【社会】“集金マシン”と化している町内会 共同募金など実質「ノルマ化」 募る不満 青森市の町内会が意見書まとめる
1 ：おっおにぎりがほしいんだなφ ★：
共同募金などの“集金マシン”と化している町内会組織の在り方を見直そうと、
青森市の町会長ら約２０人でつくる「福祉を考える青森市民の会」（河田喜代利会長）が
市内の町会にアンケートを実施し、その結果を基に意見書をまとめた。
募金活動には「半ば強制的な面もある」と多くの疑問の声が上がったことを受け、
「町会による募金は自発的に行われるべきだ」と提言している。
アンケートは３６０の町会を対象に実施、８５の町会から回答を得た。
意見書には「募金団体から募金を丸投げされているようで不快」
「町会本来の業務ではないし、本当は協力をやめたい」「集金の戸別訪問が負担だ」など、
事前のアンケートで寄せられたコメントを記載した。
赤い羽根共同募金の寄付金については、自治会費からの徴収を無効とする
大阪高裁判決を支持した昨年４月の最高裁決定も紹介。
「募金が自発的な意志によることを再確認し、各町会はより良い在り方を検討すべきだ」と
結論付けた。
会が意見書をまとめたきっかけは「共同募金委員会などが町会ごとに割り当てる
寄付金の目標額が、事実上ノルマ化していることに疑問を持ったため」（河田会長）だ。
実際、目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で
非難されたり、町会長が自腹で不足分を補ったりするケースもあるという。
意見書はＡ４判、３７ページで、アンケートに応じた各町会に配布した。河田会長は
「募金自体は否定しないが、本来は個人の自由な善意によるもの。町会に募金活動を依頼する側も、
活動が強制的になっていないかを確認すべきだ」と訴える。
一方、青森市共同募金委員会は「目標額は地域のための事業に必要な予算から算定している。
募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい」と話す。（以下省略）
ソース：河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/02/20090227t25022.htm
青森市の町会長ら約２０人でつくる「福祉を考える青森市民の会」（河田喜代利会長）が
市内の町会にアンケートを実施し、その結果を基に意見書をまとめた。
募金活動には「半ば強制的な面もある」と多くの疑問の声が上がったことを受け、
「町会による募金は自発的に行われるべきだ」と提言している。
アンケートは３６０の町会を対象に実施、８５の町会から回答を得た。
意見書には「募金団体から募金を丸投げされているようで不快」
「町会本来の業務ではないし、本当は協力をやめたい」「集金の戸別訪問が負担だ」など、
事前のアンケートで寄せられたコメントを記載した。
赤い羽根共同募金の寄付金については、自治会費からの徴収を無効とする
大阪高裁判決を支持した昨年４月の最高裁決定も紹介。
「募金が自発的な意志によることを再確認し、各町会はより良い在り方を検討すべきだ」と
結論付けた。
会が意見書をまとめたきっかけは「共同募金委員会などが町会ごとに割り当てる
寄付金の目標額が、事実上ノルマ化していることに疑問を持ったため」（河田会長）だ。
実際、目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で
非難されたり、町会長が自腹で不足分を補ったりするケースもあるという。
意見書はＡ４判、３７ページで、アンケートに応じた各町会に配布した。河田会長は
「募金自体は否定しないが、本来は個人の自由な善意によるもの。町会に募金活動を依頼する側も、
活動が強制的になっていないかを確認すべきだ」と訴える。
一方、青森市共同募金委員会は「目標額は地域のための事業に必要な予算から算定している。
募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい」と話す。（以下省略）
ソース：河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/02/20090227t25022.htm
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:01:07 ID:KOQ+d4unO
一人暮らしの俺には全く関係なし
3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:02:20 ID:tTyBk0T80
町内の人間が集まれる時間帯って無いしね
4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:04:16 ID:SuqD3hpW0
>共同募金委員会
なんだこれ？
なんだこれ？
>>1
部落利権募金だな
部落利権募金だな
うちも町内会で赤十字に強制的に払わされてる
7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:10:48 ID:D433lWJGO
誰もやりたがらない町内盆踊りの準備に
毎年毎年駆り出されるからうざい
子供らもブチブチ文句言いながら嫌々
踊りの練習させられて本番もタラタラ
やる気なさそ～に踊ってるし
それ見て喜んでんのジジババだけ
しかも下手なカラオケで盛り上がるし
うざいことこの上ない
由緒ある祭りならともかく町内盆踊りとか
いまどきやらなくてもいいつーの
毎年毎年駆り出されるからうざい
子供らもブチブチ文句言いながら嫌々
踊りの練習させられて本番もタラタラ
やる気なさそ～に踊ってるし
それ見て喜んでんのジジババだけ
しかも下手なカラオケで盛り上がるし
うざいことこの上ない
由緒ある祭りならともかく町内盆踊りとか
いまどきやらなくてもいいつーの
町内会費って無駄だよなあ
特に引っ越し先で町内会費払っても3ヶ月前の会報が来るぐらいだった、佐賀市
特に引っ越し先で町内会費払っても3ヶ月前の会報が来るぐらいだった、佐賀市
ブルマ化に見えた
10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:13:54 ID:bAFv8KTK0
町内会て戦争中の遺物、強制は出来ないはず止めればよい
だから僻地には住みたくないのだ。
人間関係がきつ過ぎる。
人間関係がきつ過ぎる。
12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:20:34 ID:1oLDbBrU0
ド田舎だと、何事か寄付を集めるたびに
金額の大きい順に名前を張り出されたりする。
消防団の「夜警見舞い」も、頑張ってもらってるから
出すのに依存は無いのだが、会計が不透明。
金額の大きい順に名前を張り出されたりする。
消防団の「夜警見舞い」も、頑張ってもらってるから
出すのに依存は無いのだが、会計が不透明。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:25:03 ID:LnqkT9BG0
14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:26:41 ID:e3mO/yr90
>>5
関東・東北・北海道はBとか無いんだけど。
関東・東北・北海道はBとか無いんだけど。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:28:11 ID:tk9Wx39e0
赤十字は昔、募金を不正使用しただろ。あれから一切募金はしてない。それと街角に経ってる怪しげな募金活動、そこに募金する奴っているんだな。
16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:29:47 ID:SskybesW0
17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:31:07 ID:TmYlfRIH0
うちの町内は回覧板と一緒に募金用封筒が回ってくるだけ
わざわざ人間が回るとか青森人はヒマなのか？
わざわざ人間が回るとか青森人はヒマなのか？
18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:32:23 ID:y0+jE9PyO
当番の仕事は集金だもん
取りに行けば文句、行かなくても文句言われる
自治会やめたい
取りに行けば文句、行かなくても文句言われる
自治会やめたい
昔はゴミ箱設置とか火事の見回りとかそれなりに機能してたんだろうね
外国みたいに道端にゴミが散乱してないのは町内会のゴミ拾いが大きい
外国みたいに道端にゴミが散乱してないのは町内会のゴミ拾いが大きい
20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:34:08 ID:MrvbHYeTO
今度、ウチの町の町長選があって地区から候補者が出るとだが
組合は一致団結して応援すっぞ何か問題ある？
消防団もウゼエ
組合は一致団結して応援すっぞ何か問題ある？
消防団もウゼエ
21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:34:50 ID:CN4b+NIO0
すでに立派な利権となってます。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:35:07 ID:OsEIj8rZ0
町内会長が怪しげな市民団体、宗教団体に係わっていたらと考えると、これは結構怖いなぁ。
駅前とかにいる募金詐欺みたいな犯罪集団に加担してるって可能性も、十分にあるしな。
駅前とかにいる募金詐欺みたいな犯罪集団に加担してるって可能性も、十分にあるしな。
23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:35:48 ID:TmYlfRIH0
>>20
町長選ｗｗｗ はやく合併しろよ 近隣自治体すべてに嫌われてるのか？ｗ
町長選ｗｗｗ はやく合併しろよ 近隣自治体すべてに嫌われてるのか？ｗ
24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:36:05 ID:Xa4kgpe00
>青森市共同募金委員会は「目標額は地域のための事業に必要な予算から算定している。
>募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい」と話す
>目標額は地域のための事業に必要な予算から算定
>地域のための事業に必要な予算
はて？募金って税金？
>募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい」と話す
>目標額は地域のための事業に必要な予算から算定
>地域のための事業に必要な予算
はて？募金って税金？
25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:36:52 ID:VlgdPlc1O
カルト学会は、批判を浴びる強引な勧誘を控え、
地域に溶け込む作戦を実践中らしい。
たとえば、カルト信者だと名乗らずに
町内会・PTAなどの各種ボランティア性が高い役割を
積極的に引き受けて周囲を信頼をさせ、
徐々にカルト活動に巻き込んでゆく、
というパターンらしい。
また、平和を謳い、
キュウジョウの会を入り口にしているサヨク勢力があるよね。
過去には、
ヨガ教室をカルトの入り口にしていたテロ集団もあったとか…｡
入学・入社の季節は、
様々な怪しい団体・組織が勧誘活動を活発化させるらしいので
この春から親元を離れて1人暮らしを始める人は、
特に気をつけたほうがいいかもね…｡
地域に溶け込む作戦を実践中らしい。
たとえば、カルト信者だと名乗らずに
町内会・PTAなどの各種ボランティア性が高い役割を
積極的に引き受けて周囲を信頼をさせ、
徐々にカルト活動に巻き込んでゆく、
というパターンらしい。
また、平和を謳い、
キュウジョウの会を入り口にしているサヨク勢力があるよね。
過去には、
ヨガ教室をカルトの入り口にしていたテロ集団もあったとか…｡
入学・入社の季節は、
様々な怪しい団体・組織が勧誘活動を活発化させるらしいので
この春から親元を離れて1人暮らしを始める人は、
特に気をつけたほうがいいかもね…｡
26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:36:54 ID:OVF0HBYKO
27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:39:03 ID:MrvbHYeTO
>>23
わかってるじゃんw
わかってるじゃんw
28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:41:51 ID:TmYlfRIH0
文句言う奴にかぎって
決して町内会役員をやらない法則ｗｗｗ
決して町内会役員をやらない法則ｗｗｗ
29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:43:13 ID:JNdk8rv+0
共同募金委員会の給与はどこから出ていますか？
変な団体が多すぎる！
変な団体が多すぎる！
30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:44:04 ID:HMG8dbRQ0
そのうち町内会長が(最下級の)勲章をもらって感涙，とかね
31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:44:27 ID:YxrknhDN0
ゲロッパ、ゲロンナ、ライクア シュウキンマシーン
32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:45:07 ID:TmYlfRIH0
33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:47:18 ID:2IB3rEc10
町内会って必要かい？
34 ：ノーブランドさん：2009/02/27(金) 07:47:46 ID:Kr8UeliX0
学校でも募金は問題あるよな～ 金の無い子供に対して、、、
35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:48:29 ID:TmYlfRIH0
>>33
ヒキニート乙
ヒキニート乙
36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:49:54 ID:zX2Q/xmm0
>>12
消防団はまぁ飲み食いだろう
余った金は貯蓄か、とりあえず酒買って保管のどちらかだわ
すくなくともウチの地元はそう
消防団に限らず、地域の青年団だの婦人会だのがことあるごとに集金して飲み食いしてる
金出さなきゃ村八分な田舎だから皆わかって金出してるけどさ
一人暮らしなら断って放置、でいいのになぁｗ
消防団はまぁ飲み食いだろう
余った金は貯蓄か、とりあえず酒買って保管のどちらかだわ
すくなくともウチの地元はそう
消防団に限らず、地域の青年団だの婦人会だのがことあるごとに集金して飲み食いしてる
金出さなきゃ村八分な田舎だから皆わかって金出してるけどさ
一人暮らしなら断って放置、でいいのになぁｗ
37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:51:42 ID:3CU2BqEYO
ぼっきん強制当たり前。
田舎の町内会なんてマジ糞。
田舎の町内会なんてマジ糞。
38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:52:03 ID:gzuEBWHlO
うち田舎だけど募金あんまりないなあ
せいぜい赤い羽と歳末たすけあい位
せいぜい赤い羽と歳末たすけあい位
嫌過ぎだっつーの
なんで集金係にごちゃごちゃ文句言うんだ
んなに嫌なら「うちは一円も出しませんから！」でいいだろうが
そういうのに限って、自分に集金係が回ってきたら
何かと理由付けて断りやがる
今年度の集金係なんて1～2歳くらいの幼児
おんぶして各戸回ってるぞ
代わってやれよ
なんで集金係にごちゃごちゃ文句言うんだ
んなに嫌なら「うちは一円も出しませんから！」でいいだろうが
そういうのに限って、自分に集金係が回ってきたら
何かと理由付けて断りやがる
今年度の集金係なんて1～2歳くらいの幼児
おんぶして各戸回ってるぞ
代わってやれよ
発端は行政不備の補填だからな
福祉活動は兎も角、文化活動はもう時代に合わないよな
福祉活動は兎も角、文化活動はもう時代に合わないよな
募金を集金して回るところの方が少ないだろ
普通はそんな手間のかかることはやらない
回覧板で封筒を回して組長の家までもってきてもらう
ただ、自分が町内会の組長をやってる時にちょうど新潟地震が起こって
その義援金だけは回覧板で封筒を回しているんじゃ遅くなるってんで
一軒一軒まわって集めた
普通はそんな手間のかかることはやらない
回覧板で封筒を回して組長の家までもってきてもらう
ただ、自分が町内会の組長をやってる時にちょうど新潟地震が起こって
その義援金だけは回覧板で封筒を回しているんじゃ遅くなるってんで
一軒一軒まわって集めた
42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:57:22 ID:gzuEBWHlO
そもそもゴミを町内会で管理しなきゃないってのがもう
公務員の給料半分にして人増やしてゴミ回収所の管理汁
公務員の給料半分にして人増やしてゴミ回収所の管理汁
43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:57:38 ID:4QUgDX7o0
やれ反省会だの、懇親会だの
あげくは、町内役員研修会と称しての
一泊旅行だのと、
暇な老人や肩書き好きの遊興費も
町費に含まれるわけだし！
あげくは、町内役員研修会と称しての
一泊旅行だのと、
暇な老人や肩書き好きの遊興費も
町費に含まれるわけだし！
町内会そのものがいらねーよ
田舎の過疎化の遠因だな
田舎の過疎化の遠因だな
45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:58:04 ID:rANxOTjY0
交通安全協会費を町内会で強制徴収するのはやめてほしい
マジで
マジで
46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 07:58:16 ID:TmYlfRIH0
＞目標額は地域のための事業に必要な予算から算定している。
＞募金を強制するつもりはない。
でもノルマー値は提示し続けるんだ。
引くな。
＞募金を強制するつもりはない。
でもノルマー値は提示し続けるんだ。
引くな。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:00:02 ID:ZiifO5iXO
だいたい、募金なのに予算を設定する事が間違ってる
死ぬ死ぬ詐欺連中なんかも同様で、狂ってるとしか言いようが無い
死ぬ死ぬ詐欺連中なんかも同様で、狂ってるとしか言いようが無い
49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:01:45 ID:TmYlfRIH0
所詮寄付なのに目標額ってｗ 完全に狂ってる
死ぬ死ぬ募金の数億円の一角はこうした強制徴収でできています
52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:04:06 ID:XKlu4iqn0
>>46
行事を存続させる必要性はないだろ。
行事を存続させる必要性はないだろ。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:04:09 ID:n9vTH/Wl0
>目標額は地域のための事業に必要な予算から算定している
こういう言い方するようじゃあ、やっぱり強制じゃねえかよって思わせるな
こういう言い方するようじゃあ、やっぱり強制じゃねえかよって思わせるな
54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:05:40 ID:ekYya8xI0
俺はネトウヨとか言われてる伝統保守どもが、こういうスレを無視することを
見逃さない。お前ら目をそむけるなこれが日本の伝統なのだ。
お前らの親の中には、こういう人間関係がいやで都会に出たものもいるはずだ。
いいか。日本の伝統なんてこのレベルだ。日本の伝統音楽の民謡なんて
ジジババが聞いてるが、ポップミュージックを聞く私にすれば、
絶えられないほど退屈で、しかも、のどを締め付けたような発声法は
耳障りに感じるんだ。日本の伝統とかいうけど、日本は後進国な上、
西洋のマネゴトをしなければ先進国なんてなれなかったレベルの文明水準の国だった
ことを忘れてはならないのだ。
見逃さない。お前ら目をそむけるなこれが日本の伝統なのだ。
お前らの親の中には、こういう人間関係がいやで都会に出たものもいるはずだ。
いいか。日本の伝統なんてこのレベルだ。日本の伝統音楽の民謡なんて
ジジババが聞いてるが、ポップミュージックを聞く私にすれば、
絶えられないほど退屈で、しかも、のどを締め付けたような発声法は
耳障りに感じるんだ。日本の伝統とかいうけど、日本は後進国な上、
西洋のマネゴトをしなければ先進国なんてなれなかったレベルの文明水準の国だった
ことを忘れてはならないのだ。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:05:47 ID:TmYlfRIH0
56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:07:34 ID:XKlu4iqn0
>>55
なんで日本中からなくなるの？非現実的な結論の根拠は？
大きい祭りは町内会じゃなく、もっと事業的なかたちで執り行っているよ。
集客イベントだからね。
ねぇ、なんで日本中からなくなるの？
これに正しい解答できるよね？
できないなら、引きこもっていたら？
なんで日本中からなくなるの？非現実的な結論の根拠は？
大きい祭りは町内会じゃなく、もっと事業的なかたちで執り行っているよ。
集客イベントだからね。
ねぇ、なんで日本中からなくなるの？
これに正しい解答できるよね？
できないなら、引きこもっていたら？
社会福祉協議会ってなに？
58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:08:50 ID:ekYya8xI0
>>43
それがジャパン。これがジャパン。老人たちというが、あれが正統な
ジャパンカルチャーだよww
お前らはメリケンの教育により、近代化してしまったから、
正統な日本カルチャーに不満を感じるし、不合理に感じるわけだ。
町内会の不透明な会計やおえらいさんや世話役に文句があっても
いえないあのもどかしさ。言葉があるのに言葉を使えない言葉を軽んじる
文化。それが日本文化だからね。
西洋のマネゴトをして民主的な空気をいれなければ、日本の伝統なんて
所詮はいきぐるしい文化なんだからなw
それがジャパン。これがジャパン。老人たちというが、あれが正統な
ジャパンカルチャーだよww
お前らはメリケンの教育により、近代化してしまったから、
正統な日本カルチャーに不満を感じるし、不合理に感じるわけだ。
町内会の不透明な会計やおえらいさんや世話役に文句があっても
いえないあのもどかしさ。言葉があるのに言葉を使えない言葉を軽んじる
文化。それが日本文化だからね。
西洋のマネゴトをして民主的な空気をいれなければ、日本の伝統なんて
所詮はいきぐるしい文化なんだからなw
59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:08:57 ID:TmYlfRIH0
60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:09:26 ID:/kIY0LpX0
ムラ社会は大変だなｗ
青森市共同募金委員会は募金で予算組みしてるのか？
職もない貧乏人の北端の地で、金を毟り取ろうとは阿漕よのぅ。
職もない貧乏人の北端の地で、金を毟り取ろうとは阿漕よのぅ。
62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:10:08 ID:PHJJ/gLu0
最近は詐欺募金が多いから戸別よりも町会一括納付の方がいいんだよ。
わざわざ集めて回るの大変だろ？
それに誰がやるの？来られる方も迷惑だし。
それにしても河北新報は前もこのネタがあったような気がしたが、
地域組織の解体を狙ってるの？
わざわざ集めて回るの大変だろ？
それに誰がやるの？来られる方も迷惑だし。
それにしても河北新報は前もこのネタがあったような気がしたが、
地域組織の解体を狙ってるの？
赤いはねってどのくらいが相場なんだろう
実家の方の町内会は各戸500円だったな
実家の方の町内会は各戸500円だったな
役所に理解の無い地域は祭事も町内会任せか
66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:12:25 ID:Xa4kgpe00
>>62
強制徴収ってそれなんて税金？
強制徴収ってそれなんて税金？
67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:12:42 ID:TmYlfRIH0
68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:13:53 ID:ekYya8xI0
公教育はアメリカが大日本帝国を破ったことにより、
西洋的なリベラルな考えをもった人間が根強いわけだ。
だから、戦後民主主義が嫌いなおまえらだけど、
公教育で自由な文化の洗礼を受けてるんだよww
公教育でリベラルな教育を受けてるお前らは、
所詮、日本の伝統になんか戻れない。中韓が嫌いだから
そのカウンターとして日本の伝統保守にあこがれるお前らだが
俺は冷徹にお前らの弱点をえぐる。
伝統保守をやるということは、こういう田舎のこういう不合理(西洋合理主義と反する)な
濃密で上下関係が厳しく、下の人間の発言を軽視する(つまり、言語そのものを軽視する)
全体主義的な文化をやるということになるんだよw
不合理な人間関係の中、不必要な祭りと人間関係を、全体の空気にさからえずに
不満を持ちながらすごすということだ。それが伝統保守の正体だ。
西洋的なリベラルな考えをもった人間が根強いわけだ。
だから、戦後民主主義が嫌いなおまえらだけど、
公教育で自由な文化の洗礼を受けてるんだよww
公教育でリベラルな教育を受けてるお前らは、
所詮、日本の伝統になんか戻れない。中韓が嫌いだから
そのカウンターとして日本の伝統保守にあこがれるお前らだが
俺は冷徹にお前らの弱点をえぐる。
伝統保守をやるということは、こういう田舎のこういう不合理(西洋合理主義と反する)な
濃密で上下関係が厳しく、下の人間の発言を軽視する(つまり、言語そのものを軽視する)
全体主義的な文化をやるということになるんだよw
不合理な人間関係の中、不必要な祭りと人間関係を、全体の空気にさからえずに
不満を持ちながらすごすということだ。それが伝統保守の正体だ。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:15:28 ID:fEn/T5X8O
役員手当はガバスにて支給されます
青森に限らず、社会福祉協議会なんて何処もこんな感じだろ・・・
自治会などを使って、戸別訪問での募金集めは日常茶飯事・・・
小学校や中学校でもやってるよな・・・
先生が赤い羽根を全員に配って、「明日、金持って来い」と・・・
善意・募金といえば聞こえはいいが、893も真っ青の強制徴収だぜ・・・
自治会などを使って、戸別訪問での募金集めは日常茶飯事・・・
小学校や中学校でもやってるよな・・・
先生が赤い羽根を全員に配って、「明日、金持って来い」と・・・
善意・募金といえば聞こえはいいが、893も真っ青の強制徴収だぜ・・・
71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:18:57 ID:ekYya8xI0
おまえらはこういう田舎の意思決定の仕方、田舎の存在の仕方に
ついて時代遅れと文句を言う。だが、俺は言いたいのだが、
伝統保守を志向するということは、こういうあいまいで合理的でない
決定方法を指示するということだ。
村落共同体の崩壊が日本文化の崩壊の元だと指摘される。
だが、村落共同体の不合理さに日本の若者は耐えられないだろう。
なぜなら、彼らは公教育においてリベラルで合理的なものの見方を
教わるからだ。そして、そちらのほうが日本の伝統的な価値観よりも
魅力的だからだ。
だから、都市に住んで、日本の伝統保守的な息苦しい田舎から逃れて、
濃密な人間関係から逃れて、ネットの前で日本の伝統マンセーをするこっけいさを
俺はするどく指摘する。お前らの多くは所詮、戦後民主主義のリベラルな生き方しかできないのだ。
ついて時代遅れと文句を言う。だが、俺は言いたいのだが、
伝統保守を志向するということは、こういうあいまいで合理的でない
決定方法を指示するということだ。
村落共同体の崩壊が日本文化の崩壊の元だと指摘される。
だが、村落共同体の不合理さに日本の若者は耐えられないだろう。
なぜなら、彼らは公教育においてリベラルで合理的なものの見方を
教わるからだ。そして、そちらのほうが日本の伝統的な価値観よりも
魅力的だからだ。
だから、都市に住んで、日本の伝統保守的な息苦しい田舎から逃れて、
濃密な人間関係から逃れて、ネットの前で日本の伝統マンセーをするこっけいさを
俺はするどく指摘する。お前らの多くは所詮、戦後民主主義のリベラルな生き方しかできないのだ。
72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:19:22 ID:rU/u88se0
73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:19:48 ID:BS23HOR5O
町内会の役員になれば町内会費で飲み食い、旅行もできますよ^^;
74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:20:37 ID:iz6ecS26P
田舎の生き残り安協
「やべぇ、次は俺等が的になる」
「やべぇ、次は俺等が的になる」
さすがに交通安全協会費は徴収してないわ
びっくり
いろんな町内会があるもんだ
びっくり
いろんな町内会があるもんだ
76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:22:11 ID:v0U4DrUD0
何十円でなんでそんなに怒るの？
>>76
何十円てこたねーだろ
何十円てこたねーだろ
78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:24:02 ID:rU/u88se0
>>75
世帯割賛助金てのがある。半分は町内会の安協役員に戻ってきて、飲み食いに使うｗｗ
世帯割賛助金てのがある。半分は町内会の安協役員に戻ってきて、飲み食いに使うｗｗ
79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:24:47 ID:ekYya8xI0
日本の田舎は先進国ではない。後進国だが、国から補助金が出てるから
なんとかやっていけるのだ。インフラだけでなくて、日本の伝統的な
価値観、人間関係、組織論、議論文化、そういうものが息苦しいのだ。
つまり、いまのリベラルな教育を受けた若者にはついていけないのだ
なのに、都市部の個室でパソコンの前にいるのに、つまり、田舎の濃密な日本の伝統を
知らなくて、過去の日本の伝統をマンセーして伝統保守などと語ってる連中がいる。
こっけいなことだ。
なんとかやっていけるのだ。インフラだけでなくて、日本の伝統的な
価値観、人間関係、組織論、議論文化、そういうものが息苦しいのだ。
つまり、いまのリベラルな教育を受けた若者にはついていけないのだ
なのに、都市部の個室でパソコンの前にいるのに、つまり、田舎の濃密な日本の伝統を
知らなくて、過去の日本の伝統をマンセーして伝統保守などと語ってる連中がいる。
こっけいなことだ。
80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:24:48 ID:PWUL/Zrt0
なんかキモイのが沸いてるね。
今更アメリカ マンセーかよ（笑
今更アメリカ マンセーかよ（笑
81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:25:57 ID:7qIlH6nOO
面倒なのも分かるけど、地域で横の繋がりは持っておいた方が良いと思うけどな
金の話ではないんじゃないかなあ
金の話ではないんじゃないかなあ
82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:26:00 ID:ZiifO5iXO
こういう集金って拒んだらハブられるんだろ？
たまんねーな、田舎ってのは
たまんねーな、田舎ってのは
時代遅れというのは役割分担の事
何でもかんでも町内会では駄目だし今回のような集金過剰と言う問題もある
何でもかんでも町内会では駄目だし今回のような集金過剰と言う問題もある
84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:27:23 ID:jQTUWG55O
85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:27:55 ID:ekYya8xI0
俺は真実をえぐるから、えぐられた人間は所詮個人攻撃しかできない。
内容で反発できないのだ。それは雑魚のすることである。
雑魚の個人攻撃など歯牙にかけない。
日本の田舎の老人たちは自ら変わるのは難しいだろう。
すると、リベラルな教育を受けた若者は、田舎なんかに住みたくなくなって
都会に出て行くことになるだろう。つまり、古式ゆかしき日本の文化は
リベラルなものの見方には勝てないのだ。
内容で反発できないのだ。それは雑魚のすることである。
雑魚の個人攻撃など歯牙にかけない。
日本の田舎の老人たちは自ら変わるのは難しいだろう。
すると、リベラルな教育を受けた若者は、田舎なんかに住みたくなくなって
都会に出て行くことになるだろう。つまり、古式ゆかしき日本の文化は
リベラルなものの見方には勝てないのだ。
86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:28:47 ID:rU/u88se0
>>82
んなこたぁない。ただ、近所の手前、たかが数百円をケチるように見られるのが嫌だっていう、見栄っ張りの東北人の感覚
んなこたぁない。ただ、近所の手前、たかが数百円をケチるように見られるのが嫌だっていう、見栄っ張りの東北人の感覚
87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:28:56 ID:DG9e490R0
町内会で集めた額が多ければ多いほど町内会長が怪しい募金団体にいい顔できる。
そしてその怪しい募金団体は集まった金の9割以上を必要経費と称して懐に入れる。
だから殆どの団体は集まった金額と実際に募金した金額の両方を公開したりしない。
そしてその怪しい募金団体は集まった金の9割以上を必要経費と称して懐に入れる。
だから殆どの団体は集まった金額と実際に募金した金額の両方を公開したりしない。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:30:33 ID:av+CL8Jd0
>>66
今の共同募金や赤十字の寄付は、税金というより、公的な圧力による徴用・徴発だね。
あるいは、断れない「圧力」、人の弱みに付け込んで脅し取る「みかじめ料」か。
募金と称するみかじめ料は。行政が断れないよう自治会組織を通して強制的に集金させている。
自治会の当番役員に「自治会の仕事」として徴収に回るよう強制する形で、各自の意思など関係なく無理やり「協力」させて。
自治会の当番が強制的に徴収させられる「自治会の集金」では、事実上断れないから、徴収される側も要求額をそのまま差し出すしかないわけで。
募金団体の呼びかけに応じて自ら参加する、なんて建前は欠片もない、陰湿な強制動員になってるんだよな。
福祉だの人道だの喚くなら、寄付と称する「みかじめ料」を断れないよう自治会に集めさせるなんて卑劣なまねは、最低限「やってはいけない」ことなんだが。
今の共同募金や赤十字の寄付は、税金というより、公的な圧力による徴用・徴発だね。
あるいは、断れない「圧力」、人の弱みに付け込んで脅し取る「みかじめ料」か。
募金と称するみかじめ料は。行政が断れないよう自治会組織を通して強制的に集金させている。
自治会の当番役員に「自治会の仕事」として徴収に回るよう強制する形で、各自の意思など関係なく無理やり「協力」させて。
自治会の当番が強制的に徴収させられる「自治会の集金」では、事実上断れないから、徴収される側も要求額をそのまま差し出すしかないわけで。
募金団体の呼びかけに応じて自ら参加する、なんて建前は欠片もない、陰湿な強制動員になってるんだよな。
福祉だの人道だの喚くなら、寄付と称する「みかじめ料」を断れないよう自治会に集めさせるなんて卑劣なまねは、最低限「やってはいけない」ことなんだが。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:30:36 ID:ekYya8xI0
>>81
横のつながりを持つというのは確かにいいことだけど、あまりにも
あいまいな言葉の運用の仕方だよ。じゃあ、実際にどのように
つながるのかの厳密な部分を記述したときに、田舎を牛耳る爺や婆たちの
あいまいでなあなあなものごとの決定のしかたで横のつながりを持つとすれば
若者は耐えられなくなって出て行かざるを得ない。
田舎には仕事もない上に、つながり方が旧来の日本の伝統的なナアナア文化では
将来はないだろう。昔のように補助金をばらまけなくなってきてるからね。
横のつながりを持つというのは確かにいいことだけど、あまりにも
あいまいな言葉の運用の仕方だよ。じゃあ、実際にどのように
つながるのかの厳密な部分を記述したときに、田舎を牛耳る爺や婆たちの
あいまいでなあなあなものごとの決定のしかたで横のつながりを持つとすれば
若者は耐えられなくなって出て行かざるを得ない。
田舎には仕事もない上に、つながり方が旧来の日本の伝統的なナアナア文化では
将来はないだろう。昔のように補助金をばらまけなくなってきてるからね。
一口に町内会って言っても
そこそこ都会か田舎か山間部の僻地かで全然ちがわね？
そこそこ都会か田舎か山間部の僻地かで全然ちがわね？
91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:34:01 ID:rU/u88se0
92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:34:09 ID:ekYya8xI0
>>88
透明性と言語化された公正なルールにみんながのっとって動くこと、
そして、ルールをきちんと随時みなおして運用すること。
そういうことが日本の伝統保守の文化にはないから、日本の田舎の
ジジババの文化では、透明性と公正さにもとづいてマネーの徴収をするのは
難しいだろうね。そして、こういうやり方はおかしいとヒラの構成員が言い出しにくいのが
日本の伝統文化でもある。意思表示は和の精神では角が立つという定説だ。
だから、絶えられなくなった日本の末端は飛散をはじめる。小作人もそうだった。
医者もそうだ。若者もそうだ。自己主張は悪の文化だから、サイレントに消えていく。
消費活動をしなくなる。そういう抵抗の仕方だ。
透明性と言語化された公正なルールにみんながのっとって動くこと、
そして、ルールをきちんと随時みなおして運用すること。
そういうことが日本の伝統保守の文化にはないから、日本の田舎の
ジジババの文化では、透明性と公正さにもとづいてマネーの徴収をするのは
難しいだろうね。そして、こういうやり方はおかしいとヒラの構成員が言い出しにくいのが
日本の伝統文化でもある。意思表示は和の精神では角が立つという定説だ。
だから、絶えられなくなった日本の末端は飛散をはじめる。小作人もそうだった。
医者もそうだ。若者もそうだ。自己主張は悪の文化だから、サイレントに消えていく。
消費活動をしなくなる。そういう抵抗の仕方だ。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:36:15 ID:rU/u88se0
旧村長一族が何十年も自治会を仕切ってるなんてよくある話だ
以前移住したＨ県Ｔ町は収支不透明の町会費を家賃と同時に徴収、
赤十字募金や婦人会の強制集金のために夜９時すぎに訪問、
学校のバザー出品物を強奪するために子供達を使って訪問。
呆れて３年で離れたよ。
大家さんはとてもいい人だったけど。
ああいった地域は麻痺してないと長く住めないね。
赤十字募金や婦人会の強制集金のために夜９時すぎに訪問、
学校のバザー出品物を強奪するために子供達を使って訪問。
呆れて３年で離れたよ。
大家さんはとてもいい人だったけど。
ああいった地域は麻痺してないと長く住めないね。
自治会費がさ持家とアパートで違うんだよね
一緒にしろよって思う
一緒にしろよって思う
97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:40:00 ID:ekYya8xI0
不満があるなら活発で公正で透明性の高い議論を、議論のルールというものを
文化としてみんなが守り作り上げていく中でやっていくべきだ。
ところが、日本には議論のルールもない(和の精神、自己主張は悪、若造が生意気だ
肩書きのないやつは発言するな)上に、公正で透明性の高さにも重きを置かない。
それはリベラルな教育でようやく若者から、そういう考えかたを重視しはじめたわけだ。
だから、リベラルな教育の恩恵をうけ、田舎のこういう不満を不満として押し殺すことで
共同体を維持するような濃密な人間関係がいやな人間が、中韓が嫌いだといって
伝統保守マンセーするのはこっけいだといってるのだ。
文化としてみんなが守り作り上げていく中でやっていくべきだ。
ところが、日本には議論のルールもない(和の精神、自己主張は悪、若造が生意気だ
肩書きのないやつは発言するな)上に、公正で透明性の高さにも重きを置かない。
それはリベラルな教育でようやく若者から、そういう考えかたを重視しはじめたわけだ。
だから、リベラルな教育の恩恵をうけ、田舎のこういう不満を不満として押し殺すことで
共同体を維持するような濃密な人間関係がいやな人間が、中韓が嫌いだといって
伝統保守マンセーするのはこっけいだといってるのだ。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:40:38 ID:XKlu4iqn0
>>59
？つまり町内会はなくてもいいってことだよな。町内会が寄生しているだけじゃないか。
そこまでして町内会を維持したいゴミムシがいるのか。
仕事は休みだぞ。
大手企業だと、労働時間管理が厳しいから年度末ころは有給休暇消費があたりまえ。
コンプライアンスの面からも徹底されている。
？つまり町内会はなくてもいいってことだよな。町内会が寄生しているだけじゃないか。
そこまでして町内会を維持したいゴミムシがいるのか。
仕事は休みだぞ。
大手企業だと、労働時間管理が厳しいから年度末ころは有給休暇消費があたりまえ。
コンプライアンスの面からも徹底されている。
99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:41:02 ID:SPRkEzlaO
くだらねーこと語ってるな(笑)観念的なこと言っても意味ねーよ。
俺は青森市民で町内会関係も詳しいから教えてやる。
話題になっている通り、この共同募金は徴収する側もされる側も辟易してんのよ。
会社、学校、その他会合なんかでも時期がくりゃ募金の話が来る。
会社学校のほうでもう払っちゃってんのに、なんで町内会の奴らが取りに来るんだよwって文句の一つも出るよ。
よそで募金済ませましたから！って追い返す家もまぁまぁ増えてるが、なんとなく可哀想だしって出してる家がまだまだあるんだな。
あと、青森独特の問題かもしれないが、町内会やってる奴は老人しかいないんだよね。
その町内会の中に老人会もあるんだけど、どっちもメンバー一緒じゃねーかwという。
町内会会費出して、老人クラブの面倒みてやってるようなもんなんで、
若い世帯はほんとに白い目で見てるよね、町内会のこと。
俺は青森市民で町内会関係も詳しいから教えてやる。
話題になっている通り、この共同募金は徴収する側もされる側も辟易してんのよ。
会社、学校、その他会合なんかでも時期がくりゃ募金の話が来る。
会社学校のほうでもう払っちゃってんのに、なんで町内会の奴らが取りに来るんだよwって文句の一つも出るよ。
よそで募金済ませましたから！って追い返す家もまぁまぁ増えてるが、なんとなく可哀想だしって出してる家がまだまだあるんだな。
あと、青森独特の問題かもしれないが、町内会やってる奴は老人しかいないんだよね。
その町内会の中に老人会もあるんだけど、どっちもメンバー一緒じゃねーかwという。
町内会会費出して、老人クラブの面倒みてやってるようなもんなんで、
若い世帯はほんとに白い目で見てるよね、町内会のこと。
100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:42:35 ID:xTSwRXiQ0
「善意の募金」なんてものは、
実際何に使われているのか分かったものじゃないからな
実際何に使われているのか分かったものじゃないからな
なんでこんな事でニュースに？
俺が去年自治会長やらされた時も、確かに色々なところ（役所）から募金集めろと来ていたが、
自主的に払いたい人だけお金を預かったくらいだよ。
一軒500円集めろという通達でも、全世帯で500円なんてこともあった。
別に強制するもんじゃないし。
俺が去年自治会長やらされた時も、確かに色々なところ（役所）から募金集めろと来ていたが、
自主的に払いたい人だけお金を預かったくらいだよ。
一軒500円集めろという通達でも、全世帯で500円なんてこともあった。
別に強制するもんじゃないし。
102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:44:04 ID:rU/u88se0
103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:44:32 ID:ekYya8xI0
伝統保守の正体なんて所詮は、日本独自では近代化できなかったという
深い挫折にいきつくだけだ。
具体的には、田舎の頭の固いジジババ(日本の伝統的なものの見方を保存している連中)
のナアナアでマアマアでアカウンタビリティのない行動原理である。
だから若い日本人は伝統保守とは言わずに、西洋の近代文明と日本の伝統を
どう統合し強くて自信の持てる日本文化をつくりあげるかを考えるべきだが、
それはそうとうな知的な試みであり、多くの人間には無理だろう。
多くの人間は、ノスタルジックに過去を美化して伝統保守伝統保守と言語停止
状態になるしかない。
深い挫折にいきつくだけだ。
具体的には、田舎の頭の固いジジババ(日本の伝統的なものの見方を保存している連中)
のナアナアでマアマアでアカウンタビリティのない行動原理である。
だから若い日本人は伝統保守とは言わずに、西洋の近代文明と日本の伝統を
どう統合し強くて自信の持てる日本文化をつくりあげるかを考えるべきだが、
それはそうとうな知的な試みであり、多くの人間には無理だろう。
多くの人間は、ノスタルジックに過去を美化して伝統保守伝統保守と言語停止
状態になるしかない。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:45:16 ID:ADC76Wx40
地域行事に参加しないと村八分
だから、田舎には住みたくても住めない
だから、田舎には住みたくても住めない
106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:46:57 ID:rU/u88se0
>>105
元々参加する気がないんだからはぶられても実害はないんでは？？
元々参加する気がないんだからはぶられても実害はないんでは？？
107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:47:35 ID:TmYlfRIH0
108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:47:36 ID:ekYya8xI0
>>105
そして若者は出て行く。そして、田舎は補助金をせがむ。
ある意味、都会にでてる若者は小泉や小池を支持してもいいんじゃないか？
小泉や小池はあるいみ都市部の利益代表だろう。
補助金カットやりますと言うと田舎は反発するが、都会の若者にとっては
田舎のジジババが目を覚ますいい機会になると歓迎するだろう。
そして若者は出て行く。そして、田舎は補助金をせがむ。
ある意味、都会にでてる若者は小泉や小池を支持してもいいんじゃないか？
小泉や小池はあるいみ都市部の利益代表だろう。
補助金カットやりますと言うと田舎は反発するが、都会の若者にとっては
田舎のジジババが目を覚ますいい機会になると歓迎するだろう。
>>107
でもここのスレで話題になってるのは「ド田舎の町内会」では
