【社会】“妊娠や出産理由に解雇”相談急増…東京★２

“妊娠理由に解雇”相談急増

景気の悪化で雇用情勢が厳しさを増す中、東京では、妊娠や出産を理由に会社を解雇されたなどの
不利益な取り扱いを受けたという女性からの相談が急増しています。

東京労働局によりますと、去年４月からことし１月までに寄せられた相談のうち、妊娠や出産を理由に、
解雇や退職の勧告など不利益な取り扱いを受けたという女性からの相談は２２４件でした。
これは、前の年の同じ時期と比べて３９件、およそ２０％増加しています。
こうした相談を受けて、労働局が労働者や雇用主に確認したところ、解雇や退職勧告の理由として、
業績の悪化や業務の縮小をあげる企業が目立つということです。
また埼玉労働局でも、去年４月から、ことし１月までの間に、妊娠や出産を理由に不利益な取り扱いを
受けたという女性からの相談は７２件と、およそ３５％増えています。
東京労働局雇用均等室によりますと、「育児休暇中に退職を勧告された」というケースも増えていて、
峯岸とも子室長は、「このまま雇用情勢が回復せず不安定な状況が続けばこうした問題が増えることが
懸念される。解雇などの理由に納得がいかない場合は労働局にすぐに相談してほしい」と話しています。

NHK首都圏ニュース
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/
関連ニュース
「妊娠告げたら解雇」、不況が拍車　秋田労働局に相談増加…さきがけonTheWeb
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20090212a
前スレ(★１が立った時間　2009/02/27(金) 16:17:24）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235719044/

2

じゃあ産前産後休暇なんて取らずに毎日出社してみろや

子供産んだらどうなるか、未来予想図のアウトラインくらい描いとけよ。
仕事なめてんだろ。


てかこのスレは伸びる

数ヵ月後には会社来れなくなるって分かっている人に
仕事任せられるわけ無いだろｗ

子供が物心つくまでは出来るだけ母親は傍にいてあげるべきだと思うけどな
そして、その母親の執着で無職が仕事にありつけないのは嫌な構造だと思う

なんだか柔ちゃんの臭いがするスレだ。

男の収入が十二分にあれば女も働かなくていいだろ…
おまえら頑張れよｗ

旦那の給料が足りてればきっと働かないでゆっくり子育てできるんだろうなー

　
　　
　　　女　の　敵

>4-6
男の収入次第って事か・・・不況だなぁ
ロスジェネが結婚出来ないのもわかるわ

凄い時代だねえ
少子化がどうとかいうレベルじゃないねｗ

とにかく人間の子供は手がかかりすぎる

うちの妻は解雇がいやで、出産後一週間後で仕事に戻ったからな。
２か月とか休まれたら会社も迷惑だろ

>>14

奥さん、頭悪いんだねｗ

>>4
ヲウ、その分移民の数が減る、それ以外になんかあるか？
>>12
反社会的な会社は全部名前晒せばいいんだよ。
この類いの会社も少子化に重要な役割を果たしているわけだから。

結婚して出産しても辞めず働き続けるのは結構だが
そういう奴らがいつまでも辞めないから
不景気のせいもあるが
本当に働かなきゃいけない奴らが職にありつけないんじゃねえの?
会社側からすりゃ妊娠出産したら辞めてもらいたいのが本音

少子化に拍車がかかる一方だね

>>14
いくらなんでも違法行為。

子供が小さいうちは一緒にいたいので退職を決めた。
教育費を稼ぐためにいずれは働きに出るけれど再就職は困難だろうな。
何が何でも職場にしがみつきたい人の気持ちも分からなくもない。

職場に戻ろうとする女ほど、実はあまり戻ってこなくていい人だったりする

>>14
育児は誰がやってるんだ？

>>20
大正解！

世界大不況に在って内需拡大が望めない日本で、妊娠なんてする気が知れない。
企業にしても、そんあ余裕なんて何処も無いのは誰でも知ってるだろ。

しかも今度は民主政権だろ。
例え世界大不況が去ってももうアメリカへの輸出は望めない。
日本の労働力は、中国人に取って変り、日本人は長く冷遇される。
一旦民主が政権を取れば、奇跡の衆参同日選挙でも起こらない限り、６年〜８年間の
長期民主政権だ。
そして自民が残っていて、最悪の民主政権を妥当したとしても、
自民党ではポスト争いでのらりくらりの政権運営が始まる。
景気対策は二の次、三の次、なかなか市民に恩恵が反映されない。

とてもじゃ無いが、これから１０年前後は子供を育てるのは無理。

>>23

余裕があるから子供を産むのか？
いってることはわからんじゃないが、それじゃ亡国。

つらくとも今は産めよ増やせよでしょう。じゃないと、移民にとって
かわられるよ、ほんとに。

出産休暇を与えるのは労働安全衛生法か労働基準法に記載された
使用者の義務だが

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>24
じゃあ日本は滅びるしかないな

子供は女がいいなぁ。

経団連「子供がいないなら移民を連れてくればいいじゃない」

なあおまえら

子供ができて退社した専業主婦を叩き
出産した後も仕事を続けたい女性を叩く

じゃあどうすれば良いんだ？

そもそも出産休暇なんかしてたら
下から上がってきた人にどんどんポジションが奪われて
戻ろうとしても自分の居場所がなくなってるだけだろ。

>>27

悲しいこと言うな。
お前の竿は女をはらますためにある。

こうして移民に占拠されて日本は滅びる。

>>30
どっちかにしろよと
なんで好きなときにリタイアできるのを望むのに
雇用機会と賃金は男と平等とか頭沸いてんのかよ

労働紛争を解決する手段として労基様を用いないこと！

>>30
専業主婦の層にもよるんジャマイカ？
小学校入学前の子供がいるから一時的な専業主婦と、固定専業主婦を一緒にしてはいけない

自分は「出産後も仕事を続けたい女性」を叩いてるのではなく、
再就職が困難でも、何ヶ月も職場を休むし育児で出社出来ない緊急時等、
今後を考えると自ら身を引くべきだと思う
そして落ち着いてきたらパート勤務でいいんじゃね？ってお話

>>30
そんな誹謗中傷は無視すればヨロシ。
結局まともな論旨で叩いてるわけじゃないしなぁ。

本当に切羽つまっての決断だったら日本終了だな。この程度の一時的損失もカバーできないなんて。。。

>>32
そうやって諦めが悪いのが下層国民の特徴

>>30
同じネラーでも違う人間なんじゃないの？
確認できんけど。

このご時世に職場のデブリーマンがダイエットのための長期休暇を「産休」とかふざけた発言をしたら左遷だけでは済まんだろう。
元来、日本人にとって月経・セックス・妊娠・出産は“ケガレ”だからな。

>>30
いろんな人がいて、いろんな意見があるってことよ
「2chで叩かれるから」って、自分の生き方や意見を変える必要はない

>>24
日本人には、人に迷惑を掛けてでも、生き抜こうって力が無いからね。
馬鹿の一つ覚えで子供を作っても、貧しい生活が待ってるだけ。
銀行強盗が合法化されない限り、子供を塾に通わせるのは無理でしょ。

それに、日本に来るエリート中国人は、少なくても日本のゆとりっ子より出来る。
日本の若者が「仕事が辛いな〜」とぼやいて居る内に、同僚の中国人は係長の座に滑り込む。
平社員では、子供二人とて満足に育てるのはキツイと思う。

ウチは零細企業だけど産前産後も育児休暇も認めたし
その後も軽度な仕事ができるように頑張ったけど
結局休暇が終わる前に辞めてしまった。
保険料だけ使いやがった。

これ、労働●●法違反では？

労働関係法規さえ守れない奴が経営者気取りなんてちゃんちゃらおかしいぜ。

世の中を舐めてはいかんよ・・・

>>24
じゃあがんばれば
余裕や先の見通しぐらい立てないと
子供が不幸だろ

>>44
休暇中にまた妊娠したり、給付金目当てでギリギリまで退職しなかったり、そういうせこい確信犯の妊婦って結構いるよね

なんで移民の話題が出てくる訳？
頭どにかしてるよ

なぜか連休前後や月曜日に発生する生理休暇や、この本能のままに会社のことを考えない妊娠、そして寿退社
これって、女が自分で積み重ねてきた実績なわけだ。誰も強制してない
女の敵は女（笑）

>>48
移民よりも、現地で月２万円でこき使っていた方が安上がりなのにな。
労基法の制約も受けないし。

どっちにしろ、その分国内での労働需要は減るんだろうけど。

>>30
専業主婦は糞
妊婦･子連れ女は社会のお荷物
独身で働き続ける女は男嫌いのフェミ

でも幼女と（自分の）かあちゃんだけは全肯定なのがおまえらクオリティ


て考えると、生殖可能な年齢層の女性はもれなく嫌いなんだなw
なんでだろう。性欲の裏返し？心理学的要因があるのかな？

>>44>>47
いるねそういう人。
未来の妊婦に迷惑がかかることを考えていない自己中な人が。
前例があるからこそ経営者も躊躇するわけだし。

>>39
諦めが悪いっつーよりお前らと俺ら子持ちを別にして欲しいんだわ。
俺らの子供達はお前らの面倒を見るために存在してるわけじゃないってこと。
今から中国語でも習っておけよ。将来そいつらに面倒見てもらうわけだから。
間違っても日本人に面倒見てもらおうと思うなよ？その機会が来たら
潔く氏ね。

ウチの嫁はちゃんと予定を立ててやれるだけの仕事をこなし、会社とヨク相談して5ヶ月ほど休みをもｯらっタヨ

まあでも数年勤務し、実力と信頼がある人間以外は解雇されるパターンが当然だと思ったほうがいい
スレを見る限り厳しい意見が多いがそれが当たり前なんだから。

普段、公務員シネとかイラネとか言ってるくせに
一旦こういうことが起こると労働局に助けを求めるなんて滑稽。

勤労者の出産・育児による経済的損失は年間何億円ですか？
政府はこれを調査してしかるべき対策を講じるべきです。

>なぜか連休前後や月曜日に発生する生理休暇

あるあるw
それも集団でなw
生理休暇も医師の診断書付きで認めるなどにすればいいのに

>>47
仕事辞める時、給付金とか貰えるものはすべて受け取った。
ただし、払うものはきっちりすべて払っているからね。
だから、当然だと思う。

「これは仮説なのですが、もしかしてこういう事件が少子化の原因のひとつなのでありましょうか？」

>>58
社会保険料の会社負担率を知らないの？

専業主婦は叩くのに勤労主婦も叩くのか
お前らも人生敵まみれで大変だな

>>20
たしかに

ウチの嫁は育児休暇第一号だったよ。
どうやら補助金が出てるらしく、復帰しても辞めないでと言われたから
頑張って復帰したよ。
でも結果的に嫁は3年働いて退職しちゃったから
今では育児休暇の取り難い職場になっちゃったらしいよ。
ごめんね嫁の後輩たち。

>>58
本来の給付の趣旨に合わないにもかかわらず、制度の盲点を突いてかすめ取ったんだろ。
こういう女からすると、正直にもらわず辞めた人は要領が悪いってことになるんだろうな。

女の敵は女だよ

>>60
育児休暇中の社会保険料は
会社負担分も個人で払うようになってる会社もあるでしょ？

解雇されたとして、何を労働局に相談するんですかね。
解雇するような職場に居続けたいんですかね。

>>66
それならいいと思うけど、会社に負担してもらって復帰前提で雇用契約結んでるのに、給付金だけ取る妊婦はだめだね

>>47
>給付金目当てでギリギリまで退職しなかったり

これは働く妊婦の常識じゃないのか？
出産手当貰うのと貰わないのとでは
安月給でも50万以上変わって来るだろ。

でも、女嫌いはおまえらだけじゃなく、会社の偉いさん階級の団塊のおっさんも
女嫌いなんだな。それでこんな問題が起こってる。

あいつら、愛人や飲み屋の女は好きだけど、会社でバリバリ働いて出世しようとする
女は大嫌いだし、家で飼ってる主婦にもあきあきしてる。
ましてぼてバラで会社に来る女なんてさっさとやめさせたいに決まってる。

>>67
「自分が能力ない」という現実を受け入れられないから被害を訴えるんだよ
居続けるのが目的じゃない、まぁストレス発散じゃないかな

「こんなカワイイ私を捨てる会社（男）はこんな酷い目に合うといいズラ」

>>69
そのツケは後輩の女性が払うはめになるけどね

日本人が減ってめでたいニダＷ

我々を移民させるニダＷ

>>72
どうせ退職するのだから後輩のことなんて関係ない。
先にやったもの勝ち。

一番の被害者は女子社員なんだけどな

>>71
そういうゴミみたいな人間だから会社に捨てられるんですよね。
解雇された人間がもしまともなら、第一に弁護士事務所か裁判所に行くでしょう。

>>57
でもそういうの取れるってことは
他の病気の休業とか介護休業なんかも取りやすい雰囲気の会社なんだろ？
いいとおもうよ。

俺の会社で生理休暇とかとる奴見たことないよ。
福利厚生が使いやすい雰囲気であることに
越したことはない。

>>52
女の敵は女とはよく言ったものだな

昔は家事育児と仕事を両立できる可能性が閉ざされていたわけだ
寿退社とか

育児休暇を本来の趣旨で使えない人は解雇されても仕方ない

ギリギリまで働く事がツケになるか？

>>74
そういうゴミみたいな考えだから社会に認められないんですよ、
考えだけじゃなく、あんたの存在もね

＞妊娠や出産を理由に

そんなアホ会社、まだ存在するの？
直接の理由は別だろ。
妊娠や出産によって、会社の業務に支障が出るから解雇なんじゃねーのか？
仕事しないヤツをなんで雇う必要があるんだよ。
公務員じゃねーんだから、仕事しねーヤツは辞めさせて当然。
あほか。

では、免停くらった奴（職業ドライバー除く）は解雇されないのですか？

>>80
育児休業を使うのは正当な権利だけど濫用はダメ

自分が退職したら関係ないという価値観ばかりだから女は叩かれる
因みに男で公務員です

まあまともに働いてる奴でも解雇されんのにｗ
産休でコスト増の奴なんて切られて当然だろｗ

派遣の安月給でももったいないって切るご時世
何もしないで長期休暇貰ってまた社員として扱うなんて
特権階級が許されるわけねーだろｗじゃなきゃ社内の不満が爆発すんじゃねｗ

>>77
生理休暇は突然朝電話がかかってきて休まれるから困るんだよ。
事前に痛みがわかってたら生理休暇にならないしな

男の育児休暇を義務にしたらいいのに

これがあるから女性はウチは雇わない。むっさい職場になってしまってるが。

出産･育児休暇で休む人の穴埋めを派遣で補うところも多いから、
そのまま辞めてもらって派遣で補充すればいい。

>>66
育児休業中の社会保険料は会社も個人も全て国負担！！
つまり無料です！！
会社は何にも負担しないくせにえらそうに言うなよ！！

産休と混合するなよバカばっかりだなここは！！！！！

育児休業から戻ってきてそいつが6ヶ月勤務続ければ
会社には100万入るんだぞ！！

零細企業でこの制度を使わない手は無いだろう。
ただし一回のみで二回目は50万だが。

>>86
「バファリン飲めば大丈夫。」って言えばいいのでは？24時間継続的に痛い訳じゃないしｗ
普通の女なら生理休暇を取ろうと思わない

生理痛の原因は、身に着けてるモノが身体にあってないのもあるからなぁ

休暇届を出す前までにそれなりの実績を残していたら大抵は大丈夫だけどな。

>>93
それに尽きるんだろうけど、
世の中優秀な奴らばかりじゃないからなぁ。

>>92
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
普通の女は生理休暇取るのが常識だろう
法的に取れるものを取らないで搾取されるだけって馬鹿だろ？

