【日露首脳会談】麻生首相「北方領土問題は役人に任せず政治家が決断する。今世代の間に独創的なアプローチで解決すべく作業加速で一致」
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
日露首脳会談 領土問題は独創的アプローチで
ロシアを訪問中の麻生太郎首相は１８日、日露首脳会談終了後、ユジノサハリンスクで、会談内容について記者団のぶら下がり取材に応じ、
領土問題については独創的なアプローチをすることで一致したほか、プーチン首相が５月に訪日することでも合意したことを明らかにした。詳報は以下の通り。
「アジア太平洋地域における戦略的な関係をロシアと構築する上で重要な一歩を踏み出したと思う。
ロシアは西を向いていたが、東を向いてアジア太平洋に出てきて、日本と一緒にやった方がロシアのためになるという話をして、その話の続きだ。
サハリン２は日本のエネルギーの供給源から言うと、ＬＮＧの７％を超えるものが入ってくる。供給源を中近東に偏らず、
多様化する上でプロジェクトは有意義だと思っており、訪問は戦略的に有意義だ。領土問題は新たな独創的で型にはまらない
アプローチをわれわれの世代で解決すべく具体的な作業を加速しようと一致した。極東シベリアにおいては、
ＡＰＥＣをやるウラジオストクの会場の島に橋を架けるが、世界最先端の技術を持つ日本企業の参加を歓迎する。
金融サミットで、可能性を探る。プーチン首相が５月に訪日することで一致した。イタリアのＧ８でも会談を行う方向で調整する。
－－領土問題の具体的なイメージは
「この前も話したと思うが、４島の話が向こうは２島。こっちは４島では双方進展しないので、これまでの宣言とか、
条約を踏まえてこれまで通りでは解決しない。この問題がひっかかってくるのは、日露はすべてひっかかる。役人に任せるのではなく、
政治家が決断するより方法はないという話の中で、今の言葉が出てきた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000548-san-pol
ロシアを訪問中の麻生太郎首相は１８日、日露首脳会談終了後、ユジノサハリンスクで、会談内容について記者団のぶら下がり取材に応じ、
領土問題については独創的なアプローチをすることで一致したほか、プーチン首相が５月に訪日することでも合意したことを明らかにした。詳報は以下の通り。
「アジア太平洋地域における戦略的な関係をロシアと構築する上で重要な一歩を踏み出したと思う。
ロシアは西を向いていたが、東を向いてアジア太平洋に出てきて、日本と一緒にやった方がロシアのためになるという話をして、その話の続きだ。
サハリン２は日本のエネルギーの供給源から言うと、ＬＮＧの７％を超えるものが入ってくる。供給源を中近東に偏らず、
多様化する上でプロジェクトは有意義だと思っており、訪問は戦略的に有意義だ。領土問題は新たな独創的で型にはまらない
アプローチをわれわれの世代で解決すべく具体的な作業を加速しようと一致した。極東シベリアにおいては、
ＡＰＥＣをやるウラジオストクの会場の島に橋を架けるが、世界最先端の技術を持つ日本企業の参加を歓迎する。
金融サミットで、可能性を探る。プーチン首相が５月に訪日することで一致した。イタリアのＧ８でも会談を行う方向で調整する。
－－領土問題の具体的なイメージは
「この前も話したと思うが、４島の話が向こうは２島。こっちは４島では双方進展しないので、これまでの宣言とか、
条約を踏まえてこれまで通りでは解決しない。この問題がひっかかってくるのは、日露はすべてひっかかる。役人に任せるのではなく、
政治家が決断するより方法はないという話の中で、今の言葉が出てきた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000548-san-pol
|
|
|
ま え
お に
∧ ∧∧∧ ∧ ∧
≡（（*（*（*｀仝 （*｀仝´） ･ﾟ･｡･･ﾟ･
＝≡|ｏ ｏ ｏ ｏ／ 二ｏ━ヽニニフ))
－＝≡しし-しー (／ー-Ｊ
も い
で ん れ わ
･ﾟ･｡･･ﾟ･ ∧
ニニフ━⊂ヽ ∧ ∧ ∧ ..∧ ｀仝） ･ﾟ･｡･･ﾟ･
ヽニニフ━⊂（｀仝´*）仝´）仝） ) ｏ━ヽニニフ
ヽニニフ━ｏ ｏ ｏ━ヽニニフ ﾉﾉ
ししー-Ｊ ＼) 三 ≡ ＝ －
お に
∧ ∧∧∧ ∧ ∧
≡（（*（*（*｀仝 （*｀仝´） ･ﾟ･｡･･ﾟ･
＝≡|ｏ ｏ ｏ ｏ／ 二ｏ━ヽニニフ))
－＝≡しし-しー (／ー-Ｊ
も い
で ん れ わ
･ﾟ･｡･･ﾟ･ ∧
ニニフ━⊂ヽ ∧ ∧ ∧ ..∧ ｀仝） ･ﾟ･｡･･ﾟ･
ヽニニフ━⊂（｀仝´*）仝´）仝） ) ｏ━ヽニニフ
ヽニニフ━ｏ ｏ ｏ━ヽニニフ ﾉﾉ
ししー-Ｊ ＼) 三 ≡ ＝ －
>>1
尖閣諸島もなんとかしろ
尖閣諸島もなんとかしろ
頼りになるな、麻生は
5 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/02/18(水) 15:06:27 ID:zhnA2bIa0
ほぼまちがいなく売国売民的内容だろうな。
独創的アプローチってのはロシア側からの提案で、まだ具体的説明はないんだろ。
それなのにそれをやると言い切ってしまっていいのかよ・・・
それなのにそれをやると言い切ってしまっていいのかよ・・・
なんという譲歩フラグ・・・
8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:07:37 ID:wmmFZRBl0
http://news.saguri.info/2ch-net0218151.jpg
http://news.saguri.info/2ch-net0218152.jpg
http://news.saguri.info/2ch-net0218153.jpg
http://news.saguri.info/2ch-net0218152.jpg
http://news.saguri.info/2ch-net0218153.jpg
9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:07:52 ID:YSVFFQx30
妥協すんな
10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:08:32 ID:HzCqZhR60
太郎、変な写真撮られるなよ。
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:09:36 ID:9MTGLr1AO
なにげに仕事してんじゃん
12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:09:42 ID:LAqwglYO0
得点が欲しいアホウの売国譲歩宣言ですね
13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:10:02 ID:PxGXJGoG0
2島って、面積から見たら 1/100 ぐらいだろうがw
まさかと思うけど、租借するなんてことはないですよね…
15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:11:21 ID:ipJYbRrH0
島の数で交渉したりするからめんどくさい。
島そのものはロシア領でいいよ、代わりに北方四島周辺海域は日本の経済海域に。
『陸はロシア、海は日本』これでお互いの利害は一致するだろ。
島そのものはロシア領でいいよ、代わりに北方四島周辺海域は日本の経済海域に。
『陸はロシア、海は日本』これでお互いの利害は一致するだろ。
外交もいいけど日本国内のことも頼みますよ、麻生さん。
17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:11:50 ID:fDi4He9Q0
千島と樺太も取り返せ
439 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなｗ
それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
２ｃｈのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、２ｃｈに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですｗ だって、無給のおいらより金貰って２ｃｈ工作するなんて羨ましいなとｗ
451 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずｗ どういう仕事に就くか真面目に検討中。
460 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなｗ
それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
２ｃｈのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、２ｃｈに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですｗ だって、無給のおいらより金貰って２ｃｈ工作するなんて羨ましいなとｗ
451 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずｗ どういう仕事に就くか真面目に検討中。
460 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？
19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:13:36 ID:3eW8+0jJ0
「役人に任せるのではなく、政治家が決断するより方法はない」
麻生焦りだしたな・・・嫌な予感
麻生焦りだしたな・・・嫌な予感
あんま信用できないけど
さっさと解決して仲良く朝鮮を包囲してくれ
さっさと解決して仲良く朝鮮を包囲してくれ
こういう問題で日本国民が満足いく結末を見る想像がつかない
23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:16:03 ID:XMTCLhqf0
>>16
やりたいけど、野党がやる気ない。
やりたいけど、野党がやる気ない。
24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:16:50 ID:I5gwtR030
官僚に外務大臣やらせたら
25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:17:38 ID:3c/DqKlr0
>>23
「野党がやりたがらない」…の方がしっくりくるよ
「野党がやりたがらない」…の方がしっくりくるよ
>日本と一緒にやった方がロシアのためになるという話をして、その話の続きだ。
日本語でおｋ
日本語でおｋ
28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:19:27 ID:3eW8+0jJ0
>>18
>460 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
>ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？
↓このスレにいるよ関係者 麻生の事務所みたいだ
工作員って本当にいるんだねぇ 驚いたわ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1234241492/420
【元気玉】麻生総理にﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝｶｰﾄﾞを送るオフ・２
420 ：筑豊事務所：2009/02/14(土) 11:27:41 ID:PEsZyUf+
本日、改めてカードを一枚一枚、読まさせて頂きました。
やりぬく覚悟が一段とわいてきました。
>460 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
>ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？
↓このスレにいるよ関係者 麻生の事務所みたいだ
工作員って本当にいるんだねぇ 驚いたわ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1234241492/420
【元気玉】麻生総理にﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝｶｰﾄﾞを送るオフ・２
420 ：筑豊事務所：2009/02/14(土) 11:27:41 ID:PEsZyUf+
本日、改めてカードを一枚一枚、読まさせて頂きました。
やりぬく覚悟が一段とわいてきました。
４島の話が向こうは２島。こっちは４島では双方進展しない
てことは３島で決着かね
てことは３島で決着かね
30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:20:49 ID:EqSsyqxN0
ロシア訪問前になってチマチマと海賊まがいの、
というか海賊行為そのものの日本漁船拿捕した事について
嫌味の一つも言ってやっただろうな？麻生
というか海賊行為そのものの日本漁船拿捕した事について
嫌味の一つも言ってやっただろうな？麻生
31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:21:12 ID:p4QFMc4l0
でも軍事力もなしにロシアと領土交渉なんて現実として無理だよ
譲歩以外はね
譲歩以外はね
32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:22:55 ID:MwDtH3zU0
領土問題で譲歩なんかしたら国が終わるよ
冗談抜きでな
冗談抜きでな
33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:22:56 ID:IxoCG3eS0
で、その独創的なアプローチとは何でしょうか麻生さん
34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:23:39 ID:KEJE7zGH0
役人>>>>>超えられない壁>>>麻生(政治家)
35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:23:47 ID:20OQPuPk0
一つ一つ解決していかないとな。妥協しないのはいいこと。がんばってくれ。
なんか、あまり良い予感がしないんだが・・
37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:24:30 ID:t/jpEPfR0
えーと他の問題は役人任せなのか？
麻生はもう少し言葉に気をつけろよ
麻生はもう少し言葉に気をつけろよ
38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:24:46 ID:EFz+uNN10
また損するのか 自民党って国を売って政権にしがみ付いてきたからね
嘘とごまかし自民党 佐藤より先から売ってきたのかな 誰からだろ
嘘とごまかし自民党 佐藤より先から売ってきたのかな 誰からだろ
39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:24:47 ID:EqSsyqxN0
40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:25:00 ID:V8zWe2RT0
４島返還なんてどう考えても無理
ロシアが一方的に主権を放棄するわけがない
ロシアが一方的に主権を放棄するわけがない
41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:25:02 ID:sQ5nnvnY0
どーせウオッカでも飲まされた挙げ句売国的な談話出して想像も絶するような譲歩するんだろ。
>>アホ政治屋
>>アホ政治屋
42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:26:09 ID:hdraFnxiO
国後島 択捉島 歯舞諸島 色丹島 無条件で北方領土返還させよ！！
独創的なアプローチ→竹島・北方四島交換条約
あとはロシアにおまかせ。
あとはロシアにおまかせ。
44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:26:59 ID:YCA/CwVc0
独創的アプローチ・・・まさか共同統治とか
斜め上な事は言いださんよな？
斜め上な事は言いださんよな？
45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:28:01 ID:XqcW9WLh0
>>40
案外金で解決するかもよ
案外金で解決するかもよ
46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:28:01 ID:AyezluLS0
４島リースってのはどう？
地代を毎年もらうってわけ。
お金がないなら原油とか天然ガスでいいから。
地代を毎年もらうってわけ。
お金がないなら原油とか天然ガスでいいから。
47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:28:25 ID:C99f+86Z0
麻生よ
残念ながらお前頭では無理なんだよ
日本は核を持つべき！核を持って交渉しろ
残念ながらお前頭では無理なんだよ
日本は核を持つべき！核を持って交渉しろ
48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:28:28 ID:3iNCl1lIO
あと千島列島も返して貰わないとな
賃貸契約だろ！賃貸契約なんだろ！
北方領土に独立国家をつくり核武装
51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:30:09 ID:gyVXX0fa0
麻生の持論は北方四島を面積で二分てやつだろ
まさに妥協の産物
まさに妥協の産物
ロシアは日露戦争で負けて手放したものを取り返した．．．還ってくるわけない
53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:32:01 ID:n5zEVnrQ0
×「役人に任せず」
○「民主党に任せず」
こりゃ２島返還だけで早期解決とする方向に強引にもっていく可能性が高いな
なんとしてでも総選挙前には解決するつもりなんだろう
○「民主党に任せず」
こりゃ２島返還だけで早期解決とする方向に強引にもっていく可能性が高いな
なんとしてでも総選挙前には解決するつもりなんだろう
54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:32:12 ID:+lBdDCXy0
今世紀の内にってまだ90年以上もあるが。
一層今世紀終了を持って日本に引き渡すとかぐらいまでの
取り決めが双方で了承できたら御の字だが。
一層今世紀終了を持って日本に引き渡すとかぐらいまでの
取り決めが双方で了承できたら御の字だが。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:33:32 ID:MwDtH3zU0
イスラエルとハマスが何でずっと殺しあってるのかわからないのか？
麻生は
麻生は
56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:34:30 ID:TFFPsfti0
少しでも領土を取り返して、決着をつけるのが吉
4島返還は絶対！という主張は当然だが
最終的な落としどころは政治決着以外にないよ
現状実行支配されてるわけだから２島返還よりも少しでも良い条件であれば折り合うべきだ
一切譲歩しないというヤツの気持ちはわかるがその望みは100％無理
最終的に全ての島を失う事になる
4島返還は絶対！という主張は当然だが
最終的な落としどころは政治決着以外にないよ
現状実行支配されてるわけだから２島返還よりも少しでも良い条件であれば折り合うべきだ
一切譲歩しないというヤツの気持ちはわかるがその望みは100％無理
最終的に全ての島を失う事になる
>>54
今世代
今世代
58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:34:44 ID:gyVXX0fa0
【北方領土】 麻生外相「面積で２等分ではどうか」…北方領土問題で私案
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166029859/
外相時代の主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166029859/
外相時代の主張
麻生さんもう次はないから楽でいいですね
60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:35:18 ID:EFz+uNN10
代表者会議の設置、四島返還の妥協点を探ることで合意
経済援助はすぐ実行 こんなところかな 自民党だから
経済援助はすぐ実行 こんなところかな 自民党だから
61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:35:37 ID:hGD+v17IO
いつも通りの「…で一致」か。どうとでも取れる表現だな
竹島にも言える事だけど、戦争以外取り戻す手段ないでしょ
竹島にも言える事だけど、戦争以外取り戻す手段ないでしょ
62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:35:40 ID:dSBzs8ox0
63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:37:07 ID:p9ndxYT60
北方領土問題は「役人に任せず」政治家が決断する
隠し切れないね 滲み出てるね
隠し切れないね 滲み出てるね
64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:37:49 ID:pEWMqT6b0
つまり何も進まないと言うことだな
65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:38:45 ID:TKXXc9rQ0
うんお前じゃ無理
66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:38:54 ID:vWr+BsCRO
ロシアは日本の金が欲しい
日本は領土を返還して欲しい
日本は領土を返還して欲しい
強制移民で侵略しよう
ニートのおれとか捨てゴマにしてくれ農業でもなんでもやるぞ
日本は戦争できないけど自衛はできる、なら民がいれば自衛権発生、そもそも相手も不法占拠なんだ
ニートのおれとか捨てゴマにしてくれ農業でもなんでもやるぞ
日本は戦争できないけど自衛はできる、なら民がいれば自衛権発生、そもそも相手も不法占拠なんだ
「一方、北方４島に人道支援物資を搬入しようとした日本の訪問団が先月、
ロシア側に出入国カードの提出を求められた問題についても、首相は会談で提起。
４島をロシア領と認めることにつながる出入国カードの提出には応じられない考えを伝え、
人道的見地から従来通りの「ビザなし交流」の継続を大統領に求めたとみられる。」
ロシア側に出入国カードの提出を求められた問題についても、首相は会談で提起。
４島をロシア領と認めることにつながる出入国カードの提出には応じられない考えを伝え、
人道的見地から従来通りの「ビザなし交流」の継続を大統領に求めたとみられる。」
妥協案は日本には２島返還、ロシアにはアイヌ人を返還
70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:41:40 ID:Tsz8Lx6x0
独創的アプローチの内容
→ロシアに北方領土譲渡。で、日本にはウォッカとタラバガニを一年分進呈。
→ロシアに北方領土譲渡。で、日本にはウォッカとタラバガニを一年分進呈。
71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:42:40 ID:pCV+tksOO
独創的アプローチとか、いかにもダメそうな企画書にありそうな文言だな。
日露共栄圏
>>62
くだらない夢を見てるんじゃない
くだらない夢を見てるんじゃない
74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:45:00 ID:p9ndxYT60
>>70 中川酒が閣僚ならありえたな
75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:45:44 ID:p4QFMc4l0
ロシアにしたら返す理由がない
交渉する振りすれば日本の売国馬鹿が土産持ってくるし
力ずくで奪い返される可能性はゼロだし
負けない博打みたいなもん
交渉する振りすれば日本の売国馬鹿が土産持ってくるし
力ずくで奪い返される可能性はゼロだし
負けない博打みたいなもん
毒草的アプローチをしかけられるんだな。
77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:47:08 ID:dSBzs8ox0
人道支援って
盗人に追い銭だろ
居心地良くしてどうする？
盗人に追い銭だろ
居心地良くしてどうする？
79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:48:34 ID:3KwsJtN3O
これである程度目星をつけたら、すごいもんだな。歴史に名を残す。4月に解散がありそうだな。
２島は返すといってる。
残りは買えばいいだろ
例の2兆で。。
残りは買えばいいだろ
例の2兆で。。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:49:10 ID:n5zEVnrQ0
ロシアは北方領土が日本領土である事を認める。
その代わり日本は北方領土の防衛、司法権、徴税、土地売買、海産物、
資源採掘の独占権がロシアに有する事を認める。
現実的かつ独創的なアプローチだろ
その代わり日本は北方領土の防衛、司法権、徴税、土地売買、海産物、
資源採掘の独占権がロシアに有する事を認める。
現実的かつ独創的なアプローチだろ
仮に日本に戻ってきたとして北方領土に移住する人なんているのかな？
気象条件厳しいしでかいグリズリーはいるし昔の屯田兵みたいな生活強いられそうなんだが。
気象条件厳しいしでかいグリズリーはいるし昔の屯田兵みたいな生活強いられそうなんだが。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:51:28 ID:5oFYjJDpO
>>81
その権利を返してほしいと言ってるわけだが
その権利を返してほしいと言ってるわけだが
>>4
それは実現化したら言ってくれ
それは実現化したら言ってくれ
85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:53:02 ID:WPRD2/sO0
>>81 はいはい 日本領 で終わると思うが・・・。
87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:53:30 ID:gByOa01W0
>>3
【領海侵犯問題】「尖閣諸島、歴史的にも国際法上も日本固有の領土だ」…麻生総理、中国・温家宝首相に直接抗議へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228880687/
【政治】政府、海保巡視船を尖閣諸島に常時配置→中国「冷静な対応を」と申し入れ→日本「日本の領土なので申し入れは成り立たない」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234452369/
【外交】藪中外務次官「尖閣諸島は日本の固有の領土だ。協議をするという問題ではない」 記者会見で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229336632/
【領海侵犯問題】「尖閣諸島、歴史的にも国際法上も日本固有の領土だ」…麻生総理、中国・温家宝首相に直接抗議へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228880687/
【政治】政府、海保巡視船を尖閣諸島に常時配置→中国「冷静な対応を」と申し入れ→日本「日本の領土なので申し入れは成り立たない」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234452369/
【外交】藪中外務次官「尖閣諸島は日本の固有の領土だ。協議をするという問題ではない」 記者会見で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229336632/
88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:56:29 ID:IuAFSW520
>>1
独創的アプローチってのは、北方四島に日本の経済特区（エネルギー、海運、海産品関連）を作るとかってのもアリか？
独創的アプローチってのは、北方四島に日本の経済特区（エネルギー、海運、海産品関連）を作るとかってのもアリか？
89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 15:59:25 ID:3ZPXox+00
倒産が近いとわかって空手形乱発してる会社と同じだなw
90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:00:08 ID:gByOa01W0
>>63
渡辺善美が全力で否定しそう
渡辺善美が全力で否定しそう
91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:01:46 ID:dSBzs8ox0
92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:03:33 ID:k7JeJcvo0
経済協力の約束か・・・馬鹿。
>>役人に任せるのではなく、政治家が決断するより方法はない
今ではその政治家が一番頼りない。
今ではその政治家が一番頼りない。
ロシアからしたら北方領土持ってて具体的に大きいメリットってあるの？
('A`)はいはい、コイズミが売国奴！ね
>>52
北方領土は有史以来日本固有の領土で国際法上一日たりとも手放したことはありません
北方領土は有史以来日本固有の領土で国際法上一日たりとも手放したことはありません
97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:07:53 ID:omUtqYUc0
２島即時返還、のこり２島は５０年後返還
で極東開発に全面協力と言う名目の金をロシアにくれてやる
ってのならいいんだけどな
とりあえず２島であとは棚上げなんて言ったらまた禍根をのこすからやめたほうがいい
で極東開発に全面協力と言う名目の金をロシアにくれてやる
ってのならいいんだけどな
とりあえず２島であとは棚上げなんて言ったらまた禍根をのこすからやめたほうがいい
98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:07:54 ID:8iXG7EPG0
＞領土問題は新たな独創的で型にはまらないアプローチをわれわれの
＞世代で解決すべく具体的な作業を加速しようと一致した。
麻生は、てにをはの使い方もできないみたいだな
＞世代で解決すべく具体的な作業を加速しようと一致した。
麻生は、てにをはの使い方もできないみたいだな
99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:08:25 ID:MvaPIlFr0
,,,r-‐───‐--､
／ ,,,z-──ｭ‐-､
／,,,,,,,,,,r-‐''~´ ﾘ ＼
//~ | ﾞi
i/ | |
f | ヽ |
| | ﾘ r-､
| | `ヽ/「ﾜ,|
ﾘ ,,,r＝=､ ,,r＝＝=ｭ､ ┐ｿ
ﾞi -=・=-ヽ i -=・=- ` ン }
ﾞi ヽ--‐ .| l `'─‐'" ﾉ ト‐/
| /l l ､ ,／ ├‐'ﾞ
.|､ ノr' ﾚ ヽ￢､,,.... -‐ |
ﾞiヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ﾉ |
ヽ ト‐＝＝─ｲ~､ / .ﾄ､
＼ ヽ ￣__ ‐' y ﾉ
＼ ｀ , '
`ｰ--──'"-'
／ ,,,z-──ｭ‐-､
／,,,,,,,,,,r-‐''~´ ﾘ ＼
//~ | ﾞi
i/ | |
f | ヽ |
| | ﾘ r-､
| | `ヽ/「ﾜ,|
ﾘ ,,,r＝=､ ,,r＝＝=ｭ､ ┐ｿ
ﾞi -=・=-ヽ i -=・=- ` ン }
ﾞi ヽ--‐ .| l `'─‐'" ﾉ ト‐/
| /l l ､ ,／ ├‐'ﾞ
.|､ ノr' ﾚ ヽ￢､,,.... -‐ |
ﾞiヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ﾉ |
ヽ ト‐＝＝─ｲ~､ / .ﾄ､
＼ ヽ ￣__ ‐' y ﾉ
＼ ｀ , '
`ｰ--──'"-'
100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:11:04 ID:MvaPIlFr0
101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:11:15 ID:5AkIch5/0
もともと日本の領土は明らかなんだから、いずれ返さざるを得ないだろ。
ロシアが成熟した国になれば、返還は確実。
麻生は、外交は上手いかもな。早く返してもらえ。
ロシアが成熟した国になれば、返還は確実。
麻生は、外交は上手いかもな。早く返してもらえ。
さっさと返せよな～
おれのじいちゃんの土地があるんだから！！！！
おれのじいちゃんの土地があるんだから！！！！
麻生の外交は80点ぐらい
内政になると50点ぐらいかな？
合計で75点だろう
内政になると50点ぐらいかな？
合計で75点だろう
104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:15:33 ID:MvaPIlFr0
ああ、アイヌ民族+大和民族+琉球民族＝日本人って意味か
なら、有史以来日本人の土地だわな
なら、有史以来日本人の土地だわな
。
106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:16:34 ID:Xmgv8MGk0
４島一括返還を金で解決これが一番いい
107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:18:15 ID:8iXG7EPG0
固有の領土だと思っていたのなら、ロシアが上陸してきた時に
反撃しろ。逃げたのは領土放棄だよ。占守島守備隊に手ついて
謝れ。
反撃しろ。逃げたのは領土放棄だよ。占守島守備隊に手ついて
謝れ。
>>96
明治以前に日本という統一国家は存在しなかったんだが
明治以前に日本という統一国家は存在しなかったんだが
>>106
金じゃなくそごうの商品券だとなおよし
