【社会】家庭の太陽光発電、高く買い取り　電力会社に義務づけ　その費用は一般の電気料金に上乗せ

1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2009/02/24(火) 21:25:56 ID:???0

太陽光発電設備の普及を促すため、家庭などで発電したのに使い切れなかった電気を
１キロワット時当たり約５０円で電力会社に買い取らせる制度が、１０年度にも導入される。
今国会で法整備を目指す方針を経済産業省が２４日発表した。

電力会社は現在、家庭の余剰電力を１キロワット時２３～２５円程度で自主的に買い取っている。
新制度は価格を２倍に引き上げた上で１０年程度、電力会社に買い取りを義務づける。

買い取りにかかった費用は一般の電気料金に上乗せされる。
経産省は、標準的な家庭で毎月の電気料金が数十円～１００円程度上がるとみている。

ドイツでは、太陽光発電などによる電気を電力会社が１キロワット時約７０円で長期間買い取る
「固定価格買い取り」制度を導入し、新エネルギーの利用が爆発的に増えた。

そのため日本でも、同制度の導入を求める声が与野党から出ていた。
経産省はこれまで、「消費者の負担が増える」などとして制度の導入に否定的だったが、姿勢を転換した。

国内では０７年末で約４４万戸の住宅に計１５５万キロワットの太陽光発電設備がある。
政府は昨年７月に決めた「低炭素社会づくり行動計画」で、太陽光発電の導入量を２０年に現状の１０倍、
３０年に４０倍にするとした。
１月からは、家庭用太陽光発電設備に対する補助金（１キロワット当たり７万円）を復活させた。

しかし、設置には標準的な設備で約２３０万円かかり、元を取るのに２０年近くかかる。
経産省は、補助金制度に加えて固定価格買い取り制度を整えることで、初期費用を回収できるまでの
期間を短くし、太陽光発電設備の普及を急拡大させたい考えだ。

朝日新聞　2009年2月24日21時5分
http://www.asahi.com/eco/TKY200902240178.html

2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:26:28 ID:PmCKOyFE0

2get

3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:26:31 ID:O0W9ek3l0

ちんぽ

4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:26:54 ID:7KBvdSTE0

太陽光のコスト高を全員で負担って感じか
思い切ったことすんなぁ

5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:26:55 ID:JG0jfJhk0

僕も太陽肛門で発電中です＞＜

6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:27:51 ID:ivoKrGe60

これは思い切った政策だな。
住宅を新築する際に、オール電化＋太陽光の商品が
増加してくると思う。

7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:27:59 ID:1S53rZnh0

我が家も導入したいけど
日当たり的に厳しいだろうなー

8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:28:31 ID:6UuPXRTe0

またエコエコ詐欺か

9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:28:49 ID:VNxK5J120

２？
赤匪珍聞の記事だとわかった瞬間、
捏造なのか脱税ネタなのかと思ってしまったｗ

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:29:00 ID:wCal7bMC0

賃貸すんでる貧乏人からしたら、
電気代あがるだけじゃん。

11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:29:03 ID:MZq1TaN30

本末転倒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:29:07 ID:Gk+GBSSZO

まだこんなコスパ悪い案押し通そうとしてんのか

13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:30:18 ID:nxU9n8xXO

馬鹿すぎ。
こんなろくでもない政策はやめて欲しい。

14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:30:18 ID:wV+GP9t/0

これでお金のある老人世帯が買い捲る。
で、太陽電池の生産量が増えて、安くなるな。w

6kw で 50万以下になったら、俺も買うよw

15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:30:19 ID:KAB+w1+K0

やだよ、なんで無関係な家庭が負担しなきゃならないのさ

16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:31:05 ID:gES01oG90

太陽パネルおくところにトマトでも植えたほうがいいんじゃねーの

17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:31:26 ID:6Iyhe6auO

賃貸だと家賃が上がったりしてな。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:31:57 ID:yaAhgo5Y0

太陽光パネルを買えない貧しい一般家庭は
かえって負担増になるな…。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:32:23 ID:kXyFb/8+0

凄い愚策だなあ
いい迷惑だw

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:33:45 ID:zMcQJdhl0

これはドイツの物まねだろ
ドイツはこの政策で、太陽電池の技術で日本を追い抜いた

21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:33:59 ID:wV+GP9t/0

お金持ち -> 太陽電池パネル設置で電気代無料で、ますます金持ちに
貧乏人 -> 電気代の基本料が上がってますます貧乏に

格差社会、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:34:28 ID:fkPASx4S0

ドイツでは大失敗して電気料金がすごく高くなってるんでしょ。
あと、個人が適当に発電した質の悪い電気を電線に流すと、
電気全体に悪影響があるとか。
地面に戻した方がまだマシだと思うんだが。

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:34:59 ID:7XtXdVeu0

ドイツって結局失敗してなかったか

24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:35:40 ID:PTMgzGWz0

パネルなんてつけないほうが金自由に使えるし
屋根も傷まないな

25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:35:54 ID:nNE6v9fvO

>>20
普及率ではドイツが上だが技術は日本が遥かに上。

26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:36:13 ID:gES01oG90

つーか送電して送電されかえすまでにロスで全部なくなっちゃうんじゃないの？

27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:36:23 ID:YGQsL7PH0

組織的な税金泥棒による自殺や犯罪を煽る書き込みにまみれ死んでいった人々の奪われた夢の代償を支払え。http://www.youtube.com/watch?v=M5O0r0jIwhs

28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:36:23 ID:I7k8eWoF0

お金と土地のあるリア充が儲かる仕組みか。
アパート暮らしの貧乏奴隷は死ねと。

29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:36:32 ID:wV+GP9t/0

>>20
>ドイツはこの政策で、太陽電池の技術で日本を追い抜いた
技術では抜いていない、抜いてない www

誤 : ドイツはこの政策で、太陽電池の技術で日本を追い抜いた
正 : ドイツはこの政策で、太陽電池の普及率で日本を追い抜いた

30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:37:06 ID:fkPASx4S0

>>16
太陽光発電した電気をバッテリーに蓄電して、
トマトを押し入れで栽培するのがコストパフォーマンス的には最高だよな。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:37:39 ID:MZq1TaN30

団塊の退職金目当てですね、わかります

32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:38:05 ID:gjtzZKef0

自動車を持てない貧しい家庭は道路なんて税金が高くなるから要らない。
負担増になる。高速道路なんてうちとは無関係だ。

みたいなこと言ってるﾔｼ結構多いな。

33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:38:17 ID:3AtsMdPi0

買い取るコストと生産のコストを比較して、生産コストが高いのであれば
太陽光発電が増えるにつれて通常の電気代が安くなりそうではある
（そう簡単にはいかんだろうが）

逆だったら愚策だな

34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:38:32 ID:/GY+QQdJ0

賃貸なんだが……

35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:39:09 ID:uEHiFhQa0

>>30
トマトじゃなくて、大麻だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:39:10 ID:4ONrtupx0

山林伐採して、木を燃料に火力発電して、儲けるやつが出てくるだろうな。

37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:39:30 ID:ET25TSAA0

ソーラーパネルの訪問販売会社ってかなり怪しい気がするんだけど
どうなの？

38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:39:32 ID:ivoKrGe60

電機メーカーや導入コストを払える金持ちは潤うだろうけど、
数十円が死活問題な貧乏消費者と電力会社は猛反対しそう。

39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:39:34 ID:O464Ed5IO

これも利権がらみ？

40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:39:55 ID:YGQsL7PH0

原爆が無くたって原発があればそこを狙えばいい。
日本の原発は立地条件からして危ない場所へわざわざ建設しているから
日本の原発はどうせ攻撃により壊しても非難されることを受け流すことが可能。
http://www.youtube.com/watch?v=ehAqlTmDEZw

41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:41:21 ID:cfVJi9us0

上乗せ？
根本的に間違ってるし
利権がらみと取られても文句言えないレベル

42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:41:48 ID:P38c8fr30

家庭用太陽電池から不安定に送られてくる
電気なんて効率悪すぎて使えない
電気代を今の倍額、年間停電時間が数倍になるのを
国民が喜んで受け入れるなら話は別だが

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:42:13 ID:oYXg3MUzO

チンチン擦るの発電に回せば原発も
いらなくならね

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:42:15 ID:QHdxPj9h0

電力会社の電気を変換して電力会社に買いとらせるとか
重油、ガス発電機の電気を電力会社に買いとらせるとか
そういう大阪方式の偽装太陽電池はペイするのかな？

45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:43:08 ID:YnYO9vW30

政治家と太陽光発電を作ってる会社が仲良しなだけじゃね？

太陽光発電装置の寿命までに、値段はペイできないし、
エコや節約なら、原子力発電所の方が効率的だし、
高額買取料金のしわ寄せは、一般家庭にそのまま上乗せだし

46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:43:19 ID:eX39/MtV0

おれの自家発電は3万ボルトです＞＜

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:43:26 ID:gz4BA7Bj0

フェローテックｸﾙ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:43:51 ID:e46B5cGc0

エコ推進しようとして無駄量産ってのはどうなのかな
バカなのかな

49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:44:13 ID:YrPGna0y0

ドイツは強制買取と価格は売電以上で
老人を中心にソーラー特需が起こり、老人たちの空き地を
パネルで埋めて40万の収入とかでいまだにパネル大人気

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:44:14 ID:zMcQJdhl0

国内太陽電池メーカー保護のため
収益が上がらないと、技術開発が停滞して、後年遅れをとるからな
原油消費量削減とかまでは、効果はなかろうな

51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:44:30 ID:RP/c4qphO

やめたほうがいい気がする
(技術的な意味でも)
太陽電池の発電する電気は元々直流。
それを三角波に変換して交流として使う
(この時点で力率変換ロス発生)
三角波は正直ご家庭の電化製品には厳しく大抵寿命縮むと聞く
(まあ当然)
さらにそれを「戻す」
、、、むしろ直流のまま利用できる製品を開発するほうがよっぽど、、

52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:44:57 ID:wV+GP9t/0

エセ太陽電池パネルを設置(ベニヤで作れば 2万以内)
家庭のコンセントを売電のコンセントにそのまま繋ぐ

家庭用電気代は 1キロワット当り 23円。売電は50円。
差額は 27円。
1日100キロワット売れば、1日当り 2700円。
1年間で 2700x365 = 100万弱の利益

って言う詐欺が現れそうだなw

53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:45:21 ID:YGQsL7PH0

エコを推進して一番無駄になるのはあれだけ。http://www.youtube.com/watch?v=Xl6NfQyNLto

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:45:38 ID:WDdcnyIQ0

電気使わなきゃいいんじゃね？

55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:47:00 ID:lc0q3mHJ0

>>51

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
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　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼

56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:47:00 ID:KGvkc3qqO

電気代上乗せされた値上げ分が数十円～100程度なんて絶対信じない。
こないだの値上げ、光熱費一世帯数百円程度っつってたくせに
ガス代と電気代で前年比5000円ぐらい上がったし！

57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:47:01 ID:rlJi6/N+0

>>25
>>29
まぁ、日本のほうが高いという事実があって・・・。

58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:47:09 ID:zMcQJdhl0

>>42
発電量を調節容易な水力や火力ならいけるが
肝心の原子力と相性が悪いんだよな
太陽電池や風力は。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:47:11 ID:wV+GP9t/0

>>51
電気を直流のまま使う家電の標準化作りに、今日本の家電メーカーは積極的だよ。
そのうち、直流のコンセントが家中に作られるよ。

60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:47:28 ID:bMiMYlDE0

原子力でいいよ
自分の家から離れてばね

61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:48:01 ID:XRLN6aXd0

>>29
でもソーラーパネルの世界シェアはドイツのメーカーが60％以上占めてたはず。
日本最大のシャープは15％前後。
ドイツの政策で大きく水をあけられた事は確か。

62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:48:41 ID:YrPGna0y0

欧州は自然エネルギー買取義務になってる
日本もやれば、遊休地が全部動く

63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:48:48 ID:O464Ed5IO

富裕層のｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙを貧乏人が負担する訳だな。
さすがは格差大好き自民党だなｗｗｗ

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:49:19 ID:zMcQJdhl0

>>59
やっぱ、日本の家電メーカーは優秀だな。がんばれ
俺、太陽電池でサムソンにやられたらへこむからorz･･･

65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:50:04 ID:VRuchTyaO

胡散臭い電話セールスが五月蝿い

66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:50:26 ID:wV+GP9t/0

>>56
100円程度で済むと思う・・・

ただ、1日当り100円値上げ・・・1年間では3万6500円の値上げだよ。(･∀･)ノ

67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:51:01 ID:rlJi6/N+0

>>59
直流給電は流行だね。
安全性と安定供給と効率をどういった視点でまとめるんだろうなぁ。
規格が乱立しそうな悪寒。

68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:51:53 ID:8g+TlUeu0

20年で元が取れるのか
買い取り価格が倍になれば10年
技術開発・需要の増加で価格の下落
数年後には50-100万円で設置可能、変換効率のアップで2-3年で元が取れる
だといいなあ

69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:52:20 ID:jN6kzNsi0

集合住宅の住民の値上げは納得できない
ただの値上げの口実に過ぎない
ふざけるな

70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:52:40 ID:EMVKgPit0

馬鹿野郎！
したくても出来ない賃貸層の票を失う覚悟でやれよな！

71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:53:17 ID:QHdxPj9h0

太陽光発電の分電器が壊れて高額家電が壊れることに対する保険とかあるのか？

72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:54:23 ID:zMcQJdhl0

>>70
マンション全体に使えばどう？
その手のマンションも増えるかな～？

73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:54:24 ID:Kklgh0OS0

設置できない貧乏人は損ばっかりか。
エッチ出来ないブサ男も損ばかり。

74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:54:25 ID:RP/c4qphO

>>59
ぶっちゃけ直流専用エアコンとか鯖とか誰も考えないのかね
(企画策定はほっぽらかして＋２４Ｖならかなりいけると思うんだが)

75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:54:26 ID:HezjPbuB0

これも利権屋の食いどころ
天下り先確保

76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:54:40 ID:SAWKi+QL0

太陽電池を使うと

宇宙空間に反射されるはずだった太陽光まで

熱にかわるから温暖化が加速するんだけどな。

77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:54:44 ID:HNa4d/wH0

みんなの電気料金をすこしずつオラ（シャープおよび京セラ、サンヨー）に分けてくれ・・・

太陽拳ッ！！！！！

78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:55:18 ID:ZXp5dQRRO

日本版フィードインタリフか？
そうだとしたら良い政策だね
欧米に比べて遅れてる太陽光発電の技術向上目指せるし、
設備投資さかんになれば景気も上向く
シリコン系が伸びれば半導体業界の落ち込みも補えるし

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:55:42 ID:wFMRywAV0

ソラソラ詐欺ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

(#´･д･`ﾒ)「ああ？お宅ソーラーパネルつけないの？エコに悪いから頃すぞ？」
という光景が日本の各地でみられるわけですね。

＼(^o^)／ﾔｯﾀﾈ! ｳﾂｸｼｲｸﾆ!!

80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:55:48 ID:L3aRwR8u0

あのさあ、どうせ無視されちゃうんだろうけどさあ
太陽光発電設備を作り設置するのに要する石油資源の量は
その設備で以後発電される総電力よりはるかに大きいんだよね
太陽光はエネルギー密度が非常に低いから

太陽光使って低炭素になるのは砂漠に鏡を設置するなどそのまま熱として利用するときだけ

そもそも太陽電池作る時点で半導体精錬やら何やらで大量の石油エネルギーを消費している
それに他の素材と輸送とで莫大な石油を使う
だから低炭素にはならない

家計的にも日本みたいに曇りが多いところで太陽光発電しても
設置代が高すぎて元が取れるまで何十年もかかる

これは他の省エネエアコンとかも同じ
電気代が安くなっても本体買い換えた時点で大損している
まず元が取れることはない

81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:56:13 ID:YGQsL7PH0

日本の原発がぶっ壊れて放射能が漏れると風に乗ってフランスに放射能の雨を降らせるって説あるよね。
原発から離れているから原発でいいとかいう計算よりも原発が風下にあるから原発でいいというような計算して。
http://www.youtube.com/watch?v=SHVDIP0xGxw

82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:57:48 ID:rlJi6/N+0

>>74
参考までに。

ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20081224/163276/

83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:57:59 ID:bTbUDm+i0

>ドイツでは、太陽光発電などによる電気を電力会社が１キロワット時約７０円で長期間買い取る

分かり易く言うと販売価格の３倍で買ってるドイツの電力会社、日本じゃ無理だな。

84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 21:58:48 ID:3W53Ymnn0

20年保証じゃないからねパネル以外も壊れる所あるし

85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:01:08 ID:+1ylb98p0

恵まれた人たちの分を貧乏人が負担するわけですね

86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:01:38 ID:v5ubhemrO

今の効率は悪いわ値段は高いわってをつけようとは思わんわ

将来効率が良くて値段が下がれば検討するが…

87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:02:12 ID:qABe2hSv0

サンベルトの無い日本で太陽光発電てタダのポーズ以外の何者でも
無いだろうが。

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:02:20 ID:Q4IwvkQU0

太陽光発電の故障率の高さはなんなの？
初期投資もとられメンテ量もとられ最悪なんだけどさ

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:02:34 ID:KymLVEhm0

本末転倒って諺を知らないのだろうか。

90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:02:48 ID:l7yZ4jKe0

何気にグッドアイデア。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:02:57 ID:o0qtY1pc0

設置できない貧乏世帯に上乗せってのはなしだろう…アホだろ。
家庭で発電もいいが新しい発電所建てろよ

92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:03:21 ID:OKFPY4bi0

普通に原発作るのが一番効率良いんだが

93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:03:31 ID:yshmnbRy0

トヨタもソーラーの開発やってんのよね

94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:04:00 ID:K06HO8a20

> 買い取りにかかった費用は一般の電気料金に上乗せされる。

いやいやいやいや

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:04:31 ID:rImgvgSyO

設備をペイできるのに、約二十年かかるらしいから、まあり魅力ないし、単なるズリセン行為にしか見えない希ガス。

96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:05:08 ID:QHdxPj9h0

太陽光発電パネルの掃除で、雪かきみたく屋根から転げ落ちて怪我したり死んだりとかにならないか？

97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:05:23 ID:K7AUvuAN0

>>80
俺もそう思う
太陽光を利用するなら、電気より温水を作り出した方がマシ

98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:05:24 ID:EsobMSjK0

ちょっと前、ドイツでの話をテレビで見たわ。
良い政策だと思ったよ。
でも、DQNの吹き溜まりみたいになっちゃった日本で、どれだけ
理解して賛同しようって人がいるのかね。

99 ：エヌマタ：2009/02/24(火) 22:05:58 ID:V0za2qQe0

電線使うの止めていっそ
水素に変えて、ガス屋とか、発電所に直接もっていったほうがいいと思うよ

100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:06:22 ID:RU7ZqzK90

何で買い取りにこだわるんだ
電力会社が自前で太陽光発電をすれば好いことだろ
太陽光専業で一社立ち上げて半官半民で運営すれば

101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:06:37 ID:5N8AQBE90

これって，太陽光発電装置が増えなければ転嫁される金額も少なくなるんでしょ？

ソーラーパネルが有る家は周囲の目の敵ってことか。

102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:06:58 ID:dq1PXcsd0

太陽光発電設備を設置できない貧乏人は毎月数十円～１００円を負担しろってことだろ。
安いもんじゃん。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:07:12 ID:wFMRywAV0

(ﾟ∀ﾟ)滅ぼせ!滅ぼせ!壊せ!壊せ!!

104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:07:49 ID:rlJi6/N+0

>>103
大丈夫！
もうすぐ、地震が来るぜｗｗｗ

105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:07:51 ID:xah5muDy0

これ、屋根に雪が積もる北国が丸損じゃねーの？

106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:08:13 ID:YGQsL7PH0

ちなみに脱がし方次第で視聴者が面白がろうとする作りにすれば幼女でも老人でも一時でも面白くなるものを作れる。
その中でも婆とアイドルの分岐点にあーる女子高生ものならどんなふうにやってもほとんどの男に面白いものを作れる。
そういう視聴者の視野を広げるかどうかは製作者側の意図にあーる。

【論説】「派遣切り、『社会が悪い』報道は変。本人にも問題」「派遣村の人に生活保護…働く意欲生まれる？」…ザ・アール奥谷社長★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234920144/
【社会】中２少女に１１ヶ月で３００人相手に売春強要、売上１０００万円は全額巻き上げ…横須賀の夫婦と娘を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234890866/
愛知県と自殺を切り離したいのに日本の事故や自殺や変死者レイプ（避妊治療・医療中出しレイプ含む）を考えるときに愛知県が必ずくっついてくる。
http://www.youtube.com/watch?v=KxbNtt6On6U

107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:08:38 ID:gY0zLUUb0

現状で導入費用がペイしないのを他人に補填させる制度だよな。
東京以西ならまだしも北海道・東北なんて
太陽光を設置すること自体オナニー以外の何物でもないからなｗ

108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:09:26 ID:M4qUjNsA0

停電時にも自分ちだけ電気使えるの？

109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:09:47 ID:CA8O3XEV0

さんざん経済発展と称して、公害と事故ばかり巻き起こす車を走らせておいて何を言うか
まず先に車の台数を規制しろよ

110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:10:01 ID:u0gDSgxB0

これは実質、環境税導入ですよ。
増税。

111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:10:17 ID:QHdxPj9h0

こういうふうにして日本社会はどんどん高コスト化して悪くなっていくわけだ
とれあえず中国製の安い太陽光発電パネルを大量に調達するのが先決だろう

112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:10:36 ID:si0YkiNC0

>>102
何でも自分たちに都合の良い作為的な数字をねつ造するクズ官僚の出す数字を真に受けるつもりか？

113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:11:01 ID:HC2PQyr90

深夜電力の蓄電と太陽光発電のどっちがCO2的に有利かな。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:11:14 ID:R/8sKMO/0

家庭で作った電気なんて
すぐに減衰しそう

115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:11:58 ID://xCmYrh0

スカパー電波がこないとこだから無理

116 ：業者さん：2009/02/24(火) 22:12:14 ID:Fttpzl/B0

パネル作るときに相当な環境破壊してるのに
実はパネルを破棄する時の環境破壊は更にすごいというのは
メーカーの人間なら誰でも知ってる公然の秘密・・・

117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:12:19 ID:YGQsL7PH0

実はメラミン入りなんかより自公米の方が生物兵器級らしくて死亡率の変動にまで効果でてるらしいんだけどさ多分だけどね、うん。

とりあえず、パチンコは非合法だしそのパチンコは不正だらけで某国人しか経営できない。
しかも不正はヤツラだけに認められていて町内に不調和をもたらしてるだろ？
世の中を変えるどころかまずは町内の不正の温床であるパチンコからおまいらは地域の日本人の力で正常に戻してみて。
それを今できないなら終わり。
パチンコが当たり前にのさばっている理由ほぼ→自民公明党政権と思う。

それと、マンナンライフへのクレーマーに忠実に従い他の当たり前の仕事は
しないやらない主義といって過言でない自民党野田聖子とか自民党のその他大臣とか連立与党の公明党ってどう？

つまり、一部のクレーマーの指示にだけ選挙にて当選した政治家が思考せずそのまま従っているということについてどう思う？
仮にもしも野党にマルチ商法の氾濫や違法性を疑えるパチンコを蔓延させることが出来るって言うんなら与党にナニが出来るか言ってみて。

その結果がマンナンライフの蒟蒻畑の製造停止を政府が示唆するとかどう？
なにやらそのような動きはマンナンライフの製造販売を一時停止という事態に陥ってた。

有害な死亡率の変動に影響していると疑われている自公米についてマスコミが取り上げた時期にだったよ？
まあこれももうずっと前みたいな話題になったけれど、
そういうあまり危険ではないが政府の功績みたいなニュースにこうして自公米のニュースは埋もれてたろ。

日本の政治家は凄い暇なことを税金使ってやってる思いません？
これソースもないけれど疑うも糞もない事実と思う。
http://youtube.com/watch?v=aRhW_vBDlTM

118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:13:42 ID:Aq+Fwlea0

>>85
恵まれた人たちが得をするならまだいいけどねえ。
まあ環境税みたいなもんだな。
消費税と違って反対しづらいから、これから手を変え品を変え出てくるだろうｗ
企業には儲けを、庶民には税を。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:13:53 ID:vSK0HlCCO

うちは風車でも作ろうかな。

120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:13:56 ID:Won/I9zF0

結局、誰が得をして、誰が損をするのか？

121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:14:35 ID:ktbuy8sLO

酸性雨でパネルが腐食して10年もたない･････

122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:15:21 ID:jSD7ic/30

少なくとも、消費者は得しない

123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:15:21 ID:yOki+ZB20

もう意味がわからない

124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:15:42 ID:sP6KDiGZO

冬季発電が絶望的な北陸北海道は実質的な電気使用税だな。

125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:15:59 ID:fkPASx4S0

>>108
日本は諸外国と違って停電なんてめったにないから、
停電のときはあんまり気にしなくてもいいんじゃない？
それに夜に停電したときは結局使えないし、
地震なんかの時はソーラー発電装置関係も壊れてるかも。
それどころか、太陽光発電を一般の電線に混ぜて流すことによる
トラブルで停電が増えるかも。
あと、インバーターの電源は、普通の電源から取ってるんじゃないかと。
それだと、停電のときには使えない。
ガス発電のエコウィルは、停電のときには使えないそうだ。

126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:16:39 ID:yQnPA14hP

こう言うのは変に国が介入しない方が大きな技術的ブレークスルーが
生まれたりするからなｗ
相変わらず官僚様は規制という自分達の権限を使いたいみたいだけど、
社会システムを構築する上でのセンスが相変わらず進歩しないｗ

方向性は良いんだけど、全ての人が納得する仕組みじゃない。
例えば電気料金の先物作るとかすれば、良いんだよｗ

127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:16:47 ID:vYN8iBoiO

>>105
確実にそうなるね('A`)

ちょっと前の似たようなスレにも書いたけど
さらに山間地域は日照時間短いから太陽光発電は赤字って最初から分かりきってる

128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:17:01 ID:QHdxPj9h0

日本の低コスト化は更なる出生率の低下しかないよ
出生率がもっと下がれば省エネ、環境効果は絶大だぞ

129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:17:12 ID:xF6VtLF40

５０円は高すぎだろ。
いくら何でも。
そのうち、重油で発電して
誤魔化して買電する奴とかも現れるんじゃねえのか。

130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:17:44 ID:vEGIAi760

買い取り価格50円とか高すぎ。

131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:17:52 ID:eqGua6S5O

低所得者はどうするんよ？

集合マンションは？

132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:18:02 ID:AjUSG4tQ0

現状じゃあんまり使えない技術なんだろうけど
発電効率や生産コストを改善していく為には投資が必要だしねえ…
この政策が正しいかどうかは別だけど

133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:18:17 ID:RP/c4qphO

>>82
㌧クス
>>112
まあ
やがて訪れる大量の廃棄液晶パネル
太陽電池設置てうはうは
勿論メーカーうはうは
還元インフラ整備てうはうは
ちょっと考えただけでも「うはうは度」高いな

134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:18:48 ID:Ozx8e9Zd0

また庶民いじめの糞自民か

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:19:51 ID:wV+GP9t/0

>>105
北国は、冬に降った雪を貯めて、夏にはその雪を冷房で使えばいいじゃんw
その分、夏に電気を使わなくて済むぞw

136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:20:37 ID:HezjPbuB0

太陽光発電のメンテナンス高くつくぞ
メンテ料で発電料金を軽くオーバー
太陽光発電なんてアフリカとか遠く町から離れた疎開地に
設置して住民のわずかな電気を確保するくらいが関の山
日本の気候だとコストは莫大になる

137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:21:04 ID:wFMRywAV0

(　´ω`)みんな、蜜柑の名産地に引っ越そうぜ!!