>>91
続ければね。
続かなかったら育児休業給付金もらい逃げされるだけ

>>93
まあ女って基本的に能力低いから
それでいて「私こんなにがんばったのよ」
って権利ばかり主張するから困る

育児も躾もろくにしない女が多いからアホガキばかり増えるんだな。

>>95
大企業と公務員だけだろう。
中小ではまず取れないのが普通。

それから、整理通が陣痛並みに痛い人もいるから
人の痛みなんてわからないんだからね。
私はピルで治したけど。

>>69
そういう意地汚い行為を「常識」と決めつけないでくれ。

生理痛そんなに痛くないだろ。
どうせ休暇とっても遊びに行く為でしょ。

>>95
ウチの会社、ほどほどに大きいけれど生理休暇は無給だもの。
それなら有給使うわｗ

>95
ちなみにお前んとこの職場は女少ない？多い？
言ってるのは正社員？

>>96
6ヶ月続ければ、その本人にも休業前の20パーセントの給料が、
【休んだ日数分だけ】もらえる。
長く休んだほうが特ってこと。
こんなにおいしいものを貰わない奴はいないと思うが。
とにかく6ッか月やれば会社にも入るし、本人も潤う。

>>99
公務員だが勤務時間整理やってて今だに見たことないな

もしかしたら普通の有給休暇に混ぜてるだけかもしれないが

>>77
生理休暇とれるなんてうらやましすぎる環境だよね。
当方茄子だけど、っちゃけどんなに体が辛くても休めない風潮。
それこそ>>92のごとく｢ロキソニンのみなよ｣で終了。

でも子供生んでもらわないと次世代の働き手が減る一方、すなわちおまえらの
老後の年金支給がなくなって、自分でケツも拭けない有様になるわけでしょ。
でもお前らは治安が悪くなるから移民の受け入れはいやだと言う。

年金を廃止すりゃ少子化で騒ぐ必要もなくなる

>>30
専業主婦を叩かない方がいい。
専業主婦でいることが馬鹿らしくなった主婦が求職始めて、
買い手市場になって全体的な賃金相場が低下するぞ。
失業率の上昇にもつながる。
別に他の家庭の生活水準など知ったことじゃないしな。
旦那一人の稼ぎで済むような家庭には勝手にそうさせておけ。

>>108
つまり平均寿命は経済次第ということですな

>>101
痛すぎて吐いて倒れるから、出社すると余計迷惑になる場合もある。

解雇の理由に妊娠使われてるだけじゃ？
真面目に仕事やる新人虐めるような腐ったババア居るし・・・

太ってるのを理由に自己管理が出来ない仕事の出来ない奴のレッテル貼りと同じでソ
計画的にセックスできない仕事の出来ない奴。

>>111
そこまで酷いのは子宮筋腫とかなにか病気があるんじゃないかな？

>>108
んな訳あるかいｗｗｗ　年金が廃止されちゃったら当然、社会的な不安が増大する訳で自営する為に
貯蓄率が極端に跳ね上がる。そうなると社会へ放出する金が減る。大倒産時代の到来。
とんでもない時代になると思うが。

>>107
もういい加減、哺乳類としての生態と
高度化しすぎた人間社会がかみ合わなくなってきてると思う。
ビジネス的なものまで含めた代理母の合法化とか
人工出産装置の開発とか、そういうのをすべき時だ。

>>111
使ってるナプキン製品が肌に合ってないんだよ、
ナプキン次第で生理痛が変わるのはホントの話

>>109
その専業豚の面倒は誰がみんだよ？
まさか働いてる人間か？
失業よりかそんな豚養う方が地獄だろ
豚の面倒を努力家に押し付けてんじゃねーよ共産野郎

別に子ども出来も、普通に仕事するなら辞めて貰う必要ないんじゃね

実際妊娠や出産する社員に働けないの間給料を出すことができる中小企業ってどのくらいあるのかね
コストカットを人件費レベルでもやっている今の日本だとそんな余裕のある会社って日本には半分もないんじゃないか

避妊も出来ないのは自己責任

>>51
同世代の女に相手にしてもらえないって言いたいのか？
まあ概ねその通りかもしれんが、罵倒されてもなんとも思わんよ？

>>118
旦那が面倒見ればいいだろ？
そういう家庭には勝手にそうさせておけばいい。

そろそろ職業妊婦ができてもいい

事業の経営者はゼニゲバばっかりだな。企業の社会的責任という感覚が欠落している。

専業豚なんてほっとけばいいだろ
こんな役立たずら、死んだって誰も困らない
一々人間全員を生かそうとするから面倒な事になる
家庭内ホームレスなんだから、黙って餓死させておけよ
倫理的に保護するべき理由はどこにもない

> 蓄率が極端に跳ね上がる。
貯蓄から投資に回るんじゃね

仕事休んでまで子供が欲しいのか？
全然わからん。

妊娠したら仕事やめるのが世の常なんじゃないの？
うちの母だってそうだ
あとはガキが多少そだったらパートにでもでりゃいいんだよ

現状は休職後仕事辞めるのが大半だよな。
恨むなら会社じゃなく、その行動を繰り返してきた先人じゃないか？

今の女性達が身をもって、出産後の復帰を証明し続ければ
２・３０年後にはそれが普通と成り得るだろう。とりあえず頑張ってみたら？

女性からしてみれば学生時代に多少年上でも経済力あるいい男性捕まえて、卒業と同時に結婚。
これが勝ち組。

>>130
>>69や>>74みたいな女がのさばってる間は無理だろうね
真面目な女性職員カワイソス

妊娠しても出産しても仕事に穴を開けないで済むなら解雇されないだろ。

または、出産時期が会社としてもそれほど忙しくない時期だったりするとかさ。

まぁ、空気嫁ってことだよな

小渕は自分さえ良ければいいのか？

>>127
どうかな。商売が成り立たなくなる可能性が高い訳で、貧乏人が増える。
貧乏人が投資と言う考え方に向くとは思えないが。更に日本人は本質的に
貯蓄に回す人が極端に多い。この考え方が変わるとは思えない。

団塊の頃から気合の入った出来が良い女は会社にお願いされて残れたし
考えてみれば限りなく昔に近い形に戻るだけなんだよなあ。

ただ、女性の未婚化によるオールドミスの増加や、共稼ぎしないと無理な状況や
なんだかんだ言って昔と比べれば遥かに贅沢な生活に慣れてしまった状態を考えると
もう昔のように出来ないのも仕方なしか、とも思う。

退職はともかく、休職するくらいの譲歩はあってもいいと思うけどな
お互いに痛みを分かち合わなければならない職場もあるだろ
いきなり倒産でタダ働きになるのとどっちが良いのかって話だ

つうか、傍目で見れば、不況とはいえ育児休暇もまともとれない会社にしがみつく必要もないだろ
再就職先が簡単に見つからない自分の無能を真っ先に相談すべきじゃないかな
とはいえ、殆どの日本人はその無能だと思うけど

結婚しない人口減少めでたいニダＷ

移民させるニダＷ

　オ　マ　ン　コ　が　増　え　た　職　場　の

　男　性　過　労　死　激　増　に　つ　い　て

>>126
それよりも何よりも金の亡者の主婦はもっとたちがわるいけどな・・・
ひどいのになると、金儲けの傍ら、育児は税金でという不心得者もいる。

>>97
そんなお前も女に生んでもらったくせに

保育所って子供が怪我や発熱したら何で引き取れって知らせてくるのかね。
一度預かったら責任持って定時まで面倒を見ればいいのに。
当の母親だけでなく、周りも仕事の流れが中断したり早退されたりで迷惑なんだけど。

>>138
無能と言うか、平均的にそこそこ有能で
飛びぬけて有能な奴が殆どいないから替えが効くんだよ。
アメリカとかは、有能な奴はとことん有能だが、バカはとことんバカ。

>>143
それって本音は「自分の子供」という存在が迷惑って事なんでしょ？何で子作りしたの？

>>143
本気？
怪我なら病院だし、病気なら隔離するのは当然
隔離施設でもあるならともかく、当然のことだろう

>>144
そう考えると、公務員含めた資格業や実務経験が必要な職種、
あるいはまだ注目されてなくて同業が少ない所は有利だな

>>115
そうかな？給料天引きで保険料とられて役人に無駄遣いされるより
その分自己責任で労働者に渡した方が色々需要出てくると思うんだが

避妊しろって言ってる奴は少子化についてどう考えてるんだ？
移民をガポガポ入れろってこと？

>>149
移民しなくてもいいよ、定期的に移民移民と必死だねｗ

>>143
大体、保育所に頼ろうっていう寄生虫根性がよくない。
あってもいいけど税金投入はやめるべきだよ。

>>143
保育所から引き取らなければいけないレベルの怪我や発熱ってのは
そこまで酷い文句を言うほど年間を通して頻繁に起こることなのか？

あと、今はモンスター親がいるから頻繁に連絡した方が安全ってのもあると思う。
前に「保育所が預かった子供を死なせた」という事件が問題になっていたし。

会社は慈善事業じゃないから法律で決まっていなければ雇用しないよ
育児休暇なんて雇用しなきゃ発生しないし、保障に対する税金だっていらなくなる

無職が増えてるのに移民したところで、無職が増えるだけじゃね

もし子供の数が激減して年金が消滅したら、年寄りが死滅していって
適性水準に戻っていくだけでは？

>>142
出産が女性の大事業であるから、
そっちに集中すればって話だから筋が通ってる。

だから企業も女を採用しなくなるよ

成果主義なのに成果が出ない人の休暇ってのが分からない

婚約・結婚を理由に解雇

結局庶民の味方は公明党！

>>160
学会は氏ね

働きながら出産育児できる環境とかいうのが幻想

日本のミンカンなんて脳みそ筋肉の体力バカしか優遇されないんだから
女冷遇なんてみんな当然と思ってる
公務員以外は全てブラックと思って良い

移民政策しかないな

勤続長い女は使えない奴多過ぎ　出産を機にリセットすべき

>>148
いやいや。。待ってくれよ。冷静に考えてみよう。人生は長い。もし年金が破綻し、天引きされない
となり、定年が60歳か65歳のままだったら平均寿命が80歳程度なので最低でも15年は生きていく
金が必要となる。その金を自前で賄わねばならなくなる。働いているウチはまだ余裕はあるだろう。
しかし定年になったら収入先が無くなる為に金が必要となる。

当然、働いているウチから金を貯めておこうと言う感覚にならないか？なると思うよ。
しかも80歳で確実にくたばるならいい。間違って100まで生きちゃったら・・・と考える。
より多めの金を貯めようってなるよ。しかも夫婦ならば、更に倍。年金機構が動いていたなら
考える必要なかった分が必要となる。

何がなんでも貯蓄せずにはいられまい。市場に金なんか回す余裕ないよ。倒産しまくると思うよ。

>>152
幼児期ってのは頻繁に発熱する。
とりあえず色んな病気を一通りやる。
そして、園は他の子供を守るために隔離する必要がある。
仕事を続けたいなら、親の協力をあおぐか、乳母を雇えと。

数ヶ月間戦力にならないのを雇い続けられるほど経営状況に余裕がないんだろ。
病気怪我みたいな不慮な出来事でも解雇されるのに、意図的にしないかぎりない
妊娠出産で解雇するなっておかしな話だろ。

やたらに子供作らなければいいのに。
妊娠は計画的に。勝手に作っといて、文句言うんじゃないよ！

>>166
もっと冷静に考えてみよう
年金が無事でいられると誰が保証してくれるのか？

そして今だに年金を信頼している若い世代はどれだけいるのか？
信用できないからすでに貯蓄に走っているのだろう？

>>170
貯蓄を過信するなよ
ためるだけためても
カミキレに化す可能性もあるよ

年金なんて一度解体して、自己積み立てに戻せば良いだけ

>>163
公務員のが頭固い古い奴ばっかりだよ。平等なんて嘘。

これ何が問題って、やっぱり出産・育児があるのに働かなきゃならないのが問題なんだよね。
母親はやっぱり産んだらついていたくなるよ大体。けど収入からして出来ない。から復帰するしかない。
回りにとって職場にいなくなるのは問題なのは分かるから、嫁が妊娠したら免税とかで旦那の給料が増えるようにしたらいいのに。

因みに女叩きしてる方、ここで叩いてもあなたが嫌いで相手もあなたを大嫌いな女は絶対いなくなりませんからねーｗ

出産や育児で休むやつなんか雇えるか
と書くやつ。
そりゃわかりきってるんだよ。世の中の経営者の多くの自然な考えがそうだからこそ、
わざわざ法律で決めてるんじゃないかよ。

そもそも人類平等な時代など存在しないよね、夢物語。

>>171
今どき円でしか貯蓄してない馬鹿なんておらんでしょ

>>3
うちの先輩は、臨月まで長距離運転してましたが？
あ、自分も妊婦で運転してますね。8ヶ月までは新人引き継ぎのために仕事するね。金も欲しいし。

上の子を妊娠したときは、派遣元の課長のせいで妊娠報告後2週間でクビされた。すぐに失業保険がもらえるからあの頃は承諾したけど。あれは労基に言った方がよかったのかも。
今の会社もパーとは産休ないからって言われたから辞めさせられる。
産後復帰したいけど、新生児は保育所に預けられませんし。(生後6ヶ月〜)

なんで男って保育園迎えいったり
子供が病気でも休まないの？
男が休まないから女が会社手抜きになるんだろ

うちの技術職の女連中みたいに育児休暇後に戻って来て貰った方が教育コストがかからなくて良いって場合もあるけどな
逆に事務職だったら繋ぎとめておく理由がないわ

>>178
それは夫婦間がどうするか決める事であって、一概に言えないと思うよ。
夫婦共に子育てが苦痛なら産まなければいいだけでは？

数年間から、この不景気でお先真っ暗な現状で、よく子供作るわな

>>175
おまいらの親の世代はそれに近かった

>>30
二次元とダッチワイフが居れば満足して生きていける奴等なんだよ。
生の女は要らないから叩くんじゃない？

大事に育てようとしすぎなんじゃないの
子供ってもっと適当でもちゃんと育つよ

>>178
前の職場では、奥さん（母親）が教員で休みが取りにくいという事情がある人は
父親が保育園に迎えに行っていた。
でも個々の事情が考慮される職場なんて珍しいんだろうなと思う。
奥さんが専業主婦なら迎えに行く必要はないだろうし、迎えに行く父親は肩身が狭いよ。

>>184
それは結果論では？
親はそう思ってても子供は見えないところで傷ついてるかもしれないし、
ましてそれを親に訴えるような事はしないと思うよ

「もっと適当」のレベルにも個人差があるのだから、
ネグレクトしてもいいんだ！と思う人が出るかもよｗ

>>176
またバカなこといいだした
外貨で貯蓄する知識のある家庭とか
正直聞いたことないわ

>>176
それならこのクソ円高で外貨預金したバカの貯蓄額が今どうなってるか聞いてみれば？
うちのことですが。

>>170
年金が無事でいられる保証などは無い。当然の話。むしろ俺も破綻するだろうと思ってる。
破綻したらそうなるだろうと言っているまでで、年金の継続性や信頼性を言っている訳でないよ。

ただ年金の場合、健康保険なども絡んでくるので事はそう簡単な話ではない。

つまり年金が破綻したら健康保険などの自己負担分なども大きく変更されると言う事であり、
影響がデカすぎる訳。クズ役人は腹立つんで死んでほしいし改善してほしいが、年金が無くなったら
おおごとだよ。

>>177
それって声高々に言うことじゃない
臨月の妊婦が車運転中に産気づいて人殺したことあったろうに
自分で運転せざるを得ないような負けた人生で子供作ってしまう頭の弱さには同情しますが
あなたもそうですか？

