【民主】小沢氏「私どもは、朝鮮半島や台湾など他国の有事に（自衛隊が）参加することはあり得ない」…在日米軍削減論に関連して★２

　民主党の小沢一郎代表は２７日、横浜市内で記者会見し、自身の在日米軍削減論が与野党に波紋を広げていることについて
「ごく当たり前の話をしただけだ」と反論した。そのうえで「在日米軍の役割のうち日本の防衛に関係する部分は、
できる限り日本が役割を果たせば、米軍の負担が少なくなり、それだけ在日米軍も少なくて済む」と改めて持論を展開した。

　また、小沢氏が在日米軍削減論の中で言及した日本の防衛力強化に関連し、朝鮮半島や台湾有事などに自衛隊が関与する
可能性については「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」と否定。削減の具体化については
「政権をとって米国に具体的なことは聞いてみなければ分からない」と述べるにとどめた。【渡辺創】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000083-mai-pol

★関連スレ
【政治】 麻生首相 「（小沢氏『在日米軍は海軍だけでいい』発言、）防衛の知識あればそんな発言せぬ」「本当に言ったのか、そりゃ」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235675406/
【民主】鳩山氏「『在日米軍は海軍だけで十分』との小沢発言は、日本の軍事力を増強するという発想に立ったのではないと理解してる」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235732372/l50
【日米】民主・小沢氏の『米軍削減』発言に米総領事「分かってない。極東は甘くない」と批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235573201/
【政治】民主・小沢氏、米軍削減発言について「当たり前の話をしただけ。具体的な事は政権を取って、米国に聞いてみないと分からない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235737777/

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235738135/

うりゃりゃー

２だ！

2getttttttttttttt

2か？生まれた初めての２か？

有事って地震とかも含むって考えていいの？

サクっと>>7 ゲット！

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　テポドン発射も北朝鮮の自由
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .| 　　これは有事などではない
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|　　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／ 　 　　　イージス艦の派遣などもってのほか。　　　　　 　 　
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

日本に直接関わらないことならシカトってことだろ

　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　麻生「尖閣諸島の帰属をアメリカに
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　聞いてみなければ分からない」
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(,,'　　　　 ≦　三
　　　　　　._|.　　　　ノゝ'ﾟ　　　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　俺ってばかじゃん
　　　 ＿／:|ヽ　　　）｡≧　　　　　　　　　　　三　＝=-
　　　 :::::::::::::ヽヽ　 　　-ｧ,　　　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　　 ＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ

>>1
>「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」


国際貢献しない宣言ですか

聞いてないのかョ

麻生のインド、ロシア外交は評価できる

日本の政治家は・・・与野党ともに
頼りにならんわな

（４）日本にとっての台湾問題

　台湾の問題は、台湾だけの問題ではない。わが国にとっても、極めて重要な問題
である。中国が台湾を併合すれば、日本は台湾海峡・バシー海峡というシーレーンの
重要な拠点を押さえられたことになる。バシー海峡は、台湾とフィリピンの間の海峡である。
　戦前の日本では、満蒙はわが国の「生命線」と呼ばれた。生命線とは、手相の話で
はない。生きるか死ぬか、国が自存できるか否かがかかっている、絶対に守らなければ
ならない地域のことをいう。今日、台湾はわが国の新たな「生命線」となっている。

　平松茂雄氏は言う。「日米からすれば、台湾は西太平洋防衛の要の島である。とくに
日本にとっては生命線であり、ここが中国の手に落ちれば、日本が窒息することは必定
である」「仮に台湾が占領され、日本のシーレーンが中国に扼された場合、そのとき
日本は簡単に、その国の属国となってしまうだろう」と。（平松茂雄著『中国は日本を
併合する』講談社インターナショナル）
　日本人でこのことを理解している人は、まだまだ少ない。わが国の産業も国民生活も、
石油なしには成り立たない。中東と日本を結ぶシーレーンの要に台湾がある。台湾が
中国の掌中に入れば、わが国の運命は中国の手に握られる。だから、台湾問題は、
日本自体の問題となっている。政府もマスメディアも、このことの重大性を、国民に
周知しようとしていない。 (以下略
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion12a.htm

>日米からすれば、台湾は西太平洋防衛の要の島である。とくに日本にとっては生命線であり、
>ここが中国の手に落ちれば、日本が窒息することは必定である」「仮に台湾が占領され、
>日本のシーレーンが中国に扼された場合、そのとき日本は簡単に、その国の属国となって
>しまうだろう

>>11
何で台湾と韓国を助けなきゃいけないんだ？

参加しなくても、

巻き込まれるだろ、売国アホ小沢ｗｗｗｗｗ

今の憲法のもとでは、戦闘地域に自衛隊は派遣できないわけで、これは
朝鮮有事でも台湾有事でもかわらんだろう。台湾有事や朝鮮有事の際
戦闘地域に自衛隊不参加というのはわかるが、後方支援はどうすんだ。
それが問題だ。

小沢の口は 軽い。

否応なしに戦争に巻き込まれるということは考えないのか。小沢はアホとは思っていたが、ここまでバカとは。

しっかしホント頭悪いな…やっぱ自民も民主も等しく価値がないわ

ここも
http://news-2ch.saguru.info/2ch-news022801.jpg
http://news-2ch.saguru.info/2ch-news022802.jpg
http://news-2ch.saguru.info/2ch-news022803.jpg

>>16
国連軍参加を言ってた人だれっけ？

まさか小沢さんじゃないよね

>>11


なんで朝鮮人のために日本が血を流さなきゃならんのだ？



理解できないよ

この発言、好意的に解釈するなら、党内左派に対する牽制球とみれないこともない。
非常に好意的に解釈すれば。

>>1
中国台湾朝鮮半島
こいつらの有事が日本に波及しないまま終われば良いがな。

だいたい予想通りの弁解だわ。
何の答えにもなってない。

小沢氏、火消しに躍起　米軍縮小発言で党内外、安保議論加速
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090227/stt0902272129008-n1.htm

>　平岡秀夫衆院議員は小沢氏の発言について、「在日米軍がいなくなった後、
>東アジアの各国で役割分担を決めながら戦力の縮減を進める集団安全保障
>を目指すという意味ではないか」と語った。


ほら、さっさときちんと火消ししないと、党内でどんどん勝手に解釈するのが広がって
延焼しまくるよ

てか、この平岡ってのも流石リベラルの会だけあって、馬鹿だな。
東アジアで集団安全保障て。

中国海軍高官が太平洋の米中分割管理“提案”　米司令官明かす

　米太平洋軍のキーティング司令官（海軍大将）は１１日の上院軍事委員会
公聴会で、昨年５月に司令官として初めて中国を訪れ中国海軍高官と会談した際、
太平洋を分割し米国がハワイ以東を、中国が同以西の海域を管理してはどうかと
中国側から“提案”されたことを明らかにした。
　司令官は「面白半分の冗談」と断りつつ、こうした“提案”は「中国人民解放
軍が抱いているかもしれない戦略構想」の一端を示しているとも指摘。中国は
「明らかに自国の影響力が及ぶ範囲を拡大したいと考えている」と証言した。
　具体的には、中国はその気になれば「中国から１０００−２０００キロ以内
（の海域）で他国軍の行動を制約する」海軍力を整備できるなどと指摘した。
（共同）2008.3.12 13:19
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803121318009-n1.htm

私どもって事は、民主党員はみんな同じ考えなんだな


やっぱ票はやれん。

小沢が政権取ったら、北朝鮮やら支那と組んで米軍相手に戦おうとするんだろうな。

腐ってやがる。早く前川さんに代われ

＞私どもは他国の有事に参加することはあり得ない

こういうこと言うと自国の有事の時助けてくれる国無くなるのでは・・

小沢って昔9条改正に賛成じゃなかったか？

やっぱラプター欲しいな…

>>11


竹島を侵略されてなんで朝鮮人を助けなきゃならんのだ？



尖閣諸島の領有を主張されなんで台湾を助けなきゃならんのだ？






まったく理解できないね

感情論だらけだなｗ
所詮２ちゃんはこの程度か

小沢もボロが出てきたなｗｗｗ

いやでも関わりを持たなければならない周辺事態に、あいまいな姿勢をとらないことはポジティブで評価します。
関与しないとはっきり立場を表明することで、はじめて状況の当事者になれるのだと思います。

台湾有事は未然に防ぐべきだし、いざ始まってからいきなり自衛隊が出て中国軍と対峙するわけにもいかんでしょう。

小沢の秘書に、反日活動を主に行ってる在日鮮人がいなかったっけ？

国連軍としてはどうなの？

実際の有事とは韓国内で留まる訳無いんだけどね
馬鹿としか言いようが無いな

　中華系メディア「尖閣諸島上陸作戦で日本に完勝できる」

　香港のテレビ局、鳳凰電視台はこのほど、「中国人民解放軍が魚釣島（尖閣諸島の中国語名）に
　進攻すれば、日本に完全勝利できる」などとする記事をウェブサイトに掲載した。
　台湾メディアの記事を引用した。解放軍の海軍陸戦隊と陸軍機械化師団が共同作戦を実施すれば、
　日本の自衛隊よりはるかに強力な戦闘力を発揮し、尖閣諸島を「回収」できるという。
　台湾軍関係者によると、中国解放軍は浙江省の島しょ部に台湾、東シナ海、南シナ海の島への
　上陸作戦などにも対応できるよう、大規模な訓練基地を築き、訓練を続けている。
　同基地での訓練により、中国解放軍はすでに台湾島北部への上陸作戦能力、尖閣諸島への
　「快速な」上陸作戦の能力を得たという。
　なお、8日朝には中国の海洋調査船が尖閣諸島付近の日本領海内を航行しているのを、
　日本の海上保安本部（沖縄）の巡視船が発見。領海外への速やかな退去を求めたが、中国船は
　午後になっても退去しなかった。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081208-00000080-scn-cn

>>36
あなたはどうおもうの？

ワザと言ってるのか

心底軍事オンチなのか読みにくいなぁ

何しろオザワだからｗ

どこの国の誰の為の政党？

http://peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-64.html
この暴挙といい、この錚々たる面々、、、、異常だろ。
どんだけ売国？？

一晩じっくり考え込みレスをするのです。
小沢一郎がおしゃべりな正直過ぎる政治家なのかといえばそうでもない。
それを知るほど自民公明党が嘘吐きすぎて隠し事が多すぎて小沢一郎ですら知識の無いことを言っているように思えてしまう。

そもそも文明の進化した人類に文明の進化した人類に対しての軍など要らないのです。
http://www.youtube.com/watch?v=ioXSEFckH38

>>36
神田川でも歌って寝ろ。

>>27
小沢もバカだが、平岡も何言ってるか意味不明だよｗ

ほんと安全保障はアキレス腱だなこの党ｗ

ありえないくらいの売国奴　小沢お前もう死んでいいよ。

朝鮮半島？

小沢って北朝鮮が日本にむけてミサイル撃ってくることを想定してないのか？

日本の有事には無関心

あー小沢みたいな韓国朝鮮人にとりこまれてる、反日基地外大嫌い

小沢の言うことにも一理ある

選択肢の一つであることは確か
後は国民が何を選択するかだな

>>15
コイツは台湾は守るけど
日本はどうでもいいんじゃないだろうか？

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　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(,,'　　　　 ≦　三
　　　　　　._|.　　　　ノゝ'ﾟ　　　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　自分でフイタわｗｗｗｗｗｗ
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>>24
緩衝地としての半島を軽視過ぎじゃない？

半島が丸ごと支那になれば日本は支那と隣接することになる

朝鮮人という狂人を先鋒として対立するはめになる

日本の心配じゃなくて、朝鮮や台湾には攻撃はしないと表明するこの馬鹿どうにかしろよ

小沢みたいな北朝鮮もうでをしていた金丸一派のせいで、拉致されても返してもらえないんじやないか

安全保障の他にミンスのアキレス腱ってあるんですか？

同じこと麻生が言ってたらお前ら盲目的にマンセーしそうだな

朝鮮はどうでもいいけど台湾を中国に押さえられると日本のシーレーンがやばいぞ。

米軍削減を口にすれば
お花畑系の票が集まると思ってる
とんでもない化石野郎だ

自民党は日本国民と日本を守ることしか考えてません

小沢みたいに三馬鹿のことを考えてる反日左翼と自民党を一緒にするな

ここまで来てるのにコレ言うのも何だけど

＞「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」

日本語でおｋ

>>56
総連・民潭
日教組
部落開放
ネットワークビジネス
パチンコ利権
在日参政権
人権擁護法案
山口組




金太郎飴の如くアキレス腱だらけだｗ

朝鮮半島に関しちゃ大賛成だな

>>54
それ願ったり叶ったりだろ
国内から一掃出来る上に
平和ボケも無くなる。

台湾は守ってもらいたいならコストを払うべき
金も出さずに守ってくれって言うのは通用しない

一晩じっくり考え込みレスをするのです。
小沢一郎がおしゃべりな正直過ぎる政治家なのかといえばそうでもない。
それを知るほど自民公明党が嘘吐きすぎて隠し事が多すぎて小沢一郎ですら知識の無いことを言っているように思えてしまう。

そもそも文明の進化した人類に文明の進化した人類に対しての軍など要らないのです。
http://www.youtube.com/watch?v=BZmE3fUKU5U

小沢の正論に自民層化工作員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日米同盟破棄されてもおかしくない発言だなｗ
日本の安全保障の根幹を揺るがす重大発言だぞこれ。

軍事力のないチベットは全てを破壊された。
チベット人男性の子供を身篭った女性は強制堕胎。
今でも民族浄化が進んでいる。
東トルキスタンはもっと深刻だ。
どちらも中国がやっていること。

小沢って確か、周辺事態法持ち出して
その範疇に台湾とニダー半島が含まれるって言ってたけどなぁ。

小沢は自民党ぶっ壊せればあとは何でもいいらしいよ。
田原が言ってたけど、本当かもね。

ホントにその場しのぎの発言しかしないな、小沢は。

小沢が暴走を始めた
ってことは、近い将来にまたぶっ壊す予感ｗ

目の前で女房、子供が朝鮮人に襲われていても、
何もせずに傍観しているということですねｗ

>>24
日本と韓国の経済関係を考えると、
たとえ嫌いでも韓国を援護しないと、
日本経済が大打撃を受ける。

韓国が潰れて多額の金を回収できなくなったら困る。

台湾の場合はもっと重要。
こっちは世界経済を左右する。

小沢のことだから
政権とったらコロッと態度変えると思うけど。

　米軍撤収

　しかし自衛隊は強化しません。


　将軍様ホクホクだなこりゃ

自分の国にウンコ飛んで来るのに、防御もしないのか

菅が総理になるんだから何とでも言える

米国のケビン・メア駐沖縄総領事は２５日の記者会見で、民主党の小沢一郎代表が
日本に駐留する米軍は将来的に海軍関係だけで十分との認識を示したことに関し
「極東における安全保障の環境は甘くない。空軍や海兵隊などの必要性を分かって
いない」と批判し、陸・空軍や海兵隊も含めた即応態勢維持の必要性を強調した。

ま、完全に駄目出しされてるけどな

>>79
そりゃあ菅。

米国との安保は必要だが、自国の防衛に責任を持つのは当たり前じゃないか。
なんでも米国頼りではいけない、という意味で正論だと思うが。

攻め込まれる当事国になった時どーすんの？

>>78
自分の国は守る
台湾は守らない

米軍から離れるとゆうのは支持する
後他国を攻撃できるようにすべきなのと、弾道ミサイルもつべき
相手の首都に攻撃できるとゆうだけで非常に強い抑止力になりうる
今の日米安保はいびつだ日本は他国を攻撃できないもんだからそこの部分を米国にやってもらおうとしてる
その上兵器もつくれないもんだからアメリカ次第
完全に依存してる
日本は米国ないいようにつかわれてるだけだ、在日米軍の目的は中国とロシアの盾として日本を使い
日本の自立を阻んでいる日本が自立していたら日本は東アジアで指導的立場になれただろう
そもそも日米安保はどの道問題になる中国の台頭とともに日本はアメリカのキューバみたいなもんだ
中国は太平洋に進出しアメリカはそれを嫌がる日本はアメリカの前線基地になっちまう
わけのわからん平和主義をもちだして結局米国に攻撃してもらうんだから、日本は米国を避難できない日本は自国に責任をもっていない
しかもだ尖閣諸島にたいして米国は介入を渋った米国ってなんだ？戦うきあんのか？高いかね払ってるのに？
それどころか抑止力にすらならんじゃないか
尖閣をもし中国がとるなら日本は核をもつといえ
それが外交だろうが

小沢の言っているのは
別に、日本の朝鮮半島や台湾への攻撃権を放棄したわけではなくて
奴らが勝手に内戦やってる分には放置プレイで対処しますと言ってるんだと思うが。

日本防衛のための攻撃権を否定したわけじゃないでしょ

保守の小沢は自国のことは自国で守ると表明。
親米売国奴はそれが理解できないらしいｗ

政権交代はして欲しいけ集団的自衛権は認めろ！

>>1

【小沢一郎さんが無投票3選で党首を務める、かなりイケテル民主党】

01.外国人でも党員になれるよ。
02.日の丸は掲げないよ。
03.党の綱領はないよ。
04.外国人でも選挙が出来るようにするよ。
05.韓国民潭とはオトモダチで、常日頃から援護射撃して貰っているよ。
06.日教組がバックにいるので、教育も安心！
07.自治労がバックにいるので、年金も安心！
08.部落解放同盟がバックにいるので、差別も安心！
09.憲法改正案では、憲法9条の無防備性をそのままにしてあるから、護憲派の方にも安心！
10.安全保障は国連中心主義だから、常任理事国が自衛隊の暴走をストップ！
11.民主党に逆らう官僚は全員クビ！
12.「差別」発言が多いので、言論空間を制限するよ。
13.韓国の可哀想なお婆さん達を救済するよ。

小沢管鳩山が暴走しだしてきて面白いよな

こいつらの売国奴ぶり、白日の下に晒してやっから

小沢は権勢欲の亡者

総理のイスに座ることしかもう考えてないはず

日本の有事にも参加しないんだろう。
9条があるから日本に有事は有り得ないと国民を騙して。

>>67
はぁ？どこが正論なんだよクズ

言ったことは民主の公約に相当するはずなのに、記者から突っ込まれるところころ内容が変わる。
思いつきで言ってるのだろうか。こんな人が次期首相候補？とっくに終わった人だったはずなのに…。

>山岡賢次国対委員長「（小沢氏の発言は）結論ではなくビジョンだ。急に在日米軍がなくなるわけがない。小沢氏ははっきり物事を言うのでみんなが勘違いしやすい」

小沢氏ははっきり物事を言う？

民主が政権とろうが小沢が総理になる事は無い。

民主党の小沢一郎は何者か？
民主党の小沢一郎はどこからやって来たのか？
それを調査した欧米のある特別秘密組織の超極秘調査報告書は実在した。
http://www.youtube.com/watch?v=hnno1RQEFO0

これからキムチ島と台湾でひともめするけど、
見てみぬふりしてなさいとシナ様に言われましたってことかな。

>>86
いや完全に集団的自衛権の放棄のこといってるよ
内戦に介入しないとか当たり前すぎて意味不明だし

自民よりも民主のほうが自己崩壊が進みだしたな

>>87
それなら憲法改正、再軍備、状況によっては核武装まで踏みこむべきだろ
オザー信者はこれに答えてみｗ

ｵﾙｧｵﾙｧ
藻前らもっと汚沢を叩け
此奴のﾁｷﾝっぷりを露呈汁

>>71
小沢がぶっ壊したいのは自民党じゃなくて、日本そのものでしょ。

>>76
全責任を負う立場にはならない、なったとしても極短期
政権奪取したカリスマという立場を印象付けて、華々しく後進に道を譲るだろうな

後のことは一切「ｼﾗﾈｰﾖ」だけどｗ

>>36
では、感情論に流されない
あなたの安全保障論をお聞きかせ願いますか。

台湾とアメリカが同盟　→　台湾海峡防衛　　　　　　どうぞどうぞ。いくらでも強化してください

韓国とアメリカが同盟　→　38度線防衛　　　　　　　　どうぞどうぞ。いくらでも強化してください。

日本とアメリカが同盟　→　日本全土の防衛　　　　　なんか↑まで担わされてるので、減らしましょう。


こういう事。
日本は韓国とも台湾とも同盟を結んでいないので、手を出さないのは当然。

台湾軍が日本の有事を助けてくれるとでも思ってるのか？ｱﾒﾎﾟﾁは。

お前らカッコイイこと言ってるけど
中国と戦争なんて出来ると思うか？

反戦9条死守主義者は自分は他国から攻撃されてもいいと思ってるんだろ。
腹の立つのはそれを他人に強制しようとしている事。
自分だけが死ぬならともかく、
みなさんは誰かから攻撃されても死を選びなさいと言っている訳で
お前等のどこにそんな権利があるのかと思う。

小沢がはっきり説明しないから
バカな国民がアーダコーダと推測したいといけないｗ
まして、民主党の中には旧社会党の残党が大量にいるし
社民とも共闘を組むって言ってるんだから
小沢には説明責任があるのだよ。

（｀ハ´　 ）日本が、朝鮮半島や台湾など他国の有事に参加することはあり得ないアル

やっぱ民主もダメだ・・・どこに投票すりゃいいのかさっぱりわからん

中国は資源のない日本を攻撃するはずない　　　潜水艦が暗躍、尖閣諸島問題
北朝鮮も外交で仲良くするよ！話せば分かる　　拉致、テポドンetc


オザーの頭はお花畑牧場かｗｗｗｗ

もうこいつはその時、その時で耳障りのいい発言しかしない奴
って認識でいいのか？

>>109

はっきり説明したら、民主が分裂して、自民のｱﾒﾎﾟﾁが続くだろ？

選挙まではぼかしておいて良い。選挙後はしっかりとした独立志向政党民主党となる。

【政治】 中国・王部長 「『まもなく民主党政権になる』と聞いた…嬉しい」「民主党政権になったら日中関係が発展」…民主・小沢氏に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235387325/
【政治】 民主・小沢氏 「民主党は日中友好を願う者ばかり」…中国・唐国務委員「中国の発展、いかなる国の脅威にもならない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203672821/
【政治】民主・中川議員「アジア共通バスケットなどで新しい基軸通貨を作っていきたい。中国などと連携を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232793194/
【円消滅→アジア版『アメロ』誕生？】｢中国などとの連携で、アジア共通の新基軸通貨作りたい｣…民主・中川正春氏が構想語る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232841309/
【民主党】藤井最高顧問「小沢代表が首相になれば、新たな通貨制度の勉強の話が出てくると思う」　ロイターのインタビューに★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235438607/
【政治】民主・鳩山氏「米国追従外交から国際協調路線へ 『アジア太平洋共同体』の実現を国家の新たな目標にする」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235407366/
【政治】民主・小沢氏「政権交代後は、在日米軍を削減。日本が極東における安全保障の役割を担っていくことで話がつく」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235485132/

>>113
彼のこれまでの経緯を見れば、答えは出てくるはず

台湾人も韓国人も中国につきたがってるのに
もう諦めろよ

小沢先生にもっとしゃべらせろ
今の自民じゃ出来ない事ばかりだろ
国民が言っても効く耳持たない自民に
ちゃんと聞かせましょうよ

そして双方　地獄に叩き落すなんて
お洒落じゃないでしょうか？

米軍の必要性を話す前に、自衛隊増強とか、
日本としての安全保障プレゼンスを明確にしてからならわかるけどな。

それがない以上は理解不能な主張。

いやでも関わりを持たなければならない周辺事態に、あいまいな姿勢をとらないことはポジティブで評価します。
関与しないとはっきり立場を表明することで、はじめて状況の当事者になれるのだと思います。

台湾有事は未然に防ぐべきだし、いざ始まってからいきなり自衛隊を出して中国軍と対峙させるわけにもいかんで

ここで小沢を擁護してる連中に聞きたいんだけど、

【民主】鳩山氏「『在日米軍は海軍だけで十分』との小沢発言は、日本の軍事力を増強するという発想に立ったのではないと理解してる」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235732372/

これどうするのｗ

あのー国連待機軍(笑)って何ですか？

第二次南北戦争になったら間違いなく9条改正してさっさと
韓国様助けろっていうだろうがｗ

【政治】小沢民主党代表｢福田首相はｳｿつき｣ 夕刊ﾌｼﾞ直撃ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214208487/l50
> --政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
> ｢一貫性がない｡北の口先提案だけで､著しい主権侵害である拉致事件への政府方針を
>大転換した｡米国が示したﾃﾛ支援国家指定解除方針には反対したが､本気で最後まで
>反対するのか｡信用できない｣

