【社会】“妊娠や出産理由に解雇”相談急増…東京
1 ：鉄火巻φ ★：
“妊娠理由に解雇”相談急増
景気の悪化で雇用情勢が厳しさを増す中、東京では、妊娠や出産を理由に会社を解雇されたなどの
不利益な取り扱いを受けたという女性からの相談が急増しています。
東京労働局によりますと、去年４月からことし１月までに寄せられた相談のうち、妊娠や出産を理由に、
解雇や退職の勧告など不利益な取り扱いを受けたという女性からの相談は２２４件でした。
これは、前の年の同じ時期と比べて３９件、およそ２０％増加しています。
こうした相談を受けて、労働局が労働者や雇用主に確認したところ、解雇や退職勧告の理由として、
業績の悪化や業務の縮小をあげる企業が目立つということです。
また埼玉労働局でも、去年４月から、ことし１月までの間に、妊娠や出産を理由に不利益な取り扱いを
受けたという女性からの相談は７２件と、およそ３５％増えています。
東京労働局雇用均等室によりますと、「育児休暇中に退職を勧告された」というケースも増えていて、
峯岸とも子室長は、「このまま雇用情勢が回復せず不安定な状況が続けばこうした問題が増えることが
懸念される。解雇などの理由に納得がいかない場合は労働局にすぐに相談してほしい」と話しています。
NHK首都圏ニュース
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/
景気の悪化で雇用情勢が厳しさを増す中、東京では、妊娠や出産を理由に会社を解雇されたなどの
不利益な取り扱いを受けたという女性からの相談が急増しています。
東京労働局によりますと、去年４月からことし１月までに寄せられた相談のうち、妊娠や出産を理由に、
解雇や退職の勧告など不利益な取り扱いを受けたという女性からの相談は２２４件でした。
これは、前の年の同じ時期と比べて３９件、およそ２０％増加しています。
こうした相談を受けて、労働局が労働者や雇用主に確認したところ、解雇や退職勧告の理由として、
業績の悪化や業務の縮小をあげる企業が目立つということです。
また埼玉労働局でも、去年４月から、ことし１月までの間に、妊娠や出産を理由に不利益な取り扱いを
受けたという女性からの相談は７２件と、およそ３５％増えています。
東京労働局雇用均等室によりますと、「育児休暇中に退職を勧告された」というケースも増えていて、
峯岸とも子室長は、「このまま雇用情勢が回復せず不安定な状況が続けばこうした問題が増えることが
懸念される。解雇などの理由に納得がいかない場合は労働局にすぐに相談してほしい」と話しています。
NHK首都圏ニュース
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/
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妊娠出産関係ない人まで解雇されてます
理由「気に入らないから」で解雇できる世の中になりますように
5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:19:43 ID:Ll2fSDxU0
でも中小だと全く仕事してない奴に産休手当なんか出せないし、
１年も現場から離れてた奴が戻ったからって戦力にもならん。
辞めていただきたいのは本音だな。
１年も現場から離れてた奴が戻ったからって戦力にもならん。
辞めていただきたいのは本音だな。
6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:24:23 ID:T1UID06D0
死人でいっぱいです
地獄より
地獄より
7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:24:28 ID:w6nEsK690
中絶すればいいのに…
8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:25:14 ID:U8Fjnux6O
俺がかつていた70人の会社では女性社員の産休をしっかり取らせて復帰させたぞ。
9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:25:32 ID:0UkQyj5f0
産休を２ヶ月までとすればよし。
１年なんて休みすぎ。
１年なんて休みすぎ。
10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:26:20 ID:dg0rbdkr0
そして少子化のループですかね、日本オワタ
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:26:48 ID:Fj5i5ApTO
心機一転
12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:26:49 ID:i8WggnP20
13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:26:50 ID:Mv/pRzO40
妊娠出産でめんどくさいから今後女は切りやすい非正規雇用だけで使え
という流れになる
という流れになる
14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:27:04 ID:PFt7wN+l0
15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:27:44 ID:fXS2be+x0
>>10
新日本人計画が着々と進行しているので無問題
新日本人計画が着々と進行しているので無問題
この国は経営者に甘すぎる。
給料安くてもいいから今すぐ働けまっせという人すら首切られてるんだから、
子供が出来そうな可能性のある人は何だかんだ理由つけて最初から雇わないということになりはしないか。
子供が出来そうな可能性のある人は何だかんだ理由つけて最初から雇わないということになりはしないか。
俺なら妊娠理由に仕事辞められるなんてラッキーって思うけどな
19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:31:30 ID:U6PfBJxR0
代わりがいるならすっこんでろ
休まれてばかりじゃ迷惑なんだよ
休まれてばかりじゃ迷惑なんだよ
私を雇ったのは遊びだったのね(/_;)
21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:32:28 ID:ibP8tupw0
日本は子供を産むのに相応しい国ではないということだ。
>>20
仕事だよ
仕事だよ
妊娠してる体型は解雇でいいよ
25 ：女の味方しかしないのか日本って：2009/02/27(金) 16:34:12 ID:NtiewXPu0
日本の放送局員どもは女性議員を批判しない。ＯＬも批判しない。主婦（母親）達の批判もフェミ団体が怖くて怖くて絶対にやらない。
それでＴＶタレントを気取り、ジャーナリスト面して評論家ごっこ。単なるサラリー社員の分際で。
決して反論しないＴＶカメラで偉そうに、未だに極一部で電波権益独占、アンフェアな特権階級。
ネットはインチキも多い。が、少なくても賛否両論の意見がある。でもＴＶは絶対に在日韓国朝鮮人を批判する意見が一つもない。女子アナすら批判する声は一つも存在しない。
ＴＶの方が異常だろう、しかしＴＶ局はどこも電波を武器にネット規制を叫んでいる。
今後はＴＶが日本国民の思想も、言論も、支配する。娯楽も、韓流ブーム強要し続ける。
ＮＨＫハイビジョン特集 『 無 国 籍～ワ タ シ の 国 は ど こ で す か～』３月２５日（水）放送予定 夜１０時ー１１時３０分
「在日韓国人ディレクターが無国籍の人々とふれあう姿を通し”国籍”を見つめる/無国籍者に待ち受ける生活の困難とは/無国籍者として生きる人々の胸の内ほか」
それでＴＶタレントを気取り、ジャーナリスト面して評論家ごっこ。単なるサラリー社員の分際で。
決して反論しないＴＶカメラで偉そうに、未だに極一部で電波権益独占、アンフェアな特権階級。
ネットはインチキも多い。が、少なくても賛否両論の意見がある。でもＴＶは絶対に在日韓国朝鮮人を批判する意見が一つもない。女子アナすら批判する声は一つも存在しない。
ＴＶの方が異常だろう、しかしＴＶ局はどこも電波を武器にネット規制を叫んでいる。
今後はＴＶが日本国民の思想も、言論も、支配する。娯楽も、韓流ブーム強要し続ける。
ＮＨＫハイビジョン特集 『 無 国 籍～ワ タ シ の 国 は ど こ で す か～』３月２５日（水）放送予定 夜１０時ー１１時３０分
「在日韓国人ディレクターが無国籍の人々とふれあう姿を通し”国籍”を見つめる/無国籍者に待ち受ける生活の困難とは/無国籍者として生きる人々の胸の内ほか」
>>22
じゃあ責任とってよ
じゃあ責任とってよ
27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:35:02 ID:rPwj52Zv0
>>16
労働者の権利が下から勝ち取られた事が一度もないという意味で
武断主義の歴史が長かったドイツよりすごい歴史を経験している国だからなあ
イタリアもそうだけどあっちは気質が違うし日本より発展は遅れてるから
労働者の権利が下から勝ち取られた事が一度もないという意味で
武断主義の歴史が長かったドイツよりすごい歴史を経験している国だからなあ
イタリアもそうだけどあっちは気質が違うし日本より発展は遅れてるから
あのさ、大半の女がやってる事務仕事なんて誰でもできるんだよ？
正社員じゃないんだろ、正社員は簡単に解雇できない
生理や出産で仕事に穴あける生き物なんて正規で雇用できる訳無いじゃん
戦前：お上が勝手にお決めになられた硬性憲法
戦後：アメリカ様が勝手にお決めになられた硬性憲法
労働者？そんなのいたっけｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦後：アメリカ様が勝手にお決めになられた硬性憲法
労働者？そんなのいたっけｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>30
自分から退職しますと言わざるを得ないような状況に追い込んでいくんでしょう。
自分から退職しますと言わざるを得ないような状況に追い込んでいくんでしょう。
寿退社制度を合法化しようぜ
企業内も活性化するかもしれん
企業内も活性化するかもしれん
ぽこぽこ、ぽこぽこ生んで女も犬や野良ネコと一緒だなｗ
妊娠や出産で嫌がるのは、実は他の女性事務員。
産休で休む人の仕事が自分に回ってきて忙しくなるから、嫌だって。
「お前らだって出産するだろうし、したでしょ」って言ってやったけどさ。
産休で休む人の仕事が自分に回ってきて忙しくなるから、嫌だって。
「お前らだって出産するだろうし、したでしょ」って言ってやったけどさ。
結婚式のスピーチでも
女性は家庭を守ることに専念し、子供を大事に育ててくださいとか言ってそう
女性は家庭を守ることに専念し、子供を大事に育ててくださいとか言ってそう
>>30
正社員だからこそ育児休暇取れてたんじゃ？
正社員だからこそ育児休暇取れてたんじゃ？
産む機械に徹してればいいよ
>>35
女性一人では妊娠できません
女性一人では妊娠できません
今の日本じゃ子供なんてスーパーカーみたいなもん。
仕事しなくても金がバンバン入ってくる様な人間にしか産めない。
仕事しなくても金がバンバン入ってくる様な人間にしか産めない。
42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:43:35 ID:eAAJql9cO
>>9
産休で一年ってすごいなww
産休で一年ってすごいなww
小渕優子さん、出番ですよ
こういう話題になると女は邪魔、辞めろ、育児に専念しろって言う癖に、
専業主婦の話題になると、今度は働けって叩くんだよね
専業主婦の話題になると、今度は働けって叩くんだよね
>>35
年中発情期で(妻の)妊娠中ですら平気で他の女に種付けしてる男はソレ以下だなｗ
年中発情期で(妻の)妊娠中ですら平気で他の女に種付けしてる男はソレ以下だなｗ
47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:46:40 ID:jCobIhWh0
中小零細企業はさ、必要最低限の人員で回してる訳よ。
だから、業務とは関係ない長期の傷病や妊娠出産は、辞めてもらわないと困るの。
世間を見てみろ。
銀行が金貸してくれないだけで、潰れちまう会社が沢山あるだろ？
だから、会社にとって意味の無い金は1円たりとも出したくないんだよ。
だから、業務とは関係ない長期の傷病や妊娠出産は、辞めてもらわないと困るの。
世間を見てみろ。
銀行が金貸してくれないだけで、潰れちまう会社が沢山あるだろ？
だから、会社にとって意味の無い金は1円たりとも出したくないんだよ。
男女雇用差別を無くすべき
妊婦にも重いものを持たせる作業を解禁すべき
妊婦にも重いものを持たせる作業を解禁すべき
49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:47:09 ID:mkVUozAjO
>>41
凄い例えだなｗ
凄い例えだなｗ
50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:48:15 ID:rPwj52Zv0
教育費が下がれば専業主婦も増えるだろうに
51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:49:37 ID:U6PfBJxR0
>>44
働けなんて言わないけど年金の掛け金は払えよ
働けなんて言わないけど年金の掛け金は払えよ
52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:52:02 ID:ja0IJaJo0
リストラされそうになったら妊娠すれば
「妊娠を理由に不当解雇された」
と言えるな
「妊娠を理由に不当解雇された」
と言えるな
53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:54:50 ID:HEATpAPp0
不利益被ってるのは雇用主ですが何か？
54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:55:03 ID:BfztGEVi0
正規雇用だって切られてるご時世に
保証付きの休業なんてありえねーよ
保証付きの休業なんてありえねーよ
55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:55:27 ID:Av/jVQQ60
>>46 非ニートの無職おっさんはなんで女性が多い事務職・介護職で働かないんだろうね？
特に介護なんて引く手あまたなのにな
特に介護なんて引く手あまたなのにな
急に休むけど権利だから
いつ戻れるかわからないけど戻りたくなったらすぐ戻る権利があるから
戻っても今まで通りに働けるかどうかわからないけど既得権だから
でもやっぱり戻らないかもしれないから。
権利ばっかり主張するのやめなよ。
自分からやめればいいのに。
いつ戻れるかわからないけど戻りたくなったらすぐ戻る権利があるから
戻っても今まで通りに働けるかどうかわからないけど既得権だから
でもやっぱり戻らないかもしれないから。
権利ばっかり主張するのやめなよ。
自分からやめればいいのに。
面倒くせー生き物だな
少子化？(´・ω・`)知らんがな
少子化？(´・ω・`)知らんがな
>>47
そうなればなおのこそ、妊娠出産育児に一段落して休職や欠勤のリスクの少ない中年主婦の労働力をもっとうまく使うべき
40歳ぐらいから60歳までとしても20年間安定して使えるだろ
最初多少覚えが悪くても充分戦力になるだろ
現時点ではそーゆー層が再就職しようとしてもスーパー・コンビニ・介護がせいぜいだろ？
面接で「若い娘が」「華がないと」「会社の顔だから」とか言って若い子ばっかり採用しといて
結婚妊娠出産で使い捨て、もしくは「忙しいのに妊娠なんかするなよ！」なんて酷すぎだよ
女には「出産適齢期」ってモンがあるんだから40歳までは誰雇ってもリスクあるだろ？
そうなればなおのこそ、妊娠出産育児に一段落して休職や欠勤のリスクの少ない中年主婦の労働力をもっとうまく使うべき
40歳ぐらいから60歳までとしても20年間安定して使えるだろ
最初多少覚えが悪くても充分戦力になるだろ
現時点ではそーゆー層が再就職しようとしてもスーパー・コンビニ・介護がせいぜいだろ？
面接で「若い娘が」「華がないと」「会社の顔だから」とか言って若い子ばっかり採用しといて
結婚妊娠出産で使い捨て、もしくは「忙しいのに妊娠なんかするなよ！」なんて酷すぎだよ
女には「出産適齢期」ってモンがあるんだから40歳までは誰雇ってもリスクあるだろ？
他人の猿の子供のために利益が減るなんてばかばかしい
働かない奴は要らないさっさとやめろかわりはいくらでもいる
働かない奴は要らないさっさとやめろかわりはいくらでもいる
60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:58:06 ID:NZEd5ihp0
女は有無機械なのだから元々社会に進出しないで欲しいね
妊婦に負けじと「うつ病」とかもバシバシ切られてますよ。
休職はさせてくれるけど戻る場所をなくされる。
はい、自分のことです。
休職はさせてくれるけど戻る場所をなくされる。
はい、自分のことです。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:01:30 ID:wMtvN7LN0
ウチの嫁さんが今日で派遣の契約終了だよ。
出産が理由なのは確かだが、嫁が辞めるのを機に他の人も辞めるみたい。
出産が理由なのは確かだが、嫁が辞めるのを機に他の人も辞めるみたい。
>>58
新卒採用、数年で寿退社、子育て一段落したらパート。
そんな昔に戻ろう。
>>61
戻る場所を空けておいたら、その場所の仕事は誰がするの？
いつ戻るかわからない場所を埋めるために一時的に人を雇ったら
雇われた人は不安定ですごく困るよね！
新卒採用、数年で寿退社、子育て一段落したらパート。
そんな昔に戻ろう。
>>61
戻る場所を空けておいたら、その場所の仕事は誰がするの？
いつ戻るかわからない場所を埋めるために一時的に人を雇ったら
雇われた人は不安定ですごく困るよね！
鬱は迷惑だからなぁ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:05:46 ID:ziX0ZSufO
>>17
うちの嫁は、
結婚した直後に解雇された。
抗議をして弁護士が調べたら、
妊娠するかもしれないからというのが本音だった。
新しく就職活動したら、
結婚したばかりでは妊娠するかもしれないので…と言われ、
どこも採用してくれなかった。
先方の言い分もわかるが、これじゃ日本は衰退するぞと思った。
うちの嫁は、
結婚した直後に解雇された。
抗議をして弁護士が調べたら、
妊娠するかもしれないからというのが本音だった。
新しく就職活動したら、
結婚したばかりでは妊娠するかもしれないので…と言われ、
どこも採用してくれなかった。
先方の言い分もわかるが、これじゃ日本は衰退するぞと思った。
多くの中小企業は「その人が何ヶ月も休んで仕事が回るならその人は会社に不要」という考えだろ
はっきりいって今の日本はもうどうにもならないほどヤバいぞ。
はっきりいって今の日本はもうどうにもならないほどヤバいぞ。
68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:07:17 ID:dg0rbdkr0
>>58支持。ほんとそう思うよ。
>>66
衰退してるから、お荷物候補を雇う余裕がないんだよ。
衰退してるから、お荷物候補を雇う余裕がないんだよ。
>>62
おまいはうつをなんだと
おまいはうつをなんだと
71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:10:28 ID:n/6LMcezO
まあ、これからの女は一生子供産まないか、高収入で誠実な旦那掴まえるかだな。
低収入の男しか掴まえられないなら子供産むの諦めて
今いるポストを手放さない方が賢い。
「低収入でも気が合えば」なんてのは、世間知らずの戯言。
低収入の男しか掴まえられないなら子供産むの諦めて
今いるポストを手放さない方が賢い。
「低収入でも気が合えば」なんてのは、世間知らずの戯言。
72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:11:16 ID:pU+kc3wtO
不当解雇に対するペナルティを重くしないとダメ
73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:11:44 ID:sGaGN18J0
女子社員が妊娠すると 素直におめでとうという気持ちと別に
これは 代わりに誰に引き継ぎさせればいいのかなあ という対策を
冷静に考えないとならず 雰囲気が悪くなる
これは 代わりに誰に引き継ぎさせればいいのかなあ という対策を
冷静に考えないとならず 雰囲気が悪くなる
74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:12:30 ID:BU/+fI2r0
ニート増加 バンザーイ
盲腸で腹膜炎になった奴は解雇
理由は自己管理が出来てないから
潰れていいわこの会社
理由は自己管理が出来てないから
潰れていいわこの会社
76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:12:52 ID:2ZDKobn7O
労基所ちゃんと仕事しろよ
まともに産休とれるの公務員くらいじゃないか
まともに産休とれるの公務員くらいじゃないか
雇う側としてはそらリスクの少ない方選ぶよなあ
社会全体としてそれがいいのかあ考える余地があるが
少子化に歯止めをかけるためには結婚・出産後も女性が働きやすい社会にすべき
でもそのリスクを中小企業が負担するだけの体力が今はない
難しいよね
社会全体としてそれがいいのかあ考える余地があるが
少子化に歯止めをかけるためには結婚・出産後も女性が働きやすい社会にすべき
でもそのリスクを中小企業が負担するだけの体力が今はない
難しいよね
79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:13:39 ID:Av/jVQQ60
妊娠した人を解雇する
→それを妊娠していない女性が見ている
→「ああ、ここは妊娠するまでしか働けないんだ。
だったら妊娠しても解雇しないところに転職しよう」
→妊娠していない女性が次々と辞める
→職員減少
→他の職員に過重労働
どっちにしろ、職員の使い捨てしてると他の職員に迷惑かかってきますがな、
→それを妊娠していない女性が見ている
→「ああ、ここは妊娠するまでしか働けないんだ。
だったら妊娠しても解雇しないところに転職しよう」
→妊娠していない女性が次々と辞める
→職員減少
→他の職員に過重労働
どっちにしろ、職員の使い捨てしてると他の職員に迷惑かかってきますがな、
80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:14:36 ID:w/Kg9MzD0
どっちの言い分もわかるからなあ。
女は公務員目指したほうがいいな。
女は公務員目指したほうがいいな。
>>61
妊娠、出産に限らず、君みたいに病欠とかでも、
会社的には単純にお金かかっちゃうだけなんだよなあ・・・
と、いうかはっきり言っちゃえば能率が非常に悪いんだよね。
会社が景気いいときなら大丈夫だったんだけどさ、売上げ落ちてる現状では
面倒見切れないっていうか、守りきれないっていうか、むしろこっちが守って欲しいし・・・
うん悪いとは思ってるんだ。ほんとにごめんね。
でもね、僕としては君よりほんのちょっとだけ無理が利く人材が欲しいんだ。
わかってもらえないかもしれないけれど・・・
なんとなく呼ばれたような気がしたので、必死に言い訳しておく。
妊娠、出産に限らず、君みたいに病欠とかでも、
会社的には単純にお金かかっちゃうだけなんだよなあ・・・
と、いうかはっきり言っちゃえば能率が非常に悪いんだよね。
会社が景気いいときなら大丈夫だったんだけどさ、売上げ落ちてる現状では
面倒見切れないっていうか、守りきれないっていうか、むしろこっちが守って欲しいし・・・
うん悪いとは思ってるんだ。ほんとにごめんね。
でもね、僕としては君よりほんのちょっとだけ無理が利く人材が欲しいんだ。
わかってもらえないかもしれないけれど・・・
なんとなく呼ばれたような気がしたので、必死に言い訳しておく。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:15:58 ID:Os7v1lzOO
中途採用でもまともな職に就けるようになるだけでかなり違うと思う。
これだと出産子育てによるブランクがある女性だけでなく、
様々な理由で職を失った人も救える。
これだと出産子育てによるブランクがある女性だけでなく、
様々な理由で職を失った人も救える。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:16:17 ID:acopH+ag0
2009/02/27(金) 16:01:59 ID:cK8d2CE20
金持から金を取り上げて
貧乏人にまわせば
多くの商品が売れて
景気回復して
問題解決なのに。
何の対策もしない
政府が馬鹿。
381:名無しさん＠九周年 :2009/02/27(金) 16:40:13 ID:QL8MTxoP0
>>362
政治家に期待しても無駄だよ、こいつらは選挙で票と献金欲しいだけだから。
日本の人口ピラミッド見てみな。
比較的富裕層が多い60代以上の財産既得権を守る政策やった方が、得票できるし政治献金も期待できるからさ。
むしろ投票するしないなんてことよりも、税金とか年金納めないサイレントテロの方がジワジワ効いてくる。
金持から金を取り上げて
貧乏人にまわせば
多くの商品が売れて
景気回復して
問題解決なのに。
何の対策もしない
政府が馬鹿。
381:名無しさん＠九周年 :2009/02/27(金) 16:40:13 ID:QL8MTxoP0
>>362
政治家に期待しても無駄だよ、こいつらは選挙で票と献金欲しいだけだから。
日本の人口ピラミッド見てみな。
比較的富裕層が多い60代以上の財産既得権を守る政策やった方が、得票できるし政治献金も期待できるからさ。
むしろ投票するしないなんてことよりも、税金とか年金納めないサイレントテロの方がジワジワ効いてくる。
>>2
かわいい
かわいい
86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:17:36 ID:0duCEICV0
つか現実実家が遠くにあるだけで敬遠するのが現実
(親が遠くにいれば何かあったときに会社に穴を開ける可能性があるとのこと）
これくらいたいしたことじゃない
(親が遠くにいれば何かあったときに会社に穴を開ける可能性があるとのこと）
これくらいたいしたことじゃない
妊娠した人が居座り続ける
→それを妊娠していない女性が見ている
→「ああ、ここは妊娠しても居座れるんだ！権利だし
→他の職員に過重労働でウツ多発
→使えないがクビ切れない相手ばかりで会社終了
→それを妊娠していない女性が見ている
→「ああ、ここは妊娠しても居座れるんだ！権利だし
→他の職員に過重労働でウツ多発
→使えないがクビ切れない相手ばかりで会社終了
国公立の医療機関の看護師だけど…
普通に規定では育児休暇3年取れるし、医師看護師職員用の院内託児所が利用できる（0歳から6歳）
院内託児所は365日24時間預けられるし熱があっても預かってくれるし
妊娠中や小さい子どもがいたら、希望すれば夜勤と土日祝の勤務と残業が免除って事になってる
普通に規定では育児休暇3年取れるし、医師看護師職員用の院内託児所が利用できる（0歳から6歳）
院内託児所は365日24時間預けられるし熱があっても預かってくれるし
妊娠中や小さい子どもがいたら、希望すれば夜勤と土日祝の勤務と残業が免除って事になってる
89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:18:27 ID:Av/jVQQ60
妊娠、出産、病欠で人間を使い捨て。
今の世の中は人間を人間として扱えない状況にしちゃってる。
もう、資本主義はそろそろ限界なんじゃね？
ってか、資本主義が行き過ぎちゃったんじゃね？
今の世の中は人間を人間として扱えない状況にしちゃってる。
もう、資本主義はそろそろ限界なんじゃね？
ってか、資本主義が行き過ぎちゃったんじゃね？
91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:19:53 ID:Pn9ovW/eO
いまほんとに会社倒れるからな
地所も内定取消で叩いてたら会社ごと消えて叩き屋が一目散に逃げたしな
地所も内定取消で叩いてたら会社ごと消えて叩き屋が一目散に逃げたしな
92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:20:05 ID:Vpu1eyfRO
うちの仕事は経験が物を言う仕事なので、出産後一年半位で復帰しても、以前の待遇で働いてもらってる。
ただし、休職じゃなく一時退職ね。仕事してない期間に賃金発生する訳ないじゃん。
ただし、休職じゃなく一時退職ね。仕事してない期間に賃金発生する訳ないじゃん。
直訳働く女性は妊娠も出産もするなで良いのか？
94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:20:10 ID:M02/QgLF0
80年代、バブル崩壊まで政府の音頭に乗って大企業は子育て環境を整備してきた訳だが
（男女共に育児休暇や託児所、諸手当）、その穴は下の非正規雇用が埋めてる状態。
40代や同じく手厚い公務員に沢山産ませる、氷河期世代以降をどうにかするのふたつ。
でもたぶんこれからも前者しか支援されないだろう。
（男女共に育児休暇や託児所、諸手当）、その穴は下の非正規雇用が埋めてる状態。
40代や同じく手厚い公務員に沢山産ませる、氷河期世代以降をどうにかするのふたつ。
でもたぶんこれからも前者しか支援されないだろう。
95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:20:24 ID:Ep0nm4o90
女の社会進出にはいろいろと問題があるんだな
96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:21:29 ID:Ll2fSDxU0
97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:21:54 ID:3twO0Pdw0
／彡::／;://:;从::!::l;:. '､
／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
/:;彡∠彡;::川// l } ヾ;:.､;､ヽ
/彡::彡:;彡／// j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
j彡:;彡;//川＝＝=、 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
j川:彡;:彡|!l ,.r┰､::: r'┸‐'ヾN:!
{彡/:;j::! ￣￣彡:: '､`ニ };l:!