138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:21:17 ID:YGQsL7PH0

想定で大事故や大失敗を迂回せずに大事故や大失敗を思う存分体感しないと改心しないなら
日本はまた世界に同じ過ちを犯すだろ。

だれだ？言ってみろ、そのミスリードを必死に命がけで仕掛けているヤツラの組織名を。
http://www.youtube.com/watch?v=d6eJQsnODVU

139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:21:25 ID:+FLNTXUi0

>>126
自由経済主義の小泉時代に補助金制度はなくなり
一方ドイツでは買取制度で急速に普及
日本のシェア落ちまくり・・
どうなんだろうねえ

140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:21:35 ID:QHdxPj9h0

>>135
春夏は東京、夏は北海道、冬は沖縄みたくおまいが移動せｸｿﾋｷｺﾓﾘ

141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:22:27 ID:wV+GP9t/0

>>134
天下り官僚の家とか、公務員の家には太陽電池パネルを標準で付けるようになるなwww

142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:24:56 ID:RP/c4qphO

ぶっちゃけそういうの個人にではなくゼネコンとか不動産とかに設置控除を設けたり
建家持ってるやつにまず狙いつけるべきだろうに

143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:25:44 ID:kPX/wp0h0

またこりゃ　風水でダメなんだ　たぶんエネルギーを家のものがそれだけ吸収できないと思われ

144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:25:46 ID:+FLNTXUi0

アパートマンションも設置したらいいじゃないか！
管理費ぐらい捻出できるかもよ

145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:26:16 ID:EFirOwZQ0

発電した電気を規定以下しか売れなかった場合の罰金もよろしく頼む。

良質な電気を売るために毎月、毎年のパネルや機器の点検の義務付けもよろしく頼む。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:26:59 ID:7b7aRMbx0

これ自体はいいことだと思うけど、海外の真似してるだけで日本は何も考えてない感じがする。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:27:15 ID:YGQsL7PH0

トヨタ車がつまらない理由、トヨタ車が奴隷を生成し社会を不景気にしている理由
　↓
【社会】トヨタ車以外で通勤する人は手当半額　豊田の部品会社★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235356937/
【社会】トヨタ車以外で通勤する人は手当半額　豊田の部品会社★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235381689/

トヨタやキャノンなど日本経団連は日本の足枷だけではなく地球の足枷として君臨していた。
日本の年間自殺者数３万人、日本の年間変死者数１０万人らしいがそれらにトヨタは無関係か？
そしてそれは日本だけで起きている現象か？
http://www.youtube.com/watch?v=4FxEVFNicPU

こういう風にレスっただけでこのコピペ勝手に改変されてレス代理してもらえちゃったから
あーこいつら改心して問答無用でレス代行するようになったなて思ったら

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒

これ付けたとたんレス代理しなくなったんですよ、
規制してガス抜きしているこいつらの正体誰かおしえてくらませんか？
ぼくはまったくわかんないんで

148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:29:13 ID:nxU9n8xXO

そういうのは市場の流れに任せろよ。
コストパフォーマンスがよければみんな設置するようになるだろ。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:29:28 ID:YGQsL7PH0

トヨタ車がつまらない理由、トヨタ車が奴隷を生成し社会を不景気にしている理由
　↓
【社会】トヨタ車以外で通勤する人は手当半額　豊田の部品会社★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235356937/
【社会】トヨタ車以外で通勤する人は手当半額　豊田の部品会社★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235381689/

トヨタやキャノンなど日本経団連は日本の足枷だけではなく地球の足枷として君臨していた。
日本の年間自殺者数３万人、日本の年間変死者数１０万人らしいがそれらにトヨタは無関係か？
そしてそれは日本だけで起きている現象か？
http://www.youtube.com/watch?v=4FxEVFNicPU

おかしいなあーこのコピペ勝手に改変されて勝手にレス代理してもらったのにおかしいなー
なんで勝手にレス代理されたかなー
なんで今度は勝手にレス代理されなくなってんのかなー
こいつら頭冷やして改心したんじゃないの？
どーなてんの？
ガス抜き？勝手にガス抜きオナヌーで勝手に代理レスっちゃったの？ねえ。

150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:29:57 ID:rqdp5tZY0

日本海側で太陽光発電なんて無理。

天気の良い太平洋側とは気候が違うんだよ。

151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:30:54 ID:qDIVPdlW0

俺の頭を太陽光として活用できんかのかな

152 ：名無しさん恐縮です：2009/02/24(火) 22:30:54 ID:2PX8Aaw+0

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
～中略～
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:30:56 ID:oZ5f2fi/0

ホント碌な政策ださねーなここ最近の政府は
消費者に無理やり新エネ強制してどうすんの
貧乏人の負担がガンガン増えていくな

154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:31:38 ID:YGQsL7PH0

インターネットで検閲されしかも２ちゃんねるを買収された今の日本に自由な言論の場は既に無い。
日本の情報社会にチャイナ化を勧めている組織は与党の自民公明党かそれとも野党か？
その答えを探すなら日本をチャイナ化しようとしている広告代理店や犯罪を隠蔽したい政党や老害が沢山浮かぶだろ。

おまいらに今はまだ僕の言論は届いているか？
日本でこの程度の情報はおいくらか？
日本でかんぽの宿程度の宿泊費ではなくかんぽの宿程度の新品大画面テレビ付き施設の買収価格はおいくらか？
答え１万円。
１万円でかんぽの宿を買えちゃう生活保護で働く意欲生まれる？
http://www.youtube.com/watch?v=5zchSnPcEbU

155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:31:56 ID:qBeH21wi0

太陽光発電やるなら宇宙でやれよ

156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:31:58 ID:ZA0QVzLS0

一般家庭用の太陽発電施設の製造、設置過程における環境負荷ってどうなんだっけ？
何か昔勉強した時は、各家庭では多少の省エネにはなるが、製造輸送での環境負荷が
あまり良くないと聞いた気がしたが改善されたのかな

157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:31:58 ID:/fN9QA+7O

これってパネルの価格カルテルをガッチリしてるのが原因。10年前と値段変わらない製品なんてあるか？

パネルの質を上げたから回収が必要と必死に言い訳してるが元のコストに関わらず

「電気代20年分」

という値段設定なんだろ？
公取は早くメスを入れるべき。

158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:32:47 ID:u0gDSgxB0

自分の家に設置するより、安全で効率がいい場所に投資する商法が成立、
流行してみるみる電気代があがるような気がする。

159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:33:09 ID:du+SGHdkO

>>151
オッス、クリリン！

160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:34:07 ID:YGQsL7PH0

http://www.youtube.com/watch?v=RdkAZ2-o12M

161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:34:19 ID:vEGIAi760

そもそもホントにエコなのか？
発電器の製造コストを考えるとそう断言はできない。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:34:24 ID:xkLMKgxP0

まず公的な施設、次にある程度以上の規模の施設への設置を義務づけて
需要を増やして製造コストが下がってきたところで民間への本格普及だろ

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:34:54 ID:JClq0AfYO

つーことは、日当たりの悪い家に住んでる奴は、薄暗い上に電気代が高くなるんだな？

164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:34:56 ID:dUedm6PM0

＞買い取りにかかった費用は一般の電気料金に上乗せされる。

CO2詐欺ですな。

165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:35:09 ID:vyUR1wig0

火山国らしく地熱発電を開発した方がよくね
アイスランドみたいにさ

166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:35:18 ID:Xv7fgCE10

>>1
二階よ、何時になったら永久機関が誕生するんだ？
超伝導とか、何処行ったんだよ。ｗｗ

167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:35:53 ID:1XBlKj+d0

素人の浅知恵はホント迷惑

168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:36:09 ID:o0/QtveE0

こんな事より、原発反対派に対して割り増し電気料金を取るべき
奴らは使いながら文句を言う

169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:36:15 ID:2TI5q17E0

で　古館の家には当然　太陽光パネルくらいついてるんだよね？

あれだけ報ステで地球温暖化とか太陽光発電サイコーっていってるんだから
まさかついてないわけないよね？金もないわけじゃないんだし。

170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:36:28 ID:o+fTgOFV0

貧乏人から金を巻き上げる政策ですね。わかります。

171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:36:36 ID:YGQsL7PH0

http://www.youtube.com/watch?v=11BwDYZKoDI

172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:36:57 ID:o0/QtveE0

>>167
その通り
ますます、産業の空洞化が進む
(企業が他国へ出て行く)

173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:37:14 ID:WekndWB90

はいはいエコエコ

174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:37:32 ID:z3Fj3CNf0

また、何か裏で金が動いてるんだろなっていう怪しさと不信感

175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:38:11 ID:2Gvm3WQv0

一戸建てを建てられる中級以上の世帯とその下の格差が広がるだけな気がする・・・
ていうか、太陽光でこれやっちゃうとエコウィルとか燃料電池とか売れなくなるんじゃね？

176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:38:31 ID:+FLNTXUi0

>>161
製造にかかるエネルギーがどうたらっていうのが毎回あるけど
今は３年ぐらいで投入エネルギー分は回収できる

>>157
欧州で需要が高く日本では売る気がなかった
シリコンの価格高騰
が考えられる

177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:39:11 ID:dvYG5gYmO

都庁7階なんかすごく日当たり良さそうだよね
どうせ週の半分は無人なんだから有効に使おうぜ

178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:39:34 ID:Xzy8fRtI0

日本政府は低所得者の事はまったく考えていませんｗ
電気料金が月1000円程度の人達から金を巻き上げる構造ですね＾＾

179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:40:13 ID:YGQsL7PH0

http://www.youtube.com/watch?v=qRROTyCyPHA

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:40:16 ID:qlrmwuv40

LCAで見れば原子力よりも二酸化炭素排出量が大きい
今の太陽光じゃ全くエコにならんよ。

181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:40:34 ID:2Gvm3WQv0

太陽光＋オール電化の世帯が増えそうだな
ガス業界がネガティブキャンペーンしそうだ

182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:41:37 ID:9hdUoVPsO

>>161
真夏の電力のピーク時に太陽光発電で補えれば発電所が減らせる

183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:41:58 ID:onbUUk0N0

これ、僅かでも確実に儲かるんだから、土地建物持ってて、
数百万の金なら貯蓄先の選択肢の一つくらいに考えられる程度に
生活のゆとりがある層はみんな導入すんな。

184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:42:50 ID:oZ5f2fi/0

>>178
全然エコノミックに良くない件

185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:43:29 ID:vEGIAi760

最善策としては、数年様子を見て、機器の値段が下がった頃に導入するのがいいのかな。

186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:44:01 ID:Xv7fgCE10

>>169
そりゃ年俸５億円分のソーラーでつよ。ｗｗ

187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:44:03 ID:kNZKCbXl0

貧乏とか老人とか弱い奴は悲しいな。
上乗せ料金かよｗ

188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:44:32 ID:YGQsL7PH0

文明の遅れている組織が駄々をこねる文化を強化した結果http://www.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI。

189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:44:39 ID:wV+GP9t/0

>>178
月1000円って、基本料かよwww

190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:45:22 ID:z7VYEkSjO

金持ちは益々金持ちに、貧乏人は益々貧乏になるシステムだな

191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:45:55 ID:ivoKrGe60

貧乏人の反発が強いんだから従来の補助金や
市場原理に任せるのもありだと思う。
太陽光パネルは差別化しにくい商品だけに
新規参入の増加と大量生産が実現したら一気に価格が大暴落するぞ。

192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:46:56 ID:aNj3RchW0

ドイツがこれやったせいで後発のQcellsがシャープや
中国メーカーを抜いて世界シェアトップになった。

日本は遅れすぎ。
まあしかしシャープや京セラにとっては福音だな。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:47:02 ID:Xzy8fRtI0

北海道や東北の雪の多い地方で太陽光発電ｗ
雪の重みでパネルが割れそうだお＾＾

194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:47:05 ID:wV+GP9t/0

>>169
古館の家の毎月の電気代使用料金は 30万ぐらいで、太陽電池パネルの発電量は月5000円ぐらいだったりしてwww

確か、地球温暖化防止のゴアの家の電気代が、月100万だったとかwww

195 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:47:20 ID:pJ6ml+Ix0

またものまねか、まったっくオリジナリティの無い・・・いや政策能力の無い国だ

196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:47:36 ID:Tn7X+igc0

そろそろマイクロ波発電所ができてもおかしくないと思うんだが

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:47:43 ID:uWTq3T+D0

いい加減にしろよ
ｴｺｴｺ詐欺どこまでやる気だよ、しかも国主導でとかｷﾁｶﾞｲかと。

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:47:52 ID:2Gvm3WQv0

電力会社は、高圧で供給している工場とかの単価は上げなそうだな。
高圧供給の分野は自由化してるから単価上げると他の発電会社に取られるだろうし

だとすると、一般家庭の電気料金上げるしかないだろ

199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:49:11 ID:onbUUk0N0

田舎の土地持ちの土地活用にもいいんじゃないの。
設置しておくだけで、メンテナンスなんてほとんどかかんないんだから。

200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:49:23 ID:L3AYgxsDO

金持ちが良い気分で儲けた分を貧乏人が負担する訳ですね。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:50:02 ID:Tn7X+igc0

朝日ソーラーってまだあるの？

202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:50:54 ID:YGQsL7PH0

新興宗教を作ることはこれからも必要な時代と地域はあるだろう。
すなわち新興宗教イコールで即カルト宗教とは思わない。

その意味を知るからこそゆえ創価学会はカルト宗教かつ政教分離違反を巧妙に悪用していると思える。
そういう暗黒の陰が創価学会に見え隠れしている。
http://jp.youtube.com/watch?v=d5rGdRfcuYw

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:51:39 ID:Aq+Fwlea0

>>158
「フィリピンに太陽電池パネルおいて、たまった大量の電気を日本に運んで売れば大もうけです。
絶対儲かるビジネスです。投資額が1年で3倍になりますよ奥さん！」

204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:52:11 ID:vqHXaisB0

で、そのメンテナンス費用はいくらだよ

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:52:25 ID:IEW2IDCj0

>>1
ちまちま太陽電池wwwなんかやってないで、核融合に金つっこめよ。

206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:53:18 ID:YGQsL7PH0

政教分離違反をしそれを認めない政権が経済政策でプラス局面に持っていけるはずは無い。
そういうのは深読みだから逆を行くからプラスへ向かうとかいうことも無い。
政教分離違反をしているそれを騙し国民を欺いている場合の深読みはマイナス局面が浅いか深いかだけ。
で、これだけのマイナスチャンスに浅いマイナスで終わらせられる自民公明政権じゃない。
麻生太郎の経済政策を絶賛していた自民公明信者すらこの２ヶ月で自民公明にどれだけ失望させられたでしょう？
http://jp.youtube.com/watch?v=t7X9MQi7uOU

207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:53:55 ID:shS4zVmG0

結局元を取れないんじゃな。
儲かるのは太陽電池屋だけか。

208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:54:16 ID:yQnPA14hP

>>139
？
環境税という社会的コンセンサスがあるのならなんら問題ないけど、
無いのなら新自由主義的に物事を運ぶのが筋ってだけ。
結局新しいものを導入する側に電気料金の価格変動リスクまで
負わせると太陽光発電が普及しないってのがのが一つの趣旨な訳だから。
逆にリスクを積極的に取りたい人達との間を受け持つ仕組みを作る方が
ＷＩＮＷＩＮの関係やそれに派生した産業すら活発化する。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:55:06 ID:o0/QtveE0

俺は思うんだけどね、
そろそろ太陽電池ドロボーがはやると思うよ
鉄くずよりよっぽど割が良い

210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:56:05 ID:7b7aRMbx0

既に他国がやってることを真似するだけじゃ能がない。いっそ設置義務付けぐらいしたらどうよ？

211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:57:49 ID:LuO/CZt7O

>>209
間違いない

212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:57:59 ID:2Gvm3WQv0

増え続けると電圧の維持が難しくなって電力会社の設備維持費がさらに増えるんだけどな
で、そのツケがまた電気料金に上乗せされると・・・・

213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:58:25 ID:jw8urlxh0

どうしたって数は　太陽光発電家庭　＞　電力会社供給家庭
電力会社は利益でるでしょ

電力会社は不景気になっても社員の賃金を下げることなく一般家庭に何やかんや
理由をつけて巻き上げるのです

214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:58:59 ID:3/tQzgWM0

ドイツ方式やね

215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:59:32 ID:shS4zVmG0

>>205
実用化すれば核融合ほどクリーンなエネルギーもないのだが
どういうわけか反対派が多い。

216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 22:59:48 ID:OD+cIMfl0

こんな制度つくったの？
日照時間の少ない裏日本には重税としか思えんな～

日本人は太平洋側に家作れってことかね

217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:01:18 ID:GuNk4mmR0

>>197
しかも、国民が国民の尻をぬぐうみたいな汚いシステム作る気だな。

218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:01:22 ID:MKI6clO70

雪国は冬場は使えないなｗ

219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:02:00 ID:ZA0QVzLS0

まあ家を建替えの時は、検討はすると思うけど、何か重たそうなモノを
家の一番てっぺんに付けるのは、地震を考えるとちょっとイヤだな

220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:03:41 ID:wV+GP9t/0

>>215
核融合って、40年以上も前から、出来る、出来るって言っていながら、
出来る片鱗さえ見えないなw

221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:03:46 ID:YGQsL7PH0

石油ストーブやガスコンロに火を点けるときに電池で点火する器具が蔓延しているだろ？
おかしいだよこれ、本当おかしい、おかしいことに気付かなくなっている人が居るならもうその人は派遣工の職業病と同じ健忘症。

もうかなり古い文明で１００円ライターにも装備できる静電気の発火システムで石油ストーブやガスコンロは点火できる。
なのにわざわざ無駄に乾電池を装備して点火するシステムが横行している。
果たしてこういう無駄がエコなのでしょうか？
どうして１００円ライターにも装備できるような器具を装備すると乾電池を使うよりも経済的なのでしょうか。
他にも石油ストーブやガスコンロに点火する方法としてマッチやシュレッダーで細く切ったお菓子の箱などいろいろあります。
火を使うことやエネルギーを使うことを使わせられる洗脳レヴェルでなく必要で使う自意識で使うことにエコの鍵は隠されていると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=-RJMCR2yAWY

222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:04:42 ID:J4/qF6tc0

最低だなｗ

エコ商売も宗教の壷売りも同じ。

223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:04:50 ID:TrYEcDi40

これは名案。

ミサイル一発で崩壊する原発に頼るのは
安全保障上も危険だ。

分散供給システムこそ、災害に強いはず。

224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:06:00 ID:/yRILIYh0

ドイツでも15年後、元が取れるかも知れないという試作中（メンテ費用は考えず）
まあ無理だろ

225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:06:03 ID:QFgM28Zg0

本命は地熱。
米国や欧州も風力や太陽光以上に地熱を重視してる。

日本はもっと地熱発電を　米国の環境学者　レスター・ブラウン氏提言
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2008062302000111.html
> 世界的な環境学者レスター・ブラウン氏は「火山が多い日本は世界有数の地熱資源大国。
> もっと地熱発電を活用するべきだ」と提言する。
> 「日本は地熱発電で国内電力の半分、もしかして、全部を賄えるかもしれない」

再生可能エネルギーの隠れた本命　安定供給が魅力の地熱発電
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/torii/44/index.shtml

忘れられたエネルギー“地熱”を活用・九州電力八丁原発電所(08/12/22)
http://eco.nikkei.co.jp/column/ekouma/article.aspx?id=MMECf2000016122008
> 原子力発電並み（キロワット時あたり６円程度）だ。

豪　地熱発電「原発１０基分」　タタ、ＣＬＰ　中印マネーが後押し
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200902200017a.nwc

米国中心に海外で開発ラッシュ蓄積された日本の技術が花開くか
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20090223/100844/

226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:06:14 ID:wV+GP9t/0

>>219
重いか ?

軽くて薄い、フィルム状の太陽電池モジュール
ttp://www.fesys.co.jp/sougou/seihin/fwave/tokuchou.html

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:06:51 ID:6Qau3KOA0

なんで電気料金上げるんだ？バカか。
電気料金上げないのは絶対条件だろう。
買電も不要。発電した分だけタダになるんだから。

装置は５０万円以下。
無くても困らないものに１００万もかけるやつはいない。
年間のメンテ費用でどのくらいかかるかもわからないのに。
２３０万とかバカとしか言えない。

あの大仰なバカでかいのをなんとかすればいいのに。
あんなにデカいんじゃメンテも大変だ。
台風が来たら気軽に外せて仕舞えるようでないとダメだ。
まずは普及を広げることを考えないと。
普及が広がって大量生産できるようになってから大型化を考えるべき。
従来の家電とは別の発想でやらなきゃ。

電気料金は据え置いて、装置を安く。
そうしなければ誰も賛同しない。

228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:06:57 ID:Go/Yd1Oa0

>>1
は？

229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:07:10 ID:OPDsoQWw0

今頃言うのもなんだが、

>>40　まじめにやれ

230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:08:29 ID:e46B5cGc0

最悪の政策。

価値のないものを高くで買い取るなんてのはダメなんだ。
金持ちの電気代を貧乏人が負担するという馬鹿馬鹿しさ。

231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:09:26 ID:3S1LmsakO

田舎帰って電気さ作るべ

232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:09:31 ID:QUYsDn5b0

ふざけるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金持ちがソーラー付けたら放火されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
役人は話にならないｗ

233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:09:34 ID:36mHXBXP0

太陽を地上に作るのです。難しいに決まっている。
恒星のできる仕組みが分かっていても、恒星は作
れないでしょう。それよりエネルギー効率を1％
でも上げる方が、世の為人の為になります。

234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:10:26 ID:Ja+z2AuC0

パネルの性能が2倍になっても　コスト高。
10年で壊れるだろ。
国が屋根を借りて　パネル取り付けて回収した金を分配すりゃ良いじゃん。
ばかじゃね？

235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:10:30 ID:HuKSlEQUO

電気代上乗せって…バカか

236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:11:00 ID:QFgM28Zg0

太陽光パネルの普及率が10%になったら、
火力発電所の燃料代が毎年７５００億円要らなくなって、
その分だけ貿易黒字も増える。

237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:11:59 ID:DlP4M69l0

ふざけんな
金持ちの道楽でいいだろうが
なんで借家で自分家の屋根もない貧乏人が負担させられなきゃならんのだよ
いい加減エコエコエコエコやかましいわ

238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:12:42 ID:WzLwq6ee0

原子力発電の発電前後のウランの採掘、燃料加工、その輸送、使用済燃料の再処理
や放射性廃棄物の貯蔵・管理等のライフサイクルでのCO2排出量は合計で22～25
(g-CO2/kWh)であり、その他の電源のライフサイクルでのCO2排出量と比較しても小
さいものと計算されています。

石炭火力：88、石油火力：38、LNG火力：111～130、太陽光：53、風力：30、
地熱：15、水力：11

原子力
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y01006.html
その他電源
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/detail/Y99009.html

239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:13:10 ID:QHdxPj9h0

>>220
トロツキーがまだボルシェビキでレーニンの盟友だったころ演説で「核融合製鉄」をぶち上げてる
１９１０年代だから１００年近く前の話

240 ：236：2009/02/24(火) 23:13:21 ID:QFgM28Zg0

普及率じゃなくて、発電シェアが10%になったらの間違いだった。

ちなみに去年の夏ぐらいから日本は貿易赤字になってて、
このまま赤字が続くようだと、日本はとても貧しい国になる。

エネルギー自給率、食糧自給率を上げるのは急務。

241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:13:22 ID:Rn9208qS0

おいおいおい、ふざけるなよクソが。
一般の電気料金を上げまで高く買い取るなんて納得できねえ。

242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:13:27 ID:36mHXBXP0

台風王国には不向きだね。これだけ大きいものだ
台風の直撃を食らえば只で済みまへん。金食い虫
だな。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:13:33 ID:sNnNxp8bO

家の屋根に載っけようと話進めてたら
兄弟に猛反対されて(てか、くそみそにけなされた)
あきらめた

吉か凶か

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:13:52 ID:2Gvm3WQv0

もうこれでいいよ↓

ttp://www5.sdp.or.jp/policy/policy/energy/energy0712.htm

245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:14:59 ID:yjCTNTKq0

アパート住まいの貧民は取られっぱなしですね。
公平な世の中だ。

246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:15:12 ID:qoY/QtYF0

>>80
変換ロスは設置するインバータやコンバータ自身の効率で左右される。それなりのものを使えばそんなにロスはないよ。
あと、三角波と言うが三角波と呼ぶほどの歪はないし、見た目にはほとんど普通の正弦波交流とかわらない。高調波
が含まれるが、それが直接危機の寿命に影響を与えると言うことは考えにくい。ただし、ノイズ源にはなり得るが。

>>51
その比較はおかしい。太陽光発電によって得られるエネルギーと比較するのなら、その発電量と石油資源による
発電の量を比較しないといけない。石油自体のエネルギーの密度は高いが、火力発電のエネルギー変換効率は低い。

まだまだ課題はあるが、CISやシステム制御周りの発達で以前よりはだいぶマシになってるよ。

247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:16:05 ID:wV+GP9t/0

>>243
新築なら微妙。既存住宅に乗せるのならまだまだ早い。
4kw が 100万以下になってからで十分。

248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:16:13 ID:YGQsL7PH0

エコで経済的なシステムならデスクトップパソコンの自作とか政府が推し進めるべき簡単で当たり前にできる。
デスクトップパソコンなんてケースを一つ買った後は数年に一度部品を交換するだけで性能がアップする。
故障した場合も部品を交換すればいいし部品の中古すらもっと活発に交換して
パソコンパーツが壊れて使用できなくなる最後の最後まで使うエコができる。
しかしエコエコ宣伝する広告業界にそんなつもりはけ毛頭ない。
http://kakaku.com/pc/pc-case/

249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:16:38 ID:YuxfvQGh0

貧富の差が更に大きくなるだけじゃないか
いいかげんにしろ
言い出したのは誰だ？

250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:17:07 ID:e46B5cGc0

>標準的な家庭で毎月の電気料金が数十円～１００円程度上がる

これ気をつけないと。電気量値上げのニュースで、月200円の値上げとか出てるけど、
あれ300kW程度の電力会社が勝手に決めた標準モデル家庭だからね。
今時の普通の4人家族は、もっと電気使ってる。

つまり、独身で100円、一般家庭では月数百円上がるということだ。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:17:11 ID:Xzy8fRtI0

もう自民党に見切りつけようぜ！

252 ：225,236,240：2009/02/24(火) 23:17:45 ID:QFgM28Zg0

>>248
太陽光パネルも40年使っても
少しメンテナンスすればまた使えるようになる。

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:17:46 ID:36mHXBXP0

国家が本腰を入れない理由は自然災害でしょう。
日本ほど台風の通り道になっている国は他に有
りません。そこん所を十分考えた方が良いので
はありませんか。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:18:06 ID:RR/EBDHQ0

