【社会】 "１９歳女性、失明の恐れも" 「メガネ不要に」のレーシック手術で、少なくとも６７人が感染性角膜炎に…東京・銀座眼科★３

・東京都中央区の銀座眼科で、レーザー光線で近視を矯正するレーシック手術を受けた患者六十七人が
　感染性角膜炎を発症していた問題で、中央区は二十五日、うち二人が入院し、十九歳の女性は失明の
　恐れがあると家族が訴えていることを明らかにした。区は、滅菌器の不具合が一因とみており、
　銀座眼科に衛生管理について改善するまで診療を休止するよう指導した。厚生労働省は同日、
　レーシックを行う医療機関に院内感染防止の徹底を指導するよう都道府県などに通達した。

　区によると、同眼科で昨年九月から今年一月にかけて手術を受けた六百三十九人のうち、
　首都圏に住む十八−六十六歳の男女六十七人が十月から二月にかけて感染性角膜炎を
　発症した。目に直接触れる医療器具を高温高圧で滅菌する機械を更新したところ発症がなくなった。
　区は滅菌器の不具合で、滅菌処理が不十分になったとみている。汚れた器具と消毒済みの器具の
　保管場所が不適正で、手術室の衛生管理にも問題があったとしている。
　溝口朝雄院長（４７）は「患者には心よりおわびし、誠意ある対応を約束する」と陳謝した。

　「安全で最高なレーシックを安価で提供します」。銀座眼科はホームページで安さと安全性を強調。
　「平日は両眼九万五千円」「検査当日手術可能」とＰＲしていた。
　だが、日本眼科学会に所属する男性医師は「あまりにも安い」と疑問視する。通常は両眼で三十万円
　ほどかかるという。

　同眼科で使用していた滅菌器は、別の医院から譲り受けた。開院した二〇〇六年八月以降、一度も
　点検していなかった。昨年九月に手術した患者が、角膜炎になった。溝口朝雄院長は感染症の
　疑いがあると認識したが、その後も手術を続けていた。溝口院長は「医師として非常に問題があった。
　点検整備をきちんとしていなかったことは深く反省している」と述べた。（抜粋）
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009022602000063.html

※画像：http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2009022602100009_size0.jpg

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235610880/

これから、ぞくぞくとこういう事例が出てくるだろうなｗ

ｂｇｔｓｎ

失明したらメガネいらなくなるな
嘘は言ってないわけだ

東原亜希レーシック受けて視力絶好調　0.1が1.5に
2月17日　15時00分
http://news.ameba.jp/weblog/2008/02/11178.html

＞　同眼科で使用していた滅菌器は、別の医院から譲り受けた。

酷いなｗ

警戒心をなくす前にどんな手術なのか調べる位したほうがいいよな
失敗例も出てくるだろ

以下、「かもすぞ」禁止

チンポ触った手でそのまま治療ってどうなの？

ｺﾝﾀｸﾄのままで十分です

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l
　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

"コルネアプラスティ"
これを待て。

レーシックなんざ、土人レベルの技術。

仕事に支障でないなら受けたいが術後しばらく大変そうなんだよなあ

医師の資格を剥奪しろ！

眼科医はレーシックどころか、コンタクトもしない。
メガネをかける眼科医がいなくなってから受ければいい。
まあ６０歳を超えているなら、受けてもいいかもしれん。残りわずかだし。
１０代〜３０代でレーシックを受けるなど、愚の骨頂。
２０年後に、非レーシック者のみ受けられる先端医療が登場したらどうするんだろう。
一度レーシックしたら、二度も三度も目をいじれないわけで。

この医師の親の戸籍を調べろ！
日本人なのか？

＞　「平日は両眼九万五千円」

これはいくらなんでもありえない値段だろ。
さすがに怖くてやってられんわ。

こんなものを安易に受ける奴が理解不能だな。功労賞の税金泥棒も少しは仕事しろよｗ
おまえらが手術の危険性を周知しないとダメだろ。

>通常は両眼で三十万円　ほどかかるという。
ボリ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は品川クリニックでやろうかと思ってるんだけど

あれだろ失明するからメガネ不要ってことだろｗ

>>10
角膜内皮細胞が減少するお

V女優　死亡一覧表

林由美香・・・死因不明、現在警視庁が捜査中
林かづき・・・事故死(詳細不明) 死亡時高校生の息子がいたらしい
有希蘭・・・自転車の酒酔い運転で転倒、頭部を強打し死亡。
倉沢七海・・・2004年9月2日に飛び降り自殺。享年28歳
桃井望・・・河川敷で彼氏と共に焼死(他殺説濃厚) 真相不明、長野県警は自殺と判断。
里中まりあ・・・ラブホテルにて頭部銃創貫通(暴力団員が射殺)、享年22歳
田所裕美子・・・自殺(詳細不明)
逢坂あきら・・・自室にて病死(自殺説濃厚)
長峰ルミ・・・交通事故死
麻生美由樹・・・硫化水素 自殺
飯島愛・・・NEW


飯島愛画像
http://idlesyasin.blog90.fc2.com/blog-category-1.html

wiki飯島愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%9A%81%E7%87%95

レーシックをすると、コルネアプラスティが難しくなるかもしれん。
絶対やめとけ。大体、変に空隙つくってること自体、衛生が悪い。

>>5
釣りだと思ったらマジじゃねーかｗ

>>1
このニュースゴールデンとか皆が見てる時間帯で全然やらないよな

銀座だからか？

明日受けてくるお

眼鏡かけた医師って多いだろ
金もってる医師がやらねえんだから何かあるんだろ

これ保険適用になる見込み無いらしいな
眼鏡屋とコンタクト屋の配慮して・・・

>>5
また伝説増やしたな

>>16
医師を調べたところで何になる？
今回の感染原因は事故。それも不可抗力によるもの。医師に過失はない。
感染した人達は運が悪かった。ただそれだけの事だ。

銀座東芝ビルにあるという理由だけで品を選んだ。後悔はしていないw

銀座眼科ン娘だな。

スッピン時は眼鏡が役に立つんだよねぇ。
あと、花粉だからこの時期眼鏡は欠かせない。
興味あるけどふんぎりつかないなぁ。

テレビがろくに危険性を周知せずに、やたら宣伝してたから胡散臭いと思ったんだ
整形手術みたいなレベルなんだろ

これって、老眼とか乱視には効かないのかな？
漏れ４７歳、近視＋乱視で裸眼視力０．０１
最近は老眼も混ざってきて小さい字が見づらい。
ＣＤの歌詞カードとか。

ところでこのレーシック手術って
実際効果どうなん？

30万程度で視力が買えるなら俺も手術したい・・・怖いけど

メガネっ娘を減らそうとした罰です

あまりに高いとか安いとかって誰が決めてるの？
何を基準に費用を算定してるのかわからんのが不気味だ

医院ごとに勝手に決めていいってこと？

安易に危険な手術はしちゃいけないしするんならよく調べてからしないと

俺も眼悪いから興味あるけど、何かしら後遺症のリスクってあるのかな？

>>29
若いうちは「眼鏡のある生活」or「眼鏡のない生活」の選択なんだろうけど、
老眼の始まる年齢では、
「近く以外を見るために眼鏡のある生活」or「近くを見るために眼鏡のある生活」
って二択のどちらかを選ぶってだけの処置だからな。
こんなん保険を使ってまで処置する事じゃないだろ。

まあ　この手術は医者の腕よりも　
いかに最新で性能のいい機器を導入しているかによるよな

>>37
｜視力は右１．５、左１．２にまで上がりました。
｜　ただし、目から70センチほど以上の距離でないと焦点が合いません。
｜なので近くを見るには老眼鏡が絶対に必要になります。　

｜　いま、一番疲れるのがパソコンのモニター見ることです。
｜モニターの輝度を最低にして、解像度を1280×800ピクセルにして、それでも15分も保ちません。
ttp://okada.otaden.jp/e7174.html

すでに老眼が始まってるのに、
手術しちゃった岡田斗司夫の術後一週間目の例な。
ま、本人は満足してるみたいだけど、俺らには無理っしょ、
モニター１５分しか見れない生活なんて。

>>5
おそろしいな…

ここの眼科でバイトしたことあるよ。
最悪だったからすぐ辞めたけど。

老眼の頃はともかく、その後の白内障や緑内障の手術の時に
何か不具合は出ないのかね?

その辺の臨床例がまだまだ足りないから、怖いけどなぁ

>>33
高峰秀子かよ〜
オッサン、年は幾つや〜

レーシック手術　30万
多臓器移植　１億５千万前後
やさしさ　Priceless

までは覚えた

>>5
ちょｗｗｗｗｗｗｗ

安全に手術してる例の方が多いんだから話題性だけで大げさな記事にするのはどうかと。

>>42
近眼には、老眼になり「にくい」って利点があるらしい
レーシックやるといずれ老眼になるらしい

確かに保険適用させる意味は薄いね

俺が受けた当時は両目で70万掛かったけど、今は30万以下で出来るん
だって？ま、変な医者も増えたみたいだから単純比較は出来ないけど。
でも事前に情報をチェックするって大切だよな。
銀座眼科で検索掛けても、事件発覚以前に書かれた被害を訴えるブログ
とか結構見付かるし・・・

>>5
いつも本人は絶好調なのが凄いよな

この事件って、安さだけで中国産の食品買って、
農薬中毒になった話にそっくりだよな！！
１０万も出さないでおいて、３０万でやってるところ同じ結果を期待する患者がバカなだけだろ。

機械ならまだしも、口に入れるものと自分の身体にメスを入れるときぐらい、
ちゃんとお金を払えよ！！

７年前だけど、俺も某有名眼科でレーシックを受けた。

視力も十分回復し、眼鏡の要らない生活になったんで後悔はしていないが、
手術前に「ドライアイに成り易い」とか「老眼に成り易い」という説明は
一切無かった。
術後の数ヶ月は「視力が安定しない・ハロが出やすい」くらいしか
事前に言われなかった。

実際手術後半年くらいは、
暗い部屋から明るい部屋、明るい部屋から暗い部屋、に移動すると
目に結構な圧迫感を感じたが、そういう症状も医者から説明されなかった。

払った金額は、術後半年間ほどの１ヶ月おきの通院費も含めて８０万ほど。
術後の経過で心配もあったんで、術後の通院時にその医者に色々聞いたら、
「〜さんは心配しすぎなんで、いちいち気にしなくていんですよ（怒）」
だってよ。

いやーな感じだったよ、病院の職員全体の雰囲気は。
慇懃無礼で成金趣味でスカしてる感じ。

安全に手術してる例の方が多いからこそ
一層注意しないといけないんじゃないか

夜寝る前に専用コンタクトをつけてそのまま就寝、朝はずす
を繰り返して徐々に矯正ってのをかなり前テレビでみたが、どうなんだろあれ

>>15
そういわれればうちの近所の眼科の先生はメガネだったな・・・

>>36
乱視は分からないけどちょうど今近視と老眼がせめぎあってる状態だと思われる
５０こえると老眼は強くなるがなぜだか近視は若干よくなるらしい
細かい字を遠ざけると今度は近視で見えないだろうが！って距離が多少のび、体が老眼を受け入れる体勢に入るので、そうなったら老眼のメガネをかえばいいとうちの父がいってました

>>37
去年の12月に神奈川クリで受けました（イントラレーシックで２２万）ちなみに40歳
一週間は外出時保護メガネ必要です
一か月ぐらい赤眼が残ったけど、今はきれいになりましたよ

前両目とも0.04から1.5になりました
おれは車好きで長距離も運転するから相当楽になりました

最初は近距離辛かったけど、今は小さい文字でも（キーボードの「前候補」とか）25ｃｍぐらいならみえますよ
将来、老眼になってメガネするのはしょうがないと思ってるので気にならないです。
それより１３歳からしてたメガネを外せたのがうれしいですね。

フォロー程度に。

院長先生は良い人っぽかったよ。
ただ、その下で働いてる奴は殴りたくなるような奴が多かった。

手術を受けたことに関しては、
術後良好なので後悔は今のところはしていない。

目が悪いのは遺伝だろうから、こんなのは受ける気ないなー

>>5
まだ国が規制してなかったんだなこの人…
国民の安全という大きな視点で考えて欲しいものだ

おれはこれを予想してたよ

なんでモルモットになるのか不思議だったよ

最新医療には御注意を

>>55
またネットウヨクが暴れているのか

>>56
典型的なヤブ医者だな。

>通常は両眼で三十万円ほどかかるという。
品川レーシックは一番安いので両眼で１８万ほどですがなにか？

この医療を受けると歳をとってから苦労すると思うよ

30代で受けたなら５０過ぎ頃かなぁ

この治療の効果は手術後平均何年だと思う？

めがねっ娘　大勝利

>>31
本人乙

>>61
あと「近距離が見えにくくなりますよ」とかハロ・グレア等もちゃんと説明されました。

友達はずーとコンタクトだったのが悪かったのか「角膜が薄くなっていて出来ない」と言われました。

レーシックのメリット・デメリット
メガネのメリット・デメリット
をそれぞれ書き出して比較して納得した上での手術ならいいけど、
そこまではみんなしないんだろうな。

メガネを掛けるとあたまがいたくなるとかいうなら
合うめがねを探す手間暇を掛ければいいのにメガネのメリットに気がつかず、
安易にめがねはダメと判断してしまうおろかさ。にもかかわらず、レーシック
のデメリットには目をつぶる盲目さ・・・　かわいそう。

>>61
2chでマジレスしてもしょうがないよ。
眼鏡を推奨しとけば取りあえず恨まれないしw
新しい物や技術には人間である以上警戒するしね。

どんな人間だって老眼は必ず訪れるし近視だから老眼にならないんじゃない。
近視で老眼なんて近くも遠くも見えない状態の方が嫌だわ。

レーシック専門でやれば年収5000万プラス歩合制。
今朝医局にありました。やめたくなりました

>>61
え？25cmも離さないと見えないんですか？
老眼って、そんなことになるの？

>>74
＞どんな人間だって老眼は必ず訪れるし近視だから老眼にならないんじゃない。

どんな人間だって老眼にはなるけど、
近視じゃない人→老眼の影響がモロに出る
近視の人→近距離に特化した状態なので老眼の影響が出にくい
って事で、レーシックは老眼に対してはデメリットだよ。
その典型が>>44な。

年いってからレーシック受けても老眼でどうせ眼鏡のお世話になるから
微妙だな。

＞十八−六十六歳の男女
ここが読みにくかったのは俺だけか…

>>76
年取った爺さんとかで見たことない？すごい手をのばして携帯してる人とか、ルーペで新聞読んでる人とか

まあ通常の生活してる老眼の人はメガネかけてるから、あんまり気がつかないとは思うけど

>25ｃｍも離さないと見えない
だからこそ老眼に気がついた時のショックがでかいんだと思う

>>67
これが病院自体は相当有名なところなのよ、
芸能人も相当ここで手術してる。

あと本当に下っ端のアシスタント？みたいな奴は、いい加減だった。
手術前に眼圧とか色々計るんだけど、なんか測定が変なの。
要領を得ないと言うか。
こっちも心配なんでクレーム入れて、念のため、もう１回計りなおさせた。

ソイツはプライドｗが傷つけられたみたいで軽く切れてたんだけど、
２度目に正確に測りなおしたら、１回目とは違う数値が出てるんだよｗ
ちょっと、これにはビックリさせられました。

あと、要らない筈なのに看護婦から「保健証持って来い」とか。
保険の適用外なのに。
で、保健証持って行ったら、婦長っぽい奴が「保健証いりませんよ」
だってｗ

これ以外にも？な事が色々あって、職員の研修や教育をちゃんとしていない、
更に職員に少しオツムが？な感じの奴が多いというのが印象に残った。

そんなこんなで、こちらも疑心暗鬼になって訪ねたら、先の
「〜さんは心配しすぎなんで、いちいち気にしなくていんですよ（怒）」
になったわけｗ
切れるくらいなら、アホ職員の研修や教育をきちんとやれよって感じ。
偏見じゃないけど、成金私立医大の卒業者が職員に多いのかな？
先にも書いたけど賢い感じがしなくて、慇懃無礼で成金趣味な感じが
やたらと鼻についた。

この手術で助かる人も多くいるんだから、ちゃんとプライド持って
仕事しろよ。

前スレ914ありがとう

失明したらメガネなんていらないよね

思ったんだが、皆がレーシック受けるようになったら
メガネしてるやつは貧乏か臆病ってことになったりしてな。

パソコンの画面は一日１０時間ぐらい見てるけど何ともないな

おれはドライアイも一切なしです。
もともとドライアイ気味の人はひどくなるかもね

近いものも見えない俺はやっぱりレーシック受けるべきかな？ｗｗ
本やモニターの30cm先の文字もばやけて読めないんだが

>>84
受けられない体質の人ｶﾜｲｿｽ

これは流石に安すぎる。値段の段階で怪しむレベルだぞｗ

しかし今レーシック受ければどこも万全の処置してくれるかな？

>>87
つコルネアプラスティ

>>73
俺は少し耳の形状に特徴があるんで、普通の眼鏡だと耳が痛くなるんだよ。
眼鏡のツルと接触してるところがね。
あと、鼻が少し脂ぎってるので、どうしても鼻眼鏡に成り易い。
で、眼鏡は幾ら工夫してもキビシイ。

コンタクトも瞼が薄いので、装着に３０分以上かかる。
装着しても、悪戦苦闘の結果か、目が真っ赤。
おまけに軽いアレルギーアリ。

で、結局安全であろう、視力回復のレーシックに落ち着いたんだよ。

こういう風にコンタクトも眼鏡も厳しい場合は有難いんだけどね。

いくら安いからといって旅行中にブラジルでレーシック手術ｗ
何かあっても損害賠償なんて受けられないだろ
http://tabichin.blog117.fc2.com/blog-entry-91.html

>>77
ん？
近視の人が老眼になると、近距離に特化した状態（近視）だったのだが
老眼により焦点距離が変わって今まで見えていたはずの極近距離も見えなくなるんだぞ？
しかもその焦点距離の範囲も凄く狭くなる。

レーシックは近視じゃない人と同様になるための手術。
目が良い人と同じ状態になるのだから老眼になれば老眼鏡を使えばいいこと。

まぁ今はレーシックでも老眼用には左右の視力を意図的にバラし遠近でも見えるようにする方法はある。

また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か　
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か　
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か
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また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か　
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か　
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か　
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か　　
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か　
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か　
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か
また頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂かまた頭狂か　

イントラレーシック
体験記。

http://akkyfa.blog115.fc2.com/blog-entry-765.html
http://akkyfa.blog115.fc2.com/blog-entry-766.html

医学部の助教授です。
レーシックやると若くして老眼になる確率がかなり高く、
しかも重度の老眼になることはあまり知られてないよね。
俺は絶対に家族にはやらせないよ。
コンタクト外したいからとか、メガネは嫌だとかの理由でレーシックは
やめておいてください。

>>92
×　老眼により焦点距離が変わって今まで見えていたはずの極近距離も見えなくなるんだぞ？

○　老眼で明視域が狭まっても近距離に特化した近視の人の場合、近くは見える。

え？失明する可能性あるの？
１９歳の女の子可哀相
直らないんだろうか？

この手術は危険とは思っていたが…。

とりあえず眼科の医師免許はあるんだよな？

>>5
法則・・・

0.1しかなくてもレーシックできるのか。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

>>33
音読してやっとわかったｗ
カルピス飲みたくなった。

>>95
マジですか…
ドシロウトなので教えてほしいのですが
それなら将来老眼（＝遠視？）になったら
逆に老眼を治すレーシックを受ければ良いのでは？
と思うのですが、老眼はレーシックでは治療出来ないのでしょうか？

この手術はまるでジキルとハイジだな

厨房の頃、眼鏡に憧れて一生懸命暗いところで字を読んだり
すぐ近くでテレビ見たりして視力を悪くしようと頑張ったな・・・。
それでも視力は1.2を下回らず、眼鏡屋で伊達メガネを買おうとして
店員に笑われて逃げ帰ったこともあった。
まあ、高校に上がってパソコンやり始めたら自然に視力低下して
今では立派なメガネオタクの仲間入りですがね。

これ受けたかったんだけど、何かの医療番組（たけしの本当は〜かな？）で
施術映像を見て怖くなったな。
特に超音波ドリルで水晶体？を削りながら吸い出すところ。
完全に取った跡、人口物で代用するんだが、あの半透明の器官がなかったら
どんな風に世界が見えるんだろうとか考えたら気持ち悪くなった。