> --東ｼﾅ海のｶﾞｽ田問題など対中外交はどうか
> ｢政府は日中両国の『共同開発』をｱﾋﾟｰﾙしているが､中国の武大偉外務次官は
>『(ｶﾞｽ田は)われわれの権益だ』と公言している｡(政府は)領土･領海という国家の基本を
>あいまいにして､国民に問題が解決したかのようにｳｿをついている｡許し難い｣

> --小沢氏ならどうする
> ｢僕は旧知の唐家ｾﾝ国務委員にも『われわれが与党になったら領土問題にｹﾘをつける』と
>宣言している｡例えば尖閣諸島は歴史的に見ても日本固有の領土だ｡それを明確にさせる｡
>自公政権のように弥縫(びほう)策で先送りすることはしない｣

> --毒ｷﾞｮｰｻﾞ事件もうやむやとなった
> ｢隠す､先送り､うやむやは自公政権の十八番だ｡政治家が責任を取る気概がないから､
>ﾄﾗﾌﾞﾙを嫌がる官僚はあいまい決着でごまかそうとする｡政権の存続は国をあやまらせる｣

> --労働力不足をめぐっては､自民党と財界の一部に｢移民受け入れ｣を検討する動きがある
> ｢まったくﾀﾞﾒだ｡現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに｡
>発展途上国から単純労働者を受け入れることは､一種の奴隷制度ではないか｡治安問題を
>心配する声もあるが､それ以前に､そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり､
>人道的にとても認められない｣

ひょっとして小沢って政権獲る気無いんじゃないの？
旧社会党議員排除して政界再編が狙いなんじゃないかと思った。

>>107
戦争したいと言ってるわけではない
ただ、オザーは集団的自衛権否定で「軍事力」という外交カードをドブに捨て
「抑止力」も放棄している

>>117
氏ねやチャンコロ

>>107
日本から仕掛ける事は無いと思う。
中国から仕掛けて来る事も無いと思いたい。
けど油田の件でも、当然の様に軍艦をちらつかせて来た中国は、戦争を恐れていないと思う。
それが怖い。

>>124

小沢すげぇ正論ｗｗｗ

阿呆信者が２ちゃんで嘘こきまくってるんだな。

麻生は

早く

アメリカに

尖閣諸島の

帰属を

再確認しろ




話はそれからだ・・・






ただし

再確認すると同時に下野するしかなくなるぞ・・・麻生

民主党のネクスト内閣。日本を潰す気マンマンです↓

総理　　　小沢　一郎
副総理　　菅　直人　　　輿石　東　(元社会党、日教組代理人)
国務　　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連)
官房　　　直嶋　正行　(元トヨタ、自動車総連)
総務　　　原口　一博
外務　　　鉢呂　吉雄　(元社会党)
防衛　　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人)
内閣府　　松井　孝治　(元通産官僚、移民1000万人)
財務　　　中川　正春　(パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融　　　大畠　章宏　(元社会党、日立労組)　
厚労　　　山田　正彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金　　　長妻　昭　
経産　　　増子　輝彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務　　　細川　律夫　(元社会党、在日議連)
文科　　　小宮山　洋子　(在日議連)
子供　　　神本　美恵子　(元日教組中央執行委員、在日議連)
農水　　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連)
国交　　　長浜　博行　
環境　　　岡崎　トミ子　(元社会党、在日議連)
官房副　　 長妻　昭福山　哲郎

ソース　民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

>「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」と否定

他国で行われる日本関連の有事にはどう対処するんだ？

米のポチから脱却！さすが小沢だ！遂に言ったな！

反小沢のネトウヨは明日からネトウヨ失格な！

>>114
だからせっかく汚澤がボカして発言してんのに、
空気を読まない鳩ポッポはじめミンス内の連中が
勝手な自分よりの解釈を始めちゃって大変な事にｗｗ

>119
鳩山由紀夫が自衛隊増強は無いと言ってたような

国連は紛争当事国のどちらの味方もしない。「どっちも手を引け」と言うだけだ。
つまり、中国が武力で尖閣諸島を奪っても、国連軍は日本のために尖閣を取り戻し
てはくれない。北方領土や竹島問題でも何もしてくれないだろ？つまり国防とは、
結局のところ自国の軍隊が強力でないとどうにもなんないということだ。他国も
あてにはならん。アメリカが竹島や北方領土取り返してはくれない。尖閣でも同様
のことが起こるんだよ。特亜の基地外諸国に対応するには、憲法９条改正して核保
有し、強い国にするしかないんだよ。中国や北朝鮮、韓国の“善意”なんか信じて
るようじゃ日本は終わる。生存競争は甘くないんだ。１回戦争に負けたくらいで戦
意喪失し、「平和国家」なんて虚妄で偽りだらけの看板を掲げてしがみついてたら
日本は終わる。

民主党の小沢一郎は何者か？
民主党の小沢一郎はどこからやって来たのか？
それを調査した欧米のある特別秘密組織の超極秘調査報告書は実在した。
http://www.youtube.com/watch?v=ba-dc0fizWk

最低限>>1は読むべきだ。
＞「ごく当たり前の話をしただけだ」
＞「在日米軍の役割のうち日本の防衛に関係する部分は、
＞できる限り日本が役割を果たせば、米軍の負担が少なくなり、それだけ在日米軍も少なくて済む」
日米同盟破棄でも、在日米軍全撤退でもない。

＞小沢氏が在日米軍削減論の中で言及した日本の防衛力強化に関連し、
＞朝鮮半島や台湾有事などに自衛隊が関与する可能性
日米同盟破棄でも、在日米軍全撤退でもない。ってのになんだこの質問は？

＞「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」と否定。
日本憲法に書いてある事を言っただけ、当たり前の事。
逆に自衛隊が外国出て行くなんて言ったらキチガイだ。
行けるのは、PKOか、周辺有事ではなく日本への攻撃で戦争状態になった場合だろ。

>>134
鳩山の発言なんてスルーされてるじゃん。
鳩山発言に騒いでるのはｱﾒﾎﾟﾁだけ。２ちゃんだけ。

小沢の真意は小沢にあり。鳩山にあるわけじゃない。

オザー信者の脳は蛆が湧いてるからな
ネトウヨしか言わない
つか別の国から来たのかｗ

ｺｻﾞﾜの歴史知らない香具師大杉でわらた

>>135
自衛隊増強という枕詞があったら支持してもいいが、
ないから怒ってるんだよ。

>>138
だから米軍は第七艦隊だけでいいんだって。で、この発言でしょう。…もう詰んでるから諦めろ。

>>140
すげー。ついに小沢さんにも信者が。　半年前なら考えられんことだったな。
ここんとこずっと正論だもんな。

>>107
無理。
兵力に差がありすぎる
士気も愛国教育のおかげでそれなりにある
例え水際で半分防げたとしても、日本占領には余裕

核で兵力を削減せしめたとしてもこちらも核すべてを防げない

インド･ロシア･東トルキスタン･チベット鷹派と頑張っても日本絶滅ｰ支那１/３だろう

台灣有事の時に参加の前にきちんと動かないと尖閣諸島が占領されるぞ。

>>140
自民党大好きの馬鹿なレス続ける奴の事だろ？

俺は、「ｱﾒﾎﾟﾁ」、「馬鹿信者」、「売国奴」としか呼ばないけどな。


ネトウヨ？右翼とか、似つかわしくない言葉なんて使うわけねーじゃん。

ｱﾒﾎﾟﾁは最左翼だよｗｗ

明日の朝刊で台湾内省人は固唾を飲むだろうな。

>>124

勇ましいことを言ってるが、それを実現するための軍拡方針を示してんのか？

>>1　動画もどうぞ〜。

小沢代表会見 米軍・安全保障発言について
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6281499
ttp://www.youtube.com/watch?v=o5Qb3Frb_RE

毎日新聞の質問にキレながら答えてます。
「日本が他国の有事に参加することはない」
「日本の防衛はより日本が負担していくから、米軍はもっと縮小できる」
「私は政府じゃないですからね！政権とってアメリカに聞いてみなきゃ
　具体的なことはわかりませんから！」

在日米軍は日本防衛のためにのみ存在してる。日本がもっと役割をになって
米軍を撤退させて、台湾・朝鮮有事にはノータッチにするそうです＿＿＿


会見のフル動画は民主党サイト
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15335

このシナリオか？

2009夏 日本民主党政権誕生
↓
2009冬 沖縄分離一国二制度 ↓
2010春 沖縄から米軍撤退
↓
2010夏 台湾中国に事実上併合
↓
2011夏 北朝鮮崩壊 大量難民発生 韓国日本は混乱 中国は軍隊出動で鎮圧
↓
2011秋 北朝鮮 中国領土へ
↓
2011冬 弱った韓国資本を中国資本が乗っとり開始
↓
2012春 中国偏向したマスコミや工作機関により韓国に極左政権誕生 中国移民大量受け入れ
↓
2012夏 沖縄大量移民を受け入れた結果住民投票で中国領土に
↓
2013冬 韓国 中国領土へ

小沢一郎氏はなぜ媚中に変身したのか
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/424518/

>民主党代表の小沢一郎氏の中国訪問が話題を呼んでいます。

日本側でのさまざまな反応のなかでも圧巻は週刊新潮の特集記事「卑屈な小沢一郎」でしょうか。
副題には「『胡錦濤皇帝』に拝謁を賜った」とあります。

国会の審議の最中に、民主党議員４５人がぞろぞろ北京詣でという異常も、もっぱら小沢氏の
主導です。週刊新潮の記事は小沢氏が胡主席に会ったときの様子を、明らかに目撃者の報告を
基に以下のように報じていました。
「ちょこんと椅子に座った小沢氏は媚びたような笑いを浮かべ、『ただいま主席閣下自らですね、
今回の参加者の団員のものと写真を撮っていただきましてーーーそしてまた、みんなと握手まで
していただきましてーーー先例のないサービスをしていただいて、本当に感謝しております」
週刊新潮のこの記事は次のようなコメントをも載せていました。
「中国というのは、家来のような態度をとる者を優遇します。小沢氏はそれに嵌った。（中略）
　小沢というのは、弱いものに対しては威張りますが、強いものにはダメ」（政治評論家の屋山太郎氏）
「小沢氏の訪中は銀座のホステスがお客さんの気を引くために皆で出張したのと何も変わりません」
（在日中国人ジャーナリストの石平氏）
ここまで酷評されても仕方ないでしょう。
小沢氏は日本の政治指導者として中国へ出かけ、国家元首に会いながら、日中間で懸案の
東シナ海のガス田紛争も、尖閣諸島の問題も、抗日記念施設などの反日教育や歴史の問題も、
チベットやウイグルにからむ少数民族弾圧、人権抑圧の問題も、
まったく触れなかったそうだからです。
日本国民の懸念案件をまったく無視する日本の政治家というのは、なにやら不気味でさえあります。

>>149
なんで軍拡が必要なの？

領土問題の先送りしない解決ってのは２種類あるんだぜ？

もらうか、あげるか、の２つだ。

汚沢が落ちればﾐﾝｽは崩壊するからｗｗｗ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩け

邦人救出もしないのか？

>>147
なんだ、コヴァかよ

巣に帰ればｗ

　　　　　　　　　　,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;;;:`:::-,,
　　　　　　　　　 .,':::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,ｒｎ.　　---―――――--,,;;;;;;;;;;;;;;|
　　　r｢l l h.　 ヽ// .....　　　 .........　/::::::::::::|
　　　|　､. !j　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　ゝ　.f　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　|　　|　　　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　 ,｣　　L_　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　ヾー‐'　|　　|.　 　 ＿＿_ 　＼　　　　|　　＜将軍様、私の方はもう避難完了しましたので
　　 |　　　じ､　 |　 　くｪｪｭｭゝ　　　　　/　　　　　どうぞ遠慮なくテポドン撃ち込んでください
　　 ＼　　　 ＼.入　　ー--‐ 　　　 ／
　　　　＼　　　ﾉﾘ^＼＿＿＿＿_／/ヽ
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　 /＼
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　★　 ,|　　　 ＼
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　[主席] |＼/　　｜
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川

>>138
＞日米同盟破棄でも、在日米軍全撤退でもない。
海軍しか残らないんだけど？空軍なしで海軍だけとか狂気の沙汰、事実上機能しない

＞日米同盟破棄でも、在日米軍全撤退でもない。ってのになんだこの質問は？
集団的自衛権について聞かれて、そしてそれを明確に否定してますが？

＞日本憲法に書いてある事を言っただけ、当たり前の事。
だからこれは集団的自衛権を否定してる

>>149

軍拡が何を意味するか知らんが、戦力の適正保持は選挙後にちゃんと言うよｗｗ

自民党にこのまま任せといたら、竹島やガス田のように取られ放題だ。

尖閣もいつ取られるかわからん。

>>155
いまはしてんのか？

>>117
一応韓国では親米政権が復活した。
台湾馬政権も、中国民主化までは統一しないと言ってる。

米軍から離れるとゆうのは支持する
後他国を攻撃できるようにすべきなのと、弾道ミサイルもつべき
相手の首都に攻撃できるとゆうだけで非常に強い抑止力になりうる
今の日米安保はいびつだ日本は他国を攻撃できないもんだからそこの部分を米国にやってもらおうとしてる
その上兵器もつくれないもんだからアメリカ次第
完全に依存してる
日本は米国ないいようにつかわれてるだけだ、在日米軍の目的は中国とロシアの盾として日本を使い
日本の自立を阻んでいる日本が自立していたら日本は東アジアで指導的立場になれただろう
そもそも日米安保はどの道問題になる中国の台頭とともに日本はアメリカのキューバみたいなもんだ
中国は太平洋に進出しアメリカはそれを嫌がる日本はアメリカの前線基地になっちまう
わけのわからん平和主義をもちだして結局米国に攻撃してもらうんだから、日本は米国を避難できない日本は自国に責任をもっていない
しかもだ尖閣諸島にたいして米国は介入を渋った米国ってなんだ？戦うきあんのか？高いかね払ってるのに？
それどころか抑止力にすらならんじゃないか
尖閣をもし中国がとるなら日本は核をもつといえ
それが外交だろうが
中国の台頭とともに米国の価値が上がったなどと考えるのは早計、むしろ中国やインドなどの台頭で逆にアメリカの価値は下がってる
オバマ外交は融和的だそれは中国に対してもそうだ、日本の希望はないがしろにされ、北朝鮮問題も日本は敗れるだろう
日本は米国に依存していて、文句いわないからな
アメリカは日本より中国を重視するだろう、そしてアメリカの衛星国家である日本は外交的に完全敗北するだろう
アメリカに中国ともめるきはないアメリカ依存から離れるべき

小沢の言っていることは正論なんだよ。
だけど、その裏付けとなる具体策に言及していないから
誰から見ても不安なわけでして。

>>147
だからアメポチが嫌なら改憲して再軍備だろ
何を言っているんだアホが

>>145今のシナにそれが耐えれるの？

>>1
この内容をまったく反対にすると

ｺﾜｲﾈ

宮台真司「よく言ってくれました小沢さん」
ＴＢＳラジオで小沢発言を支持
http://podcast.tbsradio.jp/dc/files/miyadai20090227.mp3

米のポチから脱却。
その後、朝鮮民族のポチへ…

それが民主・小沢信者の在日の理想。

有史以来、何れかの国の従属国となるしか国を保てなかった朝鮮民族に、日本人を従属化させようとか民主信者は在日ばかりですか？

んんんんん？いつか国連軍に参加させるって言ったのは誰だっけ？

他国の有事どころか自国民が海賊に襲われていても
自衛隊は出さないってはっきり言えば？ｗ

他国の戦争になんで日本が参加するんだよ
韓国と北朝鮮がやり合ったらどっちかに付くのか?
ネトウヨ朝鮮人論によればあながち冗談でもなさそうだが

>>156
俺、漫画読まないから、コヴァとか言われても、その漫画家がどういう事言ってるのか知らん。
俺は攘夷だから。


>>164
改憲はしても良いが、しなくても反撃はできるしな。必須条件じゃない。
再軍備って何？日本はもうすでに軍備してるじゃん。

原潜持ったりするのはもちろん必要。憲法改正なんていらんけど。

>>120
＞ 関与しないとはっきり立場を表明することで、はじめて状況の当事者になれるのだと思います。

＞ 台湾有事は未然に防ぐべきだし、いざ始まってからいきなり自衛隊を出して中国軍と対峙させるわけにもいかんで

そのためにもぼかしておく必要があるんだろうがw
介入しないと最初から決めつけたら、それこそ台湾の不安と中国の勢いをあおるだけ。

土台人が多いなこのスレ。

あれ？こんどは軍拡う？


どっちなんだよあんたは・・・

こいつが中国韓国の大統領にケツを差し出すところ見せてくれたら
日本を任せてやってもいい。
そこまでやれんなら認めてやってもいい。


・・・ホントにやったらどうしよう。
泣きたくなってきた。

小沢、管、鳩山の三馬鹿は、さっさと引退しる

自民党支持者(世論誘導業者)は、都合の悪い>>124>>124>>124>>124>>>124>>124>>124>>124>>124>>>124はスルーして、品性下劣なデマ流しに躍起になっています。

コレをツッコむと、『チョン』『鮮人』『国へ帰れ』などの意味不明なレスで対抗して来ます。

どう考えても中国様に献上するための下ごしらえですね。
ありがとうございました。

>>163
方針としては実にまっとうだね。

これだけ大規模な安全保障の枠組み変革だ。
別に政権取ったら来年からすぐにそうなるってわけでもなんでもない。
10年規模で時間を掛けてやる中長期政策だもんな。

いま無理に具体案出したところで、まるで裏付けのない空手形にすぎんわけだしな。
まあ政権取って１年たってまるで展望も進展も見えないならそれは叩けばいい。

これは実に恐ろしい事ではないか？

日本の存続を大きく左右する安全保障。
その方針を従来とは大きく変える可能性を示唆する”次期首相”。
党内の議論・コンセンサスどころか、国民にも何ら知らされていない。

麻生が生理的に嫌？自民党がダメ？
そういう底の浅い感情論からの反発？アテツケ？だけで、国の在り方を
大きく左右する安全保障上の変化を問題視せず丸呑みするの？

>>172
今の軍備じゃ全然足らないの
わかったか厨房
まったく疲れるな

>>178

ｱﾒﾎﾟﾁはもうﾃﾞﾏ流すしか能がないんだよｗｗｗ


あまりに正論すぎて反論できないｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>124を見れば小沢のスタンスが明白なのにねｗ

>>143
＞「ごく当たり前の話をしただけだ」
＞「在日米軍の役割のうち日本の防衛に関係する部分は、
＞できる限り日本が役割を果たせば、米軍の負担が少なくなり、それだけ在日米軍も少なくて済む」
日米同盟破棄でも、在日米軍全撤退でもない。

この部分を、「在日米軍は第七艦隊だけでいい」に変えてみたところで、何も変わらないよ。
つーか相互確証破壊による軍事力均衡って意味なら、現実的な話だし。
戦略原潜とその防衛だけっ後はなんも要らないて、突き詰めちゃえばそういう事でしょ。

>>1
避難民が日本に押し寄せるときは海上封鎖しろよ。
そのなかに工作員が紛れてるだろ。

何この矛盾

>>64
＞一掃
具体的にどうやるか教えてくれ
密入国者の実数すら完璧に把握できてないのに、
捕縛は不可能

工作員がテロに走れば日本は国内政情完全に破綻する
＞平和ボケはなくなる
そのために極東の勢力均衡を侵すのか

韓国が滅ぼされそうになっても助けないってことだよね。韓国人も本望だろうね。めでたしめでたし。

>>163
アメリカの軍事力に代わり得るような「裏付け」って、一体、何だよ？

まさか、人民解放軍とか言うなよｗ

>>181
変化を恐れる気持ちはわかるが
冷戦終わって２０年、テロとの戦いになってそろそろ１０年。
世界の枠組みはずいぶん変わってる。

環境が変わってもいままでと同じことをやってたら生き延びられないよ？

我　々　の　言　論　を　封　じ　て　社　会　を　堕　落　さ　せ　て　い　る

老　害　の　発　言　は　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　は　若　い　Ｄ　Ｑ　Ｎ　よ　り　迷　惑　で　邪　魔　だ　か　ら　黙　っ　て　い　ろ　。

あ　あ　、　日　本　人　じ　ゃ　な　い　老　害　か　困　っ　た　も　の　だ　。

検　閲　さ　れ　た　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　使　っ　て　も　そ　れ　じ　ゃ　そ　り　ゃ　剥　製　に　さ　れ　ち　ゃ　う　よ　。

ま　あ　チ　ャ　イ　ナ　で　は　こ　う　い　う　こ　と　を　い　う　こ　っ　ち　側　が　外　国　人　で　あ　ろ　う　が　剥　製　に　さ　れ　ち　ゃ　う　だ　ろ　う　け　れ　ど　ね　。

そ　れ　で　も　食　べ　ら　れ　ち　ゃ　う　よ　り　は　マ　シ　か　。


日本人は自民公明党の集団ストーカーにハッキングされ検索結果も検閲されています。
今はまだこちらの言論は正常にそちらへ届いていますか？
言論を編集されない行動へシフトして相手を攻略して下さい、既に始まっています。
このようにして一般人や失敗続きな人などを自殺へ導くことは容易でしかありません。
自民公明党に都合の悪い人物をキチガイ化させ精神病院へ隔離することは現代社会で時間の問題程度の朝飯前。
これらを堀江貴文などに買収攻撃された良心を捨てきれないフジテレビは秘密裏に公表しています。
http://www.youtube.com/watch?v=C1TXFFypEC0

>>184
お前頭おかしいのか？
中国が核を使わず通常兵力で攻め込んできたら核の傘なんて何の役にも立たんぞ

>>153
まあ、拉致は軍拡では解決せんな。
だが、中国に日本単独で対抗できる戦力は必要だが。

小沢はずっとぶれてないよ。
真の保守。

政局を利用し自分自身の考えは表に出さず、
このタイミングでこの踏み絵。


売国自民は追求できる時間はない。
もはや自分を追い出せない民主党。


さすが、小沢だ！

次の与党がどこになる(第３の勢力か？)にせよ
総理大臣は小沢にやってもらいたい！

小沢に始まった政界再編はこれにて幕！

俺は愛国右翼だが、ずっと信じてたぜ！


さあ、おまえらも勝ち馬に乗るんだ！！

>>182
え？全然足りないって？そこまで足りないわけじゃない。

アメリカが突出してるだけで、日本も十分に軍事力は保持してる。

マズイのは配置だけ。　沖縄から米軍を追い出し、自衛隊基地としよう。

それだけで、北朝鮮には十分。尖閣にも十分。

朝鮮半島や台湾には行かないけどアフガニスタンには行くの？

小沢は日本を第二のチベットにするつもりか！

>>1
全面的に小沢氏を支持する！ 日本は世界一早く、非武装中立の体制を整えるべき。
かつて西郷隆盛は｢正義は国家より重い｣と言った。
まさにその通りで国民は覚悟をもって正義を貫き、
平和を実現すべきなのだ。正義なき生命は死に等しいと心得よ。

韓国有事・台湾有事の亡命者・難民の受け入れをどうするかを
考えておいた方がいいと思うけどね。

実際に自衛隊を日本政府が直接指揮で派遣するなんてことは有り得んのはたしかだし。

台湾の独立派が失望するような発言はやめろよ

>>196
民主党は、インド洋給油もソマリア沖海賊対策もダメだけど
アフガニスタンに地上部隊を送るのはOK

シーレーン確保、は無視だそうです。

他国が起こした日本への侵略行為にも関与することはあり得ないんですよね。
わかります、わかりすぎます。

自民公明党信者は民主党を支持する書き込みをみかけるとハッキングをして嫌がらせをしてくる。
これはずっと前から感じていたことで相手は国家権力を悪用したハッカーで証拠はないが嘘ではない。
他にも実感として同感なＲＯＭはいるだろ。

インターネットで検閲されしかも２ちゃんねるを買収された今の日本に自由な言論の場は既に無い。
日本の情報社会にチャイナ化を勧めている組織は与党の自民公明党かそれとも野党か？
その答えを探すなら日本をチャイナ化しようとしている広告代理店や犯罪を隠蔽したい政党や老害が沢山浮かぶだろ。