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j|::/:;/|!:|! / -'`-'ﾞヽ::::::/
ヽ;}:|川､‐; , ､,..、!:. ! 女が商売をしてるなら妊娠なんてよくある
ヽ:;川jﾊ ,.-';‐==:;ｧ l （会社は）配慮してくれないと
／!川| ヽ, __ノ ､.`ー ' ,ｨ!__
／, --'´ﾞi ＼ ヽ, ､___ノ,ハ ｀ヽ、
／r' ヽ. | ﾞヽ､ `''‐､-- / ヽ l＼
〈 |／ヽ, ヽ ! ﾞヽ､ ｀`''‐-- ､__L |ヾ＼
人. ヽ ヽ ヽ| :::::::ﾞヽ､ } | '´ ＼
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／!川| ヽ, __ノ ､.`ー ' ,ｨ!__
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人. ヽ ヽ ヽ| :::::::ﾞヽ､ } | '´ ＼
／ ヽ ＼ ! !＼ ::::::::::::｀`''‐､_ / | ヽ
／! ヽ |l＼ ヽl l＼ ::::::::::::::::::::::｀ヽV/
98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:22:14 ID:rPwj52Zv0
99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:22:18 ID:ndSKHZj30
赤ん坊ともども飢え死にしなさい。
100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:24:00 ID:M02/QgLF0
女が社会進出て、あぶれた器量悪は誰が引き取るんだ。
女に負ける大黒柱のなりそこねはどうする。そういう問題じゃない。
女に負ける大黒柱のなりそこねはどうする。そういう問題じゃない。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:24:08 ID:N6WUdvmN0
育児休暇の充実している公務員でさえも
姑や親を使って仕事と育児を両立させてるんだぜ
自立して夫婦だけで育児も仕事も続けますなんて無理無理。
絶対に子供が病気になった時に長期休みをとって迷惑をかける。
すでに先輩たちが迷惑かけまくってる実績があるんだもの。
姑や親を使って仕事と育児を両立させてるんだぜ
自立して夫婦だけで育児も仕事も続けますなんて無理無理。
絶対に子供が病気になった時に長期休みをとって迷惑をかける。
すでに先輩たちが迷惑かけまくってる実績があるんだもの。
そんで一方では
「将来の為には少子化を絶対解消しなければ」
「子育て支援しますからどんどん産んでください」
労働力不足を補うために女性の社会進出を促し
家庭で自分で子育てしていた専業主婦を「怠惰な存在」「遊んでる」とネガティブキャンペーンして
その結果が家族意識の欠如・家庭の空洞化・家庭崩壊・常識のない子供etc
親の誰も自分の子供をじっくり見て理解して常識ある社会人に育てようなんて暇も心の余裕も無いから
保育所あるし学童あるし高学年以上はコンビニあるし塾あるしで、「金さえ渡しておけば」で放任が現実。
自分の子供が日中どこで誰と何をして遊んでるかなんて知らないし知ろうともしてない
「将来の為には少子化を絶対解消しなければ」
「子育て支援しますからどんどん産んでください」
労働力不足を補うために女性の社会進出を促し
家庭で自分で子育てしていた専業主婦を「怠惰な存在」「遊んでる」とネガティブキャンペーンして
その結果が家族意識の欠如・家庭の空洞化・家庭崩壊・常識のない子供etc
親の誰も自分の子供をじっくり見て理解して常識ある社会人に育てようなんて暇も心の余裕も無いから
保育所あるし学童あるし高学年以上はコンビニあるし塾あるしで、「金さえ渡しておけば」で放任が現実。
自分の子供が日中どこで誰と何をして遊んでるかなんて知らないし知ろうともしてない
妊娠した社員を会社が守り、妊婦抱えた会社を国が守る、という形態を作らないと
少子化は止まらないだろうな。
しかし政府が「これは仮説だが・・」とか言ってる時点で会社も妊婦を守れない。
生まれた子供が国を支えるんだからな。
少子化は止まらないだろうな。
しかし政府が「これは仮説だが・・」とか言ってる時点で会社も妊婦を守れない。
生まれた子供が国を支えるんだからな。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:24:56 ID:wOeI/cf40
ばっかじゃねーの。
会社で仕事・出産・育児しろよ。
そんくらいやれねーならクビだ。
会社で仕事・出産・育児しろよ。
そんくらいやれねーならクビだ。
高校のカリキュラムに「出産」を組み込んで、卒業式は赤子と向かえるようにすればおｋ。
>>89
＞今の世の中は人間を人間として扱えない状況にしちゃってる。
昔はよかったのか？
資本主義じゃなかった時代はどうなの？
女性なんて、出産で職を失う以前に、就職自体できなかったじゃないかｗ
人間を人間として扱っていた昔の世の中って、具体的にいつ頃の時代の話なんですか？
＞今の世の中は人間を人間として扱えない状況にしちゃってる。
昔はよかったのか？
資本主義じゃなかった時代はどうなの？
女性なんて、出産で職を失う以前に、就職自体できなかったじゃないかｗ
人間を人間として扱っていた昔の世の中って、具体的にいつ頃の時代の話なんですか？
108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:27:44 ID:n/6LMcezO
>>66
「妊娠したら退職しろ。仕事中に流産でもされたら迷惑だから」と
社長直々に言われた女の先輩いたよ。
彼女は営業職で稼ぎ頭だったのにこの扱い。
Ｂ企業にふさわしく、社長が殿様気分のＤＱＮだった。
「妊娠したら退職しろ。仕事中に流産でもされたら迷惑だから」と
社長直々に言われた女の先輩いたよ。
彼女は営業職で稼ぎ頭だったのにこの扱い。
Ｂ企業にふさわしく、社長が殿様気分のＤＱＮだった。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:29:23 ID:iw7C0pRw0
選挙が近いからなぁ・・・
111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:29:48 ID:GmlxSSj10
病院で働いてる妹の意地悪な上司が1年前から産休中で4月に出てくるはずだったけど、その人が復帰前の電話をしてきたら
院長が「3月で閉鎖と決まったんで・・・」だってｗｗ残念でした、もう妹もいじめられません。
院長が「3月で閉鎖と決まったんで・・・」だってｗｗ残念でした、もう妹もいじめられません。
112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:29:48 ID:8Z5Bfjq90
でも、以前の会社で妊娠後も職場復帰するっていうんで、周囲がいろいろ
サポートしてたけど、本人が「この仕事はきつい」「ここの場所で立ってる
のはしんどい」とか上司に色々言ってて、最後は上司が切れていた。
妊娠してるからきついのはわかるんだけど、優遇してもらって当然って態度
してると周囲もむかついてくるのは確か。
サポートしてたけど、本人が「この仕事はきつい」「ここの場所で立ってる
のはしんどい」とか上司に色々言ってて、最後は上司が切れていた。
妊娠してるからきついのはわかるんだけど、優遇してもらって当然って態度
してると周囲もむかついてくるのは確か。
114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:30:36 ID:2uhIaQvY0
女は就職するな出産するなとかいう一部の童貞ゴミニートの意見を除いてどの意見の言い分もわかるなあ
会社が働かない人のために給料出すのも変だし
女は公務員になるか高収入夫を捕まえるしかないのか
>>58
その通りだな、中学生とかの大きい子供がいるなら、子供が熱出したとかでいきなり抜けられる事もないし
なんで女40超えたら就職ないんだ
ってよく考えたら今は男も40歳無職が正社員採用って厳しいじゃん＾＾； 30歳以上の氷河期ニートとかどうやって生きてるの
会社が働かない人のために給料出すのも変だし
女は公務員になるか高収入夫を捕まえるしかないのか
>>58
その通りだな、中学生とかの大きい子供がいるなら、子供が熱出したとかでいきなり抜けられる事もないし
なんで女40超えたら就職ないんだ
ってよく考えたら今は男も40歳無職が正社員採用って厳しいじゃん＾＾； 30歳以上の氷河期ニートとかどうやって生きてるの
115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:31:35 ID:oqr/3+cHO
不妊により昇進や出世するのか
116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:32:29 ID:mo5j7u1x0
117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:32:57 ID:sYGu6Ru6O
あのですね
女にとって、子供を産み育てる事って
立派な仕事なんですよ
段なの給料安いけど(笑)
女にとって、子供を産み育てる事って
立派な仕事なんですよ
段なの給料安いけど(笑)
118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:33:20 ID:n/6LMcezO
>>107
確かに今は就職できるし子供生まない自由もある。選択肢自体は多い。
昔は嫁にいくか金持ちに生まれるか売春婦ぐらいしか道がなかったのだから。
顔も知らない相手のとこに嫁に行ってた時代とかどんな地獄だよ？
今は選べるだけ幸せ。
確かに今は就職できるし子供生まない自由もある。選択肢自体は多い。
昔は嫁にいくか金持ちに生まれるか売春婦ぐらいしか道がなかったのだから。
顔も知らない相手のとこに嫁に行ってた時代とかどんな地獄だよ？
今は選べるだけ幸せ。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:33:30 ID:Ll2fSDxU0
>>116
性差による適不適は実際にあるしな。
性差による適不適は実際にあるしな。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:33:36 ID:iw7C0pRw0
121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:33:50 ID:Q0XmNsEB0
123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:35:02 ID:N6WUdvmN0
124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:35:04 ID:KO5J72yB0
女だからと言って甘やかすな
子供いて、子供が病気でという理由で一週間休み取ったくせに
同じ学校の息子に聞いたら、その女の子供は元気に給食食べてた
これが世の中の女の実像。
実際は、海外旅行に若い彼氏と行ってたことが後日判明。
注意したら、モラハラ扱い。
クビになった時には、慰謝料請求を会社相手に起こしてた真正電波。
子供いて、子供が病気でという理由で一週間休み取ったくせに
同じ学校の息子に聞いたら、その女の子供は元気に給食食べてた
これが世の中の女の実像。
実際は、海外旅行に若い彼氏と行ってたことが後日判明。
注意したら、モラハラ扱い。
クビになった時には、慰謝料請求を会社相手に起こしてた真正電波。
妊婦なりに、子育て中なりに、持病持ちなりに、病み上がりなりに
働ける場所は必要だとは思うけれども
健康でバリバリ働けていたときと同じ仕事は無理じゃん。
立場が変わったのだから、その立場に合わせた
別の仕事をすればいいじゃん。
働ける場所は必要だとは思うけれども
健康でバリバリ働けていたときと同じ仕事は無理じゃん。
立場が変わったのだから、その立場に合わせた
別の仕事をすればいいじゃん。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:36:05 ID:31f9XotJ0
>>102
昔はモラルが高かったとか、愛国保守と老人が必ずつく嘘だよな。
東京五輪が開催されるとき、政府が国民に開催国としての心得を書いた本が
あったけど、その中には「立小便はやめましょう」「ゴミは道や川に捨てては
いけません」と書かれ、当時の日本人の民度の低さをあらわしていたし、
犯罪発生率も昔の方が滅茶苦茶高かった。２ちゃんにいる昭和４０～５０年代
生まれのおっさんの若い頃は、暴走族なんていう最低最悪のモラル破戒者が
跋扈して、校内暴力も問題になった。正直、今の子供の方がモラルが高いことは
確定してるのに。
昔はモラルが高かったとか、愛国保守と老人が必ずつく嘘だよな。
東京五輪が開催されるとき、政府が国民に開催国としての心得を書いた本が
あったけど、その中には「立小便はやめましょう」「ゴミは道や川に捨てては
いけません」と書かれ、当時の日本人の民度の低さをあらわしていたし、
犯罪発生率も昔の方が滅茶苦茶高かった。２ちゃんにいる昭和４０～５０年代
生まれのおっさんの若い頃は、暴走族なんていう最低最悪のモラル破戒者が
跋扈して、校内暴力も問題になった。正直、今の子供の方がモラルが高いことは
確定してるのに。
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『嫁が妊娠したと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか嫁の勤め先が倒産していた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 共同参画法だとか大恐慌だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『嫁が妊娠したと思ったら
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ いつのまにか嫁の勤め先が倒産していた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 共同参画法だとか大恐慌だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:37:46 ID:xBuWL7BL0
時給６６０円のパートでも妊娠したら首になったよ？
うちは肉体労働だからもし万が一のことになったら対応出来ないからって
でも家計が苦しいから臨月まで働きたいのに
うちは肉体労働だからもし万が一のことになったら対応出来ないからって
でも家計が苦しいから臨月まで働きたいのに
129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:38:00 ID:idJWy8ShO
少子化(笑)
130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:38:23 ID:8Z5Bfjq90
131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:39:37 ID:CH5zoHL60
子供産んだらクビ
はいはい少子化少子化
はいはい少子化少子化
ばっかだなー
子供産む機械を大切にしないと、日本そのものが消滅するぞ
どう頑張ったって、男には子供産めないんだからなー
今だけ会社が助かりゃいいかよ、経営者ども。ホントに近視眼的だな
自分の孫の世代に、子供が全然いませんてことになったら、お前らのせいだぞ
子供産む機械を大切にしないと、日本そのものが消滅するぞ
どう頑張ったって、男には子供産めないんだからなー
今だけ会社が助かりゃいいかよ、経営者ども。ホントに近視眼的だな
自分の孫の世代に、子供が全然いませんてことになったら、お前らのせいだぞ
133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:40:48 ID:iIMzgCRE0
134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:41:20 ID:xBuWL7BL0
東京って変わりはいくらでもいそう＾＾；
135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:41:45 ID:k9RQqU0/O
寿退社が当然だった頃は考えなくて良くて楽だった。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:42:18 ID:w1RVoz1+0
無能で切れないから妊娠出産の理由を付けているだけ
137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:42:59 ID:mo5j7u1x0
>>128
「万一、作業が原因で流産したとしても自己責任として
一切会社を訴えるような事はしません」、とでも誓約書を書けば
継続して雇ってくれたかもしれないよｗ
今はすぐに訴訟沙汰になるから企業側だってリスクを背負い込むような事は
出きるだけしたくないのが本音だよ
「万一、作業が原因で流産したとしても自己責任として
一切会社を訴えるような事はしません」、とでも誓約書を書けば
継続して雇ってくれたかもしれないよｗ
今はすぐに訴訟沙汰になるから企業側だってリスクを背負い込むような事は
出きるだけしたくないのが本音だよ
小渕に相談しても意味ないな
139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:43:35 ID:xBuWL7BL0
東京って子供生んで働きに出ようととしても今度は保育園に子供預けられないんでしょう？
141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:47:19 ID:Wy+mwcNf0
自分女だけど、正直わかるんだよな…
戻ってくるかもわからないし、
戻ってきたって「子供が熱出して」って急にこなくなったりされるくらいなら
まったく健康な男子を一人同じ値段で雇ってる方がどれだけ役に立つか…
女が男とまったく同じように働くの無理だと思うんだけどなぁ
ま、今サラですけどね
戻ってくるかもわからないし、
戻ってきたって「子供が熱出して」って急にこなくなったりされるくらいなら
まったく健康な男子を一人同じ値段で雇ってる方がどれだけ役に立つか…
女が男とまったく同じように働くの無理だと思うんだけどなぁ
ま、今サラですけどね
142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:48:56 ID:g3/ypYauO
産前産後に育休つけて、がっつり2年近く休んだ挙句、やっぱり子育てに専念しますって辞めた女がいた
同姓として非常に迷惑
辞める気満々で休暇だけ取るな
同姓として非常に迷惑
辞める気満々で休暇だけ取るな
143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:49:01 ID:ML68JymUO
小さな子供がいる奥さんでバリバリ仕事してるキャリアウーマンみたいなのドラマで見るけど、
実際子供の面倒みてくれる婆さんか隠居ジジイがいなきゃ実現できないものなぁ
実際会社にいた出世頭の女性も子供生んだけど親と同居とかしてなかったから、
幼稚園で熱出しただのでちょくちょく早退してて、上司に派遣になるよう(かなり強引に)すすめられてたなぁ
で結局モラハラやパワハラがひどくなったあたりで仕事辞めた
当時子供生んだなら仕事辞めろよ邪魔な糞女ｗとか思ってたけど、
彼女も旦那さん亡くなったりしてどうしてもちゃんと仕事欲しかったんだよなぁ…
実際子供の面倒みてくれる婆さんか隠居ジジイがいなきゃ実現できないものなぁ
実際会社にいた出世頭の女性も子供生んだけど親と同居とかしてなかったから、
幼稚園で熱出しただのでちょくちょく早退してて、上司に派遣になるよう(かなり強引に)すすめられてたなぁ
で結局モラハラやパワハラがひどくなったあたりで仕事辞めた
当時子供生んだなら仕事辞めろよ邪魔な糞女ｗとか思ってたけど、
彼女も旦那さん亡くなったりしてどうしてもちゃんと仕事欲しかったんだよなぁ…
契約社員が産休で休むのを見ると、どうかなと思う。
妊娠したら働きたくないから、会社は妊婦をクビにしていい代わりに、
給料1年分の退職金くれるシステムにして欲しい。
給料1年分の退職金くれるシステムにして欲しい。
146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:49:55 ID:QqkEQpQS0
女は化けるしごねるし徒党を組んで抵抗するし泣き落としで通そうとするし
セクハラじゃパワハラじゃと自分の感情で思い込んだりするし生理で不安定に
なるは結婚したから急にやめたいとか抜かすし子供ができたら早く帰らせろとか
こちらの都合なんてお構いなしに自分の主張ばかり押し通して仕事が滞るからと
諭しても女性の人権を何だと思ってるのと逆切れするんだから性質が悪すぎ。
男なら結婚し子供ができたらそれまでのようにチャラチャラしなくなって
今まで以上に働くようになる。
セクハラじゃパワハラじゃと自分の感情で思い込んだりするし生理で不安定に
なるは結婚したから急にやめたいとか抜かすし子供ができたら早く帰らせろとか
こちらの都合なんてお構いなしに自分の主張ばかり押し通して仕事が滞るからと
諭しても女性の人権を何だと思ってるのと逆切れするんだから性質が悪すぎ。
男なら結婚し子供ができたらそれまでのようにチャラチャラしなくなって
今まで以上に働くようになる。
147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:50:03 ID:mo5j7u1x0
148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:50:18 ID:h92ZuH1+O
これは仮説だが、妊娠、出産で一年以上、仕事の穴を空けるから会社にとってはお荷物
149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:50:36 ID:xBuWL7BL0
例えアルバイトでも非正規雇用でも妊娠や出産を理由に解雇してはならないのです
150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:50:49 ID:S5rvs2Q40
小渕、ちったあ仕事しろ。
151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:52:11 ID:wt+9Nhms0
公務員なら復帰できるよね。
公務員って見るからに根性悪そうな女多くない？
公務員って見るからに根性悪そうな女多くない？
産休とか育児休暇で給料が出るのが不思議。
まぁ、育児休暇は男も取れるんだけど。
まぁ、育児休暇は男も取れるんだけど。
これはひどい会社だね
155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:54:19 ID:uToFEoKcO
145みたいな女がいるから女全体の評価さがる
ほんと迷惑
ほんと迷惑
156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:54:27 ID:Ph1n17yqO
>>150
小渕の仕事は孕ませるまでの仕事です
小渕の仕事は孕ませるまでの仕事です
157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:55:45 ID:xBuWL7BL0
出産より生まれてからが大変
赤ちゃんから小学生までは子供がいつ保育園や小学校で熱出したり体調崩すか
分らないから急な早退にも理解がある会社がいいですぅ
赤ちゃんから小学生までは子供がいつ保育園や小学校で熱出したり体調崩すか
分らないから急な早退にも理解がある会社がいいですぅ
158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:56:17 ID:gfdiTt6H0
ある程度仕方がない事だとは理解しているのだけど
「出産予定が２年は無い人」を募集して３ヶ月後に出産退職を申し出られた時は困った
同僚としてはとても迷惑だけど出産するには退職しなければならない現状は何とかしたい
我ながら矛盾している
「出産予定が２年は無い人」を募集して３ヶ月後に出産退職を申し出られた時は困った
同僚としてはとても迷惑だけど出産するには退職しなければならない現状は何とかしたい
我ながら矛盾している
男（旦那）がしっかり働いて稼いでくれば女も働かなくて済むのに、
男の稼ぎが悪いから、働きに出なくちゃなんないんだよね。
子供が小学生に上がるまで、世帯収入がその土地の平均になるように
助成金くれればいいのに。
男の稼ぎが悪いから、働きに出なくちゃなんないんだよね。
子供が小学生に上がるまで、世帯収入がその土地の平均になるように
助成金くれればいいのに。
160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:58:56 ID:iIMzgCRE0
>>157みたいなのはウザがられる対象だとは思うけど
でも仕事したい人が、いつなるか分からない子どもの病気等のために常に待機してろってのも酷な話だよな
でも仕事したい人が、いつなるか分からない子どもの病気等のために常に待機してろってのも酷な話だよな
161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:59:01 ID:N6WUdvmN0
小渕なんか妊娠して、中高生の作文のようなものを発表したな…
まあ将来の日本は明るくないな。
まあ将来の日本は明るくないな。
>>158
だから「出産予定が無い人(もう無理な人、もしくは男)」を雇ってくれ・・・
だから「出産予定が無い人(もう無理な人、もしくは男)」を雇ってくれ・・・
165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:00:22 ID:QqkEQpQS0
166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:01:07 ID:e0Q65dFh0
一方、中国人OLは解雇去れない為に妊娠した。
ってニュースがあったよなあ、彼女達の近況が気になるぜ。
ってニュースがあったよなあ、彼女達の近況が気になるぜ。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:02:31 ID:xBuWL7BL0
169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:02:35 ID:h92ZuH1+O
中出し大臣は呑気でいいな
170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:02:39 ID:/mlnFEtGO
171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:03:33 ID:Ll2fSDxU0
>>164
中小って逆にそんなおばちゃんが多いイメージだけどな。
中小って逆にそんなおばちゃんが多いイメージだけどな。
女は子供を産めるってだけで価値があるよ！
女一人で産める数は限られてる
逆に男は一人でも何人も妊娠させる事ができる
女は大事にされてしかるべきだけど
男は働蜂や蟻と同じ
女一人で産める数は限られてる
逆に男は一人でも何人も妊娠させる事ができる
女は大事にされてしかるべきだけど
男は働蜂や蟻と同じ
174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:05:38 ID:xBuWL7BL0
>>157
費用対効果だな。
その人物が本来なら８時間かかる業務を５時間で終わらせる能力があるなら、早退したって会社にとっては別に問題ないだろう。
だけど、８時間かかる業務を８時間かかって終わらせる能力しかない場合、早く早退したらその分の業務的な皺寄せは社内の他の人間が行わなうことになる。
会社が理解したって、職場環境の人たちが理解して協力体制が構築されていないと、産休、復帰、育休、早退なんて難しいだろうし、結局辞める羽目になるんじゃねーの？
なので、俺にとってはそれらは、それをやる女の能力によるな。
能力無ければ、妊娠したらさっさと会社を辞めろと思う。能力あれば、妊娠してもがんばれ戻ってきてくれと思う。
そもそも、働きたいのか子育てしたいのかはっきりさせて、その筋をきっちり通せば、そもそも問題ないんだがなぁ。
（そもそも避妊すればいいだけ出し、出来たらおろせばいい。下ろせないなら仕事を諦める）
費用対効果だな。
その人物が本来なら８時間かかる業務を５時間で終わらせる能力があるなら、早退したって会社にとっては別に問題ないだろう。
だけど、８時間かかる業務を８時間かかって終わらせる能力しかない場合、早く早退したらその分の業務的な皺寄せは社内の他の人間が行わなうことになる。
会社が理解したって、職場環境の人たちが理解して協力体制が構築されていないと、産休、復帰、育休、早退なんて難しいだろうし、結局辞める羽目になるんじゃねーの？
なので、俺にとってはそれらは、それをやる女の能力によるな。
能力無ければ、妊娠したらさっさと会社を辞めろと思う。能力あれば、妊娠してもがんばれ戻ってきてくれと思う。
そもそも、働きたいのか子育てしたいのかはっきりさせて、その筋をきっちり通せば、そもそも問題ないんだがなぁ。
（そもそも避妊すればいいだけ出し、出来たらおろせばいい。下ろせないなら仕事を諦める）
176 ：刃の脆さ ◆OhSFyzOBRU ：2009/02/27(金) 18:06:05 ID:PcV/ejfH0
本当に最近の女どもの甘え根性は度し難い。
妊娠・出産で解雇でいいじゃないか。
その分まともに子供を躾けられる。
それに、そんなことでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くなら子供なんか産むなよ！！！！！
女という生き物は、泣き喚けばどんな要求でも通ると思い上がっているようだ。
妊娠・出産で解雇でいいじゃないか。
その分まともに子供を躾けられる。
それに、そんなことでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ喚くなら子供なんか産むなよ！！！！！
女という生き物は、泣き喚けばどんな要求でも通ると思い上がっているようだ。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:06:58 ID:CD3jb0ZMO
雇用規定はどうなっているんだろう。
今時分、解雇ならまだマシじゃない？雇用保険や退職金のことから考えても。
最悪なところはクビにするといけないってんで、自主退社に追い込むぞ。
そもそも、一度解雇勧告されたらその職場に居たいとは思わないしね。
今時分、解雇ならまだマシじゃない？雇用保険や退職金のことから考えても。
最悪なところはクビにするといけないってんで、自主退社に追い込むぞ。
そもそも、一度解雇勧告されたらその職場に居たいとは思わないしね。
共働き前提の社会システムを撤回しなさいよ
だって女は大事にされて当たり前だもん
「育児」って実際に子供の世話する手間の他に、
自分の生活の全時間を「子供中心に回す」のが大変なんだよ
子供の生活にすべて合わせて行動する、いわば24時間自分の時間を束縛されているわけ。
専業主婦なら旦那が休みの日の日中数時間がせいぜい。
下の子が幼稚園に入園してやっと「自分のペースで使える時間」が手に入る
極端な話、トイレすら自分の思うように行けないんだよ
育児を舐めてる男は一度、妻抜きで2日間くらい子供の世話してみたら少しはわかる
自分の生活の全時間を「子供中心に回す」のが大変なんだよ
子供の生活にすべて合わせて行動する、いわば24時間自分の時間を束縛されているわけ。
専業主婦なら旦那が休みの日の日中数時間がせいぜい。
下の子が幼稚園に入園してやっと「自分のペースで使える時間」が手に入る
極端な話、トイレすら自分の思うように行けないんだよ
育児を舐めてる男は一度、妻抜きで2日間くらい子供の世話してみたら少しはわかる
>>166
いや～実際、今の彼氏と結婚して子供産んだら、すぐにでも働きに出なきゃいけないことは
目に見えてるんだよね。年収はお互い300万ずつくらいでさ。彼もそれを望んでるし。
家事も育児も全部半分ずつやってくれるならいいけどさ、そんなの絶対無理じゃん。
出来てる家庭なんか見たこと無いよ。
家事して、子供の世話して、フルタイムで仕事して…
子供と家庭と仕事に全てが消えてく人生が20年くらい続くわけじゃん。
出来れば仕事はやりたくない。家事と育児と軽いパートくらいで勘弁して欲しい。
でも子供を産んで、しっかり人並みに育てたいんだよね。
天からお金でも降ってくればいいのにって愚痴りたくもなるよ。
いや～実際、今の彼氏と結婚して子供産んだら、すぐにでも働きに出なきゃいけないことは
目に見えてるんだよね。年収はお互い300万ずつくらいでさ。彼もそれを望んでるし。
家事も育児も全部半分ずつやってくれるならいいけどさ、そんなの絶対無理じゃん。
出来てる家庭なんか見たこと無いよ。
家事して、子供の世話して、フルタイムで仕事して…
子供と家庭と仕事に全てが消えてく人生が20年くらい続くわけじゃん。
出来れば仕事はやりたくない。家事と育児と軽いパートくらいで勘弁して欲しい。
でも子供を産んで、しっかり人並みに育てたいんだよね。
天からお金でも降ってくればいいのにって愚痴りたくもなるよ。
>>176のような腐れ男と結婚すると、妻が専業主婦で稼ぎがないとなると
平気で浮気したりDVふるったりするからね。「俺の稼いでる金で食ってるくせに」とかいってｗ
で妻は生活手段がなくて逃げれらず心身病んでいくことが多い。
女にもスキルは必要。いざって時に一人でも生きていけるようにしとかないといかん。
平気で浮気したりDVふるったりするからね。「俺の稼いでる金で食ってるくせに」とかいってｗ
で妻は生活手段がなくて逃げれらず心身病んでいくことが多い。
女にもスキルは必要。いざって時に一人でも生きていけるようにしとかないといかん。
いつ休むか分らないなら在宅勤務の仕事すればいいじゃない
>>175
そんな簡単に二者択一で選べられれば
こんな問題は起きない訳で
大体男の稼ぎが悪いから結婚してからも働かなきゃならないんじゃない
女だって専業主婦でいられるならその方がいいに決まってるじゃん
それに２だと専業主婦叩きまくりじゃん
何言ってんの？
そんな簡単に二者択一で選べられれば
こんな問題は起きない訳で
大体男の稼ぎが悪いから結婚してからも働かなきゃならないんじゃない
女だって専業主婦でいられるならその方がいいに決まってるじゃん
それに２だと専業主婦叩きまくりじゃん
何言ってんの？
186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:13:53 ID:lNeXQBzH0
日本民族の分際で繁殖しようとするからだ
ザマア見ろ
ザマア見ろ
187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:14:20 ID:xBuWL7BL0
１人で生きていけるようなスキルや年収、キャリアを作るまでにかなり時間がかかって
気がついたら４０代に・・・・なりそう・・・
気がついたら４０代に・・・・なりそう・・・
188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:14:39 ID:OpYk4keYO
珍しくいろんな意見があっていいスレだな
結局国としては将来どのくらいの人口が適正だと思ってるのかなぁ？
人増えても仕事なきゃ仕方ないし。
今は不況だから人口半分でもいい気がしてしまう
そんな俺はスーパーカー三台持ちｗｗ
今からお世話だけどたまたまわりと自由に帰ったりできる会社と仕事についてるけど、これがラッキーっていうのがなぁ。
厳しいところだったら子供持てないし、持っても精神的にキツイわ。
なんとかしないとねぇ。
結局国としては将来どのくらいの人口が適正だと思ってるのかなぁ？
人増えても仕事なきゃ仕方ないし。
今は不況だから人口半分でもいい気がしてしまう
そんな俺はスーパーカー三台持ちｗｗ
今からお世話だけどたまたまわりと自由に帰ったりできる会社と仕事についてるけど、これがラッキーっていうのがなぁ。
厳しいところだったら子供持てないし、持っても精神的にキツイわ。
なんとかしないとねぇ。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:14:57 ID:n/6LMcezO
報道されない麻生の功績
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇 第２次報告案
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』（最大６０兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した）
2009.01.25 日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.02.06 反ダンピング関税 欧米並み 発動迅速化。これにより、不当に安い価格で販売されている輸入品に対して国内産業を迅速に保護できるように。
2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ
2008.10.17 北朝鮮制裁の徹底を中川財務・金融相が指示
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇 第２次報告案
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』（最大６０兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した）
2009.01.25 日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.02.06 反ダンピング関税 欧米並み 発動迅速化。これにより、不当に安い価格で販売されている輸入品に対して国内産業を迅速に保護できるように。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:15:34 ID:O4DOhjzZO
>>159
寄生虫根性丸出しだな。
寄生虫根性丸出しだな。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:16:11 ID:N6WUdvmN0
仕事を続けたいのなら、旦那を専業主夫にする手があるよ
193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:17:36 ID:lNeXQBzH0
195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:20:54 ID:mo5j7u1x0
>>188
問題なのは総人口ではなく人口分布
今の社会保障制度は若い世代が老人を支える仕組みになってるから
老人に比べて若い世代が圧倒的に少なくなると間違いなく破綻する
高齢者限定の安楽死法案でも通せば解決できそうな感じもするけどねｗ
問題なのは総人口ではなく人口分布
今の社会保障制度は若い世代が老人を支える仕組みになってるから
老人に比べて若い世代が圧倒的に少なくなると間違いなく破綻する
高齢者限定の安楽死法案でも通せば解決できそうな感じもするけどねｗ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:21:50 ID:iw7C0pRw0
197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:21:50 ID:xBuWL7BL0
199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:22:06 ID:oXBRdbvB0
その間の穴埋めのために臨時を求人して１から教育して、やっとものになる頃に戻って来られても、
その後も子供が具合が悪いやら何やらで休まれて周りがその穴埋めを、
となるのがおち。
その人しか出来ない専門職なら話は別だが。
その後も子供が具合が悪いやら何やらで休まれて周りがその穴埋めを、
となるのがおち。
その人しか出来ない専門職なら話は別だが。
200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:22:41 ID:Pn9ovW/eO
どこだったかたしかバス会社だと思うが
労働組合が無茶な賃上げ交渉していて組合員が張り切ってやったはいいが
でた結果が
『我が社は倒産の道を選びます』
組合員同士おおモメした
労働組合が無茶な賃上げ交渉していて組合員が張り切ってやったはいいが
でた結果が
『我が社は倒産の道を選びます』
組合員同士おおモメした
202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:22:57 ID:iIMzgCRE0
しかし今のお母さん方って子どものためにどれくらい休むの？
軽い病気だったらちょっとぐらいほっといても大丈夫なんだけどな
子どものほうもちゃんと理解してるよ
軽い病気だったらちょっとぐらいほっといても大丈夫なんだけどな
子どものほうもちゃんと理解してるよ
203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:23:15 ID:oldJfMFm0
国は貧乏人が多くて人口が多ければ多い程
いいと思ってるよ
鼠算式に増えて欲しいはずだよ
税金たんまり搾り取って、国民が生活するのに必死だと
今みたいに使い道に口出されてたりしない
昭和の時代のように
日本って最低だよね
いいと思ってるよ
鼠算式に増えて欲しいはずだよ
税金たんまり搾り取って、国民が生活するのに必死だと
今みたいに使い道に口出されてたりしない
昭和の時代のように
日本って最低だよね
>>191
愚痴だから気にしないで。実際そんなに甘くは無いよね。
愚痴だから気にしないで。実際そんなに甘くは無いよね。
206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:24:25 ID:oZ4JInn0O
本当に使える上司は、女でも解雇されねーよ
うちの会社の課長は２人産んでも、それに甘えず復帰できてるぞ
うちの会社の課長は２人産んでも、それに甘えず復帰できてるぞ
207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:24:50 ID:hFC/U/fo0
>>191
亭主元気で留守がいいは名言
亭主元気で留守がいいは名言
小渕大臣は、妊娠を気に解雇されないのですか？なんにもしてないようですけど。
>>198
育児休暇もあげられない会社は最初から女を雇わなければいいんじゃない？パートもアルバイトも派遣も全部男
育児休暇もあげられない会社は最初から女を雇わなければいいんじゃない？パートもアルバイトも派遣も全部男
210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:26:01 ID:iw7C0pRw0
211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:26:26 ID:oldJfMFm0
212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:26:35 ID:n/6LMcezO
>>187
職業人として一番吸収力も体力もある時期が、ちょうど出産適齢期だからね。
キャリアつめば子供が持てず、子供を持てばパートのオバサンコース。
女医さんだって最近になってようやく復帰制度のようなものができたという。
医師免許もってても子供もったら雇われ口なくて専業かパートのオバサンやらざるを得なかったってｗ
女の多い会社だと、妊娠が当たり前でそれが織り込み済みの体制らしいけど、
ああいうのは参考にならないのかな。
職業人として一番吸収力も体力もある時期が、ちょうど出産適齢期だからね。
キャリアつめば子供が持てず、子供を持てばパートのオバサンコース。
女医さんだって最近になってようやく復帰制度のようなものができたという。
医師免許もってても子供もったら雇われ口なくて専業かパートのオバサンやらざるを得なかったってｗ
女の多い会社だと、妊娠が当たり前でそれが織り込み済みの体制らしいけど、
ああいうのは参考にならないのかな。
213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:27:23 ID:iIMzgCRE0
>>206
ここで問題になってるのは、自分が甘えてるかどうかではなく会社側が妊娠という理由だけで解雇しているということでは。
上司レベルになれば別かもしれないけど、妊娠する年代の人たちって、そうじゃない人が多いんじゃね？
ここで問題になってるのは、自分が甘えてるかどうかではなく会社側が妊娠という理由だけで解雇しているということでは。
上司レベルになれば別かもしれないけど、妊娠する年代の人たちって、そうじゃない人が多いんじゃね？
215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:27:47 ID:H7kbLZ8n0
【国際】中国のパナソニックで日本人社長「取り囲み」騒ぎ、「自然退職」勧告で―北京市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235652072/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235652072/l50
216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:28:06 ID:DB5ID6EtO
人数的にも明らかに使えないやつだけ解雇されてんじゃん
今の雇用状況じゃなあ。
218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:29:28 ID:qSZv9gDy0
少子化促進！！！
219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:29:53 ID:iw7C0pRw0