やっぱり自前のを大切にしないといけないなぁ〜

>>55
全然違う。

方形手術に失敗してチンポもげちゃったより悲惨だね

>>84
マスゴミがはるレッテルと通じる物があるな。
血液型診断もその一つだな。

つうか眼鏡最高なのに。
容姿気にする女の子が多いのかなぁ？

このド近眼が治るのならそりゃあ治したいけど
レーシックは後々どうなるかまだわからんからなぁ
眼鏡もコンタクトも要らない生活に戻りたい

この手術が始まってまだおよそ２０年
術後２４年目にとんでもないことが起きる事は今はまだ誰も知らない・・・

眼科医が近眼でもレーシックもしないしコンタクトではなくて眼鏡をしてるからなあ。

>>113
眼科医がレーシックやって近くのものが見えなくなったら
どうやって診断や施術をするんだよ

>>77
>近視の人→近距離に特化した状態なので老眼の影響が出にくい

そういわれてたけどあんまり関係ないみたいよ？

俺が観た、TVニュースでは
平均２５万なのに…この事件では、５万５千円だったな。自業自得、自己責任だろ！
有り得ない値段で大事な手術に博打した己らの責任‥

>>116
これ手術に失敗したっていう事件じゃないんだけど、頭大丈夫？

安いから責任を問われないってわけではないのに。
>>116 みたいなのって高ければ安心だとでも思っているのか？
本質が見えてないよな、こういうやつって。

毎日毎日ひたすら視力矯正手術ｗばかりやってる医者と
命にかかわる難しい外科手術をやってる医者も同じ資格なんだから、なんか変だな。

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　　｜.!::.::.::.::.l{_!{'i::.:::!lﾊ{ ,.ｖｧァｵ¬‐-､　　　 / _Ｚﾒ.ﾘ〉:/!:/,'/
.　　 !:.!::.::.:::.::lゞﾍﾍ:::L.イ　i! {^7ﾘｰ!　　ヽ　　,. 示Yく/ｲ///′
　　　!|::.::.:::::.:| ⌒い:l.　|　　 ヾ_^ソ 　 　 }冖' んｧ ﾘﾊＹ´
　　　 l::.::.:::::::!　　〈　 　 ､　 ＾¬‐　　 ／　 {. じ'　'/-ｔ,}
　　　　!::.:::}:::lヽ.ー-　　　ヽ._＿_,. -‐' 　 　 ﾍ`ｰ　{::: ｲ　　　
　　　　 ',:::ﾊ::|､:::｀ー个:、　　　　 /￣¨`ﾏ7　 `ｰ r:'::ﾘ
　　 　 　 ﾍﾊ{ ヽﾊ:::::,!ー＼　 　 ！　　　/　　 ,.ィ::;:./
　　　　　　　　　　}V　　　 丶. 　 ヽ._,／ . ィ〔j:::.:;ﾊ{
　　　　　　　　　 /´　　　　　 ｀ﾝｰ-‐ '´　 ｀ﾝ／
　　　　　 ,. ―-/　　　　　　｀ヾ{　　. -―-､ ´
　　　　／ r､／　　　　　　　　.-‐'´: : : : : ヽ＼
　　 ／: :〈｀　　　　　　　　:／.:: : : : : : : : : : ｀､:＼
　 /: : :/:七　　　　　　 r_/ィ:: : : : : : : : : : : : : :､:::.ヽ

眼科と皮膚科は医学部のおちこぼれが行く科ですから

まじめにやってる勤務医、研究者もいるから落ちこぼれとは言い難いが、楽したい、辛いの嫌、お金効率的に稼ぎたい
という輩の巣窟であることは否定できんな

それより韓国でやって失明した大勢の日本人の事はどうして取り上げないんだ？

安かろう悪かろうか

>>123
くわしく

>>123
（´Д｀）

何でも相場から極端に安いのは、まず疑うべき。

とりあえず、橋下府知事はレーシックして眼鏡をかけなくなったけど、
ヒラメ顔が強調されちゃって、ルックス的にはむしろマイナスだよね。

>>115
>>44見てみ。

>>127
高くても信用してはならない健康食品

やはり、普段はメガネor裸眼。
勝負の日は使い捨てコンタクトで何とかしよう。

まずはメガネをかけた眼科医が全滅するまで様子を見るのが
当然だと思うぞ。

まあ自己責任の世界だな
俺は快適でやってよかった

俺、レーシックやったよ。
2002年の3月に。
７年前か。
両目0.01ド近眼＆乱視ありだったけど、
術後は両目1.0＆乱視解消
時々、若い頃の写真見て、メガネしてる自分がいて
「あ、そういえば俺、目悪かったんだっけ？」
っていうくらい、メガネとは無縁の生活してる。

視力よくする手術うけて、失明するから手術の意味ないじゃないか、こりゃ、手術する病院きちんと選んで、認定医がいる所じゃないと怖いな

メガネ萌えには悲しい知らせだ

ヤブ医者＆ゼニゲバ鬼畜医者ばっかりだからな。ご用心。

レーシックではないけど、眼の手術では少しでも雑菌が入ったら
失明の恐れがあるからって、西洋の病院では衛生には細心の
注意を払うし、失明のリスクを下げるために、片目ずつ日を
わけてやったりしている。

自分の眼という大切な所を手術するのに、安さで選ぶ、
安い国で施術してもらうという発想はあまりに安易過ぎると思う。

安い人間もいるのだから仕方がない

まだまだ様子見てからじゃないとしたくないよなー。後遺症とか怖い。
人生長いし。たぶん。

溝口朝雄47　みぞぐちともお

これぞほんとの見事な「安物買いの銭失い」だね

・眼球を固定する器具が滅菌装置の不作動で何の効果もないまま使用
・その滅菌装置は別医院のお下がり
・オペ室に手洗い場がない
・オペ前に患者の顔全体の消毒をしないから変だと思ってた
・医師はは素手で手術
・患者1名は重症で角膜移植が必要

救いは
＞誠意ある対応を約束すると陳謝した
誠意とは￥しかないからね。まさかうちで最後まで治療しますじゃないだろね

>>36
>漏れ４７歳

47歳でこれか・・・

確かに眼鏡不要に…

>>117　>>118　この2匹
今のところ、このスレの二大バカ

デスマン…。

損害賠償で終わったな、この病院。
こんな病院、なくなった方が世のためだ。

自分もこの手術、機会があったら受けようと思ってけど
たまに事故があるから怖いわな・・
１９歳で失明とか地獄だろ。
失明と全身麻痺は死ぬほど嫌だな

術式の概念図からするとこれって角膜炎の問題じゃないよね
HIV肝炎CJD完全に感染するだろ　大問題だよ

おれも包茎の手術止めるわ

レーシックの副作用で可愛い女の子の服が透けて裸が見えるようになってしまったんだが…

目は五感の要だからなぁ。
ここで、色々書かれてるの読むと面白い。
俺の経験上の面白い話だけど、
小学生のときに0．2か3くらいになって眼鏡掛け始めたんだが、
２年間くらいは、夜間にトイレに行こうと明かりつけて起きると
視力が回復してて、多分0.7か8くらいにまで回復したりしてた。
まぁ起きて約１分で元の視力に戻ってたけど不思議だよなぁ。
今は、もう全然そんなことは無くなった。

今は視力が0.05無いだろうけど
視力が悪くなるにつれて、光をまぶしく感じるようになってる。
以前と比較して瞳孔が開いたままになりやすい。
視力が低いから、光を感じにくくなってるのか。

レーシックとか外科手術で矯正するんだから
老眼になる年齢になると相当近距離が見えなくなりそう。
まだオルソーレンズってので眼球を毎日矯正するって方が
原理的には安心できそう。高いみたいだけど。

２０代後半で老眼始まった
小説とか新聞がメガネ無いと読み辛いし
携帯もでか文字にしてる

もともとはメガネいらないくらい視力が良かったのにｏｒｚ

若い子なんて整形とかﾎﾞﾃﾞｨﾋﾟｱｽ感覚でこれ受けたんだろうな…

五感のセンサーの中でもとりわけ大事なセンサーをなんで粗末に

>>99
>>99
>>99
>>99
>>99
>>99
>>99
>>99

>>106
それは白内障だろ
ヴォケ

安いからというのも確かに問題があるが
芸能人やらスポーツ選手やらＰＲに使って（特に神戸クリニック）
レーシックは気軽に受けられるものだ、とアピールしている
所にこそ問題があると思う

一度切った角膜は切る前には二度と戻らないらしいからな

>>5
東原は無事で、手術した病院が伝説なんだろうね

包茎の手術は大体20万円が相場

67人は多いよね。

レーシックはビジョントレーニングに取って代わられるようなｷｶﾞｽ

>>158
悪徳クリニック乙
無保険で10万もしねーよ

角膜後面切開術は20年経ってから失明者が出た。
レーシックの歴史ってどんぐらい？

レーシック
美容整形
包茎手術

広告出しまくりという共通点

そんなに重症化するなんて抗生物質効かないの？
院内感染って本当にたちが悪いんだな。

>>4 お前頭いいな

連投馬鹿



163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:54:11 ID:JIyNX8HWO 　[sage]
そんなに重症化するなんて抗生物質効かないの？
院内感染って本当にたちが悪いんだな。


164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/27(金) 10:58:00 ID:JIyNX8HWO 　[sage]
>>4 お前頭いいな

レーシック否定する人達を見てると
きっとコンタクトや入れ歯やペースメーカーや人口関節が一般化しはじめた頃の反応もこんな感じだったんだろうなと想像できる
レーシック自体の歴史でいうなら確か臨床から30年近く経ってるんでは？

寿命が短いじゃん。

>>163
先にいっとくと、普通の結膜炎でもひどいと失明する。
この場合角膜上皮をはがして再度もとにもどしているので、通常角膜表面だけを治療すればいいだけの話なのに中まで菌が繁殖していたら大変むつかしい。また、手術で抵抗力が落ちている等悪条件が重なってる。
角膜には血管がないから傷の治りが遅いんだが、充血が続くと角膜に血管が入ってしまう。傷の治りがそれでよくなるんならいいんだが、角膜が白濁してしまうため、白濁が角膜全体までいってしまうと移植手術しか方法がない

10年後にはもっといい手術か手段が開発されてるはず

それに、
１０年後はレーシック無害でも
７０歳８０歳なったころ
副作用でてきそう。
細胞を削ったんだし・・。。
この手術はホケベルやPHSのように一過的で消え行くもののような気がする

重い眼鏡かけてないと落ち着かなくなったからなぁ

何が「あまりにも安い」だw
メガネやらコンタクトやら眼科利権守るのに必死だな。

眼鏡に慣れちゃうと、裸眼で歩くのが不安になる。
小さいゴミを防御する役目もあるからね。

ヤブ医者にたいして恨みつらみを書くスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1231591400/

失明って怖いな
もし男が失明したら、ズリネタって今まで蓄積されたイメージからでしか補給できないもんなぁ

>>172
おまえヨン様じゃね？

レーシックって3時間講習うけただけで誰でもできるんでしょ
偽眼科が金儲けでやるのも無理ないよね
眼科医は危険を知ってるからみんな眼鏡かけてるんでしょ

メガネ不要になるって失明させるからだったのか

深いな

>>1
>「平日は両眼九万五千円」
安すぎる！流石にこんな所で目の手術は怖くて受けられない

で最悪、角膜移植した場合、視力は回復するのかい？

>>84
臆病で結構！何とでも言え

冬にバイク運転していてトンネルに入ると眼鏡が真っ白にくもるのはやばい。

>>174

それは怖いな…

さて万一のために今から更なる蓄積をしておくか

>>1
> 十九歳の女性は失明の恐れがある

貴重な角膜が

楽天一場も去年レーシック後に角膜炎になって失明しかけてたな

角膜ってたしか…臓器移植と同じで交換できるんだっけ？
　
交通事故で死んだ人の角膜譲ってもらうとか

>>185
アイバンクに登録して何年も待たないと移植の順番は回ってこない
老人だと割と角膜の順番が早く回ってくるが
19歳だと移植する角膜も若い人のものの方が良いためなかなかだろうね
アイバンクに登録している若者自体が少ないのに、その若者が死んでしまい、冷静にアイバンクに角膜提供の旨連絡できる遺族はあんまりいないから

>>171
それを言うなら、
ココはレーシック眼科の工作員だらけじゃんか。

>>171も含めてｗ

もう眼鏡掛けてる人生の方が長いから、眼鏡掛けてるのが普通
寝るとき以外は常に眼鏡掛けてる。風呂でも頭洗うときくらいしか外さない

>>179
トラブル前には回復しない
上手くいって視力0.2とか

それでも全く見えないのとは雲泥の差だから素晴らしい医療だよ

>>189
またレーシックすればいいんじゃね？

２3万だったけど、紹介チケットで-15000、紹介2人して、-80000、ＪＡの共済で-100000

>>191
紹介ってマルチみたいだな

>>190
あなたが神か

安い中国餃子のJTには毒があるかもしれないという教訓

自分も眼鏡だけど、眼鏡が一番らくだな。
でもふと思ったが、もし戦争とか何かで、
一般人が眼鏡なんか手に入れられないようにでもなったら、
もうメクラと同じだな。裸眼で0.1以下だし。
北斗の拳みたいな世界になったら身を守れなくて真っ先に殺される。

俺の周りは品川近視クリニックで手術うけた奴がすげー多くて
1人が受けたらそいつの周りも次々受けるので変だなと思ってたら
ネズミ講式に儲かる紹介謝礼金制度があって紹介した奴50万以上儲かってた

保険の無い大金払ってリスクを被る可能性アリ
ちょっとギャンブルだよなぁ・・・
うまくいった人は凄いよ何ともないよと声高に喧伝するだろうが
それに乗せられて酷い目に会った人がいても責任とらないだろ

私は仕事でこの医者よく知ってるんだけど、業界では地雷で結構有名。
初めて見たときは（７、８年前）明らかに、何日も風呂に入ってないような身なりで
異臭はするわ、本当に浮浪者かって思った。いちばん驚いたのは、診察室ダンボールが山積みになって
いたこと。
人は悪くないんだけど、契約、約束とかの認識が乏しい人とのイメージが強い。

>>190
レーシックと魔法の区別をつけた方がいいよ。

>>189
0.2っていってもクリアに見えずに汚れた視界なんだろうな
視力障害ってかなり多そうだし、眼科もっと頑張ってほしい

オルソケラトロジーで良いかなと思うのだけど
体験者がいないなぁ

>>201
俺が使ってる。
遠くがよく見えるようになったのだが、近くが見えなくなるので
普段は使用していない。

フェイキックも内皮細胞にダメージがあるし、
結局メガネしかないのかよちくしょー
注射一本でなおらないのかね

たまに、すっぴんでメガネかけて、ノーメイクごまかすｗ　とか
言ってるやついるけど、大体ごまかせてないブスが多いよな

うちの会社でもレーシック大流行で10人くらい受けてる。
ここ3ヶ月で。まだ待機してるのがいっぱい。
あの値段でキャッシュバックがあって安心な分けない。
しかも10年保障。荒稼ぎして逃げる気満々って気がする。

円天みたくｗｗｗｗｗ

私は近所の眼科の先生に昔から診てもらってるけど
その先生にレーシックの手術は絶対受けるなと言われて
ずっとメガネで過ごしてる。

開発されたばかりの方法で数年後にどんな弊害が出るか
まだ分かってないから、今いい結果がたくさん出てても
受けない方がいいんだって。

>>206
少なくとも30年はみてみないとな

ピアス、レーシック、タトゥーは３大ＤＱＮ

失明　ザマー　負け組転落　オメデトウ　爆　

というか、中日の井端さんもシーレック手術なんどか受けたけど、今目に異常うったえて開幕が危ぶまれているよね。
下手すると選手生命の危機・・・

シーレック手術怖すぎだろ・・・・・

この手術受けた奴は老後が最悪な状態になりそうだな。

目だよ目？　目が見えなくなるくらいなら両足切断の方がましだね。

こんな最新医療に飛びつくモルモットに幸あれ♪

拡張じゃなく耳タブにしかしてない場合のピアスとレーシックはDQNじゃないだろ
ピアス穴のない若い女なんて金属アレルギーの奴くらいしかいないぞ
事務の子なんて社員の結婚相手に入社させるんだから若くてかわいい子しか選ばないからか
社内ピアス穴率２０代１００％だ

　　　　　　　　　　 ＿ヽﾉ
　　　　　　 ´ ￣￣　 ￣￣｀ヽ
　　　　／　　　　　／ ＼　　　ヽ
　　　/　　　／/／　U　 ＼ 　　 l
　　　|　　／/こ>　　く二､) ヽ　　|
　　 l⌒Ｌｲ 匸・l　　　「・ 丁　| l⌒l
　　 ､_ ,-ﾉ ゛=　 と　　￣ =''　|=､_ﾉ
　　 ﾉ　｜　 ﾆ　┌-┐　ﾆU　|　　|
　 ノ　　 l　　-　 Ｌユ」　 -　 ﾉ　　(
　'--　　 ｀ー ､＿＿＿ , ─´　　　ヽ
　∠＿　-γ「　|　　　|　|　ヽ- ＿__ヽ
　　　　　 / ﾉ　 |＿＿|　|　|　ヽ

医者もあれだけど、体にメス入れるのに何で
値段で決めるのだろう

>>210
シーレックって
それわざと？

東原亜希レーシック受けて視力絶好調　0.1が1.5に
http://news.ameba.jp/weblog/2008/02/11178.html

こういう手術っていうのは、もうそれをしないと失明するって時にするもの。
これをして失明っていうのならやるわけないわけで！

だけど、知り合いの知り合い（つまり赤の他人）でカメラマンだったんだけど
この手術して失明したって人いたぜ。やっぱりダメなんだよ、この技術。

両手両足失うよりも
耳が聞こえなくなるよりも

目が見えなくなることが一番怖い

>>212
>事務の子なんて社員の結婚相手に入社させるんだから若くてかわいい子しか選ばないからか

どこのど田舎ですか？
それとも昭和の方ですか？

眼鏡不要ってそういう意味だったのか・・・

>>217
ほんとリスク管理ができていないよな。

この手術に成功しても効果は何年なの？
死ぬまで続くと思ってるの？

成功しても歳とってから悪影響がでると思わないの？

裸眼で0.03以下だからちょっと惹かれるものはあった…
けど数年先どうなるか分からんうえ、目の手術なんて怖くて出来んわ
しかし視力回復する治療とかは出てきて欲しいと思うこの矛盾

オナニーばっかしてるから目が悪くなる

>>202
高かった？
でもやっぱり近くが見えにくくなるんだね。
寝てるときに付けてると張り付くいてくイメージがあるけど。
ちなみに裸眼視力は、どのくらいですか？

いまの30歳ぐらいの人達は、高校生ぐらいから毎日コンタクトをしている。
いまの20歳ぐらいの人達は、中学生ぐらいから毎日コンタクトをしている。
大学生だったら、中1(12,13歳)から毎日コンタクトが常識。

いまの子供たちは、10歳になるかならないかで
近視のメガネをかけはじめて、あっという間に近視が進んで、
女子だったら小学校高学年でコンタクトしてる。
20歳過ぎたら、みんなレーシックすると、しみじみ思う。

>>5
一年前じゃん

どんな手術か理解してないやつ大杉
やんないやつのが遅れてるっていうか考えが古いね
失明は内部をいじくらない限りならないし目の表面が傷ついただけで失明はありえない
人間は老人なれば老化してくんだし、手術の効果が老人まで読くとは思わないけど
超簡単な手術だから１０マンだって高すぎる
銀座は流れ作業的だったけど技術は有名店と同じだね
みんながみんな失明だったら手術事態やばいけど、１人だけでしょ？失明寸前
他の病院でもいるだろ、医療にクレームはつきものだし
金で解決できるだろうし
ただ消毒してないってのは気分悪いわ
この期間に手術したものはなんらかの保障はあるのか？
ないだろうな、
ちなみにうちの近くの神奈川で両目１０万で１年半待ちだったわ今現在
技術には安い高い関係ないね
やってることおんなじ
高くて安心を買うだけだろ、自己満の域だな
うちのまわりはみんなやってるしむしろやらないほうがかわいそうに思える
裸眼最高、角膜炎なった人訴えて金とったほうがいいよ

>>217
初めて聞いたよ、近代レーシックで失明した人。
嘘もほどほどに。

未来のメクラ 乙

レーシックは自費診療だから医者の中でも金儲けしたい眼科かじった医者がやりたがる
医局ではレーシックへ走った医者やORTは「金に魂売った」と言われがち
なぜなら病気の治療とはみなされていないから

リスクを知っているから、当たり前だが眼科関係者は自分の角膜にフラップは作りたくないよ
眼鏡が一番トラブルなし
次の選択としては使い捨てのコンタクトレンズを日数や時間を守って使う