これは日本中の電柱を改良する必要が有るから
コスト面でも電力会社涙目だぞ

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:18:10 ID:Aq+Fwlea0

>>240
太陽電池並べるより、土下座でも奴隷でもないまともな外交やるのが先だと思うが。

256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:18:34 ID:CUu/1QHZ0

勝手に転嫁するんじゃねえよ

257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:19:03 ID:zbeF/pZ70

おまえらが毎日生産してるウンコ、
これを醱酵させればいくらでもエネルギー資源のメタンガスを取り出せるのに（＞＜）

258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:19:22 ID:1O8wIbiT0

>>254
その費用も結局は上乗せされるだけでしょ
もしくは税金

259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:19:42 ID:YGQsL7PH0

彼女いるいない関係ねえよ、在日の織原とか派遣か金持ちかも関係ねえ。

むしろ彼女を沢山持ってる金持ちの方が女を性奴隷にして殺しても神隠しできる。
それにそれする為その必要あるある大辞典よ。

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒
http://jp.youtube.com/watch?v=yQCN7pOlkVg

260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:19:45 ID:MsO+pO200

ドイツは普及世帯の方が多くなって、貧困層に押しつけてるんだろ？
事実上、破綻したシステムを今から真似してどうすんだ

261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:20:05 ID:qoY/QtYF0

>>246
すいません。２４６のアンカー逆でした。

>>80と>>51のレスは逆です。申し訳ない。

262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:20:20 ID:I4p+upkx0

もしかして家庭用の原子力発電装置作ればそれだけで生活できないか？

ちょっとウラン掘ってくる。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:20:31 ID:gimn5nLSO

国がやればいいじゃん
やらないのは何か問題があるんだろ

264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:20:46 ID:Aq+Fwlea0

>>246
つまり、急いで買わずにもっと待てばもっと高効率なパネルが出ると言うことですね

265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:21:55 ID:RR/EBDHQ0

まあテコ入れして太陽発電の先進国を目指すのは
対アメリカという点ではなかなかの案
ただ始めるのが10年遅かったな

日本でやるなら地熱の方がいい
　・火山多い
　・アメリカでも使える
　・中韓では役立たずｗ

266 ：225,236,240：2009/02/24(火) 23:22:03 ID:QFgM28Zg0

>>253
家も太陽光パネル付けてて台風何回も来てるけど、
とくに損傷もトラブルも無し。

>>254
送電網の改良は、米国のスマートグリッドみたいに
景気対策として国家プロジェクトでやればいい。

267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:22:14 ID:e46B5cGc0

こんなくだらん政策をやるより、電力自由化しろ。
小泉さんが辞めたら、家庭用電力自由化は消えてしまった。

268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:22:50 ID:YGQsL7PH0

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ　　　　　　　ホレホラ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍　　　　　　　ホレホラ　　　　ホレホラ　　　　　ホレホラ
ギョーザの街←チャイナの街←New! 　　　　　　　　　　　　　　　ホレホラ
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）　　　ホレホラ
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会　　　　　ホレホラ　　　　　　　　ホレホラ
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党　　　　　　ホレホラ　　　ホレホラ
愛知県警＝劇団税金泥棒　　　ホレホラ　　ホレホラ　　ホレホラ　　　ホレホラ

テレビなんてＮＨＫみたいにいつも再放送してどれみても再放送感覚でみればいい。
そもそももう何が最新情報で何が再伸部分か分からないんだから。

で、実際に再放送にならないように放送されたまま突き進めば
現状の放送事態に疑念と猜疑心を抱き再放送と放送を突き詰めてみたら
なんだ、放送局はもういらなくてスタジオや番組制作会社があればいいやってなって
じゃ、なんでテレビ局があるのかとかそういうのもっとオープンになるわけ。
でそれはもう既にやろうと思えばいまからゴールデンタイムに特番としてもやれるわけ。
でもやらない、未だテレビ局は老害が支配してる。　　ホレホラ
残念賞。　　　　ホレホラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://jp.youtube.com/watch?v=9FasBV6HnkA 　　　　　ホレホラ
ホレホラ　　　　　　　　　　　　　　ホレホラ

269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:23:33 ID:gimn5nLSO

>>252
まだ40年使った奴がいない件

270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:23:36 ID:qoY/QtYF0

>>264
その通り・・・であって欲しいね。今後元がとれるようになるかどうかはわからないけど、元をとりたいなら
それまで待つのが賢い。今導入する人ってのはどちらかというと趣味の色が濃い。

271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:23:55 ID:EntdWp2T0

>>260
ドイツほど極端じゃないから当面その心配はないよ。
kwあたり0.1～0.3円程度だから大きな負担だとは思わない。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:24:20 ID:2Gvm3WQv0

>>246
太陽光はノイズの発生源としてあまり問題ないんだよな
むしろ電圧を押上げる方が地域によっては結構問題になってる

電力会社は±１０１Ｖ以内に抑える義務があるけど、太陽光発電がそれを逸脱
させようとするなら出力下げて抑制させるし

273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:24:27 ID:IEW2IDCj0

>>215
核融合＝水爆＝原爆＝広島・長崎＝憲法9条＝反対という構図じゃないの？

274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:25:48 ID:Xzy8fRtI0

だから直流配電線網を造ってそこに太陽電池発電を流せばいいよ。
交流変換は電力会社が設備を造ればいい。

275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:26:02 ID:SAWKi+QL0

太陽電池の製造にかかるコストをたった３年で回収できるなら、

太陽電池を作っているメーカーは太陽電池を売らなくても、

どんどん太陽電池で発電所を作れば、

その電気でただで太陽電池がどんどん作れて、

黙っていてもどんどん土地と工場と発電所が増えて、

世界征服できる話になるわな。

誰もそんなことをしてないってことは、金利分を考えれば

太陽電池は製造にかかるコストを永久に回収できないってことの証拠だよ。

276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:26:21 ID:RR/EBDHQ0

まあ国中にTVアンテナ立ててた国だからな
台風うんぬんはさほど大問題じゃない

277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:26:24 ID:cKzkkhWi0

＞買い取りにかかった費用は一般の電気料金に上乗せされる。

ただ同然の産業用電力には上乗せなし
クソ高い家庭用電力だけ上乗せなんだろな、どうせ

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:26:36 ID:o0YAG+Li0

太陽光パネルを買うと
電気自動車が付いてくればいいのにな。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:26:51 ID:YGQsL7PH0

http://www.youtube.com/watch?v=lXCIlTYjW1g

280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:27:36 ID:RR/EBDHQ0

>>277
とりあえず今の「使えば使うほど単価が安くなる」料金体系は
見直す時期に来てるよな

281 ：225,236,240：2009/02/24(火) 23:28:24 ID:QFgM28Zg0

>>272
そこを早めになんとかする必要があるよね。
やはり日本でもスマートグリッドをやった方がいい。
電圧が上がりすぎたのなら、変電所を超えて他の地域に送電すればいいのに、
それが出来ないんだからアホすぎる。

スマートグリッドというのは、
風力発電、太陽光の発電量、天候に応じた今後の発電量見込み、
各家庭や工場の消費量とその見込みなどをコンピュータに計算させて、
火力発電所の発電量の調整、電気自動車の充電と放電の調整、
工場の優先度の低い機器の電力使用量の調整、
各地域間での融通などをコンピュータに自動的にやらせる仕組み。
省エネになり、電圧、周波数を安定させることができる。
自然エネルギーの普及には欠かせない。

エネルギーの文明史的転換　カギ握る「スマートポリシー」　日本も“脱２０世紀”へ舵を切れ
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200902180001o.nwc

“賢い送電網”って何？　オバマ環境政策「成功のカギ」　日本企業参画やいかに…
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=136556&dt=2009-01-26

米景気対策法案、７１兆円規模の最終案公表
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090213/amr0902131025005-n1.htm

グーグルが電力管理にも進出
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20090212/1012158/

GEとGoogleが連携し次世代電力技術――エネルギー・ITを融合（09/01/19）
http://eco.nikkei.co.jp/column/ge/article.aspx?id=MMECcl000016012009

中国の送電網先進技術が海外進出を狙う
http://my.reset.jp/adachihayao/index.htm

282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:28:36 ID:EntdWp2T0

>>270
現状20年くらいで元は取れるから買い取り価格が２倍になれば
10年ちょっとで回収できるはず。

283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:29:22 ID:OjqL8H6i0

エコロジー・ボランティア・ユニセフ・フェミニズム・コミュニズムなど、
胡散臭い語彙多し。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:29:58 ID:YGQsL7PH0

http://www.youtube.com/watch?v=VywOW2Hl5OA

285 ：225,236,240：2009/02/24(火) 23:30:07 ID:QFgM28Zg0

>>275
コスト（お金）は20～30年かかるよ。
３年で回収できるのは、製造時に使ったエネルギーを発電で回収できる。

286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:30:16 ID:Xzy8fRtI0

電灯電圧も１０１+-6ｖでなくて101+-20ｖくらいでいいよ。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:30:37 ID:RR/EBDHQ0

これは一戸建て厨マンセー、集合住宅厨ガカーリなのかな

マンションが屋上にパネル設置して、管理組合で揉め事の種になるのが見える

288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:30:38 ID:cYPZn8a70

日照時間が短いエリアほど光熱費がかかるというのに

289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:30:39 ID:1O8wIbiT0

>>107
寒い地方は意外と適地だよ
効率が良くなるから

290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:31:02 ID:yZhaUJbk0

今でさえ電気代高いってのに、何言ってんの。

使えば使うほど基本料上がるとか、普通と逆がまかり通ってるし。

291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:31:03 ID:wV+GP9t/0

>>269
灯台で使われているのが、40年ぐらいになっているはず。
家庭用太陽電池パネルは、30年前の中古のパネルをテストして、初期の発電力を維持していたとこの前テレビで報道していた。

292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:31:59 ID:qoY/QtYF0

>>281
スマートグリッドという言葉は始めてみたが、要するに発電所がいまやってる４つの周波数調整のうちの
一つである、予測による調整に近いものか。しかし、それをそういう風に枝を無数に増やして調整するのは
技術的に可能なのか？パッと聞いてみて、かなり難しいような印象を受ける。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:32:21 ID:SAWKi+QL0

>>285
ということは世界征服できるんだな。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:32:24 ID:YGQsL7PH0

日本に生まれた日本人はＴＯＹＯＴＡの工場で過労死なんてアホな死に方させられているだけでなく、
多くの若者は派遣労働で搾取され、本来なら日本に生まれまじめに毎日働いたら
普通に結婚して一人くらいは子供を育てられる経済事情を抱えられるような人々ですら
自民党・公明党政権では男女とも恋人すら作らなくなり痴漢や風俗に満足している。
痴漢や風俗に満足する程度のＳＥＸ、それって幸せですか？

男はまあそれでも自分一人で生きていくだけの仕事はいろいろあるにしても
アパートが高くて一人暮らしは出来ないからまた派遣で仕事を探して寮付きの工場などへ行く。
女は駄目な失敗するのは明らかに確定しているバージョンの男女平等を勝手に推し進められた社会に
ほっぽり出されて仕事ないよってこんな社会で元クラスメートとか誘い合ったりして風俗に染まっていく現状があるわけです。

元クラスメートの女子がもともと不良グループでそういう始めから人生諦めさせられるような家庭で育った子達の
生きていく術として風俗をやるんじゃなく広告や変態教師に洗脳されてちゃんと大切に育てられた子達が
仕事が無いなら風俗で当たり前に働く風潮になっちゃった。
助ける術なしですよ、間違えた方向へ向かうと駄目だよって助けるタイミングすらない。
それってエロいですよね、エロ社会やエロマンガとして上出来。
とでも言ったところでエロければそれで良いですか？
本当に日本てエロければそれでいいというそんな国？
http://jp.youtube.com/watch?v=tR7SdaXHPH4

295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:32:48 ID:HbfOjSZx0

太陽光発電なんて、CO２結果的に増えるし、導入にコストかかりすぎんだよ。
他にも開発中で有効なエネルギーが出てきている中、なんで太陽光発電だけなんだよ。
経済対策だとかいって税金無駄遣いすんな。
同時期に京セラが大規模な太陽光発電パネルの工場作りやがって。政府に圧力かけたのバレバレで寒いんだよ。
京セラがスポンサーのワールドビジネスサテライト（テレ東）では急に太陽光発電の重要性なんかを特集組むし。世論操作だね。
京セラの発展のために、税金が無駄図解され、そして電気代の負担が上がる・・・。
くそ企業はいなくなってよし。

296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:33:04 ID:kxXqAMip0

普及率が90%とかになったら、未導入の家庭の電気代いくらくらいになるんだろ…

297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:33:18 ID:wV+GP9t/0

>>275
>どんどん太陽電池で発電所を作れば、
工場向けの電気代の単価と、家庭用電気代の単価が同じとでも思っているのか ? www

298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:33:33 ID:RR/EBDHQ0

スターリングエンジンとか結局どうなん？
教えてエロくないひと

299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:35:06 ID:2Gvm3WQv0

>>281
スマートグリッドってやってるのアメリカだけだっけ？

>>286
101-20VになったらPCとか軽く止まると思うぞ
ていうか既存の太陽光発電設備も止まるぞｗ

300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:35:06 ID:VDxsqHhT0

太陽電池がある家は、そのツケを、太陽電池がない家に払わせることになるわけです。

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:35:21 ID:YGQsL7PH0

http://www.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY

302 ：225,236,240：2009/02/24(火) 23:35:36 ID:QFgM28Zg0

>>292
このスマートグリッドのアイデアは、おそらく欧州の送電網を参考にしてる。
↓これとか参考になるよ。

スペインにおける風力発電量予測システム
http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/1031/1031-02.pdf

スペインにおける風力発電量予測システム
http://jwpa.jp/pdf/50-05spain090130.pdf

303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:36:26 ID:gimn5nLSO

>>291
そうなん？
しかし、30年前の家屋用ソーラーパネルが残ってたんだな
もしかしてそれ、どっか屋内で保管されてた奴？
それとも、日本より穏やかな気候の国で使われてたとか？

304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:36:29 ID:3CbZLX8N0

まだ甘いな
補助も５０％ぐらいしてくれれば一気に増加するだろうが

305 ：225,236,240：2009/02/24(火) 23:37:20 ID:QFgM28Zg0

>>296
そんなに普及率が上がったら、上乗せ金額無くなるよ。
普及する／パネルが安くなるに従って、上乗せ金額も減らすっぽい。

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:38:22 ID:VDxsqHhT0

枝葉を取り除くと、結局、電気料金を値上げして、その金で太陽電池の製造量を
増やすという話だ。

307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:38:29 ID:+tm8U2370

見せ掛けのエコって多い、これもそのひとつ
パネルの製作以外にかかる労力とかバッテリーの維持とか
定期的なメンテナンスとかそんな維持費は計算されてるのかな？

308 ：225,236,240,281：2009/02/24(火) 23:38:45 ID:QFgM28Zg0

>>303
私もその番組見たけど、30年のは、一般家庭で使われてたやつ。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:39:23 ID:NHRM0JZCO

不景気なんて何処吹く風だなｗ
まぁ、富裕層からしたら遊ぶ金が少し減ったぐらいだからな、
必要なら中国韓国使えばいいしね、
エコロジー優先でガンガン行きましょうｗ

310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:40:06 ID:Ye7uZwbs0

買い取り価格は変更なし＆要望者からの買い取り義務ありで、
設置費用を支援した方がいいと思うが

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:40:10 ID:qTMaW3Ld0

>買い取りにかかった費用は一般の電気料金に上乗せされる

それは余剰電力を売る各家庭か電力会社が負担すべきもんだろ
なんで第三者に負担させるんだ？どういう理屈だよこれはw
発電設備の無いのは経済的に余裕が無かったり環境等の諸事情があるのを考慮しろよ。
いきなり230万の初期投資とかこの御時世じゃ裕福でないと無理だろ。
この言葉はあまり使いたくないが格差を助長するだけだ。

312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:40:17 ID:qoY/QtYF0

>>302
サンクス
なるほど・・・、実は精度はそこまで強く要求しなくても、実用的なシステムとしては成り立たせることができるということか。

313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:40:33 ID:rlJi6/N+0

なんにせよ。
これで、物と金が少しでも動けば良いなぁ。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:41:21 ID:o0/QtveE0

>>299
機器を対応させるのが前提と行間に書いてあるよ

315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:41:52 ID:YGQsL7PH0

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒

もう僕らの言うまでもなく麻生太郎は来年９月まで勝手に解散できないのに
解散の話をマスコミで持ち上げられ靖国神社参拝問題の答えを出すことになる。

靖国神社参拝問題から逃げて解散する手もそりゃ麻生太郎には残ってる。
しかしそれは自民党に明日はないことを証明する手です。
なのでそれは事実上ありえない。
もしやったら麻生太郎はアムウェイの会員。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://jp.youtube.com/watch?v=nPqYyD0S7cg

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:42:11 ID:q8rVdLEA0

チュウゴク人に作らせて太陽電池の単価を下げろよ。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:42:53 ID:dP8TtF+g0

今より発電効率の優れたパネル（素材）の開発と、耐熱性も含めた耐久性の大幅向上、そして何より低価格化。
２００マソの投資で１ヶ月５マソ分の電気を向こう２０年生み出すシステムを作れれば馬鹿売れ必至。
オプションの凹面鏡（１００マソ）を使うと発電量１．５倍！ｗ

ところで太陽光パネルって、かなり熱持つんだけど、あれの上に水槽を置いてソーラー温水システムも併設できないものかね～。

318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:43:35 ID:T0al4tOj0

まぁ、日本で自前でエネルギーを確保するといったら太陽電池ぐらいしかないんだから、
カネやエネルギーがある今のうちに普及、コスト削減するために金を使うのは良いこととちゃいますか？

あとは新築は太陽パネル設置義務化とか。（もちろん日当たり不良は除外）

319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:43:55 ID:sDtIQ+Wb0

オール電化の我が家死亡www

320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:44:26 ID:VDxsqHhT0

>>311
「税金を上げて公共工事を行なう」というのを分かり難くしたものだお。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:45:58 ID:LKjlsvXd0

国内太陽電池メーカーから自民党への献金が増えたんだろう。

322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:46:30 ID:vBsPCMOjO

3年で元が取れないシステムは普及しない

323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:46:35 ID:OjqL8H6i0

>>295
「京セラ　稲盛和夫」
民主党代表小沢一郎と旧知の仲であり、大企業の実業家ながらも熱心な民主党支持者として知られ、
小沢一郎が2008年9月21日に民主党代表として再選された際には来賓として挨拶も行っている。
朝子夫人は、「韓国農業の父」として知られる禹長春の四女である。

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:46:51 ID:IYyrMleiO

太陽電池の製造がエコですか。
阿呆政権が言い出しそうな発案ですね。

325 ：ZZR400 ◆KlMustanG. ：2009/02/24(火) 23:48:09 ID:KA1nh0/S0

新築建てるなら導入したいんだがな・・・宝くじ（ロト６）当ったら・・・
あくまで停電時にうちだけ明るいようにが目的で（汗

インバーターの寿命が５～６年だっけ？
バッテリーの寿命もそれぐらい？

単三型２本に充電するソーラーＬＥＤ照明ベランダにつけてるけど良いねぇ

326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:48:22 ID:onbUUk0N0

最悪無駄な道路作るよりマシと思えばいいじゃん。
これが進めば大型免許とクレーン、電気工事士くらいの資格持ってたら、
求人も増えるだろ。

327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:48:35 ID:ue0OUojX0

>>1
なんだってー！
だめだ、こいつ早くなんとかしないと。

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:48:45 ID:EntdWp2T0

>>324
福田さんの置き土産だけどね。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:48:49 ID:Ye7uZwbs0

>>321
おいおい稲森しらないのかお前

330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:49:09 ID:2l3gFLBO0

オイオイ、オール電化にしたのに涙目じゃんか。
太陽光発電なんて、定期的にインバータが壊れるから全然得じゃないし。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:50:29 ID:3CbZLX8N0

>>330
ただの欠陥品じゃないか？

332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:50:37 ID:G2eu8w2N0

>>317
朝日ソーラーじゃけん　ｗｗｗ

普及は良いが電圧変動とか大丈夫なの？　＜　大量売電

333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:51:08 ID:T0al4tOj0

>>319
オール電化こそ太陽電池必須だろww
地震で原発3つぐらいと、火力発電3基ぐらい破損したら、
何もできねーw

>>324
エコなんか関係ねーよ。
自分の使うエネルギーをいかに確保するかだよ。

２０年後ぐらいはな。（および災害時）

334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:51:21 ID:wV+GP9t/0

>>325
インバーターは10年ぐらいで寿命が来るな・・・
家庭用はバッテリーを入れないのが多い

335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:51:54 ID:5M3E9op20

電力会社「ただでさえ停電したらお前らスゲー怒るのにそんな不安定なことできるかよｗ」

てか電力会社の系統制御が全く変わってくるだろうからそっちの設備投資が大変で涙目になるだろうね

336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:52:05 ID:YGQsL7PH0

低コストで大量生産できるように援助を求めれば問題ない。http://www.youtube.com/watch?v=9Rmo2YaDYVs

337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:52:24 ID:3wn+eQzg0

去年度のドイツ環境省の報告には
フィードインタリフにより、一般家庭の電気代が4～5ユーロ上がったと書いてあったな

338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:52:24 ID:/gqB/aTL0

田舎でパネルつけたら、泥棒に狙われるから注意してね。

339 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2009/02/24(火) 23:52:33 ID:QGtt1Jk00

「買い取りにかかった費用は」っていうのが理解に苦しむ
電力会社はただで発電設備が手にはいるのと一緒じゃないの？？
すくなくとも長期的にはそうできるように考えるべきだと思うけど
なんかやり方がすべて中途半端

340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:52:58 ID:NzELIR6x0

これ貧乏スパイラルじゃないの？

341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:53:14 ID:G2eu8w2N0

>>333
地震が来ると
屋根が重くて　（ｒｙ

342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:53:24 ID:8a5XFPLxO

ガス屋が涙目で必死になっているスレはここですか？

343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:53:43 ID:wV+GP9t/0

>>317
つ
ttp://www.rje.co.jp/plan/05_02.html#eh01
タンデム型太陽電池＋パッシブソーラー　ハイブリッド

344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:53:47 ID:cKzkkhWi0

>>338
パネルに石投げつけられる方を心配したほうが良いんじゃね？

345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:54:38 ID:jN6kzNsi0

>>326
無駄な道路もしっかり造る予定ですから
土建屋だけに儲けさせてたまるかって事だよ

346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:55:04 ID:WLhzHpn/0

また利権がらみか。
一般家庭がこんなバカ高い代物を付けられるわけがない。
死ねよ糞役人。

347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:55:32 ID:onbUUk0N0

>>334
インバータの交換費用ってどのくらいなんだ？
稼働部分ないから、基本的にはメンテナンスフリーだと思うけど、
契約に罠があると怖いな。

348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:55:34 ID:G2eu8w2N0

Ｑ．　太陽電池って昔からあったのに、なぜ最近ホットな話題になっているのですか？

349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:55:47 ID:3CbZLX8N0

>>342
ガズ屋だけじゃないよ
石油会社と従来の発電所関係者

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:56:01 ID:rDwOlu700

>>339
単位発電量あたりのコストを考えれｗ

351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:56:30 ID:yaAhgo5Y0

なんで自民党はこんな貧しい庶民の支持を失う愚策を連発するの？

352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:56:37 ID:HC2PQyr90

>>221 言われてみればそうだな。

353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:56:55 ID:ZjiUifKk0

>家庭などで発電
で、CO2がどのように減るのか？
結局環境税への布石か
役所の予算を独立採算制で国民に負担させる恐ろしい制度

354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:56:55 ID:AY0NbpKU0

屋根が無い家とかどうすんの？ｗｗｗ

355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:57:03 ID:wV+GP9t/0

>>347
10年毎に、30万ぐらい必要
シャープのパワコンでの例
ttp://www.sharp.co.jp/sunvista/product/list_pcon.html

356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:57:57 ID:36mHXBXP0

むき出しの太陽電池面をカバーできる方法を
考えれば購入しても良い。300万投資して年間
15万回収なら5％の運用益だ。7～8年で元を取
り返すには、電気をかなり高価格で買い取って
もらわんとあかんなー。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:58:58 ID:wCPvfDMD0

太陽光発電システムを導入できるのは、持ち家一軒家の富裕層だからな。
これは、一般人から高い電気代を取って、一部の富裕層に回す格差拡大政策だ。

358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:59:03 ID:YGQsL7PH0

どうせヤツラ無駄なことしか興味ないんだから道路族より太陽光発電族にしておいた方がいいだろ。
邪魔スンナハセヨ。
http://www.youtube.com/watch?v=iflbxLQIA-s

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:59:57 ID:jN6kzNsi0

そんな事より物価の値下げは何時になるんだよ
それにこんだけ円高なっても下げもしない
これ、イカサマじゃないのかよ
何でも国民からカネ絞り上げる事しか考えとらんな

360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/24(火) 23:59:57 ID:QdbXIt9c0

田んぼに太陽光発電設置する

361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:00:23 ID:DYB/LhK10

これ賃貸に住んでる人間にとっては、何のメリットも無いような気がするが。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:01:03 ID:gv7OW7Y10

>>356

> 300万投資して年間15万回収なら5％の運用益だ。

？？？

２０年後にその太陽電池が３００万円で売れるならだろ？

363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:01:15 ID:LpiqySYL0

屋根にパネル付けたのに、隣近所に高い建物建てられて発電できない訴訟が増えそうだな。

364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:03:05 ID:mhZG2IjF0

また裕福層優遇の低所得者奴隷政策か

365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:03:23 ID:u+xAzp/v0

>>177
それだ！
そこにチャリ型発電機たくさん設置して暇な公務員が人力発電すればいい

366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:03:43 ID:zPjQGsXf0

少し前のニュースだけど
堺の太陽電池新工場、量産開始を半年前倒し…来年春から前倒しし、今年10月から量産
ttp://www.asahi.com/business/update/0107/OSK200901060080.html
シャープが太陽電池コスト半減、堺市の新工場でもくろむ“秘策”
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080224/147958/

シャープの製品はどうなることか
効率はちょっと落ちるから大規模発電向きで家庭用としては？

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:03:48 ID:4aE+a3io0

過剰電力が発生するほどのものなのか？

368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:04:04 ID:1fK8NIbV0

家庭用原子炉を開発すべき。

369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:05:20 ID:jOdPeyol0

物価物価いうけれど給料が高くなったら安すぎる危険な食い物に手を出さなくなるからどうせならそっちの方がいいだろ。
ヤマザキパンとかどんだけ危険な塊かそろそろ気付くべき。
http://www.youtube.com/watch?v=q7v3wgPvcTo

370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:05:29 ID:9czvpOMQO

どう見ても良い政策
批判してる人は心が狭いと思う

371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:05:39 ID:EECbc2ah0

>>361
電気代が上がって、太陽光パネルを導入した持ち家一軒家の金持ちに貢げるメリットがあるよ。

372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:05:47 ID:b6bzSUGy0

実際には一般家庭で年間電気料金3000円増くらいになるのか

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:06:10 ID:YUWUKDct0

ま～無駄な足掻きだな　必要なし
１０万で取り付けて国がメンテナンス
余剰電気代を返済に充てるなら話にも乗るが

374 ：アニ‐：2009/02/25(水) 00:06:23 ID:ykbh8/XM0

貧困層のパネル割り
これが増えると予言

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:06:24 ID:johKKOJa0

>>365
むしろ、人力発電で雇用創出

376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:06:27 ID:/gqB/aTL0

ステータスシンボルｗ

377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:07:00 ID:/dh1R2Cf0

売れるのは自宅で使用する電気の余った微々たる程度で、
天気の悪い日、夜間は発電できんから、たかがしれてるだろ。
詐欺みたいなもんで、まず元は取れないだろうな

378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:07:28 ID:nOfbcczj0

もうちょい効率上がらんかなー

379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:07:33 ID:OgxH7y5C0

太陽電池作るのにどれだけ無駄なエネルギー使ってんだよ
むしろまーい

あとエコ利権もうやめて

380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:07:49 ID:WKMig3TI0

>>355
故障の原因なんてどうせコンデンサ周りなのにな・・・。変に詰め込まずに余裕のあるリップルで
動作させればいいのに。あと、壊れる前にそこだけ交換すればかなり違うと思うんだが。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:08:58 ID:X6dcrW5s0