220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:30:10 ID:PbKqEJWg0
余裕あるときと違って戦争だからな～
221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:30:25 ID:mo5j7u1x0
>>209
マジレスすると法律さえなければ本当にそうしたい企業はたくさんあると思うよ
マジレスすると法律さえなければ本当にそうしたい企業はたくさんあると思うよ
223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:30:46 ID:oNCs2xQs0
中国ですら妊娠中の奴を解雇するの禁止だと言うのに
日本のほうが糞とか
日本のほうが糞とか
家庭を持つ主婦としては、ワークシェアリングが定着してくれたら有難い。
226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:31:17 ID:bXY171Qj0
これこそ小渕の出番なのに
何も言わない、やる気なし大臣、言われたことしかできない大臣
何か行動起せよ
何も言わない、やる気なし大臣、言われたことしかできない大臣
何か行動起せよ
228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:31:40 ID:N6WUdvmN0
>>201
会社だって出産前後に１～２ヶ月休まれるだけなら文句言わないよ
社内の隅で搾乳して冷蔵庫を利用したっていいじゃない。
問題の本質は、園の送迎時間だ、行事だ、病気だで
その後何年も予定外にちょくちょく休まれることなんだから。
会社だって出産前後に１～２ヶ月休まれるだけなら文句言わないよ
社内の隅で搾乳して冷蔵庫を利用したっていいじゃない。
問題の本質は、園の送迎時間だ、行事だ、病気だで
その後何年も予定外にちょくちょく休まれることなんだから。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:31:42 ID:xBuWL7BL0
経済が安定してから結婚・妊娠・出産・子育てしようと思っても
体は年齢を重ねてるんだからリスクが大きい
３０代、４０代の高齢出産が増えてるそうですが
子供が将来発達障害、知的障害などにかかる率が高くなってくる
体は年齢を重ねてるんだからリスクが大きい
３０代、４０代の高齢出産が増えてるそうですが
子供が将来発達障害、知的障害などにかかる率が高くなってくる
>>201
農家って、どうしても夫婦だけでなくその両親（祖父母）も一緒に生活してて
子育ては両親だけでなく祖父母も一緒に協力して行うと言うイメージが強いな。
まぁ、「旦那の両親と一緒に住みたくない」「自分の両親と一緒に住みたくない」「でも働きたい、必要がある」
となりゃ、産休から戻ってきても仕事を続けられる環境を構築しておくのは会社や職場の同僚に対する筋だな。
農家って、どうしても夫婦だけでなくその両親（祖父母）も一緒に生活してて
子育ては両親だけでなく祖父母も一緒に協力して行うと言うイメージが強いな。
まぁ、「旦那の両親と一緒に住みたくない」「自分の両親と一緒に住みたくない」「でも働きたい、必要がある」
となりゃ、産休から戻ってきても仕事を続けられる環境を構築しておくのは会社や職場の同僚に対する筋だな。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:32:01 ID:wSH3AMGgO
いいぞお前ら
もっと妊婦社員を叩けリアルでもガンガン叩け
ますます少子化進んで移民受け入れｳﾏｰになるからな
御手洗さまからのご指令です＾＾
もっと妊婦社員を叩けリアルでもガンガン叩け
ますます少子化進んで移民受け入れｳﾏｰになるからな
御手洗さまからのご指令です＾＾
232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:32:18 ID:vvCF+zCwO
女しか妊娠や出産はできないんだから、そっちで頑張れ
仕事は男が頑張るから、家事手伝いやってりゃいいよ
向き不向きがあるんだよ
仕事は男が頑張るから、家事手伝いやってりゃいいよ
向き不向きがあるんだよ
234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:32:33 ID:PbKqEJWg0
>>208 一般人と立場が違うだろ
女は雇わなくていいから
男の給料上げてください
そうすれば共働きしなくても子育てできる
男の給料上げてください
そうすれば共働きしなくても子育てできる
236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:32:39 ID:hA0Rwf95O
この間うちの会社を出産を理由に辞めた女子社員はすげー使える奴だったけど悪阻がひどくて会社まで辿り着けなくなって辞めたなぁ
働かざる者食うべからず
238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:33:01 ID:iw7C0pRw0
こういう会社は
日本社会の寄生虫みたいなもんだよな。
潰してしまったほうが世の中のため。
日本社会の寄生虫みたいなもんだよな。
潰してしまったほうが世の中のため。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:34:33 ID:W6aFm9VrO
>>232
残念ながら男だけ頑張っても 嫁子を支えること出来ない家庭が多いんです
残念ながら男だけ頑張っても 嫁子を支えること出来ない家庭が多いんです
241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:34:58 ID:n/6LMcezO
>>204
貧乏人が多いと税金とれないよ。
あえておおざっぱに書くけど、２００万から５０％税金とっても１００万だけど、
１０００万から２０％とったら２００万。
税金沢山とりたいなら国民が金持ちの方が楽。
さらに金持ちだと社会保障いらないので税金も減る。
貧乏人が多いと税金とれないよ。
あえておおざっぱに書くけど、２００万から５０％税金とっても１００万だけど、
１０００万から２０％とったら２００万。
税金沢山とりたいなら国民が金持ちの方が楽。
さらに金持ちだと社会保障いらないので税金も減る。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:35:05 ID:Ll2fSDxU0
>>238
日本は上場企業より、非上場企業の方が圧倒的に多いのです。
日本は上場企業より、非上場企業の方が圧倒的に多いのです。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:35:07 ID:oldJfMFm0
企業：子供を産むな、産むなら辞めろ
国 ：子供は産め、でも援助は期待しないでね
夫 ：子供を産んだら子育ては妻がメインでするのが当然、でも生活費も半分は稼げ
一生独身で働き続けたほうが楽だわな、これじゃ。
国 ：子供は産め、でも援助は期待しないでね
夫 ：子供を産んだら子育ては妻がメインでするのが当然、でも生活費も半分は稼げ
一生独身で働き続けたほうが楽だわな、これじゃ。
244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:35:10 ID:7L9jNPhy0
当たり前の話だろ。
好きで孕んで、好きで産んで、その間の仕事は誰がするのか。
好きで孕んで、好きで産んで、その間の仕事は誰がするのか。
>>237
キリスト教徒乙
キリスト教徒乙
247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:35:45 ID:d1miDbsfO
簡単な雇用促進と少子化抑止方法
それは…
改正男女雇用均等法を廃止して昔みたいに規制かければ良い。
だいたいこの法律だって社会党の負の遺産な訳だしさ
そうすれば男性の派遣型派遣社員も消えるだろうし良いことずくめだと思うが？
それは…
改正男女雇用均等法を廃止して昔みたいに規制かければ良い。
だいたいこの法律だって社会党の負の遺産な訳だしさ
そうすれば男性の派遣型派遣社員も消えるだろうし良いことずくめだと思うが？
他のスレッドでは年収４００万円で十分と書き、
このスレッドでは女は家庭に入れと書く人がいるが・・・
年収４００万円で家族全員を養うのは無理っすよ。
このスレッドでは女は家庭に入れと書く人がいるが・・・
年収４００万円で家族全員を養うのは無理っすよ。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:36:19 ID:xBuWL7BL0
仕事が無くて失業者が増えているというのに
国はニートや引きこもりの人の就職支援をするみたいですが
妊娠や出産を理由に解雇された人の変わりに元ニート、引きこもり、派遣切りされた失業者が
勤まるなら解雇されたとしても人のために役だっているんじゃないの？
>>243
一生独身でも親の介護等、ワープア問題等で
独身ですら生活保護のお世話になる人が年々増加しているという
楽じゃない
国はニートや引きこもりの人の就職支援をするみたいですが
妊娠や出産を理由に解雇された人の変わりに元ニート、引きこもり、派遣切りされた失業者が
勤まるなら解雇されたとしても人のために役だっているんじゃないの？
>>243
一生独身でも親の介護等、ワープア問題等で
独身ですら生活保護のお世話になる人が年々増加しているという
楽じゃない
250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:37:10 ID:TJSWys6R0
まあ経営者側からみたらただのお荷物だしな
それこそ国とかの行政がそのコストを負担すべきだろ
財源は公務員の給料カットで
それこそ国とかの行政がそのコストを負担すべきだろ
財源は公務員の給料カットで
別にいいんじゃねーの？どうせ旦那も働いてるんだろうし。
これが主夫を養って働いてる女性なら可哀相すぎるが、そんな女性はほとんどいないもんな。
これが主夫を養って働いてる女性なら可哀相すぎるが、そんな女性はほとんどいないもんな。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:37:39 ID:iw7C0pRw0
253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:38:14 ID:Ll2fSDxU0
>>245
大手化粧品、被服、生命保険はそうした体制になってることが多いな。
男には向かない職種で替えが効きにくく、女が実働部隊になる業種業態。
だからといってそうした体制を一般の中小企業にも持てというのはあまりにもだと思うよ。
大手化粧品、被服、生命保険はそうした体制になってることが多いな。
男には向かない職種で替えが効きにくく、女が実働部隊になる業種業態。
だからといってそうした体制を一般の中小企業にも持てというのはあまりにもだと思うよ。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:38:23 ID:k31Nzeeq0
私は２児の母親です。
今月は子供が風邪→治ったかと思ったら、胃腸炎（幼稚園で流行ってる）
治ったかと思ったら今度は、扁桃腺で４０度の熱が３日間も・・・。
１ヶ月２８日のうち、健康だった日は半分の１４日。
まだ働いていないから良かったけど、もし働いてて会社を休んだらクビですか？
今月は子供が風邪→治ったかと思ったら、胃腸炎（幼稚園で流行ってる）
治ったかと思ったら今度は、扁桃腺で４０度の熱が３日間も・・・。
１ヶ月２８日のうち、健康だった日は半分の１４日。
まだ働いていないから良かったけど、もし働いてて会社を休んだらクビですか？
>>202
それやると育児放棄とか虐待とかで世間が叩きます
>>214
たちわるい親だと夜から高熱あったのに朝解熱剤飲ませて熱下げて登園させて、
午後に薬が切れてまた高熱出て職場に電話すると「迎えに行きますから待たせておいて下さい」と言って
降園時間まで平気で迎えに来ない
その間、子供は幼稚園の職員室で誰か手が空いた職員が看護してるさ
それやると育児放棄とか虐待とかで世間が叩きます
>>214
たちわるい親だと夜から高熱あったのに朝解熱剤飲ませて熱下げて登園させて、
午後に薬が切れてまた高熱出て職場に電話すると「迎えに行きますから待たせておいて下さい」と言って
降園時間まで平気で迎えに来ない
その間、子供は幼稚園の職員室で誰か手が空いた職員が看護してるさ
つまり男が「1年有給ください」とか言ったら確実に首にされるということ。
>>240
じゃあ少子化対策で男性支援しろよｗ
>>227
> 子供の妊娠、育児も大事な社会的な仕事という認識が
> 昭和生まれの糞男には足りなすぎる
女は家にいろっていうんだから、今の働く女なんかよりよっぽど妊娠育児の重要性をわかってるだろ。
じゃあ少子化対策で男性支援しろよｗ
>>227
> 子供の妊娠、育児も大事な社会的な仕事という認識が
> 昭和生まれの糞男には足りなすぎる
女は家にいろっていうんだから、今の働く女なんかよりよっぽど妊娠育児の重要性をわかってるだろ。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:39:46 ID:VOzk5+u/0
もう女は雇うな！
自分で望んだ妊娠で会社はいい迷惑なんだよ。
生むなら自ら辞表だせ！
自分で望んだ妊娠で会社はいい迷惑なんだよ。
生むなら自ら辞表だせ！
260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:40:56 ID:xBuWL7BL0
自ら辞表出したらだんなに寄生する気だろとか
あ～これだから女は気楽だよなとか言うくせに
あ～これだから女は気楽だよなとか言うくせに
>>249
スキルが足りんだろ
スキルが足りんだろ
262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:41:26 ID:i7qaef4t0
男女共同社会とか言っときながら全然法整備はまだだもの。
育休中に退職勧告なんて悪質だろ。企業名晒して吊るし上げろ。
それと欧州に比べて労働者が奴隷過ぎ 残業がデフォなのは異常だって気づけ
育休中に退職勧告なんて悪質だろ。企業名晒して吊るし上げろ。
それと欧州に比べて労働者が奴隷過ぎ 残業がデフォなのは異常だって気づけ
263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:41:32 ID:oldJfMFm0
264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:42:14 ID:rvdUu7SG0
このご時世じゃあ解雇は仕方がない
タイミング考えて作れよサルじゃないんだから
タイミング考えて作れよサルじゃないんだから
265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:42:22 ID:n/6LMcezO
>>227
女社長というより、社風の問題かな。
男社長の会社があるけど、上であったみたいにあえて子育ての終わった女を
雇うとこ知ってる。
子供のオカネ稼ごうと休まないし、長く勤めてくれるから良い、と。
女社長でも、女の敵は女で、かえってキツいことは多々ある（生理の重い人と軽い人が分かり合えないように）。
女社長というより、社風の問題かな。
男社長の会社があるけど、上であったみたいにあえて子育ての終わった女を
雇うとこ知ってる。
子供のオカネ稼ごうと休まないし、長く勤めてくれるから良い、と。
女社長でも、女の敵は女で、かえってキツいことは多々ある（生理の重い人と軽い人が分かり合えないように）。
266 ：刃の脆さ ◆OhSFyzOBRU ：2009/02/27(金) 18:42:28 ID:PcV/ejfH0
このｽﾚはすっかり鬼女ﾎｲﾎｲになっているなw
そうやって権利ばかり主張しているから男にうざがられる事実からなぜ目を逸らすかな？
産休をﾎｲﾎｲとって会社に迷惑をかけ、のうのうと復帰とはふざけるのもいい加減にしろ！！
その穴を埋める他の社員の事なんかこれっぽっちも考えていないんだろ？
そうやって権利ばかり主張しているから男にうざがられる事実からなぜ目を逸らすかな？
産休をﾎｲﾎｲとって会社に迷惑をかけ、のうのうと復帰とはふざけるのもいい加減にしろ！！
その穴を埋める他の社員の事なんかこれっぽっちも考えていないんだろ？
267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:42:37 ID:O4DOhjzZO
女は働かなくて家でゴロゴロしてるのが許可されてんのに
無理に仕事ゴッコしに来るなよ
っていう意味だろう
嫌ならガキなんか作るな。
無理に仕事ゴッコしに来るなよ
っていう意味だろう
嫌ならガキなんか作るな。
給料ってのは序盤は投資、ベテランになってようやく会社に利益
なのに入社して数年で結婚して退社
これで最初から男と同じ給料なら赤字確定
女も３０までに結婚したいから２０代は必死に婚活
なのに入社して数年で結婚して退社
これで最初から男と同じ給料なら赤字確定
女も３０までに結婚したいから２０代は必死に婚活
270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:43:25 ID:5cs9Y6c70
解雇する企業はその後の採用を一切認めなきゃいいだろ
人が不用だというスタンスなのだろうから
その他、人が必要な公共サービスも全て受けさせないと
人が不用だというスタンスなのだろうから
その他、人が必要な公共サービスも全て受けさせないと
271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:43:45 ID:jCeJEUl10
なんたる売国
５年前自分の妊娠がわかって、退職したいと上司に相談したらちょっと待ってと
引き止められた。でも、体調に自信がなかったので辞めた。
おととし、パートタイマーでいいから仕事ないですか？と退職した会社に
問い合わせたら、ちょうどよかったとすんなり雇ってもらえた。
でも、今年に入ってから様相が急変してる。
自分の通勤している事務所に今、５人の派遣の女性が居るけど、全員切るという
話が出てきている。
直接雇用の自分は安心だとか、あんまり言ってられない雰囲気が漂っている。
多くの会社は、同様の状況になってるんじゃないかな？
引き止められた。でも、体調に自信がなかったので辞めた。
おととし、パートタイマーでいいから仕事ないですか？と退職した会社に
問い合わせたら、ちょうどよかったとすんなり雇ってもらえた。
でも、今年に入ってから様相が急変してる。
自分の通勤している事務所に今、５人の派遣の女性が居るけど、全員切るという
話が出てきている。
直接雇用の自分は安心だとか、あんまり言ってられない雰囲気が漂っている。
多くの会社は、同様の状況になってるんじゃないかな？
273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:43:57 ID:i7qaef4t0
274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:44:10 ID:oldJfMFm0
こんなことやってる会社の名前は公開しろよ
まあでも実際解雇されても、結局労働局は何もできないだろうね
それならそういう妊娠出産で不当な解雇をした会社は世間に広々と告知して欲しい
懸命な女は最初からそういう会社を就職活動のリストから外すようになるだろう
それならそういう妊娠出産で不当な解雇をした会社は世間に広々と告知して欲しい
懸命な女は最初からそういう会社を就職活動のリストから外すようになるだろう
277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:45:03 ID:iw7C0pRw0
>>254
実際迷惑だからクビ！
実際迷惑だからクビ！
279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:45:26 ID:PbKqEJWg0
日本は足を引っ張ってなりたってる国家なんだよ
祝福？ざけんな毎日の報道、現実をみろよ。戦場だっていうこと忘れんな
ついていけないやつはクビだ。
祝福？ざけんな毎日の報道、現実をみろよ。戦場だっていうこと忘れんな
ついていけないやつはクビだ。
280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:45:26 ID:Ll2fSDxU0
>>254
働いていても、他に面倒を見てくれる人（ご両親）とかがいれば休まなくてすむのでは？
そういう人がいない場合、「有給」を使って休めば（タイミングにも寄るけど）問題ないと思いますよ。
>>263
無い会社もあるだろうけど、奥さん仕事やめたら、「扶養者手当て」ってのが出るんでねーの？
子供がいる、いないでも手当ての額は変動するよな。
働いていても、他に面倒を見てくれる人（ご両親）とかがいれば休まなくてすむのでは？
そういう人がいない場合、「有給」を使って休めば（タイミングにも寄るけど）問題ないと思いますよ。
>>263
無い会社もあるだろうけど、奥さん仕事やめたら、「扶養者手当て」ってのが出るんでねーの？
子供がいる、いないでも手当ての額は変動するよな。
>>269
男女均等法で出てきた働く女性で中途退社した人への教育費用の損失ってどれくらいになるんだろうね。
男女均等法で出てきた働く女性で中途退社した人への教育費用の損失ってどれくらいになるんだろうね。
283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:46:03 ID:EIDch2p40
解雇理由にも、労基への届出内容には何通りもあるでしょう。
正社員であったとしても、今の経済環境なら平気で解雇できると思う。
弱者切捨ての時代であって、どうあがいても無駄だと思うが・・・
正社員であったとしても、今の経済環境なら平気で解雇できると思う。
弱者切捨ての時代であって、どうあがいても無駄だと思うが・・・
>>274
男選べばいいだろｗｗｗ
男選べばいいだろｗｗｗ
285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:46:27 ID:oldJfMFm0
286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:46:54 ID:T9zi+Gax0
>>254
大手なら首にはならないが、中小じゃ無理。
正社員なら首というか、違う部署に異動。給与下がる。
新規なら正社員なら小さい子供が入れば採用されない。
パートで短い時間の採用が現実的ですね。
ただ子供主体は重要だからお金に困っていなければ、これからは無理に働かない方がいい。
大手なら首にはならないが、中小じゃ無理。
正社員なら首というか、違う部署に異動。給与下がる。
新規なら正社員なら小さい子供が入れば採用されない。
パートで短い時間の採用が現実的ですね。
ただ子供主体は重要だからお金に困っていなければ、これからは無理に働かない方がいい。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:47:30 ID:sSP65pRzO
この不景気に出産育児休暇で社員遊ばせてる余裕ないから。
働けないなら、はい、次！
働けないなら、はい、次！
288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:47:38 ID:i7qaef4t0
おお・・・
男vs女の血を血で洗う口喧嘩w
面白いからもっとやれww
男vs女の血を血で洗う口喧嘩w
面白いからもっとやれww
290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:48:06 ID:xBuWL7BL0
パートのおばさんにいたが
家庭内のストレスを職場であたらないでほしぃ・・・
家庭内のストレスを職場であたらないでほしぃ・・・
平成の三重苦
エコ規制
個人情報保護法
男女共同参画
エコ規制
個人情報保護法
男女共同参画
294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:50:27 ID:oldJfMFm0
>>280
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235692758/l50
このスレ行ってみたら？
努力しても報われない人がどれだけいるかわかるよ。
安物しか買わないのが悪いって言うけど、低賃金なのに高級品を買ってたら死ぬよｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235692758/l50
このスレ行ってみたら？
努力しても報われない人がどれだけいるかわかるよ。
安物しか買わないのが悪いって言うけど、低賃金なのに高級品を買ってたら死ぬよｗ
まぁ、正直な気持ち・・・・・・・産休は・・・・
││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││┝┥┌──────────────────┴┐＼ ／￣￣￣￣
││││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││││┝┥ お断りします .[×]｜ ＼／￣￣￣￣￣
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜ お断りします
└┤│││││ ﾊ,,ﾊ, ヽゝｶﾁ ＼／￣￣￣￣￣
└┤││││ （ ﾟωﾟ ） お断りします. | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│││ ／ ＼ | ｶﾁ ＼ ／￣￣￣￣
└┤││ ((⊂ ） ﾉ＼つ)) | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│ （＿⌒ヽ | ｶﾁ ＼＿＿＿＿
└┤ ヽ ﾍ } | ｶﾁ
│ ε≡Ξ ﾉノ ｀J | ｶﾁ
. └─────────────────――┘
││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││┝┥┌──────────────────┴┐＼ ／￣￣￣￣
││││┝┥┌──────────────────┴┐＜ お断りします
│││││┝┥ お断りします .[×]｜ ＼／￣￣￣￣￣
┤│││││┝━━━━━━━━━━━━━━━━━━| ＼ｶﾁ＜ お断りします
└┤│││││ ﾊ,,ﾊ, ヽゝｶﾁ ＼／￣￣￣￣￣
└┤││││ （ ﾟωﾟ ） お断りします. | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│││ ／ ＼ | ｶﾁ ＼ ／￣￣￣￣
└┤││ ((⊂ ） ﾉ＼つ)) | ｶﾁ ＜ お断りします
└┤│ （＿⌒ヽ | ｶﾁ ＼＿＿＿＿
└┤ ヽ ﾍ } | ｶﾁ
│ ε≡Ξ ﾉノ ｀J | ｶﾁ
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296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:50:51 ID:pHZxB4F3O
>>280
低賃金で先行きが不安だからみんな安物を買いたがるんじゃないの？
ちょっと前まで「戦後最長の景気上昇」が続いてたのに
多くの業種で賃金は全然上がらず、なのに法人税は減税されまくり
派遣法改悪で権利の制限された労働者が一気に増えた
つかデフレなんて政府がどうにかすべき問題だろ
低賃金で先行きが不安だからみんな安物を買いたがるんじゃないの？
ちょっと前まで「戦後最長の景気上昇」が続いてたのに
多くの業種で賃金は全然上がらず、なのに法人税は減税されまくり
派遣法改悪で権利の制限された労働者が一気に増えた
つかデフレなんて政府がどうにかすべき問題だろ
一つだけいえるのは、
そういう実績を積み重ねてきた周りの女を恨めってことだろう
女の敵はいつでも女
そういう実績を積み重ねてきた周りの女を恨めってことだろう
女の敵はいつでも女
298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:51:00 ID:PbKqEJWg0
うっぷんが晴れないやつはニートでも叩いてろ
299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:51:07 ID:FFXDoYuUO
女は切れないから、家族を養ってるおっさんを切ればいいってことか？
>>277
> >>262
> 男女雇用機会均等法成立はバブル期
> 女性も会社として戦力にしたかった
ねーよｗ 本当に企業が望んでたならそんな法律以前に女を雇ってるって。
均等法で押しつけられた総合職女性への教育費用を無駄にしないために
育休制度やらを作らざるをえなかった。
> >>262
> 男女雇用機会均等法成立はバブル期
> 女性も会社として戦力にしたかった
ねーよｗ 本当に企業が望んでたならそんな法律以前に女を雇ってるって。
均等法で押しつけられた総合職女性への教育費用を無駄にしないために
育休制度やらを作らざるをえなかった。
妊娠社員が朝９時すぎ（完全遅刻）に出勤、昼１時くらいまで休憩室で寝ている事が度々あって、その妊娠社員は他の社員を敵に回していたっけなｗｗｗ
仕事を続けるなら他の社員に迷惑をかけない、迷惑をかけたら素直に謝る、それが出来ない奴は退職に追い込まれるよ、普通は。
仕事を続けるなら他の社員に迷惑をかけない、迷惑をかけたら素直に謝る、それが出来ない奴は退職に追い込まれるよ、普通は。
302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:52:35 ID:Pt0MOW/30
産休は首でいいだろ
家に帰ってだんなに養ってもらえよ…
子供が中学入るまで目を離すな
家に帰ってだんなに養ってもらえよ…
子供が中学入るまで目を離すな
303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:52:37 ID:d1miDbsfO
改正男女雇用機会均等法により崩れたものってなんだろうか？
俺は労働者のサヨっぽいしキナ臭くて嫌だが、しかし重要でもある団結するという力が無くなったような気がする。
おまいらは均等法以降に無くなったものは何だと思う？
>>230
核家族が増えたのは嫁が同居を嫌うのが原因、みたいな意見よく見るけど
地方に生まれ育つ→高校卒業以降の進路（学校or仕事）が地元にない→
都会などに出ざるを得ない→出た土地で生活の基盤ができ、伴侶も見つかる
→そこが相手の地元であれば相手の親を頼れる事もあるが、両者ともよそ者の場合は
どちらかの親を呼び寄せようにも親の生活の地盤を今さら変えられない、と断られる→核家族にならざるを得ない事が多い
こういうのは誰が責められるのか？
親元を離れるなと言うなら、全国どこでも等しく進学や就職ができ、
生活レベルもある程度保証されないとダメなんじゃ？
核家族が増えたのは嫁が同居を嫌うのが原因、みたいな意見よく見るけど
地方に生まれ育つ→高校卒業以降の進路（学校or仕事）が地元にない→
都会などに出ざるを得ない→出た土地で生活の基盤ができ、伴侶も見つかる
→そこが相手の地元であれば相手の親を頼れる事もあるが、両者ともよそ者の場合は
どちらかの親を呼び寄せようにも親の生活の地盤を今さら変えられない、と断られる→核家族にならざるを得ない事が多い
こういうのは誰が責められるのか？
親元を離れるなと言うなら、全国どこでも等しく進学や就職ができ、
生活レベルもある程度保証されないとダメなんじゃ？
>>274
35歳過ぎたくらいで働けばいいじゃない、羊水的に考えて
35歳過ぎたくらいで働けばいいじゃない、羊水的に考えて
306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:53:13 ID:oldJfMFm0
307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:53:23 ID:Ll2fSDxU0
>>294
消費者が安物しか買わないから、企業はコストカットを余儀なくされ、多売薄利方向しか取れなくなるのさ。
で、今は一番経費のかかる人件費カットにまで言ってる状態。
ちゃんと正価でモノが売れれば、無理なコストカットすることもなくなるんだけどね。
消費者＝労働者は自分で自分の首を絞めてるんですよ。
消費者が安物しか買わないから、企業はコストカットを余儀なくされ、多売薄利方向しか取れなくなるのさ。
で、今は一番経費のかかる人件費カットにまで言ってる状態。
ちゃんと正価でモノが売れれば、無理なコストカットすることもなくなるんだけどね。
消費者＝労働者は自分で自分の首を絞めてるんですよ。
>>273
親と一緒に住めばいい。
ご両親が共に働いているのであれば、奥さんは子育てに専念できますよね。
ご両親が退職しているのであれば、ご両親に育児を手伝っていただければ、奥さんは仕事に出れますよね。
これで、子供も産めますし、家庭を養うことも出来ますよね。
親と一緒に住めばいい。
ご両親が共に働いているのであれば、奥さんは子育てに専念できますよね。
ご両親が退職しているのであれば、ご両親に育児を手伝っていただければ、奥さんは仕事に出れますよね。
これで、子供も産めますし、家庭を養うことも出来ますよね。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:53:55 ID:pHZxB4F3O
数十年前から出生率低下が叫ばれてるのに
結局女性の社会参加と出生率向上を両立できなかったんだね
日本は
結局女性の社会参加と出生率向上を両立できなかったんだね
日本は
310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:53:57 ID:iw7C0pRw0
>>288
冷静に考えれば女性は３０歳までに寿退社を描いているのに
男女が同じ給料じゃ会社が損だろ
先行投資して育てて、これから原資を回収する時期に寿退社や産休を一年間やられたら
会社は大赤字だもんな
時代と実益にそぐわない男女雇用機会均等法は即刻廃止すべきだな
冷静に考えれば女性は３０歳までに寿退社を描いているのに
男女が同じ給料じゃ会社が損だろ
先行投資して育てて、これから原資を回収する時期に寿退社や産休を一年間やられたら
会社は大赤字だもんな
時代と実益にそぐわない男女雇用機会均等法は即刻廃止すべきだな
312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:54:38 ID:xBuWL7BL0
今度は介護を理由に解雇問題が浮上するかもしれない・・・・・・・・・・・・高齢化社会だから・・・・・・
うちにもずーっと休んでる女がいるよ
今度で4人目だと
生まれた後も社長出勤退社
おまけに子供が熱出せばさっさと帰りよるし
辞めもしないし、実家に入る気もないし、当然の権利だと思って遠慮がないし
なんなんだよ
今度で4人目だと
生まれた後も社長出勤退社
おまけに子供が熱出せばさっさと帰りよるし
辞めもしないし、実家に入る気もないし、当然の権利だと思って遠慮がないし
なんなんだよ
314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:55:36 ID:k31Nzeeq0
315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:56:48 ID:4FkDEIJBO
難しい話だよな
どっちも間違ってない
でも現実はポコポコ産休とられると…
すぐ補充きく職場ならこんな問題起きねえし
形ばっかの制度って事か
どっちも間違ってない
でも現実はポコポコ産休とられると…
すぐ補充きく職場ならこんな問題起きねえし
形ばっかの制度って事か
>>308
親の居る地元に働き口があればいいのだけどね。
親の居る地元に働き口があればいいのだけどね。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:58:22 ID:iw7C0pRw0
あえて聞きたい
男女雇用機会均等法が出来て２０年近くになるが
「 女 性 じ ゃ な き ゃ ダ メ な 仕 事 っ て 何 が あ る ？ 」
男女雇用機会均等法が出来て２０年近くになるが
「 女 性 じ ゃ な き ゃ ダ メ な 仕 事 っ て 何 が あ る ？ 」
318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:58:37 ID:mo5j7u1x0
>>300
糞フェミ共はとにかく結果の数字だけを求めてくるからなｗ
糞フェミ共はとにかく結果の数字だけを求めてくるからなｗ
>>314
大変だと思うけど、あくまでそれは付加的な事情であって
それ自体が雇用に関する結論を左右しないと思うよ
人情味に厚い社長もいるだろうけど、大変なのはどこも一緒なご時世だからねえ・・・
まずお子さんの体が弱いのであれば、お子さんの成長を第一に考えるべきでは
大変だと思うけど、あくまでそれは付加的な事情であって
それ自体が雇用に関する結論を左右しないと思うよ
人情味に厚い社長もいるだろうけど、大変なのはどこも一緒なご時世だからねえ・・・
まずお子さんの体が弱いのであれば、お子さんの成長を第一に考えるべきでは
320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:58:46 ID:0lywZtwiO
妊婦をタダで食わせる余裕なんてあるわきゃねーだろwとっとと辞めれ！
321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:59:18 ID:2uhIaQvY0
>>263
ヒント：この国の男は、妻子を養うどころか、自分一人養うのに精一杯、それどころか30過ぎても親様に養ってもらってる層がいる
まあ244の言い分もアリで、一人が妊娠して他の人の仕事が増えるのは、経営者が悪いわけだけど
なぜか日本では「あの人が妊娠してor子供の用事で休むから仕事が増えるのよ」と、休む対象に憎悪が行く
そうなるとやっぱり経営者としてはそういう『負担を増やす存在、お荷物』を切らざるを得ないんだな
まさにあなたが>>243の指摘している通りなんだよ。この国はもう積んでいる
ヒント：この国の男は、妻子を養うどころか、自分一人養うのに精一杯、それどころか30過ぎても親様に養ってもらってる層がいる
まあ244の言い分もアリで、一人が妊娠して他の人の仕事が増えるのは、経営者が悪いわけだけど
なぜか日本では「あの人が妊娠してor子供の用事で休むから仕事が増えるのよ」と、休む対象に憎悪が行く
そうなるとやっぱり経営者としてはそういう『負担を増やす存在、お荷物』を切らざるを得ないんだな
まさにあなたが>>243の指摘している通りなんだよ。この国はもう積んでいる
323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:01:01 ID:i7qaef4t0
まあここは政治先進国西欧を見習おう
地域単位や、自治体単位での育児サポートがしっかりしとる
好意で子供を預かるボランティアもある
育休に限らず、有給や長期休暇も男女かかわらずバンバン取る風潮
女性は合理的で、男性に劣らずバリバリ仕事をやる
で、一人当たりGDPは最高水準
地域単位や、自治体単位での育児サポートがしっかりしとる
好意で子供を預かるボランティアもある
育休に限らず、有給や長期休暇も男女かかわらずバンバン取る風潮
女性は合理的で、男性に劣らずバリバリ仕事をやる
で、一人当たりGDPは最高水準
325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:02:00 ID:oldJfMFm0
>>308
親と一緒に住めない場合はどうすんの？
すでに死んでたり、兄弟がすでに同居してたり、病弱でむしろ重荷だったり。
だいたい田舎に帰っても仕事なんかないし、親を呼ぶには
部屋数がないとダメだけど都会じゃ家賃がかかりすぎるし。
親と一緒に住めない場合はどうすんの？
すでに死んでたり、兄弟がすでに同居してたり、病弱でむしろ重荷だったり。
だいたい田舎に帰っても仕事なんかないし、親を呼ぶには
部屋数がないとダメだけど都会じゃ家賃がかかりすぎるし。
326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:02:52 ID:mo5j7u1x0
327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:03:18 ID:iw7C0pRw0
事故でも一年入院なら解雇当たり前
329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:04:52 ID:oldJfMFm0
>>317
妊娠出産。母乳育児。
男女雇用機会均等法を「勝ち取った」フェミニストは、結局男になりたかっただけで
女がもともと持っていた大事な仕事を奪い、母性の地位と名誉を踏みにじった。
男女同権を叫ぶなら、まったく同じ仕事を求めるんじゃなく、母としての仕事を
評価するだけで充分だったのに。
妊娠出産。母乳育児。
男女雇用機会均等法を「勝ち取った」フェミニストは、結局男になりたかっただけで
女がもともと持っていた大事な仕事を奪い、母性の地位と名誉を踏みにじった。
男女同権を叫ぶなら、まったく同じ仕事を求めるんじゃなく、母としての仕事を
評価するだけで充分だったのに。
>>317
風俗
風俗
332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:05:20 ID:d8VgXyeyO
貧しい国なんだから仕方ないだろ。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:05:23 ID:i7qaef4t0
334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:05:26 ID:iw7C0pRw0
>>326
それは雇用形態が正社員である必要は無いがな
それは雇用形態が正社員である必要は無いがな
335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:05:33 ID:Uy5sfMSV0
若い女性の就職の機会が確保できるんだから
いいことだと思う。
いいことだと思う。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:07:03 ID:ndSKHZj30
この不景気な時代に子供作ったり仕事休んでるような女はいらないってことですよ。
日本は人非人の国ですから。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:07:12 ID:T9zi+Gax0
会社として女性としてのメリットは、給料が安い。男性よりも働き真面目。
感情に流されているが、ぐーたらしている男性社員よりよっぽどいい。
この出産の問題がなければ会社は女性を多くしたいですよ。
女性の方が作業的な仕事は男性よりも全然優秀です。男性の方がいい加減。
感情に流されているが、ぐーたらしている男性社員よりよっぽどいい。
この出産の問題がなければ会社は女性を多くしたいですよ。
女性の方が作業的な仕事は男性よりも全然優秀です。男性の方がいい加減。
338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:07:29 ID:d1miDbsfO
>>322
>新しい慣習
って、まさか日本独自で根づいて法律化したなんて思ってんのか？
国連で欧米から勝手に押し付けられたから、嫌々、法律にしたんだよ。
当時は社会党が野党で自民党単独が厳しい状況だからやむ無く法律にしただけ
それを判って言ってる？
企業も女性管理職なんて望んで無いの。
表向きはそうしないといけないからそうしてるだけ
>新しい慣習
って、まさか日本独自で根づいて法律化したなんて思ってんのか？
国連で欧米から勝手に押し付けられたから、嫌々、法律にしたんだよ。
当時は社会党が野党で自民党単独が厳しい状況だからやむ無く法律にしただけ
それを判って言ってる？
企業も女性管理職なんて望んで無いの。
表向きはそうしないといけないからそうしてるだけ
339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:08:17 ID:aqacGk9e0
この辺は日本はまだまだなんだよなー。残業とかもさ。
産休とってる社員がいるところは、その社員の給料以上に国から補助が出ますとかじゃなきゃ疎まれるよな。
そんなことしたら国が潰れかねんから実現不可能だけど。
でも、このまま少子化が進めば嫌でも外国人の受け入れを増やさねばならなくなる。
留まるも地獄、進むも地獄、どうすりゃええんだ。
そんなことしたら国が潰れかねんから実現不可能だけど。
でも、このまま少子化が進めば嫌でも外国人の受け入れを増やさねばならなくなる。
留まるも地獄、進むも地獄、どうすりゃええんだ。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:08:53 ID:kecF9CIqO
金が無い年寄りに金回すのも重要だが、フランスみたいに子育て充実させるのも重要だな
342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:09:10 ID:A95GwsF/O
妊娠したり子育てしなきゃならないのに無理して働かなきゃならないのがそもそもおかしい
343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:09:15 ID:l5wTETBH0
こんなことやってるから
いつまでたっても韓国に勝てナインぢょ
いつまでたっても韓国に勝てナインぢょ
344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:09:37 ID:wDrjCYFgO
345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:09:39 ID:k31Nzeeq0
>>227
私の職場は女上司でした。その人は３６歳で結婚、３７歳で出産したけど
産前休暇と産後も、子供の１歳前日まで休暇を取ってました。
子供の病気や幼稚園の行事、小学校の部活などで、急な早退や、しょっちゅう休んでました。
でも私が出産する時は、ギリギリまで働かされて出産後も「忙しいから出て来て」