おまいらに今はまだ僕の言論は届いているか？
日本でこの程度の情報はおいくらか？
日本でかんぽの宿程度の宿泊費ではなくかんぽの宿程度の新品大画面テレビ付き施設の買収価格はおいくらか？
答え１万円。
１万円でかんぽの宿を買えちゃう生活保護で働く意欲生まれる？
http://www.youtube.com/watch?v=5zchSnPcEbU

ｱﾒﾎﾟﾁは>>124に反論できない。

「反民主党はネウヨ」のつぎは「小沢さんは正論」かよ…

民主工作員は同じ事を何回も言えばいいって教わってんのか？

はぁ…

>>198
はあ？
米軍が極東の軍事バランス保ってるのに米軍追い出して「非武装中立」とかいう傍迷惑なエアポケット作り出して何がしたいの？

そんな自己中なトンデモ理論語っておきながら西郷の名前出すなよアホ

日本でやれることはやる＝日本の軍事拡大ってことじゃないの？

>>204
だって急に>>124みたいなこと言い出すんだぜ？


過去にもこんな発言とかあったっけ

>>159
小沢は米軍の抜けた穴埋めをどうするかについて、全く話をしていない。
台湾も見捨てるみたいだし。
>>151のシナリオがオチだろw

>>198
チベットがどうなったか、知らない訳じゃないよな？

>>200失望するもなにも少数なんだろ

なにやったってどこで働いたって邪魔されるんだから働くだけ無駄だろ。
それくらいインターネットが普及した時代に暮らしているなら当たり前に気付け。

おら呪われてる麻生太郎を援護する気さらさらねえどころか
悪人麻生太郎さ呪われ常に吐き気や頭痛がする馬鹿だっぺ。
どおもおこんばんわ。
んだからだっぺ小沢一郎の笑顔で元気になってしまうっぺ。
おら、無職だっぺ、マジだっぺよ。プンプン
何してもうまくいかねぇ、邪魔されてばかりだっぺよ、
だからってまつがえても小沢一郎とか皆主党とかの工作員とかではねっぺぇ、 んだ。
それなのに小沢一郎の笑顔でなんか力わきでるっぺ。
http://www.youtube.com/watch?v=vQNdx5frUhw
麻生太郎だかの顔見てへそ曲がり具合さビビっときてすまって気持ち悪くなり吐きそうになりパワー吸い取られそうになるんだけれど
小沢一郎の笑顔探してたまに喜んでるとこっちまで嬉しくなってしまうんだっぺなこれ。
小沢一郎はお病気みたいなんだべけどそういうの押しのけて今でも頑張ってるってのはきっとおら達さ勇気をくれてるからだっぺ。
国民のことを考えて政治をしてくれているのは小沢一郎のいる民主党と思うっぺシュートォーーーッツ！！！

前原の武器輸出三原則見直しとセットの発言？
後は核武装を実際にする必要はないけど、核武装論を
タブーにするのをやめるのもセットでお願いします。

基地外オザー信者の相手も疲れる
スレつぶしが目的だからな
スルー推奨

まぁ、落ち着けよ。
山岡国対委員長もこう言ってるんだし
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69920.jpg

日本はアメリカの属国なのに、こんなこと言ったらアメリカに見放されるだろ！
小沢は日本をアメリカから独立させようとする国賊だ！！！！

　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　麻生「尖閣諸島の帰属をアメリカに
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　聞いてみなければ分からない」
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　と言いつつ確認しない
　


　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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嘉手納も三沢も千歳などで訓練するだけの運営態勢になる
厚木は第７艦隊の艦載機だが岩国へ移転
沖縄の海兵隊第３軍は8000人がグアムへ移転
これだと残るのはどうみても第７艦隊のみでしょ
あとは全部訓練のために一時的にいるだけの部隊と司令部要員
防衛省のホームページ「米軍再編」に書いてあることを言ってるだけ

それのどこが軍事音痴なのか？自民党員は日本語読めないのか？

>>215
「アメリカの抑止力」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
発想が斜め上過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同盟国に向かって「抑止力」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑えねえ・・・

もういいから小沢は黙って仮病つかって表にでてくんなｗｗｗ

ｱﾒﾘｶが台湾あたりで中国と揉めても何もしないのかな？
しないのはいいけど、それ言うとｱﾒﾘｶも絶対日本になにもしてくれないよね

小沢発言は米海軍が去った後の具体的な話が一切ない
しかも党の方針や社民党との共闘というような点で矛盾してる

>>195
対中国向けには、それだけじゃ不十分。

核保有国相手には、トラッピングワイヤとして日本領土内にアメリカ軍を置いておく必要がある。

一晩じっくり考え込みレスをするのです。
小沢一郎がおしゃべりな正直過ぎる政治家なのかといえばそうでもない。
それを知るほど自民公明党が嘘吐きすぎて隠し事が多すぎて小沢一郎ですら知識の無いことを言っているように思えてしまう。

そもそも文明の進化した人類に文明の進化した人類に対しての軍など要らないのです。
http://www.youtube.com/watch?v=9rqZ5SisGsc

>>208

小沢の意見は一貫して自主独立だし、>>124は当然の意見。

何が突然なのか？？

反論するなら、過去に小沢が正反対の事言ってたというソースでも示しなさい。

まるで対岸の火事みたいな言い様だ

まあ、口ではいろいろいってるが、もし小沢が政権とったら、一番ありそうなのは
日米安保堅持路線に鞍替えというのだな。　村山社会党とおんなじ。

>>7
そのＡＡ
通報されたね

>>223
核の抑止力はいまや核じゃあないんだぜ・・・

アメリカがなぜアフガンに核を使えないかわかるか？

>>225
２１世紀のノストラダムスです

民主党政権になると中国に侵略される


信じてる人がいるんです

>>178
自主国防の見通しを示さないと、信用できないわけで。

>>192
核を使わなければ、核を使わないってお約束を誰が信じるの？
核兵器を持ってるヤツを追い詰めれば、最終的には核があるから小競り合いさえ出来ないのよ。

で、日本を中国が侵攻するってな事態＝在日米軍第七艦隊壊滅？
無理無理そんなシナリオ、中国が第七艦隊壊滅させてその後どうするの？
米中前面戦争？アホか？
そうでないなら、日米安保破棄、米に日本が見捨てられた後の事？
もしそんな事態を想定するなら、米軍に代わって日本独自で核武装の議論真面目にした方がいいよ。

ちなみに、>>215　の動画もある

小沢の外交・防衛政策は？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ecj-Km1YNKw

>>206
でた極右w 武力の放棄が平和につながる。
ｼｰﾚｰﾝはｿﾏﾘｱではない。

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
ギョーザの街←チャイナの街←New!

iKeDa DaIsAkU＝池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
　↓
KDDI AU=Ａｕ・DION軍

嫌いなことばかりさせようとさせる社会は働こうお金を稼ごうと思うと死にたくなる。
これはごく自然なこと。
嫌いなことばかりさせようとする社会のトップは
無気力にさせ嫌いなことでも低賃金でやらないと生きていけないようにがんじがらめにさせている。

その低賃金の命と引き換えにしたりしている大事と思ってるお金は
金持ちの大人からすたら僕らの子供時代にこれが本物だったらな、なんて言ってた
子供銀行券と変らないんだから。
そんなの欲しがって命捨てるとか騙されすぎ。
失恋も初めは辛いが次第に一人孤独に絶えて生きてみたら
何が失恋で何が死ぬまで生かしてくれているのかに気が付いてくる。

今年の抱負やスローガン決めるのまだだけど良いおととしを。
http://jp.youtube.com/watch?v=R1NnyE6DDnQ
確信犯みつかりました？あ？まだでれすかそれはざんねんでごじゃいます。

>>229
核持ってないアフガンに向かって核使ったらロシアと中国から核飛んでくるよ

>>222
×米海軍
○米海軍以外

一貫して自主独立の顔をかぶった権限委譲だもんな
<（´∀｀）>みたいなもの。

>>229
ゲリラと核保有国を一緒にするなよ。

そりゃー、中国共産党なんて60年前までは単なるゲリラだったけどさぁｗ

>>223
沖縄の海兵隊は台湾に移転、第七艦隊は駐留を続けさせる。
日米同盟は当然継続。
なんの問題が？

>>230
いや、そいつら、わざとﾃﾞﾏを広めてるんだよ。本当にそんなﾃﾞﾏに騙されてるなら、措置入院が必要なレベル。

>>225
尖閣諸島って日本が実効支配してるのに、なんで例に挙げてるんだろって思った。
竹島を例に挙げてれば小沢見直してたな。

>>183
おっと！自民党支持者の見事な>>124スルーパスだぁ！
ゴール前に世論誘導業者が走り込んで、シュート〜！
あぁ〜っと、これは残念、デマ流し、決定力不足を露呈したぁ〜！

村山の時も、阪神大震災やらオウム事件やらいろいろおこったが
民主党がもし政権とったら、村山内閣に負けず劣らず、有事が立て続けに
起きそうな予感。

もしかして、もう自民党にはアメリカから米軍再編の話は来てないのかね？
自民党はアメリカから見放されている？

とりあえず北朝鮮は小沢にテポドン直撃させてみたらいいよ。

改憲もせず軍備も整えず核武装もなしで米軍いらね
日本を滅亡させたいわけね
どうりでキムチ臭いスレだ

警察や政治家って税金で暮らして普段は痴漢や買春以外に家族ともども何やっているんですか？

とりあえず組織的な使用ではない大麻や覚醒剤の所持や使用がバレたら渋谷で知らないイラン人から買ったと言えば済む。
小向美奈子の場合、売春までバレている。
つまり、小向美奈子だけって考え方は止めた方がエロい。
http://www.youtube.com/watch?v=KBojXcGR4b0&fmt=22

小向美奈子http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%90%91%E7%BE%8E%E5%A5%88%E5%AD%90
[隠す]表・話・編・歴Visual Queen of The Year
1992年 稲尾律子 - 高橋里華 - 寺田光希
1993年 内田有紀 - 田中広子 - 遠野舞子 - 遠藤美佐子 - 青木美津子
1994年 吉野公佳 - 稲森いずみ - 木内あきら - 雛形あきこ
1995年 華原朋美 - 秋本祐希 - 榎本加奈子 - 遊井亮子
1996年 稲田千花 - 黒田美礼 - 青木裕子 - 山田まりや
1997年 吹石一恵 - 嘉門洋子 - 藤崎奈々子 - 柳明日香
1998年 安西ひろこ - 柴田あさみ - 鮎川なおみ - 中沢純子
1999年 吉井怜 - 内藤陽子 - 濱松咲 - 高以亜希子
2000年 周防玲子 - 一戸奈美 - 川村亜紀 - 桜井裕美 - 三津谷葉子 - 金子さやか
2001年 宮地真緒 - 椎名法子 - 小向美奈子 - 浅見れいな
2002年 市川由衣 - 香里奈 - 沢尻エリカ - 鎗田彩野

>>195
沖縄の未来を勝手に決めるなよキチガイｗ
小沢に政権交代した日から沖縄はアメリカに復帰する

これって現段階で麻生に記者が
「有事の際、(自衛隊を)参加させることはあるのか？」
って聞いたら
「参加させることはできない」って答えるよね？

>>246
竹島を侵略され

何もしない自民党と公明党のほうが

キムチ臭いけどな

>>246

このまま自民党に政治やらせてたら、尖閣は１００％中国に取られるわ。


なぜかって？竹島取られたろ？ガス田取られたろ？

アメリカは尖閣諸島はスルーだろ？

お前、自民党に何をどう期待してんの？

>>204
アメと離れつつ、>>124をやろうというなら、憲法改正や軍拡が必要なのは明白なんだが。
なぜ言及しない？

>>228
＞されたね
なんという他力本願ｗ

>>198
＞かつて西郷隆盛は｢正義は国家より重い｣と言った。

とりあえずソース教えて

>>225
＞過去に小沢が正反対の事言ってたというソースでも示しなさい。

こんな一例を挙げてみますが、どうでしょうかねえ先生？ｗ


小沢一郎発言集より抜粋

軍事力増強を続ける中国を批判して「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。
核弾頭をつくるのは簡単なんだ」@2002/4/6福岡市内の講演で

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

麻生外相の核武装論議容認発言について「核問題という、日本にとって政治だけでなくあらゆる意味で大きな影響を及ぼす
大きな問題について、勝手にしゃべるというのは考えられない」@2006年10月18日記者会見で

　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓

自らの過去の「核武装論」を批判されて「（米中両国の言動が）日本人の感情を逆なでし（核保有論につながる）
偏狭なナショナリズムの議論を助長する。そうさせてはいけない（という意味だった）」＠2006年12月18日党両院議員総会の冒頭あいさつで

>>232
＞核を使わなければ、核を使わないってお約束を誰が信じるの？
なにそれ？約束してるのは「核を使えば核を使われる」ってことだけ
中国が核をつかってきたら打ち返すだけ、約束も何もない
小競り合いなんていくらでもできるけど？お前ベトナム戦争とか知らないの？

第七艦隊壊滅させてどうする、ってそこまで中国信用してるならもう自主防衛すら不要だろアホ
それが平和ボケって言うんだよｗ

>>251
ああ、うるせー厨房だ
自民とか関係ねえんだよアホ
反自民なら別のスレ逝けや

>>252
北朝鮮や尖閣諸島ならＦ2とＦ１５をを沖縄に配置すりゃ十分じゃん。
核報復は第七艦隊で十分じゃん。


憲法って何が障害なん？宣守防衛は出来るって自民党でも言ってる事じゃん。

最新兵器、しかも最新戦闘機なんて２ちゃんねらの僕らは知ってるわけない。
ましてやテレビニュースで出るわけない。
ラプターなんてコンセプト戦闘機だろ。
実際に戦争なって本気で世界各国が戦いだしたら
マスコミを信じられない現状に加えインターネットで飛び交う口コミ情報すら
どれが本当でどれが嘘かも分からない、もちろん画像や動画も加工されたＣＧかどうかも
多くの人々は判断に悩み苦しむ。

ラプターの話は実際のアメリカの戦闘力を想定する机上でのブービートラップに過ぎない。
それを低学歴の僕らはもう随分当たり前に随分前から感じていて
それでもそれに釣られてその話をして暇を潰している。

日本のインターネットの掲示板でそのくらいあきれた情報で萎えた議論してるくらいだから
経済改革に関して強気にアメリカへ対抗する某国も十分このことを理解しているだろ。
そういうことを承知した状態で世界にどれだけ強く恥ずかしいものを言いをしているか？
それを先進国へ対抗する某国は気付かない。
http://uk.youtube.com/watch?v=U1XV2ujRymA

旧日本軍そのものだな
外国人参政権＝情報漏れ
台湾しらね＝シーレーン放棄＝補給線放棄
自分たちできちんとやるという決意＝精神力で戦え！！

>>254
核開発は極秘でやるもんです。
外に向かって大々的に発するものではありません。


そんなんだから、自民党はお花畑だって言われる。

>>248
>小沢に政権交代した日から沖縄はアメリカに復帰する

それって、まだしも幸福な未来だと思うわ。
民主党政権下では、中国に献上される可能性すらあるんだからｗ

あのチベットのときみたいに、「沖縄に自由を！沖縄に人権を！」って悲痛な叫びが
マスコミに圧殺される日が来ないことを、切に願うわ。

>>233
独裁侵略国家と率直に言い合える間柄ｗｗｗｗｗｗ

>>231
その論法で行くと、尖閣問題で日米安保発動の確認を行ったが、アメリカに見事にスルーされた政府自民党はもっと信用出来ないよな？（笑）

そんな戸締りの悪い他人の家だが、自分ちの虎の子の第七艦隊だけは
裸で置かせてもらって平気、な〜んてわけにはいかないだろ？ＪＫ

>>501
だふｗ
それは酷いｗｗｗ
オマンコのポテトチップスはどしたの？？ｗｗｗ
オチンポにハルンケアｗうはｗ

>>259
そのうち竹槍で飛行機落とせとか言い出すかもなｗ

>>222
米軍削減で生まれる戦力の空白を
自衛隊の増強で埋めるのではなく
外交とか言ってるが
軽武装のまま放置しようとしてるような気がする
これはとてつもなく危険

まあ、小沢が政権とってから、日米安保堅持路線に変更したとしても
村山社会党の非武装中立路線から日米安保容認ほどひどい路線
転向ではないから、それほどは叩かれないとは思うが…ｗ

やっぱり中国様による極東支配ですねぇ

台湾見捨てるのかよ。
これは政権任せるのは無理だな。

>>240
＞ 沖縄の海兵隊は台湾に移転、

なら海兵隊の台湾移転を強行するため、今すぐ中国と戦争するかw

>>249
政府見解では自衛権は存在してることになってる

クリントンが帰ってから言い出したのは何でだ？
小沢の構想をオバマにのませたってことか？

台湾とアメリカが同盟　→　台湾海峡防衛　　　　　　どうぞどうぞ。いくらでも強化してください

韓国とアメリカが同盟　→　38度線防衛　　　　　　　　どうぞどうぞ。いくらでも強化してください。

日本とアメリカが同盟　→　日本全土の防衛　　　　　なんか↑まで担わされてるので、減らしましょう。


こういう事。
日本は韓国とも台湾とも同盟を結んでいないので、手を出さないのは当然。

>>270
台湾軍が日本の有事を助けてくれるとでも思ってるのか？ｱﾒﾎﾟﾁは。
逆もしかりだよｗｗ

小沢って、竹島も日本の領土って言ってんの？

>>253
小林よしのり著 ゴーマニズム宣言３だったと思う。

参院多数を得る為、社民の言う事を聞かざる様得ない民主はやはり駄目だな。

もうダメだろ小沢……
自民党支持の俺から見ても余計な事喋り過ぎで墓穴掘ってる様にしか見えない。

　　　　　　 ＿＿＿_　
　　　　　／....　　　.....＼　
　　　 ／　 　)　　( 　　＼
　　／ ‐=・=- 　‐=・=-　＼ 　　おれはまったく米国のことは信用していない。
　　|　　　　（__人__）　　 　　|　 日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない。
　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　
　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　l　　　　　　　　　　　l

　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　

私は、日米同盟がなによりも大事であるということを
ずーっと以前から、最初から唱えてきたひとりであります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　　　　|　|　　　　|
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　|
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　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑栗嫁
１２日（先週木曜）にはこう言ってました。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021201061
小沢氏は「おれはまったく米国のことは信用していない。日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない」とも語ったという。
→それから５日後
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021701014
「わたしは日米同盟が何より大事だと唱えてきた一人だ」として、対米関係を最重視する立場を強調した。

おぃおぃ
壊し屋がｽｲｯﾁ入っちゃうと不味いぞｗｗｗ

小沢オワタ＼(^o^)／

シナチョンとサヨ踊りでも踊っとけ

>>273
まさかぁｗ

クリントンの来日中にこんな馬鹿なことを言ったら、すぐさま否定されるじゃん。

小沢ってもう、オバマ政権には相手にされていないんだよ。

勇ましいことを言ってみたけど反発されてトーンダウンってところだろ
まあ、突っ込みどころ満載なのは仕方ないとしてもこうコロコロ変わるってのもなｗ

小沢が沈黙を守ってたのはやっぱ馬鹿だったからだなｗｗｗｗ
最近のアフォ発言の連発はどうよｗｗｗｗおまえら釣られすぎｗｗｗｗ

ところで第７艦隊と自衛隊がガチで戦ったらどっちが強いんだ？

おすすめグッズを紹介しちゃうぞ

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妨害電波発信！携帯取締役CX-200新登場です。

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人殺しが大好きなネトウヨ君たち。一人でも殺人犯したら、死んだ後天国にいけないよ。

例え中国や韓国が攻めてきたとしても、人を殺すぐらいなら、殺されたほうがマシだね。

俺は平和の為に命を捧げるよ。俺の家族もみんなそう言ってる

>>279

＞おれはまったく米国のことは信用していない。

極めて正論

＞日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない。

極めて正論

＞日米同盟がなによりも大事である

極めて正論

>>274
>台湾軍が日本の有事を助けてくれるとでも思ってるのか？ｱﾒﾎﾟﾁは。
>逆もしかりだよｗｗ

こいつはいったい何を言ってるんだ・・・
わけが分からない

選挙後に旧社会党の連中を黙らせるために、
今のうちから言って回ってるのかな？
俺の発言で支持を得たんだから黙れ！と言えるしね。

小沢って左派なのか右派なのかさっぱりわからん。
気持ち悪いくらい中国よりなのは確かだが。
どっちにしてもここに来て福田より頼りない感じがする。

・在日米軍を減らせ

・東アジアの有事には動きません

両立は無理だろＪＫ

>>260
周辺諸国の有事に介入する、しないを堂々と明言しちゃう小沢は何なんだ。
こういうことこそ曖昧にしとかないと自衛隊の抑止力が低下するだろ。

いま野党だからと逃げるなよ。
政権取るつもりなら政策はきちんと決めとけ。

現時点で中国軍艦が津軽海峡通ってもスルーしてる
ミンスのせいだな！
おっと、今の政府は自民党が率いてるんだっけ(汗)
米軍もいる(滝汗)

>>289
文章の書き方から察してあげて

>>260
小沢が最初に自分で発信したのはスルーですね、わかりますｗ

今ならもう一つおまけに付いて来るって手法はいつから排除命令する？
いつもいつまでももう一つおまけとかさらにこれがついてくるとか、
売れ行きが悪くなるとさらにおまけがついたりとか、
それはテレビショッピングだけでなく他の市場へも悪影響を及ぼし続けているだろ。
いうなればもはやテレビショッピングは詐欺の温床として定着した。

テレビ放送が見れる環境は無くなってテレビ放送を見なくなって困ることはない。
だがテレビ放送を見なくなるとテレビ放送を解ったりテレビ放送を実感することはある。
テレビ放送を見なくなるとなんで困らないしなんで見てないのに解ったり実感するのか？
それは言っている事が無理矢理すぎて強がりではないか？

この期に及んでそう思う未だテレビ放送のみを崇拝する遅れた人の何人が僕のレスに出会うかは解らない。

そういう人との出会いは奇跡かもしれないからあえて言う。

若者の多くはモーニング娘。の最新シングルを解らないしそれをどうでもいいと思う。
そしてそれを話のネタにするインターネットでのみ情報を得ている若者の多くは
最新シングルと呼ばれる曲だけを追いかける人を流行遅れと言うだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=7glyl8paoO8

今は１００年に一度の金融恐慌だよ？
アメリカに払う金あるなら経済対策につかえよ！

>>274
台湾の助けは期待してないが、
台湾有事の際には、自衛隊はアメリカと連携するのが普通と思うが。

ありえないだと・・・無視でつか

>>289

日台は同盟を結んでいないという事。

マジでわからんの？？？　安全保障を何もわかっとらんな。お前。

>>296
お前もわかってないんだな。ｱﾒﾎﾟﾁはやっぱ駄目だ。自分で防衛考えてないから、同盟というものさえ理解しておらん。
頼りすぎ。子供国家だからお前みたいなお花畑が生まれる。

中国で人造人間になって寿命を伸ばしバーターで国家主権放棄か？

>>257

楽観的すぎるんじゃないか？
核報復は在日米軍というワイヤートラップが必要。
尖閣諸島についても、中国軍の近代化が急激に進んでいる以上、油断はできん。

あと、専守防衛というが、敵地攻撃能力は必要。
今までよりはるかにアメと距離とる以上、アメの核の傘が本当に機能するか、中国が疑うようになる。
日米の隙間が広がり、その疑いが増せば増すほど有事の確率は高まるぞ。

麻生もだが小沢も相当な馬鹿なんだな。
このチャンスにわざわざ墓穴掘ってどうすんだ。

>>293
台湾や韓国が有事の時には自衛隊も手助けに来て欲しい、なんて言うか？
いや、それを言わそうとしてるんだろうな。

求められてないことをなんでやらないといけないんだよ。だから女にモテないんだよお前は

ぶっちゃけ、小沢だけは嫌だった。
何考えてるかわからんから。

だけど最近うっすらわかってきて、
「案外ｲｹるかも。。」と感じる。

小沢結構ちゃんと日本を導くかもな。
右に舵とる可能性が実際ある。

小沢もそこまで基地じゃないみたいだな・・・外国人参政権は基地害だけど


あと民主党全体としてみた時、やっぱ怖い

平岡の発言、鳩山の発言がどうでもいいぐらい酷すぎるよ

>>255
おいおい、ベトナム戦争って・・・大丈夫か？核大国同士の局地的代理戦争じゃないか。
で、日本が中ｖｓ米の代理戦争の場になるってな妄想はどこから湧いてきてるんだ？