レーシック術後の患者の屈折もいろいろだから、怖いよ

やはりメガネの信頼性には及ばないというわけだ

何百年メガネなんだよ

タレントやスポーツ選手なんて広告にすぎないからな
手術やってんのほとんど美容外科系でマスゴミの大事なスポンサー様だし

生れつき失明じゃなく見えてたのに失明って最悪で恐怖だなオイ

ドラえもんに出てくる大人になったのび太君が、
｢未来には眼鏡はなくなったよ｣と、子供ののび太に言っていた。
あと、数十年の我慢だよ。

>>227
長いから全部読んでないけど
不安なのは伝わった

最初から危ないと思ってました

この手の値段なんてあってないようなものだけど
まあ、医療機関で衛生管理のずさんはあってはいけないなあ。

>>227
原因は技術的なものではなく衛生管理だろ

点滴や透析だって衛生管理が悪けりゃ命に関わる

１０年ぐらい付けっぱなしにできるコンタクト開発とかできないもんなんだろうか

これが本当のお先まっく…
ごめん不謹慎だった。

こういうのがあるからレーシックにはまだ踏み切れない

一週間つけっぱなしできるコンタクトならあるけどね。

>>227
＞ 失明は内部をいじくらない限りならないし目の表面が傷ついただけで失明はありえない

角膜の外傷性混濁は失明しますがなにか？
失明とは光覚弁や手動弁を含みますがなにか？
角膜水疱症やアカントアメーバ感染でも簡単に失明しますがなにか？

メガネは不要になったじゃない

失明したらメガネ不要って言ってるやついるが外歩くと目ぶつけるからサングラスかけるやつ多いぞ

レーシック怖いね。やる人、勇気あるわ。

兄が去年レーシックを受けた。
特に問題もなく視力も0.1以下から1.5にアップしたみたいだけど、
眼科に勤めてる奥さんの姉に
「この先どんな弊害が出るかわからないのに！」
と怒られたらしい。

>>219
現場系の子会社は立地や時代に限らず事務＝社員のお嫁さん候補の考えが未だ根強い

>>224
なぜか、セール中とのことで、
8万円位だった。3ヵ月後の検診付きで。
裸眼は0.6〜07程度で、運転免許を裸眼で更新する為に
やったようなもの、嫁さんからは無駄使いって言われた。

>>248
眼科に勤めてるやつって単なる低学歴の馬鹿だろ

だいたい、名医と呼ばれる連中が、こんな際物手術しているはずないんだよね。
80-90年代のRK手術と同じ経過をたどらないといいんだけど。

>>246
違うよ。暗闇の恐怖感を和らげるためにサングラスを着用するんだってさ。
気の持ちようなんだろうが、別に透明レンズでも効果は同じだそうだ。

レーシックでめがねやコンタクトから開放されるならやってみたいと思ってたけど
やっぱりこういうことがあるんだなあしばらく様子見するか
後ニュースでやたら出てくる被害者の男性がシャカシャカジャージなのが
いかにも格安クリニックだなあって思った

>>250
相場がわからないけど安いのかな。
でも裸眼が日常生活に困らない程でもやれるんだ。。。
メーカーは日本のでした？

>>255
たしか、アメリカ製だったよ。

まだコルネアプラスティーに期待してるの？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/megane/1235660443/1-100

>>185
うちのおじさんが日本人の角膜はなかなか時間がかかるけど
外人の角膜ならすぐだよと手術受けてた
今ならわりと安価ですぐ手に入るらしい

>>251
今回の件で暇になっちゃったか？レーシック眼科。

レーシック眼科よりゃいいんじゃね？

>>242
確率的には、乗ってる飛行機が墜落する可能性より低いのに恐怖感だけはなぜ大きいのだろうか・・・

>>256
そっか。
自分も興味あるんで調べてみるよ。
トンクス

>>260
分母に桁違いの差がある確率を単純に比べる事は数字の詭弁

「一番看板のでかい司法書士事務所探すんや」
「エッ　それはまたどうして？」
「よう考えてみい　医者でも同じやで
名医はおのずと知れるやろ　そやから小さい看板でもええわけや
そやけどヤブははやらんからでかい看板出してるがな」
「ホーッ　それが世の中でっか　司法書士にも同じことが言えまんなー」

>>260
確率的には、乗ってる飛行機が墜落する可能性より低いのに恐怖感だけはなぜ大きいのだろうか・・・


ソモソモ　未だデータ出てないのに確率もくそもないだろ
ガハハハハ

親戚の外科医が去年レーシックしたぞ

集団訴訟の準備中です。
被害者の方は力を合わせて行政処分と損害賠償を求める訴えを起こしましょう。

[email protected]

で今日のレーシック専門医院は空いてるの？
検査行ってみようと思ってるんだけど

とりあえずレーシック受け様と思う人は必読サイト

FDAにはLASIKに関して詳しく記載されています。
http://www.fda.gov/cdrh/lasik/

FDA認可機材
http://www.accessdata.fda.gov/scripts/cdrh/devicesatfda/index.cfm?search_term=LZS%20or%20LASIK

FDAに記載されている　レーシックに適さない人とは
If you are not a risk taker.

メガネ豚は黙ってろ

>>269

レーシックやっちゃって後悔してる人？

眼鏡、コンタクト屋が、ここぞとばかりに叩きまくるだろうなと思っていたのにそうでもないな。
あんまり大々的に報道もされてないようだし、どこかのレーシック屋がエライひとに献金でもしてるのか？

関係ないが100均で老眼用のメガネは売ってるのに近視用のは売ってない
同じ医療機器だと思うんだがなんでだろ？

>>272
近眼用は常にかけるので度数合わせなくちゃいけないけど
老眼は字を読むときだけかけるなら適当に拡大鏡でいいから

>>272
新聞読むときちょっと不自由くらいの人はちょっとしか種類がない100均で買っても大丈夫
小さいものみたいから虫眼鏡、みたいな使い方だから。
近眼の人はたいがいかけっぱなし、乱視のあるなし、焦点の位置、度、左右の度に至るまで個人差がありすぎるのでそれにあわせてオーダーしないと不自由があるから。

俺は裸眼で一週間以上慣れさせて、検査入院もし、明日手術と言う日に
円錐角膜で手術できないと言われた。

>>272
近視は近付けばどうにかなるが、
老眼は遠ざけると字が小さくて見えないから・・・かな。
近場用は一時的に掛ければいいから多少いい加減でもいいけど、
遠場用となる近視用メガネは装着時間が長いので、いい加減だと目が疲れて使い物にならない。

１００円ショップのカラコンつけたりとか、
こんな病院で格安手術うける方が馬鹿じゃね、と思うが。

視力回復手術自体はメガネもコンタクトも合わないなら仕方ないが、
リスク考えるとね。メガネは鼻が痛くてイライラする、
ハードコンタクトは目がつらく、ソフトは手間と金が
かかりすぎた時代は真剣に視力回復を考えたけど、
使用感のいい使い捨てが出てきてからは、現状でいい。

矯正もきかない目になったら人生オワタだよ。

>>271
記事を読んだところ、俺には

レーシック手術に問題があったというよりは
銀座眼科の医療行為に問題があったって印象を受ける。
感染とか、滅菌とか、医療なら当然の配慮のようだし。

レーシック自体の信用度は そんなに下がってないんじゃないかな？

弱視や乱視などを治せない治療に意味無し

怖っ・・・

本当の私　デビュー

失明したら毎回目隠しプレイだな。

老眼が出てきたらどうなるの？
自力で調整できるのか？

国保や健保は効かないけど、民間の生命保険は下りる。大体５万くらい。
紹介キャンペーンをしている所なら５万還元。
レーシックは２０万くらいが相場なので、実質１０万。

院長が本気で詫びてない
とこが少し腹立った

新宿の神○川クリニックで検査してきた

視力　右0.07　左0.05
乱視　右-2.0　左-2.5

角膜厚　右502μｍ　左487μｍ


角膜の厚さたらねーとかで、レーシックはいずれもムリ
水晶体のとこにレンズ入れる手術なら出来るけど
両目で102万円とかワロタ

>>286
薄いねー。

>>285
日本眼科学会が「勝手に」作った資格なんて持ってない。
とか言ってたな。

いくら強弁しても、感染症の基本も知らない阿呆という事実はどうしようもないんだが。

>>15
俺コンタクトしてるわ
眼科じゃないが

>>286
自分も角膜薄い上に同じぐらい目悪いので、
施術無理ではないけど劇的に回復！という効果が出るほどには削れないと思うといわれて
手術保留した。

後者の手術も、あと何年か待てば精度もお値段もよくなるんじゃないかと思ってメガネでしのいでいるよ

これ、やたらと親に勧められるんだけど。
綺麗な目しか、取り柄のない（褒められることのない）顔が
更に不細工になってしまいそうだから、やる気がしないな。

>>291
その綺麗な目が眼鏡で隠れるのが残念なんじゃない？
親御さんは
うちの子も眼鏡さえなければイケメン顔なんだけどな

>>292
普段はコンタクトだけど、確かに眼鏡は似合わないわ。

近眼が直ったら目が綺麗じゃなくなる気がするんだよな。なんとなく。

こいつ本当に医者なのか？
基本が間違ってる。
医師免許をとりあげろ。

安いからって手術受けたやつがバカ。
失明してもやむなしｗｗｗ

失明したら、「メガネ不要」なので問題ナシ。

手を洗う場所がないなど開院の際、都の検査に通ったのもおかしくない。
被害者団体とかできるのかな？

>>292
>>293

自分に似合うメガネを探すのもまた一興なんだぜ？
フレームやらレンズやら吟味すると一気に5万とか逝くが　orz
ちなみに俺はメガネ付けたら犯罪者顔から卒業（知人談）だそうだ'`,､('∀`) '`,､

結局眼鏡が一番楽だよ

>>263

プロだ。
こいつはホンモノのプロだ。
こんな奴、いまだかつて見たことなかったぞ。

メガネが無いくらいで人生が変わると思うなよ

この事件の影響でメガネっ娘が増える事を期待しております

若い連中は老眼になった時のことなんて考えてない
どうせ年老いたら目以外にもいろんなところが悪くなる
それにそのころには外見を気にすることもなくなってるだろうし
それより若いうちにモテたい、若いうちが華だから

こんなところか

モテたいとか以前に化粧するとき鏡で自分の顔もろくによく見えないとかが悲しい
それだけでなく絵描きだし色々と辛い
近眼で失明することはないとわかってても切なくなる

>>22
え、なんすかそれ？やばい？

>283

老眼鏡をかけるか
老眼を治す手術を受ける。

品川近視クリニックを見る限り
まだ老眼の手術は高いけれど
あなたが老眼になるころは
安くなっているかもしれない。

>301

レーシック経験者だけど
受けてしばらくは
朝起きてめがねを探したり
コンタクトつける手間が省けた
と喜んでいたけれど
4年以上もたつと、なれちゃって
なんとも思っていないよ。

あんたの言うとおり。

レーシックなんて10年後の安全性の保証のない技術
その頃に苦情いっても眼科医は金かきあつめて引退してるよ
失明しても自己責任
眼科医がみんな眼鏡かけてるのは、みんな危険性を知ってるから
失明しても自己責任

失明したらメガネいらないって事ですね

これがトンキンクオリティーだから仕方ない。

メガネ大勝利。歴史が違うよ。

メガネが壊れたら、１メートル先も見えない強度近眼の俺にとって最後の希望だった。
４年間変わりないから、後悔はしていない。
老眼鏡は安いだろうし

自分がメガネでメガネに萌えるキモオタって気持ち悪いよなｗ
ちなみに日本の眼鏡人口は数年横ばいだぜ、
コンタクト人口はどんどん増えてるけどｗ／
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　 　　／￣￣￣￣＼
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ 　（　　人＿＿＿＿）
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ 　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　／　＿＿＿＿＿　　//　／ 　 　（６　　　　　(_　_)　） ほれみたことか！これで俺の好きなメガネっ娘が増える！
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ））　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣　　　　　／|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣　　　　/ ヽ| |粘バロ| '、／＼ /　/
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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　 　 　　 ＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　　　　　 ＼ | ￣￣￣ 　 |
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
◆正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

>>313
ストライクゾーンが広いことで友達から眉をひそめられる私だが
そのなかでﾛﾘｺﾝと1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言うだけは無理だわ。
どんだけ好きでも引く

感染症になって銀座眼科へ問い合わせても音信不通。

コンタクトも取れなくなったわけですね。

なんか数年後に飲み薬で視力が回復する薬が発明される気もする。
目の周りの筋肉に作用したり水晶体の厚みを自由に変えられる様な・・・

例え視力が良くなっても俺は伊達眼鏡かけるよ

産業医大でこんなんだと不安よね　医師自体信頼できない時代や

まぁ、死ぬわけじゃないしねぇ。
生きていれば損害賠償だって自ら勝ち取れるし。

溝口朝雄 オワタ

年間アメリカの１００分の１程度しか受けていない日本でなんで真っ先にこんな事故が起こるんだ？へんなの
日本の医療・衛生管理は米にもはるかに遅れを取ってるわけか
しかも示し合わせたような気持ち悪い報道

コンタクトで矯正できる人がレーシックをうけるなんか理解ができないわ。。
とか思ってたけどコンタクトも付けられる寿命があってそれからどうするかって考えるとレーシックしかないわ
メガネだと片頭痛起こすし、、

>>321
>>年間アメリカの１００分の１程度しか受けていない日本でなんで真っ先にこんな事故が起こるんだ？

去年日本で４５万人だから、４５００万人か。全人口の６分の１だな一年で。
じゃ、６年後にアメリカでは完全に廃れるな。

>>323
日本で受けてる人間は年間２万人って聞いたんだがね。
ずいぶんと急激に激増したもんだね（失笑

>>90
メガネに今までいくら掛けましたか？
アイメトリクスは試した？
エアリストは？
エアチタニウムは？

メガネはどんどん試したほうが良いよ。
私が受ける印象としては普通の顔の範疇だけど、
自分で特殊とおもうなら、めがねは最低1式10万円
からで探したほうがいいよ。

>>324
視力矯正手術、若者中心に急増　年間４０万件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090225-00000612-san-soci
>聖路加国際病院の山口達夫眼科部長（６２）によると、手術件数は数年前に年間５万件ほどだったが、現在は３５万件前後に増加しているとみられる。
>また、日本眼内レンズ屈折手術学会は年間４０万〜４５万件と推定。

2万件というのはいつの数字？

>>131
その通りだ。

>>326
やっぱり数年前は一桁だったんだね。凄い増加率だね(笑
まあレンズ学会とやらは相当鯖読んでるだろうから、米の１／１０ぐらいだな

>>15
中日ドラゴンズの井端は３度ぐらいやってるらしいぞ

ヽ　　ﾉ　　 　　 　　｀ヽ r´　　　　　　 ヾ　ソ 　お前はなんで眼科医事情詳しいんだよ、眼科か眼鏡業界関係者？ｗ
　 ~ヽヽ　　 　　　 　　Ｕ　　　　　　 　/ノ 　　　普通眼科なんて１，２人しか知らないだろｗ＞
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　
-´⌒二⊃.　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　　　ヾ_＿
.　 　 　　　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）眼科医は全員眼鏡だから・・
　　　　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵> その通りだ。
　　　　　／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　　　　　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　　　　　　 ＼＼＿＿＿_＿）　　ヽ
今までの調査によって明らかになったキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。
２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．２５にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）
４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ
６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。
８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー）
１０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。
１２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。
１３．コンプレックスの権化。
１４.美少年に対しては悪口ばかりほざく精神異常者

まあー貧乏人の集まる東京らしいニュースですなｗｗｗ

日本はアメリカにも劣るヤブが多いと証明されたわけでおちおち日帰り手術なんてできんな

メガネ最強！

今年車検が安くあがったらしようかなと思っていたのに…
恐い…

レーシックなんて現在進行形で実験台になってるようなものだし。

一週間前に神奈川クリニックでイントラレーシックを21万円で受けてきました。
術後は１．５見えていたのに、今は多少見えづらくなってきました。

現代人は遠くを見るより近くを見る方が明らかに多く、
近視のままの時より術後は老眼の始まりが早くなると聞く。
また、レーシックは術後数十年経った時のデータが一切ないため、
眼科医は患者には施すけど自分では絶対やらない。

よってプロゴルフや野球選手等、遠くを見るのに
生活がかかっているｗような場合を除き、
近視手術をするメリットてあんまないんじゃあね？

>123
KWSK。
てかマジでありそうでこええええええええ。

コンタクトしたらメガネに戻れなくてレーシックしかなかった。
メガネに戻して枠外が見えなくなると車の運転も出来ない。

そして同じコンタクト（終日）を40年も付け続け（寝る前は外して水道水で洗浄）、
今では電球の明るさ以下で何も見えなくなった親父が今のところ最悪の視力矯正事例。

ただ見える感動は最初だけで慣れると>>301、307と同じ。

一番の違いは、夜トイレに起きたとき周囲のモノが闇の中でもはっきり見えるところだ。
この時にレーシックやったんだという実感が甦る。

>>308のも本当。
経時変化の事例が全く無いので診療時に質問しても何も答えられない。

また、レーシックは術後数十年経った時のデータが一切ないため、
眼科医は患者には施すけど自分では絶対やらない。

これが結論だよね 受けた奴はネズミなんだよな www

40年前からコンタクトあったか？

>>340
君あだ名メガネザルだろ？

つうか、よくこんな歴史の浅い手術をするよな、眼に。
術後、10年、20年〜30年と何も起きないってサンプルが少なすぎるだろ。
たかが近視ぐらいでコンタクトもめがねも便利なもんがあんのに
こんなリスクをとる思考が理解できない。

>>343
７０年代にロシアでバンバンやってたはずだが？

近くで見ると放射状に痕が見えるんだよね。それがいやだ。
あと、屈折率が変わるって事は比較的遠視傾向になるのでは？
つまり老眼が早く来るんじゃないかな。

まるで美容外科のようにCM打ってるし、近視だけ治すって医者といえるのかねえ。
薄給激務の勤務医がかわいそうだ。なんか、医師不足の根本が垣間見えるような。

>>344
・・・阿呆

やはり、視力はたゆまぬ努力あってこそ回復するものだな。　

>>343
これから先に10年単位くらいで新しい技術が生まれてくるだろうがどれも未知数

レーシックはもうすでに成熟期の枯れた技術。
レーシックではない新しい近視矯正技術が開発されるだろうがそれがどうなるか、
それの安全性はどうなのか？また数十年と観察しなければならない。

待てるなら、待ち続けよう、新技術

べーしっ君

>>348
あの、まず人が何を言おうとしてるかを理解してから話すべきだと思うよ・・

昨日やってきたぞ
手術は痛くなかったけど、終わって帰る途中に麻酔が切れたせいか目が開けられず必死こいて帰った。
その後が痛くて、痛み止めの効く１時間ほどは本当にきつかった・・いつの間にか眠っていて目が覚めると良く見えていた。
今日の検診で両目0.1→1.5になっていて乱視も治っていたぞ、目玉の方も異常なしなので今のところ成功のようだ
ちなみにカナクリだけど保険で１０万下りるし、オクでチケ買ったから実質13000の払いですんだから文句は無い
そういえば日が変わっているからおとといと昨日のことね
せっかく良くなった目が悪くなるともったいないからもうねよ！

新技術はあるようだが、実用まで５年はかかるといわれているらしい。
しかもアメリカの話。

もっと自然な治療はないのだろうか？
RKにしてもレーシックにしても、光学的に無理やり辻褄を合わせてるだけだ。

なんつうか健康な人の眼の機能を完璧に模倣するような治療はできないものか？

まあ、メガネもコンタクトも光学的な辻褄合わせだが。

>>257
お前がたてただけだろｗ

>>350
>>343の＞たかが近視ぐらいでコンタクトもめがねも便利なもんがあんのに
これは実際に近視の人だったらとてもじゃないけど言わないなw
そりゃ実際近視じゃなけりゃ理解できるわけ無いだろ。

それらの矯正器具とレーッシクを比較してリスクを冒してでも得たいモノがあるんだよ。
それはその人にしか判らないこと。

目が良くて良かったな。
ちゃんと心の底からご両親に感謝しな。

>>354
駄目なんだよ、眼鏡もコンタクトもRKやレーシックと同じだから。
なんつうか焦点のずれた望遠鏡のピント修正してるだけじゃん。
所詮は固定焦点レンズだ。

もっとこう、オートフォーカスで多点測距の若い眼の健康なメカニズムを
回復できたら最高なのに。

全員眼鏡っこになればいい
眼鏡かけた女教師とか熟女とか最高ジャン　ペイリンみたいな
ママみたいで興奮するよはあはあママン

>>356
目が悪くてもレーシックより眼鏡やコンタクト選ぶ人の方がずっと多いだろ。

-6.00以上の近視の人はやる価値あると思う。
-3.75以下の人はやらない方がいい。
老眼が始まったとき、裸眼そのままで近距離がしっかり見える度数だから。
将来を考えるとその方が断然便利だよ（特に女性）。