金じゃなくそごうの商品券だとなおよし
110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:19:48 ID:78/hMxOW0
まさか金で解決なんて馬鹿なことしないだろうな
そしてそれを手柄にするなんてことしないよな
そしてそれを手柄にするなんてことしないよな
113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:20:26 ID:pdVCeaE50
プーチンみたいな独裁者とは交渉しやすいだろう。
日露首脳会談：北方領土返還、「４島」こだわらず 首相が新手法言及 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090218dde001010019000c.html
おい！ちょっと待て
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090218dde001010019000c.html
おい！ちょっと待て
115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:22:13 ID:NfN/0HSIO
>>114
俺たちのローゼン閣下がそう決めたなら仕方ないか・・・ｏｒｚ
俺たちのローゼン閣下がそう決めたなら仕方ないか・・・ｏｒｚ
116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:22:18 ID:K2vfKUFe0
117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:23:24 ID:MwDtH3zU0
２島返還なんかで決着したら
本当に自民党終わりだな
100年くらい
本当に自民党終わりだな
100年くらい
118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:24:18 ID:78/hMxOW0
>>117
仮に２島暫定返還ということで合意したら右翼的には許容範囲なん？
仮に２島暫定返還ということで合意したら右翼的には許容範囲なん？
120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:25:19 ID:MvaPIlFr0
2島返還だけなら、日本共産党が許さないだろ
121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:25:49 ID:K70hOyRvO
関西は6ﾁｬﾝで今しよるが
最後まで見るか
最後まで見るか
122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:26:34 ID:3eW8+0jJ0
麻生が４島とも買えよ
123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:26:40 ID:YocLKkoF0
千島列島全部だろ
もしくは北方四島すら権利なし
もしくは北方四島すら権利なし
125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:30:55 ID:PbcLV/JP0
向こうは日本の統治者が誰か、様子見のとこがあるから、今年と来年の選挙
を睨みながら、したたかに出てくるだろうね … チャンスは、大いに有る。
を睨みながら、したたかに出てくるだろうね … チャンスは、大いに有る。
正直、麻生が北方領土問題にケリつけてくれるんなら
小泉の拉致被害者以来の外交上の成果だと思うわ
支持率も回復するんじゃないか？
小泉の拉致被害者以来の外交上の成果だと思うわ
支持率も回復するんじゃないか？
127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:32:04 ID:iPNliNZD0
ｳﾖ混乱】毎日･産経ともに｢行くな｣と言ったのに麻生首相サハリン訪問強行！ 樺太はﾛｼｱ領と確定【ｳﾖ卒倒
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234928190/
【佐藤優の地球を斬る】領土問題は原理原則の堅持を 2009/02/14 01:27 更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/221890/
【主張】首相サハリン訪問 「北方領土」進展のテコに 2009.2.17 03:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090217/plc0902170324001-n1.htm
> 戦後の首相によるサハリン訪問は初めてであり、帰属が確定していない同地訪問は慎重であるべきだ、
> と本紙は主張してきた。
潮流：サハリン訪問の軽挙＝ロンドン・町田幸彦 2009年2月17日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/world/news/20090217ddm007030042000c.html
> なぜ日本外務省と政府・自民党は止めないのか。麻生太郎首相のサハリン訪問のことだ。
サハリン２：ＬＮＧ製造、きょう工場稼働式 麻生首相が出席 2009年2月18日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090218ddm005020033000c.html
日露首脳、領土問題や経済協力で協議 2009.2.18 11:31
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090218/plc0902181134007-n1.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234928190/
【佐藤優の地球を斬る】領土問題は原理原則の堅持を 2009/02/14 01:27 更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/221890/
【主張】首相サハリン訪問 「北方領土」進展のテコに 2009.2.17 03:23
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090217/plc0902170324001-n1.htm
> 戦後の首相によるサハリン訪問は初めてであり、帰属が確定していない同地訪問は慎重であるべきだ、
> と本紙は主張してきた。
潮流：サハリン訪問の軽挙＝ロンドン・町田幸彦 2009年2月17日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/world/news/20090217ddm007030042000c.html
> なぜ日本外務省と政府・自民党は止めないのか。麻生太郎首相のサハリン訪問のことだ。
サハリン２：ＬＮＧ製造、きょう工場稼働式 麻生首相が出席 2009年2月18日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090218ddm005020033000c.html
日露首脳、領土問題や経済協力で協議 2009.2.18 11:31
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090218/plc0902181134007-n1.htm
128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:32:38 ID:78/hMxOW0
四島返還以外はマスコミに叩かれるだろうな。
で野党が選挙で勝って白紙に戻されて結局一島も帰ってこないオチが容易に想像できる。
で野党が選挙で勝って白紙に戻されて結局一島も帰ってこないオチが容易に想像できる。
>>114
ロシア：二島は譲らん
麻生：では樺太、千島列島、ノヴァヤゼムリャ、コマンドルスキー諸島でどうだ
ところで↓に北方領土を入れたまんまなんだがいいのかこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%80%A3%E9%82%A6%E3%81%AE%E5%B3%B6
ロシア：二島は譲らん
麻生：では樺太、千島列島、ノヴァヤゼムリャ、コマンドルスキー諸島でどうだ
ところで↓に北方領土を入れたまんまなんだがいいのかこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E9%80%A3%E9%82%A6%E3%81%AE%E5%B3%B6
131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:36:57 ID:MwDtH3zU0
結局適当にはぐらかされただけじゃねーかｗ
第一、次の選挙で負けるの決定の阿呆なんてプーチンが相手にするわけないのになｗ
第一、次の選挙で負けるの決定の阿呆なんてプーチンが相手にするわけないのになｗ
133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:40:54 ID:78/hMxOW0
>>131
だから暫定2島なら許容範囲かと聞いてるんだが？
だから暫定2島なら許容範囲かと聞いてるんだが？
134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:41:22 ID:MwDtH3zU0
135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:41:37 ID:XqcW9WLh0
>>118
ナシに決まってんでしょ
ナシに決まってんでしょ
小泉より先に発表できてよかったなｗ
小泉が先に何か言っちゃったら面目丸つぶれだった
小泉が先に何か言っちゃったら面目丸つぶれだった
>>134
揉め事の種が残らないと珍米としては困るもんな。
揉め事の種が残らないと珍米としては困るもんな。
でも現実問題、四島って戦争して勝たない限り帰ってこないよな・・・
北方領土の現実的な返還より、メンツを保って永久に帰ってこない方が国益になるのか？
北方領土の現実的な返還より、メンツを保って永久に帰ってこない方が国益になるのか？
139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:46:00 ID:78/hMxOW0
>>126
小泉は３人と引き換えに残りの拉致被害者を死亡で終わりにしようとした売国奴だろ
小泉は３人と引き換えに残りの拉致被害者を死亡で終わりにしようとした売国奴だろ
141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:47:19 ID:81LWL4+80
>>1
４島一括以外で解決しなくていいよ。国益的にも露助は放置してシナに潰させた方がいい。
４島一括以外で解決しなくていいよ。国益的にも露助は放置してシナに潰させた方がいい。
２島返還とか３島とか
面積２分とかなんて
論外だよ
そんなことやったら麻生も自民党も終わり
領土問題は北方領土だけじゃない
竹島や尖閣だってある
それの解決が極めて困難になってくる
占拠して年月経てば
不当なことでもまかり通るという前例作ったために
他の解決においても踏襲されてしまう
竹島だって２島あるから１つずつにされてしまう
日本人側だって、北方の時にそうだったから
それでいいじゃないかとなってしまう
精神の根本から終わってしまうね
絶対やっちゃいけないことだ
麻生はやりかねないからほんとに怖い
こういう輩を保守政治家だと思いこんでるネット右翼はまじでやばい
小泉だって訪朝の時にやっちまったからな
安倍が病気さえなければ良かったんだが
面積２分とかなんて
論外だよ
そんなことやったら麻生も自民党も終わり
領土問題は北方領土だけじゃない
竹島や尖閣だってある
それの解決が極めて困難になってくる
占拠して年月経てば
不当なことでもまかり通るという前例作ったために
他の解決においても踏襲されてしまう
竹島だって２島あるから１つずつにされてしまう
日本人側だって、北方の時にそうだったから
それでいいじゃないかとなってしまう
精神の根本から終わってしまうね
絶対やっちゃいけないことだ
麻生はやりかねないからほんとに怖い
こういう輩を保守政治家だと思いこんでるネット右翼はまじでやばい
小泉だって訪朝の時にやっちまったからな
安倍が病気さえなければ良かったんだが
143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:47:44 ID:gByOa01W0
日本が政権交代する前にまとめなかったら、ロシアは終わりだよ
144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:48:12 ID:MwDtH3zU0
森が２島返還で話つけようとしてあの支持率に落ちて行ったんだぞ
麻生がそれやったら支持率マイナスになっちゃうだろｗ
麻生がそれやったら支持率マイナスになっちゃうだろｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:48:58 ID:78/hMxOW0
147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:50:29 ID:qjv+a/3/0
>>142
へえ、じゃあネットサヨクはどうなの？
へえ、じゃあネットサヨクはどうなの？
>>139
ロシアは２島返還の共同宣言さえ
一時白紙無効化を宣言してたような国だ
残りの２島のことなんて交渉するわけない
金だけ引っ張り出してしらんぷり
ロシアつうのはそういう国だ
国際法で返還決まってる２島ですら履行させるのに莫大な金使い
残りの２島でまた金使わされる
しかも残りの２島は絶対返さない
そんな無意味な合意なんて論外
ロシアは２島返還の共同宣言さえ
一時白紙無効化を宣言してたような国だ
残りの２島のことなんて交渉するわけない
金だけ引っ張り出してしらんぷり
ロシアつうのはそういう国だ
国際法で返還決まってる２島ですら履行させるのに莫大な金使い
残りの２島でまた金使わされる
しかも残りの２島は絶対返さない
そんな無意味な合意なんて論外
あれ？4島返還は確実で、千島全部と樺太の返還で交渉を詰めているんじゃなかったっけ？
150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:50:51 ID:ZuFZzQjg0
北朝鮮を買い取って力技で拉致と核を解決した後に北方領土と交換
151 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:51:54 ID:81LWL4+80
>>146
露助はスルーでいいよ。経済が破滅状態で、シナにまですがってる国だぞ。
そのうちシナにレイプされておしまいかもよ。
どうせ約束なんぞ守らん国だし、徹底的に弱る切るまで待って、こっちが
有利な立場になった機会を利用しようぜ。
露助はスルーでいいよ。経済が破滅状態で、シナにまですがってる国だぞ。
そのうちシナにレイプされておしまいかもよ。
どうせ約束なんぞ守らん国だし、徹底的に弱る切るまで待って、こっちが
有利な立場になった機会を利用しようぜ。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:52:27 ID:eZALZANUO
ロシアは常に人に銃を向けながら会話するようなイメージの国
>>146
ほっときゃいい
別に北方領土が返還されずに困ることなんて何もない
でもロシア側はサハリンや北方領土の開発は
地理的には日本との経済関係抜きに不可能だ
中国東北部の発展考えると
ロシア極東の過疎はシリアスだから
いずれは日本に泣きついてくる
いくら極東に資源があると言っても
人口の少なさは致命的
ほっときゃいい
別に北方領土が返還されずに困ることなんて何もない
でもロシア側はサハリンや北方領土の開発は
地理的には日本との経済関係抜きに不可能だ
中国東北部の発展考えると
ロシア極東の過疎はシリアスだから
いずれは日本に泣きついてくる
いくら極東に資源があると言っても
人口の少なさは致命的
154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:54:10 ID:78/hMxOW0
>>148
国内的にどうか？という話なんだが。 対外的には２島返還すら怪しいのは百も承知
国内的にどうか？という話なんだが。 対外的には２島返還すら怪しいのは百も承知
155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:56:07 ID:O4HQqxJu0
麻生が勝手に3島返還で合意して
取り巻きの自民信者がこれは良い売国と褒め称える未来が見えてきます
あーやだやだ
取り巻きの自民信者がこれは良い売国と褒め称える未来が見えてきます
あーやだやだ
麻生は昔から 2 島返還論者だろ。何を今更。
157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:58:16 ID:XqcW9WLh0
>>153
ほっとけばなきついて来るとほんとに思ってんの？
ロシアは少しずつ資本主義導入してＧＤＰ増えてきてんだけど
http://www.brics-jp.com/russian/gdp.html
ところが今はロシアもやばいらしい
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnJT838091520090217
今みたいな大不況は逆にチャンス。
かつてない円高だし買い取る時期としては申し分ない。
ほっとけばなきついて来るとほんとに思ってんの？
ロシアは少しずつ資本主義導入してＧＤＰ増えてきてんだけど
http://www.brics-jp.com/russian/gdp.html
ところが今はロシアもやばいらしい
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnJT838091520090217
今みたいな大不況は逆にチャンス。
かつてない円高だし買い取る時期としては申し分ない。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 16:58:29 ID:78/hMxOW0
今までロシア除けに使ってきたが、
正直、今帰ってきても日本にメリットないよな
でも、総理が樺太に行ったのだから何かあるんだろうね
正直、今帰ってきても日本にメリットないよな
でも、総理が樺太に行ったのだから何かあるんだろうね
160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:01:13 ID:0pOqt6n/O
161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:01:14 ID:aRjSycst0
4島分割民営化。
二島暫定返還じゃ残りは絶対帰ってこないとか言うけどさあ・・・
今のままじゃ歯舞すら永久に帰ってこないわけで・・・
今のままじゃ歯舞すら永久に帰ってこないわけで・・・
164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:03:18 ID:78/hMxOW0
165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:03:35 ID:MwDtH3zU0
166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:05:06 ID:Mqwb+a390
ところで本当に返還が実現したら、北方領土に住んでるロシア人はどうなるの？
167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:05:21 ID:XqcW9WLh0
168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:06:03 ID:V/vH1Us5O
国後と択捉島返還で
169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:06:44 ID:aRjSycst0
千島全島を共産党みたいに要求すれば良いのに。
本当は自民党は千島をロシアに譲りたいんだろう。
本当は自民党は千島をロシアに譲りたいんだろう。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:07:00 ID:78/hMxOW0
>>166
在日朝鮮人と同じように2世まで生活保護で面倒みますってパターンじゃね？
在日朝鮮人と同じように2世まで生活保護で面倒みますってパターンじゃね？
173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:08:43 ID:ILpxqEEb0
ぶっちゃけ四島返還されても自衛隊の増強やら何やらでうまみが少ないな
２島即時返還＋残りは協議継続ぐらいでも十分じゃね？相手はロシアだ油断できん
２島即時返還＋残りは協議継続ぐらいでも十分じゃね？相手はロシアだ油断できん
174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:09:09 ID:MwDtH3zU0
175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:09:29 ID:T/5CMZOOO
4島一括返還じゃなきゃ売国、とかどんだけアホなんだ…
176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:10:32 ID:6f7YXA890
戦争に負けたのが全て悪い
戦争して取り返すしか方法はねえな
戦争して取り返すしか方法はねえな
177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:11:55 ID:u5RrCrgZ0
ロシアにいいように踊らされてる
日本がかなり譲歩して決着するんだろうなあ～
今回だってガス供給の客と樺太に日本首相が公式訪問した既成事実作ってしまったしｗ
日本がかなり譲歩して決着するんだろうなあ～
今回だってガス供給の客と樺太に日本首相が公式訪問した既成事実作ってしまったしｗ
178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:12:01 ID:fxicWI+X0
こういう時だけブサヨが
即席で似非国士になり
面積二等分解決論の麻生をこれでもかってくらい批判するｗ
あ～いやだいやだ
即席で似非国士になり
面積二等分解決論の麻生をこれでもかってくらい批判するｗ
あ～いやだいやだ
179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:12:12 ID:XqcW9WLh0
180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:12:49 ID:aqv1kDX70
売国自民党
選挙目的で国を売る
選挙目的で国を売る
181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:13:12 ID:MwDtH3zU0
まぁ２島返還なんてした途端
自民党ごと崩壊するだけ
そんなにぶっこわしたけりゃやればいい
日本国民は馬鹿じゃない
自民党ごと崩壊するだけ
そんなにぶっこわしたけりゃやればいい
日本国民は馬鹿じゃない
182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:13:33 ID:78/hMxOW0
ネット右翼は竹島と北方領土では随分態度が違うなｗ
だからネット右翼は馬鹿にされるんだよ。
どっちも日本固有の領土だし、それをきちんと主張しなきゃな。
だからネット右翼は馬鹿にされるんだよ。
どっちも日本固有の領土だし、それをきちんと主張しなきゃな。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:15:16 ID:0BjTyKXMO
全てにおいて決断するのは国民であり、国民の代表である代議員から選出された首相だから
当たり前のことを言わなければならないくらい、自民党の官僚依存が進んでいたということだな
政治家が官僚から決定権を取り戻すには、国民の支持が必要なんだよ
国民の支持を得て小泉は郵政民営化をやった、麻生は国民の支持を得ないままそれを反故にする
やってることは逆だ
強い首相を求めるなら選挙をやれ
当たり前のことを言わなければならないくらい、自民党の官僚依存が進んでいたということだな
政治家が官僚から決定権を取り戻すには、国民の支持が必要なんだよ
国民の支持を得て小泉は郵政民営化をやった、麻生は国民の支持を得ないままそれを反故にする
やってることは逆だ
強い首相を求めるなら選挙をやれ
結局さ、領土譲らないポーズを優先して実質全島諦めるのと、
現実の返還や資源を優先して一部返還とどっちが国益になるの？
現実の返還や資源を優先して一部返還とどっちが国益になるの？
186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:15:20 ID:XqcW9WLh0
>>182
４島全部買い取れたら何も言うことないんだけどな
４島全部買い取れたら何も言うことないんだけどな
187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:16:35 ID:cxwiQ11m0
２島返還が現実的だろうな。
政府のなかの連中も４島は無理だってみんな思ってるし。
政府のなかの連中も４島は無理だってみんな思ってるし。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:16:43 ID:AiSJ4HhU0
竹島、尖閣の領土問題から片付ければいいのに・・・
189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:17:33 ID:EuNUPL9p0
役人も政治家も馬鹿だから信用ならん
税金を払わないのが一番だ
税金を払わないのが一番だ
190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:17:47 ID:MwDtH3zU0
191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:18:00 ID:5psKdR7D0
独創的な解決方法
死体をバラバラにして証拠隠滅をはかっても残虐でもないし、死刑にもならない
画期的な犯罪処理が発見されたので、
これとおなじように４島バラバラで一島づつ、日露韓中で分けるって
話だろうな。
死体をバラバラにして証拠隠滅をはかっても残虐でもないし、死刑にもならない
画期的な犯罪処理が発見されたので、
これとおなじように４島バラバラで一島づつ、日露韓中で分けるって
話だろうな。
192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:18:17 ID:qjv+a/3/0
>>183
そのとおり。アナタもネットウヨクですよね。
そのとおり。アナタもネットウヨクですよね。
193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:19:20 ID:ILpxqEEb0
独創的な解決法＝経済的解決
小泉がプーチンと何はなしてるか大体予想が付く
小泉がプーチンと何はなしてるか大体予想が付く
194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:19:50 ID:fxicWI+X0
尖閣に領土問題など存在しない
>>185
このまま保留が一番、下手に動いてもお金が出ていくだけ
このまま保留が一番、下手に動いてもお金が出ていくだけ
196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:20:44 ID:gByOa01W0
197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:20:48 ID:78/hMxOW0
>>181
残りは継続との解釈（ロシア側は当然認めないがお互いそれ以上争わない）という落しどころなら大丈夫じゃないかな？
>>190
小笠原・奄美・沖縄も段階を踏んで帰ってきたが、世界中から笑われたのか？
残りは継続との解釈（ロシア側は当然認めないがお互いそれ以上争わない）という落しどころなら大丈夫じゃないかな？
>>190
小笠原・奄美・沖縄も段階を踏んで帰ってきたが、世界中から笑われたのか？
198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:21:26 ID:u5RrCrgZ0
まあアメリカと欧米の手前もあるから放置しといて距離を置くのも国益だけどな
200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:23:59 ID:MwDtH3zU0
>>187
2島どころか、全く返還されないようなんですが。
2島どころか、全く返還されないようなんですが。
>>197
小笠原や沖縄は統治権をアメリカに委ねてただけだから問題が違う
小笠原や沖縄は統治権をアメリカに委ねてただけだから問題が違う
いい機会だから覚えとけ。
アッホーさんみたいなのを売国奴と言うんだよ。
こいつは保身のためなら東京だって渡すんじゃないかねｗ
アッホーさんみたいなのを売国奴と言うんだよ。
こいつは保身のためなら東京だって渡すんじゃないかねｗ
204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:24:38 ID:ILpxqEEb0
アホなウヨクほど勉強してない典型
206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:25:15 ID:OGYMOblt0
つーか樺太は日本領土なのになんでガス買わされるんだよｗｗｗ
もう終わってるわこの国
もう終わってるわこの国
あの、カニーナの自信満々な4島返還説は何だったんだ…
慌てる乞食は貰いが少ない
北方領土返還運動とは、日本に対米従属を維持させ、
日本がソ連などアメリカ以外の勢力との関係を持たないようにさせることを真の目的として、
日米の上層部によって構築されたものだろう。真に領土の返還を求めている人は、
この運動に乗せられるべきではなかった。
日本がソ連などアメリカ以外の勢力との関係を持たないようにさせることを真の目的として、
日米の上層部によって構築されたものだろう。真に領土の返還を求めている人は、
この運動に乗せられるべきではなかった。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:27:25 ID:ye9tghJWO
択捉にある火山からはレアメタルが採れるらしいね、
無理でしょ択捉は
無理でしょ択捉は
211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:28:28 ID:78/hMxOW0
噂によるとロシアは四島返還を望んでいる
対価は
・日露軍事同盟。
中東紛争解決に自衛隊を協力させたり
・日本の中国工場をロシアに移転。
日本の下請けとしてロシアを経済発展させたい
対価は
・日露軍事同盟。
中東紛争解決に自衛隊を協力させたり
・日本の中国工場をロシアに移転。
日本の下請けとしてロシアを経済発展させたい
213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:30:20 ID:ehyfoEqAO
>>210
露軍の基地もあるからねぇ。良い顔はしないだろうな。
露軍の基地もあるからねぇ。良い顔はしないだろうな。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:30:47 ID:dT4cRWyg0
悪いけど正直今の麻生さんには手を出してもらいたくないな～。
政権末期で功を焦って中途半端な約束をされたら国民に後々まで禍根を残すことになる。
まあ露の方は麻生さんが力を奪われてるのを重々承知で狡猾に攻めてくるんだろうけどさ……。
政権末期で功を焦って中途半端な約束をされたら国民に後々まで禍根を残すことになる。
まあ露の方は麻生さんが力を奪われてるのを重々承知で狡猾に攻めてくるんだろうけどさ……。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:31:03 ID:PsBn3f050
>>212
軍事同盟ってフラグっぽくて怖いな・・・
軍事同盟ってフラグっぽくて怖いな・・・
216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:31:34 ID:ILpxqEEb0
カニの与太話ではむしろ麻生が４島返還に難色を示してるって話だったが
対価としての日露軍事同盟と不便な孤島４つと比較考量して
対価としての日露軍事同盟と不便な孤島４つと比較考量して
>>214
麻生自民は国政・外交をぐっちゃぐちゃにしてから民主に渡すつもりなんだろうよ
麻生自民は国政・外交をぐっちゃぐちゃにしてから民主に渡すつもりなんだろうよ
体感でわかるように、北方領土と関東平野を同縮尺で大きさ比較
http://dec.2chan.net/up/src/f0280.jpg
択捉島 3185 平方km
国後島 1497 平方km
色丹島 255 平方km
歯舞諸島 100 平方km
東京都 2187 平方km
23区 621 平方km
http://dec.2chan.net/up/src/f0280.jpg
択捉島 3185 平方km
国後島 1497 平方km
色丹島 255 平方km
歯舞諸島 100 平方km
東京都 2187 平方km
23区 621 平方km
【脳内座談会】に見えたのは世界で俺だけ
221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:35:02 ID:78/hMxOW0
ロシアが歯舞島を韓国政府に売るという話もあったな。
韓国経済が調子良い頃
つか韓国漁船は既にロシアから漁業権買って進出してるんだよな。
４島に拘る奴は本当にバカ
韓国経済が調子良い頃
つか韓国漁船は既にロシアから漁業権買って進出してるんだよな。
４島に拘る奴は本当にバカ
222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:35:37 ID:dT4cRWyg0
過激な理想論を追いかけるならこの問題にかけての最右翼共産党の「断固千島全島返還」！
これってさー、軍事行動も辞さずなの？
なわけねーかｗ
これってさー、軍事行動も辞さずなの？
なわけねーかｗ
>>210
それだったら火山列島日本でもレアメタルが取れるのでは？
それだったら火山列島日本でもレアメタルが取れるのでは？
225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:36:41 ID:gByOa01W0
>>212
米国をも巻き込んだ極東地域限定の軍事協定なら、検討の余地もある
米国をも巻き込んだ極東地域限定の軍事協定なら、検討の余地もある
南樺太に行くんだってな...
