【政治】 民主・小沢氏「北朝鮮、核カード手放すと思わない」→クリントン長官「完全放棄は困難かもしれないが、ある程度の削減は可能」

★北の完全非核化は困難＝米国務長官が小沢氏に

・クリントン米国務長官が１７日夜の小沢一郎民主党代表との会談で、北朝鮮の核問題について
　「すべてなくすことは難しいかもしれないが、ある程度は削減させることができる」との認識を
　示していたことが明らかになった。

　同席者によると、小沢氏が「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」と述べたのに対し、
　北朝鮮の非核化に向けた米国などの努力を説明する中で語った。
　米国をはじめ６カ国協議参加国は、北朝鮮に対して完全な核放棄を求めている。クリントン長官の
　発言は、北朝鮮の核保有を容認したとも受け取れるだけに、波紋を広げそうだ。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021800020

※元ニューススレ
・【政治】小沢民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234899637/

それじゃダメだろ

小沢の方が現実を見てるな

クリントンも焼きが回ったな

１発だけなら誤射することもあるかもしれない

うーん。
こればかりは小沢が正しいな。

しかし、ヒラリーはなんだ?
これ「北朝鮮に核放棄させることは諦めた」
さらには「北朝鮮を核保有国として認める」と言ったも同然で
アメリカの世界戦略崩壊に等しいぞ。

やっぱり救いようのない馬鹿だな、こいつ。

僕の童貞も完全放棄は困難です＞＜

てめえの亭主が能無しだからだろ

小沢さん、相変わらず役に立たない人だな
北朝鮮の核の全廃くらい確約させろよ

「北朝鮮が核カードを手放すとは思わないから、土下座しましょう」ｂｙ　小　沢

まあ、ヒラリーがアホなのはもうみんな知ってることだろ

>>6
前々からオバマが言ってたし

あんたの旦那が中途半端なことしたからだよ。<<クリントン嫁



小沢は、わかりきったこと言わないように。

核は　量じゃ無くて　保有するか否かが　問われる兵器。

１発で　数十万人の生命体が　揮発する。

小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕

自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。

小沢氏は最近会いに来た「中国情報部」関係者に自身が語った言葉としてこの発言を紹介した。
小沢氏は「願わくは中国と日本が共生できる社会が望ましい」と両国の連携強化が真意であると強調したが、中国が反発するのは必至。
日本の核武装の可能性まで持ち出して、中国をけん制する姿勢は内外で波紋を広げそうだ。

小沢氏は「国際社会で日本は政治的にも厳しい局面に置かれている。
中国や朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がある北東アジアが世界で最も不安定だ。
中国は超大国になろうと軍事力増強にいそしんでいる」と指摘、自らの核武装可能発言を紹介した。〔共同〕

http://www.asyura2.com/2002/war10/msg/920.html

小沢は批判はできても、次の一手が無いな

政党はぶちこわせても次の展望がない今までと一緒だよ

小沢は北の核容認派か？

北朝鮮、中共、ロシア　
これは日本から金威しとる材料だから完全放棄とかさせないだろ
米、中、露にとって都合悪い　実際困るのは韓国と日本だけ

アメリカが核カードを手放すとは思わない

小沢。その意見は民主党内で了承を得ているのか。
原水爆禁止、世界恒久平和は、おまえんとこの支持者層の悲願だろう。

核を手放すとは思えない→日本に核攻撃が為された場合に、アメリカ本土への攻撃と看做し、核報復。
これが、安倍首相が対米交渉の末に引き出した、アメリカの正式回答だ。
同じ答えをノムヒョンが得ようとして、「同盟国全てに言明する必要はない！」と拒絶された。
小沢の言ってることはなんだ？核放棄は不可能だから、先に援助を進めましょう。。か？
基地外かってんだ。

小沢よ、もっと締め付けろって事か？

ニ枚舌の小沢民w

小沢やるじゃないか

時事通信は小沢age麻生sageのストーカー

で、小沢さんどうするんだ
何やるんだ
現状認識ならバカ面無責任評論家で十分たりてるんだが
言えば民主は終わりか

作ったもん勝ちだな→核兵器

>同席者によると、

こいつを辞めさせろ。話はそれからだ

クリントンのいっている意味がわかんね

小沢に本当のことを言われて、思わず本音が出たんだろうね。
北は六各国協議を隠れ蓑にしながら、核開発、保有はやめないだろう。
アメリカもそのことは承知で八百長試合に付き合ってる。

反核団体の皆さんはどうしてるんですかね？

【政治】小沢民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234899637/

こっちのスレと整合は取れるのか？

>>28
凍結、封印状態のことじゃね

1本でも持ってたらそれでおしまいやがな。
削減とか日本にとっては意味ない。イランとかへの拡散を防ぎたいアメリカにとっては意味があるんだろうけど。
本音が出ちまったな。

【政治】小沢民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234899637/

　１７日夜行われた小沢一郎民主党代表とクリントン米国務長官の会談要旨は次の通り。

【日米関係】
国務長官　日米同盟をさらに強固にしていくために互いに努力しよう。パートナーシップを多くの分野に
　拡大していかなくてはならない。安全保障だけでなく、気候変動やクリーンエネルギー、アフリカ開発
　などで日本にリーダーシップを取ってもらい、いろいろ提案してもらえれば歓迎したい。
小沢氏　全面的に同意する。最近わたしの言動について、米国の友人から「米国内で誤解がある」
　という忠告を受けたが、わたしは日米同盟が何より大事だと唱えてきた１人だ。ただ、同盟は、
　一方が一方に従う従属の関係であってはいけない。お互いに議論し合い、よりよい結論を得て、
　結論は互いにしっかり守っていく関係でなければならない。

【米軍再編】
小沢氏　まず両国が同盟国として世界戦略、日米の役割分担をきちんと話し合い、合意を得た上で
　個別の問題について対応することが大事だ。今までのわが国政府は、自らの主張をきちんと主張
　できないところに問題があった。それは、日本人がたとえ困難でも責任は果たしていく覚悟がなかったからではないか。

【北朝鮮問題】
国務長官　中韓ロと同じテーブルで問題に取り組むこと、日本が協議でリーダーシップを取ることが大切だ。
小沢氏　北朝鮮が核カードを手放すとは思わない。中国（が望んでいるの）は北朝鮮の現状維持だと思う。

【中国】
小沢氏　問題が大きい。中国のこれからを非常に心配している。市場主義と共産主義の矛盾が
　表面化するだろう。中国の民主化がいかにソフトランディングするかが、日米、世界にとって最大のテーマだ。
国務長官　大変重要な洞察だ。日米中のトライアングルが非常に大事な関係だ。

【その他】
国務長官　ぜひ今後も対話を継続していきたい。
小沢氏　継続できるように、選挙で頑張る。（了）

日米ともに6ヶ国協議否定となったから
解散

もう茶番はやめようぜ

なんだ核容認じゃねえかw

アメリカ自身が核持ってるから説得出来るわけないじゃん

>>1
なるほど、小沢民さんは北の話「だけ」公開し、真の目的の日米離間工作に出たと。
狡猾ですな。

すげー小沢、すげーよ！
オバマ政権も倒すつもりだぜ！

北の核を認めないと唱えれば核がなくなるわけでもなし
日本にはアメリカのように北朝鮮国内に軍隊派遣して核を廃棄させるなんてこともできない。

容認しない！！というだけでは責任ある政治家の態度とはいえないね。

だからどうすべきだって言う案を出さないのは流石小沢民主党と言うべきか

>>3
>>6

小沢の方が馬鹿だろう。ヒラリーも馬鹿だけど。

力ずくでも、核を放棄させなきゃならんだろうに。

小沢はあいかわらず外交音痴。

どっちがリークしたんだろうな
アメがリークしたなら北の核保有容認だし
ミンスがリークしたなら・・・

>>42
力ずくって日本にどんな力ずくオプションがあるのよｗ

それでは意味がないじゃないかピロリ菌

やっぱり、ヒラリーって頭が弱いと思う。
「切れ者」だとか、「世界で最も影響力のある女性」だとか持ち上げてるやつってどうかしてると思う。
普通に見て抜けてるし、演説とかも中途半端で言葉が弱くて伝わってこない。
ビル・クリントンのおかげで大物に見えてるだけで、大したことない人物だと思う。

で、小沢は政権取ったら北への制裁はどうするの？
強化？融和？それとも全面解除？

V

>>44
日米安保発動すればいい。
今すぐにでも可能だよ。

覚悟さえあればな。

問題は北チョンがどの程度考えて発射するか
1.ミサイル精度
2.同胞の巻き添え
3.アメリカからの報復&キム国家破滅

>>47
戦時賠償。（南北共に。）

いまさらだよ
北の核はどうにもならないが日本の核武装は許さない
てことだ

>>49
日米安保どうやって発動するんだ？

へ？

で、っていう感じ
毎度のことだがミンスと小沢はこの先が無い

小沢さん、これじゃ「北朝鮮の核の容認派」と認定されても仕方が無いよ
何が何でも核廃絶させる気概を見せておかなきゃ

北に核を持たせたのは日本とアメリカだろ

>>53
現状でも発動可能だよ。
ただし、損得勘定でやらないだけ。
長期的に見ても、短期的も、戦争の選択肢は馬鹿らしいからな。

北朝鮮に誤ったメッセージを送ったことは間違いない

小沢民主党が率いる日本はは北朝鮮の核を認める

拉致被害家族と面会さえしてれば日本人大喜びだし

>>59
介護だなｗ

小沢は北をどうしたいのか全く見えないな
核持たせて日本を恫喝させ続けるのか？

>>43
ミンスがリークしたなら日本人の北への感情を刺激し、米軍排斥への布石につなげるってのが目的なんでしょ。
ミンス極左の軍隊は国民を守らないってのにも通じるし。

本気出せばあんな国フルボッコなんですが
あえてデチューンして自衛しかできないようにしているのです

>>49
意味がわからない。
攻め込まれてもないのに何を発動するんだｗ

>>47
アメリカから容認の言質とって中国も現状維持と見てるんだから
６カ国協議からぬけるんじゃないか？

解決無理だなｗ

民主党は国旗掲げず？国歌斉唱なし？
http://www.youtube.com/watch?v=jBPuIXsVBms

>>1
拉致放置の次は、核容認ですか・・・


http://bbs57.meiwasuisan.com/bbs/politics/img/12305700510022.jpg

日本も核持とうぜ
アメリカも中国も持ってるし

んで、取りあえず中国に向けとこうぜ
中国も日本に向けてるんだろ？同じじゃん。

低空飛行で核施設を空爆するとか思い切ったことをしてこちら側に主導権を。
一時的に緊張関係が生まれるが話し合いはそれからだ。

汚沢って、いったいどこの国の政治家なんだよ

>>1
何、アメリカに一緒に北朝鮮に土下座しましょうって誘っているの？

クリントンって無能な奴だな

いずれアメリカまで届くミサイルも出来るよｗ

六ヶ国協議のインチキぶりがばれそうなんで、
自民党工作員が必死だねｗ

自国の国旗も掲げられない反日政党が国益だのなんだのと、もうね。。。

北朝鮮が核を放棄すると思わないって
小沢さんは政権取ったらどうやって
北朝鮮と核放棄、削減の交渉するつもりなんだ。
北朝鮮は放棄しないつもりで交渉にきちゃうだろ。

小沢、北の核を容認するかのような発言しちまいやがった・・・

ある程度の勃起は可能です(´･ω･`)

小沢はもともと核武装論者。どうしてこの人が党首なの？

>>58
んだな。
最悪の発言だよな。

小沢は関して国益考えずに、評論家じみた発言する悪い癖があるな。

手放すとは思えないから、日本としては、日米同盟堅持、双務的性質への深化、
それによる、より一層の防衛力、抑止力の向上と、平行して在日米軍基地の
より効率的なシフト、再編、、

ここまで言っているならともかく。

これじゃ、単なる、２ｃｈの放言以下。

>>1

この同席者が誰なのか知らないが、
これは漏らしてはまずい内容だとおもうんだけど。

オバマのメンツ丸つぶれ。北朝鮮に対してより強硬になる可能性が大きい。

>>75
交渉なんかしないで対抗するんだろ
小沢さんはもともと憲法改正・核武装派

>1
小沢はバカなんじゃないのか。
これって、日米による北朝鮮の核保有容認論じゃないか。

クリントンも小沢の尻馬にのって、北朝鮮の核保有認めてどうするよ。
少なくとも、非公開の場でならともかく、公開の場でこの発言をするってのは、
北朝鮮に勝利宣言させるだけだろうが。