でもここのスレで話題になってるのは「ド田舎の町内会」では
110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:48:36 ID:0k+UnkJW0
うちの町内会じゃ古紙回収やって資金調達してるよ。
集積所に置いといても市の業者が回収する前に誰かヘンな人が持っていってしまうから、これはこれで仕方ないと思うようになったけど。
集積所に置いといても市の業者が回収する前に誰かヘンな人が持っていってしまうから、これはこれで仕方ないと思うようになったけど。
うちの町内会も「一世帯当たりおよそ250円前後でお願いします」という紙と
封筒が回ってくる。
でも別に250円くらいならかまわんが…。
それくらいのことで町内会で浮いたりしても後々めんどくさいことになるし。
封筒が回ってくる。
でも別に250円くらいならかまわんが…。
それくらいのことで町内会で浮いたりしても後々めんどくさいことになるし。
112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:49:44 ID:TmYlfRIH0
ボランティアは嫌いだな。
学生の頃よく参加してたから、参加者の真意が分かっちゃう。
まあ、影口程度なら気にしない根性さえあればいいんだろうけど。
実害さえなければ。
学生の頃よく参加してたから、参加者の真意が分かっちゃう。
まあ、影口程度なら気にしない根性さえあればいいんだろうけど。
実害さえなければ。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:51:14 ID:z72TjRhr0
うちのお袋、集金を断ってるｗ
こないだも、消防団の寄付が来たときに
「あんたたちの飲み代を出すつもりは一切ない」
って追い返してたｗ
地域社会にとけ込めない人間はどこにでもいる
また募金詐欺か
118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:51:41 ID:Pr8XkcFq0
ウチは青森市民でもずっとマンション住まいだから
町内会費を払ったことは一度も無い。
ただしマンションの場合、管理組合に加入することになるので
これも一種の町内会と考えるべきなのだろうか。
別にマンションぐるみで行事とかはないのだが。
町内会費を払ったことは一度も無い。
ただしマンションの場合、管理組合に加入することになるので
これも一種の町内会と考えるべきなのだろうか。
別にマンションぐるみで行事とかはないのだが。
119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:51:58 ID:TmYlfRIH0
120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:52:15 ID:r9ALut4eO
役職やお金でしか人と繋がっていない、役職やお金でしか人と繋がる動機がないうちの親が町内会会計やってますよ。
町内ゴミ拾いすればお金もらえるとかあるらしくゴミ拾ってるとこ写真にとって書類提出してたり…
それより家の中掃除してほしいし、金銭関係まともになるよう家計の為に努力してほしい…
町内ゴミ拾いすればお金もらえるとかあるらしくゴミ拾ってるとこ写真にとって書類提出してたり…
それより家の中掃除してほしいし、金銭関係まともになるよう家計の為に努力してほしい…
121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:53:14 ID:ekYya8xI0
>>109
一番つらいのは、日本では人間関係の上下が言葉にすらでてしまう文化ということだよ。
田舎の流動性の低い場所では、ある議論で上の人間や全体の流れにたてつくことが、
たの議論や生活の部分でしっぺ返しをくらいそうで、結局、全体の空気をよんで
不満を押しころすことで、共同体を維持するしかなくなる。
そして、それが恒常化すると、みんな我慢してるんだから、不満を抑圧するしかなくなる。
根本的に制度の見直しの議論をしようにも、みんな我慢してるのに寝た子を起こすなという状態になる。。
それが日本の伝統なんだ。下は自己主張で不満を場にだせないから、村からでていくことが抗議そのものだ。
一番つらいのは、日本では人間関係の上下が言葉にすらでてしまう文化ということだよ。
田舎の流動性の低い場所では、ある議論で上の人間や全体の流れにたてつくことが、
たの議論や生活の部分でしっぺ返しをくらいそうで、結局、全体の空気をよんで
不満を押しころすことで、共同体を維持するしかなくなる。
そして、それが恒常化すると、みんな我慢してるんだから、不満を抑圧するしかなくなる。
根本的に制度の見直しの議論をしようにも、みんな我慢してるのに寝た子を起こすなという状態になる。。
それが日本の伝統なんだ。下は自己主張で不満を場にだせないから、村からでていくことが抗議そのものだ。
>>112
梅田あたりの公団に住んでたとき、天王寺のボロアパートに住んでたときは自治会費なんてなかったな。
>>116
納得せずにもただ金を払うことが地域に溶け込む、と言えるのか？ってことじゃね？
地域もそういう人に溶け込んで欲しいなら、納得して寄付してもらいたいだろうし。
梅田あたりの公団に住んでたとき、天王寺のボロアパートに住んでたときは自治会費なんてなかったな。
>>116
納得せずにもただ金を払うことが地域に溶け込む、と言えるのか？ってことじゃね？
地域もそういう人に溶け込んで欲しいなら、納得して寄付してもらいたいだろうし。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:54:01 ID:av+CL8Jd0
>>101
うちは、少なくとも徴収活動は「強制」だな。
自治会の当番で班長になると募金の徴収に回るよう強制されるし、徴収に来た人に断ると思いっきり迷惑な顔されたりする。
俺は、断ってるけどなｗ
断ったら、団塊世代のおじさんから全員から集めることになっている強制的なものなので・・・、とかはっきり言われたこともあったっけ（結局払わないで押し通したけど）。
そもそも、募金は自治会に集めさせるものじゃないだろうに・・・
うちは、少なくとも徴収活動は「強制」だな。
自治会の当番で班長になると募金の徴収に回るよう強制されるし、徴収に来た人に断ると思いっきり迷惑な顔されたりする。
俺は、断ってるけどなｗ
断ったら、団塊世代のおじさんから全員から集めることになっている強制的なものなので・・・、とかはっきり言われたこともあったっけ（結局払わないで押し通したけど）。
そもそも、募金は自治会に集めさせるものじゃないだろうに・・・
124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:54:18 ID:rU/u88se0
>>120
うん、正にそれが核心だよな、肩書きや役職が欲しい人のためにやってる感じ
うん、正にそれが核心だよな、肩書きや役職が欲しい人のためにやってる感じ
>>119
なぜウソまでついて町内会を守ろうとするの？
なぜウソまでついて町内会を守ろうとするの？
俺、旧公団に住んでいるんだけど、この団地は自治体活動活発だね。
賃貸住宅なのに。。。
賃貸住宅なのに。。。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:55:40 ID:TmYlfRIH0
てーか、実際に拒否る人はいくらもいるし、
拒否られたって「そりゃすんませんっしたー！」って
退散するだけだよ
でも、ド田舎はそういうわけにいかないんだろ？
拒否られたって「そりゃすんませんっしたー！」って
退散するだけだよ
でも、ド田舎はそういうわけにいかないんだろ？
130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:57:45 ID:ekYya8xI0
都会のアパート暮らしなら、周りに住んでる人間にたてついても
自分の所属集団は、周りに住んでる人間というよりも、友達であったり
家族や法律家や医者や会社の人間のほうが重要なわけで、在る意味、
そことのつながりをきちんともっていれば、その場所が気に食わなければ
別の場所にひっこせる。
つまり、自分自身のセーフティネットや経済活動の基盤となる人間集団が
隣近所の人間集団とあまり重ならないという流動性によって、隣近所との
意思決定において自己主張の容易さが生まれる。
自分の所属集団は、周りに住んでる人間というよりも、友達であったり
家族や法律家や医者や会社の人間のほうが重要なわけで、在る意味、
そことのつながりをきちんともっていれば、その場所が気に食わなければ
別の場所にひっこせる。
つまり、自分自身のセーフティネットや経済活動の基盤となる人間集団が
隣近所の人間集団とあまり重ならないという流動性によって、隣近所との
意思決定において自己主張の容易さが生まれる。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:58:47 ID:TavrnTRo0
自治会を政治家の後援会と勘違いしている自治会長も多いしなｗ
廃止しちまえこんな極悪性度
廃止しちまえこんな極悪性度
132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:59:11 ID:N3P2rByv0
赤い羽共同募金税
133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:59:30 ID:rU/u88se0
135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 08:59:54 ID:TmYlfRIH0
ほんとにヒキニートは文句書くだけで何もしないただのゴミだからなｗ
あきれるわおまえらにはｗ
うちの町内会費は年間16000円。4月にまとめて徴収に来る。アパートの奴は徴収ナシ。俺も一応アパートなんだけどな。不公平。
誰か死んだら嫁はかりだされるし 行事は歩こう会やゲートボール…ジジババの会みたいなもん。もちろんウチは参加なんかしない。
もう町内会なんていらん。
誰か死んだら嫁はかりだされるし 行事は歩こう会やゲートボール…ジジババの会みたいなもん。もちろんウチは参加なんかしない。
もう町内会なんていらん。
>>30
町内会長が勲章って
お前馬鹿かｗ
俺も、何年か前にやったことがあるが、
田舎では、行政の広報以外に、
地域の宗教行事（氏神の祭典、御輿）が
ある
本来は、憲法違反なんだが、
地域の集会で、憲法違反だと言うのも
馬鹿らしいから、みんな嫌々やっている
町内会長が勲章って
お前馬鹿かｗ
俺も、何年か前にやったことがあるが、
田舎では、行政の広報以外に、
地域の宗教行事（氏神の祭典、御輿）が
ある
本来は、憲法違反なんだが、
地域の集会で、憲法違反だと言うのも
馬鹿らしいから、みんな嫌々やっている
139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:01:17 ID:TmYlfRIH0
140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:01:29 ID:0k+UnkJW0
>>137
け、憲法違反だったの！？
け、憲法違反だったの！？
>>135
自分はウソを書き立てているくせに、あまり偉そうにしない方がよくね？
自分はウソを書き立てているくせに、あまり偉そうにしない方がよくね？
ケチはつける文句は言うけど
地域の為に何もしないどころか
社会の役にもたってない奴
地域の為に何もしないどころか
社会の役にもたってない奴
>>142
そいつの発言が全部自分に対する発言だったら・・・しっくりこないか？ｗ
そいつの発言が全部自分に対する発言だったら・・・しっくりこないか？ｗ
町内会費月３００円だ何に使ってるのか全く不明ｗｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:05:16 ID:TmYlfRIH0
創価学会は町内会が地域の神社の修繕するのにもクレークつけるからなｗ
そうかそうかｗ
そもそもは町内会なんて軍国主義下の民衆相互監視のための手段だろ
民主主義の日本ではもう必要ないんだよ
欧米先進国にこんなヘンテコな組織無いだろ
民主主義の日本ではもう必要ないんだよ
欧米先進国にこんなヘンテコな組織無いだろ
148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:06:12 ID:rU/u88se0
青森はねぶたがあるからなあ
祭りにはガキを連れて来るくせに、会費を払わない親が多くて強制になったとこもあると思う
祭りにはガキを連れて来るくせに、会費を払わない親が多くて強制になったとこもあると思う
150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:07:14 ID:8yX4FusCO
人の目なんて気になるか?
うちは戸建てだが、突っぱねて入ってない｡
近所のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと友達付き合いするつもりないし
煩わしいことがなくてすごく快適だよ｡
大体金払ってﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ紛いにいろいろやらされて
ﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が多いじゃん｡
こんなくだらないもの何でやるのかｻｯﾊﾟﾘ理解出来ない｡
うちは戸建てだが、突っぱねて入ってない｡
近所のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと友達付き合いするつもりないし
煩わしいことがなくてすごく快適だよ｡
大体金払ってﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ紛いにいろいろやらされて
ﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が多いじゃん｡
こんなくだらないもの何でやるのかｻｯﾊﾟﾘ理解出来ない｡
うわ・・・＜22700円
いろんな自治会があるんだな・・・
そういや、今年度から町会費と募金が同時徴収になって
集金係が喜んでるｗ
何度も各戸回って頭下げるの誰だってﾔﾀﾞもんな
誰が提案したのか知らんが感謝だ
いろんな自治会があるんだな・・・
そういや、今年度から町会費と募金が同時徴収になって
集金係が喜んでるｗ
何度も各戸回って頭下げるの誰だってﾔﾀﾞもんな
誰が提案したのか知らんが感謝だ
152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:09:02 ID:MH08Ig0n0
募金なんてしなきゃいいのにね。
税金払ってるんだから。
税金払ってるんだから。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:09:03 ID:av+CL8Jd0
>>133
本来、募金の徴収活動は強制すべきものじゃないんだよ（共同募金会自身も、「寄付する人も募る人もボランティア」なんて嘯いているｗ）。
募金活動を行う団体自身が自ら協力者を募って、協力してもらうもの。
それを自治会に集めさせることで断りにくい「自治会の集金」にすりかえ、無理やり徴収に回らせてるんだよね。
>断ったらなぜ嫌な顔されるか、理由はなんなんだ？？
募金の理念なんて欠片もない、集めるのも集められるのも強制的な「自治会の集金」だから、だろうねぇ。
班長が自治会の役目で徴収に回る形だと、どうしても「払って当然」という雰囲気になってしまう・・・。
本来、募金の徴収活動は強制すべきものじゃないんだよ（共同募金会自身も、「寄付する人も募る人もボランティア」なんて嘯いているｗ）。
募金活動を行う団体自身が自ら協力者を募って、協力してもらうもの。
それを自治会に集めさせることで断りにくい「自治会の集金」にすりかえ、無理やり徴収に回らせてるんだよね。
>断ったらなぜ嫌な顔されるか、理由はなんなんだ？？
募金の理念なんて欠片もない、集めるのも集められるのも強制的な「自治会の集金」だから、だろうねぇ。
班長が自治会の役目で徴収に回る形だと、どうしても「払って当然」という雰囲気になってしまう・・・。
154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:09:34 ID:TmYlfRIH0
156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:10:52 ID:LPMbXvqJ0
そのジジババが、おまいらとそっくりそのまま同じ不平不満を
５０年前にほざいていたのを心に留めよ
＞１３９に続いて 乙
５０年前にほざいていたのを心に留めよ
＞１３９に続いて 乙
157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:10:58 ID:r9ALut4eO
>>127
なんで個人情報知りたいんですか？
どういうとこに興味関心が向いたのか知らないけど、妄想は頭の中だけにしといたほうがいいと思いますよ。
認識能力無いのがバレると詐欺師にターゲットにされますよ。
気をつけてくださいね。
ちなみにこれから免許更新です。
なんで個人情報知りたいんですか？
どういうとこに興味関心が向いたのか知らないけど、妄想は頭の中だけにしといたほうがいいと思いますよ。
認識能力無いのがバレると詐欺師にターゲットにされますよ。
気をつけてくださいね。
ちなみにこれから免許更新です。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:11:30 ID:MH08Ig0n0
町会とかやめるべきだよな。
で、代わりに自治体でやれと言いたい。
住民税払ってるんだから、そのくらいやれよ。
で、代わりに自治体でやれと言いたい。
住民税払ってるんだから、そのくらいやれよ。
>>149
実家が岸和田なんだけど、だんじり名目で相当高いみたいだわ。
実家が岸和田なんだけど、だんじり名目で相当高いみたいだわ。
160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:11:50 ID:rU/u88se0
>>153
難しく言ってるけど、簡単に言えばみんなたかが数百円の見栄のために払ってるだけ
難しく言ってるけど、簡単に言えばみんなたかが数百円の見栄のために払ってるだけ
161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:11:56 ID:6U4I97sHO
うちも緑の羽根募金の催促がきてたなあ、ほぼ強制なんだよなあ
162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:13:00 ID:TmYlfRIH0
赤とか緑の羽根系ってだいたい2重払いじゃね？
きしゅつだけど
きしゅつだけど
164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:14:04 ID:XKlu4iqn0
>>154
それについては裁判までなって、判決は出てる。
それについては裁判までなって、判決は出てる。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:14:09 ID:8yX4FusCO
>>154
うるせーこのド田舎もんが！
自治会の用紙にも入りたくない人は入らなくても結構ですと書いてあるんだこのボケ！
お前が住んでるような糞田舎の強制的なものじゃねーんだ黙ってろクズ！
お前は一生無駄金搾取されてろや奴隷！
うるせーこのド田舎もんが！
自治会の用紙にも入りたくない人は入らなくても結構ですと書いてあるんだこのボケ！
お前が住んでるような糞田舎の強制的なものじゃねーんだ黙ってろクズ！
お前は一生無駄金搾取されてろや奴隷！
167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:15:33 ID:G4BCp0xS0
うちのところは月700円
市と契約して冬の排雪もやるから町内会入らないというわけにもいかない
募金は一度も来た事無いな
善意を強制するってどうなのよ
市と契約して冬の排雪もやるから町内会入らないというわけにもいかない
募金は一度も来た事無いな
善意を強制するってどうなのよ
>>161
緑の羽根も強制じゃないよ。それっぽく書いてあるけど。
強制にしてしまうと違法になるしね。
>>162
それはない。
自治会のない所なんてたくさんあるし、
入っていない人もいる。
そんな所へは、役所から郵便で書類が配送されてるし。
緑の羽根も強制じゃないよ。それっぽく書いてあるけど。
強制にしてしまうと違法になるしね。
>>162
それはない。
自治会のない所なんてたくさんあるし、
入っていない人もいる。
そんな所へは、役所から郵便で書類が配送されてるし。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:16:06 ID:mFS6oNeh0
170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:17:26 ID:LuOD/D4E0
居住地＝勤務地だった昔と違って今は近所付き合いはあまり意味がないからね
夏祭り、盆踊りとか子供の通学時のパトロールくらいしかやってないだろ？
子供がいない家には全くメリットないよ。
夏祭り、盆踊りとか子供の通学時のパトロールくらいしかやってないだろ？
子供がいない家には全くメリットないよ。
ID:TmYlfRIH0が嘘つき過ぎて、町内会の価値をますます落としている件
172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:18:13 ID:rU/u88se0
>>169
その”補ってきた自治体の活動”って奴を具体的に言ってみな？ｗｗｗｗ
その”補ってきた自治体の活動”って奴を具体的に言ってみな？ｗｗｗｗ
173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:18:53 ID:tdYAqfVT0
>>71
おまえのいう伝統とは自堕落のことだ!
おまえのいう伝統とは自堕落のことだ!
175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:20:59 ID:x3q8I+cL0
権力は動かないと腐るってのはどこでも同じだよな
176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:21:08 ID:rU/u88se0
例えば大地震があったとき募金したら、全額現地に届くのかと思ってたけど
実際には、ボランティア団体の生活費＆活動費を引いて届けられるんだよな
実際には、ボランティア団体の生活費＆活動費を引いて届けられるんだよな
178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:22:11 ID:RYCltV31O
街灯の電球取り替え以外に町内会の必要性を感じません
現状は、役員の飲食や横領の銭を恵んでる感じ
現状は、役員の飲食や横領の銭を恵んでる感じ
179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:23:09 ID:KZCKXL8t0
事実上、数人の会合常連たちの酒代と旅費に使われれているのだがｗ
180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:23:29 ID:isudAM5I0
181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:24:17 ID:mFS6oNeh0
>>172
広報活動（行事、工事や注意事項の告知）
清掃、美観等の維持
※アホにはわからんけど、町をキープすんのはコストが
いるのよ。こんなの公務員にやらせたら背筋が寒い。
セーフティネット（助ける必要のある人の発見フォロー）
地元の祭りの運営
体育イベントの運営
正直俺も活動はいやでしゃーないが、辞めたらかなり
支障がでるわな。田舎の自治体なんてこれでもってる
みたいなもん。
広報活動（行事、工事や注意事項の告知）
清掃、美観等の維持
※アホにはわからんけど、町をキープすんのはコストが
いるのよ。こんなの公務員にやらせたら背筋が寒い。
セーフティネット（助ける必要のある人の発見フォロー）
地元の祭りの運営
体育イベントの運営
正直俺も活動はいやでしゃーないが、辞めたらかなり
支障がでるわな。田舎の自治体なんてこれでもってる
みたいなもん。
日本では 寄付＝ミカジメ料
なんとか法人なんちゃら団体なんてのはみんなの善意（強制的にぶん取って）を
事務手数料とか職員給与（相場よりかなり高め）やなんとか手当てにあてて
実際は職員への集金機関でしかない、仕事したふりをして実際はお手盛り使い放題
天下り放題、それでいて経費の高い一等地に事務所を構え高コスト体質
事務作業をボランティアでできん連中が募金なんか集めるんじゃね-よ！
寄付の集金自体が苦痛なんじゃ、
なんとか法人なんちゃら団体なんてのはみんなの善意（強制的にぶん取って）を
事務手数料とか職員給与（相場よりかなり高め）やなんとか手当てにあてて
実際は職員への集金機関でしかない、仕事したふりをして実際はお手盛り使い放題
天下り放題、それでいて経費の高い一等地に事務所を構え高コスト体質
事務作業をボランティアでできん連中が募金なんか集めるんじゃね-よ！
寄付の集金自体が苦痛なんじゃ、
183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:25:46 ID:rU/u88se0
>>181
それだけで市民税2倍とかほざいてるんか？ばかじゃねｗｗｗ
それだけで市民税2倍とかほざいてるんか？ばかじゃねｗｗｗ
184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:26:51 ID:mFS6oNeh0
行政自体細かいところに手がとどいてません。
それを補ってるのは町内会って位置づけに
なってますよｗ＞えらい皆さん
それを補ってるのは町内会って位置づけに
なってますよｗ＞えらい皆さん
185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:27:39 ID:gaDbv/Bv0
確かに不思議な徴収だな、町内会費
町内会費で甘い汁を吸ってるゴミがいそうだな
同じゴミ同士、マスゴミが炙り出してくれよ
町内会費で甘い汁を吸ってるゴミがいそうだな
同じゴミ同士、マスゴミが炙り出してくれよ
186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:28:08 ID:a/VhIXjd0
ﾎﾞｯｷﾝｱｹﾞ ヽ(`Д´ )ﾉ
187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:28:35 ID:XKlu4iqn0
>>181
広報活動は自治体がやれるだろ。
なんで自治体の広報に冗長して、発行する必要があるの？
清掃とはペナルティならともかく、自治会費用を集める理由としては希薄。
自分の家の周りを自分で掃除するのに、金を取られるなんておかしい話だろ。
セーフティネット・・・これこそ行政の仕事だ。
地元の祭り、体育イベントの運営は、したい人だけですればいい。
それで運営が成り立たなくなったなら、やめればいい。
広報活動は自治体がやれるだろ。
なんで自治体の広報に冗長して、発行する必要があるの？
清掃とはペナルティならともかく、自治会費用を集める理由としては希薄。
自分の家の周りを自分で掃除するのに、金を取られるなんておかしい話だろ。
セーフティネット・・・これこそ行政の仕事だ。
地元の祭り、体育イベントの運営は、したい人だけですればいい。
それで運営が成り立たなくなったなら、やめればいい。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:28:42 ID:MS3I4NBp0
募金以外にも自衛隊協力費とか取られてる。
新年会には町内会費で飲み食い。
町内会長を１度やったが町内会費など取る必要はないと思った。
新年会には町内会費で飲み食い。
町内会長を１度やったが町内会費など取る必要はないと思った。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:29:26 ID:fRbAW4rW0
赤い羽根共同募金は廃止すべき時に来ている。
日本ユニセフと同じようなもの。
日本ユニセフと同じようなもの。
190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:30:00 ID:mFS6oNeh0
>>183
お前市民税いくら払ってるのかもしらんやろｗ
あほのくせにえらそうに言うなやｗ
公務員１匹維持するコストは月１００～１２０くらい
そんなことぐらいしっとけやｗ
おまえが１００匹おらんと維持できねぇｗ
お前市民税いくら払ってるのかもしらんやろｗ
あほのくせにえらそうに言うなやｗ
公務員１匹維持するコストは月１００～１２０くらい
そんなことぐらいしっとけやｗ
おまえが１００匹おらんと維持できねぇｗ
191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:32:09 ID:WlWnNDv10
町内会の理事をやったことがあるが、正直甘い汁なんて吸えなかった。
仕事があるのに、自営というだけで理事に任命されて、
運動会なんて企画するんだぜ？苦痛以外の何ものでもなかった。
仕事があるのに、自営というだけで理事に任命されて、
運動会なんて企画するんだぜ？苦痛以外の何ものでもなかった。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:32:10 ID:HECV+W/O0
私の町内では一口５００円。
私の家は間口が広いとかで１０００円。
赤い羽根ではなくてバッチです。
すぐにゴミ箱。
私の家は間口が広いとかで１０００円。
赤い羽根ではなくてバッチです。
すぐにゴミ箱。
193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:33:12 ID:jSotTWmGO
神社の息かけるヒトガタはおk
194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:33:15 ID:rU/u88se0
とりあえず家のとこでは、公民館などの箱物の償還費、神社関連が大きい。
次に農業用水路などの農業関連。
それから市道や農道などの補修、これは事実低コストで済んでいる。
次に農業用水路などの農業関連。
それから市道や農道などの補修、これは事実低コストで済んでいる。
195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:33:28 ID:XKlu4iqn0
196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:33:50 ID:mFS6oNeh0
ちなみにうちの町内会はめんどくさいんで、
町内会費から費用を出した。
町内会費から費用を出した。
うちの町内会もなんだかんだと集金してくる
町内会費だけならまだいいけど、
10軒も離れた家の香典、祭りの維持費、地蔵盆、
伊勢神宮に払うお布施だかなんだか、共同募金etc…
隣の家が創価で、神様関係にはお金払えないって喧嘩したらしくて、
なんか村八分みたいな状態になってる。
たまにお経の声が漏れてくるぐらいで選挙も新聞も勧めてこないし、
いい隣人なのに、なんか可哀想な感じ
町内会費だけならまだいいけど、
10軒も離れた家の香典、祭りの維持費、地蔵盆、
伊勢神宮に払うお布施だかなんだか、共同募金etc…
隣の家が創価で、神様関係にはお金払えないって喧嘩したらしくて、
なんか村八分みたいな状態になってる。
たまにお経の声が漏れてくるぐらいで選挙も新聞も勧めてこないし、
いい隣人なのに、なんか可哀想な感じ
198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:35:36 ID:tIsg6gr70
ゴミ収集とかでは機能してるけどね
でも金徴収はやめたほうがいいよ、ほんと必要最小限でいい
「敬老会費」としてジジババの旅行費になってるのはどうかと思うわ
そこまでして毟りたいの？
でも金徴収はやめたほうがいいよ、ほんと必要最小限でいい
「敬老会費」としてジジババの旅行費になってるのはどうかと思うわ
そこまでして毟りたいの？
200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:36:44 ID:rU/u88se0
あ、役員報酬を忘れてた。これも相当大きい
201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:37:29 ID:qlO5DzzKO
>>190
嘘がバレたから回線切って繋ぎ直したの？
嘘がバレたから回線切って繋ぎ直したの？
202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:37:54 ID:vF21rWDr0
自治会町内会、子ども会、もうイラネ！二十一丁目
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232977460/l50
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232977460/l50
203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:39:07 ID:/UpCss6O0
良いことを聞いたと日本ユニセフがアップを始めました
つーか、小学校で募金集めるのも問題あると思うぞ
年に何回もくる
つーか、小学校で募金集めるのも問題あると思うぞ
年に何回もくる
205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:39:40 ID:gXShxqU80
うちの町内会費高いよ・・・・
愛国心や郷土愛を謳いながら、
地域の集まりやボランティアや人付き合いを否定する
２ちゃんの論調がようワカラン。
地域の集まりやボランティアや人付き合いを否定する
２ちゃんの論調がようワカラン。
207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:41:54 ID:Rajqtudp0
LPMbXvqJ0
朝からご苦労なことですw
208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:42:50 ID:koIy6bS00
209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:43:00 ID:tIsg6gr70
都会(地方都市)だと町内会費は家賃に強制的に含まれるよね
おそろしいことだ
まあ田舎の町内会費よりは安いんだけど
おそろしいことだ
まあ田舎の町内会費よりは安いんだけど
210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:43:41 ID:5k/RVxZk0
これもいわゆる利権絡みなんだろうな
そもそもノルマがある事がおかしいし、それを達成できないと非難されるとか
募金の主旨に反してるし、誰か困る奴がいるんだろう、それで
そもそもノルマがある事がおかしいし、それを達成できないと非難されるとか
募金の主旨に反してるし、誰か困る奴がいるんだろう、それで
町内会でNHK受信料集めてるところがあるって聞いたがホント？
212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:44:50 ID:+LEkBoaVO
213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:46:04 ID:5k/RVxZk0
>>212
月三千円、なんて所もあるんだぜ？
月三千円、なんて所もあるんだぜ？
215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:46:14 ID:TavrnTRo0
216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:46:23 ID:lpKMBjYh0
民主主義の基本は自治だろうが
住民が自治組織を持つのは義務じゃなくて権利なんだが
ま～選挙にも録に行かない奴らのレベルでは目先の町内会費の事しか
見えないんだろうな
住民が自治組織を持つのは義務じゃなくて権利なんだが
ま～選挙にも録に行かない奴らのレベルでは目先の町内会費の事しか
見えないんだろうな
＞一方、青森市共同募金委員会は「目標額は地域のための事業に必要な予算から算定している。
＞募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい」と話す。
うさんくせぇ
集まった募金額から予算を決めて事業を行うなら分かるが、
事業予算を先に決めて町内会に「○○円集めて持って来い」と指示している
順序が逆じゃないか
そう指示してることを認めつつ、
＞募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい
と真逆のことを言っちゃってるのがますますうさんくさい
強力な利権団体なんだな
＞募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい」と話す。
うさんくせぇ
集まった募金額から予算を決めて事業を行うなら分かるが、
事業予算を先に決めて町内会に「○○円集めて持って来い」と指示している
順序が逆じゃないか
そう指示してることを認めつつ、
＞募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい
と真逆のことを言っちゃってるのがますますうさんくさい
強力な利権団体なんだな
218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:48:00 ID:koIy6bS00
219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:48:55 ID:XKlu4iqn0
220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:49:22 ID:nCeUBvCb0
>>39
集金係が1～2歳くらいの幼児かと思ったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
集金係が1～2歳くらいの幼児かと思ったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:49:35 ID:cdao2pBnO
うちのトコの町内会費は月三百円だ。
222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:50:46 ID:PbKqEJWg0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:50:55 ID:+LEkBoaVO
>>213
うぇぇぇ・・・そんなに払えねぇよ・・・
なんだかんだ募金だの集金だの回ってくるからもう少しとられてはいるけど
それでもまだまだ安い方なんだね
田舎と都会を比べたらどうなんだろ？
うちは田舎だけど
うぇぇぇ・・・そんなに払えねぇよ・・・
なんだかんだ募金だの集金だの回ってくるからもう少しとられてはいるけど
それでもまだまだ安い方なんだね
田舎と都会を比べたらどうなんだろ？
うちは田舎だけど
224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:52:39 ID:N3P2rByv0
うちは月１０００円。
ここ数年人口増えてきたんでかなりの収入増になってる。
自治会費値下げするとかの話もあったけど、なぜか余った金で土地買ってる。
ここ数年人口増えてきたんでかなりの収入増になってる。
自治会費値下げするとかの話もあったけど、なぜか余った金で土地買ってる。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:53:10 ID:6U4I97sHO
町内会に入らないとゴミを出せないと言われたんだけど本当？
ゴミの収集って住民税でまかなってるんじゃないの？
ゴミの収集って住民税でまかなってるんじゃないの？
これはいい市民の会
うちの町内会も年に２回、赤い羽根募金を強制徴収
募金先を選ぶ基本的人権が侵害されてんだけど
おかげで赤い羽根募金のガキ見るだけでむかつくわ
うちの町内会も年に２回、赤い羽根募金を強制徴収
募金先を選ぶ基本的人権が侵害されてんだけど
おかげで赤い羽根募金のガキ見るだけでむかつくわ
まかせて町内会
>>216
同じ自治でも、都道府県レベル、市町村レベルの自治は国の定める法律の後ろ盾がある。
しかし、町内会には法的な根拠がない。そういった法的根拠のない『私的組織』が
行政行為を執行することには無理があるの。
公職選挙でもない私的な手続きで選出された会長や理事には法的な権力はないわけで、
法的な後ろ盾もない組織に「自治を行う権利」など主張されても困る。
それでは（や）と同じ。
同じ自治でも、都道府県レベル、市町村レベルの自治は国の定める法律の後ろ盾がある。
しかし、町内会には法的な根拠がない。そういった法的根拠のない『私的組織』が
行政行為を執行することには無理があるの。
公職選挙でもない私的な手続きで選出された会長や理事には法的な権力はないわけで、
法的な後ろ盾もない組織に「自治を行う権利」など主張されても困る。
それでは（や）と同じ。
ゴミ出せるよ
田舎の町内会を親の代わりに何回か出たことあるが、なんだかなって感じばかり
役でもない地権者の爺さんと一部の役が偉そうに自分の思うとおり何でも決めていく
爺脳だから効率も手順も無く、単なるその場の感情優先の短気な意見ばかり
集まっている他の人は意見をいえる空気ではなくと最悪だった
お前らだけで決めるなら会議の意味が無いって言ってやったら、急におとなしくなったがｗ
役でもない地権者の爺さんと一部の役が偉そうに自分の思うとおり何でも決めていく
爺脳だから効率も手順も無く、単なるその場の感情優先の短気な意見ばかり
集まっている他の人は意見をいえる空気ではなくと最悪だった
お前らだけで決めるなら会議の意味が無いって言ってやったら、急におとなしくなったがｗ
町内会で金集める必要なんて無い。
集会場なんてものを自分たちで作っちゃったｱﾎなとこでも500円くらいだろ。
自治会の集まりで酒飲む？ありえないだろ。宴会じゃないのだから。
自分たちでジュースでも持ってくればいいし、水分補給しなければならないほどの打ち合わせなんて
滅多にない。
自治会長の俺が言うのだから間違いない。
集会場なんてものを自分たちで作っちゃったｱﾎなとこでも500円くらいだろ。
自治会の集まりで酒飲む？ありえないだろ。宴会じゃないのだから。
自分たちでジュースでも持ってくればいいし、水分補給しなければならないほどの打ち合わせなんて
滅多にない。
自治会長の俺が言うのだから間違いない。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:56:25 ID:koIy6bS00
>>219
うちの市だと隣保は自治会をさらに細分化したもの。戦時の隣組みたいなもんかな。
この単位で回覧板を回したり、ゴミ置き場の掃除をしたりする。
自治会のとは別に、新年会、忘年会なんかもあったりする。
うちの市だと隣保は自治会をさらに細分化したもの。戦時の隣組みたいなもんかな。
この単位で回覧板を回したり、ゴミ置き場の掃除をしたりする。
自治会のとは別に、新年会、忘年会なんかもあったりする。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:57:20 ID:Rajqtudp0
福岡のB地区近辺なんてそりゃ酷い。
さかのぼってエラい金額を請求してきた。
断ると毎日いろんなヤツが入れ替わり払えと言ってくる始末。
意地でも払わなかったら最後は嫌がらせ・・・・
さかのぼってエラい金額を請求してきた。
断ると毎日いろんなヤツが入れ替わり払えと言ってくる始末。
意地でも払わなかったら最後は嫌がらせ・・・・
234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:57:58 ID:GhKQNCBu0
高校野球の寄付も半ば強制化してるんですが
何とかしてください
何とかしてください
235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:58:14 ID:tGlIyImD0
町内会を法人化すればいい
236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:59:01 ID:RId+gcyyO
>>16
うちも海外旅行だったな
んでも消防団は金でないし基本飲み代で働いてるようなもんだしやっすいよな～
いっそのこと民間に任せたら会計も透明だしうちらやらなくてもすむが回収金３倍近くにはなるわなwww
うちも海外旅行だったな
んでも消防団は金でないし基本飲み代で働いてるようなもんだしやっすいよな～
いっそのこと民間に任せたら会計も透明だしうちらやらなくてもすむが回収金３倍近くにはなるわなwww
237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:59:22 ID:8LGPzx7bO
ゴミ収集場所の確保や設置、管理は町内会でやっていたりする。
よそ者が投棄するとか酷いところは町内会に入るようにとうるさいかもしれない。
よそ者が投棄するとか酷いところは町内会に入るようにとうるさいかもしれない。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:59:32 ID:koIy6bS00
239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 09:59:37 ID:63FiBG350
まだ田舎じゃこういうのがあるんだね。
うちの田舎も、町内会でNHKの受信料まで集めようとしてたからな。
うちの田舎も、町内会でNHKの受信料まで集めようとしてたからな。
241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:01:36 ID:6U4I97sHO
村八分とかまだあるんだろうなあ
町内会費の話になると必ずゴミ捨て場の事が出てくるけど
あんなの当番で会員が汚れてれば掃除する程度なのに
なぜそこにまで金が掛ってるかのように言うんだろうね、報酬だってないのに
あんなの当番で会員が汚れてれば掃除する程度なのに
なぜそこにまで金が掛ってるかのように言うんだろうね、報酬だってないのに
243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:02:15 ID:4tA12jAb0
赤い羽根共同募金には天下りが大勢いるとか聞いたがほんとうかよ
そもそも町内会の存在意義がほとんど無いんじゃね？
市は地域の細かいところまで対応するのが面倒くさいから、
町内会に押し付けてるだけで、本来は市がやらなきゃならないことだろ。
市は地域の細かいところまで対応するのが面倒くさいから、
町内会に押し付けてるだけで、本来は市がやらなきゃならないことだろ。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:03:38 ID:Rajqtudp0
246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:04:01 ID:rU/u88se0
>>242
それが、報酬の出るところもあるんだよね、だから「しっかり仕事しろよ」って事になる
それが、報酬の出るところもあるんだよね、だから「しっかり仕事しろよ」って事になる
>>204
うちの市では町内会長になると自動的に市の臨時職員扱いになって
毎月数万の給与が出るんだぜ。
その代わり市の集金マシンや町内ゴミ収集管理や広報配りを無理やりさせられるけどな。
去年オヤジが町内会長やって知ったことだが。
ボランティアなら強制させられるのはおかしいし
かと言って金もらっても金額的に全く割があわない。
>>229
ゴミは出せるけど、ゴミステーションの土地は町内会が用意したものだから
町内会費払ってない人は本来は
自分でゴミステーションの場所を確保して市の収集担当と協議しなくちゃならないよ。
うちの市では町内会長になると自動的に市の臨時職員扱いになって
毎月数万の給与が出るんだぜ。
その代わり市の集金マシンや町内ゴミ収集管理や広報配りを無理やりさせられるけどな。
去年オヤジが町内会長やって知ったことだが。
ボランティアなら強制させられるのはおかしいし
かと言って金もらっても金額的に全く割があわない。
>>229
ゴミは出せるけど、ゴミステーションの土地は町内会が用意したものだから