ここってまだどの国の領土確定して無いそうな
麻生さん馬鹿な約束しちゃったな
ここってまだどの国の領土確定して無いそうな
麻生さん馬鹿な約束しちゃったな
227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:38:16 ID:78/hMxOW0
228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:39:06 ID:ILpxqEEb0
カニの主張の目玉は日米露三国軍事同盟だったように思う
それがオバマ大統領誕生によりおじゃんになったと
それがオバマ大統領誕生によりおじゃんになったと
どうしよう、プーチン怖いよ俺。
230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:40:54 ID:lDcnUfB70
麻生ﾀﾝ、昨日ヒラリーと東京で会っていなかった？
いつ、ロシアに行ったん？
北方領土返してくれたら、竹島に軍事基地設置を認めるとかの提案どうかね？
それとも尖閣列島の共同開発を持ち出すとか？
いつ、ロシアに行ったん？
北方領土返してくれたら、竹島に軍事基地設置を認めるとかの提案どうかね？
それとも尖閣列島の共同開発を持ち出すとか？
ウオトカで籠絡されたに100ドン
233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:44:00 ID:gByOa01W0
102 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 16:13:21 ID:3P1HTLLC0
さっさと返せよな～
おれのじいちゃんの土地があるんだから！！！！
172 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 17:07:43 ID:3P1HTLLC0
>>163
確かにそうだな
もし返還されたとしてもそこに住んでる在日たちがいちゃもんつけてきて生活保護とか求められても困るわな
結論は別に返してもらわなくてもおｋって事だ
223 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 17:36:22 ID:3P1HTLLC0
>>219
返してくれてもいいけど採算とれんのか？
いろいろ税金投資しても元取れないと負の財産だわ
さっさと返せよな～
おれのじいちゃんの土地があるんだから！！！！
172 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 17:07:43 ID:3P1HTLLC0
>>163
確かにそうだな
もし返還されたとしてもそこに住んでる在日たちがいちゃもんつけてきて生活保護とか求められても困るわな
結論は別に返してもらわなくてもおｋって事だ
223 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 17:36:22 ID:3P1HTLLC0
>>219
返してくれてもいいけど採算とれんのか？
いろいろ税金投資しても元取れないと負の財産だわ
234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:47:08 ID:gByOa01W0
235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:47:18 ID:Gkwue9XtO
＞独創的なアプローチ
全部ロシアにあげるという事ですね
わかりません＞＜
全部ロシアにあげるという事ですね
わかりません＞＜
>>233
考えすぎじゃネ？
考えすぎじゃネ？
237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:48:45 ID:0boE1bxv0
"小説 吉田学校 ２"か
この問題を外務省が解決する気があるようには見えない。
戦争もせず、何の譲歩もせずに領土がかえってくるなどありえんし。
戦争もせず、何の譲歩もせずに領土がかえってくるなどありえんし。
239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:51:09 ID:ILpxqEEb0
戦争しないと帰ってこないと考えるのも安直
240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:52:24 ID:g01j4e1iO
役人に丸投げせず政治家が独創的に判断すべきは、北方領土問題だけじゃないだろがwww
241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:52:39 ID:3PHD3Tt10
妥協して国後、色丹、歯舞の３島でいいんじゃない
中国とロシアの領土紛争も最近になってロシアが譲歩する形で決着してるが
北方領土問題はどうなることやら
北方領土問題はどうなることやら
こないだダマンスキー島とか中露国境問題は解決したけどね
なんで北方領土問題は解決しないんだかなぁ
なんで北方領土問題は解決しないんだかなぁ
核ミサイル開発してモスクワに一発落としてやればロシアも譲歩するだろ
それくらいやれよ売国麻生
それくらいやれよ売国麻生
246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:57:59 ID:k7JeJcvo0
卒業海外旅行の「渡り」ばかり してんじゃねぇよ！
247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:58:59 ID:m9w/dAKL0
政治家って、まさか自分のことを言ってるのか？
249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 17:59:41 ID:O4HQqxJu0
つか麻生の考えが理解出来ない
中川の問題で悪化したイメージを払拭する為に
サハリンに降り立ち本来ロシアのものではない樺太を
ロシア領ですよと認めてしまった
完全に樺太ではなく全島がサハリンになってしまったな
中川の問題で悪化したイメージを払拭する為に
サハリンに降り立ち本来ロシアのものではない樺太を
ロシア領ですよと認めてしまった
完全に樺太ではなく全島がサハリンになってしまったな
250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:00:09 ID:xf8GxEKjO
独創的な、ってのが気になるな。一部共同統治とか買収とか？
１ ４島返還
２ 歯舞、色丹+択捉島の半分
３ 歯舞、色丹２島返還
さあさあ？
２ 歯舞、色丹+択捉島の半分
３ 歯舞、色丹２島返還
さあさあ？
まあ買収だよ。
例の2兆円。
ウィンウィンだ。
例の2兆円。
ウィンウィンだ。
>>251
国後島が抜けてまんがな
国後島が抜けてまんがな
北方領土は金で解決でしょ
竹島は韓国破綻後実効支配か購入でしょ
韓国以外は日本領土という認識だし批判も出ないでしょ
理想はIMFが韓国の玉握ってIMF経由で購入かな
代金は融資したドルの中からなｗ
竹島は韓国破綻後実効支配か購入でしょ
韓国以外は日本領土という認識だし批判も出ないでしょ
理想はIMFが韓国の玉握ってIMF経由で購入かな
代金は融資したドルの中からなｗ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:08:44 ID:cKUlmMUj0
なんで決断しなくちゃならないんだ？
日本にはそこまでしてロシアと関係を改善しなければならない理由はないだろ。
金に困っているのはロシアの方だ。
【露中】経済難ロシア、中国から借款２５０億ドル[02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234934697/
日本にはそこまでしてロシアと関係を改善しなければならない理由はないだろ。
金に困っているのはロシアの方だ。
【露中】経済難ロシア、中国から借款２５０億ドル[02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234934697/
256 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:10:02 ID:ILpxqEEb0
結局は今度来るプーチン待ち
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ ( ・ω・) あーぬこきたぬこ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ,.ﾍ_ﾍ
⌒ ⌒ ( )
u,__っ） ))))
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ (・ω・ ) あーぬこいっちゃうぬこ
.ﾍ_ﾍ, ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
( ) ⌒ ⌒
u,__っ） )))))
⊂⌒ ( ・ω・) あーぬこきたぬこ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ,.ﾍ_ﾍ
⌒ ⌒ ( )
u,__っ） ))))
〃∩ ∧__∧
⊂⌒ (・ω・ ) あーぬこいっちゃうぬこ
.ﾍ_ﾍ, ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
( ) ⌒ ⌒
u,__っ） )))))
政権が民主にわたるのを見越して麻生が動くよ
民主じゃロシアとの交渉を糞な結果にしかねないからな
北方領土樺太返還クルー
民主じゃロシアとの交渉を糞な結果にしかねないからな
北方領土樺太返還クルー
260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:11:20 ID:Gkwue9XtO
プーチンには是非美しきショタを･･･
ﾀｰﾝ････････････
ﾀｰﾝ････････････
262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:13:29 ID:MvaPIlFr0
2兆円を島に使うくらいなら、まだ国民にばら撒いたほうがいいだろ
263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:13:52 ID:Ed6VvWf+0
サハリンで会談するかよｗｗ。
その時点でロシアに媚びてるじゃんか。
この男、馬鹿だから危ない。
その時点でロシアに媚びてるじゃんか。
この男、馬鹿だから危ない。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:18:05 ID:K8NUQFmJ0
二島でいいよ。
国後、択捉の二島で。
ゴミみたいな歯舞色丹はイラネ。
国後、択捉の二島で。
ゴミみたいな歯舞色丹はイラネ。
265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:18:51 ID:qYqT4PMRO
どうせ糞露助のいいなりになるんだろ、
麻生さん
麻生さん
266 ：押し紙で広告収入大幅UP：2009/02/18(水) 18:24:29 ID:FV70/CF70
>>251
正解は、「全く返還は無し」でした。
正解は、「全く返還は無し」でした。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:27:19 ID:OfyckEGC0
マジレスすると２島返還なんかしたら自民党政権終わりだろうな
解体するしかなくなる
解体するしかなくなる
269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:30:44 ID:OQanDCN00
佐藤優「俺を使え」
>>268
なんで？
なんで？
271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:33:09 ID:n/EInHsEO
もし択捉島が返ってきたら、宗谷岬の日本最北端の碑はどうなるの
272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:34:04 ID:jZ2fFKCv0
結局露助にサハリン２の飾り物として利用されただけにすぎないんじゃないの？
273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:36:55 ID:tjMyQRkH0
四島全て日露の共有領土って形になりそうな気がするんだよなあ。
274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:37:02 ID:Ni9xh5b70
275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:38:06 ID:S3rnqf2O0
麻生は政治家としては致命的に気前がいいからな。嫌な予感がする。
276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:38:18 ID:YWSaMWVT0
北方領土は還って来ないほうが利権ｲﾊﾟｰｲ
ムネヲハウスで金儲け♪
ムネヲハウスで金儲け♪
278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:40:39 ID:k7JeJcvo0
麻生と中川は日本人として最低。
279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:40:58 ID:OfyckEGC0
281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:42:37 ID:YARE9gs6O
>>278
日本人としてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人としてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>279
拉致被害者は一人じゃないし比較対象にもならないだろjk
そもそも拉致なんて無かったとか民主ならいいそうだけどな
拉致被害者は一人じゃないし比較対象にもならないだろjk
そもそも拉致なんて無かったとか民主ならいいそうだけどな
国後と択捉を切り離して、択捉はロシアに譲る3島返還論に違いない。
それでロシアが応じるなら、それでいいんじゃないかな。
それでロシアが応じるなら、それでいいんじゃないかな。
カニの言い方ならこれは表向きで実は水面下では色々進んでるとか言いそうだがさて
285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:53:18 ID:5uV00Aim0
麻生死刑でいいよ
こんな売国はいない
こんな売国はいない
286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:53:22 ID:gByOa01W0
>>284
少なくともプーチン来日までは判断できない
少なくともプーチン来日までは判断できない
287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 18:54:47 ID:OfyckEGC0
とりあえず半端な決着したら
中川に続く世界からの笑い物になるな
本当恥さらし内閣だ
小泉新党でも造ればいいのに
このまま行くと自民党蒸発しそうだな、ただでさえ支持率急降下してるのに
中川に続く世界からの笑い物になるな
本当恥さらし内閣だ
小泉新党でも造ればいいのに
このまま行くと自民党蒸発しそうだな、ただでさえ支持率急降下してるのに
国後島だけでも沖縄本島より大きい。
返還されれば実利的には意味が大きい。
返還されれば実利的には意味が大きい。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:01:14 ID:PbbDp+P90
291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:02:20 ID:ih+QLIlRO
>>283
それがいいよな
それがいいよな
292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:03:48 ID:kf0aklfk0
温泉多いんだろ？
293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:04:27 ID:5uV00Aim0
麻生はいままでまともなこと何もしてない
今回のが一番の売国だな
今回のが一番の売国だな
294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:04:38 ID:5cOHLpIG0
麻生さんと小泉は裏で繋がってます。
定額給付金なんか、本音では麻生だって絶対したくなかったけど、
ご存知の通り層化配慮のためにせざるを得ない。
自民の方では麻生含めこんな、国民からも喜ばれてない給付を
やるメリットなどなく、廃案にしたいところ。
そこを利用して、「小泉が麻生にキレた」と言うストーリー仕立てのもと、
事前に欠席するメンバーを決定して、形の上での処分も決めておいて、
廃案にしてしまう。
これで麻生的には、やろうとしたけど小泉が妨害したって大義名分があるから
層化に対する言い訳になるし、その上で廃案にできる。
そしてメディアでは「麻生VS小泉」と言う構図で麻生窮地に見せておく。
しかし小泉が麻生と同タイミングでロシアに行ってるが、
裏で５月のプーチン来日時に電撃的に北方領土返還を実現するように
特使として分散して行ってる。
だから麻生も「ここ間違えないでね！我々の世代で、型にはまらないアプローチで・・・」
と独特の言い回しで進展があることを匂わせてる。
小泉も「４島だとか２島だとかはおいておいて、進展させるべきではないか」と
なぜか麻生と全く同じことを同じ会見で言っている。
つまりおそらく４島一括でもない２島でもない、新たなアプローチで
返還することが決まってる。
定額給付金と言う、自民が本音では潰したかった法案を
議員をやめる小泉を利用して自民劇場を作りつつ本当に廃案にでき、
かつ自民の多数派はちゃんと賛成して小泉のせいで無理だった形にして
公明の顔も立て、麻生窮地に見せておいて５月に電撃返還で
一気に功績を作って解散総選挙・・・と言うシナリオ
定額給付金なんか、本音では麻生だって絶対したくなかったけど、
ご存知の通り層化配慮のためにせざるを得ない。
自民の方では麻生含めこんな、国民からも喜ばれてない給付を
やるメリットなどなく、廃案にしたいところ。
そこを利用して、「小泉が麻生にキレた」と言うストーリー仕立てのもと、
事前に欠席するメンバーを決定して、形の上での処分も決めておいて、
廃案にしてしまう。
これで麻生的には、やろうとしたけど小泉が妨害したって大義名分があるから
層化に対する言い訳になるし、その上で廃案にできる。
そしてメディアでは「麻生VS小泉」と言う構図で麻生窮地に見せておく。
しかし小泉が麻生と同タイミングでロシアに行ってるが、
裏で５月のプーチン来日時に電撃的に北方領土返還を実現するように
特使として分散して行ってる。
だから麻生も「ここ間違えないでね！我々の世代で、型にはまらないアプローチで・・・」
と独特の言い回しで進展があることを匂わせてる。
小泉も「４島だとか２島だとかはおいておいて、進展させるべきではないか」と
なぜか麻生と全く同じことを同じ会見で言っている。
つまりおそらく４島一括でもない２島でもない、新たなアプローチで
返還することが決まってる。
定額給付金と言う、自民が本音では潰したかった法案を
議員をやめる小泉を利用して自民劇場を作りつつ本当に廃案にでき、
かつ自民の多数派はちゃんと賛成して小泉のせいで無理だった形にして
公明の顔も立て、麻生窮地に見せておいて５月に電撃返還で
一気に功績を作って解散総選挙・・・と言うシナリオ
295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:04:50 ID:uWqsYIw20
アラスカの例を引き合いに
多分金で北方領土問題を解決させる。
漁業権や自治権などは
ロシアと日本の共同作業となるだろう。
20年以上前
異論いろんな太郎で上記のような
持論が展開されていたと記憶している。
多分金で北方領土問題を解決させる。
漁業権や自治権などは
ロシアと日本の共同作業となるだろう。
20年以上前
異論いろんな太郎で上記のような
持論が展開されていたと記憶している。
ただただ解散引き延ばすだけでは支持率上がらないぞ
どうせ下野するならその前に強行的に今まで出来なかったことしちゃえよ
どうせ下野するならその前に強行的に今まで出来なかったことしちゃえよ
３島返還論は麻生が外相時代？に出して、袋叩きにあった。
そのときはロシア側から、内々に、「日本は本当にそれでいいのか？」と問い合わせてきたという。
つまりロシア側も脈ありの提案なんだね。
今回も持ち出されると思う。
そのときはロシア側から、内々に、「日本は本当にそれでいいのか？」と問い合わせてきたという。
つまりロシア側も脈ありの提案なんだね。
今回も持ち出されると思う。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:11:38 ID:fYGlFpK/O
円高の今、金払って解決しろよ
300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:14:26 ID:uWqsYIw20
選挙の争点を北方領土返還にしてしまおうと言う訳か。
無理だろ。どうせマスコミは昼のニュースでちょこっとやって終わりだよ。
無理だろ。どうせマスコミは昼のニュースでちょこっとやって終わりだよ。
302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:17:16 ID:OfyckEGC0
303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:17:19 ID:R2q0jYTw0
ロシアはサハリン２のガスを売りたいから
北方四島をダシにしてるんだろ
サハリン２建設で痛い目にあったのに
まだ信用するの？
お人好しだね
北方四島をダシにしてるんだろ
サハリン２建設で痛い目にあったのに
まだ信用するの？
お人好しだね
>290
それが普通何だろうけど
日本は普通じゃないからな、いろんな市民団体が出て来るだろうし
韓国とも戦争になりかねないし韓国に融資とかいって回り黙らせてから
実際は捨て値でIMF経由で受け取ると
弱腰外交だろうけど結果の出ない弱腰外交よりかは幾分ましだと思う
それが普通何だろうけど
日本は普通じゃないからな、いろんな市民団体が出て来るだろうし
韓国とも戦争になりかねないし韓国に融資とかいって回り黙らせてから
実際は捨て値でIMF経由で受け取ると
弱腰外交だろうけど結果の出ない弱腰外交よりかは幾分ましだと思う
305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:22:17 ID:wGBzVw7m0
>>294
間を取って3島返還なんて事になったら許さないぞ
間を取って3島返還なんて事になったら許さないぞ
まあ落とし所は択捉島放棄かｗ
でもそれでもプーチンが飲まなかったら・・・。
でもそれでもプーチンが飲まなかったら・・・。
307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:24:49 ID:OfyckEGC0
４島返還は絶対だろ
役人に任せるのではなくって
麻生お前は変なところだけは自分でやりたがるんだな
その結果は自爆しかないわけだが
役人に任せるのではなくって
麻生お前は変なところだけは自分でやりたがるんだな
その結果は自爆しかないわけだが
308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:26:12 ID:5uV00Aim0
麻生解散しろよ
右も左も中もお前の味方はいないよ
右も左も中もお前の味方はいないよ
309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:26:37 ID:tjMyQRkH0
3島返還の何がいけないのかサッパリ理解できん。
大体普段は竹島竹島領土領土尖閣尖閣領土領土と
喚いてばかりの分際で、領土拡大できると
何で反対に回るんだ？バカじゃねーの？
そりゃ全島返還できれるのなら最高の展開だが
もうそれ言い続けてきて60年も経ってんだ。
この辺が他国と武力で争う道を捨てた
日本にできる限界ラインだろうが。
いい加減妥協することも覚えろっての。
大体普段は竹島竹島領土領土尖閣尖閣領土領土と
喚いてばかりの分際で、領土拡大できると
何で反対に回るんだ？バカじゃねーの？
そりゃ全島返還できれるのなら最高の展開だが
もうそれ言い続けてきて60年も経ってんだ。
この辺が他国と武力で争う道を捨てた
日本にできる限界ラインだろうが。
いい加減妥協することも覚えろっての。
>>309
３等返還論は鳩山由紀夫が支持してるぞｗｗ
３等返還論は鳩山由紀夫が支持してるぞｗｗ
311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:32:29 ID:5uV00Aim0
麻生ロシアからいくらもらった
売国すぎなんだよ
解散しろ
売国すぎなんだよ
解散しろ
312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:32:46 ID:861WYfns0
アホウやけくそｗ
313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:43:03 ID:7XfKCjwO0
3島返換後に本契約で１島を貸付、仮契約という方法は残ろうが
どちらの管轄かで問題になるな？それ以前に露助が呑むとも思えんのだが？
だし、この間にトラブル起きても管理に困るし、米抑える手役もいる。
どちらの管轄かで問題になるな？それ以前に露助が呑むとも思えんのだが？
だし、この間にトラブル起きても管理に困るし、米抑える手役もいる。
もともと２島で落ち着きそうだった日ソ間の交渉に割って入って、４島の返還を要求せよと日本に行ってきたのはアメリカ。
日本は２島返還でもよいという立場だったが、アメリカの横槍で４島返還にこだわらせられた。
ならあえて４島にこだわる理由もなさそうに見える。
３島で十分だよ。
日本は２島返還でもよいという立場だったが、アメリカの横槍で４島返還にこだわらせられた。
ならあえて４島にこだわる理由もなさそうに見える。
３島で十分だよ。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:47:59 ID:ILpxqEEb0
解散して万事好転すると思える民主脳が俺にも欲しい
316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:50:32 ID:4WtRN4BhO
千島･樺太交換条約って今どんな扱いなんだ？
317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:51:24 ID:5uV00Aim0
売国麻生さっさと辞めねえかな
318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:51:55 ID:7tZZv1t40
領土問題という、他国じゃ即戦争につながる重大な問題を
まさか日本は役人まかせだったのか？！
まさか日本は役人まかせだったのか？！
319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:52:17 ID:WC1BDC/kO
320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:52:22 ID:OfyckEGC0
いくら３島返還で十分って書き込んでも国民は騙せねーよ
中川の酒みたいになｗ
中川の酒みたいになｗ
321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:53:05 ID:ILpxqEEb0
>>311
それは小泉に言ってください
それは小泉に言ってください
麻生のこうゆうとこ評価したい
323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:53:39 ID:5GBCpnoL0
歯舞・色丹だけでも戻ってくればいいんじゃないか？ 後顧の憂い無く、
竹島で韓国に強硬姿勢がとれる。まあできれば根室海峡は押さえておきたい。
国後の一部だけでも返還されれば御の字だと思うよ。
竹島で韓国に強硬姿勢がとれる。まあできれば根室海峡は押さえておきたい。
国後の一部だけでも返還されれば御の字だと思うよ。
324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:54:17 ID:2Oh0uEMlO
325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:55:25 ID:wD/Lf0g+O
>>314
はいはい、ソースソース
はいはい、ソースソース
326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:55:57 ID:WZ8rFTf10
樺太を返しても良いとロシアは言ってきていると。
日本の企業をロシアにどんどん誘致したいと。
領土返還は今年の目玉。
日本の企業をロシアにどんどん誘致したいと。
領土返還は今年の目玉。
３島返還で十分とすべきだよ。
それさえ可能なのかどうか‥‥‥
帰って来たら奇跡のような話だ。
それさえ可能なのかどうか‥‥‥
帰って来たら奇跡のような話だ。
328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 19:56:18 ID:5uV00Aim0
麻生を一瞬でも愛国者と思った自分が情けない
史上最大の売国だった
史上最大の売国だった
竹島問題なんて北方領土に比べたら小さな問題だろう。
竹島はせいぜい領海や経済水域の問題。
北方領土は沖縄より大きな領土が突然増えるんだからな。
択捉島は大きいが国後島だけでも大成果だろう。
竹島はせいぜい領海や経済水域の問題。
北方領土は沖縄より大きな領土が突然増えるんだからな。
択捉島は大きいが国後島だけでも大成果だろう。
332 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/02/18(水) 20:01:28 ID:fSiXhcFY0
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ 国後、択捉、歯舞、色丹ッ！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ 北方領土～～っ！
取り戻そう～！ .＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:03:36 ID:5uV00Aim0
麻生はこの調子で竹島尖閣も放棄するつもりだろう
ロシアからいくらもらったんだ
ロシアからいくらもらったんだ
334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:04:56 ID:tjMyQRkH0
＞5uV00Aim0
ゴミは死ね
ゴミは死ね
335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:04:57 ID:d0/GedRyO
三島帰れば御の字だろうな。
たまにはいいニュースを出してほしい。
たまにはいいニュースを出してほしい。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:05:06 ID:5GBCpnoL0
北方領土問題の落としどころをどこにするかは賛否があっても
尖閣や対馬を狙っている特定アジアに対抗するにはロシアをこっち側につけておくことは重要だ。
日本は択捉を放棄し ロシアは国後を放棄しろ。
尖閣や対馬を狙っている特定アジアに対抗するにはロシアをこっち側につけておくことは重要だ。
日本は択捉を放棄し ロシアは国後を放棄しろ。
ロシアは一度でも奪った領土を返したことはない
返すそぶりにだまされて、これまでいくら払ったんだよ歴代のクソ政府は
ヘラヘラして「いくらでも出します」みたいに下手に出るからいつもなめられる
「島はいらないから経済支援もしない」と強い態度に出ろ
そうすれば案外返すかもしれん
返すそぶりにだまされて、これまでいくら払ったんだよ歴代のクソ政府は
ヘラヘラして「いくらでも出します」みたいに下手に出るからいつもなめられる
「島はいらないから経済支援もしない」と強い態度に出ろ
そうすれば案外返すかもしれん
北海道を譲り、不良債権をロシアに押し付けるわけですな。
339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:09:15 ID:tjMyQRkH0
340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:15:09 ID:5uV00Aim0
売国麻生は辞めろ
>>340
小沢氏ね！
小沢氏ね！
金に困ってるロシアは十分売る可能性はある
小泉麻生で落としどころ探ってるんだろ
プーチン来日でどうなるか解るさ
うまく行けば返還と同時に解散もするんじゃない？
その頃には再可決により予算も通ってるし民主にろくな武器もなく互角に闘うんじゃない？
もっともそれまで麻生総理がもつかどうかは別問題だけど
小泉麻生で落としどころ探ってるんだろ
プーチン来日でどうなるか解るさ
うまく行けば返還と同時に解散もするんじゃない？
その頃には再可決により予算も通ってるし民主にろくな武器もなく互角に闘うんじゃない？
もっともそれまで麻生総理がもつかどうかは別問題だけど
343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:24:18 ID:5uV00Aim0
今日はっきりした
麻生は史上最大の売国政治家だ
麻生は史上最大の売国政治家だ
344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:26:58 ID:tjMyQRkH0
北方領土問題の解決で麻生内閣の支持率上昇を恐れている
ゴ民主工作員が一匹いるなw
誰かゴミ箱に捨ててきてくれよ。臭くてかなわん。
ゴ民主工作員が一匹いるなw
誰かゴミ箱に捨ててきてくれよ。臭くてかなわん。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:28:51 ID:OfyckEGC0
346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:30:06 ID:5uV00Aim0
ほう
最後の売国を完了させてから解散ですか
どこまで腐りきった人間なんだ
最後の売国を完了させてから解散ですか
どこまで腐りきった人間なんだ
347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:33:13 ID:f9sHVml5O
この文章だけで、売国、と言い切れる奴は
ちゃんと日本語読めてる？？
ちゃんと日本語読めてる？？
348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:33:46 ID:8V4nVFR9O
売国奴ミンス工作員
小沢とともに消えろ
小沢とともに消えろ
349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:35:48 ID:MskMWRrN0
>>269
櫻井よし子「お断り申し上げますわ」
櫻井よし子「お断り申し上げますわ」
350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:35:58 ID:gByOa01W0
２とか４がダメなら５とか６とかだろｊｋ
351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:36:42 ID:OfyckEGC0
民主がどうのこうのあがいても無駄
中川のスレでも同じようなこと書いてたよな
まぁこの際３島返還で選挙して
自民党を粉微塵にしても面白いかもなｗ
中川のスレでも同じようなこと書いてたよな
まぁこの際３島返還で選挙して
自民党を粉微塵にしても面白いかもなｗ
352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:38:27 ID:Xk1g3Kyx0
この国はロシアに併合してもらってプーチン様に支配されたほうが上手くいくんじゃ
ないかとか真剣に思い始めた
ないかとか真剣に思い始めた
>346
仮に4島返還したら売国とは言えないんじゃない？
結果も見ないで売国というのはおかしい
3島返還で売国なら民主も売国なので売国党しか無い訳で
同じ売国なら実績残した方でしょ
もっとも机上の空論なので結果なんて解りませんが
シナリオとして３月末辺りに再可決により予算追加
４月から景気対策開始
４月後半から給付金配る
５月北方領土問題解決で
民主の影を薄くしといて一気に支持率回復狙って
回復次第では即解散という事位考えておかしくないと思うけど
仮に4島返還したら売国とは言えないんじゃない？
結果も見ないで売国というのはおかしい
3島返還で売国なら民主も売国なので売国党しか無い訳で
同じ売国なら実績残した方でしょ
もっとも机上の空論なので結果なんて解りませんが
シナリオとして３月末辺りに再可決により予算追加
４月から景気対策開始
４月後半から給付金配る
５月北方領土問題解決で
民主の影を薄くしといて一気に支持率回復狙って
回復次第では即解散という事位考えておかしくないと思うけど
354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:41:19 ID:HcxAe1S5O
俺たちの麻生！！
355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:43:22 ID:0nJ5vr2y0
2島取り合えず返還で平和条約締結なら 国後と歯舞だな。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:45:22 ID:xk5orQ6qO
核はおろか戦争できる憲法ももってない国が、巨大なヤクザ国家と対等な領土交渉なんかできる筈ないだろｗ
さんざんカネ引かれるだけ引かれてドタキャンされんのがオチ
さっさと日本人は強力な単独保守政権を作って改憲しないと、国ごと奪われるかもな
さんざんカネ引かれるだけ引かれてドタキャンされんのがオチ
さっさと日本人は強力な単独保守政権を作って改憲しないと、国ごと奪われるかもな
357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:46:29 ID:4bgNKcgzO
普通に考えて、海は共同海域、陸は日本だろ。
太平洋に出られれば、ロシアは文句ないだろうしな。
太平洋に出られれば、ロシアは文句ないだろうしな。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:47:39 ID:cKUlmMUj0
首相サハリン訪問、「ロシアの領土主権が保証された」露メディア
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm
くっせー野郎だぜ、麻生ｗ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902181934006-n1.htm
くっせー野郎だぜ、麻生ｗ
359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:47:52 ID:4LkOq1uK0
通常は返還で済むのに
＞独創的なアプローチをすることで一致
て、何だよ（＞＜）
＞独創的なアプローチをすることで一致
て、何だよ（＞＜）
360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:47:54 ID:IqIYC6DG0
北方4島やるから樺太全土寄こせ 良い案だろ
361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:49:26 ID:OfyckEGC0
362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:50:39 ID:tPDkQBvMO
普通に２つしか返ってこないかんじ
＞北方領土問題は役人に任せず政治家が決断する。
これはブラックジョークですか (´・ω・｀)
364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:50:45 ID:HvB4YnJf0
ぶっちゃけ、竹島にせよ北方領土にせよ、一部の人を除けば、島々がどうなろうが国民感情が荒ぶることはないので、
日本は四島返還で一貫していればいいんだよ。
ロシアは二島返還でジャパンマネーが欲しいだけなんだから。その癖、残りの二島を保険として残そうと考えている。
だからいくら二島返還が現実的だとしても、その戦略に乗ることはロシアの思う壺でしかない。
でも日本の政治家は成果を残して歴史に名前を残したいという欲望があるから短期的な二島返還に応じちゃうかもね。
日本は四島返還で一貫していればいいんだよ。
ロシアは二島返還でジャパンマネーが欲しいだけなんだから。その癖、残りの二島を保険として残そうと考えている。
だからいくら二島返還が現実的だとしても、その戦略に乗ることはロシアの思う壺でしかない。
でも日本の政治家は成果を残して歴史に名前を残したいという欲望があるから短期的な二島返還に応じちゃうかもね。
365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:50:58 ID:t/jpEPfR0
>>358
外交の麻生(笑)
外交の麻生(笑)
>>350
樺太1/2島返還とか
樺太1/2島返還とか
367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:51:51 ID:/4JKTQGa0