アメリカは核の完全放棄を目指しているんじゃなかったのか

金「小沢！アシストナイス！！」

>>1
>クリントン長官「完全放棄は困難かもしれないが、ある程度の削減は可能」

これの正確な英文が欲しいな。

日本はその気になったら核なんて簡単に作れるっていったのは小沢さんだからな。

自民党の議員がいったら吊るされてるところだ。

役に立たない六者協議は解散でも構わない
日本はバスには乗らないよ

北にほんとうに核放棄させるか、それができないんなら日本も核武装するか、どっちかだな。
インチキ六ヶ国協議を続けていたら、日本の国難を招きかねない。

>>64
「攻め込まれていないから攻撃できない」のは、専守防衛の日本だけ。

日米安保条約と、日本の専守防衛主義（これも法律でそうなってるわけじゃない。政府見解）は、
別にイコールではないよ。

ブッシュドクトリンの先制攻撃はどうかとは思うけど、
米軍は専守防衛には縛られないし、日本にある米軍の資産（戦力）に危険が及ぶ、
という判断をするなら、日本が攻撃されていなくても米軍は「日米安全保障条約」に則って行動できるよ。

専守防衛についても、別に法制化されているわけじゃないからな。
憲法９条があるから、「紛争解決のために行使できない」だけの話で、
これが紛争ではなく「北朝鮮による犯罪の撲滅のため」っていう見解にすれば、すぐにでもできる。

見解の変更に、議会の承認は要らないからね。

>>83
ここ最近は何を言ってもマスコミから批判されないから、
深く考えずに喋るクセが付いちゃってるのかもね。

>>81
本当にそうだな。この記事出ちゃったせいで
北がつけあがるのは目に見えてるし。

民主は北朝鮮の核保有を容認宣言したんだな

これだと、拉致も容認になりそうだ

核放棄しないって、ド素人でも分かるわ

北朝鮮の核を容認し、拉致被害者の心労をまったく無視。
最低だね、小沢さん。

６カ国協議で北の核を完全廃棄させることができると思ってるやつってなんなの？
ブッシュ政権末期でやったこと見てなかったの？ｗ

>>1
んで？　小沢さん　解決策は？

核放棄しないなら
見返りもそれなりにしないとダメだよね？
当然でしょ？これに文句がある人いる？

もし北朝鮮がアメが容認したととれば、
オバマの立場的には許容できない訳だから、北朝鮮の攻撃モードに入るとおもう。

容認しようが容認しまいが手放すってことはありえないだろう
手放す詐欺で金や油引っ張られるだけだし

核廃棄圧力は、金政権崩壊の圧力でもあるのにね。

これってヒバリーの失言になんねーの？

このクリントンの『ある程度の削減』の正確な英文が欲しい。

willとかcanだったら、クリントン相当おこってるぜ。
『削減させることは可能』つまりWe can, will・・・なんてことはないよね。

容認って、アメリカと日本が北に核を持たせたんだろ

小沢いいツッコミするなあ
米国が北朝鮮の核武装解除を求めてないこと、もっといえば北の核保有を容認したことがバレちゃったな
米国は自分のとこに核弾頭が飛んでこなければ良いという考え方
これは、韓国も含めて米国への反発出るだろー

>>101
いや〜それはどうだろう
米は北の核カードに対して油支援やら金融資産凍結解除をやったからな
で、北が放棄するかといえば絶対にしないし

>>103
すべてをなくす事は難しいかもしれないがって前置きを言ってるのにcanだwillだのどうでもいい話だろ

つーかお前ら、この程度のことを自民はアメリカに言ってないって知ってるのか？

だから北朝鮮問題でアメリカに裏切られたーってなってるんだぞｗ
アメリカとしては裏切ってるって言うよりは日本が言ってない。

>>107
can,willが入ってたら、そのオプションに軍事攻撃を含む脅しの言葉で、
強い米国の意志を表現したことになる。

つまり、困難でもやりぬくってやつ。

小沢がこれにどう返答したのか知りたい。

>>103
「完全放棄は困難かもしれないが」で
もうオワッテル感もあるが。

小沢は昔ほどの鋭さが無くなって来たと思ってたけど
最近やるじゃないか
次期首相が現実味を帯始めてその気になってきたか？

>>108 自民とアメリカが北に核を持たせたんだろ

これで小沢首相はなくなったな。
小沢もあほだ、いらんことさえ言わなければ、首相になれたのに。
この一言で、外交オンチがばれてしまった。
国際外交オンチ、小沢。
もうやめろ。

>>1
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=15258
　小沢一郎代表は１７日夜、東京都内のホテルでヒラリー・クリントン米国務長官と会談。より強固なパートナーシップ構築に向けて意思を確認、固い握手を交わした。会談には、菅直人、輿石東両代表代行、鳩山由紀夫幹事長、山岡賢次国会対策委員長が同席した。

ほかにも会場に入った人いるかな？

だから「日本の総理がアメリカと北朝鮮問題について話し合いました」
って言うときは、アメリカの話を聞かされてるだけなんだって。
現場レベルでこんなつっこみ入れれるのは小沢だけだろ。小泉でさえリアル土下座だからね。
こういう突っ込み入れるから、アメリカは北の核保有は実質みとめるんだな、ってのが分かるでしょ？ｗ

核保有させろｺﾞﾙｧ
周り中が核保有国なのにどうせいっちゅーんじゃﾜﾚｪ

>>106
あれも、結局、失敗だったね。
もしかして、アメリカやる気無い？

その先に言及しなきゃ政治家の資格ないだろ
アメリカの核の傘と日本の核武装

>>111
『全く手放すそぶりを見せないならば』とも訳せる英文かもしれない。

まあ核を保有するに至ったのに、その後放棄した国は南アフリカだけだからな
南アフリカと違い北には中国という後ろ盾がいるし、放棄させるっつっても現時点では説得力がないわな
実際北は核を持ったおかげで米から譲歩を引き出してきたのに、唯一の外交カードを手放す必要性がないし

ふぁふぁふぁふぁｆ

>>108
問題は、そこじゃない。

1)公の場で言った。　或いは、
2)非公式の場で言った重要発言を、民主党内の誰かがリークした。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ここだよ。
外交というのは化かし合いだし、自国利益と現実主義のせめぎ合いだ。
だから、非公式かつ、外に出ない場でそういう発言が出る可能性はあるし、
自民だってそういう発言をしてきたかもしれん。

問題は、それが「日米の次期・現外交首脳者の認識」として「外に漏れた」
って点だよ。

これで民主党政権になったら、【あいつらは秘密を守れない】
【重要な情報は教えない】ってことになるのがわからんか？
田中眞紀子が外相を外された理由はいろいろあるけど、「口が軽いから」だぞ？
日本がラプターを買えない理由も同様だ。

これでますます、民主政権になった日本は信用されなくなる＝情報が得られなくなる。

拉致なんて解決する気がないのが見えちゃったな。

この失態を取り戻そうとアメが強硬に傾けば
オザワは拉致被害家族から支持されるかも。

>>114
小沢は元々やりたくないんだよ。
院政を敷きたいんだから。金丸信みたいに。
海部俊樹をそうしたように、神輿は軽くてパーがよく、自分は神輿には乗りたくない。
乗ったら後は落ちるだけだからな。神輿の方向をあれこれ指示して、
永続する権力が欲しいって輩なんだから。

それにしたってこれは酷い。

アフガンもいくら戦力投入しても無駄だ
言ったとか
言わなかったとか

ニュースよくわからん

>>121
中国は後ろ盾じゃないよ。もはや。

だって、テポドンは北京に届くんだぜ？

＞　「すべてなくすことは難しいかもしれないが、
＞ある程度は削減させることができる」

だったら何を根拠に朝鮮半島非核化がらみで
日本に大金を要求し続けていたんだＹＯ！

削減ｗｗｗ

日本も分けてもらえ

>>116
同意。「小沢の北朝鮮の核容認」ではなく、「お前ら北朝鮮には核を置いといて、"拡散"だけ止めりゃ十分だと
思ってんだろ？本音で話をしろよ。」と言ってるわけだ。
そこまで読めないやつはバカだろ。

>>123
一生懸命考えた屁理屈乙ｗ

>>128
いや、今でも後ろ盾だろ
テポドンが届くからってそりゃなんだよw

まあ頼みの小沢さんがこの体たらくでは、日本も早急に核武装してバランス取るしかないね

>>1
クリントンの失言の原因は小沢の失言って記事か
小沢辞職するの？

少なくとも中曽根外相がこんな突込みを入れてないのは確か。アメリカ怖いからね。
「おまえら北の核実質認めてるだろゴルア！」って言えないわけよ。
だから結局アメリカが日本を裏切ったーとかなるわけ。
アメリカからすれば「お前ら何にも言ってこなかったじゃないか。」って話だろ。

なんだかなあ
愛想良くしてるだけジャネーノ

＞134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:04:52 ID:4PcoarOK0
＞まあ頼みの小沢さんがこの体たらくでは、日本も早急に核武装してバランス取るしかないね

俺たちの麻生とかコワモテの中川さんがあの体たらくな状況で
野党の小沢一郎が堂々と外国要人と渡り合ってるのを見たら

そうやって根拠無く「失態、失態」連呼するしかないよなやっぱ。
もしかして慌ててる？すごく？。

銃器類で武装した銀行強盗に対しては【躊躇無く手段を問わない対応】が可能。じゃね？

わざわざ正当防衛の理由をくれるんだからもらおうよ。
銃器類の武装強盗に有効な対応・・・頭上からタライ・・建物を倒壊・・スカンク１００匹投入。

なにも既存の方法でなくとも良い訳だ。諸君の首から上に付いているものは漬物石なのかね？

中国が現状維持を志向してるんだから、米中関係で北の核保有を阻止しようとしても無駄だよっつう話。
頭越しに米中外交やるなってことでしょ。

openな会談だったのか、closedな会談だったのか。
それ次第なんだけど、

外務省はｼﾗﾈっていうだろうか

今の麻生内閣ではこんなツッコミ入れられないのは確か

政治家が言うことや、わざとリークした会談の内容なんてのは、いろいろ細工
したのちのものだからな。真意がどの辺にあるのかなんて我々にはわからない
よ。

小沢＞＞＞＞＞＞＞＞ヒラリーってことでおｋ？

>>144
というかついヒラリーの本音が出ちゃったんだろうｗ
自民の総理じゃあこんな本質的なとこ突っ込んでこないからね

アメリカが北の核武装を容認している　これを世間に知らしめたのが民主の実績

小沢が言ったのは、「今の交渉では北の核廃絶は認めさせられなさそうに
見えるが見通しはどうななのか？」って質問した答えが「減らすことはできる」
だったってことなんだろ？
なんで小沢批判してるんんだ？

韓とか台にも保有のハードルが下がるのは、米中ともマズーじゃないの？

>>110
「選挙を頑張る」

http://mainichi.jp/select/world/news/20090218ddm007030159000c.html
　北朝鮮は、核のカードを手放すとは思えない。
　それ以上に、中国問題がより大きな問題だ。中国発展に市場主義を入れたことは大きいが、
　両刃の剣で市場主義と共産主義は相いれない。矛盾が表面化するだろう。
　中国問題が世界にとって最大問題。中国の民主化をいかに行うかが日米にとって最大のテーマだ。

クリントン氏　
　大変重要な洞察と思う。日米中のトライアングルの関係が大事だ。
　小沢さんとは今後も継続して話していきたい。

小沢氏
　国務長官をはじめ米国首脳とこれからも話せるように、次の選挙を頑張りたい。


http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021800002
小沢氏　北朝鮮が核カードを手放すとは思わない。
　中国（が望んでいるの）は北朝鮮の現状維持だと思う。

【中国】
小沢氏　問題が大きい。中国のこれからを非常に心配している。
　市場主義と共産主義の矛盾が表面化するだろう。
　中国の民主化がいかにソフトランディングするかが、日米、世界にとって最大のテーマだ。
国務長官
　大変重要な洞察だ。日米中のトライアングルが非常に大事な関係だ。

【その他】
国務長官　ぜひ今後も対話を継続していきたい。
小沢氏　継続できるように、選挙で頑張る。（了）

完全放棄しねーなら意味ないだろｗ

だから民主が政権を獲ったときに
対北朝鮮外交はどうするかてことがないんだよ。

>>147
北が保有することを容認したら、南も欲しがるよ。

アメリカが北朝鮮の核保有を容認したか・・・

これでますます北朝鮮が調子こくだろうなあ

やっぱりダメだな
アメリカ民主と小沢民主じゃあ日本に脅威なことが増えていくだけだ
危ない

“If North Korea abides by the obligations it has already entered into and verifiably and completely eliminates its nuclear programme,
then there will be a reciprocal response certainly from the United States. It is truly up to the North Koreans.”