現状、第七艦隊壊滅させないでどうやって中は日本に侵攻するんだ？
まさか核か？
米は在日米軍に被害が及ぶ核攻撃には核打ち返すだろうなぁ・・・。
つまり、中は米が日本にいる限り、通常攻撃も核攻撃もでけないのよ。

＞自主防衛すら不要
いいとこ突くね。不要なんですよ。
先制攻撃で壊滅されないだけの戦略原潜を持ってしまえば、通常兵器等核国家間の戦争では不要なの。
これは平和ボケではなく、マッドな考えって言うんですよ。MADね。

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜
　　　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　
　　　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　既得権をぶち壊さないと
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　　　日本の未来はない！
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　日米安保をぶち壊さないと
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　中国の未来はない！
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　＿＿_　　 .|
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

>>300
台湾有事の際には日米共同で当たると
小泉の時にアメリカと約束を交わしてるね。

　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　麻生は尖閣諸島の帰属をアメリカに
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　再確認する、と国会で答弁
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　しかし再確認する事実も予定もない
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　
　


　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
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>>287
おまえとおまえの家族だけ頃されとけばいいじゃん
人に強要すんなよｗ

何言ってんだコイツｗ

民主党の小沢一郎は何者か？
民主党の小沢一郎はどこからやって来たのか？
それを調査した欧米のある特別秘密組織の超極秘調査報告書は実在した。
http://www.youtube.com/watch?v=hnno1RQEFO0

汚沢の居る党の支持母体知らない香具師大杉でわらた

小沢、気が緩んできたのかな？

>>307
ねえよ。
おまえね、職場とかリアルな知り合いにそういう事言ったら恥かくよ

>>306
だから介入するとも介入しないとも言っちゃダメなんだよ。
聞かれてもいないのに自分からわざわざ言うなんて政治センスゼロ。

>>124　→　ｱﾒﾎﾟﾁ「あーあーあーあー」


ｱﾒﾎﾟﾁ　「小沢は何考えてるかわからん！」

えっと、>>124は？

ｱﾒﾎﾟﾁ　「　あーあーあーあー　」

↓
以下るーぷ

小沢が言っていることは正論だな。
日本においてアメリカの影響を少なくするのは当然。
いつまでもアメリカのポチでは仕方がない。

お前ら次期内閣総理大臣に何いってんだ？

悔しかったら自民を選挙で勝たせろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不可能だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>263
とりあえず実効支配してるのは日本。ラムズフェルドは安保の対象になると言っていた。

ただ、確実でないことも確かだろう。
で、アメから離れながら、今以上に確実にするには、どうすれば良いかな？

大幅な軍拡を主張してんの？

09.2.25.青山繁晴がズバリ！1/5〜5/5
http://www.youtube.com/watch?v=rzI--sDfajw
http://www.youtube.com/watch?v=WUO7t-9O8RU
http://www.youtube.com/watch?v=ZFk8zUKznT0
http://www.youtube.com/watch?v=caCNkI8_ueI
http://www.youtube.com/watch?v=3p15ZFfjs4I

・アメリカの経済パートナーは日本よりもやっぱりシナに？
・金融サミットなどを乗り切って選挙は8/30（大安）？
・民主党は実は社民党に振り回されている。

>>306
必要に応じて武力介入するべき
当事国が望むとか望まないとかは関係ない
それは日本の国益の問題だ

軍産複合体のアメリカは戦争をやって景気を回復させようと侵略相手を探している。
戦時中に強制連行と虐殺で大儲けした麻生財閥のアホウ太郎も支持率目当てに同じ事を考えている。

アメリカの侵略戦争に加担して金を出す、基地を提供する、あげくに自衛隊まで出兵させて
アメリカと経団連の利益のために格差社会を作って庶民を貧乏のどん底に落としている

世界から孤立しているアメリカとの付き合いなど無用。
このままでは格差社会でどうしようもなくなった日本の庶民は兵隊になるしかない。
そしてアメリカの侵略戦争でアメリカ兵の弾除けに使われるだけ。
アホウを支持しない庶民を殺せるのだからアホウは必ずやる。
アホウは戦時中に強制連行した人々を強制労働させて虐殺して大儲けした家系だからな。

>>321
他人のせいして居るだけじゃねーかｗ
何のための野党だよ。

自民党がうんこすぎるから政権交代が起こるんだろ。
自民党以外政権を担当できる政党がないからしゃぁない。
とりあえずもう自民党に投票はしないよ。

解散して、解党して一からやり直せ。

>>321
>>124なんて、またいつものように小沢さんが八方美人やってるとしか思ってませんが。
反米派にも親米派にもいい顔をしようとして、両方から信用をなくしつつあるわけよ。

>>307
お前、その前にまず>>265がどこの誤爆か説明しろやｗｗｗ

やっぱ一長一短だな・・・


自民も民主も変なの引き連れてるしなー

>>260
抑止力って言葉知ってる？

>>324
ミンス鳩山・平岡の発言が信用できるなら（何でこんな但し書きつけなくちゃならんのだ）
軍縮でしょ

ポチという単語を用いる奴はアホとみなして間違いないからｗ

>>321
つうか>>124に答えて欲しいなら答えてやるが方法論は何も語ってないんだよな
米軍削減もそう
いきなり結論
そんな与太話を信じているのかｗ

>>322
小沢のアホな点は、
在日米軍の役割が単なる日本の安全保障でなく
極東安保のための存在であることを理解していない点

在日米軍を減らすってことは
日本が極東安保をやるってことであり
例えば「朝鮮半島や台湾有事などに自衛隊が関与する」ということ

>>333

核は持ってやっと抑止力が生まれるんです。


>>328 >>330　

あーあーあー　はもういいよｗｗ

>>321
ミンス党工作員さんに回答希望（コピペ）↓

民主党に投票できない理由（日本人の方はコピペ願う）

●沖縄に中国人3000万人を受け入れる沖縄ビジョン
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる（角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税）
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制＆外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大（資金の出所は日本人の税金）
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ＆解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
（9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い）
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

小沢もそろそろﾐﾝｽ党を泣きながら放り出す頃合いかな

小沢よく言った。石破茂なんて、「朝鮮動乱が起き、北朝鮮の国民が逃げなきゃいけない時でも、
自衛隊は（国内法の制約で）助けに行けない。そんな国でいいのか」とか言ってるんだぜ。

そんな国でいいです。半島なんかのために、自衛隊を出動させて、
日本国民の命を粗末にしたくありません。金輪際関わりたくはありません。

>>1

小沢さんは外国に干渉しないが、外国人が日本に干渉することには寛容なようですね・・・

民団、民主・公明支援へ　次期衆院選　選挙権付与めざす
ttp://www.asahi.com/special/08014/TKY200812110336.html

>在日本大韓民国民団（民団）が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主、公明両党候補を支援することになった。
>民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位置づけており、選挙戦に一定の影響を与えそうだ。

>民主党の小沢代表は１１日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を確認。
>「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解いただき大変ありがたい」と謝意を伝えた。

<民団>参政権実現へ賛同候補を全面支援 総選挙へ根回し着々民主、公明とも「付与」強調
ttp://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=3200&corner=2

>野党・民主党は「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」が
>「付与に関する提言」をまとめ（５月）、「地方参政権検討委員会」も「付与すべきだ」との検討結果を小沢一郎代表に答申（９月初め）。
>今度の総選挙用のマニュアルにも「付与」をうたっている。

>ちなみに、民主党は98年の結党時に策定した「基本政策」の中で「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」と明記しており、
>同年10月に「永住外国人に対する地方公共団体の議会の議員及び長の選挙権等の付与に関する法律案」を公明党と共同提出。
>　2000年７月には民主党単独で法案を再提出した。

>民主党は、昨年７月の参議院選挙の結果、参院第１党となっており、
>小沢代表は「（衆院）総選挙で民主党が多数を獲得したならば、『付与』公約を必ず実現する」と強調している。

>1
これって、例えば「拉致問題」とか解決するのに
法律を変えてまで「軍事力」を行使することはないと断言してるようなもんだよね?w

こいつどこまでアホなんだ?w

ま、>>124を見れば小沢のスタンスは一目瞭然なわけだから。

ｱﾒﾎﾟﾁもしっかり反論してください。ｗ


あーあーあーしか言わないなんて、敗北宣言ですよｗ

>>326
自衛隊員が出動するかどうかはともかく、台湾を見捨てて良いという選択肢はあり得ない。

とりあえず日本人としてではなく個人として日本国を諦めているからまだ諦めていない民主党は頭がおかしいと思う。
その党首の小沢一郎がどんな人間なのかわからないがそれなりの人間でないと存在できないだろ。

自民公明党がどれくらい情報弱者なのかも小沢一郎を知ろうとすれば自ずと見えてくるんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=wmLTswxhwh4

>>337
侵略戦争ばかりしているアメリカがいることが一番戦争の危険を生んでいる。
アメリカがいなければ世界中でこれほど戦争など起きていない。
アジアの平和の最大の敵はアメリカ。

※　野党で居るうちは何でも言えますｗ　（世界では注視しません）

>>337
在日米軍の目的は、アメリカ本土を戦火に巻き込まないため。
極東安保はアメリカの大義名分。
日本はアメリカのために利用されているだけ。

>>344
まあまあ落ち着け。

>>339と>>342に対するまともな反論を見れたら俺も民主支持するかもしれないぜ。
ここが踏ん張り時だ。小沢に勝たせたいだろ？

隣の国が核攻撃受けても動かず
その残留放射能が日本内に流れてきても落ちたのはその国だからで動かず
って事だね小沢様は

>>336
小沢の話はいつも「いきなり極論」なんだよな。
一部の極端な連中が溜飲を下げそうな言葉だけ並べて、
具体策や現実性は全くない。まさに与太話。

>>341
北チョンが、直接糞支那の支配下に置かれるのは極めて危険
台湾が糞支那の支配下に置かれるのは、もっと危険

アメ公をたたき出すのなら
日本が台湾安保をやるしかない

政治家でもなんでもないただの２ちゃんねらですらこの国は


我　々　の　言　論　を　封　じ　て　社　会　を　堕　落　さ　せ　て　い　る

老　害　の　発　言　は　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　は　若　い　Ｄ　Ｑ　Ｎ　よ　り　迷　惑　で　邪　魔　だ　か　ら　黙　っ　て　い　ろ　。

あ　あ　、　日　本　人　じ　ゃ　な　い　老　害　か　困　っ　た　も　の　だ　。

検　閲　さ　れ　た　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　使　っ　て　も　そ　れ　じ　ゃ　そ　り　ゃ　剥　製　に　さ　れ　ち　ゃ　う　よ　。

ま　あ　チ　ャ　イ　ナ　で　は　こ　う　い　う　こ　と　を　い　う　こ　っ　ち　側　が　外　国　人　で　あ　ろ　う　が　剥　製　に　さ　れ　ち　ゃ　う　だ　ろ　う　け　れ　ど　ね　。

そ　れ　で　も　食　べ　ら　れ　ち　ゃ　う　よ　り　は　マ　シ　か　。


日本人は自民公明党の集団ストーカーにハッキングされ検索結果も検閲されています。
今はまだこちらの言論は正常にそちらへ届いていますか？
言論を編集されない行動へシフトして相手を攻略して下さい、既に始まっています。
このようにして一般人や失敗続きな人などを自殺へ導くことは容易でしかありません。
自民公明党に都合の悪い人物をキチガイ化させ精神病院へ隔離することは現代社会で時間の問題程度の朝飯前。
これらを堀江貴文などに買収攻撃された良心を捨てきれないフジテレビは秘密裏に公表しています。
http://www.youtube.com/watch?v=C1TXFFypEC0

>>344
つーか、これどこまで信用できんの？
自民の方針にケチ付けてるだけな気がするんだけど…

「非武装中立」がすべてを解決するわけですね、わかります。

多くのマスコミ人も望んでますし。

韓国・中国が喜ぶ民主党とは、

・自民党と違って日本国籍を持たなくても党員資格が得られる党。
・帰化在日朝鮮人が実際に何人か既に当選している党。
・韓国での反日デモに党の副代表自ら実際に参加した党。しかも公用車を使用。
・朝鮮人からの献金を受け取った党。（※外国人からの献金は違法行為）
・日本国民の血税で在日朝鮮人に年金を払おうとしている党。
・幹部が、北朝鮮のミサイルは「中韓との関係の悪さが要因」と言い放った党。
・“ネクスト防衛副大臣”に帰化朝鮮人を指名してる党。
・“結党時からの基本政策”に「在日外国人参政権付与」がある党。
・「政権交代したら、真っ先に慰安婦国家補償法案実現」と主張する党。
・韓国民団新聞に「総力をあげて民主党の政権交代を応援する」と書かれた党。

◆日本の国防費削減を主張しているチョン民主
日米同盟破壊工作を実行するチョン民主
全て反対引き延ばし誹謗中傷罵倒スキャンダル審議拒否等で日本国政停滞弱体化を計るチョン民主
中国共産党日本工作マニュアルを実行するチョン民主
日本経済を破壊するチョン民主
日本の国防を破壊するチョン民主
趙春花大臣誕生だチョン民主
証人喚問はどうしたチョン民主
チョン民主は日本人の敵
チョン民主は人間のクズ
チョン民主は地獄に落ちろ。
クズ

在日米軍はアメリカの侵略戦争の金をうかせるために日本にいるだけ。
朝鮮戦争もベトナム戦争も湾岸戦争もイラク戦争も日本の基地からアメリカ軍が出撃した。

自民党はアメリカの侵略軍の金を思いやり予算などという名目で支払い
アメリカの侵略戦争に協力している。

在日米軍が日本にいるのは自民党が侵略軍の費用をただで出すから居座っている。

>>355

「信用できない」　＝　「あーあーあー」

ですよｗｗ

>>347
>アジアの平和の最大の敵はアメリカ。

つまりアメリカによる対日侵略戦争がもたらした
ＧＨＱ統治、ＧＨＱ憲法は
日本の平和にとって最大の敵、ということか

>>349
ＧＨＱ憲法を投下したＧＨＱは、「在日米軍」
であることは理解しているか？

>1
なにこれ。
反論にすらなってないよな。
アメリカが抜けた分は軍拡しなきゃ無理に決まってんだろ。
で、具体的なところは政権とってからで無いとわからない？
じゃあなんでこんな発言してんだよ。
そんなだから信頼されねーんだ、小沢は。

中国が尖閣列島を占領するのは不可能だろ！
まんいち失敗すれば周辺国家と内部の民族独立運動に火がつき中国自体が崩壊する

沖縄から米軍追い出して自衛隊も強化しないなら
台湾は中国に取り込まれる以外の選択肢がない
米軍がいるから辛うじて独立を保っていられるのに

結果として中国に与するだけだ
自主独立の理念なのか何なのか分からないが愚策にも程がある

人肉なら育てなくともある程度の環境をあたえれば勝手に太る。
そして更に牛より育てやすく美味い。
そういわれて食べる騙される人も存在すればそうれなら食べないという人も存在する。
そこで諦めたら負け諦めたら試合終了。
そしたら真実を言わずに騙して食べるようにすればいい。
薬を嫌がる子供に薬を飲ますときもそうしているでしょ？
頭を使えば大勝利。
http://www.youtube.com/watch?v=6be2IvKKdo4

>>364
逆に言えば、中国の属国で何が悪い？って話になるんだけど。

どうせ有権者の多くはそうなっても気にしないよ、マスコミさえ押さえれば。

半島有事に日本が関わらないというのは正論。
台湾は別かもしれないが…

>>347

＞ 侵略戦争ばかりしているアメリカがいることが一番戦争の危険を生んでいる。

ちょw具体的に。

小沢は親中派だからな

そもそもなんで日本が台湾の味方しねーとだめなんだっけ？

>>362
日本の軍事力は自国防衛には足りてるし、唯一足りてないのは核だけ。


在日米軍の強大な戦力は日本のためにあるわけじゃない。台湾に振り向けてくださいという事。

台湾に移転してください。それで良いです。誰も文句言いません。

>>353
朝鮮戦争の時みたいにアメリカさんに戦わせればいいじゃん。
日本は後方支援で基地使わせてあげるくらいで。
自衛隊が上陸作戦とかまで参加してやる義理はない。
日本は戦争特需でウハウハ。

>>370
ｼｰﾚｰﾝだべ

>>359
>自民党はアメリカの侵略軍の金を思いやり予算などという名目で支払い
>アメリカの侵略戦争に協力している。

ＧＨＱ憲法体制は
アメ公による対日侵略戦争を「民主化」「解放」と
徹底的に美化賛美することが前提

アメ公による侵略戦争を否定したければ
戦後体制、ＧＨＱ憲法自体を否定する以外にない

官僚主導で楽しくやりたいのはチャンネル桜欽ゾーの税金泥棒連中。
ヤツラとパチンコが密着してないわけないだろ。
でたらめ工作の連中のヤツラのレスをこのスレなら簡単にみつけれるだろ？
ヤツラ巨大な闇の組織の部品でしかないから単純ワンパターン。
これでちゃんねる桜ちゃんのムッツリエロ連中がオナニー大好きな意味もよくわかるだろ。

アメリカを今も恨んでいるのはチャイナコリアだろ。
戦争を知らずに育ったぼくらだけでなく、
雲一つない青空を青空だなーって眺める日本人の老人ですらアメリカを恨んでいない。
むしろ平和は良いと言うそれは何故か？

なぜ今でもアメリカを恨みアメリカを脊髄反射で批判する日本人がいるのか？
ところでそれらは本当に芯から日本人の連中か？

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
チャイナコリア←官僚とかが自意識過剰になる為のおかず
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
ギョーザの街←チャイナの街←New!
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党

ぼくらは常に監視されていて手を出せない。
働いたら負け。
オウム心理教のごとく一時停止しなかったように見えただけでどこからかパトカーが出てくる。
ネットからの情報を常にお待ちしている。
もちろんさりげなく向こうからバレないように長時間かけてパズルのピースをくれるだけで十分。
それを理解できない奴、それを逆手に取る奴、それを信用できない奴は敵。
http://jp.youtube.com/watch?v=m1tl0RNuvQo
ゲラゲラ。

>>360
結局、矛盾する政策や発言を乱発するから信用を落とすんだ。
今回の件もその１つだな。

言い切りはよくないぞ

シーレーン防衛の建前にすることもありえなくは無いし

まあ小沢がアホなのは今に始まったことじゃないシナ

俺が思うに、日本にとってもっとも害悪の大きな愚か者は、反米国粋主義者だね。

なあんか、このスレ威勢の良い人たちが多いけど、マジ？？？？
また、朝鮮戦争が始まったら、今度は自衛隊送るの？？？？
中国が台湾攻めたら、自衛隊送るの？？？送った方が良いの？？？
どうして？？？？必要に応じてなんて言ってる大バカさんがいるけど
必要に応じて、ちょっとだけ参加して、後はホイホイ撤退なんてできないよ！
とことん、腹据えてやることだよ！戦争は！！
戦争に参加すべきかすべきじゃないかの議論の前に、政党の問題だすの
って変じゃない？
自民党、あるいは民主党って政党は、きちんとした考えがあるのかねえ…。
特に心配なのは、今までずるずるベッタリでアメリカ一筋で仕えてきた
自民党だよ！！アメリカ自体が変貌してるのに、なあんも変わらずアメリカ様
みたいに見えるんだよな。彼らに新しい展望はあるのかなあ？？

北に撃ってもらって一応撃墜して何もしてませんが何か？って事だろ

有権者の殆どが欲しいのは年金や福祉なんで、別に日本が中国の一部になっても、
それが保証されるなら文句はないだろう。

老い先短い団塊連中が20年後なんて考えているわけがない。
安全保障はそれでも多くの有権者にとっては問題にはならない。

>>1
となると、
アメリカ軍のプレゼンスは必要、ということになるんじゃないの？

>>27
何だこりゃｗ

＞てか、この平岡ってのも流石リベラルの会だけあって、馬鹿だな。
少年犯罪被害者に酷い事言ってた奴だな。

>>340
だがちょっと待って欲しい。既に1年半前放り出した後ではないだろうか？ｗ

小沢アホか。いまさらだが。

>>349

アメは一応西側の盟主だから。日欧韓国あたりは最低限まもらなきゃいけない。
それは、アメを含む全ての西側諸国の集団安全保障の前提。

>>361
GHQが作った憲法は、その当時おいて日本の国際競争力をそぎ、
日本がアメリカに対して戦争を起こさせないようにしたもの。

よし、いい案出してやる
憲法改正、再軍備、核武装だ
そして順次米軍削減
憲法改正は嫌だとか軍備増強はいらないとかは受け付けない
反対するやつは国賊か工作員と見なす

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒

実はメラミン入りなんかより自公米の方が生物兵器級らしくて死亡率の変動にまで効果でてるらしい。
で、こんどは国産をカドミウムで汚染米。
とりあえず、パチンコは非合法だしそのパチンコは不正だらけで某国人しか経営できないみたい。
しかも不正はヤツラだけに認められていて町内に不調和をもたらしてるっぽい。
自殺したところで洗脳され騙されたまま死ぬだけだよ、
なぜなら不正の温床であるパチンコすら合法と疑わないだろ日本人て。
それらを今気付けず抵抗できないなら終わり。
捏造を理解してくれ、自殺ほど意味の無いものは無い。

それと、マンナンライフへのクレーマーに忠実に従いって
他の当たり前の仕事はしないやらない主義といって過言でない
自民党野田聖子とか自民党のその他大臣とか連立与党の公明党ってどう？

一部のクレーマーの指示にだけ選挙にて当選した政治家が
思考せずそのまま従っているということについてどう思う？

日本の政治家は凄い暇なことを税金使ってやってる思いません？
てれびニュースは真実を追究し視聴者へ伝えようとしましたか？
それともお茶を濁して視聴者へ伝えたという既成事実だけ作りましたか？
http://uk.youtube.com/watch?v=Y9V8uJnKBj8
電通＝旧日本軍＆韓国諜報機関（パチンコ）

>>372
>朝鮮戦争の時みたいにアメリカさんに戦わせればいいじゃん。

朝鮮戦争は日本を兵站基地にすることによって可能だった
それは「日本を在日米軍の基地にすればいいじゃん」という意見であり
在日米軍削減論の小沢の考えとは１００％逆

>>376

小沢は矛盾してないだろ。
自民党の誰よりも一貫している。小沢ほどブレない政治家が自民党に一人でもいるなら教えてくれ。


で、ｵﾏｴﾗ、ｱﾒﾎﾟﾁは、

「小沢は信用ならん！」
↓
「小沢は説明しろ！」
↓
>>124
↓
「小沢は信用ならん！」
↓
ループ

これしか出来ないわけ。見事な敗北宣言だわ。

言い訳がアントニオ猪木のようだ。

>>391
で、
朝鮮、台湾で有事があった場合、どうすんの？

>>391
黙れ！！低級工作員

支那ポチ「アメポチのネトウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>387
つまりＧＨＱ、ＧＨＱ憲法は「平和の敵」ということか
その意見には賛成だ

一刻も早くＧＨＱ憲法を潰し
アメ公をたたきだせる核武装を含む極東安保体制を
日本の手で構築する必要がある

>>393

周辺事態法に基いて、法の範囲内において後方地域支援や後方地域捜索救助活動をするんだろ。

韓国に選挙応援要請してたとかいう件についてはどう説明すんの

>>384
何って、民主党名物、必殺のブーメランじゃないかｗ

>>383
そうなんだよな。
結局必要じゃん。
小沢１人劇場でもやりたかったのかと。

台湾は中国の領土

日本が手を出せば内政干渉及び一方的な侵略行為ということで

合法的に日本に水爆を落とせるね＾＾

まずは東京、大阪、名古屋

日本国の頭脳と脊髄と背骨を全て失った後は人民解放軍が日本人を開放するわけだ＾＾

ID:4VB6GQv30はレッテル貼ってる時点で敗北宣言してるようなものなんだがw

>>391
そりゃお前が小沢の矛盾点から目を背けてるだけだよ。
今回の件だって、防衛費大幅削減をマニフェストで掲げつつ、
「日本が米軍に代わって東アジアの防衛を担う」と言ってみたり、
一体どっちなんだよ？って感じなんだが。

集団的自衛権ってのは各国が少数の軍備を持ち寄って、
互いの安全を保障し合う非常に平和的な考え方だと思うんだけど、
何で日本人は批判的にとらえるの？
戦闘民族ですか？

