【医療】医師不足解消へ臨床制度見直し 基本研修は原則1年で修了…厚生労働、文部科学両省

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191名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:12:49 ID:pb8zX68pO
医者が増えればタクシー業界みたいに医者も収入減るよ。
192名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:20:37 ID:PZbi9v6OO
病気や怪我の患者数には限りがある
医者がそれこそ全国にうじゃうじゃいたら
患者の奪い合いで患者を獲得出来なかった医者は
食いっぱぐれだ。
193名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:28:48 ID:mpr0gBB50
>>191 >>192
なんかルサンチマン丸出しの寂しいレスだな。

医師が増えすぎて、個々の医師の収入が仮に減ったとしても 
トータルの医療に使われる金は増えこそすれ減りはせんのに。

医者が貧乏になる。ザマーミロ というだけのレスなら構わんけどね。
(ま、そうそう貧乏になることは無いと思うが。
 資格抜きでも基本的にスペックが違うし。)
194名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:28:51 ID:fGkee4jS0
再診して510円、注射して120円とかなら、医者も含む病院従業員の給料減らすしかないだろうな。
それでも採算取れない病院は閉鎖するしかないし・・・
195名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:35:31 ID:mpr0gBB50
>>194
給料減らすというより人件費減らすだな。 そうなると病院の施設基準を
満たせなくなるし、結局閉鎖。 結局生き残るのは超軽装開業の診療所だけ。
なんて事にね。
196名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:41:37 ID:fGkee4jS0
全病院閉鎖→軽装開業全盛→夜間休日に膨大な医療難民→夜間休日に自費で高度な救急医療サービスを提供する業者出現→皆保険崩壊
197167:2009/02/23(月) 00:53:08 ID:XV8M7DmQ0
みなさん、反論ありがとうございます。
お医者様が、世の中から嫌われる理由が、大変よく分かりました。

>>187 さんなど、まるで人間の思考とは思えないすばらしいもの。
医者そのものですね。

人の命に軽重はないという、人類普遍の原理すら偏った貨幣愛で
歪められている事に、1mmほども気づいていない。

人はどこから来てどこへ行くのか、土から作られ土に帰るだけ。
たとえこの世でどんなに富を経ても、またどんなに貧しくても
魂の重さに優劣はありません。
貧者も富める者も、等しく平等な医療が受けれる皆保険制度の精神を
お医者様には護って欲しい。
ヒポクラテスの誓いは、最近は死滅したのでしょうか。

198名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:53:32 ID:sntRwknZO
>>196
皆保険崩壊→オリックスと外資系保険会社がハイエナ→アメリカのように医療費負担増で自己破産激増
→マスゴミが「これも医者のせい」とバッシング→医者狩り続発→

と続いていくんだろうなw
199名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:55:56 ID:mpr0gBB50
>>196
そう書くと、大抵 「高度な救急医療サービスが24時間受けられるなら高くてもいい」なんてのが
現れるな。  そういう奴は 例えばPTCA、CABG を自費で、しかも現行のダンピング保険価格じゃなしに
業者価格で受けようと思ったらどれくらいかかるか、きっと全然わかってないわけだが。
200名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:58:06 ID:fGkee4jS0
>等しく平等な医療が受けれる皆保険制度


今後は「等しく平等に低レベルな医療」にしなくちゃ継続不可能でしょ?
201名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 00:58:42 ID:mpr0gBB50
>>197

>貧者も富める者も、等しく平等な医療が受けれる皆保険制度の精神を
>お医者様には護って欲しい。

等しく平等な医療が受けられる「皆保険制度そのもの」を壊す政府に荷担しておきながら、
医療者にだけ 「皆保険制度の精神を護れ」ですか? まさに衆愚政治のなれの果てですね。w
202名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:00:16 ID:sntRwknZO
>>197
あなたに必要なのは医療ではなく宗教です

すべての命は平等です
軽症の人間と重症のアリさんならアリさんを優先です



こんな感じですか?
203名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:01:48 ID:fGkee4jS0
>>199
リアル・ブラックジャックの世界・・・
204167:2009/02/23(月) 01:02:25 ID:XV8M7DmQ0
アンカー間違えました。
>>187 さんは普通の一般人の思考です。
>>182 さんは、猿人か猿そのものの思考です。

205名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:05:33 ID:5cygfKNtO
医師不足と臨床研修制度は全く無関係。
これは大学の医局がかつてに白い巨塔みたく力を持ちたいための詭弁。
206名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:06:22 ID:gH4ruORF0
昔は男ばっかりだったが、今や女医が3−4割
こいつらが、すぐ辞めちゃうから、人が足りないんだよ
207名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:06:23 ID:sntRwknZO
>>201
イギリス並の自己負担で
ニッポン並のアクセス性があり
オージーのようにDrが小型機で往診に来て
アメリカで受けられる最高水準の医療