http://www.irishtimes.com/newspaper/world/2009/0218/1224241331408.html

http://www.state.gov/secretary/rm/2009a/02/117465.htm

小沢は、何の関係もなく、日本政府、クリントン、オバマ政権は北朝鮮の非核化に向けて努力しますよ、と。

北朝鮮を核保有国として認めましたか最悪

評論家ならこれでいいんだろうけど
みずからの政党の政策を語れない小沢は
政治家としては、落第。

クリントンが北の核を容認したのなら、じゃあ日本も持つよいい？って聞いてれば完璧。

アメリカが北の核を持たせた後の筋書きは何だろうな　
普通に考えるならアメリカと北朝鮮の国交正常化だろうけど

北朝鮮問題の北朝鮮以外の部分での大きな問題点が浮き彫りになった
とりあえずは小沢ＧＪだよ

>>158
そう
評論家ならこの発言もアリかと思うけど、国政の一端を担っている立場での発言じゃないよなあ
北朝鮮に誤ったメッセージを発しかねないし無責任すぎるよ

>>158
国士さまからしてみれば北朝鮮なんて自分の脳内で破壊すればいいけど
現実はそういうわけにはいかない。極めて現実的な対話だと思うよ。

なんだよ六ヶ国協議意味ねーじゃねーか。

＞小沢氏「北朝鮮、核カード手放すと思わない」

旧社会党から移籍した議員はどう考えているのかな？
多分何も考えてないんだろうなw

>>152
小沢としては、核廃絶が不可能な見通しの協議は意味がないから
別の角度から交渉を進めるべきだということだろう。現在のアメリカは
まず核廃絶が先という論理で時間を費やしてるが、アメリカ自身が
良い結果を想定してないわけだから。

ある程度なら日本も核武装しても良いと？

>>164
六ヶ国協議はアメリカと北朝鮮の国交正常化が目的　アメリカにとって

米国民主党は、外交姿勢が甘い。

>>1
「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」

(´・ω・`)じゃあ、それに対してお前はどうするつもりなんだよ？

てめえの旦那が北に原発作らせたんだろがよ
きっちり責任とれｗ

これアメリカが北の核を公式に許したってことだろ？
日本は核もたせたまま、金ぼられるのかよ。

アメが北の核認めてるんじゃねーか、って突っ込みと同時に、中国の
民主化に言及したのもするどいよ。
ヒラリーお前中国べったりだったけど、中国って共産主義国だからな、分かってるだろうな、ってこと。

自民の総理じゃぜったい無理無理ｗ

>>132
理解できないならしょうがない。
一緒に地獄に行こうぜ。

>>133
なんで中国が六者協議に参加してると思ってんだ。
理解できないなら仕方がない。
一緒に地獄に行こうぜ。

>>34
【日米関係】
国務長官「もっと組もうよ」
オザワｗ「なら俺の顔を立てろ」

【米軍再編】
オザワｗ「全部白紙の方向で」
国務長官「(´-`)」

【北朝鮮問題】
国務長官「日本が仕切ったら？」
オザワｗ「宗主国様と首領様がｳﾝﾇﾝ」

【中国】
オザワｗ「中国を助けてあげて」
国務長官「もういいです」

>>171 北に核武装させたのはアメリカ・パキスタン・日本だから

>>149
インタビューをまとめます。

・北朝鮮は、核のカードを手放すとは思えない。
・中国が、これからの民主化をどう進めるのか。これが日米にとっての最大のテーマである。
・選挙を頑張って、アメリカ首脳と話がしたい。

>>138
堂々と渡り合ってるように見えるのか。
じゃあ仕方がない。お前が選ぶ未来だが、
一緒に地獄に行こうぜ。

というかもう、地獄しかないよ。やだこの国。

>>170
核武装すればいいんじゃねえの。
>>15見てみｗ

評論家じゃなくて、アメリカに対する牽制だろ。お前ら本当は北朝鮮の核排除する気なんかないんだろ？
という。やっぱり同じ党がずっと続けて政権に居座ると、本音が言えなくなってくる。
もう政権交代は規定路線だと思う。政権交代の効果がもう出始めてる。

>>40
バカだなｗ
言外に日本が核保有を常に留保している状態だと行ってるんだよ。

>>1
(´・ω・`)つかこれ、クリントンだけじゃなく小沢の北朝鮮核保有容認発言だろ。

クリ嫁の考え全てが明らかになっているわけではないからな。
北チョンは後回しでイランの核問題を米国はまず優先するから
全て一度に解決させるってのは無理、という根拠で言ったのかもしれないし。
小沢のアタマの中には日本にはどうすることもほとんどできないイランのことなど
ほとんどないだろうし。
基本的戦略が日米で違うことを考慮すれば
小沢の発言は北チョンの核保有容認と受け取られても仕方がない。
つーか、北チョンをなんとかしたあとにイランの核問題に当たった方が
じつは早道なんじゃないのか？と俺は思うのだがな。

テポドン2〜3週間以内に発射　遅くとも4月
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234945291/

>>167
そーいった切り返しも出来るよな、このコメントを引き出したことにより
日本の交渉の幅は大きく広がったんじゃないか
まあ、野党党首と国務長官の会談では、ヒラリーの容認発言自体を修正される可能性があるけど
小沢首相とオバマ大統領の首脳会談でこれを引き出してたら、もっと面白かったんだけどなあ
実権握る前に次期首相がこーゆー会談をして手の内を見せるのも、難しいところだな
本当は麻生がこんな気の利いたツッコミできれば良いんだけどな…

.>>1
そこで、アメリカがそういう考えなら日本は核兵器を持たざるを得ない！
と発言したら祭りになったのに。ｗ

小沢の発言は現実に沿った見方を示しただけでしょ
日本単独では北の核を廃棄させるには至らない（軍事力がないから）
その上でアメリカの今の態度じゃ核廃棄論に進むわけがないと言ってる
決して容認してるわけではないと思うよ　あくまで俺の見解であって小沢の内心とは違うかもしれないが
それよりも問題はクリントンのほうだよ
早い話　頑張っても無理って言っちゃったんだから　北に対しての過剰な対応は放棄してるって言ってるようなもん
これからも日本は脅し続けられてくださいなんて言い切りやがった　そういう事を今の日本に対して言うべきではないと思うがな

テロ支援国家解除の条件が、非核化の検証に応ずるってことなんだから、
「非核化する気なんかないんだよ。騙されて解除してんじゃないよ」
ってのを婉曲に言ってるに決まってるだろうが。

しかし、いままでいったい自民は何をやってたんだ。
北が核実験する前に小沢が総理だったら良かったんだけどな・・・・

アメリカの考え
１・北の核武装容認
２・日米中のトライアングルが非常に大事（中国の民主化に興味なし・金だけ）

一発のこしてればソレは日本に落とされるだろう。

>>181
>評論家じゃなくて、アメリカに対する牽制だろ。お前ら本当は北朝鮮の核排除する気なんかないんだろ？

まさにそういうこと。アメリカのまず核廃絶ありきの交渉は
建前にすぎず時間のむだなわけだ。

「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」
これは、相手の発言を引き出すための言葉だろ。「いや、私たちは北朝鮮の核を排除するまで
努力していくつもりだ」と言わせても日本にプラスだし、「確かに難しいと思う」と本音を言わせても
日本にとってプラス。相手が何を考えているのか曖昧なまま交渉しても意味がないし、
これで交渉の幅が広がったと思う。

>>188
クリントンの意見は、公式に出ている分については、朝鮮半島の非核化を。としか言っていない。
完全放棄は困難。ある程度の削減ができる。などという文言は、「小沢がそう聞いた」以上のソースがない。
つか、正式な会談なら、共同記者会見を開くのだけど、私的会談だから、公的な意見は何一つなく、
従って、どこまでは公表して良いですよ。だとか、そゆ類の縛りが、、あるのやら、ないのやら。

ノムヒョンよろしく、外交交渉の途中経過を逐一漏らされて、激怒した、竹島水域調査の件を見ているようで、
薄ら寒いのですけれども。

>>183
北朝鮮の高官の奴ら、今頃祝杯でもあげているだろうなｗ

自民がどうの、てアホじゃねーの？
単に米の政権が変ったから方針が変っただけ

小沢が発言引き出したとか何を見てるのやら

>>188
(´・ω・`)在日米軍基地を日本から撤退させて北朝鮮にプレッシャーかけるのが小沢戦略ってことだね。

で、　　小沢の逮捕　は　いつなん？？？

>>1
小沢自信はどうしたいかまるで言ってないわけね
外交すら批判だけかよ

アメリカの建前→北朝鮮の核武装は赦さない！（しかし本音は違う）
日本政府の建前→日本は核武装しない＆アメリカがうまくやってくれる

この両者のなれ合いの元、北朝鮮が着々と核武装を進めている、というのが不気味な現実。
その最終的なつけを払わされるのは日本だね。
小沢はこのインチキに一石を投じた。
野党の党首として、ヒラリーと会談した意味は十分にあったな。
自民党の対北朝鮮政策のインチキぶりが明るみに出されたね。

>>201
そのなれ合いを表沙汰にしたら、アメの立場がなくなるわけであって、

小沢がアメの北攻撃を誘いたいのだったら、表沙汰にする価値はあるけどね。

>>197
馬鹿はお前だろｗ
ブッシュが本気で北の核放棄させようとしてたか？
ブッシュのころから今持ってるのは容認、新たに作るな、拡散させるなって路線だよ。
自民は怖くてここ突っ込めなかっただけだろ

>>197
アメリカの方針は変わってないでしょ
テロ指定解除しようとか（拉致と核を無視のブッシュ）
新自由主義で中国との貿易最高額更新したのもブッシュ（カネだけ）

豚が核を手放す訳がない。
重要なカードなので、全部廃棄するとは思えない。
ちょこちょこ小出しにして、お土産をもらい生き延びる公算だろうな。
何かあると、核カードを出す。
豚が延びる事ができるのは、核のカードしかないからね。

このままだと北は核を持ったまま制裁解除されて、
拉致被害者も帰ってこない。日本政府は今の枠組みで
アメリカに任せたままではだめだということになる。

しかし、挨拶だけかと思ったけどヒラリーもずいぶん野党の
党首にぶっちゃけるねえ。

>>200
手の内明かしてどうするの？

>>203
ヒルが転換した。自分の栄達のために。そして、、それを見抜かれて懲罰的昇進というべきイラク大使。

安倍は、そうはさせまいとして、公式な発言として「日本本土への核攻撃＝米本土への核攻撃＝即核報復」
を勝ち取った。

振り返って、この小沢の発言のどこにそれに比肩する、日本の安全保障に寄与するものがあるのだ。

>>202

もし、アメの立場がなくなれば、アフガン派遣だって正当性が疑われる訳で・・・。

民主党は北朝鮮の代弁者かよ

つまり両方とも北の核を容認するということですね
ジョンイルは大喜びだろうな、生きていればの話だけど

>>1
だから、どう手放させるかを議論しないと。現状追認だけなら政治家なんて要らんわ。

(´・ω・`)日本の核武装は議論さえしちゃダメなんだよ。

(´・ω・`)不動産屋さんがそう言ってた。

>>196
逆だよ
今まで北は「○○してくれたら核放棄するよ」という形で援助や指定解除を引き出してきた
アメリカや日本が核放棄を求めなくなるという事は、北のカードが一枚消えるという事

アメリカは自国に届かない核なら容認だろ…
テロリストに拡散することを避ければOK。

アメリカは核持った国とは何だかんだ言って手を結ぶ戦略

アメリカは現状維持で行くから日本政府がどう動くか

日本で「核武装しようかな談義」が活発化することは外交上の強力なカードになる。

北って自力で核開発する能力はあるの？

で、イランの核武装の件はどうするんだろう？
東欧に配備する予定のMDは露西亜の反対で止まってるし、
EUは気が気でないんじゃない？

非核三原則と国連中心主義（実質はアメリカ中心主義）
という美名で適当な外交をやって来たのが自民党政権だな。
その問題点が、北の核武装の実質的容認というかたちで現れてきている。
自民党は本当に日本を守る気があるのかね？

イラク大使に転任したはずのヒルが、なぜかヒラリーに同行していて
拉致被害者の面会とかに口を出していたという事実は、なぜかマスコミがどこも伝えない

ソースは関西テレビのアンカー

ヒラリーはその後インドネシアに行ったが、ヒルは韓国へ行った
イラク大使が韓国で何をするのやらw

やはり自民じゃだめだ…
いつまでもくだらない茶番続けるだけ。

小沢を支持します。

>>214
(´・ω・`)核残ってんのにカードが消えるわけないじゃん。

これはＴＶでは報道されないタイプのニュースですね。

北朝鮮の核を削減出来たとして、その残った数少ない核の照準は日本に合わせているんだよな。
なにしろ日本は核を保有していないから、直接的な報復を受ける可能性が無い。
「アメリカは核報復を行えない」と足下を見透かされたら、核の傘など無いも同じだからね。

>>220
はいはい。
http://www.rengo-hokkaido.gr.jp/monthly_2001_095.html#7

>>214

こらこらｗ

今度は撃つぞ！撃つぞ！詐欺になるんだろうがｗ

小沢が言ってるのは、「おたくらは核廃絶が先だって言って
待たせてるけどほんとは無理だと思ってるんだろ？」ってことだな。
それに対してヒラリーは「まあ減らせれば....」と認めたわけだ。