独創的に諦めるしかないんじゃないの？
ロシアとしてはは4島返還OKの噂も根強いね。
「ただし条件があるんだ」の条件が半端ないのかな？
「ただし条件があるんだ」の条件が半端ないのかな？
370 ：窓爺 ◆45xZXHpXn. ：2009/02/18(水) 20:53:53 ID:xG6LRYUQ0
こんなふらふらの政権に任せられるかよ
こんな重大事
こんな重大事
今のロシアに何処まで余裕があるかだなぁ
今は金が強いんだから強気で行けばいいんだけどね
まぁプーチン来日まで様子見
今は金が強いんだから強気で行けばいいんだけどね
まぁプーチン来日まで様子見
372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:57:21 ID:TZlagQZm0
このバカ総理、手柄を焦って小さいほうの島２個で手を打たないか心配だな。
４島どころか千島列島全部とサハリンの半分を返還させてこそ大手柄だというのに。
４島どころか千島列島全部とサハリンの半分を返還させてこそ大手柄だというのに。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 20:57:57 ID:OfyckEGC0
つーかメディアがこんな報道してるのに返すわけねえだろｗ
これで返したらロシアのメンツが潰れる
ぼっちゃん無能総理から金だけとる気マンマン
そして領土確定勝利宣言
これで返したらロシアのメンツが潰れる
ぼっちゃん無能総理から金だけとる気マンマン
そして領土確定勝利宣言
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902182016008-n1.htm
【ユジノサハリンスク＝遠藤良介】
石油・天然ガス開発事業「サハリン２」の液化天然ガス（ＬＮＧ）プラント稼働式典に
合わせて行われた今回の日露首脳会談は、日本とロシアの経済協力を内外に示す一方、
北方領土に絡む問題では明確な進展を見ないままに終わった。
もう終わったらしいぞｗｗｗ
何の為に行ったんだｗ
【ユジノサハリンスク＝遠藤良介】
石油・天然ガス開発事業「サハリン２」の液化天然ガス（ＬＮＧ）プラント稼働式典に
合わせて行われた今回の日露首脳会談は、日本とロシアの経済協力を内外に示す一方、
北方領土に絡む問題では明確な進展を見ないままに終わった。
もう終わったらしいぞｗｗｗ
何の為に行ったんだｗ
375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:00:22 ID:OfyckEGC0
北側やるから北方返せ！
378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:07:35 ID:cKUlmMUj0
【日露首脳会談】「政経分離」目指すロシア外交浮き彫り
今回、ロシアにとって戦略的な意味を持つサハリン２の稼働式典に麻生首相を招待した
理由もここにあり、首脳会談の際には極東・東シベリアで「官民一体の具体的なプロジェクト
に取り組む」との合意がなされた。ロシアでは、「領土問題が解決せずとも日本はやってくる」
との考え方が増長している。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902182016008-n1.htm
今回、ロシアにとって戦略的な意味を持つサハリン２の稼働式典に麻生首相を招待した
理由もここにあり、首脳会談の際には極東・東シベリアで「官民一体の具体的なプロジェクト
に取り組む」との合意がなされた。ロシアでは、「領土問題が解決せずとも日本はやってくる」
との考え方が増長している。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090218/erp0902182016008-n1.htm
379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:07:51 ID:OfyckEGC0
ロシアのニュースが出てから急にスレが伸びなくなったなｗｗｗｗｗ
おれたちの麻生（笑）
おれたちの麻生（笑）
HA-HA-
本当に何しに行ったんだかｗ
ケース１
bigsurpriseの為極秘事項として報道規制
ケース２
ただ脳天気に参加しに行っただけ
さぁ好きな方を選べｗ
本当に何しに行ったんだかｗ
ケース１
bigsurpriseの為極秘事項として報道規制
ケース２
ただ脳天気に参加しに行っただけ
さぁ好きな方を選べｗ
>>376
ロシアも少子化がひどいぞ、極東は人口減りまくりで中国に侵食されてるはず
中国は…一人っ子政策で高齢層と若年層の割合が凄くいびつになってるからなあ
どっちも日本に人口流出するのは無理でないの、海があるし
朝鮮はご愁傷様かもしれんが
ロシアも少子化がひどいぞ、極東は人口減りまくりで中国に侵食されてるはず
中国は…一人っ子政策で高齢層と若年層の割合が凄くいびつになってるからなあ
どっちも日本に人口流出するのは無理でないの、海があるし
朝鮮はご愁傷様かもしれんが
382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:11:26 ID:SdRTrHoo0
三島戻れば御の字だと冷静な立場から言えるが、それで支持率が
上がるかといえばおそらく袋叩きだろう。
アラスカを買った米国務長官のように死んでから評価されるのがオチではないか。
たぶんロシアは二島しか譲歩しないだろうから今回の外遊は可もなく
不可もなしとなるのだろうが、下手に動いて大けがするよりましだろう。
上がるかといえばおそらく袋叩きだろう。
アラスカを買った米国務長官のように死んでから評価されるのがオチではないか。
たぶんロシアは二島しか譲歩しないだろうから今回の外遊は可もなく
不可もなしとなるのだろうが、下手に動いて大けがするよりましだろう。
google map見ながら考えたが…
実際 返してもらうにしろ国後島まででいいよ。
択捉返されても手に余るだろ。もろに過疎地じゃないか。
国境警備の負担考えるとあんまり得策じゃなさそうだ。
北海道ですらまともに開発できてないのに。
実際 返してもらうにしろ国後島まででいいよ。
択捉返されても手に余るだろ。もろに過疎地じゃないか。
国境警備の負担考えるとあんまり得策じゃなさそうだ。
北海道ですらまともに開発できてないのに。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:18:22 ID:x3SaQ3mL0
正直な感情を言わせてもらう。
歯舞（ハボマイ）色丹（シコタン）国後（クナシリ）択捉（エトロフ）
漢字を当てはめてるけど、こんなの日本語じゃない！
日本固有の領土と言うのも返せと言うのも気持ち悪い。
落し物の拾得物や死人の遺品のようだ。
歯舞（ハボマイ）色丹（シコタン）国後（クナシリ）択捉（エトロフ）
漢字を当てはめてるけど、こんなの日本語じゃない！
日本固有の領土と言うのも返せと言うのも気持ち悪い。
落し物の拾得物や死人の遺品のようだ。
>>384
朝鮮人乙
朝鮮人乙
サハリン２でもっと金出せば
４島をオホーツク共和国として独立させる
位じゃね？
４島をオホーツク共和国として独立させる
位じゃね？
387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:23:00 ID:OGYMOblt0
１ ４島返還
２ 歯舞、色丹+択捉島の半分
３ 歯舞、色丹２島返還
４ 返す返す詐欺
４が正解
２ 歯舞、色丹+択捉島の半分
３ 歯舞、色丹２島返還
４ 返す返す詐欺
４が正解
389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:25:22 ID:SdRTrHoo0
今まではロシアが何島返すかが問題だったが、日本が何島献上
するかに問題が移るんだったりして＞独創的アプローチ
するかに問題が移るんだったりして＞独創的アプローチ
390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:25:46 ID:4PcoarOKO
朝鮮人もこの件に関しては、日本を応援した方が無難なんじゃね？
日本よりロシアのが脅威だよ
日本よりロシアのが脅威だよ
391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:27:50 ID:zG3/4Oik0
別なアプローチってどんな感じなんだろうね。
内容次第では、新時代の幕開けになるかもしれないね。
内容次第では、新時代の幕開けになるかもしれないね。
392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:28:15 ID:0H/ovU410
4島だけじゃなく、全部取り戻せよ
393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:28:22 ID:/4JKTQGa0
394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:28:36 ID:5GBCpnoL0
道北・道東でも日本のお荷物なのに北方領土全部返されてもキツイ。
北海道に隣接している歯舞と国後だけでいいよ。
北海道に隣接している歯舞と国後だけでいいよ。
ジリノフスキーは27兆で売るって言ってるじゃん。値切って20兆で買えよ
396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:29:12 ID:vp32ud870
売国フラグが立った・・・
領土放棄するくらいなら、進展しなくていい、ロシアが貧乏になるのを待て。
２島なんて言うなと言ってた中川（酒）がいなくなったからか？
領土放棄するくらいなら、進展しなくていい、ロシアが貧乏になるのを待て。
２島なんて言うなと言ってた中川（酒）がいなくなったからか？
397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:29:33 ID:8AnfHYZVO
樺太まで日本だろ、あんなもんロシア人じゃねえ、ロシア人ってのはプーチンみたいな奴だ
398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:30:36 ID:ckHOr2jB0
いいように宣伝に使われたな
とんだピエロだよ
とんだピエロだよ
399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:31:04 ID:e8i1k7vc0
千島樺太交換条約みたいにまたバカやりそうですが
>>394
お前が統治するわけじゃないし黙ってろ
お前が統治するわけじゃないし黙ってろ
401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:34:15 ID:s3237Bwu0
こう言う会談の後には、必ず「一歩前進した」と言うけれども、
ゴールにたどり着けた事なんか一度も無い。
何歩中の一歩なんだよ！ｗ
ゴールにたどり着けた事なんか一度も無い。
何歩中の一歩なんだよ！ｗ
402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:34:21 ID:cKUlmMUj0
アメ公でさえ、小笠原や南西諸島を返したんだから、
背信行為のロスケは、少なくとも千島列島丸ごと返してしかるべきだろ。
四島は千島に含まれていない、つまり、放棄してないから返せという話だぞ。
背信行為のロスケは、少なくとも千島列島丸ごと返してしかるべきだろ。
四島は千島に含まれていない、つまり、放棄してないから返せという話だぞ。
最近の2chって不思議だよ。
どう考えても、なんの根拠もない与太話が実しやかな噂話として広まる。
今回のカニーナの話もそう。
ロシアが日本に経済支援を頼み込んでいるわけでもなく、返還する素振りさえ見せてないのに、
「4島返還はある、問題は返還されてからの戦略だ」
なんて話が出てくる。
どう考えても、なんの根拠もない与太話が実しやかな噂話として広まる。
今回のカニーナの話もそう。
ロシアが日本に経済支援を頼み込んでいるわけでもなく、返還する素振りさえ見せてないのに、
「4島返還はある、問題は返還されてからの戦略だ」
なんて話が出てくる。
404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:36:02 ID:x3SaQ3mL0
松前藩までが本当の日本だよ。
北海道は日本の食料自給のための餌場だよ。
北海道は日本の食料自給のための餌場だよ。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:36:03 ID:gByOa01W0
２～４島は散々語り尽くされていて、全然独創的ではない
406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:37:35 ID:Xc1XXmc7O
過疎地だからいらないとか言う奴ってバカなの？小学生なの？
407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:37:37 ID:SdRTrHoo0
408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:37:43 ID:zG3/4Oik0
なんだか悲観論が多いね。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:38:39 ID:s3237Bwu0
核保有論者が言うには、核を保有すれば一気に領土問題は解決するんだとさ。
ここの何処かのスレで散々熱く語っていたよ。
ここの何処かのスレで散々熱く語っていたよ。
>>407
しかも、ロシア住民だけが住み始めてからもう何十年にもなる。
しかも、ロシア住民だけが住み始めてからもう何十年にもなる。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:41:49 ID:OGYMOblt0
独創的っていうくらいだから独創的なんだろうな
つまり返す気は全くないということだなｗ
つまり返す気は全くないということだなｗ
412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:43:01 ID:8mzj5OQa0
ネトウヨ満足できる交渉内容で良かったな
村山談話と麻生譲歩案どっちがマシなのかな
村山談話と麻生譲歩案どっちがマシなのかな
>>413
日露戦争で南樺太を獲得した時は日本人も移住してたから
もし今後取り返すことができたらその辺は心配要らないんじゃね？
現地のロシア人との摩擦は間違いなく起きるだろうが。
まあ、返還のへの字も出てない今妄想してもしょうがないけど。
日露戦争で南樺太を獲得した時は日本人も移住してたから
もし今後取り返すことができたらその辺は心配要らないんじゃね？
現地のロシア人との摩擦は間違いなく起きるだろうが。
まあ、返還のへの字も出てない今妄想してもしょうがないけど。
415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:46:16 ID:gByOa01W0
>>411
その可能性も有るが、ロシア側は「極端な立場はとらない」と言ってたから、どうだろうねー
その可能性も有るが、ロシア側は「極端な立場はとらない」と言ってたから、どうだろうねー
416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:46:17 ID:HlIb653l0
外交に関しては外務省の役人に任せるよりは期待は持てそうだな
日本より相手国の考えや立場を尊重しまくるのが外務省には多い感じするのが
これまでの外交の結果から見受けられるし
日本より相手国の考えや立場を尊重しまくるのが外務省には多い感じするのが
これまでの外交の結果から見受けられるし
417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:48:22 ID:k7JeJcvo0
麻生が解決出来る位の事なら、既に解決してる。
何が経済協力だ「アホ」何回騙されたら解るんだ？
何が経済協力だ「アホ」何回騙されたら解るんだ？
418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:51:41 ID:yZ7sjOdjO
こういうのはどうだろう。
日露両国の共同援助でアイヌ人国家を立国させて、
樺太千島一帯を、この新国家に譲渡するというのは。
日露両国の共同援助でアイヌ人国家を立国させて、
樺太千島一帯を、この新国家に譲渡するというのは。
２島返還＋２島売買 だろ。
・終戦後のロシアの侵入、且つこれまで占有してた事は不問
・現島民の不動産を日本が買い取る
・現島民の引っ越し費用は日本が負担
・売買する二島の価格については別段決める
・南樺太がロシアの主権下に有ることを確認
こんな感じで
・終戦後のロシアの侵入、且つこれまで占有してた事は不問
・現島民の不動産を日本が買い取る
・現島民の引っ越し費用は日本が負担
・売買する二島の価格については別段決める
・南樺太がロシアの主権下に有ることを確認
こんな感じで
420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 21:59:14 ID:4X6wc4De0
民主がこのネタ出したら売国だってスレ加速するのになｗ
ネトウヨクン達の愛国心って理解できんｗ
ネトウヨクン達の愛国心って理解できんｗ
421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:01:35 ID:u8HIcWf40
麻生がここまで売国だとはな
子供のころは２島戻ってくれば上等ぐらいの雰囲気だった
ソ連は怖かったからな
ソ連は怖かったからな
423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:20:37 ID:W2p39nZG0
三島をまず返還、後の島を金で買収
そのときに住んでるロシア人もそのときに引き揚げて貰う
そのときに住んでるロシア人もそのときに引き揚げて貰う
424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:25:36 ID:cGIP7K2Y0
またヘマやらかしたなwww
>>413
墓参りは出来るし。
墓参りは出来るし。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:31:28 ID:VHHloN6d0
2島返してもらって残り2島はレンタルするか共有地にするとかかな
427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:34:32 ID:vuvBrPux0
もう末期状態の麻生政権が何言ってるんだかｗ
政治家主導なんて当たり前だろｗｗ民主主義なんだからさ
支持率が極端に低下してて、政局さえままならない状況の麻生が
「今の世代のうちになんとかして解決」
とか言っても何の説得力もないよね。次の政権に任せた、と言いたいのかな？
政治家主導なんて当たり前だろｗｗ民主主義なんだからさ
支持率が極端に低下してて、政局さえままならない状況の麻生が
「今の世代のうちになんとかして解決」
とか言っても何の説得力もないよね。次の政権に任せた、と言いたいのかな？
428 ：名無しさん@九周年：2009/02/18(水) 22:36:11 ID:8huJNkvs0
だれか独創的アプローチの中身を解説してくれないか
４島返還。
↓
・ロシア現住民の永久居住許可。
・ロシア政府の北方領土への投資額相応分を
シベリア鉄道高規格化に投資確約（日本も欧州への輸出に役立つ）
・北方領土への護衛艦の配備を５０年禁止
・極東に日本企業の工場を建設促進
・ロシア企業へ日本の自動車技術を移転
でいいんじゃないかと思うんだけども。
↓
・ロシア現住民の永久居住許可。
・ロシア政府の北方領土への投資額相応分を
シベリア鉄道高規格化に投資確約（日本も欧州への輸出に役立つ）
・北方領土への護衛艦の配備を５０年禁止
・極東に日本企業の工場を建設促進
・ロシア企業へ日本の自動車技術を移転
でいいんじゃないかと思うんだけども。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:40:41 ID:yGvPZViD0
総理の独創的というのは３島返還に聞こえてしゃーないな。独創的というなら北方領土を含む千島列島と樺太の返還を迫るべきやろ。
それが無理なら自衛権の行使で宣戦布告するべきやな！真の日本人ならみんな賛成やろ？こんな当たり前のことに反対するやつは売国奴、非国民やろ？違うか？
それが無理なら自衛権の行使で宣戦布告するべきやな！真の日本人ならみんな賛成やろ？こんな当たり前のことに反対するやつは売国奴、非国民やろ？違うか？
431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:42:37 ID:mR96kA7W0
もっと強気にでろよ
四島返還以外認めん
四島返還以外認めん
432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:44:36 ID:a9GRDAIwO
宗男｢良し、友好の為にロシアにプレゼントしよう！｣
3島は無償返還
択捉は買い取りましょう
買い取りの理由はロシア人の住んでいる期間
そうすれば竹島や尖閣諸島には影響ない
択捉は買い取りましょう
買い取りの理由はロシア人の住んでいる期間
そうすれば竹島や尖閣諸島には影響ない
434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:45:51 ID:x3SaQ3mL0
メドベーチェフの顔の輪郭、あれはアイヌそっくりじゃないか。
アイヌの中にもグレーというかブルーというか微妙な目の色の人がいる。
ロシア人とアイヌは遠い親戚だよ。
アイヌの中にもグレーというかブルーというか微妙な目の色の人がいる。
ロシア人とアイヌは遠い親戚だよ。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:48:07 ID:bAnsxCZF0
【国際】エリツィン元大統領、橋本元首相に北方領土四島の即時返還を提案 1997年の日露首脳会談で [09/17]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221623445/
【北方領土】 歯舞、色丹両島の引き渡しと国後、択捉両島の帰属問題を並行して協議する方式で交渉の用意 元ロシア駐日大使が見解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201238468/
【日露】プーチン大統領、首脳会談で北朝鮮の拉致問題に“激怒”…関係筋からは北方領土問題で日本側を懐柔するためではとの指摘も★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209423673/
【ロシア】モスクワの一部公立小中高校で日本語が第２外国語の選択必修科目 領土問題とは別に高い関心［02/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203336945/
【北方領土】ウラジオストク在住のロシア人、「四島返還し真の友好関係を」とロシア人向けの本を自費出版[05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211086805/
【赤旗】ロシア紙、北方領土問題で論評 千島列島のソ連の不法占領を指摘 「結局は、退去せざるを得ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132716575/
【北方領土】ビザなし訪問した考古学の専門家、「道東と千島列島のつながりわかった。研究の空白埋めたい」[10/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191341575/
【国際】日本を重視？積み出し式にロシア大統領出席へ 「サハリン2」からの対日輸出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232706045/
「ピースボートは物見遊山」と批判・訪問は屈辱で重荷＝国後島の新聞[020905]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031203057.html
【ロシア】 韓国漁船に警告発砲。北方領土近くで
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158247789/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221623445/
【北方領土】 歯舞、色丹両島の引き渡しと国後、択捉両島の帰属問題を並行して協議する方式で交渉の用意 元ロシア駐日大使が見解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201238468/
【日露】プーチン大統領、首脳会談で北朝鮮の拉致問題に“激怒”…関係筋からは北方領土問題で日本側を懐柔するためではとの指摘も★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209423673/
【ロシア】モスクワの一部公立小中高校で日本語が第２外国語の選択必修科目 領土問題とは別に高い関心［02/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203336945/
【北方領土】ウラジオストク在住のロシア人、「四島返還し真の友好関係を」とロシア人向けの本を自費出版[05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211086805/
【赤旗】ロシア紙、北方領土問題で論評 千島列島のソ連の不法占領を指摘 「結局は、退去せざるを得ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132716575/
【北方領土】ビザなし訪問した考古学の専門家、「道東と千島列島のつながりわかった。研究の空白埋めたい」[10/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191341575/
【国際】日本を重視？積み出し式にロシア大統領出席へ 「サハリン2」からの対日輸出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232706045/
「ピースボートは物見遊山」と批判・訪問は屈辱で重荷＝国後島の新聞[020905]
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10312/1031203057.html
【ロシア】 韓国漁船に警告発砲。北方領土近くで
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158247789/
436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:49:26 ID:sJ3I5enp0
戦後2番目のチャンスだからな
この機を逃すと二島返還すら夢のまた夢となる
とにかくガンガレ
この機を逃すと二島返還すら夢のまた夢となる
とにかくガンガレ
437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:49:44 ID:VHHloN6d0
返してくれないより一緒にエネルギー開発とかしたほうが得じゃん
竹島やら対馬にも口添えしてくれるかもしれないよ
ロシアだけに
竹島やら対馬にも口添えしてくれるかもしれないよ
ロシアだけに
438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:50:05 ID:zG3/4Oik0
３島返還＋平和条約締結というのもあるようだが
439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:50:15 ID:YaZv1SH/0
サハリン２はいつだって止められるんだぜ
依存すればするほど生命線握られるって分かってるか？
分かってないだろうな阿呆は
依存すればするほど生命線握られるって分かってるか？
分かってないだろうな阿呆は
実利を得ようぜ。
２島＋αでいいよ。
ロシアとの関係はこれから先絶対重要になる。
日本はシナと未来永劫真っ向から対峙しなきゃいけないのに、ロシアと喧嘩してる場合じゃねえよ。
歴史的に考えろ。
どこの国だって領土のやり取りはしてる。
ここで４島返還以外絶対ダメとか言う奴ってシナの工作員かアメリカの工作員だろ。
２島＋αでいいよ。
ロシアとの関係はこれから先絶対重要になる。
日本はシナと未来永劫真っ向から対峙しなきゃいけないのに、ロシアと喧嘩してる場合じゃねえよ。
歴史的に考えろ。
どこの国だって領土のやり取りはしてる。
ここで４島返還以外絶対ダメとか言う奴ってシナの工作員かアメリカの工作員だろ。
ロスケはカスだな。
千島全部返せが正しいが譲歩して４島っつってるのに駄目とか･････。
千島全部返せが正しいが譲歩して４島っつってるのに駄目とか･････。
独創的なアプローチの中身次第だけどな
４島返還の中身で語ってるのか
それとも4島返還以外で語ってるのか
後者なら麻生は支持できん 未来永劫売国奴のクズとして語り継がれるだろう
４島返還の中身で語ってるのか
それとも4島返還以外で語ってるのか
後者なら麻生は支持できん 未来永劫売国奴のクズとして語り継がれるだろう
443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:51:46 ID:5YT0tqDc0
サハリン２は日本のエネルギーの供給源から言うと、ＬＮＧの７％を超えるものが入ってくる。供給源を中近東に偏らず、
多様化する上でプロジェクトは有意義だと思っており、訪問は戦略的に有意義だ。
麻生はちゃんと数字を把握して会見してるんだな。
福田だったら「よかったんじゃないですか」で終わってる所だｗ
多様化する上でプロジェクトは有意義だと思っており、訪問は戦略的に有意義だ。
麻生はちゃんと数字を把握して会見してるんだな。
福田だったら「よかったんじゃないですか」で終わってる所だｗ
444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:54:07 ID:yGvPZViD0
樺太も忘れてもらったら困るで！間宮海峡だれが発見した思てんねん！樺太は日本領やぞ！サハリンとか呼ぶなよ！
そろそろ二島で妥協して経済的軍事的交流を優先すべき時期に来てると思う。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:55:08 ID:nLsbirMI0
３島返還＋平和条約締結なら賛成だ。
個人的には4島より樺太が欲しかったり
北海道からトンネル作って鉄道繋げて開発して、と
想像するだけで面白い
まあ、無理なのは分かってるけどな
北海道からトンネル作って鉄道繋げて開発して、と
想像するだけで面白い
まあ、無理なのは分かってるけどな
まあ先の大戦に負けたのがすべてですから。
大日本帝国の大罪をごまかすようなことはしない方がいいね。
アホの国のツケを今国民が回されてる。
その一つが「北方領土」。
大日本帝国の大罪をごまかすようなことはしない方がいいね。
アホの国のツケを今国民が回されてる。
その一つが「北方領土」。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:56:41 ID:dl0Ly5/E0
おいどうなってんだ自民信者？
麻生は外交上手じゃなかったのか。
悲願だった４島を勝手に何やってるんだ
麻生は外交上手じゃなかったのか。
悲願だった４島を勝手に何やってるんだ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:57:18 ID:Yu6JrcRy0
ロシアは経済危機で、証券取引所は閉鎖が頻繁で、また、金がないんだし、
ロシアも中国もあんなに広い国土なのに
ケチくせーよなｗＥＥＺが絡むと目の色が変わるｗ
ケチくせーよなｗＥＥＺが絡むと目の色が変わるｗ
麻生さんと小泉さんは裏で繋がってます。
定額給付金なんか、本音では麻生だって絶対したくなかったけど、
ご存知の通り層化配慮のためにせざるを得ない。
自民の方では麻生含めこんな、国民からも喜ばれてない給付を
やるメリットなどなく、廃案にしたいところ。
そこを利用して、「小泉が麻生にキレた」と言うストーリー仕立てのもと、
事前に欠席するメンバーを決定して、形の上での処分も決めておいて、廃案にしてしまう。
これで麻生的には、やろうとしたけど小泉が妨害したって大義名分があるから
層化に対する言い訳になるし、その上で廃案にできる。
そしてメディアでは「麻生VS小泉」と言う構図で麻生窮地に見せておく。
しかしなぜか小泉が麻生と同タイミングでロシアに行ってるが、
意味もなくロシアにこんな長期間行くわけもなく。
裏で５月のプーチン来日時に電撃的に北方領土返還を実現するように
特使として分散して行ってる。
だから麻生も「ここ間違えないでね！我々の世代で、型にはまらないアプローチで・・・」
と独特の言い回しで進展があることを匂わせてる。
小泉も、定額給付金には反対しておいて、北方領土では
「４島だとか２島だとかは一先ずおいておいて、進展させるべきではないか」と
なぜか麻生の意に沿った発言を同じ会見で言っている。そこを見逃すべきでない。
つまりおそらく４島一括でもない２島でもない、新たな形で
返還することが決まってる。（だから「ここ間違えないでね！」とカットしないように強調）
定額給付金と言う、自民が本音では潰したかった法案を
議員をやめる小泉を利用して自民劇場を作りつつ本当に廃案にでき、
かつ自民の多数派はちゃんと賛成して小泉のせいで無理だった形にして
公明の顔も立て、麻生窮地に見せておいて５月に電撃返還で一気に功績を作って解散総選挙・・・と言うシナリオ。
ロシアは金に困ってて窮地なんで、日本は慌てる必要なんかなにもないのに急速に話が進んでるのもポイント。
ちなみにロシアはGDP-20％で死にかけです。
単に３島返還なんかではマスゴミにかえって叩かれて功績にならないこと分かってるからしない。
定額給付金なんか、本音では麻生だって絶対したくなかったけど、
ご存知の通り層化配慮のためにせざるを得ない。
自民の方では麻生含めこんな、国民からも喜ばれてない給付を
やるメリットなどなく、廃案にしたいところ。
そこを利用して、「小泉が麻生にキレた」と言うストーリー仕立てのもと、
事前に欠席するメンバーを決定して、形の上での処分も決めておいて、廃案にしてしまう。
これで麻生的には、やろうとしたけど小泉が妨害したって大義名分があるから
層化に対する言い訳になるし、その上で廃案にできる。
そしてメディアでは「麻生VS小泉」と言う構図で麻生窮地に見せておく。
しかしなぜか小泉が麻生と同タイミングでロシアに行ってるが、
意味もなくロシアにこんな長期間行くわけもなく。
裏で５月のプーチン来日時に電撃的に北方領土返還を実現するように
特使として分散して行ってる。
だから麻生も「ここ間違えないでね！我々の世代で、型にはまらないアプローチで・・・」
と独特の言い回しで進展があることを匂わせてる。
小泉も、定額給付金には反対しておいて、北方領土では
「４島だとか２島だとかは一先ずおいておいて、進展させるべきではないか」と
なぜか麻生の意に沿った発言を同じ会見で言っている。そこを見逃すべきでない。
つまりおそらく４島一括でもない２島でもない、新たな形で
返還することが決まってる。（だから「ここ間違えないでね！」とカットしないように強調）
定額給付金と言う、自民が本音では潰したかった法案を
議員をやめる小泉を利用して自民劇場を作りつつ本当に廃案にでき、
かつ自民の多数派はちゃんと賛成して小泉のせいで無理だった形にして
公明の顔も立て、麻生窮地に見せておいて５月に電撃返還で一気に功績を作って解散総選挙・・・と言うシナリオ。
ロシアは金に困ってて窮地なんで、日本は慌てる必要なんかなにもないのに急速に話が進んでるのもポイント。
ちなみにロシアはGDP-20％で死にかけです。
単に３島返還なんかではマスゴミにかえって叩かれて功績にならないこと分かってるからしない。
453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:57:32 ID:VPW4Ae270
誰かに入れ知恵されたんだろうな
454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:58:16 ID:CfOnHI1X0
さらに、役人に任せずマスゴミ改革して欲しい
毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000117-mai-pol
４島返還放棄は歴史的汚点…北大名誉教授
毎日新聞が嬉々としてこんな記事載せている。
毎日新聞は４島絶対論のようだな。
つまり日本とロシアの問題が解決したりすると、毎日新聞は困るということだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000117-mai-pol
４島返還放棄は歴史的汚点…北大名誉教授
毎日新聞が嬉々としてこんな記事載せている。
毎日新聞は４島絶対論のようだな。
つまり日本とロシアの問題が解決したりすると、毎日新聞は困るということだ。
大日本帝国ってのはカルト国家ですからねえ。
その無茶苦茶のツケが国民にまわされたってことですよ。
多くの国民が死に、多大の領土を失った。
北方領土もその一つ。
そのことをごまかそうとしてるのが、
大日本帝国の残党どもだな。
その無茶苦茶のツケが国民にまわされたってことですよ。
多くの国民が死に、多大の領土を失った。
北方領土もその一つ。
そのことをごまかそうとしてるのが、
大日本帝国の残党どもだな。
457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 22:59:28 ID:dl0Ly5/E0
おい麻生を早く首相から引き摺り下ろせ！
日本の領土がなくなるぞ！
日本の領土がなくなるぞ！
北方領土問題で、一括全面返還にこだわる必要はないと思うが、
一部返還だというのなら択捉島の北部は欠かせない。
レニウムを初めとしたレアメタルの宝庫だから。
ロシアにとって北方領土とは、太平洋へのアクセス権としての性格が強いのだから、
択捉や国後の軍の駐留権と、各海峡の自由通航権をロシアに与えることぐらいは覚悟
すべきだろうが、そんなことをアメリカ様が認めるとは思えない。
結果的に日露の北方領土問題は、露中のウスリー川領土問題とは比較にならない
くらい複雑な問題になる。
一部返還だというのなら択捉島の北部は欠かせない。
レニウムを初めとしたレアメタルの宝庫だから。
ロシアにとって北方領土とは、太平洋へのアクセス権としての性格が強いのだから、
択捉や国後の軍の駐留権と、各海峡の自由通航権をロシアに与えることぐらいは覚悟
すべきだろうが、そんなことをアメリカ様が認めるとは思えない。
結果的に日露の北方領土問題は、露中のウスリー川領土問題とは比較にならない
くらい複雑な問題になる。
459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:00:51 ID:yGvPZViD0
あんまり自虐的になるなよ、大日本帝国復活に向けて、安倍元総理に捲土重来してもらいたいな！戦後レジームからの脱却をはからな！
麻生まあ我慢できるかなと思っていたけどさすがにこれはないわー
461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:01:55 ID:u8HIcWf40
麻生売国
大日本帝国の残党＝大日本帝国カルト
こんなもん日本の害にしかならんよｗ
こんなもん日本の害にしかならんよｗ
463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:02:11 ID:E8H6sCZ+0
だから、ミッドウェー敗戦で一気に千島、フィリピン、サイパンまで
国防ラインを下げるべきだったな。
南方まで拡大しすぎた
国防ラインを下げるべきだったな。
南方まで拡大しすぎた
464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:02:32 ID:dl0Ly5/E0
>462は売国奴
465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:02:55 ID:cbB2tLxs0
＜＜＜マスゴミによる中川潰しの証拠隠滅まとめ・コピペ拡散推奨＞＞＞
2/14、中川元財務・金融担当相はG7昼食会を１時ごろに途中退席し、
財務省の玉木林太郎国際局長や日本から取材で同行した女性記者など数人で会食
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000003-maip-pol
ここでの「日本から取材で同行した女性記者」とは、
読売新聞・編集局経済部の記者である「越前谷 知子」氏である。
この件がネットで暴露されてから、読売新聞は自社サイトから越前谷氏の情報を削除している。
●削除前；越前谷氏の写真とリンク有り。
http://209.85.175.132/search?q=cache:seUENE_4fwEJ:saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html+http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox-a
●2009/02/18 12:55；ここらで慌てて越前谷氏の情報を削除
http://s03.megalodon.jp/2009-0218-1255-52/saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html
●現在に至る
http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html
また、越前谷氏の情報に関して、まだ削除されている情報がある。
学生向け就職情報サイト「LET'S」に掲載された越前谷氏のインタビューだ。
●削除前；