と言われ５ヶ月で出て来いコールがありました。
子供が風邪をひいて２日目に「今日も休ませてほしい」と電話したら
「まだ風邪治んないの？ちゃんと病院連れてってんの！？」と言われました。
同じ女性でも理解されなかったですね。
私の職場は女上司でした。その人は３６歳で結婚、３７歳で出産したけど
産前休暇と産後も、子供の１歳前日まで休暇を取ってました。
子供の病気や幼稚園の行事、小学校の部活などで、急な早退や、しょっちゅう休んでました。
でも私が出産する時は、ギリギリまで働かされて出産後も「忙しいから出て来て」
と言われ５ヶ月で出て来いコールがありました。
子供が風邪をひいて２日目に「今日も休ませてほしい」と電話したら
「まだ風邪治んないの？ちゃんと病院連れてってんの！？」と言われました。
同じ女性でも理解されなかったですね。
そもそも２０年ぐらい前は旦那の稼ぎだけか、妻も働くにしてもせいぜい
スーパーのパートとかでやっていけたもんだが
今は共働きじゃないとやっていけんもんかね。不思議
スーパーのパートとかでやっていけたもんだが
今は共働きじゃないとやっていけんもんかね。不思議
348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:10:49 ID:iw7C0pRw0
>>342
男女雇用機会均等法の廃止で大半の子育ての問題がクリア出来るがな
男女雇用機会均等法の廃止で大半の子育ての問題がクリア出来るがな
349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:11:44 ID:i7qaef4t0
男も妊娠できるようになったら考える
妊娠出産どころか、結婚で辞めるだろ普通は
寿退社とか言って
結婚もしないでババァになってても居座るおばちゃんにも困ったもんだが・・
ヒステリー凄いしw
寿退社とか言って
結婚もしないでババァになってても居座るおばちゃんにも困ったもんだが・・
ヒステリー凄いしw
>>346
男女均等法以降に社会に出てきた女性は、自分と旦那の正規雇用二人分の世帯収入がデフォで人生設計してるだけの話。
就活段階から育休やら託児所のことを気にして就活する女ばっかだろ。最初から共働きする気まんまん。
男女均等法以降に社会に出てきた女性は、自分と旦那の正規雇用二人分の世帯収入がデフォで人生設計してるだけの話。
就活段階から育休やら託児所のことを気にして就活する女ばっかだろ。最初から共働きする気まんまん。
替えの利かない特殊技能持っているなら話は別だけどそうじゃないなら産休手当てとか払ってられんだろ
>>304
ふと「週末家族」と言う言葉が頭をよぎった。
子供を預けられるところに金を出して預けるなり、親元に子供を預けて可能な限り帰るなりすればいい。
金銭的にも精神的にも大変だし、そういうことを現実として選択はしないんだろうけど。
出来ないこと、やらないことの理由を他に押し付けて文句が言うなら、やれることをやってからだぞ。
>>325
出来ないこととやらない事は違うから。
で、自分はどこまで出来るか？を図って、出来ないと思った事はやらないのだから、スパッと諦めるしかない。
子供を諦めるのか、仕事を諦めるのか、他の選択を諦めるのか。
それを「諦めたくない」と言うのは、駄々をこねてる子供だろ。
ふと「週末家族」と言う言葉が頭をよぎった。
子供を預けられるところに金を出して預けるなり、親元に子供を預けて可能な限り帰るなりすればいい。
金銭的にも精神的にも大変だし、そういうことを現実として選択はしないんだろうけど。
出来ないこと、やらないことの理由を他に押し付けて文句が言うなら、やれることをやってからだぞ。
>>325
出来ないこととやらない事は違うから。
で、自分はどこまで出来るか？を図って、出来ないと思った事はやらないのだから、スパッと諦めるしかない。
子供を諦めるのか、仕事を諦めるのか、他の選択を諦めるのか。
それを「諦めたくない」と言うのは、駄々をこねてる子供だろ。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:15:04 ID:oXBRdbvB0
>>346
子供もブランドものを持っていないとイジメにあう、とかいっていいものを購入したり
携帯やゲームを買ってあげたり、贅沢な生とは活を求めるから。
親も趣味やら習い事やらランチやらで、昔のような質素な生活とは違う。
子供もブランドものを持っていないとイジメにあう、とかいっていいものを購入したり
携帯やゲームを買ってあげたり、贅沢な生とは活を求めるから。
親も趣味やら習い事やらランチやらで、昔のような質素な生活とは違う。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:15:05 ID:9ZGVm1+TO
『子供作った→死ねよ』
と言う事でしょ？
少子化対策の大臣が『なんでかさ～ぱりわからん』って
毎日ボケ～としている状態だしな、諦めろｗ
と言う事でしょ？
少子化対策の大臣が『なんでかさ～ぱりわからん』って
毎日ボケ～としている状態だしな、諦めろｗ
357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:15:33 ID:Ll2fSDxU0
>>228
＞ 問題の本質は、園の送迎時間だ、行事だ、病気だで
＞ その後何年も予定外にちょくちょく休まれることなんだから。
↑この点は専業主夫がいる、という元レスの前提で解決可能では？
女性にしか絶対に出来ないこと、というのはやはり妊娠出産だろう。
＞ 問題の本質は、園の送迎時間だ、行事だ、病気だで
＞ その後何年も予定外にちょくちょく休まれることなんだから。
↑この点は専業主夫がいる、という元レスの前提で解決可能では？
女性にしか絶対に出来ないこと、というのはやはり妊娠出産だろう。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:17:54 ID:mo5j7u1x0
360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:17:57 ID:Vpu1eyfRO
女でも男でも会社にとって必要な能力や技術を持った人材には話し合って折り合いつける。
そもそも自分の勤めてる会社の経営状態くらい判断出来ない奴が自己利益ばかり主張してるだけだろ
そもそも自分の勤めてる会社の経営状態くらい判断出来ない奴が自己利益ばかり主張してるだけだろ
361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:18:29 ID:2M9jtKAr0
中小で１年も２年も産休育児休暇されたら、現状会社が潰れる。
362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:19:11 ID:oZ4JInn0O
病欠と有給休暇を使い切ったんだろう。
>>345
で、上司の年齢だけ出して自分の年齢は出さない意図は何？
で、上司の年齢だけ出して自分の年齢は出さない意図は何？
365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:20:07 ID:iw7C0pRw0
366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:21:09 ID:deA7wOoD0
妊娠や出産後にも勤めたいと思えるようなホワイト企業
ｳﾗﾔﾏｼｽさっさと出て行きたい人が多数いるようなブラックとは大違いだ
ｳﾗﾔﾏｼｽさっさと出て行きたい人が多数いるようなブラックとは大違いだ
本当に会社にとって必要な人材なら、会社は託児所や保育所を用意するなり、それにかかる費用を肩代わりするなり
会社は「子供は会社につれてきなさい。手の空いた人で面倒を見るよう、周知しておくから」
くらいの気概は見せてほしいところではあるな。
会社は「子供は会社につれてきなさい。手の空いた人で面倒を見るよう、周知しておくから」
くらいの気概は見せてほしいところではあるな。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:22:02 ID:QE2ESsgn0
すでにうちの会社は男しかいない
すさんだ職場で働いてます
すさんだ職場で働いてます
369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:22:33 ID:MSwzeglx0
面倒な仕事だけ残して産休でトンズラして、てめーのケツくらい自分で拭いてから休めよ。
もしくは、代わりの奴入れろっつの。
もしくは、代わりの奴入れろっつの。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:24:49 ID:iw7C0pRw0
>>366
それは大体の場合学生時代の勉強量（学歴）に比例するのでは？
それは大体の場合学生時代の勉強量（学歴）に比例するのでは？
妊娠出産で仕事辞めるの仕方ないと思う。
塚、夫の収入で足りるなら身重だったり小さい子抱えて働きたくないわ。
夫一人では足りないから働くんだよね。
年収500で子供ひとりがギリギリくらいだよね。
結構500行かない世帯あると思う。
うちは子供二人だけど夫一人で大丈夫だから専業でいけて有り難いと思う。
塚、夫の収入で足りるなら身重だったり小さい子抱えて働きたくないわ。
夫一人では足りないから働くんだよね。
年収500で子供ひとりがギリギリくらいだよね。
結構500行かない世帯あると思う。
うちは子供二人だけど夫一人で大丈夫だから専業でいけて有り難いと思う。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:27:29 ID:xE3lz2e80
会社経営者が無理にクビにさせるから問題がある。
夫に育児休暇とってもいらってください
といって働いてもらえばいい。
夫に育児休暇とってもいらってください
といって働いてもらえばいい。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:27:46 ID:k31Nzeeq0
375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:27:48 ID:deA7wOoD0
>>370
あるある。あとコミュ力。
でも、女の子を小さい頃から進学校行かせてる親見ると微妙だなぁ
どうせ結婚して退職すんのに
まぁ、職場で収入ランクの高い人たちの中から選ぶために勉強するんだろうけどね。
あるある。あとコミュ力。
でも、女の子を小さい頃から進学校行かせてる親見ると微妙だなぁ
どうせ結婚して退職すんのに
まぁ、職場で収入ランクの高い人たちの中から選ぶために勉強するんだろうけどね。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:28:33 ID:pFubKPu6O
パチンカスの方が遥かに会社に迷惑かけてますよ。
嘘をついて残業を断わり、会社の金を横領、借金、強盗→ﾀｲｰﾎ。
子供を産んでも職場に迷惑かけるのはたかだか５年。
解雇するならパチンカスも一緒にね。
嘘をついて残業を断わり、会社の金を横領、借金、強盗→ﾀｲｰﾎ。
子供を産んでも職場に迷惑かけるのはたかだか５年。
解雇するならパチンカスも一緒にね。
>>371
会社経営者に言ってくださーい。
会社経営者に言ってくださーい。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:29:27 ID:kecF9CIqO
ソフトバンクは子供産むたびにお祝い金が上がっていき、五人目以降は五十万支給だったかな？
大和ハウス工業は子供一人につき百万円支給
●×地所は子供の教育費小学校卒業するまで全額会社負担
…この国の政府は何してるの？
大和ハウス工業は子供一人につき百万円支給
●×地所は子供の教育費小学校卒業するまで全額会社負担
…この国の政府は何してるの？
でかい会社ならともかく
小さい会社で長い休暇取って
休暇の間働いてた人はどうすんの？って話にはなるな
責任ある立場だった場合もそうだし
小さい会社で長い休暇取って
休暇の間働いてた人はどうすんの？って話にはなるな
責任ある立場だった場合もそうだし
380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:30:12 ID:Cit4g1580
381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:30:30 ID:Vpu1eyfRO
>>365だよな
会社として利益を上げる為の精鋭を揃えていきたいのに、会社に面倒みてもらって当然なんて思ってる奴は男女関係なく切るべき
別に妊娠がダメと言う訳じゃなく、旦那の収入の範囲でヤリクリすんのも立派な能力だから、主婦とか母として立派な家庭戦力となって旦那を助けて上げて欲しい。
会社として利益を上げる為の精鋭を揃えていきたいのに、会社に面倒みてもらって当然なんて思ってる奴は男女関係なく切るべき
別に妊娠がダメと言う訳じゃなく、旦那の収入の範囲でヤリクリすんのも立派な能力だから、主婦とか母として立派な家庭戦力となって旦那を助けて上げて欲しい。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:31:43 ID:YMrs7lWr0
みんなで協力しあうのが社会なのに
385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:31:45 ID:GwFiN2oKO
自公は対応しますかね♪
386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:32:18 ID:iw7C0pRw0
女性で日商簿記３級（出来れば２級以上）があれば
会社は事務職のスペシャリストとして厚遇してくれるだろうな
それこそ３０歳で主任、係長級にはなれる率は高いよな
言いたいのは学校では平等を教えるけど
社会は差別化を求める（セールスポイント）からね
会社は事務職のスペシャリストとして厚遇してくれるだろうな
それこそ３０歳で主任、係長級にはなれる率は高いよな
言いたいのは学校では平等を教えるけど
社会は差別化を求める（セールスポイント）からね
普通の人と同じだけ働けるならいいけど、
すぐ５時になったら帰るし、たまに残業すれば
ふぅふぅ言うし、妊婦要らないよ職場に
すぐ５時になったら帰るし、たまに残業すれば
ふぅふぅ言うし、妊婦要らないよ職場に
388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:34:31 ID:xE3lz2e80
というかこの間、専業主婦志向の女性を叩いたスレがあったばかりなのに
ここでは寿退社万歳とかｗ身代わり早すぎｗｗｗ
ここでは寿退社万歳とかｗ身代わり早すぎｗｗｗ
390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:35:32 ID:dvGuNt6D0
391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:35:58 ID:pFubKPu6O
392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:36:41 ID:ffZJXpnPO
産休育休取ってやっと復帰したと思ったら、
数か月で「二人目できましたーまた休みますー」じゃ仕方ないよ
数か月で「二人目できましたーまた休みますー」じゃ仕方ないよ
393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:37:06 ID:ZDYVuz2i0
>10
>この国は経営者に甘すぎる。
【ﾟДﾟ】【ﾊ】【ｧ】【?】
>この国は経営者に甘すぎる。
【ﾟДﾟ】【ﾊ】【ｧ】【?】
394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:37:50 ID:iw7C0pRw0
>>391
事故起こさなくてもばれた時点で解雇じゃないの？
事故起こさなくてもばれた時点で解雇じゃないの？
397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:38:19 ID:YMrs7lWr0
そんな会社やめちまえ。
全員でやめたら慌てふためくんじゃない？ｗ
全員でやめたら慌てふためくんじゃない？ｗ
精鋭揃いにするためにっても実際には会社は無能な社員もたくさん飼ってるからなあ。
元々見込み違いのとか以前は出来たけど堕落したのとか仕事の仕方教えて貰えなかったのとか。
元々見込み違いのとか以前は出来たけど堕落したのとか仕事の仕方教えて貰えなかったのとか。
400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:39:36 ID:YlPSbGFhO
ズッコンバッ婚と不倫妊娠の場合だけは解雇可でいいよ
昔は「寿退社」が当たり前だった。
今は「不当解雇」と言われる。
生まれた時代が悪かったと思って諦めよ。
今は「不当解雇」と言われる。
生まれた時代が悪かったと思って諦めよ。
402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:40:37 ID:xE3lz2e80
403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:42:16 ID:eoaTevytO
中だしして文句たれるなよ
嫌ならゴムつけろ馬鹿夫婦が
嫌ならゴムつけろ馬鹿夫婦が
404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:42:17 ID:pajBcfqdO
火の車家計→共働き→少子化→妊娠→肩叩き退職→
火の車家計→共働き→少子化
無限ループww
火の車家計→共働き→少子化
無限ループww
405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:42:42 ID:YMrs7lWr0
人間のこころを持たない管理職はきえるべし。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:42:47 ID:T5+4sVBMO
妊婦が職場にいると凄く気疲れするから嫌だ・・・・
特に動き回ったり重いものを持つ仕事だから尚更。
特に動き回ったり重いものを持つ仕事だから尚更。
408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:44:03 ID:iw7C0pRw0
>>406
どの程度の会社を念頭に置いてる？
どの程度の会社を念頭に置いてる？
409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:44:22 ID:kecF9CIqO
>>396
実際に学童保育に行けない子供を事務員が連れてきてたが、職場環境としては最悪だった
事務所はおもちゃで溢れ返り、倉庫には滑り台まで持ち込まれ…走り回ってると営業車のトラックの荷台に頭ぶつけて流血してた
可愛げがありゃまだしも、事務所で寝てたら棒切れ持って叩いてくるし、顔にツバ吐きかけてきて謝りもしなかったし…野生の猿飼ってるようなもんだった
実際に学童保育に行けない子供を事務員が連れてきてたが、職場環境としては最悪だった
事務所はおもちゃで溢れ返り、倉庫には滑り台まで持ち込まれ…走り回ってると営業車のトラックの荷台に頭ぶつけて流血してた
可愛げがありゃまだしも、事務所で寝てたら棒切れ持って叩いてくるし、顔にツバ吐きかけてきて謝りもしなかったし…野生の猿飼ってるようなもんだった
クビが嫌なら最初から高収入の旦那見つけて寄生しろよ。
貧乏人が無理して子作りすんな
貧乏人が無理して子作りすんな
411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:46:59 ID:iw7C0pRw0
>367
産科医を確保するために託児所作った病院を何かの特集でみたな。
どうしても必要な人材だって判断したらそこまでやってくれるんじゃないの、大きい職場なら。
産科医を確保するために託児所作った病院を何かの特集でみたな。
どうしても必要な人材だって判断したらそこまでやってくれるんじゃないの、大きい職場なら。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:47:33 ID:deA7wOoD0
414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:47:33 ID:MacPVJUGO
第一線でバリバリ働く女は、産休とれば迷惑もの扱いで子供を生めず、
非正規事務などで働く女は、収入が少なく、子供をうめない。
生活しづらすぎだろww
少子化になるわけだ
416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:48:23 ID:pFubKPu6O
給料泥棒と罵られてもこちとら義賊の給料泥棒。
酒・買春・ギャンブルに溺れる奴に給料払うよりは日本経済に貢献しています。
酒・買春・ギャンブルに溺れる奴に給料払うよりは日本経済に貢献しています。
ていうかさ、こーゆー妊娠休暇や、育児休暇、遅刻早退って
一見女性優遇のようにみえるけど、逆に少子化につながってる。
正社員女１人が妊娠して休暇取る→社員一人分の仕事はそのまま残る
→派遣女２～３人雇う→派遣女には妊娠や育児のための福利厚生がない
→派遣女は子供を作れない→少子化
つまり、こーゆーこと。
一見女性優遇のようにみえるけど、逆に少子化につながってる。
正社員女１人が妊娠して休暇取る→社員一人分の仕事はそのまま残る
→派遣女２～３人雇う→派遣女には妊娠や育児のための福利厚生がない
→派遣女は子供を作れない→少子化
つまり、こーゆーこと。
418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:49:13 ID:T5+4sVBMO
>>408
どの程度っていうか、どこでもじゃないか？
就職に際して資格を持っている奴の方が多少は優位だとは思うけど、簿記の２級くらいだと持っている奴は多いし、それだけで食いはぐれることはないっていうのは過大評価だと思う
どの程度っていうか、どこでもじゃないか？
就職に際して資格を持っている奴の方が多少は優位だとは思うけど、簿記の２級くらいだと持っている奴は多いし、それだけで食いはぐれることはないっていうのは過大評価だと思う
419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:49:16 ID:d1miDbsfO
たから改正男女雇用機会均等法を廃止すれば
少子化も雇用も全て解決
中小零細で、そんなことさせてたら会社が潰れるからだろ。
好景気ですら大迷惑でしかなくて、計画の大幅修正が必要になったりするのに。
好景気ですら大迷惑でしかなくて、計画の大幅修正が必要になったりするのに。
422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:51:42 ID:/fEbrSsu0
つーか、一人親（母子家庭）なくせよ！！
仕事して金はあるのに母子家庭特権で非課税、非保険じゃぜ
不平等極まりない。0割なんて人もいるんだぜ！ブランドに香水、保育園は優先
そんなにありえないーーーー！
仕事して金はあるのに母子家庭特権で非課税、非保険じゃぜ
不平等極まりない。0割なんて人もいるんだぜ！ブランドに香水、保育園は優先
そんなにありえないーーーー！
>411
いや、普通にがんばって大学まで来てるだろ。
今の学校は本当に平等で教えている。ただし
社会に出て思ったように力発揮出来ないってのは
あるだろうが。
自分がレベル低い男と付き合うのがいやって動機は
あるだろうが、そもそもそんな小中高って「高収入の結婚」とか
常に考えてる奴がいるかっての。
平均初婚年齢30近いぞ。10代じゃ30の時どうだなんて
想像なんてしねーよ。
いや、普通にがんばって大学まで来てるだろ。
今の学校は本当に平等で教えている。ただし
社会に出て思ったように力発揮出来ないってのは
あるだろうが。
自分がレベル低い男と付き合うのがいやって動機は
あるだろうが、そもそもそんな小中高って「高収入の結婚」とか
常に考えてる奴がいるかっての。
平均初婚年齢30近いぞ。10代じゃ30の時どうだなんて
想像なんてしねーよ。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:52:36 ID:iw7C0pRw0
425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:53:08 ID:p+fOmUpWO
>>412
大企業だと対外的には女性も働きやすいだの
男女平等だの、育児休暇推奨だのいってるけど
頭の固いおっさんが多いから結局出産と同時に
辞める人も多かったりするよ
裁量労働で残業代カットされて子供産むどころじゃない＼(^o^)／
大企業だと対外的には女性も働きやすいだの
男女平等だの、育児休暇推奨だのいってるけど
頭の固いおっさんが多いから結局出産と同時に
辞める人も多かったりするよ
裁量労働で残業代カットされて子供産むどころじゃない＼(^o^)／
427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:53:41 ID:O4DOhjzZO
>>285
働きたいなら勝手に働け。ただし女だからって事で特別な待遇を要求するな。
子供を産むなら潔く退職して少なくとも就学年齢までは子育てに専念しろ。
収入が減って子育てができないなら貯蓄をしておくか最初から産むな。
男と同じキャリアを積みたいなら子供は諦めろ。
社会復帰する場合は仕事を選べない事を覚悟するか、退職前にそれなりの資格やスキルを身につけろ。
働きたいなら勝手に働け。ただし女だからって事で特別な待遇を要求するな。
子供を産むなら潔く退職して少なくとも就学年齢までは子育てに専念しろ。
収入が減って子育てができないなら貯蓄をしておくか最初から産むな。
男と同じキャリアを積みたいなら子供は諦めろ。
社会復帰する場合は仕事を選べない事を覚悟するか、退職前にそれなりの資格やスキルを身につけろ。
ID:iw7C0pRw0 ＶＳ ID:T5+4sVBMO
簿記の話はそのへんで・・・決着つかないよ（＇д＇）
簿記の話はそのへんで・・・決着つかないよ（＇д＇）
429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:55:08 ID:deA7wOoD0
>>414
産休だけなら誰も文句は言わないだろ。女しか子供産めないんだし。育休まで要求するからウザがられる。
産休だけなら誰も文句は言わないだろ。女しか子供産めないんだし。育休まで要求するからウザがられる。
案外責任感強いとか真面目な人が辞めるな。
子持ち二人とかでも育休復帰後、時短で粘るのは
ずうずうしいタイプだ。
子持ち二人とかでも育休復帰後、時短で粘るのは
ずうずうしいタイプだ。
432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:56:11 ID:Gz34wi0/O
>>355 >>359
みんなが持ってるから自分も持ってないと（ryとか
みんながやってるから自分もやらないと(ryとか
右倣えする必要のないことにまで右倣えしないと人間関係がもたない、
といった風潮を変えないとダメなのかねぇ…
みんなが持ってるから自分も持ってないと（ryとか
みんながやってるから自分もやらないと(ryとか
右倣えする必要のないことにまで右倣えしないと人間関係がもたない、
といった風潮を変えないとダメなのかねぇ…
435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:58:52 ID:T5+4sVBMO
436 ：あげ：2009/02/27(金) 19:59:08 ID:/fEbrSsu0
437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:59:45 ID:Cit4g1580
いや、そもそも貧乏人は親から独立して核家族になれる身分では無い。
大多数の貧乏人～中流は両親同居の大家族で、専業主婦。
一部の高収入のみ核家族で、専業主婦。
これが基本
貧乏亭主が見栄張って独自でマイホームなんてのは変な話だよ。
嫁の稼ぎを当てにする事自体に違和感を感じるな。
女は器量良ければ派遣だろうがなんだろうが関係無い。
キャリア女は妊娠しない様に摘出してしまえ。
大多数の貧乏人～中流は両親同居の大家族で、専業主婦。
一部の高収入のみ核家族で、専業主婦。
これが基本
貧乏亭主が見栄張って独自でマイホームなんてのは変な話だよ。
嫁の稼ぎを当てにする事自体に違和感を感じるな。
女は器量良ければ派遣だろうがなんだろうが関係無い。
キャリア女は妊娠しない様に摘出してしまえ。
438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:59:47 ID:iw7C0pRw0
>>317
ホステスとソープ嬢
ホステスとソープ嬢
441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:02:04 ID:LyvNZ1U00
正直辞めてほしいな
つわりで急に休んだり、産休 育児休暇 残業禁止などうぜー
つわりで急に休んだり、産休 育児休暇 残業禁止などうぜー
444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:07:09 ID:Rx6hyMZfO
自分だったら子育て期間中は仕事辞めて育児に専念したいけど。
むしろ復帰しやすいような体制づくりをしてほしい。
むしろ復帰しやすいような体制づくりをしてほしい。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:07:12 ID:spJxr1Al0
>>400
経験上、そう言う馬鹿は自ら勝手に辞めちゃうよ
経験上、そう言う馬鹿は自ら勝手に辞めちゃうよ
妊娠したから産休ください、1年たったら戻してくださいとか
その間の仕事どうすんだっての
他の人がやることになるけど、それなら戻ってくる隙間ないでしょっての
仕事ほっぽりだして平気で子供作るようなのを戻すより、
サビ残おｋ、泊まりおｋ、セクハラの原因になりにくい男を雇い直すわ
働け働け言われてる専業主婦は、ろくに家事も育児もしないで、
ワープアの夫に年収数百万とか要求してるようなのだろ
その間の仕事どうすんだっての
他の人がやることになるけど、それなら戻ってくる隙間ないでしょっての
仕事ほっぽりだして平気で子供作るようなのを戻すより、
サビ残おｋ、泊まりおｋ、セクハラの原因になりにくい男を雇い直すわ
働け働け言われてる専業主婦は、ろくに家事も育児もしないで、
ワープアの夫に年収数百万とか要求してるようなのだろ
そのまま専業主婦になったら支援してくれる制度を作ればよい。
>>444
そんなんしらんがな(´・ω・｀)
そんなんしらんがな(´・ω・｀)
450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:09:35 ID:orzTTGo20
ますます少子化・・・企業経営者ってのはトヨタはじめバカ多いな
結局自分の首しめる事になるんだがなあ
結局自分の首しめる事になるんだがなあ
451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:10:21 ID:UC1Ciadc0
働かずにその間カネ貰おうってのが厚かましいんだよ。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:10:40 ID:MacPVJUGO
女は雇うなとか、妊娠は迷惑とか言ってる男は
自分に子供できたら、嫁は専業主婦にしてやれよ？
自分に子供できたら、嫁は専業主婦にしてやれよ？
453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:11:31 ID:iw7C0pRw0
>>452
それくらいの甲斐性はあるがなｗ
それくらいの甲斐性はあるがなｗ
454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:11:40 ID:A/y6Lgpa0
大企業ならともかく、俺がやってる会社なんて自営業に毛が生えた程度だから
産休とかありえないな
だから基本的に女性はパートでしか雇わない
産休とかありえないな
だから基本的に女性はパートでしか雇わない
456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:12:24 ID:/fEbrSsu0
これは会社の責任！法律違反！裁判で徹底的に会社が賠償するまで戦うわよ。
>>448
よし、じゃあ所得税38万円安くしちゃおう＞＜
よし、じゃあ所得税38万円安くしちゃおう＞＜
>>456
お
'.;´ :´, ;´, '.;´,.´, '.;´. 断
'.;.', ' .;´,. '.;´ '.;´ .;´;´ ,". り
'.;´,.,'. ﾞ'.;´, ´ ｀ .;´,". で
, ; .'´ ｀. ﾞ ; ,ﾊ,,ﾊ ｀'.;´," ご
,.'.;´," :´.,´'（ ﾟωﾟ ) . ﾞ'.;´," .;´," ざ
,.'.;´," :', .ノ^ yヽ ," :´, ' る
'.;´," : ヽ,,ﾉ==l ﾉ. .,.,. ﾞ'.;´,' の
.,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,., / l |.,,,.,.,,.,.,,,.,.,,.,.,,,. 巻
お
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459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:14:29 ID:FhanIIx20
じゃあ、妊娠出産理由に仕事さぼらなければいいのにね。
仕事しない理由に妊娠出産言うからでしょ。
たまにヤフオクにいる「小さな子供がいるから対応遅れます」みたいな理由だよね。
あれ読んだら入札する気しなくなるｗ
ほかに同じもの出品してるまともな人から買うわ。
商売にお前のプライベートは関係ないっちゅうの。
公私混同するバカが多いから雇えないんだよね。女って。
仕事しない理由に妊娠出産言うからでしょ。
たまにヤフオクにいる「小さな子供がいるから対応遅れます」みたいな理由だよね。
あれ読んだら入札する気しなくなるｗ
ほかに同じもの出品してるまともな人から買うわ。
商売にお前のプライベートは関係ないっちゅうの。
公私混同するバカが多いから雇えないんだよね。女って。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:15:16 ID:TqgkIsqoO
自分が女社長なら依願退職かパートへスライドを奨めまつ
461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:15:48 ID:iw7C0pRw0
>>444
育児は旦那にまかせて早く職場復帰しないと迷惑
育児は旦那にまかせて早く職場復帰しないと迷惑
463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:16:59 ID:spJxr1Al0
>>452
当たり前だろｗ
当たり前だろｗ
464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:17:25 ID:AShA/z9UO
>>427
でお前の嫁は何してんの？寄生虫？
でお前の嫁は何してんの？寄生虫？
使える人なら妊娠出産後も使ってもらえるがこれを幸い解雇っていう
人材もいるよな。いらない糞な女多いからな。
人材もいるよな。いらない糞な女多いからな。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:18:06 ID:dZ8h9HC60
>>432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:56:11 ID:Gz34wi0/O
>>>>422
>>母子家庭への殺害予告？ 通報しました。
おいおいｗ４２２は事実を言ってるだけ、お前父子家庭と母子家庭の差知らないのか？
同じ1人親で方や免除や手当が出て方や男親の場合、殆ど手当がない、
男の”平均”年収が多いのが理由だそうだ、平均の意味わかってるのかね？
上がいれば下もいるってことなんだけどね、女でも同じ、男より稼ぐ女もいる、
>>>>422
>>母子家庭への殺害予告？ 通報しました。
おいおいｗ４２２は事実を言ってるだけ、お前父子家庭と母子家庭の差知らないのか？
同じ1人親で方や免除や手当が出て方や男親の場合、殆ど手当がない、
男の”平均”年収が多いのが理由だそうだ、平均の意味わかってるのかね？
上がいれば下もいるってことなんだけどね、女でも同じ、男より稼ぐ女もいる、
468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:18:14 ID:v83HwrBMO
>>448財源は子育て世帯の相互扶助。
共働きにも同じ援助を。
共働きにも同じ援助を。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:18:41 ID:6vx+8YBFO
仕事内容に制限かかるのに同じ給料ってのがまずないわ
事務仕事させてもつわり気持ち悪いとかで
病院搬送させられるこっちの身にもなれ
事務仕事させてもつわり気持ち悪いとかで
病院搬送させられるこっちの身にもなれ
471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:20:20 ID:TqgkIsqoO
若い男ですら切られるご時世に、ゆったり出産育児休暇とか空気読めなさすぎ
473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:20:31 ID:nSecYEjm0
474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:22:22 ID:Rx6hyMZfO
475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:22:23 ID:iw7C0pRw0
>>470
>>452
>>女の場合は支援しまくりが前提なのに、男の場合は支援ゼロが前提なのねｗ
こんなのがいるから早く
男女雇用機会均等法を廃止すべきだよな
男女雇用機会均等法を廃止すれば>>452も理解されるけどなｗ
>>452
>>女の場合は支援しまくりが前提なのに、男の場合は支援ゼロが前提なのねｗ
こんなのがいるから早く
男女雇用機会均等法を廃止すべきだよな
男女雇用機会均等法を廃止すれば>>452も理解されるけどなｗ
477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:25:59 ID:Rwcb2sVs0
休暇中の給与が払えずに会社が倒産しましたｗｗｗｗ
478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:27:32 ID:S5rvs2Q40
産休や育児休暇で雇用を維持するより、結婚、出産等で仕事を辞めた女性の
再雇用を促進する方法を考えたほうが、現実的だろ。
再雇用を促進する方法を考えたほうが、現実的だろ。
479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:27:51 ID:nSecYEjm0
480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:28:24 ID:Q4l0uJCa0
>477
はあ？会社が払うわけないだろ
はあ？会社が払うわけないだろ
育児・出産～の援助は子育て世代同士でやってくれ。
>>478
派遣でいいんじゃね？不況で首切られても旦那の収入あるし。旦那の転勤にもついていけるし。
派遣でいいんじゃね？不況で首切られても旦那の収入あるし。旦那の転勤にもついていけるし。
483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:30:11 ID:WBJ5hxojP
福利厚生の充実しているある会社では４年連続で子供を産んで
４年間育児休暇をもらい続けているそうな
もちろん給料もある程度払われる
４年間育児休暇をもらい続けているそうな
もちろん給料もある程度払われる
484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:31:03 ID:hFC/U/fo0
【政治】 「これは仮説だが…若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは？」…少子化対策ＰＴ、認識改め★９
wwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
>478
そうだな
派遣ですら35以上は無理
子供が小学校あがったくらいに就職できると
いいが
そうだな
派遣ですら35以上は無理
子供が小学校あがったくらいに就職できると
いいが
486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:32:54 ID:iw7C0pRw0
そもそもバブル期に制定された男女雇用機会均等法を
大不況期に当てはめて運用してるのが問題
元号も昭和から平成になって２０有余年
男女雇用機会均等法を廃止すべきじゃないか？
もちろん、会社が有益と見込んだ女性は産休後厚遇してバランスを取るべきだとは思うが
３０歳寿退社を狙ってる女性と男性が同じ給料なら
女性は先行投資終了時点で寿退社するからな・・・
リスク大きいし・・・
大不況期に当てはめて運用してるのが問題
元号も昭和から平成になって２０有余年
男女雇用機会均等法を廃止すべきじゃないか？
もちろん、会社が有益と見込んだ女性は産休後厚遇してバランスを取るべきだとは思うが
３０歳寿退社を狙ってる女性と男性が同じ給料なら
女性は先行投資終了時点で寿退社するからな・・・
リスク大きいし・・・
妊娠出産ならまだわかる
今は結婚しただけで出産見越して解雇される
今は結婚しただけで出産見越して解雇される
>483
会社が勝手に払ってんの？
そりゃ会社がアホなだけだろ
会社が勝手に払ってんの？
そりゃ会社がアホなだけだろ
489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:36:14 ID:UsI8N1700
出産や育児休暇取れない、取ると昇進に響く→だから子供作らない
これじゃ日本はダメになるわな
そもそも女性の社会進出は長期的に見てマイナスじゃね？
差別とかじゃなくて
これじゃ日本はダメになるわな
そもそも女性の社会進出は長期的に見てマイナスじゃね？
差別とかじゃなくて
490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:37:22 ID:oldJfMFm0
>486
会社にとって都合いいんだぜ
給与上げずに定期的に優秀な総合職入れ変えられるから
いくら会社が建前福利厚生よくても、保育園の壁にぶちあたって
辞めざるを得ないのが出てくるのも都合がいい。
いくら男女平等をうたっても、保育園とか絶対増やさないしな。
会社にとって都合いいんだぜ
給与上げずに定期的に優秀な総合職入れ変えられるから
いくら会社が建前福利厚生よくても、保育園の壁にぶちあたって
辞めざるを得ないのが出てくるのも都合がいい。
いくら男女平等をうたっても、保育園とか絶対増やさないしな。
492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:38:36 ID:iw7C0pRw0
>>490
何でそこまで他人の目を気にするの？
何でそこまで他人の目を気にするの？
これは仮説だが・・・ロリコンをベビーシッターにするといいのでは？
女は子供生まなくていいよ
移民で十分
移民で十分
495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:51:06 ID:wWUDM8yy0
どこまで甘えてんだか
もうどんどん孕んだら解雇していいよ
邪魔だし
もうどんどん孕んだら解雇していいよ
邪魔だし
だから貧乏人は無理して作るなや
少子化でどんどん淘汰されればいいだろ
少子化でどんどん淘汰されればいいだろ
497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:53:58 ID:YPBlP3//O
企業内保育所がある職場勤めの自分は結構勝ち組？
498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:54:56 ID:iw7C0pRw0
妊婦や育児休暇で解雇した企業は晒せばいいよ
なんで他人の糞餓鬼のために仕事増やすんだよ
やめろいらねーんだよ
やめろいらねーんだよ
501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:57:08 ID:iw7C0pRw0
502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:58:04 ID:Av/jVQQ60
今はもう男性もすぐに首切られる時代ですからね。
どちらにせよ、少子化は止まらないんじゃないでしょうか？
パターン１
夫高収入 妻専業 →子供産む 今まで多数派 今後減少する見込み
パターン２
夫低収入 妻専業 →子供産まない 今後増加する見込み
パターン3
夫低収入 妻高収入 →子供産まない 少数派 横ばい？
パターン４
夫低収入 妻低収入 →子供産まない 今後増加する見込み
将来的にパターン１しか子供産めないってどうよ？
どちらにせよ、少子化は止まらないんじゃないでしょうか？
パターン１
夫高収入 妻専業 →子供産む 今まで多数派 今後減少する見込み
パターン２
夫低収入 妻専業 →子供産まない 今後増加する見込み
パターン3
夫低収入 妻高収入 →子供産まない 少数派 横ばい？
パターン４
夫低収入 妻低収入 →子供産まない 今後増加する見込み
将来的にパターン１しか子供産めないってどうよ？
503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:00:08 ID:2uhIaQvY0
>>502
現実的に2は妻も働けといわれるし、3はサンプル数が少なすぎるし、4が一番生んでる気がするんだが