>>214
アメと日本が放棄求めなければ核開発をしてミサイルに乗っけて照準を隣国に向けることが出来る
そうすれば現状のカードなどとは比較にならないぐらい有益なカード（ほぼ最強）を得ることが出来る
そもそもの北の目的を忘れたら駄目だろ

小沢はやはり自民のボンクラどもとは格が違うわ。

クリントンのふざけた本音を引き出しやがった。

>>217
(´・ω・`)中川（酒）の日本で「核武装しようかな談義」を潰したのは民主党。

まあ北朝鮮については核軍縮は全く意味がない。核廃絶でなければね。

どう考えても小沢＞＞麻生は確定だなｗ
後は小沢が民主の極左連中をどう始末するかだな。

アメリカ的には撃てるものなら撃ってみろってスタンスだろ
その姿勢で旧ソ連と渡り合ってきたんだから、
今更「北の核」とか別になあ

そろそろ日本も「核武装議論」やろうぜ

つーか、国会出席しろよ税金泥棒

>>1

【小沢さんが政権担当能力が無いと断言した民主党って、こんな政党】

1.在日の外国人でも党員になれる
2.日の丸を掲揚するのは大嫌い
3.党の綱領がない
4.外国人参政権法案を、政権交代後に可決させることを狙っている
5.部落解放同盟肝煎りの人権侵害救済法案も、政権交代後に可決させることを狙っている
6「戦時性的強制被害者」とかいう人たちに、日本が土下座してオカネを出すべきなんだって
7.憲法改正するにしても、9条の精神性の維持とかが大事で、軍としての明記はしないそうだよ
8.日教組とか自治労とか部落解放同盟とか、支持母体には頭が上がらない
9.韓国民潭から選挙協力して貰っているよね
10.山口組からも、選挙協力して貰っているから、心強いよね

難しい、難しいって眉間にしわ寄せて言ってるだけで仕事する気になってた政治家の時代はもう終わったんだがな
だから問題をどうしたいのか、どうするのかを言えよ。オザワの頭の中にゃ何もねえんだろう。
総理大臣になることしかアタマにないヤツの口から出るのは与党の悪口と当たり障りのない言質ばっかかよ。

>>235
核武装議論とか…
自民信者はどこまでお花畑なんだ？

んなもんに議論なんているか。

こっそりやんだよ。

北にしてもアメリカに核保有国と認めて貰うことで
中国・韓国を牽制したいんだろう
実際に持ってるのか、開発に成功したのかは別として

お、小沢が正論を吐いた
でも正直、守る物がないから吐ける言だとも思うんだが

>>238
これが、歴史的な、欧州での戦争、外交についての故事を引用しては、
奇妙に符号しますな。全く困ったモンです。って、延々嫌味を言うだけであれば、
野党党首として、外交に口を出せないながらも、言いたいことは分るよな。的で素敵なんだけどな。

小沢さんは裏でのゴソゴソは積極的なんだけどネェ……
上手くいった試しが無い。
表で勝負してほしいんだけど。

>>197
米民主党は、北朝鮮の核の放棄を目的とした「六カ国協議」を有効だと認め、継続していくと発表し、
民主・共和党共同で「北朝鮮は核を放棄すべきだ」という報告書も出しているんだが、
いつ「民主党の方針」が変わったんだ？お前は物凄い情報収集能力を持っていて、民主党内部との
パイプでも持ってるのか？

ヒラリーは中国とも核削減で合意したいとか言ってるし、
なんか非現実的なんだよな…

日本の次期政権も北の核武装容認かｗ

ここで核武装することをマニュヘストに入れます。
ぐらい言っとけ。

南アは捨てたんだろ？
なら可能だろ

>>239
韓国だっけ？
こっそり核保有しようとしてアメリカにどやされたのはｗ

>>239
今回の話も、こっそりと二人で言っていればいいことで、
クリントンは国務省の報告ページでは公開しないのだから、
民主党も黙っていれば良いの。
儂が政権担当したならば、今までみたいにはいかんのだぞ。と。

それを、ﾎﾟｲﾎﾟｲ口外するようでは、、誰も何も言ってくれなくなる。
ノムヒョンのように、酋長棒貰って、摘み出されるのがオチ。

これで日本の核武装に反対する事は出来なくなったね。

>>247

小沢はそんなお花畑じゃねーよ。

核武装するなら極秘でやるに決まってんだろ。

議論とか、タウンミーティングひらくのかよwww

タンポポ満開だな。自民信者の頭の中は

「拉致被害者は帰ってこない」と言ってた野中と被る。
諦めるのは簡単だが、目的達成のために知恵を絞るのが政治家の務め。

９４年５月以来、ワシントンを起点にしてアメリカの各所に配られた
「小沢批判リポート」はもう一つ重大なことに触れている。（中略）
同リポートは、小沢氏が、創価学会名誉会長の池田大作と連携して、池田大作氏の野望である政教一致による日本の支配と、
そのためのハク付けとして「ノーベル平和賞」の獲得に、小沢氏が協力している事実も暴露する。
池田氏と同盟を結んでいる小沢氏は、アメリカにとってますます好ましくない人間だとも明言している。
(中略)
ノリエガ将軍が吐かされたものの中に、池田大作氏が創価学会の金をパナマで運用し、ノリエガ将軍の麻薬取引の資金繰りにも使わせていたことと、
このあがりから、池田氏は小沢氏へ相当な額を常時渡していた、というものがあった。

核武装を容認＝核武装してもいいですよ
核カードを手放さないだろう＝日本や米国が容認するしないにかかわらず核武装するだろう

これをすり替えようとしているバカどもは何なのｗ

小沢の見方もいいんだけど結局理論でしかないんだよな
じゃあ放棄させるために何が出来るか、とか、小沢はこの問題についてなにをするの
となった時にどうしようもないんだよ
で、無理やり案を出してもすごく斜め上を行ってたりする
外から見てる分には大したこと無いんだけど
実務に当たってる人からすると多分なんだこいつと思うような理屈じゃないのかな

＜日本が普通の国になることなんか許さない＞
　・１９９４年、私は当時ペンタゴンで日本部長を努めていたポール・ジアラ海軍中佐のオフィスに
遊びに行き、彼とも二時間ほど議論した。当時、小沢一郎氏が著書『日本改造計画』（講談社）の
中で「日本は『普通の国』になるべきだ」と論じていたが、ジアラ日本部長は「小沢はとんでもない
やつだ。我々は、日本が『普通の国』になることなんか、絶対に許さない」と言った。
　当時、北朝鮮の核開発が話題になっていたが、ジアラは、「たとえ朝鮮人が核兵器を持っても、
アメリカ政府は日本人だけは核を持たせたくない。これは絶対譲れない政策だ」とも述べた。
さらに、「この政策には民主党だけでなく、共和党も賛成している」と明言した。
　このクリントン政権の「東アジア地域において、日本にだけは決して自主的な核抑止力を持たせ
ない」という政策は、「親日的」ということになっている現ブッシュ政権も維持している。
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/anzenhosyo_3.html
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/kakubusou4.html
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/111-123
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/130

ある程度？
ウラン二百グラムとか？

>>246
つか少なくとも拉致問題と核問題両方なんて交渉はありえんな。

＞同席者によると、小沢氏が「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」と述べたのに対し、
＞北朝鮮の非核化に向けた米国などの努力を説明する中で語った。
＞米国をはじめ６カ国協議参加国は、北朝鮮に対して完全な核放棄を求めている。クリントン長官の
＞発言は、北朝鮮の核保有を容認したとも受け取れるだけに、波紋を広げそうだ

　一行述べただけで、ヒラリーの矛盾を露呈させてんだぜ。

　自民が右、民主が左とかより

　仕事の出来不出来で判断した方がいいんじゃないの？

あーごめんWikipediaに詳しく載ってた。
核弾頭持ってる説から持ってない説まで色々あるんだな。

>>247
アホかよｗ
核武装なんて仮に日本がするとしても持った後に事後承認って形しかあり得んぞ。
自民信者は核武装を国民投票できめましょうとか思ってるの？ｗｗ

>>257
小沢って本当の愛国者なんだなあ。だからアメリカがこれほど警戒する。

今日のＴＶのニュースは、民主の審議拒否はスルーで、
こっちを大々的に報道するだろうな。

>>262

自民党も自民信者も核持ちたくないんだもの。

国民投票しましょうと言うよ（笑）

『諸君！』 2009年3月号
総力特集リセット、日米同盟
「米国の核」頼みの日本は、十五年で中国の属国だ
自主防衛力なき国家は生存不可能。リアリスト学派の見地からは、もう答えはただ一つだ
伊藤 貫（国際政治アナリスト）
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

　米政府は1942年から「戦後の日本を、二度と独立した外交政策が実行できない国にする。
日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」と決めていた（Michael Sherry，Preparing for
the Next War，Yale University Press）。アメリカが敗戦国日本に押し付けてきた“平和憲法”
や東京裁判史観は、「日本から、永久に自主防衛能力を剥奪しておく」という目的のため設定
された政策である。1947年の国務省の内部文書には「日本が、独立国としての運命を歩む
ことを許さない。日本をアメリカの衛星国として機能させる」と記述されている。つまり「形式的
には日本に独立を回復させた後も、自主的防衛能力を剥奪された属領にしておくことが、
米政府の真意であった。
　日本は1952年に「独立」を回復したが、当時、ダレス国務長官は「対日講和条約は、アメリカ
の日本占領が継続することを意味する」とイギリス政府高官に説明している。米政府は日本を
独立国として扱うつもりはなかったし、日本政府が真の独立を回復しようとする動きを許容する
つもりもなかったのである。

まず9.11を受けてブッシュ政権が対テロ戦争をスタート
その状況の中で、大量破壊兵器を製造・流出させる事が可能な国として
北朝鮮がクローズアップされ悪の枢軸の中に入り、
アメリカは核の流出を抑える為に北との外交交渉を本格化させたわけで
その対テロ戦争を終焉・縮小させたいオバマにとっては
北朝鮮の核なんてのは極めて価値の低い、あまり意味の無いものだろ

米にとって今のところ北朝鮮は生かさず殺さず、ちょうどいい場所にある鉄砲玉みたいなものなんでしょう？
日本が弱腰だったらなあなあで済まされるに決まってる。

何今の表現
プライムミニスターの麻生と小沢だとｗ

はっきり言や、日本にとって核問題より拉致問題の方がはるかに重要。
北朝鮮が核を撃ってくる可能性などほぼ0%。そんな物撃ったら、撃った時点で北朝鮮は滅亡。
ここまで外交に核を利用して交渉してくるってことは、逆に言えば打ってくる事はないってことでしょ。
それよりも、実際に日本が被害を受けて、まだ解決していない、現在進行形の犯罪である「拉致問題」の方が
はるかに重要。核問題は、騒げば騒ぐほど北朝鮮にとって特になる。拉致問題は逆。
いつかの時点で日本は本音を言って、「拉致問題が何よりも重要なんだ」と宣言するべきだと思う。

>>255
(´・ω・`)「核カードを手放さないだろう」って自分から結論出しちゃってるじゃん。

ケナンのソ連封じ込め政策の小型版をやるべきだな。
そうやって自壊を待つべき。
核放棄なんて、サヨの「核兵器廃絶w」なみのお花畑。

>>270
(´・ω・`)滅亡しかけてコントロール不能になりそな国が核持ってるから問題なんだよ。

核武装なんてしなくても北に衛星ロケットの技術を人道支援って事で渡せば解決だな

>>274
それは冗談としても日本にはそのくらいたくましくなってほしいな。

拉致家族会は、小沢とヒラリーの失言に対して声明を発表しなきゃ。

ヒル・クリントンドクトリン完成。

　北の核は完全になくせない。わが国に危害が及ばない程度に制限する。
　その、制限レベルに応じて援助等を決める。

>>218 北に軽水炉建設OKしたのがアメリカ　たぶんカネと技術は日本

ただ、印象だけで言わせてもらうと「拉致」に関しては
アメリカに頼るのはお門違いなのかもな

本気で取り戻そうと思うなら日本が主体で動かないと無理
アメリカにとっては「人権問題」でしかない

どう考えても日本自身が軍事力を背景に北朝鮮を恫喝する必要がある
「日本人を助ける為にアメリカが軍事力を行使」ってありえないし
国家としても問題がある

北朝鮮が自分から崩壊してくれれば話は別だけど

海賊退治ぐらいで武器使用云々言ってるようじゃ無理すぐる

>>207
普通政治家の目標表明を手の内を明かすとはいわねぇｗｗｗ

アメリカが軽水炉建設を認めた
↓
北が核武装
↓
日本「アメリカが助けてくれる」
↓
アメリカは北と国交正常化したい（テロ指定解除等で本音が知れる）
↓
日本「アメリカが裏切った」
↓
ヒラリー「ある程度の削減は可能」（北朝鮮核武装容認が改めてわかる）
↓
日本「戦争は嫌、アメリカがもしかして助けてくれるかも」