http://s02.megalodon.jp/2009-0217-1651-34/www.weblets.jp/interview2007/21.html
●現在；
http://www.weblets.jp/interview2007/21.html
同時期、時事通信においては、いったん配信した記事から、IMFのストロスカーン専務理事による
日本と中川氏に対する「過去に例のない最大の貢献」という評価コメントを削除している。
●削除前：
http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138
●現在：
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021400138
2/14、中川元財務・金融担当相はG7昼食会を１時ごろに途中退席し、
財務省の玉木林太郎国際局長や日本から取材で同行した女性記者など数人で会食
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000003-maip-pol
ここでの「日本から取材で同行した女性記者」とは、
読売新聞・編集局経済部の記者である「越前谷 知子」氏である。
この件がネットで暴露されてから、読売新聞は自社サイトから越前谷氏の情報を削除している。
●削除前；越前谷氏の写真とリンク有り。
http://209.85.175.132/search?q=cache:seUENE_4fwEJ:saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html+http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&client=firefox-a
●2009/02/18 12:55；ここらで慌てて越前谷氏の情報を削除
http://s03.megalodon.jp/2009-0218-1255-52/saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html
●現在に至る
http://saiyou.yomiuri.co.jp/works/hensyu/syain/index.html
また、越前谷氏の情報に関して、まだ削除されている情報がある。
学生向け就職情報サイト「LET'S」に掲載された越前谷氏のインタビューだ。
●削除前；
http://s02.megalodon.jp/2009-0217-1651-34/www.weblets.jp/interview2007/21.html
●現在；
http://www.weblets.jp/interview2007/21.html
同時期、時事通信においては、いったん配信した記事から、IMFのストロスカーン専務理事による
日本と中川氏に対する「過去に例のない最大の貢献」という評価コメントを削除している。
●削除前：
http://72.14.235.132/search?q=cache:F89-zTrkWIUJ:www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009021400138
●現在：
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200902/2009021400138
外務省が遺憾の意を連発してひたすら先送りにするよりはマシだな
これどうせ経団連の入れ知恵
>>455
寡聞にして知らないが、４島絶対論以外の論陣を張っている主要紙って、どこがあるの？
国土を売り、いったい自民は何がしたいんだろ。
どうあっても、ここは、強攻策で行くしか、支持率に寄与しないだろうに…。
中川がしくじった正にその時に、これじゃ、道東は惨敗だな、使えねぇ奴だな。
寡聞にして知らないが、４島絶対論以外の論陣を張っている主要紙って、どこがあるの？
国土を売り、いったい自民は何がしたいんだろ。
どうあっても、ここは、強攻策で行くしか、支持率に寄与しないだろうに…。
中川がしくじった正にその時に、これじゃ、道東は惨敗だな、使えねぇ奴だな。
470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:05:49 ID:dl0Ly5/E0
これなら民主の方がましだわ
471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:07:49 ID:E8H6sCZ+0
この状況で、２島でも還ってくるだけありがたい。
アメリカの地図見ても千島は全部ロシア領になってるし
アメリカの地図見ても千島は全部ロシア領になってるし
昨年３月５日におこなわれた鈴木宗男議員とロシア外務次官の会談記録について
2002年3月19日 日本共産党幹部会委員長 志位 和夫
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2002/09_0301.html
昨日、私あてに、昨年三月五日におこなわれた鈴木宗男衆院議員とロシュコ
フ・ロシア外務次官の会談記録が、届けられた。
文書には前文が付されており、そこにはこのように書かれていた。
「この記録は当時の佐藤主任分析官が保管する書類の中から昨年入手したも
のです。この記録からも明らかなとおり、鈴木議員と東郷局長は政府の基本方
針に反するメッセージをロシアに伝えていた一例です。内容からもお察し出来
ると思いますが、この記録は外務大臣にも官房長官にも報告されませんでした。
また、外務省にも正式な記録は残っていません」
この記録を事実に照らして検証した結果、間違いないものであると判断した。
会談記録は、対ロ領土交渉で、二重交渉がおこなわれており、それが現実に日
本外交をゆがめていたというきわめて深刻で、重大なものである。
>>455
ﾁｮﾝやﾁｭﾝやらには裏切りとか恩をあだで返すとか言うわりに
裏切って北方四島を強奪した露助にはやさしいんだな しかも裏切らない前提で平和条約締結したらうれしいとか
２島返還なら実利？国家間の問題解消？バカ抜かせ それはただ露助が得するだけだろ そもそも日本の物を渡してこっちに何のメリットもないだろ
国家間の問題の解消のためなら国をあげてもいいってんなら竹島も尖閣もやっていいってことになるんだよ
ﾁｮﾝやﾁｭﾝやらには裏切りとか恩をあだで返すとか言うわりに
裏切って北方四島を強奪した露助にはやさしいんだな しかも裏切らない前提で平和条約締結したらうれしいとか
２島返還なら実利？国家間の問題解消？バカ抜かせ それはただ露助が得するだけだろ そもそも日本の物を渡してこっちに何のメリットもないだろ
国家間の問題の解消のためなら国をあげてもいいってんなら竹島も尖閣もやっていいってことになるんだよ
474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:08:27 ID:siRq8nMj0
選挙管理内閣だったはずなのに
実際の政治をするなんて
竹光で真剣と対決するようなもの
無謀
実際の政治をするなんて
竹光で真剣と対決するようなもの
無謀
475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:09:42 ID:8v/KMTAk0
もし民主党政権が択捉放棄したら、おまえら叩きまくってるだろうに
何で麻生だとあっさり譲歩を認めちゃうんだ
何で麻生だとあっさり譲歩を認めちゃうんだ
戦後レジームからの脱却て、
客観的に見れば自民党「独裁政権」からの脱却なんですが。
それが分からないのが安倍。
麻生の独りよがりと共通するものがあるね。
客観的に見れば自民党「独裁政権」からの脱却なんですが。
それが分からないのが安倍。
麻生の独りよがりと共通するものがあるね。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:13:15 ID:t8lmyaGHO
日本にとっては４島返還、ロシアにとっては４島売り渡しみたいなこと考えてるのかねぇ？
480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:14:24 ID:E8H6sCZ+0
角栄がロシア鉄道複線電化と引き替えに４島返還
提案してなかった？
提案してなかった？
安倍－麻生－中川
バカ坊ちゃん右翼の正体がサラされた数年でしたね。
バカ坊ちゃん右翼の正体がサラされた数年でしたね。
択捉遥かなりは良かった
483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:14:51 ID:RFGfyi6P0
いーんじゃね？アメリカに電話回線とのバーターでアラスカくれてやるような国だしｗ
そのうちなんかクレルかもよｗ
そのうちなんかクレルかもよｗ
２等返還+ロシア人力士復帰でＯＫだろ
領土問題に関しては共産党の意見に同意する
千島列島及び北方領土はなんとしてでも取り返さないと！
千島列島及び北方領土はなんとしてでも取り返さないと！
おまえの独創性は日本の国益に反するんだよ。
それがわからないのか。空気の読めないやつ。
それがわからないのか。空気の読めないやつ。
487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:18:07 ID:u8HIcWf40
麻生はここまで売国だとはな
488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:18:28 ID:5GBCpnoL0
日露印 ＶＳ 中韓鮮 という図式にできればいい
麻生は何をやっているんだ
もうお前は外交などやってる場合ではない。とっとと辞めろ。
もうお前は外交などやってる場合ではない。とっとと辞めろ。
これ正論とか諸君！とかが黙ってないだろう
保守派による麻生たたきが始まるかも
保守派による麻生たたきが始まるかも
>>473
地政学的に考えろよ。
シナとは常に戦争の危機を持って台頭につき合っていかなければならないし、チョンは無駄に接近を防ぐためにも
尖閣問題も竹島問題も有用だ。
だがロシアとは地政学的には戦争の危険性は極めて低いし、かつシナとロシアは宿敵の関係。
シナはロシアと友好して日本を仮想敵国の第一にしたいと考えている。
日本の方が与し易く、人民の不満そらしにも使えて、かつやるとなったら本気で戦争できる相手だから。
。
日本はそれを政治的に防いでいかなければならない。
ロシアとの友好は絶対不可欠だ。
シナとロシアの間を常に緊張させるのが日本の国益。
そのためのパイプ作りを始めないと間に合わない。
地政学的に考えろよ。
シナとは常に戦争の危機を持って台頭につき合っていかなければならないし、チョンは無駄に接近を防ぐためにも
尖閣問題も竹島問題も有用だ。
だがロシアとは地政学的には戦争の危険性は極めて低いし、かつシナとロシアは宿敵の関係。
シナはロシアと友好して日本を仮想敵国の第一にしたいと考えている。
日本の方が与し易く、人民の不満そらしにも使えて、かつやるとなったら本気で戦争できる相手だから。
。
日本はそれを政治的に防いでいかなければならない。
ロシアとの友好は絶対不可欠だ。
シナとロシアの間を常に緊張させるのが日本の国益。
そのためのパイプ作りを始めないと間に合わない。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:20:18 ID:t8lmyaGHO
２島や３島ならマスゴミに攻撃材料を与えることになるから４島返還しかないだろ
４島返還ならマスゴミも叩けないしスルーすることもできない
４島返還ならマスゴミも叩けないしスルーすることもできない
ったく、樺太にのこのこ行くからこんな事になる。
496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:21:18 ID:z2ne3fD/0
よほどスゴイ土産話を仕入れたのか、サハリンにいる間、珍しく上機嫌だった麻生。
支持率回復のきっかけにしたいと功を焦って、ロシアに足元を見られているね。
支持率回復のきっかけにしたいと功を焦って、ロシアに足元を見られているね。
【赤旗】党首討論で志位委員長 日ロ領土交渉をめぐる「二重外交」うきぼりに
首相 日本政府の立場は「四島」で一貫している
志位 鈴木発言は「二島で終わり」のロシア側に迎合
首相 それは日本政府の交渉ではない
志位 東郷局長も同席、鈴木議員は“一体”といっている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-11/10_0301.html
そして会談録をみますと、まず、鈴木議員は昼間の会談が不調に終わったのは、「日本
には、冷戦時代の言葉を使って領土問題の議論をする人」もいるというふうに述べて、そ
して、「四島返還」論を当時主張していた橋本北方担当大臣、河野外務大臣を非難してお
ります。そこにおられる福田官房長官にたいしても「官房長官の発言など気にする必要も
ない」といっております。
領土問題について（会談録の）四ページをごらんになっていただきたいのですが、こう
鈴木議員は発言している。
「出来れば、無人島であり日本側に渡してもロシアが損することはないであろう歯舞群
島を日本に渡し、また面積は狭く、なくなってもロシアの国益を毀損（きそん）すること
はないであろう色丹島を日本側に渡し、国後島、択捉島については継続的に協議を行う」
と。
こういう発言ですが、要するに「歯舞、色丹を返してくれればよい、二島で手を打って
ください」というメッセージですよ。ロシア側は「歯舞、色丹の二島を返還したら領土問
題は終わり」という方針です。こういうロシア側の方針に迎合する発言をやっている。
会談の最後を見てください。鈴木議員の言葉は「皆様の希望することは何でもやる」と、
ロシア側の歓心をかう言葉ですよ。
まさに昼の会談で主張した「四島返還」論を、夜の裏会談では否定している。そして、
ロシア側の「二島返還で終わり」という立場に迎合する発言をやっている。まさに、これ
は「二重外交」ではありませんか。国益を損ない、国民をあざむくこういうやり方は、私
は許されないと考えますが、総理のご見解をうかがいたいと思います。
首相 日本政府の立場は「四島」で一貫している
志位 鈴木発言は「二島で終わり」のロシア側に迎合
首相 それは日本政府の交渉ではない
志位 東郷局長も同席、鈴木議員は“一体”といっている
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-11/10_0301.html
そして会談録をみますと、まず、鈴木議員は昼間の会談が不調に終わったのは、「日本
には、冷戦時代の言葉を使って領土問題の議論をする人」もいるというふうに述べて、そ
して、「四島返還」論を当時主張していた橋本北方担当大臣、河野外務大臣を非難してお
ります。そこにおられる福田官房長官にたいしても「官房長官の発言など気にする必要も
ない」といっております。
領土問題について（会談録の）四ページをごらんになっていただきたいのですが、こう
鈴木議員は発言している。
「出来れば、無人島であり日本側に渡してもロシアが損することはないであろう歯舞群
島を日本に渡し、また面積は狭く、なくなってもロシアの国益を毀損（きそん）すること
はないであろう色丹島を日本側に渡し、国後島、択捉島については継続的に協議を行う」
と。
こういう発言ですが、要するに「歯舞、色丹を返してくれればよい、二島で手を打って
ください」というメッセージですよ。ロシア側は「歯舞、色丹の二島を返還したら領土問
題は終わり」という方針です。こういうロシア側の方針に迎合する発言をやっている。
会談の最後を見てください。鈴木議員の言葉は「皆様の希望することは何でもやる」と、
ロシア側の歓心をかう言葉ですよ。
まさに昼の会談で主張した「四島返還」論を、夜の裏会談では否定している。そして、
ロシア側の「二島返還で終わり」という立場に迎合する発言をやっている。まさに、これ
は「二重外交」ではありませんか。国益を損ない、国民をあざむくこういうやり方は、私
は許されないと考えますが、総理のご見解をうかがいたいと思います。
498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:23:22 ID:uyZVjVkB0
北方4島の放棄宣言・・・・終わった。
本当に歴史に残る史上最低のオバカさん・・・・
世襲議員って中川といい、売国奴のバカばっかし・・・
本当に歴史に残る史上最低のオバカさん・・・・
世襲議員って中川といい、売国奴のバカばっかし・・・
499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:23:35 ID:h0MZlVY00
今迄の失態は眼を瞑るがこれは許せんぞ
ふざけやがってとっとと辞めろ糞麻生
ふざけやがってとっとと辞めろ糞麻生
>>492
おまえ、それ、まじめに言ってんの？
どこで、どう言う歴史やら、国防論やらをしこんだわけ？
今でも、日本の仮想敵国最上位は、中露だぜ。MDは、北も入るがな。
どんだけ、ロスケの強硬偵察や、原潜がうろついてるか知らないわけ？
おまえ、それ、まじめに言ってんの？
どこで、どう言う歴史やら、国防論やらをしこんだわけ？
今でも、日本の仮想敵国最上位は、中露だぜ。MDは、北も入るがな。
どんだけ、ロスケの強硬偵察や、原潜がうろついてるか知らないわけ？
501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:24:23 ID:ntf9h4xSO
おい麻生！
４島などとケチなこと言わずに樺太まで分捕ってこい。
さんざん馬鹿にしてきやがったなこの露助！と言ってやりな。
2.5円野郎と罵倒していい。今ならミサイルでも売るはずだ(笑)
４島などとケチなこと言わずに樺太まで分捕ってこい。
さんざん馬鹿にしてきやがったなこの露助！と言ってやりな。
2.5円野郎と罵倒していい。今ならミサイルでも売るはずだ(笑)
【赤旗】（４）領土返還要求の大義を失った自民党外交
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html
そして、国後、択捉が南千島であり、したがって千島の一部であることは、その放棄条
項を決定したサンフランシスコ会議でも、当然の解釈とされていました。アメリカ代表も、
その趣旨で発言していました。日本政府代表として出席した吉田首相も、放棄した千島列
島には歯舞、色丹が含まれないことを主張しましたが、択捉、国後については何の異論も
となえず、当時、「千島南部の二島、択捉、国後両島」という発言をしています。また、
この条約を批准した一九五一年の国会での政府の答弁は、「千島列島の範囲については、
北千島と南千島の両者を含む」（外務省西村条約局長）という答弁で一貫していました。
日本政府は、その五年後の一九五六年に、にわかにその立場を変更して、“南千島は千
島にあらず”と主張しはじめたのです。それが、国際的に通用しない、あとからのこじつ
けであったことは、当時、サンフランシスコ会議の参加国として、日本政府から見解を問
われたイギリスやフランスの政府が、“南千島は千島にあらず”という見解に同意するこ
とをきっぱり拒否したことにも、明確に示されました。
自民党政府が、こうして、スターリンの大国主義の誤りを是正するという大義ある立場
を投げ捨て、領土返還要求の根拠を、サンフランシスコ平和条約の勝手な「解釈」論だけ
に求めるという道を選んだことは、ソ連およびロシアとの領土交渉における日本政府の立
場をきわめて脆弱（ぜいじゃく）なものにしました。
日本政府が“南千島は千島にあらず”と言い出してから、すでに四十五年という月日が
経過しました。その間に、形だけの交渉は断続的におこなわれましたが、交渉の内容――
日本側が何を根拠にして領土返還を要求しているのか、ソ連あるいはロシア側がそれを拒
否しているとしたら、どんな根拠をもちだしているのか、そして日本側はそれにどのよう
に反論しているのか等々については、日本国民も日本の国会も、政府から中身のある説明
を受けたことは一度もありません。それは、日本政府の領土交渉の無力さを示すものです。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html
そして、国後、択捉が南千島であり、したがって千島の一部であることは、その放棄条
項を決定したサンフランシスコ会議でも、当然の解釈とされていました。アメリカ代表も、
その趣旨で発言していました。日本政府代表として出席した吉田首相も、放棄した千島列
島には歯舞、色丹が含まれないことを主張しましたが、択捉、国後については何の異論も
となえず、当時、「千島南部の二島、択捉、国後両島」という発言をしています。また、
この条約を批准した一九五一年の国会での政府の答弁は、「千島列島の範囲については、
北千島と南千島の両者を含む」（外務省西村条約局長）という答弁で一貫していました。
日本政府は、その五年後の一九五六年に、にわかにその立場を変更して、“南千島は千
島にあらず”と主張しはじめたのです。それが、国際的に通用しない、あとからのこじつ
けであったことは、当時、サンフランシスコ会議の参加国として、日本政府から見解を問
われたイギリスやフランスの政府が、“南千島は千島にあらず”という見解に同意するこ
とをきっぱり拒否したことにも、明確に示されました。
自民党政府が、こうして、スターリンの大国主義の誤りを是正するという大義ある立場
を投げ捨て、領土返還要求の根拠を、サンフランシスコ平和条約の勝手な「解釈」論だけ
に求めるという道を選んだことは、ソ連およびロシアとの領土交渉における日本政府の立
場をきわめて脆弱（ぜいじゃく）なものにしました。
日本政府が“南千島は千島にあらず”と言い出してから、すでに四十五年という月日が
経過しました。その間に、形だけの交渉は断続的におこなわれましたが、交渉の内容――
日本側が何を根拠にして領土返還を要求しているのか、ソ連あるいはロシア側がそれを拒
否しているとしたら、どんな根拠をもちだしているのか、そして日本側はそれにどのよう
に反論しているのか等々については、日本国民も日本の国会も、政府から中身のある説明
を受けたことは一度もありません。それは、日本政府の領土交渉の無力さを示すものです。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:28:49 ID:MdH5BmJW0
領土問題は原理原則を守るのが基本、譲歩とかアホか
露助はあと数十年もすればエネルギーも枯渇して技術欲しさに泣き付いてくる
それまで援助をせずに放置しとけ
露助はあと数十年もすればエネルギーも枯渇して技術欲しさに泣き付いてくる
それまで援助をせずに放置しとけ
共産党が領土問題を語るんあんざ
片腹痛いわｗｗｗｗ
片腹痛いわｗｗｗｗ
>>492
だから何故お前は露助が裏切らないという前提のもとで語ってるんだ？
うわべだけの友好なんて要らんよ 向こうだって国益のために政治やってんだよ
裏切ったほうが国益に適うなら裏切るわ 少なくとも 下手に出た時点で 対等の関係じゃないからな
こういう奴らってどう表現したらいいんだろうな 利己の為に国を売る奴を売国奴と言うのならば
利己にさえならないのに 国をあげましょうとのたまう奴
だから何故お前は露助が裏切らないという前提のもとで語ってるんだ？
うわべだけの友好なんて要らんよ 向こうだって国益のために政治やってんだよ
裏切ったほうが国益に適うなら裏切るわ 少なくとも 下手に出た時点で 対等の関係じゃないからな
こういう奴らってどう表現したらいいんだろうな 利己の為に国を売る奴を売国奴と言うのならば
利己にさえならないのに 国をあげましょうとのたまう奴
罠にはまったな、麻生。
本人はそんな事をいってはいないだろうが、
日本の総理大臣がロシア大統領の招きに応じてサハリンを訪問した、という事実は残ってしまった。
自国領土に招かれることはないからな。
本人はそんな事をいってはいないだろうが、
日本の総理大臣がロシア大統領の招きに応じてサハリンを訪問した、という事実は残ってしまった。
自国領土に招かれることはないからな。
向こうが2でこっちが4って
乱暴かも試練がきっちりネゴネゴやった上で、
中とって歯舞色丹国後の3島持って帰れりゃ上々って気もするが。
国境線もきれーに引きやすいぜ？
と思うおいらは売国奴ですかね・・
千島とかまでずらーーーと帰ってきても、
果たして現実的に管理できんのかって気もするぞ。
ものそごい海底資源が見込めるとかどうかは知らんのですが
もしロシアがそいういうの狙ってるとしたら
あいつらそもそも交渉のテーブルに着かないんじゃない？
乱暴かも試練がきっちりネゴネゴやった上で、
中とって歯舞色丹国後の3島持って帰れりゃ上々って気もするが。
国境線もきれーに引きやすいぜ？
と思うおいらは売国奴ですかね・・
千島とかまでずらーーーと帰ってきても、
果たして現実的に管理できんのかって気もするぞ。
ものそごい海底資源が見込めるとかどうかは知らんのですが
もしロシアがそいういうの狙ってるとしたら
あいつらそもそも交渉のテーブルに着かないんじゃない？
>>505
君の言ってるのは幕末の尊王攘夷論のようなもんだな。
大局が全く見えずに俺の物とわめき立てるだけ。
逆に戦争が現実の未来に起きることを全然リアルに考えてない。
地政学的には日本とロシアが連携して中国の膨張圧力に対抗しようってのは理にかなってるよ。
人口減少国同士、人口爆発国家のナショナリズムの高揚の脅威に晒されている。
そういう視点で見ないと。
あの時ロシアは裏切ったとか、ロシアは信用できないとかそんなこと言ってる次元じゃない。
そもそも外交で相手国を信頼することなんてありえない。
君の言ってるのは幕末の尊王攘夷論のようなもんだな。
大局が全く見えずに俺の物とわめき立てるだけ。
逆に戦争が現実の未来に起きることを全然リアルに考えてない。
地政学的には日本とロシアが連携して中国の膨張圧力に対抗しようってのは理にかなってるよ。
人口減少国同士、人口爆発国家のナショナリズムの高揚の脅威に晒されている。
そういう視点で見ないと。
あの時ロシアは裏切ったとか、ロシアは信用できないとかそんなこと言ってる次元じゃない。
そもそも外交で相手国を信頼することなんてありえない。
509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:40:40 ID:zG3/4Oik0
>>507
3島返還+平和条約締結なら良いと思ってる。
3島返還+平和条約締結なら良いと思ってる。
>>507
yes、売国奴。テーブルに着かないなら、着かせるのが、政府の役目。
そもそも、完璧に日本の領土なのに、少しでも譲り渡そうなんて言っている奴の気がしれない。
つか、日頃、憲法改正だの、普通の国家だのを叫んでる連中は、何の為に、それが必要なのか、考えてんのかね…。
結局はね、武力の伴わない外交なんてのは、なめられて終りなんだよ。
yes、売国奴。テーブルに着かないなら、着かせるのが、政府の役目。
そもそも、完璧に日本の領土なのに、少しでも譲り渡そうなんて言っている奴の気がしれない。
つか、日頃、憲法改正だの、普通の国家だのを叫んでる連中は、何の為に、それが必要なのか、考えてんのかね…。
結局はね、武力の伴わない外交なんてのは、なめられて終りなんだよ。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:45:22 ID:5psKdR7D0
北方４島返還しろ、簡単な事だ。日本はサハリン・其の他の千島列島は
ロシア領とする。
ロシア領とする。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:45:25 ID:SdRTrHoo0
麻生のことだから本州九州四国の三島だったりして。
513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:46:05 ID:lsYNsImb0
いったん面積２等分論で分割した後で、日本が残り半分を
買い取るか技術供与するのはどう？
本来、日本固有の領土にカネをだすのはシャクだが
現実的なところかと
買い取るか技術供与するのはどう？
本来、日本固有の領土にカネをだすのはシャクだが
現実的なところかと
>>507
領土問題で言えば露助の勝ちは確定してるんだよ
千島 樺太が実質不問になっちゃってるから
麻生が樺太にお呼ばれされたから尚更言い出せなくなるだろう
その上であいつらは北方四島も奪おうと目論んでるわけ
２とか４以前に 半分くらいはあげあげてしまってんのよ
彼らはそれに味を占めておかわりを言い続けてるだけ
領土問題で言えば露助の勝ちは確定してるんだよ
千島 樺太が実質不問になっちゃってるから
麻生が樺太にお呼ばれされたから尚更言い出せなくなるだろう
その上であいつらは北方四島も奪おうと目論んでるわけ
２とか４以前に 半分くらいはあげあげてしまってんのよ
彼らはそれに味を占めておかわりを言い続けてるだけ
逆に言うと、中国共産党は日本とロシアの間の問題が解決して接近し連携されることは悪夢だろう。
中共の戦略を根底から揺さぶりかねない変化になる。
どんな工作をしてでも防がなければならない最優先事項の１つ。
中共の戦略を根底から揺さぶりかねない変化になる。
どんな工作をしてでも防がなければならない最優先事項の１つ。
>>508
もう一回聞くが、どこで、そんな歴史観や、国防観を身につけたわけ？まさか、2chとか言わないよな。
ロスケとの武力衝突は無いだの、なに夢の中に住んでんだ？
ここ、20年で、ロスケに違法操業の取り締まりと称して何人日本人が殺されたと思ってんの？
日本の国土の北方４島に、軍事力を展開してんのは、どこの国？
スクランブルで、排除している、偵察機は、どこの国の？
日本で、さらに増強する対潜水艦戦闘部隊が、戦ってるのは、どこの国の潜水艦？
いい加減、現実を見ろよ。
もう一回聞くが、どこで、そんな歴史観や、国防観を身につけたわけ？まさか、2chとか言わないよな。
ロスケとの武力衝突は無いだの、なに夢の中に住んでんだ？
ここ、20年で、ロスケに違法操業の取り締まりと称して何人日本人が殺されたと思ってんの？
日本の国土の北方４島に、軍事力を展開してんのは、どこの国？
スクランブルで、排除している、偵察機は、どこの国の？
日本で、さらに増強する対潜水艦戦闘部隊が、戦ってるのは、どこの国の潜水艦？
いい加減、現実を見ろよ。
ロシアが実効支配してる上に日本は条約で千島放棄してるんだから
日本の要求の方が無理あると思うけどな
歯舞色丹だけでも帰ってくれば上等じゃね
日本の要求の方が無理あると思うけどな
歯舞色丹だけでも帰ってくれば上等じゃね
518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:49:22 ID:cBAflrG90
独創的なアプローチ＝天然ガスと引き換えに四島譲渡
とてつもない日本
さっさと総選挙やっときゃよかったな。
とてつもない日本
さっさと総選挙やっときゃよかったな。
519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:49:53 ID:zG3/4Oik0
今ロシアは困窮してる。
これ逃したら、また何十年もチャンス来るのを待たなきゃならんだろうな。
この話進めて得られる可能性と
じっと４島返還にこだわって待つのと、日本にとってはどっちが良いんだろうね。
これ逃したら、また何十年もチャンス来るのを待たなきゃならんだろうな。
この話進めて得られる可能性と
じっと４島返還にこだわって待つのと、日本にとってはどっちが良いんだろうね。
日本版死の手システムを持てば日本は何処からも攻められる事はなくなるから平和になる。
日本固有の領土を他国に譲渡しようとしてるのに
それを擁護するネット右翼・・・
ネット右翼はこの調子で竹島もチョンに渡したいんだろうね
それを擁護するネット右翼・・・
ネット右翼はこの調子で竹島もチョンに渡したいんだろうね
>>519
困窮なんかしてないよ。むしろ、資源外交で、猛威を振るってるだろ。
困窮なんかしてないよ。むしろ、資源外交で、猛威を振るってるだろ。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:52:43 ID:cb4n2AW/0
525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:52:48 ID:vrVoKeCd0
もともと日本は、日ソ国交回復交渉の時に「２島返還」で合意するつもりだったんだよ。
しかし、それを邪魔したのがアメリカ。
２島でいいんだよ。それで永久に解決するなら。
しかし、それを邪魔したのがアメリカ。
２島でいいんだよ。それで永久に解決するなら。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:52:50 ID:peIdRJHI0
麻生のバカが歴史的な仕事をしちゃったな
決定的なミスを犯した
やはりとてつもないわ麻生
もう諸君！や正論すら君を擁護しないだろう
決定的なミスを犯した
やはりとてつもないわ麻生
もう諸君！や正論すら君を擁護しないだろう
527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:53:52 ID:bIvxAeRl0
ロシアのしたたかな戦略にアホ首相がまんまと引っかかったという感じですな。
とんでもない失態をしてしまったのかもしれん。
アホは国内で留めておくべきだ。
そうしないと取り返しのつかないことになるぞ。
とんでもない失態をしてしまったのかもしれん。
アホは国内で留めておくべきだ。
そうしないと取り返しのつかないことになるぞ。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:54:26 ID:SdRTrHoo0
記念コピペ
179 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/12(木) 02:55:54 ID:NroDkj3i0
>>1
産経にしては珍しく読みの浅い記事だな。デフォルト寸前のロシアは北方領土で譲歩
する可能性が高い。麻生の劇的なサプライズ大逆転が始まるだろう。
197 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/12(木) 08:28:43 ID:gZjZu2CI0
>>190
左翼の頭はこの程度だな。
麻生を罵倒するにもこんなことしか思いつかない。
-----
しかし、もし麻生が四島返還を実現させたら
国民は喝采、左翼とマスコミは怒りで発狂するだろうな。
そうなったら、いくら麻生を叩いてももう無駄になる。
麻生が国民の英雄になってしまうからな。
179 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/12(木) 02:55:54 ID:NroDkj3i0
>>1
産経にしては珍しく読みの浅い記事だな。デフォルト寸前のロシアは北方領土で譲歩
する可能性が高い。麻生の劇的なサプライズ大逆転が始まるだろう。
197 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/12(木) 08:28:43 ID:gZjZu2CI0
>>190
左翼の頭はこの程度だな。
麻生を罵倒するにもこんなことしか思いつかない。
-----
しかし、もし麻生が四島返還を実現させたら
国民は喝采、左翼とマスコミは怒りで発狂するだろうな。
そうなったら、いくら麻生を叩いてももう無駄になる。
麻生が国民の英雄になってしまうからな。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:55:27 ID:peIdRJHI0
ネトウヨ・麻生・自民＝売国
新風・共産党＝愛国
新風・共産党＝愛国
4島返還+利害の一致する経済エネルギー協力希望。
531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:57:20 ID:11tXx5Uf0
【赤旗】 （１）歯舞、色丹と千島列島全体が日本の歴史的な領土
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html
もう一つが、その二十年後、一八七五年（明治八年）にロシアの首都サンク
トペテルブルクで結ばれた「樺太・千島交換条約」です。この条約によって、
樺太全島をロシア領とするかわりに、北千島を日本領としました。この結果、
千島列島全体が最終的に日本の領土となったのです。この点では、日露戦争の
結果、日本がロシアから奪いとった南樺太とは根本的に異なります。
このように千島列島は、日本が暴力や戦争で他国から奪った領土ではなく、
平和的な外交交渉によって日本への帰属が最終的に確定したものであり、日本
の歴史的な領土を問題にするなら、一八七五年の樺太・千島交換条約で画定し
た国境が、日本とロシアとのあいだの歴史的な境界線となるべきことは、日ロ
外交史が示す自明の結論です。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:57:45 ID:zG3/4Oik0
>>523
いや、困窮してるよ。中国からも借款してるし、ルーブルも酷いことになってる。
いや、困窮してるよ。中国からも借款してるし、ルーブルも酷いことになってる。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:57:52 ID:CPo6QlFA0
親米保守を自認する俺でも思う。麻生はもうだめ。早く降ろしてやってくれ。。
まあ長いこと待ってれば、択捉島のレアメタルやその他資源が枯渇して、
世界情勢が変わって防衛や領土死守の意味が非常に薄れてくる頃には返してくれると思うよ。
何百年後かは知らないけど。
世界情勢が変わって防衛や領土死守の意味が非常に薄れてくる頃には返してくれると思うよ。
何百年後かは知らないけど。
536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:58:54 ID:CfilFfiY0
麻生氏、北方領土問題に失敗したら、国賊扱いだな。
万が一成功したら、逆に英雄扱いだろうがね。
万が一成功したら、逆に英雄扱いだろうがね。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:59:08 ID:jqHAIu6g0
ロシアに３島返還のシグナル送るとか
麻生はとんでもないことやらかしたな
日比谷焼討事件事件を思い出すな
539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:59:26 ID:Ebt3TZ7q0
ソ連崩壊時に変換できてたらなあ
540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:59:42 ID:hAuHqp8L0
ロシアの大統領が「日本のサハリン」に来たんだから
「事実上樺太～四島までを日本の領土と認めたということだよ」
この意見に反対する人は売国奴ね
「事実上樺太～四島までを日本の領土と認めたということだよ」
この意見に反対する人は売国奴ね
541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/18(水) 23:59:49 ID:BnZmUPtA0
どうせ以前出てた面積折半で行くんだろ
で、３島返還で決着
今後１００年はそのまま
で、３島返還で決着
今後１００年はそのまま
542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:00:45 ID:zZxmJjE40
売国麻生ヽ(・∀・)ﾉ売国麻生
543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:01:11 ID:BwTLfPqF0
援助の変わりに北方四島買えんかな
545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:02:51 ID:3EHxsHZo0
五月にプーチンコが来日する約束したそうだが、麻生のドアホが裏でどんな条件だしたんだ
このバカどんなに支持率が１％に落ちてもやめる気ないトンデモ厚顔無恥男だからな
五月まで居座る気マンマン、その間に日本の政治はどんだけ国益が損なわれるのか
国士はいないのかここには、本間門のウヨクだったらここでやる気を見せろよ
ネットウヨは口先ばかりで行動力はゼロ、無言電話や匿名メールなんて腰ぬけ・ひきょう者のやることだぞ
このバカどんなに支持率が１％に落ちてもやめる気ないトンデモ厚顔無恥男だからな
五月まで居座る気マンマン、その間に日本の政治はどんだけ国益が損なわれるのか
国士はいないのかここには、本間門のウヨクだったらここでやる気を見せろよ
ネットウヨは口先ばかりで行動力はゼロ、無言電話や匿名メールなんて腰ぬけ・ひきょう者のやることだぞ
546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:03:46 ID:uN6WwmGa0
支持率の低さに功を焦る麻生に対して、ロシアは決して言質を与えてないからな。
完全に足元を見られた交渉で、経済危機のはずのロシアが優位に立ってしまった。
特に麻生が一方的に従来の外交姿勢を放棄するだけに終わった結末は、
もっと非難されるべきだろう。
今このタイミングで、サハリンという地で、現首相から譲歩案を提示するというのは
最悪という他無い外交カードだ。
完全に足元を見られた交渉で、経済危機のはずのロシアが優位に立ってしまった。
特に麻生が一方的に従来の外交姿勢を放棄するだけに終わった結末は、
もっと非難されるべきだろう。
今このタイミングで、サハリンという地で、現首相から譲歩案を提示するというのは
最悪という他無い外交カードだ。
共産党の「北方領土」返還論について
1 ：サスケ：2006/10/01(日) 15:02:24
日本共産党は独自の返還論を展開しています。
北千島を含めた千島列島全体の返還を主張している主要政党は日本共産党だけです。
全千島は樺太・千島交換条約で“平和裡”に手に入れた領土だからという主張です。
日本共産党は、政府がいう「北方領土」（歯舞、色丹、国後、択捉）だけでなく、
得撫（うるっぷ）から占守（しゅむしゅ）までを含む“全千島列島”の返還を主張しています。
もともと得撫（うるっぷ）以北の北千島は１８７５年の樺太・千島交換条約で日本の領土
として画定した地域です。第二次世界大戦後、連合国側が「領土不拡大」を国際的な
原則とし、日本の戦後処理にもそれをつらぬくことを宣言したにも関わらず、
ソ連のスターリンによる不当な千島の占有がおこなわれました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1159682544/
ふーむ。共産党なら全体を取り返してくれるの?