>>359
少々の近視ならそれでいいだろうけど、
裸眼で10センチぐらいまでしか見えないような自分みたいなのだと、やっぱりすがりたくもなるよ

>>357
ips細胞でもう一個の目作るかな。
そのうちメンタマスワップ出来そう？

>>359
そりゃそうだ
どちらのリスクをとるかどうか。
それは人それぞれ。
だからといってリスクを冒した人を馬鹿にする奴は駄目駄目だな。

メガネ不要にしようと思ったら
目が不要になっちまうのか

デビ夫人もお怒りよ

マスコミ連中が無責任に報道で取り上げたりしてたよなｗ
問題が起きると一転して批判者気取りだしなぁ。
ほんとこいつらは屑だよ。

>>361
俺、裸眼だと両目で本すら読めない視力だけど
この手術はいやだなぁ。

>>344
昔のは角膜に直接刃物を入れて変形させる方式
今はレーザー

　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼　†ＩＤ変えて同じことを二回言う自演厨>>337=>>340の正体†
　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　 （::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
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　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| |
.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／眼科医は患者には施すけど自分では絶対やらない。
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
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　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　/
　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|
小学校：病弱で「メガネ」「デブ」「ブタ」「オタク」といじめられつつも卒業。
中学校：中２のとき凄惨ないじめにあって自殺未遂を犯す。
高校：高1のときクラスの不良のリーダー格に標的にされる。
　　以後、周辺の不良にリンチをくらう、中学時代のいじめっ子にも駅で待ち伏せされ金を取られる日々。
　　高2の3学期までギャルゲーしかせず、留年しかけて学年末試験で猛勉強するも、平均５７.３点止まり、
　　担任の先生に呼び出されて「おまえ就職か？」と言われ、頭に来て担任にナイフを刺して停学。しかし留年は免れる。
　　高3のときは悲しく半引きこもり（部活にも入ってない）で成績も常に平均以下で卒業。
浪人：予備校を前期で辞めて、ひたすら２ちゃんねる。学力が落ちる。
大学：なんとか中堅の私立大学に補欠合格しかしアキバにばかり行ってたので
　　　単位が足らず強制退学。
ﾋｯｷｰ期間：８ケ月、現在進行中！！

>>361
右0.06
左0.2
ついでに乱視もちだけど、俺もやだな
矯正すれば1.5は出てるしかけてる生活に不自由も感じないし
眼に関するリスクだけはとりたくないわ

>>337=>>340

別にお前みたいなバカに警告受けなくてもレーシックなんて受けないけど、嘘ついてまでネガキャンすんなよメガネデブ
お前ってメガネっ娘好きなキモオタ童貞マザコン身障だからメガネっ娘減るのがいやなだけだろ？ｗｗｗｗ

メガネっ娘萌え〜とか言ってる　腐れ池沼不細工メガネのアニオタきもｗｗｗ

自ら近視矯正手術を受けた眼科医たち
http://www.isao.com/lasik.html
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30828153
http://books.livedoor.com/item4870541300.html

全世界では３２００万のレーシック施術が既に行われた。
http://www.bocalasik.com/html/lasik.html

よく見える＞裸眼で歩ける＞（壁）＞ビン底＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞見えない


リスクを取った人の勇気はすごいと思うけど
自分がうまくいったからって知り合いとかに勧めるのはやめて欲しいわ。

目が見えなくなれば
眼鏡も不要だね

＞ID:9+ecsg2N0
知ったかぶりのレーシック厨のゴミは死ねよ

イヤー 愉快だな
ロボトミーみたく後で間違いとわかる事もあるからな
うけた奴は失明の恐れにおののいて暮らす事だよ www

>>369
そのくらい左右の視力に差があると、少し斜視になってたりしてない？

　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
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　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＼　 　 ゝ ヽ, 　　　 　　{〉'　 ミ､}　__ ヾ,.　 !.　　　　　　┏━┓
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　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

中1や小学生からコンタクトレンズを毎日使っている人っている？

やっぱり危険だったか

そもそも近視は３０歳までは緩やかであっても進行する、
と言われているのに、
１０代の子に施術すること自体に問題ありな気がする。

オートクレーブの滅菌テストは毎月するのが常識と思っていたが
少なくとも2年やってなかったんだな。
で、汚い器具を患者の目玉に突っ込んでカネとってたわけだ。

>>374
なんでそんなに性根腐ってんの？

眼鏡から真っ黒なサングラスにチェンジ

視力悪化の原因の大半は筋肉の調節障害で、姿勢とか習慣とかからくるもの
レンズの角度を変えたところで、またすぐ悪くなるだけじゃないの

老化とともに視力は悪化していくものだから
少なくとも5年に一回は再手術や術後の処置が必要として
減価償却考えるとコンタクトのほうが安いと思うがなぁ

数年間悩んで二年前30万でやって0,02→1,2になった
ニュース聞いて怖くなったが、ここ安すぎるし当日検査手術はあり得ないよ

老眼がはやくなるのは嘘って資料に書いてな。
ネガティブキャンペーンをやってるのは眼鏡、コンタクト業界の回し者とみた。

不謹慎だけど失明したらたしかに「メガネ不要に」なるよね

レーシックですか…。
まあ視力0.1を切っている私には夢のようなopeであります。
正直1.5が一生コンスタント眼鏡なしにに問題なく見れるというなら50万出しても構いませんね。

ですが、今の私はこの手術はまだ選択できません。

まだ歴史が浅く完全なる安全性が立証されていない事。
失敗するリスクも無くはないという事。
コンタクト等の矯正器具と違い不可逆的な処置のため
その際の修正が（恐らく）困難である事。

基本的に毛様体の運動によるレンズ可変による視力調整での回復ではない事。
即ち近作業による目の負担より再度の視力低下の可能性。
あと老眼早期出現の可能性もある事。（まあこれは視力が悪い時よりという話ですが）

上記はあくまで素人の予測です。
逆にいうならコンタクトですらリスクはあります。
何しろ毎日取り出して使うものですし清潔不潔の問題もある、
入れっぱなしにした場合（私もよくやる）もあまりよくない影響もあるでしょう。
基本的にある程度の酸素遮蔽はされてるでしょうから。

すべてに一長一短だとは思います。
ただあくまで不可逆性があるレーシックのため今一つ思い切れないというのが本音ですが優れたopeだとは認識しております。
ついでにいうなら>>1の事例はあくまでレーシックの問題というより施術者の問題と言えるでしょう。
長文失礼しました。

目をいじられるのだけは絶対いやだ・・・ぞっとする

メガネ最強。

確かに今回の件で
メガネは不要になりそうだが、
ちと被害者が可哀想だなぁ。

>>15
>まあ６０歳を超えているなら、受けてもいいかもしれん。残りわずかだし。

老眼の人がレーシックをやると遠目はよりきくが、手元付近がいよいよ見えにくくなる。
レーシック最適年齢は、成長が完全に終わって、しかもまだ若い20代半ば〜30代。

ちゃんとした眼科で手間暇をかけて検査を実行し使用環境まで想定して
作ってもらったメガネ処方箋これに勝るものはない。

レーシックとか気にする奴に限って、メガネ屋でチャッチャッと検眼して作ってもらったりして目に無神経。

俺はレーシック受けたけど、これが原因で逆に視力が下がっても仕方ないと思ってるぜ
さすがに完全な失明は困るが、元々ほとんど見えなかったのがかなり見えるようになったのは助かる

今のところ、これ受けて問題があるのは手元が以前より見難くなったことくらいだ

俺は手術を受けても、10年後にはまた悪くなってるだろうから、受けないや。
小学生の頃には眼鏡かけてたし、読書大好きだから。
それに、目をいじるのってなんだか怖いんだよね。

メガネかけてるだけで惚れちゃう男もいるのに

>>44
岡田斗司夫、オタクネタでは売れないと悟って
レコーディングダイエット以降自分の体をネタにしてるのか

メガネは目の防護にもなるし
そんなに悪いもんじゃない

>>398
最近のには大概UVカットが入ってるから白内障の予防にもなるしな

これが東京クオリティー

>>396眼鏡かけてるだけで惚れちゃう女もいる

男の眼鏡はたまらん

>>394　手元見えないのつらいね。プラモとか作るの大変じゃない？

「安いんだから故障しても文句言うな」
「安いんだから食中毒になっても文句言うな」
「安いんだからサービス悪くても文句言うな」
「安いんだから合併症がでても文句言うな」

>>401
腐の人ですか

>>404
了見狭いなあ

>>394
眼鏡とかで矯正してた時よりレーシックのが手元見にくいってこと？
それは困るな

実際、この病院だけは評判悪かったね。
手術方法（レーザーでフラップ作らないから最先端でないけど）
・機械自体は進化してて、普通にやってりゃ失敗は無いのに。
次は、美容系病院の不明朗な価格体系が
批判されるといいね。
普通の眼科だと維持費含め、３０〜５０万は必要な手術。
それを１０万円台でやってる事に問題がある。

アメリカで１２年前にレーシック受けだけど問題ないな。
術後に１．２あった視力が１．０と少し低下したぐらい。
たまに病院で眼の検査してもらうが問題なしと言われた。

ただ、最初は毎日裸眼で景色を見れることに感動していたけど
数年もすれば視力回復のありがたみを感じなくなるんだよね。

>>407
矯正視力が1.0に落ちるならメガネのほうがいいや・・・・
通常用と完全矯正と２つを使い分けている。完全矯正メガネでは7m離れて2.0が見える。
裸眼では0.1。

結膜炎と角膜炎の違いがわからん

・1989年　産業医科大学卒業
http://www.uoeh-u.ac.jp/
・1989年　自治医科大学眼科学教室入局
http://www.jichi.ac.jp/
・2002年　東京医科大学眼科助手
http://www.tokyo-med.ac.jp/
・2005年　溝口眼科北浦和院長
http://www.meye.jp/
・2006年8月より銀座眼科院長になる
http://www.ginza-lasik.com/

マイクロヘリ毎日飛ばしてたら
いい運動になって視力良くなったお！ｗ

数千円の目ガネで社会生活になんら不自由ないのに
なんでこんな手術に飛びつくんだろ

>>104
兄さんそれジキルやない、クララや！

>>407
1.0だと微妙なところ･･･
それならメガネやコンタクトで問題ないし。
コンタクトも将来的な問題はあるけど。

日頃の行動パターンによってレーシックの向き不向きって
あるんだろうなあ。
手元で細かい作業する人は向かない感じはする。

怖いよなぁ。。。。

もうちょっと、手術状況　安定してこないと無理だわ。。
あとせめて３年後だな。

安定した技術でないと怖すぎ。

>>286
自分と角膜の厚さ同じだ。
左が自分は490でそんなに変わらない。
平均は530らしいが、自分はレーシック受けられたよ。
東レで。

機械の違いかなぁ。

女は禁止しろよ。眼鏡っ娘が減るじゃないか。

>>1
こういう事もあるのか。

この手術やろうかなぁと思ってたけど
手術中に大地震起きたら…という小心者的気分で乗り気になれなかった。

目は大事だよな。

>>417
男は禁止しろよ。眼鏡男子が減るじゃないか。

>>5
まじだｗｗｗｗ

凄く目が悪くて不便だから、レーシックやってみたい気もあるけどさ
手術後20年30年経ってからも安全か、まだ未知なわけだろ。
やっぱり怖いよなあ。

>>381
不況だからさ。

３０超えて、視力１．２
老眼になるのが早そうだorz

ここの委員長ってキャバクラ好き？前にこの医院の名前聞いた事がある気がする…立川のキャバクラでｗ

ここの院長ってキャバクラ好き？前にここの院長来た気がする…立川のキャバクラだけどｗ
女の子に付き合ってとか真剣に言ってうざかったし、必死にレーシックの宣伝してた。
ワンセット3000円以下の激安キャバクラに来て、宣伝も出来て彼女も出来るって思ったのかね？

もしかしたら違う医院かもしれないけど、レーシックの印象悪い。

これで通常は両眼で三十万円が適正だと思わされるな。
入院も必要ないのに。

ドンキホーテで売ってるカラコンも販売停止にしなきゃ駄目だろ

>>426
機器ひとつとっても一番まともなWaveLightのALLEGRETTO CONCERTOで１億ちょいするからね
廉価版のALLEGRETTO EYE-Qでいいなら4100万ってとこですむけどFDAの三ヶ月後治療結果の値がCONCERTOより
あきらかに低いしね

安い機器とパート技師とかでいいなら安く済むし、治療結果データの良い高級機やちゃんとした専任技師を揃えると経費は上がるから
価格も高くなる
そこは自分で判断して納得して選べばいいよ

おまえら、２ちゃんのやり過ぎも目に良くないぞ。
ちゃんとモニタのバックライトは落としとけよ。

いいんじゃない、やりたいやつがやっとけば
今は保険が使えれば安く出来るし、俺は診断書入れても２万かからずにイントラレーシックできたぞ！
よく見えてるし・・でも術後痛かったからもうやりたくないな
１０年後が心配でも、そのころはもっと簡単に、リスクも無い方法がでてるだろうから何かあってもまた矯正すればいいだけのこと
ただ、リスクが心配なやつもいるから自分で判断すればいいだけのことで進めたり、否定するのはおかしいだろ

ようつべで、手術の動画をみたら絶対に手術したくないと思えるほど完成度が低い手術。
よくやるきになったな。

>431

そこまで言えるってことは
最低限医大を卒業して
医師免許ぐらい持っているよな？

素人が言っているとしたら
馬鹿丸出しだぜ。

具体的にどこが完成度が低いか
言ってみろよ。

この娘は心眼を開くでしょう

なんで未だに医者はメガネかけてるのか、よくよく考えてみたら良いと思う・・・。
レーシック等の視力矯正が安全確実、本当にすばらしいものなら、今頃メガネかけてる医者なんて存在しないだろう。

俺はコンタクトレンズすら疑ってる。

＞東京都中央区の銀座眼科


銀座とかそもそも海抜ゼロの埋め立て地だからなwwwww
東京中の生活排水と腐敗ヘドロがマンホールのすぐ下まで
あふれてて真剣に町中くせえわ(・∀・)

パイロットがレーシックでもokになれば信頼出来る技術とも思えるが、駄目なんしょ？

>>260
もみ消したのとか、金で抑えたのも
失敗例の統計値にカウントされているのかい？

俺も超絶ド近眼で、レーシックに興味ないわけじゃないけど、
失敗したときのリスク（失明）を考えるとやっぱり怖くて無理。
確率的にはすごく少ないんだろうけど、失明はキツイわ。
だから多分死ぬまでコンタクト。

この前、彼女がレーシックやりたいとか言うので失明したらどうするんだって必死になって止めたよ。
大体、視力が回復してもパソコンしてたら５年ぐらいで直ぐに０．２ぐらいまで落ちるだろう。
そうしたらもう手術も出来ないだろうし、目を削っているんだからいつ老眼で失明するか分からないし
そんな怖い物に４０万も出す気になるやつの神経が理解できない。
視力が悪くなって裁判起こしているという例も何百件もあるのではないかね？
レーシックのサイトみてもいいことしか書いてないだけにかえって怪しい。

レーシックって要は、歯医者のやるインプラントみたいなもんだろ。

すごく目が悪いから（0.02）レーシックには惹かれるけど
その後長い人生を考えると怖くて踏み切れない。
コンタクトも若いときはずっと使ってたけど今は無理。
目への負担やっぱあるよ。ドライアイ気味になってくるし今は眼鏡オンリー。
視力って簡単に落ちるのを知ってるから、一旦よくなっても
同じ生活してたらまた視力落ちるのが簡単に想像できる。
目へのダメージ考えたら踏み切れないよ。

＞だが、日本眼科学会に所属する男性医師は「あまりにも安い」と疑問視する。通常は両眼で三十万円
＞ほどかかるという。


よーするにこれからは天下り自主規制団体がニョキニョキできて
手術代が10倍くらいになって
差額がみんな吸い込まれていく、ってことですか？(・∀・)

ヘタレな奴ばっかりでﾜﾛﾀ

>>416

レーシックク商人のお金に対する執着心の違い。

レーシックの話をしていたら
うちの旦那が…

レーシックなんて何十年も前からあって
もともと
近眼の兵士をばんばん戦地に送りこむために
ロシア人が開発した技術だ。

しっかり傷が治っていないうちに
戦地に送りこまれた兵士は　戦っているさいちゅう
眼球がぽろっとこぼれ落ちてきちゃうこともあった

…という恐い話をしてくるんですが
本当なんでしょうか……orz

まず19歳なのにレーシックを進めたって時点でアウトな病院だろ。

>>445

それが本当なら二年前に手術して１．５になったワシはとっくに眼球はない罠。

俺はメクラだけど幸せだ。

>>445
なにその馬鹿話ｗ
レーシックした眼にうけた衝撃で失明とかなら分かるが

眼球とるなら
おもいっきり眼球に手を突っ込んで神経引きちぎって引っ張り出さないと無理だよ

君の八年後は杖突サングラスだよ　藁

>>445
おおむね正しい。

眼球のレンズの曲率を変化させる手術の元祖は、
メス切開によるＲＫ手術が初代。

１９世紀から挑戦されていたテクニックだが、
手術として成功したのは日本が世界初。戦前の頃だな。

だがあまりにも失敗率が高いので廃れかけていたんだが、
７０年代のソ連がかなりの数の軍人にＲＫ法を実施して、
技術的なノウハウがものすごく進化した。←旦那さんの話はこの辺。

１９９０年ごろに、ついにメス切開から卒業して、
エキシマレーザーで切開する手法に進化し、
「レーシック手術」と呼ばれるようになり、
安全性も飛躍的に向上した。

指が生える薬があるんだから眼もなんとかならんかね

>>445
そりゃレーシックじゃなくてＲKだ
しかも発案したのは日本人　　
順天堂大の佐藤教授が1939年に世界で初めて執刀して近視治療の画期的手法として広めようとした
でも折からの戦争と佐藤教授が亡くなった事で失われた技術になった

その後、時は流れて1970年代に佐藤先生の論文をたまたま手にしたロシアの医師達の手でＲＫ手術は蘇った
主にソ連空軍のパイロット量産ｗの為に無償で空軍兵士に大量に施術されて臨床実験として論文も書かれた
それがアメリカでＰＲＫに進化していった

レーシックは1990年代はじめにギリシアの医師がやったのが最初

>>451
そうなんですか
うちの旦那の話もまったくのホラではなかったんですね…

>>5
元から伊達の癖して

やっぱり戦争は技術を進歩させるよな…いいのか悪いのか解らないが。

>>417
眼鏡かけてても不細工は不細工。

>>453
詳しそうだな。
しかし技術的にはレーシック手術はＲＫ手術の直系の子孫なわけだが。

手作業で鋭利なメスを使うか、電子位置制御のレーザーメスを使うか、
違いはこれだけ。本質的には全く同じものだ。

どちらも眼球を意図的に傷つけて、
自然治癒の過程でレンズの曲率を変化させることを主眼にしている。

ちなみにちょっと前まではカミソリメーカーの貝印なんかも、
角膜切開手術用の医療用カミソリをガンガン売ってたが、
いまやまったく市場は無いんだろうな・・・・。

>>454
メスで角膜をサクッと取り除いて、その奥のレンズ体に細工をしてから
角膜をもとどおり貼り付けるだけで２−３日で自然にくっ付いてくれるんだけど、
すぐに最前線に送り出されたソ連兵が眼をゴシゴシこすったら、
完全に癒着しきっていなかった角膜がポロリと取れて失明、なんて事故が多発した話だと思われ。

コンタクトの弊害は多くあるが、一番やっかいなのがコンタクト装用
によって角膜の中にある内皮細胞が破壊されていくこと。内皮細胞は
一度破壊されると決して回復しない。
内皮細胞は成人で３０００ぐらいあり、加齢と共に減っていくんだが
これが５００以下になると水ホウ性角膜症という病気になり、
実質角膜が使い物にならなくなります。つまり失明。
結局角膜移植しか手段がなくなる。

これは喫煙が発癌率を高めるとかいうレベルではなく、コンタクト装用者は
いずれ必ずこのような状態になる。
お前らこの事実を知りながらコンタクト使用してるのか？

>>456
２重の意味でそのとおり。

１つめはＲＫ法を技術的に進化させたのが、第二次世界大戦。（日本とソ連ね）
人体実験もはなはだしいが、人権とか悠長なことは言ってられないご時世だったからね。

２つめは戦後にアメリカが莫大な予算を費やして
攻撃兵器として開発したエキシマレーザーが、
ついに兵器としては実用化できないと判明して絶望したが、
じゃあ医療用に使ったらどうだろう？って感じで、
異常に高性能な医療用レーザーメスが普及した点。

上記２つの戦争起因の血のにじむ努力の成果を、
現代の俺たちが享受しているってわけ。
禍福はあざなえる縄の如し。

佐藤教授の内皮側ＲＫは有効だったが長期的には内皮が減少するので角膜混濁をきたした
その後ロシアのヒュードロフは外側からＲＫを行い大富豪になった
エキシマレーザーが出た直後は角膜上皮ごと焼いていたので痛くて回復遅かったが
上皮をフラップにしてはずした後にエキシマを行い上皮を戻すＬＡＳＩＫに進歩した