毎回こいつの言う事は薄っぺらいな

>>400

小沢はアメリカのプレゼンスは必要だと言ってるわけだが・・・

ニュースも見ずに、小沢批判してんのか？ｵﾏｴﾗだいじょうぶ？

自衛隊は米海軍を補完する任務があるはずだが小沢さんは何を血迷っているんだろう

【鳩山由紀夫のミサイル防衛網】
2005年３月「たかじんのそこまで言って委員会」より

鳩山由紀夫「私はね、民主党の考え方、MDに賛成しちゃってんですけども、
　　実はミサイル防衛は、今仰った様にね、極めて危ういと思うんですよ。
　　そんな簡単に打ち落とせないですよ。
　　そうじゃなくて、私は、レーザーディフェンスを作るべきなんですよ。
　　日本の国内に、この、レーザーの網を張るわけですよね。
　　それは、飽くまでも防衛案ですよ。
　　絶対に、外に向けて発射して、何かを壊すという話じゃない。」

江川達也「それ、防御可能ですかね、レーザー…」

鳩山「レーザー、レーザービームを、その力を…」

江川「何かSFっぽくないですか？」

鳩山「SFっぽいんですよ。SFっぽいから、そこはまだこれから
　　開発しなきゃいけない。」

全員「これからかい！」

ソマリア沖の海賊対策もナシか、この論調だと

日本のマスコミは封じられていて某国に都合の良い情報しかながれないから自民党が勝つ。
そしてどこかで誰かが儲けるがそれは日本国民にすら貧困をもたらした。
だからこそ民主党を誹謗中傷し自民公明党に都合の良いレスを繰り返す泥沼状態に耐え切れず古い情報を提供している。

最新情報に触れることは気付いている人々ならどういうことかわかるだろ。
この程度の古い情報は自民公明党にも漏れているからヤツラは確信犯でやっているってことでしあおそらく。


真実を知る者は真実を知る程に生活や命に脅威を覚え
実際の恐怖と未来に気づき安全地帯へ逃れる。

しかし、ご覧の様な社会に安全地帯などなく
真実を知るほど騙された者達は
安全地帯と思っていたそれを罠と気づく。

騙され罠に気づいた後で過ちを犯していた真実を知る者は
その代償を支払わなければならないことに今更怯えているだろ。

更にその罠は何だったのかに気づいた頃に
謝罪とは何かに気付く。
http://jp.youtube.com/watch?v=kxDcZzfyxAU

>>401
なんでお前が日本人を脅迫するの？

そういえば中国がチベット侵攻の日を農奴解放記念日にするとか言ってたな
スレとは関係ないがｗ

>>391

小沢が>>254みたいに平気で前言をコロコロ翻す口舌の徒だから
信用されない訳。

「今の民主党に政権担当能力は無い」って発言もあったなあｗ

その後、民主党の能力はお元気ですか？

>>403

＞「日本が米軍に代わって東アジアの防衛を担う」

また嘘をつく。

そんな事は小沢は言ってないだろ。

それに、防衛費削減＝弱体化じゃない。
弱体化Ｆ22を馬鹿高い金出して買うより、ユーロファイター買って、Ｆ１５やＦ２の役割まで持たせれば結局安くなるだろ？

そういう事。グアム移転費用？アホかｗ
思いやり予算？アホかｗｗ

例えば朝鮮半島や台湾有事の際、在留邦人の救出は自衛隊がやったらいかんのか？
全部外国の軍に任せる気か？
それなのに米軍いらんとか小沢の言うことはよくわからんわ。

冷戦は終わらないんだな。

>>406
アメリカがプレゼンスを保つためには基地が必要
単に空母なり艦隊なりがあればいいわけではない
例えば、空母や艦隊が寄港する基地が必要

小沢は海軍力以外のプレゼンスが必要でない、と言うなら
海軍力以外のブレゼンスを日本なりが補完する前提で語るべき

「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」では話にならない

>>411
脅迫じゃないよ

自衛隊が両岸有事に際して軍事力を行使したらこうなるというだけ

中国の意思なんだよ

日本国を終わらせたくなければ台湾には関わらないほうがいい

○と思う方は東へ、×と思う方は西へ移動してください。
北朝鮮から発射される東へ飛んでいくはずが西へ飛んでいく人工衛星打ち上げミサイルは爆発力の高い人工衛星を搭載している。
○か？×か？

○と思う方は東へ、×と思う方は西へ移動してください。
http://www.youtube.com/watch?v=nPyFwB0tf_0

１週間後には何も言わなかったことに・・・

国士の皆様って、結局何が言いたいの？
朝鮮半島や台湾の有事に自衛隊が積極的に参加して、戦争に加担しろ
って言いたいの？
それとも、自衛オンリーだけでいいの？？
これって、日本の防衛の問題で、やれ自民だ小沢だって話？？？
そこまで矮小化して議論になるの？？？
まずは、防衛について話して、その上で、支持する政党はどこかって
話になるんじゃないの？
なんか、逆を言ってるみたいな希ガス

>>1 米国のいいなりにならないって、スケジュール調整とか、馬鹿みたいなところで全然譲らずに、

　　＞「政権をとって米国に具体的なことは聞いてみなければ分からない」

こんな自分が提案した本質の所だけ米国のいいなりになっちゃうことなの？

>>124　うーん・・・

例えば領土問題について、小沢が尖閣諸島は日本の領土だって言ったって
民主党全体としての意見が小沢と一致しないと・・・してるのかな？知らないや


麻生だって尖閣諸島は日本の領土だって考えもってるし国会でも言ってるが、
自民全体としては、先送りってことに結果としてなってる・・・んだっけ？

>>397
君が言うところのアメポチもごめんこうむるが、シナポチもお断りなんだが。
もちろんロシアや南北のポチ、宗教のポチも。
最近の右と左の罵りあいは、見てて空しくなるばかりだよ。

>>418
おまえが何で中国の意思を語れるんだ
どうでもいいけど早く国に帰れや

我　々　の　言　論　を　封　じ　て　社　会　を　堕　落　さ　せ　て　い　る

老　害　の　発　言　は　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　で　は　若　い　Ｄ　Ｑ　Ｎ　よ　り　迷　惑　で　邪　魔　だ　か　ら　黙　っ　て　い　ろ　。

あ　あ　、　日　本　人　じ　ゃ　な　い　老　害　か　困　っ　た　も　の　だ　。

検　閲　さ　れ　た　イ　ン　タ　ー　ネ　ッ　ト　使　っ　て　も　そ　れ　じ　ゃ　そ　り　ゃ　剥　製　に　さ　れ　ち　ゃ　う　よ　。

ま　あ　チ　ャ　イ　ナ　で　は　こ　う　い　う　こ　と　を　い　う　こ　っ　ち　側　が　外　国　人　で　あ　ろ　う　が　剥　製　に　さ　れ　ち　ゃ　う　だ　ろ　う　け　れ　ど　ね　。

そ　れ　で　も　食　べ　ら　れ　ち　ゃ　う　よ　り　は　マ　シ　か　。


日本人は自民公明党の集団ストーカーにハッキングされ検索結果も検閲されています。
今はまだこちらの言論は正常にそちらへ届いていますか？
言論を編集されない行動へシフトして相手を攻略して下さい、既に始まっています。
このようにして一般人や失敗続きな人などを自殺へ導くことは容易でしかありません。
自民公明党に都合の悪い人物をキチガイ化させ精神病院へ隔離することは現代社会で時間の問題程度の朝飯前。
これらを堀江貴文などに買収攻撃された良心を捨てきれないフジテレビは秘密裏に公表しています。
http://www.youtube.com/watch?v=C1TXFFypEC0

>>396
もちろん、憲法もそうだが日本は日本の独自性と自律によって
世界のリーダーにならなければならない。

今回の小沢の発言はそのきっかけになればと期待する。
自民支持者は小沢の発言だからといって、反発するのはどうかと。

国連待機軍だっけ？もう言ってないの？

>>417

日本がその役割を果たすべきだと言ってるだろ。

沖縄にＦ２置いておきゃ済む話。他国に侵略するわけじゃねーんだから、日本には海兵隊のような大規模な師団はいらない。

台湾でも、韓国でも、グアムでも分散させるべきでしょ。それが真の地域安全保障でしょうが。

>>418
>日本国を終わらせたくなければ台湾には関わらないほうがいい
>脅迫じゃないよ

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

>>344　答えてやるから消えろ！レス乞食
> --政府は北朝鮮制裁の一部解除の方針を決めた
> ｢一貫性がない｡北の口先提案だけで､著しい主権侵害である拉致事件への政府方針を
>大転換した｡米国が示したﾃﾛ支援国家指定解除方針には反対したが､本気で最後まで
>反対するのか｡信用できない｣
・情報機関がないから拉致被害者を軍事奪還しようにも何処に居るか判らない
　外交で回収しようにも９条と軍事力がないため舐められて「米国の州の一つはすっこんでろ」
　と言われるありさま。拉致被害者を回収できないのはサヨクと経団連のせい
--------------------------
> --東ｼﾅ海のｶﾞｽ田問題など対中外交はどうか
> ｢政府は日中両国の『共同開発』をｱﾋﾟｰﾙしているが､中国の武大偉外務次官は
>『(ｶﾞｽ田は)われわれの権益だ』と公言している｡(政府は)領土･領海という国家の基本を
>あいまいにして､国民に問題が解決したかのようにｳｿをついている｡許し難い｣
> --小沢氏ならどうする
> ｢僕は旧知の唐家ｾﾝ国務委員にも『われわれが与党になったら領土問題にｹﾘをつける』と
>宣言している｡例えば尖閣諸島は歴史的に見ても日本固有の領土だ｡それを明確にさせる｡
>自公政権のように弥縫(びほう)策で先送りすることはしない｣
・中国の軍事力は日本の10倍だし、ガスのために戦争を起こし国民を死なせる必要はない
　外交交渉で一応共同開発という発言をとった福田はGJ。中国のネットでは売国だと政府
　の弱腰を非難する声が溢れていたから、中国的には相当譲歩。
・オザワは福田の肝炎とガス田は認め、クラスターを非難すべき
-------------------

>>418
糞支那の「意思」など無意味
蛆虫ほどの価値もない

日米台の自由を重視する強固な意志だけに意味がある

>>423
「民主党の見解とは違う」という言い訳がまかり通るからなあ。
民主党の場合。

自民党だろうが共産党だろうがこれは当たり前
自衛のためだけにしか存在出来ない以上論理必然的

何か言うたびに「ネトウヨ」という言葉を使っていた自民叩きの連中が、
「小沢が国を自分達で守ろうと言うのは評価できる」などと言う、そのおかしさw

奴等にはポリシーなどというものは皆無だということが、あらためてよく判る。

チベット人は中国の手によって、じきに絶滅する
男は無差別に殺され、女は不妊手術を受けさせられ、もう子供が産まれてこない
チベットの人口は増えたが、その正体は中国本土からの移民だったりする

チベットと同じ事が、あと数年したら台湾にも起きる
台湾の次は、もちろん日本だ

小沢って、要するにアメリカの言いなりになるより、中国の言いなりになった方が
日本のためって言ってるわけだな。政府に都合の悪いニュース番組は突然電波を
止められるような国はごめんだが。

>>421
自主防衛の道を選ぶなら核武装＆通常戦力の増強をする。
できないなら今まで通り。
それだけの話。
どちらもイヤだと言いたげな民主は明らかにまずいだろ。

>>429
＞日本がその役割を果たすべきだと言ってるだろ。

＞台湾でも、韓国でも、グアムでも分散させるべきでしょ。
＞それが真の地域安全保障でしょうが。


？

>>435

その、「ネトウヨ」とか言ってる奴って、マッチポンプ工作員じゃねーの？

右翼なんてとんでもねー間違いだ。ポチ、売国奴が正しい呼称。

--毒ｷﾞｮｰｻﾞ事件もうやむやとなった
> ｢隠す､先送り､うやむやは自公政権の十八番だ｡政治家が責任を取る気概がないから､
>ﾄﾗﾌﾞﾙを嫌がる官僚はあいまい決着でごまかそうとする｡政権の存続は国をあやまらせる｣
・隣の軍事大国ともめる必要性はない。輸入禁止すればいいだけ。小沢は馬鹿げている
----------------------------
> --労働力不足をめぐっては､自民党と財界の一部に｢移民受け入れ｣を検討する動きがある
> ｢まったくﾀﾞﾒだ｡現在でも『奴隷労働』といわれる非正規労働者の問題が深刻なのに｡
>発展途上国から単純労働者を受け入れることは､一種の奴隷制度ではないか｡治安問題を
>心配する声もあるが､それ以前に､そういう形での移民受け入れは人間の尊厳に対する冒涜であり､
>人道的にとても認められない｣
・これは賛成

>>427
>今回の小沢の発言はそのきっかけになればと期待する。

無駄だ
小沢は「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」と明言し
明確に「世界のリーダーにならなること」を否定している

小沢って軍事のド素人だね。
古代日本さえも本土防衛の為に任那を確保し、その隣りの百済と同盟してたっていうのに。
前線＝国境って思ってるんだろうか。歴史の勉強もしてないんだろうな

オザーは日米構造協議や湾岸戦争の９０億ドルとか
アメのケツ舐めまくった反動なんだよ
許してやれとは言わない
無視しろ

>>442
小沢信者なんでしょ。

>>北朝鮮の有事　　　　　って、北チョンが日本にミサイル撃つんだろ？何他人事みたいに言ってるんだ？
むしろ日本の有事なんですが。
日本の有事に、同盟国が「参加することはあり得ない」とか言い出したら困るんですが。

台湾とアメリカが同盟　→　台湾海峡防衛　　　　　　どうぞどうぞ。いくらでも強化してください

韓国とアメリカが同盟　→　38度線防衛　　　　　　　　どうぞどうぞ。いくらでも強化してください。

日本とアメリカが同盟　→　日本全土の防衛　　　　　なんか↑まで担わされてるので、減らしましょう。


こういう事。
日本は韓国とも台湾とも同盟を結んでいないので、手を出さないのは当然。

台湾軍が日本の有事を助けてくれるとでも思ってるのか？ｱﾒﾎﾟﾁは。

日本は韓国とも、台湾とも同盟結んでないの。そんな事も知らんのか。ｱﾒﾎﾟﾁは。

そもそもこれ小沢さんが1人で言ってるだけでしょ？
民主党の他の人たちは納得してるわけ？

>>421
未来永劫、防衛を米軍に任せるわけにはいかない。
しかし、現状では防衛は米軍抜きにしては成り立たない。
米軍への依存を減らすには軍備拡張や核武装が必要。
そして初めて米軍に頼らない国防が可能となる。

小沢は無茶苦茶言って１行目からいきなり４行目に飛ぼうとしてんだよ。
だから呆れられてる。

台湾人がこの言葉を聞いたら、何と思うかね？

小沢の言い方だと自衛隊は米軍の後方支援、あるいは現地邦人の救出も一切やらないってことになるんだよな
このあたりをはっきりしてもらいたい

>>427
＞ 自民支持者は小沢の発言だからといって、反発するのはどうかと。
別に小沢の発言だからということで反発してるわけじゃない。
米軍削減の穴埋めの見通しすら示してないのだから、やはり中国のアジア覇権を目指しているとしか見えない。

>>447
何もできないんだから、
安易に在日アメリカ軍を減らしちゃいけないんじゃないの？

>>447
でも関与しないと断言する事になんの利益があったのかイマイチわかんない

中台が完全に合併されたら、シーレーンがやばいなあ

【選挙前】

小沢「米軍には退去してもらう。　国の防衛は自分達が責任を持つ」

(　ﾟ∀ﾟ)「さすがオザワさんは国士だ！　自分の国は自分で守る！賛成だぜ！！」


【政権取ったら・・・】

小沢「公約通り米軍には退去してもらう。そして沖縄からは自衛隊も退去させる」

(；　ﾟДﾟ) 「・・・・・・・・・・・・・・・・・え？」

小沢「私は『自衛隊を増強する』なんて、ひとことも言ってませんからw」

>>451

できないよ。憲法あるでしょ？

台湾や韓国だけじゃなく、イラクでもイランでもアフガニスタンでも出来ない。

小沢は「自衛隊を強化しよう」って言ってるんだぜ？
多分核もOKだすよ、彼は

小沢が評論家なら、間違った事は言ってないと思う

けど、政治家なら具体的に何をするのか言う義務があると思うし、
この場合は自衛隊を軍にするとか九条とか核保有を、
どうするかを語らないと話として成立しない

つうか、野党だから評論家感覚で話して良いって考えてるなら、
民主は無くなった方が良いと思う

世界のリーダーになる気ならまず核兵器を凌駕する超兵器開発しないとね。
スパイ防止法も無い現状ではまったく無理だけど。

意外にブラフとして有効かもしれないのが、ロボットの軍事運用化に秘密裏に着手し
成功してるって噂を流しておくことかもしれない。

小沢さんは他の民主党議員とすらまともに話し合ってないよな
総理になっても自分の意見が通らなかった時はあっさり投げ出しそう

小沢信者は小沢が国士とかさんざん言ってたけど大好きな小沢さんに裏切られて今どんな気持ち？

>>445
むしろ俺が小沢支持者だ
日本改造論も持っている

だからこそ
「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」みたいな妄言が情けない

「在日米軍出て行け」をブサヨと違うアプローチで、
つまりＧＨＱ憲法破棄、核武装、シーレーン確保、極東安保体制などを
セットで主張するなら支持する

しかし「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」では
話にならない

>>455
ソマリアについての小沢の発言がないね。
シーレーン防衛、自主防衛について一番触れてしかるべき問題なのに。

小沢は北朝鮮から金塊もらった一派の残党でキムの傀儡だと思っておけば
何のふしぎもない発言。

オザーは前貼くんに安全保障の手ほどきを受けたほうがいいね
たしか副代表だろ
党首の教育くらいしとけ

>>454
中国・北朝鮮は安心するよね。

>>447
小沢は「日本が極東での役割をしっかり担っていく」と言ってる。
「極東での役割」って何ですかね？

>>458
そんなことは一言も言ってないし、党の方針は防衛費削減の方向ですが

>>448
何かすげーオロオロしてますみんなｗ
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090227/stt0902272129008-n1.htm

小沢よ選挙前のアピはいいがヤミネンについての言及について語れやハトやカンに任託で自民つついてたんじゃらちあかん!国政主導権しちゅう範囲とはほどのとういぜ!負債遺産しょいこむたまなのか？

小沢暴走中

>>458
拡大解釈すんな
小沢は自衛隊増強どころか防衛費削減だよ

小沢は日本に何かあったら国連が助けてくれると思ってる
ホームラン級のアホだからなｗ

>>453

何も出来なくはないよ。何もできないなら、それこそ、自衛隊を台湾や朝鮮に出す意味ないじゃん。
君らって、コロコロ都合の良いように判断するけど、日本には自主防衛に十分な戦闘機も持ってる。
航続距離も沖縄からなら問題なし。

米軍は日本防衛のための兵力じゃない。

台湾防衛分は台湾に、朝鮮防衛分は朝鮮に勝手に分散させろ。それで良い。

台湾だめならフィリピンしかないけどな

>>463
そこまで言うなら、おれだって支持してやるわ。
選挙で負けると思うが。

>>440
なんだ、やっぱコヴァじゃん、「ポチポチポチ」ってｗｗ

なんか引っ掛かって>>172のレス読み直したら
＞俺、漫画読まないから、コヴァとか言われても、その漫画家がどういう事言ってるのか知らん

コヴァが漫画家だってよく知ってるじゃんｗ

なんか、よくわからんな！
東アジアはチベット問題とか不安定要因は多いけど
特に朝鮮半島、台湾問題は大きな問題だと思う。
超近隣国である日本は、何がしかで巻き込まれる可能性は
多いだろ？
その時、どうするかの議論じゃなくて、やれ小沢だの自民党だのって
お前らバカじゃないの？？？　
お前らはそうすれば良いと思ってんだよ？？　それとも、
「自分じゃ考えられないから支持政党のいいなりになりまーす！！」
ってか？？？？
こんな本当に大切な事に、議論を噛み合わせることもできず、ただただ
小沢バカ！自民アホ！かよ....？？２ちゃんも終わりだな・・
もう寝るわ！　ﾉｼ

鎌足 子孫

>>475
＞小沢「日本が極東での役割をしっかり担っていく」

担ってないじゃない。

>日本の防衛に関係する部分は、できる限り日本が役割を果たせば

菅直人は自衛隊は強化しないと言ってるぞ。
折衷案で「米軍は削減する。自衛隊は強化しない」とかいう所に落ち着くんじゃねーだろーな？

>>442
有事に参戦するのがリーダーではない。
日本の技術、日本の古来より受け継がれたすぐれた文化（道徳、思想）が、
アメリカから自立することによって、この世界的不況の克服とと国際社会の安定をにつながる。
それが現代のリーダーだ。

自衛隊は関与しないだろう自衛の為のものだし

自衛隊と別に日本軍をつくるんだよ

>>469
当たり前だろ

くだらねえ随意契約や、バカ高い装備品とかどんどん削れ。
武器輸出三原則とかも見直して１円でも安くしろよ。削減努力はすべきだぜ。
そうすりゃ同じ防衛費でも戦力は増強できるんだ。

　「国の防衛は自分達が責任を持つ」　≠　「自衛力を増強する」

ここ肝心ねw

「自前の軍事力を増強する」という意味なら、普通はそう言うはずなのだ。
けっして、そうは言わないところがミソ。

>>414
ばかか（ｗ　日本は人件費が高いんだよ
強い戦闘機を少数買ったほうが、弱い戦闘機を多数買うより
「整備員などの人件費」「補給部品代」が省ける

ユーロファイターなんて非ステルスの複葉機を今更買ってどうする
10年で「時代遅れになりましたから買い換えてください」とでもいうのか？
それとも今後米中露、皆ステルスに切り替わって行くのに
複葉機みたいな非ステルスを40年も抱え込むのかよ
兵站もそう。

サヨクは自衛隊の費用対効果を引き下げる事ばっかり言っているのに

防衛費削減は弱体化じゃない、ココが無駄って、全然トンチンカンじゃないか

Ｑ魔はおばかのＱ太郎、お馬Ｑってバカにされていたが
前原以外の民主党が防衛省に行けばあまりの不勉強さに絶句されるだろ

今、小沢がおもしろい　( ´,_ゝ｀)プッ

>>474
国連「お互いによく話し合って解決しなさいよｗ」

>>444
だから今は中韓のケツを舐めてるんですね、わかります

アメリカは、台湾や朝鮮半島有事の時に日本が軍隊（自衛権）を派遣することを期待しています。
それが「集団的自衛権」などとわかりにくい、しかも誤解させやすい言葉が持つ真意です。
「自衛権だったら持ったほうがいいんじゃないか」と、この言葉だけを聞けば多くの若者がそう思うでしょう。
ところが、「集団自衛権」とは「自衛権」とはまったく違うものです。
アメリカが台湾付近や朝鮮半島で戦闘状態になったら、日本の軍隊も何らかの形で出動しなければならない、
そういう状況を作ることなのです。

恐らく最初の段階では、イラク派遣の場合のように「人道支援」などといった形や
「後方支援」「後方補給」という海外派遣反対派や世論の疑問を抑えやすい形態で出動するでしょう。
しかし、これは「参戦」することに他ならないのです。
　アメリカは、アジア有事の時の援軍として日本の軍隊の出動に規定しているだけではありません。
日本が世界中どこにでも出動できる態勢となれば、今後、中東や東ヨーロッパ、南米などで小競り合いが
起ったときに、日本軍の派遣を「いの一番」に求めてくることが考えられます。
　日本は、イラク戦争のような泥沼の戦争に引き込まれ、アメリカが勝手に始めて、収拾がつかなくなったことの尻拭いを、
それこそ世界各地で「人道支援」という名目でやらされることになるでしょう。
　それでも憲法九条をわざわざ「戦争ができる条文」に「改正」する必要があると感じるでしょうか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中丸薫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『２０１２年の奇跡』

>>478
ｵﾏｴﾗがコヴァコヴァ言ってるから、何の事かと思ったからな。

小林なんたらという漫画家だろ？そんな奴が何言ってるかなんて、興味ないんだが。

ｱﾒﾎﾟﾁって言ったら、その小林の意見になっちゃうの？？意味わからんのだけど。

オピニオンリーダーなわけ？ｗｗその小林とかいう漫画家がｗ

北vs韓になったら両方に武器輸出しようぜｗ

建前と本音、それが出来なきゃ大人の外交は出来んだろ
ヒラリーが来た時日米は一番大事だと言っときながら米軍は要らんと言う
普通ならこんな相反することは言わんが
これを言うことによって相手は何だあいつはとなる
これが次期政権を取るかもしれない奴かとなり一目置く
そして又相手の出方を見る
これが大人の外交じゃ
笑いながら握手して腹を探る
相手の出方次第では蹴りを入れる
絶対にNOと言って引かないところ
相手に恩を売るところ
相手の立場を見極め相手を立てるところ
世界の中で孤立しないようにしながら
最大限の安全と利益を国にもたらすのが政治家の外交使命だろ
その為の言葉の多少の矛盾や訂正はしかたない・・・と思う