個人的に日本とロシアが組めば無敵になりそう。
同盟のアメリカとのバランスを取り世界最強の発言力を手にできる。
1 ：サスケ：2006/10/01(日) 15:02:24
日本共産党は独自の返還論を展開しています。
北千島を含めた千島列島全体の返還を主張している主要政党は日本共産党だけです。
全千島は樺太・千島交換条約で“平和裡”に手に入れた領土だからという主張です。
日本共産党は、政府がいう「北方領土」（歯舞、色丹、国後、択捉）だけでなく、
得撫（うるっぷ）から占守（しゅむしゅ）までを含む“全千島列島”の返還を主張しています。
もともと得撫（うるっぷ）以北の北千島は１８７５年の樺太・千島交換条約で日本の領土
として画定した地域です。第二次世界大戦後、連合国側が「領土不拡大」を国際的な
原則とし、日本の戦後処理にもそれをつらぬくことを宣言したにも関わらず、
ソ連のスターリンによる不当な千島の占有がおこなわれました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1159682544/
ふーむ。共産党なら全体を取り返してくれるの?
個人的に日本とロシアが組めば無敵になりそう。
同盟のアメリカとのバランスを取り世界最強の発言力を手にできる。
550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:06:25 ID:+f1B2sJa0
>>546
まだ放棄してないってのに
まだ放棄してないってのに
551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:07:34 ID:8IE4iELY0
>>547
中国の凄いところは１００年後なんてのは外交上永久と同義なのに
その古証文を引っ張りだして返還を実現してしまったところ。
日本のような移り気で目先のことしか考えない外交をしてたら全然だめだな。
中国の凄いところは１００年後なんてのは外交上永久と同義なのに
その古証文を引っ張りだして返還を実現してしまったところ。
日本のような移り気で目先のことしか考えない外交をしてたら全然だめだな。
552 ：北方領土が戻ってこない理由：2009/02/19(木) 00:09:11 ID:ih2ZTKhn0
不破哲三／著 私の戦後六〇年―日本共産党議長の証言―
http://www.shinchosha.co.jp/book/478301/
反省も総括も検証も何もなかった、“頬かむりの戦後六〇年”を衝く！
なぜ日本はこんな国になってしまったのか？
安保改定に隠された「日米核密約」、北方領土が戻ってこない理由、アメリ
カが先導した改憲論と再軍備……
国会議員生活三四年、一八人の総理と対面してきた著者が、自らの政治家人生
を回想しつつ、戦後史の真実を語る。すべてが行き詰まった今こそ傾聴したい、
日本人必読の書！
>>521
513です。レスサンキュ。
個人的には買い取り対象を千島全島や樺太に増やしたいのだが、
軍事上 露はオホーツク海を内海にしたいだろうから困難かと
では、面積２等分論で分割した後で露は残り半分＋得撫島の返還、
日は２兆円＋技術供与だったらどう？
日本国民には「得撫島が増えたからカネを出すんだ」、露国民には
「（露国民から見て）辺境の島を高く売ってやったぜ」って
互いに言い訳が立つんじゃね
513です。レスサンキュ。
個人的には買い取り対象を千島全島や樺太に増やしたいのだが、
軍事上 露はオホーツク海を内海にしたいだろうから困難かと
では、面積２等分論で分割した後で露は残り半分＋得撫島の返還、
日は２兆円＋技術供与だったらどう？
日本国民には「得撫島が増えたからカネを出すんだ」、露国民には
「（露国民から見て）辺境の島を高く売ってやったぜ」って
互いに言い訳が立つんじゃね
どうなんだよ日本・・・。
555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:14:52 ID:Y3+W8OvEO
ロスケ共、祖母ちゃんの故郷を返せ。
共産党みたいな左の電波ですら北方領土返還については
頑なに訴えてるのにね・・・
もう頼むから、辞めないなら辞めないでいいから
せめて国内でじっとしといてくれよアッホーさん。
あんたみたいなバカにはこの問題の複雑さや難しさは
分かる訳がないんだからさ・・・
頑なに訴えてるのにね・・・
もう頼むから、辞めないなら辞めないでいいから
せめて国内でじっとしといてくれよアッホーさん。
あんたみたいなバカにはこの問題の複雑さや難しさは
分かる訳がないんだからさ・・・
＿_ｌ⌒ｌ＿ (￣￣￣_) /´￣￣￣ ヽ. (￣￣) /⌒ヽ /´￣￣￣￣￣ヽ
(＿__ ＿)○ ￣ﾉ ﾉ l ｌ ）―（ | | ヽ＿＿＿＿ ）
＿| |＿ （￣￣ ￣￣） | /⌒ヽ | ( ) | | r―‐､ノ /
/´ _ ヽ ￣ﾉ ﾉ￣￣. | ヽ､_ノ | ￣￣ ノ / | ノ
l ○ l ） ） （ (＿ノ⌒) l ｌ /´￣￣ / _ﾉ /￣
ヽ､＿_ノ （__ノ ヽ､＿＿_ノ ヽ､＿＿＿_ノ ヽ､＿＿＿__ノ （＿＿ノ
(＿__ ＿)○ ￣ﾉ ﾉ l ｌ ）―（ | | ヽ＿＿＿＿ ）
＿| |＿ （￣￣ ￣￣） | /⌒ヽ | ( ) | | r―‐､ノ /
/´ _ ヽ ￣ﾉ ﾉ￣￣. | ヽ､_ノ | ￣￣ ノ / | ノ
l ○ l ） ） （ (＿ノ⌒) l ｌ /´￣￣ / _ﾉ /￣
ヽ､＿_ノ （__ノ ヽ､＿＿_ノ ヽ､＿＿＿_ノ ヽ､＿＿＿__ノ （＿＿ノ
558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:19:42 ID:Ruuh6x+w0
この国内政治状況で麻生を外国に行かしちゃいかんだろと思う
>>516
＞スクランブルで、排除している、偵察機は、どこの国の？
＞日本で、さらに増強する対潜水艦戦闘部隊が、戦ってるのは、どこの国の潜水艦？
一度でも戦闘になったことある？
それって威嚇という名のご挨拶ばっかじゃん。
パイロット同士はもう顔見知りで空中で挨拶するらしいし。
そんなものを戦ってるとか・・・
平和ボケ過ぎ。
＞スクランブルで、排除している、偵察機は、どこの国の？
＞日本で、さらに増強する対潜水艦戦闘部隊が、戦ってるのは、どこの国の潜水艦？
一度でも戦闘になったことある？
それって威嚇という名のご挨拶ばっかじゃん。
パイロット同士はもう顔見知りで空中で挨拶するらしいし。
そんなものを戦ってるとか・・・
平和ボケ過ぎ。
560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:24:46 ID:cURPHt2X0
これ読んで驚いたわ
麻生はキチガイかよ
麻生はキチガイかよ
561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:26:36 ID:OG5aEFOY0
麻生信者が麻生叩き始めてﾜﾛﾀｗ
>>561
麻生原理主義を舐めちゃいけないｗ
麻生原理主義を舐めちゃいけないｗ
563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:28:59 ID:+f1B2sJa0
>>560
真紀子みたいに四島一括変換を強硬に訴えるよりはまだ可能性はある。
真紀子みたいに四島一括変換を強硬に訴えるよりはまだ可能性はある。
２島でいいよ。そのかわり、還ってきた２島に
日本出資の独立国家を誕生させて同時に核装備させる事を認めろ。
日本出資の独立国家を誕生させて同時に核装備させる事を認めろ。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:35:14 ID:xnWSmTyf0
麻生、阿呆なの？ それとも訳注？ または能高速初期？ まさか有る中？？
側近が国益のためにやることは、ひとつだ
麻生太郎をあちら岸へ すみやかに送り届けるとこであ～る。
側近が国益のためにやることは、ひとつだ
麻生太郎をあちら岸へ すみやかに送り届けるとこであ～る。
麻生は国内に専念しろよ。
外交は現実逃避の玩具じゃないぞ。
外交は現実逃避の玩具じゃないぞ。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 00:44:27 ID:3f482KwZ0
領土紛争を解決するには暴力を背景に交渉するしかないよ
日本にはそもそも核兵器がないし、仮にあってもそれを使うぞと脅しながら
外交をやる気概もない
そんなことで領土を取り返せるわけないだろ 相手はヤクザみたいなロシアだぞ
中国はソ連となんども国境紛争やってる
日本は今までなんにも行動してないも同然
まずはロシアより弱い韓国から竹島を奪回をしないと
日本にはそもそも核兵器がないし、仮にあってもそれを使うぞと脅しながら
外交をやる気概もない
そんなことで領土を取り返せるわけないだろ 相手はヤクザみたいなロシアだぞ
中国はソ連となんども国境紛争やってる
日本は今までなんにも行動してないも同然
まずはロシアより弱い韓国から竹島を奪回をしないと
570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:09:23 ID:JxngTbe80
三島返還と択捉のみ100年間ロシアの占有を認めるだったら許すぞ
サハリン領有を認めて、
見返りに３島返還くらいでしかまとまりようが無いと思う
見返りに３島返還くらいでしかまとまりようが無いと思う
国際法上日本の領土で間違いないものを
外国に譲渡することが何を意味するか分かってるのか？
北海道丸ごとロシアに取られるっていう自体にならないと分からないのかな。
>>1-50くらいまで読む限り、この板のレベルの低さが知れる。
たんなる野次馬（まあ実際そうだけど）。或いは、麻生を褒める書き込みは麻生側近の情報工作か？
外国に譲渡することが何を意味するか分かってるのか？
北海道丸ごとロシアに取られるっていう自体にならないと分からないのかな。
>>1-50くらいまで読む限り、この板のレベルの低さが知れる。
たんなる野次馬（まあ実際そうだけど）。或いは、麻生を褒める書き込みは麻生側近の情報工作か？
574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:39:16 ID:DiDFTM6m0
一括返還放棄ってマジ？
やべえな麻生
やべえな麻生
返還ではなく北海道献上とかどうよ？
これなら売国ではない、譲渡だからな
これなら売国ではない、譲渡だからな
麻生さんは何を考えてるんだ？
支持率低いのに焦ってるのか
これはねーわ・・・
支持率低いのに焦ってるのか
これはねーわ・・・
577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:44:26 ID:b6pl7+7V0
分割返還なら理解できるが、２島を目先の政治的成果と引き換えに売り渡すのであれば、自由民主党は永遠に解党すべき
択捉島の火山から湧出する温泉に日本領土上で漬かれるまでは認めん。
択捉島の火山から湧出する温泉に日本領土上で漬かれるまでは認めん。
外務省のホームページから
（ロ）特に、我が方としては、（イ）（iii）のメドヴェージェフ大統領の
アプローチについては、平和条約交渉に新たな方向性を与える
可能性があるものと受け止めており、我が方として、今回、この
新たなアプローチの下で共に作業を行っていくことに同意した上で、
帰属の問題の解決に向けた取組を強化することで一致をみた。
すげーロシアの手の上。
（ロ）特に、我が方としては、（イ）（iii）のメドヴェージェフ大統領の
アプローチについては、平和条約交渉に新たな方向性を与える
可能性があるものと受け止めており、我が方として、今回、この
新たなアプローチの下で共に作業を行っていくことに同意した上で、
帰属の問題の解決に向けた取組を強化することで一致をみた。
すげーロシアの手の上。
579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:49:12 ID:ODlVFEkH0
こら
580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:49:43 ID:E9WheNFCO
馬鹿はすっこんでりゃいいのに、変な欲出しやがってw
役人にやらせりゃいいものを
役人にやらせりゃいいものを
581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:49:58 ID:SyqlYEhr0
ロシアもさすがに狡猾だ、麻生の弱り目に見事につけいっている。
小沢、小泉もあしらえた麻生だ。プーチンが料理するなんてことは
たやすいことか。
小沢、小泉もあしらえた麻生だ。プーチンが料理するなんてことは
たやすいことか。
ID:5uV00Aim0
583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:51:22 ID:CDCBiD9v0
歴史に残るスーパーウルトラデラックス馬鹿だな。
敷香に住民票をうつせるようになるまで認めん
敷香に住民票をうつせるようになるまで認めん
584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:51:37 ID:ODlVFEkH0
まじめにやれっつーの
585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:51:38 ID:sWxLGOHM0
こいつほんと退陣してくれ
領土を何だと思ってるのか
領土を何だと思ってるのか
586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:52:14 ID:bxoMPOj40
６８にもなって自分の力量が解っていないのは問題だ。
ロシアに良いようにやられるんだろうな。
ロシアに良いようにやられるんだろうな。
オバマと最初に会談しだ外交首脳の肩書きで満足してくれよ頼むから。。。
もう余計なことすんな
もう余計なことすんな
アッホーさんは馬鹿とだけど愛国者かと思って支持してたけど、
実はとんでもない売国奴。
保身のためなら東京だって渡すんじゃないかね…
実はとんでもない売国奴。
保身のためなら東京だって渡すんじゃないかね…
589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:53:44 ID:yOxV79fD0
まあ、たして２で割って、３島返還が落としどころだな。
とっとと平和条約締結しようぜ。
とっとと平和条約締結しようぜ。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:53:47 ID:E9WheNFCO
このぶんでは竹島や尖閣諸島も危ないなw
591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:54:03 ID:dchxn4Ia0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%B9%E9%A0%98%E5%9C%9F
どう見ても日本の方が分が悪いよなあ
日ソ共同宣言で２島にしているのが痛いよな
どう見ても日本の方が分が悪いよなあ
日ソ共同宣言で２島にしているのが痛いよな
【日露首脳会談】露ペース、危うい領土交渉アプローチ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090219/plc0902190047001-n1.htm
麻生は日本にとって危険すぎる
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090219/plc0902190047001-n1.htm
麻生は日本にとって危険すぎる
594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:55:28 ID:8IE4iELY0
>>587
その前におろされて実現できないかも。
その前におろされて実現できないかも。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:55:52 ID:/OnscZWn0
>>577
もともとまず二島返還で残りは継続協議、でまとまりかけてたのを当時の自民党内部の派閥争いのせいで倒れたんだよ
親米派が親ソ派にポイントを与えないように四島一括返還じゃない限り拒否って言って
だからまず二島で残りは継続協議でとりあえず妥協するなら難しい話ではないはず
もともとまず二島返還で残りは継続協議、でまとまりかけてたのを当時の自民党内部の派閥争いのせいで倒れたんだよ
親米派が親ソ派にポイントを与えないように四島一括返還じゃない限り拒否って言って
だからまず二島で残りは継続協議でとりあえず妥協するなら難しい話ではないはず
596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 01:57:13 ID:E9WheNFCO
解散以前に日本崩壊だよ・・・
ロシアと組んで北朝鮮に圧力をかける方がいいと思うんだがなあ
無恥で申し訳ないけど、北方四島で争ってるのは知ってたけど、
樺太が微妙な位置にあるなんて知らなかった。
樺太にお呼ばれという形で行くとまずいもんなの？
樺太が微妙な位置にあるなんて知らなかった。
樺太にお呼ばれという形で行くとまずいもんなの？
今回の会談の評価は現時点ではできん。少なくともこのところの動きは複雑だ。
20日までの小泉氏の訪ロ、24日のオバマ大統領との会談。
これらが、どう決着するかは今後の趨勢を左右するだろう。
麻生首相を見捨てると言ってるやつは、民主党政権を望めばいいだろうさ。
今回の一連の騒動には、同じ日本人ながらほとほと呆れ果てた。国民の政治的無関心が
国を滅ぼすなら、一層のこと滅ぼされればいい。
日本人は参議院に民主党を選び、その結果今回の不景気で手痛いしっぺ返しを食らっている。
それも理解できず、または認められず他者への責任転換に終始している様は到底民主主義とはいえない物だ。
今回の経済危機に関しては、少なくとも日本アメリカは克服する。しかし、その時には日本は日本人の国ではなくなって
いるだろうよ。中共による静かな企業乗っ取りは確かに進行している。メディアもお話にならない。
民主主義・人権は不断の努力で維持する物だ。それを放棄した者は遅かれ早かれ他者の簒奪にあう。
そしてそれは連帯責任となる。
国家が不滅であるように錯覚し、気概も失ってしまった国民にはもはや救う価値もない。
自衛できる者は資産をドルか金に変え、日本を出るといい。
20日までの小泉氏の訪ロ、24日のオバマ大統領との会談。
これらが、どう決着するかは今後の趨勢を左右するだろう。
麻生首相を見捨てると言ってるやつは、民主党政権を望めばいいだろうさ。
今回の一連の騒動には、同じ日本人ながらほとほと呆れ果てた。国民の政治的無関心が
国を滅ぼすなら、一層のこと滅ぼされればいい。
日本人は参議院に民主党を選び、その結果今回の不景気で手痛いしっぺ返しを食らっている。
それも理解できず、または認められず他者への責任転換に終始している様は到底民主主義とはいえない物だ。
今回の経済危機に関しては、少なくとも日本アメリカは克服する。しかし、その時には日本は日本人の国ではなくなって
いるだろうよ。中共による静かな企業乗っ取りは確かに進行している。メディアもお話にならない。
民主主義・人権は不断の努力で維持する物だ。それを放棄した者は遅かれ早かれ他者の簒奪にあう。
そしてそれは連帯責任となる。
国家が不滅であるように錯覚し、気概も失ってしまった国民にはもはや救う価値もない。
自衛できる者は資産をドルか金に変え、日本を出るといい。
600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:01:08 ID:qAwbZRCB0
二島返還で手を打つ。ただし国後と択捉だ。
601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:02:43 ID:LQlXGEYFO
樺太は日本は領有権放棄してるよ
正直なところ、今の時点では様子見としか言いようがないな。
モスクワに行った小泉と5月のプーチン訪問で少しでも進展があればいいけど。
モスクワに行った小泉と5月のプーチン訪問で少しでも進展があればいいけど。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:03:12 ID:J4jJpI5nO
次はアメリカ国債たくさん買ってきます(^^)
604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:03:21 ID:1JA4eYkf0
まあ、領土問題すべてそうだけど
まず、4島が日本に領土権がある事を認めさせることからだろ
返還の仕方はそれから
諸事情で返還が困難なら
場合によっては2島や見合うだけのエネルギー採掘との引替えとかでもいいんじゃないの
日本語しゃべれない生活保護の日本人増えても大変だろ
いずれにしても領土権を認めるのが先だな
まず、4島が日本に領土権がある事を認めさせることからだろ
返還の仕方はそれから
諸事情で返還が困難なら
場合によっては2島や見合うだけのエネルギー採掘との引替えとかでもいいんじゃないの
日本語しゃべれない生活保護の日本人増えても大変だろ
いずれにしても領土権を認めるのが先だな
領土権は曖昧のまま
経済協力で少しずつ返してもらう方がいいなあ
経済協力で少しずつ返してもらう方がいいなあ
四島一括じゃないとダメだって言ってる人は、二島もしくは三島先行で返ってきたらそこで諦めちゃうの？
残りも返せってずーーっと主張し続ければいいのに
残りも返せってずーーっと主張し続ければいいのに
択捉は基地があるから、現実問題としては厳しいか。
知床と根室半島の間に入り込んでる国後をどう扱うかなんだろうな。
知床と根室半島の間に入り込んでる国後をどう扱うかなんだろうな。
608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:06:00 ID:E9WheNFCO
オパマの前でいい格好して、とんでもない約束しそうだなw
>>606
何としても麻生を批判したい連中だからそんな難しいことは考えられません
何としても麻生を批判したい連中だからそんな難しいことは考えられません
610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:07:12 ID:7G/xRQDm0
ヒラリーもそうだが片っ端から付け入られてる悪寒
オバマ会談も不安だ…
オバマ会談も不安だ…
611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:07:27 ID:qGCPwc9Z0
メドヴェージェフ大統領のアプローチ
↓
日露共同防衛条約？
↓
日露共同防衛条約？
612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:07:33 ID:8IE4iELY0
この問題では麻生は珍しくぶれてないな。
昔から四島なんて頭の片隅にもなかった。
昔から四島なんて頭の片隅にもなかった。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:09:24 ID:7G/xRQDm0
「役人に任せない」発言とかもそうだけど
周囲にほとんど同意を得ないまま暴走してないか
周囲にほとんど同意を得ないまま暴走してないか
>>609
ぶっちゃけ、なんでこんなに麻生総理が批判されてるのか未だにわからない
ぶっちゃけ、なんでこんなに麻生総理が批判されてるのか未だにわからない
616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:09:56 ID:3+vPKIfM0
<丶｀∀´> ＜謝罪と賠償のため、イルボンには、なんとしても全島返還を主張してほしいﾆﾀﾞ
サハリン同胞120人､日本政府に対し被害補償求め訴訟
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194445113/
サハリンマフィアの主導権を握っているのは朝鮮系マフィア
http://www.h5.dion.ne.jp/%7Esanesu/saharin/korea.html
李被告らは「同和問題」や「北方領土問題」に関する書籍の販売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171544116/
4島…を日本領として描いた韓国製の地図…韓国代表団…配布
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1005/10059/1005924839.html
「ロシア人ですか？」中年の韓国人がわくわくしながら米国人の英語教師に尋ねた。
翻訳すれば、「あなたは売春婦ですか？」という意味だ。
彼女はやり返した。「あなたは日本人ですか？」それで終わり。これは…最も優れた拒絶である。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204560574/
千島に到達したのは、1700年ごろのアトラーソフが最初である。
1715年に松前藩主は幕府に提出の上申書の中で、「北海道本島・千島・カムチャツカ・樺太は松前藩領で自分が統治している」と
報告しているが、…実際には交易すらも、その一部だけだった。…
極端な弾圧を行い、これが原因で1789年のクナシリ・メナシの戦いが起こる。この戦いは、アイヌの敗北…。…
1798年…翌年…ロシア人の立てた十字架を引き倒した後「大日本恵登呂府」の標柱を立てた。
一般にはこのときをもって、エトロフ島が日本領になったと言うようである。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou2.htm
1530年「八道総図」…干山島が竹島(独島)だという韓国の主張…鬱陵島(ウルルン島)の西に干山島が描かれている。…
鬱陵島…独島博物館に『八道総図』が展示してあるが、島が移動し…2つの島を入れ替えて改竄してある…。…
安龍福はただの漁民なのに…『日本から竹島をもらった』と、両方にいい顔をしちゃった…。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid25.html
対馬をムクゲの木だらけにして対馬を韓国領土にする
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181886058/
サハリン同胞120人､日本政府に対し被害補償求め訴訟
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194445113/
サハリンマフィアの主導権を握っているのは朝鮮系マフィア
http://www.h5.dion.ne.jp/%7Esanesu/saharin/korea.html
李被告らは「同和問題」や「北方領土問題」に関する書籍の販売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171544116/
4島…を日本領として描いた韓国製の地図…韓国代表団…配布
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1005/10059/1005924839.html
「ロシア人ですか？」中年の韓国人がわくわくしながら米国人の英語教師に尋ねた。
翻訳すれば、「あなたは売春婦ですか？」という意味だ。
彼女はやり返した。「あなたは日本人ですか？」それで終わり。これは…最も優れた拒絶である。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204560574/
千島に到達したのは、1700年ごろのアトラーソフが最初である。
1715年に松前藩主は幕府に提出の上申書の中で、「北海道本島・千島・カムチャツカ・樺太は松前藩領で自分が統治している」と
報告しているが、…実際には交易すらも、その一部だけだった。…
極端な弾圧を行い、これが原因で1789年のクナシリ・メナシの戦いが起こる。この戦いは、アイヌの敗北…。…
1798年…翌年…ロシア人の立てた十字架を引き倒した後「大日本恵登呂府」の標柱を立てた。
一般にはこのときをもって、エトロフ島が日本領になったと言うようである。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou2.htm
1530年「八道総図」…干山島が竹島(独島)だという韓国の主張…鬱陵島(ウルルン島)の西に干山島が描かれている。…
鬱陵島…独島博物館に『八道総図』が展示してあるが、島が移動し…2つの島を入れ替えて改竄してある…。…
安龍福はただの漁民なのに…『日本から竹島をもらった』と、両方にいい顔をしちゃった…。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid25.html
対馬をムクゲの木だらけにして対馬を韓国領土にする
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181886058/
>>615
漢字が読めないからだろうな、たぶん
漢字が読めないからだろうな、たぶん
620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:13:45 ID:duyxw/tc0
日露同盟と樺太返還
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/122.html
134 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:44:38 神 ID:？？？
>114さん メドは、北方領土四島返還を、条件として提示していますよ？ この前のコミニュケでそう明言しましたでしょう？
実はそれに一番抵抗しているのが、麻生さんと陸自だったりします。つまり、四島返還の裏にある、ロシアの安全保障上の
日本側からの保障の確約である、共同防衛協定締結に、麻生さんと陸自が難色を示しているのですね。
140 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:47:46 ID:？？？
>>134
ははあ、ロシアの官僚を批判したメッセージにはやはりこういう裏が。
逆に日本側が2島で妥協して共同防衛締結を拒否する、なんて考えもありうるのかな。
150 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:56:48 神 ID:？？？
>140さん 麻生さんは、逆にそこで落としたいとしています。ただ、ロシア側が切ってきたカードが、
日本国民にとってもあまりに魅力的過ぎて、おおっぴらに出来なかったりしますし。長期的には、
とんでもないヤバイ話なんですが。特に今後四年はアメリカは民主党政権なわけで。
実はロシアは、アメリカが日露土の関係深化に対して、特に妨害できないと、オバマ政権成立で
見切って、今外交的攻勢をしかけてきているのですね。
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/122.html
134 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:44:38 神 ID:？？？
>114さん メドは、北方領土四島返還を、条件として提示していますよ？ この前のコミニュケでそう明言しましたでしょう？
実はそれに一番抵抗しているのが、麻生さんと陸自だったりします。つまり、四島返還の裏にある、ロシアの安全保障上の
日本側からの保障の確約である、共同防衛協定締結に、麻生さんと陸自が難色を示しているのですね。
140 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:47:46 ID:？？？
>>134
ははあ、ロシアの官僚を批判したメッセージにはやはりこういう裏が。
逆に日本側が2島で妥協して共同防衛締結を拒否する、なんて考えもありうるのかな。
150 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:56:48 神 ID:？？？
>140さん 麻生さんは、逆にそこで落としたいとしています。ただ、ロシア側が切ってきたカードが、
日本国民にとってもあまりに魅力的過ぎて、おおっぴらに出来なかったりしますし。長期的には、
とんでもないヤバイ話なんですが。特に今後四年はアメリカは民主党政権なわけで。
実はロシアは、アメリカが日露土の関係深化に対して、特に妨害できないと、オバマ政権成立で
見切って、今外交的攻勢をしかけてきているのですね。
621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:15:32 ID:1JA4eYkf0
中国や北朝鮮シンパの連中は
日露の軍事協定は邪魔だろうな
近隣国敵だらけで、
手を組む相手選ぶならロシアとオーストラリアだろ
食料と資源。日本は技術。
補完関係でいける
インド、オーストラリアとは既に安倍さんが安保締結してるし
次はロシア
日露の軍事協定は邪魔だろうな
近隣国敵だらけで、
手を組む相手選ぶならロシアとオーストラリアだろ
食料と資源。日本は技術。
補完関係でいける