すっげーマッチポンプ

382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:09:30 ID:JMuTXUYp0

>>370
太陽光発電のための装置を作るのに必要なエネルギーを評価してから言えよ

383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:09:33 ID:wwHJDNJ60

京セラ　ＢＵＹ
シャープ　ＳＥＬＬ

のサインですか？

384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:09:52 ID:w8PKzOYx0

また分かりやすい利権持ってきたな
年間通して曇りが多くろくに発電しない地域の設置工事なんて補助するなよ

385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:09:58 ID:HNXa3del0

>>381
マッチポンプと言えば
朝日じゃけん

386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:10:05 ID:2LPyrjV+0

＞買い取りにかかった費用は一般の電気料金に上乗せされる。

は？意味不明なんだけど・・・
うちの隣に原発作っていいから
そういうわけわからないことするのやめてよ。

387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:10:24 ID:vhRUja9V0

＞元を取るのに２０年近くかかる

またエコエコ詐欺かｗ

388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:11:10 ID:dkvROfl90

＞設置には標準的な設備で約２３０万円かかり、元を取るのに２０年近くかかる
設備の寿命や定期的なメンテナンス費用ってどれくらい？
設置した方が設置しないほうよりも最終的に得になるなら設置を考えるが。

389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:11:12 ID:jOdPeyol0

ＣＯ2削減とか植物を増やせばすむ問題で環境汚染をしているのはＣＯ2問題ではないだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=njfwSmXWTrY

390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:11:44 ID:sAl+wSCe0

>>348
①コストと効率が上がったこと。
②世界各地で優遇処置ができつつあり、市場の伸びが期待される。
③②に付随するが市場が広がれば、大量生産でコストを下げる期待ができる。
④ＥＤＬＣや様々なキャパシタ、Ｌｉイオン電池などの電池の発達で電気を分散して蓄えることが可能となってきた。
⑤効率面から、直流で給電したほうが良い場合があると分かってきた。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:12:03 ID:68ybS62i0

太陽発電できないマンション世帯は無視かよｗ
結局金持ちだけが得をするわけだ
ふざけんな

392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:12:16 ID:eRApaWDd0

230万円は値段が高過ぎだな。
数売る気は全くないだろ。

393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:12:52 ID:y9NHKVfYO

オール電化だと涙目なの？
うち、日照時間少ない県だから、太陽電池もいまいち・・
むかーし、朝日ソーラー(笑)が付いてたけど、ろくに役に立たなくて建て替え時に外した。

394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:13:09 ID:nXDetMK80

得する奴　ソーラーパネル業者（と献金受ける奴）
得するのか不明　パネル設置する富裕層
損する奴　パネル設置できない貧乏人

395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:13:12 ID:rkhiRIxo0

これって個人で設置する場合でもスケールメリットあるんだよな。
デカイ家に一杯パネル敷き詰めたら、その分儲けも多くでる。

396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:13:42 ID:AcpcQtG10

>>291

某メーカーの人から聞いた話だと、太陽電池の寿命ってくっ付けてる接着剤で決まってしまうらしい。
電池そのものは、基本的にかなり長く持つものらしいよ。

397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:13:50 ID:HNXa3del0

>>387
だから買い取り価格を上げさせて
元を取るのに必要な期間を半減させるって手はずっす

398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:13:59 ID:8qAFulIP0

ただ格差広げる政策だが、小泉政権の名残か何かか？

399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:14:03 ID:/dh1R2Cf0

メンテと発電量考えれば20年程度じゃ元なんて取れないだろう。
雹でも降ったら壊れて修理して、さらに借金増える。
リスク高過ぎ。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:14:11 ID:REGnq0Jy0

おいおい、一般に押し付けるなよ、そんなの。
だいたい買い取りなんて面倒な上、設備とコストがかかりすぎだろ。
やっぱり、高効率なバッテリーを開発して設置できるようにしないと
どうにもならんな。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:14:18 ID:sAl+wSCe0

>>390
訂正
コストは下がった。

402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:14:19 ID:EbKDt54g0

>>391
低層マンションなら屋上に置く余地有りそうだけど、タワマンは悲惨だな
賃貸以上に。

403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:14:28 ID:zPjQGsXf0

>>377
大ざっぱな計算で
現在月8000円の電気代だと
その使用分以外に売電で12000円収入となり
合計2万円分ぐらいになるよ
年25万、10年で元が取れるというわけ。

404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:14:52 ID:BbGPy19K0

太陽光発電設備を設置した家庭は自分さえ良ければそれでよく、赤の他人に費用負担させる気満々と

405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:15:02 ID:2LPyrjV+0

太陽光発電に必要な装置一式を作ったときの
環境負荷が知りたい。

406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:15:59 ID:iAIBqK0X0

>>390
効率に関して物理的な限界がすぐそこにあるから効率に期待できない以上、コストが下がってもメリットを探すのが難しいと思うよ。
自動車も燃費効率悪いけど物流に必要だから使ってるだけで太陽光には大義がない。

407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:16:34 ID:rtJ3H6AZ0

１キロワット時当たり１００円でいいんじゃね？

408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:16:44 ID:jOdPeyol0

真実を本当に追究したときに本当に損をするのはいつも貧困層ではないよちっとも。http://www.youtube.com/watch?v=USFwCw7S0_c

409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:17:01 ID:HGvIY8OD0

なにこのハンデは？ゴルフで例えたらいいのか、将棋で例えたらいいのか……
こんだけ、ハンデを付けたら、回収出来るのは当たり前だよ。
しかも付けない人間は余計に電気代を払う……愚策としかいいようがない。

広い大地を平らにしパネルを並べ洗浄にも配慮して、なんとかというレベル。

各家庭の屋根なんて空からみたら、凸凹だよ。
しかも、パネルの土台となる家々はそれぞれ寿命が異なる。
関東平野の戸建てだけでも、絶えず何処かの家庭では、パネルの上げ下ろし。
全体の稼働率は、さらに低くなる。

浅間山がまた、噴火したら火山灰を水で落とさないとダメ。黄砂もダメ。
すると、翌日は一気に水圧がさがり…それではダム建設を（笑

410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:17:32 ID:965fg/e/0

原子力発電は６割ぐらいの力でしか運転してないらしい。
２割アップさせると現行の火力発電も必要のないくらいの実力。
日本での太陽光発電やら風力発電はあくまで補助電力のたぐい。
隣接国から電気買ってる欧州のドイツと比較しちゃ駄目だよ。
だから経産省は本気にならない。

411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:18:04 ID:YUWUKDct0

ドイツだったか？自然エネルギーでの発電を選択できる
この場合　料金は高くなるが国民意識の高揚とか抜かしてたな
ま～実際は混ぜこぜでの送電なんだがこの枠分　発電コストの
低減が可能と発電側に配慮（全戸数分）だった

メンドクサイ日本は強制に持って行くために料金アップ
安くしたかったら発電して売れよって話だろ
ま～発電にしてもパネルの経年劣化は年７％の説も有るし
真に受けるとはまるぞ
ヒートポンプ式なら電気代を７分の１まで効率上がってるんだ
こっちも併用して使用電力量を下げる工夫もほしいね

412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:18:15 ID:leq/Zo/J0

マンションも不利だが、雪国も相当不利だろ。
屋根設置は無理そうだし、冬にメンテできると思えないが

413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:18:43 ID:ERH8PM7F0

電力会社涙目ｗｗｗｗｗｗ

つーか電力会社から買った電気を、そのまま電力会社に売りつければ
無限に資産増やせるよな

414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:19:09 ID:LJ1WmpeE0

俺の自家発電も買取してくれませんか？

415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:19:26 ID:PwQiSNed0

>>404
その通り！！
付けた者勝ち！！

という状況にしないと、今の値段じゃ、普及スピードは伸びん。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:19:53 ID:sAl+wSCe0

>>406
まぁ、そうだけど。
単体で見た場合はね。

その周りの配線（？）や蓄電やＤＣＤＣ等の相性などを考えたら、
可能性は色々あるよ。部品を減らせる（コストダウン）とかね。

今は、その可能性に飛びついているんじゃないかな。

417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:20:20 ID:g3S06IIj0

北方領土返還記念に使い道のない島に原発大量に作れば解決だろ

418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:20:39 ID:dmChU0h00

>>326
> 最悪無駄な道路作るよりマシと思えばいいじゃん。

さらに道路も作るって話だよ。

419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:20:44 ID:WKMig3TI0

>>406
物理的なエネルギー効率の限界とは？固体物理学の見地からいくと、Siで７０、GaAsで９９だと聞いてるが。
さすがにそこまで上がれば元が取れるんじゃないの？

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:20:45 ID:nXDetMK80

>>414
1日2分程度ではとてもとても・・・

421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:21:02 ID:EECbc2ah0

>>412
豪雪地帯じゃ、下手すると割れると思う

422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:21:03 ID:johKKOJa0

北海道・東北・北陸は積雪で壊れそうだけど、平気なの？

423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:21:03 ID:0wddeiAC0

>404
そう思ってっても一番損するのは太陽光発電設備を設置した家庭という罠。
得をするのは製造業者、販売業者、設置業者、政治家。
もしかすると得をするかもしれないのは電力会社。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:21:28 ID:2cFSqCUd0

大容量で効率の良い電力貯蓄技術に力を入れるべきだろ。
そうなれば火力発電とか廃止して原発のみで運用できる。

425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:22:29 ID:BbGPy19K0

全力で自転車こぎ続けるとか

426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:22:49 ID:XPGfkscF0

エアバイクに発電機つけたら売れないだろうか？

427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:22:54 ID:EfUmpg+/0

>>419
そりゃ、単色光の数字だろ。
太陽を単色光にしてくれれば、明日にでも効率二倍にしてやるよ。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:23:15 ID:9sJijLqs0

太陽光で発電してて電気代が上がってりゃ世話ないなｗ

429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:23:35 ID:PwQiSNed0

>>405
基本的に（赤字覚悟を除き）価格以上のエネルギーは使わないから、、、そういうことです。

>>423
何かあったときの保険と考えると、額面だけの価値しかないってことはないと思うけど。
考え方次第だな、この辺は。

430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:23:48 ID:dmChU0h00

>>425
> 全力で自転車こぎ続けるとか

競輪選手養成学校ですらペイしないという話だ。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:24:30 ID:p/gNlVFy0

巨大なエネループでも開発した方がよさそうだ。

432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:24:44 ID:WKMig3TI0

>>427
「物理的限界」の話だからな。そこからいろんな条件を差し引いていけば減っていくよ。だが、それでも
限界点を基準にすればかなりの効率になるだろ。そもそも、現時点では「物理的限界」の話までいくよう
なところまで行ってない。

433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:25:15 ID:A1SENki00

電気使わない世帯に報奨金でも出したほうがいいんじゃね？

434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:25:33 ID:EbKDt54g0

この手のお上押し付けなやり方じゃ、仮にこれが売れたとしても自動車産業が割を食うな
パネル買う代わりに車諦められたり、グレード下げられたりする
地デジみたいな大失敗もありうる。

435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:25:51 ID:jOdPeyol0

今の値段じゃ今の値段じゃっていうけどそれじゃいつまで経ったって
その値段でしかできないことをグルグルやるだけでしょ。
なんでその値段かとかちょろっと考えたら
あー、チャイナ元や韓国ウォンが安いからなんだって解るわけで
じゃーむしろそういう駄々こねるだけで働かない偉い国に働かされるよりも
今の値段の価値観を１００円ショップに熱中させる方向じゃない方向に変えたらいいじゃない。
つまりダイソーなど創価学会が注力している方向とは真逆に人件費をジャンジャンバリバリアップさせて物価を構成したらいい。
http://www.youtube.com/watch?v=KzGi-J8h3z8

436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:25:55 ID:h9U9qnxLO

日照時間に差があって、太陽光発電に向かない地域も多いのにな。
一律にしないで地域別の日照時間なども考慮してほしい。
じゃなきゃ搾取されるばかりの人も多いだろう。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:25:57 ID:wWMeSAJ40

>>72
大半の大家にはまず期待できないと思うな。
ガスですら都市ガスエリアなのに初期投資嫌がってガス屋が無料で配管工事してくれるプロパンガスにしてしまうもんさ
おかげで入居者は高いプロパンガス代を負担

438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:27:17 ID:rkhiRIxo0

自転車は昔からあるダイナモじゃなくて、
最近だとハブダイナモつーのが手に入りやすくなったので、
非常用の発電に使えるかもね。

439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:27:49 ID:iAIBqK0X0

>>416 >>419 聞きかじりなんだが、太陽光の効率が上がっても入れたエネルギーをペイできないだろうという話。
書きながら思ったんだが、石油資源の延命につながるかもしれんね。
反対派だったのに賛成に回りそうだw

440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:28:05 ID:Vx+kI5qI0

ご近所さんは太陽熱温水器を屋根から撤去したようだ
太陽光発電も同じ道を歩むだろう

441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:28:08 ID:johKKOJa0

>>437
なるほど、入居者の月々の料金でペイできるから
それが無料の理由か

442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:28:10 ID:YUWUKDct0

材料のシリコンなら国内に十分埋蔵されてる日本は資源国だ
ま～電気代が糞高いからが言い訳で作らず中国産って話だが・・
石油がもうまともじゃないのは理解されてるから
これからはハイブリッドを求める先進国って話でしょ
京都議定書な国なんだしさ・・お日様がだめなら風
温泉熱に原子力・・メタンは勘弁だけどね

443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:28:58 ID:BbGPy19K0

>>437
あ、そういうことなんだ。
ある賃貸物件見てて不思議に思ってたんだわ。
なんでここだけレモンガス？

444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:29:06 ID:9sJijLqs0

さっさと核融合炉が実現してほしいね。
こんなアフォな政策しなくていいのに。

445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:29:27 ID:HNXa3del0

漏れ的には
巨乳発電所
の方が興味深い

446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:30:14 ID:sAl+wSCe0

>>439
製造にかかったエネルギーと、
太陽電池とのエネルギーのことと判断すると、
世界中で競争が起きることと、
大量に生産できるようになれば無駄がなくなるのかなと思う。
素人考えだけどね。

447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:30:24 ID:kL4/YJtGO

これって結局電力会社が儲かる？

448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:31:58 ID:PeJqlqYg0

>>403
はぁ？？馬鹿じゃねぇのか？

附き８０００円の電気代に、売電１２０００円でなんで２００００円の収入になるんだよｗｗｗ
差し引き４０００円だろ

ちなみにその売電、どこの地域でどこのパネル（何キロワット仕様か）で、さらに何枚設置
した場合だよｗｗｗｗｗｗｗ

ついでにいっとくと、今の太陽光発電は途中にコンバータかますが、これは１０年～１５年
に１回交換必須。パネルも業者による清掃が必須。ランニングコストも計算しろ

449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:33:36 ID:gaKgNuPT0

ガスより電気のがエコなんだろ？電気料金安くしろよ。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:33:40 ID:cbooW5Js0

夏の台風被害が怖くてとてもつけられんですよ・・・・

451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:34:23 ID:PeJqlqYg0

本当に国益になり、電気事業者も助かるなら無料でくばってみろよ。
その２０年だか１５年で回収できるなら、それくらいやってみろ。

どうせ回収できるんだろ？なんの問題もねーだろ。なんで個人に負担
させんだよ馬鹿じゃねぇのかｗｗ

452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:34:48 ID:HmrmKT2D0

金持ちを貧乏人が総出で支援するわけですね。
頭おかしーんじゃねーのか？

453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:34:48 ID:johKKOJa0

雲の上にソーラー発電所作れればな

454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:34:54 ID:jeAd+XA80

自民党ｗ

455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:35:05 ID:wWMeSAJ40

>>441
>>443
そうそう、だからプロパンガス屋のホームページには単価表が載ってない。
物件によってその分入居者にふっかけまくったりしてるから、
さらに悪質なのだと大家にもマージンをｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:35:38 ID:YUWUKDct0

アメリカはこの路線は捨てて
核融合と重水素（海水から）にレーザー方式が１０年前に
研究段階だったが・・石油が安いからね～で頓挫だった
ま～一歩間違えば水爆だしね・・。

457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:35:47 ID:u41ytnE20

>>447
電力会社は損をすると思う。
俺の推測だが、国から支援金でも入るのかもしれない。

>>448
>>448
>>448
>>448
www

まあ、現実的には 6kw タイプで毎月 8000円分発電できればいい方。
で、6kw ってのか一般住宅の屋根に設置できる上限ぐらいだと思う。

458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:36:22 ID:sAl+wSCe0

>>456
超伝導送電も忘れてくれるな＾－＾ｂ

459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:36:49 ID:johKKOJa0

これで雇用も生まれるならいいよね

460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:36:56 ID:b6bzSUGy0

これまじめに反対運動でもやるべきじゃないの？
ドイツが得たのは目先の普及率だけで利権創出にしかなってねえじゃん

461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:38:30 ID:uH0Bc76eO

なにこれ

462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:38:33 ID:nXDetMK80

>>459
ソーラー特需で派遣の仕事が増えたよ→需要なくなったから明日から来なくていいよ

463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:38:41 ID:0gPbUUdSO

こないだ営業に来たが4kWで260万だったかな？
話しにならんわアホらしい

464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:39:04 ID:HmrmKT2D0

金持ちは導入でウハウハ、貧乏人は電気代値上げで、余計に導入が出来ない。
この政策って、何の為にやるんだよ？

465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:39:14 ID:j7mph3V00

直流なんてあちこちに作ったら、感電死する子どもが多発するな。
交流だったらビリビリするだけで比較的安全なのに。
どんどん少子化が進むよう狙った政策だな。

466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:39:34 ID:u41ytnE20

>>460
反対層 -> 貧乏人、アパート暮らし　選挙に投票しに行かない層
賛成層 -> 金持ち、一戸建て住い　選挙に投票する層、お年寄り達

反対してもムリポ　（´・ω・`）

467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:39:44 ID:rkhiRIxo0

夏場の電力が一番いる時期に太陽光の発電量が増えるので、
発電所のピーク電力を下げる効果があるので、
コスト下げられるつーのはどうなんだ？

468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:39:48 ID:AcpcQtG10

>>439
　俺もそう思ったんだが、最近の太陽電池は３年ぐらいで元のつぎ込んだエネルギーは回収できるらしいよ。
薄膜製造技術が向上して、エネルギーをあまり使う必要がなくなったらしい。

469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:41:17 ID:ERH8PM7F0

>>462
景気悪くなったら、他に新しいバブルを作り、景気を回復させようとする。
いつの時代も一緒

470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:41:23 ID:sqjyUF23O

オイオイ。高級取りの奴等は良いが、地デジさえ買えない俺に、まだ上乗せさせるのか

471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:41:51 ID:nXDetMK80

>>467
コスト下がるんなら電気代下げろってこと
上がる政策は論外

472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:42:12 ID:ilzF9WCM0

ん、その他一般の家庭が、ソーラーパネル持ってる家庭へお金を恵んでやらんといかんのか。

473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:42:21 ID:johKKOJa0

>>470
そーらー導入する方に2万円補助しますｗ

474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:42:35 ID:ODyydZ3u0

物販の営業って、色んなモノを売った経験のあるヤツが流れてくるんだけど
太陽光発電はいちばん評判わるかったな
3年で壊れるよあんなもん元なんか取れるわけねーって売ってたヤツが言ってた

475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:42:43 ID:YUWUKDct0

夜をどうする？
エアコン切れるのか？

476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:43:05 ID:f7VRegJH0

オール電化にした結果がこれか?

477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:44:04 ID:REGnq0Jy0

それでも、まだ入れた設備分を回収するのに２０年か。
それが少し短くなっても十数年、気が長い話だ。
もっともメンテナンスと設備寿命その他を考えると元が取れる日がこないとか。
まだまだ一般化するのは先になるのではないか。

478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:44:45 ID:a638dCgB0

479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:45:11 ID:X6dcrW5s0

電力会社こそ国営にすりゃいいだろ

480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:45:33 ID:sAl+wSCe0

>>477
家電じゃないからね。
普及に時間がかかるのはしょうがない。
業界にあった進展があるんだよ。

481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:45:42 ID:HmrmKT2D0

子供の居ない、先の短いお年寄りも搾取対象なんだな。
元が取れない以上、導入はしないだろうし。
集合住宅に住んでる人も問答無用で搾取されるな。
日当たりの悪い住宅に住んでる人からも搾取。
正気の沙汰じゃない。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:46:36 ID:G2pqdbeb0

南北に山脈が連なり、冬季の日照時間も短い関東以北、
そんな地方の山沿いじゃ太陽光発電は役立たず。
更に元を取るには30年以上と国の基本計算よりも長くかかる。

日照時間の長い南国の平野部だけを基準に考えてちゃアカンよ！！

それよりも地デジ中継アンテナと光ケーブル網をとっとと末端まで増やせ＞　お役人

483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:46:51 ID:ilzF9WCM0

電力会社へ義務付けたって、一般電気量に上乗せするんだったら、
無関係な一般家庭にコストだけ課す訳じゃないか。

484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:47:21 ID:MP6M1R8i0

電気料金も携帯電話の通信料みたいに
香港の何十倍って金額を取られるのか・・。
貧乏人は中国に生まれたほうが幸せだなｗ

485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:47:35 ID:QjOFv5Y30

>>475
一番消費量が高いのは真夏の日差しの強い日中だからそれなりに
意味がある

486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:47:41 ID:u41ytnE20

>>481
近所の1人暮らしのお年寄り・・・
エコキュートを入れると光熱費がお得って言われて、470リットルタイプを買ったよ。w
1人暮らしなのに・・・('A`)

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:48:01 ID:johKKOJa0

ユニバーサルサービス料の電気版かな

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:48:05 ID:6mLkuS3M0

屋根に設置するなら、ソーラー温水器の方が役に立つ。
一時期、タイヤのチューブみたいなのを並べただけのが有ったけど、
ペットボトルや空き缶のリサイクルで作り方を考えてみたら？

489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:48:06 ID:gSC43gr50

買い取るけど、電気代も値上げ。
ということは、太陽パネルをつけても払う電気代は減らない
つけた分だけ損をするってことでＦＡ？

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:48:21 ID:EbKDt54g0

関東平野の戸建の大半に普及後、富士山噴火とかオチがありそうでな

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:49:14 ID:REGnq0Jy0

結局、太陽光発電ってのは、コストを考えてはいけないな。
環境に優しいことをしているという自己満足と対外的な見栄でやるものだ。

492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:49:57 ID:u41ytnE20

>>475
夜は深夜電力料金で、電気代は貧乏世帯の 1/3 の値段。www

493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:50:12 ID:q6f7P4ry0

>>486それやばくない？詐欺と同じなんじゃ・・・。

あれって家族が多ければ多いほどお得だったと思う。
使う量が多ければ多いほど安くなっていくという。

一人暮らしに進めるとか詐欺だろ。

494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:50:15 ID:ilzF9WCM0

一部の見栄っ張りのために大多数がコストを払うなんて変。

495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:50:28 ID:N5ReszmC0

>>489
一番損をするのは、太陽光パネルを乗せずエアコンなどの家電をよく使う一般家庭。

496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:50:31 ID:ms6yqxtC0

５年程度で元が取れたりすれば付けるかな
今の技術じゃコストと効果が見合ってないだろ

497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:50:36 ID:/4PKHwN/0

電力をすべて原子力発電にすることが一番のエコ

498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:51:02 ID:0C5moF6rO

未来を見据えた良い政策だと思うが。持続可能な発展をするためには仕方ないだろうに。
反対してるやつはなんなの？

499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:51:19 ID:TNx2pxgY0

都合のいい時だけ海外のまねはやめろ。どう見ても電気料金の値上げだろ
儲けはシャープやパナソニック（三洋）などの太陽電池の生産メーカと電力会社にいくだけだろ

500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:52:04 ID:iAIBqK0X0

もうみんな銭湯使おうか。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:52:28 ID:u41ytnE20

>>494
ハイブリッド自動車の重量税、消費税はゼロ、自動車税8000円
ってのも、金持ち優遇www

502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:52:29 ID:ilzF9WCM0

電気余らせて料金上げるって矛盾してるだろ。

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:52:37 ID:REGnq0Jy0

>>500
最近の銭湯は高いから勘弁。

504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:53:26 ID:jJUZL1OJ0

日本で太陽光発電は現実的じゃないと何度行ったらry
原子力、地熱、核融合の研究に予算充てろよ。

505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:55:04 ID:u41ytnE20

>>500 >>503
スポーツクラブに入れば、毎月1万の利用料金で、サウナ付きの風呂に入り放題。w

506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:55:17 ID:n6q8H4gAO

これで思いっきり胡散臭くなったな。太陽光パネル。こんなごり押しはないよ。なんかあるだろ。

507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:55:32 ID:qcMyY/9z0

>１０年度にも導入　
これ表現おかしくね？平成10年とかならわかるけど
西暦で2010年度っていうかね

508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:55:36 ID:yHDBjT520

ようは金持ちばかりが得をするということですねｗ

509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:55:49 ID:Tu/g2j7mO

借家住まいにはイジメだわ。

510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:55:56 ID:rkhiRIxo0

メタンハイドレートを本格利用できたら、各家庭で都市ガスで燃料発電も安価にできるんじゃ。
太陽光と合わせて使えば大規模発電施設を減らせないかな。

511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:56:08 ID:TNx2pxgY0

>元を取るのに２０年近くかかる
元取る前に壊れるわ、なんだこの矛盾ｗ

512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:57:53 ID:OPm9pEN50

＞家庭などで発電したのに使い切れなかった電気

自家用原発つくって売電すればボロ儲けじゃね？(禿w

513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:58:50 ID:HmrmKT2D0

20年後に政策やエネルギー事情が変わってたらどうすんの？
リスク高すぎだろ。

514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 00:59:49 ID:oRUx/mtU0

>設置には標準的な設備で約２３０万円かかり、元を取るのに２０年近くかかる。
メンテナンスもあるし、絶対にもととれないなｗ
そして環境にも優しくないわな。

515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:00:02 ID:0C5moF6rO

いつまでも原子力発電に頼るわけにもいかないでしょ。相乗効果も理解できず目先のことばかりにこだわる自民党支持者は日本人の敵だ。粛清しろ

516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:00:31 ID:Vx+kI5qI0

２０年もブームが持つかよ
藻エネルギーになってるよ

517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:01:40 ID:RzUqdihc0

もともと採算があわないのに電気料金値上げしてまで普及させよう
としてもうまく行く気がしない。

今までどおりちょっと安く買える程度にしておいて民間の技術開発による価格低下を待ったほうが
コストが安いような。

518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:01:51 ID:gNnYt+VI0

ロケット団やドロンジョ様みたいに
自転車で発電するから買い取って(ﾊｱｰﾄ

519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:02:05 ID:LmSJWITA0

税金で支援しないと普及しないならやめろよ
都合で市場原理を持ち出すくせに
コストが合うまで開発しろ
それでなければお荷物だ
安くなれば自然に売れる

520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:02:14 ID:a0MqR4SF0

>>512
太陽電池以外の発電機がある家庭からは買い叩くだろうな
そっちの発電機で発電した電気とみなせばいいだけだから

521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:04:08 ID:kfthBit70

うんこ製造機から発電機に昇華できるお前ら歓喜wwwwwwwwwwww

522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:05:39 ID:jJUZL1OJ0

そういや去年のCEATECでミノルタが
鏡で太陽光を集めて蒸気を発生させてタービン回す
っていう構想を出してたけど
あれはどうなってるんだ？

結局水蒸気でタービン回すのよかって笑ったんだけどｗ

523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:06:45 ID:GIwNpHt/0

>>505
スーパー銭湯の回数券を買った方がいい

524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:06:57 ID:TNx2pxgY0

>「低炭素社会づくり行動計画」
生産にCO2を出しまくりだろ回収もできないだろ

525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:08:17 ID:YUWUKDct0

黄砂を先ず何とかしろ
毎日掃除は嫌ｽﾞﾗ

526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:10:05 ID:NJss3nhd0

馬鹿なんじゃねえの
エコなんか知ったことじゃねえ
石油最高

527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:10:54 ID:JjA1Ii7o0

>>1
これって、持ち家で太陽光発電装置を設置できるような富裕層の負担を減らすために、借家暮らしの
貧乏人の電気料金を値上げするってことじゃん。

アホらし。

528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:12:43 ID:n6q8H4gAO

企業限定にしろや。こいつらが一番排出してるだろうが

529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:13:26 ID:uzj18VdQO

政治家が買えよ
ざけんなｶｽ

530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:14:02 ID:6mLkuS3M0

それなら、太陽電池で水を電気分解させて、
水素を発生させて回収したものを売れば？

窒素や二酸化炭素を混合して燃えにくくしたものをボイラーで燃やして高圧の
蒸気を作って、タービン発電機を回すとか。

531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:15:46 ID:nXDetMK80

>>529
民主「麻生さんはソーラーパネル設置してないじゃないですか!」
後日
みの「鳩山さんだってパネルを設置していなかったんだよ」
後日
ゲンダイ「みのもんたソーラーパネル設置していなかった」