じゃなきゃヤダヤダっ子じゃね?
208名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:08:44 ID:fGkee4jS0
そのPTCAとかCABGとか手術とかカネかかりそうなのは保険診療から除外して自費にして、保険使う人はみんな薬だけで治す・・・、とかの方法はできないのかな?
そしたら皆保険も続けられると思うんだけど・・・
209名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:08:51 ID:jfEPyYTdO
産休あけに体がもたなくて退職していった女医もいれば
大バカなのに美容整形の世界で高給取りになった医師もいたり
210名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:13:45 ID:sntRwknZO
>>208
そういうのは厚労省に行ってください

「5分以内に戻ってきたら駐禁をとらない制度にできないの?」ってタクシーの運転手にきかれても困ります的な感じです
211167:2009/02/23(月) 01:14:03 ID:XV8M7DmQ0
みなさん誤解しないで下さい。
平等なら、いいのです。
あるものは金があるからいい医療、貧しいものは程度の低い医療。
そんなことは許されないし、日本の国民性にあいませんよと、言うことです。

1億みんなが我慢するなら、誰も文句を言わないでしょう。
金のあるなしで、差別する医療を、日本でだけはやって欲しくない。
そういうことです。

金の無いものは低医療で我慢しろ、訴訟もするな、などという
鬼のような心の持ち主の書き込みがあったので
反抗してみただけです。

こんな書き込みは、全く恥ずべきもので、爬虫類にも劣るでしょう。

212名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:15:11 ID:QQ7jsogPO
>>205
全く、てのははないだろ。
教授の権力っていつの時代ですかw
むしろ医局の残ってくださいと学生に頭下げるのは教授なんだがw
213名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:15:58 ID:HhE593B70
ヽ(`Д´)ノ 医者が不足じゃなく、ジジババ3000万人が以上なんだってば!
214名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:22:21 ID:RO/5yBBkO
こんなもん 医師過剰だとのたまって放置してた厚労省の責任は明確だろ?
しかし、公務員試験をパスできて いい大学を出て、なんでこんな愚策しか
立案できないんだ?
所謂 ペーパーテストはできても 応用や実践はできない頭でっかちばかりが存在しても役にたたない良い証拠。
言っとくけど、頭がいいのと、能力があるってのは別物。
理解できないんだ、ペーパーテスト公務員様は?w
215名無しさん恐縮です:2009/02/23(月) 01:29:05 ID:yaHLWV3X0

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ホコリ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下コピペ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから2年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は2009年の9月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき2009年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。
216名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:33:33 ID:5cygfKNtO
>>212
いや医師不足は研修制度とは全く関係ないよ。
どうして関係あると思うんだ??
217名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:41:38 ID:22C2Js6AO
思考盗聴機のサイトを見て思ったんだけど、突発性難聴の耳鳴りと、思考盗聴機の超音波は、同じ音なんですか。 
218名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 01:45:07 ID:Z4dVanwe0
>>211
100万円出す奴には、100万円分の医療。
百円しか出せない奴には、百円分の医療。


至極平等だと思いますが、何か問題が?
219名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 04:24:59 ID:XG1gs+5u0
>>167
そう思うのも言うのも自由、相手にされるかどうかは別としてな
他の国いってから言えよ
外国に行かなくとも保険会社のパンフとか、いくらでも説明書きあるわけだし
貧乏人でも青天井に医療を等しく、とかいうのは幼稚なガキのわがままと変わらんぜ
220名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 04:28:46 ID:KKAYvanbO
これって開始した翌年しか医師数増えないんじゃないの?
221名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 04:35:05 ID:UZjOjkFW0
医者なんて特に量より質だろ。
222名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 04:39:24 ID:OpjJXaoQO
医療技術の飛躍的な進歩で、「平等」のラインがどんどん上がってるからねぇ
223名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 05:01:27 ID:TW6ko+o50
藪医者量産計画
224名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 09:07:15 ID:CCE451eX0
>>211
どういう左翼思想なんだか・・・・

子供のころから努力して出世して金持ちになった人間と、何の努力もせず貧乏に
なった人間が同じ医療しか受けれないことのどこが平等なのかね???
225名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 09:25:32 ID:GjdDjaEb0
金持ち=本人の努力 では、決してないけどね。