現実的に2は妻も働けといわれるし、3はサンプル数が少なすぎるし、4が一番生んでる気がするんだが
金がある男の女だけが女性それ以外はメス
動物のメスがクズふやしてんじゃねーぞ
動物のメスがクズふやしてんじゃねーぞ
505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:03:42 ID:vZMsUBx60
労働基準法では１ヶ月分の給与で合法的に解雇できるので全く問題ない。
大企業は1人の休暇なんて誤差のうちだけど、中小企業にとって育児休暇は大変な負担。
それを維持するなら中小企業への助成を充実するしかない。
大企業は1人の休暇なんて誤差のうちだけど、中小企業にとって育児休暇は大変な負担。
それを維持するなら中小企業への助成を充実するしかない。
506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:03:50 ID:/mlnFEtGO
職場の女の増長ぶりを見る限り、もう移民でいいや、と思ってきた。
シナチョンの凄い離間工作なのは分かるが完敗だよ。
だってこれを改善するには
「女というだけで、それがどのような質でも認めなければならない」
「職場の穴埋めは男に課せられた当然の義務」
「男は絶対服従の婚姻生活を送らなければならない」
ぐらいが最低でも挙がるだろ。
女はローマ時代のような奴隷がいて楽しいかもしれないが
奴隷である男は耐え切れる訳が無い。
妊娠解雇なんて傍目から見れば理不尽かつ可哀相なんだが
もう関わりたくないんだよ。
何か、男から女に対する権利保護運動ってことごとく
飲み水を砂漠にあげているような効果しかなかったね。
シナチョンの凄い離間工作なのは分かるが完敗だよ。
だってこれを改善するには
「女というだけで、それがどのような質でも認めなければならない」
「職場の穴埋めは男に課せられた当然の義務」
「男は絶対服従の婚姻生活を送らなければならない」
ぐらいが最低でも挙がるだろ。
女はローマ時代のような奴隷がいて楽しいかもしれないが
奴隷である男は耐え切れる訳が無い。
妊娠解雇なんて傍目から見れば理不尽かつ可哀相なんだが
もう関わりたくないんだよ。
何か、男から女に対する権利保護運動ってことごとく
飲み水を砂漠にあげているような効果しかなかったね。
昨年９月に四ヶ月報告して、正社員退職させられた私が通りますよ。
ただいま妊娠七ヶ月。隠して短期バイトしてますよ。
この100年に一度の年に妊娠してすんません。大変反省してます。
野良妊婦にならないようにがんばります、はい。
ただいま妊娠七ヶ月。隠して短期バイトしてますよ。
この100年に一度の年に妊娠してすんません。大変反省してます。
野良妊婦にならないようにがんばります、はい。
子供つくれないキモヲタなんて、資源を食い散らかすだけの売国奴じゃん。
509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:04:43 ID:tMdAcnnmO
妊娠したら首かよ。素敵な２１世紀じゃねえか。
予算とおったから景気が浮揚すりゃいいんだがな。
予算とおったから景気が浮揚すりゃいいんだがな。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:08:05 ID:c2TyohGjO
社名晒そうぜ
クビになったのなら晒してもいいだろ
クビになったのなら晒してもいいだろ
専業に働けっていうのは兼業主婦じゃね？無視しときゃいいじゃん。
実際に無駄に税金食いまくってるのは兼業の方なんだし。
実際に無駄に税金食いまくってるのは兼業の方なんだし。
移民でいいよ中華女美人杉最高ーーーーー
少子化は国策なんだからどうしようもねーよ。
こんな腐った国に生まれたことを呪うんだな
こんな腐った国に生まれたことを呪うんだな
ふざけんなよ、厳しく取り締まれやこのカス
時代が悪かったと思って諦めろや
まぁ中田氏は計画的にしろ。
まぁ中田氏は計画的にしろ。
517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:10:27 ID:iw7C0pRw0
ここに晒したとこで何もならんしなー
ハロワに言ってもやっぱり何もしてくれなかったけどｗ
労基は遠いので行ってない。
ハロワに言ってもやっぱり何もしてくれなかったけどｗ
労基は遠いので行ってない。
ていうかお前ら女なら何でも叩くよな
結婚したら男に寄生してるとか
結婚しなかったら子供産めよとか
一体かーちゃんのことはどう思ってるんだ
結婚したら男に寄生してるとか
結婚しなかったら子供産めよとか
一体かーちゃんのことはどう思ってるんだ
520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:15:29 ID:vXhdll3z0
まあどっちにしろ保育園入れねえから
退職が少し早くなっただけだろ
ちなみに収入が低いほうが優先。
企業がしっかりしてると入りづらく、給与が安いほうが入れるってこったな
生む環境は大企業がよくても保育園でアダになる
退職が少し早くなっただけだろ
ちなみに収入が低いほうが優先。
企業がしっかりしてると入りづらく、給与が安いほうが入れるってこったな
生む環境は大企業がよくても保育園でアダになる
521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:16:56 ID:iw7C0pRw0
>>520
高収入の大企業従業員なら幼稚園も選択肢に入れてるんじゃね？
高収入の大企業従業員なら幼稚園も選択肢に入れてるんじゃね？
522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:17:01 ID:O4DOhjzZO
523 ： ◆C.Hou68... ：2009/02/27(金) 21:18:34 ID:NscBWnmH0
田舎の親を呼ぶには、広い家が必要でその分の生活費がかかる。
自分らが田舎に引っ込んだら、仕事がなくて生活できない。
会社で子供を預かるには、それなりの設備と見る人が必要で、
その分の経費･人件費が発生するから大企業じゃないと難しい。
まあ、ぶっちゃける本音は、自分の妻には子育てしながら働いて欲しいが
職場にそういう女がいたらムカつくということかな。
自分らが田舎に引っ込んだら、仕事がなくて生活できない。
会社で子供を預かるには、それなりの設備と見る人が必要で、
その分の経費･人件費が発生するから大企業じゃないと難しい。
まあ、ぶっちゃける本音は、自分の妻には子育てしながら働いて欲しいが
職場にそういう女がいたらムカつくということかな。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:19:51 ID:nOrqfRV50
525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:20:04 ID:09HXEIjM0
てｓｔ
526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:20:14 ID:iw7C0pRw0
働かなければ寄生虫と言われ
働けば主婦は働くな、男に職をよこせと言われ
もう何がなにやら
働けば主婦は働くな、男に職をよこせと言われ
もう何がなにやら
528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:20:36 ID:j6yRHur00
男女平等をもとに楽しようとするからなあ、できないことが多いのに仕事にへばりつく輩は嫌いだ
結局いつものニュー速女叩きスレか
530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:21:38 ID:4zTygtlP0
老 害 の 発 言 は イ ン タ ー ネ ッ ト で は 若 い Ｄ Ｑ Ｎ よ り 迷 惑 で 邪 魔 だ か ら 黙 っ て い ろ 。
あ あ 、 日 本 人 じ ゃ な い 老 害 か 困 っ た も の だ 。
検 閲 さ れ た イ ン タ ー ネ ッ ト 使 っ て も そ れ じ ゃ そ り ゃ 剥 製 に さ れ ち ゃ う よ 。
ま あ チ ャ イ ナ で は こ う い う こ と を い う こ っ ち 側 が 外 国 人 で あ ろ う が 剥 製 に さ れ ち ゃ う だ ろ う け れ ど ね 。
そ れ で も 食 べ ら れ ち ゃ う よ り は マ シ か 。
日本人は自民公明党の集団ストーカーにハッキングされ検索結果も検閲されています。
このようにして一般人や失敗続きな人などを自殺へ導くことは容易でしかありません。
自民公明党に都合の悪い人物を精神病院へ隔離することは現代社会で時間の問題程度の朝飯前。
これらを堀江貴文などに買収攻撃された良心を捨てきれないフジテレビは秘密裏に公表しています。
http://www.youtube.com/watch?v=C1TXFFypEC0
あ あ 、 日 本 人 じ ゃ な い 老 害 か 困 っ た も の だ 。
検 閲 さ れ た イ ン タ ー ネ ッ ト 使 っ て も そ れ じ ゃ そ り ゃ 剥 製 に さ れ ち ゃ う よ 。
ま あ チ ャ イ ナ で は こ う い う こ と を い う こ っ ち 側 が 外 国 人 で あ ろ う が 剥 製 に さ れ ち ゃ う だ ろ う け れ ど ね 。
そ れ で も 食 べ ら れ ち ゃ う よ り は マ シ か 。
日本人は自民公明党の集団ストーカーにハッキングされ検索結果も検閲されています。
このようにして一般人や失敗続きな人などを自殺へ導くことは容易でしかありません。
自民公明党に都合の悪い人物を精神病院へ隔離することは現代社会で時間の問題程度の朝飯前。
これらを堀江貴文などに買収攻撃された良心を捨てきれないフジテレビは秘密裏に公表しています。
http://www.youtube.com/watch?v=C1TXFFypEC0
531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:22:22 ID:xTBkkgeQ0
>>519
オッサン連中もガキも混じってるからな2chは。
今時の子供の親、ほとんど共働きなのが現実。大学進学までの費用が足りない。
田舎は知らないが、都心部で専業主婦なのは金持ちの勝ち組か、高卒DQNの家。
オッサン連中もガキも混じってるからな2chは。
今時の子供の親、ほとんど共働きなのが現実。大学進学までの費用が足りない。
田舎は知らないが、都心部で専業主婦なのは金持ちの勝ち組か、高卒DQNの家。
保育園も本当に入れないみたいだしね。
看護婦いいなー
もう本当に製造な仕事行くんじゃ無かったよorz
頑張って働いてたのにな。
残業いっぱい頑張ったのにな、とほほ。
看護婦いいなー
もう本当に製造な仕事行くんじゃ無かったよorz
頑張って働いてたのにな。
残業いっぱい頑張ったのにな、とほほ。
うちの会社は働く女性にとっても理解あるよ！！１１
出産とかで解雇なんてまず無いし
粉飾決算断ったら給与カットされたから辞めるけどねｗｗｗｗ
出産とかで解雇なんてまず無いし
粉飾決算断ったら給与カットされたから辞めるけどねｗｗｗｗ
534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:23:01 ID:yhl7IX060
でも子供必要なんだろうか
移民もちゃんと教育して、去勢手術を義務にして
移民だけでも文化、日本語は残るし、世界の人口を確実に減らせる
移民もちゃんと教育して、去勢手術を義務にして
移民だけでも文化、日本語は残るし、世界の人口を確実に減らせる
一番悲惨なのは休業期間の為に雇われた契約社員や派遣社員
分かって契約とはいえ安い給料でコキ使われ能力は大差なかったりする
契約や派遣は自分の置かれた立場に嫌気が差して早々やめていく
そして会社はレベルが大差ないのにカネを余計に使わされる
その社員という席を譲ってやれよと思う 若い人や、やる気のある喪女あたりでもいいからさ
分かって契約とはいえ安い給料でコキ使われ能力は大差なかったりする
契約や派遣は自分の置かれた立場に嫌気が差して早々やめていく
そして会社はレベルが大差ないのにカネを余計に使わされる
その社員という席を譲ってやれよと思う 若い人や、やる気のある喪女あたりでもいいからさ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:23:54 ID:AQk5d+ys0
>521
幼稚園に入れるって共働きじゃ無理だろ
2時に終わるぞ
幼稚園に入れるって共働きじゃ無理だろ
2時に終わるぞ
537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:23:57 ID:9Uo4XQuo0
>>103
なんでそんな面倒くさいことするの？
妊娠した女性を国が守れば良いじゃん。
間に営利企業である会社を挟ませるからややこしくなる。
在宅育児手当出して、家で育児に専念させる。
育児後の再就職を支援する。パートと正社員の待遇格差を少なくする。
公務員の３種あたりを中途採用のみにする、とか。
保育所に預けてまで働くなんてのは、かわりがいない優秀な女性だけで良いんだよ。
なんでそんな面倒くさいことするの？
妊娠した女性を国が守れば良いじゃん。
間に営利企業である会社を挟ませるからややこしくなる。
在宅育児手当出して、家で育児に専念させる。
育児後の再就職を支援する。パートと正社員の待遇格差を少なくする。
公務員の３種あたりを中途採用のみにする、とか。
保育所に預けてまで働くなんてのは、かわりがいない優秀な女性だけで良いんだよ。
妊婦だとリスク大きいからしょうがないよ。
社内で急に腹が痛くなられても困るし。
朝急に気分が悪いと言われて休まれても困るし。
仕事したいと思わずに、まず元気な赤ちゃんを産んでくれよ。
社内で急に腹が痛くなられても困るし。
朝急に気分が悪いと言われて休まれても困るし。
仕事したいと思わずに、まず元気な赤ちゃんを産んでくれよ。
>>537
>保育所に預けてまで働くなんてのは、かわりがいない優秀な女性だけで良いんだよ。
そんな奴国会議員とか芸能人とかワンマン社長以外いないよ。
うちの会社は課長以上になると2年に1回必ず3週間の連休を
取る事が義務付けられててな、なんでかっていうと
「おめえがいなくても会社は動いてんだよ覚えとけバーカ」っていう
メッセージを社員全員に植えつけるためなんだな。
でもって実際に誰かがいなくても会社ってうまく行ってるし
海外のクライアントなんかには、担当者は休みで半年戻ってこないとか
おおげさなこと言っても平気なんだよね。
>保育所に預けてまで働くなんてのは、かわりがいない優秀な女性だけで良いんだよ。
そんな奴国会議員とか芸能人とかワンマン社長以外いないよ。
うちの会社は課長以上になると2年に1回必ず3週間の連休を
取る事が義務付けられててな、なんでかっていうと
「おめえがいなくても会社は動いてんだよ覚えとけバーカ」っていう
メッセージを社員全員に植えつけるためなんだな。
でもって実際に誰かがいなくても会社ってうまく行ってるし
海外のクライアントなんかには、担当者は休みで半年戻ってこないとか
おおげさなこと言っても平気なんだよね。
541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:32:02 ID:2M9jtKAr0
543 ： ◆C.Hou68... ：2009/02/27(金) 21:32:25 ID:NscBWnmH0
昔は高校卒業くらいで見合い結婚で、親→嫁ぎ先と働かなくても
女も生活できた（そのせいで自立できないとかは抜きにして）
今は卒業から結婚までが長いから、自分で稼がなきゃならないし
その後も共稼ぎじゃないと生活が成り立たない。時代も変わってる。
この場合の本音は、自分の子供は共働きしていい教育も受けさせたいが、
よその家は、そこまで無理しなくて夫の稼ぎで何とかしろよ。昔みたいに高卒で充分。
ホントに子供に勉強する気があれば奨学金でもあるだろ、と。
女も生活できた（そのせいで自立できないとかは抜きにして）
今は卒業から結婚までが長いから、自分で稼がなきゃならないし
その後も共稼ぎじゃないと生活が成り立たない。時代も変わってる。
この場合の本音は、自分の子供は共働きしていい教育も受けさせたいが、
よその家は、そこまで無理しなくて夫の稼ぎで何とかしろよ。昔みたいに高卒で充分。
ホントに子供に勉強する気があれば奨学金でもあるだろ、と。
貯金はあるんですけど、将来考えると少しでも働かないとこのご時勢。
でも大半の人は、妊娠しても働け、具合が悪くても休むな。なめてんのか？
とか思ってるの知ってるし。
今のところ一回も休んでないよ。つわり？腹痛？気合で仕事ｗｗｗ
でも大半の人は、妊娠しても働け、具合が悪くても休むな。なめてんのか？
とか思ってるの知ってるし。
今のところ一回も休んでないよ。つわり？腹痛？気合で仕事ｗｗｗ
545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:34:40 ID:nOrqfRV50
>>527
マリーアントワネット気取りの蛆虫は消えうせろってことですよ
マリーアントワネット気取りの蛆虫は消えうせろってことですよ
548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:35:07 ID:88d3vBga0
>>540
それをうっかり言って、妊娠出産したら片方はしばらく働けないよ？
それをうっかり言って、妊娠出産したら片方はしばらく働けないよ？
妊娠や出産で、仕事が出来なくなったり
遅くなったりすると、会社への不利益がでかいんだよ
クビになって当然だ、アホども
遅くなったりすると、会社への不利益がでかいんだよ
クビになって当然だ、アホども
551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:39:41 ID:rpzYrn5/O
552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:40:29 ID:xTBkkgeQ0
まあ、そのさ、自分の子供にはなるべく良い学校行かせてやりたいわけ。
しかしこのご時世、教育費はどうしても高くつくわけだ。
国公立に行かせりゃいいっても、そこに入れるまでの塾費用とかな。
>>1みたいなケースでクビになって困るのは妻だけじゃなく、夫もだろ。
しかしこのご時世、教育費はどうしても高くつくわけだ。
国公立に行かせりゃいいっても、そこに入れるまでの塾費用とかな。
>>1みたいなケースでクビになって困るのは妻だけじゃなく、夫もだろ。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:41:11 ID:SNpbmaPj0
周りに仕事の負担になるなら辞めたほうがいいのは同意するが、
復帰後の保育園迎えとか病気で女ばっかり休んだり早退する負担がでかくならないよう
男も半々で会社を休むべき。
その辺りは全く話題にならないが…
復帰後の保育園迎えとか病気で女ばっかり休んだり早退する負担がでかくならないよう
男も半々で会社を休むべき。
その辺りは全く話題にならないが…
この手の話は、産休とって仕事に穴を開けるも、やめて代わりの人に引継ぎをするものその妊婦次第で、
その本質は、周りに迷惑をかけるかかけないかと言う部分で、妊婦その人の品性のありかたを問われているんだろう。
その本質は、周りに迷惑をかけるかかけないかと言う部分で、妊婦その人の品性のありかたを問われているんだろう。
出産休暇届けを文書で出していたかどうかでこの後の扱いが変わるのに
そういうことを知らずに、口頭での届出しかしてない人けっこういるみたいだよね
そういうことを知らずに、口頭での届出しかしてない人けっこういるみたいだよね
556 ： ◆C.Hou68... ：2009/02/27(金) 21:43:27 ID:NscBWnmH0
前の職場に、休職中の代理専門みたいなおばちゃんいたよ。
独身だが持ち家で金もあって、後は年金までそこそこ働ければいいから、
一年半くらい働いては、失業保険もらって、また一年半働いてとくり返すらしい。
権利にはうるさくて、昼はきっちり一時間で電話も出ないとか徹底してたが、
こういう人が見つかれば、需要と供給なのかもな。
独身だが持ち家で金もあって、後は年金までそこそこ働ければいいから、
一年半くらい働いては、失業保険もらって、また一年半働いてとくり返すらしい。
権利にはうるさくて、昼はきっちり一時間で電話も出ないとか徹底してたが、
こういう人が見つかれば、需要と供給なのかもな。
こういうことに対策が取れなければ、ヨーロッパの1人勝ちになるな。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:45:19 ID:jyOOiokxO
鬼女発狂
560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:48:14 ID:iw7C0pRw0
俺の会社も出産祝い金100万だな
562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:53:07 ID:wWUDM8yy0
騒げば騒ぐほど
自分の首をしめるようなもん
女は最初から雇わなくなったりするかもな
自分の首をしめるようなもん
女は最初から雇わなくなったりするかもな
>>555
普通、事務の人がいれば然るべき手続きは全部教えてくれるから。
普通、事務の人がいれば然るべき手続きは全部教えてくれるから。
564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:57:41 ID:Gkhpnqwm0
女性を雇うのは勇気がいるぞ。
結婚退社の心配。
妊娠出産休職の心配。
月に一回体調不良の心配。
コーヒーに雑巾の絞り汁の心配。
結婚退社の心配。
妊娠出産休職の心配。
月に一回体調不良の心配。
コーヒーに雑巾の絞り汁の心配。
その人を守るために仕様書でその人の持つスキルを記載し、その人にはさらにレベルの高いスキルを要求。
ある日その人が急に辞めてしまい、新しい人を雇おうにも、その人専用の仕様書だったため、かなり特殊な状況となってしまい、
仕様書の要求を満たす人がいなくて困る。
なんて事が発生するのが行政機関。
出来る人ほど、辞められる（産休も一緒）と面倒なケース（職場）もあります。
ある日その人が急に辞めてしまい、新しい人を雇おうにも、その人専用の仕様書だったため、かなり特殊な状況となってしまい、
仕様書の要求を満たす人がいなくて困る。
なんて事が発生するのが行政機関。
出来る人ほど、辞められる（産休も一緒）と面倒なケース（職場）もあります。
解雇無効は最終的には裁判しないと認められない
悪質な使用者はそれを知ってて実行する。
それに入れ知恵してるのが悪質社労士
悪質な使用者はそれを知ってて実行する。
それに入れ知恵してるのが悪質社労士
567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:01:23 ID:I76Cjp9X0
>>564
高度成長期真っ最中みたいな昔の職場っぽいな
高度成長期真っ最中みたいな昔の職場っぽいな
569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:15:28 ID:xQgbcyGQ0
昔から、孕み女を使うならビッコを使えって言うからな。
まさに至言。
まさに至言。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:21:21 ID:nSecYEjm0
中年の女性は再就職が難しいというからねえ。
自分が働いている職場で事務員の欠員が出たので
募集かけることになった。
みんな、短大出あたりの若い女の子を望んでいたが
俺だけ、
「40歳以上で独身か手のかからない高校生以上の子持ちがいいです
また結婚退職されたり子供が熱を出してしょっちゅう早退されたりしたら
他の事務員さんの負担が増えます」
と部長に言ったらヒンシュク買った。
俺の意見が採用されて出産を機に退職していたオバサンが採用された。
俺は少子化社会の救世主だな。
もちろん同僚からは恨まれた。
自分が働いている職場で事務員の欠員が出たので
募集かけることになった。
みんな、短大出あたりの若い女の子を望んでいたが
俺だけ、
「40歳以上で独身か手のかからない高校生以上の子持ちがいいです
また結婚退職されたり子供が熱を出してしょっちゅう早退されたりしたら
他の事務員さんの負担が増えます」
と部長に言ったらヒンシュク買った。
俺の意見が採用されて出産を機に退職していたオバサンが採用された。
俺は少子化社会の救世主だな。
もちろん同僚からは恨まれた。
571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:21:52 ID:pFubKPu6O
あっそうだ、妊娠即解雇ならパチンカスや飲酒運転だけじゃなく、パワハラ管理職もクビにしな。
いるだけで仕事の邪魔になるわ、社員を次々鬱にして医療費・弁護士代など余計な出費を増やして会社に損害を与えるわ、
精神病院にお世話になる人が職場復帰するまでの期間は離乳食への移行とは比べ物になんないけどさ。
いるだけで仕事の邪魔になるわ、社員を次々鬱にして医療費・弁護士代など余計な出費を増やして会社に損害を与えるわ、
精神病院にお世話になる人が職場復帰するまでの期間は離乳食への移行とは比べ物になんないけどさ。
572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:23:48 ID:wWUDM8yy0
妊娠即解雇イイョ 邪魔だから
573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:24:05 ID:iN6pviO0O
小学校の教員は俺がいた六年間の間に、三回産休使ってたぞ。
574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:24:12 ID:UlWyM8Ve0
しょっちゅう休みし、どうせ一人分の仕事は出来ないんだから
さっさと辞めて母親やれば良いのに。
仕事も母親も両方中途半端なヤツに限って、なかなか辞めない。
さっさと辞めて母親やれば良いのに。
仕事も母親も両方中途半端なヤツに限って、なかなか辞めない。
575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:25:21 ID:y5GRJDriO
看護師だけど、うちの病院は産休中に100％異動辞令が出る｡
元の職場には戻れない。
元の職場には戻れない。
576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:25:53 ID:WgFG+e3l0
>>4
うちの会社の社長そうだけど、何か？
うちの会社の社長そうだけど、何か？
577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:32:52 ID:WgFG+e3l0
578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:35:03 ID:Gkhpnqwm0
>>570
お前みたいなのが増えればいいな
お前みたいなのが増えればいいな
580 ：５７７：2009/02/27(金) 22:40:47 ID:WgFG+e3l0
>>578
公務員様の話だ
公務員様の話だ
581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:47:36 ID:iw7C0pRw0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235552575/l50
３ヶ月ぶりに１ドル９７円台の円安へ
雇用調整も進みつつあるから再雇用も起きるんじゃね？
３ヶ月ぶりに１ドル９７円台の円安へ
雇用調整も進みつつあるから再雇用も起きるんじゃね？
飲みや趣味の畑仕事に精を出せるほど健康なくせに、
仕事しない・急に休む・気分で当り散らすうちの老害の席を空けて欲しいわ
仕事しない・急に休む・気分で当り散らすうちの老害の席を空けて欲しいわ
583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 23:11:44 ID:cxFsouWP0
確かに妊娠してる女の人が職場にいると、迷惑。
安定期になるまではしょうがないと頭ではわかってるけど、急に休まれたり
すると、まじで迷惑。一気にチーム組み直さなきゃいけなくなるし。
安定期になるまではしょうがないと頭ではわかってるけど、急に休まれたり
すると、まじで迷惑。一気にチーム組み直さなきゃいけなくなるし。
584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 23:58:42 ID:fSDMoH120
能力もないのに、会社に居座ろうとする女性が多いのは確か。
特に、バブル期採用の短大卒の女性は、本来ならば結婚出産で退社すべきであった。
その後の女性の採用数にも大きく影響が及んでしまった。
スキルアップもせずに、ただ年数だけが過ぎ、仕事もロクにせず文句だけたれて
出産後もダラダラ居座り続けている。迷惑ですよ。
特に、バブル期採用の短大卒の女性は、本来ならば結婚出産で退社すべきであった。
その後の女性の採用数にも大きく影響が及んでしまった。
スキルアップもせずに、ただ年数だけが過ぎ、仕事もロクにせず文句だけたれて
出産後もダラダラ居座り続けている。迷惑ですよ。
公務員が3年休むのがうらやましいっつったって
給与はないぞ？一年は育児休業給付があるが。
つまり暮らしていけるだけの財力があるうちだけ。
なら育児していた方が子供にとっていいだろ。
休める財力なのにすぐ復帰したら子供がなんで預けた寂しかっただの
思春期うるせーぞ
給与はないぞ？一年は育児休業給付があるが。
つまり暮らしていけるだけの財力があるうちだけ。
なら育児していた方が子供にとっていいだろ。
休める財力なのにすぐ復帰したら子供がなんで預けた寂しかっただの
思春期うるせーぞ
586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:16:05 ID:ctTHkA7R0
>>570
おまいは偉い
若い子を採用しても別に社員と結婚するわけでなく
さっさとやめたり違う男と結婚して子を宿してしょっちゅう休んだり産休中も給料よこせとか言われるより
そっちのがずっといいのにな
旅行代理店の窓口とかのように、明らかに「若い女のが売上がいいだろう」とかじゃない限り
事務員なんかそういう条件のオバチャンがいいのに
なぜ目先の欲だけで若い女雇ってトラブルの元を作るんだろうな
中小・零細のくせに「30歳までの短大卒以上」とか条件つけて募集して新卒取ってる所ってアホじゃないだろうか
おまいは偉い
若い子を採用しても別に社員と結婚するわけでなく
さっさとやめたり違う男と結婚して子を宿してしょっちゅう休んだり産休中も給料よこせとか言われるより
そっちのがずっといいのにな
旅行代理店の窓口とかのように、明らかに「若い女のが売上がいいだろう」とかじゃない限り
事務員なんかそういう条件のオバチャンがいいのに
なぜ目先の欲だけで若い女雇ってトラブルの元を作るんだろうな
中小・零細のくせに「30歳までの短大卒以上」とか条件つけて募集して新卒取ってる所ってアホじゃないだろうか
当然だろ
588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:35:15 ID:71r8m7yUO
ここまで読んで、圧倒的に妊婦は退職した方が社会の為になると結論がでましたね
経営が理解できるまともな女性からしてバカ女の感情論や自分勝手なレスに迷惑受けてる。
バカ女の反論どうぞ
経営が理解できるまともな女性からしてバカ女の感情論や自分勝手なレスに迷惑受けてる。
バカ女の反論どうぞ
589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:38:01 ID:K0VdeqpD0
>>586 俺の会社土建だから、出会い無いからって上の方針で女子社員はキレイな新卒ばっかとってるよ
狙い通りポコポコくっついてくれてるけど、事務仕事の引継ぎがどんどん劣化して、事務仕事のロスがハンパない
さりとて売れ残りはキャリアアップするわけでも無く、能力も無いのにのさばってる
狙い通りポコポコくっついてくれてるけど、事務仕事の引継ぎがどんどん劣化して、事務仕事のロスがハンパない
さりとて売れ残りはキャリアアップするわけでも無く、能力も無いのにのさばってる
で、東京労働局雇用均等室に相談すると何かして貰えるの？
職場復帰できるの？新しい職場が見つかるの？
職場復帰できるの？新しい職場が見つかるの？
このスレ読んでると、新入社員の女は嫁候補としていれるっていう
団塊の世代的思想だけしかないな。
だが、その生活が維持できた土壌はもうないんだ。そこが問題なわけで。
団塊の世代的思想だけしかないな。
だが、その生活が維持できた土壌はもうないんだ。そこが問題なわけで。
592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:47:45 ID:AFOXBRtZ0
>>527
他人の意見に左右されて生きる選択を選んだのはあなた。
他人の意見に左右されて生きる選択を選んだのはあなた。
もう使えない奴ら全部解雇すればいいよ。
無責任妊婦だの老害だのお局気取りだの腰掛けお気楽ＯＬだの。
きちんと真面目に働いてる妊婦が割を食うのはかわいそう。
無責任妊婦だの老害だのお局気取りだの腰掛けお気楽ＯＬだの。
きちんと真面目に働いてる妊婦が割を食うのはかわいそう。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:52:45 ID:DYVoIGpC0
今まで男女平等の名の下に履かせて貰っていた下駄を脱いだら寸足らずでしたってだけの話だろ。
優秀な人は産休取ろうが会社としては来てもらいたいものさ。
優秀な人は産休取ろうが会社としては来てもらいたいものさ。
596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:53:27 ID:K0VdeqpD0
>>591 「その生活」ってのは、夫が働けば一家を養える生活って意味？
ごめん、けんか売ってるんじゃないよ。噛み砕いてプリーズ
ごめん、けんか売ってるんじゃないよ。噛み砕いてプリーズ
597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:54:10 ID:71r8m7yUO
598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:56:46 ID:M0LXUQmk0
>>549
よう、チョン、元気そうだなw
よう、チョン、元気そうだなw
>>596
精神的な意味も含めてそう言う意味。
実際の収入から見たら何とかやっていける人も多いんだろうけど、
いつ首切られるか、倒産するかという強迫観念も強いし、
昔みたいに近所にのんだくれのしょーもない親父が居る環境でもないから
そう言う生活に対する恐怖心も強くて、
なんとか収入を得る道を確保しようとするのはしょうがないと思う。
と、とりあえず叩かれる氷河期世代のニート暦のある俺がいってみる。
精神的な意味も含めてそう言う意味。
実際の収入から見たら何とかやっていける人も多いんだろうけど、
いつ首切られるか、倒産するかという強迫観念も強いし、
昔みたいに近所にのんだくれのしょーもない親父が居る環境でもないから
そう言う生活に対する恐怖心も強くて、
なんとか収入を得る道を確保しようとするのはしょうがないと思う。
と、とりあえず叩かれる氷河期世代のニート暦のある俺がいってみる。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:00:38 ID:6k6358Zm0
こういうときの穴埋め要員として派遣労働者がいるわけでしょ。
解雇しても問題ないような仕事なんだから、派遣にも出来るはず。
派遣が解禁される以前は、コンビニバイトの穴埋め派遣でさえ、
時給数千円取ってたわけで、そういう高給での派遣は残しておいても
いいと思いますよ。
妊娠・出産理由での解雇に高額な懲罰的な罰金をかければ、
高額な派遣を雇ってもそっちのほうがぜんぜんお得ということに
なるはず。
解雇しても問題ないような仕事なんだから、派遣にも出来るはず。
派遣が解禁される以前は、コンビニバイトの穴埋め派遣でさえ、
時給数千円取ってたわけで、そういう高給での派遣は残しておいても
いいと思いますよ。
妊娠・出産理由での解雇に高額な懲罰的な罰金をかければ、
高額な派遣を雇ってもそっちのほうがぜんぜんお得ということに
なるはず。
この人たちの仕事内容が知りたいな。
結局、総務・事務とかじゃないのん？
不景気になったら真っ先に切られる部署じゃないのん？
この手のニュースは本当に役に立たないねー。
結局、総務・事務とかじゃないのん？
不景気になったら真っ先に切られる部署じゃないのん？
この手のニュースは本当に役に立たないねー。
602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:02:38 ID:poF5RUk+0
麻生出て来いと叫ぶ
604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:07:29 ID:K0VdeqpD0
>>599 サンクスﾉｼ。上のおっさんが「女はどうせ腰掛」って頭があるから、ちゃんと女子社員教育しないし、事務仕事を「女でもできる程度の仕事」って軽んじてるから、女子社員育たないし事務仕事の内容が洗練されない。
上は現場のコストは１００円単位で目くじら立てんのに、事務の方で無駄なコスト（女子社員の雇用も含めて）ダダ漏れなのに気づかない。
もちろん未だ腰掛け程度に考えてる女子もいるんだろうけど、団塊の人が意識変える事で、使える女も増えるかもね。
上は現場のコストは１００円単位で目くじら立てんのに、事務の方で無駄なコスト（女子社員の雇用も含めて）ダダ漏れなのに気づかない。
もちろん未だ腰掛け程度に考えてる女子もいるんだろうけど、団塊の人が意識変える事で、使える女も増えるかもね。
技術屋として一定以上のスキルがあれば
簡単には辞めさせられないけど。
誰にでも出来る仕事しか出来ないのであれば
そりゃ首になるわ。
簡単には辞めさせられないけど。
誰にでも出来る仕事しか出来ないのであれば
そりゃ首になるわ。
606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:08:45 ID:8miY/+/x0
>>591
このままでは少子化していく一方だね。
このご時世、女性が働かなければ家計が逼迫してしまうからね。
子供産め、専業主婦はただ飯食い、でも妊娠したらクビ…
共働きでないと生活苦しい。
はあ～…てなわけで私の場合は雇ってくれないなら自分で会社作ってしまえ。
というわけで個人事業やってます。
このままでは少子化していく一方だね。
このご時世、女性が働かなければ家計が逼迫してしまうからね。
子供産め、専業主婦はただ飯食い、でも妊娠したらクビ…
共働きでないと生活苦しい。
はあ～…てなわけで私の場合は雇ってくれないなら自分で会社作ってしまえ。
というわけで個人事業やってます。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:10:37 ID:ZUDMKFDtO
しかし、結婚と同時に気が緩み、遅刻・欠勤・早退が激増する女がいるのもまた事実
これでは周りで働いている人間はやりきれない思いに刈られる
これでは周りで働いている人間はやりきれない思いに刈られる
609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:13:59 ID:ZUDMKFDtO
610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:14:08 ID:4FJ3eKsX0
>>570
一時的とは言え職場の華の効果はあなどれないんだぜｗ
一時的とは言え職場の華の効果はあなどれないんだぜｗ
612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:17:15 ID:ZUDMKFDtO
613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:19:55 ID:MQpqLTWs0
ここで全女性がウー萬子リブを宣言して、ボイコット、男性フェミが賛同
日本は終わる、マジ終わる
耐えるに耐える大和撫子はどこいった？
もらえる権利を主張することしか考えない、三国人化？した結果がこれか。。。
日本は終わる、マジ終わる
耐えるに耐える大和撫子はどこいった？
もらえる権利を主張することしか考えない、三国人化？した結果がこれか。。。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:23:54 ID:AFOXBRtZ0
615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:25:22 ID:4FJ3eKsX0
>>611
綺麗どころが揃うならそれはそれでアリ
綺麗どころが揃うならそれはそれでアリ
>>607
そう言うのは結婚やら女やら言う以前に社会人としてダメなだけだろ。
勧告でも何でもして就業態度が変らなかったら解雇でいいじゃねえか。
ここでいっているのはそう言うものがない前提での話だろう。
そう言うのは結婚やら女やら言う以前に社会人としてダメなだけだろ。
勧告でも何でもして就業態度が変らなかったら解雇でいいじゃねえか。
ここでいっているのはそう言うものがない前提での話だろう。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:28:24 ID:+Dgz/aCLO
金持ちがきちんとノーブルナンチャラの精神を持って
私財を投じないと日本はどうにもならない
私財を投じないと日本はどうにもならない
618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:29:54 ID:AFOXBRtZ0
>>614
順番逆じゃね？離職の可能性があるからと一般事務とかしかもらえないんじゃないのか？
他に何があんの？結局子ども産むなら端から働くなって事か？
じゃあ世情安定させて氷河期なんてなくして男どもが稼げるようにしないとな。
そんでブスでもキモでも嫁に貰うように世話しないとな。
で、それってどこの高度成長期？ってなるわけだｗ
順番逆じゃね？離職の可能性があるからと一般事務とかしかもらえないんじゃないのか？
他に何があんの？結局子ども産むなら端から働くなって事か？
じゃあ世情安定させて氷河期なんてなくして男どもが稼げるようにしないとな。
そんでブスでもキモでも嫁に貰うように世話しないとな。
で、それってどこの高度成長期？ってなるわけだｗ
620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:32:48 ID:ZlN7G5B3O
>>614
どっちに進んでも同じだよ。
その女性が有能であればあるほど、産休とられると困るから補充せざるを得ない。
せっかく補充して慣れたところで「復職しま～す」と言われても、じゃあ補充した人員をどうしろと言うんだ？と。
だから、雑魚の事務員なら同僚でフォローできる から、産休も復職もどうにかなるんだよ。
どっちに進んでも同じだよ。
その女性が有能であればあるほど、産休とられると困るから補充せざるを得ない。
せっかく補充して慣れたところで「復職しま～す」と言われても、じゃあ補充した人員をどうしろと言うんだ？と。
だから、雑魚の事務員なら同僚でフォローできる から、産休も復職もどうにかなるんだよ。
>>620
むーん、大臣も雑魚なんだよなぁw
むーん、大臣も雑魚なんだよなぁw
>>600
数千円ｗ
数千円ｗ
623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:46:06 ID:lu+9fPgn0
１年の産休・１年の育児休暇を子供をたくさん作ることでループして
しかも、入社１年目からそれをして
６・７年目に退社・・・とかして退職金とかそれまでの福利厚生ゲットとかって
出来ちゃうものかな？
労働時間が実質１ヵ月くらいしかないのに、職歴的には７年ｗみたいな。
しかも、入社１年目からそれをして
６・７年目に退社・・・とかして退職金とかそれまでの福利厚生ゲットとかって
出来ちゃうものかな？
労働時間が実質１ヵ月くらいしかないのに、職歴的には７年ｗみたいな。
>>623
行列のできる某でやってたな。
入社してから実質的には1年しか働いていないのに、育児休暇を3年も取って給料を取るなんて許せない、もうクビだ、と宣告。
育児休暇の延長を請求し続ける女性社員Bをクビに出来るのか？
「解答」では、「クビに出来ない」。
だそうで。
行列のできる某でやってたな。
入社してから実質的には1年しか働いていないのに、育児休暇を3年も取って給料を取るなんて許せない、もうクビだ、と宣告。
育児休暇の延長を請求し続ける女性社員Bをクビに出来るのか？
「解答」では、「クビに出来ない」。
だそうで。
給料でなくても雇用保険から30%くらい出るからな。
休職状態と同じかね。
休職状態と同じかね。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 02:36:36 ID:dbOzMF2l0
628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 04:03:56 ID:I22ljKjN0
629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:13:18 ID:uQuV1w0v0
雅子妃殿下、国連大学で聴講される
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1235736191/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1235736191/
630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:25:48 ID:M3PVSyFRO
結論：何とか会社にだけは知られないように子作りすることを考えよう。
でも一年しか出ないぞ
よく勘違いされてるが。
だから3年とか休めるってのは夫が稼げないと無理
よく勘違いされてるが。
だから3年とか休めるってのは夫が稼げないと無理
632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:49:25 ID:9ouRrWGT0