町内会費払ってない人は本来は
自分でゴミステーションの場所を確保して市の収集担当と協議しなくちゃならないよ。
248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:04:49 ID:Eq0CDK6a0
オヤジの方針で赤い羽根・日赤・社協は払っていない。
おかげでオカンは「婦人会で肩身が狭い。特に班長のときは...」
といってるよ・・・
おかげでオカンは「婦人会で肩身が狭い。特に班長のときは...」
といってるよ・・・
249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:07:24 ID:vF21rWDr0
ekYya8xI0
に同意だな
に同意だな
250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:07:38 ID:dIGS41twO
町内会会費は払うべきだ。
ボランティアで町内のために、嫌々やっている人もいるのに、それくらい協力するべきだ。
しかし、募金を実質断れない町内会で集めるのは、おかしい。
禁止にするべきだ。
子供会の寄付金は、OK。
地域のものは、よい。
ボランティアで町内のために、嫌々やっている人もいるのに、それくらい協力するべきだ。
しかし、募金を実質断れない町内会で集めるのは、おかしい。
禁止にするべきだ。
子供会の寄付金は、OK。
地域のものは、よい。
>>238
規定されているだけ。
運営に関しては何も定められていない。
町内会長にしても理事にしても『公職』ではない。
だから、公職であれば犯罪になるような私利的な支出でも
罰することもできない。
そういう非公式な組織に公式な行政権限を
与えるのは理不尽だよ。
規定されているだけ。
運営に関しては何も定められていない。
町内会長にしても理事にしても『公職』ではない。
だから、公職であれば犯罪になるような私利的な支出でも
罰することもできない。
そういう非公式な組織に公式な行政権限を
与えるのは理不尽だよ。
俺が住んでる所は、「憲法９条を守る会」に乗っ取られて大変な状態になってます。
町内会長、副会長が名簿をもって、「署名しろ、家族全員の名前を書け」と
言って回ってます。
町内会長、副会長が名簿をもって、「署名しろ、家族全員の名前を書け」と
言って回ってます。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:08:27 ID:RId+gcyyO
255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:09:05 ID:N3P2rByv0
>>240
いや、その「よそ者」が捨てちゃいけないゴミを他所で捨てて行くんだって。
いや、その「よそ者」が捨てちゃいけないゴミを他所で捨てて行くんだって。
256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:09:07 ID:YdaITSux0
○○ちゃんを救う会という
臓器移植目的の海外渡航のための
募金活動を町会とか幼稚園や保育園でやられると
断れない現実。
臓器移植目的の海外渡航のための
募金活動を町会とか幼稚園や保育園でやられると
断れない現実。
>>243
会長は政治家だが副会長はこんな感じ-----------以下転載
末 次 彬 最終官職：社会保険庁長官
社会保険診療報酬支払基金 元現理事長 末 次 彬 最終官職：社会保険庁長官
給与は月額1,033,000円
参考 社会保険診療報酬支払基金 現理事長 中西明典理事長 元社会保険庁長官 常勤
独立行政法人 社会保険診療報酬支払基金 医療費関係の審査と診療報酬の支払業務
財団法人保健福祉広報協会 末次彬 理事長
中央共同募金会 末次彬 副会長 赤い羽根
保健福祉広報協会 理事長 末次彬 理事長 常勤
財団法人長寿社会開発センター 末次彬 理事
財団法人 保健福祉広報協会 末次彬 理事長
財団法人こども未来財団 末次彬 理事 非常勤
政府管掌健康保険事業運営懇談会委員 末次彬
全国社会福祉協議会 末次彬 副会長
国際厚生事業団 末次彬 理事 非常勤
(財)医療情報システム開発センター 末次彬 監事
年金住宅福祉協会 末次彬 理事長
厚生省・災害救助研究会 末次彬 座長 大規模災害における応急救助のあり方
認知症でもだいじょうぶ」 町づくりキャンペーン ２００５末次彬 副委員長
会長は政治家だが副会長はこんな感じ-----------以下転載
末 次 彬 最終官職：社会保険庁長官
社会保険診療報酬支払基金 元現理事長 末 次 彬 最終官職：社会保険庁長官
給与は月額1,033,000円
参考 社会保険診療報酬支払基金 現理事長 中西明典理事長 元社会保険庁長官 常勤
独立行政法人 社会保険診療報酬支払基金 医療費関係の審査と診療報酬の支払業務
財団法人保健福祉広報協会 末次彬 理事長
中央共同募金会 末次彬 副会長 赤い羽根
保健福祉広報協会 理事長 末次彬 理事長 常勤
財団法人長寿社会開発センター 末次彬 理事
財団法人 保健福祉広報協会 末次彬 理事長
財団法人こども未来財団 末次彬 理事 非常勤
政府管掌健康保険事業運営懇談会委員 末次彬
全国社会福祉協議会 末次彬 副会長
国際厚生事業団 末次彬 理事 非常勤
(財)医療情報システム開発センター 末次彬 監事
年金住宅福祉協会 末次彬 理事長
厚生省・災害救助研究会 末次彬 座長 大規模災害における応急救助のあり方
認知症でもだいじょうぶ」 町づくりキャンペーン ２００５末次彬 副委員長
259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:10:17 ID:Eq0CDK6a0
近所にでっかい空き地があって子供会や婦人会が
運動会・スポーツ大会などよく利用しているので
当番制で毎週日曜には掃除させられていたな。
利用料払ってなかったのかな・・・
運動会・スポーツ大会などよく利用しているので
当番制で毎週日曜には掃除させられていたな。
利用料払ってなかったのかな・・・
260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:10:47 ID:TavrnTRo0
>>257
非常に問題あるよなソレ
非常に問題あるよなソレ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:10:53 ID:rU/u88se0
>>251
たぶんね、報酬の出し方も衛生係等の組織を作ってそこに出すのもあるし、その係の役員に出すものが有る
たぶんね、報酬の出し方も衛生係等の組織を作ってそこに出すのもあるし、その係の役員に出すものが有る
262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:10:55 ID:YdaITSux0
263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:11:18 ID:Y9XvCahF0
俺が住んでる所は、「独島を守る会」に乗っ取（ｒｙ
264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:12:30 ID:rzRNcGeP0
町内会ってウゼーよなぁ
役に立ってるのゴミ回収くらいじゃね
役に立ってるのゴミ回収くらいじゃね
265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:12:32 ID:Rajqtudp0
266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:12:35 ID:PTnerdJZ0
暴力団の資金源。
町内会長は大体暴力団員。
町内会長は大体暴力団員。
267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:12:37 ID:5sLvqav10
>>257
なんだ。
じゃあ普通の市民にはますます意味の無い組織じゃん。
ゴミ収集の話も出てたけど、うちの場合はごみ収集が１件１件回って
ゴミ回収してるから、町内会なんてなんの存在意義も無い。
お祭りのときとかの寄付集めくらいしかやってないし。
なんだ。
じゃあ普通の市民にはますます意味の無い組織じゃん。
ゴミ収集の話も出てたけど、うちの場合はごみ収集が１件１件回って
ゴミ回収してるから、町内会なんてなんの存在意義も無い。
お祭りのときとかの寄付集めくらいしかやってないし。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:12:55 ID:ION50UhhO
町内会入らないとゴミが捨てれないのって、他にもいるのか？
269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:13:40 ID:alpuiXz30
うちの町内会も町内会費の中に、赤十字、共同募金、交通安全協会、福祉協議会への寄付金が含まれている
自動強制源泉徴収になっている
官僚や地方公務員の天下り先に自動的に寄付される仕組みはいかがなものかと思う
町内会総会で異議を唱えようものならば、村八分で嫌がらせされるし
自動強制源泉徴収になっている
官僚や地方公務員の天下り先に自動的に寄付される仕組みはいかがなものかと思う
町内会総会で異議を唱えようものならば、村八分で嫌がらせされるし
270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:13:50 ID:rU/u88se0
>>268
ごみ捨て場に鍵が掛けてあるｗｗ
ごみ捨て場に鍵が掛けてあるｗｗ
うちの方じゃ不用品ゴミ以外は家の前だから
自治会で管理してんのは不用品ゴミのコンテナだけだわ
自治会で管理してんのは不用品ゴミのコンテナだけだわ
ゴミ回収は市民税だから町内会関係ない
ヤクザとやっぱり一緒だな
ヤクザとやっぱり一緒だな
273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:14:41 ID:rzRNcGeP0
>>268
ﾉｼ
ﾉｼ
やっぱゴミは戸別収集すべきだな。
じゃないと無責任になる。
じゃないと無責任になる。
275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:18:20 ID:Zxr9tJRi0
町内会長が見栄っぱりで、祭に元県議だったかな？を呼んで挨拶して貰うとか言い出して大変だった。
呼ぶのに金がかかるｗｗｗｗｗ
全力で阻止した。
呼ぶのに金がかかるｗｗｗｗｗ
全力で阻止した。
276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:19:12 ID:rU/u88se0
まぁゴミ収集所の土地も町内会の金が出てるし、隣接地の家にも金出してるし、衛生委員会にも役員にも金出してるし、掃除は当番制。よそものに勝手に利用されるのは・・・・
277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:19:22 ID:ION50UhhO
278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:20:30 ID:TavrnTRo0
>アンケートは３６０の町会を対象に実施、８５の町会から回答を得た。
回答しなかった町会って、要らぬことするなって感じで拒否したのかね？
回答しなかった町会って、要らぬことするなって感じで拒否したのかね？
地元の神社の祭りの寄付も強制みたいな空気。集金に来た奴は礼の一つも言わねーで当たり前だと思ってやがる
281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:22:59 ID:TavrnTRo0
>>275
>>町内会長が見栄っぱりで、祭に元県議だったかな？を呼んで挨拶して貰うとか言い出して大変だった。
どういう集まりでの挨拶～？
>>【社会】“集金マシン”と化している町内会 共同募金など実質「ノルマ化」 募る不満 青森市の町内会が意見書まとめる
集金マシンどころか、集票マシンだけどな
>>町内会長が見栄っぱりで、祭に元県議だったかな？を呼んで挨拶して貰うとか言い出して大変だった。
どういう集まりでの挨拶～？
>>【社会】“集金マシン”と化している町内会 共同募金など実質「ノルマ化」 募る不満 青森市の町内会が意見書まとめる
集金マシンどころか、集票マシンだけどな
>>247
自分でゴミステーションをつくってそこに集配させるのに
何か条件ある？ 何世帯以上が利用とかあるんだろうな・・・。
町内会がいやだから家買うなら新興の分譲住宅地だなと思ってる。
そりゃ少しはあろうだろうが昔からやってるところよりはぬるいだろう、たぶん。
自分でゴミステーションをつくってそこに集配させるのに
何か条件ある？ 何世帯以上が利用とかあるんだろうな・・・。
町内会がいやだから家買うなら新興の分譲住宅地だなと思ってる。
そりゃ少しはあろうだろうが昔からやってるところよりはぬるいだろう、たぶん。
>>281
夏のお祭での挨拶。
夏のお祭での挨拶。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:25:03 ID:ION50UhhO
285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:25:46 ID:rU/u88se0
>>282
うちはその新興の分譲住宅地なんだが、あいにく町内会長が務められる年寄りがいなくて既存の自治会に入らざるを得なかったわけで
うちはその新興の分譲住宅地なんだが、あいにく町内会長が務められる年寄りがいなくて既存の自治会に入らざるを得なかったわけで
286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:27:10 ID:TuaOTLTbO
住民の皆様は税金を払っていらっしゃるんだから、そうっいったその他の費用は役所の予算でやってくれ…役所はくれぐれも住んでいらっしゃる住民の方々に余分な出費やご迷惑をおかけしないようにちゃんと指導してくれ…
>>282
>何世帯以上が利用とかあるんだろうな・・・。
うちの市は10世帯とあるけど、住宅メーカーが3～4軒か建てた時に申請しても許可出してるんだよね。
町会辞めた個人が申請する時は10軒じゃないと認めないんだろうけど。
>何世帯以上が利用とかあるんだろうな・・・。
うちの市は10世帯とあるけど、住宅メーカーが3～4軒か建てた時に申請しても許可出してるんだよね。
町会辞めた個人が申請する時は10軒じゃないと認めないんだろうけど。
>>285,287
なるほど・・・。
なるほど・・・。
年2000円
運動会やら公園の掃除がある。
月3000円の所って何に使ってるんだよ！？
運動会やら公園の掃除がある。
月3000円の所って何に使ってるんだよ！？
290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:38:41 ID:8u7QP5MjO
俺も一回田舎に一人暮らしした時に町内会に入らなくてはいけないって話になったけど、会社のお得意様がその街の名士だったので、「町内会にはいりたくないよ～」って泣きついたらなんとかしてくれた。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:39:15 ID:rU/u88se0
合併等で近隣の市に組み込まれた旧村地区が市におざなりにされそうな業務を市に渡さず請け負ったって言う経緯があるらしく
下水道施設も地区独自の施設を持っている。市道の補修も自治会の金でやる
下水道施設も地区独自の施設を持っている。市道の補修も自治会の金でやる
292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:39:39 ID:TavrnTRo0
>>284 たとえばこれ
【裁判】「村八分裁判」で賠償命令 関川村の区長らに「精神的苦痛被った」と220万円の支払い命じる…新潟地裁新発田支部 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172688069/
★“村八分裁判”で賠償命令 関川村の区長らに「精神的苦痛被った」と
集落行事への不参加を申し出たことを理由に“村八分”にされたとして、関川村沼集落の住民１１人が集落の区長ら３人を相手取り、計１１００万円（原告１人に１００万円）の損害賠償などを求めていた訴訟の判決が２７日、
新潟地裁新発田支部であった。
松井芳明裁判官は「（原告は）生活上の不便を感じたのみならず、精神的苦痛を被った」として、区長ら３人に計２２０万円（原告１人に２０万円）の支払いを命じた。また原告らに
集落のゴミ収集箱を使用させないなどの行為も、すぐにやめるよう命じた。
判決によると、原告の住民は２００４年４～５月、不明朗な会計処理や多忙を理由に、毎年８月１５日に行われる「岩魚つかみ取り大会」への不参加を区長らに申し出た。
これに反発した区長や実行委員長らは「集落のすべての権利を放棄し脱退したものとする」として、原告らに
〈１〉ゴミ収集箱の使用禁止〈２〉山菜やキノコなどの採取・入山禁止〈３〉広報紙や回覧板を回さない〈４〉違反者には罰金３万円――などを通告。０４年６月１日から実施され、今も続いている。
原告の１人は「判決をまじめに受け止め、早く改善してもらいたい」と話した。 （2007年2月28日 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news006.htm
【裁判】「村八分裁判」で賠償命令 関川村の区長らに「精神的苦痛被った」と220万円の支払い命じる…新潟地裁新発田支部 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172688069/
★“村八分裁判”で賠償命令 関川村の区長らに「精神的苦痛被った」と
集落行事への不参加を申し出たことを理由に“村八分”にされたとして、関川村沼集落の住民１１人が集落の区長ら３人を相手取り、計１１００万円（原告１人に１００万円）の損害賠償などを求めていた訴訟の判決が２７日、
新潟地裁新発田支部であった。
松井芳明裁判官は「（原告は）生活上の不便を感じたのみならず、精神的苦痛を被った」として、区長ら３人に計２２０万円（原告１人に２０万円）の支払いを命じた。また原告らに
集落のゴミ収集箱を使用させないなどの行為も、すぐにやめるよう命じた。
判決によると、原告の住民は２００４年４～５月、不明朗な会計処理や多忙を理由に、毎年８月１５日に行われる「岩魚つかみ取り大会」への不参加を区長らに申し出た。
これに反発した区長や実行委員長らは「集落のすべての権利を放棄し脱退したものとする」として、原告らに
〈１〉ゴミ収集箱の使用禁止〈２〉山菜やキノコなどの採取・入山禁止〈３〉広報紙や回覧板を回さない〈４〉違反者には罰金３万円――などを通告。０４年６月１日から実施され、今も続いている。
原告の１人は「判決をまじめに受け止め、早く改善してもらいたい」と話した。 （2007年2月28日 読売新聞） http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news006.htm
293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:40:22 ID:tz2ZWk0H0
町内会費なんてどうせどんちゃん騒ぎが好きな一部の人間の
飲み食い代に消えるんだろうしな。
そして余った金は役員のポケットに。
飲み食い代に消えるんだろうしな。
そして余った金は役員のポケットに。
今年俺も集める立場だったからいろいろ話聞いたよ
まず、自治体の役所に募金はおたくの自治体ではこれぐらい集めろと
言ってくる。
それを町内会に割り振って
町内会の会員に記名させた募金金額をかかせて、それを集めに行く。
赤い羽根、赤十字、あともう一カ所どこだかの共同募金だった。
まず、自治体の役所に募金はおたくの自治体ではこれぐらい集めろと
言ってくる。
それを町内会に割り振って
町内会の会員に記名させた募金金額をかかせて、それを集めに行く。
赤い羽根、赤十字、あともう一カ所どこだかの共同募金だった。
296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:44:28 ID:tz2ZWk0H0
と思ったら共同募金の徴収の話か。
これもまたふざけた話だな。
どうせ一部の金は使途不明金として一部の人間に流れてるんだろうし。
やめちまえよ。
これもまたふざけた話だな。
どうせ一部の金は使途不明金として一部の人間に流れてるんだろうし。
やめちまえよ。
297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:45:10 ID:TavrnTRo0
298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:45:52 ID:rU/u88se0
でも、合併した旧村地区が村民の税金で得た財産はすべて地区の物だなんて言い出したらどうすんだろね
299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:46:11 ID:Fj3RdjVZ0
募金活動には「半ば強制的な面もある」と多くの疑問の声!!!
そうそう、集めた募金から何パーセントか町内会にキックバックされるシステムですよ＞共同募金
引退公務員がはりきって強欲ぶりを見せつける場所だな
302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:50:09 ID:TavrnTRo0
303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:50:49 ID:rU/u88se0
>>301
そう。で、その引退公務員てのが旧村役場の人間で市に対抗意識があったりするからたちが悪い。
そう。で、その引退公務員てのが旧村役場の人間で市に対抗意識があったりするからたちが悪い。
304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:55:50 ID:FOgoz4Hy0
ウチのあたりの自治会は勝手に自治会費の集金にに募金代を含めてくる
いつの間にかポストに赤い羽根と募金ありがとうございましたの紙が入っててﾜﾛﾀ
いつの間にかポストに赤い羽根と募金ありがとうございましたの紙が入っててﾜﾛﾀ
305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:59:22 ID:mJrWBZJBO
予算執行のために強制募金って凄いシステムだな。
306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 11:06:28 ID:YIsDOtW70
これだからイナカモンは困るよなー
本とクズみたいだな 典型的なムラ社会
オレみたいに東京に住んでると
お前らみたいなイナカモンが憐れでしようがない
あ、ちなみに東京って言っても
オレが住んでるのは都心だからねｗ
純都心には町内会とかないからｗ
それと同じ都内でもイナカの方に
住んでるくせに「東京」とか言うヤツ
ウゼーんだよ いっしょにすんなっつの
さてと、明日は土曜日か
マンションの管理組合会議だなあ
これ出席しないと後で何言われるか
わかんないからなあ
めんどくせーなあ
本とクズみたいだな 典型的なムラ社会
オレみたいに東京に住んでると
お前らみたいなイナカモンが憐れでしようがない
あ、ちなみに東京って言っても
オレが住んでるのは都心だからねｗ
純都心には町内会とかないからｗ
それと同じ都内でもイナカの方に
住んでるくせに「東京」とか言うヤツ
ウゼーんだよ いっしょにすんなっつの
さてと、明日は土曜日か
マンションの管理組合会議だなあ
これ出席しないと後で何言われるか
わかんないからなあ
めんどくせーなあ
町内会脱退したよ。
ちゃんとした人もいるけど、どうしようもないDQNもいるし。
関係ない訃報も回ってくるし。
町内に住んでるというだけでという括りは意味がない。
高校、大学の同期会で楽しんだ方がはるかにいい。
ちゃんとした人もいるけど、どうしようもないDQNもいるし。
関係ない訃報も回ってくるし。
町内に住んでるというだけでという括りは意味がない。
高校、大学の同期会で楽しんだ方がはるかにいい。
うちの町内会は、集会所の建て替え案件がごり押しされた。
笑えるのが見積もりが一千万、二千万、三千万と年々上がるｗ
年々見積もりがでる理由は毎年否決されてたから。
一年で組長が替わるから分からないとでも思ってるのかｗｗｗ
笑えるのが見積もりが一千万、二千万、三千万と年々上がるｗ
年々見積もりがでる理由は毎年否決されてたから。
一年で組長が替わるから分からないとでも思ってるのかｗｗｗ
309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 11:10:51 ID:wR8JqhkJ0
町内会入ってない人は勝ち組だな
>>306
俺品川区に住んでるけど東京にも町内会あるだろ？
普通に回覧板回ってくるしいろいろな行事参加させられてるぜ？
参加しないのってマンション住人くらいじゃねぇの？マンション住人でも参加するやついるしマンションオーナーとかだと間違いなく参加してるぜ？
俺品川区に住んでるけど東京にも町内会あるだろ？
普通に回覧板回ってくるしいろいろな行事参加させられてるぜ？
参加しないのってマンション住人くらいじゃねぇの？マンション住人でも参加するやついるしマンションオーナーとかだと間違いなく参加してるぜ？
>>307も、そのどうしようもないDQNの一人なんじゃないのか？
訃報が回ってくるのがなんでそんなに困るんだ？
回ってこない方が困るだろ。
＞町内に住んでるというだけでという括りは意味がない。
同じ高校や大学を卒業したというだけでという括りだって意味がないだろ。
訃報が回ってくるのがなんでそんなに困るんだ？
回ってこない方が困るだろ。
＞町内に住んでるというだけでという括りは意味がない。
同じ高校や大学を卒業したというだけでという括りだって意味がないだろ。
312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 11:15:35 ID:MzP5FgO90
313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 11:18:10 ID:koIy6bS00
>>306
田舎のムラ社会を批判しながら、まったく同じような管理組合に嫌々顔を出してるっていうネタだろ。
田舎のムラ社会を批判しながら、まったく同じような管理組合に嫌々顔を出してるっていうネタだろ。
うちの町会も赤い羽根募金を自治会費と一緒に集金しにくるから払ってるな
315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 11:28:26 ID:mWyOYNzN0
【憲 法】
第 １ 問
Ａ自治会は，「地縁による団体」（地方自治法第２６０条の２）
の認可を受けて地域住民への利便を提供している団体であるが，
長年，地域環境の向上と緑化の促進を目的とする団体から寄付の
要請を受けて，班長らが集金に当たっていたものの，集金に応じ
る会員は必ずしも多くなかった。
そこで，Ａ自治会は，班長らの負担を解消するため，定期総会
において，自治会費を年５０００円から６０００円に増額し，
その増額分を前記寄付に充てる決議を行った。
この決議に含まれる憲法上の問題点について論ぜよ。
（出題趣旨）
自治会のような団体が寄付に協力するために会員から負担
金等を徴収することを総会決議で決めることは会員の思想信
条の自由を侵害しないかについて，関連判例を踏まえつつ，
自治会の性格，寄付の目的，負担金等の徴収目的，会員の負
担の程度等を考慮に入れて，事案に即して論ずることができ
るかどうかを問うものである。
第 １ 問
Ａ自治会は，「地縁による団体」（地方自治法第２６０条の２）
の認可を受けて地域住民への利便を提供している団体であるが，
長年，地域環境の向上と緑化の促進を目的とする団体から寄付の
要請を受けて，班長らが集金に当たっていたものの，集金に応じ
る会員は必ずしも多くなかった。
そこで，Ａ自治会は，班長らの負担を解消するため，定期総会
において，自治会費を年５０００円から６０００円に増額し，
その増額分を前記寄付に充てる決議を行った。
この決議に含まれる憲法上の問題点について論ぜよ。
（出題趣旨）
自治会のような団体が寄付に協力するために会員から負担
金等を徴収することを総会決議で決めることは会員の思想信
条の自由を侵害しないかについて，関連判例を踏まえつつ，
自治会の性格，寄付の目的，負担金等の徴収目的，会員の負
担の程度等を考慮に入れて，事案に即して論ずることができ
るかどうかを問うものである。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 11:31:28 ID:wR8JqhkJ0
町内会なんか、任意だから、嫌なら脱会すればよろしい。強制に集金って、
タチが悪いがや
タチが悪いがや
317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 11:32:43 ID:m8xQqVLNO
>>302
うちの分団は不明瞭だと自治会連合会に呼ばれて絞られる。
うちの分団は不明瞭だと自治会連合会に呼ばれて絞られる。
318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 11:42:02 ID:R+GykA2d0
>>青森市共同募金委員会は「目標額は地域のための事業に必要な予算から算定している。
>>募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい」と話す
なら、何で「集金の戸別訪問」があるんだよ。委員会が町会を集金マシンとして
利用しているのは明らかじゃないか!
問題提起をした町会長らを全面的に支持する。
>>募金を強制するつもりはない。誤解があれば、説明していきたい」と話す
なら、何で「集金の戸別訪問」があるんだよ。委員会が町会を集金マシンとして
利用しているのは明らかじゃないか!
問題提起をした町会長らを全面的に支持する。
319 ：現役消防団員１０年目：2009/02/27(金) 11:46:00 ID:lbv3bMul0
消防団の話がちらちら出てるけど、飲酒運転の取り締まりが厳しくなってから飲む機会がほとんど無くなった
点検日なんて缶コーヒだぞ、
点検日 ２４回/年
夜警 １２回/年
訓練 ２０回/年
出初め １回/年
火事 ５～６回/年
その他の行事 ２０回前後/年
だいたい年間で８０回出勤する。夜警は２０時から朝まで
その他の行事でも夕方から夜中までとか、朝の５時に集合とか・・・
その上、おいらのところは現金は１円も貰えない、場所によっては１人あたり５～６万円/年、
貰ってるみたいだけど・・・時給に換算すると１００円ぐらいかな
いったん団員になるといろいろなしがらみで辞められない、１００万円出してもいいから辞めたいが
辞表が受理されない。
缶コーヒー代や、たまにのむお酒代ぐらい出してくれよ、みんな
点検日なんて缶コーヒだぞ、
点検日 ２４回/年
夜警 １２回/年
訓練 ２０回/年
出初め １回/年
火事 ５～６回/年
その他の行事 ２０回前後/年
だいたい年間で８０回出勤する。夜警は２０時から朝まで
その他の行事でも夕方から夜中までとか、朝の５時に集合とか・・・
その上、おいらのところは現金は１円も貰えない、場所によっては１人あたり５～６万円/年、
貰ってるみたいだけど・・・時給に換算すると１００円ぐらいかな
いったん団員になるといろいろなしがらみで辞められない、１００万円出してもいいから辞めたいが
辞表が受理されない。
缶コーヒー代や、たまにのむお酒代ぐらい出してくれよ、みんな
おらこんな村いやだ
町内会なんか「町内の物事を円滑に進め 善く町内を運営しよう そうしたら町民全員ハッピー」
そんな形の組織なのに個人が欲を出した時点で終わり 出発点と違えてるだから存在価値なし
まぁ今の政治にも言えることなんですけどね！
そんな形の組織なのに個人が欲を出した時点で終わり 出発点と違えてるだから存在価値なし
まぁ今の政治にも言えることなんですけどね！
ああ、これでますます日本の福祉が悪くなるな。日本人は強制徴収でもしなきゃ
募金も寄付もしないから。赤い羽根なんてまだマシだよ。
ロシアで24時間テレビやったら、１日で２００億円集まった。日本は多くて１０億円だ。
民間の浄財による福祉は、受け取るほうも非常に感謝するし、使い道も非常に慎重になる。
特に海外支援や日本への留学生支援は国費じゃダメだ。日本が金出して招いた留学生なんかみんな
反日になる。民間資金だと本当に感謝されるんだよ。
募金も寄付もしないから。赤い羽根なんてまだマシだよ。
ロシアで24時間テレビやったら、１日で２００億円集まった。日本は多くて１０億円だ。
民間の浄財による福祉は、受け取るほうも非常に感謝するし、使い道も非常に慎重になる。
特に海外支援や日本への留学生支援は国費じゃダメだ。日本が金出して招いた留学生なんかみんな
反日になる。民間資金だと本当に感謝されるんだよ。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 12:10:20 ID:v3ZKgYDu0
隣の町会で町会費100万猫婆した事件あったな
325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 12:14:50 ID:5+Vvvo5jO
募金したら税金控除してくれるんなら、どんどん募金するわな。
それが無ければ単なる持ち出しじゃん。
それが無ければ単なる持ち出しじゃん。
>>322
それは、文化的な違いだろ。
ロシアでは、経済的に恵まれない人、障害を持って生活に不自由している人が
いないとでも言いたいのか？
逆だろ。日本よりずっと生活が破綻している人が多い。
今のロシアには、税金で賄っている公共福祉なんてほとんどない。
親に捨てられたガキなどが、街中にウヨウヨいる。
生活保護制度などは崩壊していてロシア国内では生活できないから、
近隣国で売春をしているロシア女も山ほどいる。
福祉が政府が税金で行う仕事ではなく、喜捨により行う仕事という
認識があるだけ。
それは、文化的な違いだろ。
ロシアでは、経済的に恵まれない人、障害を持って生活に不自由している人が
いないとでも言いたいのか？
逆だろ。日本よりずっと生活が破綻している人が多い。
今のロシアには、税金で賄っている公共福祉なんてほとんどない。
親に捨てられたガキなどが、街中にウヨウヨいる。
生活保護制度などは崩壊していてロシア国内では生活できないから、
近隣国で売春をしているロシア女も山ほどいる。
福祉が政府が税金で行う仕事ではなく、喜捨により行う仕事という
認識があるだけ。
327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 12:17:11 ID:fC6kIfZk0
328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 12:19:27 ID:jVV9FAu7O
町会費や募金くらいは
我慢するが、○○さんの娘が結婚するだの××さんの爺さんが亡くなっただの、付き合いどころか顔も知らない町内の者の冠婚葬祭費を町会長が
徴収にくるのはやめてほしい。
我慢するが、○○さんの娘が結婚するだの××さんの爺さんが亡くなっただの、付き合いどころか顔も知らない町内の者の冠婚葬祭費を町会長が
徴収にくるのはやめてほしい。
329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 12:20:44 ID:jWLznmOO0
町内の子ども会のお祭りなんかの寄付は特に多目に出す
小さい子たちがお祭りでいい思い出を作ってもらえれば
小さい子たちがお祭りでいい思い出を作ってもらえれば
330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 12:20:49 ID:JnrPwARG0
田舎はこれだから住む気にならんな
>>322
強制する必要があるなら税金で集めればいい。
税金で集めると、如何わしい使途に支出できなくなるから、
任意の募金という形で公的な監視を逃れて、
現実には募金を強制するような卑怯なやりかたはダメ。
民間の募金には詐欺も多いし、募金の主旨とかけ離れた用途に使われている場合も多い。
強制する必要があるなら税金で集めればいい。
税金で集めると、如何わしい使途に支出できなくなるから、
任意の募金という形で公的な監視を逃れて、
現実には募金を強制するような卑怯なやりかたはダメ。
民間の募金には詐欺も多いし、募金の主旨とかけ離れた用途に使われている場合も多い。
さすがに冠婚葬祭費を自治会が徴収ってのは
どんなド田舎だと思う
どんなド田舎だと思う
333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 12:24:48 ID:1OaFcCdv0
学生時代、いきなり知らんババアが家にやってきて「寄付！」とか言って金を要求してきたときには驚いた。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 12:31:11 ID:pwRMLcrz0
これはあるなぁ。名古屋市だけど、この町内会ってヤツの裏側には地区に住んでる
元区長とか市役所職員とか、役人が居る。そいでそういうＯＢ連中が役所の意向を
うけて「おたくの地域でもぜひ…」てんで、町内会長のトコ行ったり、自分が世話役
なんて名乗って中心になってやってる。中には年度末予算の消化行事にサクラとして
駆り出される、な～んてのも多い。公務員改革を急いで欲しい、これはホンネだねぇ。
あははははｗｗ
町内会(笑)
糞田舎クオリティ、ワロスｗｗｗ
町内会(笑)
糞田舎クオリティ、ワロスｗｗｗ
そもそも社会福祉協議会は陸な福祉なんてやってない。
役人の天下り団体だろ
もう迷惑なだけの社会福祉協議会とか解散しろよ
もう迷惑なだけの社会福祉協議会とか解散しろよ
消防団はすでに書かれているけど
田舎な地域ほど若い人がおらず一旦入れば下手すれば10年以上やらされる
半ばボランティアみたいなものだけど
自分の出来る範囲で～とはならず強制になってくるし
好きな人は構わないだろうが興味ない人には苦痛以外の何物でもない
出方の飲食代くらい勘弁してほしいと思う
田舎な地域ほど若い人がおらず一旦入れば下手すれば10年以上やらされる
半ばボランティアみたいなものだけど
自分の出来る範囲で～とはならず強制になってくるし
好きな人は構わないだろうが興味ない人には苦痛以外の何物でもない
出方の飲食代くらい勘弁してほしいと思う
340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 13:22:10 ID:vF21rWDr0
age
募金はもう禁止した方がいい
342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 13:42:43 ID:PEvF96kq0
赤い羽根は強制徴収しておいて人道支援だなんて寝言ぶっこいて北朝鮮の軍部に金渡しやがったから二度と払わん
マンションの自治会にも募金依頼が来てたけど、
ある日、なんで募金なのに○件以上ってノルマがあるんだ！って怒った人が居て
それ以来こなくなった。
怒った人、偉い！
ある日、なんで募金なのに○件以上ってノルマがあるんだ！って怒った人が居て
それ以来こなくなった。
怒った人、偉い！
>>4
直訳すると寄生虫
直訳すると寄生虫
青森は超陰湿な村社会だからなぁ
346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 13:51:50 ID:XZHsyB400
347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 13:53:01 ID:i4WLOKBR0
日本ユニセフ協会に募金して来る
348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 13:55:09 ID:B+GKu/MS0
こんな不満が出てくるのを見ても、いよいよ自民党終わりですね。
この集金と集票の構造は同じだもん。
この集金と集票の構造は同じだもん。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 13:57:35 ID:dhXRhxhZ0
うちの自治会は、もう10年以上前に「共同募金など実質ノルマ化」
は拒否する決議を出したけど、青森市民って、民度が低いんだなあ。
青森は経済もダメだし、ダメ人間ばかりなんだろうな。
は拒否する決議を出したけど、青森市民って、民度が低いんだなあ。
青森は経済もダメだし、ダメ人間ばかりなんだろうな。
>>348
募金と集票なんてまったく関係ないだろｗ
募金は現金を直接受け渡すけど、投票は他人からの束縛なしに
自由に投票できる。
いくら有力者に特定候補への投票を迫られたところで、実際に投票する際には
誰に投票しようが自由。
募金と集票なんてまったく関係ないだろｗ
募金は現金を直接受け渡すけど、投票は他人からの束縛なしに
自由に投票できる。
いくら有力者に特定候補への投票を迫られたところで、実際に投票する際には
誰に投票しようが自由。
352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:04:25 ID:B+GKu/MS0
なぜだか、交通安全協会の協会費を町内会で集金だとかな。
公権力と地元の小ボスが結びつくから風通し悪い。
公権力と地元の小ボスが結びつくから風通し悪い。
353 ：アニ‐：2009/02/27(金) 14:06:33 ID:R3g3T62W0
その青森ですが、こないだから朝の６時にピンポン鳴らすやつがいて無視してたけど
おととい、いつまでも鳴りやまないんで出てみたら
「町会費4800円です。わたしは勤めがあるんで朝しか回れないんです」
と60くらいの婆に言われた
常識ないのと自己中のコンボは田舎は鉄板です
おととい、いつまでも鳴りやまないんで出てみたら
「町会費4800円です。わたしは勤めがあるんで朝しか回れないんです」
と60くらいの婆に言われた
常識ないのと自己中のコンボは田舎は鉄板です
354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:09:22 ID:KZCKXL8t0
近隣の町内会長のほとんどが、学会関係者。
地域住民の情報を細かく収集している。
怖い。
地域住民の情報を細かく収集している。
怖い。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:09:36 ID:mblk94SK0
共同募金とか祭りの協賛金って払ったこと無い
しつこく集金に来たときに、じゃあ自治会から脱退するといったら来なくなったｗ
しつこく集金に来たときに、じゃあ自治会から脱退するといったら来なくなったｗ
357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:11:00 ID:Vyn1QmiJ0
来てるのかも知れんがいつも留守か居留守なんで会ったことないなあ
町内会の人
町内会の人
358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:12:32 ID:fx/tnlUM0
あと強制的に氏子にされてるよ
普段は無人の神社の
普段は無人の神社の
359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:13:05 ID:grgMO6Ps0
町内会どころか
医師会や専門医制度さえ単なる集金マシンだよ
医師会や専門医制度さえ単なる集金マシンだよ
うちの地域には、こんな集金マシンは存在しないんだけど（私が認知していないだけ？）、
普通は、地域にいる人達なの？
存在が不気味すぎる
普通は、地域にいる人達なの？
存在が不気味すぎる
361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:14:47 ID:aJva4qeM0
ウチは口座引き落としになったな
自治会会費とか連動してるんで
逃げ場は無い 全部自動だ
回収の手間だけでも省ければ良いよ もう
緑の羽根やら赤い羽根やら・・要らんわ
自治会会費とか連動してるんで
逃げ場は無い 全部自動だ
回収の手間だけでも省ければ良いよ もう
緑の羽根やら赤い羽根やら・・要らんわ
362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:21:43 ID:4+a1i1AD0
赤い羽根募金、
社会福祉協議会が集めてる募金が激しくアヤスイ。
一つひとつは少額だが、組織的、暗黙の強制で集めてる。
地域ごとに額を決めたり、競わせたりして。
おまえら、徴税の権利なんてねーだろ？
収支報告書の紙切れも印刷されて配布されるが、
まー、適当なもんだ。
細かいところ電話で突っ込んでやると、
最初は丁寧に受け答えてたが、途中で逆切れ、
さらに、どこのどいつだと激しく言われ、
ついにはガチャ切りだしな。
裏でどういう団体が絡んでるか知らないが、
この金、集められて、賄賂、政治資金などに使われてるんじゃね？
つか、市町村税ちゃんと払ってて、
また別の募金とかされて、
まったくアホすぎる。
いつか必ず、バレる時が来るからな。覚えてろ。
社会福祉協議会が集めてる募金が激しくアヤスイ。
一つひとつは少額だが、組織的、暗黙の強制で集めてる。
地域ごとに額を決めたり、競わせたりして。
おまえら、徴税の権利なんてねーだろ？
収支報告書の紙切れも印刷されて配布されるが、
まー、適当なもんだ。
細かいところ電話で突っ込んでやると、
最初は丁寧に受け答えてたが、途中で逆切れ、
さらに、どこのどいつだと激しく言われ、
ついにはガチャ切りだしな。
裏でどういう団体が絡んでるか知らないが、
この金、集められて、賄賂、政治資金などに使われてるんじゃね？
つか、市町村税ちゃんと払ってて、
また別の募金とかされて、
まったくアホすぎる。
いつか必ず、バレる時が来るからな。覚えてろ。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:24:07 ID:RmOJOl0DO
マンション管理組合の方がよっぽど良心的
一戸建て(笑)
一戸建て(笑)
田舎はいやだ。今年自治会長やって赤い羽根・共同募金の納付書送ってきたけど、高裁判決があったので個別納付にしたが
非難ごうごうにあってしまった。自治会費は一ヶ月5,000円。この会費の中に数十の寄付とアンテナ・植栽・街灯などの維持費、同じく
数十の会合の会費（飲み代）がはいってる。
明日は公園の設備の会。来年度は祭りの会長に番がまわった。来月は別組織の会計報告と飲み会・８月までは会合ばっかし。
自営業だが今年に入って仕事がない。役職の間に夜逃げかも知れない。ちなみにうちの隣は公務員一家
非難ごうごうにあってしまった。自治会費は一ヶ月5,000円。この会費の中に数十の寄付とアンテナ・植栽・街灯などの維持費、同じく
数十の会合の会費（飲み代）がはいってる。
明日は公園の設備の会。来年度は祭りの会長に番がまわった。来月は別組織の会計報告と飲み会・８月までは会合ばっかし。
自営業だが今年に入って仕事がない。役職の間に夜逃げかも知れない。ちなみにうちの隣は公務員一家
366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:29:09 ID:tSNQsPn50
マンション管理組合入ってるけど町内会にも入ってる。
マンション購入時の条件に町内会に入る事ってなってる
ところも結構あるみたい。
マンション購入時の条件に町内会に入る事ってなってる
ところも結構あるみたい。
368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:32:02 ID:4D5wwho70
うちの町内会は3,000円でした。(@300円×10軒)
会費からの支払いで、
「3,000円で十分だよｗ5,000円も出す必要なしｗ」
満場一致ですたｗ
会費からの支払いで、
「3,000円で十分だよｗ5,000円も出す必要なしｗ」
満場一致ですたｗ
369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:37:30 ID:5rLRAzPo0
田舎に引っ越したら無人神社の氏子にほぼ自動的に加入させられ、年会費とられてる。
しかも9月の祭礼に呼び出されて、女子中学生たちがつとめる巫女行列の世話係だぜ。
いやー、まいった、まいった。
しかも9月の祭礼に呼び出されて、女子中学生たちがつとめる巫女行列の世話係だぜ。
いやー、まいった、まいった。
370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:39:15 ID:rU/u88se0
募金合計額、うちんとこは272戸で40万ちょいか・・結構みんな出してるな
371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:40:30 ID:CW+Z/2hx0
町内会費から、商店街会費から勝手に募金されて、