逆にお酒とたばこはただにして、欲しい人に配ればいいと思うよ。
そうすれば、ロシアみたいに男性の寿命が60歳とかになって、
高齢化問題は一挙に解決。
226名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 09:48:14 ID:T4+aTt+10
>>222
要求水準だけはあがって、金はださない。

電気製品じゃないから、高性能なものは、安くならないのにね。
227名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 09:51:16 ID:UFfSyXDl0
まあ収入というものは
社会全体の成果物をどのように分配するか
という社会システムの問題に帰着するからな。
高額所得者の能力が高いという推定は
(社会により必要とされているから高いのだと仮定すれば)
ある程度成り立つが、
社会システムの欠陥によって特定層が掠め取っている可能性も排除できない。
特定分野への参入を極端に排除すれば、土方だって億万長者になれるし、
特定分野への課税を極端に引き上げれば、大企業オーナーだってワープアになる。
228名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 10:04:35 ID:+zfzz58C0
>>225

禁煙は医療費と年金支出を上昇させます。
タバコを吸って早死にした方が国の財政には貢献します。

The Health Care Costs of Smoking
JJ Barendregt, L Bonneux, PJ van der Maas - New England Journal of Medicine, 1997
229名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 10:06:25 ID:XIDqzGQz0
医者は猿、猿人、は虫類より劣っているっていうけどそれは悪いことなのか?

クレクレ廚はは虫類以下でなおかつ医者以下だぞ.
230名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 11:10:41 ID:RV+e/2UT0
そんな小細工やめて素直に医学部の定員増やすとか、社会人向けの職業大学院作るとかすればいいのに。
231名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 11:14:01 ID:CCE451eX0
>>230
一番簡単なのは司法試験みたいに高卒でも受験資格試験さえ合格すれば国家試験
受けれるようにすること。
医大を新たに作ると金がかかりすぎる。
232名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 11:16:34 ID:x1P4sFvR0
>>221
??  結構な理想をお持ちのようだけど、なら、あなたが医師免取るなり
日本国皇帝となって権力を掌握するなりして平等の医療を実現されないのは
なぜですかね? 

自分は何もせず、現実に病気や怪我と闘ってる人を愚弄する発言。
自分は奉仕をすることもなく、他者に奉仕と努力を要求するだけ。
他人を鬼呼ばわりするあなたは神か仏にでもなったつもりですか?

全く恥ずべきはツボワムシにも劣るあなたの方でしょう。
233名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 11:18:35 ID:cobooSkI0
>>232
謝れ!ry
234名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 11:18:47 ID:x1P4sFvR0
232

アンカーミスったw  × >>221  → ○ >>211
235名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 11:30:52 ID:x1P4sFvR0
>>233
当家では子供達にも チ○コムシ として愛されている
http://cyclot.hp.infoseek.co.jp/wamusi/tubo1.jpg
有名な動物プランクトンで、淡水魚の初期飼料として、
また中学入試の必出項目でもあるツボワムシには謝罪したい。

236名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 11:37:44 ID:jBW0vTBsO
地域医療と産婦人科、小児科、精神科は不要だったな。
正直昔のストレート研修に戻せばよい。
どうせ1ヶ月研修したところで専門外は診れない。
237名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 11:40:46 ID:AyOTsU/oO
そして医療事故が増える訳ですね、わかります。
238名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 12:01:27 ID:FfhlwZ180
>237

アクセスが悪くなったら医療ミスは減りますが、なにか?

No Doctor, No Error.
239名無しさん@九周年:2009/02/23(月) 12:01:47 ID:qv6f/T24O
地域医療は回って良かったって言われてる。
逆に産婦人科、小児科は見せない方が良かった。
精神科は、かなり役にたった。
精神を病んでる患者は他科にも多いので、
精神疾患の患者の訴える症状を知ることと、
どこからは精神科の医師に任せないといけないかが理解できた。
向こうから言うとリエゾンなんだが、その逆だな。
これに地域医療の経験が絡むと、
19歳の女性、薬物中毒、家族は母のみ・・・みたいな症例で、
「これは帰しちゃダメです」とかわかるようになる。
外でネットワークができてるから、市役所との連絡、近隣の診療所との調整、
親のいる時間に家庭訪問。
そこまでできたら大したもんだと院長も感心してた。
性格も優しいし、おまえら良く我慢してるなと思うくらい患者や家族の文句を聞いてる。
そういう医師がまた少なくなるよ。
臓器を診るに特化した医師が復活する。
240名無しさん@九周年
>>239
>臓器を診るに特化した医師が復活する。

でないと診ちゃいけないって世の中(裁判所、原告、有識者w等々)
も言ってるしな。