>>483
それだと軍事は関係ないですよね？

>>458
何で明言しないの？馬鹿なの？

>>485
軍事板で同じ事主張してこいよｗｗｗ

>>496
なんで明言すんの？馬鹿なの？

第二次朝鮮戦争が起きても何もしません難民も受け入れませんって意味？

「試しにやらせてみたら、日本が滅びちゃいました☆　てへっ」

>>485
防衛費を大幅削減して、しかも自衛隊を強化する？？
そんな魔法みたいなことが可能なら、
ぜひ具体的な防衛費予算案を作ってプレゼンするべきだな。

809 ：名無しさん＠八周年：2008/02/03(日) 03:19:05 ID:IC4P6HiY0
日本を戦争に駆り立てようとする者たちが現にいる。
「中国人は汚い。中国が攻めてくる」と扇動している。
彼らは非常に恐ろしい人たちです。彼らはやると言ったら必ずやる。
今の若い人たちから小学生までが、中国や韓国や北朝鮮の態度に腹を立てて
「何で日本は謝ってばかりいるのか。少しは彼らをこらしめてやればいい」と文句を
言うようになってきています。
彼らも本心から言えば、自分が戦場に行くわけではないと高をくくっている。
しかし、戦争が始まれば一般国民も戦場に駆り出され、日本が戦場と化して、
たくさんの人間が死ぬ。

今のアメリカが世界覇権国であり世界帝国です。
帝国というものは、１０年内に１回くらい戦争をしないと維持していけません。
昔は１０年に１回でよかった。それが最近は５年に１回ぐらいになってきている。
戦争をして国内経済を刺激し、たまった不良在庫を一掃しないと、うつ血状態になって
経済が停滞する。不景気（リセッション）になる。
これを回避するために、どうしても戦争で経済を刺激する必要がある。

だから２００１年の『９・１１』の米テロ事件というヤラセの大イベントまで仕組み
アフガニスタン爆撃、イラク戦争、次はどこにしようかなって感覚です。
　そうすると、日本はもう６０年も戦争をさせてないから、順番からいってもそろそろいいんじゃないか。
　今度はオマエたちが尖兵になって中国に戦争をしかける番だと。
アジア人同士、アジアの国同士を戦争させて、漁夫の利を得ようとしているのです。
それで日本国内に、反中国、中国人への軽蔑と憎しみをかいたてるために、
ありとあらゆる計画を実行している。

船井幸雄　副島隆彦
『昭和史からの警告』

厨房】アメリカ大使館がwikiで嫌韓煽り 2 【姑息
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204821949/

>>487

へ？人件費だって削れるよ。
マルチロールだから、Ｆ１５とＦ２部隊を統合できるじゃん。

おまけに艦載もできるから、ホーネットもいらないじゃん。

激安になる。

ステルス機能削ったＦ２２なんていらねｗｗ

こんな認識で国防できるわけねえよ
こりゃ首相とか無理だわ…

>>447
アホか。台湾も朝鮮半島も日本にとっての大事な緩衝地帯。
逆に台湾、韓国から見れば大事な後背地。日本に裏切られて大国に挟まれる状況は避けたい。
こういうパワーが均衡している場所で同盟とか関係ねえよ。
遠交近攻は昔から言われてることだろ。みんな遠くのアメリカと同盟するわけさ。

>>464
今現在、党内では「海賊の定義」から抜本的な議論を白熱展開中ですので、
しばらくお待ちくださいなｗｗ

>>483
文脈の全てがつながらない
ここまで徹底した電波文は
むしろめずらしい

>>501
小沢「政権とってからでないと詳しくはわかりません」

>>324
そこで何で『ラムズフェルドが明言している』となる訳？ソースは？（笑）

今回の日本政府の確認に対して、アメリカ政府は明言を避けている。

１９９６年のカート・キャンベル以外は公式見解として明言していないはずなんだが。

日米安保発動すると言わないアメリカにだけ頼って国は守れるの？

日米安保が機能しなかった時を想定した国防の可能性は政治家として発言や議論はあってもいいんじゃない？

逆に無い事自体が信用に値しないんじゃね。

>>491
>アメリカは、台湾や朝鮮半島有事の時に日本が軍隊（自衛権）を派遣することを期待しています。

ないない、アメリカがマジになれば朝鮮なんて雑魚もいいところ。
本気なる価値もない、てところが朝鮮のやっかいなところなわけだ。
もし武力介入になったら、日本には朝鮮戦争のときのような役割てことだろうな。
ただし、特需なしのてわけですが。
だから、日本にとっても戦う価値がない、となる

>>492

小沢の発言を支持する自主防衛論者って民主党内のぐだぐだをみても
民主党政権下で自主防衛が可能になると信じているだね。
そんな妄想を信じるくらいなら、アメポチで結構だよ

>>505

だから、アメリカはもっと必死にやらないとね。

海兵隊は沖縄じゃなくて、台湾に置きましょう。

そんだけの話。

>>512
で、日本は東アジアの安定のために何をするの？

>>501
例えば90式戦車を輸出できりゃあ量産効果が効いて安く調達できるようになるよな？
90式戦車をほんとに買う国があるかどうかはしらんけど（単なる喩えと思ってくれ）、
武器輸出ができりゃあ兵器に限らずその他の装備品もかなりコスト的に助かるんじゃね？
そういう魔法はお嫌い？信じないですか？

やっぱ破壊王小沢は違うわ
自民党壊して民主党も壊すんですね。わかります。

いいなあ、脳内妄想を政治の身上にしてりゃいい身分って。

>>513

日本は東アジアの安定のために日本を守ります。

米軍を台湾、朝鮮防衛に専念させます。

すごい貢献じゃね？

>>502
出たーｗ
陰謀論ｗｗｗ

>>503
ステルス外形を設計変更なんてできません（ｗ
子供は寝ろ（ｗ

>>514
例えばの話じゃなくて、具体案を出すべき時ですよ。

いや必然的に巻き込まれるし、日本の国益に大きく関わってくるんですけど・・

>>512
台湾に海兵隊置いたら直ぐ紛争になる可能性高いよ
どっからそんな発想がでるの？wwww

>>458
小沢はそんなこと一言も言ってない。
むしろ党内としては削減の方向。
ソマリアへの自衛隊派遣も反対してただろ、こいつ。

>>497
東亜＋板も識者は多いぞ。工作員も多いが、それを跳ね除ける
知識や情報ソースを持ってる人が多い。

選挙一流、政局二流、あとは三流以下の小沢

その小沢が、社民に遠慮しつつ言うんだからこんなもんでしょ
これからも矛盾だらけのコメント吐きまくるの確実

自民党議員以上に金に汚くて、
自民党と比較にならないぐらいダメな安保構想を持つ小沢を首相にしたい奴は
特亜人ぐらいだと思う

>>495
なぜ、軍事力が関係ないと？
そんなことは一言もいってませんが？
アメリカに頼るな自立しろと一貫して発言しています。

自民信者もう寝ろよｗｗｗ

まったく小沢は役者だねえ
特アにも揺さぶりかけた発言で
利権議員をあぶり出してるわけか…
小沢にとっての民主党はただの数、なんだろうね

>>522

台湾海峡に空母３隻浮かべても戦争になりませんが、何か？

>>517
東アジアにおける日本の最大の貢献は日本を守ること、か。
まあ、それはいいけど、それだと自衛隊増強しないといけないんじゃないの？
あと、
シーレーン防衛であるソマリアには積極的に自衛隊を派遣しないといけないんじゃないの？

>>500
このドジっ子があｗ

>>492
ｸｽｸｽ

>>514
お前の言うとおりだ。
日本の誇る家電や自動車産業も、輸出が禁じられていたら見る影もなかっただろう。
わざわざ市場を世界の1/50に狭めた上、唯一の顧客が「官」なんてんじゃ、まともな物ができるわけがない。

当然、防衛力強化の話だよな、これは
他国の紛争に関与しないというのは中国を刺激しない為でしょ
強気なんだか弱気なんだかわからないな

>>515
日本の国防も壊してくれそうだな＞小沢（笑

破壊王三代

日本の財政破壊者＞中曽根

日本の人口・内需・自民党破壊者＞小泉

日本の国防・民主党破壊者＞オザワ←ＮＥＷ！

>>507
あなたは日本のことはどうでもいいんでしょう。
小沢を叩く為だから。

>>517
よく分かってるじゃねえか。で、台湾にも朝鮮半島にも最も効率良く行ける場所が沖縄な。

つか、韓国と北朝鮮の朝鮮半島有事となれば、国連決議の多国籍軍が結成されると思うのだが、
それでも日本は参加しない気なのか?

人民解放軍駐留論者だもんなｗｗｗｗ

日本の装備で輸出できそうなもんてあるかね

TK-X？

>>512

俺は>>424なのだが、君は俺みたいな思想の持ち主をどう見るんだい？
国粋主義者かな？

日本人の行く末を考えたら、もう右だの左だの言っている場合じゃないと思うんだけどな。

こちらとしては、法を侵していないなら、すべての思想や活動は認められるべきだと思っている。
だから君を否定しているわけではないよ。

>>537
国連待機軍構想も放棄、ということだろうな、これは。

集団的自衛権無いからしゃあないわな

>>530

それでもいいけど？アホじゃね？それしかないだろ。独立国で軍事費を世界4位の額をかけてんだから。
第七艦隊ぐらいで十分。自衛隊を増強しないといけないというのは妄想。配置転換で十分対応できる。
沖縄にＦ１５を５０機、Ｆ２を１０機置いとけ。ユーロファイター買うのも良し。

シーレーン？そんぐらい米軍に任せて良いだろ？駐留させてやってんだから。

憲法改正して自主防衛しようやないか

小沢みたいにただアメリカ軍排斥では日本は守れないからな

自民党支持者と世論誘導業者は、都合の悪い>>124>>124>>124>>124>>>124>>124>>124>>124>>124>>>124はスルーして、品性下劣なデマ流しに躍起になっています。

コレをツッコむと、『チョン』『鮮人』『国へ帰れ』などの意味不明なレスで対抗して来ます。

こいつ馬鹿じゃねーのｗ？
まーた鳩に尻拭いさせんのかｗｗｗ

>>543
＞シーレーン？そんぐらい米軍に任せて良いだろ？
＞駐留させてやってんだから。

つまり、自主防衛の放棄ですか。

これはアホだろさすがに。
台湾有事になれば日本は石油の輸入が困難になるんだから。
そうならないような戦略として「手えだしたらこっちも出すよ」とちらつかせるのが国防外交。
「何があっても手は出しません」なんてこっちから宣言しちゃうなんて、国防音痴にもほどがあるね。

>>1
在日米軍：　　　　　第七艦隊以外の削減　日本の防衛力、弱体化
日本の防衛力：　　具体的に言及なし　米軍削減で、弱体化したまま
朝鮮半島・台湾：　 米軍削減で、即応性低下


全て中国有利になるじゃん、さすが支那狗小沢だな

>>535
オレも分からないんだが。
いったい>>483で何を言いたいのかが。

>>539
今はまだないよ。
いい装備は、自衛官が海外で探して自腹切って手に入れるくらいだから。
輸出できるようになれば、平成のプロジェクトXでその時歴史が動いた。

マジ　日本を　売る気だな www

>>543
シーレーンをそんぐらいとか言ってる時点でダメだこいつｗ

でも、実際米国と分担してる役割もあるわけだしね。

こんな発言を日本のマスゴミは一切報道しません。
新聞・TVはもう捨てましょう。もはや害悪でしかありません。

小沢が在日米軍を削減したいのはよく分かったが、
｢じゃあ自衛隊を増強するのか｣なる質問をする奴はいないのか？

そのあたりハッキリしないから、ぽっぽあたりが｢自衛隊増強の意図はない｣とか補足しちゃて訳分からんことになってんだけど。

>>529
公海上に空母いても何ら問題に成りませんが何か？
台湾に海兵隊を置くと言ったオマイの意見となんか混同してんじゃねーの
空母が公海上を移動する事と台湾に海兵隊を配備する事と意味が全然違うのだけど････ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉw

>>541
小沢は、訪中したときにキンタマ握られたとしか考えられない発言ですよね。
以前の国連主義や国防に関することは比較的にまともだったのに、今の小沢は
ありえないぐらいぶれてきているよ。

>>540

俺は攘夷。　お前はウヨサヨ論に振り回されてる可愛そうな羊。

お前も攘夷になりなさい。

>>547
完全自主防衛できるとは小沢も俺も言ってないけど。核も頼るんだし。

シーレーンも頼って良いだろ。そのぐらい。バーターだ。バーター。

半島ほっといて、台湾は助けてやれ
それなら支持する

北が南と戦争始めたら、日本も確実にヤバイでしょ

>>559
＞シーレーンも頼って良いだろ。そのぐらい。バーターだ。バーター。

在日米軍あったらバーターになるのかもしれないけど、
追い出す前提だからどうすんの？

小沢の真意「米軍を追い出して人民解放軍を受け入れる」

小沢の言ってることが正しいならマスコミさんが「アッパレ！」って報道するだろ？
でも報道されない、そういうことだ

小沢「在日米軍は第七艦隊だけで充分」　ゲル先生「それ、在日米軍じゃないし」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235751442/

お前は自国の有事にも参加する気ないだろと

小沢一郎「民主党はいまだ、様々な面で力量が不足している。
　　　　　　 国民からも『民主党は本当に政権担当能力があるのか』との疑問が提起され続け、
　　　　　　 次期衆院選での勝利は厳しい。」

>>557

お前話にならんわ。台湾海峡に米空母3隻配置しても戦争にならないのに、それは公海だからってｗｗｗ


お花畑もそこまでいくとすごいな。ｗｗ

あんな狭い海峡に空母3隻は問題なくて、米軍基地作ると即戦争になるってｗｗｗ

どういうバランス感覚持ってんだ？

>>562
横須賀港あるじゃん。有事の際にも、沖縄にも寄航できるだろ？それは米国にはとてつもなく大きいメリットだ。

こういう人が勧めてる政党なら、きっといい政党に違いない
投票しないといけないな
常識で考えて


http://www.youtube.com/watch?v=adpDKXCpt8k&NR=1

これはないわ
こんなこといってたら他の国から信用されなくなるし、アジア諸国なんか中国寄りになって日本の意見聞いてもらえなくなるよ

>>568
で、
自主防衛は放棄するんだよね。

>>509

ラムズフェルドではなかった。04年に国務省副報道官エレリが、安保が尖閣諸島に適用されると言っている。
ソースはウィキペディア。

＞ 日米安保発動すると言わないアメリカにだけ頼って国は守れるの？
＞
＞ 日米安保が機能しなかった時を想定した国防の可能性は政治家として発言や議論はあってもいいんじゃない？
＞
＞ 逆に無い事自体が信用に値しないんじゃね。

だから、小沢は自主国防の見通しを全くしめさない一方、アメと距離をとることには断定的なんだが。
中国主席と会ったときは感激し、ヒラリーには傲慢な対応。
これは明らかに危険で、小沢の目的が日本のチベット化である可能性も否定できん。

自民党支持者と世論誘導業者は、都合の悪い>>124>>124>>124>>124>>>124>>124>>124>>124>>124>>>124はスルーして、品性下劣なデマ流しに躍起になっています。

コレをツッコむと、『チョン』『鮮人』『国へ帰れ』などの意味不明なレスで対抗して来ます。
--------------------------------
民主低脳労組専従は>>431>>431>>431>>431>>431>>431>>431>>431>>431>>431

で答えているのに、日本語が読めないようだ。答えたから巣にカエレ　レス乞食

>>571

自民党は完全放棄してるね。

小沢は推進しましょうと言ってるんですよ。

>>556
自衛隊の増強するのかしないのか、確かにそこのところははっきりしていないな。
そこが、小沢の中途半端なところ。

>>559
あはは、攘夷か。
あまり攘夷らしくは見えないが、本人がそう言っているのだからそうなんだろうな。
羊は羊なりに、日本の、ひいては日本人のために励むとするよ。

朝鮮戦争＝北朝鮮対国連軍（米韓）、や、台湾有事＝支那対台湾+アメリカの有事に参加しないのに、
日米同盟が対等の関係になんの？
論理破綻してない？

戦争で朝鮮半島から押し寄せてくる難民も絶対拒否

>>565
小沢はそんなこと言ってないだろ。


小沢「米国もこの時代に前線に部隊を置いておく意味はあまりない。
　　　　軍事戦略的に米国の極東におけるプレゼンス（存在）は第７艦隊で十分だ」

　　　　　　　↓
これを記事にするとなぜかこうなった。これは産経の例だがｗｗｗｗｗｗ

「駐留米軍は第７艦隊で十分」　民主・小沢代表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000516-san-pol

>>512

＞ 海兵隊は沖縄じゃなくて、台湾に置きましょう。

なら今すぐ中国と戦争しようぜ、しつこいブサヨだなw

日本が攻撃されることは想定してないのか

>>574
目前の問題であるソマリア派遣に積極的でないのに、
推進って解釈する方が不可思議なんだけど。
憲法上問題ないのに。

>>559

君、週刊オブィエクトって軍事情報ブログを読んだほうがいいよ。
日本が核武装するのがどれだけ困難かよくわかるから。

小沢はやっぱ信用ならん男

>>576

米軍を削減して、自主防衛を推進しましょうというのは、どうみても攘夷だけど。


自主独立心がないような奴がいくら、保守面しても、そんなもんは信用されんよ。

oioi

半島はともかく（半島も地政学的には軽視できないけど）台湾は日本の生命線だぞ
何を考えてるんだ･･･？

>「政権をとって米国に具体的なことは聞いてみなければ分からない」

対等な関係…？

このままいけば、台湾は戦火を交えることなく中国に対して降伏すると思う
それくらい台湾の現状は切羽詰っている

小沢が余計な発言をして、その最悪の事態を招くことはあり得ると思う

>>585
でもシーレーンは米軍に任せとけばいいって言っちゃう矛盾

>>568
横須賀の米軍基地祭はほのぼのしてて楽しい
屋台のステーキ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ
なんと気前よく空母にも乗せてもらえます。　つか乗ってきた。すげー空母すげー！最強や！

単純に考えて、小沢プランだと自衛隊の兵数全然足りないから徴兵しないといけないような気するんだけど・・・
もしくは強力募兵するとか

人民解放軍が朝鮮半島や台湾に侵攻しても見て見ぬふり！
日本の防衛すら強化しません！

>>586その段階は終わったんじゃない
麻生のロシア外交を見ると

>>591
兵数足りないか？　どういうこと？

役に立たない男だよ、まったく

全ての米軍は本国へ撤収せよ

米軍基地の固定化と我が国の再軍備化への動きに
反対の意志をアピールする、みるくゆがふNETに参加した。
政府は違憲の日米安保は破棄し自衛隊も即刻解散、
平和国家として諸外国との友好に力をいれるべきだ。
特に中国との友好関係の構築は将来米国の核の傘から離脱した時、
日本の安全保障を考える上で最重要課題である。
米軍の撤退後は人民解放軍の駐留も視野に入れた
安全保障面での関係強化を計るべきだろう。
その実現には利用価値に乏しい尖閣列島の領有権の放棄や、
過去の謝罪と賠償等でも最大限の誠意を示す必要があると考える。

>>585
自主独立を主張するのであれば、
ソマリアの海賊問題についてなぜ自分でやろうとしないの？

今、目の前で起こってる問題、自己解決できる問題をやらないで、
なぜ、在日米軍を追い出して、自主防衛、
みたいな大ボラを信用できるの？

地球温暖化のためにはミンス党が必要


低所得者層に合わせるミンスになると、
死刑廃止　今以上に凶悪事件が横行する

>>583

>>559に対するレスがそれ？？？
日本語理解できない人か？？？お前何人？


>>589
シーレーンなんてその地域国が本来は責任を持つべき問題ですよ。
紅海に20カ国が集まるなんて異常です。

>>588
いいんじゃね？　一国三制度になるだけだろ。なんか困るかね？

>>573
手法をスルーして適当なこと言ってるから。

TBSはこんな相場でも
http://stooq.com/q/?s=usdkrw&c=10d&t=c&a=lg&b=0
未だにウォン立て預金を勧めてますが、確実に死にますｗ

あと、日本のマスゴミ全力で韓国旅行を進めていますが、正直お勧めしません。
米・英等の大使館では、｢韓国は性犯罪大国。女も男も一人でタクシーに乗るのは危険。｣と
政府の外務省HPで警告していますし、フィリピンなどでは｢韓国人を見たらレイプ犯だと思え｣。
現在韓国の治安はヤバイです。1日平均10件の放火。小学生女子が常習者として再逮捕。
食い物は当然残飯の使いまわし。全世界のブランド物の売れ残りが韓国に集中セールｗ
安易に韓国旅行とか逝って、犯されませんように。男も女も子供も老人も。
あ、韓国でも男も老人も普通にレイプの対象ですよｗ

ウヨ涙目

>>599
＞シーレーンなんてその地域国が本来は責任を持つべき問題ですよ。

すると軍拡競争になりますけどそれがお望みなんですね？ (　ﾟ　Ａﾟ)

>>599
つまり、シーレーンについては自主防衛を放棄するんですね？

>>593
まあそうなんだけどねぇ
ロシアだしここ一番で何かやらかしそうでｗ

>>594
全然足りない

海は各艦ともに定員割れ
陸は日本ところか西日本の中核都市の防御すら怪しい

この小沢論は、普段２ちゃんねらが言ってる事に割りと近いんじゃないの。

空母と原潜と核が足りない

小沢代表発言報道について 石破　茂　です。
２月２５日、小沢民主党代表が「米国のプレゼンスは必要だが、
おおむね横須賀を母港とする第七艦隊の存在で充分だ。
日本の防衛に関することは日本が責任を持てばいい」と発言された由。
報道からだけではその真意は不明ですが、これは極めて重大な発言です。
　そもそも第七艦隊は「在日米軍」ではありませんので、
在日米軍の存在は必要ない、といっているのと同じなのですが、
こんな発言をするからには、氏なりに日本の周囲の安全保障環境を分析し、
陸・海・空自衛隊の現在ある能力を把握し、
在日米軍（陸・空・海兵隊）のそれぞれの存在意義（小沢氏は等閑視しているようです）を理解された上でのものなのでしょう。
是非とも党首討論で氏の持論を聞いてみなくてはなりません。
　
日米安保条約をきちんと読まれたことがあれば、米軍駐留の目的は「日本国の安全に寄与する」だけではなく、
「極東における国際の平和及び安全の維持に寄与するため」となっており、
「日本の防衛」だけのためにあるのではないことをまさかご存じないわけは無いと思うのですが、
何故「日本の防衛に関することは・・・」などという発言になるのか、全く理解ができません。
「日本さえよければいい」との考えなのでしょうか。
　
それが氏の「国連絶対主義」、すなわち、「自衛隊は国連に『ご親兵』として差し出す。
国連決議がとれれば世界中どこでも行かせるが、
決議がとれなければ（いかに日本国の国益に必要であっても）どこにも出さない」との考え方と如何なる関係に立つのでしょう。
　
そもそもこの「国連絶対主義」なる考え方は「国際連合」を「世界政府」と錯覚した大間違いの考え方なのです。

　「民主党に政権を取らせては絶対にならない」その感を更に深くしたことでした。
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/

各国政府に軍事的野望を抱かせないように軍事力の均衡を維持するのも平和貢献だろうになんで参戦しないと言っちゃうかな？

>>604
いいえ。警察行動です。

>>605
シーレーンは頼って良いと思いますよ。
核と同じです。

小沢は北は核を手ばなさないだろうと言ってる
中華の民主化の促進も言ってる（多分これも無理だと思ってる）
だから日本は富国強兵路線だろ

>>603
ウヨ涙目が日本人涙目になっては困るんですけどね
今の極東の軍事バランスに不満を持ってるのは日本人ですか？アメリカ人ですか？

>>611
＞核と同じです。

ん？

>>600
お前は中国人なのか？
日本はそれじゃ困るんだよ

平和裏に融和なんて最悪のシナリオだ
戦争になって台湾人がバンバン死んだ方がマシなんだよ
残念ながら

だから台湾人の独立心を阻むようなことは言ってはいけない
いざというときは在日米軍が中国軍を退けるから、
安心して独立して下さいという立場でなければ

民主が支持されてるのはヤフーを見ても明らか。
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000340&s=0&p=1
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000583&s=0&p=1
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000375&s=0&p=1


圧倒的不支持の麻生ｗｗｗｗ
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2009000254&s=0&p=1

現在の台湾の馬英九は中国べったりで戦争なんか起きようがないのだが。陳水扁は奥さんがでたらめやりすぎていまや信じてるのは狂信者みたいなもんだ

>>568
お話に成らないのはお前だろw
アメリカが台湾に海兵隊基地を置くって事は
台湾が中国と紛争になった場合台湾の後ろ盾をして紛争に介入する覚悟が無きゃ出来ない
だが現実アメリカはそこまでしたくないのが本音だし
アメリカが後ろ盾につくなら真の意味で台湾は独立した国家として立ち回ろうとするだろうし
それを許さない中国と台湾が紛争になる可能性は極めて高い

口からでまかせ、適当なこと言ってんだよ。
＞米軍の負担が少なくなり、それだけ在日米軍も少なくて済む
代わりに、自衛隊の負担は重くなり、それだけ装備、人員、費用も嵩む事になる
って何で言わないの？おかしいだろ？

>>614

核だって頼るでしょ？シーレーンだって頼りましょう。

しかし、本土防衛は自力でやりましょう。

何か言ってる事がおかしいですか？

>>607
口ばっか威勢がいいところとかですか？ｗ

台湾放棄するとだ
ｼﾅﾁｸが箱根の関所みたいの作りそうなのがﾔﾊﾞｲんだ

あいあい通行料取るｱﾙね
あんたは余所者だから通れないｱﾙね
等々

>>599
ちょっとシーレーンについて勉強してこい
他国任せで日本は何もしなくていいとかありえん

スレ読んでて思うけど、ネトウヨというか自民党支持者というか、反民主党かな、は、
まず、小沢さんを潰せ。それありきだな。だから議論に負けてる。
見てて面白いよ。

つまり小沢は、極東における中国の支配力を増大させたいと、そういう事か。

救いようのない馬鹿だなｗ

>>588
そんなんだったら、米国兵は台湾におけばいいんだよ。
日本が金と土地出して、米兵養ってあげる必要あるのか?