家のポストに赤い羽根が放り込まれてる。
もうこんなことが何十年も続いてるよね。
家のポストに赤い羽根が放り込まれてる。
もうこんなことが何十年も続いてるよね。
一ヶ月5,000円は１軒の家が5,000円ｗ。
会合にでるとかならず仕切るやつがいて、飲み会の重要性を豪語する。
会合にでるとかならず仕切るやつがいて、飲み会の重要性を豪語する。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:44:38 ID:7odBU0+bP
そんなに嫌なら町内会なんか脱会すればいいのに
やめても何の不利益もなかったな、俺は
やめても何の不利益もなかったな、俺は
374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:48:05 ID:1wCnsXil0
>>369
うれしそうだな
うれしそうだな
375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:48:45 ID:rU/u88se0
巷ではコミュニケーション能力だとか何とか言ってるけど、こういう濃密なコミュニケーションをこなせてこそ大人ってもんだｗｗ
怪しげな募金が多いからな・・・
役員報酬を募金の中から貰ってる人も多いし。
役員報酬を募金の中から貰ってる人も多いし。
募金は禁止したほうがいい。気持ち悪い
379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:52:32 ID:rU/u88se0
強制はよくないけど、寄付や募金自体を否定するのも人としてどうかと思うがの・・
>>379
募金を悪用している屑に言え
募金を悪用している屑に言え
382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:57:27 ID:qMrEz3BUO
市の会報や回覧版なんて必要ないし…。ゴミ捨ては必要だから集積場所掃除位はしてやる。役員回して来るな！脱会出来ないんかな？
383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 14:57:43 ID:93BkM0eb0
システマチック募金に疑問を感じるのは当然
募金で自分の生計立てんなよ気持ち悪い
募金で自分の生計立てんなよ気持ち悪い
「今月きついから払えない」と言った後に、「1円でもいいですからお願い出来ませんか？」としつこいのが悪質募金。
>>379
俺は募金ってものには否定的だな。
社会のために本当に必要なものなら、みんなから公平に税金として徴収すればいい。
必要なものなのか否かの論議を避けるため、使途を明確にするのを避けるための手段として、
「募金」が使われている例が多すぎる。
俺は、必要なものは税金で賄い、募金など必要ではない社会が望ましいと思う。
必要性や正当性の論議もなく、使途の透明性もないまま、人の善意を人質に取って意味不明な
ものへの支払いを求めるという卑怯な手段には嫌悪感を覚える。
俺は募金ってものには否定的だな。
社会のために本当に必要なものなら、みんなから公平に税金として徴収すればいい。
必要なものなのか否かの論議を避けるため、使途を明確にするのを避けるための手段として、
「募金」が使われている例が多すぎる。
俺は、必要なものは税金で賄い、募金など必要ではない社会が望ましいと思う。
必要性や正当性の論議もなく、使途の透明性もないまま、人の善意を人質に取って意味不明な
ものへの支払いを求めるという卑怯な手段には嫌悪感を覚える。
386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:07:32 ID:rU/u88se0
>>385
おれは募金てのは小額だが出すことで満足してる、騙されたとしてもあまり気にしない。馬鹿なんだな、きっと。
おれは募金てのは小額だが出すことで満足してる、騙されたとしてもあまり気にしない。馬鹿なんだな、きっと。
>>380
全部自分の判断で出来るじゃん、マンションだと自分はまだ修理しなくても
大丈夫と思っても強制的に修理になる事もあるし、修繕費が使い込まれてるとかもザラ、
修理の内容も金額も全部自分で管理出来るから一戸建ての方がずっといいよ。
管理なんて一戸建ては要らんよ、住んでるだけで管理になってる、
マンションの場合、共同所有部分が多いから管理がいるんだろ？
全部自分の判断で出来るじゃん、マンションだと自分はまだ修理しなくても
大丈夫と思っても強制的に修理になる事もあるし、修繕費が使い込まれてるとかもザラ、
修理の内容も金額も全部自分で管理出来るから一戸建ての方がずっといいよ。
管理なんて一戸建ては要らんよ、住んでるだけで管理になってる、
マンションの場合、共同所有部分が多いから管理がいるんだろ？
388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:13:06 ID:qMrEz3BUO
街頭募金断ったら女子高生にすげえ睨まれた事有る。コンビニ釣り募金や地震被災の募金はしてるんだけどな…。そんなに恵まれない人に親切にするのが大切と思ってるなら女子高生の姉ちゃん、女に恵まれない俺の相手してくれるの？／募金活動するよりバイトして直接寄附したら？
市町村に金がなくなって、
町内会に「ボランティアを強制」し始めているんだな。
暗黙の強制募金もさせられ・・・まるで租・庸・調ｗ
てか、年寄りばっかりだから10年以内に崩壊するよ。
日本って、官僚社会主義＋土俗的農奴制、だわなぁ。
上も下も崩壊中だ。
近くに住んでいる人たちのために、なんか
いいことをしたいという気持ちはあるんだけどね・・・
ミニマムな社会事業家で資金透明なNPO団体やるって手もあるのかもね。
町内会に「ボランティアを強制」し始めているんだな。
暗黙の強制募金もさせられ・・・まるで租・庸・調ｗ
てか、年寄りばっかりだから10年以内に崩壊するよ。
日本って、官僚社会主義＋土俗的農奴制、だわなぁ。
上も下も崩壊中だ。
近くに住んでいる人たちのために、なんか
いいことをしたいという気持ちはあるんだけどね・・・
ミニマムな社会事業家で資金透明なNPO団体やるって手もあるのかもね。
390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:14:26 ID:uFM+JLMM0
この４月から１年間、自治会役員だわ
仕事が多くて欝だ
精々甘い汁を吸わせてもらおう
仕事が多くて欝だ
精々甘い汁を吸わせてもらおう
392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:15:34 ID:Ngcj+L+XO
そうかそうか
>>386
自分個人だけの話なら、募金詐欺に引っかかったところで自分が諦めれば
すむ話だけど、そういう連中が浄財を吸い上げることで、善意ある人々の
可処分所得が減少するわけで、本当に救われなければならない人たちが
割を食うという事態になる。
だから、「福祉」という本来は政治の仕事を、無責任な組織に委託して
大規模化することには反対。
自分個人だけの話なら、募金詐欺に引っかかったところで自分が諦めれば
すむ話だけど、そういう連中が浄財を吸い上げることで、善意ある人々の
可処分所得が減少するわけで、本当に救われなければならない人たちが
割を食うという事態になる。
だから、「福祉」という本来は政治の仕事を、無責任な組織に委託して
大規模化することには反対。
394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:15:52 ID:rU/u88se0
>>389
てか、年寄りはこれから増える一方なんだぜｗそれに暇をもてあましてる年寄りにしかできなかったりもする事も多い
てか、年寄りはこれから増える一方なんだぜｗそれに暇をもてあましてる年寄りにしかできなかったりもする事も多い
395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:16:55 ID:7odBU0+bP
個建はどんなにボロボロになっても自分の判断だからな
倒壊したりして迷惑がかからなきゃ
倒壊したりして迷惑がかからなきゃ
>>390
それって男だろ そんな怪しい男に募金するなんて
それって男だろ そんな怪しい男に募金するなんて
397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:18:56 ID:rU/u88se0
>>393
可処分所得が減少なんて大げさなｗ 強制はいやだが、募金をするという行為はまだまだ俺の自尊心のかけらを満足させる一助になっている訳で
可処分所得が減少なんて大げさなｗ 強制はいやだが、募金をするという行為はまだまだ俺の自尊心のかけらを満足させる一助になっている訳で
>>390
舌打ちするぐらいならテメーがバイトでもして全額寄付してみろ！だよね
舌打ちするぐらいならテメーがバイトでもして全額寄付してみろ！だよね
399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:22:19 ID:qMrEz3BUO
それと選挙で選ばれない区長や世話役はなり手が無く人の良い爺さんが押し付けられてる状況だ。小中学校のクラス委員みたいな物だ。選挙で選ばれる方は出したくない人が無理にでも出るけどな。区長法人作って辞める時に天下り退職金出せ！ＰＴＡ役員は役得が有るらしいが…
青森は公務員体質が強いな
やたら職や収入で絡んでくるからどんだけ悪い環境で育ったのかと思う事が多い
やたら職や収入で絡んでくるからどんだけ悪い環境で育ったのかと思う事が多い
>>387
＞大丈夫と思っても強制的に修理になる事もあるし
逆に本当なら自分で能動的に判断して行動しなきゃいけない修繕を
自動的に行ってくれる。
自分で管理できるという長所は、逆に見れば自分で管理しなきゃいけないという短所でもある。
＞管理なんて一戸建ては要らんよ
いるよ。庭の草抜きはしなきゃいけないし、植栽の剪定もしなきゃいけない。
庭掃除だって必要。マンションだと管理費を払えば管理業者がやってくれるのに、
一戸建てだと全部自分が管理しなきゃいけない。共用でいいところまで自分ひとりで
コスト負担しなきゃならん。
マンション並みの管理を一戸建てで行ってもらおうとすると、もっともっと高額の
管理費が必要になる。
自分で働くよりも金を払って済ませたい人もいる。
＞大丈夫と思っても強制的に修理になる事もあるし
逆に本当なら自分で能動的に判断して行動しなきゃいけない修繕を
自動的に行ってくれる。
自分で管理できるという長所は、逆に見れば自分で管理しなきゃいけないという短所でもある。
＞管理なんて一戸建ては要らんよ
いるよ。庭の草抜きはしなきゃいけないし、植栽の剪定もしなきゃいけない。
庭掃除だって必要。マンションだと管理費を払えば管理業者がやってくれるのに、
一戸建てだと全部自分が管理しなきゃいけない。共用でいいところまで自分ひとりで
コスト負担しなきゃならん。
マンション並みの管理を一戸建てで行ってもらおうとすると、もっともっと高額の
管理費が必要になる。
自分で働くよりも金を払って済ませたい人もいる。
402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:26:19 ID:rU/u88se0
403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:28:13 ID:GkvGqgrI0
町内会の会費払ってたけど、何一ついい事なかったから払わなくなったら村八分
された俺が来ましたよ。
都会だから痛くも痒くもないけどね。
された俺が来ましたよ。
都会だから痛くも痒くもないけどね。
404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:28:27 ID:rU/u88se0
>>401
自分の持ち家をきれいにするのってそんなに苦じゃないぞ。へやのそうじとおんなじだよ
自分の持ち家をきれいにするのってそんなに苦じゃないぞ。へやのそうじとおんなじだよ
>>397
＞可処分所得が減少なんて大げさな
大げさじゃないよ。
何かに募金したとしたら、それで満足して、他の募金に対するモチベーションは減少するだろ？
募金に回せる財源は無限ではないんだから、詐欺に募金したら、本当に必要な人に渡る財源は確実に減少する。
＞可処分所得が減少なんて大げさな
大げさじゃないよ。
何かに募金したとしたら、それで満足して、他の募金に対するモチベーションは減少するだろ？
募金に回せる財源は無限ではないんだから、詐欺に募金したら、本当に必要な人に渡る財源は確実に減少する。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:30:53 ID:rU/u88se0
>>405
ま、募金は自分の意思だからな、税金が詐欺みたいな使い方されないって保障もないだろ
ま、募金は自分の意思だからな、税金が詐欺みたいな使い方されないって保障もないだろ
408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:37:41 ID:rU/u88se0
409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:38:05 ID:aSGK9YSSO
周辺が地元民ばっかりの田舎だと町内会は入っておくべき。ただでさえ人口少ないところに世間がせまくなって、生きづらくなる。めんどくさいことも多々あるが、メリットも多い。
でもマンションとかアパートがたくさんあってニューカマーの多いとこじゃ入る必要ないね。入っててもめんどいだけでメリットがない
でもマンションとかアパートがたくさんあってニューカマーの多いとこじゃ入る必要ないね。入っててもめんどいだけでメリットがない
410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:39:27 ID:NbtmiZ2aO
>>353
自分は青森市出身だが、それはあまりに非常識だな。
ってか、町内会てそんなウザイものでは無かった記憶があるけどな。
自分は中学まで市内最大のマンモス町会にいて、それからすぐ隣のミニ町会に引っ越した。
マンモス町会はあまりに広すぎて、転勤族多くて転出入激しくまとまり無し。でも、政党がらみで総会はいつも荒れてた。
ミニ町会はこじんまりした住宅街で結構みんないい人だった。親から聞いた話だけど。
ただ、最初のマンモス町会と次のミニ町会の間に、これまた規模の大きな町内会のエリアが陣取っていてさ、
この、かつての農村集落を継承した町内会は非常に評判悪かった。
自分は青森市出身だが、それはあまりに非常識だな。
ってか、町内会てそんなウザイものでは無かった記憶があるけどな。
自分は中学まで市内最大のマンモス町会にいて、それからすぐ隣のミニ町会に引っ越した。
マンモス町会はあまりに広すぎて、転勤族多くて転出入激しくまとまり無し。でも、政党がらみで総会はいつも荒れてた。
ミニ町会はこじんまりした住宅街で結構みんないい人だった。親から聞いた話だけど。
ただ、最初のマンモス町会と次のミニ町会の間に、これまた規模の大きな町内会のエリアが陣取っていてさ、
この、かつての農村集落を継承した町内会は非常に評判悪かった。
412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:41:41 ID:rU/u88se0
ま、田舎では自分の家の管理くらい自分で出来る財力なかったら誰にも相手にはされないんだけどね
>>1
田舎ではいまでもこんな状態か？w
田舎ではいまでもこんな状態か？w
以前は町内会も町会費も集まりもなにもかもｳｾﾞｰｲﾗﾈｰと
思っていたが、子を持ってみると、近隣にどんな人たちが住んでいるのか等
わかるし、地域の安全になると知った。
ただし暇な年寄りたちの茶菓子代にはしないでくれ。
思っていたが、子を持ってみると、近隣にどんな人たちが住んでいるのか等
わかるし、地域の安全になると知った。
ただし暇な年寄りたちの茶菓子代にはしないでくれ。
>>408
そういうこと。
バスや電車なら寝てても目的地に着くのに、自家用車だと寝たら事故る。
>>378で誰かが書いているのは、
「電車なんて乗る都度料金を払わなきゃいけないのに、なんで電車なんか使うのか理解出来ん…。」
てのと同じようなこと。
そういうこと。
バスや電車なら寝てても目的地に着くのに、自家用車だと寝たら事故る。
>>378で誰かが書いているのは、
「電車なんて乗る都度料金を払わなきゃいけないのに、なんで電車なんか使うのか理解出来ん…。」
てのと同じようなこと。
416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:48:07 ID:rU/u88se0
>>415
服は体が隠せて暖がとれりゃいいってかｗ
服は体が隠せて暖がとれりゃいいってかｗ
417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:51:29 ID:C30S2Shq0
赤十字に勤めている職員は勿論
清貧とまでは言わないまでも
質素な生活を営む程度の給料なんだろうな？
清貧とまでは言わないまでも
質素な生活を営む程度の給料なんだろうな？
418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:51:45 ID:rma2kumo0
ドジでノルマな亀
420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:51:47 ID:D4rt/Wb4O
町内会費なんて何に使われてるか…
421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:54:16 ID:rU/u88se0
422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 15:54:25 ID:abATHmkT0
ファミ通町内会の会費なら払ってやってもいい
424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:02:10 ID:rU/u88se0
冗談はさておき、現実的には自宅の外観を維持するってのは町並みや景観の維持にもかかわってくるので、あんまりひどいと陰口も言われる。
見栄もあるけど義務感のほうが強いね。金はかかるけどこれも地域参加活動の一部かも
見栄もあるけど義務感のほうが強いね。金はかかるけどこれも地域参加活動の一部かも
425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:02:57 ID:z4pyC8Jc0
426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:04:18 ID:rU/u88se0
>>423
多くの日本の都市では工場従事者が集まって都会は形成されたんですよ。
多くの日本の都市では工場従事者が集まって都会は形成されたんですよ。
ホームレスが勝ち組みだな
428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:07:03 ID:zUGNoa4b0
＞青森市共同募金委員会
こんなんあるのか？
「募金をするかどうかは自由です」と赤字ででっかく書くべきなんじゃねーの？
こんなんあるのか？
「募金をするかどうかは自由です」と赤字ででっかく書くべきなんじゃねーの？
429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:07:35 ID:Yf+VLFdqO
募金っつーのは自ら納めに行くもので
徴収しに来るってのがそもそもの間違いだわなｗ
世話人の所に納めに行く制度に改めたらいい
徴収しに来るってのがそもそもの間違いだわなｗ
世話人の所に納めに行く制度に改めたらいい
自治会って殆ど強制的だし馬鹿馬鹿しいよな。
募金とかはまだ断れるからいいんだよ
よくわからんのは貧乏団地とかの自治会費とか町内会費
払わないとゴミ捨て場使うなとか言われて、役所に文句言ったらちょっと離れたゴミ捨て場紹介されてそこまで出しに行けというので
意地でそこまで出しに行ってる。夜とか出してゴミ漁られるのいやだし
よくわからんのは貧乏団地とかの自治会費とか町内会費
払わないとゴミ捨て場使うなとか言われて、役所に文句言ったらちょっと離れたゴミ捨て場紹介されてそこまで出しに行けというので
意地でそこまで出しに行ってる。夜とか出してゴミ漁られるのいやだし
432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:10:54 ID:9zBGwJS50
>実際、目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で
>非難されたり、町会長が自腹で不足分を補ったりするケースもあるという。
事実だよ。付き合いで毎年寄付する人の中には、世話係の人の自腹寄付を気の毒と思って、
協力している者も多い。
>非難されたり、町会長が自腹で不足分を補ったりするケースもあるという。
事実だよ。付き合いで毎年寄付する人の中には、世話係の人の自腹寄付を気の毒と思って、
協力している者も多い。
>>420
ウチの町内会費の１／３は祭り関係
ウチの町内会費の１／３は祭り関係
募金って表面上は市区町村が圧力かけているだろ
436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:13:56 ID:aUowgZmt0
うちの町内会は4月に総会があって、そこで町内会費の明細を資料にして配ってるよ
それでも町内会費を何に使ってるかわからんと言ってくる住民が居て本当に嫌
ちゃんと資料読めっての
それでも町内会費を何に使ってるかわからんと言ってくる住民が居て本当に嫌
ちゃんと資料読めっての
437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:17:47 ID:j47RVZo8O
クロノトリガーでさ、ルッカ父が足の不自由な妻に
「今日の稼ぎで手に入れたリンゴだ」つってリンゴ渡すシーンを見て
一日の稼ぎがたったリンゴ一個ぶんなんて…
と子どもながらすごく心配したんだよね。
スレタイ見てふと思い出した。
「今日の稼ぎで手に入れたリンゴだ」つってリンゴ渡すシーンを見て
一日の稼ぎがたったリンゴ一個ぶんなんて…
と子どもながらすごく心配したんだよね。
スレタイ見てふと思い出した。
>>401
というか、「自分の持ち物を自分で管理出来ない奴はマンション」って言うなら
それはその通りだと思う。
月に何万も払って俺なら馬鹿らしいけどね…金が余ってるならそれもまた良し。
＞自分で管理できるという長所は、逆に見れば自分で管理しなきゃ
＞いけないという短所でもある。
いや？ 一戸建てでもマンション並みに金払う気なら他人任せに出来るよ。
＞いるよ。庭の草抜きはしなきゃいけないし、植栽の剪定もしなきゃいけない。
ラウンドアップ撒いてるｗ 剪定なんて自分でやってもいいし、業者に頼んでも
10年に一度とかでいいし、そもそも今は頻繁に手入れのいる庭木植えない人が
多いからね、あれは団塊のオッサン達くらいでしょ。
＞マンション並みの管理を一戸建てで行ってもらおうとすると、もっともっと高額の
＞管理費が必要になる。
管理組合がしっかりしてりゃいいけど、色々問題を聞くからなぁ…。
というか、「自分の持ち物を自分で管理出来ない奴はマンション」って言うなら
それはその通りだと思う。
月に何万も払って俺なら馬鹿らしいけどね…金が余ってるならそれもまた良し。
＞自分で管理できるという長所は、逆に見れば自分で管理しなきゃ
＞いけないという短所でもある。
いや？ 一戸建てでもマンション並みに金払う気なら他人任せに出来るよ。
＞いるよ。庭の草抜きはしなきゃいけないし、植栽の剪定もしなきゃいけない。
ラウンドアップ撒いてるｗ 剪定なんて自分でやってもいいし、業者に頼んでも
10年に一度とかでいいし、そもそも今は頻繁に手入れのいる庭木植えない人が
多いからね、あれは団塊のオッサン達くらいでしょ。
＞マンション並みの管理を一戸建てで行ってもらおうとすると、もっともっと高額の
＞管理費が必要になる。
管理組合がしっかりしてりゃいいけど、色々問題を聞くからなぁ…。
なんに使われてるか分からん町会って総会の後
各戸に資料配ったり回覧回したりしないわけ？
よくそんなもんにお金出せるな
各戸に資料配ったり回覧回したりしないわけ？
よくそんなもんにお金出せるな
440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:28:47 ID:O7f0qwNCO
>>436
素晴らしいな。ネットに対応してれば更にいいんだが
素晴らしいな。ネットに対応してれば更にいいんだが
441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:29:55 ID:TmYlfRIH0
443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:34:02 ID:TmYlfRIH0
回覧板にも目を通さない 自治参加意識ゼロのカスに限って
知らない世界の文句言ってる件ｗｗｗｗ 腹いてぇーｗ
知らない世界の文句言ってる件ｗｗｗｗ 腹いてぇーｗ
よそから浜松市に来ての自治会への疑問なんだが
数か月に一度集団回収でアルミ缶や古新聞を集めてる
それを売った利益の他に中学校区くらいの
自治団体に、市からの補助金が５０マン（一回につき）入る
それってよそでも普通なんでしょうか？
やたらと花火大会や祭りがあるんだよな、この町
数か月に一度集団回収でアルミ缶や古新聞を集めてる
それを売った利益の他に中学校区くらいの
自治団体に、市からの補助金が５０マン（一回につき）入る
それってよそでも普通なんでしょうか？
やたらと花火大会や祭りがあるんだよな、この町
家賃から警備員や掃除夫やゴミ監視員の代金を捻出すれば
住民は満足するのかと言う話か
住民は満足するのかと言う話か
446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:36:42 ID:TmYlfRIH0
447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:37:43 ID:OpSZGkzE0
赤十字とか、その町なり自治体の上のえらい人が
今年は○○円集めました！ とかいって表彰されるためにゼニを
一般市民からかき集めてるだけだぞ
赤い羽根も赤十字も、絶対に町内会のほうで募金しない
集金に来ても、個人的にもうやったから出来ませんと突っぱねる（常識）
あとは、税金をきちんと納めているのでこれ以上の募金は一切できませんと言うべき。
今年は○○円集めました！ とかいって表彰されるためにゼニを
一般市民からかき集めてるだけだぞ
赤い羽根も赤十字も、絶対に町内会のほうで募金しない
集金に来ても、個人的にもうやったから出来ませんと突っぱねる（常識）
あとは、税金をきちんと納めているのでこれ以上の募金は一切できませんと言うべき。
>>438
＞一戸建てでもマンション並みに金払う気なら他人任せに出来るよ。
マンションなみの管理を個人で実現しようとしたら、
マンションの管理費の何倍もコストが掛かるよ。
24時間有人警備、クリーニング受付/受取、宅配荷物の配送/受取、共有部の掃除、
ゴミ出し、粗大ゴミ等の手続き、防災管理などなど。
多分個人で依頼すると、毎月数十万円はくだらない。
マンションなら、数万円/月で可能だから、コストパフォーマンスは高い。
＞剪定なんて自分でやってもいいし
自分でなんかやりたくもない。
それに、自分の時間を使うのもそれはコストだよ。
「服なんて自分で布を織って、自分で縫えばいいのに。買うなんて無駄」
なんて言ってるのと同じ。
＞一戸建てでもマンション並みに金払う気なら他人任せに出来るよ。
マンションなみの管理を個人で実現しようとしたら、
マンションの管理費の何倍もコストが掛かるよ。
24時間有人警備、クリーニング受付/受取、宅配荷物の配送/受取、共有部の掃除、
ゴミ出し、粗大ゴミ等の手続き、防災管理などなど。
多分個人で依頼すると、毎月数十万円はくだらない。
マンションなら、数万円/月で可能だから、コストパフォーマンスは高い。
＞剪定なんて自分でやってもいいし
自分でなんかやりたくもない。
それに、自分の時間を使うのもそれはコストだよ。
「服なんて自分で布を織って、自分で縫えばいいのに。買うなんて無駄」
なんて言ってるのと同じ。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:39:38 ID:gU9bdfrB0
共同募金、夏祭り寄付、個別訪問寄付は強制的でどうかと思う。
個別訪問寄付強要は法律で禁止してほしいくらいだ
個別訪問寄付強要は法律で禁止してほしいくらいだ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:40:01 ID:TmYlfRIH0
451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:42:56 ID:OpSZGkzE0
>>444
浜松は住む街によっていろいろだからなあ
「町」単位で花火あげたりするから、集合住宅でよそから来た人なんかは
地元じゃないのでこちらのお祭りのお付き合いはできませんって
はっきり言うひともいたよ。
自分は十数年前まで浜松住んでたけど、凧揚げとか豪華屋台とか
いろいろな理由で集金あったけど、基本的に一軒やよりも集合住宅のほうは
募金額が小額ですんでた記憶があるな
浜松は住む街によっていろいろだからなあ
「町」単位で花火あげたりするから、集合住宅でよそから来た人なんかは
地元じゃないのでこちらのお祭りのお付き合いはできませんって
はっきり言うひともいたよ。
自分は十数年前まで浜松住んでたけど、凧揚げとか豪華屋台とか
いろいろな理由で集金あったけど、基本的に一軒やよりも集合住宅のほうは
募金額が小額ですんでた記憶があるな
452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:45:58 ID:wKwA5Qs/0
１００万程度のお金は公務員並の年収の職員の研修と称した温泉旅行に使われるのにね
453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:46:03 ID:av+CL8Jd0
454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:46:50 ID:dpBZ6DGhO
なんかはしゃいでるやつがいるな
455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:47:14 ID:TmYlfRIH0
年間わずか5千円の報酬でのべ10日から20日くらいのボランティアやってくれてる人々に
感謝どころか内容も知らないで批判するだけの
クソの役にも立たない２ちゃんのニートヒキコモリｗ ワロスｗ
感謝どころか内容も知らないで批判するだけの
クソの役にも立たない２ちゃんのニートヒキコモリｗ ワロスｗ
456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:48:41 ID:rU/u88se0
個人とか、現在とかぶつ切りの点でしか物事を捉えられない人とは話しても無意味ですな。
継承とか共生とかって理解できないでしょ。
俺の親は俺の家から出棺させるし、俺も死んだら家に帰ってきたいしね。もし、お棺も運べないようなエレベーターだったらごめんだな。
うちの町内会、単なる公園とかの清掃活動ならまだしも、神社の清掃も強制なんだよな。
神社の氏子は町内会に丸投げで何やってるんだよ?って感じ。
赤十字は言うまでもなく実質強制。どっかで絶対ピンハネしてるんだろうな。
神社の氏子は町内会に丸投げで何やってるんだよ?って感じ。
赤十字は言うまでもなく実質強制。どっかで絶対ピンハネしてるんだろうな。
>>446
子供がいるけど子供会には入れてない、余計な親の仕事が増えるだけ
週末は親子で過ごしたいしね
自治会費は家賃と一緒に強制で引き落とされる
それは良いんだよ「よそもの」だからね。
ただ、市からの補助金は税金からのものであり
５０マンが年に３回自治会に入るのってどうなのかな？と
よその地域でも一般的な事なのか聞きたかったんだけど
子供がいるけど子供会には入れてない、余計な親の仕事が増えるだけ
週末は親子で過ごしたいしね
自治会費は家賃と一緒に強制で引き落とされる
それは良いんだよ「よそもの」だからね。
ただ、市からの補助金は税金からのものであり
５０マンが年に３回自治会に入るのってどうなのかな？と
よその地域でも一般的な事なのか聞きたかったんだけど
459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:50:15 ID:AmvhgDfH0
町内会の役員こそ自宅警備員がやればいいんじゃね？
460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:51:00 ID:TmYlfRIH0
町内会の地域格差が酷いと言う結論に
462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:53:16 ID:Zxr9tJRi0
>>342
ちょ、それ赤十字。
ちょ、それ赤十字。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:53:22 ID:TmYlfRIH0
465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:56:55 ID:VHNTLRM00
町内会費やら地区費やら払わされてるのに
町内清掃やらなんやらやらされるし
せめてどっちかなくしてほしい…
町内清掃やらなんやらやらされるし
せめてどっちかなくしてほしい…
日経でちょっと前に特集してたな
467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 16:59:53 ID:gU9bdfrB0
>>460
ああ、創価は寄付どころか、当番制の寄付集めすらしない
創価だけ免除なら、私も主義主張でと寄付集めはごめん蒙りたい
夏祭り神社へ寄付するのは一向に構わない
けれど、寄付を集めるのは嫌だ
「いくら寄付すればいいんですか？」
「みなさんはいくらくらい寄付してます？」
とても言えない
「寄付ですから、いくらでもいいと思いますよ」
「でも・・。○○さんはおいくらでした？」
ウァー、かんべんしてよだよ
ああ、創価は寄付どころか、当番制の寄付集めすらしない
創価だけ免除なら、私も主義主張でと寄付集めはごめん蒙りたい
夏祭り神社へ寄付するのは一向に構わない
けれど、寄付を集めるのは嫌だ
「いくら寄付すればいいんですか？」
「みなさんはいくらくらい寄付してます？」
とても言えない
「寄付ですから、いくらでもいいと思いますよ」
「でも・・。○○さんはおいくらでした？」
ウァー、かんべんしてよだよ
468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:03:21 ID:sztuy2k60
まともな思考の持ち主揃いの自治体なのに、ミサイルが落ちるなんて悲しすぎる・・・・
469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:05:08 ID:TmYlfRIH0
例えば町内にどうも危なっかしい無信号の交差点があったとする
おまえらニートはそれをどう解決するのかも知らないのだろうが
町内会経由で話をあげればすんなり行政も動く
まぁ 自治体ってのが何かわからないおまえらには 理解できない話だろうけどなｗ
470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:05:31 ID:av+CL8Jd0
>>467
そもそも自治会を悪用して無理やり寄付集めを強制する方が、おかしいわけだからね・・・。
断れないよう自治会の当番で無理やり集金に回らせるよう仕向けておいて、「強制ではありません！」だの「自由意志でご協力を！」とか喚く赤十字・共同募金会って最低だよな。
そもそも自治会を悪用して無理やり寄付集めを強制する方が、おかしいわけだからね・・・。
断れないよう自治会の当番で無理やり集金に回らせるよう仕向けておいて、「強制ではありません！」だの「自由意志でご協力を！」とか喚く赤十字・共同募金会って最低だよな。
>>454
はしゃいでると言うかただのジジイだろｗ
はしゃいでると言うかただのジジイだろｗ
472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:08:39 ID:rU/u88se0
473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:08:43 ID:sfuB1wA+0
俺は町内会参加拒否してるわ。ガキ中心の行事ばかりで会費は殆どおやつ代に消えてるっぽいし
会計報告もない。町内清掃には地域の一員として参加させてもらうと言ってるんだけど何にも言ってこないわ。
金だけ欲しかったみたい。
会計報告もない。町内清掃には地域の一員として参加させてもらうと言ってるんだけど何にも言ってこないわ。
金だけ欲しかったみたい。
474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:10:50 ID:tZFdvBXg0
何で伊勢神宮の立替え費用を払わなくちゃいけないんだよ
この地域はいくら、この地域はいくらとかノルマまで決まってるらしいし
うちは伊勢から数百キロも離れててまるで関係ないのに
この地域はいくら、この地域はいくらとかノルマまで決まってるらしいし
うちは伊勢から数百キロも離れててまるで関係ないのに
477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:12:31 ID:rU/u88se0
>>475
だから自治会で出来ることは自治会でやればいいんだよ
だから自治会で出来ることは自治会でやればいいんだよ
478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:12:37 ID:TmYlfRIH0
479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:12:58 ID:n06pU2hiO
ID:TmYlfRIH0
朝から張り付いてる暇人だなw
朝から張り付いてる暇人だなw
共同募金委員会なんてわけわからねえものは不要だっぺ。
>>479
なんか爆発しちゃったね
なんか爆発しちゃったね
482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:15:20 ID:P2794LsE0
>>1
だから便利なんだよ、役所にとってはな
要は事実上の「行政組織の末端組織」でありながら
報酬・責任等の義務を役人が一切負わなくていい
という、言ってみれば会社の経営者の意向で
作らされた、従業員の自主的研究会
みたいな組織
だから便利なんだよ、役所にとってはな
要は事実上の「行政組織の末端組織」でありながら
報酬・責任等の義務を役人が一切負わなくていい
という、言ってみれば会社の経営者の意向で
作らされた、従業員の自主的研究会
みたいな組織
483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:15:23 ID:6ADJYSa8O
町内会費や子供会費、嫌だなぁ。
今は二人暮らしだし、
大家さんが別にいいよ、と言ってるから
どれにも加入してないけどねー。
会費に役員、面倒だなぁ。
今は二人暮らしだし、
大家さんが別にいいよ、と言ってるから
どれにも加入してないけどねー。
会費に役員、面倒だなぁ。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:15:43 ID:tphII4CC0
２ちゃん内でもこれだけ温度差があるのが面白いな
祭りやら何やら行事が楽しみで仕方ない奴が居るのも頷けるわ
祭りやら何やら行事が楽しみで仕方ない奴が居るのも頷けるわ
役所は制度疲労や知識不足を指摘されると行政代執行で脅しに掛かるのが多いからな
結局団体行動で交渉して市民団体増強と言う負の連鎖要素が強いんだよ
結局団体行動で交渉して市民団体増強と言う負の連鎖要素が強いんだよ
そうか創価
488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:16:38 ID:WcIXHbeE0
自治会マンセーの奴は町内パトロールでもして
子供の下校パトロールがてら、ゴミ拾いでもしてくれば
こんな所で多レスしてるより町の為になるよ
子供の下校パトロールがてら、ゴミ拾いでもしてくれば
こんな所で多レスしてるより町の為になるよ
490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:18:57 ID:TmYlfRIH0
491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:19:04 ID:rU/u88se0
>>488
半島でも地域の祭りがないそうですね。いやですもんねぇ日帝残滓はｗ
半島でも地域の祭りがないそうですね。いやですもんねぇ日帝残滓はｗ
492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:19:58 ID:BE4qPxlk0
町内会費着服していても10年以上ばれなかったうちの町内会が真の屑。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:22:03 ID:+QgZNfYC0
募金とか署名とか政治的活動とかが存在するうちは
地域力なんて強くならなくていい。
地域力なんて強くならなくていい。
495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:23:05 ID:GTBtzeD40
回覧板は回数減らせないかな。9割5分までいらない情報なんだよねｗ
496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:23:22 ID:z1Hp+fCHO
引っ越した早々に祭りの神輿かつぎの当番地区だったと分かったが大事な仕事があり参加出来ない旨を伝えると規則だからと罰金一万円。もちろん暴れた
497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:23:35 ID:rU/u88se0
>>494
自分のところだけが屑なんだと知り、あなた自身がなんとかすればいい。
自分のところだけが屑なんだと知り、あなた自身がなんとかすればいい。
498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:23:44 ID:n06pU2hiO
>>490
端から見れば、朝から張り付いてるお前もニートに見えるんだがw
端から見れば、朝から張り付いてるお前もニートに見えるんだがw
499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:24:00 ID:RmOJOl0DO
マンションなら監視カメラ入れるのも低コストだし、セキュリティドアで、NHK勧誘員ですら撃退できるし、宅配ポストはあるし、庭師は付いてるし。
何より二階にエレベーターで上がれるのが良い。重量物を運ぶのに
何より二階にエレベーターで上がれるのが良い。重量物を運ぶのに
500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:25:44 ID:+QgZNfYC0
501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:26:26 ID:rU/u88se0
>>499
重量物って遺体も運べるか？そこに興味があるｗｗ
重量物って遺体も運べるか？そこに興味があるｗｗ
502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:26:54 ID:TmYlfRIH0
要するにおまえらって、一切他人と接触することなく生きていきたいだけなんだよな。本当気持ち悪いわ。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:28:27 ID:n06pU2hiO
505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:29:30 ID:TmYlfRIH0
506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:30:21 ID:rU/u88se0
>>503
だよな、なにがコミュニケーション能力だっツーのｗｗ近所との濃密なコミュニケーションも取れない奴らがｗｗ
だよな、なにがコミュニケーション能力だっツーのｗｗ近所との濃密なコミュニケーションも取れない奴らがｗｗ
507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:31:22 ID:n06pU2hiO
>>505
言い訳ご苦労w
言い訳ご苦労w
508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:31:53 ID:Cfcqelbz0
509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:32:58 ID:TmYlfRIH0
511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:36:07 ID:TmYlfRIH0
俺は、浄土宗知恩院派だ
そもそも、地区の行事に神道的なことを
持ち込むのは、憲法違反だろ
田舎は、人が死んだだけで手伝いと
言って２日出て行かないといけない
そもそも、地区の行事に神道的なことを
持ち込むのは、憲法違反だろ
田舎は、人が死んだだけで手伝いと
言って２日出て行かないといけない
514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:38:08 ID:rU/u88se0
>>510
好きにすればいいけどね、ただこれからますます日本の治安も悪くなるな、と嘆くばかりですね
好きにすればいいけどね、ただこれからますます日本の治安も悪くなるな、と嘆くばかりですね
515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:38:25 ID:TmYlfRIH0
日立の労組も民主の集金マシンらしいが、町内会みたいに人数少ないと尚更反発しにくいだろうなあ
マンションと一戸建ての対立に話を持ち込んでる奴らは町内下院回し者だろｗ
519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:41:13 ID:Cfcqelbz0
>>512
地域の行事に参加しない奴は田舎に住むなよ
宗教行事も田舎の行事の一つ
村の皆が参加する宗教行事に参加するのは、
村の構成員として認められるための条件
葬式の手伝いも相互扶助を通して、
村の構成員であることを自覚するための行為
こんなの日本に限らず歴史のある社会ならどこにでもあること
ヨーロッパでも中東でも、地域の宗教行事に参加しない異教徒は
村の構成員としては、絶対に認めてもらえないよ
地域の行事に参加しない奴は田舎に住むなよ
宗教行事も田舎の行事の一つ
村の皆が参加する宗教行事に参加するのは、
村の構成員として認められるための条件
葬式の手伝いも相互扶助を通して、
村の構成員であることを自覚するための行為
こんなの日本に限らず歴史のある社会ならどこにでもあること
ヨーロッパでも中東でも、地域の宗教行事に参加しない異教徒は
村の構成員としては、絶対に認めてもらえないよ
520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:41:19 ID:rU/u88se0
>>513
そっか、じゃなきゃ困るもんな、ありがと。しかし地域との関係が希薄になると旅立ちもさみしいものになるよな
そっか、じゃなきゃ困るもんな、ありがと。しかし地域との関係が希薄になると旅立ちもさみしいものになるよな
521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:42:09 ID:JXEYK4ueO
うちの町内もハンパなく募金が多い。
何故か金額指定で中には千円というのもあるわ。
最近は断ってるけど班長は数年に一度回って来るから苦痛だ。
何故か金額指定で中には千円というのもあるわ。
最近は断ってるけど班長は数年に一度回って来るから苦痛だ。
うちの町内は立正佼成会と創価が縄張り争いしてて町内会がほとんど機能していない
町内会館無人だしw
町内会館無人だしw
523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:44:32 ID:TmYlfRIH0
>>522
創価は地域コミュニティーの破壊しかしないからな
創価は地域コミュニティーの破壊しかしないからな