男女がつがいになり子をうみ育て次代に続く
こんな人類誕生から当たり前にだれもがやってきた行いが
こうもやりにくくなるなら・・・

このスレ観てもわかるとおり
子供をろくに作れも育てもできない国が現代の日本。
おまえら社会をなんだとおもってんの？
次世代の子供ができなかったら国家は衰退するんだぞ。
アホだな。さすがヒキ。

働かないと給料はないわな

>>192
で、あなたは何人子供を産み育ててるんですか？
10人くらいお願いしますｗ

>>1

一人前に働けない社員を解雇したおかげで
派遣の若い人が正社員になれました。

本当にありがとうございます。

>>194
こんなヒキと共倒れは正直嫌だなw

俺、嫁を専業主婦にさせるために頑張って働くわ

勝ち組だけ子供作れば良いんじゃね

平均寿命下がるほど女が必死で働けばこうはならなかったんだよ

年金男の倍もらうんだろ

働かない時の保障まで国にたよるのか

>>198
その通り。

政治家、経済人、経営者は日本滅亡に一直線です。本当にありがとうございました。

公取の頑張りと比べて労働局のヘタレっぷりは何なの？

平均寿命が並ぶまで女に暮らしにくいようにするべきだよ

別ニューススレの
>女性は「こだわらない」「500万円台」がともに 19.6％、「400万円台」が16.1％、「600万円台」が12.5％の
>順と具体的。

これの認識が甘いんじゃね？家庭持つなら
子供出来ては働かなくてもいいように
もっと金額上の心構えじゃないと駄目だろ。

>>198

うーん・・反論できないｗ
医者と結婚した人で４人の子持ちは珍しくないことを思い出した。

産休はともかく、育休で最高1年半も休んで復帰したがる人には正直モニョるらしいよ。会社の本音としては。
解雇できないし、義務だからしぶしぶ取らせてあげてるみたいだけど。

あとは順調に人口が減って昔のように
専業主婦・主夫が成り立つような時代になればいい。
ジジババがうんじゃらいる時点で無理があるんだよ。

>>206
でも延長は理由が必要だろ。
金ももらえないし、保育園に預けるのもどんどん
不利になる。延長は病気とかじゃなければ実質無理じゃね

うちの会社も産休制度あるけど形骸化してるよ。
復帰後もたまたま同じポストが空いていればいいけど、
そうでなければ別の部署で一からやり直しになる。
産休取るような人って中堅以上の人が多いけど、
新しい部署では下っ端扱いになるから、みんな仕事しづらいし。
ロクに仕事覚えてないのに、子供がどうとかって早退したり休んだり。
能力度外視で人手だけ必要な部署なら、多少休まれても問題ないが、
それだと「私のキャリアが生かせない」とか言い出すし。

結婚する資格が現在のところ年齢だけというのがそもそもおかしいよなｗ
男性の年収が1000万を超えないと結婚する資格がないという条件が必要。
そして女性も年齢が25歳以下という条件が必要ｗ

基本は出産しない結婚もしない
子供も身ごもらなさそうな女の人を雇うんだけどね

でもそうすると派遣先から
「キモイ」とクレームが入るしな・・
派遣会社も大変ですは

>>197
うちは子供が生まれる前に
これからは専業主婦して欲しいと言ったら
子供と二人家にいるのは嫌と却下されました＼(＾o＾)／



そんな元気なところが可愛いんだけどね

>>208
うちの会社は延長中も手当て出してるみたいけど、会社によるの？
延長の理由は「保育所が空かないから」とからしいよ。

>>213
手当てって何の手当てだ？国の給付金じゃなくて
会社が休業中にもくれて1年超えてくれるってことか？

保育園が開かないってのはさんざん言われてる
待機児童の問題だろうが、それはどうしようもない部類
の理由だと思うんだが違うのか？

中小で育児休暇が取れるところなんてほとんど無いんじゃね

国の制度を悪用して調子付いてるとかは
ともかく、会社の制度を悪用してどうとかってのは
このスレじゃなくてその会社の風紀の問題な。

会社側が育児休暇与えずに退職に追い込もうとしたら
意地で臨月まで働いて即復帰した人が出てきて
逆に現場は気を使うし困った。

>>214
＞会社が休業中にもくれて1年超えてくれるってことか？

そう。基本給の1割。

どうしようもない問題かもしれないけど、要は>>209に書かれてることが想定されるから。
要するに違法になるからしぶしぶ解雇せずにやってるけど、ちょっと迷惑ってことみたい。

育児休暇が取得できる会社の条件

(1)業務量に対して人員が余剰気味
(2)代替要員ですぐ穴埋めできるノースキル業務


役所かそれに準じる団体だな。
普通の中小ではありえね。

>>215
ないな。
中小は基本、奴隷労働だから。
男女共同参画のおかげで、共働きでないと回らないような給与水準だし。
こりゃ少子化が進むわけだ。

やっぱり介護現場は女の人を期待してるもんな

いつのまにやら、日本は中国化していたんだね（泣
農民工の気持ちが、痛いほどわかる（ような気がする）。
けど、彼らは逞しいねえｗ

>>204
旦那の年収が５００万あれば、出産と育児の数年間なんとか持ちこたえるよ
嫁だって出産前に働いた貯蓄もある。普通にそんな家庭が多い。

「おめでとう。みんな早く復帰してくれるの待ってたんだから」
（お前のせいで仕事が増えて大変だったんだぞ。辞めれば新しい人がくるのに）

まぁ旦那の給料が低いなら仕方ない

スレの頭から読んで名言と思ったレス


20 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/03/01(日) 09:52:25 ID:XquDuZM90
職場に戻ろうとする女ほど、実はあまり戻ってこなくていい人だったりする


実感こもってるぞ>>20ｗ

>>198

＞ 勝ち組だけ子供作れば良いんじゃね


そんなこと言わずに子供つくらせて下さい

>218
微妙だな〜1割！？
しょぼいくせに復帰後あげるとかじゃなくて
休業中にくれる状況とかわけわかんね
でもくれるのはその会社の問題だろ。

うちの職場の55スギの母さん
生理休暇でこの前休んだんだけど
不正出血じゃないのか

まだあがらないのか？

女は子供を生む機械

上で誰か言った通りだと思う。
生物学的のものと、人間の生き方が
もう刷りあわない。
生きるにお金がとても重要。
高齢出産は高リスク。
男性の年収や女性の出産の制限を設けたいのは
国的には本当のところだろう。。。

人手不足の介護…離職率高く、家族を養うには給料が低い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235863305/

>>228
このニュース自体「その会社の問題」だと思うんだけど。
ちなみに手当て云々じゃないからね？問題の趣旨は。

零細企業の女性役員。
いきなり午後休とったかと思ったら、夕方に「生まれました」の連絡
予定日よりは早かったらしいが、2週間ぐらい前だった。

1ヶ月したら戻ってきていた。
旦那が失職してたのは皆知ってた

専業主婦養えるようにしてから
妊婦や子持ちに文句言えってんだ
こいつら本音じゃ仕事なんかさっさと辞めて
2〜3人くらい産みたがってるんだから
男の稼ぎが良けりゃ全部解決するぞ

>>183
論破されると人格否定ですか？

日本人女性の社会進出促進じたいが間違いだってことに気づけ。

>>234
主夫だな

>>234
そういう女性は全力で応援したい。
他はどうなろうと知ったことじゃないが。

ある女教師。

出産して3年間の育児休暇。
↓
3年目にまた妊娠出産。
↓
さらに3年の育児休暇。
↓
うけもちの生徒はとっくに卒業しました。

おまけ：給料6割〜7割の補償付き。子供のお稽古三昧。

結局のところ再就職のし辛さが解決出来れば良いんだと思うんだがな
まあこれは女に限った話じゃないか

再就職のし易さは、雇用主が簡単に首を切っていい社会にならないとよくならないだろ。
首にはしにくいけど、再就職はし易いなんてありえね。

産休とか育児しながら仕事って、経済が上向きで人手が足りない時だけ与えられる
ボーナスみたいなものだったんだね
経済が冷え込んで労働者余りの状況では、ただの足手まといになってしまった

>>242
なるほど　正論かも

>>240

私の従姉妹がそうでした。
10年間に３人、子供を産んだよ。

私は両親が教師なので
子供の頃は○○ちゃんも大きくなったら先生になるの？
なんておばちゃんたちに言われたもんだが
子供を産むつもりがないので
教師にならなくてよかった

生徒の親に
「ところで先生、お子さんは？」
とか聞かれたら、嫌だしｗｗ

>>229
更年期じゃないか

>>242
まあそうだけど、とにかく若いのばかりを求める傾向がなくなるだけでもだいぶ違うんじゃないかとな

小泉純一郎元首相、トヨタ自動車、キヤノンなどが創設する政策研究機関の最高顧問に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173130391/

現職の国会議員が、特定企業の研究機関の役員に天下り。
最近は、地元横須賀の商工団体等に足げく通い、息子(世襲４世！)に
地盤を譲り渡す準備に余念がない３世世襲議員の小泉純一郎。
デブの秘書官に教員不正採用の口利きをさせていた犯罪者小泉純一郎。

次に続く人は、秋葉原ではなく、製造業派遣を解禁した売国奴ペテン師
小泉純一郎がどこかの地方都市でチルドレンとか称する厚塗りケバ女の
選挙応援で愚にもつかない恥知らず演説をしている場所に４トン車で乗
りつけて、そのまま減速せず、付近のＢ層もろとも５０人ぐらいアボンして
くださることを切望します。

最近の小泉は、いつ解雇されるかと怯えながら今日の寝場所や明日の食事
にも事欠く人々を尻目に、あろうことかマスゴミ記者たちをはべらせながら
ボーリングとカラオケにうつつを抜かしているそうです。

消えた年金問題の責任に絡んで、厚生大臣を歴任した時代の給与返納など、
金がないからできないとホザいた小泉純一郎。

いつもは、どこから得た金でかは知らないが赤坂プリンスホテルを定宿
にし、最高級のスイート・ルームに一年中宿泊し続けているそうです。

世界では毎週１万人の女の子たちが、出産時に体力を
使い果たして死んでいく　　それが世界の真実
ttp://www.tabisora.com/travel/photo/03cambodia04/ca04-3305.jpg

>>30
「お前ら」って誰に言っているの？

本当に仕事できる人や特殊技能を身に付けているいる人は会社としても残しておきたいし、
たとえ解雇されたとしても次の仕事はいくらでもあるだろう。

こんなこと言ってる奴は稼ぎのいい旦那も見付けられず、
自分で食っていける職も身に付けていないただの寄生虫に過ぎない。

>240
出るの一年だけだろ

婚約・結婚したときに解雇すれば？

>>252
出るところは３年分出るだろ。
キャビンアテンダントなんて正社員は３年出る制度になってたから
それを会社側が嫌がって派遣だらけになったとも言われてるのに。

>254
国の制度と個々の企業がウリにしている
福利厚生の話は別だろ？

>>240
＞おまけ：給料6割〜7割の補償付き。
ソース示せ
俺も公務員を叩かない訳じゃないが、嘘までついて叩くのは性に合わん

>>53
ですよね。
子無しの面倒なんかみたくないですよね。
今は子無しを利用するために「子どもは社会全体で育てる」とか「お前らの老後を支える」とか言って税金だの制度面の優遇を求めているけど、いざその時が来たら、子無しを見捨てるんですよね？
子どもがいる家庭にかける金があったら税金安くしてくれないかな。
老後に備えたいんだけど。

>>1
理由にするのは、
あからさま過ぎるだろう。

不景気便乗組が絶対いるよね。
たいして業績は変わってないのに、あちこちで大量クビ切りが横行してるから、なんとなくウチもいけるかな〜的なさ。
今年は新卒が焦ってることも見越してるんだろう。

申し訳ないが
途中で抜けられると困るので、女性には長期的なプロジェクトは任せられない

生命の誕生はおめでたい事だが、管理者的な立場から言わせてもらうと
デキ婚は迷惑

女は全員　家にいろ

そうすれば雇用情勢はすべて解決するし
結婚出産も増えるんだよ
男女雇用機会均等なんて馬鹿な法律で
国が滅ぶ方向に行っているじゃねーか

女ってのは自分の思い通りにならない事があるとすぐに人の性にしたがるな
仕事面では会社の性で生活面では男の性

数ヵ月後にはいなくなる人間に仕事は任せられないし、
長期間帰って来ない平凡な人材に籍を空けておく余裕など無い
今まで男がやってきた仕事を奪っておきながら男の収入減にケチをつけるとか
女ってのは社会の構造を理解できているのかと

今までは男同士でほぼ平等にやってきた力仕事などは女が入ってくる事によって
男に集中する事になるのに給料だけは平等とかふてぶてしいにも程がある
女が社会に出しゃばってくるとロクな事が無いな

>>261

本物そう思う
少子化にならないわけないよね

お前の嫁が働かないですまないように稼げ

夫の稼ぎが十分あれば、専業主婦でもいいけど
子供にきちんとした教育を受けさせて然るべき大学まで行かせようと思うと
やっぱり夫婦で稼ぐのがベスト
そして一旦仕事をやめてしまうと、再就職先は時給数百円台のパートジョブになってしまう

>>264
×すまないように
○すむように

結婚、出産は人生の不良債権とはよくいったものだ。

生理休暇は恥ずかしくてとったことないが、自慢できるほどひどいぞ。
生理痛よりもその前段階の整理前症候群ってのが。
腹痛と頭痛と精神不安で毎月その時期は仕事帰りボロ泣きしながら帰る。（会社で泣いたことはない）
こんなのが毎月必ずやってくる辛さは男には到底わからないだろうがね。
生理にも個人差があるんで自分の周りだけみて「バファリン飲めばすむ」なんて考えてるのは
無知でしかないと思う。生理休暇という制度にあぐらをかいてるやつがいるのは事実だが。

>>143
子供の立場から考えてこらんよ。
毎日寂しい思いして保育園に預けられてるのに
病気や怪我のときくらい一緒にいてあげてもいいんじゃない？
たとえ職場に迷惑かけてでも子供の気持ちがやっぱり一番大事だ。
自分はシングルで子供一人育てているけど
病気のときは仕事そっちのけで一緒にいてあげてる。

>268
病院でなんて言われた？

>>269
>病気のときは仕事そっちのけで一緒にいてあげてる。

だから仕事やめろ

>>268　そういう面倒ごとのある病人は利益を追求する会社
にとってリスクを抱えることになるのでできれば雇いたくない。
賃金が安いとか補助金がでるとかメリットがあれば別だが。

>>268
医者に行ったほうがいいよ。
バファリンじゃ全く効かない。
自分もひどい子宮内膜症で生理中は熱も出て吐くし
一歩も歩けなくなる状態だったけど
病院でボルタレン処方してもらったら
ロキソニンとブスコバンでも取れない痛みが
ボルタレンで和らいだよ。

復帰したら前より給料減らせばいい
迷惑かけてるんだし
中途採用扱いとか無理かな

せちがらい世の中ですね…

>>271
うちは母子家庭なの。
仕事やめたら生活保護生活になっちゃう。

文句が多いから、もう地域別にしたらいいじゃん
出産した子どもを持つ女性も働く地域
出産した子どもを持つ女性は働かない地域
出産しない女性の地域

で、その中で社会生活営んでいったら〜

結婚はまだいいけど出産は絶対やだなぁ
結婚して仕事やめてまで命かけて出産して
家事して育児して
安いパート勤めで息子みたいな小僧に指図されて・・・
世のお母さんてほんと偉いと思う
あたしは絶対無理死んでも無理
まだ自分が一番かわいいもん
ほんとに好きな人が出来て家族が出来れば変わるのかなぁ