女性だけの会社を作ってみんなそこで働けば解決するよ。
女性同士なら妊娠出産に大変理解があるだろうから、
一人抜けた穴もみんなで思いやりの精神でもって協力して
埋めてくれるよ。
心の狭い男性に期待するのはもう止めなよ。
女性同士なら妊娠出産に大変理解があるだろうから、
一人抜けた穴もみんなで思いやりの精神でもって協力して
埋めてくれるよ。
心の狭い男性に期待するのはもう止めなよ。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:55:55 ID:9ouRrWGT0
なんで再就職支援の充実じゃだめなの？
なんで同僚だけに負担をかけて、自分だけはノーリスクで
前と同じ職場に戻りたがるの？
なんで再就職先を見つけるのが面倒くさいという極めて個人的なエゴを
少子化と絡めて話をすり替えるの？
なんで同僚だけに負担をかけて、自分だけはノーリスクで
前と同じ職場に戻りたがるの？
なんで再就職先を見つけるのが面倒くさいという極めて個人的なエゴを
少子化と絡めて話をすり替えるの？
634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:58:18 ID:/OHr5hhK0
気の毒だけどしょうがないよね…
今は健康で真面目な男性だってサクサク首切りされる状況だし。
ゲスな意見で悪いけど「妊娠出来るなら旦那さんの収入に自信あるんだな」と思ってしまう。
なら悪いけど泣いてくれ…って。
今は健康で真面目な男性だってサクサク首切りされる状況だし。
ゲスな意見で悪いけど「妊娠出来るなら旦那さんの収入に自信あるんだな」と思ってしまう。
なら悪いけど泣いてくれ…って。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 09:03:26 ID:9ouRrWGT0
>>634
ねえねえそこの女の人、なんで派遣切りの話と絡めて話をすり替えるの？
ねえねえそこの女の人、なんで派遣切りの話と絡めて話をすり替えるの？
637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 09:06:50 ID:9ouRrWGT0
妊娠、出産理由に解雇！？
そんな糞企業 公表しちまえ！
そんな糞企業 公表しちまえ！
639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 09:16:28 ID:Yl4rLIRv0
既に若い女を敬遠して、家庭が安定してる人限定で40台女性を雇う会社が増えてるよ。
人によるよね・・・自分とこの会社、
１年勤める→１年産休→時短→産休→時短→産休 という先輩がいるけど、
すごく仕事できるならともかく、出勤してると、いつもくだらないおしゃべりしてばっかりだもん・・・
その間は派遣の人とかがくるけど、派遣の面倒みるのいつも自分だよ。
なのに「時短とってるし、産休とってるからって、評価ひくいし給料安いのが納得いかない」っていつも怒ってる
トラブル起こったときも、「先帰らなくちゃいけないからあとよろしく」だし
申し訳ないけど、そろそろやめ（ｒｙ
１年勤める→１年産休→時短→産休→時短→産休 という先輩がいるけど、
すごく仕事できるならともかく、出勤してると、いつもくだらないおしゃべりしてばっかりだもん・・・
その間は派遣の人とかがくるけど、派遣の面倒みるのいつも自分だよ。
なのに「時短とってるし、産休とってるからって、評価ひくいし給料安いのが納得いかない」っていつも怒ってる
トラブル起こったときも、「先帰らなくちゃいけないからあとよろしく」だし
申し訳ないけど、そろそろやめ（ｒｙ
641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 09:53:12 ID:0o+IZ1U50
>>638
これからは、 こう言うリスクの有りそうな女は、取らないから安心汁！
これからは、 こう言うリスクの有りそうな女は、取らないから安心汁！
643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:34:06 ID:NnuiNCq90
働けないなら当然じゃん
644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:40:23 ID:0WJYeysh0
カネ払えば訴えられないと思ったんじゃね？
645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:44:03 ID:dBl4ZRmbO
これなぁ…女だけの問題じゃねーわな
まぁ、ますます少子化だね。日本終了に加速すりゃいいんだよ
まぁ、ますます少子化だね。日本終了に加速すりゃいいんだよ
これは仕方ない
不景気なんだから働けない、またはいつ働けなくなるかわからない不安定な人を雇い続ける余裕はない
頑張って元気な子供産んで一年くらいは子育てに専念して社会復帰すればいいよ
能力があれば必ずできる
不景気なんだから働けない、またはいつ働けなくなるかわからない不安定な人を雇い続ける余裕はない
頑張って元気な子供産んで一年くらいは子育てに専念して社会復帰すればいいよ
能力があれば必ずできる
647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:52:41 ID:G2M21dF+O
少子化推進w
日本衰退w
日本衰退w
女は男にはできない妊娠・出産・育児という仕事を頑張りましょう。
ぶっちゃけ、会社の仕事なんてある程度の頭と馬車馬根性があれば誰でも出来る仕事です。
ならば、馬車馬により適した人材を雇ったほうがいいのではないでしょうか？
これは差別ではなく、適材適所です。
ぶっちゃけ、会社の仕事なんてある程度の頭と馬車馬根性があれば誰でも出来る仕事です。
ならば、馬車馬により適した人材を雇ったほうがいいのではないでしょうか？
これは差別ではなく、適材適所です。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:57:11 ID:M3PVSyFRO
出産しても解雇できない法律と人を殺しても死刑にならない法律、どっちが許せないですか？
650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:59:25 ID:TJPz5e1F0
651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 11:04:24 ID:ixlgN+Aa0
５体満足でも首切られるんだからしょうがないよ
労働基準法19条に反するじゃねーの？
労基法なんて形骸化してるけどな
労基法なんて形骸化してるけどな
653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:02:53 ID:3JJTKDRR0
654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:23:14 ID:2IBM4YRE0
マジで出来ると思って書いてる人も少ないだろうけど、
なぜ男女雇用機会均等法を廃止出来ないのか？
書かれてる様に企業にとって利益になるのなら、なおの事廃止出来ない。
それをやると、欧米の企業から見たら、理屈では公害上等、児童労働上等って言われてる様なもんで
そんな日本企業との競争なんてやってられないって事になるし、
欧米の政党、政府自体にフェミニズムや労働組合の影響力が強いから
企業活動、企業間競争として不公正、しかも非人権的って事で外交問題になる。
内政干渉って言っても法律の成り立ちなんかから見ても国連が噛んで来る可能性が高いし、
国連の委員会勧告なんかが出たらより一層攻撃の口実になる。
行き着く先は、日本企業だけ楽して儲けさせないって言う欧米企業と、
自分の国には波及させないって見せしめにする欧米の労働組合、フェミニズムが一体となった
議員、政府ぐるみ、マスコミＮＧＯ総動員しての日本製品不買運動。
日本国内からも積極的に情報提供があるだろうしね。
なぜ男女雇用機会均等法を廃止出来ないのか？
書かれてる様に企業にとって利益になるのなら、なおの事廃止出来ない。
それをやると、欧米の企業から見たら、理屈では公害上等、児童労働上等って言われてる様なもんで
そんな日本企業との競争なんてやってられないって事になるし、
欧米の政党、政府自体にフェミニズムや労働組合の影響力が強いから
企業活動、企業間競争として不公正、しかも非人権的って事で外交問題になる。
内政干渉って言っても法律の成り立ちなんかから見ても国連が噛んで来る可能性が高いし、
国連の委員会勧告なんかが出たらより一層攻撃の口実になる。
行き着く先は、日本企業だけ楽して儲けさせないって言う欧米企業と、
自分の国には波及させないって見せしめにする欧米の労働組合、フェミニズムが一体となった
議員、政府ぐるみ、マスコミＮＧＯ総動員しての日本製品不買運動。
日本国内からも積極的に情報提供があるだろうしね。
655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 13:34:16 ID:Onoi+mTwO
結婚～４０迄の一般女性の就労を短時間パートのみに制限するといい。
上った後ならガンガン働いてくれれば良い。
フランス女みたいに得体の知れない私生児ポコポコ産まれるのも気持ち悪いので、未婚妊娠も退職してもらえ。
上った後ならガンガン働いてくれれば良い。
フランス女みたいに得体の知れない私生児ポコポコ産まれるのも気持ち悪いので、未婚妊娠も退職してもらえ。
656 ： ◆C.Hou68... ：2009/02/28(土) 13:36:04 ID:KQa6kjya0
657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 13:41:11 ID:GLPmuYuQ0
逆パターンも多いんじゃね？
子供作ると解雇されそうだからおろすって女性も
子供作ると解雇されそうだからおろすって女性も
658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 13:42:31 ID:Onoi+mTwO
そんなもん種付けした奴に責任取らせろ。
当たり前だろ。
甲斐性無しと寝るの禁止
当たり前だろ。
甲斐性無しと寝るの禁止
659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:03:39 ID:cQHxZ5V5O
産休とった人がいない間に補充人員なんてこないわけで、正直辛いところがある
復職しても子供小さい間はちょくちょく休むし
いっそ辞めてくれたら新しい人入れられるのに…とちょっとは思ってる
復職しても子供小さい間はちょくちょく休むし
いっそ辞めてくれたら新しい人入れられるのに…とちょっとは思ってる
660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:10:06 ID:JTVj1TIU0
仕事出来るかどうかじゃね？
使える女を妊娠を理由に解雇するバカな会社はない
おしゃべりばっかしててロクに仕事もしてなかったくせに
「妊娠を理由に解雇は不当だ」とかわめいても誰も同情しない。
使える女を妊娠を理由に解雇するバカな会社はない
おしゃべりばっかしててロクに仕事もしてなかったくせに
「妊娠を理由に解雇は不当だ」とかわめいても誰も同情しない。
661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:14:11 ID:hW64upaoO
子供中心の生活になるのだから１年とかで復帰して会社に迷惑かけるくらいなら
３、４歳くらいまで専業すべき。
その間にまた子供できるかもしれないし。
むしろ、再就職したいときに保育園に入れないのが問題だと思う。
３、４歳くらいまで専業すべき。
その間にまた子供できるかもしれないし。
むしろ、再就職したいときに保育園に入れないのが問題だと思う。
662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:16:21 ID:sJ4Wi8b00
恐ろしいね、だからうちの娘は医者にしようと思って
小さいころから塾に通わせまくった。資格があれば食べていけるし
おかげで医学部に合格したけどさらに高い学費が・・・だけど娘の人生が安泰になれば
娘の結婚相手は同じレベルの家庭がいいなぁ
貧乏な親がくっついていたら寄生されそう
小さいころから塾に通わせまくった。資格があれば食べていけるし
おかげで医学部に合格したけどさらに高い学費が・・・だけど娘の人生が安泰になれば
娘の結婚相手は同じレベルの家庭がいいなぁ
貧乏な親がくっついていたら寄生されそう
一般職は切られるから大変だな。専門性の高いデザインや
設計・研究やSEPGなら寿だろうが妊娠だろうが出来がよければ
問題なく復帰できるんだがな。
経験長くそれなりに仕事出来れば育児で1年近く休んでも
新規プロジェクト立ち上げのタイミングで戻れば会社的にOK。
まあ拘束時間が長いとか休出が多いから、家族の相当の理解と
助けがないと両立できずに本人がギブアップしてしまうが・・・
設計・研究やSEPGなら寿だろうが妊娠だろうが出来がよければ
問題なく復帰できるんだがな。
経験長くそれなりに仕事出来れば育児で1年近く休んでも
新規プロジェクト立ち上げのタイミングで戻れば会社的にOK。
まあ拘束時間が長いとか休出が多いから、家族の相当の理解と
助けがないと両立できずに本人がギブアップしてしまうが・・・
664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:31:44 ID:qVoFZIuZO
>>659 そうなんだよね～。産休用に無駄な人員抱えてらんないしね。
しかしムカつくのは産休育休をギリギリ一杯まで取って、やっと復職したと思ったら
うちのﾍﾞｲﾍﾞちゃんが～と散々遅刻早退休みを繰り返し、有給休暇看護休暇を全消化と同時に退職したアマだ。
復職から退職まで一年弱いたが仕事なんて任せられる状態で無し、ただの給料泥棒。
しかしムカつくのは産休育休をギリギリ一杯まで取って、やっと復職したと思ったら
うちのﾍﾞｲﾍﾞちゃんが～と散々遅刻早退休みを繰り返し、有給休暇看護休暇を全消化と同時に退職したアマだ。
復職から退職まで一年弱いたが仕事なんて任せられる状態で無し、ただの給料泥棒。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:43:33 ID:sJ4Wi8b00
>>664みたいな人って、自分がうっかり病気で長期療養しちゃったら
どんな顔して復帰するんだろうか
どんな顔して復帰するんだろうか
生産性のあがらない奴をクビにするのは当然だろ。
これを否定する奴らはジェンダーフリーをかざす
赤色思想者であることは間違いないから余計に
徹底排除する必要がある。
これを否定する奴らはジェンダーフリーをかざす
赤色思想者であることは間違いないから余計に
徹底排除する必要がある。
>>667
個人的な事情を会社に持ち込むのは間違いだし
そういう面倒臭いやつは生産性もあがらない、
さらに会社の風紀秩序を乱すから退社いただいたほうが
いいでしょう。
ただしこれ以上に会社の利益に貢献するならば
特別の配慮があるかも試練がね。
個人的な事情を会社に持ち込むのは間違いだし
そういう面倒臭いやつは生産性もあがらない、
さらに会社の風紀秩序を乱すから退社いただいたほうが
いいでしょう。
ただしこれ以上に会社の利益に貢献するならば
特別の配慮があるかも試練がね。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:57:59 ID:sJ4Wi8b00
>>668
となると、年老いた親を地方において働いている東京の労働者なんか
親が入院とかしてしまったら大変だね
何度も休みを取って故郷に戻るから肩身の狭い思いをして
ぼけて介護が必要になったら即リストラでしょうな
となると、年老いた親を地方において働いている東京の労働者なんか
親が入院とかしてしまったら大変だね
何度も休みを取って故郷に戻るから肩身の狭い思いをして
ぼけて介護が必要になったら即リストラでしょうな
670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:58:59 ID:4871Szpu0
>>58
大半に同意。
大半に同意。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:02:39 ID:cvF9ZizbO
今じゃ親や家族の葬式に出るというだけでも解雇される。
それくらい厳しい。
それくらい厳しい。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:02:58 ID:sJ4Wi8b00
675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:04:26 ID:5OcD7GTd0
ぶっちゃけ労働基準監督署って機能してるの？
こういう事例が出る＝労基署の敗北
って考えは厳しすぎるか･･･
こういう事例が出る＝労基署の敗北
って考えは厳しすぎるか･･･
庶民の味方『片山虎之助』名言録
http://blog.livedoor.jp/yamahujiki/archives/50539520.html
○携帯価格にもＮＨＫ受信料？？「利権ズブズブ」発言
「受信料を下げることは世間に媚びることでよろしくない」
「支払い義務化を法律で書くのが第一段階だ」
「パソコンや携帯販売価格に受信料を10年分上乗せも選択肢」
○消費税「庶民の負担より手間が優先」発言
「２年や３年でちまちま上げるとくたびれる。コンピューターのシステムなど手間がかかる」
「３％ないし５％いっぺんに上げたらいい」
○「あきれ果てた発言」
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
http://blog.livedoor.jp/yamahujiki/archives/50539520.html
○携帯価格にもＮＨＫ受信料？？「利権ズブズブ」発言
「受信料を下げることは世間に媚びることでよろしくない」
「支払い義務化を法律で書くのが第一段階だ」
「パソコンや携帯販売価格に受信料を10年分上乗せも選択肢」
○消費税「庶民の負担より手間が優先」発言
「２年や３年でちまちま上げるとくたびれる。コンピューターのシステムなど手間がかかる」
「３％ないし５％いっぺんに上げたらいい」
○「あきれ果てた発言」
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:06:17 ID:sJvFbJbw0
将来への投資より目先の利益か
678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:07:11 ID:sJ4Wi8b00
病気で長期療養するとリストラ
親が倒れて介護状態になったらリストラ
妊娠出産するとリストラ
怖いねえ
親が倒れて介護状態になったらリストラ
妊娠出産するとリストラ
怖いねえ
679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:07:58 ID:4871Szpu0
妊娠出産は社会の維持にとって不可欠なもの。
会社の中では、仕事＞妊娠出産 だろうが、
社会全体で見ると 妊娠出産＞仕事
特に人口減少社会に突入した今は。
今から、昔のように女を専業主婦やるように戻したって、
経済的に支えられる男なんてそうはいないと思う。
その分、女の仕事が男に行き渡ったとしてもだ。
会社の中では、仕事＞妊娠出産 だろうが、
社会全体で見ると 妊娠出産＞仕事
特に人口減少社会に突入した今は。
今から、昔のように女を専業主婦やるように戻したって、
経済的に支えられる男なんてそうはいないと思う。
その分、女の仕事が男に行き渡ったとしてもだ。
680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:09:31 ID:jgdkQABlO
>>675
日本人はマゾだから署への通報＝悪という謎理論がまかりとおっている
日本人はマゾだから署への通報＝悪という謎理論がまかりとおっている
681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:09:37 ID:AFOXBRtZ0
682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:10:51 ID:AFOXBRtZ0
>>668
結局そういう考えがあるから、人事考課だとか考えて
夫婦共働きの場合、片方に集中して会社休ませて
子供迎えいったりをせざるを得ない。
ジェンダーフリーな！つったって
男が子育てで会社犠牲に出来る奴なんて殆どいない。
なぜか2chでは女が甘えているってことだけを
取りざたして全く出産後の子育ての話まで持ち出す奴はいないが、
甘えも負担もどっちも女ばっかなんだよ。
結局そういう考えがあるから、人事考課だとか考えて
夫婦共働きの場合、片方に集中して会社休ませて
子供迎えいったりをせざるを得ない。
ジェンダーフリーな！つったって
男が子育てで会社犠牲に出来る奴なんて殆どいない。
なぜか2chでは女が甘えているってことだけを
取りざたして全く出産後の子育ての話まで持ち出す奴はいないが、
甘えも負担もどっちも女ばっかなんだよ。
女は余計なことを考えずに
生殖活動に専念すればいいんだよ。
生殖活動に専念すればいいんだよ。
685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:15:55 ID:AFOXBRtZ0
686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:16:43 ID:4871Szpu0
>>682
アフリカみたいな話もってきてどうするの。
社会の状況が違うのだから。
って応えちゃったけど、冗談で言ってたのか？
ていうか、そうであって欲しい。
682の将来のためにも。
で、使えない女がいるなら、
優秀なお前が使えるようにしろ。
もしくは、上手に使え。
アフリカみたいな話もってきてどうするの。
社会の状況が違うのだから。
って応えちゃったけど、冗談で言ってたのか？
ていうか、そうであって欲しい。
682の将来のためにも。
で、使えない女がいるなら、
優秀なお前が使えるようにしろ。
もしくは、上手に使え。
>>679
甘いな、他にも方法がある
中川秀直と坂中英徳（外国人政策研究所）がサンプロに出演。
人口維持へ永住権条件緩和を 最終的に国籍を与えるのが目的
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208679745/
動画 ttp://video.yahoo.com/watch/2787310/8089580
ttp://www.veoh.com/videos/v14080850WaewqaBH
甘いな、他にも方法がある
中川秀直と坂中英徳（外国人政策研究所）がサンプロに出演。
人口維持へ永住権条件緩和を 最終的に国籍を与えるのが目的
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208679745/
動画 ttp://video.yahoo.com/watch/2787310/8089580
ttp://www.veoh.com/videos/v14080850WaewqaBH
>>685
子供迎えにいったり病気で会社休むのが甘えなのか？
子供迎えにいったり病気で会社休むのが甘えなのか？
公務員だったら解雇されなかったんじゃない？不景気に仕事見込めない人材を金掛けて雇える会社なんてほとんどない
691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:20:59 ID:AFOXBRtZ0
692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:23:20 ID:AFOXBRtZ0
>>689
違うだろ。
人生なめて甘えてるからろくな仕事もしないし、責任もない。
だからそういうときは女が仕事休んでやればいい。
でもその不利益は甘受すべきだってこと。
男が仕事休むデメリット＞＞女が仕事休むデメリット
この図式が成立するなら女がそういう役目を負わされるのは当然のこと。
違うだろ。
人生なめて甘えてるからろくな仕事もしないし、責任もない。
だからそういうときは女が仕事休んでやればいい。
でもその不利益は甘受すべきだってこと。
男が仕事休むデメリット＞＞女が仕事休むデメリット
この図式が成立するなら女がそういう役目を負わされるのは当然のこと。
693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:25:09 ID:4871Szpu0
>>687
確かに導入コストは安いよな。
アメリカなんてまさにそれだし。
年間400万人口増加したら、その半分が今すぐもしくは
大人になって車を買うだけで、200万台の需要ができるのだから、
そのモデルだって検討されるのは自然なこと。
でも、そんな社会はオレは嫌だ。
また、そう思っている人も多いと思う。
じゃあ人口維持増加のコストを誰がどうやって負担するか。
理想的に思われそうなのが、社会が広く薄く負担すること。
でも、実際一番いいのは、高齢者の貯金を吐き出させて
それでコストをまかなうこと。
個人の女性に、妊娠出産のコストについて文句言っても、
何のメリットもないと思う。
確かに導入コストは安いよな。
アメリカなんてまさにそれだし。
年間400万人口増加したら、その半分が今すぐもしくは
大人になって車を買うだけで、200万台の需要ができるのだから、
そのモデルだって検討されるのは自然なこと。
でも、そんな社会はオレは嫌だ。
また、そう思っている人も多いと思う。
じゃあ人口維持増加のコストを誰がどうやって負担するか。
理想的に思われそうなのが、社会が広く薄く負担すること。
でも、実際一番いいのは、高齢者の貯金を吐き出させて
それでコストをまかなうこと。
個人の女性に、妊娠出産のコストについて文句言っても、
何のメリットもないと思う。
>>692
人生なめて甘えてるからろくな仕事もしないし、責任もない。
だからそういうときは女が仕事休んでやればいい。
↑この繋がってないがマジで意味がわからない。
>女がそういう役目を負わされるのは当然のこと。
この思考とジェンダーフリーは相容れないだろうな。
そもそも女が甘えているから休むっていうのと
そういう役目があるから休むってのは同じじゃない。
人生なめて甘えてるからろくな仕事もしないし、責任もない。
だからそういうときは女が仕事休んでやればいい。
↑この繋がってないがマジで意味がわからない。
>女がそういう役目を負わされるのは当然のこと。
この思考とジェンダーフリーは相容れないだろうな。
そもそも女が甘えているから休むっていうのと
そういう役目があるから休むってのは同じじゃない。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:26:59 ID:5snX41ArO
696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:27:29 ID:4871Szpu0
697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:28:11 ID:AFOXBRtZ0
698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:29:32 ID:sJ4Wi8b00
社会に余裕がないし、まして中小企業じゃ大変だろうね
だけど人材を長年かけて育ててきていきなり切るってことはないんじゃないかなぁ
零細企業で余裕ない会社に不幸にも勤務していたら話は別だけど
だけど人材を長年かけて育ててきていきなり切るってことはないんじゃないかなぁ
零細企業で余裕ない会社に不幸にも勤務していたら話は別だけど
699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:31:16 ID:ZoIzmN/WO
ていうか会社が社員を切ることの何が悪いのかわからん
このニュースは一体何を問題にしてるんだ？
切られる可能性が高くなるのにガキ作ったバカのことを言ってるのか？
このニュースは一体何を問題にしてるんだ？
切られる可能性が高くなるのにガキ作ったバカのことを言ってるのか？
700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:33:19 ID:4871Szpu0
>>697
え、お前のレス何番目に書いてあった？
え、お前のレス何番目に書いてあった？
702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:35:54 ID:UwuppwsI0
これじゃ少子化になるの無理はないな、基本的に日本では労基が機能していない
703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:36:47 ID:4871Szpu0
704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:36:47 ID:YvzISN1V0
妊娠出産すれば確実に働けない時期が出るんだから
働かない人間は切ってもいいと思う
働かない人間は切ってもいいと思う
705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:40:26 ID:vY1HG6gBO
少子化がすすむわけだな。
「ウーマン・リブ（男女平等運動）はなんだったと思う？」
その時僕は、型にはまった考え方で「女性は働いて男性と同等の給料を得る権利があると思うし、丁度女性たちが投票権を
勝ち取ったのと同じさ」と答えたら、笑い出して「お前は馬鹿だな」と。
「どうして馬鹿さ？」と聞いたら、「あれが何だったのか教えてやろう。俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。
俺たちがウーマン・リブを後押ししたんだ。俺たちロックフェラー財団が全部の新聞やＴＶで取り上げたんだ。
どうしてか知りたいか？主な理由は二つ。ひとつは、ウーマン・リブ以前は人口の半分に課税ができなかった。
ふたつ目は、（母親が仕事に行くので）今や子供たちは早くから学校に通う。だから子供たちは、家族から引き離して
子供たちの考え方を好きなようにできる。親が教える代わりに学校がその代わりになる。子供たちにとって教師が家族
（の役割を果たす）んだ。それがウーマン・リブの主要な目的だった。」
それまで僕の考え方ではウーマン・リブはとても高潔な事だった。でもその裏にある意図を知った時、どういう背景か？
何でやったのか？が見えた時、僕が高潔だと思った事の後ろに邪悪を見ましたよ。
グロリア・スタイナムともう一人が、ウーマンリブの雑誌”Ｍｓ”にＣＩＡが資金を出していたと認めたことを知っていますか？
女性に課税する事と、家族を壊す事を目標として言明しつつ、ＣＩＡが”Ｍｓ”誌に資金を出したんです。
その時僕は、型にはまった考え方で「女性は働いて男性と同等の給料を得る権利があると思うし、丁度女性たちが投票権を
勝ち取ったのと同じさ」と答えたら、笑い出して「お前は馬鹿だな」と。
「どうして馬鹿さ？」と聞いたら、「あれが何だったのか教えてやろう。俺たちロックフェラーが資金を出したんだよ。
俺たちがウーマン・リブを後押ししたんだ。俺たちロックフェラー財団が全部の新聞やＴＶで取り上げたんだ。
どうしてか知りたいか？主な理由は二つ。ひとつは、ウーマン・リブ以前は人口の半分に課税ができなかった。
ふたつ目は、（母親が仕事に行くので）今や子供たちは早くから学校に通う。だから子供たちは、家族から引き離して
子供たちの考え方を好きなようにできる。親が教える代わりに学校がその代わりになる。子供たちにとって教師が家族
（の役割を果たす）んだ。それがウーマン・リブの主要な目的だった。」
それまで僕の考え方ではウーマン・リブはとても高潔な事だった。でもその裏にある意図を知った時、どういう背景か？
何でやったのか？が見えた時、僕が高潔だと思った事の後ろに邪悪を見ましたよ。
グロリア・スタイナムともう一人が、ウーマンリブの雑誌”Ｍｓ”にＣＩＡが資金を出していたと認めたことを知っていますか？
女性に課税する事と、家族を壊す事を目標として言明しつつ、ＣＩＡが”Ｍｓ”誌に資金を出したんです。
妊娠したら解雇ってあたりまえじゃん？
なに甘ったれてんの？
産休とか取られて職場は大迷惑なんだよ
慰謝料払ってくれよ
同僚に１００万ずつ
ったく
なに甘ったれてんの？
産休とか取られて職場は大迷惑なんだよ
慰謝料払ってくれよ
同僚に１００万ずつ
ったく
708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:42:50 ID:IeU+AQa20
子供が熱を出したとか具合が悪いとかで、遅刻早退されたり急に休まれると周りが困るんだよorz
709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:43:33 ID:4871Szpu0
710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:47:43 ID:XpQaIRSY0
まともに働ける正社員でも切られるほどの不景気なのに
妊娠育休の女社員が切られないほうがおかしい。
というか妊娠育休社員は社内の空気を読んで
自主的に退職するべき。
自分勝手にこの時期に妊娠したのだから。
妊娠育休の女社員が切られないほうがおかしい。
というか妊娠育休社員は社内の空気を読んで
自主的に退職するべき。
自分勝手にこの時期に妊娠したのだから。
会社に余裕があればいいけど、かつかつのところだと手当とか大変だろな。
育休後もぜひ復帰してくれと、会社が言うくらい優秀でなきゃ、子供なんか
作る資格はないっつーことだな。
育休後もぜひ復帰してくれと、会社が言うくらい優秀でなきゃ、子供なんか
作る資格はないっつーことだな。
712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:48:40 ID:4871Szpu0
713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:49:12 ID:kFHqJHBgO
>>699不当解雇だから問題になってるんだわ。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:50:47 ID:J4g+9FUVO
産休取られれば何かしら迷惑になるし、子供が熱出しただの、保育園や学校の行事だので理由付けては早退や休み。それで仕事は他人に押し付けるんだから、解雇されても仕方ない。
715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:50:52 ID:sJ4Wi8b00
ま、他人が困っているときに切り捨てているってことは
自分が困ったとき容赦なく切り捨てられても文句はないよな？
「はぁ？親が倒れた？知らないなぁ、じゃあもうこなくていいよ！」状態は当然ってことだよなｗ
自分が困ったとき容赦なく切り捨てられても文句はないよな？
「はぁ？親が倒れた？知らないなぁ、じゃあもうこなくていいよ！」状態は当然ってことだよなｗ
716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:52:05 ID:4871Szpu0
717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:52:31 ID:6KDrOWzs0
718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:52:53 ID:hW64upaoO
一人産んで満足したらダメだろ。
本気で少子化考えたら２、３年ごとに２人目３人目てなるだろうし。
10年くらいは出産育児にあてればいいのに。
本気で少子化考えたら２、３年ごとに２人目３人目てなるだろうし。
10年くらいは出産育児にあてればいいのに。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:53:51 ID:sJ4Wi8b00
逆に40までに子供を産まなかったら解雇にすれば良いのに
>>717
１００％ひにんできると思ってんのか。
１００％ひにんできると思ってんのか。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:55:44 ID:gf/mC0dM0
今のご時世、産休を賄えるほど余裕ない
勘弁してほしい
勘弁してほしい
724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:56:38 ID:9Z52AY370
>>721
妊娠するようなことをやらなければ100％避妊できますが何か。
妊娠するようなことをやらなければ100％避妊できますが何か。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:58:42 ID:Q5Bc9HMY0
子孫を残すコストを他人に押し付けて、自分の仕事だけに没頭する人の方が尊い。
そういう社会になっていくんだね。
誰かが子供を生み育てないと、社会は回らないのに。
そういう社会になっていくんだね。
誰かが子供を生み育てないと、社会は回らないのに。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:59:00 ID:4871Szpu0
727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:59:28 ID:3wzaS1CH0
SEXと人工授精をしない限りは子供はできない
しかし極稀に何千年何百年に一度処女懐胎
する奴もいる
しかし極稀に何千年何百年に一度処女懐胎
する奴もいる
何で妊娠するんだよ？ 糞女が。辞めればいいじゃん。
金が欲しかったら、DINKSしろよ
邪魔な子供は熊本の赤ちゃんポストにでも預けろよ
金が欲しかったら、DINKSしろよ
邪魔な子供は熊本の赤ちゃんポストにでも預けろよ
729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:59:40 ID:XZ7RyV9SO
>717
子供生まれなかったら国は滅ぶぞ。
だから出産理由に解雇したらいかんっちゅう法律があるだろが。
子供生まれなかったら国は滅ぶぞ。
だから出産理由に解雇したらいかんっちゅう法律があるだろが。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:59:40 ID:eifC6WfgO
>>723それで当たり前と思う。子どもつくるのは素晴らしいこと。育てるのも。
あえて子どもほって働きに出る意味がわからない。出るならちゃんとシッター雇えばいい。
国や会社が悪い、て言い始めたのは誰かね？
あえて子どもほって働きに出る意味がわからない。出るならちゃんとシッター雇えばいい。
国や会社が悪い、て言い始めたのは誰かね？
731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:59:44 ID:sJ4Wi8b00
辞めろ辞めろったって、実際お前らの会社に
子供持って残ってる奴がどれだけいるよ。
大半辞めてるはずだ。
地域差はあるが、出産までこぎつけられるのは
優良企業の正社員くらいだし、逆に保育園に入れるのは
フルタイムで働いて収入が低い方からだ。
とりあえず復帰くらいまではいける福利厚生、だが
妻が共働きしていても収入がかなり少ない会社だぞ。
そんなとこに勤めてるのか？
子供持って残ってる奴がどれだけいるよ。
大半辞めてるはずだ。
地域差はあるが、出産までこぎつけられるのは
優良企業の正社員くらいだし、逆に保育園に入れるのは
フルタイムで働いて収入が低い方からだ。
とりあえず復帰くらいまではいける福利厚生、だが
妻が共働きしていても収入がかなり少ない会社だぞ。
そんなとこに勤めてるのか？
733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:01:24 ID:b8XhisNPO
妊娠して産休する社員本人じゃなくて、
妊娠産休社員や子供小さいのに共働きで時短になった社員の付けをひっかぶってる
他の社員が働きやすい環境にしてよ。
妊娠産休社員や子供小さいのに共働きで時短になった社員の付けをひっかぶってる
他の社員が働きやすい環境にしてよ。
734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:02:15 ID:JRpyGZ+J0
優子が家族手当を増額すれば良いんじゃないか。
嫁５万に子一人辺り１０万とか
極一部の優秀な女性以外は無理に働かんで良くなる。
嫁５万に子一人辺り１０万とか
極一部の優秀な女性以外は無理に働かんで良くなる。
735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:02:54 ID:TY3kprI/0
妊娠してる社員や子供が多い社員を抱えると余分な経費がかかるから
先に切られるのは当然だな。
高額芸能人やスポーツ選手が不景気になると先に切られるのと同じ。
本当に互助組織が働いてみんなが納得するような社会にしたけりゃ
例えば会社なら給与につく家族手当や育児手当をなくすべき。
他の社員より余分に手当もらってるのに
育児を理由とした遅刻早退だらけじゃ
他の社員に嫌われて当然だ。
先に切られるのは当然だな。
高額芸能人やスポーツ選手が不景気になると先に切られるのと同じ。
本当に互助組織が働いてみんなが納得するような社会にしたけりゃ
例えば会社なら給与につく家族手当や育児手当をなくすべき。
他の社員より余分に手当もらってるのに
育児を理由とした遅刻早退だらけじゃ
他の社員に嫌われて当然だ。
736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:03:11 ID:3wzaS1CH0
全ての元凶は男女雇用機会均等法だな
これに限る
これに限る
737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:03:26 ID:4871Szpu0
5体満足な人間ですら仕事がないのに
長期休暇を取る妊婦なんてクビに決まってるだろ
女は本当に厚かましい
長期休暇を取る妊婦なんてクビに決まってるだろ
女は本当に厚かましい
739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:03:49 ID:f1kuSgUb0
産休とった人に冷たいのは女だという現実
740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:04:02 ID:sJ4Wi8b00
自分で骨壷には入れないんだから、いずれ誰かの迷惑になるのは誰しも同じこと
身軽な間に困った人を切り捨てる風潮を助長したいのならそれも結構
だけど、いざ自分が身動き取れない状態になっても
他人が労力かけて育ててきた次世代の子供たちのお荷物にならないでもらいたいねえ
当然数千万円貯金して、おいやめいに介護や葬儀の後始末に一切迷惑かけないように
やっておいてもらいたいです
身軽な間に困った人を切り捨てる風潮を助長したいのならそれも結構
だけど、いざ自分が身動き取れない状態になっても
他人が労力かけて育ててきた次世代の子供たちのお荷物にならないでもらいたいねえ
当然数千万円貯金して、おいやめいに介護や葬儀の後始末に一切迷惑かけないように
やっておいてもらいたいです
うちの病院の看護婦たちは
妊娠→産前産休
出産→産後産休
産後→育児休暇
フルコース使い終わったら
「やっぱやめますわ」
みんなこうだぜ
妊娠→産前産休
出産→産後産休
産後→育児休暇
フルコース使い終わったら
「やっぱやめますわ」
みんなこうだぜ
742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:04:18 ID:YWbAkSE3O
文句言ってる余裕あるならさっさと就活しろよクズ
743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:04:26 ID:gi5usq+V0
だから女はパート限定にしろとあれほど・・・
744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:04:41 ID:sC0Zh5Px0
日本は人口多すぎ
もう傾き始めた国だから出産しなくてよし
もう傾き始めた国だから出産しなくてよし
最初から男を雇えばいいのに
747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:07:19 ID:4871Szpu0
>>735
>妊娠してる社員や子供が多い社員を抱えると余分な経費がかかるから
>先に切られるのは当然だな。
>高額芸能人やスポーツ選手が不景気になると先に切られるのと同じ。
自営業と給与所得者を同列に語るなよ。
しかも「当然」って…
社会の勉強した方がいいんじゃないの？
>妊娠してる社員や子供が多い社員を抱えると余分な経費がかかるから
>先に切られるのは当然だな。
>高額芸能人やスポーツ選手が不景気になると先に切られるのと同じ。
自営業と給与所得者を同列に語るなよ。
しかも「当然」って…
社会の勉強した方がいいんじゃないの？
748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:07:31 ID:PtxuXVAQ0
政府は少子化の危機を感じてるわけだよね？
そんでもって、国民に子供を作ろうと促してるわけじゃん
だけども、肝心な環境がまったく整ってないよね。
大恐慌の影響なんてまったく関係ないよね、好景気と言われてきた時期になにも策を打ってなかったわけだし。
そんでもって、国民に子供を作ろうと促してるわけじゃん
だけども、肝心な環境がまったく整ってないよね。
大恐慌の影響なんてまったく関係ないよね、好景気と言われてきた時期になにも策を打ってなかったわけだし。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:09:17 ID:sJ4Wi8b00
750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:09:40 ID:4871Szpu0
751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:09:48 ID:KNmqGXj70