>>459
レーシックで角膜そのものに手を入れるよりはいいんじゃね？

しかも、ＣＬ装用で「必ず」角膜内皮細胞が減る、
と言うのは言いすぎだし、
ましてや障害が出るほど減る事は正常な装用をしている限り、
ほとんどないべ。

ＣＬが原因で失明なんて　┐(´ー｀)┌　

そーいやティッシュペーパーも、ガスマスクのフィルターだったんだなと思い出した。

>>462
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/366/366630.html

シャレになんねーニュースだな…朝からキツイわ
被害者のご冥福をお祈りします

やっぱこの手術こえーよな

エキシマレーーーーザーーーーーーーーー！！！

>>464

>正常な装用をしている限り、
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>464のリンク先にも、
使い方に問題があれば、と言う意味の記述になってんべ？

日本語ＯＫ？

老眼が出てきたら近視は良くなってくるよ
嘘だと思ったらお年寄りに聞いてみ

俺もレーシックやろうと思って、いろいろ調べた事があるなあ。
２〜３年前だけど、すでに銀座は評判悪かったｗ

結局、元から目がいい人と同じように早くから老眼になる事が
わかって止めた。
極度の近視ならともかく、裸眼で本が読める程度の近視の人には向かないね。

>>462
コンタクトのほうがリスク大きいかもしれんぞおい。

>>469
うちの親は近くも遠くもだめになって、遠近両用レンズにした。
近視が軽減する人としない人とに別れる気がする。

>468

いや、ずぼらで「正常な装用」
ができない人間が多くて
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/334/334920.html
全国では、1年間に約150万件ものコンタクトレンズによる
眼障害が起こっていると推計されます。
つまり、コンタクトレンズを使っている人の約10人に1人が
眼障害を発症していることになります。

って言っているんだろ？
レーシックだったらどんなにずぼらでも
眼障害はまず起こさないよ、その他の原因でなるかもしれないけど。
今回は手術の際の衛生管理が不十分だっただけ。

今回の件は原因が病院側にある
つまり「自己責任ではない」から
騒がれているだけで
「自己責任」のコンタクトレンズによる
自己のほうがずっと以前から
ニュースになっているんだよ。

自己責任とはいえ
これだけ問題を起こしているのだから
コンタクトレンズよりはずっと
レーシックのほうがましだと思う。
あとやるなら単なるレーシックじゃなくて
イントラレーシックにするんだね。

>>469
遠くの文字がぼやけるくらいで、メガネ無しでも日常生活できる程度の軽い近視なら、そうらしいね。
普通免許クリアする0.7とかだろうね。

被害者の苦しみをおもうと涙がでます

lasik受けたやつはこれ全部読んだのか？
http://www.fda.gov/cdrh/Lasik/reduce.htm

病院にも同じことを求めたのか？

後これも
http://www.fda.gov/cdrh/lasik/when.htm

今ハードコンタクトしている。
レーシックは一部の人でかえって目が悪くなると聞いてから出来ない。楽だからとソフトコンタクトも考えたがソフトは長年やると障害が出ると聞いた。
結局ハードのままです。

>>469
老眼って何か知ってる？

眼科医の眼鏡率の高さは異常
レーシック手術は新しい技術だから10年後、20年後どうなるか分からないと言い
コンタクトレンズすら目に悪いからしないと言う始末
お前らも多少不便かも知れんが眼鏡かけろ眼鏡

コンタクト使ってたけど目のこと考えると結局メガネに戻った
こんなまだ不確定な手術とてもじゃないが怖い

>>36
レーシックは近視だけ年取れば老眼が進む
オルソケラトロジーってのが寝てる間にコンタクトで眼筋だかの矯正をして
近視も乱視も遠視にも効果あるそうだ。こっちも多額で目標視力までに時間と金がかかる。

>>481
老眼が進む訳ではない。

>>52
そんなことないらしい。
家の両親遠近両用使ってる。母親は46歳だけどド近眼で老眼入ってきてて
近くのものと遠くのテレビ見るときと、めがね（運転・外出用、家の中用、コンタクトで１００均の老眼鏡）付け替えてた。
イライラが溜まって父に言われてやっと
遠近両用コンタクトとメガネを作ってきた。機嫌が良くなったｗ

レーシックをすると白内障になる率が2倍以上になるんだよ
まぁ70歳以上の老人の80％は白内障だから
人間は年を取れば白内障になる
だけどレーシックを受けると50歳くらいで白内障の症状が出始めると思うよ

0.1も無いド近眼にはレーシックは悪魔の囁き並に魅力的だが、
デメリットの大きさを考えると恐ろしくってとても手を出そうと思わない

正直，メガネっ娘が減るのはマジ困るんで，
こういう治療は全面的に禁止してほしい。

あと，コンタクトも。

>>484
> レーシックをすると白内障になる率が2倍以上になる

ソース・プリーズ

てゆうか、レーシックして失明しても自己責任だろ？　常識的に考えて

あと１０年もすりゃ技術も格段に上がって値段も安くなってるだろ
慌てて今やる必要もない

メガネ男ほどイケてない物は無いな

>>488
そのトンでも理論だと院内感染死亡も自己責任ってことになるよね

レーシックは眼科じゃなくてもできる簡単な手術で医者としてはとてもおいしい手術だから
本来眼科じゃないところでやるのは危険というのは有名な話
ここがどういう眼科なのか知らないが、事前調査で分からなかったのか？
急に患者が出てきたなら、病院に何かあったって事か？

正直、日本のレーシック手術は始まったばかり
今手術する人たちは人体実験なのは事実だろ
１０年前には手術経験医師ほとんどいなかった技術だよ
真面目な話、金があるならアメリカ行った方が安心
あっちはもっと前から普及してて、経験豊富な医師がいっぱいいる

まぁ安い医者に頼るような人たちは、コンタクトつけっぱなし1カ月とか、カビコンタクト使うような無知ばっかだろ
結膜炎はどちらにしろなるから無問題

めがねっこの諸君、たのむからめがねにして！めがめにかけたいから！

あやしい！！

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>>263
ナニワ金融道だったけ？

目玉焼き

>>495
神戸？

>493

アメリカまで行って
キャリア1年たらずの若造に
手術されたらたまらんな。
言語は自信あるの？
あと万が一のサポートは？

確かに日本のレーシックの
歴史は10年だけど
サポートとか考えれば
日本でやったほうがいいんじゃない？
手術キャリアがが多い人でお願いしますって
カウンセリングのときに
言えば聞いてくれるんじゃないの？

失明がレーシックで直るならともかく、メガネやコンタクトで済む話だろ。
よく恐いことするな。

レーシックの手術は未成年者にしていいやつだっけ？

品川でレーシック受けたけど、オレは受けてよかったと思ってるぜ

>>501
ちゃんと理解してればいいんでない？
でも視力がまだ安定しない時期であることが大半だからあまりオススメされないよ。普通なら

>>501
３０超えてからにした方がいいんじゃ？

こんなの事故ったときメガネが割れたせいで失明したってレベルじゃん

安さで勝負する病院はこえーよな

れーシック受けたいけどな。俺。視力0.1だし。

ただ　全部レーザーでやってくれるわけじゃないんだな。
刃で角膜の上の部分を切ってはがすんだろ？
さすがにそれは怖いなｗ

ま　どっちにしろ受けるときは相当病院しらべないとダメだろうなｗ

イントラレーシックは全部レーザーだと思ってたけどちがうのかな？

>>508
レーシックは刃物でフラップ作成
イントラレーシックはレーザーメスでフラップ作成

レーシックってひとまとめに言っても色々あるわな。

ソフトコンタクトを３０年使い続ける方がリスク高いと思うがな。

一番安全なのは眼鏡だろうけど。

コンタクトレンズ装用者の1割が眼障害

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/334/334920.html

失明の危険もある“コンタクトレンズ眼障害”
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/366/366630.html

これらが守れない人はいずれコンタクトにより眼に危険を及ぼす可能性があります

・眼科医に処方してもらう
・どんなに長くても１２時間以内の使用に抑える（つけたまま寝てしまうのは自殺行為）
・常に清潔な状態を保つ、手は綺麗に洗ってからコンタクトに触れる
・眼に異常を感じたらすぐに外す
・定期的な検査を受ける

>>510
ソフトコンタクトもきちんと使ってる人の方が多いんだが、どうしても
一定の割合で、危険度を甘く見てる人やずぼらな人がいるからなあ。

俺はずぼらなのを自覚してるので、ワンデー使ってた。
でも金かかり杉なので眼鏡に戻ったけど。

このスレッドの議論で「レーシックかコンタクトか」っていう話になっている
のが笑える。レーシックか、メガネか、コンタクトか？なら分かるけど、
メガネでもいいやつ買って最低10回は調整行けば違和感ないよ。
3プライス店で買ってそのまま使うと合わないやつには合わないからな。
メガネには、義足や義手などと同等のケアと調整をしてあげるべき。

人柱期間中かな〜って思っててやっぱりな事例。

　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´　　　　　
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　「最新技術はアイレーシック！」　
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　'.,　　　ヽ. 　 　　　　　　 　 　　､- '''｀ ミｿ,.
　　　　　　　　　　　　' , ヽ 　 ' ,,_　　　　　　　　 ／,.　､"''ヾ､,,　 ﾐ
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　 ┗┛　　　　 ┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┗━┛

>>513
やはり眼鏡を新調する時は眼科へ言って計測してもらってから
メガネ屋に行くべきでしょうか？
メガネ屋で計測してるの医師じゃないから心配。

あらやだ、こわーい。失明なんて大変じゃない。

やっぱり、普通にメガネしてるほうが一番安全なんじゃない？

こうした犠牲の上に医学の進歩は築かれるんですよ

>517
レーシック手術を受ける人間はそれなりに勉強して
しっかりカウンセリングを受けて納得して大枚を払って
手術を受けている人が多いことを忘れないでほしい。

この事件をネタにしてレーシック手術を貶めようとしている
人間が実に多い。
それも「失明」という忌むべき言葉を使って。

メガネをしているほうが安全じゃない？
という意見は確かにもっともだが
メガネ、コンタクトを捨てて、レーシックという
選択をとった人を茶化すような
書き込みは止してほしい。

安全なレーシックの手術のリスクは
メガネを使用しているリスク
（なくして大慌てとか、割れたとき目を傷つけるとか）
とどちらが大きいか解らない、
はっきりとしたデーターなんてないのだ。
確かにレーシックの手術を受けているときの
グロともいえる映像に衝撃を受けた人も多いだろう。
だが印象でものを言わないでほしい。

あなた方メガネ派の常套句は10年たったら
どうなるか解らないだが、もし死ぬまで
レーシックが安全な手術法だとしたら
コストパフォーマンスははるかに、メガネ
コンタクトを選択した人より上回る。

それを忘れないでほしい。

目は訓練とか努力してよくするものだろ
10万かそこらの金で簡単に視力上げるとか元々ムシが良すぎるんだよ

この事件はレーシック手術自体の問題ではなくて
手術器具などの減禁処理が原因、いわば医療ミスみたいなもんなんだよな。

マスコミの「レーシック手術に問題あり」みたいな取り上げ方が悪すぎる。

>>5
なんというサゲマン

コンタクトで溝口眼科に通ってるんだけど、怖くなった。
他の眼科探そうかな…

>>5
ぱねえｗｗｗ

>520

どういう風に努力すれば
よくなるんですか？

TBSの取材受けてた漫画家って誰？

老眼の話持ち出す奴居るがその話はまったく別次元の話な。

>>519
レーシックを貶めるつもりなんて全くないけど
安全性が確立しているものと、きっちりとした追跡調査が行われていないものを
同列にするってのは乱暴すぎ

＞レーシックが安全な手術法だとしたら
＞コストパフォーマンスははるかに、メガネ
＞コンタクトを選択した人より上回る。

逆に危険な手術だと判定されたら圧倒的に下回るんだから、その仮定には何の意味もないぞ

小林よしのりもレーシックやっていたな

10 COLOR 7
20 PRINT"OWATA"
30 NEW
run
OWATA
ok_

>>525
サバンナで獣狩って生活。

自然と視力が上がる。

>>529
白内障の手術だったはずだよ。
漫画でレポートをみた。

でも眼内レンズいれるとレーシックみたいに視力をあげることが
できるんだよね、調節はきかないらしいけど。

レーシックに満足してる奴はほとんど施術前の視力が０．１以下だよ。
そこそこある奴は裸眼、メガネ、コンタクトで十分だろう。プロスポーツ
選手や芸能人でもなければ。よく考えればわかることだ。

>>519
１０年経ったらわからないというのは失明するかもしれないリスクを負うということ。一種の賭けだね。
リスクという精神的コストを死ぬまで負う以上、他に比べてコストパフォーマンスがいいなんてことにはならないよ。

>534
レーシックの手術で
失明したっていうソースが一件でもあったら
絶対受けなかったよ。
だから賭けとも思っていない。
賭けだったら受けなかったよ。

国外を含めればレーシックはもう20年以上の実績が
あるはずだけど失明したという
ソースは聞いたことがない。
目への衝撃でフラップが外れたという
ソースはあるかもしれないけれどそれでは失明までは至らない。
私はレーシックそのもので失明したいうソースは見たことがない。

逆にレーシックが安全だというソースだったら
レーシックを行っている各眼科のサイトで見ることができる。
少なくとも私はあなたの言う
「リスクという精神的コスト」など少しも払っても負ってもいない。

そもそもレーシックで失明するというのは　
何を根拠にしていっているんだ、理論的に説明できるのか？
できないのならばいたずらに恐怖をあおるデマゴーグだ。
コンタクトレンズのずさんな使用によって失明する可能性だったら
このスレにもソースが張られていた、「専門家（プロ）」によるものだ。

「専門家」によるレーシックによって失明する理論を示した
ソースなど私が探した限り見つからない。
根拠なしにいたずらに人の不安を煽るのはもっとも卑しい行為だ。
これ以上レーシックを受けた人間が失明する可能性があると下書き込むならば
ソースないし理論を示してから書き込め。

銀座眼科の溝口朝雄院長はどーなるの？

age

>536
>521

>>504 40超えると老眼が始まるよ

眼は脆いんだよ
医学で一番進歩がないとこなんじゃないか

歴史のある眼科と殆どレーシックだけしかやってない眼科とあるからな。

>535
この事件は医師が悪質な例外としても、国外で20年、国内で10年の歴史の手術を受けるのはちょっとした
賭けじゃない？石橋を叩いて渡らないタイプの人間からすると、手術を受けた人が寿命で死ぬまでの経過を
見ないと「リスクという精神的コスト」は消えないと思う。
>535はきちんと調べて自己判断で受けたんだし、精神的コストが無いならそれを貶めるのは悪いと思うけど。
でもレーシックで飯を食っている医師でもないのにこんなに長い反論をするのはやっぱり何処かに不安が
あるんじゃない？

レーシックでの失明のリスクは現在のところほぼないらしいけど、
2度目のレーシックをやる人もいたり、ハロ・グロアが酷くなるケースはあるわけで。
リスクは知っておくに越したことはない

>542
「根拠なしにいたずらに人の不安を煽るのはもっとも卑しい行為だ」
という信念に基づいて反論しています。
日本だけでも数十万人レーシックを受けた人がいるのです。
彼らの不安を根拠なく煽る書き込みが頭にくるだけです。

私自身の不安からではありません。

「国外で20年、国内で10年の歴史の手術を受けるの
はちょっとした賭けじゃない？」
とはいいますが要は期間よりは理論でしょう。
レーシックによって失明する医学的根拠（科学的根拠）なんて
眼科医でさえ見出せていないのです。

これまでのスレで眼科医に相談したら
止められた、止めたほうがいいと言われた、という書き込みが
散見されましたが、じゃぁなんで止めたほうがいいのか？
医学的に説明してくれとたずねたら
その「専門家」たちは答えられるのですか？

あなたがいう
「国外で20年、国内で10年の歴史の手術を受けるのはちょっとした賭けじゃない？」
などという返事が返ってきたら
その眼科医は私たち素人と何の変わりのない「素人」です。

眼科医だってｗｗｗｗ。わらかすな、素人だろｗ。

めがね屋に隣接してるようなところでは、
絶対に診てもらわないようにね。コンタクトも同様だ。

やるなら、きちんと看板を掲げたお医者でやってね。
違和感覚えたら直ぐにまっとうな医者にいけよな。

基本的にこの手の手術は、容姿として眼鏡をかけるのが嫌だし、コンタクトも
煩わしいという美容目的の人が多いだろうから、美容整形手術と同じで
個人の責任で最終判断するしかない気がするなあ

もちろん、そうじゃなくて本当にレーシックでなきゃ駄目な人もいるかもしれないから
それがすべてではないだろうけど

個人的には、高校生の頃ならともかく、今は眼鏡はむしろ落ち着きを与える印象が出て
プラスに働いてる気がするので、このままで何の問題もない
だけど、俺は男だからで、女はやっぱ眼鏡に抵抗あるのかなあ

>545

めがね屋に隣接してるような眼科医は
みんな素人だといいたいのですか？
まともなところもあるでしょう。

話をそらしている上に、私の
問いに答えていません。

あんたのような低脳にレスされたくありません。
死んでください。

>>542
まあしかし20年の歴史で云々言い出したら内視鏡手術もカテーテル系の手術もダメになりますが・・・
ＣＴもMRIも不安で使えないとかになってしまう

>>544
第三者です
きちんとすれば、レーシックは全然問題ないのですか？

プロスポーツ選手や芸能人なら「職業柄」必要なわけで、そいつらの
体験談なんて殆ど参考にならないのに、広告塔のように使ってるのは
どうかと思うよ。近視矯正の分野はもう少し待てばいいのが出てきそう
な気がするんだがな。あ、もう出てるかな？

眼医者のほとんどがメガネかけてる時点でコンタクトとレーシックはやりたくない

>>546
フェミニンな格好が似合わない、ロングピアスが似合わない、髪を束ねると辛気臭くなる
度がきついので目が小さく、きつい印象になる、メガネ部分の輪郭も小さく見えるためツボみたいな輪郭になる
あと別に賢くないのに頭がよさそうに見えるらしいのが重荷、メガネのせいで肩こりと頭痛
全部我慢してるけど、危険がないならレーシック受けたいよ。朝起きてまずメガネさがすのにも飽きた

>549

私は専門化ではないので
その質問にはお答えしかねます。

しかしちゃんとした医師免許をもつ
専門家の医者が管理している
品川、神奈川、錦糸などのサイトには
ちゃんとその問いに関する答えは
書かれています。

メール、電話でも相談を受け付けています。

私のような素人に尋ねるより
彼らに尋ねることをお勧めします。

上記のクリニックは日曜日現在の
時間でもフリーダイヤルで質問を
受け付けています。

今すぐどうぞ。

>>552
コンタクトレンズでｏｋじゃないか？

>>554
なんでレーシックより危険なコンタクトをわざわざ勧めるかなｗ

メガネ最強。

>>555
個人で手軽にできるからじゃね？

そういや目医者はほとんどメガネだよね

だから激安の所でなんかやるから

レーシックやってるけど
コンタクトなんて目に悪いもの二度とゴメンだぜ。

しっかしメガネ、コンタクト業界がマスコミを煽ってるのかね

目が10個もあればそのうちの2〜3個くらいやってみてもいいんだけどなあ
何しろ2個しかないからな

>>561
じゃあとりあえず１個だけやってみてはどうか？ｗ

>>561
俺の魚の目ならくれてやってもいいぞ。

自分も4年前にレーシックやった。
コンタクトでドライアイが酷くなって、眼鏡に戻したら、眼鏡の耳に引っ掛ける所が摩擦でかぶれて
炎症起こして、眼鏡もかけられなくなったから、半ば追いつめられてやったんだ。
でも、0.01の視力が1.2（今は1.0）になって、世の中変わった。
やってよかったと思ったよ。

しかし、選んでやらないと恐ろしいことになるんだな。

ある時期職場でレーシックが流行って数人受けたようだけど普通に視力回復して羨ましかったなあ
俺はﾁｷﾝなのでいまだﾋﾞﾝ底メガネだが・・・
レーシックって失敗談がほとんどなさそうだしそろそろ技術的には問題なしなのかねえ
今回のはもっと別の次元の話のようだし

【MTG】マジック・ザ・ギャザリング 世界大会が京都で開催中！賞金総額2000万円！日本人が大活躍！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235817920/l50

2009 Pro Tour Kyoto Coverage　金曜日, 2月 27, 2009

世界最強。
誰もがあこがれるその称号に、現在もっとも近いと言われるプレインズウォーカー、
それがLSVことLuis Scott-Vargas(アメリカ)。
そして、今大会でもLSVはそのバツグンの安定感で初日全勝を果たし、トップ8入賞、そして優勝を視野にいれた。
しかし、そんなLSVを押さえて、京都初日のポールポジションを得たのは、一人の日本人であった。