>>276

間違えた。
>>269
でした。

>>278
多分、生物学的に出産が難しくなるころに、
子孫を残したい欲求に駆られると思います

後の祭りかもしれません

くそ忙しい時に首も据わってない赤ん坊連れてくる会社の馬鹿女

から首切れ

>>269
お前は役立たずの給料泥棒
餓鬼ごときで休むなら仕事辞めろ
糞ビッチのくせに

>>282
だからうちは母子家庭なの
仕事をやめたら生活保護だよ。

>>282
法律違反なんだけどなあ　棒読み

　子供ってそんなに欲しいものなのかな？
俺にはよくわからない。できちゃったから
責任とって仕方なく結婚して産んでるの
じゃないのか？たかが数十秒の快楽の
ために一生その責任に苦しまなきゃいけ
ないのはかわいそうだなと思う。

>>268
だったら
さっさと仕事辞めて隔離病棟にでも入ってろ
女だから何だ？役立たずの屑のくせに

何でも自己責任の世の中だから仕方ないよね

>>278
変わるよ。大丈夫。
あと小僧に指図される安い仕事じゃないとこに働きに行けばいい。

今のうちにスキル上げとけばいい。

どうせ50代以降になれば、よほどのキャリアでない場合は女としての立場はみんな、あんまり変わらないよ。

出産後、戻ってきてくれても構わないのだが…

戻ってきて戦力アップ(現状維持)なったところあるだろうか…

>>278
君はたぶんアダルトチルドレン。
自己愛が強く精神が子供っぽい。切れ易い性格。
結婚しないほうが生まない愛。

だいたい>>282は自分が病気やケガをしたら
会社を休まずに仕事を退職するの？
やめずに有給休暇取るでしょう？
持っている有給を自分の風邪に使うのと
子供の風邪に使うのと何が違うんだ。

田嶋陽子発進

＞妊娠や出産を理由に会社を解雇された
で仕事させて流産したらしたで慰謝料よこせ！とか
平気で言うくせにｗ
こういうバカ女共がそのうちファミレスとかで
乳放り出して授乳し始めるのよね　o(｀ω´*)o
たったく社会を何やと思ってんねん！！！
同じ女として恥ずかしいわヴォケ死ね低脳女ｗ
ＰＳ
間違いなく夫はドカタか派遣工やね　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

他人が産休の負担してあげるほど優秀な人材の女ならひくてあまただろ

>>294
日本じゃ優秀か優秀じゃないかなんてほぼ関係ない。
上司が気に入るか気に入らないかだけだ。

>>291
有給休暇使い切ってて
「子供が風邪なので」
と言って休む、当然休んだ分給料から引かれる。

「給料が減ってる！」と言って総務に逆ギレ。

実際いるんだ、こういうのが

>>291
それが頻度が多くて周りに迷惑がかかっていれば
結果的に評価が下がっても仕方ないよ

今、会社に余裕ある時代と違うし

親と一緒に暮らすか離夫に親権渡すか、施設に預けろよ
働けるのに働かない奴が生活保護とかふざけんなボケ

子供の立場？不甲斐ない自分を子供に恨まれたくない保身じゃん
子供をダシにしてるだけで、明らかに自分の立場だろ

>>291
感情的になりすぎで意味不明になってきてるぞ。
ウチも母子家庭だったが、母親が滅多なことで仕事を休むことはなかったな
でないと食っていけないと小さいときから説教されてきた。
もちろん俺が病気のときも無休。そんな時は母親の実家から祖父母が看病に来てくれたが
そんなこともやってくれない実家なの？

専業主婦叩いてるやつって独身女か安月給の夫と結婚したやつくらいだろｗｗｗ

>>291
有給なんざ使いませんよ
病気？
ビジネスの何の関係あんの？
会社と何の関係あんの？
甘ったれるなボケ

うちの部署の女性が産休中に次の子供妊娠して、

　産休明け→2週間→次の子供出産のために産休

こういうことをされるとさすがに不快になる
本来なら産休の欠員は会社が要員を確保するべきなんだろうけど
そんな事ができるくらいに人手が余ってる会社なんてそうはないだろ

妖怪や出産理由に解雇に見えた

>>269

親兄弟いないの？安易に離婚しない方がいいよ、離婚再婚とかって子供に凄いストレスらしいよ

リーマンのストレス解消スレｗｗｗ

結婚するな子供産むな

我々を移民させるためニダＷ

>>306
お前らも日本以上に少子化だろ・・・

>>301
周りで病気になって仕事休む人いないの？
みんな病気になったら仕事やめる？

>>299
祖父母がいるなら>>２９１の母親が会社を休む必要ないじゃん。
うちは父も母もまだ働いているので
自分が仕事を休んでいるだけだよ。

産休明けじゃなくて育児休暇明けじゃないの？


産休は出産予定日の4週前･出産後6週までしか取れません。

なにやっても２ちゃんで叩かれてるようなんだけど。
いったいどんな人間なら、叩かれないのかな？
釈迦がいってたが、「人間は誰でも叩かれるし、
どんな善人でも非のない人間でも叩かれる。そんな非難ほっとけ。」
っていってるのこの人も2500年前から、そんな現実で
苦笑してんだろうなあｗと。
　おれみたいに、氷河期株ニートで小金持ちで結婚もしないで、
サイレント・テロ状態で購買意欲もなく、ほとんど消費せず
、社会とは一線引いて、休日は犬とだらだらしてる、たぶん叩きまくりたいだろうが、
おれは女とか派遣とか、弱者は叩いたことないけど、眼中にないしな。
今必死にあら捜しモードになったでしょｗ？
おまえらどんだけ、普段の生活ストレスだらけなの？
ヒトラーの予言した精神の貧者ってこういう人？
精神が貧困だから、金もめぐらないし、ストレスまみれのリーマン
やってるのか？

わざわざ就業規則に出産休暇や出産手当が明記してあるのに、いきなり解雇されるって意味不明なんだが

子供が熱出したので休みますｗ

そんな事より聞いてくれよ

今度移動になるんだが、
今まで車で３０分の場所だったのに
今度は電車＆バスで1時間半の場所になってしまうんだ。
さすがにこれは通いきれない気がする。

見かねた関係会社(現営業所の隣)の社長に「うちへ来い」って言われてるのだがどうしたものか・・・


給料は今より出してくれるらしいが。

>>304
旦那が死んだらしょうがないでしょう。
シングルの理由なんて人それぞれなんだから。
親と兄弟は頼りまくってるよ。
仕事に集中したいときは預けてるし。
子供が病気のときは一緒にいてあげてるだけ。
育てやすい子なので幸い去年は一度も風邪も熱も出さなかった。

一時間半で通いきれないなんて…関東では当たり前の時間よ

金のかかる日本人を雇うより移民を入れればいい

しかし現実に目の前に出現する妊娠しても会社辞めない女がろくに仕事しないで給料もらってるの見るともうなんか団塊爺と一緒に子ねとしか思わないけどね。

今の日本の現状

男性の経済が不安定で男性の心も不安定
女性が子供を産めない社会になって心が不安定

なんかみんな幸せそうじゃないんだが･･･

>>318
インドネシア人に半年間介護研修させて寮に入れてやって月手取り１７万払って、
その中の大半が仕送りとして外貨に流れる

でも彼女ら休まないだろうしな
雇用する側としては使いやすいよね

>>314
その割には覚悟や考えが足りないというかなんていうか・・・

現実問題として、会社は従業員のためにあるわけじゃない
従業員が会社のためにいるというのが日本企業のスタンス
それでも大手は良いほうだが、圧倒的に多い同族中小企業になると子供の問題如きで休むやつは
確実に裏のほうでマイナス対象になり、リストラ候補にあげられる
この御時世、会社は非常に強気だからな、空気読んだほうがいいよ。

出産・育児する働く女性を叩いているのは
人の上に立ったことがない平社員か学生かニートかな？

人の上に立って人を使うということは、目先の利益だけ考えてちゃ無理だよ

【経営者】　女は雇いたくない　【本音】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235867451/

考えが甘い。仕事なめんなボケ。

ほとんど馬鹿の意見だな

人口減少めでたいニダＷ

我々を移民させるために頑張るニダＷ

>>317
妊娠は病気じゃないから臨月だって働けるんだよ。バカ。

会社のトイレで出産しろ。

>>313
3年前、うちの母親は2年間1時間半かけて新しい移動先に通ってた
戻ってきた時には昇進して給料が上がってたが、二度とあんな遠いところには通いたくないと言っていた

精神的に辛いらしいから無理するなよ

妊娠したのを確認したら中絶しろ。
それか最初からパイプカットしろ。

ID:/R/LbYG5Oは間違いなく底辺だな
養うべき妻子もいないだろう。だから好き勝手いえる。
妻子ある人や女性の事情は「自分には関係がない」ことだからね。
ここで叩かれている「自分の事情さえ通れば仕事に迷惑をかけても関係ない」
って考えの女と基本的には一緒だね。
そういう人ほど自分が自分勝手であるという自覚がないというところも同じ。

>>321
世の社長があなたみたいなヒトばかりなら
いいんですがねぇ
派遣切りもこんなに横行してないと思うわけで

「目先の利益ばかり追うな」と
そのセリフをそっくりそのまま経団連企業の社長さんに言ってやってくださいよｗｗｗｗ

一部しかいないフェミがすべての女性の代弁者ヅラしているのがむかつく

>>330
何を差しおいてもビジネスを最優先すべきだろ。
会社を優先すべきだろ。

家族などは二の次か三の次でも良い。
覚えとけ。

自分の都合など関係無い、会社の都合が全てだ。会社の都合に合わせろ。
それが出来なければ辞めろ

つーかね

こういう事でガタガタ文句言おうもんなら
「だったらあなたが起業して自分の理想的な会社を作ればいいんじゃない？」
とか言われるのがオチだと思いますが〜〜〜〜

自分が社長になって福利厚生手厚くしてちゃんと会社が回るかどうか
やってみたらいいんじゃないの？
文句言うくらいならｗｗｗ

文句いえば何とかなるなんて世の中舐めすぎ　常考

女の私から見ると、妊娠しても出産しても、本当に必要な人材なら、産休も育休も使わせてくれて、復帰を待ってくれると思う。


妊娠や出産を機に…の人は、いい機会だし、このご時世だし。と、不要な人材なんだわ。

掲示板でも社会性のない人っているよね。
生理云々以前にドンだけ甘えてんだかって思うよ。

サビ残リーマン、上司と部下の板挟みで胃に穴あきリーマン達は、
定時になるとキッチリ撤退するＯＬを見習うべきだなｗｗ

非現実的なフェミニズムを社会全体に持ち込んだ結果がこれだ
もうめちゃくちゃだな日本は

>>329
社会との繋がり持ってないとこうなっちゃうのか
怖い怖い

>>26
その系統のコピペで
売国ウヨのネコちんがコメントしているやつはないの？

とにかく国が出産休業の期間に会社に金だすしかないよ、これ
未来への投資と考えてやるべき

>>336
その通りだな
解雇される女性はもともとリストラ対象だったんだろう

仕事は中途半端なくせに、産休育休の権利だけ主張する女子社員はウザイ

>>336
そこら辺の事情は会社の規模によるかと
大手はいい、余裕がある
中小零細ともなると一人抜けると大変
となると、代わりの人がエースって感じ。

>>340
お前は社会の常識を知れ。

会社に妊娠は必要か？会社に出産は必要か？
ビジネスに妊娠は必要か？ビジネスに出産は必要か？

>>343
まあそれでもこういうことに文句言うやつがいないと
自分だけよければいいっていう管理職や企業が出てくるからね

>>345
会社とかビジネスってね、金儲けのためだけにあるんじゃないんだよ

>>346
まずはこれに対して答えろ

会社に妊娠は必要か？会社に出産は必要か？
ビジネスに妊娠は必要か？ビジネスに出産は必要か？

>>347
会社に必要なくても国には必要
つまり税金上げても国が助けるべき

>>346
会社によりけりだろ。
金儲けかどうかは

産休をブランクととるなら、妥当。
アメリカなら、5日後には親に預けて働くよ。

>>274
うちの会社は前はそうだった。契約社員として復帰。
給料はかなり下がるけど、休みをとり易いし残業も免除されやすいというもの。

けどここ数年は、指導がうるさくなったのか、育児休暇もとりやすく正社員のまま、時短勤務を使うって方向。
時短だと給料は下がるけど契約社員ほどじゃないし、ボーナスや退職金にも差がでる。

仕事内容は一緒。

同期入社で早く出産した人と高齢出産した人で差があるせいで、ギクシャクしてる。

>>336,343
特殊な資格持ってて次の募集は難しいとか
イイ営業しててお客さんがたくさんついてるとかだと
むしろやめられたら困る

誰でもできるような職種で長いこと休んだあと復帰されても
会社のみならず欠員募集で来てくれたヒトにも迷惑がかかるんだよねぇ
「ここのポストに本来いる人が戻ってくるんで辞めてもらえますか？」って言って
「ハイそうですか」なんて言うヤツはいない罠ｗｗｗｗ

自分が逆の立場だったらとか・・・　想像力が乏しいとしか

休んでる間も金をだすわけにもいかないし、待ってるわけにもいかないしなぁ
仮に同じ金額なら別の人をってなるのも仕方ないと思う

昔の銀行とかは結婚や出産で辞めないと
居づらくなって退職ってケースが多かった。
そのかわり給料はかなり多かったけど。

会社の収益の基盤が国であるという事がわかってれば
出産に対する考え方が違ってくると思うがな

>>348
ほら、会社には必要ねえじゃん。と勝利宣言が来るぞ。

>>333
＞何を差しおいてもビジネスを最優先すべきだろ。
＞会社を優先すべきだろ。

だな。特攻兵に情けは無用だよな

どうせ未来はないんだから

出産　→　未来のカスタマー生成
そんな感じなんで、ロングタームで物事見れば。
企業規模が小さいとこはそんな悠長なことを言ってられないわけで
そこで国が財政的な支援をしてやれば
企業も安心だし、長期的には国も繁栄するだろう

>>347
長期的にみれば会社にとって利益になるかも知れん
経営の考え方次第だが

人材を育てて、育てた人材を終身で雇用したいのなら必要
人はあくまでも労働力と考えるのなら不要

どちらもメリットデメリットがあるが
アメリカ型は後者だよな

みんな母ちゃん大好きだなw
やっぱみんなマザコンだよなww

正直、会社は有資格者と人脈付き以外結婚関係なしに
リストラしたがっている

子供はみんな未来の財産？
金掛かり過ぎ、仕事ないんじゃ元取れないよね

出産 → 未来の派遣奴隷誕生
という長期的スパンがあるからこそ最近経団連も少子化対策の提言をしたのだろう。
法人税減税と消費税増税と共に税金を使って。

なんか、必死な共産党かそうかか組合か知らないが、
時代を考えてほしい。


ぶつくさ言うならあんたらが個人で雇え。

政治家も２ｃｈ次元の狭い物の考え方だから
少子化は進行して内需も低下しつづけ
全てが悪循環になって亡国へと突き進んでるんだろうな
ほんと明治維新レベルでフレームワーク作れるエリートが日本はいなくなっちゃったようだｗ

>>345
シミュレーションゲームのやりすぎだな

再雇用する場所があればすればいい。
日本は公務員の都合で動く国でもなければ、
社会主義国家でもない。

我が儘言いたければ、公務員にでもなり、休みでも申請しなさい。

>>362
ある意味、２ｃｈねらーが財界人になると今の経団連みたいになるよ
だから経団連褒めてやったほうがいいよ

>>357
で　「さっきから国がカネ出したらいい」　っていうことなんだけど
財源どうすんの？
消費税？赤字国債？それとも法人税を累進課税に戻すの？
法人税上げたら企業はタックスヘブンに逃げちまうョ
それこそ失業者だらけになっちまうと思うが

今デフレ傾向なんで札刷りまくるのもアリだけど　やりすぎるとジンバブエ状態だし
そうでなくてもここ数年は毎年1兆円くらいはお札は増えてるんだけどねぇ
全然インフレになっていかないわorz