妊娠や出産を理由に切られるくらいだから
もともとそれほど戦力にされてなかっただけだろ。
本当に必要な戦力なら「早く復帰してください」と催促されるはずだよ。
もともとそれほど戦力にされてなかっただけだろ。
本当に必要な戦力なら「早く復帰してください」と催促されるはずだよ。
本音としては女を採りたくないわな
753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:10:19 ID:Crw4MttB0
そういえば前の会社は３００人程度の中小企業だったが
女子社員約６０名で子持ちは２名だったなｗ
その２名は社長のお気に入り
他の女子社員は妊娠して腹がでかくなり始めると宛名書き程度しか仕事がなくなり
無言の圧力で退職に追い込んでたな
まぁ社会が少子化を促してるのに少子化対策なんて馬鹿な政策
いつまでやるんだかね
女子社員約６０名で子持ちは２名だったなｗ
その２名は社長のお気に入り
他の女子社員は妊娠して腹がでかくなり始めると宛名書き程度しか仕事がなくなり
無言の圧力で退職に追い込んでたな
まぁ社会が少子化を促してるのに少子化対策なんて馬鹿な政策
いつまでやるんだかね
754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:10:33 ID:UcrOsuqZ0
男女の雇用機会がどうのこうの、ってのも結構だが会社が潰れたら元も子もないしね。
解雇は仕方ないんじゃない？仕事に穴あけることになるのは動かしようがない事実だし。
解雇は仕方ないんじゃない？仕事に穴あけることになるのは動かしようがない事実だし。
755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:10:37 ID:vFnqcStv0
妊娠出産の解雇は普通なんじゃない
代わりの人員と給料を国が補償してくれるとでも言うのか
代わりの人員と給料を国が補償してくれるとでも言うのか
>>746
総合職とかもう無理だろうな
定期的に辞めるのが予測できて若くて給料安くて済む
優秀な社員入れられるからな。
でも男から見ても将来的にポジションめぐって競争相手が減るから
デメリットばっかじゃないぞｗ
社会が子供作っても働き続けるために機能していない。保育園も
増やさないしな。
>>751
たとえ会社が催促しても働き続ける環境が社会にない。
総合職とかもう無理だろうな
定期的に辞めるのが予測できて若くて給料安くて済む
優秀な社員入れられるからな。
でも男から見ても将来的にポジションめぐって競争相手が減るから
デメリットばっかじゃないぞｗ
社会が子供作っても働き続けるために機能していない。保育園も
増やさないしな。
>>751
たとえ会社が催促しても働き続ける環境が社会にない。
妊娠相手の会社に産休手当を請求するようになったりして
相手が無職・非正規の場合は産休なしか解雇ｗ
相手が無職・非正規の場合は産休なしか解雇ｗ
758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:12:24 ID:lizly9KO0
女は来客に対するお茶汲みさえできればいいから
有休用の交代要員含めて社内に２人いれば十分なんだけどなw
有休用の交代要員含めて社内に２人いれば十分なんだけどなw
今若い人が賃金安くて結婚できないってなってるのに
問題だろう
夫婦共働き前提でなら結婚して子どもももてるかってときに
奥さんの首切られたら結局男の方に負担がかかる
かといって結婚しないで一生独身で過ごしたって
賃金からいっても将来女の生活保護が激増するだろ
男だってまあ増えるだろうし孤独死で
あちこち死臭のする国になるかもな
少子化止めたいなら賃金あげるか
子どもがいる女でも働ける状況がないと無理
とはいっても子どもの都合で休まれるのは
パートでもマジできついんだよな…解決策あんのこれ
問題だろう
夫婦共働き前提でなら結婚して子どもももてるかってときに
奥さんの首切られたら結局男の方に負担がかかる
かといって結婚しないで一生独身で過ごしたって
賃金からいっても将来女の生活保護が激増するだろ
男だってまあ増えるだろうし孤独死で
あちこち死臭のする国になるかもな
少子化止めたいなら賃金あげるか
子どもがいる女でも働ける状況がないと無理
とはいっても子どもの都合で休まれるのは
パートでもマジできついんだよな…解決策あんのこれ
760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:13:32 ID:JFF6U6wUO
産休
育休
いいと思うよ
権利だしな。
ただし、復帰後、明らかに仕事を手抜きするのは止めろ！
昨日 子供が夜泣きで寝れなかった？
そんなことは俺には関係ない！
辛いなら止めろ！
誰もいてくれとは言ってない。
子供もいても復帰後まわりと同じように仕事したら問題ない。
育休 産休でまわりより遅れを取ってるから普通なら復帰後人様以上に努力しないといけないのに
復帰後やる気なかったら どうしようもない。
だから 復帰できないんだろ。
今まで そんな奴らをたくさん見てきた。
だから復職させないんだろ。
当然だよね。
育休
いいと思うよ
権利だしな。
ただし、復帰後、明らかに仕事を手抜きするのは止めろ！
昨日 子供が夜泣きで寝れなかった？
そんなことは俺には関係ない！
辛いなら止めろ！
誰もいてくれとは言ってない。
子供もいても復帰後まわりと同じように仕事したら問題ない。
育休 産休でまわりより遅れを取ってるから普通なら復帰後人様以上に努力しないといけないのに
復帰後やる気なかったら どうしようもない。
だから 復帰できないんだろ。
今まで そんな奴らをたくさん見てきた。
だから復職させないんだろ。
当然だよね。
政府が馬鹿なのはここだよ。
妊娠出産になったら中小企業は女を切るしかないのに
子供産め産めと女ばかりをせっつく。
女だけの会社を起ち上げようとしても
今度は逆差別だと馬鹿な男どもが訴え出すんだろうな。
妊娠出産になったら中小企業は女を切るしかないのに
子供産め産めと女ばかりをせっつく。
女だけの会社を起ち上げようとしても
今度は逆差別だと馬鹿な男どもが訴え出すんだろうな。
ここで妊婦や子持ちは先に切られるべき！とかいっちゃってるやつは
将来自分の首絞めることになるのわかんのか？
将来のてめぇらの福祉支えるのはだれなんだよ？
将来自分の首絞めることになるのわかんのか？
将来のてめぇらの福祉支えるのはだれなんだよ？
763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:14:11 ID:YWbAkSE3O
いまはさ不景気なんだよ
わかってる？
頑張っても
切られる時代なんだよ
妊娠や出産したら
辞めるのは当たり前だろ
わかってる？
頑張っても
切られる時代なんだよ
妊娠や出産したら
辞めるのは当たり前だろ
764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:15:08 ID:hW64upaoO
復帰希望の人って30オーバーで１人産めば満足のﾊﾞﾊﾞｱでしょ？
少子化にほとんど貢献してないからw
20代で子供産んで２人目３人目考えたらすぐ社会復帰なんかできないよ。
少子化にほとんど貢献してないからw
20代で子供産んで２人目３人目考えたらすぐ社会復帰なんかできないよ。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:15:10 ID:4871Szpu0
>>755
>妊娠出産の解雇は普通なんじゃない
普通じゃないだろ。
妊娠出産を理由にした解雇が正当化するな。
日本は法治国家であり、先進国だ。
>代わりの人員と給料を国が補償してくれるとでも言うのか
確かに、これまで国民の福利厚生を企業に負わせすぎたと思う。
国も制度の面で、前面からバックアップすべき。
>妊娠出産の解雇は普通なんじゃない
普通じゃないだろ。
妊娠出産を理由にした解雇が正当化するな。
日本は法治国家であり、先進国だ。
>代わりの人員と給料を国が補償してくれるとでも言うのか
確かに、これまで国民の福利厚生を企業に負わせすぎたと思う。
国も制度の面で、前面からバックアップすべき。
つまり２ｃｈでは非常に嫌われる専業主婦が
一番ありがたいということだな。
一番ありがたいということだな。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:16:08 ID:sJ4Wi8b00
768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:16:45 ID:T53nU+uk0
専業主婦はＰＴＡの役員とか町内会の用事を
率先して押し付けられる便利な存在だったのに・・・
率先して押し付けられる便利な存在だったのに・・・
>>762
将来は福祉が破綻すると思ってるから別に構わん
将来は福祉が破綻すると思ってるから別に構わん
少子化大臣の小渕氏葉妊娠しても首にならない。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:17:46 ID:4871Szpu0
そもそも子供が小学校に入る迄の6年間は
急に熱出したり、きついんだからその間は
非正規の職業しか選択はないと思うんだけどな。
ストレスもよくないし妊娠したら即会社は辞めるべきだと思う。
そもそもその数年も生活できないことなんてないと思うが
急に熱出したり、きついんだからその間は
非正規の職業しか選択はないと思うんだけどな。
ストレスもよくないし妊娠したら即会社は辞めるべきだと思う。
そもそもその数年も生活できないことなんてないと思うが
775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:19:19 ID:YWbAkSE3O
776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:20:03 ID:sJ4Wi8b00
女は専業主婦になれって風潮は自然なことなんだよ。
自由市場で足手纏いな人材なんか要らないんだから。
女は早い段階で専業主婦組と生涯独身組と分けた教育をすべき。
そうすれば企業も安心して女を雇用できる。
自由市場で足手纏いな人材なんか要らないんだから。
女は早い段階で専業主婦組と生涯独身組と分けた教育をすべき。
そうすれば企業も安心して女を雇用できる。
なんという労働環境後進国…企業なんて名ばかりの奴隷制
780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:22:17 ID:4871Szpu0
大不況で夫の収入だけじゃ食ってけねぇんだよ。
政府が好景気と呼ばれてたころに、対策とってりゃこうなることはなかった。
政府が好景気と呼ばれてたころに、対策とってりゃこうなることはなかった。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:23:05 ID:aJIGa5150
>>776
生死に関わるようないざというときは行政が保証人になってくれるじゃん
生死に関わるようないざというときは行政が保証人になってくれるじゃん
少子化大臣の小渕氏葉妊娠しても首にならない。
784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:24:04 ID:sJ4Wi8b00
>>782
その行政も、将来の納税者が払う税金で機能するわけでしょうが
その行政も、将来の納税者が払う税金で機能するわけでしょうが
785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:24:06 ID:hW64upaoO
自分の生活レベルを落としたくないからって理由だろ
786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:24:34 ID:4871Szpu0
労働局は正誤確認して解雇した企業をネットでもいいから発表しろ
もっと表沙汰にして世論を変えていかないと
もっと表沙汰にして世論を変えていかないと
788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:25:33 ID:Mlol6JmB0
半年ぐらいかけて会社のノウハウを教えてもたった２、3年で結婚して
いなくなったり妊娠して長期の休暇をとられたら経営者もかなわんしな
公務員とか育児関係の企業ぐらいだろ理解があるのは
いなくなったり妊娠して長期の休暇をとられたら経営者もかなわんしな
公務員とか育児関係の企業ぐらいだろ理解があるのは
789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:25:38 ID:i49p0foGO
このご時世共働きじゃないとキツいだろ？
しかも少子化ときてる
国は子供をつくれと言う
子供をつくったら会社は解雇になり働けなくなる
働けなくなるなら子供つくるのは止めとこう
少子化のループ
･･･どうしろと？
しかも少子化ときてる
国は子供をつくれと言う
子供をつくったら会社は解雇になり働けなくなる
働けなくなるなら子供つくるのは止めとこう
少子化のループ
･･･どうしろと？
790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:26:54 ID:gi5usq+V0
この國はホロン部
791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:26:56 ID:4871Szpu0
話がずいぶんと変な方にいってしまうけれど、
労働環境が悪化した一番の原因は、
労働組合がイデオロギーに染まって、
一番大切な労働者の権利を守ることを
怠ってきたからだと思っている。
労働環境が悪化した一番の原因は、
労働組合がイデオロギーに染まって、
一番大切な労働者の権利を守ることを
怠ってきたからだと思っている。
単純労働から知識積層労働に切り替わるのが
先進国もとい高価値通貨国の自然な流れなんだよ
言い換えると、長期離脱がある女性の雇用は
重要なセグメントには充てれない、つうか当たり前だろ？
先進国もとい高価値通貨国の自然な流れなんだよ
言い換えると、長期離脱がある女性の雇用は
重要なセグメントには充てれない、つうか当たり前だろ？
793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:28:03 ID:Q5Bc9HMY0
仕事して税金さえ払っておけば、他の誰かが、時には解雇されたりしながら育てた子供たちが回す社会に生かしてもらえる。
そうした方が得な仕組みなんだよね。
ここで解雇は当然、とか息巻いてる人は、仕事の負担が増えたとか被害者面してるけど、数十年後の社会に、しっかりダメージ与えてますよ。
まあ、そこまで分かってて、タダ乗りしようとしてるんだろうけど。
そうした方が得な仕組みなんだよね。
ここで解雇は当然、とか息巻いてる人は、仕事の負担が増えたとか被害者面してるけど、数十年後の社会に、しっかりダメージ与えてますよ。
まあ、そこまで分かってて、タダ乗りしようとしてるんだろうけど。
794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:28:26 ID:lJUQBl+60
>>787
今はもう、ちゃんと働ける正社員が次々と解雇されれてるのに
ちゃんと働けない妊婦が法律に守られ解雇されないのは差別だという風潮だよ。
こういうのは好景気のときに対策をとっておかないと遅いよ。
今はもう、ちゃんと働ける正社員が次々と解雇されれてるのに
ちゃんと働けない妊婦が法律に守られ解雇されないのは差別だという風潮だよ。
こういうのは好景気のときに対策をとっておかないと遅いよ。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:28:26 ID:ptW0DMk/O
国が一部負担して貧乏会社に休業保障金を義務付けろ！
てか貧乏会社潰れろww
てか貧乏会社潰れろww
>>792
いや、前半と後半は違うだろ？
いや、前半と後半は違うだろ？
今のこうやって２ｃｈで書き込んでるやつらの将来は、今からできる子供に支えられるんだよ
そこんところよ～く考えたほうがいいかもよ。
絶対将来、福祉がめちゃくちゃになって公開することになるから。
社会全体で、子供を作ること推薦させないとだめだろ。
そこんところよ～く考えたほうがいいかもよ。
絶対将来、福祉がめちゃくちゃになって公開することになるから。
社会全体で、子供を作ること推薦させないとだめだろ。
798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:29:56 ID:4871Szpu0
経営者に企業倫理を遵守させるべきだな。
今のこうした状況が少子化が改善されない一つの原因に違いないわけだから。
こうした経営者を監視化することは、左翼的視点からも当然肯定できる。
また、国の存続を危うくすることを防ぐ目的とした政策だから、右翼的視点からも当然肯定的される。
今のこうした状況が少子化が改善されない一つの原因に違いないわけだから。
こうした経営者を監視化することは、左翼的視点からも当然肯定できる。
また、国の存続を危うくすることを防ぐ目的とした政策だから、右翼的視点からも当然肯定的される。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:30:52 ID:sJ4Wi8b00
子供を作るなら仕事やめろって主張する人は
将来自分が高齢になったときに、甥やめいにきてもらって入院したり
（高齢者に入院の説明する場合は付き添いが必要）
葬式やってもらったりするわけでしょ？
何日も休ませてさ、そのときその甥やめいは、あなたのせいで職場で舌打ちされて
それ以前に彼らを育てるあなた方の兄弟が職場で肩身が狭くても
首切られるのもいいってことだよね？
将来自分が高齢になったときに、甥やめいにきてもらって入院したり
（高齢者に入院の説明する場合は付き添いが必要）
葬式やってもらったりするわけでしょ？
何日も休ませてさ、そのときその甥やめいは、あなたのせいで職場で舌打ちされて
それ以前に彼らを育てるあなた方の兄弟が職場で肩身が狭くても
首切られるのもいいってことだよね？
若い女が結婚をしぶり行き遅れになる理由ナンバーワン
802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:32:14 ID:zuHQq8Ts0
803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:33:39 ID:sJ4Wi8b00
804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:33:49 ID:4871Szpu0
>>799
まったく同意。
この国は、あらゆる部門が個人の裁量で運用されすぎてて、
システムとして機能しているか疑わしい。
結局、個人の自己犠牲の上に成り立つ日本社会。
旧日本軍とそんなに変わらないな。
まったく同意。
この国は、あらゆる部門が個人の裁量で運用されすぎてて、
システムとして機能しているか疑わしい。
結局、個人の自己犠牲の上に成り立つ日本社会。
旧日本軍とそんなに変わらないな。
805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:34:24 ID:lH4ZbrOdO
痴漢が逮捕されるのに
なんでこういう既知外人事は逮捕勾留もされぜにﾇｸﾇｸと暮らしてるんだ？
なんでこういう既知外人事は逮捕勾留もされぜにﾇｸﾇｸと暮らしてるんだ？
労働基準法に違反した企業に厳罰を科せば
これも他の違法な事も少しは無くなると思いますよ
現状では、違反したところで実質は大したペナルティは無い
だから、容易く脱法するんだよ
これも他の違法な事も少しは無くなると思いますよ
現状では、違反したところで実質は大したペナルティは無い
だから、容易く脱法するんだよ
総務の仕事できない女性正社員が産休とった時、
代わりに来た派遣の人がやたら仕事のできる人でなあ。
正直、産休から復職せずにこの人に代わって欲しいとみんな思ったが、
予定通り１年で契約終了。
偶然見つけた優秀な人材を手放し、凡庸な社員に戻って来てもらわないと
イケナイのは複雑な気分だったな。
代わりに来た派遣の人がやたら仕事のできる人でなあ。
正直、産休から復職せずにこの人に代わって欲しいとみんな思ったが、
予定通り１年で契約終了。
偶然見つけた優秀な人材を手放し、凡庸な社員に戻って来てもらわないと
イケナイのは複雑な気分だったな。
808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:36:05 ID:7ugC+PWJO
勘違い母親はさ、自分の子供が社会にどれだけ支援されてるかわかってないね
独身の税金もほぼ見知らぬ親子に還元されてるっての
自力で育てた気でいる…
独身の税金もほぼ見知らぬ親子に還元されてるっての
自力で育てた気でいる…
809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:36:28 ID:hO4WSXP20
810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:36:54 ID:VLEtQNkV0
雇用する側としては妊婦は使いたくても怖くて使えない。
それにつわりなどで体調が悪いので仕事ができない。
それにつわりなどで体調が悪いので仕事ができない。
>>800
子供を作るなら仕事やめろって主張する人は
嫁に専業主婦になってもらうと決めている男
嫁に働いてもらわざるを得ないが自分より高給なのは嫌だという男
単に女いじめが楽しい男
女が働くことで男が職を奪われていると感じている男
あわよくば女が辞めたポストにつきたいと考えている男
専業主婦
専業主婦予備軍
一番やっかいなのは最後の二つ。
子供を作るなら仕事やめろって主張する人は
嫁に専業主婦になってもらうと決めている男
嫁に働いてもらわざるを得ないが自分より高給なのは嫌だという男
単に女いじめが楽しい男
女が働くことで男が職を奪われていると感じている男
あわよくば女が辞めたポストにつきたいと考えている男
専業主婦
専業主婦予備軍
一番やっかいなのは最後の二つ。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:38:15 ID:hW64upaoO
>>793
逆に、２人３人産んで育ててもらいたいから専業すれば？的な意見もあるんだけど。
逆に、２人３人産んで育ててもらいたいから専業すれば？的な意見もあるんだけど。
>>809
そこで男女雇用機会均等法ですよ
そこで男女雇用機会均等法ですよ
814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:38:37 ID:+6bKWrqT0
もう日本人は子供生まなくていいよ
少子化解決は移民にまかせましょう
少子化解決は移民にまかせましょう
815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:38:45 ID:lH4ZbrOdO
保健室くらい用意しろ金の亡者ども。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:38:59 ID:4871Szpu0
817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:39:36 ID:WYUQC5YMO
成果主義よりも年功序列や家族主義的な経営のほうが日本社会には良い。これなら若い人も将来への不安もなく結婚、子育て出来る。成果主義で将来への漠然とした不安心理が良くない。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:39:38 ID:7ugC+PWJO
>>800
今の若い世代がタダで人の葬式出したりするもんかｗ遺産見込みですよ
今の若い世代がタダで人の葬式出したりするもんかｗ遺産見込みですよ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:39:55 ID:/cZPE8w6O
<丶｀∀´>少子化を進めて移民を入れるﾆﾀﾞ！目標1000万人！
820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:40:54 ID:pDs4AzTLO
赤ちゃん連れて雇用保険の説明会に来てる母親は正直うざい
働く気なんてないんだろ？
説明会にすら預かってもらえるあてがないのに、働けるわけがない
働く気なんてないんだろ？
説明会にすら預かってもらえるあてがないのに、働けるわけがない
821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:42:37 ID:lH4ZbrOdO
託児所くらい用意しろ金の亡者ども
822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:43:04 ID:Q5Bc9HMY0
子供を作って、子孫を残してっていうのは、公が個に対して負わせるコスト。でも、そのコストの大部分を雇用する側とされる側で分け合って負担している、っていうのが歪みの原因なんだろうね。
現状、末端が苦悩する形で解決しているってことは、公からの還元が足りない、っていうことなんだと思う。
まあ、他にも還元しなければいけない分野があるから、いかんともしがたいのかもしれないけど。
現状、末端が苦悩する形で解決しているってことは、公からの還元が足りない、っていうことなんだと思う。
まあ、他にも還元しなければいけない分野があるから、いかんともしがたいのかもしれないけど。
823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:43:08 ID:VllQJvWh0
産休後に「家庭に入るのでやめます」って言う女が多いからだろ
だったらもっと早くにやめれよな
だったらもっと早くにやめれよな
824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:44:48 ID:xs19O/qg0
825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:44:49 ID:7ugC+PWJO
女性社員のみ既婚コースと独身コースに分けたらどや？
既婚コースは事務職か臨職扱いか派遣にするんだよ
妊婦だけ優遇されるという不公平がなくなるし、男性だけ残業しなくてもいい
既婚コースは事務職か臨職扱いか派遣にするんだよ
妊婦だけ優遇されるという不公平がなくなるし、男性だけ残業しなくてもいい
826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:45:47 ID:JFF6U6wUO
銀行員だけ
年収１，５００マンコ以上にして
他は年収３００マンコで働けや
年収１，５００マンコ以上にして
他は年収３００マンコで働けや
828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:46:42 ID:JRpyGZ+J0
葬式の心配か
話は脱線するが今の若い世代は皆、無縁墓地に入るか海に撒くか遺棄なんだろうね。
兄弟居ない親戚居ない子も居ない金は無い。死んだら身元不明になるんだろうな。
話は脱線するが今の若い世代は皆、無縁墓地に入るか海に撒くか遺棄なんだろうね。
兄弟居ない親戚居ない子も居ない金は無い。死んだら身元不明になるんだろうな。
私なんか子供いるし通勤面倒になってきて、仕事辞めたいって言ってるけど、
辞めないでくれ～ってズルズル引き止められて時々うんざりしてるのに。
辞めないでくれ～ってズルズル引き止められて時々うんざりしてるのに。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:47:37 ID:eN5wVB0F0
子作りをしなくなり、益々少子化に拍車がかかる
831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:49:24 ID:Q5Bc9HMY0
保険出るから6ヶ月まで残っていたいというだけの人のが実際は多いよね
同じ会社での共働きも勘弁してほしい。
社内メールで今晩の晩御飯何がいい？とかもうふざけんなと。
もっと過激な不倫？？？と思われるのもあったｗ
それらを全部印刷して人事部長の机に置いといたよ。
サーバー管理者として社長の命令には逆らえぬ。
社内メールで今晩の晩御飯何がいい？とかもうふざけんなと。
もっと過激な不倫？？？と思われるのもあったｗ
それらを全部印刷して人事部長の机に置いといたよ。
サーバー管理者として社長の命令には逆らえぬ。
834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 16:57:44 ID:4871Szpu0
国や自治体の支援が必要だと思う。
企業を支援するか、個人を支援するかの違いはあるが、
現状、企業も個人も子育てのコストに音を上げている。
他の予算を削るのも厳しいとは思うが、
社会の維持には、子供は絶対必要不可欠だから
やるしかない。
老人の個人資産をスムーズに市場に出せれば理想的。
若者にお金が循環することになり、
消費の増加も見込め、景気の拡大が起こる。
まあ老人がどうしても個人資産を手放さないなら、
紙幣すってインフレ気味にして、
老人の個人資産を薄めるしかないと思う。
企業を支援するか、個人を支援するかの違いはあるが、
現状、企業も個人も子育てのコストに音を上げている。
他の予算を削るのも厳しいとは思うが、
社会の維持には、子供は絶対必要不可欠だから
やるしかない。
老人の個人資産をスムーズに市場に出せれば理想的。
若者にお金が循環することになり、
消費の増加も見込め、景気の拡大が起こる。
まあ老人がどうしても個人資産を手放さないなら、
紙幣すってインフレ気味にして、
老人の個人資産を薄めるしかないと思う。
先日退職しました。
育児が一段落したら戻って来いと言われたし、是非また働きたいけれど
一度辞めたら子供の預け先を探すのも大変だ。
復帰へのハードルは高いとつくづく思う。
育児が一段落したら戻って来いと言われたし、是非また働きたいけれど
一度辞めたら子供の預け先を探すのも大変だ。
復帰へのハードルは高いとつくづく思う。
出産だけじゃなくて、病気になっても事実上クビになるからね。
一部の上場企業だけだよ。手術してしばらく休めるのは。
中小なら辞めた上で療養せざるを得なくなる。
一部の上場企業だけだよ。手術してしばらく休めるのは。
中小なら辞めた上で療養せざるを得なくなる。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:00:26 ID:LwPxApTL0
自民党は日本を壊したいんだろｗ
841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:04:43 ID:sJ4Wi8b00
842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:05:30 ID:Q5Bc9HMY0
843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:06:58 ID:dzY4Ci2u0
844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:07:08 ID:JFF6U6wUO
話はかわるけど
無職や派遣は豚箱にいれておけ
あいつらは犯罪者予備軍だからな
無職や派遣は豚箱にいれておけ
あいつらは犯罪者予備軍だからな
妊娠なんて自主的に調整きくことよね？なのにあれもこれも欲しがるってどうなの？
846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:08:56 ID:xXvpH5if0
介護もそうだな。
半年は介護休暇がもらえる会社が多いけど
介護が２年３年と続くと退職せざるをえなくなるのがほとんどだ。
半年は介護休暇がもらえる会社が多いけど
介護が２年３年と続くと退職せざるをえなくなるのがほとんどだ。
847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:09:00 ID:sJ4Wi8b00
レディースデーは企業が勝手にやってることだからって言う女が
企業が妊娠、出産で勝手にクビ切っても文句言う権利ないから
企業が妊娠、出産で勝手にクビ切っても文句言う権利ないから
>>839
社員、臨職、派遣ときてるのに無条件で優遇とはならないだろ
社員、臨職、派遣ときてるのに無条件で優遇とはならないだろ
850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:14:21 ID:JFF6U6wUO
とりあえず マンコしたいな
子有りたちはこの期に及んでまだ国の賦課方式を信用しているのか？
ほとんどの単身者、子無しは次世代の世話にならないよう積立ててると思う。
>>784
> >>782
> その行政も、将来の納税者が払う税金で機能するわけでしょうが
「将来の納税者」だってｗｗｗ
こどものいる奴は自分が欲しくて産んだんだろ。何で子無しを過剰に攻撃するのかね。
ほとんどの単身者、子無しは次世代の世話にならないよう積立ててると思う。
>>784
> >>782
> その行政も、将来の納税者が払う税金で機能するわけでしょうが
「将来の納税者」だってｗｗｗ
こどものいる奴は自分が欲しくて産んだんだろ。何で子無しを過剰に攻撃するのかね。
852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:15:16 ID:4871Szpu0
大して増えてもいねえのに。
854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:16:46 ID:GP5IaxHo0
女性の社会進出という考えにはおおいに賛成であるが
女性というのは出産という高いハードルがあるからねぇ
やっぱり昔の体制（終身雇用の基本、女性が専業主やパート）に戻したほうがいいと思うわ
女性というのは出産という高いハードルがあるからねぇ
やっぱり昔の体制（終身雇用の基本、女性が専業主やパート）に戻したほうがいいと思うわ
855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:18:07 ID:IxxYyXvEO
うちの会社は助成金目当てで復帰させてるよ。
ちゃんとしてる人もいるんだけどねー。
権利はちゃんと主張するけれど、その分、チームワークにも気を使い、
同僚たちが働きやすいように仕事をうまく廻していける人。
こういう人は、産休に入ると聞いても、その間、われわれであなたの分も頑張ってやっとくよ！っていう
気にもなるし、早く戻ってきてねー！って思える。
問題はそれ以外の「正社員だから、もらえるものは貰わないと（使えるものは使わないと）」っていうわりに
「やるべきこと・伝えるべきこと」をしない人。こういう人がいるからダメなんですわ。
権利はちゃんと主張するけれど、その分、チームワークにも気を使い、
同僚たちが働きやすいように仕事をうまく廻していける人。
こういう人は、産休に入ると聞いても、その間、われわれであなたの分も頑張ってやっとくよ！っていう
気にもなるし、早く戻ってきてねー！って思える。
問題はそれ以外の「正社員だから、もらえるものは貰わないと（使えるものは使わないと）」っていうわりに
「やるべきこと・伝えるべきこと」をしない人。こういう人がいるからダメなんですわ。
858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:21:38 ID:a7VLXOkV0
859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:21:45 ID:sJ4Wi8b00
>>851
迷惑じゃん、自分が首になるかならないかの瀬戸際で育て上げた子供が
子供のいない親族のせいで何日も休んで首になったらって考えたら
それとも葬式だので休んでいて首になっても一生涯保障してやれるほどの
積み立てしているんですかねえ
自分が他人に一切の迷惑をかけずに生きられるとでも思っているのかね？
一瞬でも「けっ！」って思われずに生きられるとでも？
迷惑じゃん、自分が首になるかならないかの瀬戸際で育て上げた子供が
子供のいない親族のせいで何日も休んで首になったらって考えたら
それとも葬式だので休んでいて首になっても一生涯保障してやれるほどの
積み立てしているんですかねえ
自分が他人に一切の迷惑をかけずに生きられるとでも思っているのかね？
一瞬でも「けっ！」って思われずに生きられるとでも？
急増というが、声の大きい一部の人がさらに声大きくなったってだけでしょ
861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:25:41 ID:a7VLXOkV0
子供は3歳になればなんでもできるよ
一人にしておいても大丈夫
風邪位なら布団に寝かせておけば大丈夫
女は楽したいから子供の病気を理由に休んでるだけだよ
って友達が言ってたよ
一人にしておいても大丈夫
風邪位なら布団に寝かせておけば大丈夫
女は楽したいから子供の病気を理由に休んでるだけだよ
って友達が言ってたよ
まぁ普通に考えて
日本円ってのはゲーム内通貨のようにモンスターを狩れば無尽蔵に出てくるものなどではなく
日本銀行によって発行高は管理されているモノなので
ttp://www.boj.or.jp/theme/research/stat/money/bnend/index.htm#nendomatsu
男女雇用機会均等法なんかで労働人口が増えれば
1人あたりのもらえる額は当然減るわな
となると旦那の稼ぎだけではやっていけない状況を生み出してるのは・・・・
日本円ってのはゲーム内通貨のようにモンスターを狩れば無尽蔵に出てくるものなどではなく
日本銀行によって発行高は管理されているモノなので
ttp://www.boj.or.jp/theme/research/stat/money/bnend/index.htm#nendomatsu
男女雇用機会均等法なんかで労働人口が増えれば
1人あたりのもらえる額は当然減るわな
となると旦那の稼ぎだけではやっていけない状況を生み出してるのは・・・・
863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:26:58 ID:sJ4Wi8b00
女性は高校や大学行ってもモラトリアムで遊ぶだけで
何にも役にたたない上に出産年齢あげるだけだから、
いっそ若い内に子供作ればいいのに
親の援助受けながら、子育てして、一息ついてから
仕事しはじめた方がライフサイクル的によさそうなんだがな
現実はJKと性行為したら逮捕とか真逆のことをしてるから
笑止化はあたりまぇ
何にも役にたたない上に出産年齢あげるだけだから、
いっそ若い内に子供作ればいいのに
親の援助受けながら、子育てして、一息ついてから
仕事しはじめた方がライフサイクル的によさそうなんだがな
現実はJKと性行為したら逮捕とか真逆のことをしてるから
笑止化はあたりまぇ
てかさあ。
うんざりするのはこういう無法な要求する女が｢全ての女性労働者に平等に産休育休復職｣を求めていたなら話は別だが、非正規の女性労働者にはゾッとするくらい残忍な待遇を容認してきたわけだろ？
何をいまさら言ってるんだか。
うんざりするのはこういう無法な要求する女が｢全ての女性労働者に平等に産休育休復職｣を求めていたなら話は別だが、非正規の女性労働者にはゾッとするくらい残忍な待遇を容認してきたわけだろ？
何をいまさら言ってるんだか。
オトコで、ボケーっとして、コミュニケーション取れない、頭が逆回転してるのも実際いるから、
そういう人を雇うより、テキパキした時短ママのほうがいいわ
そういう人を雇うより、テキパキした時短ママのほうがいいわ
869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:34:01 ID:VZeEKi070
>>842 実際そういう人が多いよな今は。
自分と自分の子供だけ優遇されて、自分の子供だけ塾とか習い事いって
受験とかの競争に勝って、自分の子供だけいい職業についてればいい。
残念だけど、競争社会ってこういうもんだとおもう。
自分と自分の子供だけ優遇されて、自分の子供だけ塾とか習い事いって
受験とかの競争に勝って、自分の子供だけいい職業についてればいい。
残念だけど、競争社会ってこういうもんだとおもう。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:40:26 ID:4871Szpu0
871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:40:52 ID:sJ4Wi8b00
妊婦、子持ち、病人、老親持ちは職場の迷惑ってことですね、わかります
定年まで何事もなく働ける人がどれだけいるんやら
定年まで何事もなく働ける人がどれだけいるんやら
経営者側でもないのに、解雇は当然と考えている労働者って滑稽だよね
そんな労働者が少なくない数いるんじゃ、そりゃ少子化に歯止めは掛からんわなぁ
普通に産児休暇が取れる社会とはほど遠いね、日本は
そんな労働者が少なくない数いるんじゃ、そりゃ少子化に歯止めは掛からんわなぁ
普通に産児休暇が取れる社会とはほど遠いね、日本は
少子化に歯止めをかけたいなら・・・
仕事と育児の両立なんてよっぽどの超人でない限りムリなんだから
昔みたいに女性を働かせず、代わりに男性に対して扶養家族や配偶者に対する
控除や手当を充実させた方がイイと思うわけだが
やっぱね 乳幼児なんて目を離すと何するか分からんからね
母親はずっと子供のそばにいた方がイイと思うんだよね
時間に追われる生活なんてしてたんじゃ
落ち着いて子供の世話なんてできないと思うんだよね
仕事と育児の両立なんてよっぽどの超人でない限りムリなんだから
昔みたいに女性を働かせず、代わりに男性に対して扶養家族や配偶者に対する
控除や手当を充実させた方がイイと思うわけだが
やっぱね 乳幼児なんて目を離すと何するか分からんからね
母親はずっと子供のそばにいた方がイイと思うんだよね
時間に追われる生活なんてしてたんじゃ
落ち着いて子供の世話なんてできないと思うんだよね
戦後、女性の犠牲と道路建設なしでは、日本の高度経済成長はなかったと俺の親父が飲むと熱弁する。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:46:50 ID:4871Szpu0
876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:48:27 ID:ZUDMKFDtO
少子化は自然の成り行き
そんな事に政府が口を挟めば民主主義ではなくなる
そんな事より雇用における非正規差別や年齢差別を厳しくすれば済む話
そんな事に政府が口を挟めば民主主義ではなくなる
そんな事より雇用における非正規差別や年齢差別を厳しくすれば済む話
877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:50:44 ID:hW64upaoO
>>872
子供複数持ちたいから復帰してもまたすぐ産休なるとそれこそ会社同僚に悪いし、
子供も３歳くらいまでは保育園入れたくないから嫁は専業してもらってるけど。
生活レベル落としたくないスイーツか、子供１人しか産めないくらいの高齢の方ですか？
世間では少子化うんぬん言われてるけど複数子供産まないと計算合わないよね？
子供複数持ちたいから復帰してもまたすぐ産休なるとそれこそ会社同僚に悪いし、
子供も３歳くらいまでは保育園入れたくないから嫁は専業してもらってるけど。
生活レベル落としたくないスイーツか、子供１人しか産めないくらいの高齢の方ですか？
世間では少子化うんぬん言われてるけど複数子供産まないと計算合わないよね？
878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:53:16 ID:ZUDMKFDtO
また、企業は年齢性別問わず、
世帯主か非扶養者かで労働者を区別して採用すればいい
世帯主か非扶養者かで労働者を区別して採用すればいい
879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:53:39 ID:Nm/6xEmk0
いや、どう見ても、子育てとは無縁のガキの書き込みだと思うがｗ
仕事と育児の両立って前提に無理があるからこうなる。
こんなだから少子化なんだ！って意見の人もいるけど、
サポートが行きすぎれば、無駄金じゃぶじゃぶ注ぎ込んでるようなものだし意味がない。
共働き子持ち家庭を支えるための余裕が社会にない以上どうしようもないんじゃないかと。
こんなだから少子化なんだ！って意見の人もいるけど、
サポートが行きすぎれば、無駄金じゃぶじゃぶ注ぎ込んでるようなものだし意味がない。
共働き子持ち家庭を支えるための余裕が社会にない以上どうしようもないんじゃないかと。
882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:58:28 ID:JRpyGZ+J0
男女雇用機会均等法廃止
女を働かせたがる奴は移民推進派の基地害
家事育児しながら働くなんてできる訳が無いだろう。
子供が高校生くらいになる４０才以降にしとけ。
女を働かせたがる奴は移民推進派の基地害
家事育児しながら働くなんてできる訳が無いだろう。
子供が高校生くらいになる４０才以降にしとけ。
女は労働させないほうがいいんじゃね
どうせ子育て中は働けないし
そもそも専業主婦指向の女多いし
結婚相手に自分より収入の高い男を望むってことは
女の収入０なら文句言わないし
労働者数が減れば売り手市場になるし
どうせ子育て中は働けないし
そもそも専業主婦指向の女多いし
結婚相手に自分より収入の高い男を望むってことは
女の収入０なら文句言わないし
労働者数が減れば売り手市場になるし
884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:59:30 ID:hW64upaoO
885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:01:38 ID:Tw/mB+EO0
女は家事育児してても男性と同レベルに働ける人か
生涯子供を持たない人しか正社員になるべきじゃない。
家事育児があるからと休んだり遅刻早退するようなレベルの女性は
最初からパートで働くか専業主婦するべき。
生涯子供を持たない人しか正社員になるべきじゃない。