524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:44:35 ID:RwFFkUqV0
>>519
お前、頭が室町時代。
お前、頭が室町時代。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:47:29 ID:0dusM7iy0
構成員と認めてないならどうかほっといてくれ
526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:48:01 ID:nKXOAaI80
>>521
わかる
払わないと拒否すると困った顔した班長が可哀想になる
そしてその役回りが何年かに一度自分にも回ってくるので
そのときに自分と同じことされると自分も困る
だから断れないという悪循環に陥ってしまってる
わかる
払わないと拒否すると困った顔した班長が可哀想になる
そしてその役回りが何年かに一度自分にも回ってくるので
そのときに自分と同じことされると自分も困る
だから断れないという悪循環に陥ってしまってる
うちの地区は町会費10000円/年（戸建）7000円（マンション＆賃貸）
活動的には、年4回のゴミ拾い他
神社関係は町内会ではなく氏子総代（氏子は町内会全員 除く 創価）
が仕切る、実際は青年会が行う
祭りの寄付は幾らでも良いけど最低は3000円くらい
祭りをやると金が余るから氏子総代が貯めといて神輿や社殿が壊れた時に使う
活動的には、年4回のゴミ拾い他
神社関係は町内会ではなく氏子総代（氏子は町内会全員 除く 創価）
が仕切る、実際は青年会が行う
祭りの寄付は幾らでも良いけど最低は3000円くらい
祭りをやると金が余るから氏子総代が貯めといて神輿や社殿が壊れた時に使う
>>520
田舎だろうが都会だろうが、マンション住まいだろうが一戸建て住まいだろうが、
最近の臨終はほとんどが病院のベッドの上だ。
そして、地域医療が崩壊している田舎では、病院も自宅から遠いことが多く、
当然近所の人なんか臨終には立ち会えない。
寂しい臨終は田舎の病院の方が多いんだな。これが。
葬儀だって、つながりは地域だけじゃない。田舎の場合は地域的なつながりが
全てなのかも知れないが、都会ほど地域外のコミュニティーとのつながりがある。
田舎だろうが都会だろうが、マンション住まいだろうが一戸建て住まいだろうが、
最近の臨終はほとんどが病院のベッドの上だ。
そして、地域医療が崩壊している田舎では、病院も自宅から遠いことが多く、
当然近所の人なんか臨終には立ち会えない。
寂しい臨終は田舎の病院の方が多いんだな。これが。
葬儀だって、つながりは地域だけじゃない。田舎の場合は地域的なつながりが
全てなのかも知れないが、都会ほど地域外のコミュニティーとのつながりがある。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:48:21 ID:VfOHM2wPO
今まで町内会うざっ！！！って思ってたんだけど
子供が小学生になってから地域の人（ジジババ）が
たくさん協力してくれてる事に気付き感謝している
募金はやめて欲しい
子供が小学生になってから地域の人（ジジババ）が
たくさん協力してくれてる事に気付き感謝している
募金はやめて欲しい
530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:48:47 ID:TmYlfRIH0
なんか創価ｋ学会員とおまえらニートて
コミュニティー破壊活動の点で 似てるよな？ｗｗｗ
葬式とかなんて故人との別れを家族が静かに過ごせば良いだろう
どうせ、町内の爺婆が飲み食いするだけのもんだろ町内仕切りじゃ
年寄りが増えた将来は毎日が葬式だらけに？？
町内でケータリング屋でも始めたら効率的じゃない？
どうせ、町内の爺婆が飲み食いするだけのもんだろ町内仕切りじゃ
年寄りが増えた将来は毎日が葬式だらけに？？
町内でケータリング屋でも始めたら効率的じゃない？
532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:49:47 ID:Cfcqelbz0
>>524
先進国も含め、世界の大部分の地域での常識だよ
宗教は共同体の団結を強め、社会生活を円滑に営むための道具
村で皆が同じ宗教に入信し、同じ道徳観・価値観を持つからこそ
トラブルなく過ごすことができる
これは、先進国のヨーロッパでも
発展途上国のアジア・アフリカでもかわらない真理だよ
先進国も含め、世界の大部分の地域での常識だよ
宗教は共同体の団結を強め、社会生活を円滑に営むための道具
村で皆が同じ宗教に入信し、同じ道徳観・価値観を持つからこそ
トラブルなく過ごすことができる
これは、先進国のヨーロッパでも
発展途上国のアジア・アフリカでもかわらない真理だよ
葬式に呼ぶ坊主って高いんだな。
一匹１０万円くらいらしいじゃん。
一匹１０万円くらいらしいじゃん。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:50:21 ID:gjIWA2xr0
筋の通らない要求をしてくるコミュニティなら破壊して新しいのを作った方がいいな
535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:50:33 ID:MCZuP2zE0
町内会の存在がもう古いと思う
確かに助け合い精神としてはいいが、
個人情報を一覧にして名簿配布するのはどうかと。
(うちの町内会)
確かに助け合い精神としてはいいが、
個人情報を一覧にして名簿配布するのはどうかと。
(うちの町内会)
536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:50:49 ID:rU/u88se0
537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:51:09 ID:TmYlfRIH0
538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:51:19 ID:tphII4CC0
10時から16時までの勤務なら、俺も地域コミュニティに参加するよ・・・
リーマンはそんな訳にいかないだろ？
リーマンはそんな訳にいかないだろ？
>>489
＞町内パトロールでもして
それはむしろ迷惑
プライバシーそっちのけのストーカーまがいのパトロールにはあきれて物が言えない
素人が自分勝手で勘違いした正義感でデタラメなパトロールをしても、防犯に役立つとは思えないｗ
勝手に家の庭に入ってくるしおまえが不審者だろうが！と思ってしまう。
ちなみにその老人は学会員・・・orz
＞町内パトロールでもして
それはむしろ迷惑
プライバシーそっちのけのストーカーまがいのパトロールにはあきれて物が言えない
素人が自分勝手で勘違いした正義感でデタラメなパトロールをしても、防犯に役立つとは思えないｗ
勝手に家の庭に入ってくるしおまえが不審者だろうが！と思ってしまう。
ちなみにその老人は学会員・・・orz
540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:52:42 ID:gjIWA2xr0
>>537
筋違いなレスをするな。気持ち悪い。
筋違いなレスをするな。気持ち悪い。
541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:52:42 ID:Yz9oea4L0
いまでもこんな隣組制度が残っているのか
542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:52:55 ID:MCZuP2zE0
赤い羽根共同募金のお知らせ
「１口××円で最低３口からです」
って回覧板に書いてあったなそういや。
払わなかったけど。
「１口××円で最低３口からです」
って回覧板に書いてあったなそういや。
払わなかったけど。
543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:52:59 ID:rU/u88se0
>>538
だから年寄りの役回りなんだよ
だから年寄りの役回りなんだよ
544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:53:02 ID:nKXOAaI80
うちの町会の回覧板は週に2回ほどまわってくるんだけれど
どうでも良い内容が多い
小学校や幼稚園の情報の載った○○だよりとかの印刷物とか
高齢者向けの便利グッヅ？などの販売用チラシ
町会の上の人がそういう怪しい会社と密通してるんだろうか
どうでも良い内容が多い
小学校や幼稚園の情報の載った○○だよりとかの印刷物とか
高齢者向けの便利グッヅ？などの販売用チラシ
町会の上の人がそういう怪しい会社と密通してるんだろうか
545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:53:47 ID:TmYlfRIH0
交通安全協会協力金……。
547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:54:40 ID:RwFFkUqV0
549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:55:31 ID:Cfcqelbz0
>>539
協調性のない奴は、田舎に住むなよ
町内会のパトロールとか、価値観のおしつけは緩衝材になるんだよ
新興住宅地みたいに、町内会がないところや弱いところは
隣人同士もめごとがあると、個人対個人、家対家の争いになり
問題解決が困難になる
町内会は、うっとおしい部分もあるが
個人や家どうしが直接あらそわず
町内会を通すことで、町内の問題解決に寄与してるんだよ
協調性のない奴は、田舎に住むなよ
町内会のパトロールとか、価値観のおしつけは緩衝材になるんだよ
新興住宅地みたいに、町内会がないところや弱いところは
隣人同士もめごとがあると、個人対個人、家対家の争いになり
問題解決が困難になる
町内会は、うっとおしい部分もあるが
個人や家どうしが直接あらそわず
町内会を通すことで、町内の問題解決に寄与してるんだよ
550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:56:48 ID:TmYlfRIH0
さて、クズニートからかうのも飽きたし メシにするか・・・
552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:57:12 ID:tphII4CC0
自分達の広報や情報公開が不十分なのに「知らないのか？」
と威張ってる町内会っておかしくないか？
と威張ってる町内会っておかしくないか？
554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:57:58 ID:MCZuP2zE0
555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:58:18 ID:rU/u88se0
>>551
”臨終の瞬間も重要な別れの時だ”ってそれを否定するわけないだろうが低脳。
”臨終の瞬間も重要な別れの時だ”ってそれを否定するわけないだろうが低脳。
556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:58:38 ID:Cfcqelbz0
>>547
共通の価値観がなければ、トラブルの調停すらできないだろ
問題があったらいちいち、警察や裁判所に持ち込むしかなくなる
たとえば、騒音トラブルだって町内会が機能していれば
許容できる騒音の程度を、町内の常識で判断して
我慢させたり、注意することで未然にふせげる場合もある
地域で共通の価値観がなくなってしまえば
共通の価値観を強制できる機能がなくなってしまえば
細々としたことはすべて行政・司法まかせになり
とてつもなく金のかかる社会になってしまうよ
共通の価値観がなければ、トラブルの調停すらできないだろ
問題があったらいちいち、警察や裁判所に持ち込むしかなくなる
たとえば、騒音トラブルだって町内会が機能していれば
許容できる騒音の程度を、町内の常識で判断して
我慢させたり、注意することで未然にふせげる場合もある
地域で共通の価値観がなくなってしまえば
共通の価値観を強制できる機能がなくなってしまえば
細々としたことはすべて行政・司法まかせになり
とてつもなく金のかかる社会になってしまうよ
557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 17:58:54 ID:dFtj5Nus0
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
何様なんだ？
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
＞目標額を達成できない町会が募金の配分を受ける地区社会福祉協議会の会議で非難されたり、
何様なんだ？
町内会って、ゴミ捨てとか、溝の掃除、街頭整備なんかでは
必要だとは思うんだけど、
ただ、それを、古くから住んでいる、いわゆる「地の人」が、
自分たちのステータス維持に使っていて、
その結果、募金マシンになったりしている。
総務省あたりが、強制の募金などありえないと、
しっかりと通達を出すべきだ。
必要だとは思うんだけど、
ただ、それを、古くから住んでいる、いわゆる「地の人」が、
自分たちのステータス維持に使っていて、
その結果、募金マシンになったりしている。
総務省あたりが、強制の募金などありえないと、
しっかりと通達を出すべきだ。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:00:23 ID:RwFFkUqV0
ID:Cfcqelbz0は、まさに田舎の人間の思想そのものだな。
田舎にいるから、よく分かる。
田舎は同じ価値観共有してるから、トラブルが少ない。
新興住宅では、いろいろ文句をいう奴がいてトラブルが多い。
まあそれも事実なんだが、田舎では要するに精神の自由が制限されてるっこと。
何も考えないバカやＤＱＮはそれでいいんだろうがな。
田舎にいるから、よく分かる。
田舎は同じ価値観共有してるから、トラブルが少ない。
新興住宅では、いろいろ文句をいう奴がいてトラブルが多い。
まあそれも事実なんだが、田舎では要するに精神の自由が制限されてるっこと。
何も考えないバカやＤＱＮはそれでいいんだろうがな。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:00:41 ID:MCZuP2zE0
募金は強制するもんじゃないっていう大前提を
何だと思ってんだか
何だと思ってんだか
561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:03:01 ID:rU/u88se0
>>551
要は臨終を家で迎えられないとか別れの時間をゆっくりすごせない現実を見て、せめて出棺までは地域との濃密なじかんを過ごしたであろう故人やその友人、知人たちに濃密な別れの時間を作ってあげたいって事。
顔が見られるか見られないかは重要なことだ。
要は臨終を家で迎えられないとか別れの時間をゆっくりすごせない現実を見て、せめて出棺までは地域との濃密なじかんを過ごしたであろう故人やその友人、知人たちに濃密な別れの時間を作ってあげたいって事。
顔が見られるか見られないかは重要なことだ。
>>555
その重要な別れの時である臨終に際して、
田舎では家族が遠方の病院に駆けつけるのが間に合わず、
医療関係者だけに見守られて臨終を迎える人が多いんだよ。
都会では住・院が接近しているが、田舎だとものすごく遠い病院に
入院することも今では普通のこと。
重要な別れの時に寂しい思いをするのは、田舎の方が多いということだ。
その重要な別れの時である臨終に際して、
田舎では家族が遠方の病院に駆けつけるのが間に合わず、
医療関係者だけに見守られて臨終を迎える人が多いんだよ。
都会では住・院が接近しているが、田舎だとものすごく遠い病院に
入院することも今では普通のこと。
重要な別れの時に寂しい思いをするのは、田舎の方が多いということだ。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:03:39 ID:Cfcqelbz0
>>558
地域で昔からやってることには、
それなりの意味があるんだろ
無駄に思えることや根拠が不明確なことであっても
とりあえずは従うことが必要
みな我慢してきたんだし
文句があるなら、自分が古株になってから言えばよい
融通無碍な雰囲気に従うのが日本社会の特質
きまった規則や根拠のはっきりしたルールなんてないんだよ
合理的な規則や法令に従うのは、日本人には不向きなことだ
地域で昔からやってることには、
それなりの意味があるんだろ
無駄に思えることや根拠が不明確なことであっても
とりあえずは従うことが必要
みな我慢してきたんだし
文句があるなら、自分が古株になってから言えばよい
融通無碍な雰囲気に従うのが日本社会の特質
きまった規則や根拠のはっきりしたルールなんてないんだよ
合理的な規則や法令に従うのは、日本人には不向きなことだ
564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:04:05 ID:/moDwobD0
うちの町会でもそうだ
もうこの町会は幾らって決まってて町会会計から出すんだよね
さらにそれとは別に募金してその分も渡す親切っぷり
でもちゃんと適切に使われてるんだろうか
もうこの町会は幾らって決まってて町会会計から出すんだよね
さらにそれとは別に募金してその分も渡す親切っぷり
でもちゃんと適切に使われてるんだろうか
565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:04:57 ID:R0MRS1lV0
Yざき
566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:06:29 ID:MCZuP2zE0
567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:06:41 ID:Cfcqelbz0
>>521
あなたが班長になっても募金の仕事しなければいいだけ
あなたが班長になっても募金の仕事しなければいいだけ
570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:07:16 ID:RwFFkUqV0
日本は封権制度なんですね
過疎るには過疎るだけの理由があるんだな
573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:08:33 ID:rU/u88se0
>>562
判ってないんだよね、あなたや私は今の人間で地域との付き合いは薄いかもしれないが、たとえば私の父は地域と濃密な関係を持ってきているわけで、
地域の人たちも私の父とは長い付き合いがある訳。それを理解できない事が俺には理解できない。
判ってないんだよね、あなたや私は今の人間で地域との付き合いは薄いかもしれないが、たとえば私の父は地域と濃密な関係を持ってきているわけで、
地域の人たちも私の父とは長い付き合いがある訳。それを理解できない事が俺には理解できない。
>>550
作ってもらえないの？ あれだけコミュってたひとがｗ
作ってもらえないの？ あれだけコミュってたひとがｗ
>>561
田舎の葬儀は、近所の人たちは裏方ばかりやらされて、
忙しいばかりで希薄な時間しか過ごせないよ。
近所のホールとかなら、裏方は全部葬儀社がやってくれるから、
近所の人も、親戚も、友人も、みんなゆっくりと過ごせる。
田舎の葬儀は、近所の人たちは裏方ばかりやらされて、
忙しいばかりで希薄な時間しか過ごせないよ。
近所のホールとかなら、裏方は全部葬儀社がやってくれるから、
近所の人も、親戚も、友人も、みんなゆっくりと過ごせる。
576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:10:26 ID:qhz60M8E0
個人単位で寄付を集めるべきだ
↓
なかなか集まらない、役を持った者の負担が大きい
↓
募金集めの役員になるのを拒否
↓
自治会費と一緒に一律回収
↓
募金する気無いのに強制的にされるのはいや
↓
個人単位で寄付を集めるべきだ
うちの自治会はこのループの繰り返し
↓
なかなか集まらない、役を持った者の負担が大きい
↓
募金集めの役員になるのを拒否
↓
自治会費と一緒に一律回収
↓
募金する気無いのに強制的にされるのはいや
↓
個人単位で寄付を集めるべきだ
うちの自治会はこのループの繰り返し
577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:11:41 ID:NnDgo5cl0
たいした金額じゃないんだから払ったらいいんじゃないの？
579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:12:35 ID:rU/u88se0
>>575
葬儀なんて言ってねぇだろｗ顔がみられるかどうかが重要なんだよ
葬儀なんて言ってねぇだろｗ顔がみられるかどうかが重要なんだよ
580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:14:20 ID:I6Gxkz2Z0
今度は地域コミュニティーの破壊活動です。
悪いところを改善するのはいいことですが、
いがみ合わない程度にしましょう。
田舎のコミュニティーは大切です。
知らないうちに中国人に入植されていたなんてことにもなりかねません。
悪いところを改善するのはいいことですが、
いがみ合わない程度にしましょう。
田舎のコミュニティーは大切です。
知らないうちに中国人に入植されていたなんてことにもなりかねません。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:14:21 ID:TmYlfRIH0
582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:14:22 ID:f5uaGozw0
町内会組織の在り方を見直そうとしてる青森市の町会長ら約２０人は偉いな。
ここで思考停止してる老人と違って。
ここで思考停止してる老人と違って。
583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:14:44 ID:F6YG2eOU0
サラリーマンの源泉徴収制度と町内会は戦争中の制度のなごり。
585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:17:10 ID:gU9bdfrB0
586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:17:18 ID:vOUEWnrN0
共同募金が町内会の仕事でないなら、単に断ればいいだけ。
自分で仕事をしておいてノルマだの強制だの。馬鹿じゃないのか？
自分が何をしているのか分からずタダ他人の意向に従って奴隷のように働いているって被害意識か？
どれだけ馬鹿なんだ？自分勝手に働いておきながら、他人のせいにするなんて。知能あんの？？
町内会の諸問題を解決するのは実に簡単。会計を外部監査すりゃいいんだよ。一気に健全化するｗ
587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:17:48 ID:rU/u88se0
588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:18:33 ID:RwFFkUqV0
２ちゃんは、案外と意見がまとまるんだが、
田舎の話になると、肯定的なのと否定的なのが混ざるな。
田舎にいても、田舎が好きって奴と田舎なんて糞って奴がいる。
まあ田舎が嫌いな人間は、別の場所に引っ越すから、
結局は田舎は田舎が嫌いじゃない奴だけが居残るわけだが。
そこが田舎の排他的たる所以で、過疎る所以であるんだな。
ID:Cfcqelbz0にこの理屈が分かるかどうかは知らないが。
田舎の話になると、肯定的なのと否定的なのが混ざるな。
田舎にいても、田舎が好きって奴と田舎なんて糞って奴がいる。
まあ田舎が嫌いな人間は、別の場所に引っ越すから、
結局は田舎は田舎が嫌いじゃない奴だけが居残るわけだが。
そこが田舎の排他的たる所以で、過疎る所以であるんだな。
ID:Cfcqelbz0にこの理屈が分かるかどうかは知らないが。
589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:20:12 ID:gU9bdfrB0
590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:23:17 ID:BE15TcydO
何かの募金か寄付で定期的にまわってくる町内のおしゃべりおばさん、来るなり「はい、千円いただきますよ～」って強制
やめたい
やめたい
591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:24:30 ID:rU/u88se0
>>590
そりゃそのおばさん個人の問題じゃんか
そりゃそのおばさん個人の問題じゃんか
592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:25:45 ID:RwFFkUqV0
>>586には分からないだろうが、
田舎ってとこは合理性より因習・しきたりが優先するんだよ。
そういう社会システムってのは、個人ではなかなか抗えないんだよ。
嫌なら拒否する、その当たり前のことをやろうとすると、
精神的にすごく負担になる。
陰で悪口言われるぐらいなら数百円払ったほうがマシってことになる。
田舎ってとこは合理性より因習・しきたりが優先するんだよ。
そういう社会システムってのは、個人ではなかなか抗えないんだよ。
嫌なら拒否する、その当たり前のことをやろうとすると、
精神的にすごく負担になる。
陰で悪口言われるぐらいなら数百円払ったほうがマシってことになる。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:26:57 ID:1hNhp6RnO
福岡なんかよくある話よ
595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:29:00 ID:rU/u88se0
>>594
ここは日本のことを議論してるスレです。韓国の議論は東亜+でどうぞ。
ここは日本のことを議論してるスレです。韓国の議論は東亜+でどうぞ。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:31:40 ID:av+CL8Jd0
>>586
>共同募金が町内会の仕事でないなら
無理やり「町内会の仕事」にされるんだよ。
町内会には、共同募金会・社会福祉協議会から市を通して金額指定つきの集金命令が来るし、当番は町内会の仕事として指定額の徴収に回るよう強制される。
>共同募金が町内会の仕事でないなら
無理やり「町内会の仕事」にされるんだよ。
町内会には、共同募金会・社会福祉協議会から市を通して金額指定つきの集金命令が来るし、当番は町内会の仕事として指定額の徴収に回るよう強制される。
598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:31:59 ID:Cfcqelbz0
>>592
昔から続いてきたことは、長い時間の中で不都合がなく
日常生活にとって、なんらかの役に立ってきたから残ったんだよ
なにかあると、「規則があるの？」とか「根拠を言え」とか
馬鹿じゃないかと思うよ
そんなことを言い出したら、天皇陛下を日本国民が頂いていることや
日本と言う国が存在することだって
「規則があるの？」「根拠を言え」ってことになってしまう
特に不合理なことでなく、皆が従っていることには従う
不都合が多い問題については、皆で話し合って変える
これでいいじゃん
昔から続いてきたことは、長い時間の中で不都合がなく
日常生活にとって、なんらかの役に立ってきたから残ったんだよ
なにかあると、「規則があるの？」とか「根拠を言え」とか
馬鹿じゃないかと思うよ
そんなことを言い出したら、天皇陛下を日本国民が頂いていることや
日本と言う国が存在することだって
「規則があるの？」「根拠を言え」ってことになってしまう
特に不合理なことでなく、皆が従っていることには従う
不都合が多い問題については、皆で話し合って変える
これでいいじゃん
599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:38:22 ID:O42ReFMY0
ジジイが「これは不合理ではない」と認定すると話し合いは無し。
>>595
田舎で暮らしていた年寄りが、体が弱って生活が成り立たなくなって子供の元に引き取られて
マンションで暮らすような場合と、昔から都会で暮らしている場合とでは全然違う。
住まいがマンションか否かなどほとんど関係ない。
コミュニティーに近いか遠いかの問題。
現在の状況では、田舎の方が自分とつながりがあるコミュニティーと遠ざかって
寂しい別れを迎えている。
医療問題や、子供の職場の問題など、田舎の方がコミュニティーから遠ざかった
寂しい別れになり勝ち。
都会は、病院も住まいの近くにあるし、子供も近くに死んでいるし、近くで働いている。
田舎で暮らしていた年寄りが、体が弱って生活が成り立たなくなって子供の元に引き取られて
マンションで暮らすような場合と、昔から都会で暮らしている場合とでは全然違う。
住まいがマンションか否かなどほとんど関係ない。
コミュニティーに近いか遠いかの問題。
現在の状況では、田舎の方が自分とつながりがあるコミュニティーと遠ざかって
寂しい別れを迎えている。
医療問題や、子供の職場の問題など、田舎の方がコミュニティーから遠ざかった
寂しい別れになり勝ち。
都会は、病院も住まいの近くにあるし、子供も近くに死んでいるし、近くで働いている。
602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:40:34 ID:sZlwiaXD0
町会事務所に人雇ってる所って他にある？
９時～５時１７万。
その費用、町民の古紙回収でまかなってる。
ジジイババアの腰回収で猛烈重労働。
なんか違うよな。
９時～５時１７万。
その費用、町民の古紙回収でまかなってる。
ジジイババアの腰回収で猛烈重労働。
なんか違うよな。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:43:30 ID:rU/u88se0
>>600
そうかね、ただマンション住まいは年寄りがひきこもりがちだとか地域コミュニケーションから離れがちとは聞くがね、
そうした状態が長く続けばやっぱり冠婚葬祭の時の付き合いの希薄になるんじゃないかね
そうかね、ただマンション住まいは年寄りがひきこもりがちだとか地域コミュニケーションから離れがちとは聞くがね、
そうした状態が長く続けばやっぱり冠婚葬祭の時の付き合いの希薄になるんじゃないかね
>>64
それは祇園祭の例だけで
町内会が祭を仕切っているのは普通の事だが
うちの地元の国の重要無形文化財になってる伝統的祭りでも
各自治会の中に祭を執り行う組織がつくられてる
ちなみに祭の為に自治会費は世帯により年間3万～8万円ほど払っているが
それは祇園祭の例だけで
町内会が祭を仕切っているのは普通の事だが
うちの地元の国の重要無形文化財になってる伝統的祭りでも
各自治会の中に祭を執り行う組織がつくられてる
ちなみに祭の為に自治会費は世帯により年間3万～8万円ほど払っているが
605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:44:31 ID:cdao2pBnO
うちは都内の町内会だが、会費は年3600円。
祭も無いし、募金も無い。
行事といえば、年に数回の町内清掃(自分の家の前を掃く)とその後の芋煮会くらいかな。
班長になると２ヶ月に一度班内(二十件くらい)の町内会費を集める仕事が有るらしい。
正月に町内会長含めた爺さん達が酒飲んでるみたいだけど、その金も会計報告にちゃんと載ってる(全部で二万くらい)。
祭も無いし、募金も無い。
行事といえば、年に数回の町内清掃(自分の家の前を掃く)とその後の芋煮会くらいかな。
班長になると２ヶ月に一度班内(二十件くらい)の町内会費を集める仕事が有るらしい。
正月に町内会長含めた爺さん達が酒飲んでるみたいだけど、その金も会計報告にちゃんと載ってる(全部で二万くらい)。
>>598
しかし、田舎はもう半世紀以上の長い期間にわたって、
人口の減少に苦しんでいる。
若い人たちの流出が止まらない。年寄りだけしか住んでいないという
状況が長い期間続いている。
そのことは「不都合がある」という状況を物語っている。
不都合を訴えているのに変わらないから、どんどん若い人が流出しているんです。
それに対して「これでいいじゃん」と思っているなら。お好きにどうぞ。
＞天皇陛下を日本国民が頂いていることや
＞日本と言う国が存在することだって
＞「規則があるの？」「根拠を言え」ってことになってしまう
古くは大宝律令、現在では日本国憲法という立派な規則も根拠もある。
しかし、田舎はもう半世紀以上の長い期間にわたって、
人口の減少に苦しんでいる。
若い人たちの流出が止まらない。年寄りだけしか住んでいないという
状況が長い期間続いている。
そのことは「不都合がある」という状況を物語っている。
不都合を訴えているのに変わらないから、どんどん若い人が流出しているんです。
それに対して「これでいいじゃん」と思っているなら。お好きにどうぞ。
＞天皇陛下を日本国民が頂いていることや
＞日本と言う国が存在することだって
＞「規則があるの？」「根拠を言え」ってことになってしまう
古くは大宝律令、現在では日本国憲法という立派な規則も根拠もある。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:45:26 ID:5RyEUIrf0
いやなら自分たちで意見を持ち寄ってやめればいいじゃん
俺ん所は、募金関係と祭りを含めた宗教関係は完全に切り離したよ
俺ん所は、募金関係と祭りを含めた宗教関係は完全に切り離したよ
608 ：名無しさん＠八周年：2009/02/27(金) 18:45:50 ID:gHLi+g060
一見善良に見える慈善、募金団体も、その義援金や募金は被災地や貧困者に辿り着く前に
まずは理事長はじめコネだけで入ったような団体職員の人件費用にしっかりピンはねされる。
「赤いはね募金」は町内会で募金高を競わせ、協力しない者は昔の村八分的な視線を浴びせる。
町内会長は永年の功労で名誉のバッジかなんか貰ってご満悦だろうが、実は内実を知らない悲劇。
馬鹿な庶民に飴玉ぶら下げて使いパシリとして手なずける手法は今の行政もうまく利用している。
募金運動創始時の精神が完全に破綻した現在、慈善団体への募金はキッパリ拒否すべき。
ユニセフ、赤＊字、赤い羽根、エセ宗教等、人の良心や善意を煽りそれに付け込む点で同じだが
町内会など下々をいまだに集金マシーンとして使っている募金団体は断罪されるべきであろう。
609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:47:16 ID:vOUEWnrN0
一部の町内会は非常に悪質。町内会に加入しないとゴミ収集してもらえないとか、平気であるからなあ。
行政がごみ収集を町内会に”委託”していて、ゴミを自分で処分できない人即ち事実上全住民が強制的に町内会に加入させられたり。
でも大丈夫。加入する必要は無い。
ゴミを個人で処分できないのは理の当然なんだから、行政がごみ収集してくれないのならそこらへんに捨てておけばいいんだよ。
もし摘発されて問題になったら裁判で争えばいい。当然勝つ。
610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:48:39 ID:iMUKhpiw0
自治会はあれだろ
赤十字、警察、創価、選挙名簿、、、
まあ大人の事情だ
赤十字、警察、創価、選挙名簿、、、
まあ大人の事情だ
611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:49:11 ID:qJRnpfut0
赤い羽根は昔流行ったゴムリングよりタチ悪いな。
ウチの地域にはヴァンプ将軍みたいなおばさんがいる。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:53:26 ID:RwFFkUqV0
>>598
皆で話し合って決めるっていうが、
何か意見いっても、頭の古い古株の一言でボツ。
合理的な意見を言うと、理屈が多い奴と嫌われる。
何か言っても、結局はこれまでどおり。
意見言っても通るわけでなし嫌われるだけで、黙ってるのが賢明。
言うだけ無駄。
しきたり・因循は永久に変わらない。これが田舎社会。
皆で話し合って決めるっていうが、
何か意見いっても、頭の古い古株の一言でボツ。
合理的な意見を言うと、理屈が多い奴と嫌われる。
何か言っても、結局はこれまでどおり。
意見言っても通るわけでなし嫌われるだけで、黙ってるのが賢明。
言うだけ無駄。
しきたり・因循は永久に変わらない。これが田舎社会。
俺の田舎の町会に、都会から若い夫婦が転入してきた。
そいつが書記の担当になり、パソコンで議事録を作成してそれを配布した。
そんなの会社等ではごく当たり前の作業なんだが、その田舎ではそんな風習はなかったので、
それを見た近所さんたちから、
「こんなことやられると困るわ」「なんか調子に乗ってるんじゃない」等の
陰口を言われていた。
そいつが書記の担当になり、パソコンで議事録を作成してそれを配布した。
そんなの会社等ではごく当たり前の作業なんだが、その田舎ではそんな風習はなかったので、
それを見た近所さんたちから、
「こんなことやられると困るわ」「なんか調子に乗ってるんじゃない」等の
陰口を言われていた。
>>603
＞マンション住まいは年寄りがひきこもりがち
こういう表現って、まったく意味がないよね。
例えば「朝食をしっかり食べている子供は成績がいい」→「朝食をとると成績がよくなる」
みたいな朝食と成績の関係が、原因と結果なのか、結果と結果のなかの検証もなしに
短絡的に原因と結果だと決め付けているのと同様。
一戸建てであれ、戸建であれ、若い人に比べると年寄りは引きこもりがちだし、
「マンション住まいは年寄りがひきこもりがち」なんて、イメージで語っている
だけで、検証なんて一切していない話だと思うよ。
もしかしたら、田舎の年寄りは一日がかりで病院に通ったり、商店にいったり
しなきゃいけないから、引きこもっていられないだけなのかもしれない。
＞マンション住まいは年寄りがひきこもりがち
こういう表現って、まったく意味がないよね。
例えば「朝食をしっかり食べている子供は成績がいい」→「朝食をとると成績がよくなる」
みたいな朝食と成績の関係が、原因と結果なのか、結果と結果のなかの検証もなしに
短絡的に原因と結果だと決め付けているのと同様。
一戸建てであれ、戸建であれ、若い人に比べると年寄りは引きこもりがちだし、
「マンション住まいは年寄りがひきこもりがち」なんて、イメージで語っている
だけで、検証なんて一切していない話だと思うよ。
もしかしたら、田舎の年寄りは一日がかりで病院に通ったり、商店にいったり
しなきゃいけないから、引きこもっていられないだけなのかもしれない。
田舎って何かとめんどくさそうだと思うけど、
単身赴任してたとき大家がカレー持って来てくれたり、
近所の農民と酒飲んだりとかいい思い出もある
東京はほぼ全ての人がよそよそしいし、馴れ馴れしい人は裏があるのか創価かとか疑ってしまう。
地方都市で集合住宅ってのが一番かな
単身赴任してたとき大家がカレー持って来てくれたり、
近所の農民と酒飲んだりとかいい思い出もある
東京はほぼ全ての人がよそよそしいし、馴れ馴れしい人は裏があるのか創価かとか疑ってしまう。
地方都市で集合住宅ってのが一番かな
617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:57:36 ID:rU/u88se0
618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 18:59:17 ID:5RyEUIrf0
619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:00:00 ID:bXY171Qj0
町内会は法的には根拠あるのか
やめるべきだろ、やりたい奴が自発的に活動しろ
実際の活動はゴミの収集所だけだろ、あれはゴミ収集の本業が考えるべき
やめるべきだろ、やりたい奴が自発的に活動しろ
実際の活動はゴミの収集所だけだろ、あれはゴミ収集の本業が考えるべき
真面目にやってるところはいいんじゃね？
清掃活動とか見回りとか補修作業とか祭りとか
そうじゃなくて会費とってるところがあるならどうかと思うが
町内会に加入しないひとから取るならどうかと思うけどね
清掃活動とか見回りとか補修作業とか祭りとか
そうじゃなくて会費とってるところがあるならどうかと思うが
町内会に加入しないひとから取るならどうかと思うけどね
621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:03:39 ID:rU/u88se0
マンションてのは閉鎖的だからね、田舎の一戸建てで近所の年寄りが用もないのに上がりこんでお茶飲んでる環境とは違うわな
622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:04:11 ID:RwFFkUqV0
田舎の不合理さを感じるのは、行事の拘泥時間の長さ。
1時間で済むような仕事でも2時間前に来させ、結局1時間暇に過ごす。
行事の作業も毎年同じなのに、文書なんかでマニュアル化しておかないから、
いちいち年寄り連中に聞かねばならない。
だから役員をいっぱいつくるんで人手は多いけど、作業効率がものすごく悪い。
1時間で済むような仕事でも2時間前に来させ、結局1時間暇に過ごす。
行事の作業も毎年同じなのに、文書なんかでマニュアル化しておかないから、
いちいち年寄り連中に聞かねばならない。
だから役員をいっぱいつくるんで人手は多いけど、作業効率がものすごく悪い。
>>613
そこで喧嘩してでも意見をぶつけないから駄目なんじゃね？
そこまでやる気がおきないのかもしれないが。
一番問題なのは皆やる気がないんだな。
文句言うけど積極的には協力しないってやつ。
でもそれＰＴＡとかでも同じだね。
そこで喧嘩してでも意見をぶつけないから駄目なんじゃね？
そこまでやる気がおきないのかもしれないが。
一番問題なのは皆やる気がないんだな。
文句言うけど積極的には協力しないってやつ。
でもそれＰＴＡとかでも同じだね。
幽霊番地人=自治会未加入
①人間関係が出来ない
②日本語が苦手で学歴がない
③権利と義務と自由の意味が解らない
④アパートや借家に住んでいる
⑤ボランティアを強制労働と思ってる
⑥PTA会費や給食費を払わない
⑦任意や強制で何も参加しない
⑧趣味がないし友人もいない
⑨2ちゃで自演をする
⑩脱税もするし一家で嫌われている事にも気付いていない
善良な市民はあなた方一家を大変嫌っています。
生きてる意味がないから氏んで下さい。市民一同。
①人間関係が出来ない
②日本語が苦手で学歴がない
③権利と義務と自由の意味が解らない
④アパートや借家に住んでいる
⑤ボランティアを強制労働と思ってる
⑥PTA会費や給食費を払わない
⑦任意や強制で何も参加しない
⑧趣味がないし友人もいない
⑨2ちゃで自演をする
⑩脱税もするし一家で嫌われている事にも気付いていない
善良な市民はあなた方一家を大変嫌っています。
生きてる意味がないから氏んで下さい。市民一同。
625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:14:07 ID:rU/u88se0
>>623
変える気になれば変えられるんだけどね、しきたりとか昔から続いてきたことを自分の代で変えることが本当に正しいのかどうか、
将来にたいして責任を持てるのか、自信がないんだよね。
自治会が衰退する方向ばかりに力を向けて本当にいいのかな？？
変える気になれば変えられるんだけどね、しきたりとか昔から続いてきたことを自分の代で変えることが本当に正しいのかどうか、
将来にたいして責任を持てるのか、自信がないんだよね。
自治会が衰退する方向ばかりに力を向けて本当にいいのかな？？
「皆さん、２００円づついただいています」
このことばにやられるんだよな
このことばにやられるんだよな
町内会よりもっと小さい「組」って単位があって
神社運営だかの名目で金を取られるんだが要するに組内の酒呑みがいろんな機会を捉えてはタダ酒タカるための呑み代に化けてる
それも毎回ほぼ決まった面子らしい。
成人してからも一回も参加したことないな
神社運営だかの名目で金を取られるんだが要するに組内の酒呑みがいろんな機会を捉えてはタダ酒タカるための呑み代に化けてる
それも毎回ほぼ決まった面子らしい。
成人してからも一回も参加したことないな
>>617
いや、だから、そういう調査そのものがいい加減で、統計的価値がない場合が多いんだよ。
その手の調査ってほとんど全てが「マンションが原因」で「引きこもりが結果」であるという
検証などまったく為されていない。
欧米人：小麦を食べている
欧米：先進国
アジア人：米を食べている
アジア：後進国
この状況を分析して、短絡的に「パン＝先進的」「米飯＝後進的」みたいな報告が
なされたこともある。
----------
東日本と西日本に分けて、超高層ビルの数と3000mを超える高山の数を調べてみた。
東日本には超高層ビルも多いし(東京があるから)、高山も多い。
西日本には章高層ビルは少ないし、高山も少ない。
この状況を分析して「人間は高山を見て生活すると高い建物を作りたくなる」という
調査結果を報告するのと同じようなもの。
いや、だから、そういう調査そのものがいい加減で、統計的価値がない場合が多いんだよ。
その手の調査ってほとんど全てが「マンションが原因」で「引きこもりが結果」であるという
検証などまったく為されていない。
欧米人：小麦を食べている
欧米：先進国
アジア人：米を食べている
アジア：後進国
この状況を分析して、短絡的に「パン＝先進的」「米飯＝後進的」みたいな報告が
なされたこともある。
----------
東日本と西日本に分けて、超高層ビルの数と3000mを超える高山の数を調べてみた。
東日本には超高層ビルも多いし(東京があるから)、高山も多い。
西日本には章高層ビルは少ないし、高山も少ない。
この状況を分析して「人間は高山を見て生活すると高い建物を作りたくなる」という
調査結果を報告するのと同じようなもの。
629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:19:07 ID:vOUEWnrN0
まあ、独身で自由に転居できる人と、家族持ちで定住してる人とでは立場が違うかもしれないけどね、町内会に対する・・・
>>533
10万なんて激安の部類だろ いわゆるマンション坊主じゃないの？
俺の知り合いは戒名とかも本見て自分で決めて位牌に書いてたよ 頭良いなと思った
坊主に頼んだら100万はする院号が０円！
来る老人の客は文字の長さだけ見て良い供養ですねぇ とかいってんの
10万なんて激安の部類だろ いわゆるマンション坊主じゃないの？
俺の知り合いは戒名とかも本見て自分で決めて位牌に書いてたよ 頭良いなと思った
坊主に頼んだら100万はする院号が０円！
来る老人の客は文字の長さだけ見て良い供養ですねぇ とかいってんの
631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:20:13 ID:rU/u88se0
>>628
ずいぶん決め付けてかかるんだね、根拠もなしに屁理屈だけこねてｗｗ
ずいぶん決め付けてかかるんだね、根拠もなしに屁理屈だけこねてｗｗ
>>556
田舎にすむものが色々な価値観を持っては、
いけないのかｗ
お前が、どういう意見を持とうと
田舎に住んでいる人間の価値観は
多様化している
生まれてから５０年田舎に住んでいる俺が言うのだから
間違いない
田舎にすむものが色々な価値観を持っては、
いけないのかｗ
お前が、どういう意見を持とうと
田舎に住んでいる人間の価値観は
多様化している
生まれてから５０年田舎に住んでいる俺が言うのだから
間違いない
633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:21:26 ID:f+fScZda0
じゃああんたの程度ってのは小学生以下だと
テーマ：いなか名士ｗｗ
住んでいる地域周辺の、たぶん昔から住んでる人たちでない限り知らないような、本当に同でもいいよ
うなことについて「知らない」とこたえるや、もうすさまじい表情で。大きく溜息をつき、見下した表情で
、ついでにひとこと「それは知っていて当然のことなんじゃ・・・」と、まあこういうことで、名士様なんて
もんは、つくづくくだらねえもんだと、わかっていただけたらいいんだけどな。
しかしそんあ知識豊富な名士様も、私の父の実家についての知識は全くない、いや「何県」という程度
のものだけど、でも４７都道府県の名称というか位置って、ふつう小学生程度の知識じゃなかろうか？
あれ？マイナー県ではあったけど、でも常識だろ?