インド、オーストラリアとは既に安倍さんが安保締結してるし
次はロシア
>>618
麻生総理を日頃さんざん叩いてるローカルアナが、「独創的」を「そうぞうてき」と読んでたなあ
麻生総理を日頃さんざん叩いてるローカルアナが、「独創的」を「そうぞうてき」と読んでたなあ
623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:18:10 ID:G7HNS2hC0
小泉の時の北朝鮮パフォーマンスと違って
今回のは領土問題だから
麻生一人できめられる問題でもないと思うんだがな。
独断で決めたりすると死ぬまで大恥かくようになるかもよ。
今回のは領土問題だから
麻生一人できめられる問題でもないと思うんだがな。
独断で決めたりすると死ぬまで大恥かくようになるかもよ。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:18:44 ID:YXyhTu5e0
われわれの世代って、麻生の世代？メドベージェフの世代？
２０年以上年違うけど
２０年以上年違うけど
625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:18:47 ID:1JA4eYkf0
>>617
副大統領ごときに遭ってもらったぐらいではしゃぐなよ
副大統領ごときに遭ってもらったぐらいではしゃぐなよ
628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:21:39 ID:WwI6axdy0
独創的ってどういうこと？
４島返還でなくてもいいじゃんって事？
４島返還でなくてもいいじゃんって事？
629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:24:00 ID:QeMnCnKQ0
小泉と麻生で連携してればいいんだけど。
実利で小泉がプーチンと
麻生がメドベージェフって具合にね
アメリカは戦後邪魔したんで、麻生小泉のけんかはカモフラージュなら素晴らしい。
森と小泉、麻生のやらせだったら国益だよなあ
実利で小泉がプーチンと
麻生がメドベージェフって具合にね
アメリカは戦後邪魔したんで、麻生小泉のけんかはカモフラージュなら素晴らしい。
森と小泉、麻生のやらせだったら国益だよなあ
630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:24:07 ID:aKPB4sDh0
太郎は他にも国際関係で日本の危機を数々救ってるのに
まったく報じられません
漢字読み間違いとスーツの値段で騒いでるばかりの売国マスゴミのせいで
まったく報じられません
漢字読み間違いとスーツの値段で騒いでるばかりの売国マスゴミのせいで
四島妥協したら竹島は帰らないは尖閣は取られるわ
大変なことになるな。
大変なことになるな。
632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:25:47 ID:6SIJx0HF0
マスコミを倒す方法は無いものか・・・
椿事件でテレ朝から放送免許を剥奪できてれば、多少は見せしめになったのに
椿事件でテレ朝から放送免許を剥奪できてれば、多少は見せしめになったのに
633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:26:32 ID:EyqxC7RxO
四島返還放棄だろ？
こいつ、支持率十代で選挙もしてないくせに
いままで日本が譲らなかった国土を何勝手に明け渡してるんだよ。
更に周りが止めたのにお友達とサハリンに入っちゃって、サハリンはロシアと認めたようなものだしさ！
ありえない真の売国奴だろ。ありえない。
こいつ、支持率十代で選挙もしてないくせに
いままで日本が譲らなかった国土を何勝手に明け渡してるんだよ。
更に周りが止めたのにお友達とサハリンに入っちゃって、サハリンはロシアと認めたようなものだしさ！
ありえない真の売国奴だろ。ありえない。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:26:38 ID:1JA4eYkf0
>>623
田中角栄は独断で台湾と国交断絶しやがったぞ
田中角栄は独断で台湾と国交断絶しやがったぞ
635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:30:34 ID:3hiqdFcv0
麻生はどこまで売国なんだ
636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:30:46 ID:HGYBy+ft0
「領土」打開、日ロ思惑 首脳会談
麻生首相は首脳会談で大統領の前向きな姿勢を評価した。首相は記者団に
「向こうが2島、こっちが4島では進展がない。役人に任せているだけでは駄目。
政治家が決断する以外、方法がない」と主張した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090218AT3S1801O18022009.html
日本政府の従来の交渉スタイルは、北方四島を返還するなら、未確定の樺太・千島の
ロシア領有を承認してもいいという立場だった。
ところが、麻生は、三島を返せば択捉はくれてやるという考え。そこがこいつのスタートライン。
だから、外務省が反対しているのに、平気で樺太を訪問できた。
この漫画狂宰相は、役人の固い頭では解決できない問題を自分の優れた政治決断に
よって解決してみせる、と意気込んでいるわけだ。
ところが、三島だけでいいのなら、ロシアはとっくの昔に日本に返還していた。
北方領土問題の基本は択捉島だ。択捉・ウルップ間の海峡は、ロシアの軍艦が
太平洋へ出るための要衝で、ここを返したくない。
しかし、ロシア側から安易に三島での妥結を持ちかければ、そこがロシアの交渉の
スタートラインになって択捉島が妥協線になってしまう。それに、歯舞・色丹だけなら
北海道の一部で、国後・択捉は日本が放棄した千島に含まれる、したがって返還する必要
はないという立場を毀損することになる。だから言わなかっただけ。
いかに麻生が三流政治家であるかの証明。こいつの知的水準、精神年齢は漫画レベル。
橋龍もそうだった。あいつは『美味しんぼ 』や『おたんこナース』とかを愛読していたｗ
麻生首相は首脳会談で大統領の前向きな姿勢を評価した。首相は記者団に
「向こうが2島、こっちが4島では進展がない。役人に任せているだけでは駄目。
政治家が決断する以外、方法がない」と主張した。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090218AT3S1801O18022009.html
日本政府の従来の交渉スタイルは、北方四島を返還するなら、未確定の樺太・千島の
ロシア領有を承認してもいいという立場だった。
ところが、麻生は、三島を返せば択捉はくれてやるという考え。そこがこいつのスタートライン。
だから、外務省が反対しているのに、平気で樺太を訪問できた。
この漫画狂宰相は、役人の固い頭では解決できない問題を自分の優れた政治決断に
よって解決してみせる、と意気込んでいるわけだ。
ところが、三島だけでいいのなら、ロシアはとっくの昔に日本に返還していた。
北方領土問題の基本は択捉島だ。択捉・ウルップ間の海峡は、ロシアの軍艦が
太平洋へ出るための要衝で、ここを返したくない。
しかし、ロシア側から安易に三島での妥結を持ちかければ、そこがロシアの交渉の
スタートラインになって択捉島が妥協線になってしまう。それに、歯舞・色丹だけなら
北海道の一部で、国後・択捉は日本が放棄した千島に含まれる、したがって返還する必要
はないという立場を毀損することになる。だから言わなかっただけ。
いかに麻生が三流政治家であるかの証明。こいつの知的水準、精神年齢は漫画レベル。
橋龍もそうだった。あいつは『美味しんぼ 』や『おたんこナース』とかを愛読していたｗ
ロシアは特アってことを忘れちゃいかん
638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:32:07 ID:qeSGKkvcO
小沢の馬鹿と違って仕事してるなぁ
639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:32:23 ID:5itb/JZSO
640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:32:24 ID:SyqlYEhr0
サンフランシスコ条約で千島列島を見捨てたのは吉田茂。
麻生へと血が受け継がれている。何なんだ、この一族は。
ただしサンフランシスコ条約はアメリカ向けのものであって、
ロシアは千島樺太の交換以降に日本との領有権を定めていない。
というのが共産党の見方。たしかに千島は日本のものなら、
そもそも北方領土が千島に含まれる含まれないの議論も不要。
麻生へと血が受け継がれている。何なんだ、この一族は。
ただしサンフランシスコ条約はアメリカ向けのものであって、
ロシアは千島樺太の交換以降に日本との領有権を定めていない。
というのが共産党の見方。たしかに千島は日本のものなら、
そもそも北方領土が千島に含まれる含まれないの議論も不要。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:32:50 ID:1JA4eYkf0
>>633
サハリンに入ったらなんで認めた事になるんだよ？
そんならサハリン2の時点でアウトだろ
認めて入ったわけでもないのに
「入った！」
「認めた、認めた！」
って騒いで
認めた事にしたいのか？
おたくロシアの工作員かよ？
認めたとか騒いでるマスコミはそうやって認めた確定させて日本に不利にするように工作してるようにしか思えん
サハリンに入ったらなんで認めた事になるんだよ？
そんならサハリン2の時点でアウトだろ
認めて入ったわけでもないのに
「入った！」
「認めた、認めた！」
って騒いで
認めた事にしたいのか？
おたくロシアの工作員かよ？
認めたとか騒いでるマスコミはそうやって認めた確定させて日本に不利にするように工作してるようにしか思えん
642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:32:56 ID:EyqxC7RxO
あと、二島返還後また二島について言い続ければ良いじゃない～って奴は頭お花畑か？
ロシアが返すと思うのか？もう二島返還で決着しましたーって交渉終了だろ。
言い続ければ帰ってくるとホントに思ってるのか？麻生並のメガトン級バカか？
ロシアが返すと思うのか？もう二島返還で決着しましたーって交渉終了だろ。
言い続ければ帰ってくるとホントに思ってるのか？麻生並のメガトン級バカか？
麻生は元から 2 島返還論だろ。
おまえら「ﾐﾝｽとﾏｽｺﾞﾐの陰謀だ～!」とか絶叫しながらオホーツク海で死ねよ。
おまえら「ﾐﾝｽとﾏｽｺﾞﾐの陰謀だ～!」とか絶叫しながらオホーツク海で死ねよ。
644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:35:00 ID:8IE4iELY0
645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:36:10 ID:jyDTVolSO
麻生総理大臣は救国の士。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:37:33 ID:1JA4eYkf0
>>641
外務省がすでに領事館立ててるしなｗ
外務省がすでに領事館立ててるしなｗ
649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:40:09 ID:HGYBy+ft0
650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:40:41 ID:8IE4iELY0
651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:44:17 ID:HGYBy+ft0
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234960982/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234960982/
653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:45:49 ID:1JA4eYkf0
ムーブでも麻生はロシア領土と認めた！みたいなこと言って
外交でポイント稼ごうとしてるけど明らかに失敗だって二木が突っ込んでたような
外交でポイント稼ごうとしてるけど明らかに失敗だって二木が突っ込んでたような
655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:48:52 ID:EyqxC7RxO
>>641
お呼ばれっていうのは他人(ロシア)が他人(日本)の家でやることじゃないだろwwwなんで自分の家に自分が訪問するんだ？
外務省に猛反対され、ロシアに対して「それはおかしい」って言わなくちゃいけないのに
あのバカは「遊びに来ましたー！」って入って行ったんだぞ？
これは日本がサハリンを向こうの領地と認めたのと同じなんだよ
麻生がバカとか、言わなかっただけで日本の領地ですとか、向こうに言い訳は通じないどころか
向こうで日本が未領地って言ってたサハリンをロシア領と認めたぞーって報道されてるぞ
しかも領土返還についての一貫した日本政府の姿勢を、麻生が周りに了承も得ず勝手にやった。
選挙で国民が麻生自民党に投票したわけじゃないから国民の信頼も得ていないのに。
なんでおまえら、そんなに国土取られそうになってるときに楽観的に「でも大丈夫だしwww」とか言ってられるんだ？
お呼ばれっていうのは他人(ロシア)が他人(日本)の家でやることじゃないだろwwwなんで自分の家に自分が訪問するんだ？
外務省に猛反対され、ロシアに対して「それはおかしい」って言わなくちゃいけないのに
あのバカは「遊びに来ましたー！」って入って行ったんだぞ？
これは日本がサハリンを向こうの領地と認めたのと同じなんだよ
麻生がバカとか、言わなかっただけで日本の領地ですとか、向こうに言い訳は通じないどころか
向こうで日本が未領地って言ってたサハリンをロシア領と認めたぞーって報道されてるぞ
しかも領土返還についての一貫した日本政府の姿勢を、麻生が周りに了承も得ず勝手にやった。
選挙で国民が麻生自民党に投票したわけじゃないから国民の信頼も得ていないのに。
なんでおまえら、そんなに国土取られそうになってるときに楽観的に「でも大丈夫だしwww」とか言ってられるんだ？
656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:50:45 ID:1JA4eYkf0
657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:52:25 ID:ILuir1tS0
次に麻生は台湾と韓国に行って独創的アプローチをしますw だれか酒+薬で泥酔させろw
658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:52:54 ID:8IE4iELY0
659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:54:00 ID:EyqxC7RxO
>>646
もう二島返還で決着しました、これがロシアの認識ですって言われて終了だろ
四つとも私のですけど今は二つだけでいいですよ、っていうのに何の正当性があるんだ。
つーかロシア西部のことを考えると譲歩すると二島を返すかどうかもあやしい。
もう二島返還で決着しました、これがロシアの認識ですって言われて終了だろ
四つとも私のですけど今は二つだけでいいですよ、っていうのに何の正当性があるんだ。
つーかロシア西部のことを考えると譲歩すると二島を返すかどうかもあやしい。
麻生の等身大ポップに泥団子を投げつけたい
馬鹿だが外交の腕はあるんだろうと信じてたけど・・・
此処まで馬鹿とは…
次の首相は誰が良いかね？
馬鹿だが外交の腕はあるんだろうと信じてたけど・・・
此処まで馬鹿とは…
次の首相は誰が良いかね？
ついに北方領土を売国する奴が首相になって、その売国政策を実行に移しちまったか。
北方領土2分割案とかやめてくれよ。先ずは2島先返還して継続協議で4島全返還へと交渉すべき。
北方領土2分割案とかやめてくれよ。先ずは2島先返還して継続協議で4島全返還へと交渉すべき。
>>637
露西亜の亜は特亜の亜
露西亜の亜は特亜の亜
663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:58:03 ID:/OnscZWn0
>>659
だから前にそれで一回決着しかけてたんだけど
とりあえず二島、残りは継続協議って
それが自民党内部の派閥争いのせいで倒れただけ
四島一括返還とか何でそんなしょうもない派閥争いの産物をありがたがってんの？
だから前にそれで一回決着しかけてたんだけど
とりあえず二島、残りは継続協議って
それが自民党内部の派閥争いのせいで倒れただけ
四島一括返還とか何でそんなしょうもない派閥争いの産物をありがたがってんの？
664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 02:59:40 ID:HGYBy+ft0
>>649
だいたい、麻生がまともな政治家なら、河野なんかと政治行動を共にしているはずがない
だいたい、麻生がまともな政治家なら、河野なんかと政治行動を共にしているはずがない
麻生信者って麻生を擁護するためなら竹島尖閣諸島まで渡しそうだな。
死ねよ。
死ねよ。
666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:01:19 ID:3hiqdFcv0
麻生は真の売国だ
ここまで酷い売国はみたことない
さっさと解散しろよ
お前は唯一の支援者を裏切ったんだ
ここまで酷い売国はみたことない
さっさと解散しろよ
お前は唯一の支援者を裏切ったんだ
667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:02:43 ID:EyqxC7RxO
>>663
あのときはロシアが疲弊していて金につられてそういう甘い交渉にもロシアはのってきたけど
プーチン以後持ち直した今のロシアが二島づつ段階的に返す、みたいな交渉に応じると思うのか？
っていうか応じてないだろ。二島だけ、に転換している。
お前の脳内では自民党派閥内に北方領土があるのか？
あのときはロシアが疲弊していて金につられてそういう甘い交渉にもロシアはのってきたけど
プーチン以後持ち直した今のロシアが二島づつ段階的に返す、みたいな交渉に応じると思うのか？
っていうか応じてないだろ。二島だけ、に転換している。
お前の脳内では自民党派閥内に北方領土があるのか？
668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:02:48 ID:+42OFoRPO
669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:03:30 ID:7PgK523N0
402 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2009/02/09(月) 21:11:27 ID:HF0tDpacP
麻生さんがやりましたよ！
韓国大統領と強制徴用と慰安婦問題について謝罪要求放棄を誓約したとのこと
AP通信の1/10の日韓首脳会談で韓国の李明博大統領が
「今後、強制徴用と慰安婦問題について謝罪要求放棄を誓約した」という情報を
ヘラルドトリビューンが報道しました。
South Koreans seek new relationship with Japan
http://www.iht.com/articles/ap/2009/01/10/asia/AS-SKorea-Japan-Relations.php
Seoul and Japan come together on economic crisis
http://www.iht.com/articles/2009/01/12/asia/seoul.php
これに怒った韓国の民主党が元慰安婦の「対日損害賠償請求権」を
他人へ譲渡可能法案を国会に提出した。
http://specificasia.seesaa.net/article/113337415.html
元ソースはこちら
http://www.newsway21.com/news/articleView.html?idxno=53029
原文「キム・ヒョンジョン記者 ニュースウェイ」
これほど大きな動きを一切放送しない日本のマスコミを
信じろって言うのが無理な話
麻生さんがやりましたよ！
韓国大統領と強制徴用と慰安婦問題について謝罪要求放棄を誓約したとのこと
AP通信の1/10の日韓首脳会談で韓国の李明博大統領が
「今後、強制徴用と慰安婦問題について謝罪要求放棄を誓約した」という情報を
ヘラルドトリビューンが報道しました。
South Koreans seek new relationship with Japan
http://www.iht.com/articles/ap/2009/01/10/asia/AS-SKorea-Japan-Relations.php
Seoul and Japan come together on economic crisis
http://www.iht.com/articles/2009/01/12/asia/seoul.php
これに怒った韓国の民主党が元慰安婦の「対日損害賠償請求権」を
他人へ譲渡可能法案を国会に提出した。
http://specificasia.seesaa.net/article/113337415.html
元ソースはこちら
http://www.newsway21.com/news/articleView.html?idxno=53029
原文「キム・ヒョンジョン記者 ニュースウェイ」
これほど大きな動きを一切放送しない日本のマスコミを
信じろって言うのが無理な話
670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:03:47 ID:HGYBy+ft0
三島返還で日露平和条約を結べると、この麻生の馬鹿はそう思っているんだろうな。
５月のプーチン訪日で実現しようと本気で狙っているんじゃないの？
それで政権を浮揚させようと。
そんなことしようとしても、閣議決定の際に署名を拒否する大臣が続出して退陣に
追い込まれるよ。たとえ閣議を通っても、条約は国会の批准が必要。
野党ですら通すはずがない。
その程度のことすら判らないんだよ、この漫画狂の馬鹿宰相はｗ
５月のプーチン訪日で実現しようと本気で狙っているんじゃないの？
それで政権を浮揚させようと。
そんなことしようとしても、閣議決定の際に署名を拒否する大臣が続出して退陣に
追い込まれるよ。たとえ閣議を通っても、条約は国会の批准が必要。
野党ですら通すはずがない。
その程度のことすら判らないんだよ、この漫画狂の馬鹿宰相はｗ
>>668
> 麻生首相は首脳会談で大統領の前向きな姿勢を評価した。首相は記者団に
「向こうが2島、こっちが4島では進展がない。役人に任せているだけでは駄目。
> 政治家が決断する以外、方法がない」と主張した。
2島返還論者のおまえが言っても、今までの主張交渉をチャラにして2島返還で
手を打ちますとしか聞こえねぇよ。
> 麻生首相は首脳会談で大統領の前向きな姿勢を評価した。首相は記者団に
「向こうが2島、こっちが4島では進展がない。役人に任せているだけでは駄目。
> 政治家が決断する以外、方法がない」と主張した。
2島返還論者のおまえが言っても、今までの主張交渉をチャラにして2島返還で
手を打ちますとしか聞こえねぇよ。
672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:05:42 ID:8IE4iELY0
>>670
安心しろ５月にプーチンと会うのは別の人だから。
安心しろ５月にプーチンと会うのは別の人だから。
半分返してもらって、ニートを送り込んで開墾ですね
674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:07:09 ID:EyqxC7RxO
とりあえずアッホーさんは、1945年8月15日以降、
日本とソ連の間に何があったか学ぶべきだな。
本当の終戦は8月15日じゃないよ。
分かってる？アッホーさん・・・
日本とソ連の間に何があったか学ぶべきだな。
本当の終戦は8月15日じゃないよ。
分かってる？アッホーさん・・・
＞プーチン以後持ち直した今のロシア
今のロシアは資源バブルはじけて経済的にやばいんじゃなかったか
何でも夏までに何とかしないとデフォルトになりかねないくらいだとか
それで返すかどうかは別問題かもしらんが
今のロシアは資源バブルはじけて経済的にやばいんじゃなかったか
何でも夏までに何とかしないとデフォルトになりかねないくらいだとか
それで返すかどうかは別問題かもしらんが
678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:10:56 ID:7PgK523N0
679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:12:07 ID:3hiqdFcv0
麻生はどこまでも見下げた奴だな
680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:12:13 ID:WKwOJa7l0
武力解決ですね。わかります。
681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:13:55 ID:EyqxC7RxO
そこでチロヌップの虹作戦かチロヌップのきつね作戦ですね！
今の麻生は何やっても駄目なんだから余計なことすんな
685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:19:41 ID:A3gvMjKq0
さすがお坊ちゃまは気前がいい。
686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:19:50 ID:/OnscZWn0
>>667
応じると思うけど？
今のロシアなんてどこも持ち直してないし、前に金で転んだのなら今回も転ぶかもなｗ
まあそれは冗談としても、以前のスタート地点（日本がひっくり返した地点）まで戻るだけなら十分可能
仮にプーチンが２島で決着させようとして来たら突っぱねればいいだけだし
応じると思うけど？
今のロシアなんてどこも持ち直してないし、前に金で転んだのなら今回も転ぶかもなｗ
まあそれは冗談としても、以前のスタート地点（日本がひっくり返した地点）まで戻るだけなら十分可能
仮にプーチンが２島で決着させようとして来たら突っぱねればいいだけだし
687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:21:49 ID:+jvds6Tn0
馬鹿が言う独創的なんて事凡人以下の発想だろ
688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:21:51 ID:wqIx1P+G0
あっちのスレでは現実的な検証で
麻生は称えられてるが
こっちは工作員が予想通りの文脈で叩いてるな
麻生は称えられてるが
こっちは工作員が予想通りの文脈で叩いてるな
だいたい政権が疲労してるときにロシアになんか近づくなよ。
融資詐欺に引っかかる零細工場の社長がお似合いだろ。
融資詐欺に引っかかる零細工場の社長がお似合いだろ。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:26:57 ID:EyqxC7RxO
二島返還後も強硬に協議継続いずれは残りも返還継続すればよし！って何年かかんだよ
更に今回譲歩したでしょ？って言質とられて今後の協議に不利になることもわからんのか麻生信者は
軍事力もない日本がロシアに、協議に応じなかったら別の手もありうる！って、バカかw
しかも絶賛バカさらしまくりの麻生のおかげでロシアに足元見られての交渉が続くんだぞ
次はプーチンに何を取られるのか
救いがたいバカだ
更に今回譲歩したでしょ？って言質とられて今後の協議に不利になることもわからんのか麻生信者は
軍事力もない日本がロシアに、協議に応じなかったら別の手もありうる！って、バカかw
しかも絶賛バカさらしまくりの麻生のおかげでロシアに足元見られての交渉が続くんだぞ
次はプーチンに何を取られるのか
救いがたいバカだ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:28:19 ID:eH6tYx6UO
独創的
アラスカ 米→露
北方四島 露→日
硫黄島 日→露
の三角トレード
アラスカ 米→露
北方四島 露→日
硫黄島 日→露
の三角トレード
693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:28:38 ID:/OnscZWn0
>>691
４島一括返還を叫び続けると何年くらいで戻ってくるの？
４島一括返還を叫び続けると何年くらいで戻ってくるの？
694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:31:37 ID:/OnscZWn0
四島一括とか言ってる奴は満州事変で「満州は日本の生命線！」とか言ってた奴と同じ頭なんだろうなあ
いつの時代も単純な算数すらできない連中が国を誤らせるんだろう
すぐにでも実現可能な「とりあえず２島」と永遠に実現しない「四島一括」のどちらが得かすら判断できないようで
いつの時代も単純な算数すらできない連中が国を誤らせるんだろう
すぐにでも実現可能な「とりあえず２島」と永遠に実現しない「四島一括」のどちらが得かすら判断できないようで
695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:33:51 ID:A3gvMjKq0
二島で我慢ですか。
そうですか。ｗｗ
そうですか。ｗｗ
696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:33:58 ID:b4oP0Q5LO
麻生くん、あまり急ぎすぎない方が身のためだよ。
長生きしたいだろ？
国益を無視した挙げ句に、官僚を敵に回すと大変なことになりますよ。
長生きしたいだろ？
国益を無視した挙げ句に、官僚を敵に回すと大変なことになりますよ。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:34:37 ID:/OnscZWn0
０島で我慢できる四島一括派ってのは我慢強いんだなあｗ
698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:35:12 ID:bEDsRFK60
いや、
日本の首相が南樺太（未帰属地域）をロシア領だと公式に認めただけだぞ今回は
北方領土は具体的な交渉案をロシアが提示しないかぎり進展は何一つしていない
日本の首相が南樺太（未帰属地域）をロシア領だと公式に認めただけだぞ今回は
北方領土は具体的な交渉案をロシアが提示しないかぎり進展は何一つしていない
2島ロスケにやってでも麻生を支持したいアホはオホーツク海で死んでこい。
>>693
２島でいいなら、すぐ返ってくる。
４島なら、ロシア滅亡まで無理。
４島返還を主張するなら、千島全島返還を主張しても同じ。さらに樺太を含めても同じ。
２島に、せめて国後の南半分くらいを加えて、返還してもらおう、と交渉中らしい。
２島でいいなら、すぐ返ってくる。
４島なら、ロシア滅亡まで無理。
４島返還を主張するなら、千島全島返還を主張しても同じ。さらに樺太を含めても同じ。
２島に、せめて国後の南半分くらいを加えて、返還してもらおう、と交渉中らしい。
ここに２島返還で満足しろと書きこむ奴はどういう思想背景・立場にいるんだろうな。
共産党は全千島一括返還を主張していたと思ったが。
共産党は全千島一括返還を主張していたと思ったが。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:39:10 ID:/OnscZWn0
>>620のムーじゃロシアは4島に樺太もつけるから共同防衛と経済協力お願いね、って言ってるらしいが。
これ本当なのかね？今のロシアは経済的に困窮してるのは確かだが…
これ本当なのかね？今のロシアは経済的に困窮してるのは確かだが…
704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:39:50 ID:SyqlYEhr0
706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:40:42 ID:VNamMLLH0
麻生の決断・・・いつの間にか北方四島はロシアのものとかいいかねないな
708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:42:57 ID:WOw88GLu0