>>364
あんたの自己資本で雇ったら？会社経営を何だと思っている。

無理というなよな。
身勝手な大口叩いてるのだから。

>>368
未来を真剣に見詰めて
予算を抜本的に見直すということに限る
道路に10年59兆かけるんだったら
少子化問題にかなりの分をもってきていい
少子化を解消しない事には年金も破綻
経済も縮小、国家財政破綻。
経済的には破滅するしかないよ。
まあ、日本人は難民になるな。

>>370
それと末端の雇用は、
本当に本当に全く全く関係ない。

クビになるぐらいならうかつに妊娠できないな

クビになって専業主婦になったらなったで、働けとか寄生虫とか言われるんだろうし

そのうち働く日本人は絶滅するんだろう

>>332
同意
2ちゃんのフェミ女って頭おかしいの多すぎ
自分に甘すぎる

>>371
末端の社長レベルを
国策にあてはめるな
てんぱってる奴の思考を国の政策に適用するのは間違い

産後復帰出来る保証はないのに、よく産休取れるね。
ホント産んでみなければ分からないのに。
子どもと仕事。どっちが大切なの？
保育園に育ててもらうの？それで本当にいいの？
仕事に集中出来てる？
仕事と育児どちらかを言い訳にどちらも中途半端じゃない？
不認可の保育料金だと収入とプラスマイナス０に近い、もしくは赤字？
それでも認可の保育料金なら、生活のたしになね。
でも国民全体にとって生産性のないお荷物だよ。

あたし妊娠中もずっと働いてたし、出産した次の日から働いてたよ？
みんな甘ったれてるのかしらね（笑）

所詮、フェミニズムはバブルの騒ぎのときの思想。
それをまともに受け取ってしまった、団塊ジュニアの女性にとっては災難なだけ。

>>376
職種は？飲み屋とか風俗はありえないよ。

友達は切迫流産で休まざるを得なかったから。別の友達もつわりがひどくて入院してた。
安定期に入った頃には、もういらないってさ

なんか必死だな。
個人＞会社とした時点で
日本の社会では正社員でいられなくなる事わすれてない？
個人事業主でも潰れるぜ？

>>376
人知れず産んで捨ててそ知らぬ顔で生活してるdqnもいるからありえるが
同じ事やりたいなら外出許可が必要な病院で産まないほうがいいな

都会で働くの止めよー

>>347　必要
国も社会も会社も個人もみんな繋がっていて
それぞれだけでは独立して成り立っていかないんだよ

みんなが、自分と違う立場の相手が何を考えてるかを考えて
生きていったらもっと暮らしやすくなると思うよ

パートやら非正規になれば？
我が儘だな。

会社が何故個人の都合に合わせるのさ？

>>1
解雇の実例についての詳細がないと意味ないな。
会社で認められてる産休の範囲を超えて休もうとするｱﾎなんか(うちの会社に実際にいた)は解雇されて当然だぞ。

>>367この板では法人税減税・消費税増税・移民大量受け入れ等の賛成派が多数とでも。

会社のコストパフォーマンスを考えると妊婦や子持ちの女性（あるいは
子育てに協力的な男）はいらないし、切ったほうがいいんだけど、そこは
それ、「合成の誤謬」ということがあるんだよね。つまり、子供を産む
ということは将来の消費者＝客を産んでくれるわけだし、親というのは、
子供ためには惜しまず金を出すという傾向にあり、いまは、祖父母に独身
のおじおばを含めて子供は８つぐらい財布を持つと言われていて、子供が
一人生まれることでの経済効果ははかり知れないんですよね。でも、もち
ろん不況の会社は当面自分のところでは雇いたくないけどね。

>>370
道路特定財源ねぇ

ちょっと前に東国原がテレビで言ってたことを聞いてひらめいたことがあるんだけど
それ書くとスレチになるんで・・・

>>336
産休も育休も使えるような全うな会社にはそれなりに仕事こなしてくれる人の代わりはいくらでもいるような気もするが・・・

半休ならいいけど・・・

西欧の昔話

ある村で祭りのために村人皆で酒を持ち寄ることになったと。
そこで村人の一人は、「俺一人が水でもばれないだろう」と考えて
水入りのビンを持っていった。
祭りの席で村人が持ち寄った”酒”をまぜた樽から村人へ配って飲んでみると
「水じゃないかモルァ！！」

セックスも妊娠も出産も甘え！！
他の連中が一生懸命働いているのに
自分だけガキをあやしたり授乳とかキモイ事して
のんびりしながら金を貰えると思ったら大間違い
世の中そんなに甘くない

昔と違って今は女性の需要も少ないしなｗ
普段から我がままばかり言って男を困らせてきた
ツケってやつだなｗｗ

自己責任でガキを作って死ね、女性ｗｗ

女の勝ち組は専業主婦

母親がパート就労じゃ保育園入れねー地域もいっぱいある
職業に貴賤なし、と言えど収入に高低差がある以上（特に父親）、
ごく普通に真面目にやっていても低収入の家庭には何かしら対策取って欲しいもんだけど、DQNとの選別が難しそうだ

さんざん述べられてる通り、子供が小さい母親は職場で敬遠されがちなんだから
配偶者控徐の充実と教育関係費用の支援、あとは専業主婦の地位向上（←これが一番難しい？）が必要とは思う

>>30
出産して専業主婦になった女を叩く奴ってそんなに居るか？
少なくとも育児休暇がらみで叩く奴よりは少ないだろう

独身税を取ればいいんだよ。
独身で年収５００万以上の人から今の倍くらい税金をとって
それを産休や育休対策の財源に充てればいい。
独身で年収５００万あれば生活には困らないだろ。
結婚前と結婚後の生活水準に格差があるから結婚もできないし
子供も作れない。企業も産休や育休に二の足を踏む。
それを独身者からの所得移転で解決すればいい。

ちなみに俺は年収５００万の独身者。税金倍になったところで
ちょっと遊びを減らせばいいんだから、それが社会のためになるならいいぞ。

>>395その独身者も結婚し、家庭持つための貯金する権利があるだろ？
万一親が寝たきりになった時の備えまで独身税で奪い取る訳？
それに子供を持つも持たないも個人の自由だし、収入が少なければ身の丈にあった生活を送れば良い。
自分は独身だが、そこまでして子供持ちたいとは思えない。

>>396
年収５００万の所得税なんかたかが知れてるし、俺は毎月８万は貯金できてるぞ。
その貯金が２〜３万減ろうが、結婚後や将来の嫁が出産したときに戻ってくるなら全然OK。
だいたいそういう結婚や親の老後に備えた貯金は、年収４００万以上あれば十分できる。
子供ありと子供なしで生活水準が変わり過ぎるのが、今の少子化の根本なんだから、
ある程度政策でその差異を埋めることは必要だとおもうけどね。

>>329
おまえなんで生まれてきたの？
なんで中絶されなかったの？

うちの職場、初めての子で育休3年とって、戻ってくる予定だった頃にまた子供作った
人がいる。
夫婦そろって同じ職場（部署違う）なのに、まぁ厚顔無恥だなぁ、と。
辞めりゃいいのに。

>>302
うちもいた。しかも社内デキ婚でそれ。すげー神経してんなと思った

>>399
ブランクが３年以上空いちゃうと、
社会復帰は相当難しいんじゃないの？
本人の順応性や能力にもよるけど。

資本家による日本人絶滅工作は順調に進行中

かといって結婚もせずずっと居座られるのも困るんだけどな
空気読んでやめてくれ

企業が自前で対処できないほど経済危機が厳しいんだなあ
やっぱり財政で支えてあげるべきなんだよ
女が好きなときに子供産んでゆっくり育てることができるようにしないとだめだ
道路建設なんか減らして出産育児支援にもっと金を回すべき
道路族が強い自民党では無理か。。

>>397年収300万だが、月6万は貯められる。
だが、独身でいるだけでその半分が消えるのが納得がいかない。
正社員でも終身雇用等無いから40過ぎてのリストラ後の資金も今から貯めなければならないのです。
この先、高年齢での募集は警備員くらいしかないしその時の不意の出費は今貯めるしかない。
親の老後も自分の年金も自分で何とかするしかないのです。
子育て支援のため所得税率を昭和に戻すのは賛成だが、その負担は所得に応じて公平であるべきで変な差別を持ち込んではならない。

>>401
難しいと思うよ。毎年関連法令の改正の影響とかで頭切り替えなきゃなんないしさ。
6年もいなかったら、新人より年とってて子供いるだけ使えない。

今まで3年もとる人は、スキルがばっちりで3年くらいものともしない人ばかりだった
んでびっくりだよ。

社会に出てから２〜３年目の
２４歳とか２５歳ぐらいで子どもを産んで
１〜２年の産休に入って、
その間、旦那や親や乳児とかとしか会話しない生活が続くと
社会性を回復するまでに数年以上掛かるから大変だろうな。

他の人たちは、その時期が社会人としてスキルを積んでいる時期だから差だけが開いていくし。
それでいて、復帰した後は、２０代後半の年齢としての相応の能力を求められるようになっているし。

>>391
お前は母親にあやされもせずに乳ももらえずに放置されて育ったのか？
捨て子？

子供ただ放置してたら育つとでも思ってんの？母親がしないなら誰かがしなきゃならないんだよ？

父親がするか？全国の母親(もしくは父親)が育児放棄したら、保育園だって全く足りないよ。

東京って前回の衆議院選挙で菅の所を除く全てのところで
自民公明党候補を当選させていたよね？

東京の人は自己責任を選んだんだから
自己責任でお願いします。

>>409
田舎の連中と違って、
東京の人間はイオンの惣菜売り場で非正規で働かされるのなんか誰も望んでないからなぁ。
田舎の人間にとってはイオンの労働環境は素晴らしいのかも知れないけど・・・

正規でも非正規でも、岡田を支持する人はほとんどいなかったんじゃないの？

>>407　2、3人産むと30代　結婚ｙ妊娠が遅いと40代　もう戻れないよ

>>240
教員だけど半年取れる？産休はともかく
育休は給料でないって聞いたよ。

つくづく思うけど経済活動と子どもの養育って相容れないもんだよね。
目の前の経済の効率さえ突き詰めれば子どもってはっきりいって邪魔。

>>412
国が支援すべきなんだよ
日本は年寄りに金を使いすぎる
そのしわ寄せが全部若い世代にまわされて
産まれてくるはずだった子供たちまで犠牲になってる

社会にまともに出てないフリーターの２５歳の女もいるし。。。。

>>414
さっさと出ろ
すぐばばあになるぞ

>>415
社会って正社員の事？
そうなら正社員になってから妊娠・・出産の流れが常識なんですが？
私の友達は無職・ひきこもり・家事手伝い・メンヘラーのまま
なんか自然な流れで好きな男と結婚して今、妊娠してるみたい。

これは、勝ち目のある裁判だからガタガタ言ったもんがちだなｗ
産休いつまででもいいよ。。って言われるだけだけどね♪

>>410
労働行政の低下を推進しているのは自民党内の小泉たちなんだから
小泉政権期に熱狂的に支持した以上、
労働条件の悪化は甘んじて受け入れろっていうこと。

「自己責任」この言葉好きでしょ？

働いていない香具師にバカバカ金渡すのは公務員。どうせ自分の懐は痛まないから気前いいのな。

従業員10人全員が若い女の事業所があって、全員一度に妊娠した場合を考えてみろよ。
仕事はしないが、金は寄こせと言われたら困るよ。入って来るものがないのに、出しようがないよ。

うちも解雇した
産休とか数ヶ月も休むなら止めてもらう
だいたいこの法律自体現場知らないやつらが決めてんだろ
休んでも税金から給料がでる自分らと同列にされてもな

ttp://dblog.jp/kslove/

三人目を産んだ主腐ブログ。
産休・育休の間に、あろうことか携帯サイトのホモ小説完結させることを
最優先にするらしい……。

普段、長男や次男を保育園に預けてフルタイムで働いてるんだよ。
せっかくとれた育児休暇を、ホモ小説書くことに費やすなんて……。

>>412
規則上は取れるけど普通は取らないってのはよくある話
周りの目を気にせずにごり押せば余裕で可能

>>257
迷惑かける前に死ねば良いのに

「これは仮説だが…若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは？」…少子化対策ＰＴ

こんなことがあるから女は結婚相手に高収入な男を求めるんだよな

無問題

これってさ、女が社会進出してきたってのも原因の一つにあるよな。
男が外で働いて女が家を守るのを義務つけたら全て解決しそう。
雇用問題も。

>>421
兼業の作家ならよくあるんじゃね。
個人で出来る範囲であれば文句ないだろう。

>>427具体的にどう義務づけるんだ？？

将来を考えたら子供は必要とか言うけどさー、
２〜３年後に生き残れなければ将来なんて無いんだぜ。
とにかく目先を行きぬくことが何よりも大切なんだよ。

それにさー、こうやって周りに迷惑掛けて、高いコストつぎ込んで育てたのが、
ゆとりとか、成人式で暴れるのとか、なレベルでナマポ増産なわけでしょ？
つぎ込まれたコストの元なんて全然とれないだろー。

それなら高等教育受けた外国人の選択移民のほうがいいよ。
教育コストいらんし。

>>427
一行目は同意だね。
フェミが突っ走っておかしなことをしてしまったと思う。

>>427
看護婦もスッチーもウェイトレスもアナウンサーもモデルも
全部男しかなれない世界なんて嫌だｗ

子供が熱を出したから早退します！残った仕事のフォローしといて＞＜
子供の運動会なので休みます！後はまかせます＞＜
気分が悪いのでロッカーで休みます＞＜
子供との約束があるので土曜日は絶対に出られません＞＜お客さん怒ったの私が原因だけどあとは何とかして＞＜
育児に忙しいので午後からの出勤にして！でも給料の査定にひびかないよう配慮して＞＜


こいつら死ねばいいのに。
何でお前らのフォローにサービス残業しなきゃならんのだ。
とっととクビ切って、まともにフルタイムで働ける奴を入やがれ。
妊婦と鬼女はパートでもしてろ！！

非正規の契約満了にともなう雇い止めだけじゃなく、
正規社員がまっとうに働いても首を切られる時代に、
出産やら子育てやらで長期に休んで周囲に迷惑をかける
女が首を切られるのは、これは仕方がないだろ。

特に出産はともかく、子育ては知らねーよって感じだろうなあ。
別に旦那が専業やってもいいんだから、とにかくその女性は
会社に迷惑を掛けるべきじゃないと思うぞ。

つかさ、女は３０になったら仕事できないってすればいい
そうすりゃ生きるために結婚をいやでもすることになる

結婚したら子供作るだろうし、男の雇用も女がいないぶん増える
給料増えればさらに子供が増える
３人以上産んだら手当もあげればいい

これくらい自民が思い切ったことしないと日本崩壊ですね

【社会】 非正規雇用の人や氷河期世代の若者は既存の労組や左派政党とは距離を置け！彼らは味方ではない…城繁幸★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235896151/-2

現在の雇用問題はしばしば労使対立を軸に語られることが多いが、資本階級も労働者階級も明確には
分かれていない現在、それは大間違いだ。正確に言えば、現状の雇用構造に対する肯定派と改革派に分けられるべきだろう。

たとえば、連合は正社員の長期雇用自体を維持すべきと強烈に主張しているわけだから、裏返せば今の
格差構造を残せと言っているようなものだ。奥谷さんと違ってなかなか尻尾は出さないが、派遣切りの最中に
悪びれもせずベア要求しているわけだから、認識としては彼女と大して変わらないレベルだろう。