家事育児があるからと休んだり遅刻早退するようなレベルの女性は
最初からパートで働くか専業主婦するべき。
福利厚生を充実させない企業が悪い！みたいな事書いてる人がいるけど・・
企業ってのは単に営利追求集団ですから
プラスマイナスでプラスになるようなことにしか金はかけませんてばｗ
常考
企業ってのは単に営利追求集団ですから
プラスマイナスでプラスになるようなことにしか金はかけませんてばｗ
常考
887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:04:17 ID:c7qLuCTg0
>>44
全文同意。社会性と想像力のない人が多すぎる。
全文同意。社会性と想像力のない人が多すぎる。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:09:53 ID:hW64upaoO
兼業主婦に気をつかって保育園に通わせるデメリットには全然触れられないからな。
雑誌なんかだといいことばっかり書くけど、
基本、やむを得ず預ける人を慰めるための情報だと思った方がいいのに。
ああいうの気にしておかしくなっちゃう人もいるかもね。
雑誌なんかだといいことばっかり書くけど、
基本、やむを得ず預ける人を慰めるための情報だと思った方がいいのに。
ああいうの気にしておかしくなっちゃう人もいるかもね。
891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:14:04 ID:4871Szpu0
892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:17:11 ID:4871Szpu0
福利厚生は企業じゃなくて国がやるべき。
年金も税方式にして、一括して国がやる。
大きい政府はあまり好きじゃないが、
これは仕方がない。
年金も税方式にして、一括して国がやる。
大きい政府はあまり好きじゃないが、
これは仕方がない。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:19:44 ID:0I/3E4gJ0
専業主婦が一番
離婚した専業主婦はどうすればいい？
895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:24:28 ID:mL7X/shm0
こんな御時世にもかかわらず我々の税金で食ってる公務員様は
男にも３ヶ月とかの育児休業を認めて実際取らせてますｗ 自分ら
で取ってるだけじゃなく、これから法案で育児休業制度の導入を
有る程度の規模の企業に義務づけまでやろうと企んでるよ。
マジで税金返せって言いたいねｗ
男にも３ヶ月とかの育児休業を認めて実際取らせてますｗ 自分ら
で取ってるだけじゃなく、これから法案で育児休業制度の導入を
有る程度の規模の企業に義務づけまでやろうと企んでるよ。
マジで税金返せって言いたいねｗ
>>891
政府だって無尽蔵に金を持ってるワケじゃないので
その財源確保のために赤字国債を発行するか
あるいは昔のように累進課税で莫大な法人税をかける
すると企業は海外へ逃げて・・・・
いずれにしろ街は失業者であふれかえることに
最近の傾向だと法人税を下げて海外の企業に来てもらいやすくするということらしいですよ
政府だって無尽蔵に金を持ってるワケじゃないので
その財源確保のために赤字国債を発行するか
あるいは昔のように累進課税で莫大な法人税をかける
すると企業は海外へ逃げて・・・・
いずれにしろ街は失業者であふれかえることに
最近の傾向だと法人税を下げて海外の企業に来てもらいやすくするということらしいですよ
さっきから経営者に言えとか言ってるやつがいるけど、そういう｢神聖不可侵な私と家族のために存在する｣見解にへどがでる。
他人を自分の奴隷みたいに認識してんじゃねえ。
他人を自分の奴隷みたいに認識してんじゃねえ。
898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:28:09 ID:shvjaHU90
>>848に賛成！
900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:28:40 ID:I22ljKjN0
902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:31:40 ID:V4UcOk7XO
雅子も首だなWWW
これって結局南極、脱権闘争にすぎないよな。
>>901
クズ零細を無くすともっと酷いことになるぞ
クズ零細を無くすともっと酷いことになるぞ
905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:34:32 ID:fB9o6Gls0
体力あるとこならいいけど、頑張ってそんな社員まで抱えてで
会社がヤバくなったら全員に迷惑かかるしなあ
会社がヤバくなったら全員に迷惑かかるしなあ
906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:37:29 ID:Dt589lyxO
908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:38:04 ID:4871Szpu0
>>897
経営者に言えって言った者だけど、
>「神聖不可侵な私と家族のために存在する｣見解
これの意味がわからない。
第三者からの見解ってこと？
>他人を自分の奴隷みたいに認識してんじゃねえ。
いや、経営者に弄ばれているという認識でいます。
自分の奴隷？なぜおれに奴隷？？
いや、奴隷なんて邪魔でいりませんから。
経営者に言えって言った者だけど、
>「神聖不可侵な私と家族のために存在する｣見解
これの意味がわからない。
第三者からの見解ってこと？
>他人を自分の奴隷みたいに認識してんじゃねえ。
いや、経営者に弄ばれているという認識でいます。
自分の奴隷？なぜおれに奴隷？？
いや、奴隷なんて邪魔でいりませんから。
無理に社会に出るからこんな事に・・・
910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:47:53 ID:4871Szpu0
>>901
潰れても再チャレンジできればいいんだよ。
でも、実際は自分の全財産担保に経営しているから
潰れたら無一文。
夜逃げ。
家族は路頭に迷って、自殺者が当たり前のように出る。
担保なしでは銀行は貸さないから
再チャレンジもできなくなる。
制度や慣習も改めないといけない。
不要な企業は市場から退出っていう社会にするなら、
再チャレンジも容易にしないと。
改革にはやらねばいけないことが山ほどあるってことかな。
官僚だけ叩いてたら改革みたいな風潮が最近あることに
少し問題を感じる。
潰れても再チャレンジできればいいんだよ。
でも、実際は自分の全財産担保に経営しているから
潰れたら無一文。
夜逃げ。
家族は路頭に迷って、自殺者が当たり前のように出る。
担保なしでは銀行は貸さないから
再チャレンジもできなくなる。
制度や慣習も改めないといけない。
不要な企業は市場から退出っていう社会にするなら、
再チャレンジも容易にしないと。
改革にはやらねばいけないことが山ほどあるってことかな。
官僚だけ叩いてたら改革みたいな風潮が最近あることに
少し問題を感じる。
911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:59:24 ID:o9R051Tw0
正直言って、共働き家庭のどっちか一方は正社員の地位を他に譲ってくれ。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:04:12 ID:pD34DCCdO
解雇でいいよ
独り身で職にあぶれた人に譲るべき
さようなら
独り身で職にあぶれた人に譲るべき
さようなら
913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:17:49 ID:ZUDMKFDtO
主婦を正社員で雇う意味は無いよなあ…
914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:17:54 ID:5BM6OigRO
職もなく子供もできない私の立場は…
若い娘を取るのは結婚斡旋による社畜の量産もあると思うが
自由恋愛で愛社精神の捏造が難しくなったな
自由恋愛で愛社精神の捏造が難しくなったな
916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:25:47 ID:I22ljKjN0
非正規ワープア無職には見合う価値がないから雇われないんでしょ。
と、平気で言うくせに、
見合う価値がないからクビを切りますと言われると騒ぎ出す。
と、平気で言うくせに、
見合う価値がないからクビを切りますと言われると騒ぎ出す。
917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:31:55 ID:nLDV3Qyp0
918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:33:05 ID:B5Gg9f/FO
会社に働くお母さんいるけど、仕事に責任感がない人が多くて困る。
中途半端に仕事されても微妙だし、何より子供にも中途半端で子供がかわいそう。
中途半端に仕事されても微妙だし、何より子供にも中途半端で子供がかわいそう。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:34:33 ID:Gq66/zXN0
>887
首都圏は正社員フルタイムの稼働で
入れない
首都圏は正社員フルタイムの稼働で
入れない
920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:34:38 ID:lFFtyd5/0
妊娠出産でやめない人で「産後休暇、育児休暇短縮勤務」とのさばる人がふえたから
わかいねーちゃんが会社に入社できず、
未婚男が増えるのだよなー。
わかいねーちゃんが会社に入社できず、
未婚男が増えるのだよなー。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:36:57 ID:O1VP4ccT0
でも妊娠出産で退職の流れに戻したら
ますます子供を産むことを諦める女が増えるよなぁ。
ますます子供を産むことを諦める女が増えるよなぁ。
922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:40:35 ID:lFFtyd5/0
知り合いの教職公務員夫婦。
「子どもは3人ほしい。産後休暇育児休暇とれるから。公務員はめぐれてるわ」
と自らいってたけど、3回も育児休暇とるつもりか・・。そのたびに
「子どもは3人ほしい。産後休暇育児休暇とれるから。公務員はめぐれてるわ」
と自らいってたけど、3回も育児休暇とるつもりか・・。そのたびに
923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:43:26 ID:HG191CjY0
今時、社内恋愛なんてリスキーすぎてやらないだろ？
解雇されたらヤバイような状態の人が妊娠するなんて贅沢なんだよ。
夫一人の稼ぎでやっていける家庭の人しか妊娠するべきじゃない。
仕事がしたいなら妊娠しない。
妊娠できるのは、選ばれた人だけ。
たったそれだけのことがなんでわからないんだろう。
自分の経済状況も顧みないで子供作って、解雇された！ って騒ぎ立てる方がおかしい。
企業が「休まない人」を雇用したいのは当たり前じゃん。
仕事もしたいし子供も欲しいって、それが贅沢なの。
どっちもしたいっていう選択肢は、ないの。
できる人だけが、そうするんだよ。
解雇されて困るような人は、「できる人」じゃない。
仕事は少なくて、男も女もみんな入り乱れての奪い合いなんだからさ。
少子化？
仕事が少ないんだから、人間が減るのも自然でしょ。
困ることになっても、少子化していく社会が自然なんだからしょうがない。
夫一人の稼ぎでやっていける家庭の人しか妊娠するべきじゃない。
仕事がしたいなら妊娠しない。
妊娠できるのは、選ばれた人だけ。
たったそれだけのことがなんでわからないんだろう。
自分の経済状況も顧みないで子供作って、解雇された！ って騒ぎ立てる方がおかしい。
企業が「休まない人」を雇用したいのは当たり前じゃん。
仕事もしたいし子供も欲しいって、それが贅沢なの。
どっちもしたいっていう選択肢は、ないの。
できる人だけが、そうするんだよ。
解雇されて困るような人は、「できる人」じゃない。
仕事は少なくて、男も女もみんな入り乱れての奪い合いなんだからさ。
少子化？
仕事が少ないんだから、人間が減るのも自然でしょ。
困ることになっても、少子化していく社会が自然なんだからしょうがない。
資源もないし、アメリカの犬のような国に住んでいるのに、妊婦だけ優遇しろだなんて呑気なこと言っているなあと思うよ
子育て一段落してからパートして支えろ
子育て一段落してからパートして支えろ
929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:08:17 ID:iIhsE26z0
復帰するきもないくせに手当てだけもらおうと考える女も多い。
そして、育休が終わる時期に退職。
今度は再就職する気もないくせに、失業給付金目当てにﾊﾛﾜに通う。
そういう奴が多いから、会社も事前に解雇するんだろうね。
そして、育休が終わる時期に退職。
今度は再就職する気もないくせに、失業給付金目当てにﾊﾛﾜに通う。
そういう奴が多いから、会社も事前に解雇するんだろうね。
930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:15:06 ID:4871Szpu0
931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:18:14 ID:lFFtyd5/0
>>867
だなー。正社員の妊婦は当然のことながら産後休暇育児休暇を求める。
でも非正規の派遣さんががそれを求めると「え？派遣なのにそんな！！」と。
正規というだけで非正規の女性差別をしてるのが一般。
ぶっちゃけ派遣さんのほうが首になったら困るという危機感からしっかりした仕事することも多々ｗ
だったら甘えてる正社員妊婦より、若くてかわいい、従順な派遣さんにたくさんはいってもらった
ほうが士気があがるなｗ
だなー。正社員の妊婦は当然のことながら産後休暇育児休暇を求める。
でも非正規の派遣さんががそれを求めると「え？派遣なのにそんな！！」と。
正規というだけで非正規の女性差別をしてるのが一般。
ぶっちゃけ派遣さんのほうが首になったら困るという危機感からしっかりした仕事することも多々ｗ
だったら甘えてる正社員妊婦より、若くてかわいい、従順な派遣さんにたくさんはいってもらった
ほうが士気があがるなｗ
932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:19:09 ID:qnrs//Lg0
また女に下駄はかすの？
逆に妊娠や出産を理由に退社したら保証金取るとか
雇用時に契約するとかがアリなら平等だけどね。
逆に妊娠や出産を理由に退社したら保証金取るとか
雇用時に契約するとかがアリなら平等だけどね。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:26:31 ID:qnrs//Lg0
>>929
実際のところ、女は一般職に殺到したりするわけだし
最初から寿退社狙いも後を絶たない。
男と同等にバリバリに働く女って宣伝されるよりずっと少ないよ。
結果の平等を求めた上で、さらに女が出産・育児をたてに＋αを求める。
植民地支配とつぶやくことが朝鮮人の利権になってるのと同じ構図。
多少の正当性があっても、もう説得力は無くなってくる。
実際のところ、女は一般職に殺到したりするわけだし
最初から寿退社狙いも後を絶たない。
男と同等にバリバリに働く女って宣伝されるよりずっと少ないよ。
結果の平等を求めた上で、さらに女が出産・育児をたてに＋αを求める。
植民地支配とつぶやくことが朝鮮人の利権になってるのと同じ構図。
多少の正当性があっても、もう説得力は無くなってくる。
フェミが女全員の代表のような言い方するのが一番むかつく
椿姫彩菜だっけ？あのオカマ思い出す
椿姫彩菜だっけ？あのオカマ思い出す
935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:51:07 ID:qnrs//Lg0
>>562
だから無理やり女を雇用するようになってるでしょ。
公務員とか研究者とか割のよさそうな仕事ほど。
大学職員とか女を優先してとるって堂々と書いてあるよ。
女を雇ってリスク背負うのって、ある意味税金みたいなものかもね。
だから無理やり女を雇用するようになってるでしょ。
公務員とか研究者とか割のよさそうな仕事ほど。
大学職員とか女を優先してとるって堂々と書いてあるよ。
女を雇ってリスク背負うのって、ある意味税金みたいなものかもね。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:11:04 ID:sJ4Wi8b00
女性が、妊婦がってことだけじゃなく
病気や介護のためってことでも解雇や退職に追い込まれる人が多い
でも、そういうのも「お荷物で迷惑だ、辞職に追い込まれて当然」っていいたい人は
自分と自分の親族が一生涯定年まで何の病気もせず、仕事に穴をあけないって言い切れるんですね？
立場がいつ逆転するかもわからないのにねえ
病気や介護のためってことでも解雇や退職に追い込まれる人が多い
でも、そういうのも「お荷物で迷惑だ、辞職に追い込まれて当然」っていいたい人は
自分と自分の親族が一生涯定年まで何の病気もせず、仕事に穴をあけないって言い切れるんですね？
立場がいつ逆転するかもわからないのにねえ
ﾌﾞｽなら結婚退社しないし妊娠もしないよ！
これからはﾌﾞｽの時代だよ！
これからはﾌﾞｽの時代だよ！
938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:15:45 ID:+ce3dEOB0
犯罪者会社続出
妊娠は病気じゃないからね、妊娠と病気は区別して当然だと思う
940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:29:06 ID:pxnB2MFS0
941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:32:11 ID:9pB7Qhfb0
正直、子供いる女は迷惑。
熱だしたから早退
具合悪いから欠勤
結局しわ寄せはまじめに働いてる人間にくる。
甘えんな。
熱だしたから早退
具合悪いから欠勤
結局しわ寄せはまじめに働いてる人間にくる。
甘えんな。
>941
そこまで目くじら立てる気も無いが、当然と思ってる奴とは仕事したくはないな
そこまで目くじら立てる気も無いが、当然と思ってる奴とは仕事したくはないな
943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:43:17 ID:4V8nCRadO
944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:50:55 ID:9pB7Qhfb0
>>943
実際、子供が熱出したから早退すると言っておきながら
岩盤浴に言ってたﾊﾞﾊﾞｱがいたし
３９度の熱があるのに早退せずがんばっている同僚に
仕事押し付けて「子供が心配だから帰ります」と言う女もいたし
よその連中だっていろんな事情抱えて仕事してんのに
子供という印籠ですべての物事が通ると甘えてるﾊﾞﾊﾞｱには
ほとほと呆れた。
得意先への訪問も「子供がなんとか」でﾄﾞﾀｷｬﾝしたﾊﾞﾊﾞｱのかわりに
よその人間が土下座させられに休日出勤とか。
この手の話が山のようにあるから子持ちﾊﾞﾊﾞｱは嫌われる。
預けるなら夫の親に頭さげてでも預けて来いっつの。
実際、子供が熱出したから早退すると言っておきながら
岩盤浴に言ってたﾊﾞﾊﾞｱがいたし
３９度の熱があるのに早退せずがんばっている同僚に
仕事押し付けて「子供が心配だから帰ります」と言う女もいたし
よその連中だっていろんな事情抱えて仕事してんのに
子供という印籠ですべての物事が通ると甘えてるﾊﾞﾊﾞｱには
ほとほと呆れた。
得意先への訪問も「子供がなんとか」でﾄﾞﾀｷｬﾝしたﾊﾞﾊﾞｱのかわりに
よその人間が土下座させられに休日出勤とか。
この手の話が山のようにあるから子持ちﾊﾞﾊﾞｱは嫌われる。
預けるなら夫の親に頭さげてでも預けて来いっつの。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:51:58 ID:pxnB2MFS0
>>941>>942>>943
結果的には日本には男女雇用機会均等法はなじまなかった事になるな
そもそも男女雇用機会均等法はバブル期に成立した法律
人手確保の為の法律で大不況の現在には合わないし
大手企業が男女雇用機会均等法等法令順守しても
その犠牲は中小企業が泣いてるんだよな
そんな法律は不要だな
よって男女雇用機会均等法は廃止で良いよ
女性なんて結婚を念頭に置いたら最大３５歳が定年みたいなもの
定年の時期が男女事実上別なのに
入社時から男女が同一の給料で働くのは会社に取って相当負担だよ
特に女性は先行投資が終わり回収に入る時期に寿退社するからな
結果的には日本には男女雇用機会均等法はなじまなかった事になるな
そもそも男女雇用機会均等法はバブル期に成立した法律
人手確保の為の法律で大不況の現在には合わないし
大手企業が男女雇用機会均等法等法令順守しても
その犠牲は中小企業が泣いてるんだよな
そんな法律は不要だな
よって男女雇用機会均等法は廃止で良いよ
女性なんて結婚を念頭に置いたら最大３５歳が定年みたいなもの
定年の時期が男女事実上別なのに
入社時から男女が同一の給料で働くのは会社に取って相当負担だよ
特に女性は先行投資が終わり回収に入る時期に寿退社するからな
うちの会社に四人の部署があり、
今は産休で三人しかいない。
もともと４人居たとしても
仕事が回っていないだろうに、
端から見ていてもかわいそうだ。
産休の期間だけ勤務してくれる職員が居るわけでもないし、
かといってアルバイト雇うにも限度がある。
結果として産休＆子蟻の女なんて
周りの負担でしかない。
今は産休で三人しかいない。
もともと４人居たとしても
仕事が回っていないだろうに、
端から見ていてもかわいそうだ。
産休の期間だけ勤務してくれる職員が居るわけでもないし、
かといってアルバイト雇うにも限度がある。
結果として産休＆子蟻の女なんて
周りの負担でしかない。
947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 22:03:40 ID:pxnB2MFS0
大手企業による男女雇用機会均等法遵守例
学校卒業→入社→入社１年目に結婚・妊娠→産前休暇一年→出産→産後休暇一年
→育児休暇一年→二人目妊娠、産前休暇一年→出産→産後休暇一年→育児休暇一年
→退社
実働一年、職歴７年なんてケースもあったよｗ
当然給料７年弱ゲットｗ
どうよ、こんなのがまかりとおるんだよ
学校卒業→入社→入社１年目に結婚・妊娠→産前休暇一年→出産→産後休暇一年
→育児休暇一年→二人目妊娠、産前休暇一年→出産→産後休暇一年→育児休暇一年
→退社
実働一年、職歴７年なんてケースもあったよｗ
当然給料７年弱ゲットｗ
どうよ、こんなのがまかりとおるんだよ
949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 22:31:19 ID:t3NidZIg0
自分は子供生む人達は、ありがたいとおもうけどね。
目先の権利で必死になって、老人と変わらないじゃないかと思うよ
目先の権利で必死になって、老人と変わらないじゃないかと思うよ
950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 22:42:16 ID:2umKgB8FO
>>949
こういう奴がいるからババァ共が勘違いしてつけあがるんだろうな
こういう奴がいるからババァ共が勘違いしてつけあがるんだろうな
男も子供が産めるようになればいいのにな
952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:05:12 ID:JRpyGZ+J0
４０才以降のばあさんは良いんだよ、平等でも
子供はもう高校生で言い訳に成らないんだから。
結婚は２０才まで出産は２５才で打ち止め
最低３人は産めるだろう。
子供はもう高校生で言い訳に成らないんだから。
結婚は２０才まで出産は２５才で打ち止め
最低３人は産めるだろう。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:18:22 ID:1ZP8op7M0
女も働く社会にするなら、終身雇用年功序列をぶっこわす、ワークシェアリング、正社員でも
給料をめちゃくちゃ安くして格差を作るとか、かなりラジカルかつ真面目に働いてる
男もダメージ受ける方法とらないと無理なんじゃ？
地方公務員は、通勤は車でらくちん、育児休暇は１年以上、
仕事は９時５時だから、女もやめずにいられるのだろう。
ただ、これ民間がやってたら無駄もいいとこ。公務員は男も
働かないから、女にも寛容にさっさと帰るの認めるのだろうしね。
給料をめちゃくちゃ安くして格差を作るとか、かなりラジカルかつ真面目に働いてる
男もダメージ受ける方法とらないと無理なんじゃ？
地方公務員は、通勤は車でらくちん、育児休暇は１年以上、
仕事は９時５時だから、女もやめずにいられるのだろう。
ただ、これ民間がやってたら無駄もいいとこ。公務員は男も
働かないから、女にも寛容にさっさと帰るの認めるのだろうしね。
会社の不利益＞＞＞＞＞＞＞出産女の不利益、に決まってる
女ってどうしようもないゴミだな
こんな自己中言ってるようじゃ女の地位は向上することはない
女ってどうしようもないゴミだな
こんな自己中言ってるようじゃ女の地位は向上することはない
妊娠や出産のために休む人がいると、その代わりの仕事は誰かがやらなければならない。
その間だけ誰か代わりに雇うなどというのは学校の教員くらい。
だいたいは、残った人が自分の仕事もあるのにプラスして仕事をさせられる。
妊娠したり出産するとか聞くと「さっさと辞めてくれれば、新しい人が来るのに」って思う。
一部上場企業だし、会社側は「妊娠出産しても働ける優しい職場です」って言ってるけど、実際には同じ職場の人にとっては迷惑以外の何物でもない。
その間だけ誰か代わりに雇うなどというのは学校の教員くらい。
だいたいは、残った人が自分の仕事もあるのにプラスして仕事をさせられる。
妊娠したり出産するとか聞くと「さっさと辞めてくれれば、新しい人が来るのに」って思う。
一部上場企業だし、会社側は「妊娠出産しても働ける優しい職場です」って言ってるけど、実際には同じ職場の人にとっては迷惑以外の何物でもない。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:39:57 ID:emy+0qscO
妊娠を理由に解雇？
へ～どこの糞企業？
貧乏会社に勤めてる人は大変ですね(^ω^)
へ～どこの糞企業？
貧乏会社に勤めてる人は大変ですね(^ω^)
958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:44:02 ID:VcMgwfTo0
なんでここで公務員叩きするやつがいるのかわからん
流石に妊娠で解雇するような企業のほうが問題だろ・・・
流石に妊娠で解雇するような企業のほうが問題だろ・・・
一部が騒いでるだけで、本当は男も女も、女が仕事がんがんするのなんて
望んでないと思うんだよね。世界で女性進出が遅れてる国云々なんて、
よく持ちだされるが、そんなの勝手な話だし。ベールしないと出られない国も
あるっつーのと。
収入が少ないから働きたい人に、チャンスがないのはかわいそうだ。
そりゃ旦那が首切られたりしたら働かないとな。
男女共同参画とかいうが、それ以前に男の雇用、正規の一生を通しての
雇用のありかたがまず問題だと思う。
望んでないと思うんだよね。世界で女性進出が遅れてる国云々なんて、
よく持ちだされるが、そんなの勝手な話だし。ベールしないと出られない国も
あるっつーのと。
収入が少ないから働きたい人に、チャンスがないのはかわいそうだ。
そりゃ旦那が首切られたりしたら働かないとな。
男女共同参画とかいうが、それ以前に男の雇用、正規の一生を通しての
雇用のありかたがまず問題だと思う。
うちの会社はそんなことしないけど。まぁ。明らかにお荷物になってるな。妊婦と子供もちの女は。
>>958
叩きはしない。理想ではあると思う。
国家公務員、キャリアはしんどいとして、地方公務員は
一部除き基本残業も県庁クラスでも限界あるからな。
県庁のエリートクラスでもあほみたいに労働時間が少ない。
女はきちんと育児休暇をとれる。
理想であるが、民間じゃありえないよなあということで。
利益とノルマ考えたら、普通の企業では大変だと思う。
雇う方も雇われるほうも。一部上場だとしても、犠牲になるのは
子供。
叩きはしない。理想ではあると思う。
国家公務員、キャリアはしんどいとして、地方公務員は
一部除き基本残業も県庁クラスでも限界あるからな。
県庁のエリートクラスでもあほみたいに労働時間が少ない。
女はきちんと育児休暇をとれる。
理想であるが、民間じゃありえないよなあということで。
利益とノルマ考えたら、普通の企業では大変だと思う。
雇う方も雇われるほうも。一部上場だとしても、犠牲になるのは
子供。
働かなければ寄生虫
働けばお荷物
嫌な世の中
働けばお荷物
嫌な世の中
963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:54:56 ID:I22ljKjN0
妊娠出産育児や病気や介護で働きにくい人は社会で支えなきゃとは思うけど、
それを営利企業に任せるのは無理だよ。
解雇しやすくするかわりに国が復職支援をしたり、解雇された人を護ったほうが良い。
そういう仕組みを作らないと、企業のほうも従業員を人質につけあがるんだよ。
公的資金投入してくれないと潰れちゃうよ？倒産すると失業者いっぱい出ちゃうよ？
っていって、ゾンビ企業が生き延びようとする。
それを営利企業に任せるのは無理だよ。
解雇しやすくするかわりに国が復職支援をしたり、解雇された人を護ったほうが良い。
そういう仕組みを作らないと、企業のほうも従業員を人質につけあがるんだよ。
公的資金投入してくれないと潰れちゃうよ？倒産すると失業者いっぱい出ちゃうよ？
っていって、ゾンビ企業が生き延びようとする。
>>962
結婚してたら、働かないの寄生虫になるか？
子供がいなくても、親が年取ってくれば介護まで行かなくても
何かと世話大変だし、あれお手伝いさん頼んだら大変だよ。
寄生虫とはいえないな。とてもじゃないが。
結婚してたら、働かないの寄生虫になるか？
子供がいなくても、親が年取ってくれば介護まで行かなくても
何かと世話大変だし、あれお手伝いさん頼んだら大変だよ。
寄生虫とはいえないな。とてもじゃないが。
965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:58:00 ID:VcMgwfTo0
966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:59:40 ID:2IBM4YRE0
>>945
実際廃止となると、無理だろうね。
理由は>>654に書いたけど、既にある法律を廃止しちゃったら
あからさまな先進国的常識への宣戦布告、社会的責務としての企業ルールを無視してでも
自国企業の暴利を貪るやり方って事で国際問題になる。
欧米の議会や政府とフェミ、労働組合の関係を考えると、
均等法を廃止した日本に合わせて法律変えるの無理だから、
欧米企業が不公正でしかも差別的だって事で自国の政府を突っついて国際問題化
国連とか不買運動とかワヤな事になるから結局日本国にも日本企業にも利益にはならない
と言うか、欧米がそれをさせない。
実際廃止となると、無理だろうね。
理由は>>654に書いたけど、既にある法律を廃止しちゃったら
あからさまな先進国的常識への宣戦布告、社会的責務としての企業ルールを無視してでも
自国企業の暴利を貪るやり方って事で国際問題になる。
欧米の議会や政府とフェミ、労働組合の関係を考えると、
均等法を廃止した日本に合わせて法律変えるの無理だから、
欧米企業が不公正でしかも差別的だって事で自国の政府を突っついて国際問題化
国連とか不買運動とかワヤな事になるから結局日本国にも日本企業にも利益にはならない
と言うか、欧米がそれをさせない。
仕事も、子供も、なんて両立するのは絶対無理だと思う。
どこかにしわ寄せがいく。
それが、職場の人なのか、子供なのか、夫なのか、わからないけど。
物心もつかない子供を放ったらかして仕事なんかするなよ。
子供と一緒にいてやれよ。
どこかにしわ寄せがいく。
それが、職場の人なのか、子供なのか、夫なのか、わからないけど。
物心もつかない子供を放ったらかして仕事なんかするなよ。
子供と一緒にいてやれよ。
968 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 00:03:52 ID:U6AV0z3b0
体調が悪くて一人前に働けないのに一人前の待遇を望む人って、
プライドよりもお金が大切な人なのだろうね
プライドよりもお金が大切な人なのだろうね
969 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 00:06:00 ID:pXZFWoSg0
欧米のきちんとした家庭では、きちんとしたベビーシッターを雇えるくらいの収入を
得られる人以外は、子供を産むと「専業母親」になるよね
かなりの高収入の人でも、職をやめて子育てに専念する
あれは、再就職がしやすい社会だからできるのかもね
日本の無能な女は、一度正社員の職を手放したら、二度と社会復帰できないから
得られる人以外は、子供を産むと「専業母親」になるよね
かなりの高収入の人でも、職をやめて子育てに専念する
あれは、再就職がしやすい社会だからできるのかもね
日本の無能な女は、一度正社員の職を手放したら、二度と社会復帰できないから
ワークライフバランスとか、あほなこといいだしてる政府も
それ商売にしてる女たちも、なにしたいのかまったくわからん。
わりと余裕のある職場であれ、真剣に仕事したら家庭なんて
顧みる余裕あるかっつーのｗ
それ商売にしてる女たちも、なにしたいのかまったくわからん。
わりと余裕のある職場であれ、真剣に仕事したら家庭なんて
顧みる余裕あるかっつーのｗ
>>969
それは女が無能なわけじゃないよ。日本も教育程度高いんだから。
慶応、上智クラス出てそれなりやってても、専業主婦になる。
単に日本は終身雇用と年功序列がまだしっかり残ってるから、
中途採用なんてまずしないで、新卒至上主義だから再就職は
無理なだけ。女が無能とカそういう問題じゃない。ただ子供いるから
すぐ帰りますじゃ、能率悪いよな。
ただそれがいいか悪いかはわからない。これからは維持しない方が
よいかもしれないが。
それは女が無能なわけじゃないよ。日本も教育程度高いんだから。
慶応、上智クラス出てそれなりやってても、専業主婦になる。
単に日本は終身雇用と年功序列がまだしっかり残ってるから、
中途採用なんてまずしないで、新卒至上主義だから再就職は
無理なだけ。女が無能とカそういう問題じゃない。ただ子供いるから
すぐ帰りますじゃ、能率悪いよな。
ただそれがいいか悪いかはわからない。これからは維持しない方が
よいかもしれないが。
>>964
専業主婦は寄生虫呼ばわりされがち。
働かないと旦那の親やまわりがうるさい。
子供生まないと両方の親がうるさい。
子供がいると働き□がない。
でも働かないと寄生虫呼ばわり、まわりから働らけと言われる。
板挟み。
専業主婦は寄生虫呼ばわりされがち。
働かないと旦那の親やまわりがうるさい。
子供生まないと両方の親がうるさい。
子供がいると働き□がない。
でも働かないと寄生虫呼ばわり、まわりから働らけと言われる。
板挟み。
>>970
そーだねー。ワークライフバランスとかわけわからんお題目を唱えててもね。
一日24時間をどう使うのか具体的に考えだしたときバランスだの考えようもなく
ぎりぎりの生活してる現実に直面するだけだと思うんだが。
そーだねー。ワークライフバランスとかわけわからんお題目を唱えててもね。
一日24時間をどう使うのか具体的に考えだしたときバランスだの考えようもなく
ぎりぎりの生活してる現実に直面するだけだと思うんだが。
>>972
それこそパートやったら？
それこそパートやったら？
975 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 00:19:54 ID:vtrCFnel0
>>972
子供が小学校高学年になったらパートに出れば。
子供が小学校高学年になったらパートに出れば。
>>972
働こうとしたら止められる人も多いからなんとも。
働こうとしたら止められる人も多いからなんとも。
977 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 00:27:21 ID:QL9QoWns0
>>655
上がると更年期なんだが
上がると更年期なんだが
978 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 00:54:46 ID:fTVesItZ0
979 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 00:59:20 ID:fTVesItZ0
>>962
＞働かなければ寄生虫
＞
＞働けばお荷物
嫌な世の中 → 役に立たない生き物
自分以外の周りが悪いはず！って思考をやめると違う解が見えてきたりする。
とりあえずバリバリ働いて、産休5日で職場復帰するフランスの某大臣を
見習って、主夫でも養ってみたらどうかと。
そこまでしてみてから他人の評価に文句を言うべきだろうな。
＞働かなければ寄生虫
＞
＞働けばお荷物
嫌な世の中 → 役に立たない生き物
自分以外の周りが悪いはず！って思考をやめると違う解が見えてきたりする。
とりあえずバリバリ働いて、産休5日で職場復帰するフランスの某大臣を
見習って、主夫でも養ってみたらどうかと。
そこまでしてみてから他人の評価に文句を言うべきだろうな。
>>978
ただ遊ぶ、ごはん食べさせる程度なら。
でも教育までしようとしたら、そういう人材を探すのも大変だし
お金もかかるということで。
結局しつけ、教育は誰かがしなくてはいけないのだから、
それがバイトの女子高生じゃ、限界あるということにｗ
まあ少なくとも、アメリカンなんかは通勤が３０分やら朝混雑したといっても１時間以内。
日本みたいに郊外からめちゃくちゃ混む電車に乗って、実質１時間半仕事場まで
かかりますーみたいなところと一緒にすること自体が無理。アメリカ人の労働時間
そのものが一部の超エリート除き、基本企業は少ないからね。
日本でも、地方で共働き普通なところは、車で移動、親と同居だから
できることと思われ。
女に社会に参加しろとかいうの、海外の陰謀な気もしてきたｗ
今度宇宙飛行士になった女性が、子育て、親のこと、旦那がやってるっていうが
そういう男が増えれば核家族でも女が働きやすいとは思われ。
ただ遊ぶ、ごはん食べさせる程度なら。
でも教育までしようとしたら、そういう人材を探すのも大変だし
お金もかかるということで。
結局しつけ、教育は誰かがしなくてはいけないのだから、
それがバイトの女子高生じゃ、限界あるということにｗ
まあ少なくとも、アメリカンなんかは通勤が３０分やら朝混雑したといっても１時間以内。
日本みたいに郊外からめちゃくちゃ混む電車に乗って、実質１時間半仕事場まで
かかりますーみたいなところと一緒にすること自体が無理。アメリカ人の労働時間
そのものが一部の超エリート除き、基本企業は少ないからね。
日本でも、地方で共働き普通なところは、車で移動、親と同居だから
できることと思われ。
女に社会に参加しろとかいうの、海外の陰謀な気もしてきたｗ
今度宇宙飛行士になった女性が、子育て、親のこと、旦那がやってるっていうが
そういう男が増えれば核家族でも女が働きやすいとは思われ。
欧米と比べて日本は・・・って書き込みもあるけど、
欧米は日本と違って女もガテンな仕事をこなす覚悟がある。
なにしろ男女平等はあちらさんの方が先輩だしね。
今の日本は均等法から20年ぐらいしかたってなくて、
専業主婦とかキャリアウーマン至高主義とか、愛されてセレブ成金とか、
様々な時代の様々な結婚、出産、労働感が混在してる。
あと30年くらいたてば日本も落ち着くでしょ。
欧米は日本と違って女もガテンな仕事をこなす覚悟がある。
なにしろ男女平等はあちらさんの方が先輩だしね。
今の日本は均等法から20年ぐらいしかたってなくて、
専業主婦とかキャリアウーマン至高主義とか、愛されてセレブ成金とか、
様々な時代の様々な結婚、出産、労働感が混在してる。
あと30年くらいたてば日本も落ち着くでしょ。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 02:18:42 ID:RcSoAMua0
983 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 02:25:32 ID:mZM2LUXhO
イランですね、わかります。
985 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 02:32:19 ID:fTVesItZ0
>>981
そもそも働くということに対する本気度が違うだろ。
結婚すれば財布を預けてもらって自分で勝手に金を差配できるなんて
日本特有の事情があるんだから。
海外では働かない人間は金もらえない。当たり前って言えば当たり前だが。
だから女も必死で働く。日本の女とは働くモチベーションがぜんぜん違う。
日本の女が「差別されてきた！これからは社会進出だ！」なんて虚構の
上に存在するおままごとみたいなもの。
そもそも働くということに対する本気度が違うだろ。
結婚すれば財布を預けてもらって自分で勝手に金を差配できるなんて
日本特有の事情があるんだから。
海外では働かない人間は金もらえない。当たり前って言えば当たり前だが。
だから女も必死で働く。日本の女とは働くモチベーションがぜんぜん違う。
日本の女が「差別されてきた！これからは社会進出だ！」なんて虚構の
上に存在するおままごとみたいなもの。
>>949
具体的に何がありがたいわけ？馬鹿なの？死ぬの？
具体的に何がありがたいわけ？馬鹿なの？死ぬの？
>>981>>985
そんなの国によりけりだろ。
女は仕事（家事も含めて）してるけど、男は道路でダラダラと酒飲んでる国だってあったぞ。
引き合いに出てる欧米だけど、イギリスなんかじゃ働く女は中流以下っつって蔑む習慣があるし、
アメリカでは送り迎えは絶対親の義務ってとこや、留守番させると逮捕なんて法律もあるから
専業してる人もそれなりにいるし。適当なこと言うなよ。
そんなの国によりけりだろ。
女は仕事（家事も含めて）してるけど、男は道路でダラダラと酒飲んでる国だってあったぞ。
引き合いに出てる欧米だけど、イギリスなんかじゃ働く女は中流以下っつって蔑む習慣があるし、
アメリカでは送り迎えは絶対親の義務ってとこや、留守番させると逮捕なんて法律もあるから
専業してる人もそれなりにいるし。適当なこと言うなよ。
>>987
主語が抜けてた。
アメリカでは子供の送り迎えは絶対親の義務ってとこや、留守番させると逮捕なんて法律もあるから
>>982
それも今は昔。
最近のじじばばは、孫の世話嫌がったりしないらしいぞ。
ガキ嫌いは広がってるんだよ。
主語が抜けてた。
アメリカでは子供の送り迎えは絶対親の義務ってとこや、留守番させると逮捕なんて法律もあるから
>>982
それも今は昔。
最近のじじばばは、孫の世話嫌がったりしないらしいぞ。
ガキ嫌いは広がってるんだよ。
989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 03:34:06 ID:AxOlkqAo0
少子化対策担当大臣の小渕優子も妊娠して大臣職を辞めさせられそうです
働ける女にとって、妊娠出産は不利でしかない日本。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 04:55:45 ID:wu+9/hnq0
妊娠出産を不利でしかないなんて言うのは、一部の声の大きい人＝フェミだけ
993 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 05:00:49 ID:VXvA0aTA0
妊娠出産なんて、仕事の合間に出来るようなことじゃないと思うけど？
994 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 05:04:04 ID:XKqODtyC0
一等の市民権は得られない代わりに、妊娠出産という貴重な体験をすることができるって考えられないのかな？
なんだかんだ言ったって、子供産む生き方選択する女の方がフェミなんかよりずっと多いよね
なんだかんだ言ったって、子供産む生き方選択する女の方がフェミなんかよりずっと多いよね
>>981
労働者階級では外で金を稼ぐのが当たり前かもしれないが、
子供がいても夫か妻だけの収入または貯蓄で生活できる家庭では、
子供の成育を重視し、妻か夫が育児に専念する家庭が多い
そして、子育てに専念する、いわゆる専業主婦を蔑むのではなく
世界で一番大切な仕事ととらえている
もちろん、仕事を続ける人もいるが、信用できるプロのベビーシッターを雇う
>>978これは、普通の家庭が夫婦で夕食に行くときに預けるバイトの賃金じゃないかな？
労働者階級では外で金を稼ぐのが当たり前かもしれないが、
子供がいても夫か妻だけの収入または貯蓄で生活できる家庭では、
子供の成育を重視し、妻か夫が育児に専念する家庭が多い
そして、子育てに専念する、いわゆる専業主婦を蔑むのではなく
世界で一番大切な仕事ととらえている
もちろん、仕事を続ける人もいるが、信用できるプロのベビーシッターを雇う
>>978これは、普通の家庭が夫婦で夕食に行くときに預けるバイトの賃金じゃないかな？
こんなことやってるから少子化になるんだよ。
998 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 08:41:56 ID:D6d/zNv50
ってか子供産む人叩いてるヤツってなんなの？
そんだけ叩くんなら、子供産まなくていいビジョンとかあるわけ？？？
移民で解決とか思ってる人たちなの？
そんだけ叩くんなら、子供産まなくていいビジョンとかあるわけ？？？
移民で解決とか思ってる人たちなの？
うめ
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