アメリカの真の狙いは、
交渉することで北朝鮮に希を持たせて、暴発と他国への核売却を防ぎ、
あとはぐだぐだやりながら、金正日が死ぬのを待つでしょ。

ヒラリー普通に小沢に負けてやがる
大丈夫かこの女？
さすがパンダハガー

日本核武装賛成派は
将軍様の核武装を支持する書き込みはしないの？
まさか
日本核武装は外交カードに使えるし抑止力になるから賛成
北朝鮮の核武装は外交カードに使われるし攻撃力になるから反対
なんて間抜けな人はいないよね

「それに向かって努力するのが我々の姿勢だ」

って言えばよかったのにね。

>>1
＞小沢氏が「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」と述べたのに対し

というか、小沢のこの認識も
だったら北朝鮮政策どうするんだ？なんかあるのか？
って話になるけど。

北が核弾頭をミサイルに積む技術を持てば
日本も核武装するのが現実的な選択だと思う

>>270
正しいな。
小沢はそこまで言うべきだな。

アメリカもあっさりと「完全には無理」と言ってるのがポイントだな。

>>284
支持も糞も現実に北朝鮮は核武装しているんだから日本も核武装すべきだろ

バカな俺に教えてください
　
核って一発でも二発でも持っていれば確実に核保有国としてみとめられちゃうくらいのシロモノだと思っていたけど
　
削減すればいいよってなもんなの？　すこしなら問題ないって物？？
　
一発でも大陸ひとつ汚染できるんでそ？

日本も核持てば手出しされないってことだな
小沢が昔言ってたこと実現出来るぞ

>>284
自分の国が有利になる方、不利にならない方に物事を考えるのは当然だろ。バカなの？

聞きにくい事だけどはっきり聞いたのは良かっただろう。

>>270
核を放棄させるのも、拉致問題を解決するのも、両方大事。

拉致問題の方が大事だと、言ってしまえば、日本という国が国際外交音痴だと思われて、
相手にされなくなるおそれあり。

>>291
削減できればアメリカに来る分減るじゃんか

北が手放すわけない、なにしろ独裁者なんだから自分自身が危ぶめば平気で射つだろ

>>270
そのとおり！

>>297
のように思わせて、実際は金正日とその取り巻きたちはすこぶる計算高いようだけどね。
まあ、使えば報復されるんだし、外交カードとして使う以上のことは考えていないと思う。

でも、核ってのは、それでこそ大事な武器なんだな。

アメリカの意向を無視して日本が核武装するためには、
何らかの大義名分が必要だからな。その際に北の核武装は、うってつけだろ。
コソーリ裏で密約交わしておく必要があるがな。ロシアや中国内の反米派と。

>>297
どうもお前はアメリカ毒饅頭を食いすぎだな。

なんか小沢が最近ちょっとまともになってきたような
ぽっぽ兄と菅がまだお花畑だが

小沢一郎の今後の３年間のタイムスケジュール

解散総選挙で自民党消滅＆公明党消滅
→議員難民の流入
→民主党分裂
→巨大保守政党の成立
→憲法改正
→日本軍の成立
→普通の国の完成
→引退

仮に日本が核武装するとしたら実験はどこでやるのがいいのかな。
核って使わないにしてもデモンストレーションとしての実験は大事なんでしょ？

>>302
今回のこの発言は失言。
アフガンのやつは小沢の発言はかなりよかったけど。

削減なんて援助を引き出すための餌ｗ
日本が核武装できなきゃ負け

日本が核武装すれば、北朝鮮の核問題なんて大した事ない。
所詮、ミサイルに搭載できない核兵器だろ。

最終的に核武装できなくともいいと思う。ただ、議論自体はもっとオープンに出来るように
したい。テレビで核武装の是非を堂々と論議できるくらいに。

で、国民の3割は核武装に賛成、だんだん賛成派が増えているぞ、みたいなことになると
外交上のプラスも大きいと思う。

というか北朝鮮なんて直接の脅威でも何でもないだろ
中国のスケープゴートにすぎん

核武装するなら核弾道ミサイルを打てる原子力潜水艦を持たないと効果が半減する。
原潜2隻、核ミサイル10発が最低レベルだな。

むしろ北が核を持ってる方がアメリカには何かと都合がいいだろ。

本日、Ｈ２１年２月１８日の「アンカー」、青山繁晴は、
★真っすぐ、見抜く
・ヒラリー長官、拉致被害者家族と面会
・母として会いたい（長官としての立場では会わない）
・北朝鮮は核を減らすかもしれない（アメリカの本音は廃絶ではない）
・拉致被害者家族との「面会」は利用された

★核心こそ残されている
・金賢姫もと死刑囚が田口八重子さんの家族と面会へ
・金賢姫もと死刑囚の新証言が握る鍵、取調べで出た証言が金正日を直撃
・大韓航空機爆破事件は、金正日から直々に命令された作戦？
・金正日が爆破事件を指示したと証言
・ヒラリー長官を利用して、拉致問題に新展開を…

核ミサイル発射場を叩ける武器さえ、日本には無いんだよなぁ。
結局、神風攻撃だな。
自衛隊の人
21世紀の桜花を考えておいてくれ、乗ってもいいよ。家族も無いし

他の核保有国が核放棄したとしても北朝鮮は核を手放さない。
だって、北の旧式ポンコツの通常戦力じゃ抑止力にならないもん。

アメリカに都合が良いから　北に核武装させたんでしょ

>>305
小沢さんは真っ直ぐ、自分に正直なだけだよ。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021201061
小沢氏は「おれはまったく米国のことは信用していない。日本の国益を守るために言うべきことは言わないといけない」
とも語った

>>305
アフガンについて何かいったの？
ヒラリーに。

とりあえず自国の領土に無いって理論で
核ミサイル搭載した衛星打ち上げようぜ

世界の核保有国
・アメリカ合衆国
・ロシア
・中華人民共和国（支那）
・フランス
・イギリス
・イスラエル
・インド
・パキスタン
・インド

その中で核を放棄しそうな国
・フランス
・イギリス
・インド
・パキスタン

逆に絶対に放棄しない国
・中華人民共和国（支那）
・ロシア
・イスラエル
・北朝鮮

放棄するか、しないかハッキリしない国
・アメリカ合衆国

アメリカは非情、極悪な国だ　これでわかったはずだ

北朝鮮送金ルートを断て
http://jp.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA


パチンコは在日同胞の基幹産業・・・生き残りへ団結を
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=6308&page=1&subpage=1119&sselect=&skey=


レジャー産推協、今度は民主・小沢代表に陳情
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/contents/2447.html


民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

＞放棄するか、しないかハッキリしない国
＞・アメリカ合衆国

アメも絶対放棄しねえだろｗ

ただの現状認識じゃん。
で、どうするかっていう話が出来なきゃ普通の会社じゃ無能扱いですが。

国内で暴発事故が起これば減らすようになるんじゃない？

世界政治を仕切る発言ですなァ
大丈夫？

核兵器以上の残虐兵器開発が可能なら唯一の手段かもしれないが
国際法問題もあるしな？
北朝鮮相手に前例付きで説得するなら”国際法規定に加える”しかないが
”戦後評価でドル払うの？”と輸入紙までが一気に高騰する？

『AERA』 2008年07月07日号
北朝鮮
北の核施設爆破で日本は安全か
核申告で危険は消えず−北朝鮮が原子炉の冷却塔を爆破　　　軍事ジャーナリスト 田岡俊次　http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9520
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20080630/215/

米国には好都合

　米国にとって、「テポドン」は本土に届かず、将来も米国東岸や西岸南部の主要部に届く
射程1万キロ以上のICBMを北朝鮮が造る可能性は低いから、北朝鮮が少数の核兵器を
持ってもさほどの脅威ではない。
　米国の心配は、�@経済力、技術力の高い日本が北の核を口実に核武装に走り、米国の
軍事的ライバルとなる�A北朝鮮が核兵器を量産して中東に輸出しイスラエルに脅威を
及ぼす――の2点だ。核実験後も日本が核武装に走る気配はなかったし、核施設を破棄
してこれ以上生産させなければ輸出の可能性も低い。一応の目標は達したといえよう。
　北の核が完全にないとわかれば、将来の経費が数兆円にもなりそうなミサイル防衛装備
を日本に売り込むことは困難となる。日本が米軍の来援を求めるような通常戦力の脅威は
すでにないから、日本は在日米軍への財政支援をやめかねない。今回の米国の譲歩は
米国の利害の観点から見れば、結構巧みな妥協とも考えられる。

『正論』 2007年12月号　
＜白熱放談＞ なぜ日本は「国家」として立ち上がれないのか
評論家　宮崎正弘／帝京平成大学教授　米田建三／政治学者　殿岡昭郎

【米田】　アメリカはいつから日本を裏切り始めたか。産経新聞が社説（「主張」）で「米国の
“裏切り”を憂う　だれが日米離反を喜ぶのか」と書いたのはこの三月十五日でしたが、実は、
だいぶ前から北朝鮮の核保有に対するアメリカの姿勢をうかがい知る報道はありました。
　たとえば・・・・ 　　　http://blog.goo.ne.jp/sinji_ss/e/e284a2e59b908988e5a0e127a2a0439b
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/111-123
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/130

>>304
(´・ω・`)日本はこゆのの開発を進めとくのが良いね。
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200805180031

>>316
米国務長官との会談に前向き＝民主・小沢氏
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021201061

＞「おれはまったく米国のことは信用していない。日本の国益を守るために言うべきことは言わ
＞ないといけない」

民主・小沢氏、米のテロ掃討を批判　「考え方変えないと」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090216AT3S1603I16022009.html

＞「また軍を増派して（アフガニスタンに）派遣する。そういう考え方を変えないとダメだ。い
＞くら兵隊を派遣しても絶対勝てない」

【政治】民主・小沢氏「私は日米同盟が何より大事だと唱えてきた１人だ」 クリントン米国務長官と会談
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234884854/

＞「私は、日米同盟がなによりも大事であるということをずーっと以前から、最初から唱えてき
＞たひとりでありますと。」

>>316
(´・ω・`)信用とか言ってる時点で危機管理能力ゼロだな。

(´・ω・`)信用できようができまいが、状況で相手の行動を縛れてなければ何の保障にもならない。

評論家気取りかw

＞「すべてなくすことは難しいかもしれないが、ある程度は削減させることができる」

ふざけた豚やロウだな。
糞もどきの女長官。

ヒラリーでは危機管理能力ないわけだな！オバナの人選間違いだ！
　　GMへリストラするしかない！ガソリン台都合では歩くのか？
　　　　　　−全米自動車協会の噂話？

327>ヒラリーが喜び組に入れば、もしかしてーー
　　　ー年齢落ちだった！喜ぶのが旦那だけでは？
　　

小沢すごすぎる。

結局すべて小沢が正しい。歴史が証明。

ここ１，２年だけでも
2007年に大連立を組んでおけば，いろいろ批判はあったが今の経済危機は難なく乗り切れた。
2008年末に与野党を含めた選挙管理内閣をつくって総選挙しとけばいまの日本ていたらくはなかった。
そもそも小沢が自民から抜け出して政権選択能力のある民主党が存在しているからこそ政権の選択肢が今存在する。

小沢がずっと自民党にいたらと思うとぞっとする。年金問題もうやむや。拉致問題もうやむや。
派遣切りされた人はあぼーん，かんぽの宿はすべてオリックスへ。

>>1
小沢の方が現実的なんでワロタｗ

１０発が５発になっても何らかわらないんだが

民主小沢代表の議員辞職を達成するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234881937/

小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ 連続追及第14回

http://image.blog.livedoor.jp/shige_tamura/imgs/2/5/256ed4e5.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/shige_tamura/imgs/b/2/b226b4fe.jpg

『週刊現代』（1月31日号）　　ジャーナリスト　松田賢弥

「裏ガネ20億」西松建設から小沢が受け取った政治献金
「ダミー団体」を通じ4年間で4600万円。新聞・テレビはなぜ正面から報じないのか？

北の核は民主党も容認してるからな。

>>336
現実的というより評論家的でしょ。

　09.2.18.青山繁晴がズバリ！1/6〜6/6
拉致被害者との面会はヒラリーに利用された節あり
http://www.youtube.com/watch?v=hoSu3XqnVPA
http://www.youtube.com/watch?v=Ce_GYA3T17Y
http://www.youtube.com/watch?v=YiaAqZAUvtQ
http://www.youtube.com/watch?v=okLySUYFu3k
http://www.youtube.com/watch?v=SkujGUDiRkI
http://www.youtube.com/watch?v=dfsi_HAOflQ