山本 明聖(和歌山)。

昨年末に行われたGP岡山で権利を獲得した山本が、この京都の地で鮮烈なデビューを果たしたのだ。
1敗ラインで9位となった村松 大輔(愛知)とともに、岡山権利獲得組の躍進は、このプロツアーのトピックとなる
可能性を秘めている。 そして、1敗ラインには日本人プレイヤーが多く名前を連ねている。その中でも特に注目するべきは、
二人のPoY、中村 修平(大阪)と八十岡 翔太(東京)だろう。
まだまだ混沌とした状態のプロツアー京都。
栄光のプロツアーサンデーに向けて、186人のプレインズウォーカーたちが、まずは3ラウンドのブースタードラフトで、 そして4ラウンドのスタンダードで熱い戦いを繰り広げる！
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptkyo09/jawelcome
http://www.wizards.com/mtg/images/daily/events/ptkyo09/banner_1.jpg

【マジック】プロツアー京都実況【MTG】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1235873605/268n-

ttp://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/ptkyo09/welcome#
http://bhampushtool1.hardlines.com/webcast/webcast.html?Javascript=1&FlashVersion=9.0&QuicktimeVersion=0&WMPVersion=7&ConnectionSpeed=DSL%2FCable&Language=Japanese
決勝ラウンドが現在進行中。
トップ8に日本人は2人。

数年後に始まる治療法ってなんて名前だっけ？
忘れちゃった

>>567
詳しく。

>>511
いまはシリコーンハイドロゲル素材のコンタクト（２Wアキュビューオアシスとか
アドバンス、チバビジョンO2オプティクス）などがあるから酸素はほぼ裸眼と同
程度通るよ。

コルネアプラスティーが実用化目前だから心配な人は待てばいいと思う。

医療ミスした医者は例外なく刑務所に入れろよ。いつまで医療事故被害を放置するんだ。

>>511
いまはシリコーンハイドロゲル素材のコンタクト（２Wアキュビューオアシスとか
アドバンス、チバビジョンO2オプティクス）などがあるから酸素はほぼ裸眼と同
程度通るよ。


>>567
コルネアプラスティー。実用化目前だから心配な人は待てばいいと思う。

>>569
目前じゃない。10年近く前の英文記事を見てそれを最近のものだと
勘違いしてるだけ。ネット情報を信じるのは程ほどに。

特許を持ってるISTAのページにはcorneaplasty は影も形も見当たりません
http://www.istavision.com/

私はイントラレーザーでしたからいいけど器具でフラップ作るのはこわいね、しかも人の目に触れるのに消毒もしないなんて。

>>565
臨床実績も少なく値段が安いだけのところは選ぶな

というとこかな。

トキに秘孔をついてもらうほうが安全。

チンコ不要の場合の性転換手術みたいなものか

>>575
トキの指に雑菌がついてたり、アミバだったらどうするんだよ

失明すれば確かに眼鏡は不要だな。

>>577
ﾜﾛﾀｗｗｗ

この事故は哀れだな
失明したらどう責任取るつもりなんだろ

>577
ん〜聞こえんなぁ〜？

メガネでも十分楽だけどね
コンタクトはめんどくさい
使ってたけどすぐメガネに戻した

亀だが･･･
>>217アウトー！
失明の事例はまだありません。

品川でやって２年。０．１が両目２．０。今も快調俺が来ました。臆病ﾓﾝは一生キモメガネしてろ

この医者どう責任取るのよ

コンタクトによる感染症なんてレーシックの比じゃないだろ

関東大震災こい

確かに失明したら眼鏡不要だわなｗ

>>586
レーシックによる感染症よりコンタクトによる感染症のが多いだろ。

こういう医師は免許剥奪でいいと思うが
実際は、なんも罰なしか。

>>586
だよな。
チキンはびびって不安要素だけ煽ってそのまま老人になればいい。

>>590
ニュースによると免許なしでやってたらしい

チキンは一生ぶさヲタ眼鏡がお似合いだと思うよ。

視力が悪い人は大変だな｡

いやでもレーシックて失明する危険もありますよ〜て
事前に患者に承認とるんじゃなかった？

この医者、テレビで自分は目の専門医ではないが、それを患者に言わなければ
ならないという法律は無いと言っていたな。
これからは、患者は先生は専門医ですかと聞く必要性があるな。

>>595
ねーよｗｗｗ手術前同意書みたいの書くが、どこ読んでもそんなん書いてねぇし

眼科医は何で眼鏡が多いのかな 藁

>>598
メガネ男子はもてるから。

>>15
興味深い。
眼科医のコンタクトとメガネの割合ってどこかが統計とってくれんかな。

>>598
最近お前みたいに嫌み言ってくる患者が多くてうざいので現役の医療関係者が教えたる。
仕事柄、処置や手術中に患者の体液や薬が顔に飛び
散ることが多々あるのでメガネしてる方がぶっちゃけ安全。
あとは仕事柄手元の細かい作業が頻繁にあるのでレーシックで遠くにピント合わせるメリットが非常に少ない。
普通の仕事してる人なら遠くにピントあった方が便利だよ。
ハログレでのコントラスト低下も普通の生活してればまず問題ないが
色の違いなどを神経質に気にしなければならない診察においては余り乗り気になれないからだ。

問題ないって一生光が滲むのは辛いと思うぞ
夜景とか綺麗に見えないし

>>601
で どこの私立医大出よ お前 www

>>602
普通に綺麗に見えるしw
ま、術後すぐはクロスフィルター付けた感じになってかなり幻想的な夜景にはなるがwww

メガネっ娘は、国が補助金を出してでも保護すべきだ。
こんな手術を受けるのは外道。

>>604
それ失敗じゃね？ｗｗｗ

極論キモオタヒッキー乙ｗ
コンタクト人口２０００万の時代に
「眼鏡しか」持ってないのは
スポーツしないキモオタかおっさんだけだろｗ／
ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　 　　／￣￣￣￣＼
ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ 　（　　人＿＿＿＿）
／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ 　　|ミ/　　ー◎-◎-）　　眼鏡以外全て不要！
　／　＿＿＿＿＿　　//　／ 　 　（６　　　　　(_　_)　） 　俺は目の為に眼鏡しかしない！
　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ））　　 　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣　　　　　／|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣　　　　/ ヽ| |粘バロ| '、／＼ /　/
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣　　　 / ` /| |着カ リ|　 |＼　　　/　　　　　　　 　 　　
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　 　 　　 ＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　　　　　 ＼ | ￣￣￣ 　 |
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
◆正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上　・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない　・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
　そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている　・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

>>601
テレビドラマなんかだと手術中って顔面保護するやつ付けてますが？
普通の仕事なら遠くにピントが,ってどんな仕事だ？
書類やＰＣの画面ってすごい近い気がするんです
やはり、眼科医はレーシックの隠れたリスクを知っているのではないか？
知ってるならその隠れたリスクを公表してほしいです。
その上でリスク＆ベネフィツトを判断するのが患者の権利のはずです

>>606
半年くらいで夜景も普通になるよ。
しかし、乱視がまたでてきた。
おれは両目１.５まであがったので大満足。
目切るとき麻酔があんましきいていなくてちょっといたかったが。

>592
ええー・・・・
無免許・・・・・

角膜を削って変形させる実験はイカの目玉でもできるし、手技としてはなんの問題もないけど、
いかんせん人間には今の段階では臨床実験な感じがする。

-6とか酷い近眼の人はそれでもレーシックを受けて得られる恩恵はあるだろうけど、
体験談にあるような-2とか-2.5ぐらいの人で目を酷使しない人は、
この手術をうけるポジとネガをちゃんと考えているのかな・・・。

悪いこと言わないから安○でしとけ

>>606
何もしらないんだなｗ

俺、メガネ外すとブサイクなのがさらにブサイクになる
メガネしてるとブサイクさが少し緩和されるｗ
なのでメガネ派、池麺は裸眼でいいよ

>>614
普通は逆ｼﾞｬﾈ？
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up0563.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up4/source/up0564.jpg

暴走族大田連合35人（稲川会がバック）VSチーマー「スリーティー」「ノーティーズ」100人→12人逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235704371/
【社会】「地下銀行」容疑で中国籍の無職を逮捕　中国に５億円送金か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235652906/
【東京】マンションに手足縛られた　死後十数時間の男性遺体　上野
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235555420/
【社会】自称無職の５８歳男、会社役員宅に侵入し盗んだ衣類に着替える　家族に見つかり逮捕…東京・浅草
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235471024/
【新銀行東京】 ６万〜８万円の高給風俗店などで接待の見返りに不正融資をした疑い　融資詐欺事件で元行員、出張所配属直後から
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235601959/
【新銀行東京】 元行員１億詐欺認める　返済能力があると見せ掛けるため融資先の決算書を偽造　東京地裁の初公判で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235552736/
【東京/宮城】歌舞伎町「無理やり入店ぼったくりホスト」飲食代170万円請求認めず　逆に慰謝料90万円支払い命令
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235618209/
【社会】 エロアニメの海賊版ＤＶＤ販売、今井寿容疑者逮捕。月１０万円荒稼ぎ…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235640050/
【岩手】スノーボードで転倒、東京・町田の大学生が重体 スノボ初心者、ヘルメット着用せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235653675/
【社会】 「生徒の人権踏みにじってる！許せない！」…卒業式の進行表に「君が代で着席する生徒に、起立促す」、都立高７２校が明記
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235639744/
【社会】ミサイル関連物資、北朝鮮に不正輸出　都内の商社強制捜査へ　神奈川県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235604309/
【経済】トミヤアパレル、東京地裁に会社更生法の適用を申請し実質的な経営破綻…負債123億円 24日には形態安定シャツで排除命令
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235662745/

>>615
これいつの漫画?
四半世紀前に奇面組でこの古典的な手法をパロディーにしていた。

>>103
老眼は眼の中のレンズが硬くなる事だからムリ
どっかの大学でおそらく屈折率調整の出来る眼内レンズを研究してるから
それまで待ってろ

>>344
ＲＫのことか？

>>365
マスコミが騒ぐと必ず後になにかある
保険点数的になにかあるとか・・・
以前のコンタクト不正請求ネガキャンのときは
コンタクト診療が保険からほぼ外されたからな
なにか恣意的なものを感じるわ

>>377
中学生なら部活動の時間だけってことで眼科医が許す事もあるだろ
小学生はよっぽどのこと、たとえば先天的な屈折以上とかないと許可しないんじゃないの

>>584
「両眼２．０」の時点でほら吹きだとわかる。もっと巧い嘘を突け。
本も新聞も読まず目を使わない仕事してるなら別だが。

既存のめがね業界の陰謀だな。

>>608
ドラマと一緒にするな。診察室で些細な処置でも患者の体液が飛ぶこともある。
そこで防護レンズ付けてるやつがいるか？
元々メガネっこならこういったリスクを限りなく０に近づけられるんだよ
あと、やたらと心配しながら受けにくるやつもいるが、手術である以上完璧はない。
そこを理解してほしい。ただ、ここまで復旧する訳は他の手術に比べ圧倒的にリスクが低いからだろ。
ミスばかり生じるならプロのスポーツ選手とか生活かかってる人に受けさせるわけがない。
そんな頻繁に感染だとかでかいリスクかかえてたら訴えられまくって手術どころじゃない

>>410
眼科入局して二十年なのに専門医をもってないらしいが
変な話だな

まあ「ミス」さえなければ失明はしないし交通事故も起きませんよ
だからレーシックをためらうのも保険に入るのもバカバカしいことです

後天的に全盲になったら自殺するだろうな・・・

盲目の世界なら、片目さえあればKingだ
この言い回しを聞いた映画は、マイノリティリポートと
タイガーランドぐらいだな。今のところだけど

>>622
俺も0.02が２．０だぞ

何を知ったかぶってるんだ？お前が大ウソつきだろｗｗｗ

>>629
お前の視力を０．１以下から２．０にしたクリニック名を晒してくれないか？
その医者のポリシーについての、ある判断材料になるから。いや、お前
は、俺の書いている意味、知らなくていいからｗ　教えて下さいｗ

>>630
やだよ。その前になにがほら吹きなのか書いてくれよ。

やりたい奴は、将来的にどんなリスクが出てきても甘受して後悔スンナよ
やりたくない奴は、何のリスクもないことがこの先実証された時にやっときゃ良かったって後悔スンナよ
って話だな
俺は目に関しては臆病なくらいでいいと思ってるから、経過観察が行われてないものは不安だな
まぁ、やりたい人をとめようとまでは思わんし、その気持ちも理解できるけどな

520 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 17:50:17 ID:KcK3kmVP0
銀座眼科で半年前手術したが、角膜混濁が起きて
手術前より視力が落ちた。
そして、ドライアイ・ハログレも治らず
矯正視力でも0.5までしかでない。
次の免許更新はおそらくパスできない。
今のうち車は売り払おうと思う。
角膜厚がもうないので、手術ができないとのこと。
人生終わった。近いうちに自殺するかもしれない。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1234524493/

ねらーも地雷踏んだのか

新しいメガネ作る時も1.2程度に留めておくな。近くが見にくくなる

近視なんて、元々カタワだろｗｗｗｗｗｗｗ
失明したところで、たいして変わらないんじゃね？

【自動車】19万円の世界最安値車、4月発売へ--タタ・モーターズ(インド) [02/26]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235648400/l50
これが良い

>>410
産業医大って卒業後産業医として一定期間従事する義務のようなものは、なかったの？

>>631
はあ？何をためらってるんだ？簡単なことだよ。そのクリニックの宣伝にもなるよ。
だって、凄いじゃないか。2．0にしたんだから。少なくともお前満足してるんだろ？
まさか色々と迷惑がかかるといけないから…とか考えてるの？そんな柄じゃねえ
だろお前はw　クリニック名書いてクレよ。そしたらお前の質問にちゃんと答えるよ。
なに、立ち止まってるんだよｗ　サラリと行こうぜ。このスレの流れ的にｗ

オルソケラトロジーでよくね？

「メガネ不要に」→「眼が不要に」

>>624
眼科で患者の体液が医者に飛ぶのはどういう時？

溝口はどうしてるんかな？

>>641
処置の最中薬使ったりするとその跳ね返りが飛んでくることあり
んでその人が病原菌もっててオイラの眼(粘膜)にダイレクトアタックするとｱﾎﾞﾝ

>>643
どんな処置をしたらそんな勢いよく跳ね返りが飛んでくるの？

安かろう悪かろうの典型だな。
ちゃんとした所でやればこういう心配はまずないのに。
先月両目で30万円でイントラレーシックをやったが、裸眼で両目とも0.06だったのに、術後には両目とも1.2から1.5くらいになった。

眼鏡やコンタクトだと

左右で大きさが違って見えるため目や肩が疲れる
レンズを通した範囲しか見えない
熱い物を飲食する時とかに曇る
風呂やプールや水中などでは使い物にならない
角膜が削れて薄くなる
眼病になりやすい
数年ごとに新しくしないといけず金がかかる
ずれる
洗わないといけない
ゴーグルとかと同時に着用できず不利
試験とかで矯正視力では合格できても裸眼視力が悪すぎて落ちる

ざっと考えただけでもこれだけのデメリットがある眼鏡やコンタクト…
今では不要になりすっきりしてる。

>>645
>左右で大きさが違って見えるため目や肩が疲れる
レーシックの術理考えるとこれはレーシックでもありそうな話だけどな

＞数年ごとに新しくしないといけず金がかかる
レーシックも数年とは言わんが半永久的なものじゃないと前のスレでも言われてなかった？

眼病や角膜にしても、直に手を入れるレーシックの言えることじゃないと思うがな
どちらかが一方的に優れているものじゃないと思うがなぁ

>>645
まとめのように書くなら
まず前のスレ全部見とけ

あと何年かしたら別の技術が開発されたりしてな。
角膜をレーザーで切ったりしなくていいようなやつ。
目ん玉は2個しかないんだぞ。安易にいじるなよ。

>>646
左右で大きさが違うのは眼鏡だからしょうがない。
コンタクトなら解決できる。

レーシックの視力矯正は半永久的だよ。

>>647
最近来たばかりで見てない。

>>648
コルネアとかいうのが開発されてるけど、日本でできるようになるまで10年以上かかるだろうな。

>647
専門家に取材して書いてある
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/366/366630.html
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/334/334920.html
で十分でしょう。

眼鏡って健康保健効かないんだよなぁ

ドライアイが酷いから、これ以上眼をいじるのは嫌だなぁ

>>645
>角膜が削れて薄くなる

何故角膜を削って薄くするレーシックが薄くならずに
そうでない眼鏡やコンタクトでは薄くなるのか?

>>647
コンタクトには、コンタクトレンズ学会があって
統計、集計されているのでこの数字が公表されていますね。

レーシックには学会がないので、不具合症例の集計がされていません。
この集計されていない事が一番の問題です。

眼科界のダイソーといわれてたらしい

ド近眼で極度のガチャ目で
車の運転に支障出たから
漏れは手術を決意したがな。


軽い近視・乱視のヤシは
あまりお勧めしない。

>　「安全で最高なレーシックを安価で提供します」。銀座眼科はホームページで安さと安全性を強調。
>　「平日は両眼九万五千円」「検査当日手術可能」とＰＲしていた。
>　だが、日本眼科学会に所属する男性医師は「あまりにも安い」と疑問視する。通常は両眼で三十万円
>　ほどかかるという。

安かったら安いなりの理由がある。。。か

>>653
眼鏡では削れず、コンタクトを着けていれば再生より削れるのが早いからどんどん削れる。
レーシックでは手術時に削れるが、その後削れないので再生する。

数週間前に支那クリでレーシック手術受けたよ。
０．０５→１．５　　今のことろ満足してるよ。

再開して1ヵ月後くらいに行けば「まだ安全」なうちに手術が受けられるのか？とか思ったのは俺だけか

それよりも、寝るときにコンタクトをつけると日中は視力が回復してるみたいな
矯正コンタクトしてる奴いる？

>>658
そんなに削れる前に痛くてつけていられなくなる筈だが。

>>658
コンタクトで角膜が削れて薄くなるって聞いたことがないが本当？

角膜が削れるってのは聞いた事無いし。

むしろ内皮細胞の減少の方が問題なんじゃね？

>>75
勧誘があるって眼科の友達もいってた。
『悪魔に魂を売る気はない』だってさ

コンタクトで直接削れることはないだろうけどｗ
慢性的な酸欠で免疫が弱くなることはあるよ

>>660
呼んだ?