これは連合に食わせてもらっている社民党やその下請け活動屋・似非ユニオンも同じで、
彼らは「労働者同士で連帯しよう」なんて聞こえの良いことは言うが、絶対にスポンサー様である連合の
既得権見直しには言及しない。こういう連中はガス抜き専門の火消し部隊とみていい。
共産党は確信犯というより単純に頭が悪いだけだろうが、「全員正社員で完全雇用実現！」などと明らかに
不可能なことをやれというのは、結果的に現状の肯定にしかならないので、これも現状肯定派とすべきだろう。

そういう意味では、ダイヤモンドや東洋経済、日経新聞といった経済系メディアは、最近は構造上の問題に
フォーカスし始めている（具体的には「正社員vs非正規雇用」というアングルの提示だ）。問題なのはテレビ局だ。
その影響力にも関わらず、彼らはこのアングルをまったく理解していない。

たとえば朝生なんかでは、しばしば貧乏側の代表として連合・社民党あたりを座らせているが、上記の区分けから
すればもはやジョークとしか思えない。だってそうだろう。格差是正に反対な人たちが、弱者の代表面して
座っているのだから。このテーマの討論番組がいつもグダグダなのはそれが理由だ。


非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/

じゃあ、３０すぎて結婚しない男は去勢して奴隷化しましょう。
女子供も養えない男は存在価値ありませんから。

中国以下・・

建前では妊娠出産理由の解雇って違法でしょ？
どう処理してんのかな
自己都合に仕向けるとか別の理由を主張するのか？

>>437
残念ながら存在価値がないのは子供を生まない女だけだよ。
かわいそうだけど。

専業でやってけないなら子供作んなきゃいいんじゃね？

出産で産休1年＋産後出産しても育児で無理はさせられない、
では、正直この不況下の中小零細企業の負担は大きいよ

フルに頑張ってる他の社員に負担が廻ってくるしさ･････

>>440
種なし男も

>>14
産後6週間は ”何があっても” 就労させちゃいけない。
医師がOK出そうが何しようがダメ。

２ちゃんはホント女が嫌いなんだなw笑える

ただ、日本の女性は海外と比べると甘やかされすぎている罠

>>443
生殖とかセックスとか、子宮でしかものを考えられない女性ならそう思い込むのも
わかるけど、実際はそうじゃないから。

社会が必要としているのは労働力。
将来の労働力が足りなくなるじゃねーか！って意味で少子化が問題なの。
で、男性は労働力としてちゃんと働いている以上重要な社会の構成員。
労働力として役に立たない女も、労働力の再生産ができるならその意味で
大事な構成員。
→ 役立たずは子供生めない女だけ。

別に女が嫌いとかじゃなくて単純な論理的帰結だよ。

1年半も休まれたら、もうその人はいないものとして扱わないと無理だわ。

その人抜きで1年半も残りの人員で耐えられない。
かといって、補強して1年半も経てば、補強した人の方が使えるようになる・・・。

どうしろと。

>>433
なんという正論。仕事するなら出産妊娠はあきらめてくれないとな・・
男には仕事を始めてしまったらいろいろ自由がなくなる。結婚したら金銭的な自由はなくなるとか考えてるやつが多いように見受けられるのだが、
女はあきらめないよね。しかもあきらめている男を馬鹿にしながら都合が悪くなるとやりかけの仕事やら面倒ごとを同僚に押し付けて姿をくらます。

自分の嫁が、妊娠して退職せまられたら、抗議しないのな。
法律で、満額ではないにしろ、出せとしていてもだ。

子供が出来ても働く女　専業主婦になる女
どっちも叩かれるんだよな

大手飲料メーカーに就職した慶応卒の姪っ子も
残業があるからとぶーたれて、何か系列会社に移動させてもらったな。

元々、営業主体の会社なのに全国津々浦々の支店に放り込むのも躊躇するし
会社の総務は扱いに苦労してるみたい。

>>445妹は支えたいと思うが。

>>451
子供ができた女 → まともに働かない
専業主婦　　　　 → まともに働かない

で、どういう評価をしてほしいの？

>>454
なにがいいたいの？

単に生活レベルを下げればいい話
化粧、洋服、習い事、塾、外食、娯楽、旅行を削るだけ
つまりそこら辺の国の人々と大して変わらん生活を送るのだ

>>456みみっちい事言ってないで大胆に削れ。
車と住宅ローンと結婚とこども無くせば100万単位で節約出来るぞ。
生活防衛に多大な効果あり。

>>457
いや、だってこれそもそも妊娠だの出産して解雇って言うから…w
今更子供は削れないだろ

調べたら、出産休暇中の金は、健康保健から給料の３分の２支払われる。
つまり、もらって当然の金じゃん。会社からでてる金じゃないんだから。
育児のほうは、完全に逆差別だが、子供ができたら、男親一人で家計を支えるより、女親の収入がちょっとでもあったほうがいいんじゃね？法律的に男親がやすんでもいいが、はじめから給料に男女格差があるから、損になるな。
いずれ、自分が得られるかもしれない権利を、なんで放棄するようなことをいうかなぁ。

非正規がどうのってより男の仕事を女に与えてたらそりゃ結婚できなく
なるだろ。

>>457
＞結婚とこども無くせば100万単位で節約

1000万単位で節約できるだろｗ

一旦辞めて産んで子育てしてから改めてパート入社すればいいんじゃないかな？
実力あるなら雇うよ
パートだけど、残業できないならしょうがないでしょう
パートが嫌ならせめて理由を教えてくれ

>>458確かに、子供持ったらそれ自体を削るのは難しいw。
既婚者向けには少しずれたレスだった。

>>447
石女でもちゃんと働きていれば社会の構成員じゃないかｗ

最近思うが、欧米人だって例えば子供がインフルエンザにかかったりしたりして仕事休まなきゃならん事態もあるだろう
つか彼等はどうしてんの？
日本と違ってちょくちょく休みが許されるの？

>>451
>>454
子供ができた女 → まともに働かない
専業主婦　　　　 → まともに働かない
となるとこういう公式が出来上がる
妊娠した女＝まともに働かない＝家事専業の女
妊娠した女＝家事専業の女＝まともに働かない
女＝まともに働かない

イギリスは、ワークシェアが浸透してきてるから、育児休暇や養育休暇の取得率は、女がやや上だったように思う。女男比六四くらい
ブレアも、子供のために何日も休んだっていうし、欧米の法律みると、いかに日本が休めない環境で働かされているのかが、よくわかる
男も女も、必要なら休める人員雇うべきなのに、法律が遅れてるし、それ以上に考えかたが遅れてます。

こういうのが少子化促進させてんだよな

経団連は法人減税求めるが…

　日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、政府税制
調査会（首相の諮問機関）に提出された資料で分かりました。

政府資料で判明

　同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを業種別に国際
比較したもの。それによると、日本の企業負担（二〇〇五年度）は、自動車製造業ではフランスの７３％、
ドイツの８２％、エレクトロニクス製造業ではフランスの６８％、ドイツの８７％でした。特に、日本は社会
保険料の企業負担が軽いことが特徴です。

　これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、日本の税と社会
保険料の企業負担（〇四年度）は、対国内総生産（ＧＤＰ）比で８・０％で、スウェーデンの１４・６％、
フランスの１３・９％、ドイツの８・４％と比べ低い水準です。

　日本経団連（会長・御手洗冨士夫キヤノン会長）は、地方税も含めた法人実効税率を現行の約４０％
から３０％に引き下げることをはじめ企業の負担をいっそう軽くすることを求めています。その財源として、
消費税の増税を提言しています。しかし、政府資料でも日本の企業負担は低い水準であり、空前の利益
をあげる大企業にこそ応分の負担を求めることが課題となっています。

「減税しても帰国せず」７割−海外進出企業

　経済産業省の委託調査「公的負担と企業行動に関するアンケート調査」によると、生産拠点の海外移転
を計画している企業に理由（複数回答）を聞いたところ、「労働コスト」が８４・７％と最も多く、「税負担・社会
保障負担」は五番目でした。

“企業に負担を求めると海外に逃げる”という宣伝に根拠がないことを裏付けています。一方、海外に進出
している企業に、仮に法人実効税率が３０％程度まで引き下げられた場合、「国内回帰を検討するか」と
聞いたところ、「検討しない」が七割にのぼりました。

独身税やむなしだな
もう氷河期には期待できないから彼らには独身税で人柱となってもらおう

街中に氷河期の変死体がゴロゴロ転がってれば
それを見た子供はちゃんと就職して子供作ろうとするだろ
次世代に期待するしかない

あげ

>>6　>>17
じゃあ、出産後、父親が交通事故に遭って歩けなくなった家とかは？
母子家庭じゃないから保護なんて下りないし、どうすればいいの？
親族から援助？生活保護？

女が働くの否定してる人ってさ、
父親がきちんと金稼いでくれて、お母さんが働かなくても普通に生活送れるような
裕福で幸せな家庭に育ってるな、と思うよ。
父親が働けない(働かない)、いなくなるなんて、十分有り得ることなのに。

働かない男とは結婚しなければいい。
死別、離婚の母子家庭は保護がある(飢え死にはない、学費は低利子・無利子で借りれる)。

でも、後から父親が働けなくなって、しかも実家から援助もらえない場合は？
「父親見捨てろ」って、言うのかな？

いつも、女は男に寄生するとか言ってんのに
働こうとする人には厳しいのか

パートで再復帰ってなぜ人気ないんだろうか？
それこそ実力ある子持ちの女性に合った働き方だろうに

年寄りが辞めないと年々若い娘の正社員枠が減る
旦那さんの稼ぎで生活できるなら契約社員・パートで我慢すべき

妊娠したから産休ください、1年たったら戻してくださいとか
その間の仕事どうすんだっての
他の人がやることになるけど、それなら戻ってくる隙間ないでしょって
仕事ほっぽりだして平気で子供作るようなのを戻すより、
サビ残おｋ、泊まりおｋ、セクハラの原因になりにくい男を雇い直すわ

働け働け言われてる専業主婦は、ろくに家事も育児もしないで、
ワープアの夫に年収数百万とか要求して、
「仕事は楽なほうが良いし、サビ残、泊まりなんて論外。
生理休暇は毎月出て当然だし、出産したら育児休暇。休暇後は給料そのままで復帰。
当然、職場の皆から諸手を挙げて復帰を歓迎してくれないとね」
みたいなのだろ

会社側したら１週間休まれるだけで、たまったもじゃない
重要なポストにいればなおさらのこと
人員削ってギリギリでやってんだから
そんなことは百も承知してるんだろ
こういう問題が起こらないように
いつ居なくなってもＯＫなポストで働かせるか雇わないようにしろよ
会社側に100％非がある

長期派遣雇っている会社なんか、前いた実力ある人がまた戻ってきてくれるなら
パートでもいい金出すんじゃないかな？

>>476
と
>>467の違いがつまり欧米と日本の感覚の違いなんだろうな
不法滞在のフィリピン人には違法だ早く国に帰れよ日本は法治国家だと言いながら何故かサビ残は全力で肯定

ますます少子化が加速しそうだな
それを理由に経団連の望む移民と言う名の犯罪者がどんどん入って来るだろうし、いずれは日本人が稀少になるかもな

何を今更(笑)昔から専業は寄生虫
真面目に働こうとしても使い捨てはかわらないじゃん
それを許してた男性にも同じような首きりがはじまったから
取り上げたてみただけでしょ

どうでもいいがうちの会社は結婚記念日は一応休めるんだよ
あれか？少子化対策？
それより手当でも上げてくれ

自分さえ良ければ職場の人間がどうなろうと知ったこっちゃない
とでも思えなければ、欠員埋めようとしない企業内で育児休暇など申請できない

うちの職場は女が多い
年に一度上司と面接があるんだが
結婚出産の予定があるか聞かれる
産休育休を子供二人分たっぷり取って
結局復帰して翌月突然辞めた奴がいてから聞かれる様になった
法律で決められた定数-1の人数で無理矢理数年やってたから
(職業柄パートやら派遣やら駄目だし期間限定の募集しても応募がない)
そこのセクションはいつも体調不良者続出
突然辞めたから募集かけて新しい人来るまで更に人手不足の日々が続き
耐えられなくて辞める人まで出て
安定するまで更に一年以上かかった
あらかじめ結婚や出産しそうな人に直接聞いて
結婚出産で退職するかどうか把握しておくらしい
目出度い事ではあるが、被害を被った側としては
とりあえず籍を置いておく、なんて気軽な事は考えないで欲しい。
辞めるなら最初から辞めろ。

>>190
でも不細工な子供産まないだろうからよかったと思う
お前らの子供だったら自殺するか犯罪者になるに決まってるからね

職場で威張りちらしてたくせに、仕事が忙しくなるちょい前に妊娠→流産で長期休職を繰り返してたキチガイ女社員がいたな〜。
ピーク過ぎると復帰してまた偉そうに仕事してたけどw

PSPを批判するスレはここですか？

>>435
パイ(雇用)だけ増えても就職希望者の選り好みはなくならんよ
むしろひどくなる

欧米は移民たちが安い労働で穴埋めしてるんだよ。
ホワイトカラーばっかり見てたらダメだよ。ワープア日雇いがゴロゴロいるよ。

働き以上の給料・待遇を得ようとするなら、どこかにツケを回すしかない。
日本人の非正規奴隷をもっと増やすか、移民を入れるか。

人権だ平等だ言ってられるのは余裕がある時だけだよ
それでも無理を通すような流れになれば亡国は目の前

無い袖は振れないって知った方がいいよ

>>101
下剤を三倍飲んで腰にアイスノンを一日中つけてろ

>>490
ぶっちゃけ、そうだよな。
ややこしいから女を雇わないようになる。

ここまで「男も育児を手伝うべき」なし。
お前ら……女が自分一人の意思で妊娠して
一人でスポーンと産むとでも思ってんのかよ……。

>493
今時育児を手伝ってる男なんて珍しくもなんともない。

嫁が働き続けられるくらい手伝うべき、って意見なら現実的じゃ無さ過ぎる。
働いてる嫁の方に養う覚悟があるならまだしも。

>>493
おまえ幼稚園とか学校のイベントに顔出したことあんのか？

ここで女を叩いてる男は、自分の妻が妊娠出産育児で解雇されたら、当然だと思うのかな？
妻が仕方ないから当分の間専業主婦になると言ったら、甘えるな寄生虫め！お前と子供なんか養う義務は俺にはない！とっととパートでも行け！と、どやしつけるのかな？

>>496
＞自分の妻が妊娠出産育児で解雇されたら、当然だと思うのかな？

会社に必要とされるような人材ではなく、簡単に替えがきく（一般事務）
ような働き方を選んだ自業自得。

＞お前と子供なんか養う義務は俺にはない！とっととパートでも行け！

子供を養う義務はある。そこに文句を言うやつは男でも極小だろ。
無論出産前後1年くらいは嫁を養うのも俺の義務。
だがそれ以外は嫁を養う義務はない。
養ってやるけどそれは厚意であって義務からじゃない。
人の厚意にあぐらをかき続けるならそのうち寄生虫と言われるのを
覚悟しとくべきだな。

>>496
べつに叩いてないさ
どこも余裕が無いのだからできるだけ女を雇わなくなっていく

ｷﾞﾘｷﾞﾘの人数しかいないのに妊娠やらで休まれたら穴埋めしなくちゃならない。
穴埋めで入ってきた人を休んでた人が戻ってきたからやめさす。
いや、妊娠した奴より能力があれば雇いたい。
いや、長期休むんならやめてもらいたい。
さして必要ある人材でもないし。

子供が小さいうちは専業主婦してるって人、
今でも別に珍しくもない存在なんだが、
働かなくても叩かれるって書いてる人は何と戦ってるんだろう。


どっちを選らんだって周囲との関係を維持するのは大事だと思うんだが、
夫が理解、協力してくれれば基本OKな専業主婦より、
夫、職場、預け先って色々な立場の人に協力してもらわないとやっていけない兼業主婦ルートが、
ハードル高くなるのは当たり前。
今は受け入れる側に余裕がないんだもの、そりゃこういう事態にもなるよ。