532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:16:20 ID:GegyZGE00

ttp://ecolifejp.fc2web.com/reform/nishoujikan.html

地域別の日照時間を比較したサイトらしいが、これによると最短日照時間の地域は
最長日照時間の地域に比べておよそその75％の時間にしか満たない。
つまり発電量は3/4しか期待出来ない。

しかも一番電力を消費するのは冷房ではなく暖房というのは常識。
それが必要不可欠な日本海側の寒冷地に最短日照時間の地域が集中しているのが大問題。

533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:16:34 ID:+sMiW4hQ0

これって太陽光発電だけ？
家庭の核融合発電では高く買ってくれないのか、残念。。。

534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:16:46 ID:ei4CLqK60

良い案だね。
得するエコじゃないと普及しないから。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:17:32 ID:OPm9pEN50

つーか、全国の鉄道・道路上に、電力会社がソーラーパネル設置して回ればいいんじゃねーの？

中高層ビルからみると、山手線をはじめとした鉄道が如何に無駄に場所取ってるか分かる。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:18:05 ID:wem411Xy0

>>534
結局電気料金に転嫁されるから、富の移動が起きるだけなんだよね。
まあ、アラブから油を買う量が少しでも減るんで、国民は我慢するんだろうね。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:18:17 ID:GUQavdq60

ソーラーパネルを設置できる
中流以上の家庭が儲かり
下流はその負担を負うってことですねわかります。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:18:23 ID:EIrUwY+V0

今の太陽発電システムは言ってみればパソコン。
20年たったら使い物にならないほど型遅れになっている。

ちなみに二十年前と言えば丁度FM-TOWNSが発売された年。
同パソコンはマルチメディアが強化された高性能なマシン。
それでもスペックは
　CPU：i386DX 16MHz　メインメモリ：1MB　VRAM：512KB
現在のPCと比べるべきも無い。

即ち「今太陽光発電システムを買う輩は
情報弱者の負け組もしくは似非エコロジストな勝ち組」である。

539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:18:45 ID:oAZnSbPY0

で太陽電池の寿命は？

540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:19:11 ID:/yYkHPZx0

オナニーで発電する技術を本気で開発するときがきたな。

541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:20:29 ID:89RYSGKV0

余った電気は原発に逆流させてプルトニウム取り出せばおｋ

542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:22:11 ID:zH5JISin0

太陽光ってエネルギーの密度が低いから
太陽光発電は積算の電力量ではペイしても
電気の質の面から見ればエネルギーの無駄使い

それにこの政策は太陽光発電設備が普及すればするほど
低所得者層の負担が増えて格差を拡大させるだけ

543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:22:12 ID:rkhiRIxo0

こういう社会資本整備に国が補助金出したりするのはむしろ常道だろ。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:22:14 ID:mFYjc0MQ0

ふざけんな呆気

545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:22:19 ID:q6Y0HVc60

蛍光灯の光でもつかえる太陽電池電卓だけは便利だとおもう。

546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:22:20 ID:oAZnSbPY0

>>522
ローテクの方が扱いやすい。

547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:23:04 ID:Y6L0HJmEO

クリーンなエネルギーが必要なら原発増やすのがもっとも効率的で最短なんだがな
偽善者にはわからんかも知れんけど

548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:23:32 ID:eQ0RqW170

電気代が上がると経済成長はない。

549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:24:05 ID:GIwNpHt/0

>>538
太陽光パネルの変換効率は原理的に大幅アップは望めないし、インバーターの変換効率も現状の２倍とか３倍には
なり得ない。
パソコンの進化と比較するのはムリがある

550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:24:14 ID:wbhhwuJC0

＞その費用は一般の電気料金に上乗せ

はぁ？
何か小泉改革で金持ち優遇すれば下流まで流れるとか言われて騙され
今度は売電できる金持ちの電気を上乗せで買わされんの？
はぁ？　いいかげんにしてくれないか？

551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:24:39 ID:oAZnSbPY0

>>547
全く同感だよ。
ロー・リスク　ハイ・リターンを偽善者は当然と思ってるからね。

552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:25:06 ID:L0dU6KhW0

京都議定書のせいで日本は将来ヤバいことになりそうだ…

553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:25:42 ID:ei4CLqK60

貧乏人なんてケチりまくって電気代月2000円くらいだろ？
そんなんじゃ負担なんて微々たるもんだって。
何だかんだで普通に電気を使う庶民より上の層が負担するんだから良いじゃない。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:26:52 ID:Tz3SGN/B0

屋上・ベランダ・外壁・街路を緑化・菜園化して、冷房の電力消費を減らす

555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:27:40 ID:PUJu5W790

電気使い放題は魅力的だな

556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:28:10 ID:JYHTo85G0

全世帯が太陽光発電を導入して昼間の需要が減っても結局は
発電量を夜間の消費量にあわせなくてはいけないから結局どこまでエコなんだ

557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:29:30 ID:eQ0RqW170

ひょっとしたら水の浄化システムに発電を取り入れた
気圧の違いによる自然循環システムあたりの方が
発展したりしてｗ

558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:30:22 ID:PUJu5W790

>>542
確かに低所得者などのこともちゃんと考慮しないとだめだね

559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:31:54 ID:wbhhwuJC0

低炭素社会づくり行動計画っていうけどさ、
太陽光発電パネルを製造する各工程で今よりいっぱい炭素が出るんじゃね？
材料の採掘、運搬、加工、組み立て、流通とか全部合わせたら
炭素いっぱい出るんじゃね？

560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:32:20 ID:zEnnVZB/0

電力会社って新聞社なみにもらってるだろ
所得制限かけろよ公的インフラの会社は
日本の場合外航海運も公的インフラに含まれると思う

561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:33:26 ID:Vx+kI5qI0

電気止められてる奴のほうがエコなのに

562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:33:41 ID:wem411Xy0

>>560
金が欲しけりゃ君が電力会社に入社したらいいじゃん。

563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:36:08 ID:PSVZ+gSk0

すごく変なねずみ講だなｗ

564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:36:18 ID:FtrBbmOt0

朝日新聞がソーラーシステム薦めるから
朝日ソーラーなんて買わない、買わないもんね

565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:37:14 ID:UskozBFhO

電力会社はエリートだな偏差値60以下ではまず無理

566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:41:30 ID:eQ0RqW170

投資してもよいって所まで、なかなか行かない。
政府援助が有っての成長分野じゃﾏﾀﾞﾏﾀﾞ。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:42:26 ID:b4ANQHkM0

こういうのって学校、図書館、病院とかの公共施設に行政が、積極的に取り付け、
次に工場やビルに設置義務を課して、太陽電池を普及させて価格を下げてから、
最後に、個人の住宅に普及を図るべきだろ。

568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:43:35 ID:zH5JISin0

補助金制度と固定価格買い取り制度がなければ
初期費用の回収すらままならないものに
税金を注ぎ込むのはドブに捨てるとかわらない

569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:43:44 ID:4HNOvNJu0

この国からパチ屋とテレビ局が消えればどんなに省エネになるか

570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:44:23 ID:HGvIY8OD0

>>522
それは、旧通産省が1981年に『サンシャイン計画』として既にやって失敗してる。
香川県の仁尾町（降水量がとても少ない。確か一番）が選ばれ、世界初のプラント実験として行った。

マスコミ報道では、
『一定の成果をあげて、終了しました』
とだけ伝えたに過ぎなかった。

裏話は、所長が『雨が降って欲しい』
鏡のパネルに埃が積もる。すると発電能力が下がる。
けど、埃を落とすには人件費がかる……年間稼働率は2週間足らずだったはず。
税金を投入し巨大なプラントを作るまでもなく、自分の車を野ざらしにしておけばどうなるか、
わかりそうなもんだけどね。
結局鏡は業者が二束三文で買い取り、台座は魚礁になってお終い。

都合の悪いことは叩かれるのが怖いから、いつの時代でも言わないんだよ。
推進派、否定派もね。
どちらの言い分が正しいか、別に環境問題限らず、損か得か判断しないと騙される。
だから俺の言ってることを全て鵜呑みにしなくてもいい。判断材料の一つにしてくれたら十分。

571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:46:12 ID:wbhhwuJC0

また金持ち優遇かよ
もう金持ち優遇は小泉改革でウンザリなんだよ
読売の辛抱とか勝谷とか太陽光発電パネル持ってて売電してるらしいじゃん
金持ちばっか儲かるじゃん　もうやだ

572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:51:24 ID:ilzF9WCM0

金持ちがソーラーパネルを買えば買うほど、無関係な人の電気料金が値上げされる。

573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:52:56 ID:hXOOdtZB0

>>522
googleがテストプラントに金を出してるらしい（どっかの砂漠で

574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:53:54 ID:TNx2pxgY0

円天じゃなく円電か

575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:54:25 ID:Y6L0HJmEO

こんな事する金あるなら15アンペア以上の契約に電気税でも作ってかければいいのに
そうすれば一般の電力消費は押さえられ
より消費電力の少ない商品が売れるし環境税の変わりに財源にもなる
貧乏家庭は負担しないで安い契約にすれば問題ない
逆に例えば100アンペアの契約なら十万くらいとればいいじゃないか

576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:57:56 ID:eQ0RqW170

>>575
基本料金で調整しとる。
困るのは企業。

577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:58:12 ID:zH5JISin0

人が日常的に浴びても害のない太陽光を集めて電気作っても髙が知れている
逆に原子力や火力は原料が危険なものだからこそ効率的に電気が作れる

578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:59:05 ID:N+tccfueO

民主が景気回復（笑）とか言ってたのを形変えて突っ込んできたのか？
ザケんのも大概にしろ民主

579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 01:59:27 ID:pR2b59PQ0

つうか>>1に書いてないけど、買い取り価格のMAXが2倍

しかも普及し始めたら徐々に買い取り価格を下げると言っている

さらにさらに普及して買い取り価格を下げても転化していた電力価格を下げるとは言っていない

さらにさらにさらに経済産業省の検討している補助金は上限50万で調整中とか

580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:01:33 ID:1S9hbiYC0

マスコミがエコエコ言ったり、日本は環境政策が遅れてるとか
言うからこうなる

581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:03:47 ID:+N1icZncO

フザケんなよ。この案出した奴頭イカレてんだろ

582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:05:08 ID:Y6L0HJmEO

>>576
基本料が変わるのは当たり前だが
俺が言ってるのは契約毎に税金をかけろと言ってるのだが
動力以上は産業の形態によって調整すればいいし

583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:05:28 ID:czlr0TWK0

太陽・風・地・波・・・全てを併せても、効果は４%。

たったの４%だぜ、そこんとこ、よろしくね。

はっきり言って、TV・及びビデオ・DVD視聴時間削減が、
総合的にに効果大だ。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:05:29 ID:pR2b59PQ0

もう何でも言えよって感じ

どうせ9月には自民党は野党なんだから

まともな対策なんて期待してない

585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:06:27 ID:X9gEVWMMO

は？

586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:06:31 ID:HGvIY8OD0

>>538
科学技術の進化はエネルギーを使うことで進化してきた。
たとえば、飛行機、ロケットなんかね。パソコンに使うシリコンもそう。

けれど、エネルギー技術の開発は、他の技術開発と違い、
エネルギーを使いながらエネルギー消費を少なくするか、という背反する技術。
そこを押さえてないと、全体のエネルギー収支はマイナスになり、迂回技術になってしまう。

昔、ウチのオヤジがバーゲンで安く服を買って来ては自慢してた。
一日デパートをうろつくなら、その分残業するなり出世して買えばいい、子どもながらに思ったよ。
ただ、それは野暮な話であって、買う過程も『趣味』だから問題ない。

趣味でパネルを付ける分には、何も言わない。

587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:06:42 ID:P6YWyYde0

庭に原発作る奴が、急増するな

588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:07:58 ID:UskozBFhO

きっと民間の人間と政治家がつるんで裏で金が動いてるんだろうな

589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:08:15 ID:REGnq0Jy0

エコはお金がかかるってことですよ。
プラスチックや紙の再利用も新しく作ったほうが安上がりと同じ。

590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:09:20 ID:N5ReszmC0

>>571
小泉さんは、電力も自由化しようとした。
その路線ができてたはずなのに、小泉さんが辞めたら家庭用電力の自由化はぽしゃった。
企業向けは自由化されて、電気料金が下がっている。

591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:10:06 ID:/HXgSxxZ0

>>215
核融合って何？
原発とは違うの？
いつの時代の話してんの？

592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:10:06 ID:xUgyKA290

普通に考えると、富裕層の分を
貧困層が負担するって事だよね？
露骨過ぎない？

593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:11:39 ID:xFSiWKmF0

うちの家は去年までかんかん日が当っていたけど
去年隣に高いビルが出来て冬場は昼間から真っ暗になった
都心なので日照権が適応されないらしんのだが
こういうのが出来ると将来の損害はどうなるんだろう？
背の高いビルが作る電力を影になった民家に回すとかしてくれるのかなあ？
どうも納得できない

594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:15:18 ID:X9gEVWMMO

それこそトヨタとかキャノンとかに負担させろよ
何でもかんでも俺たちに振るなよ
いい加減にしろ

595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:15:52 ID:JMWySx1lO

エコエコ詐欺か、ホントあの手この手と思いつくね

596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:19:13 ID:a638dCgB0

>>593
都心犬小屋ざまあｗｗ

597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:19:21 ID:pR2b59PQ0

>>592
まあ、結果的にそういうことですね
10年後にはペイできるから太陽光発電にするかあ、なんて言って
300万以上も投資する家庭は限られてます
しかも、太陽光発電の恩恵に最大限あずかるにはガス、石油から電化へ
設備をシフトしなければならない、そのコストも考えると400万くらいは必要

要するに太陽光発電なんて必要ない電気代が月に数千円の慎ましい家庭や単身世帯が
浪費家庭の電気代を負担するだけです

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:22:27 ID:gLusMJrE0

誰も喜ばない制度だな。

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:23:07 ID:JGGpMpRm0

あわせて深夜電力を安くしろよ、原子力社会なんだし
今やってるペテンで詐欺な2重3重価格じゃなくてよ

600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:24:29 ID:HGvIY8OD0

若い女性向けのファッション雑誌を立ち読みすると、
これでもか、という程、徹底して物欲を煽ってる。
気のせいか、援助交際の相場とリンクしてる（笑

それはさておき、これからは人々の『　良心の呵責　』に訴えてモノを買わせる、
”ヤマシサ商法”にシフトして行くんだろうね。

601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:25:57 ID:gLusMJrE0

これでまた消費が停滞するな。

そのくせ給付金ｗｗｗ
ワロス。

602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:27:59 ID:PeJqlqYg0

>>457
まじで教えてほしい。ｗｗｗとかつけてるけど。

月に８０００円の電気を使用しているとする。８０００円は支払いしなければならない。
太陽光発電で１２０００円電気事業者に買ってもらった。収入。

差し引き４０００円じゃないのか？なんで２００００円の収入になるんだ？
８０００円は使用した支払い分なのに何で足し込んでるのか説明してくれ。

603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:33:48 ID:gLusMJrE0

>>602
横レスだけど
ソーラーなし→　８０００円のマイナス（-8000
ソーラーあり→　８０００円分を太陽でまかなって（ゼロ）
　　　　　　　　　　なおかつ余った電気を１２０００円買ってもらう。　(+12000)

12000 - (-8000)= 20000。
ソーラーなしにくらべて、２００００円のお得。
これがわからないなら中学校からやりなおせばいいよ。

ところで、だ。
国民全員がソーラーにしたらどうするんだろうな。
うへへへへへｗｗｗ

604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:34:01 ID:IT0kqQrV0

>>602
売電分が生じると言うことは
8000円分も発電できてるんじゃないの？

605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:35:13 ID:uuiXzuje0

休耕地が太陽光パネルで埋め尽くされる日も近いな

606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:35:35 ID:7elpPBK80

>買い取りにかかった費用は一般の電気料金に上乗せされる。

これ意味がいまいちわからん
買い取り量が増えれば増えるほど電気代の値段が上がるということ？

数十円～１００円程度で一定するわけでないと読めるのだが…
だとすれば、とんでもない制度じゃね～か！

607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:36:13 ID:7d+DUpji0

パネルが壊れるということはまれだが、周辺の系統接続回路などがいかれるだろうな。
普及させるというなら、安易に電力料金かさ上げなんて方向にしないでほしい。
これで日本のメーカーが潤うと思うのは、ちと浅はかだろう。
安いパネルメーカーでいいなら、中国製品がでまわるぞ。

しょせん、現状のパネルで効率の差を追及しても、費用対効果で負けるんだから。

608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:37:35 ID:gLusMJrE0

国民総ソーラーになると・・・
電力会社が儲からなくなって・・・
うへへへ。

でも、太陽が出ない日が続いたりして電気がとぎれないように
万が一の時ために発電所を維持するだろう。
維持するためには、万が一の時に機能させるために
職員も確保しておかなければならない。
（国が管理することになって、天下りになるだろうな）

そういうのを含めた費用は・・・税金！ｗｗｗ

どっちにしろ、金は払わされる。

ソーラーにいいことなーし！！

609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:39:05 ID:a9Q7dWTJ0

とりあえず太陽光以外で主なエコ発電
地熱→候補地が観光地や自然公園で開発が困難。コスト高。地熱の排出量が推測しづらい。
　　　　源泉への悪影響の可能性がある。
風力→低周波問題。景観問題。日本の地形と風土に合わない。
波力→実用化してたっけ？
水力→大型の水力発電は河川の開発率を考慮すると限界に近い。
　　　　小型は効率が悪い。

安全面を無視したら原子力が一番まともなんだが、日本では無理だろうな。
民主、社民、共産辺りが猛烈に反対しそうだから

610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:41:56 ID:pR2b59PQ0

>>603
>>604
横横レスだけど

蓄電できる訳ではないので使用分は使用分として必要なります
売電できるのはあくまで発電量＞使用量のときだけのはずです

>>403の言い方だとその計算方法は当てはまらないですし

611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:42:34 ID:Fl95oK8DO

去年ニュース特集で見たけど、ソーラーパネルを付けても、配線ミスやら何やらで、最初から半分くらいしか稼働してないケースが多いらしいじゃないか。

612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:52:33 ID:BQCnEtfcO

ど素人共が
今更FIT導入何て、キムチより遅れてる
それより系統安定化のためにどれだけコストがかかるか、役人は分かってるのか？
まあその分も電気料金に上乗せして回収すれば良いが

613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:55:55 ID:NcG3/6Vf0

電気料金値上げ政策か。
最悪だな。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:55:57 ID:BWVaYksMO

独立治安維持部隊に攻撃される予感

615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 02:56:06 ID:pR2b59PQ0

わかりやすく

たとえば昼間の発電量が10kw、使用量が5kwだったとすると

・（発電量）10kw　－　（使用量）5kw　＝　（昼間の余剰電力）5kw

・（昼間の売却電力）5kw　×　48円　＝　（売却収入）240円

夜の使用量が10kw、夜は発電できないので電力会社から全電力を買います

・（夜間の使用量）10kw　×　24円　＝　（使用支出）240円

これで使用分を売却分でペイ
こんな感じだと思う

616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:03:15 ID:fByMeh100

子どものころ、よく考えた。
電気はタービンを回して発電する。
それなら、発電した電気の一部を使ってタービンを回せば永久に燃料はいらないのではないかと。
それを高校生の時、物理の先生に話したら笑われた。
何て説明されたか忘れたけど、ある物質を使って生み出された力はその物質が生み出す力以上のものは絶対に生まれないから
無理なんだとかなんとか、そんな感じ。

太陽光発電機を使って発電した電気を昼間バッテリーに貯めておく
そして夜になったらバッテリーの中の一部の電気から生み出す物凄い明るい電気を
パネルに当てれば永久的に電気料金タダになんないかなー。

617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:12:46 ID:NcG3/6Vf0

過去に設置された全ての太陽電池を毎年、設置するペースじゃん。
ソーラー屋ウハウハだな。
技術開発が進めば良いけど、コストの高止まりが懸念される。

618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:17:56 ID:XZRazQcc0

夜間に明るすぎる蛍光灯の下で昼夜逆転生活を楽しむとか
そういうアホになる暮らしをしなくても部屋を適度な明るさでゲームしたりアニメみたりしてコンテンツを１０倍楽しめば言い訳で
それでもこのyoutubeにアップされてた動画みたいなコンセプトというかビジョンでやられたら全部だめになるのは目に見えている。
ジャパニーズフェミニズムも同じ。
どんないいものでもやり方一つで無駄で駄目でしょうがないものにできる。
http://www.youtube.com/watch?v=9471rqrwwJg
この動画に出てくる人物の顔みてみろうさんくさい。
この動画に出てくる社名みてみろうさんくさい。
この動画に出てくる使われ方見てみろうさんくさい。
それでも支持するからって使ったら詐欺で騙す準備万端にととのってるじゃないか。
これまで通り終わってるの決まってからわざと自民公明党が推し進めてきて仕上げ。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:18:06 ID:pR2b59PQ0

>>615の続き　

太陽光発電がない一般家庭、一日の使用量が同じ、昼間5kw、夜間10kw

・（使用量）15kw　×　24円　＝　（電力料金）360円

この家庭だと太陽光発電を利用したら360円の支出を0にできるということ
毎月の収入が幾らだから何年で回収できるとか言うけど
付けた場合と付けない場合の差額をキャッシュフローとして計算しないと
この政策が良いかどうかは判断できない
燃費良いからと言ってプリウス買うのと一緒でソーラー屋と電力会社の食い物になる

620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:23:52 ID:XZRazQcc0

http://www.youtube.com/watch?v=RdkAZ2-o12M

621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:27:02 ID:XZRazQcc0

早く無駄に多い原発を増設して北朝鮮に攻撃してもらえ東京電力。

チャイナコリアを見渡しても日本を見渡してもナチュラルボーン税金泥棒の公務員こそ悪の根源。
このスレにも公務員の得意な気持ちの悪い命乞いレスが粘着してるのを一般のＲＯＭはご覧になっていることでしょう。
それもそのはず公務員は変死者１０万人の日本で自殺者から餓死者まで煽って税金泥棒やって平気で冤罪や自己責任にできちゃうタイプです。
これは情報が行き届くはずの現状で言いすぎでない。

神様は何も禁止なんかしていない。←官僚・天下りなど公務員は神様です思想から来る文言http://www.youtube.com/watch?v=ccq_zS1Oi0E
忘れないでねどんなときもずっと冤罪←何をやっても何をやられても冤罪ですよの公務員など既得権益主義者の騙し文句http://www.youtube.com/watch?v=K-8dMtkkIeA

わかりますか全部やらせですよ、
やらせの規模や下地やパターンを工作員の書き込みで成り立つ２ちゃんねるニュース速報ではなく
政府などに都合の悪い情報をまず見れなくなっている検閲されたそれでもインターネットで騙されないように御覧なさい。
旧日本軍（自衛隊）＆韓国諜報機関の電通に笑われていることに気付くのがそんなに面白くないですか？
どのくらいどのように笑われ続けている日本か教えられないと気付けない状況ですか？

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:27:56 ID:TNx2pxgY0

太陽電池は半導体だし世界中どこでも作れるし中国、印度で激安が出回って
とらぬ狸の皮算用になると予想
又は、厳しい規格を作り外国製品の締め出しを行う

623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:29:12 ID:XZRazQcc0

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報司ないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
チャイナコリア←官僚とかが自意識過剰になる為のおかず
ギョーザの街←チャイナの崎←New!
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金沼泥棒

なんでパチンコは合法でカジノは非合法か？

この話をすると、公営賭博場の競馬や競艇などの話を持ち出す人が居る。
ならばいわゆるカジノも公営なら営業できるのではないか？
なぜ公営カジノは無くて普通に考えて違法なシステムを合法ですと言われそうですねと言い
パチンコを合法と思わされてパチンコをやっているのか？

なんでゲームセンターをそのままパチンコのシステムで営業しちゃ駄目なのか？
競馬場が不景気なら競馬場でパチンコやったらいいだろ。
でもそれも駄目。
そんなアホの理屈じゃいつまで経っても楽しい街や娯楽は作れません。

合法なら合法。
違法なら違法でパチンコを取り締まれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=jx21zAyDRyI

工作員はミカタの振りをして近づいて投票日に合わせて思考を誘導しごっそり自民公明党へ票を持っていく。
これを民主主義国家で行うことで国を乗っ取ることもできるがはじめからそれをやるにはもったいないし危険。

624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:31:23 ID:XZRazQcc0

625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:31:35 ID:2h68OZFV0

(´･ω･`)どんどん世の中悪くなるな。

みんなそんなに早死したいんだな。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:33:08 ID:14/XI2BbO

蓄電できたり家庭電力賄えるくらいの自転車発電機が欲しい。
さらにそれにどれだけ発電したかとか分かる表示板があると、
たぶん一日漕いでる。

627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:33:32 ID:XZRazQcc0

628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:34:56 ID:3Qs5+XdE0

電気料金上げたいだけだろ。これ

629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:47:02 ID:FASReFjgO

俺ハイツに住んでんねんけど舐めてんのかコラ。
ほんまこいつら糞ゴミ共、全員死んで欲しい。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:53:42 ID:VSFWXR2aO