>660

銀座眼科は単なる
レーシックだから
止めといたほうがよい。

品川と神奈川の
14マンぐらいのイントラレーシックを
受けるのが一番コストパフォーマンスが
高い。

品川のプレミアムは以前
週刊新潮にたたかれていた
あまり意味のない値上げの
可能性があるので
金に余裕がないのなら
避けたほうがよい。

ただし予約まちは
すさまじいと聞いているので
早めに予約を。

怪しいカキコ多いなｗ

しかし、今の激安の医療費では感染対策のお金なんてないぞ。

>>661
最初は痛みがないから削れてる事に気付かない。
そのうち痛みで削れている事に気付く。

>>662
本当だよ。

>>670
嘘つくな

>>666
あれって外した後何時間くらい視力上がってるの？
車の免許が眼鏡なしになりました！とかあるけど、時間がたってから視力が落ちかけてるのに
眼鏡かけると度が会わなかったりイロイロ面倒くさそうなんだけど

>>672
人による　俺は昼間は裸眼で運転できるが夜はメガネがいるな
弱めのをそれように作った

この時間でも裸眼でにちゃんできるくらいは見える

>>670
削れる？傷つくじゃあねえのか。
うそだな

>>673
ﾎｰ
元の視力から、最大いくつくらいまで上がる？

目に異物入れるの怖いけど、気になるんだよなぁ

>>672
持続時間は人による（ＳＥＸと同じ）
又、装着時間にもよる。
持続時間は８時間って答える人も、４８時間って答えるひともいる

>>675
0.1みえねえｗｗが1.2ぐらいかな
ただし暗いとハロ・グレアが出るから夜行性のやつは辞めとけ

目の手術は可逆性が無いし、重要な器官だから
安易に受けるべきではないよ
白内障とかになった時に眼内レンズ入れるならリスク掛けてやる価値はあると思うけど
なんら問題が無い状態の時にリスク負うべきじゃない

>>677
ハロ、グレアは必発ではない

>>676
そんなに違うのか
大学で講義受ける時とか強い眼鏡掛けることあるけど、どうも疲れちゃうから
ソレで8時間もてば学校では十分だなぁ

>>677
結構上がるんだね。
夜行性じゃないものの、たまに夜うろちょろするからなぁ…

ありがとう　参考にさせてもらうよ。

>>671
本当だよ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%88%E3%80%80%E8%A7%92%E8%86%9C%E3%80%80%E5%89%8A%E3%82%8C%E3%82%8B&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

>>674
それだと意味は同じだろ。

>>679
せんせー治し方おしえてちょ

ハロとグレアはむしろいい事だと思うけどね。
光が見えやすくなって事故りにくい。

この先どんどん目が悪くなるんじゃね？
眼科の医療費って、功労賞は何故か極端に下げてるんだよな。
激安にして質が上がるわけがない。

>684

厚労省といいたいのだろうけど
レーシックはもともと
国の保険は聞かない
治療法だから
スレ違いだよ。

>>680
徒歩なら問題ないよ
さてレンズはめて練るかな

>>681
>最初は痛みがないから削れてる事に気付かない。
>そのうち痛みで削れている事に気付く。

こんな事どこに書いてある？

>>685
美容整形と同じ自由診療？だった様な気がするんですが
自由診療なら周りがどうのこうの言う必要ないですね。
成功も失敗も承知の上だし、失敗が多いからって
行政が入るのもおかしな話です。

>>685
要は安くすれば質が下がるってことだろ。
保険がきく、きかないってどっちでもよくね？
目は悪くなりたくないわ。
パソコンできなくなったら困る。。。

>688

すまん
>684は国民皆保険制度の
話としか思えなかったので
さきのようにレスしたのだが

自由診療だからといって
行政が介入しちゃいけないってどういう理屈？
保険が認可されている、いないだけで
医療行為に行政に介入するのは当然だろう？

>689
まぁ過度の競争は確かに今回の
銀座眼科のような事態を招くわな。

でも科学の進歩と折り合いを
あわせていれば問題ないだろう？
液晶テレビのインチあたりの価格が
年々安くなっていっても
性能は上がっているだろう？

>>687
書かれてないだけ。
痛覚がある場所まで届くと痛みを感じるようになる。

正直１００万くらいなら出すから視力回復させてぇよ

レーシック自体の是非は良く判らんから
識者に任せるとしてだな、この手の医療行為を
安い所を探してやろうって意識自体が俺には
判らん感覚だな。

>>692
20万円前後でイントラレーシックができるぞ。
まあできない人もいるけど。

メガネかけて？十年だけど今更恥ずかしくて素顔晒せない
ギョロ目なんでメガネはずすと余計大きくなるし

>>691
かなり浅い傷でもかなり強い痛みを感じるはず。

>>696
それだと痛くて付けてられないだろ。
ミクロン単位で削れるからなかなか感じない。

>>690

液晶テレビは悪い質でも安けりゃ良いって人が多いからね。
そこそこの質の物が安くなってるけど、結局最高品質の製品は逆に出にくくなってる。
（そもそも電気製品は発展途上国で作るから安くなってるんだが・・・）

常に最高品質を求めたいのが医療だから、値段なんて多少高くても良いと思う。
保険で勝手に制限かけて下げると小さいところは潰れる。
大きいところも人が集中し、大量に治療しなきゃいけなくなるから全体の質は下がると思うが。

>>690
自由診療＝国が認めていない医療行為なんでしょ？
認めてないのに、事故があったから介入だなんて、へんだよ。
認めてないなら、診療そのものを禁止すればいいじゃん。

世の中には弱視という
レーシックでさえ直せない
かわいそうな人たちがいるんだよ。
そういう人たちはメガネでさえ
満足な視力を得られず
苦労をするんだ。

ちょっと前のテレビの特集で
弱視の子供用の教科書が
足りないって話を聞いたときは
本当に気の毒だと思ったよ。

おまえらなんでメガネかける医者がおおくいてこの手術してないかわかるか？

>699
自由診療とは
�@新しい薬（抗がん剤など）など
人の命の治療に必要でも、治験のデーターが
不足で認可が下りていない治療法。

�A美容整形（脂肪吸引など）のように
医療行為であるが、その性質上
公共の財産である保険を払う必要が
認められないもの

の2つに分けられる。
保険を認めると、治療そのものを認めるのは
まったく違う。

小学生？
早く寝なよ。

>701

解りません。

教えてください。

裸眼で0.01以下ってどんな感じなのかね。
おいらは0.5くらいだけど特に問題はない。

>>5
一般国民にまで影響を与えてしまうのか

>>697
何故次々と作られる角膜の表面の皮が削られることにより
痛みを感じることなく角膜そのものを薄くするようなダメージを与えるのか？

ブサ面、貧乏、性格ひね曲がり、クソも屁も臭い。チビ、ハゲ、デブ、

そんな俺の唯一のアドバンテイジが視力両眼１．５。

「零シック」なのに「６７人シック」とは、これ如何に？

>>690
液晶テレビは今のような過度の価格競争が無ければ、
とっくに有機ＥＬ大パネルがそこそこの値段で買える様になってるよ。
最近は何かと、値段は安いが質の停滞、低下がひどいと思うがどうよ？
科学の進歩はコストダウンに使われ、質はそこそこやって行ける程度って感じ。
医療がこうならない様、世界中で重視されてるんだと思うが。

↓こういうきもちわるい、時代の変化を拒むメガネ脳のキモオタ親父が必死にﾚｰｼｯｸとかコンタ叩いてるｗｗ

　　　　／/￣自慰￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ.　女は禁止しろよ。眼鏡っ娘が減るじゃないか。　　　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　正直，メガネっ娘が減るのはマジ困るんで，　
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: | メガネっ娘は、国が補助金を出してでも保護すべきだ。
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　
　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ
/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
頭髪　：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　：ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　：ﾃﾞﾌﾞ､ﾁﾋﾞ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。股間　：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ ：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙMP3ﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､PSP。
臭い ：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味 ：２ちゃんねる､Winny､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､DVD-R､秋葉/日本橋（電気街）。
好物　：ｽﾅｯｸ菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

>>701
高齢だからだろ

>>707
うわゴメン
全部勝ってるわ俺w
まあ　来世頑張れよな！

事実、経年で何かがおきてないからな

ビビリ眼鏡はせいぜい吠えてろって事だ

眼鏡叩いてる人って昔虐められたのか？

眼科医がレーシックしないというのはウソだろｗ
自分の周りだけでも受けた奴3人いるぞ（5年目以内だけど）

コンタクトの使用率も一般人とそんなにかわらんと思う


個人的には受ける奴はバカだと思ってます

>>714
オマエみたいなメガネかけてる奴は高確率で虐められるよな
かわいそうになｗ

コンタクト→めがね→コンタクト、状況に応じて変えられるが
レーシック受けちゃうと、だてめがねだな
まあそれも燃えるが^^

意味のわからんメガネ叩きをしてるのは眼科の工作員か？ｗ

>>713
数十年のスパンで見んとなぁ
眼だきゃぁだいじにしたらんと

>>718
メガネが危険だなんて叩いてる奴なんていないじゃんｗ　鬼の首取ったように
「レーシックは危険！メガネッ娘を保護しろ！」
とか言ってる、メガネ娘萌えのキモオタ奇形童貞（非メガネに虐められたトラウマ多数）なら沢山いるがｗｗｗ
引篭もりキモオタは二次元キャラ以外にも妄想が見えるのか可哀想になｗ

>>719
お爺ちゃんが言ってたまんまだw

>>715
勤務医はしないだろ
手術するし

>>720
危険つーよりは、安全性と信頼性が現時点では担保しきれていないと感じる人が結構な割合でいるってこっちゃ
まぁやるリスクも、やらない不自由も自分持ちだわな

しかしレーシックって一般に広まってから何年くらい経ったのかねぇ。
加齢による変性を考慮した3〜40年くらいの臨床データが出て、かつ何も問題がないとなったら手術してもいいなｗ

オルソ・ケラトロジーのほうがまだまし

>>604
人工的なレーザ火傷で蒸発させるのだから、
全員が滑らかな境界面に戻ることはない。
クロスフィルターが掛かったままで
一生を送る人も居る。

光学特性からいったら、
レーザで蒸発させるなんてのは
博打そのもの。一様性の保証が無いんだから。

人間の自己修復力のお陰で何とかなっているが
その自己修復力の評価なんて意識は存在しない。

運を天に任せた手法なのだということを
事前説明しているクリニックはあるのかい？

大きな騒ぎになったのは今回が初めてだが
民事裁判ならば珍しくない。

医者が出す広告は不実告知ギリギリだから
訴えられたら逃げきれんしな。

こういう意図的に騙しをねらった広告でもって
不幸な人間を作ってきた反省は無いのかい？

失明させてメガネ不要
間違ってはいないな

tatoo 入れて後で泣きべそかくような奴がするもんだろ
失明すればいいだろ

安いものには罠がある
高いものにも罠がある

数年前K1の角田も10万くらいでレーシックやったって自慢してたな

>>726
あーなんか盛大に勘違いしてるみたいだけど、
クロスフィルターと言われたハロかグレアはフラップの切れ目によって発生する現象だからレーザー火傷とか全く関係ないから。
フラップ全面が完全にくっつくことはないがフラップの縁から照射された付近まではくっつく。
くっついてしまえばハロとかは殆ど無くなる。
それよりレーシックを受ける人たちは5以上近視の人が多いから結構乱視持ちも多い。
その人達が感じていた夜間信号機が万華鏡に見える状態からすればほとんど気にならない。

眼球の奥行きとかを縮める方法は出来ないのかな

>>729
日本の医療費はどんどん安く抑えられてるぞ
((((;゜Д゜)))ガクブル

この世から眼鏡っ子を無くそうなどという浅はかな考えが
神に怒らせたのだよ

まだまだ怖いから様子見だな。。。

視力が多少落ちたぐらいで手術なんかする必要ない

>>731
お前の書いている内容は
自己矛盾しているぞ。

嘘を吐くなら
もっと辻褄の合った嘘を吐くんだな。

これまで患者を騙し放題でやって来た
医者は、その程度の手間さえ惜しむ怠け者のだな。

眼科医なんてこんなレベルが普通なんだが

ましてこいつは「三業医科大」

医師免許って何だ？

極楽の加藤もやったらしいな

実際の統計ってでてるの？この手術。
報道とかだと８割が視力回復ってなってるけど、２割も回復していないってことだよね。
視力ってだけなら、眼鏡やコンタクトで１００％ちかく回復できるのに、
角膜いじって回復しない確率が２割って結構リスク高くないか？

今回の件はレーシックの安全性とは全く関係ないでしょ。
医者の技量、衛生観念の欠如が招いたことで、この医者が例えば虫垂炎の手術してたとしても同じような事故起こしてたでしょう。

>>740
その数字は手術の適合率でないか？
術後の回復率は限りなく100%に近いと思うぞ。

やっぱなぁ・・・この手術がTVで放送されたときから何かあるなと思ってたんだ
素人ながら勝手にな

レーザー装置や医師の技量によって、術後の視力はかなり変わるよ。
全ての人を含めて、9割以上1.0以上になる装置があれば、5割未満の装置もある。
糞医師や糞レーザー装置でやると回復しない。
現時点で最高なのはBauch＆Lomb TECHNOLAS 217Z
これを使えば−1から−9.99の人は95％以上が1.0以上になる。
だが−10以上だと76.5％と大きく下がる。
このへんがイントラレーシックの限界だという事だな。

テレビのインタビューでこれの被害者が
「マジヤバいって感じでぇ」みたいな訴え方してて
事の重大さが全く伝わって来なかった。

安さへのリスクを考えてませんね誰も

黒目を鏡でマジマジと見たら黒目のふちが灰色になっていた。
これって老化現象らしいのね・・・(´･ω･`)

>>725
それもｺｴｰな・・・

>>710

レーシック擁護してる奴は、
この程度の書き込みするから信用できない。



レーシック眼科ってこのレベルなん？

大変だね失明なんて。
自分は去年の８月に神奈川クリニック新宿で手術しました。
１５年くらい、めがね・コンタクトだったから、今は凄い幸せ。
１．５以上に回復してるよ。
わずらわしさもないし、綺麗なおねーちゃんも良く見えるしｗ
けど１８万くらい払ったかな。検査もそれなりにやってたから。
当日即手術で９万っては安かろう悪かろうで、判断力が欠けてたのではっと思ってしまう。

>>750
ほぼ同時期だな。
説明、検査、最終検査の3回通ってやっと手術。
手術の1週間ほど前からコンタクト禁止、数日前から抗菌目薬(?)点眼。
そして手術。即日なんてありえない。

失明したら確かに眼鏡不要だわｗｗｗｗ

心眼少女

>>749

ただの「メガネっ娘萌え！」とか言ってレーシックやコンタクト目の敵にしてる
オマエみたいなキモオタ不細工童貞引篭もりをからかってる書き込みだろ
レーシック擁護？どこが？頭大丈夫かキチガイ

眼科医の工作に見えるようなら重症だな
見えない敵や妄想が見える精神分裂病の症状だから精神科行って来い引篭もり加藤予備軍ニート

>>754

ファビョてんなよｗ

>>754は「おまえのかーちゃんでべそ」ぐらい、幼稚だぞｗ
>>710の書き込みがどのぐらい恥ずかしいか気がついてあせったか？

>>755

「ファビョてんなよ」ｗ　火病りすぎてタイプがおぼつかなくなってんなよメガネ娘萌えキモオタ童貞ｗ

別に事実ですけど？
誰もレーシック擁護なんてしてないし、お前みたいなメガネ萌えのマザコンキモオタ引篭もり
をバカにしてるだけｗ　　　　つか工作じゃなくてタダの煽りだろ？こんなの

これが眼科医の書き込みに見えるお前がよほどはずかしいよ
これがレーシック工作員の書き込みとか言ってるキチガイ精神分裂病はお前だけだよ
ＡＡがよほど自分そっくりで焦ったか？
自分もメガネ面でメガネ娘大好きな引篭もり不細工キモオタわろすｗ

レーシックもそうだけど、コンタクトも安全とは言い切れないんだよな。
両方とも30年後も目が見えている保証は無いんだから。

平日で９万５０００円って・・・片眼の料金じゃないのかよｗ

>>737
はぁ、でどこら辺が矛盾してますか？
あと>>726のレーザ火傷で蒸発させるのだから〜クロスフィルターが掛かったままで一生送る人も居る
のくだりについてご説明いただけますか？
貴殿はハロ現象の原理について何も知らないようですが。

でもぶっちゃけ眼鏡ほど鬱陶しいものはない
視界が狭まる、歪むのが耐えられん
行楽の名所とか本当に何か見たいときはコンタクトしてる

>>760
コンタクトも横目で見ると外れる。そんなに視野が広くなった感じはしない。

みんな不安なんだね

>>761
そんな極端に横見ないと外れないよ別にｗ　別に外れたことないな俺は
視野は広くなるよ確実に

メガネからコンタクトに変えると暫くは下を向いて歩きづらい
足がデカく見える
鏡に写った顔もデカく見える
もちろん、チンコもデカく見えるwww

５年くらい前に、レーシック受けた。
高かった（諸費用含め45万位）けど、受けてよかった。
もうメガネやコンタクトの頃に戻りたくない。
けど、こんなニュースを聞くと運がよかったなーと思う。

裸眼が０．１以下なら安全な所で納得ずくで受ければいいと思うよ。
この金があればあれもこれも…とは悩まない程度に金があれば。

>766

長い目で見れば
レーシックのほうが安上がりだよ。
あと分割払いができて、
品川と神奈川は金利0%（クレジットではなく月賦）
（永遠に延長される）キャンペーンを
やっている。

品川でイントラを受ける場合月6500円20回払い
神奈川だったら月3000円×受けた治療額にいたるまでの回数
払いになる（たぶんブラックの人は駄目）。

関係ないけど銀座眼科アクセスしようとしてもHTTP403
になるねHTTP404ではないということは
サイト自体は消えてないということだろうけれど・・・・・。
もう十分設けたから飛ぶ積もりかね。

>>765 >>767
のキチガイさん、失明したら報告よろｗ
ああ、失明して眼鏡不要になったら書き込みもできないか（藁

>768

失明しても書きこみは
できるよ。
最新の失明者ようの
技術をなめるな。

もしおれが失明したとしても
それはレーシックのせいじゃないよ。

それといきなり人をキチガイ扱いする
貴様のほうがキチガイだ。

レーシックの原理を知れば、
手術成功後は失明の確率はほぼゼロなんだが。

被害者の方可哀想だ

俺に相談してくれれば止めたのに・・・

ドライアイ、ハログレアが程度の差はあれ90％以上なのに成功といいはる人たちw

こんな人体実験に金払うバカなんて例外なくキチガイだろ
>>769
まあ残り少ない時間を有効に使いなよ
ご冥福をお祈りします

レーシックやると、目がいい人と同じように早くに老眼になるよ。
まともな所なら、サイトなどにこのことを書いてある。
見つかりにくい所にだけどｗ

老眼になる事について、何も書いてないならまだしも、
「老眼になるなんてデマです！」なんて書いているところでは
絶対受けないほうがいいね。

コンタクトですら怖いから無理だな　

>>774追記
老眼という言葉を使わずに、近くが見づらくなる事を説明してる所も
書いてあるうちに含めるｗ

なんかさんざんレーシックを危険だと煽ってるのがいるな
何かきちんとしたクリニックで失敗して
裁判で勝訴した症例でも出してから言ってくれないかな？

俺、品川でやって手術給付金10万、医療費控除、3人紹介で
逆に儲かった。
１．５〜２．０見えてるけど、コンディション悪い時は夜ちょっとかすむくらい。
でもそれはコンタクト時代からそうだったから。

素直にメガネッ子になっときゃ良いんだよ

近視でも老眼になるだろ？

>>777

キャッシュバックのある紹介制度で「客」を集めている時点で怪しいと思うんだが。

>>779
なるね。
でもいわゆる近視と老眼って別のプロセスで起こる事象なんで、
-1.00〜-3.00ぐらいの近視の人は老眼になっても裸眼で近くは見える。

>>780
商売のやりかたとしては邪道だろうけど、
医学的な危険要素との因果関係はわからんでしょ

老眼が嫌なら最初から０、８〜１、０になるように削ればいいだけだろｗ

何か問題でも

>>759
自分で矛盾に気付かないとは、
これまでも、そうやって患者を騙してきたのかい。

まず、ハローは未回復のフラップ部からしか
発生しないという君の嘘の主張に就いて
証明をお願いしますね。

どこかの詐欺師のインチキ教科書が根拠じゃなく
眼の光学的な特性を根拠にして
証明を宜しくお願いします。

失明すれば、確かにメガネ不要だな

夏に眼鏡付けてるとうざいんだこれが。

レーシック　でググルと・・・
他のキーワード: レーシック 失敗 レーシック手術 レーシック 保険 レーシック 体験談 レーシック 老眼

再出術スレも盛り上がってるしこえぇよ

よし
今年から値が根っこが増えるな

男もコンタクトが増えてたから
メガネ派が勢力戻すチャンスだ

>>1
失明すればめがね不要になるわな・・・

メガネ屋勤めの友人がやたらとレーシックは怖い、失敗した人がメガネを
買いに来るのをよく見るから怖い、と主張していたが…
お前んところはメガネ屋なんだからそりゃ失敗した人しか来ねえよと

手術したくなるとこれ見て思いとどまる

http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.php?action=thread&thread_id=10507&keyword=%BD%D1%B8%E5%A4%CE%B8%AB%A4%A8%CA%FD
http://www.lasik-049.com/lasik_taiken/bbs.php?action=thread&thread_id=10483&keyword=%BD%D1%B8%E5%A4%CE%B8%AB%A4%A8%CA%FD

眼鏡最強

>>788
馬鹿だな可愛いメガネっ娘は伊達メガネなんだぜ

銀座眼科なんて聞いた事無いぞ。
眼の手術をするなら、知られたところにするだろJK。

レーシック格安競争
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090302-00000002-aera-soci

新しい事は書いてないなぁ、能天気にレーシックの価格比較とかやってたブログとかはどうなってるだろ？

ttp://www.healthdayjapan.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1055

>10年の間に再治療を必要とした患者は約3分の1（27％）であった。

再治療が再手術を指すとは書いてないが、
1/3は我慢ならないぐらい不満になる
ってことだな。きっと。

三人に一人が多いと見るか少ないと見るか。

>>774
老眼が早まるわけではない。そこが大きな間違い。

伊達メガネは全然萌えません
やっぱ度がはいってないと

>>790
一定数は失敗してるってことじゃん

>796

普通に考えれば多いね。

日本ではどうなのか
早くデーターがほしいね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3868503
これ見るとやりたくなる

花粉症の人は絶対にやらんほうが良い

>>796, 800
その記事だけど
> 手術前に20/20（1.0に相当）の視力を得るのに
> 10ジオプターの矯正が必要であった患者118人のデータを収集。

-10Dの近視ってことは最強度の近視だし、角膜の厚さにもよるけれど
-10D以上の近視はレーシックの適応外としているところも結構あるぐらいだから、
それを考えると、10年間で1/3しか再手術を必要としなかったっていうのは
かなり良い成績だと思うけどね。

>同眼科で使用していた滅菌器は、別の医院から譲り受けた。




同業者潰しのトラップだったんじゃねーの？
キンタマみたいに仕込んであったんじゃねーのｗ

たった1年で
左目 1.5　右目 0.9　から
左目 0.7　右目 0.3　になって
その後2年ブログが停止している彼女の行方は？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://blog.livedoor.jp/ragan/archives/cat_50015371.html