うん
だから子供が産めなくなるんだね
お前らも今の時代なら生まれてないね♪

>>497
レスありがとう
なるほど、女が高収入の男と結婚したがるはずだわ
高収入でないならイケメンと、だな
どうせ結婚生活と仕事と二つの苦労を背負わなきゃならないなら、イケメンを伴侶にした方が良いに決まっている
やはり高額所得者には一夫多妻を許可すべき

>>502
主夫に給料全部渡して家事育児してもらえばいいんじゃね？
で、自分は必死こいて会社にしがみついて死ぬまで働けば
いいじゃない。

そんな生活やりたいか？
まぁやりたくないのはわかってるけど。
女がやりたくないのに男はそういう役割を進んで引き受けるとでも
思ってるのか？同じ人間だぞ？

組織に余裕があるなら応援も出来ようが･･･

出産する人って、二人目三人目ってつづくことも多い
結局２〜３年は出産育児でダラダラ産休育児休暇とることも珍しくない
復帰したらしたで「私には育児があるって分っているでしょう」
という無言の圧力で定時帰宅していく姿もなかなかのもの
いろんな意味で強く厚かましくなっていくｗ

>>504
二人生んでトントン、三人産んで少子化食い止め。

男も女も定時帰宅で暮らせるのが理想の社会だと思うが。

>>503
お前の母親は専業主婦だったか？
私の母親は専業主婦で、それが当たり前として育って来たから、妻を養う気のない男は、まあ日本社会全体に余裕がなくなったのだが、妻を養う甲斐性がないということだな
夫を専業主夫にして自分が稼ぐならイケメンを選ぶだろ
一生共稼ぎしなきゃならないなら、イケメンと結婚した方がはるかに楽しいからな
不可能だったら生涯独身の方がましだろ
男女ともにそういう考えだな多分

>>505
女も頭悪いと思うが、甘やかして男だけが
朝から晩まで働く仕組みをつくったのも今の社会

実際、産休1年なんて会社にとって迷惑以外の何物でもないｗ

そもそも、その女社員が1年居ないだけで余計な出費が嵩むのに
その赤ん坊が将来会社の為に利益もたらしてくれるわけでもないしな。
国策で国は産め産めというかもしれんが民間企業にとっては
あまり関係のないことで。
つかバブル期ですら女の産休は6ヶ月ぐらいで、それ以上だと
席が無くなっても仕方がないと思われてたもんだが
今は1年きっちり休んで、復帰後は厚かましく前についていた
ポジションと同じ席を要求してくるのだからｗ。

>>506
＞妻を養う甲斐性がないということだな

だから自分にないものを相手に求めるなってｗ

＞夫を専業主夫にして自分が稼ぐならイケメンを選ぶだろ

今専業主婦を養ってる男は美少女と結婚した男だけか？
自分が負担する側になるととたんにそういうこと言い出すのは
みっともないよ。
自分の損得だけを考えてる女と、それに疲れた男という構図を
もう少し理解したほうがいいんじゃないか？

>>505
子供を二人目三人目持つ時点で、
そのままの条件で働き続けたいっていうのは欲張りなだけだよ

現実的には、皆十分ママ社員にはやさしいよ。ママ本人が足りないって言ってるだけでｗ
で、それを批難されたら「定時帰宅する自分の生き方が社会の理想だ」
って話をすりかえて文句言われたらやっぱり応援したくなくなるなｗ

明らかに独身時代と同じ仕事が出来なくなってるのに、
あれこれ理屈つけて既得権は手放したくない気持ちはわかるけどねｗ

雇うことは確約しておいて、扱いは中途採用と同じにすればいいんじゃね?

というか子育てするなら生活パターンが変わるんだから、自分ならそれに合った仕事を探すわ。

雇用契約に中出し禁止要項を書いとけ

こればかりはしょうがない
ママにもなりたい、仕事もしたい
アレもコレもは無理ですよ

人生舐めてちゃいけません

>>497
一般事務っていう仕事を馬鹿にするのは良くない。
事務があってそれ以外が成り立っている所が多分にあるし。
逆に、仕事が特殊すぎて潰しがきかないとか言われたら嫌じゃない？

新しい人はどんどん社会に出てくる。
職場で替えのきかない人なんて、
実際やり手ワンマン社長でもない限りい居ないに等しいよ。

絶対、組織に所属している以上、替えがきくから。
もし本当に替えがきかない人だったら、組織じたいの方向性が変わるだけ

>510
知り合いのところは、産休育休フルに使って３人産んだ人がいるんだけど、
残業どころか出張も時には転勤だってあるのに、子供を理由に全て回避して、
結局周囲へのしわ寄せが凄いことになったそうだ。
両立なんて無理なのは目に見えてるのに、比較的楽な部署に異動を持ちかけられても絶対首をタテに振らなかったって。
結局微妙な空気が出来上がって、
その部署に関しては女性社員は辞めるか子供産まないかしか選択肢がないみたい。

>>45
うん、立派に違反なんだけど
今のご時世だと、労基法をしっかり守ってる会社を探す方が
守ってない会社探すより簡単に見つかるぞｗ
（つまりそれ程どの会社も守ってない)

>>514
もちろん替えがきかない人間なんて殆どいないよ。
だけどね、その職務を遂行するに当たり必要な資格、経験、能力を
有しているかどうかで替えることに対するハードルは上下するんだよ。

育てるのに数年と数千万円をかけた社員と、今すぐ派遣で代替できる
事務職員では企業にとって価値が違うのは当然のことだろ。

まあ俺らには関係ないことだからいいんじゃね？
どうせここは一生独身男女ばっかだろ？

>>509
> だから自分にないものを相手に求めるなってｗ

私の父には甲斐性があったのだが
私は専業主婦になるのが当然として育ったのだよ
ところでお前の母親はお前を育ててる時に専業主婦だったのか？

> 今専業主婦を養ってる男は美少女と結婚した男だけか？
> 自分が負担する側になるととたんにそういうこと言い出すのは> みっともないよ

お前も勝手な解釈するのはみっともないよ
年収250万円くらいの男と遊びで付き合ったことがあった
初めから私は彼と結婚する気はなかった
どうせ一生共稼ぎしなきゃならないなら、美男子で頭の良い男を選ぶ
だから結婚する気はないと言って付き合ってたのに、彼が結婚したがったから関係は終わった

> 自分の損得だけを考えてる女と、それに疲れた男という構図を> もう少し理解したほうがいいんじゃないか？

父が自分の沽券にかかわる、世間体が悪いと言って母を働かせなかったからな
でも今の若い世代は妻を専業主婦にしておける男が極端に少ないのだろうな
それは理解できるよ
ただ、女には育児があるからな
母親に心身の余裕がある方が、子供にも心の余裕ができる場合も多いと思う
母親までが家事と仕事で疲れきっていたら、子供に向かうゆとりが生まれづらいからだ
職場で喧嘩し、あいつどうやってやっつけてやろうと家でも考え、子供の前で鬼の形相になってるのもまずいからな

>>14
うちの親は飲食業だったが、出産後３日目から働いてたな

ほぼ同時期に子供産んだ人が近所にいたんで
うちの子にもついでに母乳あげてくれないか、って頼んだらしい

２人目だったから、かなり手を抜いて育てたって言ってた

>>505
それが理想。
男には産休がないから、ひがんでるだけ。
命がけで新しい命を産むのと、社会で働き続けるのと、どっちが辛いかなんて比べられません。
女は頑張っても、男より給料低いし、中途にリタイヤがあるからキャリアアップに限界あり。
ライフステージに大きな変化があるのは女だから、男と同じ基準で考えられないのは明白。
だからこその法律なのに、女が権利を主張すると、男は自分の権利を侵害されたと思い違いをする。一年なんてあっというま、子育てはそっからが長い。時間も金もかかる。
産休育休は男女双方の権利です。

>>518
働いてれば>>515のような目にあうこともあるわけで。
関係ない話なんかじゃないだろ。
働いてない人間なら関係ないかもね。

>>519
どうあっても女が男に寄生して生きる以外の道を考えられないのかｗ

つかクソ労基法をどうにかしてくれ。
使えないやつに限って権利を主張し、結果、真面目にやっているやつにしわ寄せがいく。
こんな仕組みで日本がよくなるわけねーだろ。

差別だから女も夜勤させるように法律改正しても、
結局夜勤はなかなかやらないんだよね。

>>521
男と女は違う物という当たり前のことが理解できるなら
男となんて比べること自体間違ってるだろｗ
男よりとか言ってる時点でお前もひがんでるのがよくわかるわ。

>>521
産まなきゃいいだけ

これで解決

>>522
産休中の人の仕事を任されるのはだいたい同じ部署の女性では？　
男にはあんまり関係ないと思うけどね。

まあフェミを始めとするアカい連中が労働関係をいじったからね。
かえっておかしくなってしまったな。

>>526
最後まで読んだ？
つまり、男も女もひがみあってちゃだめだって言いたいんだけど

女５人の職場で同時期に３人が孕んでどうしましょう？とかな
有り得ん話でもあるまいに
残った２人に文句言わずに2.5人分働けってか？

やれる事とやれない事を考えろカス

だって妊婦さんってエラそうなんだもの

>>523
馬鹿だろお前
イケメンと結婚して一生働くと言ってるだろうが
お前は読解力ないだろ？

と言うより私はもう結婚してるし、共稼ぎしてる

>>531
それを考えるのは会社で、どう対応するか、責任は会社にあり、妊娠した社員にはない。
五人分二人でやれって言われたら、会社が悪い。
適齢期の女性五人しかいない構成にするならー上司が妊娠の可能性の有無を年二回くらい聞き、困る自体は回避しておくのが当たり前。

>>533
なぜにそんな突っ掛かるのかが分からん。
共働きで幸せならよその男の考えなんて気にしなければいいのに。

日本のスイーツ(笑)は生活レベル高すぎるのが問題
結婚後もそのレベルを維持してやれる男はまがいない
日本の女の我侭が原因

年収２〜３０００万とかの奴らに一夫多妻制認めてやれよ。

そいつも女も幸せになれるだろう？

近所の公務員はちゃっかり産休育休産休とトリプルコンポらしいけど
会社ではそんな人見たことない…
もてない男性社員が上司の小さい会社だと(リア充に優しいから）ありがちだけどね

>>534
それを言ったら年齢差別となるかもな

ま、それにしても女を雇用する事は男よりリスクがある事は事実
欲しい人間はそりゃ男だな

>>533
言ってないじゃん？

女は仕事をして生きていくのか、子供を産んで家庭を作って生きていくのか
はっきりしろって事ですな

現代は両立して生きていける社会を作ろうとしているが、到底無理な話だろ

両立して生きていく選択は当然認められているがな、
その場合苦労が多いのは当然

仕事に一所懸命すぎるのではないか　
人間らしい事が不自然で、そろそろ動物らしく生きた方が勝ちとさえ思える

>>537
年収２〜３００万とかの奴らには多夫一妻制を認めて欲しいな

持ち回りで自分の子供を産んでもらえば、
リスクを低減できんじゃね？

結婚したら負け

前の職場でも
出来ちゃった婚
　↓
突然産休
　↓
育休
　↓
一年後復帰
　↓
三ヵ月後二児妊娠
　↓
突然産休
　↓
育休

コレやってる人が居たけど
俺が勤めてた所はそれを受け入れるだけの余力があるデカイ所だったからいいけど

普通の企業の経営者にとったら、たまったもんじゃないだろう
せめて、社会人として戦力になりたいなら、計画的にやってくれないと回りも迷惑

>>530
そうか？男も女もというのに開口一番「男には」だろｗ

スレを読まないままに、２ちゃんのチュプが夢中になって
妊婦叩き・働く子持ち女叩きをしているのではないかと
いってみる。あたってるかな？

てか昔って妊娠や結婚で仕事やめていたわけでしょ
寿退社と言って

昔より女性が社会進出するようになったから男の食いぶちがなくなってきてるんだろうね

しっかり休みがほしい人は
公務員にならないと。
民間で甘えたことを言ったらいけませんよ

一辺に3人も産休、一人しか補充されないご時世。
一人はただでさえ時短勤務中だが、評価が低いとぶーたれてたな。
まあ産まれた奴が10歳まで時短勤務とるなら、邪魔だからとっとと辞めろ

>>541
それが結論だな

国民はコスト
日本国民はコスト
コストにとっては日本国民だろうが外国人だろうが売国だろうが無関係
コストにとっては人間もモノも同じコスト

>>548
甘いよ。いま女が引っ込んでも
空席にはアジア系外国人が入るだけ。

>>535
あいつみたいな奴がムカつくからだ
収入や時間の面で余裕がないのは分かるがな
共稼ぎで幸せではない
家事育児と仕事を両立させるのは大変だし、日本のこんな経済状態では、夫婦のどちらかでも働けなくなったら一家そろって餓死か病死するだけだろ

仮説だが、
不景気になると自殺者が増える
不景気になると根性無しが増えて自殺者が増える

>548
優秀な女性は、企業でも大事に扱われてる
計画的に空気読んで子作りしてる奴ならなおさら

男とか女とか関係なく
替えが幾らでもいる仕事しか出来ない奴が解雇されてるだけ

替えが効くようなそんな奴が、自分ひとりの問題と思って、回りの空気も読まず無計画に産休に入れば
ちっさい企業なら雇っていけないのもむしろ当然だろう

仮説だが、
ゴキブリと同じだろうね、
成育環境が悪化すると数が減る

今は男の方が逆寿退社するらしいな
独身なら今の給料でもやってけるけど結婚したら無理ポってことで

嫁は公務員、子供は保育園。俺は自営だ。

女が社会進出してきたから男の食いぶちが減ったって、一体どこの明治昭和だよ。
女の給料と男の給料がいっしょだったら男を雇うさ。
女のほうが安いから女を雇うのさ。
外国人のほうがやすけりゃ外国人。
日本だと規制が厳しいとなりゃ海外に行く。
資本てそういうもんだ。
日本人て、ワークシェアの考えがないから、五人の職場に三人休職でて、二人補充って無茶苦茶がまかり通る。
アメリカじゃ、人一倍働くのは、他の労働者が働く権利を奪うことだと考える。日本じゃ美談となるが、外国じゃ非常識。

経営者を解雇しろ

産休の間は給与０にしろよ
働いてない奴に給与を与える余裕なんかないよ
正社員が優遇されてるから派遣ばかり雇って、苦しくなると派遣だけクビなのがわからん
企業側からすれば、派遣正社員を問わず、使えない奴をクビにしたい
法律が間違ってる

妊婦保護してたら会社つぶれました

ってことになってもいいのか？

>>564
お前みたいな短絡的な奴が日本を滅ぼすんだ

>>534
妊娠の予定とか聞くのは難しいはず。
あと、会社の対処が次からは女は採らない、もあり得ると思いますが。

>>534
＞上司が妊娠の可能性の有無を年二回くらい聞き

そしてセクハラ訴訟で負けるわけですね。わかります。

まだ子供作らないって宣言させても、
嘘つかれて作られちゃったらもうどうしようもないような。

>>567
仕事がつらくなったら子供作ってもらえるものもらってドロンって話が
あったなあ。抜擢してやった上司涙目みたいな。

>>564

リストラ大々的に行ってるときに産休でずーっと休んでるやついたら
そりゃ勧告うけるやろ
充実した福祉と養育制度が豊かな社会と公務員の特権なのは
誰でもわからないといけない話