青山氏　「政権を担うと公言しながら、ヒラリーに具体的な要求を出さない民主小沢の
　　　　　　姿勢に幻滅しましたね」

解説の前に、拉致問題に対するヒラリーの本音を察した主婦のメールを紹介しています。

そういや、北朝鮮の制裁法案はどうなったんだよ。

また、民主党のやるやる詐欺だったか。

(´・ω・`)信用出来ないアメリカが拒否権持ってる国連を中心にって言ってる時点でアホなのさ。

アメリカの建前→北朝鮮の核武装は赦さない！（しかし本音は違う）
日本政府の建前→日本は核武装しない＆アメリカがうまくやってくれる


この両者のなれ合いの元、北朝鮮が着々と核武装を進めている、というのが不気味な現実。
その最終的なつけを払わされるのは日本だね。
小沢はこのインチキに一石を投じた。
野党の党首として、ヒラリーと会談した意味は十分にあったな。
自民党の対北朝鮮政策のインチキぶりが明るみに出されたね。

小沢がヒラリーを怒らせたらしいね
元から嫌われてたのもあるらしいけど

小沢さんがすでに首相みたいだな

スレの流れはよく分からないけど。以前からから腑に落ちなかったのは
日本の政治家やマスコミや評論家（自称保守派・民族派もふくめて）て
核の話は殆どしないんだよね。そりゃ拉致も大事だろうけど、現実問題として
日本にとって最大の不安要素は核をどうするか、ひいては北朝鮮の体制を
どうするかなのに。それについて語られる事がほとんどない。

別に今回の会談でも>>344が言うように「小沢が一石を投じた」てほどじゃないけど
もうちょっと日本は核と北朝鮮をどうしたいのか意見を持ってもらいたいね。

>>344
お前、つい先日まで金をたかりに来るだけのヒラリーとの
会談を拒否した小沢さん素晴らしい！とか言ってなかったか？

自民党の本音は、日本の国益がどうあれ自民党政権を続けたい、ということなのだよ。
しかし他ならない長年の自民党政権のツケで、それはもう不可能になってるな。
いつまでやるつもりだ？　どこまで日本に損害を与えるつもりだ？

ちょっと待てよ


小沢は北朝鮮の核保有を許容するんだ！！

>>350
　逆だろ。小沢がどうすんだと問いただして、ヒラリーが減るからいいじゃんと許容してんだよ。

次期首相様は早くも北の核を容認か･･･。
まあ、判ってはいたが、むなしいな。

ある程度はってどの程度のことなのよ
もう日本も嫌々ながら核武装しかないね

小沢一郎の後ろには、朝鮮人。
ヒラリーの後ろには、ユダヤ人。
その米朝対決に、日本人を巻き込むな。

自民党のなかのアタマの悪い政治家は自民党＝日本とでも思ってるのかな。
もはや自民党は日本の邪魔になってるかもしれないね。

>>350
北朝鮮が手放すとは思わない←これがなんで小沢が核保有を許容したことになるんだ？
主語は北朝鮮だよ

>>351
(´・ω・`)そんで小沢はどうすんだよ？

何時の間に誰が企画したのか、日本の学生との「対話集会」まで準備されていたようだ。

その和気藹々たる集会での学生（女性）の質問をテレビで観た。
「どうすれば、貴方のように強くなれるのですか」
やれやれ、そんなことアメリカ人に聞くな、相変わらずアメリカはあこがれの自由の新天地という演出か、と思うと同時に、

「貴方は、日本が核ミサイルを保持するのに賛成か反対か」
というような質問をアメリカの国務長官にしかねない学生は、
事前に集会から外されていることが分かった。

従って、この集会を誰が企画したのかと思った次第だ。

何だ小沢はヒラリー断ったんじゃなかったのか？

爻�ﾍ

甘すぎる
不凍液並に甘い

>>357
　敵基地攻撃能力を持たず、海上封鎖もできず、核も持たない日本がどうこうできる問題じゃないし。
　アメリカがどうかするしかないだろ。
　北もアメリカしか眼中にないし。

>>354
で、お前はの後ろにはアホ右翼なのｗ

>>356
(´・ω・`)自分から結論出しちゃってるじゃん。

>>完全放棄は困難かもしれないが、ある程度の削減は可能

ある程度って・・・・仮に１００発が１０発になったとしても日本はお終いですが・・・

>>359　
信者の方々は、毅然とした態度（ヒラリーとの会談を拒否）を貫いた小沢さん
最高！とか絶賛していたのにな。
俺には敵前逃亡のどこが「毅然とした態度」なのか、さっぱりわからなかったわけだがｗ
で、やっぱり会うことにしたらしいが、それでも信者の方々は小沢さん最高！ってｗ

横田さん可愛そうに。
生きてる間にめぐみさんに会う夢はかなわないだろうな。

　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
　　 　 |::::::::::i'"゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛ﾞ゛`ヽ;:i
　　 　 |:::::::::::|　　　　　　　　　　　　　|:|
　　　　|::::::::::::|　　　　 ー 　| |　一 　 |l
　　　　＼,-､/.　　┏━━┓┏━━┓
　　　　　（< ¨¨¨¨¨|　　　　|.¨|　　　　| 　いずれにせよ、中国の自治領になり、　
　　 　 　 ∨　　 　 `ー─‐'(. ) ──‐' 　　　
　　　　　　|　　　　 ／ ＿＿＿＿ ヽ　| 　＜　　　　核の管理も北京政府に移るんだから、　
　　　　 　 | 　　　 　 　 丶-----'　 　|　　　
　 　 　 ／::ゝ､　　　　　　　⌒　　　　ﾉ＿＿＿＿＿＿将来的には、大きな問題ではないと考えますが・・・
　　　／::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
　　 /::::::::::::::::::::::::::::/::::::|　◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　ﾉ￣
　　/:::::::::::::::::::::::::::::＼::::|　∧｜:::/::::::::::: ─────┘￣
　./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ|　|　| |::/:::::::::::::::|

>>353
仰せの通り、アホも右翼も、日本人だよ。

ここで、対北戦略の持論を展開してクリントンをやりこめたら大した物だが。

国会対策と同じ調子で、人の政策にケチつけるだけで終わるのが小沢の限界ｗ

核のある北朝鮮は

アメリカの存在感を示す為に必要な演出

アメリカは絶対に北朝鮮を手放さない

駆け引きしない、交渉しない、譲歩させない、金は出すが口は出さない

日本の外務省のお子様外交に助けられるアメリカ
害務省を解体せよ

ある程度って…

そもそも北の核弾頭製造能力は数発がせいぜいなのに
その一部だけってどういう意味あんだよ

北が核をカードにしようが、北なんて全然怖くないじゃないか！
周りの国は何をためらっているんだよ？

核に抑止力なんてもなは存在しない、迷信だよ。ましてや神でもない。

>>358
　まるでいつかのＴＢＳとショヨウキの時のようだｗ

>>370
＞「北朝鮮、核カード手放すと思わない」

この発言の何が悪いんだ？
まともな感覚だと思うけど。

ふ〜ん

あれだけアイザフだアイザフだ言ってたくせに
一言も触れなかったのか(笑)

>>1
これ完全にアメリカは頭かかえたぞ

>>362
(´・ω・`)アメリカの報復頼みなのに、せっかく人質で日本各地に置いてる在日米軍を縮小させるだとか

(´・ω・`)アホのすることだよね。

小沢の外国人参政権は北朝鮮での動乱が前提だからな。
「小沢 外国人参政権 北朝鮮 動乱」で検索してみろ。
小沢のサイトに詳しく書いてるからｗ

>>345
怒らせるのはかまわない。
問題は中身。

>>375
それに対して「民主党はこう考えてる」
がないと、ただの評論家でしょ。

これだと小沢だって
「北朝鮮の核保有容認」じゃない

>>15
こんなこと言ったんだ
でも面白いほど話題にならないなｗ
凄まじいｽﾙｰっぷりｗ

これはアメリカがテロ国家に屈したってことでいいんですかね？
で、そのケツふきを日本に押し付けようとしてると？

>>375
で、日本国、小沢が政権を取ったらどうするんだって話よ。
評論家やインタビュアーじゃないんだから。
私が政権を取ったら、北朝鮮政策はこうしたいと。

国内でもだが、どうして小沢が自身の方針を明確にせずに
他人を批判するだけの評論家口調かというと、何を言っても
党が分裂するからだよｗ　

>>382
今、世間はダメダメ自公政権をどうやって下ろすかに話題が集中してるからなｗ

北の破棄が無理なら
日本も核武装の議論はやむを得ない
って続くのかと思ったよ小沢さん
ダンマリですか

>>375
で、どうするつもり？＞小沢

社民がアップを始めました

これがアメリカの本音
北朝鮮生かしておいたほうが日本に恩売れるもんな

麻生が同じ発言したら
なんて批判するかな？

ｼﾅとﾎｸﾁｮﾝはでてきたのにﾅﾝﾁｮﾝが出ていない



東北アジアとは日本だけだよな

> ある程度は削減させることができる
ｗｗｗやってみろよｗｗバーカｗ
アメリカってのは頭おかっしいのばっかりだなｗｗｗ
上朝鮮なんかゼロサムゲームだろｗｗさすがアジア嫌いｗｗｗｗ
つかえねーなーｗ

核カードを手放すとは思えないので対抗するために日本も核持ちますぐらい言え

小沢一郎に宣戦布告すべきだな!!
とりあえず、民主党の議員団自宅と選挙事務所と自民党の議員団自宅と選挙事務所にタバコの火が付いた奴をポイ捨てしてやろう！

(´・ω・`)ミイラ取りがミイラになったなれのはてが今の小沢。

(´・ω・`)未だにミイラ取りだと信じたい信じさせたい人もいるみたいだけどね。

日本が核開発したら、
情報駄々漏れであっという間に北の弾道ミサイル完成しました。
というオチにならなきゃいいけどな。

小沢さん、評論家じゃないんだから対策ぐらい述べろよ

＞「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」

このくらい俺でも言えるわｗ

クリントンなんか無視しろよボケ小沢!

ペテン発言を助長するだけだぞ。

米国が共和党政権でさえ、北朝鮮を空爆等の直接行動にでないのは
日本や韓国も含めた、北朝鮮の周辺国が誰もそんな事を望んでないから。
大金使って非難しかされないなんて馬鹿馬鹿しいからやらないんだ。
イラクの場合はヒーローになれると思っていたんだろうが、失敗したね。
北朝鮮の場合はやる前から、その望みが全くなしだから、やるわけがないわな。

で、そんな事はわかりきっているわけだが、小沢さんは対北朝鮮政策はどうしたいの？って話。
ヒラリーどころか、俺も聞いたことないぞ。　何か言っていたっけ？

どう考えても、小者のキムが核をぶっ放す訳ないよな。
それに貧乏な北朝鮮には
大量の核兵器を製造してそれを維持するリソースもないだろうし
とりあえずMDがあれば、日本は安全なのではないの。

麻生や中曽根とは単なる挨拶で済んだのに
何で野党の小沢とは安全保障や北の核問題とか突っ込んだ会談になるんだよ。

>>397
ところが与党の政治家はそんなことも言えない
言うことは役人が全部決めてるんだから

ヒラリーって旦那の政権時代に技術ただ取りされておいてまだこんなこと言ってんのか
よほど連中から銭貰ってんだな。

　　　　＿
　　((／／⌒
　((／／⌒　ミサイルが
((／／⌒　★　 飛んで
　＼＼⌒　/ きたら考える
ﾄﾞｰﾝ＼∧ﾃﾎﾟ∧　*
　★ｰ(0ﾟ＠∀＠）
　　（0ﾟ∪　∪　+
　　と＿_）＿）　＊

>>402
どう対処するかを何も示さないまま
言いっぱなしでいいなら何でも言える。

>>400
MDシステムでの核ミサイル撃墜率は１００％じゃないよ
この前もミサイル実験失敗したんじゃなかったかな

>>399
北は中国の子分なんだから、
アメが勝手に手を出せる相手ではないんだよ。

>>375

北の核容認発言と同等だぞ。
大失言。

なんだよ
この飲み屋の会話レベルの内容はｗｗｗ

団栗の背比べだが
小沢＞ヒラリー
ってとこかね、こりゃ本気でアメ公見放す時に来たかもな

民主小沢代表の議員辞職を達成するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234881937/

民主党に不利になる情報は黙殺する反日マスコミ　　

http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html
ＷＩＬＬ　２００７年９月号　　石原慎太郎　（東京都知事）


小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを
やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。

沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。

そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。

この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。

MDなんてごく一部の地域しか守れないし、ただの気休めの詐欺でしかない。
米国のような十分な攻撃力を持った国が、敵の初動攻撃をかわすためのものだ。
同時に敵に地獄のような報復攻撃を食らわせるわけだが。

まずは敵地攻撃能力を持たなければ、お話にならない。
こんな事を民主党で言ったら、党内は発狂状態になってしまうだろうがｗ　
中身は社会党だもんな。　これは自民党でさえ煮え切らないから、実現していないが。

>>408
どう読み違えると容認になるんですか、教えて下さい。

>>398>>403
お前らもうそんな女々しいことは言うな！
ヒラリーさんみたいな偉い人に来てもらっただけでも感謝せんとあかん。
お前らの書き込み読んどったら、ヒラリーさんが中国を重視しとるとか、
日本を利用しとるだけやとか、そんな無礼なことはいうな。
事実、一番最初に日本に来てくれて、
日本との友好を最重要視するって言うとったやないか。
女の腐ったみたいに何をごちゃごちゃごちゃごちゃ言うとんじゃ！