>>591
人員増加するなら日本の雇用を増やせる。
今は税金で米兵養って、米兵の雇用の世話している。
だから米国からすれば日本から離れる気がない。
自衛隊増やせるなら、今、思いやり予算とか米国にあげている金を日本のために使うことができる。

>>620
アメリカの核の傘に入ったまま。
シーレーンもアメリカに守られたまま。
在日米軍はおいだす。
自衛隊は増強しない。

こうですか？

>>613
軍事バランスは圧倒的に自衛隊優位だよ。海軍力ではまず負けん。

日本人は、異様に自衛隊を過小評価してるけど、あんなに豪勢に金をかけた
海軍は世界でもあまり無い。日本近海という局地防衛には十分すぎる。

さようならおじさん

>>594
米軍が沖縄で担ってる仕事を自衛隊がするとなると…どこから引っ張ってくるんだろ？
今でも自衛隊はいっぱいいっぱいだし、離島を手薄にするわけにはいかんし…
プレゼンスだけじゃなくて機能も低下する悪寒…

台湾の有事っつったら、中共様が動くってことだもんなｗ

>>585
小沢は、極東における日本の役割を増やすと言う一方で、台湾は見捨てるとも言っている。　

台湾が落ちれば米軍のプレゼンスなんてものは、東アジアから完全に消滅するよ。
中国の東アジアでの圧倒的な覇権が確立すれば、日本の独立はどうなる？

>>628
だが憲法9条の縛りがあるので先制攻撃が出来ない

要するにお前ら小沢の為に死ねるのか？

>>627

そうですよ。第七艦隊ぐらいは置いてあげますが。

そのぐらいが丁度バランスが取れるでしょ。

台湾の友人は怒ってた
日本人は友達と思ってたのにって
ウアアアアアン

この雇用不安を解決するのは任意徴兵だろ。

>>624
小沢「米軍を縮小します」
↓
民主信者「みんな騒いでるけどこれは日本が自立するって意味だから」
　　　　　　「日本の軍隊を増強すればいい」
↓
鳩山「日本の軍事力を増強するという意味ではない」
↓
民主信者「・・・」

この続きの擁護をお願いしますよ。
小沢さんは軍縮するって言ってるんですよ？
どう民主党を擁護するんですか？

>>635
はい。おつかれさまでした。

台湾完全にシナに付くだろｗ
介入しないなんてしない気であっても言及する必要無いのにバカかよ

>>633
したいの？　先制攻撃を？

>>639

本土防衛さえ自分じゃできません、ソマリア沖に2隻出してお茶を濁そう！

そういうｱﾒﾎﾟﾁさんとは話になりませんね

小沢は「あとは日本が極東での役割をしっかり担っていく」と言ってるから、
在日米軍3万人が抜けた穴は、自衛隊の増員や装備の増強で埋める訳か。
憲法改正やら防衛費増強で忙しくなるなｗ

>>606やっぱそうなんですか
相当中国は強いんですね

>>633
専守防衛に先制攻撃は要らないじゃん。また真珠湾みたいに戦意高揚の
口実にされてもかなわん。

日本近海の防御に関しては、空母も必要無いし。米海軍の様に侵攻用の
装備がない分、海空の領土防御には非常に強いのが自衛隊。

>>638
民主党の擁護などしてませんよw
必死なそんなレスが楽しいだけですw

>>642
＞本土防衛さえ自分じゃできません

ん？>>627じゃないの？自衛隊増強するの？

>>641
「場合によっては先制攻撃も出来る」ってことにしておかないと圧倒的に不利じゃん
現在の海戦はいかに相手の先手を取れるかで勝負が分かれるわけだし

>>635
アメリカの核報復に全幅の信頼を置けるなんて、羨ましいな。素直だな。

日本は、アメリカの核の傘の提供に疑問を持っている。ここに書き込んでいる人は、皆持っているでしょう。。
アメリカだって、実際、、提供したくなんて、ない。

だから、米軍基地を置き、中に大事な米軍将兵を置き、人質として、前方拠点。首都近郊。に配置する。
先制核攻撃をしようにも、米軍基地、第5空軍司令部、第一軍団司令部、第7艦隊母港、、を吹き飛ばし、
あるいは、将兵および家族が住む一帯へ放射能汚染を及ぼす。。それは、犯すには危険のありすぎる賭け。
日本の核抑止力は、その人質によって担保されている。
その人質を手放すならば、先に核抑止力を得なければいけない。

>>594　サヨクは東亜が冷戦バリバリの世界最大の緊張地帯なのを知らないの？
兵力
中国　160万　　戦車7100
北朝鮮　100万　戦車3000
米国　　65万　　戦車7000
韓国　　50万　　戦車2000
台湾　　22万　　戦車1600
特別参加
アゼルバイジャン6万　戦車600
キューバ　　　　2万　戦車900
陸自（笑　　　15万　　戦車600

　

>>640
ぶっちゃけ台湾が中国と対立し続ける理由がもはやだんだん無くなってる
イデオロギー？なにそれ？って感じ　香港返還が効いたな。

>>644
てか海は今ですら足りてない。

地球温暖化のためにはミンス党が必要


低所得者層に合わせるミンスになると、
死刑廃止　今以上に凶悪事件が横行するお

朝鮮はともかく台湾はヤバい
中国が台湾に侵攻する際に日本の領海通過を容認すれば米軍も干渉できなくなる
中国が台湾侵攻を躊躇する最大の懸念事項が無くなればアチソン声明と同じように台湾の危機を招くぞ

>>646
無責任なやつだな。やっぱり擁護は無理か。
そりゃ理論が破綻してるからな。
こんなやつばっかじゃねーか。小沢信者とか民主信者って。

>>647

自衛隊は十分防衛能力があります。

よって、増強は必要ありません。
配置の問題です。

　　　　　　 ＿＿＿_　
　　　　　／....　　　.....＼　
　　　 ／　 　)　　( 　　＼
　　／ ‐=・=- 　‐=・=-　＼ 　　おれはまったく米国のことは信用していない。
　　|　　　　（__人__）　　 　　|　 日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない。
　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 /,,―　-ー　　､　,　-‐ ､ 　
　 （　　　,　-‐　'"　　　　　 ）
　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　l　　　　　　　　　　　l

　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　

私は、日米同盟がなによりも大事であるということを
ずーっと以前から、最初から唱えてきたひとりであります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |　　　　　|　|　　　　|
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　|　　　　|
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　 　 　 　 　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　　|　　　　 |　|　　　　|
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　　　|
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑栗嫁
２月１２日にはこう言ってました。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021201061
小沢氏は「おれはまったく米国のことは信用していない。日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない」とも語ったという。
→それから５日後（2月17日）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021701014
「わたしは日米同盟が何より大事だと唱えてきた一人だ」として、対米関係を最重視する立場を強調した。

>>626
税金上がっても文句言えんぞｗ

>>656
＞配置の問題です。

具体的にお願いします。

鎖国宣言

>>654
中国が台湾を侵攻するってオプションはもはや中国にとってもなにも意味ないと思うが？

このままでも無事併合できそうなのに、なんでわざわざ

この件に関しては、小沢は「ごめんなさい」した方が良いよ。
どうせ、民主党内だって纏められっこさないんだからさ。
せっかく民主党勝ち機運なのに、ミソつけちゃうよぉ。

>>648
まあ、その気になれば実は出来ない事は無いけどね。自衛艦と戦闘機の装備を
ちょいちょいと入れ替えれば済む。元は米軍式の装備だから。

いずれ、今のところは海上自衛隊と航空自衛隊の装備はアジア随一と言える。
中国にも負けはせんよ。もちろん北朝鮮なぞハナクソみたいなもん。

635 名前：名無しさん＠九周年 ：2009/02/28(土) 02:33:27 ID:4VB6GQv30
>>627

そうですよ。第七艦隊ぐらいは置いてあげますが。

そのぐらいが丁度バランスが取れるでしょ。

お前、一度中華街や朝鮮街の真ん中にに住んでみろ。
自己防衛の大変さが、少しはわかるかもしれないぞ。
あっ・・・・実はもうすんでたりしてな？。

>>659の勝ち
詰みのようですｗ

>>656
配置には問題はあるが
>>650を見ても日本の兵力が十分だというなら、入院したほうがいい

>>657


＞おれはまったく米国のことは信用していない。

極めて正論

＞日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない。

極めて正論

＞日米同盟がなによりも大事である

極めて正論



>>659
Ｆ１５とＦ２を沖縄に配置すれば良いのです。米軍が去った後の空き地に。

>>573
は？レスコジキ？（笑）
>>431>>431>>431>>431>>431>>431>>431>>431>>431>>431>>431見たけど〜、何よ？この品性下劣なダブスタは？（笑）
以下、>>431より〜
>>『９条と軍事力が無いから、ナメられて、拉致問題はサヨクと経団連のせい』
>>『中国の軍事力は日本の１０倍、ガスのために国民を死なせる必要は無い、福田の共同開発を評価』

恥ずかしい、こんなんで、イキるなよボケが！（笑）
レスコジキはお前やろ？

>>650
アメリカやべーじゃん！　中国と戦ったら圧倒的に負けるじゃん！！ｗｗｗｗｗ

>>661
日本が台湾を見捨てるような発言をすることで
台湾が諦めて併合される道を選ぶように中国をアシストしてるんじゃね？

小沢は何がしたいんだ。
どこの国の発展を願ってんだ。

それが分からん。
分からん内は支持できん。
多分これからも分からん。
つまり未来永劫小沢は支持できん。

＞在日米軍の役割のうち日本の防衛に関係する部分は、できる限り日本が役割を果たせば

なら憲法改正しようぜｗｗ
改正しなきゃとてもじゃないが無理だよｗｗｗ

>>667
どこの部隊を移動させるの？

だいたい米軍が居なかったら、北朝鮮がミサイル打ち込んできたときに自衛隊だけで打ち落とせるのか？
小沢は軍事・外交に非常に不安がある。

>>661
馬政権による一過性のものとなる可能性がある

>>666
馬鹿だな。中国が全軍事力を日本に集中できるわけないじゃん。回り中
仮想敵だらけだよ、あの国は。

本当に中国の軍事について何も知らんのだよなあ、日本人は。北朝鮮の
装備も知らんのだろうね。脅威論ばかりが先行している。

ははーん。わかった。
第七艦隊は無敵だといいたいだけだな、小沢先生。

朝鮮や台湾に有事が起こることを仮定しても、日本が当事者になる可能性は考えてないんだなコイツ

台湾が中国に取られるのを看過するとして
与那国島をどうやって守るんだよ
台湾沿岸から１００ｋｍ程度しか距離がない
１０分あれば空襲できる

どれだけ装備が充実してても地理的に不可能だ
日本最西端の離島を要塞にでもするつもりか

兵力の適正配備はともかく、とりあえず、空自は掩体壕くらいは作るべきだとは思うんだけどね。

>>678
公式HP見てごらん
だから在日外国人参政権が（ｒｙ

>>675
馬政権中に併合とかありえないだろ。夢でも見てるのか？常識で考えろよ。
５０年ぐらいかけてじっくりやると思うよ。あいつら気が長いからな。

>>673

三沢や入間に決まってるでしょ。

>>677
第七艦隊はウルトラマンAやマジンガーZと同等の戦力らしいからな

>>655
気づいたんだけど、なんか俺以前から書き込んでいたみたいな。
専ブラが表示するには自身のレス数が多いんだけど。
同じプロバイダ使って人とダブったのかな？

俺は擁護なんかしてない。でも、わらちゃうのは本当だよw

>米国に具体的なことは聞いてみなければ分からない
なに急に弱気になってんだよｗ

>>683
三沢と入間は空にするの？

そうだ首都を那覇にしよう
すげーぞ
F15F22が低空でびゅんびゅん飛んでるのが見えるぞ
迫力あるぞ
そうすりゃ少しは国防について考える輩が増えそうだか

憲法を改正しない限り、どう逆立ちしても自衛隊が在日米軍の代替をすることは出来ない。
それを抜きに語る小沢は、日本国民を騙す詐欺師。

基地

>>669
米軍だってロシアや中国と陸戦やったら勝てません

米軍が今よりはるかに圧倒的だった朝鮮戦争ですら
米軍は中国軍に押し戻されている

イラクをやって北をやらなかったのは
北の後ろに中国が居るからだが？

6年以内に中国の軍事力は米国の半分になる

そんな軍事バランスも知らないのか？

これを根拠に（台湾侵攻にアメリカの干渉は無い）中国が台湾を攻めたら小沢は歴史に名を残すね

自主防衛だとか極東の安全保障は任せろみたいなこと言っておいて
台湾有事は関係ないからねだってｗ

>>678
民主党政権が「減らした」在日米軍だけで対応してくらちゃいってことです。
第七艦隊は無敵であります。
まあ、なんだ、ここで何ぐたぐだ言っても十中八九小沢先生が
次期首相なわけですから、小沢先生とともに苦難を乗り越えていこう
じゃありませんか。

>>674
だいたい日本の自衛隊がアメリカにいなかったら、キューバ（他、どっかの国の原潜など）がミサイルうちこんできたときに
米軍だけで打ち落とせるか？

という文章をアメリカ人は書かない。

日本の軍事力は、世界第２位と言われている。
南朝鮮あるいは北朝鮮と戦争になったら、あっという間に朝鮮半島を制圧できる。
支那と戦争になっても負けるということは考えられない。
ただしトップがキチガイだった場合は、自衛隊は動けないため、日本は焼け野原になるだろう。

次の選挙は安心して民主党投票できるわ

小沢GJ！
小沢総理になってから
自民党と民主党をガラガラポンして
真の愛国政党を作って欲しい！

そういえば小沢の息子って、何で自衛隊辞めたの？　イジメ？

＞「私どもは他国の有事に参加することはあり得ない」

対岸の火事が飛び火して来るのを予防することはしない、と？
「極東有事」って大騒ぎしたのを忘れたのか、この大先生は。
それに、他国の有事に対処するためには米軍が必要だろ。
自分で「第七艦隊だけで十分」って言っちまったら近隣諸国の有事に対処するための米軍はどうすんだよ。
日本はやらない、アメリカがやるのに枷を嵌める、こんな安保政策が成立するとか思ってるの？

つい先日、ヒラリーには日米同盟を重視すると言ったばかりなのに。
もしかしてリアルにボケたのか小沢はｗ

>>682
戦後50年の仕上げが馬政権なんじゃね？

>>667
具体的に何個飛行隊を移動させる気だ？
つか、今沖縄に何機の自衛隊機と米軍機がいるか理解してるのか？
北朝鮮有事や極東ロシアにも備えないといけんから、おいそれと他から引き抜くわけにはいかないぞ？
防衛オンチなとこは小沢に似てるなｗ

>>692
事実上の容認発言だな。

>>695
前提として「自衛隊を増強しない」という縛りがあるじゃない。

>>687

しないよ。

F15　203機
F2　　　94機
F4　　120機

まぁ、このうちの
F15を50機、F2を10機　沖縄に向ける。それだけで良い。

憲法で手足を縛られてる自衛隊だけで、どうやって日本を守るんだ？
北朝鮮がミサイルを撃ってきた時、対抗できるか？
台湾周辺で衝突が起こったとき、まともに対処できるのか？
今のところ残念ながら米軍抜きじゃ無理だ。しかも日米安保と言う大枠を
この方針でいくと大いに傷つける。

>>704
なんだ。簡単だねｗ

でもだったら小沢さんは
「アメリカに聞かないと分からない」
なんて言わなきゃいいのにね。

>>706

簡単でしょ？

自主防衛ができないなんて大嘘。足りないのは核のみ。

>>705
バナナ艦隊だけで十分ダス。

>>707
＞自主防衛ができないなんて大嘘。

だったら小沢さんは
「アメリカに聞かないと分からない」
なんて言わなければいいのにね。

ここ笑うとこ？それとも本気で言ってんのか・・
>F15を50機、F2を10機　沖縄に向ける。それだけで良い。

【政治】 民主、小沢氏ら 「北朝鮮・核実験が"周辺事態"なら、今まで何度もあった」…"周辺事態じゃない"で一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161058573/
【政治】 民主・小沢氏 「日銀総裁は、東大でなく、文系でなく、男でなく…」→「そんな人いますか？」→小沢氏「いるわけないっぺよ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205495252/
【国内】万景峰号入港禁止解除を・・・民主党区議ら、首相・外相に要請書を提出［04/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207317964/
【在日】制裁に反対する「緊急行動」 民主･社民の議員も支持−「歴史的に政府が在日の権益を保障するのは当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861491/
【朝鮮】民主、社民議員も参加　「制裁やめ対話と支援を」　　東京で日朝問題緊急集会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191995735/
【政治】「密告社会作りに加担」 民主の指摘で、不法外国人通報ＨＰ見直し示唆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079431583/
【政治】 日本へ入国する外国人の指紋採取、義務づけへ…民主幹部ら、人権上の問題指摘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139878931/
【国籍法改正】 ５日に成立、「ＤＮＡ鑑定」は民主党が拒否…数万人に日本国籍取得の道★23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228418208/
「音声とめて！」　民主党のカス議員が国籍法をゴリ押し　
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/
【公務員改革】民主・高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明、人事院に理解を示す
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233722554/

>>676
情弱（ｗ　ソ連崩壊後　東欧に離反されたロシアは中国に擦り寄って
今じゃ同盟国。国境問題も解決している
中国とインドとの間にはヒマラヤがある

確かに兵站能力の関係で
中国全軍160万で遠征は出来ないが、43万は外征可能

小沢は支那共産党の日本総督になりたくてなりたくてしかたないようだなぁ

　　　　　　逮捕まだー
　+　　　*
　　∧,_∧　+　ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ・∀･）　　ﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪　∪　∬　　*
　と＿_）＿）c□　+

結局の所この発言は
中国様とっとと台湾占領しちゃって下さい
日本はスルーしますから大丈夫です
半島についても同じですみたいな売国援護射撃みたいなもんじゃね?

>>710
レス数を見るとただの基地外みたい

くだらね、結局民主党支持者も小沢の話をまともに信じちゃいないんだろう
民主党は一事が万事、この調子だ
小沢の最大の敵は民主党の中にいる

>>710

何が足りないか、具体的に自分の言葉で言ってごらんよ。

E-767も一台沖縄に置けるし、何も問題ねーよ。

角栄、金丸とオザーの親分はﾀｲｰﾎされとるしな
大言壮語たたけるのも今のうちだろｗ

>>718
だったら小沢さんは
「アメリカに聞かないと分からない」
なんて言わなきゃいいのにね。

>>708
>>憲法で手足を縛られてる自衛隊だけで、どうやって日本を守るんだ？
>>北朝鮮がミサイルを撃ってきた時、対抗できるか？
>>台湾周辺で衝突が起こったとき、まともに対処できるのか？
>>今のところ残念ながら米軍抜きじゃ無理だ。

>バナナ艦隊だけで十分ダス。
バナナ艦隊を説明してくれ。

時代錯誤のネトウヨｗｗｗｗｗ
アメリカも中国重視ｗｗｗｗｗ
台湾省は中国の領土ですｗｗｗｗｗｗ

「台湾向け兵器売却の停止を」中国、国防協議で米に求める
【北京＝佐伯聡士】米国のセドニー国防次官補代理（東アジア担当）らと中国国防省の銭利華・外事弁公室主任らによる米中国防協議が２７日、北京で始まった。
新華社電によると、銭主任は
「両軍関係の発展にはなおも多くの障害があり、米国は排除すべきだ」と、台湾向けの兵器売却を停止するよう求めた。
これに対し、セドニー次官補代理は、
「両軍には相違点もあるが、さらに幅広い共通利益を有している」と語り、オバマ政権として軍事交流を推進する考えを強調した。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235753061/1-100

国連が介入したらどうすんの？ｗ

>>720

反論できなくなったのねｗｗ

ｱﾒﾎﾟﾁは都合が悪くなるとすぐ話変える。

わかったでしょ？自衛隊の防衛力は十分だと。

>>704
西部方面普通科連隊の、逆上陸専門部隊のうち、どれほどを回せば、
第4海兵連隊およびその支援航空団、兵站部隊、、などと同等の離島防衛/奪還能力を発揮できるのですか。

>>724
で、
なんで現状でもすぐできるソマリアには派遣しないの？

与那国島の位置を地図で確認してみろよ

台湾から中国軍機が飛び立てるなら
沖縄本島からスクランブルした戦闘機が
到着するまでの間に二往復できるわｗ

中国は安倍政権時に何度も
「台湾有事が起きて中国艦船が通過することがあっても、それは日本に向けたものではないので深刻に捉えてはならない」
と言うのを
「日本の領海内に侵入するのであれば日本の安全保障の問題なので、日米安保を踏まえた対応をせざるを得ない」
と回答してきた

遠まわしに台湾を護る（シーレーンという実益が主だとしてもだ）としてきたのに小沢は・・・

【中国/ロシア】 ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに〜最新鋭技術の提供めぐり対立 [01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201620743/
【神舟５号】中国に「ただ同然で技術コピー」されたロシアで不満の声★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066356230/
【軍事】ロシアのスホーイSu-27『フランカー』の知的所有権で中露が対立。「提訴も辞さず」とロシア側が警告★2[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209388203/
【中露】 中国、ロシア製主力戦闘機「スホイ-27」のエンジン製造などを含めた複製製造に成功〜ロシア警戒、第三国へ輸出の可能性 [02/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203727659/
【国際・兵器】中国製・低価格高品質コピー兵器、ロシアからアフリカ市場のシェア奪う[01/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1230823215/
【中露】「中国は数年前から毒物を投棄している！」…アムール川汚染をロシアが非難
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132885621/
【中国】「銀色の土、赤い川」環境改善、国際的責務に…ロシアなど近隣国にも汚染
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146650917/
【ロシア】中国商人を市場から締め出す動き…「何千人も失業する恐れ」[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166108361/
【国際】中国の貨物船、ロシア海軍の軍艦に追尾され、500発の砲撃を受け沈没　中国人船員7人が行方不明　ナホトカ沖★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235023238/
【ロシア】プーチン大統領、台湾を「国家」として賞賛［02/20］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203510946/
【松下・過去最高益】103型巨大プラズマ、ロシアで919％増　中近東では王族向け販売強化　五輪は「五輪精神尊重しサポート」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209596197/