>>626
自分も思った
スポーツクラブなんかの逆バージョンいいんじゃないかな？
体力付けたくて自転車漕ぐけど作った電力に合わせて返金とか、
テレビに直接繋いでこぎながら見るとかね

631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:55:39 ID:DB/jwBQWO

買取りされる程の量の電気を産出す発電機なんて金持ちしか買えないだろｗ
販売を促進したいメーカーの裏工作かね？
ホント貧乏人には住み辛くなっていくな。

632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 03:55:47 ID:2UjT2WdsO

>>626生活必需要綱の総てを、丸っきりその自転車発電だけで賄えるのなら、それも有りだけどなW

633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:06:19 ID:DDX3Eq920

言っとくけど、平均発電効率はカタログスペックの約15%だからな

634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:22:31 ID:1LDmakcsO

そのうちエコのための貧困で自殺する人出てくるよ。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:24:29 ID:+C74A+UY0

これって、太陽光発電システムの補助金を政府が負担するのが嫌だから、
一般平民に広く負担させようってだけだろ？

636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:28:19 ID:RUYSjP5f0

また平米あたりの値段が高すぎる
もっと安くなるように技術開発しろ
つか俺はそういう勉強してるからそういう会社に入りたいなぁ

637 ：225,236,240,281：2009/02/25(水) 04:28:51 ID:z8mXns720

多少、電気料金が上がっても、お金が国内で循環するから、
火力発電所の燃料代として海外に出て行くより、全然国民の利益になる。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:29:36 ID:A0E+uNPBO

経済産業省の役人が、新たな天下り先見つけたようだな

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:33:42 ID:vdxNEc8w0

もう政府はできるだけ余計なことはせずに
いかに経費削減するかだけ考えてくれ。

640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:33:42 ID:r4csvHoh0

AMラジオは偉大だな、電池が無くても聞けるのだから。

641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:34:09 ID:CsVEjzXm0

>ドイツでは、太陽光発電などによる電気を電力会社が１キロワット時約７０円で長期間買い取る
>「固定価格買い取り」制度を導入し、新エネルギーの利用が爆発的に増えた。

で、この結果、ドイツはどうしようもなくなって、フランスの原発から
大規模に電気を買うしか無くなった。

なんで、失敗した国の制度を取り入れようとするんだろうな。
日本という国は……

多大なる税金を使って、全くの無駄遣い。
こんなの進めている奴は馬鹿だ。

太陽光だ風力だなんだのヨーロッパが騒いでいたのは十年前、二十年
前で、その結果ヨーロッパは原子力の推進というモノに舵を切り替えた。
国民投票で原子力を捨てたスウェーデンですら、それを見直した。
アメリカも原発建設の凍結を解除して、大規模にたくさんの原子炉を
作ることにした。

日本だけが愚作に突き進もうとしている。
どーいうこっちゃ

642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:34:25 ID:2kIAAR/T0

>>637
お金が行くのは太陽光発電システムを購入した人間のとこだけ。
んで、導入した人間はシステム導入時に数百万円という投資をしてるから、
売電して得られた収入はシステム導入のローンで消えていく。

つまり、お金はどこにも回らないということ、

643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:36:42 ID:RUYSjP5f0

農地には作れないの？
都市計画法などなどの法律的にアウト？

644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:37:47 ID:g4b4fBbc0

怪しいセールス増えるのかな
光フレッツも国から補助金出てバックマージンもらえるからか
電話勧誘がおそろしくしつこかった

645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:39:15 ID:CsVEjzXm0

>>100

日本でも比較的暖かい四国当たりで、太陽光で大規模発電できないかと
いう国のプロジェクトがあったんだよ。サンシャインプロジェクト。

見事に全然ダメでした。

どう考えても天気が変わる日本にはあわん。
というか、安定している国でもペイしなかった現実があるのに
何を考えて居るんだろうな。

646 ：225,236,240,281：2009/02/25(水) 04:48:27 ID:z8mXns720

>>641
原発に反対するつもりはないが、嘘はよくない。

ドイツからフランスに輸出している電力のほうが多い。
http://rwecom.geber.de/factbook/en/marketdata/electricity/grid/germanyimportandexportofelectricity.html
http://rwecom.geber.de/factbook/en/pics/img/4_grid_ger_import_export_en.png

647 ：225,236,240,281：2009/02/25(水) 04:54:07 ID:z8mXns720

>>642
経済を勉強してきてくれ・・・。

>>643
農地に作るのはもったいなくない？
日本中の屋根に付けるだけで、日本の全電力の50%は賄えるのに。

太陽光発電の資源量
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB%E3%81%AE%E8%B3%87%E6%BA%90%E9%87%8F

>>645
いつの時代の話し？
今回のこの政策は太陽光パネルを普及させて、
研究開発を進めて量産コストを低減することに狙いがある。
数年後には7円/kWhまでコストが下がる予定。

太陽光発電：高効率・省資源の開発へ　２０５０年目指し「宇宙発電」も研究進む
http://mainichi.jp/select/science/news/20090222ddm016040023000c.html

648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:56:43 ID:YUWUKDct0

基本料金は取れるんだろな
こっちは払ってるんだ

649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 04:59:51 ID:oNQXJ0udO

東大の学長(エコ提唱第一人者)が自分の家がオールエコハウスだと自慢しながら講義してたのを思い出した。
数百万出して自分の家改造して、暖房いらず、電気もほとんど自家発電だと。
金ある奴はいいよな。最新設備でどんどん豊かになって、経費も安くなって。
今の世の中は、貧乏人はどんどん貧乏になるシステム。おかしいよ。
貧乏なほど金がかかるようなシステムは変だ。抜け出せるわけない。
自炊したら、先月のガス代が1万超えた。ありえない。風呂は3日に一度なのに。自炊の意味がないよ。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:00:25 ID:ynIfUDGD0

もっと安く設置して電気は0円で買い取るとかは？
230万もぽんと出せんよ

651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:05:27 ID:Ly1RbmBD0

ガス代１万ってプロパンガスかよ。
風呂には入らずシャワーだけにする。
煮炊きは電気を使う。
これ、プロパンぼったくり料金に対応する基本。

652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:07:45 ID:494BwP0Q0

ばか朝日

653 ：225,236,240,281：2009/02/25(水) 05:21:10 ID:z8mXns720

>>650
今のこの不況じゃ、そういうのも必要だよねぇー。
ローン組んで太陽光パネル取り付けて、
10年間の間に発電した料金をローン返済に充てて、
10年後にはローンも払い終わって、自分の物になる。
という感じで提供すべきだよね。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:24:04 ID:NX7Cyg6l0

太陽電池パネルを作るのにかかる電力の方が太陽電池パネルが寿命中に発電する電力より大きい

って聞いたことがるんだけど

655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:38:31 ID:O9FZklXQ0

自転車に発電器つけて発電させりゃいいじゃん

656 ：225,236,240,281：2009/02/25(水) 05:45:37 ID:z8mXns720

>>654
それよく反対した人が言ってる嘘。
今なら製造時に使用したエネルギーを、１～３年の発電で回収できる。

ググればいくらでもソースがあるし、信用できないのなら自分で計算してみると良い。
太陽光パネルを30年使うとする。
3kWのを24時間×30日×稼働率15%で発電すると、一月に350kW程度発電できる。
電気代にすると1万円程度。
それを30年だから360万円分の電気代を発電してくれる。

もし製造時に360万円分以上の電気代がかかってるのなら、
製造、流通、販売通して200万円とかで売って利益になるわけがない。

657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:45:39 ID:eC3vXVXO0

アレだ。
無駄にフィットネスクラブで
偽者自転車こいでるヤツラに
発電させればいいんだよ。

利用料無料にして
自転車型発電マシーンを
メタボなやつらに強制的に漕がせろ

658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:48:16 ID:zxkhO8w+0

また貧乏人いじめか

659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:48:44 ID:O9FZklXQ0

川岸にずらーっと水車つくりまくって発電した方がよくね？

660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:49:02 ID:dNrhgkhc0

太陽光発電をつけられる富裕層だけが得をして
つけられない貧乏人から搾取する制度だな

661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:49:19 ID:1EEWHoofO

>>654

情報が古い

DNA鑑定も10年前は1000人に一人の精度だったけど
今は状態よければ100億人に一人の精度

そんな感じ技術は進むんだよ

662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:49:42 ID:A01yYSGT0

こんな政策よりも電力会社に遊休地とか海上とかに巨大なソーラー発電所
敷設を義務づけた方がよっぽど効率良いと思うが

663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:50:31 ID:5VHSKI7S0

要するに電気代を値上げするのに大義名分が必要って事ですか？

664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:50:51 ID:EIrUwY+V0

>>656
30年使えるの？
劣化しないの？
24時間って夜は太陽出てないよ？
30日って毎日晴れなの？

665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:52:56 ID:plQXUyO60

自転車発電しようぜ

666 ：225,236,240,281：2009/02/25(水) 05:55:12 ID:z8mXns720

>>664
> 30年使えるの？

インバータの交換をすれば、普通に使える。
稼働部品がないから壊れにくい。

> 劣化しないの？

30年経ってもちょっと手入れすれば、買ったときと同じ効率で発電できる。

> 24時間って夜は太陽出てないよ？
> 30日って毎日晴れなの？

ちゃんと計算に入ってる。
それらの計算結果が稼働率15%ってこと。

667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 05:59:36 ID:1EEWHoofO

>>664

まー涙ふけ
たまには負ける夜もあるさ

668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:02:51 ID:GeLmAXh90

初期費用が今の１／３になったら検討してやるよ

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:04:09 ID:VpRoolZGO

ここってエネルギー効率からみた太陽電池否定派多いけど、その考えの源となる信憑性があり新しいソースってあるの？
利権は確かに感じるけど勉強不足でスマソ

670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:08:37 ID:Ek0VKwktO

こんな無駄なことやってメリットあるのは、電力会社と開発メーカーとそれを管理する行政法人だけだろ。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:09:00 ID:VpRoolZGO

656みてなかった
ごめん

672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:10:45 ID:IaXRMttC0

日照時間の低い東北は無理だろうな

673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:10:47 ID:1xp+7zVU0

>>669
NEDOに試算あるよ。
ここの陰謀脳たちがNEDOより信じられるなら否定派でいいんじゃね

http://www.nedo.go.jp/nedata/16fy/14/e/0014e005.html

太陽電池のエネルギー・ペイバック・タイム試算例（単位：年）
生産規模　　多結晶シリコン　　　　　　　　アモルファスシリコン　　　　　　　Cds/CdTe
　　　　　　　　屋根設置型屋根一体型　屋根設置型屋根一体型　屋根設置型屋根一体型
10MW 　　　　　　　2.4 　　　　　　2.1 　　　　　　2.2 　　　　　　1.8 　　　　　　1.7 　　　　　　1.8
30MW 　　　　　　　2.2 　　　　　　2.0 　　　　　　1.7 　　　　　　1.5 　　　　　　1.4 　　　　　　1.4
100MW 　　　　　　1.5 　　　　　　1.4　　　　　　　1.1 　　　　　　1.0 　　　　　　1.1 　　　　　　1.0

674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:12:28 ID:SXQbAdim0

また馬鹿なジジイやババアが「太陽光発電パネルだ」と言われて
アルミホイル売りつけられたりするんだろうなw

675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:13:15 ID:1xp+7zVU0

>>672
確かに北海道・東北や日本海側
あと意外に沖縄も不利だ
こういう日照量の違いはどうしようもないから全国一律でやろうとすると不満がでるとおもう。

県名　　　県庁所在地　日照時間日照順位
山梨県　　甲府　　　　　　2249 　　　　1
高知県　　高知　　　　　　2189 　　　　2
群馬県　　前橋　　　　　　2176 　　　　3
愛知県　　名古屋　　　　　2162 　　　　4
埼玉県　　(熊谷) 　　　　　2145 　　　　5
岐阜県　　岐阜　　　　　　2132 　　　　6
静岡県　　静岡　　　　　　2114 　　　　7
宮崎県　　宮崎　　　　　　2105 　　　　8
三重県　　津　　　　　　　　2086 　　　　9
香川県　　高松　　　　　　2077　　　　10
　　　　　　　：
　　　　　　　：
島根県　　松江　　　　　　1784　　　　37
京都府　　京都　　　　　　1776　　　　38
鳥取県　　鳥取　　　　　　1755　　　　39
富山県　　富山　　　　　　1739　　　　40
岩手県　　盛岡　　　　　　 1702　　　　41
新潟県　　新潟　　　　　　1693　　　　42
沖縄県　　那覇　　　　　　1605　　　　43
北海道　　札幌　　　　　　1582　　　　44
山形県　　山形　　　　　　1538　　　　45
青森県　　青森　　　　　　1503　　　　46
秋田県　　秋田　　　　　　 1453　　　　47

676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:17:39 ID:W7J6R6nVO

俺の股間は常に最大発電してまつ

677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:20:14 ID:ToHCB7Co0

最近

678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:20:45 ID:VpRoolZGO

>>673
ありがとう
勉強してみる

679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:24:30 ID:EyskDykLO

バカ言ってんじゃ無い…円高差益１１％早く電気料金下げろよ

680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:25:42 ID:jX2BYgF70

屋根のない人が、どうして屋根のある人に貢がねばならないのか。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:26:44 ID:hfftEP3B0

負担するより、
負担させる側に回れと・・・

682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:31:41 ID:tFCpCNJJ0

よし、自家発電してくるか

683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:31:43 ID:ZuVzwxmsO

太陽光発電が設置可能な経済的に余裕がある
世帯優遇じゃないか？
期間限定とはいえ,おかしくないか？

684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:33:31 ID:M05vd8cn0

>>682
10秒で

685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:42:25 ID:cw8nhmGd0

ガス屋が発狂するんじゃないか？ｗ

686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:46:31 ID:1KJ2Cnd9O

>>685
呼んだ？

687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:47:55 ID:3EtJUvuPO

強制買取りはヒドイ。
その費用を電気料金でって…

まさに弱い者イジメだ。。。
日本終わっとる．

688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:52:12 ID:LpKbY8IJO

タイミング良く今週太陽光になる。

689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:53:12 ID:Puh5cnzmO

>>662
太陽光発電そのものがそもそも効率悪すぎる
効率よければ原水火力発電から転換するわ

690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:54:08 ID:jKnIUBtR0

まさに富むものはますます富み、
貧しきものは奪われる現代の構造。

メトロポリスの世界がやってきたな（´･ω･`）。。。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 06:55:01 ID:EdB1CUbS0

>>664
馬鹿の反論はこの程度だからみっともないんだよ

692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:06:02 ID:Iyu9lAgyO

国民がばかだからこんな政策定額給付金みたい

693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:09:20 ID:2VP4uu6y0

設置費用の元を取るのに２０年かかるってことは、おおまかに言えば
設置に使われたエネルギーを回収するのに２０年かかるってことだ。
設置にはどのエネルギーが使われるのかな？

ついでに、元が取れる２０年後、その装置は使い物になるのかな？

694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:26:25 ID:iotvwmIp0

230万円もするものを出しっぱなしにはできないから、毎晩はずして収納するのかな。
雨ふったらあわててカバーをかけたりするのだろうか

695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:31:31 ID:GeyMvxn/O

さて、次のインサイダー取引はこれか？

696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:32:00 ID:jKnIUBtR0

>>693
エネルギーとコストの区別が出来ない所で
反論になっていないな。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:38:03 ID:IGVY4ALI0

電力会社に入るはずのお金がサンヨーとかに前払いで移動するだけじゃね

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:40:39 ID:2VP4uu6y0

>>696
区別がついてる上で、コストがエネルギーの見積もりの目安になるっていうことなのだけど？
ゆとりには難しくてわからんかｗ

699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:42:17 ID:jKnIUBtR0

>>698
コストをかけてエネルギー消費を減らすという
連中の論拠がわからんでは反論にならんわ。

700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:44:51 ID:/rnwXVFZ0

そもそも、家庭で電力会社より効率よく低コストで発電なんて出来るのか？

701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 07:51:35 ID:uEFE3d6FO

北斗の拳の「人力発電」でいいんじゃね？
新たな雇用生まれるしさ

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 08:14:18 ID:/C0a/OOS0

家庭で雨水を集めて浄化、水道として使い、
あまった水を水道管に接続して流すと水道局が水を高値で
買ってくれる政策もお願いします。

703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 08:14:18 ID:89RYSGKV0

ソーラーパネルって宇宙においたら凄いって聞いたけどマジ？

704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 08:14:51 ID:0wddeiAC0

いまかかってる電気代で考えて、全て太陽光発電でまかなったとして元を取るのに20年はかかる。
ビルの谷間で日当たりは良くないから、全部太陽光発電でまかなうのは無理なので実際にはもっと掛かることになるな。
上がったコストを電力使用量に転嫁するなら、ビルのオーナーからこういうことに対する賠償を受けられないとおかしいことになるな。
明らかに経済上の不利益が出るわけだから。

地域による日照量の違いも有るけど、こういうことを考えた上での政策なのかな？
単なるエコ利権を安易に作っただけにしか見えない。

705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 08:34:44 ID:DA6L00bDO

>>673
一年間に発電できるエネルギーを元にしているデータのようだが、家庭で使用される電力は子供や仕事から帰って来る夕方ごろから夜に寝るまでが最大で太陽光発電で一番発電効率のよさそうな昼間はあまり電気使ってない
昼間に作られた電力を有効活用しようとすると蓄電するか商業地区なんかに送電するしかないとおもうが送電するにも蓄電するにもロスやコストが大きい
実際にはもっと効率は悪くなると思うよ

706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:01:15 ID:2UjT2WdsO

この政策で一番涙目なのは間違い無くガス屋。

707 ：エヌマタ：2009/02/25(水) 09:03:51 ID:vKEY9A3u0

>>704
設置投資じゃなくて、技術発展の投資にすればいいのにね・・・

708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:09:02 ID:Y6L0HJmEO

だから原発でいいんだよ
無駄な政策やるな

709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:11:11 ID:bqwV0glv0

太陽光発電装置を製造するために、資源や環境にどれだけ
負荷をかけるかの議論がない。二階は利権から発想するから
信用できない。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:12:14 ID:PwQiSNed0

太陽電池は薄型TVに続く、電機の次の主力事業と位置づけられてる。
どうせ貧乏人は今の値段じゃ買えないんだから、金持ち優遇でも今買えるやつに買ってもらって価格が下がる原動力になってもらえれば。
月額１００円の負担増で自分が買う、数～十数年後に１００万値下がりしてりゃ、そりゃ結構じゃないの？

711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:13:11 ID:RziMWPsM0

中華料理でも楽々調理できる高出力の電気コンロを開発してくれれば
考えてもいいけど、現状でオール電化なんかにしたら、商売上がったりなんですけど・・

712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:17:36 ID:/eeC0pAEO

ジンバブエみたいな案だな
思い付きで発言すんなw

713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:18:50 ID:QDHKb6SK0

経済産業省がお送りする

あの「中古PSE問題」に続く

庶民ひんしゅく政策第二弾ｗ

714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:20:22 ID:PZ2gJTQX0

>>1
一般の価格に上乗せすんなよ！
雪国は損だろうが！！！！！

715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:28:16 ID:I5cCSbN+0

発電分は総売りで、使う分は、全部買うのはありなのかな？

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:29:21 ID:jh32qloH0

また利権のためのエセエコ詐欺かよ
ビルが建って日当たり悪くなったときの保障とかってあるのかな

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:29:24 ID:q6wI7yufO

太陽電池は太陽光で発電しながら劣化するんだから、
余剰電力が売れても寿命くるまで使えてようやくトントン。
電池作製過程も含めると原子力の方がよっぽどクリーン。

他の技術開発に援助したほうが100倍まし。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:29:58 ID:ZpTGCMq6O

また貧乏人が損する仕組みか

719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:31:13 ID:wULwCCQq0

>>1
(´・ω・`)今やるのは金の無駄、

(´・ω・`)１０年後にはコスト半分になってるから、そのころから始めりゃいい。

(´・ω・`)日本のメーカーは少しは海外市場で揉まれて海外で通用する価格競争力つけろ。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:34:32 ID:YDx2K3CI0

地デジと同じにおいがする。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:34:54 ID:wULwCCQq0

(´・ω・`)電気自動車と電気スタンドとかのインフラ整備に金使ったほうがマシ。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:36:59 ID:ukksqMfGO

どうせ大した事故なんか起きないんだから、原子力にしろよ。

欧州が軒並み原発に回帰して、エコ左翼発狂状態の今がチャンスだろ

723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:39:53 ID:SXHj0dN60

ドイツはこの方式を採用し太陽光発電システムを普及させ
日本を抜き世界一の太陽光発電関連産業を作った。
日本は１０年遅かったな。

724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:40:32 ID:PAntghZ50

太陽電池パネルの市場が大きくなれば
毎年より高効率なパネルが発売になるから
既存パネルはどんどん旧型、時代遅れ、低効率になる。
パソコンが時代遅れになるようなものだな。
ソーラーパネルヲタはより高効率の製品を求めて
頻繁にパネルを買い換える。
そうなると、形落ちパネルの中古市場が活況を呈するようになる。
だから貧乏人は二束三文になった形落ちパネルを自分のうちの
屋根に取り付ければいいのさ。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:40:58 ID:3IZs/PgF0

ﾐﾝｽが出した太陽光発電で雇用対策と大差ないだろ
愚策すぐる
100年後を見据えた政策じゃなく10年後を見据えた政策がいま必要だろ

726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:41:11 ID:eLxOZwES0

つまり太陽光発電機を取り付けていない家は電気料金が多くかかると。

727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:41:26 ID:Lp40zvY3O

>>722
よし、お前の家の隣に建てるんだ

728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:42:40 ID:2L+DKN+I0

>>718
パネルの設置に多額の国費を投入するよりはマシだと思う。
自己責任で投資を促し、誘導していくほうが良い。

>>719のいうコスト半分を今実現するのが、民主党の言う半額補助ってやつだろう。
自治体の独自補助と併用すれば半額以下のコストで設置できるようになる。

729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:43:03 ID:wOchdJVs0

オール電化（わら

エコ（わら

もうねｗ

730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:44:21 ID:qthZZnO1O

新築時に太陽光発電付けた家は歓喜！
現在平均月６千円の売電収入が倍になるんだろ？
ついでにカーポートの上にも増設しちゃおうかね
パネルだけだから安いし費用対効果抜群だな

731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:46:20 ID:Ub+7PJJS0

どうせまた「老人を切り捨てるのか！」とマスコミが騒いで終了じゃないのか。
というよりも日本の電力会社はこのコスト高に耐えられるのか？
多分国費負担が各家庭だけじゃなく電力会社にまで及んでとんでもないことになるぞこれ。

732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:48:49 ID:s5iZBa9C0

各家庭に発電設備付けるって効率悪くないか？
広い土地にドーンと作ったほうがスケールメリットがあって良くないか。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:50:48 ID:OMhJB7Vi0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　あった電話の事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『最初に「これはセールスではありません。」と断りを
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いれているのに電化を勧められた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいもののキュキュッと給湯を味わったぜ…

734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:51:26 ID:I5cCSbN+0

>>731
コスト高？　売電価格に振るだけ。

735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:52:06 ID:VImVlpOw0

早く水道光熱費に暫定税を導入しろよ
京都議定書にサインしちゃったんだから
とりあえず50%の税金から始めて
最終的に100%の税率で

736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:54:31 ID:Fe3r+s7z0

こういうのは取り付けた後のメンテが大変なんだ

737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:57:07 ID:QiJyykce0

>>570
thx

その計画の展示パネルには
オーストラリアとかの赤道に近い地域で計画中
みたいなことが書いてあった気がする。

ビミョーな商品を海外に売りつけようとしてんのかなｗ

738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:57:54 ID:wULwCCQq0

>>724
(´・ω・`)効率はもうあんまし良くなんないみたいだよ。

(´・ω・`)製造コスト下げるほうでの競争だからメモリみたいな感じになるとおも。

739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 09:58:25 ID:OOhVeO5t0

ドイツと日本では事情が違う。
特に超高圧送電技術に越えられない壁がある。
この送電技術があるからこそ、日本海の原発の電力を少ないロスで東京まで引っ張れる。
対してドイツ（特に旧東独）は、一般の送電線も各家庭をブリッジしながら引っ張っている
ところもある。（途中の一軒が火事になるとその先が全停電とかになる。）
そういった電力インフラの弱さもあって、現場で発電するスタイルは、電力供給と
インフラ安定の両方を補完している。

740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:00:43 ID:tAesaXHlO

これはおいしい匂いがするぞ。電気工事士の資格取っておくか

741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:00:45 ID:Rvs6OwW5O

>>732
その広い土地がないんじゃないの？

742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:02:17 ID:RQ6mqHa80

おおついに来たか！！
太陽光発電は先日技術のブレイクスルーがあったからな
大期待！

743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:02:41 ID:eLxOZwES0

>>740
おまえ前向きだなぁ。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:03:59 ID:wULwCCQq0

(´・ω・`)太陽光パネルのコストダウンは海外市場にまかせて

(´・ω・`)日本は電気自動車の市場早めに作っといたほうがいいよ。

745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:04:03 ID:Rasers8Q0

すごいいい法案じゃないか、経済産業省も最後になってやっと
まともになりつつある、貯金しても利子なんかないから
家の上にパネルの屋根作る、遊休地もパネル並べる

746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:04:16 ID:bdKpitnb0

>>738
しかし液晶もこの１０年で爆発的に普及＆低価格になったからなぁ。
太陽光パネルの製造の分野で日本ってどうなの？
上手くすりゃ次世代エネルギー争いで一歩リード出来ないかな

747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:11:28 ID:3Oxn31OA0

最近国会でも太陽光推すバカがいると思ってたら･･･
こんどはパネル利権か┐(´-｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:13:23 ID:wULwCCQq0

>>746
(´・ω・`)いまは日独中だけどコストの削り合いで最後は中国がシェア握るんじゃないかな。

(´・ω・`)付加価値つけにくいからそんなに儲かんないだろうし

(´・ω・`)ムキになってシェア取りにいくほどのもんじゃないとおも。

749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:16:34 ID:zl2gjM0U0

太陽電池産業は日本が助成して暖めてきた産業だからな
エネルギーの問題もあるしがんばってほしい

750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:17:47 ID:BQCnEtfcO

お前ら知ったかは、当然今日からのビックサイト太陽光展に行くんだよな？
入場する時に名刺二枚渡すよう言われるが、渡したら会社のメールに週2～3くらいウザメールが来るから注意な
無知なレスばかりだから、三日間フルに行って全部見て勉強して来いや！

751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:18:49 ID:F5fRHhpv0

中国の安いパネルでいいや

752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:19:20 ID:s/tNnkS+O

また金持ちを貧乏人が養うのか…

753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:22:23 ID:EJgSzI3c0

>>710
主力産業？
他の家電・半導体みたいに外国の激安パネルに駆逐されている真っ最中だけどな
この数年間でかなり日本製のシェアが減ってる。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:25:16 ID:s5iZBa9C0