ま、クリントンは夫婦揃ってこんなだってのは全世界的に事前了承済みじゃねえの。

>>408
北は核カード手放さないって、
２ちゃんねらーは全員禿同の話だと思ってたけど
お前は違うのかよ。

>>402
(´・ω・`)安倍＞＞＞＞＞＞＞小沢だよ。

(´・ω・`)小沢は日本にとってプラスになることをアメリカから何も引き出してないんだから。

>>1

？

パチンコを緩和する＝北での核開発資金が潤う

という図式は無視かよ
小沢ってかつて非自民連立政権の時には裏でコソコソして結局身内を潰したこと忘れたみたいだな
今度は政党どころか日本人と日本を朝鮮人とともにぶち壊すつもりだ

今北から撃ち込まれたら国内のコリアンがフクロにされるだろうし
へたすると自分まで被爆するからな
まぁ今のコイツには国会止めて国民をボロボロにすることしか頭になかろう

「すべてなくすことは難しいかもしれないが、ある程度は削減させることができる」
すべて解決させろよ30分で可能だろうが

「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」
だから何だよ解決させる気ねーのかはげ

>>416
「手放さない」→「だからこうする」
がない意見は無価値。

ただ、容認しただけの意見。

>>410
はあ？　防衛力を米国に一方的に依存しておいて米国を見放す？
米国の手のひらの上で棒っ切れを振り回して反米ごっこをやっていた全共闘脳だよな。
そういう似非左翼ごっこはいらないから。
米国の影響を廃したいと本気で思っているのなら、自主防衛・核武装を唱えろ。
ただ、日本の防衛力を弱体化させたいだけなら、それは反米でも何でもない。
ただの反日、特亜の飼い犬でしかない。

>>416
北の核を許すわけない、完全放棄を〜→ある程度は削減させることができる

これならば日本は核反対、米失言なんだけど

北朝鮮が核カードを手放すとは思わない→ある程度は削減させることができる

これだと両者容認になる

何年前のやり取りだよ。アホか。

(´・ω・`)ヒラリーの北朝鮮の核保有を容認する発言を容認する小沢氏。

国会休み過ぎ

ヒラりー「アメリカは核容認だから」
小沢「わんわん北の核容認わんわん」
こうですよねｗ反米厨さん？

小沢はよくわかっているな。
なんでなの？

もしかして、○○？

つまり日本と韓国に落とす核兵器は持ってもいいが、アメリカに撃ち込む核兵器だけは削減させると？

小沢は現実的だね。わかってるじゃん。

国会に出ろよな。

そもそも日本も中国、韓国、ロシア、そしてアメリカ、北をどんな国にしたいんだよ。
潰したいのか？発展させたいのか？核を持たない悪のままで居て貰いたいのか？
乞食国家の継続か？何処かの国と統合か？

その展望がなきゃ作戦も練れんわ。

手放させる為の議論してるのに「手放すとは思えない」


やる気無いんなら、邪魔だからどっか行けよ不動産タヌキ

それでも売国民主には入れんがね

>>398>>403
ヒラリーさんはなぁ、
中国より日本との友好を最重要視してくださっとんのや。
お前らの言うとることは嫉妬した女と同レベルやで（笑）
彼女より私を愛してほしい〜って、
嫉妬しとるアホ女と同レベルや言うとんねん。
お前らはヒラリーさんに
中国より日本を愛してほしい〜って嫉妬しとんのやろ（笑）
低学歴のキモオタきんもー

2006年7月　北朝鮮がミサイルを乱射したときの対応

麻生・中川酒　→　日本も「核武装議論すべき」と言って、議論さえするなと野党・マスゴミから叩かれるｗ
　　　　　　　　　　　　米国のライス国務長官も日本は米国が守ると緊急メッセージｗ

民主党一派　→　ヘラヘラ笑顔で中国訪問中
　　　　　　　　小沢　→　北朝鮮がミサイルを乱射しても中国に残り濃厚接待を受け続けた
　　　　　　　　鳩山・菅　→　北朝鮮がミサイルを乱射後、急いで日本に帰国

また騙されるの？

>>426
まあそうだろうな。>>1の発言を考えると

>>375>>416
手放させるのが目的で交渉してんだろうが。
最初から出来ない、あるいは何もする気が無く、
脅しをかけるつもりも無い小沢では確かに無理だろうがな。

そういえば、ミサイル乱射の時に社民党や共産党でさえ制裁に賛成したのに、
一人制裁に反対されたのが小沢さんでしたね。

こんな朝鮮タヌキを首相にしたいヤツって気違いだろ？

＞「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」


で？思わないのは判ったが、それでどうしようっていうんだ？

北朝鮮って、「軍事国家」と呼ぶのか？
軍事国家と呼ぶのであれば、そのわりには設備が貧相なのですが・・。
核ぐらい持たせてやれよ。

北が核を持ったところで、全然怖くなんて無いちゅうーの。
抑止力信者だけがビビリまくるだけだ。
核を持ったら中東に売り、北も裕福になるぞ〜。

だが・・、
北は核を持つことで、実は国家存亡の危機に直面し自爆すること間違い無いんだがなｗ

>>430
これからの北朝鮮をどうしたいかなんて
そんなのは豚キムに聞けばいいだろう。

>>15
>小沢党首、核武装可能と中国けん制〔日本経済新聞〕
>自由党の小沢一郎党首は6日、福岡市内で講演し、軍事力増強を続ける中国を批判して
>「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。
>原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍事力では負けない。そうなったらどうするんだ」と述べた。
>2002 年 4 月 06 日 20:46:31

日本国民をヒステリー扱いして、その後も中国は軍拡を続けましたとさｗ

ヒラリーってオバマに負けたのに、あつかましくしがみついた
おばさんだろう。嫌な感じ。

中川嫁「日本一〜」
女は困りものｗ　

あの連中との約束事なんて無理だろ･･･

それなら日本は核保有をすると言い切れない小沢。
ここが舐められる日本の政治家。

>>442
日本だと田中真紀子に似ているよな。

山吹き色の波紋を広げそうだァァァァーッ！！




ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

>>440
外交筋の誰か聞いてくれよ。
金やるから大人しくしろ！と言うだけで、肝心なそれさえも聞いていないのかね？
その席で、豚が「・・実は皆と上手くやりたいんだ。。僕は・・」なんて言ったら、
速攻で袋だたきにしろ。

>>443
あれは麗しい

>>449
女から見ればそうなんだろうねｗ

>>441
当時は自由党党首だからな。
周りは民社党出身のウヨ風味の国家社会主義者がメイン。
だから、それに会わせて威勢の良いことを言っていた。
今はアカだらけの民主党。　だからリベラル（笑）風味になっている。

要するにこいつは周りに合わせて何にでも変身するカメレオンでしかない。
頭の中にあるのは政局・選挙と自腹を肥やすことのみで、政治ポリシーなんて何もないよ。

　　　　小沢よ、当然ヒラリー発言は

　　　　北の核容認だと判断し、

　　　　日本核武装の必要性を高らかに訴えるよな。

>>452
小沢「シーン…」

>>452
2006年7月北朝鮮がミサイル乱射した時に、麻生と中川酒が「日本でも
核議論はしないと」と言っただけで、キチガイのように叩いていたのは民主党だが？
議論さえ禁止だとよ。　バリバリの言論統制。
そんなキチガイアカ政党・民主党が「核武装の必要性」とか何の冗談だよ。
議論さえ禁止なんだろう。　

無理矢理セッティングされてこの失言だからヒラリーさんかなり小沢に怒ってたらしいね
アメリカの民主党って日米同盟を解消させようとする日本の民主党にそうとう不快感を持ってるらしいけど

擁護するにしても、何を擁護するかだな。
自分中心なら、何を擁護するにしても麗しいということになるな。
擁護すべき出ないものを擁護すると･･･

>>455
ヒラリーが小沢民主に怒るのは別に構わんが
失言したのはヒラリーではないのコレ？
失言させられたことに怒ってるの？

>>455
ナベツネが責任取るんだろ

>>454

　全部知ってるよ。ただの皮肉さ。

　だが、偶然とはいえヒラリーからこの言葉を引き出したんだからな。

　「では、完全廃棄を求めないという事ですか」

　ぐらいは言えないのかね。言えねえだろうなあ。

>>457
どっちも本音を言った。
日本国民の安全が無視されているだけだ。小沢は何処の国の政治家だろうか

1発でも残したら意味ないんだが…

小沢はある意味リアリストなんだろうな。
しかし、北朝鮮の核に対しては正しいけど、
政治家としては言っちゃ行けないことだとおもう。
野党党首なら許される発言と思ってるのか
ヒラリーを引っかけたのかは分からないが。

リアリストとして、
民主党に政権取らせることはできるだろうが
絶対に瓦解することはわかりきってるだけに、矢面に立ちたくないんだろう。

そもそも、核を持たせたのは、旦那やオルブライトだろうが

アメリカの本音をひきだせたのはデカイ。
これでようやく北の核に対する日本の安全保障論議がはじまるわけだ。
アメリカの本音に気がついてるにもかかわらず６各国協議で核廃絶できるという現実と違った幻想で国民をある意味だましてた自民党政治と決別し安全保障と真に向かい合うべきときが北。

>>464
いよいよ新風の時代か。ｗ　　えっ、違うの？　どこよ？

話し合いで解決するという左翼が政権をとって国民の安全を守るという責務を担ってどう変わるか楽しみでしょうがない。

日本のリアリズムって現状是認だろ
今ある戦力で戦いましょうっていう

>>467

つ　スパイ防止法

＞小沢氏が「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」と述べた
＞クリントン長官の発言は、北朝鮮の核保有を容認したとも受け取れるだけに、波紋を広げそうだ。

おいおい、時事通信、あからさますぎだ
北朝鮮の核保有を擁護してるのは　小　沢　一　郎　じゃねーか

旦那はしゃべらせたら天下一品だけど、嫁はな〜
もし、オバマが演説上手じゃなかったらヒラリーが大統領だったろうに・・・これだから・・

あれ？いつの間にか北朝鮮が核兵器持ってるって話しになってるや。
本当に持ってるのかよ。
小沢とクリントンでは解らないよな…

>>451
そういう意味ではブレは無いな。

インタラクティブ飲酒システム(IIS)は、右スティックを傾けてお酒を飲む機能である。
飲酒量により、プレイヤも女の子も酔っぱらう。

ほろ酔い状態になれば意外な話が聞けるかもしれない。
泥酔状態なら・・・・・

　　　　　　　　　　　　彡彡ミミ　
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　　イ　ン　タ　ラ　ク　テ　ィ　ブ　飲　酒　状　態　！
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http://kensaku.ritlweb.com/search/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E9%A3%B2%E9%85%92%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0

ヒラリーの後ろには、ユダヤ人。
小沢一郎の後ろには、朝鮮人。
どちらも、口と腹とは違う民族。

小沢一郎は現代のドナン・カシムになれるだろうか。

　　　　　　　　　　　　彡彡ミミ　
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有る程度の削減じゃ駄目だろ。

やっぱりアメリカ人はアホだ。

どうしようもない。

>>459
言っていたら神だったのにな、小沢。
何で詰めが甘いんだろう？


>>450
あほか、ああいう女が良いんだよ。
中川は未来の総理が確定したような物だ。
あの女が付いてたら出世する。

>>6
> うーん。
> こればかりは小沢が正しいな。
>
> しかし、ヒラリーはなんだ?
> これ「北朝鮮に核放棄させることは諦めた」
> さらには「北朝鮮を核保有国として認める」と言ったも同然で
> アメリカの世界戦略崩壊に等しいぞ。
>
> やっぱり救いようのない馬鹿だな、こいつ。


　　ヒラリー「北朝鮮を核保有国と言ったも同然」　

　　小沢　「北朝鮮を核保有国として承認」


>>6を除いて、馬鹿はどっち？

　　どう考えたって

　　　小沢氏が「北朝鮮が核カードを手放すとは思わない」と述べた


　　これは、自爆だろ。

危機管理は最悪の状況を想定して行うべきもの、現実主義の小沢の方が正しい

>>481
最悪？
半島側からみた「最善」でしょ、小沢のやりたいことは。

特捜は北朝鮮ルートで小沢調べてるんじゃん？

小沢に話をすることは、北や韓国に筒抜けだろ

この小沢の、北朝鮮核容認発言は報道されるの？
国会で追及してよ。

アメリカの政治家は世界が脅威で満ちていた方がいいんだよ。
軍需産業から金貰ってるから。

小沢が正しいわな。
なかなかたのもしいな

さてアメリカの本音が見えましたな
という事はアメリカの核対策とか言ってたのは全部嘘っぱちだったんだな

やっぱり伸びないww

自由民主党と民主党の違い

自由民主党
・日本国民でないと党員になれない(党則に明記)
・公式の場で国旗を掲げる
・人権擁護法案(法務省案)や外国人参政権のような危険な法案を'党'として推進した事は無い
・保守派の議員が多い
・言論の自由がある
・保守派と反日議員の議論の場も設けられ、両者が自由活発な議論を行う
(福田政権下で反日政策の推進派が実権を握っても人権擁護法案や外国人参政権のような反日政策が提出される事は無かった)
・党の総裁を決める総裁選挙も複数の候補を擁立してやる
・日本の保守勢力が支持母体として名を連ねている(日本会議、日本商工会議所等)
・長年政権与党を担当しているので政権担当能力がある。(経験が豊富な議員が多い)