ちなみに私が「知らない」といって、名士様から思い切り見下されたのは「隣の地区の以前の名称」
でした。そんなの知ってるわけね絵だろ!!でも知らないという事柄だけで、もう見下してくる。でも
47都道府県について堪えられなければ「そんなことはしらなくてもいいんじゃ!!」といきなり恫喝。あれ？
んか気に障ることでもいったっけ?そのあと「勉強ばかりしとるから頭が悪くなるんじゃ!!」とかとがめられ
たっけ？頭おかしいんじゃねえの？って小学6年生とき思ったけどね。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html
テーマ：いなか名士ｗｗ
住んでいる地域周辺の、たぶん昔から住んでる人たちでない限り知らないような、本当に同でもいいよ
うなことについて「知らない」とこたえるや、もうすさまじい表情で。大きく溜息をつき、見下した表情で
、ついでにひとこと「それは知っていて当然のことなんじゃ・・・」と、まあこういうことで、名士様なんて
もんは、つくづくくだらねえもんだと、わかっていただけたらいいんだけどな。
しかしそんあ知識豊富な名士様も、私の父の実家についての知識は全くない、いや「何県」という程度
のものだけど、でも４７都道府県の名称というか位置って、ふつう小学生程度の知識じゃなかろうか？
あれ？マイナー県ではあったけど、でも常識だろ?
ちなみに私が「知らない」といって、名士様から思い切り見下されたのは「隣の地区の以前の名称」
でした。そんなの知ってるわけね絵だろ!!でも知らないという事柄だけで、もう見下してくる。でも
47都道府県について堪えられなければ「そんなことはしらなくてもいいんじゃ!!」といきなり恫喝。あれ？
んか気に障ることでもいったっけ?そのあと「勉強ばかりしとるから頭が悪くなるんじゃ!!」とかとがめられ
たっけ？頭おかしいんじゃねえの？って小学6年生とき思ったけどね。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/day-20080718.html
634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:21:54 ID:U01M9jdtO
結構、田舎だが町内会がなくてよかった
635 ：名無しさん＠八周年：2009/02/27(金) 19:22:00 ID:gHLi+g060
「青森市共同募金委員会」って事は明らかに市、行政側の関与があると言うこと？
『募金』が、予備費的な名目で役人の天下り組織へ流れたりプールされてないか、
少しでも疑いがある場合、行政査察入れるとか市民オンブズマンに依る告発とか、
ふんぞり返って甘い汁を吸っているだけの上部のゲスどもを徹底的に暴くべきだね。
『募金』が、予備費的な名目で役人の天下り組織へ流れたりプールされてないか、
少しでも疑いがある場合、行政査察入れるとか市民オンブズマンに依る告発とか、
ふんぞり返って甘い汁を吸っているだけの上部のゲスどもを徹底的に暴くべきだね。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:22:49 ID:f+fScZda0
突き詰めて考えなければ、田舎暮らしは楽なんだろうね
テーマ：バカになれ
まず第一に名士様がお決めになった休日のあり方を守っていれば、もういこうずっと楽に生きて行けるんじゃなかったかな?とふと考えてみたりして。
内申書だって凄く良くなるし、またいじめられなくもなる。530運動や農協旅行といった非常に格好の悪い行事に参加するヤンキー、こういうのをみて
つい失笑を漏らすのではなく、みんなと一緒になって「本当はいい子」とほざいていれば良かったんじゃないか?そしてみんなと一緒になって、
全く同じく脳を動かさずに、みんながやってるからと、周囲をうかがい行動する。
といってもやっぱり限界があるよなーと。みんなとあわす以上に私にはしたいこと、有意義な時間の使い方、というのがあった。このあたり絶対に
干渉されず、自分の決定した事を行いたい、という自分の時間があった。
もっとイナカについての真実について、みんなに知ってほしい。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10166634054.html
テーマ：バカになれ
まず第一に名士様がお決めになった休日のあり方を守っていれば、もういこうずっと楽に生きて行けるんじゃなかったかな?とふと考えてみたりして。
内申書だって凄く良くなるし、またいじめられなくもなる。530運動や農協旅行といった非常に格好の悪い行事に参加するヤンキー、こういうのをみて
つい失笑を漏らすのではなく、みんなと一緒になって「本当はいい子」とほざいていれば良かったんじゃないか?そしてみんなと一緒になって、
全く同じく脳を動かさずに、みんながやってるからと、周囲をうかがい行動する。
といってもやっぱり限界があるよなーと。みんなとあわす以上に私にはしたいこと、有意義な時間の使い方、というのがあった。このあたり絶対に
干渉されず、自分の決定した事を行いたい、という自分の時間があった。
もっとイナカについての真実について、みんなに知ってほしい。
http://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10166634054.html
637 ：１２年目：2009/02/27(金) 19:23:48 ID:me7ps8fr0
町内会の募金っていうから内輪のための金集めかと思ったら、
赤い羽根募金かよ…
赤い羽根募金かよ…
639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:24:03 ID:SfD8XgT+0
毎月1000円も出してジジババのお茶会に強制参加って、迷惑なんですけど
640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:24:23 ID:B0os9WrH0
田舎と都会を語るのは分かる
ただ青森って田舎にも程があるだろ
ただ青森って田舎にも程があるだろ
知れば知るほど町内会の地域格差は酷いな
643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:25:34 ID:tHW9i0Og0
※注意 ただの利権問題です。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:26:46 ID:SfD8XgT+0
田舎の年寄りはイイ人が多いから得るものもあるけど
中途半端な都市はDQNばかりで、あまり余計な知り合いを作りたくない
廃止でいいよ。法律で禁止
中途半端な都市はDQNばかりで、あまり余計な知り合いを作りたくない
廃止でいいよ。法律で禁止
ぶっちゃけ、山間部の僻地でも
いわゆる「若い衆」が全員60近いような
とっしょりしかいないコミュニティでも
自由なところは意外と自由なんだよな
ごちゃごちゃいうとっしょり連中だって
「若者がいない、子供なんて一人もいない」っていう
現実を突きつけられたら応じざるを得ない
いわゆる「若い衆」が全員60近いような
とっしょりしかいないコミュニティでも
自由なところは意外と自由なんだよな
ごちゃごちゃいうとっしょり連中だって
「若者がいない、子供なんて一人もいない」っていう
現実を突きつけられたら応じざるを得ない
>>621
それも、マンションが閉鎖的なのか、田舎は同じ場所に同じ人同士がずっと暮らしているから
交流が盛んなのかの検証されていない。
東京の多摩ニュータウンだとか、大阪の戦利ニュータウンだとか、
今ではもう老人の街になってしまった集合住宅では、田舎の一戸建てと同じように
近所の老人たちがどこかの部屋に集まってお茶を飲みながら話をしている。
建物の形態は関係ないようにも思える。
マンションというのは単に新しい形態の街だから、新しく寄り集まった人が多くて、
交流が浅いだけなのかもしれない。
集合住宅の形態でも、同じ場所に同じ人たちが長く暮らしていれば、
田舎の一戸建てと同じ状況になるのかもしれない。
それも、マンションが閉鎖的なのか、田舎は同じ場所に同じ人同士がずっと暮らしているから
交流が盛んなのかの検証されていない。
東京の多摩ニュータウンだとか、大阪の戦利ニュータウンだとか、
今ではもう老人の街になってしまった集合住宅では、田舎の一戸建てと同じように
近所の老人たちがどこかの部屋に集まってお茶を飲みながら話をしている。
建物の形態は関係ないようにも思える。
マンションというのは単に新しい形態の街だから、新しく寄り集まった人が多くて、
交流が浅いだけなのかもしれない。
集合住宅の形態でも、同じ場所に同じ人たちが長く暮らしていれば、
田舎の一戸建てと同じ状況になるのかもしれない。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:27:50 ID:WSr0lR12O
地元で近くの神社の前の道広げる工事(やったのは市)の時、地区の奴が「工事の寄付金を集めてます」とか言って来たな。
「みんな払ってるんです」っていう裏のある言葉で、ばぁちゃんが一口10万払ってた。
実際、みんな近所の人みんな払わされたらしいけど、その金がどう使われたかは不明…
「みんな払ってるんです」っていう裏のある言葉で、ばぁちゃんが一口10万払ってた。
実際、みんな近所の人みんな払わされたらしいけど、その金がどう使われたかは不明…
>>647
どっかに募金した人の名前とか彫ってない？
どっかに募金した人の名前とか彫ってない？
649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:30:21 ID:O4DOhjzZO
せめて在職組と定年・無職組くらいに分けてくれ。
活動できる時間や範囲が違うんだから。
活動できる時間や範囲が違うんだから。
650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:30:41 ID:0a0KgVzL0
赤い羽根って最近やたらTVCM打ってるよな
「７割は地域のため」とか。
つまり３割ﾋﾟﾝﾊﾈですか
「７割は地域のため」とか。
つまり３割ﾋﾟﾝﾊﾈですか
>>632
おまえいくつだよ
おまえいくつだよ
652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:34:40 ID:eX5siMaS0
身近な事をみんなで団結して何とかしていこう
その為に町内会長を選ぼう！
↓
町内会同士で集まって色々話し合って何とかしていこう
だったら、まとめ役が要るんじゃね？
↓
って感じでどんどん規模が大きくなって
政治家とかが必要になっていったのかもね
所詮素人の集まりだね
官僚がのさばるわけだ
その為に町内会長を選ぼう！
↓
町内会同士で集まって色々話し合って何とかしていこう
だったら、まとめ役が要るんじゃね？
↓
って感じでどんどん規模が大きくなって
政治家とかが必要になっていったのかもね
所詮素人の集まりだね
官僚がのさばるわけだ
>>631
社会科学というのは、自然科学のように同じ条件での実験なんかできないから、
「傾向≠原因と結果」と言うのは常識で、「マンションに住む老人は引きこもりがち」なんて
のは検証しようがないから「法則とはなりえない」というのが当たり前。
そういうあやふやな記事をさも結論のように言い張ることこそ屁理屈と言える。
社会科学というのは、自然科学のように同じ条件での実験なんかできないから、
「傾向≠原因と結果」と言うのは常識で、「マンションに住む老人は引きこもりがち」なんて
のは検証しようがないから「法則とはなりえない」というのが当たり前。
そういうあやふやな記事をさも結論のように言い張ることこそ屁理屈と言える。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:36:59 ID:rU/u88se0
>>646
検証だとか屁理屈こねてるけど、自分が住んでいる環境なんだから周りを見回せばわかるんじゃないかなぁ。
それすらも出来ない環境ってのはやっぱり閉鎖的なんじゃないの？？
あなたはじぶんの足元さえ見えてないじゃない。私の住所録には父の葬式に呼ぶべき父の親友や世話になった人の住所や子供の担任のTEL
何かも入れてある。
地域コミュニティーどころか家族とのコミュニケーションも出来ない人が増えているからね、あんたも屁理屈ばかりこねていないで年寄りとコミュニケーションとったらどうかね。
検証だとか屁理屈こねてるけど、自分が住んでいる環境なんだから周りを見回せばわかるんじゃないかなぁ。
それすらも出来ない環境ってのはやっぱり閉鎖的なんじゃないの？？
あなたはじぶんの足元さえ見えてないじゃない。私の住所録には父の葬式に呼ぶべき父の親友や世話になった人の住所や子供の担任のTEL
何かも入れてある。
地域コミュニティーどころか家族とのコミュニケーションも出来ない人が増えているからね、あんたも屁理屈ばかりこねていないで年寄りとコミュニケーションとったらどうかね。
658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:40:50 ID:rU/u88se0
>>657
プッｗｗ「聞くがね」ｗｗｗ決め付けですなｗｗｗｗ
プッｗｗ「聞くがね」ｗｗｗ決め付けですなｗｗｗｗ
>>656
選挙してまでやりたがる人がいる人たちがいる地域なんて極々一部だろ・・・
選挙してまでやりたがる人がいる人たちがいる地域なんて極々一部だろ・・・
660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:43:27 ID:ZwQkGazT0
661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:47:45 ID:2mvvs4uH0
ネトウヨって町内会が大嫌いなくせに日本国家バンザイだなんて笑っちゃうよね。
>>654
＞自分が住んでいる環境なんだから周りを見回せばわかるんじゃないかなぁ。
社会科学なんて、見回せば分かるようなものじゃない。
見回しただけで簡単に分かるようなものなら、誰も過疎や過密で悩んだりしません。
あなたのように非科学的なものの見方しかできず、思い込みだけで行動する人間が
多いから田舎が過疎に苦しむのかも知れませんよ？
人がなぜ不幸になるのか？、寂しい思いをするのか？、鬱陶しい気持ちになるのか？
それが、マンションが悪いからだとか、単純な思考ができる人がうらやましい気もすし、
そっちの方が屁理屈だと思う。
マンションがなかった時代の人はみんな寂しい思いをしてなかったんだろうな。
パリやロンドンやローマのような、ほとんどが集合住宅である都市では、
みんな何世紀も寂しい思いをしてきたのか？
もう少し思い込みから解放されてみては？
そんな風に思い込みが激しいから、みんなが離れていって、過疎になるのかもしれませんよ？
＞自分が住んでいる環境なんだから周りを見回せばわかるんじゃないかなぁ。
社会科学なんて、見回せば分かるようなものじゃない。
見回しただけで簡単に分かるようなものなら、誰も過疎や過密で悩んだりしません。
あなたのように非科学的なものの見方しかできず、思い込みだけで行動する人間が
多いから田舎が過疎に苦しむのかも知れませんよ？
人がなぜ不幸になるのか？、寂しい思いをするのか？、鬱陶しい気持ちになるのか？
それが、マンションが悪いからだとか、単純な思考ができる人がうらやましい気もすし、
そっちの方が屁理屈だと思う。
マンションがなかった時代の人はみんな寂しい思いをしてなかったんだろうな。
パリやロンドンやローマのような、ほとんどが集合住宅である都市では、
みんな何世紀も寂しい思いをしてきたのか？
もう少し思い込みから解放されてみては？
そんな風に思い込みが激しいから、みんなが離れていって、過疎になるのかもしれませんよ？
まあ田舎になればなるほど地域に縛られるというか、昔から先祖代々そこに住んでいて
特に住民の移り代わりもなく同じ面子でずっと地域を構成しているからシガラミは凄くあるんだろうな。
人が色々入れ替わる地域だと結構自由に物が言えるんだけど、変わらない固定メンバーだと
余計なことを言うと角が立つというか、閉塞的な雰囲気バリバリだしｗ
曾爺さんとかそれ以上前からの付き合いで世話になったのだの世話をしたのだのそんなんばかりだし。
特に住民の移り代わりもなく同じ面子でずっと地域を構成しているからシガラミは凄くあるんだろうな。
人が色々入れ替わる地域だと結構自由に物が言えるんだけど、変わらない固定メンバーだと
余計なことを言うと角が立つというか、閉塞的な雰囲気バリバリだしｗ
曾爺さんとかそれ以上前からの付き合いで世話になったのだの世話をしたのだのそんなんばかりだし。
別に町内会に敵意むき出しにならなくても
高齢化が進んでるから減っていくよ。
高齢化が進んでるから減っていくよ。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:50:56 ID:rU/u88se0
666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:52:52 ID:KqfuMYaK0
>>664
「高齢化が進んでるから」暇なジーさん達が余計なこと思いつくんだ
「高齢化が進んでるから」暇なジーさん達が余計なこと思いつくんだ
>>661
大丈夫かお前
大丈夫かお前
669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:56:30 ID:rU/u88se0
>>662
つまりあなたは検証されたデータをしめせないのでマンション住まいの老人は田舎の家で暮らしている老人より地域活動に積極的で開放的かもしれない。
とも言える。と言いたい訳でありますね。根拠はないけどｗ
つまりあなたは検証されたデータをしめせないのでマンション住まいの老人は田舎の家で暮らしている老人より地域活動に積極的で開放的かもしれない。
とも言える。と言いたい訳でありますね。根拠はないけどｗ
>>665
社会科学は検証ができないから、法則化できないなんてのは、常識ですよ。
社会科学と自然科学の違いについては、ゆとり教育時代の中学校でも習うはず。
中学レベルの勉強をちゃんとしていれば、マスコミの記事を読んで鵜呑みにする
ようなことはないはずなのにな。
哀しいことだ。
あなた流な論理だと、田舎の一戸建てで育つと、中学校レベルの
教養も育たないってことになってしまいますよ。
社会科学は検証ができないから、法則化できないなんてのは、常識ですよ。
社会科学と自然科学の違いについては、ゆとり教育時代の中学校でも習うはず。
中学レベルの勉強をちゃんとしていれば、マスコミの記事を読んで鵜呑みにする
ようなことはないはずなのにな。
哀しいことだ。
あなた流な論理だと、田舎の一戸建てで育つと、中学校レベルの
教養も育たないってことになってしまいますよ。
裏金作りやカラ出張にせいをだしてきた引退公務員が暇つぶしに町内会を悪用しているのだろう
672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:58:38 ID:rU/u88se0
>>670
あぁまた新説がでましたね。おめでとうございますｗｗｗ
あぁまた新説がでましたね。おめでとうございますｗｗｗ
673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:58:43 ID:lx9SO7f50
PTA利権よりは全然マシなんだから、町内会費くらい我慢しろ。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 19:59:38 ID:fQsSzgDk0
何の宗教だよｗ
赤十字とかユニセフとか金の流れが不明瞭過ぎるからな
それに募金マニアとか正直キモイわ
それに募金マニアとか正直キモイわ
677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:05:12 ID:rU/u88se0
678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:07:54 ID:rU/u88se0
680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:13:58 ID:ppeLGvrE0
町内会（自治会）に入る入らないは自由。
入るのが当たり前のように案内に来るな！
入るのが当たり前のように案内に来るな！
681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:16:06 ID:SfD8XgT+0
空欄が来てる
どんなスレでもネトウヨネタに持ち込めるのは才能だな
ニートと実物が半々だから相手しないけど
どんなスレでもネトウヨネタに持ち込めるのは才能だな
ニートと実物が半々だから相手しないけど
682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:17:21 ID:plSJgyYi0
おれは戦い続けるよヽ(´ｰ`)ノ見えない敵と
683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:17:53 ID:ggsxpqgh0
お前ら人として小さいよｗ
684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:19:01 ID:tphII4CC0
所詮、価値観の違う奴に何言っても無駄だよな・・
686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:19:45 ID:w14A77uK0
町内会とPTAは決着つかないよ
687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:20:00 ID:q1qw/+r00
募金だけに不満が募るとな。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:21:56 ID:OD/zmwsR0
町内会が数百万も貯めこんでいるんだが、
そのうち誰かが使い込むんじゃないか不安だ
そんなに使わないなら集めるな
そのうち誰かが使い込むんじゃないか不安だ
そんなに使わないなら集めるな
689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:22:48 ID:AGXIbbkV0
例えばあなたが一般の共同募金に１万円を募金したとします
その１万円がどのように使われているのか知っていますか？
大阪の場合↓ ここの右上に配分公告へのリンクあり
http://www.akaihane-osaka.or.jp/haibun/index.htm
１万円募金したら、この様な内訳で使われます
１，３００.- 福祉施設の設備・備品購入等に配分
８００.- 福祉団体の活動資金、大会開催費等
３００.- 災害のための準備金
２，０００.- 共同募金会の経費･人件費・広報活動費等
５，６００.- 都道府県・市区町村の社会福祉協議会（社協）活動費ＷＷＷ
そういえばとある社協にこんなのありました。下の金額、全部あなたの赤い羽根募金ですからＷＷＷ
■配分金額 3,209,000円
共同募金実施時期において社会福祉協議会の広報誌や印刷物等、
また車両等を使用し共同募金運動の啓発を行い活動の促進を図っています。
■配分金額 5,773,641円
地域福祉活動及び社協事業計画･展開方法などの紹介、サービス利用等の案内を
機関紙を通じ住民に広くお知らせすることにより、福祉への理解者･協力者を得る
ことを目的に年２回発行し全世帯へ全戸配布しています。
■配分金額 2,897,890円
第４次地域福祉総合推進計画の策定
策定委員会の開催、策定懇話会の開催、シンポジウムの開催、中間・最終報告の作成
■配分金額 3,832,150円
市総合福祉会館ロビーにボランティア市民活動ギャラリーを整備し、
同活動の情報交流･市民啓発･参加促進を図る。またボランティアフェスティバルを開催する。
ギャラリーの整備、ボランティア活動団体情報の提供
福祉用具紹介コーナー、区事務所整備事業、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙの開催
■配分金額 628,072円
ボランティア情報センターの、啓発･情報ホームページ。
ホームページの更新、ＡＤＳＬ等利用管理。
その１万円がどのように使われているのか知っていますか？
大阪の場合↓ ここの右上に配分公告へのリンクあり
http://www.akaihane-osaka.or.jp/haibun/index.htm
１万円募金したら、この様な内訳で使われます
１，３００.- 福祉施設の設備・備品購入等に配分
８００.- 福祉団体の活動資金、大会開催費等
３００.- 災害のための準備金
２，０００.- 共同募金会の経費･人件費・広報活動費等
５，６００.- 都道府県・市区町村の社会福祉協議会（社協）活動費ＷＷＷ
そういえばとある社協にこんなのありました。下の金額、全部あなたの赤い羽根募金ですからＷＷＷ
■配分金額 3,209,000円
共同募金実施時期において社会福祉協議会の広報誌や印刷物等、
また車両等を使用し共同募金運動の啓発を行い活動の促進を図っています。
■配分金額 5,773,641円
地域福祉活動及び社協事業計画･展開方法などの紹介、サービス利用等の案内を
機関紙を通じ住民に広くお知らせすることにより、福祉への理解者･協力者を得る
ことを目的に年２回発行し全世帯へ全戸配布しています。
■配分金額 2,897,890円
第４次地域福祉総合推進計画の策定
策定委員会の開催、策定懇話会の開催、シンポジウムの開催、中間・最終報告の作成
■配分金額 3,832,150円
市総合福祉会館ロビーにボランティア市民活動ギャラリーを整備し、
同活動の情報交流･市民啓発･参加促進を図る。またボランティアフェスティバルを開催する。
ギャラリーの整備、ボランティア活動団体情報の提供
福祉用具紹介コーナー、区事務所整備事業、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙの開催
■配分金額 628,072円
ボランティア情報センターの、啓発･情報ホームページ。
ホームページの更新、ＡＤＳＬ等利用管理。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:23:01 ID:rU/u88se0
691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:23:32 ID:Ervt+6Mo0
収支報告書見せないと払わないって言ったら、作って持ってきやがった。
余剰金１００万もありやがんの。 だったらそこから使えよハゲ。 毎年徴収すんなや。
余剰金１００万もありやがんの。 だったらそこから使えよハゲ。 毎年徴収すんなや。
692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:24:07 ID:ssSNa5rw0
「町内会 募金 集金」でぐぐったら何件か不満述べてるサイトがヒットしたよ
http://yasu-funski.blog.so-net.ne.jp/2006-10-06
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419585329
＞このような募金と称して断りにくい地域の人間関係、
＞人の弱みに付け込んで無理やり集金に回らせたり寄付を集める陰湿な強制集金を繰り返す行為は、福祉を掲げる団体にあるまじき行為だと思うのですが。
まさにそのとおり。
払わなくていいんじゃね。
ところでマンションのコミュニティについて論じている人たち、今NHKでやっているご近所の底力みてみ。
コミュニティが成立しているマンションもあるんだな。
http://yasu-funski.blog.so-net.ne.jp/2006-10-06
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419585329
＞このような募金と称して断りにくい地域の人間関係、
＞人の弱みに付け込んで無理やり集金に回らせたり寄付を集める陰湿な強制集金を繰り返す行為は、福祉を掲げる団体にあるまじき行為だと思うのですが。
まさにそのとおり。
払わなくていいんじゃね。
ところでマンションのコミュニティについて論じている人たち、今NHKでやっているご近所の底力みてみ。
コミュニティが成立しているマンションもあるんだな。
集票マシン＝カルト創価信者も潰してもらいたい
694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:31:41 ID:nCeUBvCb0
俺、ど田舎出身だから
都会に来たら町内会が機能してなくて違和感あった
田舎だと町内会はとても大事だと思うけどな
都会に来たら町内会が機能してなくて違和感あった
田舎だと町内会はとても大事だと思うけどな
695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:33:50 ID:nCeUBvCb0
久々にIDかぶった
つか町内会も積極的にやれば面白いぜ
若いの少ないからかなり色々できるし
顔も広くなって仕事にも役立つ
田舎はな
つか町内会も積極的にやれば面白いぜ
若いの少ないからかなり色々できるし
顔も広くなって仕事にも役立つ
田舎はな
696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:34:28 ID:rU/u88se0
>>685
おもしろいからもう一度聞いてみようｗ
「マンションに住む老人はひきこもりがち」と言うマスコミの報道を耳にしましたが、マンション住まいの老人は地域とのコミュニケーションが
希薄になりはしないかと夜も寝れないほど心配です。どうなんでしょうか、マンションにお住まいのあなたはどうお感じでしょうか？？
おもしろいからもう一度聞いてみようｗ
「マンションに住む老人はひきこもりがち」と言うマスコミの報道を耳にしましたが、マンション住まいの老人は地域とのコミュニケーションが
希薄になりはしないかと夜も寝れないほど心配です。どうなんでしょうか、マンションにお住まいのあなたはどうお感じでしょうか？？
697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:37:50 ID:HKYKNe2c0
千葉に住んでるが、赤い羽根なんて全国規模だろ。
募金のノルマとかないぞ。
それ、誰かがポッケに入れたいから、うるさいんじゃねーの？
おかしいよ。
もともと、日本の募金は収支がはっきりしないから、寄付したく
ないし。
募金のノルマとかないぞ。
それ、誰かがポッケに入れたいから、うるさいんじゃねーの？
おかしいよ。
もともと、日本の募金は収支がはっきりしないから、寄付したく
ないし。
>>696
くだらない心配をするより、せめて中学校レベルの教養を身に付けるよう努力しましょう。
くだらない心配をするより、せめて中学校レベルの教養を身に付けるよう努力しましょう。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:42:08 ID:rU/u88se0
>>698
いいかげん自分の馬鹿さに気づけよクズ
いいかげん自分の馬鹿さに気づけよクズ
701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:45:43 ID:rU/u88se0
702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 20:46:12 ID:plSJgyYi0
イやですｗ
けいとのぱんつな
んかはいてたのか
かなり冷えるのよ
はやく脱げはやく
やはり恥ずかしや
めくればそこだろ
てが伸びてしまう
んかはいてたのか
かなり冷えるのよ
はやく脱げはやく
やはり恥ずかしや
めくればそこだろ
てが伸びてしまう
町内会入会は任意。
ゴミステーションも使用可能（判例あり）
イヤなら
今すぐ脱会しよう！
ゴミステーションも使用可能（判例あり）
イヤなら
今すぐ脱会しよう！
金払わない、口出さないなら問題なし。
金払わないのに、文句いうのはどうかと思う
金払わないのに、文句いうのはどうかと思う
707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:08:25 ID:2kf50WXt0
自治会・町内会の加入率が一番低い市はどこだろう。
うちのとこは市の広報みたいなのによると７０パーセントくらいらしいけど
５０パーセントとかいうのあるんだろうか？
うちのとこは市の広報みたいなのによると７０パーセントくらいらしいけど
５０パーセントとかいうのあるんだろうか？
708 ：未加入者って幽霊番地人?：2009/02/27(金) 21:08:54 ID:nYz64ewT0
昨日の会議は素晴しい会議でした。
1時間ほど講演会があり犯罪者のデータや心理状況や生い立ちを説明。
特に印象に残ったのは犯罪者は周りとのコミニケーションが取れず
集団生活が困難らしく、身近な自治会にも加入していない家庭に多いそうだ。
また、人間社会の基本は集団生活でしか生活が出来ないのだが脳と心の
バランスが崩壊していると説明されていました。
僕らの街ではこういう人から住民を守るために防犯マップを自治会員宅や学校
に配布し警察や商工会や地域との連携を深めるよう宣言しました。
会議後の懇親会は小学校の校長らも出席され非番地家庭の児童は進学や就職が
困難だと話しておられていました。
しかし、最後は明るい話題で楽しい懇親会になりました。
1時間ほど講演会があり犯罪者のデータや心理状況や生い立ちを説明。
特に印象に残ったのは犯罪者は周りとのコミニケーションが取れず
集団生活が困難らしく、身近な自治会にも加入していない家庭に多いそうだ。
また、人間社会の基本は集団生活でしか生活が出来ないのだが脳と心の
バランスが崩壊していると説明されていました。
僕らの街ではこういう人から住民を守るために防犯マップを自治会員宅や学校
に配布し警察や商工会や地域との連携を深めるよう宣言しました。
会議後の懇親会は小学校の校長らも出席され非番地家庭の児童は進学や就職が
困難だと話しておられていました。
しかし、最後は明るい話題で楽しい懇親会になりました。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:11:14 ID:+8UlXlA00
710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:12:36 ID:2kf50WXt0
>>709
なんかすげー 楽でよさそうだね。
なんかすげー 楽でよさそうだね。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:15:15 ID:jshtQQCW0
712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:19:49 ID:plSJgyYi0
悪の秘密結社
713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 21:22:06 ID:o3ydElJn0
自治会に入らなくてもいいけど
自治会に入らないとゴミは自治会の集積所に出せないし
子供の通学は子供会がやってるので集団登下校なしの一人通学だお。
子持ちのオイラにはチｯトキツイわw
自治会に入らないとゴミは自治会の集積所に出せないし
子供の通学は子供会がやってるので集団登下校なしの一人通学だお。
子持ちのオイラにはチｯトキツイわw
うちの町内会長は、誰もやりたがらないのでクジ引きで決めてる。
めんどうだから行事もどんどん減って年に3回の清掃と1回の懇親会だけ。
これ以上減ると自治会と認められなくなり市から予算が下りないとかw
めんどうだから行事もどんどん減って年に3回の清掃と1回の懇親会だけ。
これ以上減ると自治会と認められなくなり市から予算が下りないとかw
>>716
それで予算もらうのはずうずうしいな
それで予算もらうのはずうずうしいな
719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 22:43:34 ID:ILhZ2Sht0
暇人スレだなww
>>706
本来は税金で運営すればいいシステムなのに
わけのわからない組織を作ってそこに金が下りてたり
そこの人間が意味のないお金を徴収しようとするんだから
文句言ってもいいだろ
ってか懲戒費って800円ぐらいじゃないの
払いたくないけど・・・
本来は税金で運営すればいいシステムなのに
わけのわからない組織を作ってそこに金が下りてたり
そこの人間が意味のないお金を徴収しようとするんだから
文句言ってもいいだろ
ってか懲戒費って800円ぐらいじゃないの
払いたくないけど・・・
創価の潜む自治会＝アウト
>>709
うめずセンセイもあんしんだね
うめずセンセイもあんしんだね
724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 23:06:21 ID:Rt2s5e1D0
町内会や自治会なんてロクなもんじゃない
うちは入ってないから脅迫状みたいなの届く
任意団体が何勘違いしてんだ
うちは入ってないから脅迫状みたいなの届く
任意団体が何勘違いしてんだ
町内会なんて田舎の化石システムたからな
726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 23:28:42 ID:plSJgyYi0
定期的に集金する意味がわからない。 それは不正経理の温床である。