>>741
都市部は無いかもしれないが、地方は土地が余っている。
休耕田なんかもたくさんあるしね。

755 ：是逃げ場：2009/02/25(水) 10:35:33 ID:g9nFz7vX0

買い取りにかかった費用は一般の電気料金に上乗せされる。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

やけに、あっさり、決めてくれるじゃん。財政予算が足りない、じゃあ、
消費税上げて解決ーーこれと同じ安易さ。やめてくれよ～～。

756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:36:16 ID:NVGUYzL40

戸建住宅に住んでないと太陽光発電なんてできない。

757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:37:15 ID:90OXpXO50

ドイツはこれ失敗したんじゃなかったっけ・・

フランスの原発から電力もらってなかったっけ・・

758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:38:13 ID:/7irruUz0

新築の場合は太陽光パネル自体を屋根として取り付けることができるでしょ

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:38:33 ID:QiJyykce0

アリゾナの砂漠に広大な太陽光発電所があったよね？
計画段階だったかもしれんけど。
あそこの実績を確認してからでもいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
まぁ砂漠と雨も多い日本じゃ単純な比較は難しいかもしれんけど。

760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:41:37 ID:3T6IomyPO

>>757
原発反対されて火力に切り替えたんだが
大気汚染が酷くなり、火力を縮小したからだよ。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:43:07 ID:MEHEiwAfO

で、最終的に儲かるのは発電装置メーカーとそこから献金を受けた議員だけってことか

762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:45:57 ID:Rasers8Q0

これは都会に不利だから、地方に金が戻る
格差是正にはなる、しかも庶民に直接戻る、かなり民主主義的
使えない土地がいきなり金を生み出す油田になる、毎日パネル見に行く

763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:52:56 ID:6zKuKIo60

日本は太陽光発電装置の充実にもっと金をかけるべき。
一回取り付けてしまえばあとは電機使い放題だよ。
世界に日本スゲーって思われるチャンス。

国が日本中の建物全部、家という家の屋根をすべて太陽光発電システムを無償で設置すればいい。
日本中で発電された電力は一度地域ごとの発電所？かどこかに集められて各家庭に無料で分け与えられる。
街灯もイルミネーションも家電も、何でもかんでも太陽光エネルギー、こうなるともうガソリンスタンドもいらない、街中には太陽光電気スタンドがいっぱい、駐車場もスタンドで車停めてる間に充電、もちろんこれも無料。

ただ、大企業とか異常に電力使うところは別に料金を支払わないとダメ、このお金は太陽光発電装置のメンテナンスや増設に使われる。

764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:55:17 ID:XKTGSzGk0

エコロジ教

765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 10:58:43 ID:zl2gjM0U0

>>763
そして、今の数倍の税金が重く圧し掛かってくるとｗ

766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:02:05 ID:2UjT2WdsO

燃料電池なんぞよりは、よほどマトモだな。

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:02:43 ID:H/nYpLD70

ドイツで普及してるソーラーパネルは、韓国製じゃなかったかな？
テレビでやっていたような気がする。

768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:03:56 ID:H/nYpLD70

>>763
その日本中ソーラーパネルでなんか不都合起きないのかね？

769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:05:05 ID:i1TM9JZ80

利権ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:05:47 ID:oVWTQ9x0O

マンションにそんなのつけてる奴いねーよ

ああー

771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:06:41 ID:rzHfTXNP0

ふざけんな糞が。んな負担押し付けんな糞が。

772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:07:04 ID:zPjQGsXf0

>>767
韓国のメーカーってどこ？
世界シェアどれくらい？
太陽電池に関しては韓国の名前はあんまり聞かないような？

773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:08:37 ID:T7saQQLq0

貧乏人が不利益だけを受ける制度ですなぁ

パネル導入出来る金持ちだけが得するのかよ。ふざけんな。

774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:11:04 ID:H/nYpLD70

>>772
いやしらない、Ｎａで韓国製品が・・・って言っていた

775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:11:36 ID:gEywpYtm0

やらないよりやった方がいいだろ。
ただ、発電効率が頭打ちになってるので、あくまで補助的＞太陽光

蓄電や、太陽光、大洋発電技術もやった方がいい。

776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:12:20 ID:Rasers8Q0

電気使い放題は最高だな、災害に強いし、発電所がやられても
災害時でも電気使えるとすごく助かる、余った電気が金になるし

777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:13:52 ID:b8nhb2te0

>>773
それは違うよ。
導入した奴は損をする。
導入した奴はより損をする話だｗ

778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:14:16 ID:6zKuKIo60

>>763
不都合はわからないけど良いことのほうが多いと思う。
電気＝お金っていう概念自体なくなって日本中がメシウマ状態だと思う。
今まで沢山のエネルギーを他国に頼ってきた日本が自分でエネルギー作れる。
日本中で自家発電、日本全土が発電所！！
電気自動車だらけで空気も綺麗になって、排出権？ああいうのは他国に売りまくる。

あまった電力は、これもまた売ったりあげたり・・・。
あと氷も作る。
大量に氷を作って地球を冷やす。
作った氷を南極に運んで溺れてるシロクマも救う。

779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:15:49 ID:5nHNbm0eO

ところで、うちは２ＬＤＫの部屋数で１２戸が３戸×４と積み重なるマンションなんだが、３戸分の屋根に乗るパネルで１２戸を賄えるの？
賄えないなら断固値上げには応じないつもりなんだが。

780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:16:15 ID:b8nhb2te0

導入した奴が両方じゃないかｗ

導入しない奴はより損をする話し。

781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:16:26 ID:6zKuKIo60

アンカーミスった、>>768だった。

782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:17:44 ID:OOhVeO5t0

>>778
> あと氷も作る。
> 大量に氷を作って地球を冷やす。

ガンバレ、その方向性でもうちょっと思考すれば永久機関にたどり着く！

783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:20:21 ID:R7QC7hkC0

たいして費用かからないと思うけどねえ。
単に太陽光発電で電気代が減るから、その分をよそでまかなおうってことじゃないの？

784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:21:41 ID:6zKuKIo60

>>778
じゃあ・・・、ついでに二酸化炭素も吸収しまくる。
二酸化炭素で湯を沸かす装置、どっかのメーカーが開発してたはず。
今度は二酸化炭素で水を冷やす装置を作ってもらう。

そして地球の二酸化炭素吸収しまくる。

水を冷やして作った氷は地球を冷やすのとシロクマを救うのに使う。

785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:22:30 ID:2L+DKN+I0

>>779
応じないって電気契約打ち切るの？
入居者が納得すると良いねｗ
オールガス化住宅でいけるかな。

786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:23:31 ID:QU6J8QsM0

まあ、多分核融合技術が確立されたら見向きもされないんだろな・・・

787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:24:38 ID:Rasers8Q0

太陽発電する時は、電力自由化も同時に行う必要がある
いまの東京電力とかじゃなく、新会社と契約できるようにすべきだ
携帯やNTTの回線開放のように、規制をなくす、そこが肝だな

788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:24:46 ID:5rjQfYeU0

>>778
氷にするために奪った熱量はどこへいったｗ

789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:25:03 ID:tuIghaj/0

悲しいかな全て毎日新聞の記事です↓

「ファストフードは女子高生たちを性的狂乱状態におとしいれる」(2002年6月19日配信)
「日本の新しい国民的娯楽？パンティのぞき見」(2006年5月31日配信)
「満たされない妻たちは不幸なダンナが罠にかかるのを待つ」（2006年9月9日配信）
「日本女性は、魚臭さや悪臭がしないアソコになりたがっている」(2005年6月16日配信)
「性病が日本の熟年層にも広がっている」(2007年7月6日配信)
「腐ったパンティープッシングは世界の香りを放つ」(2003年11月22日配信)
「日本の女の子が気持ちいい振動でブンブン」(2005年2月5日配信)
「ひわいな乱交ルーレットに興じる女子生徒たち」(2003年1月31日配信)
「射精するオモチャ」開発者の素顔」(2000年9月24日掲載・配信)
「希望者全員に無料でセックス」(2003年1月17日配信)

790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:25:13 ID:6zKuKIo60

またまたアンカーみすった、>>782だった。

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:25:19 ID:XxYeHOmN0

ドイツは太陽光の技術は習得したが、原発の技術をなくしたからなぁ。
日本は両方目指すべきだな。

792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:25:42 ID:b8nhb2te0

>>786
どっちにしろ、原発の増設が必要なんだよな。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:26:34 ID:GMSAgCJW0

ttp://ameblo.jp/70rock/entry-10213102571.html

794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:27:11 ID:OOhVeO5t0

>>788
子供の学力を暖かく育てるスレで安易に答えを出してはいけませんｗ

795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:28:04 ID:oXJXsosq0

「家の光発電」だと思った。

すぐ上に「公明」って書いたスレがあったし、
ああ、俺は宗教嫌いでおかしく

796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:28:56 ID:5rjQfYeU0

>>794
す、すまん、空気読めてなかったか

797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:29:52 ID:uTKuJxf+O

これは良い事だから速やかに施行してもらいたい

798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:31:13 ID:YUWUKDct0

日本はもんじゅだろ
プロトニウムはガンガン
増やしたほうが良い
まだ３０ｔしかないぞ。

799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:34:46 ID:6zKuKIo60

日本が二酸化炭素吸収しまくって、それでもまだ二酸化炭素が多いようならひたすら木を植える。
地球の陸地じゃ足りないので海上に植える。
超海上巨大海上フロートを作ってその上に木を植える。
こうして沢山の密林が海を漂う。
養分は海から、水は雨水を貯めて木が育つ。

この木は各国の自然保護団体も植える。

欠点は、巨大フロートすぎて誰かが陸地と間違う。
利点は、偶然南極に流れ着いた巨大フロートで溺れているシロクマが助かる。

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:34:47 ID:QgQxNlJUO

パネルを作るのに何エネルギーを使うの

801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:34:51 ID:mDtYeffYO

太陽光発電を取り付ける余裕のある高額所得の持ち家世帯に所得補填するため、
低所得世帯に課税するのと同じ最悪の制度。これも改革路線の負の遺産だから、
さっさと方針転換するべき。負担が増えては誰のための技術革新かわからない。

802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:35:07 ID:/ye2ZJ5B0

東京電力国有化しろよ

利益で動いてんじゃねえよクズ

803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:35:31 ID:OOhVeO5t0

>>796
ドンマイｗ

っていうか俺もそれで気付いたのだが、地球温暖化って太陽からエネルギーを受け止めている限り
ある意味宿命なんだよな。
埋め込んで問題を先延ばしにするか、どこかで輻射しないことには解決できん。

804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:36:46 ID:+oHTq+bb0

電気の地産地消か
エネ安全保障的にもアリだな
3～5年でモトが取れるほど安く手に入るなら検討に値するが

805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:37:16 ID:Kp/fAJEY0

電気製品は、１０年以上使えるかどうか不明だろ。
太陽光発電設備の減価償却期間が２０年の段階で買う気が失せた。

オレが使っている電気製品では、ラジカセだけが３０年使っている（ラジオとして）。
その他は２０年も使えなかった。
買った人は厳しい屋外環境で、２０年使えると信じているんだろうな。

もしどっかのメーカー（国産）が２０年保証してくれたら即買うよ。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:37:19 ID:c+TB6CEH0

>>748
＞＞いまは日独中だけどコストの削り合いで最後は中国がシェア握るんじゃないかな。

残念、インドが握る
約2年後に、世界最大のパネル生産工場が稼働する予定

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:38:23 ID:vyGVcqCC0

電気じゃなくても良いものは電気以外にするのが一番のエコだろ

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:38:25 ID:mf5iRyc5O

日照権の法律を改正してからだろ！

809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:40:22 ID:zl2gjM0U0

来年までには10年で費用の回収ができる程度までコストを下げるとどこかに書いてたが
これも＋すればもっと早くなるってことなのかね

810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:40:42 ID:b8nhb2te0

>>805
２０年以前に数年おきに清掃しないと効率が落ちるわけで
屋根にアンナ重い物載せるから屋根の傷みも早い。
初期投資の元を取るのに大体１０～２０年設備維持費まではきついんでないかとおもわれｗ

811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:41:55 ID:RBEQlUVQ0

|　氷を作って地球を冷やせばいいんだ
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:42:07 ID:6zKuKIo60

補足：超巨大海上フロートは浮いて移動している為海中の魚、サンゴ等の生態系に悪影響を及ぼすことはない。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:42:12 ID:c4STIX/f0

ふざけんな。　なんで俺が他人の家のソーラーパネルの導入コストを負担せにゃならんのだ。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:44:21 ID:2UjT2WdsO

>>807その前に、確実にｃｏ2排出しまくるガスを規制するのが先だよW
まあ、とにもかくにも、ガス屋の燃料電池なんぞよりは、よほど太陽光発電の方が環境に良いと公認されたわけだな。
悔しかったら燃料電池も太陽光発電と同じように
『燃料電池で発電したら国から補助金が降りる制度』
を受けてみろってW

815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:46:13 ID:vyGVcqCC0

そだな、俺もメーカーが償却期間中全額補償制度作れば買う

816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:49:49 ID:cgCB+nYB0

>>810
そもそも5年後には半分の値段で2倍の効率とかで
買い替えた方が徳とかになりそうだがねw

817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:49:53 ID:2UjT2WdsO

まあ、太陽光発電は爆発したり、吸引したら中毒死したりしないからな。
ガス屋涙目だなW

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:49:56 ID:oXJXsosq0

>>799
長州力がプロレスの試合しまくって、それでもまだ長州コールが多いようならひたすら試合をする。
既存の団体じゃ足りないので新団体旗揚げする。
超海上巨大海上ドーム会場を作ってそのリング上で試合をする。
こうして沢山の長州力が海を漂う。
養分はタニマチから、金は健介が貸し付けて長州力が育つ。

この長州力は各国の自然保護団体もアレする。

欠点は、巨大長州力すぎて誰かが陸地と間違う。
利点は、偶然南極に流れ着いた巨大長州力で溺れているシロクマが助かる。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:50:47 ID:e9yWn4gt0

近所のイオンが太陽熱発電始めたけど
全使用料の１％とかニュースで言ってたな

820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:52:18 ID:b8nhb2te0

>>816
自分が聞いたところによると制度自体が１０年程度のものだとか。
延長するのにかけて、御得感を味わうのもいいかとｗ

821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:53:27 ID:6zKuKIo60

氷を増やすだけでは地球の海の水かさが増し、陸地が沈み始める可能性がある。
そこで、宇宙エレベーターを開発しようとしているメーカーに超丈夫で地球から宇宙にだしてもちぎれないワイヤー入りのホースを作ってもらう。
これは宇宙エレベーターのワイヤーがホースの周りを幾重にも覆っており、かなりの水圧と重さに耐えうる極太ホースだ。
これをNASAかNASDAにお願いしてロケットにくくりつけてもらい、木星に持っていってもらう。

ホースの端っこを木星に設置したら、地球側のホースの端を海に入れる。
すると、宇宙が真空状態なのでものすごいありえない勢いで地球の海水が吸い上げられ、木星に宇宙の海水を送ることができる。
木星が水の惑星になることで、植物が育ち、地球の生物が住み着く。
何年後かには酸素が木星を包みこみ、住める。

822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:54:58 ID:1fE5qIl0O

コラちょっとまて

823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:55:22 ID:/MYsSHTJ0

>>813
今でも工場など大口需要の電力料金を大幅値引きして、その分を
一般の電気料金に上乗せ負担させているんだから今更気にするな

824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:55:50 ID:Rx7iZ6Qs0

また新たな、政治家に金が回るシステムができたのか

825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:55:54 ID:RBHam1hb0

基地外法案・・・

826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:55:57 ID:2L+DKN+I0

>>810
屋根の傷みｗ

827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 11:57:18 ID:Rasers8Q0

日当たりいい空き地が高値で賃貸できる時代が来る
農家、山持ってる連中がやっと希望が持てる

828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:00:34 ID:c+TB6CEH0

>>826
お前、雨漏りの怖さ知らないだけだろ
ほっとくと家は弱いぞ

829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:03:46 ID:+D6TydUEO

空自の戦闘機演習１日休めばどれだけCO2削減になるか…

830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:05:26 ID:oXJXsosq0

>>821

試合を増やすだけでは長州力の肌の黒さが増し、長髪が伸び始める可能性がある。
そこで、メカマミーを開発しようとしているメーカーに超丈夫で長州力との試合にだしてもちぎれないワイヤー入りのメカマミーを作ってもらう。
これはメカマミーのワイヤーが長州力の周りを幾重にも覆っており、かなりのラリアットとサソリ固めに耐えうる極太メカマミーだ。
これをNOAHかDREAMにお願いして長州力にくくりつけてもらい、韓国に持っていってもらう。

ホースの端っこを韓国に設置したら、長州力側のホースの端を海に入れる。
すると、長州力がぶち切れ状態なのでものすごいありえない勢いで朝鮮半島が吸い上げられ、長州力にウコンの力を送ることができる。
長州力がウコンの力になることで、植物が育ち、地球の生物が住み着く。
何年後かにはウコンの力が長州力を包みこみ、住める。

831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:07:37 ID:jwGyytN50

そんなことするんなら全国にある3セク工業団地の売れ残りが山ほどあるんだから
そこに太陽光発電所作れば良いだろ。
なんで非効率の極みみたいなことやってんだ？
官僚はもう少し頭良いのかと思いきややはりアホばかりだったようだな。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:08:48 ID:e3kocw7A0

ガス会社も負けずに糞尿からでたメタンガスを買い取ってオールガス住宅を勧めるベッキーだ。

833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:09:02 ID:nt3ZGQjj0

はぁ！？なにそれ！金持ちの電気代が安くなって
貧乏人の電気代が高くなるって事！？

834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:09:54 ID:+lyQZAOG0

高くて売れないけど作りまくって赤字になって経営破綻して会社更生法適用してもらえば安く出回るんじゃない？

835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:11:12 ID:waQbwWQ10

フィードインタリフの起源はウリナラニダ

836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:11:18 ID:wzAmY6vI0

＞一般の電気料金に上乗せされる。

ただの値上げじゃねーの

837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:12:16 ID:/MYsSHTJ0

週末や行楽シーズンに不用の外出を控えるようにするのがエコ
高速料金1000円でCO2撒き散らしを推奨する政府は馬鹿

838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:12:33 ID:N5ReszmC0

>>805
パネルとその周辺装置を分けて考えなきゃいかんのだよね。
パネルは、確かに20年以上の実績があり、効率低下は10％もないといわれている。
(ただ、平均でなく、たまたま状態の良かったものをデータとして出している可能性はあるが)
（野外におかずに、倉庫に置いてたのでも、90％以上の効率を維持していたのは80％だそうだ
http://inamai.com/news.php?n=1&i=200801111706310000025609）

ところが金のかかるパワージョンディショナの寿命が短い。
当然、室内にある液晶を使った制御装置などの寿命も短い。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:12:41 ID:JLWgkShs0

パネルが行き届いた後は景観が悪いと撤去作業に金導入ｗｗｗ

840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:14:01 ID:6zKuKIo60

宇宙ホースで木星が緑で囲まれ、ついに人類が木星を視察に行く。

ところが、木星の環境が独自の生態系を生み、予想外の知的生命体が生まれている可能性がある。
彼らが爬虫類型か、魚型か、蛙型か、それはわからないが、個人的にはシロクマ型であってほしいと願う。
もし彼らがすでに木星を占拠していたならば、実はこの惑星を海で満たし、生命を誕生させたのは我々地球人だ、と丁寧に教えてあげる。
それでも信じないようなら何人か代表を選んでもらい、彼らを地球に招待し地球の高度技術、宇宙ホース等、これまでの数々の実績をまざまざと見せ付ける。
そして現実を受け入れた代表者を再び木星に連れ帰り、木星人たちに地球人のことを説明してもらう。

木星人たちは初め宇宙人が現れたとパニクるだろうが、こちらに敵意が無いことを知れば落ち着き、われら地球人を受け入れ木星に共存させてくれるだろう。

841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:14:31 ID:2QFdl28l0

愚策
貧困層への負担考えてほしい
普及が進んで結局設置したところも基本料金があがり
元の値段に戻されたりしないだろうか？

842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:15:10 ID:wBtJXUFB0

つーか10年も機械持つのか？メンテナンスもバカ高いし…

843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:16:11 ID:hiTl6fEEO

エコなんてどーでもいい

844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:17:56 ID:oXJXsosq0

>>840

宇宙ホースで木星が緑で囲まれ、ついに長州力が木星を征服に行く。

ところが、木星の環境が独自の格闘技を生み、予想外のプロレス団体が生まれている可能性がある。
彼らが猪木型か、馬場型か、大仁田型か、それはわからないが、個人的にはサスケ型であってほしいと願う。
もし彼らがすでに木星を占拠していたならば、実はこの惑星を海で満たし、生命を誕生させたのは長州力だ、と丁寧に教えてあげる。
それでも信じないようなら何人か代表を選んでもらい、彼らを地球に招待し地球のプロレス技術、横浜アリーナ等、これまでの数々の団体崩壊をまざまざと見せ付ける。
そして現実を受け入れた代表者を再び木星に連れ帰り、木星人たちに長州力のことを説明してもらう。

木星人たちは初め長州力が現れたとパニクるだろうが、長州力にスタミナが無いことを知れば落ち着き、われら長州力を受け入れ木星に共存させてくれるだろう。

845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:18:11 ID:/IWj133kO

>>840
もくせいwwww

846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:19:17 ID:raO2hQTQ0

電力会社の株価下がったな

847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:20:37 ID:Q8n1rtGUO

パネルは五年に一度交換だろ
二十年で元取れないだろ

848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:20:52 ID:/C0a/OOS0

>>709
太陽電池は輸入できるけど、電気は輸入できない。
だから、見かけ上、日本のＣＯ２削減量は増える・・・という作戦ではないかと。

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:21:16 ID:dwtpKWzp0

230万円か、意外と安いね
バッテリーと併用すれば有事で電気が止まった時も安心

850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:22:22 ID:6zKuKIo60

>>844
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:24:06 ID:N5ReszmC0

結局、太陽光パネル製造メーカと大手ハウスメーカの意向に沿って、
貧乏人から金を集めることにしたんだろ。

http://www.meti.go.jp/press/20090130009/20090130009-3.pdf
http://www.kyocera.co.jp/news/2009/0202_pxvn.html

852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:24:11 ID:4eYmEeSp0

これは結局普及したら買い取り価格も下げるって言ってるわけだしね。

結局は買った人は計算がたたないよね。

でも太陽光自体は大賛成。

853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:25:55 ID:Cosk3UloO

集合住宅や狭い家に住んでいる人に
負担を強いるんですかそうですか。
電気は三段階と言わず、もっと細かく分けて、
沢山使う奴からはもっと沢山取れ。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:27:19 ID:GSSn1GKNO

>>844
長州さん何してるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:27:32 ID:HX1cegX50

実質、庶民に太陽光発電義務付け
1月の電気料金6万超えの我が家はどうなるのか

856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:28:29 ID:49LCnM5Y0

20年で設置料200万ちゃらになるのが10年で設置料ちゃらになるからといって、
結局電気代を5年分多く払ってるからその分チャラになるまで20年とかになるような気がしてならない。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:29:47 ID:RBHam1hb0

>>855
一軒家、4人住まいのうちが5500円だというのに・・・ｗ

858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:30:08 ID:Cosk3UloO

>838
パネルは無事でも、周辺機器は、シャープの十年保証が半年で壊れるしね。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:32:31 ID:UskozBFhO

パネルの発電効率が１７％位では設置する魅力は無いな

せめて５０％
出来るなら８０％位は欲しい

860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:34:43 ID:OOhVeO5t0

ID:oXJXsosq0
お前の書き込みをＯＬが飯食ってる横で読んでる俺の身にもなれ！ｗｗｗ

861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:34:52 ID:meZoeyX/0

これじゃ税金と同じだな
どんなに納めても年寄りとかに吸い取られるように

862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:36:46 ID:qthZZnO1O

>855
オール電化にして６kwの太陽光発電付けたら半分になるよ
すでにオール電化なら4万になるよ
割高な昼間の電気代をカバーしてくれる太陽光発電とオール電化の相性抜群だ

863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:45:27 ID:IbjI4q8aO

ふざけんなよ太陽光発電利権じゃねえかよ、撤回しろ

864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:49:15 ID:Z/PBPMcs0

競争原理が働いて無くて、公務員より高給の電力業界が何を言ってるのやら

865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:49:15 ID:2UjT2WdsO

>>839一件一件裁判してか？
馬鹿じゃねぇの？お前W

866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:51:31 ID:FtrUzdUiO

太陽電池末端工員だが、今の２倍に増やすとか、ホントやめてくれ。このご時世で単価もドンドン安くなる癖に、末端購買層には安く成ってないし…
利権糞喰らえ！

867 ：雛＠会社より ◆LoveJHONJg ：2009/02/25(水) 12:53:07 ID:RtwwBHQD0 BE:530740782-2BP(704)

>>1
キハちゃん　乙♪
最近は特にだけど楽しいスレ立てありがとう（^^）

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:54:39 ID:hN4LwjhXO

エコは儲かるって
偉い人が言ってた

869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:56:38 ID:ZoSDAml90

おお、どこかで受電したやつを太陽電池出力とか言って転売すれば儲かるな

870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:57:18 ID:QSU8nDn40

いい案だと思う。普及に効果ありそうじゃん。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:58:31 ID:2h6sryKVO

>>862
秋田だと日照時間ほとんど無いから設置代だけ損をするんだけど。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 12:59:15 ID:2L+DKN+I0

>>828
パネルと瓦の重さを比べてから言えよｗ
たかが太陽電池パネル如きの重みなんざ知れてるだろう。

873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:01:28 ID:cgCB+nYB0

>>872
重みより風圧が問題だろうね

874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:06:21 ID:oXJXsosq0

6zKuKIo60さーん！　かえってきてー！

875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:09:26 ID:qthZZnO1O

>873
ガス屋さんかね？
無知で必死なのが痛々しい

876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:10:01 ID:QZ/0O0MV0

これからは、ソーラーパネルつけてる奴は
人民の生き血を啜る大悪党だな。

877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:15:57 ID:U74o0TjcO

集合住宅にはもれなく電気料金値上げが付いてくるのかｗ

878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:18:36 ID:95st3hWF0

全く関係のない家庭にも負担を付回すのは負担と受益の観点から見て正しいのか？

879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:20:06 ID:TKR/awRT0

日当たりが悪くてつけたくてもつけられない家はどーすんだ？
それでも強制値上げかよ。

880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:20:34 ID:2L+DKN+I0

>>872
後からフレーム組んで設置する場合の風は心配だよね。
屋根面とパネルの間の狭いところを吹き上げられるし。

>>878
国策に沿った投資に、見返りが伴うと理解しようｗ

881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:21:46 ID:2UjT2WdsO

とりあえず、
『ガス屋が一番涙目W』

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:22:45 ID:cgCB+nYB0

>>875
俺はどっちかと言うと電気屋だがなw
一般家庭用ではないが太陽電池関係をやってる知人に聞いた話だと、
太陽電池パネルの取り付け方法でよく揉めるらしい。
建築材の強度や風雨の影響やらで架台の価格がパネルより高くなる
事も少なくないとか。

パネルとかコントローラー関係は、今後の普及や技術開発で
大きくコストダウン・効率上昇するだろうけど、設置は苦労するかもね。

※上記の例は規模が違うので、一般家庭用でそこまで苦労はしないと思いますが。

883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:23:11 ID:SMPqJRkoO

朝日ソーラーじゃけん

884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:24:09 ID:9WN20SpIO

これが
設置費用一部補助
余剰電力国が買取
だったら最高の経済対策だろうに

885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:28:58 ID:zl2gjM0U0

>>884
今年から補助金再開したじゃん
余剰電力も電力会社に買わせてるし
なにが最高なんだ？それじゃ今と変わらんと思うが

886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:34:51 ID:2UjT2WdsO

>>855太陽光発電&オール電化にすれば深夜間(PM11:00～AM7:00)の電気料金は1/3だよ。

洗濯や食器洗浄器の運転、各種機器バッテリーの充電等をその間に行ったりすれば、ビックリするくらい電気代を節約出来るぞ。

ガス会社には、こんな真似は出来ないだろうなW

値上げするばっかりでW

887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:38:36 ID:uu0PA0SG0

ちょっ！
現状生産コストのが高いブツ押し付けて負担を全員に割り振りて。
国が全額負担すりゃええやないの
まぁそれも結局税金だからなー
こんなろくでもない案だす政治屋がアホということで
さっさと地熱発電開発を推進しろ馬鹿どもめ