>>561
経営者を解雇できるのは株主だけ

妊婦をちやほやしすぎて業績が悪くなりでもしたら
そりゃまぁ解雇されるでしょうなぁｗｗ

>>560
＞アメリカじゃ、人一倍働くのは、他の労働者が働く権利を奪うことだと考える。日本じゃ美談となるが、外国じゃ非常識。

そりゃドイツだろ
で、産業ロボットの開発に遅れていくわけです
ロボット技術は日本の独壇場ですからな
外務省のhpでも見てきたら？

何事も是非があるんだよ

>>560
なら解るか？
産休取った女の替わりの補充要員にとっては、
そのまま復職しないで最初から辞めてしまってもらってた方が良い事が。
それに最初から退職だった場合、その例なら3人補充するだろ。

つか、一流企業で働きたければ妊娠するな

甘えてんじゃない

妊娠・出産をするかしないかは個人の選択の範囲内。
するほうを選んだからにはそれなりのリスクも覚悟して当たり前。
何でもかんでも好き放題やって、会社におんぶに抱っこじゃねぇ・・
仕事続けたいなら妊娠しようが出産しようが出社すりゃ良いだけの話。
個人の都合を持ち込むなよｗ

あんまりいいたかないけど、厚遇されてるから逆に会社の邪魔者扱いになってんだよ
休み取りすぎなんだよ
せめて有給の範囲内で一週間くらいなら誰も妊娠でリストラの対象になんかしねーから

農家でも海女でもハードな肉体労働してるところは産休とっても長くて一週間
知的労働の範疇に入る職にいるやつがなんでそんなに産休必要なのかと

>>534
そうそう、結局社員には責任ないんだよ。
責任無いくせに、俺たち正社員は責任があるんだから、と高待遇を求めることがおかしい

公務員と大企業以外は無理。
いまや大企業も無理か？

在宅勤務できるようにしてよ

>>565
＞あと、会社の対処が次からは女は採らない、もあり得ると思いますが。
結局こうなるわな、必要最低限の特殊技能しか女は不要

>>576
産後は21間寝てないと体を壊すんだよ、昔から言われてるの知らないのか？

一番良いのは寿退社させてしまうことだ
フェミが余計なことをしたから、女の首も絞める結果になった

妊娠出産のリスクを営利企業に負わせることが間違ってる。
これは国が負うこと。国→企業→個人にしたって、
企業は企業同士で競争してるんだから、できるだけリスクを負わないようにするし、
個人のリスクを企業に負わせるとダメな企業を潰し難くなり、公的資金クレクレが発生する。
企業に税金を流すのなら、国から個人に直接流したほうが良い。

足りなくなったら移民すればいいんだから子作りとかマジＤＱＮ

全部のレスは読んでないから分からないが
産休育休取る女の方ばかり叩いてるヤツらがいるけど、その女の後ろには亭主っていう男が存在するんだぞ
そういうことする女の亭主を何で非難しないんだ？
その男だってうまくやってやったとほくそ笑んでんだぞ

>>584
>そういうことする女の亭主を何で非難しないんだ？
そういうこと？
何の話だ？

>>585
産休と育休を取ることだよ
女が取るからには、その女の亭主も賛成して女房に取らせてるってことが分からないのか？
女が妊娠するのは、その女の亭主が妊娠させたからだろが

くだらん
政治家がバカなのは国民がバカなのと同じか？

>>586
産休を取るのも結婚するのも子供を作るのも自分の意思だろうが

甘えんな

かみ合わんやり取りになっとるが、
もちろん女の亭主もセットで叩いてると思うが。

実際大きなプロジェクトは任せれない

2ヶ月も休まれたら相手にかなり迷惑がかかるし
引継ぎできるほど簡単な仕事なら良いが
そんな簡単な仕事ならもともと任せられない

営業や販売、事務程度の職なら良いが

>>588
結婚するのも子供産ませるのも産休育休取らせるのも男の意志もあるだろが
女だけの責任にして甘えるな！
お前は自分の女には寿退社後させろよ

>>589
了解

>>588

産休を取るのも結婚するのも子供を作るのも自分の意思だろうが

自分の意思だろうが
自分の意思だろうが
自分の意思だろうが

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

嫌なら妊娠すんな、カス。

ギリギリの人数でやってる会社は空気呼んで辞めてほしいのはどこも同じ。

相当悪質だな…
脱税と同じレベルの社会規範に対する挑戦だな…
担当者は個人逮捕されるな…

>>593
で、お前は妊娠させた経験、妊娠させる予定は？
当然お前は産休育休取らせないよな？

産休や育休が取りやすい職場というのは
他の休みも取りやすいと思われるわけで…

何で経営者視点で妊娠中・育児中の女を叩いているのかよく分からない。
おまいらほとんどただの雇われ人じゃないの？

アホばっかりだな

責められるのが嫌ならパートでもやってろ

一人減れば正社員になりたいこれからの若者を採用できる。
会社に迷惑かけるより、子供産んでからパートやれば良いじゃ無いか。

>>590
営業もムリです。
営業から異論あるか？
結婚して子供産むオンナには所詮、レジ打ち程度の、誰でも代替がきく仕事しかさせらんねえよ。

そんなチンケな会社は社会秩序に害悪を撒き散らすだけで迷惑だから潰れた方が日本国の為になるな…

俳優の追っかけ　遊び回る妻

　５０歳代の会社員男性。家のことを一切しないで遊び回る妻のことでアドバイスをお願いします。

　妻も５０歳代の会社員で、月に２０万円ほどの手取り収入があります。遊び始めたのは２０年ほど前から。
初めは旅行、カラオケ、スナック通いでした。今は韓国のイケメン俳優にのめり込んでいます。その俳優の
ことしか頭にないようで、わざわざ韓国で開かれたコンサートにまで出かけていく始末です。同じ趣味を
持った友達がいて、いつも一緒に行動しています。

　家のことは一切しません。文句を言うと、「ぐずぐず言うなら別れてあげる。友達とは一生付き合っていくけど、
夫婦は別れたら他人」と言います。自分の給料はすべて遊びに使っているようです。

　子どもたちは結婚しており、今は夫婦二人暮らし。この先、どうすればいいか、悩んでいます。（大阪・Ｒ男）

◇

　家庭を顧みずにスターにうつつを抜かす妻など、世が世なら即「離縁」となるところでしょうが、昨今は男女の
力関係も変わって、夫が耐え忍ぶケースも少なくありません。定年後の人生設計を尋ねた調査で「第二の人生は
妻と……」と答える夫に対し、「夫と一緒に行動するのだけは嫌」と妻が答える時代なのです。

　あなたの妻の振る舞いは確かに常軌を逸して見えますが、中年期になって必死に青春を取り戻そうとする焦りにも思われます。

　ここまで妻を追い込んだ原因は何かを考えたことがありますか？　あなたは家計を支え、お子さんたちを育てるために
懸命に働いてこられたことでしょう。でも仕事に夢中で家庭を顧みなかったことはありませんか？　私に関心を示して、
子育てにも協力して、という妻の悲鳴に無頓着だったのではないでしょうか？

　あなたが妻の心を取り戻したいと願うのであれば、夫と心の絆（きずな）を結べない月日を過ごした妻の寂しさを想像
することではないかと思います。世の妻が本心求めているのは、生涯の伴侶と決めた夫との無二の心の絆なのですから。

　（大日向　雅美・大学教授）http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080209sy11.htm

育休中に二人目仕込んで、復帰後間もなく再び産前産後育休入り。
そして復帰直前ギリギリで退職していった女が二人いる。その間、共済から
8割5分の給与保障が出ていた。

経営者側の問題だけじゃなく、こういうのが現場の同僚としていたら
士気に関わる。同じ女の立場からしても、彼女たちが去った後に
「これだから女は…」という目で見られるということを分かっていない。

なので、真面目に働く気が無い女はとっとと辞めさせて正解だと思う。

アメリカ人の女は出産直前まで働き、産後はすぐ働く。
日本の女は甘えすぎ。嫌だったら、休みとらなきゃいい。

これはしょうがないだろ。無い袖は振れないって。
そもそも、経営者の顔なんて皆知らないでしょ？会社に庇護を求めるメンタリティが理解できない。明日は潰れているかもしれないのに。

普通は迷惑かけるより空気読んで辞めるぜ普通は。パートやれよ。

今はいるかどうか、知らないが昔いたな。
入社してすぐ妊娠して産休、あとは生理休暇・・・、ほとんど働かず
やめていった女いた。あれは何だっただろう・・・。
昔はおおらかだったんだな。

>>604
アメリカ人の女はつかアメリカでは、なｗ
日本人がアメリカで出産しても同じ扱いを受けるわけだからｗ

>>604
だから日本の女の亭主どもにも言ってやれ
日本の男は自分の女に働かないで稼がせてるって
亭主どももさっさと女房を辞めさせるべきだろ

ちょっと前まで日本で流行りだっただろ、産休とるのがｗ
男も取れ、女性議員も取れ、しかも妊婦と同じ出産前出産後フルに取って
子育て子育て、でもそれは正しいんだよ、みたいな流れ作ろうとしてたの
テレビでよくみてたわ
正気かねと思ったもんだけどｗ

＞suih4/ugO
先のレスで、専業主婦が当然として甲斐性のある父親と専業主婦の母親に育てられた
共働き既女って書いてたけど、返すレス返すレス「お前お前」って･･･
だんだん男としか思えなくなってきたよｗ

有給休暇とって生めばいいじゃん。ババに育てて貰え。

>>604
向こうはベビーシッターが主流で整備されているからなあ。

>>604
日本は通勤ラッシュがあるから無理だろ、常考。

>>611
現代日本の社会は、女に男なみの働きを要求するから、女らしくしている余裕がなくなるのだ
二人目を生んで育てる経済力もないから、もう女の生理も必要ない

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妊婦や出産スイーツは金の無駄。
家庭でちゃんと子育てしてろ、
親のいない寂しい子供は哀れなＤＱＮに育つ。

会社もパパア雇っているより若い社員育てたほうがいい。

ガキ生まなきゃ済む話なのに…。どうせ少子化で日本の未来は暗いんだし、産むだけ無駄だと
思うけどなぁ。この際、少子化の超加速に貢献してやろうじゃないか。

>>617
うちの夫婦も子供より貯蓄選んだ。
二人とも趣味もないから、貯まる貯まるw

>>618
老後は底なしに金かかるから正解

>>541
子育てに専念したいけど、旦那の給料だけでは・・・
本当は３人子供が欲しいよ。でも１人で精一杯。

低収入で子供産むなとか言うなよ？
片田舎のごくごく一般的なの家庭の実情ですよ。

大部分の女は育児に専念したいよ、こんな社会にしたのは仕事に生きたい女なんだろうけど

>>617だーかーら
産めば子供が将来働いてくれるだろ？
子供を産めば産む程。
その金で老後はゆっくりできる。
勿論それまでの投資＜子供の仕送り
でなければならない様に教育する。

この不安な未来を俺が安泰に生きれる方法だ。

男並に働けない働かない
男並に配偶者や子供を養わない
女なのに子供を沢山産まない
女なのに育児は他人任せ

なんて中途半端な存在

>>621
投資するには元手が必要だけどね。

体に悪そう

我々の同朋を大量移民させるために

人口減少頑張るあるよＷ

おれの田舎は職場に女性が復帰するのは当たり前なんだが。
オレの嫁さんも。
兄貴の嫁さんなんて３人目のときは１ヶ月で復帰。

ここで女を叩いてる人って、
いつも電車の優先席で寝たふりしてそうだなー。

フェミもなんとかってオカマも、女の代表ヅラしすぎ！

>>627
＞優先席に座って寝たふり

それってまさに女の姿だよね。
いい大人の癖に必要もない優遇やらなんやら求めて、それを指摘されると
知らん振りもしくは開き直り。まさに醜悪。

大企業と中小企業は分けて考えないとだめだろ。
欧米は分けるらしいな。

-------------- 以下 「欧米か！」 禁止 --------------

>>630
やっぱりそうなんだ…

出産・育児休暇を長期とられるのは仕方がないけど
復帰後急に子供が熱出して来られないって欠勤されることもあるし
仕事に遅れてきたり、早退も当たり前な人もいたりする
結果的に育児中の人と欠勤中に新たに雇用した人を雇い続けることになる…

リストラを考えてる中小は真っ先にしたいだろうね。

ぶっちゃけフェミとかワガママ非常識女、調子こいた女が増長した現代だから
２ｃｈの男からだけでなく経営者幹部男性からも嫌われてるんだろ。
身の程弁えた慎ましい女が増えれば敵意持たれなくて済んだのに。
出産で休まれるのは確かに会社にとってデメリットだがクソ女じゃなければ
周りの男達は親切にするようになるんだよ
結局、今までやりたい放題やってきた女達のツケを払わされてるんだよ

私も産みたいわ
天才に育つかもしれないし
子供って夢があるから何人産んでもいいわ

出産後8週過ぎたから仕事探しにハロワ行ったら
「そんなに小さい子どもがいて働けるのか」と嫌な顔された

仕事を紹介してくれるはずのハロワがこんな感じでは就職できる気がしない

子供産めない
日本人全滅
ウマー だろ？お前ら

選挙前に支持率下げる様な事してる所は摘発される…

中古女なんて糞の価値も無いからな。
俺が社長だったらガラス棒をマンコに突っ込んで見て
処女膜無い女は雇わないよ。

叩かれるような女性がいるのも確かだが、そんなの個々人に言え。
シングルマザーで子供必死に育ててる人もいる。
シングルマザーが悪いってステレオタイプに人を見ちゃいけない。癌や事故などで若い父親が死ぬのは珍しいことじゃない。
虐待から逃げるためにシングルになる人もいる。
女性が自立した社会を作るのが、本来の目的。
子供が病気で妻ばっかり遅刻するとしたら、それは夫婦の問題だから、女性だけが悪いわけじゃない。
もっとも、子供が熱出してても、一人で寝かせて仕事に行ったり、学校に行かせて迎えに来ないような親もいるが。
そんなのに比べたら遅刻くらいまとも。

相談っていっても、もう日本は何も変わらないだろうな‥

国民がやれることは、あきらめ‥

こんな世の中で産めや増やせやと言うのは酷だわな

産んじゃいけない女も中にはいるし子供を脳死するほど虐待した女が福岡でいたよね

日本は確実に女が堕落してジコ虫になっていってるから国力もどんどん落ちていくだろうな

>>411
夫の稼ぎが相当よくないと子供大学入れられないじゃないか……

>>617
みんなが同じ考えで
どんどん人口が逆三角形になっていったとして。

日本に住んでいる人は３人に一人が移民になって。

治安が悪化して

小梨で貯めた金狙われて
犯罪に巻き込まれて・・・

ってなる可能性が多くなるかも？

>>621みたいな考えを普通に持ってると、子供は当然親を見捨てます。
子供の人生は子供のもの、何で勝手に産んだ親の命令を受け続けなきゃならんのだ？

ケータイIDは情弱っぽく見えるんだけど、立派な教育出来るの？

>>644
>>621みたいな考えを普通に持ってると、子供は当然親を見捨てます。

数百年数千年、そういう考え方でなんの問題もなかったんだけど？

これは個人レベルで私は産むだの言ってもどうにもならん
小梨税でも作るしかない
さもなければ移民に乗っ取られて日本終了だ

>>645
＞数百年数千年、そういう考え方でなんの問題もなかったんだけど？

自分らしい生き方っていうのと、個人主義を混同してしまった近年の日本の風潮は、
歴史的に見て今までになかったものだよな

>>645
何で核家族化なんてワードがあると思ってるの？ゆとりなの？

>>639
本当に女性が自立を目指すのならば
女性間で工夫して子育て時代をワークシェアして乗り切る手段が必要になるのでは？
自分が正社員いつづけるために派遣で穴埋めしてください
保育園に預けるために自分たちだけは多額の補助金をお願いしますでは
相互扶助の裾野が広がらず、理解者も賛同者も増えないだろう。