727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 23:38:20 ID:MSNpoxbEO
地震のときの初期対応では近隣住民による救出が4割とかじゃなかった？
ある程度の近所づきあいは大切
ある程度の近所づきあいは大切
729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 23:45:18 ID:zBShatgt0
福岡市民だが
オレとしては、公園の清掃などはしてもいいと思ってる。
でも
強制的に参加させられ、皆自分の出番が終わったら帰る
だけの「町内運動会」
平日に、共産党の先生に道の整備などをお願いに行く陳情活動
転入者に無理やり押し付ける町内会長の役
「一世帯５００円です」と集金に来る募金
こんなのって、なんなんだろうなぁと思う。
オレとしては、公園の清掃などはしてもいいと思ってる。
でも
強制的に参加させられ、皆自分の出番が終わったら帰る
だけの「町内運動会」
平日に、共産党の先生に道の整備などをお願いに行く陳情活動
転入者に無理やり押し付ける町内会長の役
「一世帯５００円です」と集金に来る募金
こんなのって、なんなんだろうなぁと思う。
自治会の会長って会費流用しまくりなのだろうか
消防団へ強制加入させられそうになったが、断ると金払えと言ってきて訳分からん。
732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:10:47 ID:Y02RcJ670
うちなんか『店やってるから』といって1万円徴収するんだよね。
全世帯中5％未満の利用なのに。
同じ店をやっているのに徴収されない奴もいるんだよ。
人治主義そのもの。
全世帯中5％未満の利用なのに。
同じ店をやっているのに徴収されない奴もいるんだよ。
人治主義そのもの。
赤い羽根募金を強制的に、しかも５００円も集めにくるんだけど
これは違法行為じゃないの？
これは違法行為じゃないの？
>>729
公園の清掃なんてシルバーセンターの老人とか市役所職員の仕事じゃないの？
町内会でやるような掃除なんてボランティア感覚の遊びみたいなもんじゃない？
適当にやって満足するようなの
>>735
集会所とかも自治会の金なのか？
一部の人しか使わないのにおかしいと思うけどな
ってか市の施設あるだろとおもうし
公園の清掃なんてシルバーセンターの老人とか市役所職員の仕事じゃないの？
町内会でやるような掃除なんてボランティア感覚の遊びみたいなもんじゃない？
適当にやって満足するようなの
>>735
集会所とかも自治会の金なのか？
一部の人しか使わないのにおかしいと思うけどな
ってか市の施設あるだろとおもうし
>>736
>一部の人しか使わない
こっちでは自治会員率100㌫だから問題なし
集会所がない自治会では土地と建物を自治会お金を出して建てる所もある
そういう自治会はもともと預金があったりまたは自治会員から数十万から数万円の寄付を募ったりして工面してるけど
先祖代々昔からの土地を自治会が所有してる所は結構ある
>一部の人しか使わない
こっちでは自治会員率100㌫だから問題なし
集会所がない自治会では土地と建物を自治会お金を出して建てる所もある
そういう自治会はもともと預金があったりまたは自治会員から数十万から数万円の寄付を募ったりして工面してるけど
先祖代々昔からの土地を自治会が所有してる所は結構ある
738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:46:18 ID:c8wugGdr0
739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 00:46:58 ID:wQCBG7Rx0
>>738
やめてから、その後どうなったのー？
やめてから、その後どうなったのー？
741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 01:16:56 ID:wQCBG7Rx0
>>740
安心したぜ！ヽ(´ｰ`)ノ
安心したぜ！ヽ(´ｰ`)ノ
742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 02:22:50 ID:cANQeIqX0
スレタイ、「糞食マシンと化している…」に見えた
寝る…
寝る…
743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 03:31:36 ID:iPd0TJjA0
問題点
・町内会は昔の5人組の延長
・役員は役得で100％飲み食いとかで不明瞭会計
・民生委員など本来自治体職員がやるべき仕事でプライバシー筒抜け
・自治体から各町内に補助金が支給されてるが大多数の人はそれを知らない
・町内会は昔の5人組の延長
・役員は役得で100％飲み食いとかで不明瞭会計
・民生委員など本来自治体職員がやるべき仕事でプライバシー筒抜け
・自治体から各町内に補助金が支給されてるが大多数の人はそれを知らない
744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 03:43:32 ID:iPd0TJjA0
日本にお寺神社が多いのも檀家にして地区を相互監視させてただけ。
檀家なんて完璧な時代遅れのシステム。
しかし今だこれを由緒ある家系の証拠とおもってる馬鹿が無数いる。
檀家なんて完璧な時代遅れのシステム。
しかし今だこれを由緒ある家系の証拠とおもってる馬鹿が無数いる。
この手の奴はマジで暇な奴がやってくれとは思うけどな。
仕事しながらだと会合のときとか休日が潰れるし。
仕事しながらだと会合のときとか休日が潰れるし。
水路の管理とかもあるわ
747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 03:58:15 ID:TdAxhcUcO
？
町内会長になったら募金を断ろう
今まで興味なかったけど、なんだかやる気が出た
今まで興味なかったけど、なんだかやる気が出た
749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 06:15:06 ID:877xF5Ai0
中途半端な都市部は気難しいジジハバとDQNが多いんで
わざわざカネを払ってまで知り合いになりたくない
デメリットがあり過ぎる
田舎はいいけどね
わざわざカネを払ってまで知り合いになりたくない
デメリットがあり過ぎる
田舎はいいけどね
町内会費から勝手に徴収されてるケースもあるよねぇ・・・
あれはおかしいよ。ウチは年に1回報告があったけど、あれも相当無駄。
集まってどんちゃん騒ぎするんだもん。旅行行くとか言って会費
から使うし。
主旨自体は分かるけどさ。ありえなす。
あれはおかしいよ。ウチは年に1回報告があったけど、あれも相当無駄。
集まってどんちゃん騒ぎするんだもん。旅行行くとか言って会費
から使うし。
主旨自体は分かるけどさ。ありえなす。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 06:55:25 ID:BFSY94T50
【小沢氏発言問題】 安倍元首相 「民主党は政権取った気分で言いたい放題。日本任せられない」、町村氏「暴論だ」…野党や米国も批判★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235696788/
【政治】民主、地方は定額給付金反対せず��幹事長名で通達
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235740833/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235696788/
【政治】民主、地方は定額給付金反対せず��幹事長名で通達
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235740833/
752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 06:56:49 ID:WHz++zHP0
折れは断ったぞ
うちの町内会は入らない人も出てきて崩壊しつつある
余った費用は一部が飲み会で消化するだけだから無くていいよホント
余った費用は一部が飲み会で消化するだけだから無くていいよホント
756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:02:19 ID:lIuLeuVJ0
ウチの母は民生委員で、こういうの全般押し付けられてる状態だが、本当に大変
金を集めなきゃいけない時には、いつも辛そうにしてる
街頭募金だけじゃ駄目なのかな、あれは
上手い事やってウハウハいってる層ってのが、あるんじゃねーのと思わずにいられないんだが
金を集めなきゃいけない時には、いつも辛そうにしてる
街頭募金だけじゃ駄目なのかな、あれは
上手い事やってウハウハいってる層ってのが、あるんじゃねーのと思わずにいられないんだが
757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:07:02 ID:PNLWr9Sx0
俺は一人暮らしだから町内の行事等に参加出来ないでしょ？って理由で脱会させられたよ。
付き合いで入ってただけだから、別にどちらでも良いんだが。
付き合いで入ってただけだから、別にどちらでも良いんだが。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:09:57 ID:UU9n8KA90
俺が町内会長してやるよ。
んで放置プレイしてあげるんだｗ
んで放置プレイしてあげるんだｗ
759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:45:41 ID:LXVLjO1v0
俺が住んでいるアパートに、何度か町内会費の集金に
来た痕跡は何度か残ってるけど、５年間住んでいて
一度も払った事は無い。
俺は、セールス・勧誘とか集金（NHK、町内会費等）に
対応するのが面倒なので、アパートに誰か来ても出ない。
郵便物や宅配便は、不在票貰って取りに行く。
来た痕跡は何度か残ってるけど、５年間住んでいて
一度も払った事は無い。
俺は、セールス・勧誘とか集金（NHK、町内会費等）に
対応するのが面倒なので、アパートに誰か来ても出ない。
郵便物や宅配便は、不在票貰って取りに行く。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 08:49:01 ID:PNLWr9Sx0
>>759
友人、知人は一切こないって前提ですか・・・・
友人、知人は一切こないって前提ですか・・・・
青森はよそ者に厳しすぎる
762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 09:32:54 ID:1KX/Oj5Q0
神社が老朽化してきたらしい
金取られるかも
金取られるかも
近くに神主のいない神社があって町内持ち回りで
宮係りってのをやらされる
神主もいないし、由緒のある神社でもないから
潰して駐車場にしてしまへ！
宮係りってのをやらされる
神主もいないし、由緒のある神社でもないから
潰して駐車場にしてしまへ！
764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 09:49:51 ID:AFiRBO+L0
なぜ？最低賃金で働いてるのに募金とかしないとだめなの？ひどい青森！
765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 09:51:19 ID:wQCBG7Rx0
ましーんヽ(´ｰ`)ノ
766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 09:57:27 ID:QxrI/Qd00
昔からの住人が仕切ってるような町内会は新興住宅地の人間の会費が酒代にされてるぞ
うちの町会がそうだからな
うちの町会がそうだからな
767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 09:59:43 ID:wQCBG7Rx0
>>766
さらにくわしく
さらにくわしく
768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:03:30 ID:RPSN9Kp50
層化がらみだろ
769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:05:46 ID:F5V3vamE0
770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:09:07 ID:PscSLmN30
うちの町内会はフィリピン人とかブラジル人が
ちゃんと掃除当番やってるよｗ
日本人より几帳面で驚いた
ちゃんと掃除当番やってるよｗ
日本人より几帳面で驚いた
771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:09:47 ID:XzwKg0oO0
町内会は、まさに集金マシンです。
地域の交通安全会費まで強制的に集めるんだからｗ
地域の交通安全会費まで強制的に集めるんだからｗ
町内会長の順番が回ってくるなあ 嫌だなあ
773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:23:08 ID:wQCBG7Rx0
>>772
なんとか逃げるんだ
なんとか逃げるんだ
774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 10:24:11 ID:PNLWr9Sx0
>>769
いや、本当にすまんかった・・・・
いや、本当にすまんかった・・・・
俺ワザと組長引き受けて、仕事全然しなかったよ
回覧板も募金も祭もいっさいしない
こういうのは金持ちが金と労力を負担しろよ、ノブレスオブリージュだwww
回覧板も募金も祭もいっさいしない
こういうのは金持ちが金と労力を負担しろよ、ノブレスオブリージュだwww
>>442
マンションでも固定資産税取られるよ？
マンションでも固定資産税取られるよ？
>>448
＞24時間有人警備、クリーニング受付/受取、宅配荷物の配送/受取、共有部の掃除、
＞ゴミ出し、粗大ゴミ等の手続き、防災管理などなど。
そんな高級マンションの話なの？？？？ それって買うだけでも億しそう…。
24時間有人警備とか入れたら数万円じゃ無理だと思うよ、一戸建てでも
綜合警備の安い機械警備プランなら3000円/月だし、宅配便なんて
今時コンビニでも出せるし受け取れるし、何の不自由もない。
つーかゴミ出し…って各部屋を回って集めに来てくれるの？
防災管理ってのは何をしてくれるのかよくわからんなぁ。
どっちにしても月に何万円も決まった金額を生涯徴収されて、そのくらい払って
痛くもかゆくもないお金持ちならそりゃマンションだろうが何だろうがいいんじゃない？
＞「服なんて自分で布を織って、自分で縫えばいいのに。買うなんて無駄」
大抵の場合、絶対そっちの方が高いｗ
更に、剪定なら剪定ばさみと脚立くらいあれば「適当でいいか」って素人でも
やれるけど、服は素人じゃ縫う事すら出来ない、例えとしてどうかと。
＞24時間有人警備、クリーニング受付/受取、宅配荷物の配送/受取、共有部の掃除、
＞ゴミ出し、粗大ゴミ等の手続き、防災管理などなど。
そんな高級マンションの話なの？？？？ それって買うだけでも億しそう…。
24時間有人警備とか入れたら数万円じゃ無理だと思うよ、一戸建てでも
綜合警備の安い機械警備プランなら3000円/月だし、宅配便なんて
今時コンビニでも出せるし受け取れるし、何の不自由もない。
つーかゴミ出し…って各部屋を回って集めに来てくれるの？
防災管理ってのは何をしてくれるのかよくわからんなぁ。
どっちにしても月に何万円も決まった金額を生涯徴収されて、そのくらい払って
痛くもかゆくもないお金持ちならそりゃマンションだろうが何だろうがいいんじゃない？
＞「服なんて自分で布を織って、自分で縫えばいいのに。買うなんて無駄」
大抵の場合、絶対そっちの方が高いｗ
更に、剪定なら剪定ばさみと脚立くらいあれば「適当でいいか」って素人でも
やれるけど、服は素人じゃ縫う事すら出来ない、例えとしてどうかと。
>>777
夜道の街灯が切れてても文句言えない。
夜道の街灯が切れてても文句言えない。
“集票マシン”と化している○価学会には注意してください。
特に公営住宅にお住まいの高齢者は○会員の脅迫行為に負けずに
自分の意思で投票してください。
特に公営住宅にお住まいの高齢者は○会員の脅迫行為に負けずに
自分の意思で投票してください。
近所の神社の3年に1度の祭りがうざい
朝早くから夜23時ぐらいまで山車引き回して
家の塀に傷をつけられたり電線引っ掛けられたあげく
放置されてブチぎれたけど「祭りなのに怒るとかｗ」と謝罪もなかった
祭りの前日には夜21時だというのに子供たちだけで
カンパを募りに来るんだが、「一口最低でも6千円以上でお願いしますｗ」だとｗｗｗｗ
払わなかったら親がうちの子を苛めるなんて！と
怒鳴り込んできたおｗｗｗｗ
引っ越してやったわｗｗｗｗｗキチガイどもめｗｗｗｗ
朝早くから夜23時ぐらいまで山車引き回して
家の塀に傷をつけられたり電線引っ掛けられたあげく
放置されてブチぎれたけど「祭りなのに怒るとかｗ」と謝罪もなかった
祭りの前日には夜21時だというのに子供たちだけで
カンパを募りに来るんだが、「一口最低でも6千円以上でお願いしますｗ」だとｗｗｗｗ
払わなかったら親がうちの子を苛めるなんて！と
怒鳴り込んできたおｗｗｗｗ
引っ越してやったわｗｗｗｗｗキチガイどもめｗｗｗｗ
>>770
会計やらせて見たいなｗ
会計やらせて見たいなｗ
782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 11:33:57 ID:PNLWr9Sx0
>>780
アホか？威勢は良いが、引越しちゃったら負けだろｗｗｗｗｗｗ
アホか？威勢は良いが、引越しちゃったら負けだろｗｗｗｗｗｗ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 11:35:31 ID:1KX/Oj5Q0
うちは自民党が多いなあ
公民館で議員を応援する会みたいなのやってるし
応援に来いって電話かかってくる
公民館で議員を応援する会みたいなのやってるし
応援に来いって電話かかってくる
785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 11:42:18 ID:3JJTKDRR0
どこかのＰＴＡみたいですね
「自発的」という不文律いやらしい言い方
強制集金、強制労働
どこの国なんだ
「自発的」という不文律いやらしい言い方
強制集金、強制労働
どこの国なんだ
786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 11:44:58 ID:xMFUM1XxO
>>780
逃げて正解だよ
逃げて正解だよ
海外見ると町のゴミ拾いぐらいはやっといた方が良いなとは思う
不要な仕事と過剰集金を考えるべきだとも思うが
不要な仕事と過剰集金を考えるべきだとも思うが
788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 11:50:15 ID:PNLWr9Sx0
>>780
無視すれば良いだろ。あれか？あんたは電話勧誘とかにも一々相手する口かい？
無視すれば良いだろ。あれか？あんたは電話勧誘とかにも一々相手する口かい？
789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 11:58:35 ID:y6xDmA2M0
>>780
賃貸のくせに家の塀に傷つけられたとかｗｗ大家に謝ればいいじゃん、あんた関係ないしｗｗｗ
賃貸のくせに家の塀に傷つけられたとかｗｗ大家に謝ればいいじゃん、あんた関係ないしｗｗｗ
790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 11:58:53 ID:3JJTKDRR0
791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:04:02 ID:PNLWr9Sx0
>>790
ヘタレの言い訳はいいよ。俺なら監視カメラ設置してでも犯人割り出して損害賠償請求する。
ヘタレの言い訳はいいよ。俺なら監視カメラ設置してでも犯人割り出して損害賠償請求する。
792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:05:29 ID:y6xDmA2M0
おおかた子供相手に高圧的な態度で脅したりしたんだろ？ただのDQNじゃん
793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:10:28 ID:y6xDmA2M0
子供には責任ないのに子供を苛めるなんてどういうことだ、ってそりゃ怒鳴り込まれて当然だｗｗ
794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:11:11 ID:jgdkQABlO
795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:11:21 ID:563hvzoY0
うちの親父は数年町内会の役員してるけど
会合あるたびに豪華な仕出し弁当持って帰ってくるな。
町内会の用事の他にただ働きで
町内の道路工事するときなどに
土地測量の立会人になってくれと平日昼間に市に呼び出されたり
市の防災や同和や学校ＰＴＡの人集めに使われたりするから
飲み食いくらいさせてくれないとやってられないらしい。
会合あるたびに豪華な仕出し弁当持って帰ってくるな。
町内会の用事の他にただ働きで
町内の道路工事するときなどに
土地測量の立会人になってくれと平日昼間に市に呼び出されたり
市の防災や同和や学校ＰＴＡの人集めに使われたりするから
飲み食いくらいさせてくれないとやってられないらしい。
796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:13:16 ID:PNLWr9Sx0
>>794
2chDQNもここではすさまじい（笑）けどね。
2chDQNもここではすさまじい（笑）けどね。
797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:13:56 ID:jgdkQABlO
798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:14:04 ID:I2RCbZds0
問題だな
799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:18:47 ID:PNLWr9Sx0
>>797
で、こんどは田舎不幸自慢（笑）ですか？
で、こんどは田舎不幸自慢（笑）ですか？
800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 12:19:51 ID:I2RCbZds0
おれもジマンしちゃう
田舎は確かに酷いな･･･
暇な老人が多いと、いろいろやりたがるし。
暇な老人が多いと、いろいろやりたがるし。
802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 13:06:11 ID:I2RCbZds0
やめちゃえｗ
803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 13:13:41 ID:Bm0mzPMW0
うちの町内会では町内会費とは別の集金は夏祭りの募金だけだな。
赤い羽根共同募金は町内会費から寄付されている。
収支を見たら数百万円だったから驚いた。
そんなに余剰金があるのなら町内会費を安くしろっての。
会費なんて払ってもメリットなんてほとんどないんだから。
赤い羽根共同募金は町内会費から寄付されている。
収支を見たら数百万円だったから驚いた。
そんなに余剰金があるのなら町内会費を安くしろっての。
会費なんて払ってもメリットなんてほとんどないんだから。
804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 13:35:52 ID:Yzf2Ec300
ウチの町内会法人化して土地買っていこいの家建てるって息巻いてたなあ
町内会費アップ＆寄付でなんとかするって言ってた
町内会のアタマが工務店だからなんていうかまあ、、どうでもいいけど
町内会費アップ＆寄付でなんとかするって言ってた
町内会のアタマが工務店だからなんていうかまあ、、どうでもいいけど
805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:21:15 ID:HO04uzKg0
806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 14:28:59 ID:nTfA+5Ap0
夏祭りと、赤十字と、歳末助け合いだな。うちの地区の募金は。
その年の班長が各家を回らされるんだが
人に寄っちゃ、かなり強制する奴も居る。
俺は、「寄付ですから、もし良かったらで結構です」
って言って、300～500円かそこら出してもらったが
成績悪いと怒られたw
その年の班長が各家を回らされるんだが
人に寄っちゃ、かなり強制する奴も居る。
俺は、「寄付ですから、もし良かったらで結構です」
って言って、300～500円かそこら出してもらったが
成績悪いと怒られたw
なんぞ知らんが田舎は大変だな。
都内だと町内会なんてどこで誰がやってるのかも知らん位なのに。
都内だと町内会なんてどこで誰がやってるのかも知らん位なのに。
808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 15:07:43 ID:0QherujZ0
やめてよｗ
なんの疑問も持たずに町内会の募金に応じてた。
確かにそうだな。
確かにそうだな。
インターネットの時代に不透明老人馴合い組織は生き残れない。
それだけさ。
それだけさ。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 17:48:05 ID:1KX/Oj5Q0
田舎もネット環境整いつつあるからな
>>807
昔からの下町、新興住宅地、マンション地域で町内会の状況も変わってくる
昔からの下町、新興住宅地、マンション地域で町内会の状況も変わってくる
813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:34:32 ID:NdIjpLFu0
俺は都内だけど結構自治会は好きでやってる。
消防は旅行が海外だからゴルフもしてくるよ。
お祭りは仕事休んで出勤扱いだよ。
消防は旅行が海外だからゴルフもしてくるよ。
お祭りは仕事休んで出勤扱いだよ。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:37:44 ID:uXv2eHfI0
共同募金の収入は、予算化されているからね
815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:38:53 ID:kADwcHx10
学生の時、近所の神社を建て替えるので、一世帯最低２万、出来れば５万だせってきた。
その神社とやらがどこにあるかすら知らないし、学生に2万とか出せるわけないだろっていったら
非常識だとか散々文句言われた。
ちなみに福岡市。自治会に入るのが入居の条件だったので仕方なく入ってたんだが。
その神社とやらがどこにあるかすら知らないし、学生に2万とか出せるわけないだろっていったら
非常識だとか散々文句言われた。
ちなみに福岡市。自治会に入るのが入居の条件だったので仕方なく入ってたんだが。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:41:17 ID:BwNaGjLI0
町内会費とかぼったくるわりに何もしてくれません。はじめてきた土地で
ゴミ捨て場が分からないので、聞いても誰も教えてくれませんでした。
ゴミ捨て場が分からないので、聞いても誰も教えてくれませんでした。
817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:42:39 ID:y9P3ekGz0
不動産屋も教えてくれないよね。ゴミ捨て場。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:42:39 ID:3yhRdmFw0
>>816
闘いたまえ
闘いたまえ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 18:43:34 ID:u4kS3c310
スレタイふいたｗ
いっけん大人しい日本人も不況になると本質をあらわし
恐慌になると激しさを増すだろう。だからたぶん景気は上向く
いっけん大人しい日本人も不況になると本質をあらわし
恐慌になると激しさを増すだろう。だからたぶん景気は上向く
とある自治体の行政側からその自治体での一般論を言わせてもらう
ゴミ集積所の清掃だとか街路灯の交換だとか
町内会が機能しているところはとても効率的にできる
海沿いとかに多いんだけど
町内会が機能してないところはやばいくらい非効率
うちの町内会費にも日赤の募金が半強制的に含まれる
日赤への批判はたしかに尤もで、寄付は本来個人の自由だけど
町内の雑用やってるのが、たいがい日赤の活動もしてる人なんだよね
町内会雑用の業務量を考えれば、募金額なんてお安いものだと思う
少なくともうちの自治体での貢献度を考えれば、
あの額で世話役さんの顔を立てれるならめっさ安い
ゴミ集積所の清掃だとか街路灯の交換だとか
町内会が機能しているところはとても効率的にできる
海沿いとかに多いんだけど
町内会が機能してないところはやばいくらい非効率
うちの町内会費にも日赤の募金が半強制的に含まれる
日赤への批判はたしかに尤もで、寄付は本来個人の自由だけど
町内の雑用やってるのが、たいがい日赤の活動もしてる人なんだよね
町内会雑用の業務量を考えれば、募金額なんてお安いものだと思う
少なくともうちの自治体での貢献度を考えれば、
あの額で世話役さんの顔を立てれるならめっさ安い
821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:01:41 ID:WFDqFr3XO
地域の繋がりとか言っても暇人が権力に酔いたいだけか金せびって飲み食いしたいだけだよね。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:06:04 ID:WFDqFr3XO
823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:06:07 ID:ICukjDZe0
824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:14:46 ID:5wxdEp/q0
>>820
手前らの仕事を市民に押しつけるな、ちゃんと仕事しろよ。
手前らの仕事を市民に押しつけるな、ちゃんと仕事しろよ。
825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:14:48 ID:9vKuzHpe0
でも、町内会が機能しているといい面もあるんだよね。
なんのかんのいいながらシングルマザーの子供さんなんか、
結構世話してくれるようなおばちゃんとかにわたりをつけやすかったりとかさ。
確かに普通に暮らしていればやらなくてもいいような労働もあったりする。
(みんなでお寺の掃除とか)
でも、家族がいるんだったら入っといて損はないとは思うよ。
家族が不慮の事故で倒れたとしても取り合えず相談する所&人が近くにいるだけ
ありがたいと思っている。
なんのかんのいいながらシングルマザーの子供さんなんか、
結構世話してくれるようなおばちゃんとかにわたりをつけやすかったりとかさ。
確かに普通に暮らしていればやらなくてもいいような労働もあったりする。
(みんなでお寺の掃除とか)
でも、家族がいるんだったら入っといて損はないとは思うよ。
家族が不慮の事故で倒れたとしても取り合えず相談する所&人が近くにいるだけ
ありがたいと思っている。
826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:14:49 ID:WFDqFr3XO
＞＞154
詳細は忘れたけど、それで裁判沙汰になってなかった？
詳細は忘れたけど、それで裁判沙汰になってなかった？
俺は個人で電器店を経営しています。
最近、近所に大型ショッピングモールや大手家電量販店が出店したせいで売上が激減。
修理でしか飯が食えないのでテレビの修理依頼が来るとビデオまで配線抜いて
壊れているかもしれないと一緒に預かって行きます。
やっぱり、ビデオも壊れていたので両方共直しておきました。
てなもんで、自治会員の奴らから二重取り(笑
ざまーみろ！家電品をうちで買わなかった罰だぜw
最近、近所に大型ショッピングモールや大手家電量販店が出店したせいで売上が激減。
修理でしか飯が食えないのでテレビの修理依頼が来るとビデオまで配線抜いて
壊れているかもしれないと一緒に預かって行きます。
やっぱり、ビデオも壊れていたので両方共直しておきました。
てなもんで、自治会員の奴らから二重取り(笑
ざまーみろ！家電品をうちで買わなかった罰だぜw
828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:31:38 ID:3yhRdmFw0
>>827
ささやかな叛乱ヽ(´ー`)ノ
ささやかな叛乱ヽ(´ー`)ノ
>823 824
ちがうよ・・・
公務員がやりだすと非効率なことがあるんだよ
公務員の仕事なんてもっとなくして
人員も削減すればいいと思うから自治会に機能してほしいんだよ
極端な例だけど
電灯の点検なんか地域が地域のお金でやれば
地元の人がが気付いて
地元の電気屋が保守することで効率的に処理できる
うまくいけば消えたその日に交換できる
点検費用もかからない
それを地元はやりたくないと言い出すとど
公所から出張した単価の高い公務員が
お金のかかる点検して
公金の処理をするのに時間もかかって
手間を惜しむと時間もお金も無駄になるだけ
公金の処理は公金である以上は
その処理に時間がかかるのは根本的には変えられないし
同様の理由で公務でおこなう作業は基本的に単価が高くなる
公務としておこなわなくてもできることは
公務員なんか使わないほうがいいと思わない？
ちがうよ・・・
公務員がやりだすと非効率なことがあるんだよ
公務員の仕事なんてもっとなくして
人員も削減すればいいと思うから自治会に機能してほしいんだよ
極端な例だけど
電灯の点検なんか地域が地域のお金でやれば
地元の人がが気付いて
地元の電気屋が保守することで効率的に処理できる
うまくいけば消えたその日に交換できる
点検費用もかからない
それを地元はやりたくないと言い出すとど
公所から出張した単価の高い公務員が
お金のかかる点検して
公金の処理をするのに時間もかかって
手間を惜しむと時間もお金も無駄になるだけ
公金の処理は公金である以上は
その処理に時間がかかるのは根本的には変えられないし
同様の理由で公務でおこなう作業は基本的に単価が高くなる
公務としておこなわなくてもできることは
公務員なんか使わないほうがいいと思わない？
830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:40:55 ID:phCp1eyY0
>地元の人がが気付いて
>地元の電気屋が保守することで効率的に処理できる
町内会で買う電球って馬鹿高いことが多いよな。
会議の弁当もショボイくせに値段聞いたらびっくりするし。
コネだけで売買されてるから一部の人に裏から金が回ってるってことだよな。
>地元の電気屋が保守することで効率的に処理できる
町内会で買う電球って馬鹿高いことが多いよな。
会議の弁当もショボイくせに値段聞いたらびっくりするし。
コネだけで売買されてるから一部の人に裏から金が回ってるってことだよな。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:42:56 ID:z6CARj4TO
一番ウザいのはその集金役が回ってくることです
832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:47:11 ID:73hFb2Zj0
ノルマがあるのはまあ分からないでもないけど、不足分を自腹って青森の人頭悪いんじゃない？
不満を募ってどうするｗ
治安が悪化してるのに
「地球環境のために門灯を点燈するのは自粛してください」
と回覧まわす町内会はほとんど環境テロの世界
おまえら事件が起きたら責任取れよな！
「地球環境のために門灯を点燈するのは自粛してください」
と回覧まわす町内会はほとんど環境テロの世界
おまえら事件が起きたら責任取れよな！
835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 19:57:25 ID:3yhRdmFw0
やばいぜ
>>827はネタ
837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:29:05 ID:D0z1e8Sv0
地元の街灯の電球は近所の店にも売っている
電気屋に頼むと工賃まで取られる
高い請求書→自治会支払い
店で買えば→何十円でOK!
電気屋に頼むと工賃まで取られる
高い請求書→自治会支払い
店で買えば→何十円でOK!