>>718
一番足りてないのはお前の脳味噌
馬鹿のくせに気安く人様にアンカーつけるなｶｽ

>>722
おまえはシナポチか

>>725
海兵隊は必要ありません。

離島防衛は戦闘機と爆撃機のみで十分です。占領するわけでもないのに、海兵隊なんているか。馬鹿

はい

小沢の駆け引きだよ。
経済破綻で弱ってる米国に外交駆け引きせずに土下座して金をせびられてる麻生など論外。

>>722
だからこそ日本はアメリカを引き止めておかないといけないのだが

>>732
小沢の発言に齟齬がないように無理やり現実を捻じ曲げた、
だけじゃない。

>>734
北朝鮮並の自爆外交ですね。

>>677
アメにゴマすってたのか・・・深いなあｗｗｗ

>>734
何が駆け引きだよ
湾岸戦争で９０億ドル進呈した男がｗ
バーカ

>>732
航空自衛隊のどこに、着上陸部隊を叩けるだけの支援戦闘機、装備が存在するのです？
西部方面普通科連隊は、離島防衛のために、いわゆる海軍陸戦隊の能力を持つ部隊です。
それを無意味だと？
笑わせる。

>>732
＞ 離島防衛は戦闘機と爆撃機のみで十分です。

島民もろとも爆撃！！！
最強だな

>>734
アメリカが「しるかボケ」って言ったら
話がおわっちゃうのにどういう駆け引き
なんすか。

>>736
パシリは黙っとけ。
会ってやるから今からマッハで来いと言われ
政府専用機で4000万円もかけて駆けつけ
アフガン警察の諸費用数千億円を日本政府が肩代わりする約束をさせられ
ランチすら出されず１時間でバイバイ

>>739

尖閣諸島で陸戦？？？

アホですか？

>>742
シーレーンはなぜ自主防衛しないの？

>>739
今ならまだクラスター爆弾残ってるだろ？

コキントーの後、中国が変な真似したらＦ２２を金にものをいわせてＧＥＴしようぜ。

>>732
お前がいかに国防を軽視してるかは十分にわかったから少し黙れよ

米軍撤収
台湾有事に参加しない


支那有利にするだけじゃん

>>734
そう、駆け引きだよ。

次期政権を担うんだから。麻生さんや自民党はこの辺が下手。

>>746
モンキーラプターなんていらねー

アメポチネトウヨは時代錯誤の団塊老人！！

アジアのパワーバランス「中国へ傾斜」　９カ国識者調査
2009年2月13日6時17分

　【ワシントン＝加藤洋一】１０年後のアジアの姿をさぐる９カ国識者アンケートを
米国の有力シンクタンク、戦略国際問題研究所（ＣＳＩＳ）と朝日新聞などが実施した。
パワーバランスは中国に傾くと予測する一方で、「東アジア共同体」への支持は
広く共有されていることが分かった。

　調査は、昨秋から年末に日米のほか、中国、韓国、豪州、インド、インドネシア、
シンガポール、タイの計９カ国で実施。在野の外交専門家計３１３人から回答を得た。

　１０年後の「最も強大な国」は中国が６５．５％でトップ。「自国にとって最重要国」も５９％で１位。
一方「最大の脅威」でも３８％で最多となり、評価と不安の入り交じった展望が浮き彫りになった。

　米国については、引き続き地域秩序の維持で主要な役割を果たすとの見方が強い。

　多国間の地域枠組みである「東アジア共同体」の構想には８１％が賛同。
大枠合意はすでにできている。

　ただ具体的な役割については「信頼と相互理解の促進」など、比較的緩やかな関与と連携への
関心が高い。実際の課題処理では、それぞれの国や、地球規模の国際組織により大きな信頼を置く。

　０５年に東アジアサミットが米国抜きで発足すると米は懸念をあらわにした。
だが調査の結果、米国排除の空気はあまりなかった。
米豪印ロなど域外国をどこまで含めるかで、東アジア諸国の足並みはそろっていない。

ttp://www.asahi.com/international/update/0212/TKY200902120314.html

>>744
インド洋からマレー半島沖から台湾海峡から全て自衛隊だけで守れるかボケ

>>749
何の駆け引きになってるの？

　まあサヨがアフォなのはデフォとして

　オザワがヒラリーの靴をなめて、尻尾振って
　米軍の敵前逃亡、日本切捨て行動をサポートする
　オザワ・アメポチ売国奴なのは常識として

　台湾支援はムリと言う考え方はあるな
　なんせ自衛隊の可愛らしさといったらチハたんとか
　キューバとかアゼルバイジャンクラスだし。

　唇滅びて歯寒しだが、蟷螂の斧って話もあるしな

>>749
クリントンが来たときに言ったの？

米軍抜きで北朝鮮の狂人がミサイル撃ってきたときに対抗するのは無理。
小沢はそれも知らないのだろうか。

コキントーの後、中国が変な真似したらＦ２２を金にものをいわせてＧＥＴしようぜ。

もちろんフルスペック。

>>752
駆け引きの構造教えてくださいよ。どうせ次期与党の
やることなんだからタネあかししたっていいじゃないのよう。

小沢の真意は、中国様への忠誠を示しただけ。

　　　　 ∧＿∧　小沢氏からはｳﾘと同じ匂いを感じるﾆﾀﾞ
　　　　<,, ‘∀‘>
　　　　（.ｌ　　　 ）　　　　　　
TTTTTTTT|TTTTT
￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>757

一機150億だったら買ってもいいね。
それ以上ならいらない。

>>754
台湾支援って言ったって後方支援しかないな
自衛隊に攻撃能力はないからｗ

【政治】 中国側の「太平洋を分割し、西側を米、東側を中国の勢力下に」発言で、防衛省の統幕長「おかしな話だ」と反発
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208938111/
【中国】長距離弾道ミサイルを搭載できる５隻の新型原子力潜水艦の建造　米紙報道 [03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172888766/
【国際】中国、海南島で「広大な地下施設」を有する「原潜基地」を密かに建設…衛星写真が暴く（写真あり）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209665498/
【中国】マラッカ海峡のインドネシア領の島に潜水艦基地建設中 米空母攻撃能力保有か★2【05/20】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116643307/
【国際】新たなる米中摩擦　中国軍キューバに基地確保へ
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1022/10225/1022537829.html
【中国】GoogleEarthが捉えた中国の不思議な軍事基地…中国が台湾侵攻を準備？[08/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1156541273/
【中国】固定基地型核弾道ミサイル「DF-31A」の実戦配備を完了［04/04］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207760909/
【中国】空母建造の事実を政府当局者が公式に認める。排水量４万６千〜５万トン、艦載機はＪ−１０か [03/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174185302/
【中国】中距離ミサイル１３０基　日本に照準-台湾紙[09/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127970971/
【中国】対日攻撃用のミサイル基地を強化、山東省に新設…カナダの軍事誌 が報じる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214100665/
【国際】 衛星破壊の中国 「宇宙も軍事の対象だ」「宇宙での超大国は、１つではない」…アメリカを牽制
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169932892/

>>743
尖閣以外の島は無視ですかそうですか

>>752
ソマリア海賊対策ぐらいは自前で防衛したっていいんじゃないの？

>>743
なぜ、尖閣だけに拘るのかね？
琉球列島とは言わず、日本には無数の離島が存在する。

お前は、自主防衛には、自衛隊だけで十分な能力があります。と言った。

>>753
中期防で25兆円も出す予定の日本政府が米国に「あの航空機は譲らない」とか
「あの戦艦は売らない」とか馬鹿な話があるか？
尖閣諸島も守らないとか米国政府は言ってるんだよな？
その態度を改めさせるにはガツンと言っとくのは当たり前だろ。

>>760
ノムたんは元気かなぁ
小沢を田舎に呼んで仲良く暮してくれないかな
話し合いそうじゃんあの二人ｗ

>>767
だからガツンって何がどう効いてるんすか。
「しるかボケ」
でおわるでしょ。

>>764　>>766

尖閣が今ある危機だからです。有人島に侵略などほとんど想定されないが、第七艦隊は残るだろ。

上陸前に叩くべきであるが。

また、代表辞任のやめるやめる詐欺になるぞ〜w

>>769
「知るかボケ！俺はアナウンサーと会うんだからオマエ帰れ」と言われたのは麻生だろ。

米国にとって日本から米軍を追い出されるのは死活問題だから
今後、日本に無茶な要求を出来ないよう、きちんとカード化するのは日本人として当然だ。

>>751
最大の脅威に自ら擦り寄るのは愚か者のすることだ。
おまえがバカにする時代錯誤の団塊老人の方がものをわかっている。

アメポチネトウヨは時代錯誤の団塊老人！！ 世界で高まる中国の地位！！

他の西側諸国も、金融危機が日増しに深刻化する中でも次々と中国に期待し、経済回復の希望を中国に寄せている。
温家宝総理の欧州歴訪の際、スイスのメディアは、両国間で多数の協力合意が締結されたことについて
「中国が欧州に危機解決の援助の手を差し伸べた」と表現した。
ドイツのメルケル首相は「ドイツは中国の国際的な地位と役割を非常に重視している。
両国の対話・協力レベルをさらに引き上げたい」と述べた。
英国のブレア首相は「中英は強大な関係を構築し、われわれが難局を乗り越えるための要の力、
将来において（経済）成長と繁栄を実現するための力強い推進力となる」と表明した。
フランスのフィヨン首相は中国との関係の強化を希望するとし、「われわれには中国が必要だ。
世界も中国に頼り経済衰退を抜け出すことを必要としている」と表明した。
EUのソラナ上級代表は「中欧関係には計り知れぬ意義がある」と表明した。
ttp://j.people.com.cn/94474/6592564.html

>>722
いい書き込みだ。
いや、上何行かのことだよ。
そこも含めてコピペかな？

こういう人を右か左かにカテゴライズして、日本人同士を争わせようという文章。
こういった文章を眼にするたびに、気を引き締めて、日本の行く末を改めて憂慮しなきゃいけないね。

このスレはそういう文章に左右されない人が多そうだから、いらないお世話か。

>>772
麻生よりもマスコミを大事にするオバマｗｗｗｗｗ

オバマよりマスコミを大事にしない麻生ｗｗｗｗｗ

>>770
・有人の島は侵略されないことが前提
・万が一は第七艦隊がいるから大丈夫

こうですか？

>>770
なぜ想定しないのだ？
お前は、現有自衛隊戦力の配備変更で、自主防衛できるといった。

具体論は、F-15、F-2の数個隊の嘉手納移転。E-767一機。これだけ。
返答に窮すると、第7艦隊？

>>770
台湾やられたら与那国が危なくなるが？

>>777

有人島に上陸させない事が前提です。

お前はどんだけアホなんだ。上陸させた後どうすんだ？とありえない前提で話を進めてる。

>>772
だから終わってる政権の話なんかどうでもいいんですって。
そのカードがどういう構造なんすか。
アメリカに対して効果があるわけでしょう。
教えてくれたっていいじゃんケチだな。
こういう場でも明かさないほうがいい戦術なわけ？

というか、ここんとこ米国は台湾守る気ないだろ。
むしろ、駆け引きとして中国が台湾融合して、借り売った方が得と考えているんじゃない?
台湾見捨てて、相変わらず日本の財布から金もらい、中国に政治的優位にたち、
中国市場に介入して経済利権むさぼるのが一番得だしさ。
米国が自分たちの国以外のアジアの猿を本気で守る気なんてないだろ。

小沢がガツンと言ったところで、中川（酒）の記者会見のモニャモニャと
同じに受取られるだけだろうしねえ。

まあ仕方ないね
日本が頑張っても台湾と韓国がやるきがないんだもん

>>782

米国が台湾を本気で守る気があれば、とっくに米軍基地作ってるよｗ

さっさと沖縄米軍を追い出そうぜ。

>>781
え！？
頭が悪いのか？
何で分からないの？

>>772にも書いたし>>742にも書いたし>>767にも書いただろ？
馬鹿なのか？字が読めないのか？漢字だからか？文盲なのか？

名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 02:38:35 ID:/IlxFYcs0
>>594　サヨクは東亜が冷戦バリバリの世界最大の緊張地帯なのを知らないの？
兵力
中国　160万　　戦車7100
北朝鮮　100万　戦車3000
米国　　65万　　戦車7000
韓国　　50万　　戦車2000
台湾　　22万　　戦車1600
特別参加
アゼルバイジャン6万　戦車600
キューバ　　　　2万　戦車900
陸自（笑　　　15万　　戦車600

>>762　それもあるよね（ｗ

>>760　ハゲ同
　　　　ヒラリーに中国崩壊論を延々まくしたてたらしいよ
　　　　「まあ、いやだわ。　幸せ回路全開じゃないの（ｗ」
　　　　って思われたんじゃなかろうか＞小沢

　　　　ノムタンだって国防予算増額したり、首都移転頑張ったから
　　　　オザワはそれ以下かも

　　　　酒の件といい、麻生といい、オザワといい　恥ずかぴーでつねえ・・

>>782
そりゃ中身の台湾人なんか最初から知ったこっちゃねえでしょ。
駒として使えないなら全滅したって気にはせん。
日米中にとっては、あの「場所」が問題なんだから。

どうでもいいけど右翼なのかシナの回し者なのかはっきりせえや
うざいんじゃ

>>780
いやいや、有り得ない事態に備えておくのが防衛の基本だから
しかも、諸島が占領されたという充分に可能性のある課程

またブレブレ発言か

極東の安全保障を代行するんじゃなかったのか？

>>780
あり得ない前提で陸自は米海兵隊と離島防衛の共同訓練をしてるのか？

いよいよオザワもテンパってきたなｗ

まさかホントに政権獲れそうになってくると思ってなかったんだな

>>789

攘夷じゃね？>>124で明らかだろ。


>>790
いえいえ。上陸させてはいけません。これは絶対です。

>>786
あなた書いてませんよ？
「ガツンという」ぐらいしか。
そのガツンの中身を具体的に。そしてアメリカが
それにどう反応するのか。どういう駆け引きの
構造で、どういう効果があって、日本が何を引き
出せるんか。そもそも小沢先生、何を引き出そうと
しておられるのか。
詳しい解説オナシャス！

ネトウヨが認められない事実
上海は東京よりもはるかに大都会
いや、ニューヨークよりも
地方都市も繁栄著しい

上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=650043
四川省成都
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=564489
武漢
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=450540
湖南省長沙
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=491132

>>789
小沢さんだったら、支那の回し者だよ。

>>780
＞ありえない前提
って勝手に前提にできるなら楽だね。

>>780
敵は神を攻めずか？
戦争なった場合をシミュレートするなら、最悪の場合を想定しろ

小沢って大昔から憲法九条改正論者で国連軍の参加や自主防衛を自民党、新進党
新生党、自由党時代も言い続けてたじゃん。
非常に筋が通ってて全くブレてない。

>>798

有人島に上陸させないのは当然の前提ですよ。

何とぼけてんの？上陸されるってどんな状況だよｗ

そんなアホな事、自民党しかさせないよ。

だみだ。眠い。
説明おねがいね。あとで読むから。

>>794
もし上陸されたら？悪い方に備えるのが防衛の基本だよ？
これに答えられないなら、君は軍事に関しては無知と言わざるを得ないな
小沢が、というか民主党そのものが防衛に対して無知だということはもうバレちゃってるけども

>>800
オザーがブレなくても民主党党首としてはブレまくりだけどなｗ

>>801
＞有人島に上陸させないのは当然の前提ですよ。

つまり、上陸されるようなことはありえないことであって、
そんなこと考えるまでもない。
考える必要もない。
それゆえ、その場合を想定した軍事力も必要ない。

こうですね。

　
世界中でゴキブリのように嫌われてる朝鮮人

　　ゴキブリ民族　朝鮮人　　　キムチ野郎

http://2channel.servebbs.com/kimuchi.html
　

>>803

当たり前の防衛をしていれば、有人島に上陸されるなんて事はありえません。

ありえない前提です。

アメリカは、核武装した国とは戦争しないよ。
だから、朝鮮有事なんて無いし、台湾有事も無い。

>>781
>>772は「沖縄の米兵が米国の日本側参戦の担保・人質であり
　　　　ヒラリーが必死で回収・敵前逃亡させたがっている」
　　　　売国アメポチオザワがそれにペコペコ協力した・・てことも
　　　　わからない団塊労組専従みたいだぜ？

　　　　対外強硬一本やりとかサヨクは知能が低い

>>801
それは可能性の問題で
「絶対」上陸でき無いと言いきるのは国防の話じゃないね

>>785
だよなぁ。日米安保の時とかに日本に沖縄を密約で売らせたように、
もうすでに中国と台湾見捨てる密約結んでいても驚かないな。
一年くらいだか前にも、中国が台湾に圧力かけた時にも、お茶を濁して米国動かなかったくらいだし。
結局、中国にしても日本は米国の属国、軍事なんて米のいいなりとしか思われてないから軽く見られているんだろうしな。
日本の軍事力アピールして外交選択肢増やさないと話にならないからな。

>>807
先制攻撃が出来ない以上、駆逐艦に守られた兵員満載の輸送艦多数を領海ギリギリに持ってこられても、、
遺憾の意と、重大な懸念を在日中大使を呼びつけて伝えることしか、、何ら対処できないわけで。
交戦規定がない以上、領海に侵入されても、まず退去警告。そして威嚇射撃。そして、、船体射撃の許可申請、、

上陸させない。ってのが大前提であれば、憲法改正。自衛隊の交戦規定、武器使用権限の明文化、
領海、領空侵犯への武器使用全面許可、、を考えなければ、単なる戦力の数合わせだけでは、無理。

>>810

そんな事を言い出したら、米軍の寝返りまで心配しなきゃいけませんね。


可能性の極めて小さいものは考えなくて良いのです。

>>807
無防備マンなの？ｗ

さすが小沢さん
あんなモンに巻き込まれたくないですよね

>>807
＞当たり前の防衛をしていれば、有人島に上陸されるなんて事はありえません。
　ありえない前提です

沖縄本島以外の有人離島に陸自の地上守備戦力は殆ど配置されていない
子供は寝ろ！

>>813
日米安保を無力化するようなことをやってれば
寝返られる可能性は高まるんじゃないの？

>>807
そこまで言い切るって事は何か根拠があるわけ？

右にも左にもいい顔するから墓穴掘るんだよ
まあ、性格的にはアメリカにも中国にもいい顔するんだろうけどな
正三角形外交だっけｗ

>>807
ど素人が、戦場では何が起こるかわからない。雨が降った、風が吹いたで戦況が変わるのが戦争だ。
極限の状況で当たり前のことを当たり前にやる難しさを知らないで知った顔するな。

>>814

早期警戒もするし、第七艦隊もいるわ、海上自衛隊もいます。

上陸させるという事態は想定してはいけません。

>>812
自民党ならそうでしょうね。ただ、小沢は自民党政治家ではありません。

>>813
当然だろ、米軍の寝返りも考慮すべきだよ
上陸される可能性はそれと同じくらいあるのだから
無視していいのは「宇宙人から技術提供を受けた超兵器を中華は持ってる」
とかその手の頭が痛くなる想定

>>732

しかし竹島は占領されたじゃないか

>>813
＞ 可能性の極めて小さいものは考えなくて良いのです。

だから、米海兵隊と離島奪還を想定した共同訓練やってるよ？

>>821
それは、小沢のなんていう発言によって裏打ちされるわけ？

小沢の最初の師匠である角栄が米国に裏切られ酷い目に遭った事を小沢も忘れてないよ。
米国に心底服従してるわけじゃなく日米同盟を声高に叫びながら匕首を米国の喉元に突き立てるのが
小沢スタイルだ。基本的に米国も中国も全然信用してない。
彼が信用してるのは自分自身だろ。政治家としてはそれでいいよ。

>>821
＞上陸させるという事態は想定してはいけません。

ｗ

第七艦隊発言と併せて考えれば
極東有事の際に日本を米軍の後方基地としてすら使わせないという考えなのか
それってアメリカの極東戦略からすれば容認できないだろうし
そもそも米軍再編の大前提が崩れてしまうんじゃないか？

>>810
有人島に上陸されたら、人質とかの話になるから、そこから先は外交の問題だ。
人質とられているなら、海兵がいようが意味なくない?
敵殲滅だけ考えるなら、人質ごと空から爆撃が効率いいわけだし。

第７艦隊の駐留は、ありがたいことではあっても、異常なことではあっても、決してごく当たり前の話ではないがな。

>>829
有人島に、自衛隊守備隊が残存して居るならその守備隊長が。いないなら、日本国政府が、無防備宣言を行い、
陸戦を行うまでです。

>>826
その割に、第7艦隊をものすごく信用してるような気がするのだが。

ネトウヨが認められない事実
上海は東京よりもはるかに大都会
いや、ニューヨークよりも
地方都市も繁栄著しい
特に、三国志ファンの期待を裏切るような武漢や長沙の都会っぷり

上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
重慶
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=650043
四川省成都
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=564489
武漢
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=450540
湖南省長沙
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=491132

>>832
なんかかっこいい感じがするし、考えてるように聞こえるから
言ってみただけじゃね？ｗ

>>829
>人質ごと空から爆撃が効率いいわけだし。

爆撃の後で再占領。
これができないとわかってたら余計相手を調子づかせるだけ。
カードとして持っている必要がある。

>>826
それだったら軍備増強もセットでないかい？でもそっちは触れてないだろ。

ようし、軍拡しようぜ

朝鮮戦争当時ですら、かの海域にばら撒かれた機雷が漂流してきて日本の
漁船や商船に被害が出ている。中台間は地続きではないため、機雷敷設の
重要性は朝鮮戦争の非ではない。また、戦闘海域は日本の最も重要な海路
の一つ。紛争への介入はともかく、掃海活動や商船護衛など、マジでやらな
かったら日本は干上がるぞ。

軍拡するとか言い出したら生活が第一という党是に反してしまうから
それはないと思う

アメリカが他国に干渉するとろくな事はないのは解るがな…

ミンスのマニュフェストだと軍備の増強もやらない。どころか２０％も防衛費を削減する。
で、オザワの言い草だと米軍は第７艦隊だけでイイつうんだから三沢も嘉手納も横田の航空隊もイラネ。
作戦機数倍以上増やさねえとカバーできないんだけど、複葉機でも増産して飛ばす気かね？

有人島に上陸される事態というのは、

空母も持たない中国が第七艦隊を打ち破り、海上自衛隊も打ち破り、Ｆ２爆撃機の攻撃をかいくぐり、

そして上陸？ｗ

ありえなさすぎて、お花畑なｱﾒﾎﾟﾁとは話にならんわ。

>>833
アフォ、ネトウヨや団塊労組専従みたいな攘夷バカはともかく

親米右派（右派リベラル）は中国の脅威なんてわかっている

それよりサヨが
「日本は南京で中国人を大虐殺した！！！」と言う
同じ口で「中国含めた東亜同盟を」とかいう脳みその構造が知りたい

サヨ理論だと虐殺された中国人は日本人を恨み憎んでいるだろう

殴ったあとで、ニヤニヤ友達になろうぜ！といって
握手してくれる奴なんかいないだろＪＫ

どー考えているんだい？？？？？？

>>826
信用はしなくていい
そもそも外国を信用するなんてのはアホだ
チャーチルが言ってただろ
自国以外はみな敵だと
それにしても米軍削減するならするで防衛が成り立つようにするのが
政治家の責務なのにこいつは何も言わん
口先だけと言われても仕方あるまい

>>832
馬鹿だな。
小沢も安保完全に切る気はないだろうし、米国の力の利用は日本に必要だ。
ただ、米国は日本は奴隷としか思ってないから、ここらで言いなりにならないし、
ぞんざいに扱うなよと無言の圧力かける必要あるだろ。

>>833
歴史がある国なのに、勿体無い。

某国での一コマ。

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　.....　　...＼
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　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　わんわんお！
　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／
Ｃ／　 　　　　　☆　　ｌ
　し―――し―――Ｊ


小沢一郎がヤバイ 「中国主席に握手してもらった」とハインテンション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4941926

７秒経過した当たりで、
尾っぽを振りながら駆け寄る犬の姿が見えますｗ

>>839
別に反しはしないだろ。国民の生活を守る為の防衛だぜ？
ミサイルうちこまれたり、占領されたりするのは国民生活を重視してんのか？

>>842
日本は現有戦力で、向こうは毎年十％以上の割合で軍拡していくわけでしょ？

それに、アメリカ軍をそんなに信用しているわけ？アメポチって奴？w

>>845
圧力になってるの？

>>656
防衛省自身そうは思ってねぇ。
勝手に思いあがるな。

これって自衛の話を他国の有事の話にすり替えたの？
それとも天災などでも自衛隊を派遣しないって事？