コンタクトすらした経験のない引篭もりキモオタのコンタクト体験談ってバレバレだからわろす

>804

近くにある品川銀座院が
現在普通のレーシックは
やっていないから
そこからかもね。

でもこれじゃ同業者つぶしどころか
自爆テロみたいなものジャン。

風評被害が甚大だろう。

とにかく19歳女性が失明しない事を祈る

再手術はあぶないと書き込みをみてやめますた

一度傷入れた角膜をまた傷つけようってんだからそりゃあ危ないな

>>747
”老人環”　プギャー！

感染症とかの重症じゃあなくても
肯定派も否定派もどの位の不具合が発生してるのかが知りたいだろうが
レーシックに関しては学会みたいのが無いので
そのような集計が全然無くて
病院の説明を真に受けるしかない
って事は受ける病院に結果は左右される現状

>>802

え、なんで！？長時間コンタクトすると頭痛がするし、顔デカイから眼鏡似合わない（というか顔の大きさと釣り合わない）ので
レーシックを考えていたんだけど。

十九歳の女性は失明の
　恐れがあると家族が訴えている


家族が騒いでるだけだろｗ
どうやったら角膜炎で失明するのか教えてもらいたいわ

>>797
774だけど、「目のいい人と同じように」老眼が早まると書いてあるだろ？

一般的に、近くが見づらくなって老眼鏡が必要な状態を老眼と言う。
近くが見えてて老眼に気付かず、老眼鏡も必要ない人は、一般的には老眼とは言わない。
だから、「目のいい人と同じように」老眼が早いというのは間違いではないよ。

それに対してただ「老眼が早まるわけではない」と説明するのは
近眼の人同様に40ぐらいでは老眼にならないと誤解させる説明だよ。

19歳だとまずはクリニック側は止めるよな

おそらく本人が強く希望したってことだろ

>>816
そうそう、若い人は視力が安定してないから奨めない医師が多いよね。

止めるかぁ？？大学デビューでレーシック！絶好の宣伝文句だろ

>>816
まともな所なら止めるが、ここはどう見ても患者の事なんか
どうでもいいと思ってるクリニックだろ。

医者で最も楽で儲かるのは眼科医
これ豆な

>>774
裸眼１、５で、２０代で老眼がきた（遠視用の眼鏡をつくった）私が通りますよ

>>801
ぎやあああー

日本人は、成長すると眼球がラグビーボールの形になって、焦点が合わなくなる人が多いんだよな。
若いと傷の治りが早いから、術後時間が経つと視力が落ち易い。
三十代後半くらいが一番いいだろう。

>>815
いや…、調節力の問題だから。近眼なら遠く見るために眼鏡かけるだろ？するとやっぱり近くは見
えにくいからいちいち外すか遠近両用にするだろ？それって老眼と言いませんか？

メガネ女子の方がかわいいのに…

こんな手術、すくなくとも人間が一世代生きて安全性を完全に見届けてから出ないと恐ろしくてできないよ。

N88レーシック

この先メガネもコンタクトもいらないのに、10万円以下で施せるってことが信じられない

>>824
眼鏡はずして近くが見えるなら老眼鏡はいらない訳ですよね？
普通の人はその状態を老眼だと言わないんですよ。

普通の人にとっては手元を見るのに老眼鏡が必要になったら老眼。
医学的に老眼になってても、近くが見えてて気付かない状態なら
老眼じゃないんですよ。
目のいい人が早く老眼になると言われるのはそのせいでしょ。

そもそも医者が患者に説明する時は、患者にわかるように言わなきゃ
いけないんですよ。

Ｑ レーシックで老眼が早まると聞いたことがあります。本当ですか？
Ａ レーシック手術で、普通より老眼が早まることはありえません。

こんな回答で済ませてる某サイトは最低ですね。

>>816-817
残念ながら、美容効果をエサに20歳前後の女性層に集中セールを掛けている美容クリニックがあるんだよ。

チヤホヤされたくて、恋に勝ちたくて、楽して階層上昇を果たせるオトコを捕まえたい、
そうした20歳前後の女性には非常に魅力的な武器に映るらしい。

この層は、美容効果を期待しての希求意欲が非常に強い。
今風にキレイにお洒落していないと、
男から、チヤホヤしてもらえないだけじゃなく、
ブスは死ね扱い。
それだけじゃなく、まず仲間内から低く見られる時代らしい。

短大を卒業して就職する女の子が、
入社までにレーシックをやって、
イメージチェンジして入社デビューしたいと言い張って言うことを聞かないという親御さんから沢山相談されたよ。

韓国の、就職を有利にするために整形手術をする女子学生を笑えない現実が日本でも仕掛けられているんだよ。

こういうのを、表に立ってプロモートしているのは、あくまでも広告屋だけどね。
美容クリニックは、うまいこと裏に隠れているつもりでいるが、広告屋の広告戦略を承認した時点で主犯。
しかし、美容効果を考えた場合でさえ、コンタクトで当面は十分だろ。
19歳じゃ、まだこれからも変化が続くんだから、レーシックに適切な時期とは言えない。
たとえ、美容クリニックでも、止めなきゃ人非人だぜ。

クリケットの松坂もレーシック受けてたよな

１０億とか稼ぐ松坂だとしても失明する恐れあるなら
絶対になりたくないな

19の女の子が手術希望したのだって色んな思いがあったんだろうよ

医者も手術を勧めなかったのか分からんが、何より女の子が信用したから手術任せたんでしょ

ほんと可哀相

金で解決出来るもんじゃないぞ

まぁ俺からのコメント


人柱乙

>>829
会社の上司（48）がレーシックやったら近眼は治ったが老眼がすすんだ。
「結局、仕事中はメガネが手放せん！」と嘆いている。

美容外科のガイドラインて二年前くらいに
東大で初めて作るみたいな記事出てたよな　www

その 前は という話よな

超ど近眼な俺は、ワンデーアキュビューを愛用してるんだけど、
これは安全性高いよね？
毎日新しいレンズだし…、ね？

>>836
安全性は高い。
おそらく今の視力矯正の手法の中ではワンデイのコンタクトが一番安全。
何かあったらやめられるしね。

アキュビューの「ホントの私デビュー！」の前が可愛いよな。

そう思う人(＾＾)ﾉｼ

>>815
あのさ目がいいから老眼が早まるわけでもない。
また近くが見えなくなる事が老眼でもない。

老眼は調整能力の低下によるもの。
低下によりある位置にピントが固定される現象。
それが老眼。人により何処に固定されるかは異なる。
そのピント能力低下は「目の良い人」「レーシックを受けた人」が
早まるわけではない。そこが勘違いと言っている。

こりゃだめだ

>>831
ああいうスポーツ選手は広告塔だから、
経験豊富な一流の医師でチームを組んで鉄壁の体制でやる

一般人は未熟な医者の実験台にされる
もちろん一流の医師にやってもらうことも可能だが、別途お布施が必要だ

このトラブル自体がレーシックの手術特有のものでもないのに
レーシックを前面に出して騒ぎすぎって感じする
コンタクトだって消毒ちゃんとやらなかったり、使用期限守らなかったりしたら同じようなことになるのに
医者がやっちゃったてのが一番の問題なんだろうけど

俺は銀座眼科で2月にやったが満足してる。ブラックジャックじゃないけど
患者が満足、感謝してれば、その人にとっては名医。俺にとっては溝口
先生はある意味、恩人です。

ワンデイが一番とか自信持っちゃってる人って
あのニュース知らないのか

19でやるのはまだ早いよな。
やっぱり体が完成して安定した20代半ば以降にやらないと。
それとこんな激安糞眼科を選んだのもアホ。
若くて金がないから仕方なかったのかも知れないけど、授業料としての代償が大きすぎたな。
俺はちゃんとした所でやったから全く問題なし。

>>843の書き込みはキモイ。

>814
角膜の一番奥の層は、内皮細胞と言って
一度ダメージを受けると再生しません。
よって、炎症がここに及ぶと角膜がすりガラス状に濁ったままになって
失明します。
解決法は角膜移植しかありません。

>>843

これだけ分かりやすい釣りも珍しい。

>>847
角膜移植ってひどい見え方に成るそうだな

↓こういうきもちわるい、時代の変化を拒むメガネ脳のキモオタ親父が必死にﾚｰｼｯｸとかコンタ叩いてるｗｗ

　　　　／/￣自慰￣＼　.
　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
　　　入丿 -□─□- ;ヽﾐ.　素直にメガネッ子になっときゃ良いんだよ　　　　　　　　
　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　「ホントの私デビュー！」の前が可愛いよな。
　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |メガネ女子の方がかわいいのに…　今年から値が根っこが増えるな
　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､　
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頭髪　：似つかわしくない茶髪､ﾎﾞｻﾎﾞｻﾛﾝｹﾞ､ﾎﾞｳｽﾞ､ﾌｹ。
顔　　：ｱﾝﾊﾟﾝﾏﾝ､なすび､無精ヒゲ､二重ｱｺﾞ､目脂､吹き出物､歯糞､-=･=- -=･=-､ｻｲｸﾛﾌﾟｽ。
服装　：ﾀﾞｻﾀﾞｻのﾊﾞﾝﾀﾞﾅ､安物の水色シャツ､ｱﾆﾒｷｬﾗﾌﾟﾘﾝﾄｼｬﾂ､ﾖﾚﾖﾚのｼﾞｰﾊﾟﾝ､ﾌﾞﾘｰﾌ（ｼﾐ付き)､ｽﾆｰｶｰ。
身体　：ﾃﾞﾌﾞ､ﾁﾋﾞ､もやし､短足､皮膚病､多汗症､腋臭､爪に垢。股間　：短小､包茎､早漏､梅毒､尖圭ｺﾝｼﾞﾛｰﾑ､ｲﾝｷﾝ､ﾁﾝｶｽ､童貞。
ｱｸｾｻﾘ ：汗だくのﾀｵﾙ､ｵﾀｸ系携帯ｽﾄﾗｯﾌﾟ､ﾀﾞｻﾀﾞｻ眼鏡､野球帽､ﾘｭｯｸ､ﾎﾟｽﾀｰｻｰﾍﾞﾙ､ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙMP3ﾌﾟﾚｰﾔ（ﾍｯﾄﾞｷﾞｱ)､
　　　：膨れた財布､盗撮用ﾃﾞｼﾞｶﾒ､ｽﾀﾝｶﾞﾝ､ｱﾙｶﾘ電池､PSP。
臭い ：口臭､体臭､ｲｶ臭い､酸っぱい､砂煙臭い､ﾌﾟｩ〜ﾝ。
性格 ：挙動不審､人間不審､丸丸､多重人格､屁理屈､根暗､引き籠もり､下らないﾌﾟﾗｲﾄﾞ､自分さえ良ければそれでｲｲ。
特技 ：妄想､傷の舐め合い､自作自演､被害妄想､掲示板では強気､妙な言葉遣い､揚げ足､ああ言えば上祐。墓穴を掘る。
趣味 ：２ちゃんねる､Winny､ｱﾆﾒ､ｹﾞｰﾑ､ｷﾞｬﾙｹﾞ､ｴﾛｹﾞ､同人誌即売会､DVD-R､秋葉/日本橋（電気街）。
好物　：ｽﾅｯｸ菓子､うまい棒､ｺｰﾗ（炭酸系）､吉野家､ｶﾞｽﾄ(ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰ）。
愛読書：ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ､ｹﾞｰﾑﾗﾎﾞ､ﾒｶﾞﾐﾏｶﾞｼﾞﾝ､同人誌､完全自殺ﾏﾆｭｱﾙ。
恋人　：ﾌﾞﾗｳﾝ管に映るｷｬﾗｸﾀ､美少女ﾌｨｷﾞｭｱ､心/脳内(仮想の彼女)､右手､ｺﾝﾆｬｸ。
ペット：ｼﾗﾐ､ﾉﾐ､ｺﾞｷﾌﾞﾘ､蠅､蛾､毬藻､堀江由衣､ﾊﾑｽﾀｰ､大腸菌。
最終学歴：中学､工業高校､3流大学､代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院。（虐めで中退有り）。

>>849
不正乱視凄いだろうね
レーシックでまた削ればいいんだろうけど
第一ドナー見つかるの？

高くても、元に戻せりゃ良いんだがな・・・
もしくは再手術何度でもOKとか

>>848
釣りじゃないよ。マジです。ただ俺の場合はということで、人に勧める気もない。夏は
サーフィン、冬はスノボの遊び好きで、まだ若かったからやっただけ。運良く、器具
消毒した後だったんだろうな。でもリフトからはっきり見えた雪山、最高でした。

>>853
2月って術後1ヶ月以内って事か？

俺、銀座眼科に譲り渡す前の医院で手術したなあ。
場所もいいし、医院内もサロンみたいで豪華だったｗ

>>843
>患者が満足、感謝してれば、その人にとっては名医。

こういう面てあるよなあ。


無免許で医師として働いていた奴が捕まったりすると、
「いい先生だったのに」って元患者が必ず出てくる。
へたすっと、その医院がはやってたりして。


ココの院長だって、手術室に手洗い場が無い
（ってホントなのか？）
ような状態でそのままなんだから、名医であるはずが無い。

>>854
そだよ。書かされた承諾書にちゃんと、「感染等により重度の視力低下になる場合がございます。
状態に応じては大学病院等紹介させていただきます。その費用は自己負担になります」って、
書いてある。で、下にある通り俺は「承諾の上、手術を受けることに同意」したわけです。

>>816
先月、品川で受けたけど同意書にも未成年用に
保護者がサインする箇所あったです。

コンタクトって便利そうだけど、ものぐさな自分には不向きだし
今の状態が継続しれくれればいいか。

>>839
医学的な老眼と、一般人にとっての老眼は違うって話だろう。

眼科医にとっての老眼…眼球の調整能力が低下すること。
一般人にとっての老眼…手元を見るのに老眼鏡が必要になること。
普通の人は、近視のせいで気づかない老眼は老眼じゃないんだよ。

医学的な老眼と一般的な老眼の違いを説明もせず
「レーシック手術で、普通より老眼が早まることはありえません」
なんて回答したら、一般の人は「一般人にとっての老眼」が早まることはないと
受け取るに決まってる。

>>829みたいなＱ＆Ａを出してるのは、ワザと「一般人にとっての老眼」が
早まることはないと、受け取らせようとしてるんだよ

>>857
術後直ぐにスノボ行くってあほやな。
コケた際の衝撃でフラップはがれるぞ。
1週間は感染症防止のため出来るだけ安静。
3週間は激しい運動控える。って説明されなかったか？

ってかネタ？

>>860
何だ、君も受けたの？じゃあ、いつ頃手術したかわかるよね。

>>859
あほか。老眼だって。
近視だろうがなんだろうが老眼だって。
ピント調整機能が衰えると暗いところで見にくくなる。
小さい文字が見にくくなる。ピント合わせに時間が掛かる。
これ全て老眼による影響。
レーシックなどの手術によって固定されるピント位置が変化するだけで
早まるんじゃない。
これらはちゃんと術前に説明される。

>>860
釣りにマジレスよくない！

>>861
あぁ〜君がバカだって事が良くわかったよ。

このスレはメ○ネ○ラッグ社員が湧いています
レーシック流行ればメガネは不要だからな

メガネ業者はだてメガネを流行らせればよい。

>>5
どこかで荒神様として祀らなきゃヤバいんじゃねえのか？ｗｗｗ

でも30年後やっぱだめな術式でしたってなれば大変だなｗ

>>864
そうだね。馬鹿かもね。でも大丈夫そうだったんで「自己責任」で出かけた。

そもそも俺が本とか楽譜読むタイプの人間なら、長い目で考えて受けなか
ったと思うよ。近視や遠視になりにくいって聞いてたし。でも、違うんで、あく
まで自己判断、自己責任で、承諾書にサインして受けた。で、運良く成功。

そんな「俺にとって」溝口先生は、目を良くしてくれた人だろ？世間的には
器具消毒もしてなかった超ヤブだとしても。ただ、そう書いただけなんだが。

これを機会にレーシックやる奴等は「承諾書」にサインするということは
どういうことか、よく考えるようになると思うよ。

どっかの国じゃ人体実験まがいの新薬・新治療法・新手術をするが、
承諾書があるから訴訟で負けない。悪いところを治そうとするからに
は、患者の方にもそれなりの覚悟が求められる。

今回の被害者達も、おそらく全員術前説明は受けてる筈。人生を被る
とは運が悪かったんだな。

人生→人災　でした。ひょっとして遠視か？orZ

まぁ、確かにメガネが不要になるな、失明すれば。

>>871
手術した事自体をバカだと思ってない。まぁ書き方が釣りっぽいが。
術後の不安定な時期に何も考えずスノボとかやっている時点で駄目。
今シーズン我慢すれば来年からは堂々とスノボできるのにさ。
先の事考えてないって事だろ？しかも運よく成功とか言ってる。
そんな感覚でしかレーシックという手術を見てなかったって事だろ？
その軽い行動をバカだといっている。

>>865
レーシックやった人は40才前後で老眼鏡が必要になるし、コンタクトできないから
メガネが必需品になるよ。

目にレイザー光線を当てる手術なんていやだ
失明したらどうするんだ

>>859
調節力落ちてるのに眼科医が「老眼ではない」って言えっていうの？本人に自覚が無ければ老眼で
はない？じゃあ歯科医が「虫歯だ」を確認しても本人に歯痛の自覚がなければ「虫歯だ」って言う
歯科医は間違ってるとか言うの？

>>876
ちゃんと説明すりゃいいじゃん。
老眼自覚できるようになりますから老眼鏡買ってね、ってさ。

>>875
＞レイザー

ヘルレイザーを思い浮かべるな

>>877
普通のとこはそう言ってるって

>>879
クリニック「ちょっと手元がみえにくくなりますけどいいですよね」
客「はい！」
　　　　手術後↓
客「ちょっとじゃねえよ！裸眼じゃ財布の小銭の種類もわかんねえよ！」

こういう実例があるけど、これは言ってるうちに入るか？
俺は不誠実な説明で、ちゃんと言ってるとはいえないと思うけどなあ。

>>880
私が言ってるのは「普通のとこ」ね。実例があっ
たならあんたがおかしなとこ選んだんでしょ。


私のいったとこでは「近くは今より確実に見えづ
らくなる。おそらく想像以上に見えづらくなりま
す。間違いなく老眼鏡が必要になります。それで
も構いませんか？」と術前に言われたよ。


そういう実例もあるの。わかる？「ちょっと見え
づらくなる」って言われて「はい！」なんて言わ
ずに「ちょっとってどれくらいですか？」って聞
かないわけ？病気でもない目に自分から望んでメ
ス入れて安い買い物じゃないんだし、あまりにも
お客様感覚が過ぎてない？もっと慎重になるのも
自己責任だと思うけど。


なんかもういいよ。うざいな。はいはい、眼鏡使わずに見えれば老眼じゃないですね。もう終わり。くだらない。

眼科医はレーシック自分にはやらないからね

レンズ入れる手法もあるし、そっちの方が利便性あるし

現状だとやらなくても良いと思うな

どっちにしても19歳の女の子には治って欲しいな。

長い人生、ま、80年と換算しても19歳で片目か両目か失明はちょっと厳しいな。
自己責任なんだろうけど。

良くなって欲しいです

メガネをやめればモテると思ってコンタクトにしたが一向にモテん。
むしろ、キモいという評判もうっすらと聞こえてくる有様。
だからレーシックもやらん！
こうなったら、思いっきり気持ちの悪いメガネをかけてやる。
目標はアンジェラ・アキだ。

>>873
だから自己責任でやったとあれほど･･･。人の人生とか選択にあまり「駄目」とか言わない方が
いいよ。あんた。大きなお世話っすから。それともよっぽど世話焼きですか？それか自分が満た
されてないから、他人を否定したいわけね？その在り方が、馬鹿かとｗ

これはもう…ただかわいそうだな(´・ω・｀)

>>883
よりモテたくて手術、結果は両目潰して終了か。確実にメンヘラ化するな。

こういう手術、利便追求で両眼一気にやるよねえ・・

強度近視の奴、手術したかったら片目にしとけ、コンタクトで目が疲れる→手術で目が疲れない、ということは絶対無いからな
健常眼には決して戻らないのよ

>>883
いまの医学だと治っても発病前の見え方には戻りません
受け入れるの大変だろうね･･･

>>617
レイプ部の人のマンガだから
けっこう古いな

軽度の近眼はわりとうまくいく、スポーツ選手の例もそうだが
体験記だとうまくいった、感動した、という夢のような話しか乗せないから、あれも悪いね
実際うまくいって何不自由なくなる人もいるんだけどさ

>>883
お前優しいな


女だったら俺の嫁に来いよ


男だったら呑み友達になろうぜ

レーシック？
ああ、ベーマガの！

>>195の見て思ったけど自衛隊とか海外の兵隊さんでレーシック受けてる人いるのかな？
ああいう人が使うようならかなり信頼できそうだけど

アメリカ空軍ではレーシックは不可で、代わりにＰＲＫっていうフラップをつくらない術式ならいいらしい

>>893
軍のお墨付きのある形式のレーシックならあるよ
PRKとかi-Lasikで調べるとよさげ