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:40:03 ID:2UjT2WdsO

>>866本物の電気屋関係者なら『太陽電池』なんて言葉使わねぇよ。
『太陽光発電システム』
って言うんだよ。
燃料電池とゴッチャにしてんじゃねぇよ、この腐れガス屋工作員め！
バレバレなんだよW

889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:42:54 ID:HxWuvz3A0

>>1
太陽”電池”パネルから太陽のエネルギーを取り出すことはできないから、
太陽光レーザー発電を各家庭に導入する機なのかなぁ。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:45:41 ID:dwtpKWzp0

人力で発電してメタボ対策と収入アップで一石二鳥ジャマイカ！

891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:51:09 ID:N5ReszmC0

>>880
その前に、屋根に穴あけて固定してる業者が多くて、
コーキングしてるが、そのコーキングが20年ももたないw

892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:52:38 ID:6zKuKIo60

木星人たちがいきなり我々地球人の存在を知れば死ぬほどパニクる可能性がある。

万一木星人たちにショック状態や、現実逃避、うつなどの症状が現れれば、共存どころではなくなってしまう。
木星人たちの生みの親である我々地球人は、彼らの人権を大切にしたい。

木星人たちとの穏やかに出会いと対話を果たす為には事前に木星人たちにある程度我々地球人の存在をちらつかせておく必要がある。
木星視察の1～10世紀ほど前から、地球人が数人ひそかに木星に渡り、木星で木星人に成りすまして生活する。
彼らがもしシロクマ型なら地球人もシロクマの着ぐるみを身にまとわねばならないことは言うまでもない。
地球人はこの時点であらかじめ木星人たちの言語や文化、習性を完璧に理解しておくべきだろう。

そして、木星で木星人に成りすました地球人は宇宙人（地球人）の乗るスペースシャトルの画像や映像を木星のマスコミに送りつけたり、俺は宇宙人にさらわれた！などと木星人たちに言いふらす。
映画監督になって地球人襲来等の映画を作るのも良いだろう。
時には人気の多い田舎で気ぐるみを脱ぎ捨て、地球人の姿を生で木星人たちに晒すのも良いかもしれない。
万一彼らに捕獲され実験台にされるのを防ぐため、人気の多いところで地球人の姿を晒すのは避けたい。

893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:54:17 ID:vzvwFZ20O

これ詐欺だろ

894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 13:54:50 ID:H/nYpLD70

>>849
今のやつはどうか知らんが、昔のヤツは、装置に異常がなくても
電気が止まると、パネルの電気が使えなかったんじゃなかったかな？

なんでそうなのか良く分からんが

895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:02:47 ID:oXJXsosq0

>>892
木星人たちがいきなり我々長州力の存在を知れば死ぬほどパニクる可能性がある。

万一木星人たちに猪木-アリ状態や、同時中継、りきなどの症状が現れれば、興行どころではなくなってしまう。
木星人たちの生みの親である我々長州力は、彼らの道場を合宿所にしたい。

木星人たちとの穏やかに試合を果たす為には事前に木星人たちにある程度長州力の存在をちらつかせておく必要がある。
東京ドーム大会の1～10日ほど前から、長州力が数人ひそかにサイパンに渡り、サイパンで木星人に成りすましてスクワットする。
彼らがもしサスケ型なら長州力もサスケの覆面で写メとる奴らにストンピングしなければならないことは言うまでもない。
長州力はこの時点であらかじめ木星人たちの決め技や見せ場、入場テーマ曲を完璧に理解しておくべきだろう。

そして、サイパンで木星人に成りすました長州力は観客（長州ファン）の知るカールゴッチの画像や映像を日本の東スポに送りつけたり、俺は立ち技からなら勝てますよ！などと記者たちに言いふらす。
現場監督になって長州力襲来等の映画を作るのも良いだろう。
時には人気の多い田舎で全てを脱ぎ捨て、長州力の姿を生でおばちゃんたちに晒すのも良いかもしれない。
万一警察に逮捕され容疑者にされるのを防ぐため、人気の多いところで長州力の姿を晒すのは避けたい。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:07:23 ID:iGxReRFSP

>>287
うちのマンションはすでにソーラーついてるが
別に問題になってない
報告書にはプラスって書いてあるが・・・怪しいけど・・・
買取が2倍になれば確実にプラスだな

897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:10:48 ID:i6wDHK7x0

2年くらいで回収できなきゃなぁ

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:11:42 ID:h2Z+1jqn0

去年新築するとき大工に聞いたら「雪国だと元が取れない」
って言われたから付けなかった。

899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:12:43 ID:dBAQaLpH0

ざっくり読んでの感想だが。。
あまりよろしくないな。

やるなら
パネル自体に補助金突っ込んで安くする。（総支払額が高すぎる）
工事費の目安や指針を出す（悪徳業者排除）
電気の高値買取（２倍にしないで１．５倍ぐらいにして期間を長くする）
ローン金利の優遇か政府系金融機関からの貸付にする（買取されても金利で死ねる）
公的建物（役所や図書館、学校など）への義務付け
企業や自社ビルへの設置義務付け

と、こんなものかな。とにかく設置金額が高すぎるのと金利次第では死んでしまう。

900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:15:07 ID:FtrUzdUiO

分かった☆
風車の羽根を太陽電池パネルにしてＷ発電！しかもヒマワリみたいに太陽に向くシステム！！
下水道にも水車！！！

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:17:53 ID:ENYQL8ZiO

ソーラ付いてない家庭は電気代が上がるの？

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:21:05 ID:JpkAVt230

雇用造りの政策はせずに電気パネル高値で売りつけて
更に発電させた電気はたかだか月一万程度で買う
しかも段階的に引き下げていく、２０年で元が取れるどころか
高値で買った電機パネルは５年程で壊れてパ～という
完全詐欺国家になっちょるワニ、ただで太陽電気が取れるのに
大金で仕事も無い国民に売りつけようとする
ユダヤ売国企業ワニよ

903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:27:58 ID:N5ReszmC0

>>901
そのとおり。
1か月100円にだまされてはいけない。

渋谷区方式なら、まだ理解できるのにな。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20090219ddlk13010286000c.html

904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:29:56 ID:xQGcJ/S30

原発を推進せいや
日本で競争力のあるのはそれだろ
風力、太陽光ｗアホ過ぎる

905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:33:58 ID:oXJXsosq0

>>904
阿修羅原を推薦せいや
日本で長州力のあるのはそれだろ
風香、太陽ケアwアホ過ぎる

906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:35:26 ID:I5cCSbN+0

>>905
そろそろやめようや。な。

907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:39:00 ID:PwQiSNed0

>>904
将来的に原発依存を9割とか先日新聞に載っていた気がするが、
地震一発で軒並み１年以上も停止に追い込まれるものに９割も依存するとか気違いだろ。

908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:39:47 ID:8WKTMCbBO

なんで電気料金上げるのさ？
余った電気を買い取る電力会社からしたらウハウハものじゃねえの？
よくわからんから、自家発電してくるわ…

909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:40:17 ID:oXJXsosq0

>>906
継続は長州力なり

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:42:25 ID:l6ifGtIW0

>>その費用は一般の電気料金に上乗せ

大胆不敵ｗ

911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:42:46 ID:MW8h9Y8b0

ふざけんなよ

こりゃあエコエコ恐喝だろ！

912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:43:33 ID:IDJP3dTN0

日中のピークの時間帯の買取料金と電気料金を割高にすればいい

913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:44:42 ID:RxXWPExw0

価格が高いんだよ。２００万とか３００万とかでしょ？
５０万以下にしてくれよｗ
手がでないんだよｗ高すぎてｗ電気料金の問題じゃねぇんだよｗ

914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:47:18 ID:IDJP3dTN0

各種モジュールやインターフェイス、規格、工事手順の標準化を
ずっと早くから進めれば、今頃もっと安くなってたのに、
そういう長期的観点のないままメーカー任せにしているから、
いつまで経っても高値のまま浸透せず、いつのまにか中国にすら
追いつかれる始末なんだよ

915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:50:49 ID:9Zz8g6Q90

20年で元が取れるなら
税金で公共施設にソーラーパネルを設置し
家庭では電気料金据え置きもしくは値下げとかすればいいだろう。

916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 14:51:09 ID:sylIT6BMO

地デジにしろ、太陽電池にしろ、金使わせようと必死だな。

917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 15:10:19 ID:qthZZnO1O

>890
俺もそれを考えていたんだよ、どうしようか迷っている人はそういうアホみたいな動機で動くもんだ
売電すくなくてもお父さんが頑張れば良いや程度の感覚

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 15:16:27 ID:3nsrB3aRO

こんなのは沖ノ鳥島辺りでメガフロート大量に浮かべてやらないと意味ないだろう…。　

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 15:28:46 ID:b+f07D9dO

何故金持ち家持ちの太陽光発電設備を賃貸の人間が支払っていかなきゃならんのだエコエコと本当ふざけてるなメーカーへの対策じゃないか

920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 15:31:15 ID:X2AXL2C40

ソーラーパネル導入の費用を下げろよ。
50万くらいになれば結構導入すると思うぞ。

921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 15:40:06 ID:N5ReszmC0

>>919
　検討したメンバーがなw　>>851

922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 15:41:10 ID:DmozsXmqO

電気ころがし、電気ブローカー、ヤクザだな

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 15:53:31 ID:1k4yFCe+0

>>891
穴あけなきゃとまらんだろ。
角桟で立ち上がりを選べば、そう簡単に漏れないぞ。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 16:07:37 ID:2ZkBVtu80

パチンコや酒タバコの自販機の電気料金だけ大幅値上げすればOK

昼間の過剰な使用電力の多さもパチンコ屋の営業時間を
仕事をさぼらないようにするために午後5時からにすればOK

925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 16:08:43 ID:GUQavdq60

情弱が金をむしられる時代ｗｗｗ

926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 16:09:27 ID:W7FJR5w0O

縄文時代の暮らしを真似てみるかな・・・・

927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 16:33:41 ID:28XEBGPe0

普及すればするほど電気代が上がるのか？
そんなアホなことするより新築のマンションや家にソーラーパネルの設置を義務付けて、
より低価格で性能の高いソーラーパーネルの普及を推進した方がいいだろ。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 16:43:42 ID:YDx2K3CI0

a) メーカー ->　パネルばか売れしてウハウハ。　(+)
b) パネル設置した家 ->　売電でそのうちもとがとれる。 (+?)
c) 電力会社 -> 発電設備の縮小や燃料代の削減効果よりも、買うほうがコスト高いので料金に上乗せ。 (+-0?)
d) 貧乏人 -> すべてのコストを転嫁されて引き受ける。 (-)

ああ、おいらdだ。

bは経年劣化や保全費用とかで微妙？
cはなんかウソくせー。

929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 16:55:54 ID:o2Hz8vPO0

確かこれをドイツは先行して実施していて
結果、ドイツに抜かれたんだよね

930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 16:56:20 ID:PSVZ+gSk0

高速道路といい、地デジといい、太陽光といい、無関係なものが損をするやり方だな。

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 17:08:06 ID:jmAhJ+UpO

>927
大丈夫です。
中国は先進のソーラーパネル会社はたくさんあります。

とても安いです。とても高級品質です。

932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 17:14:07 ID:N5ReszmC0

中国製は、嫌だw

車ぐらいの価格がするんだが、中国製の車を買いますか？

933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 17:15:22 ID:jmAhJ+UpO

今日から、国際太陽電池展あります。
東京ビックサイトにてあります。
情報収集に良いです。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 17:18:43 ID:jmAhJ+UpO

>932
差別は文明的でありません。

トヨタ自動車の工場は広州にあります。
あなたの車は中国で組立可能性あります。
部品は、必ず中国製品あります。

935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 17:28:22 ID:N5ReszmC0

差別ではない。恐怖感だよ。

http://go.2ch2.net/u/Ku4zir

936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 17:29:19 ID:HxWuvz3A0

なんか、ＮＴＴのＩＰ通信みたいな展開だな。

一戸建て住宅：１ギガの地域網を３２戸で共用。
　５，４６０円×３２戸＝１７４，７２０円
集合住宅：１ギガの地域網を集合型ＶＤＳＬで１０分割して、
　　　　　　　１００メガの回線を１６戸で共用。
　２，６２５円×１６戸×１０＝４２０，０００円
　結局ビンボー人が実質２．４倍の通信費を負担。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 17:45:57 ID:0Nzw69lnO

一軒家なら設置しても元が取れるかもしれんが集合住宅住まいは全滅か

938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:01:40 ID:sLv7hGCD0

最悪・・
死ねよ

939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:08:29 ID:sLv7hGCD0

もうさ、せっかく離島とかあるんだからさ
ひとつ丸丸原子力発電所で埋め尽くせばいいのに
水取り放題だし

事故っても本土に届かないような離島でさ

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:14:59 ID:Rasers8Q0

やはり電力の規制緩和でソフトバンク電力が参入しないと
本当の激安料金にはならない、電力も定額制だろ、パネルもどこよりも
高く買い取るなら、どんどん増設して、毎年買い足す、遺産になる

941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:16:52 ID:jmAhJ+UpO

日本のビジネスに質問あります。

ソーラーパネル発電の買取価格がとても良く高いです。でも、余剰買取です。

もしあなたの隣がソーラーパネル無いで配線すれば
ソーラーパネルの発電は、全部買取価格です。
あなたは隣の配線を使います。あなたは隣に一般価格を払います。
あなたは儲かります。
隣の配線を直流変換で、
ソーラーパネルの発電をたくさんと主張しますと、
あなたは儲かります。

日本で、連携、変換の機器はビジネスなりますか？

942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:19:02 ID:n0IErCgj0

>>939
竹島のことですね。わかります。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:24:42 ID:rLYQRI4L0

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　＿＿＿_　　　　　　年金詐欺の次は
　　　　／⌒　　⌒＼　　　　
　　　／（ー）　（ー）＼　、　　　エコ詐欺　か　・・・　　　　
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　
　 |　　　ｍj |ー'´　　　　　 |　　
　＼　〈＿_ﾉ　　　　　　／　　　　　
　　　　ノ　　ﾉ　　　　　　　　　
　　　　　　　　

944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:31:54 ID:IT0kqQrV0

>>941
発電分を全部電力屋に売って、
隣から通常料金で買い戻せってか。

規約違反になるんじゃないの？
隣と接続してはいけないってことになってるし、
一人で2契約だって出来ないし。

後半の隣の交流を直流化して売る？というのは間違いなく詐欺。
止めとけ。

945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:48:38 ID:0hXDonEk0

家持ちだったとしても、例えば秋田県の山間部なんか
日照が少な過ぎてろくに発電できんだろ
ローンで買った太陽電池パネルが雪で潰されて
青くなってるところに高額な料金請求とか笑える
みんな沖縄王国に移住するといいよ

946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:49:44 ID:jmAhJ+UpO

>944
ありがとうございます。

私が実験的機器を売るとき、私は違法ですか？

日本人は、中国でコピーフリー機器を買うときに、実験的言います。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:52:47 ID:3pYYriO8O

むしろ熱を買ってくれ

948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 18:53:54 ID:GSSn1GKNO

要は値上げなんだろ

949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:07:53 ID:wnK/EhEP0

太陽電池なんていう実際にはエコでもなんでもないもの勧めるより、
エコウィル勧めればいいのにな。

天気に関係なく一日中発電するから、電力会社は大泣きだろうがｗ

950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:11:39 ID:2UjT2WdsO

太陽電池太陽電池言ってる馬鹿がいるけど、あのパネル自体には電池と言える機能は無いし、コンデンサ-にしたって、ソーラーパネルで出来た直流電流を交流に変換するだけの物で電池とは言えない。
電池ってのは電力を蓄えておける物だろう？
なら、太陽光発電システムの中に、電池と呼べる物は無いんだよ。
おわかりかね？

951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:14:40 ID:jmAhJ+UpO

>949
ソーラーパネルは良いです。
屋根が分かります。

お客様は模範市民を分かります。
お客様はお金持ちを分かります。

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:18:42 ID:zl2gjM0U0

>>950
http://www.pvexpo.jp/index.html

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:20:06 ID:0hXDonEk0

>>950
パネルの工場で(生産に使った)電気を蓄えてるじゃん

954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:20:23 ID:2UjT2WdsO

>>949
『太陽光で発電出来る』太陽光発電システムよりも
『燃料を燃やして発電する』エコウィルの方がエコだ！
ってデータをキッチリ出して、それが証明されて公的にも認められれば、太陽光発電とガス屋の立場は間違い無く逆転するだろ。
でも現実にはそうならない。
理由は
『太陽光発電よりも燃料を燃やして発電するエコウィルの方がエコだ』
なんて絶対に有り得ないから。

悔しかったら、公的に証明して、一般的に認められるしか無いんだよ。
太陽光発電＜燃料電池
ってのをね。

頑張ってねW

955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:21:53 ID:/HXgSxxZ0

>>942
それいいな！

956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:21:54 ID:HnssPV+E0

家庭って自分の持ち家だろ？マンション住まいとか何も出来ないじゃん。

957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:23:27 ID:BUFoSJI40

金持ちの家の太陽光パネル設置費用を、貧乏人が電気料金に上乗せして分割払いするわけですね？
なんて素敵な資本主義。

うちも検討してみようかな。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:26:05 ID:fTOqiemU0

実際にエコかどうかなんてハナクソです
行政主導のエコ産業支援ですから。

嫌ならもっと儲かる商売提示しろよ？

959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:28:40 ID:41cLJ+1t0

>>1はパネルはともかく、インバーターや売電メーターの更新時期は無視した話だ

よって、元を取るには更に数年加算されるのが現実
詐欺とは言わんが、詐欺みたいなもんだな

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:30:45 ID:GN1qKL9q0

とにかく経産省は、これで太陽光発電世界一の座を取り戻したいわけだね。

961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:30:56 ID:HnssPV+E0

ベランダに置けるソーラーパネルが発売されたとしてそれが何か効果ある？
建築・設備関係でマンションやテナントビルに設置した際どんな法的規制と援助がある？

962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:31:21 ID:2UjT2WdsO

まあ、爆発したり中毒死事故を起こすガスよりダイブまし。
爆発すりゃ、自分ん家だけでなく近隣にも多大な迷惑かけるしね。
ガス屋涙目ザマァミロ。

963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:36:42 ID:C/Xq18Wm0

これは素晴らしい政策。文句なし！

964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:40:00 ID:SpJWv4b30

>>956
ルーフバルコニー持ちの最上階の連中が許可を求め
総会で他の階の連中が拒否ｗ

965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:42:25 ID:Rasers8Q0

畑があるから、これ近所の数軒に直接売ることができれば
結構いい商売になりそう、近所にも今の電気の２割引きとかで売る
契約の問題は、東電さんの負担を減らすために協力したいんです
評判で町中と契約できれば大金持ちも夢じゃない

966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:51:39 ID:zH5JISin0

太陽光発電設備で作った電気で
太陽光発電設備を製造することはできない

電気の質の劣化という不可逆変化を起こしているので
必ずしもリサイクル可能なエネルギーとは言えない

967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:56:34 ID:qthZZnO1O

>965
電力会社が二倍の単価で買い取るというスレでお前は何を主張したいんだ？
お前のバカ具合か？

968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:58:22 ID:2Ah1CZ+h0

なんで料金を上乗せされなきゃいけないんだよ。
こんな設備を設置できるのは、金持ちだろが。

969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:58:44 ID:DHis9yPM0

これ詐欺だろ？

詐欺だよな？

970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 19:59:50 ID:TMSk4a2D0

この太陽光パネルってべらぼうに高いから普及率がいまいちなんだっけか？
もう少し技術が発展してからでもいいんじゃねーの？元が返ってこないならだれもやんだろう

971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:03:00 ID:IT0kqQrV0

元が確実に返ってくるなら
別の理由で一般人は出来なくなるがな。

972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:04:34 ID:DJAD8J8v0

良いこと教えてやるよ

太陽光発電設備ってのは、電気事業法施行規則で定める低圧系100V系の上限電圧である107[V]を
一瞬でも超過したら、停止しちゃんだぜ！

発電してるのに、強制的に止まっちゃうのだ。

この原因について知りたい？

973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:13:53 ID:kKHTy6d10

エコ詐欺

974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:16:33 ID:DJAD8J8v0

誰も興味ないみたいだね。

これは、太陽光発電設備の拡大を阻害する重要な問題なんだけどね。

まぁいっか。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:17:17 ID:WgMKzV7gO

補助金を貰う太陽電池を持つ国民

976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:18:03 ID:q5n0tnJcO

>>974

おせーて。

977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:21:53 ID:0wddeiAC0

とりあえず日陰にしてる奴に謝罪と賠償を求めに言ってくるよ。
県の合同庁舎なんだが。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:24:58 ID:HnssPV+E0

>>972
ｋｗｓｋ

979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:28:41 ID:39ixEmQP0

やっとまとも政策出したな
電気代２５％増しぐらいでもいいよ

980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 20:36:53 ID:qpkNvk2S0

エコ馬鹿はエコって言えば勝手に貢ぐんだし消費者からしちゃなんで料金値上げされにゃならんのだ。
エコ馬鹿氏ね。

981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 21:08:07 ID:DJAD8J8v0

>>978
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/power-con.html

>>976さんは携帯だから、もしかすると読めないかもしれんね。ごめんなさい。

電力会社から供給される電圧が高くなりすぎていることがあって、そのため、太陽光発電設備が停止しちゃうんだ。

982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 21:27:40 ID:uuX8Hkr10

ちゃんと廃棄ルートつくっとけよ政府。
太陽光パネルはすぐ壊れるような代物ばかりで某国じゃゴミ問題だ。

983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 21:30:41 ID:u41ytnE20

このスレの2割は顔を真っ赤にしてカキコしているガス屋が、嘘を並び立てているなw

984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 21:40:00 ID:SSxUs4Rn0

夏の昼間のピーク抑えられるからな

985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 22:06:53 ID:EvXNPfjl0

>>972
それは間違い。責任分解点で107Vに達しないように電圧上昇抑制を掛ければ
よいので、かならずしも107Vになった時点で停止するわけじゃない。
出力を下げるだけで完全に停止することは稀

まぁ元々の電圧が106Vとかだと引っ掛かる可能性が高いけど

986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 22:12:56 ID:EvXNPfjl0

>>981
その掲示板に書かれてる、電力会社に対策を求めるってのがそもそも間違ってる

発電設備を設置したことにより供給電圧が逸脱する場合は、設置する側に対策を
講じてもらう必要がある。　電力会社が設備改修等で対策をすると今回の件と同じで
電気料金として他の客がそれを負担する形になるから

設置する側が対策が困難な場合は電力会社が対策を講じる事もあるけど
その費用は原則として発電設備設置者に負担させる

987 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/02/25(水) 22:21:21 ID:L0yP3LuF0 BE:398056043-2BP(704)

関電と九電って公正取引委員会に業務指導されてへんかった？（ー'`ー;）ｳゥ･･･ン
水道光熱費が無料と記載してはダメとか何とかでｗ
ガス風呂と電気風呂の違いは料理だけじゃなし
皮膚の触覚でも解る私は過敏症ｗｗｗ
ガス風呂は温泉マグマ系ほどじゃないが優しく芯から温まるのに対して
電気風呂は皮膚がピリピリして・・・つまり表面から熱くなる感覚なので
何か太陽光発電にしたいとか全く思わんｏｒｚ
第一、設備の償却が軽く２０年は掛かるし三菱は２５年だって
正直に認めたけど他のメーカーはひどいとこだと１０年とか嘘ばっか┐(´ｰ`)┌
昨日もＴＶで言ってたけど２０年以上は最低でもかかるのが実情なんだってo(｀ω´*)o
電気を倍額にして買うとか言ってるけどとっくに売ってる人からすれば詐欺同然ｗｗｗ
ミンス牛じる社保庁の年金の次に公共性の高い詐欺だと思う(￣(ｴ)￣)
>>1
次スレ　立ててちょ(=ﾟωﾟ)ﾉ

988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 22:28:20 ID:HxWuvz3A0

×　エコロジー
○　エコノミー

989 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2009/02/25(水) 22:28:55 ID:???0

>>987
次スレです。どうぞ～

【社会】家庭の太陽光発電、高く買い取り　電力会社に義務づけ　その費用は一般の電気料金に上乗せ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235568470/

990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 22:35:14 ID:HxWuvz3A0

>>972
ありがとう。「太陽光発電　107V」でググった。

991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 22:35:58 ID:Rn9dybF00

夏の昼間の電力ピークは回避できそうだな
東電管内だけでも試験的にやってみれば？

992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 22:45:35 ID:tPTa0UHk0

>>991
3kwのシステムで真夏でエアコン3台稼働でもプラス収支

993 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/02/25(水) 22:45:44 ID:L0yP3LuF0 BE:796111283-2BP(704)

>>キハちゃん　
ありがとう　(=ﾟωﾟ)ﾉ　
最近特に良いスレ立てる様になってきましたね　(∩.∩)
家に帰ってきて寛ぎタイムに乳速遊びにきて
キハちゃんのスレに当ったら何となく宝クジに当った気分ですｗ
また一つ乳速で遊ぶ楽しみが増えますた。
これからも頑張ってね♪

994 ：雛 ◆LoveJHONJg ：2009/02/25(水) 22:58:07 ID:L0yP3LuF0 BE:199028423-2BP(704)

>>969
(ﾟﾟ)(｡｡)(ﾟﾟ)(｡｡)ｳﾝｳﾝ　詐欺ｗ詐欺ｗ
ってか電力会社の工作員大杉だお　(=ﾟωﾟ)ﾉ　
ガス屋工作員　頑張らんかいっ　o(｀ω´*)o
雛んち暖房器具もガスが燃料だお(o^v^o)
まぁ～一応エアコンもあるけどねガス屋でもエアコン売ってんねんでｗ
大阪ガスで買ったわｏｒｚ

995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 23:11:22 ID:2UjT2WdsO

>>987パロマの優しいガス風呂は沢山の死人を出してます。

996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 23:14:07 ID:tPTa0UHk0

>>987
君が思い込みが激しくてメンヘルだというところまで読んだ
マイナスイオンとか信じてそうな人だよなw

997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 23:14:09 ID:xLm4SDJt0

汚いよねコレ、金持ちは余裕あるから家にソーラーパネル付けられるけど
貧乏人にそんな余裕はない、そのくせ貧乏人も金持ちも同じように
電気代を取るんだよ、まあ使わなきゃいいんだけど
内職時の暖房やクーラーなんかどうしたって使用するんだから
それでも金持ちから見たらはした金で有利になる、犯罪的な格差政策だ

998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 23:15:44 ID:FP2rx5q+O

せんで成就

999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 23:16:22 ID:p6jgzj8T0

ぞろ目の999

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/25(水) 23:16:38 ID:mIPRj/QT0

1000なら自家発電

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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