838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:41:09 ID:eKmKrXOO0
僕の姉は宮崎市内に住んでいますが
衛星アンテナを近くの電気屋で取り付けてもらったそうだ。
ベランダに取り付けて工賃だけの請求が、な・な・なんと￥１０，５００＋アンテナ代
たったの５分で･･･。
衛星アンテナを近くの電気屋で取り付けてもらったそうだ。
ベランダに取り付けて工賃だけの請求が、な・な・なんと￥１０，５００＋アンテナ代
たったの５分で･･･。
839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:42:24 ID:aXMtZ7MsO
そうかそうか
840 ：チェイス：2009/02/28(土) 20:48:27 ID:sS06gDeP0
俺も自治会を今年抜けて、ごみは第二・第四土曜日に
焼却場に直接持って行ってる。
プラスチックごみは洗えば近くのスーパーで回収してくれるから
月２回のごみ出しで何とかなるもんだよ。
焼却場に直接持って行ってる。
プラスチックごみは洗えば近くのスーパーで回収してくれるから
月２回のごみ出しで何とかなるもんだよ。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:50:53 ID:+HUzWcgg0
希薄な郷土愛、愛国者は絶滅危惧種。
上手くいくはずが無い。
上手くいくはずが無い。
843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 20:59:37 ID:AV5MEfig0
うちも洗濯機が壊れたので近くのパナソニック
取扱いの電気屋に修理を見積してもらった。
48,000円もかかるから新品に買替えたらと勧められ
怪しかったので○マダ電機に修理してもらったら
12,600円で済んだ。
取扱いの電気屋に修理を見積してもらった。
48,000円もかかるから新品に買替えたらと勧められ
怪しかったので○マダ電機に修理してもらったら
12,600円で済んだ。
844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:07:13 ID:3yhRdmFw0
まずいぜ
845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:12:48 ID:6shL1rCu0
846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:20:20 ID:3yhRdmFw0
>>845
悪平等国家にっぽん！
悪平等国家にっぽん！
847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:24:24 ID:i6RaciHv0
役場に募金箱置いて、払いたいやつだけ払え
848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 21:57:26 ID:MzSQgv6j0
各種集金とか町内地図とか町内電話帳とか
時代に合わない事を慣例って言葉だけで継続してるからな～
特に地図と電話帳なんて変な業者に悪用されまくってるのに・・・・・
ウチの場合、
「地図と電話帳には載せるな！載せるなら町内会から脱会する！！」
と文句言て載せないようにしたが
町内役員のジジババ連中と印刷業者から
「載って無い家があると地図や電話帳の意味が無くなる」
っと、何回もネチネチと攻撃されたよ
時代に合わない事を慣例って言葉だけで継続してるからな～
特に地図と電話帳なんて変な業者に悪用されまくってるのに・・・・・
ウチの場合、
「地図と電話帳には載せるな！載せるなら町内会から脱会する！！」
と文句言て載せないようにしたが
町内役員のジジババ連中と印刷業者から
「載って無い家があると地図や電話帳の意味が無くなる」
っと、何回もネチネチと攻撃されたよ
>>31
実際に声に出してみたらツボに入って吹いた
実際に声に出してみたらツボに入って吹いた
850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 22:24:45 ID:BFqSl9p20
851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 22:28:51 ID:uJNW8Jqz0
祭りへの寄付のことを思えば屁でもない
852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 22:31:55 ID:b3DbF6Wa0
神社への小額寄附などはハイハイと笑顔で払います
それが大人の近所付き合いというものです
それが大人の近所付き合いというものです
853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 22:34:08 ID:9pPFIY9+0
>>852
宗教が！
宗教が！
854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 22:35:04 ID:MzSQgv6j0
>>852
伊勢神宮の募金は小額に含まれますか？？？
伊勢神宮の募金は小額に含まれますか？？？
【ネット右翼】
国好き・地元(町内)嫌い
【プロ市民】
国嫌い・地元(行政区)好き
こんな感じかな？
国好き・地元(町内)嫌い
【プロ市民】
国嫌い・地元(行政区)好き
こんな感じかな？
自主的に寄付だの、自治会の仕事だのをやる環境ってのが一番良いんだろうけどなあ。
防犯や地域の環境整備などにも役立つし。でも、実際はなかなか難しいよねえ。
下手に義務感でちょっと手伝ったりすると、「あっちの人間か！」とばかりに
意味ない嫌味言う人もいたし。
だがノルマ化ってのは確かに当時も疑問に思った点だな。
防犯や地域の環境整備などにも役立つし。でも、実際はなかなか難しいよねえ。
下手に義務感でちょっと手伝ったりすると、「あっちの人間か！」とばかりに
意味ない嫌味言う人もいたし。
だがノルマ化ってのは確かに当時も疑問に思った点だな。
857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:25:53 ID:9pPFIY9+0
ヤバイぜ！
858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:26:59 ID:5wxdEp/q0
>交通安全協会費
おれんとこも以前は集めてたけど、さすがに集めなくなったよ
おれんとこも以前は集めてたけど、さすがに集めなくなったよ
860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:34:54 ID:0o86Zzsw0
うちの市だったら元市議会議員が横領した50億の穴埋めに使われるんだろうな
犯人はとっくに出所して他所に移り住んでるのに残された市民は100年の尻拭いだぜ
犯人はとっくに出所して他所に移り住んでるのに残された市民は100年の尻拭いだぜ
861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/28(土) 23:37:18 ID:9pPFIY9+0
>>860
さらにくわしく！
さらにくわしく！
862 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 01:42:25 ID:QL9QoWns0
・オレの夢
・大予言
・私の報告書
は好きなんだけどなぁ・・・
・大予言
・私の報告書
は好きなんだけどなぁ・・・
全く、糞田舎連中は頭のなかが江戸時代で困るなｗ
あのクズどもはこれから文明開化を迎えるかって段階だもんなｗ
若者が出ていくのは当然ｗｗ
過疎化バンザイ＼(^O^)／
くたばれ糞田舎！！
あのクズどもはこれから文明開化を迎えるかって段階だもんなｗ
若者が出ていくのは当然ｗｗ
過疎化バンザイ＼(^O^)／
くたばれ糞田舎！！
隣組の時代と寸分違わないシステムって。
しかも軍国主義反対のサヨが町内会を牛耳ってあやしい募金を強要してたりする。
市役所も悪い。町内会を公式組織のごとく扱って、防犯や美化や国勢調査などを
強要する。
国勢調査なんて拒否したくても、取りまとめてる会長さんに悪いから嫌々応じている人が
全国に4000万人はいるだろう。
しかも軍国主義反対のサヨが町内会を牛耳ってあやしい募金を強要してたりする。
市役所も悪い。町内会を公式組織のごとく扱って、防犯や美化や国勢調査などを
強要する。
国勢調査なんて拒否したくても、取りまとめてる会長さんに悪いから嫌々応じている人が
全国に4000万人はいるだろう。
募金強制なんてやってるとこあるんだ。
うちの町内会はそういうのないよ。
ここ20～30年くらいで人口が急増した住宅地なんだけど、
新しくきた人の中でも、特に町内会とかに入らない人が変なことをして困る。
路肩の雑草をブチブチ抜くのはいいんだけど、抜いた草をそのまま放置するとか。
地主が厚意で提供している生活道路に路上駐車するとか。
一番酷かったのは、うちの家の前に植えてあった水仙を引っこ抜いて持ち去った奴かな。
生垣の外に植えてあるとはいえ敷地内だよ。
というか、雑草もなしに水仙だけが等間隔に咲いてるって明らかに人の手が入ってるでしょ。
なんで引っこ抜けるかなあ。
これが町内会とかに入ってて、定期的に会合とかに出ている人なら、
それなりに顔見知りではあるわけで、人づてなりなんなり、やんわりと注意もできるんだけど。
何の接点もない人に注意なんて怖くてできないよ。
別に今のご時世がどうのじゃなく、田舎でも昔から他人は怖いものって認識がある。
うちの町内会はそういうのないよ。
ここ20～30年くらいで人口が急増した住宅地なんだけど、
新しくきた人の中でも、特に町内会とかに入らない人が変なことをして困る。
路肩の雑草をブチブチ抜くのはいいんだけど、抜いた草をそのまま放置するとか。
地主が厚意で提供している生活道路に路上駐車するとか。
一番酷かったのは、うちの家の前に植えてあった水仙を引っこ抜いて持ち去った奴かな。
生垣の外に植えてあるとはいえ敷地内だよ。
というか、雑草もなしに水仙だけが等間隔に咲いてるって明らかに人の手が入ってるでしょ。
なんで引っこ抜けるかなあ。
これが町内会とかに入ってて、定期的に会合とかに出ている人なら、
それなりに顔見知りではあるわけで、人づてなりなんなり、やんわりと注意もできるんだけど。
何の接点もない人に注意なんて怖くてできないよ。
別に今のご時世がどうのじゃなく、田舎でも昔から他人は怖いものって認識がある。
867 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 05:26:43 ID:AVlB7KG10
目標額は地域のための事業に必要な予算から算定している。
まるで役人がつくる公共事業計画と同じですね。だったら税金でやるべきでしょ。
日赤の青森支部長は県庁部長級の天下り先だったな。
社会福祉協議会も最近は介護事業やってるから大きく黒字のところが多い。
あまりに儲かるんで自治体に寄付しようとして地方自治法違反になった町村が沢山あっただろ。
まるで役人がつくる公共事業計画と同じですね。だったら税金でやるべきでしょ。
日赤の青森支部長は県庁部長級の天下り先だったな。
社会福祉協議会も最近は介護事業やってるから大きく黒字のところが多い。
あまりに儲かるんで自治体に寄付しようとして地方自治法違反になった町村が沢山あっただろ。
869 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 05:51:04 ID:a2e1vxw10
(´・ω・`)町内会費と公民館か何かの建て替え費で毎月２千円払ってるな。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 06:19:48 ID:lTwvUSwY0
東北はでっかい村なんだから
村社会はしゃーねーだろ
税金だとおもってあきらめろ
村社会はしゃーねーだろ
税金だとおもってあきらめろ
田舎ってなんでこんなものに縛られなきゃいけないのか理解できんわ。
だから職ないんじゃねーの？
だから職ないんじゃねーの？
872 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 06:58:14 ID:h5zL2u1P0
共同募金くらい払えよ、道端でやってる怪しげな募金屋じゃないんだからさ。
自治会員だって当番で回収してるだけだし。それとも何か他に有効な寄付手段があるのなら
提示してみろよ。
でなくて募金拒否なら単なる守銭奴だぜ。
自治会員だって当番で回収してるだけだし。それとも何か他に有効な寄付手段があるのなら
提示してみろよ。
でなくて募金拒否なら単なる守銭奴だぜ。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 07:05:55 ID:HgP0nDve0
町長とか普通にヤクザ絡みの人とか多いだろ
874 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 07:20:21 ID:Zg6pYlJT0
>>873
くわしく
くわしく
町内会の共同募金ならいつも1000円払ってるなぁ
でも○○ちゃんを救う会とかの募金が来たら断りそうだ
でも○○ちゃんを救う会とかの募金が来たら断りそうだ
＞青森市共同募金委員会
こんな馬鹿な委員会が存在することが諸悪の根源
こんな馬鹿な委員会が存在することが諸悪の根源
共同募金で集めた募金については少なくとも市町村レベルでは
募金活動の人件費として使っちゃ行けないことになってるはず
都道府県や国レベルでは知らん、っつーか共同募金会が単独で成り立ってるのは県レベルからじゃないのか
共同募金の導入時は地域住民が自分たちの福祉活動を自分たちで行うための財源が目的だった
でもその役割は市町村自治体に丸投げする状態が長く続いて
なので集めた募金は福祉施設が受け取ることが多かったんだけど
今じゃ福祉業界は競争原理が入って、それも話がおかしくなってきちゃった
共同募金会も使い所に困ってるんだけど、それは自分たちの自己否定になるから
町内会の福祉部門やボランティア活動をしているＮＰＯにお金を入れようとしてる
無くてもいい制度だと思うな
募金活動の人件費として使っちゃ行けないことになってるはず
都道府県や国レベルでは知らん、っつーか共同募金会が単独で成り立ってるのは県レベルからじゃないのか
共同募金の導入時は地域住民が自分たちの福祉活動を自分たちで行うための財源が目的だった
でもその役割は市町村自治体に丸投げする状態が長く続いて
なので集めた募金は福祉施設が受け取ることが多かったんだけど
今じゃ福祉業界は競争原理が入って、それも話がおかしくなってきちゃった
共同募金会も使い所に困ってるんだけど、それは自分たちの自己否定になるから
町内会の福祉部門やボランティア活動をしているＮＰＯにお金を入れようとしてる
無くてもいい制度だと思うな
878 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 07:49:02 ID:Zg6pYlJT0
>>875
だめだめ！
だめだめ！
879 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 08:34:43 ID:ryuuxP5I0
>>872
>共同募金くらい払えよ、・・・
俺の金だ。 他人の金に口出しするな。
>>877 が言うように使いどころに困っているのなら共同募金会を解散したらどうだ？
何故解散できないのか？ 利権が絡まっていて、公務員制度改革が進まないのと同じではないんか？
無くてもいい制度、組織は潰すべきだろ。
>共同募金くらい払えよ、・・・
俺の金だ。 他人の金に口出しするな。
>>877 が言うように使いどころに困っているのなら共同募金会を解散したらどうだ？
何故解散できないのか？ 利権が絡まっていて、公務員制度改革が進まないのと同じではないんか？
無くてもいい制度、組織は潰すべきだろ。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 08:35:10 ID:FXoLnAeQ0
>>872
俺は、少なくとも赤十字や共同募金会みたいなヤクザ団体だけには寄付したくないな。
奴らは立場を悪用し、人の弱みにつけ込むようなやり方で強要・恐喝（行政・自治会を通した集金活動やみかじめ料の強制）を繰り返しているからな。
俺は、少なくとも赤十字や共同募金会みたいなヤクザ団体だけには寄付したくないな。
奴らは立場を悪用し、人の弱みにつけ込むようなやり方で強要・恐喝（行政・自治会を通した集金活動やみかじめ料の強制）を繰り返しているからな。
会費を払えって言われたから、
「使途の明細を公表して下さればお支払いします。」と応えたら、それ以降一切請求がない。
なめてんのか（笑）
「使途の明細を公表して下さればお支払いします。」と応えたら、それ以降一切請求がない。
なめてんのか（笑）
882 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 08:41:16 ID:su6NU1F+0
町内会（班とか区会）という名の「共同監視社会」。@長野県佐久市
883 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 09:16:09 ID:Zg6pYlJT0
>>882
友達が佐久市に住んでるけど、おなじようなこと言ってますｗ
友達が佐久市に住んでるけど、おなじようなこと言ってますｗ
>共同募金くらい払えよ、道端でやってる怪しげな募金屋じゃないんだからさ。
使途不明だったり活動内容があやしかったらあまり変わりはない
日本ユニセフ(笑)みたいな詐欺団体もいるしな。
使途不明だったり活動内容があやしかったらあまり変わりはない
日本ユニセフ(笑)みたいな詐欺団体もいるしな。
ほんとむかつきます。うちの町内は300円強制徴収ですよ。
こんなの善意の募金じゃねえ！
こんなの善意の募金じゃねえ！
886 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 10:28:23 ID:4XgN6HqI0
なんとか防犯協会のも集金に希たな
>>792
いやいやさすがに子供相手に高圧的なことはしないよｗ
「うちは仕事でお祭りに出れないし、関係ないから払えないよ」って言ったら
「でもそれでも払う決まりなんです！みんな払ってます！」と
小学生3人が玄関の前で粘るんで、そのまま「ごめんね～おやすみ～」って
ドア閉めただけなんだぜ・・・
その後親が急にやってきてピンポン連打してきてこっちもハァ？って感じ
親は祭りの好きそうな茶髪ジャージ系で
「この地域の人がどれだけこの祭りを愛してるかしってんのカヨ？あぁ？？」と主張してた
話して通じる相手ならいいんだけど
こういう人種と祭りのたびに関わらなきゃいけないと思うと
ヘタレ言われても引っ越した方が精神的にお互いいいかなとｗ
いやいやさすがに子供相手に高圧的なことはしないよｗ
「うちは仕事でお祭りに出れないし、関係ないから払えないよ」って言ったら
「でもそれでも払う決まりなんです！みんな払ってます！」と
小学生3人が玄関の前で粘るんで、そのまま「ごめんね～おやすみ～」って
ドア閉めただけなんだぜ・・・
その後親が急にやってきてピンポン連打してきてこっちもハァ？って感じ
親は祭りの好きそうな茶髪ジャージ系で
「この地域の人がどれだけこの祭りを愛してるかしってんのカヨ？あぁ？？」と主張してた
話して通じる相手ならいいんだけど
こういう人種と祭りのたびに関わらなきゃいけないと思うと
ヘタレ言われても引っ越した方が精神的にお互いいいかなとｗ
888 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 11:54:37 ID:Qkzu1P1PO
募金ネタくだらんわ！
おばはんらの井戸端会議乙。
青森なんて、どうでもいわ････
おばはんらの井戸端会議乙。
青森なんて、どうでもいわ････
889 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 12:01:39 ID:PrIyg8rR0
俺の家にも集金人がおしかけてくる。
ニコニコしながら、バカでかい声で「いやーどもども」と威圧的だよ。
拒否なんてとてもできる雰囲気ではない。
ニコニコしながら、バカでかい声で「いやーどもども」と威圧的だよ。
拒否なんてとてもできる雰囲気ではない。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 12:03:22 ID:icljOycC0
町内会ね。
俺、兵庫県民だけど引っ越してきた時に勧誘あったな。
カネ集めてるだけで別に何もやってない
(備品として買ったはずのパソコンがなぜか町会長の私物になっていた。)
とか聞いていたから拒否したら
変なおばちゃんがやってきて「入っているのが当たり前だ。」とか
ゴミ捨て場を使うな。(市が税金で設置した町内会と関係ないゴミ捨て場)とか
怪しい宗教勧誘の人みたいに色々、言ってきたな。
うちの親父が検察庁関係者と知るととたんに来なくなったがな(笑)
俺、兵庫県民だけど引っ越してきた時に勧誘あったな。
カネ集めてるだけで別に何もやってない
(備品として買ったはずのパソコンがなぜか町会長の私物になっていた。)
とか聞いていたから拒否したら
変なおばちゃんがやってきて「入っているのが当たり前だ。」とか
ゴミ捨て場を使うな。(市が税金で設置した町内会と関係ないゴミ捨て場)とか
怪しい宗教勧誘の人みたいに色々、言ってきたな。
うちの親父が検察庁関係者と知るととたんに来なくなったがな(笑)
いずれ集金の役が回ってくるよ
500円足らずだが張りこんで
集金するようになる
変な正義感に目覚めるだろう
1ヶ月もあれば全員から集金終わるだろう
500円足らずだが張りこんで
集金するようになる
変な正義感に目覚めるだろう
1ヶ月もあれば全員から集金終わるだろう
都会人からするとなんだそりゃ？断ればいいじゃん
って思うだろうが、そうはいかないのが田舎
って思うだろうが、そうはいかないのが田舎
町内会なんて害悪な組織は辞めるに限る
無くなって困ったらその上で考えればいいだけだが、
役人が自分達の手先が居なくなると困るのでずっと存続し続けるように
住民に圧力を加えている
個人でできるのは辞めることくらい
無くなって困ったらその上で考えればいいだけだが、
役人が自分達の手先が居なくなると困るのでずっと存続し続けるように
住民に圧力を加えている
個人でできるのは辞めることくらい
894 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 12:20:18 ID:Pae8Bnaw0
生活板の町内会スレみたいだなw
こっちの方が人が多い分マトモなレスも多いが
こっちの方が人が多い分マトモなレスも多いが
896 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 12:27:52 ID:NK1zdwmt0
897 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 12:38:31 ID:lGPbFcRC0
もう勘弁してくださいｗ
協力願いなんだよな、あくまで
899 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 13:11:09 ID:8p+N1oxT0
うちの地域では自治会とゴミ当番はまったく別のもの
毎年四月の回覧板にはわざわざ自治会の加入は任意ですと書いてある
もともと自治会＝地域活動ではない
毎年四月の回覧板にはわざわざ自治会の加入は任意ですと書いてある
もともと自治会＝地域活動ではない
本来なら行政がやるべき仕事をかなり自治会がやってる問題もあるな。
だから、税金払っているのになんで自治会のこんな活動のために金払うのか！
という拒否も結構多い。
このまえうちのところの自治会ではこの問題で役員数人が会議中切れたｗ
村は本来の行政の仕事を自治会に押しつけて、できないのは自治会の怠慢、
自治会に加入する住民がすくないから仕方ないなんて責任逃れしてる。。って感じで。
だから、税金払っているのになんで自治会のこんな活動のために金払うのか！
という拒否も結構多い。
このまえうちのところの自治会ではこの問題で役員数人が会議中切れたｗ
村は本来の行政の仕事を自治会に押しつけて、できないのは自治会の怠慢、
自治会に加入する住民がすくないから仕方ないなんて責任逃れしてる。。って感じで。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 13:35:36 ID:Al3nKJ5w0
今の団塊が死に絶えるころに隣組も崩壊するだろ
ジジババがやっと維持してるようなもんで若い者は興味も示さん
ジジババがやっと維持してるようなもんで若い者は興味も示さん
902 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 13:44:33 ID:Qkzu1P1PO
自治会辞めた友人が言ってた。
家から出ると近所のおばちゃん数人にジロジロ見られるし
小学生の息子が集団登下校も外されイジメられるようになったと…
外出すると不審者的なキモイ家庭になったそうだ。
現在、心療内科に通院中w
家から出ると近所のおばちゃん数人にジロジロ見られるし
小学生の息子が集団登下校も外されイジメられるようになったと…
外出すると不審者的なキモイ家庭になったそうだ。
現在、心療内科に通院中w
>>32
だったら辞めればいいのに
だったら辞めればいいのに
904 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 13:50:33 ID:vSRYJ6VSO
町内会とか消防団はカスしか居ないから無視ればいいのに
905 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 13:56:23 ID:QkwLyeJD0
ボーイスカウトとか、子どもを利用した募金＝集金活動もやめてほしい。
経験があるんだが、あれも「ノルマ」
子どもがやれば、「より多く釣れる」って上層部は考えている。
経験があるんだが、あれも「ノルマ」
子どもがやれば、「より多く釣れる」って上層部は考えている。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 13:58:06 ID:PrIyg8rR0
町内会の集会所がやたら立派なんだよな。
いつも真っ暗でガランとしているが。
おまえら一体なにやってんの？という感じ。
いつも真っ暗でガランとしているが。
おまえら一体なにやってんの？という感じ。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 14:01:56 ID:YwYR+53nO
オレ千葉県在住賃貸住まいだが町内会なんて入ってない。勧誘もない。分譲だと勧誘にくるらしいけど。
町内会なんてなんの意味があるんだ？
909 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 14:05:51 ID:qs/WBwNG0
うちの方も半強制だな。
集金に回ってきたら払わないわけにいかない。
それに集金自体回り持ち・・・
いいかげん町内会って何なのよ？必要なの？と言いたくなる。
集金に回ってきたら払わないわけにいかない。
それに集金自体回り持ち・・・
いいかげん町内会って何なのよ？必要なの？と言いたくなる。
俺が住んでる町内会も赤い羽根募金、500円～になってる。
募金のあと集会場から騒いでる声が聞こえてくる
一部飲み代に化けてると思う
募金のあと集会場から騒いでる声が聞こえてくる
一部飲み代に化けてると思う
払わないと、すげー嫌がらせされるみたい。
窓割られたとか灯油タンクの管切られたとかあったて聞いた
窓割られたとか灯油タンクの管切られたとかあったて聞いた
912 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 14:10:14 ID:qs/WBwNG0
あと資源ゴミの日は当番制で監視やら分別やらやらされる。
資源ゴミの収入は数千万にもなると聞いたが、これは市の仕事でしょ？
年に2回とはいえ、なんでこんなんで会社遅刻せにゃならんのよ？
資源ゴミの収入は数千万にもなると聞いたが、これは市の仕事でしょ？
年に2回とはいえ、なんでこんなんで会社遅刻せにゃならんのよ？
913 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 14:27:03 ID:lGPbFcRC0
>>912
そしてペットボトル回収に税金1000円使って、中国企業様に50円で売却ｗ
そしてペットボトル回収に税金1000円使って、中国企業様に50円で売却ｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:06:24 ID:Kv2XWe+aO
うちは分譲マンションで、56軒まるごと町内会非加入だw
管理組合を通して、不要と通告してある。
管理組合を通して、不要と通告してある。
915 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:13:46 ID:yOG8YVuh0
この会費の行方を洗ってみるといい 屑が居るはず
916 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:35:02 ID:q4DYUUl20
この町で平和に暮らしたいなら上納せいよってことだね
ヤクザと同じ
ヤクザと同じ
917 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:37:43 ID:+0LHdCWm0
日帝時代のお土産ｗ
918 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:39:05 ID:L/p3NpXj0
赤い羽募金も、どうせ天下り役員とかの給料で大部分消えてんだろ
田舎だけの話だと思うだろ？
東京都稲城市でもありますよw
集金にきたおじさんが「お宅はいつも家いないんですね」
なんて気持ち悪いこと言われたりするんですよ。
東京都稲城市でもありますよw
集金にきたおじさんが「お宅はいつも家いないんですね」
なんて気持ち悪いこと言われたりするんですよ。
920 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:42:05 ID:E4o+igsg0
自治会での募金は１０％が町会にお金が入るシステムだよね。
半強制的な徴収だけど金額が少ないからお付き合い程度だ。
町会費として募金分を含めて徴収するのは最高裁で違法だと確定してる。
半強制的な徴収だけど金額が少ないからお付き合い程度だ。
町会費として募金分を含めて徴収するのは最高裁で違法だと確定してる。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:43:48 ID:lGPbFcRC0
【社会】赤い羽根募金など１８００万円着服、女性職員を告訴へ http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133188743/ 2005/11/28(月)
社会福祉法人「岐阜県共同募金会」（杉山幹夫会長）の会計担当の女性職員（３２）が、 「赤い羽根募金」などから約１８００万円を着服していたことが２８日、分かった。
着服金を借金返済にあてたなどと話しており、全額を返済、休職している。募金会は近く、 業務上横領容疑などで岐阜県警に告訴する。
募金会によると、女性職員は、今年３月２８日から１１月２日までの間に３５回にわたり、 郵便局で切手を購入した際の領収書の金額を書き換えたり、勝手に募金会の銀行口座から現金を引き出したりし、
１回当たり２０万～３００万円を着服した。
今月２１日、女性職員が欠勤し、別の職員が預金通帳を使って業務を代行して、不審な 支出に気づいた。
募金会は、福祉事業を支援する団体。赤い羽根募金や歳末たすけあい募金で、年間４億数千万円を集めている。
杉山会長は「今後は不正を起こさないよう、管理体制を早急に整備する」とコメントした。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051128i416.htm
社会福祉法人「岐阜県共同募金会」（杉山幹夫会長）の会計担当の女性職員（３２）が、 「赤い羽根募金」などから約１８００万円を着服していたことが２８日、分かった。
着服金を借金返済にあてたなどと話しており、全額を返済、休職している。募金会は近く、 業務上横領容疑などで岐阜県警に告訴する。
募金会によると、女性職員は、今年３月２８日から１１月２日までの間に３５回にわたり、 郵便局で切手を購入した際の領収書の金額を書き換えたり、勝手に募金会の銀行口座から現金を引き出したりし、
１回当たり２０万～３００万円を着服した。
今月２１日、女性職員が欠勤し、別の職員が預金通帳を使って業務を代行して、不審な 支出に気づいた。
募金会は、福祉事業を支援する団体。赤い羽根募金や歳末たすけあい募金で、年間４億数千万円を集めている。
杉山会長は「今後は不正を起こさないよう、管理体制を早急に整備する」とコメントした。 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051128i416.htm
922 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:44:19 ID:RydNruNe0
払うのは会費ぐらい
町内会で募金集めるとかありえんｗｗ
都会の感覚じゃ絶対払わないだろｗ
町内会で募金集めるとかありえんｗｗ
都会の感覚じゃ絶対払わないだろｗ
923 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:45:11 ID:7xwJssndO
あと署名も禁止だな
924 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:46:15 ID:JrmY2RSi0
まさにそのとおり。ぜひ見直して欲しい。
応援してるぞ。
応援してるぞ。
925 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:50:25 ID:E4o+igsg0
>>923
署名もあるよね。
神社の再建寄付や天皇なんちゃら記念の寄付とかもあるね。
交通安全の寄付したら会員になってて毎年払わされたり。
町会が押してる市会議員の動員とかカンパや旅行。
自治会が無い様なところな何も無いから良いのかな？！
署名もあるよね。
神社の再建寄付や天皇なんちゃら記念の寄付とかもあるね。
交通安全の寄付したら会員になってて毎年払わされたり。
町会が押してる市会議員の動員とかカンパや旅行。
自治会が無い様なところな何も無いから良いのかな？！
926 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:52:29 ID:tUEOWbIt0
募金とかいい加減にして欲しい。
個人で、自分の認める所に払ってるつ～の。
個人で、自分の認める所に払ってるつ～の。
927 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:54:43 ID:Nl3sqw/s0
都内でしかもマンション
何にも来なくて良かった良かった
何にも来なくて良かった良かった
928 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:58:28 ID:hpsAH6XdO
町内会や自治会の類は入ったら負けなんだよ
他人に対する救済はしておかないで
自分に対する支援は求める不埒な気持ち
自分に対する支援は求める不埒な気持ち
930 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 15:58:53 ID:WvoSDHet0
既に税金になってるからな
932 ：アニ‐：2009/03/01(日) 16:01:58 ID:qHuqQpW50
町会費の集金＆回覧板の係りがついに回ってきたとき
逃げるのもイヤなんで必死で一年がんばったさ
そしたら町会長がマルチ始めたようで、毎週のように山のようなマルチチラシが・・
全部ゴミで出して、町会のみなさんの目には触れないようにしましたw
逃げるのもイヤなんで必死で一年がんばったさ
そしたら町会長がマルチ始めたようで、毎週のように山のようなマルチチラシが・・
全部ゴミで出して、町会のみなさんの目には触れないようにしましたw
933 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:03:04 ID:oGvbirpW0
934 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:03:18 ID:JrmY2RSi0
>>932 偉い！
935 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:03:54 ID:S4ge+s0HO
うちの町内会費年間２万円だよ。
ふざけんな
ふざけんな
936 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:07:32 ID:wzqyMsgf0
町内会費もいろいろだよね。
全世帯一律いくら、ならまだわかるんだけど、
家の規模をみて「○○さんちはこれくらい～」って適当すぎる。
全世帯一律いくら、ならまだわかるんだけど、
家の規模をみて「○○さんちはこれくらい～」って適当すぎる。
937 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:08:42 ID:Kv2XWe+aO
938 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:09:17 ID:PM9qoeO10
>>935
たっけえ
たっけえ
940 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:09:59 ID:oGvbirpW0
納税者を奴隷にする市役所区役所の雑用係
942 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:12:58 ID:/xW3apRb0
羽根の色を変えれば何種類でも売れる。
何でも福祉募金。
うちの町は特別会計組んで使いたい放題。
何でも福祉募金。
うちの町は特別会計組んで使いたい放題。
943 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/03/01(日) 16:17:53 ID:1CoYufV10 BE:928797247-2BP(704)
美人すぐるバカ市議女のビキニポスター付きで
寄付お願いすればいい罠(￣(ｴ)￣)
寄付お願いすればいい罠(￣(ｴ)￣)
祖父母が昔住んでた所は市やら国やらに提出する書類にまで
自治会長のハンコが必要なことがあり、しかもそのハンコを
押してもらうのに一回３万円取られてた。
うちは転出する予定だったのでゴネて払わなかったが、新しく
転入して来た人とかは付き合い考えてしょうがなく払ってるとおもう。
自治会長のハンコが必要なことがあり、しかもそのハンコを
押してもらうのに一回３万円取られてた。
うちは転出する予定だったのでゴネて払わなかったが、新しく
転入して来た人とかは付き合い考えてしょうがなく払ってるとおもう。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:25:16 ID:qs/WBwNG0
なんだそりゃ？
市も認めてるの？
つかどんな書類に必要なの？
市も認めてるの？
つかどんな書類に必要なの？
947 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:37:18 ID:lGPbFcRC0
おそろしいやつらだぜ
町内会の道作りの罰金制度（来なかったら数千円取られる）無くして
みんなで金出し合って業者にやってもらうようにして欲しい
みんなで金出し合って業者にやってもらうようにして欲しい
>>945
不動産登記申請の書類。申請書そのものではなく関連の
別の書類だったかも。法務局にも問い合わせたが
「不動産登記申請に特に利害関係もない自治会長の許可が
要るのは考えられない。」
とのことだった。
市役所は「いるはず。」とか「押す欄があるのだからいる」と
わけのわからないことを言われた。金については
好ましくないとは言っていた。
結局金は払わなかったが、印鑑は押してもらった。
不動産登記申請の書類。申請書そのものではなく関連の
別の書類だったかも。法務局にも問い合わせたが
「不動産登記申請に特に利害関係もない自治会長の許可が
要るのは考えられない。」
とのことだった。
市役所は「いるはず。」とか「押す欄があるのだからいる」と
わけのわからないことを言われた。金については
好ましくないとは言っていた。
結局金は払わなかったが、印鑑は押してもらった。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 16:54:05 ID:X/OiAGA+O
青森の村社会っぷりは凄そうだな
公文書でも契約請け書とかには金つーか税金かかるけど、大概県証紙や収入印紙といった
税金納付でやるから勝手に金徴収したら税金横領と脱税になるかも＞市と自治会長
税金納付でやるから勝手に金徴収したら税金横領と脱税になるかも＞市と自治会長
952 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 17:03:21 ID:IJDaZ4lt0
うちは町内会と子供会(小中学生)がほぼセット。
球技大会やら子供旅行やら子供会役員の慰労会(飲み食い)に
「町内会から補助が出ているので」
加入を拒むことはほぼ不可能。
両方合わせて会費、募金、臨時出費など年五万は出て行く。
アホ臭とは思いつつ子供のこと考えると抜けられないんだよね。
子供が高校に上がったら辞められるかなぁ…
球技大会やら子供旅行やら子供会役員の慰労会(飲み食い)に
「町内会から補助が出ているので」
加入を拒むことはほぼ不可能。
両方合わせて会費、募金、臨時出費など年五万は出て行く。
アホ臭とは思いつつ子供のこと考えると抜けられないんだよね。
子供が高校に上がったら辞められるかなぁ…
953 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 17:06:58 ID:d77DMrI+0
町内会費は宴会の飲み代に使われているよ
954 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 17:08:02 ID:Kv2XWe+aO
えー？
子供会なんて参加させる必要ある？？
子供会なんて参加させる必要ある？？
956 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 17:09:06 ID:Qkzu1P1PO
町内会から逃げ出した人って年取ったらどうすんの？
子供から捨てられ役所からも相手にされず…
孤独死→腐敗臭→死んでもご近所迷惑(汚
最近、近くで起きた電気屋の事ﾀﾞｶﾞ！
まあ、幽霊無番地なんてどうでもいいけど(笑
子供から捨てられ役所からも相手にされず…
孤独死→腐敗臭→死んでもご近所迷惑(汚
最近、近くで起きた電気屋の事ﾀﾞｶﾞ！
まあ、幽霊無番地なんてどうでもいいけど(笑
>>956
そういうコミュニティとして機能は大事なんだがね。
今時の人間は主婦とか育児中でも無い限り町内会みたいなところよりも
会社とかパート先とかそういう部分でのコミュニティの方が大事。
ってか町内会はたまたまその地区に店を構える自営の人間じゃなくて
主婦が町内会長になった方が実態に即す気がする。
そういうコミュニティとして機能は大事なんだがね。
今時の人間は主婦とか育児中でも無い限り町内会みたいなところよりも
会社とかパート先とかそういう部分でのコミュニティの方が大事。
ってか町内会はたまたまその地区に店を構える自営の人間じゃなくて
主婦が町内会長になった方が実態に即す気がする。
小学校時代にベルマークのノルマを達成できなくて反省文欠かされたの思い出した。
こればかりは何が悪いのか本気で理解できない。
こればかりは何が悪いのか本気で理解できない。
これがお前らの誇る日本文化を支えるメンタリティだからな。
せいぜい町内会費払えよＷＷＷ
せいぜい町内会費払えよＷＷＷ
960 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 18:28:38 ID:zyvIB7g50
許せないぜ！
961 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 18:43:41 ID:P3JjkvbLO
町内会で神社の改修費を強制的に毎月千円取られてるんだが違法だよね？
３０代で町内会長やらされてる俺様が来ましたよ・・・
963 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 18:47:10 ID:oGvbirpW0
宗教に関わる事で町内から金出すのは揉める原因になる
俺が子供の頃は町内会費は強制徴収で、年に一回子供会に大金使ってた。
弁当持って貸し切りバスで行楽地に行ってレクリエーション。
強制徴収でも行動力があって節度がある大人が金を運用すると、いい思い出ができる。
他にもクリスマス会とかやってたなぁ。
ラジオ体操後にみんなでジョギングとか、遠足とかも。
弁当持って貸し切りバスで行楽地に行ってレクリエーション。
強制徴収でも行動力があって節度がある大人が金を運用すると、いい思い出ができる。
他にもクリスマス会とかやってたなぁ。
ラジオ体操後にみんなでジョギングとか、遠足とかも。
子供会費ってどんなもんなん？
年１０００～２０００円ってとこ？
年１０００～２０００円ってとこ？
967 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 19:56:45 ID:nTUJ9iIv0
近所の高校が甲子園にいくときにも募金とか言って
半強制的に一口千円の金をとられるわ
マジでやめてほしい
半強制的に一口千円の金をとられるわ
マジでやめてほしい
968 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 20:04:18 ID:oubwil0mO
近所の温泉猿みたいなばあさん集団ウザすぎ
子ね
子ね
969 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 20:04:36 ID:Kv2XWe+aO
970 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 20:11:00 ID:B7QDtgTF0
ほらほらサヨさん、アノ戦争の時大活躍したシステムの「隣組」の名残りですよ
軍靴の音がきこえまくりんぐじゃないですか？
軍靴の音がきこえまくりんぐじゃないですか？
971 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 20:18:42 ID:wF3xNdos0
最近の町内会の仕事は、主に未入会の団塊退職者とその隣人とのご近所トラブルの仲裁です。
あと、引きこもりの社会参加のためリハビリを兼ねて公民館で、年に一回のバザー出品物をつくってます。
昔は子育て相談とか祭りとか町内清掃ぐらいしか仕事がなかったけど今は社会不適合者の相手を市から丸投げされ・・
あと、引きこもりの社会参加のためリハビリを兼ねて公民館で、年に一回のバザー出品物をつくってます。
昔は子育て相談とか祭りとか町内清掃ぐらいしか仕事がなかったけど今は社会不適合者の相手を市から丸投げされ・・
972 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 20:20:08 ID:zyvIB7g50
>>971
(ﾉД`)
(ﾉД`)
文句のある人は町内会に積極的に参加するべき。
これは町内会の会長が改革しようとしてる訳で。
現実問題として募金のノルマ的な物が自治会に
与えられてるから、そこに対してのアプローチで色々と問題が
出てる訳でしょ。
町内会費の中から募金してるような自治会や個別訪問してるような自治会まで
色々あるからね。
そこに対する改革や募金しないって選択肢も含めて、自治会で考えれば良いだけの話。
今一番自治会で問題に成りそうな物は、男女共同参画関連の問題。
自治会運営の多くが専業主婦の負担によって成り立ってた面があるからね。
共働き家庭が増えてる状況だと自治会にまったく関わらない人達か
負担を背負いながら頑張ってるってパターンに成ってる。
これは町内会の会長が改革しようとしてる訳で。
現実問題として募金のノルマ的な物が自治会に
与えられてるから、そこに対してのアプローチで色々と問題が
出てる訳でしょ。
町内会費の中から募金してるような自治会や個別訪問してるような自治会まで
色々あるからね。
そこに対する改革や募金しないって選択肢も含めて、自治会で考えれば良いだけの話。
今一番自治会で問題に成りそうな物は、男女共同参画関連の問題。
自治会運営の多くが専業主婦の負担によって成り立ってた面があるからね。
共働き家庭が増えてる状況だと自治会にまったく関わらない人達か
負担を背負いながら頑張ってるってパターンに成ってる。
募金は何に使われているの?
975 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 20:35:29 ID:FXoLnAeQ0
>>973
そもそも自ら集めるべき募金を自治会に集めさせるってのがおかしいんだよね。
まずは、自治会に集金を要求してくる行政や赤十字、共同募金会に対して声を上げるしかない。
というか、下請けで徴収させられる自治会に言ってもどうしようもないだろう・・・
そもそも自ら集めるべき募金を自治会に集めさせるってのがおかしいんだよね。
まずは、自治会に集金を要求してくる行政や赤十字、共同募金会に対して声を上げるしかない。
というか、下請けで徴収させられる自治会に言ってもどうしようもないだろう・・・
976 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 20:36:57 ID:c/5Q0YUg0
ほんとに集金と雑用だらけでやになるぜ
参画より脱退の方がマシ
自治会て私物化されてるとこって多い
役員の飲み代や慰安旅行などなど
役員の飲み代や慰安旅行などなど
もともと自然発生的な近所づきあい以外の組織は
戦時中の隣組とか江戸時代の五人組 古くは中国の里甲制とか
お上が庶民を監視＆管理するために作り出した組織だから
存在自体が社会に合わなくなってきてるんじゃね
戦時中の隣組とか江戸時代の五人組 古くは中国の里甲制とか
お上が庶民を監視＆管理するために作り出した組織だから
存在自体が社会に合わなくなってきてるんじゃね
980 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 22:23:54 ID:eM5Xe5w10
数百円だろ？と決して軽視してはいけない、総額は凄いのだから。
どんだけケチなんだよ。うちの地区なんて月１００だぜ。
俺なんて手取り１３万のパートだが、地域のために払ってる。
俺なんて手取り１３万のパートだが、地域のために払ってる。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 23:44:50 ID:e7+4Jy8u0
これだから村社会は嫌だな
983 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 23:45:37 ID:zyvIB7g50
>>981
(ﾉД`)善意と信頼を食い物にされてるんだ
(ﾉД`)善意と信頼を食い物にされてるんだ
984 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 23:48:21 ID:vW78TGUiO
赤い羽募金とか
廃止した方がいいと思う。以前も使い道が不透明で問題になったし、
赤い羽作るにも
お金がかかるわけだし、もらう方も使い道がなくて
もったいない
廃止した方がいいと思う。以前も使い道が不透明で問題になったし、
赤い羽作るにも
お金がかかるわけだし、もらう方も使い道がなくて
もったいない
985 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 23:49:48 ID:zyvIB7g50
>>984
赤い羽根工場にも天下ってるんだろうな！
赤い羽根工場にも天下ってるんだろうな！
986 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 23:51:54 ID:zxUeDWuh0
>>981
これだとそう思えるが、その他もろもろ見ると、
自治会系の集金活動は酷い
薄く広く
ギリギリ文句で騒ぎにならない程度に ってのが相場だ
非常に匠 狡猾
使用先はもちろん半分以上は飲み食い
もちろん名目はきっちりついているｗ
あいつらに甘い顔しちゃ駄目よ～
これだとそう思えるが、その他もろもろ見ると、
自治会系の集金活動は酷い
薄く広く
ギリギリ文句で騒ぎにならない程度に ってのが相場だ
非常に匠 狡猾
使用先はもちろん半分以上は飲み食い
もちろん名目はきっちりついているｗ
あいつらに甘い顔しちゃ駄目よ～
987 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 23:52:10 ID:r9Xmw5aT0
自治会の募金なんて入れたことが無いよ！
つーか、死ぬ死ぬ詐欺で募金自体に不信があるので、
今後一切の募金はやらない！
つーか、死ぬ死ぬ詐欺で募金自体に不信があるので、
今後一切の募金はやらない！
988 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 23:54:04 ID:CZLZGK0a0
町内会の世帯数にもよるけど、月１０００円程度までぐらいなら
地域の共益費や行事費や神社寄付なんかも含めて、妥当な範囲のように思うけど
それでもその詳細に文句があるのなら、町内会の会合に出かけて行って
議論することを勧めるよ、削れるところがあるのなら、削るに越したことはない
一方、共同募金の赤い羽根や緑の羽根や歳末助け合いは、もう何年も前から
各世帯に依頼するのではなく、町内会の会費の中で額を決めて寄付してる
減額は毎々検討したり、廃止出来るならその方向にしたいとも思ってる
ただどこにどんな影響が出るのかよく分からない、それで今年も続けるだろうな
この前もこんなスレがあったけど、再び続報を待ちたいな
地域の共益費や行事費や神社寄付なんかも含めて、妥当な範囲のように思うけど
それでもその詳細に文句があるのなら、町内会の会合に出かけて行って
議論することを勧めるよ、削れるところがあるのなら、削るに越したことはない
一方、共同募金の赤い羽根や緑の羽根や歳末助け合いは、もう何年も前から
各世帯に依頼するのではなく、町内会の会費の中で額を決めて寄付してる
減額は毎々検討したり、廃止出来るならその方向にしたいとも思ってる
ただどこにどんな影響が出るのかよく分からない、それで今年も続けるだろうな
この前もこんなスレがあったけど、再び続報を待ちたいな
989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 23:54:22 ID:kdnQZ3Wj0
年額１８０００円だな
うちは
うちは
990 ：名無しさん＠九周年：2009/03/01(日) 23:55:41 ID:xCxYh9hw0
俺がガキの頃
町内会館だかを立て直すから各家庭に５万円寄付しろって話があったな
さすがに問題になって騒いでたからよく覚えてる
結局うちの親は払ってた
町内会館だかを立て直すから各家庭に５万円寄付しろって話があったな
さすがに問題になって騒いでたからよく覚えてる
結局うちの親は払ってた
991 ：名無しさん＠九周年：2009/03/02(月) 00:01:42 ID:zyvIB7g50
>>989
たけーーー
たけーーー
992 ：名無しさん＠九周年：2009/03/02(月) 00:13:22 ID:EvGw4hA+0
>>990
(ﾉД`)
(ﾉД`)
993 ：名無しさん＠九周年：2009/03/02(月) 00:13:39 ID:Vk+W5ODn0
青森県内の全域に配布されている
東奥日報だったらこの記事は載るだろうか
青森で読む人が少ない河北日報だから書ける（と思う）
東奥日報だったらこの記事は載るだろうか
青森で読む人が少ない河北日報だから書ける（と思う）
たとえ100円でも１００円サギは許したらあかん
995 ：名無しさん＠九周年：2009/03/02(月) 00:16:07 ID:EvGw4hA+0
>>993
ゴマスリ新聞なの？
ゴマスリ新聞なの？
996 ：名無しさん＠九周年：2009/03/02(月) 00:17:11 ID:tdN/Dwa40
今の時代に町内会なんてまったく不要。
たとえ一戸建てでも隣とも口聞く必要も名前知る必要もないね。
町内会製作の一軒一軒名前書いた道理沿いのでかい看板も
まだやってるとこなんて信じられない
うちの町内では私が10年前に一人で拒否して自分だけ消したら
そのあとの新規転入者も拒否するようになり
その後看板自体も撤去なった。空き巣に協力してるようなもんだから。
たとえ一戸建てでも隣とも口聞く必要も名前知る必要もないね。
町内会製作の一軒一軒名前書いた道理沿いのでかい看板も
まだやってるとこなんて信じられない
うちの町内では私が10年前に一人で拒否して自分だけ消したら
そのあとの新規転入者も拒否するようになり
その後看板自体も撤去なった。空き巣に協力してるようなもんだから。
997 ：名無しさん＠九周年：2009/03/02(月) 00:19:52 ID:hOYBffK7O
998 ：名無しさん＠九周年：2009/03/02(月) 00:24:40 ID:EvGw4hA+0
>>996
そんなこともあるんだねえ。
そんなこともあるんだねえ。
999 ：名無しさん＠九周年：2009/03/02(月) 00:27:38 ID:lxm9/EQkO
町内会いらないに1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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