民主党
・三国人でも党員になれる(支持母体出身の議員も存在)←これも党規約で確認できる
・公式の場で国旗を掲げない
・人権侵害救済法案(法務省案の人権擁護法案より更に凶悪な民主党案)や外国人参政権(結党以来の悲願)のような危険な法案を'党'として推進している
(国籍法改悪にも公明党と結託して'党'として賛成した)
・保守派の議員が少ないだけでなく、民主党内の反日議員とやり合うだけの力や気概が無い(只の客寄せパンダ)
・'党'として言論の自由を否定している
・議論の場のようなモノは設けられるが、反日議員が常に主導権を握っている
・党の代表を決める代表選挙が行われる事も稀(公明党と大差が無い)
・支持母体も反日系ばかり(朝鮮総連、韓国民団、統一教会、日教組、日弁連、部落解放同盟、自治労)←これでもごく一部
・民主党代表の小沢一郎が述べている通り、政権担当能力が無い
小沢一郎「民主党はいまだ、様々な面で力量が不足している。
国民からも『民主党は本当に政権担当能力があるのか』との疑問が提起され続け、
次期衆院選での勝利は厳しい」

ｷﾁｶﾞｲ無職童貞低学歴馬鹿信者が俺たちの麻生(笑)に梯子をはずされた実績

俺たちの麻生で弱腰外交の終了だぜ!!→村山談話をふしゅうします｡
いや､村山談話は良い｡河野談話が諸悪の根源｡→河野談話をふしゅうします｡
経済の麻生!!今こそ麻生の力が必要→株を満期まで持ったり､世界保健機構に再保険かけます｡
中山GJ!日教組を潰せ!!→発言として甚だ不適切｡関係者にお詫びいたします｡
対馬がﾁｮﾝに侵略されてる!!!→合法的な土地の取得です｡問題ありません｡
ﾀﾓ神降臨!!超ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!→更迭しますた｡
景気対策が緊急だろ!選挙なんかやってる場合じゃねえよ→第二次補正予算は来年まで先送りします｡
国籍法改悪しようとする河野は売国奴!!→改正案は閣議決定して麻生内閣が責任を持って提出しました｡
ｸﾗｽﾀｰ爆弾の禁止は売国福田の方針!!→ｻｲﾝに入っていない国に､1ｶ国でも多く入るよう働きかけたい｡
韓国が崩壊するまで､粘れ閣下!!→日本政府､ｳｫﾝ下落の韓国への支援枠を2･8兆円に大幅拡大
古賀GJ!層化切ったら支持率上がるぜ!!→真意を測りかねる｡公明党と連携して､連立与党として選挙に臨みたい
路頭に迷った日本人を救済してくれるぜ!!→日本人は放置して外国人にのみ支援強化します
北方領土を取り戻せ!!→ﾛｼｱの領土です
 

ID:J24ELEmP0

スレの頭から頭の悪い工作員が張り付く不思議

>>490
そんなに素晴らしい自民党が、なんでこうなるんだろうね。

「使途不明」 政党交付金：自民関連企業に９７億円　具体的業務明かさず[2007/11/18]
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news22.2ch.net/wildplus/1195325708 (総レス数 14)
【政治】政治資金収支報告書、８２の政党支部が未提出、８２件の内、自民が７８を占め[2007/09/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/ (総レス数 101)
【政治】自民232支部、政治資金収支報告書　提出怠り解散　6千万円余使途不明［2009/01/08］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231362600/ (総レス数 4)

↓

【自民党】 党員が１０年連続減少　最盛期の5分の1に [2008/02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1203688670/ (総レス数 15)

ｗｗｗ

>>491
＞ｷﾁｶﾞｲ無職童貞低学歴馬鹿信者

小学生の悪口みたいでﾜﾛﾀ

小沢の発言は、北朝鮮の姿勢を論評しただけだが、クリントンのは譲歩と取られる。
こいつ大丈夫か?

「マスゴミはマッチポンプ」
って書くエージェントも、
飼い主のマッチポンプには静かだなぁ。

世間に向けては、対立的に報道・宣伝させておいて、
自分達は、両方から儲けるのは長期の商売では基本だよな

民主党は日米ともに北の核保有を容認でおｋ？

>>497
アメリカはオバマが否定することがまだ可能

2009.02.19
http://www.love-nippon.com/radio/09.02.19.mp3
小沢-クリントン会談を読む　出演：田中康夫・有田芳生 10分16秒

小沢って北朝鮮の手先なの？

>>500
アホですか？

困難でも努力しないといけないことはある。
リアリスト(笑)小沢は有事の際にすぐに日本を見捨てそうだな。

まあクリントンだからな
夫婦揃ってクリントンだよ

>>1
じゃあ日本も核武装して対抗しないといけないと考えるのが政治だろ！>>馬鹿小沢

小沢ＫＹすぎだろ
北朝鮮が核を手放さない事ぐらいステイツはわかってるに決まってるじゃないか
それでも一応核廃棄を目的って事にしとかないといけないんだろうが

ある程度＝アメリカまで届かない程度＝日本に対しては核攻撃の脅威は残します

この小沢ヒラリー会談の分析は
自民の鈴木けいすけ議員がかなり詳しく解説しとりますんで参考にどうぞ。

ttp://blog.livedoor.jp/suzuki_keisuke/archives/51166071.html

なんていうか・・・小沢もしっかりしてくれい。
もう小沢総理で仕方ないからせめてしっかり政治してほしい・・・。
望み薄だが。

小沢死んだら光の戦士管直人が出てくるのは間違いなから
せめてその次の政権交代までは首相でいてほしい。

マッカーサーは戦後の日本で過去に例のない専制と独裁政治を展開した。

彼はまず罪を犯した米兵への裁判権を日本に放棄させ、新聞が米兵の犯罪を報道する
ことも禁止された。おかげで米兵は強姦も強盗もし放題、殺人も構わなかった。調達庁の
調べでは占領期間中2500人が殺された。

彼の占領政策の柱は、日本人の誇りを奪い堕落させ2度と白人支配の脅威にならない
ようにすることだった。そのために東京裁判で日本を侵略国家に仕立て、 A級戦犯はわざ
と皇太子殿下の誕生日に死刑を執行した。横須賀港にあった戦艦三笠はいかがわしい
ダンスホールに改造された。

日本では賭博は禁止だったが、マッカーサーは朝鮮人が国に帰還するまでのあいだ、
パチンコ屋をやることを日本政府に認めさせた。

賭けごとは日本人の堕落を促すと読んだためだ。さらに彼は、軍歌いっさい厳禁のなか
でパチンコ屋に限って軍艦マーチを流すことを認めた。どこまでも日本を貶めた。

パチンコで日本人を堕落させる計画は彼の期待以上にうまくいった。なぜなら朝鮮人は
帰還しないでパチンコとともに日本に居座ったからだ。経営者の95％が朝鮮人という業界は、
日本人の射幸心をあおっていまも年商20兆円を稼きだしている。

続きます
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090220-00000001-voice-pol

ミンス工作員の質の低さが目立つな
やっぱりシナ畜故に日本語が不自由なのが問題なのかね

しかしバメリカ、いい加減にしろ！！

NHKニュース　アフガン 空爆で民間人が犠牲
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014325891000.html

アフガニスタンでは、アメリカ軍が武装勢力十数人を殺害したと発表した空爆で、
実際には子どもを含む民間人１３人が犠牲となっていたことがわかり、アメリカ軍
に対する批判の声が高まっています。

アフガニスタンに駐留するアメリカ軍は、今月１６日、西部のヘラート州で空爆を
行い、武装勢力のメンバー十数人を殺害したと発表しましたが、アフガニスタン
政府はこの空爆によって女性や子どもを含む民間人が犠牲となったとしてアメリカ軍
に対し詳しい調査を求めました。これを受けて、アメリカ軍が現地に調査団を派遣
して調べた結果、空爆を行った現場からは武器や弾薬が見つかったものの、死亡
した１６人のうち武装勢力のメンバーは３人だけで、残る１３人は子どもを含む民間人
だったことが２１日になって明らかにしました。国連によりますと、アフガニスタンでは
去年１年間にアメリカ軍などの空爆によって５５２人の民間人が死亡しており、
今回、空爆によってまた多くの民間人が犠牲となったことで、アフガニスタン国内では
アメリカ軍に対する批判の声が高まっています。

小沢も二世議員だから期待できないな。
小沢、麻生、福田、安部、小泉、森、と碌な奴いないな。

考えてみれば、中選挙区から小選挙区になって
政治家が、豆粒、ゴマ粒になり、郵政の刺客選挙で益々駄目になったね。

>>511
小沢の親は地方議員だろ
しかも地元とは違う東北で育ってそこで出馬している。

麻生、福田、安部、小泉、森

こいつらはジバンカンバンカバンを引き継いでる３世議員、小沢と同じでは無いだろ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ||
　|| 　　スレを横断しながら、単発ＩＤでこれらを書き込んで下さい　　　 ||
　||　　　　文脈は無視してかまいません。スピード優先です　　　　　　　||
　||　　　相手に論破されても言い返さなくて結構です　　　　　　　　　　 ||
　||　自民党に都合の悪いスレが上がったら、sageること！（重要）　　 ||
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　||　○ミンスよりマシ　　　　　　　　○ミンスは売国　　　　　　　　　　　　||
　||　○小沢はありえねえ　　　　　 ○ミンス＝社会党　　　　　　　　　　 ||
　||　○日教組と自治労が　　　　　 ○ミンスの国民って韓国だろ　　　　||
　||　○またサボリか　　　　　　　　 ○小沢は朝鮮人　　　　　　　　　　 　||
　||　○ミンス工作員だらけだな　　○日本人なら民主はねえよ　　　　　||
　||　○またネガキャンか　　　　　 ○マスゴミは民主の味方だからな　 ||
　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||　
　　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　　　　
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　← チーム随意契約
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>1
この発言は問題だろ・・・ヒラリー・・・・・・・

>>471
＞あれ？いつの間にか北朝鮮が核兵器持ってるって話しになってるや。
＞本当に持ってるのかよ。
＞小沢とクリントンでは解らないよな…

またどうしようもないキチガイが出てきたな
核実験が幻だったとでも言いたいのか

外交手腕はまるで無いようだな
元大統領夫人のコネだけか

クリントンは１２億の中国市場が未だに惜しい。
小沢は党論からくるスタンスなのか本意かは分からないけど、中国に接近中。
つまり両者は現在のところ親中派。

で、米国を牽制して、日本の領海の海底資源に興味がある中国。って所？

インド、パキスタンの核ミサイルを認め
イスラエルの核兵器を黙認しているアメリカからすれば
北朝鮮の核兵器を黙認することなど雑作も無いことよ

日米同盟は第三国の脅威から日本を守るためにあるのではない。
米国の脅威から日本を守るためにあるのだ。

第二次大戦を見てもイラク戦争を見てもわかるとおり、米国は、
自国の経済政策上の都合で、適当な理由をでっち上げて他国に
戦争を仕掛ける野蛮国だ。

だから、日本は常に米国の味方でいなければならないのだ。
うっかり米国と距離を置くような政策を採って、イラクのように
「違法な大量破壊兵器があるはずだ!」などと言いがかりを
付けられて戦争を仕掛けられたら、どうするのだ。

日米同盟を重視する日本の保守政権を批判する連中は、
「異国に屈して条約を結んだのはけしからん」と激昂して、
大老・井伊直弼を惨殺した幕末の尊皇攘夷派と同じで、
まったく現実が見えていない。

「米国の戦争に巻き込まれないように、平和憲法を守って悪い
ことをしないようにしていれば、だれからも戦争を仕掛けられる
ことはない」　などという「護憲攘夷」は机上の空論であり、
現実を無視したカルト宗教のご託宣と同類だ。

>>507
どんだけアメリカ恐怖症なんだよｗ
「対等の同盟関係」すら発言していけないとかｗ

小沢って外交が苦手だよなあ

小沢は祖国を護ろうと必死になってる事は分かった。
てゆーかはよ半島に帰れ。

>>520
占領軍が駐屯してんのに「対等」とはな…

おいお前ら、麻生がでかい売国しちまったぞ
バカが何も考えずにノコノコ出て行くから・・・

【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235010898/

>>523
対等じゃないから対等にすべきって訴えるんだろうがw
既に対等だったら訴える必要はないわな