709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:43:24 ID:ruLmZ7sTO
以前麻生が言ってた「面積で二等分」でいいじゃん
その後、二兆円使って樺太＋α(できれば東の方で海に面したとこ)買い取ればいい
その後、二兆円使って樺太＋α(できれば東の方で海に面したとこ)買い取ればいい
710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:43:44 ID:/OnscZWn0
711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:44:04 ID:bEDsRFK60
択捉以外が返るならそれで手を打て！
国後は本土に近すぎるから絶対譲って決着するなよ
国後は本土に近すぎるから絶対譲って決着するなよ
712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:44:24 ID:ulirDITb0
こいつ勝手な約束してきたんじゃないだろーな
>>698
＞日本の首相が南樺太（未帰属地域）をロシア領だと公式に認めた
んな事一言も言ってないし認めてないが。ロシアの新聞が勝手にそう言ってホルホルしてるだけだろ。
現時点じゃ所属未定と言う日本政府の立場は変わってない。
ハッキリ南樺太はロシアに帰属します、って名言したんなら別だが。
まずは4島の解決で、南樺太と残り千島の帰属はその後に交渉じゃねーの？
＞日本の首相が南樺太（未帰属地域）をロシア領だと公式に認めた
んな事一言も言ってないし認めてないが。ロシアの新聞が勝手にそう言ってホルホルしてるだけだろ。
現時点じゃ所属未定と言う日本政府の立場は変わってない。
ハッキリ南樺太はロシアに帰属します、って名言したんなら別だが。
まずは4島の解決で、南樺太と残り千島の帰属はその後に交渉じゃねーの？
歯舞、色丹までじゃほとんど意味がない。最低でも国後島までの３島が自然な形
どうせ日本人が住んでるわけじゃないんだし
妥協する必要なんか皆無だろ
千島全部返せと主張しろよ
妥協する必要なんか皆無だろ
千島全部返せと主張しろよ
717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:46:47 ID:G7HNS2hC0
歯舞色丹はロシアも日本もも別にどうでもいいんだよな。
そりゃあるにこしたことないけど。
国後択捉こそロシアも日本も欲しいんだ。
そこの難しいところをうまくまとめるのが外交手腕じゃないのか。
ただ今のままでは国後択捉は返してもらえる見込みはないな。
だが歯舞色丹で妥協して国後択捉を放棄するのは
もっと悪いと思う。
そりゃあるにこしたことないけど。
国後択捉こそロシアも日本も欲しいんだ。
そこの難しいところをうまくまとめるのが外交手腕じゃないのか。
ただ今のままでは国後択捉は返してもらえる見込みはないな。
だが歯舞色丹で妥協して国後択捉を放棄するのは
もっと悪いと思う。
>>715
共産党支持者発見！
共産党支持者発見！
719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:47:13 ID:wEPonZ6U0
ちなみに、中川昭一は四島一括返還論者で、この問題で何度も麻生と激突してる。
北海道に地盤のある鳩山由紀夫もこの問題では四島一括を主張。
というより、北海道選出議員で譲歩する奴は基本的にいねーがな。
旧社会党の連中ですら下手なことはいえない。
いいタイミングで、昭一が失脚したね、麻生さんｗ
720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:48:20 ID:SyqlYEhr0
>>719
中川を葬ったのはロシアのスパイかもしれないな
中川を葬ったのはロシアのスパイかもしれないな
４島一括なんて、実質的には４島とも永久にロシア所有下に置くだけの
売国に等しい主張なのにな。威勢が良いだけで
売国に等しい主張なのにな。威勢が良いだけで
722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:49:43 ID:bEDsRFK60
723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:50:12 ID:wEPonZ6U0
724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:50:19 ID:eH6tYx6UO
じゃあシベリアつけよう
725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:51:34 ID:vTonJ6LP0
国後はもう長年にわたってロシア人が６８００人くらい住んでる
おそらく返さない
おそらく返さない
726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:53:14 ID:wEPonZ6U0
>>722
出入国手続きは北方四島でも同じだけどね。
ノービザ渡航が出来たのに会談前に急にやれなくしてきたから、
出入国手続きをとらせてメディアに放映させるのはロシアの当初からの計画通りだろう。
それが日本の外務も了承済みなのかどうかが問題だ。
了承済みならいつもの玉虫色の決着って奴だ。
出入国手続きは北方四島でも同じだけどね。
ノービザ渡航が出来たのに会談前に急にやれなくしてきたから、
出入国手続きをとらせてメディアに放映させるのはロシアの当初からの計画通りだろう。
それが日本の外務も了承済みなのかどうかが問題だ。
了承済みならいつもの玉虫色の決着って奴だ。
小泉のｺﾋ訪問にあやかって、長年の外交課題の解決の糸口作りをセンセーショナルに演出することで
国民の痛い目線の向く先を自身や閣僚のｇｄｇｄから外させようという狙いだったんだろうが、
よりによって南樺太に訪問した上、正当な権利である４島返還を放棄する様な台詞。
無神経にも程がある。
リアルウヨの意見が聞きたい。
悪あがきの一環として、４島未満で手打ちという事になった場合、阿呆は売国奴認定されて殺されるのか？
国民の痛い目線の向く先を自身や閣僚のｇｄｇｄから外させようという狙いだったんだろうが、
よりによって南樺太に訪問した上、正当な権利である４島返還を放棄する様な台詞。
無神経にも程がある。
リアルウヨの意見が聞きたい。
悪あがきの一環として、４島未満で手打ちという事になった場合、阿呆は売国奴認定されて殺されるのか？
729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:54:05 ID:SyqlYEhr0
>>725
日本政府が彼らに多額の補償金を支払えば何割かは説得できる
日本政府が彼らに多額の補償金を支払えば何割かは説得できる
どうでもいいけど、択捉経済特区だけは作んな
731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:55:18 ID:6OoHioVD0
麻生ってぶっちゃけ売国だよな
歯舞国後ならまだしも、歯舞色丹２島とか悪い冗談としか思えんわ。ありえへん
733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 03:56:05 ID:wEPonZ6U0
>>725
医療機関もろくにねーし、ロシアは極東見捨ててるし、
ほっときゃ減るよ。金を多少積んでも出て行くだろうしな。
誤解があるようだが、ロシア人は極東に住んでる連中の事は同胞だと思ってないから。
それでもまあ、不凍港の絡みがあるので多少援助しようかって事になりつつあったが、
金融危機でそんな余裕も消し飛んだよ。
医療機関もろくにねーし、ロシアは極東見捨ててるし、
ほっときゃ減るよ。金を多少積んでも出て行くだろうしな。
誤解があるようだが、ロシア人は極東に住んでる連中の事は同胞だと思ってないから。
それでもまあ、不凍港の絡みがあるので多少援助しようかって事になりつつあったが、
金融危機でそんな余裕も消し飛んだよ。
テレビの天気予報で日本地図が写し出された際に北方領土も表示されてるのは何故なのかと？
日本の領土という意味なら、現状を長年に渡って放置してきた政府の責任は極めて重い。
日本の領土なら取り返せよ。どんな手段を使ってでも。
日本の領土という意味なら、現状を長年に渡って放置してきた政府の責任は極めて重い。
日本の領土なら取り返せよ。どんな手段を使ってでも。
>>734
北海道の予報だと映るぞ
北海道の予報だと映るぞ
>>734
千島列島全部主張するのがスジだと思うぞ
千島列島全部主張するのがスジだと思うぞ
737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:01:39 ID:wEPonZ6U0
739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:03:09 ID:GVXDSGUrO
非核三原則を放棄して揺さ振れや
740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:03:47 ID:HGYBy+ft0
二島返還論なんて、価値の低い二島だけ返してもらって、永遠に食えない残り二島という
ニンジンをぶら下げられて、そを追っかけて、永遠にロシアに経済援助をやらされ続ける
最悪の外交だよ。
ニンジンをぶら下げられて、そを追っかけて、永遠にロシアに経済援助をやらされ続ける
最悪の外交だよ。
741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:04:08 ID:wEPonZ6U0
742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:05:27 ID:eH6tYx6UO
何も帰って来ないよりは二つ帰ってくる方がいいと思うけどなぁ。カニとれるし。
麻生さん売国奴と言われないように頑張れよ、核武装も視野に入れて。
744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:06:36 ID:wEPonZ6U0
>>742
全て取り戻すために武力行使するのがまともな国家だろ
全て取り戻すために武力行使するのがまともな国家だろ
筋がどうとか言ってるケド、
自家勢力の拡大目的で起こした戦争に負ける過程で領土奪われからって、
それは不当占拠だから全部返還しろなんてのは客観的に見て無理だろ。
沖縄だっていまだ完全には返還されてないわけだし。
自家勢力の拡大目的で起こした戦争に負ける過程で領土奪われからって、
それは不当占拠だから全部返還しろなんてのは客観的に見て無理だろ。
沖縄だっていまだ完全には返還されてないわけだし。
746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:08:13 ID:eH6tYx6UO
露助と戦争しても勝てないじゃん。
747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:08:37 ID:A3gvMjKq0
>>744
そして戦域が拡大していくのであった。
そして戦域が拡大していくのであった。
748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:08:48 ID:wEPonZ6U0
核とか武力奪還とか、日本にとって非現実的な手段を考慮しない場合何の対価もなしに四島返還なんてありえんだろ。
実効支配が長期間続いた領地なんてそんなもんだろうて。
だから、尖閣は死守して竹島と北方は譲歩するしか…。
実効支配が長期間続いた領地なんてそんなもんだろうて。
だから、尖閣は死守して竹島と北方は譲歩するしか…。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:09:02 ID:zA57dxqd0
ロ助と結ぶ条約など何も無いだろ
カネの付き合いで充分
核配備は怠り無くだね
カネの付き合いで充分
核配備は怠り無くだね
751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:09:10 ID:Z/oNgOp20
自民党政権のままでもいいからとにかく麻生もう辞めさせてくれ
752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:09:28 ID:SyqlYEhr0
>>745
この状況でなんで4島だけなのか教えてくれ
千島列島全部か、じゃなきゃ歯舞・色丹のみかどっちかが論理的だ
1855 日露和親条約 ･･･ 択捉まで日本領
1875 樺太・千島交換条約 ･･･ 千島列島は全部日本領（樺太は放棄）
----ここまで日露間に本格的な戦争なし----
1905 ポーツマス条約 ･･･日露戦争勝利（？）で南樺太が日本領に
1945 日ソ中立条約違反で南樺太、千島列島をソ連が占領
1951 サンフランシスコ講和条約 ･･･ 日本は千島列島放棄（ソ連調印せず。北方4島は千島列島に含むと国会で答弁）
1956 日ソ共同宣言 ・・・ 歯舞・色丹でとりあえずオケ
この状況でなんで4島だけなのか教えてくれ
千島列島全部か、じゃなきゃ歯舞・色丹のみかどっちかが論理的だ
1855 日露和親条約 ･･･ 択捉まで日本領
1875 樺太・千島交換条約 ･･･ 千島列島は全部日本領（樺太は放棄）
----ここまで日露間に本格的な戦争なし----
1905 ポーツマス条約 ･･･日露戦争勝利（？）で南樺太が日本領に
1945 日ソ中立条約違反で南樺太、千島列島をソ連が占領
1951 サンフランシスコ講和条約 ･･･ 日本は千島列島放棄（ソ連調印せず。北方4島は千島列島に含むと国会で答弁）
1956 日ソ共同宣言 ・・・ 歯舞・色丹でとりあえずオケ
754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:11:02 ID:wEPonZ6U0
755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:11:21 ID:EyqxC7RxO
756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:11:50 ID:A3gvMjKq0
>>752
まともに相手しちゃダメ。
まともに相手しちゃダメ。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:13:32 ID:wEPonZ6U0
759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:14:16 ID:eH6tYx6UO
制圧した後、どうやって停戦に持ってくのよ。
露助が取られたままだまって手をひくと思ってるの？
露助が取られたままだまって手をひくと思ってるの？
実際のところ、日本が武力制圧しに行ったらどうなるよ。
LNG止められるのは確かだろうが、向こうが北海道上陸とかしてくるかな。
LNG止められるのは確かだろうが、向こうが北海道上陸とかしてくるかな。
761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:15:39 ID:SyqlYEhr0
>>759
逆襲にあって北海道まで占拠されかねない
逆襲にあって北海道まで占拠されかねない
762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:15:51 ID:EyqxC7RxO
763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:16:39 ID:wEPonZ6U0
>>759
制空権さえとれば防衛は容易いんだが、どんな夢を見てるんだ？
むしろ、そこを聞きたい。
形だけの停戦なんてどうでもいい形式だし、国連のアホが動くし四島防衛だけなら外交的にも容易い。
覚悟があるかないだが。
制空権さえとれば防衛は容易いんだが、どんな夢を見てるんだ？
むしろ、そこを聞きたい。
形だけの停戦なんてどうでもいい形式だし、国連のアホが動くし四島防衛だけなら外交的にも容易い。
覚悟があるかないだが。
こんな重要な事を麻生は勝手に決めちゃうわけ？
こうみるとやっぱり時の総理大臣ってのは重要なんだってことが身に染みる・・・
こうみるとやっぱり時の総理大臣ってのは重要なんだってことが身に染みる・・・
せめて面積で見て分けろ
766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:18:00 ID:eH6tYx6UO
カニしかとは何だ、カニしかとは。
カニさんに謝れ。土下座して謝れ。
カニさんに謝れ。土下座して謝れ。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:18:12 ID:SyqlYEhr0
三島を先行して返還、残りは十年後くらいが及第点かな
東北辺りまで占領されそうw
769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:18:48 ID:wEPonZ6U0
1. このまま睨み合っている
2. 二島で譲歩
3. 相当な覚悟の上で武力制圧
(´･ω･`)むー
2. 二島で譲歩
3. 相当な覚悟の上で武力制圧
(´･ω･`)むー
ずっと永遠に４島返還って方針の方がいいよ
（たとえ返ってこなくてもね）
ロシアも日本にずっと４島返還って言われるのは後ろめたいんだよ
２島返還で手打ったら、ロシアとしては万々歳。もう日本に負い目なんかなくなるわけだから。
だから、たとえ返ってこなくてもずっと４島返還しろと外交カードにしちゃった方がまだまし。
もしかしたら、何十年後にロシアの情勢が悪くなって、日本に返ってくるってことも万が一あるかもしれんし
（たとえ返ってこなくてもね）
ロシアも日本にずっと４島返還って言われるのは後ろめたいんだよ
２島返還で手打ったら、ロシアとしては万々歳。もう日本に負い目なんかなくなるわけだから。
だから、たとえ返ってこなくてもずっと４島返還しろと外交カードにしちゃった方がまだまし。
もしかしたら、何十年後にロシアの情勢が悪くなって、日本に返ってくるってことも万が一あるかもしれんし
774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:21:54 ID:kcn0XoeQ0
４島返還は絶対ありえないだろ
とりあえず３島で折り合いつけろ
とりあえず３島で折り合いつけろ
今なら４島買い取れそうなんだけどな。もちろん別途で色々と必要になるけど
776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:22:20 ID:eH6tYx6UO
鎧袖一触といって大敗したミッドウェーを繰りかえすつもりか、この馬鹿は……
778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:22:54 ID:yXH1191t0
無理無理、身も心も、帝国軍時代に比べたら今の国民は完全に腐敗してるから。
完全になめられたんだよ、もぅ日本国は終わったの当然。今は完全にチベット化
しちゃってるから。中国人民解放軍によって領土を取られるのは時間の問題。
南京の仕返しが来る、今のうち中国人をこの国から追い出して、
俺たち日本人が強いってとこを見せる時代にならきゃ駄目。
かといって生意気なことをやれば米国はどうでるかで恐れている始末。
米国側はやることは教えてやった、だから強くなりなさいと政治的にはそう言ってるんだけど。
あいまいな点で、日本人は何もできないのが現状ってとこかな
完全になめられたんだよ、もぅ日本国は終わったの当然。今は完全にチベット化
しちゃってるから。中国人民解放軍によって領土を取られるのは時間の問題。
南京の仕返しが来る、今のうち中国人をこの国から追い出して、
俺たち日本人が強いってとこを見せる時代にならきゃ駄目。
かといって生意気なことをやれば米国はどうでるかで恐れている始末。
米国側はやることは教えてやった、だから強くなりなさいと政治的にはそう言ってるんだけど。
あいまいな点で、日本人は何もできないのが現状ってとこかな
779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:24:09 ID:cv+ulqTa0
露助の経済状態が悪くなる今が最後のチャンスだろう。
日本も財政は厳しいが、本気で返還を望むなら、タダで還してもらおうなどとムシのいいことを考えぬことだな。
日本も財政は厳しいが、本気で返還を望むなら、タダで還してもらおうなどとムシのいいことを考えぬことだな。
>>778
何だこの中２病はｗｗ
何だこの中２病はｗｗ
783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:25:25 ID:SyqlYEhr0
784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:25:32 ID:/kUQp8f/O
九条がある限り還ってこないよ
武力が交渉のカードに使えない時点でなめられてるんだから
本当に取り返すつもりなら核武装しかあるまいて
武力が交渉のカードに使えない時点でなめられてるんだから
本当に取り返すつもりなら核武装しかあるまいて
785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:26:33 ID:eH6tYx6UO
まずはカニ。
他の事はまた後で考えよう。
他の事はまた後で考えよう。
功を焦って変なことするな
手を出さずにさっさと辞めろ阿呆
手を出さずにさっさと辞めろ阿呆
汚かったが宗男のやった国後の根回しを小泉が潰し、麻生が完膚なきまでに叩き潰したわけで
今日の宗男の質問は楽しみだ。
>>777
択捉島にある可能性が高いんだってさ。次に国後
あとはあればラッキーみたいな
今日の宗男の質問は楽しみだ。
>>777
択捉島にある可能性が高いんだってさ。次に国後
あとはあればラッキーみたいな
普通の国家だったらソビエトが崩壊した日に北方領土取替えしてるだろう。
790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:29:19 ID:SyqlYEhr0
791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:29:34 ID:gs9GfUGEO
やっちゃったのか…
次は竹島、そして壱岐対馬。
二度と帰って来ないだろうな。
次は竹島、そして壱岐対馬。
二度と帰って来ないだろうな。
妥協に妥協を重ねてろくでもない結果になるのが目に見える
795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:31:29 ID:SyqlYEhr0
しかし核兵器があったらあったで
発射ボタンを我が国の政治家の手元におくには心もとない
発射ボタンを我が国の政治家の手元におくには心もとない
796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:31:47 ID:/kUQp8f/O
マジで麻生は、これを支持率アップへのサプライズだと思ってるんじゃないだろうな？
もしそうならマジでやめてくれ・・・・見当違いもいいとこ
もしそうならマジでやめてくれ・・・・見当違いもいいとこ
798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:32:47 ID:eH6tYx6UO
とはいえ原潜は欲しい。
799 ：名無しさん＠９周年：2009/02/19(木) 04:34:55 ID:vUJW9+Hp0
麻生首相頑張ってますね。この国では前安倍首相を始め仕事をバリバリする政治家は叩かれる。
ネガキャンに洗脳される愚民も愚民だが麻生首相の実績を報道しないマスゴミは中国や朝鮮に意図を
引いているとしか思えない。
真に日本の国益を考える自民保守に声援を送りたい。
ネガキャンに洗脳される愚民も愚民だが麻生首相の実績を報道しないマスゴミは中国や朝鮮に意図を
引いているとしか思えない。
真に日本の国益を考える自民保守に声援を送りたい。
800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:36:43 ID:SyqlYEhr0
>>797
二島の確保にとどまったり、
国境線を引いて分割なんかした日には目もあてられない。
内閣支持率はさらに半減、
自民党の政治家ともども非難をあびる。
あとは日本が支払う額の規模をいかほどのものにしたか。
二島の確保にとどまったり、
国境線を引いて分割なんかした日には目もあてられない。
内閣支持率はさらに半減、
自民党の政治家ともども非難をあびる。
あとは日本が支払う額の規模をいかほどのものにしたか。
801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:37:04 ID:/OnscZWn0
>>799
愚民はオマエだ
愚民はオマエだ
なにこれ
２島でいいとか２島＋とか言ったのか？
なんでそんな大事なことを国内でなんの話もせずにロシアで言うんだ？
こういう話ってたかが数ヶ月だけ総理でいた奴が勝手に約束していい話か？
なんでこんなことすんだ
２島でいいとか２島＋とか言ったのか？
なんでそんな大事なことを国内でなんの話もせずにロシアで言うんだ？
こういう話ってたかが数ヶ月だけ総理でいた奴が勝手に約束していい話か？
なんでこんなことすんだ
804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:38:13 ID:gs9GfUGEO
805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:38:53 ID:FGM7j7RoO
麻生は領土に関しては甘い
2島返還など論外
2島返還など論外
806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:38:55 ID:EyqxC7RxO
麻生信者は救いようがないな
807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:39:26 ID:/OnscZWn0
>>803
とりあえず「独創的なアプローチ」としか報道では。
とりあえず「独創的なアプローチ」としか報道では。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:40:50 ID:3f482KwZ0
>>649
領事館設立はは宗男の肝入りだよ。
宗男自身が「闇権力の執行人」か「北方領土特命交渉」かで言ってる。
当時の外務省における宗男の力は絶大だったから、
河野の独断でそんな事が出来るわけがない。
領事館設立はは宗男の肝入りだよ。
宗男自身が「闇権力の執行人」か「北方領土特命交渉」かで言ってる。
当時の外務省における宗男の力は絶大だったから、
河野の独断でそんな事が出来るわけがない。
810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:41:56 ID:k0jSWmQL0
どうしてこう政権崩壊間際に「今世代の間」とか出るかね。
実効性がある話なんかロシア側がするはずない。
実効性がある話なんかロシア側がするはずない。
811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:41:56 ID:XK0HT+KsO
ロシアは手強いがうまくやれよ
>>803
２島でいいとは言ってない
２島でいいとは言ってない
814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:42:40 ID:FGM7j7RoO
4島返還以外の選択肢は無し
815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:42:50 ID:eH6tYx6UO
宗男ハウスだけ帰ってきたらやだなぁ……
>>815
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:43:35 ID:40fIStEt0
麻生は樺太行っているのか。
日本の首相が樺太行ったことは、日本領時代を含めて今まであるのか？
あと、ユジノサハリンスクじゃなくて「豊原」と書けよ。
日本の首相が樺太行ったことは、日本領時代を含めて今まであるのか？
あと、ユジノサハリンスクじゃなくて「豊原」と書けよ。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:43:37 ID:EyqxC7RxO
819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:43:41 ID:/OnscZWn0
820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:45:17 ID:SyqlYEhr0
821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:45:57 ID:FGM7j7RoO
麻生変な言質取られて無いだろうな
郵政民営化賛成 反対 でブレた事言ってるから不安だ
郵政民営化賛成 反対 でブレた事言ってるから不安だ
822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:46:24 ID:EyqxC7RxO
>>819
麻生は二島返還論者
麻生は二島返還論者
823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:47:40 ID:/OnscZWn0
（ /OnscZWn0 は2:00頃から粘ってるのか ﾐﾟＡ ﾟ ﾐ ）
825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:49:16 ID:FGM7j7RoO
さっさと返せや
828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:51:39 ID:Vw2Ty6PX0
829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:51:58 ID:vTonJ6LP0
っていうか４島とか２島っていう言葉もどうかと
半々みたいなイメージあるけど、面積だと７％くらいしかないだろ
半々みたいなイメージあるけど、面積だと７％くらいしかないだろ
830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:52:38 ID:ohrcVQlS0
郵政民営化阻止すらできない人が北方領土返還など完了できるわけがない
>>827
823へのレスだったorz
823へのレスだったorz
832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:54:52 ID:EyqxC7RxO
>>823
ロシアにとっては同じ
二島返還して、もういいでしょって幕引きをはかられるのが二島返還の欠点
二島返還後もロシアを交渉テーブルに引きずり出すのは金か軍がいる。
いまはまだ交渉する姿勢があるだけマシなんだよ
ロシアにとっては同じ
二島返還して、もういいでしょって幕引きをはかられるのが二島返還の欠点
二島返還後もロシアを交渉テーブルに引きずり出すのは金か軍がいる。
いまはまだ交渉する姿勢があるだけマシなんだよ
こっちのペースで交渉を進めるんだ
今、相手は焦ってる、
今後もっと相手の状況が悪くなったりして、相手から泣きついて来た時に話しを聞いてやるんだ
今、相手は焦ってる、
今後もっと相手の状況が悪くなったりして、相手から泣きついて来た時に話しを聞いてやるんだ
834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:55:31 ID:7PgK523N0
>>830
郵政民営化の時系列
2003年4月1日 郵政事業庁が特殊法人である日本郵政公社となった
2003年9月 麻生が総務大臣として入閣し、郵政民営化を担当した。
（麻生はここを説明してるから担当してるのも事実）
2004年5月1日に内閣官房郵政民営化準備室が設置
2004年９月１０日 郵政民営化の基本方針等の閣議決定（麻生総務大臣）
（その後、小泉総理とそりが合わず郵政担当を外されたので反対だったという部分も事実）
2004年9月27日には、竹中平蔵国務大臣が郵政民営化担当大臣に任命（2006年9月26日まで）
その後、郵政民営化担当大臣は、菅義偉総務大臣が務め、
2007年8月26日からは増田寛也総務大臣にその任が引き継がれた。
最初麻生が総務大臣として担当してやり始めたが、小泉と意見が合わず、
竹中が郵政民営化担当大臣に任命されたわけ。スキームは竹中が決めた。
そして、出来上がった法案には3年後の見直しが入っていたので平成21年の3月がちょうどその時期なので見直しやりますと言ってるだけ。
郵政民営化の基本方針
６． 推進体制の整備
（ア） 基本方針の取りまとめ後は、全閣僚で構成される郵政民営化推進本部（仮称）（本部長は内閣総理大臣）を設置し、
民営化に向けた関連法案の提出及び成立までの準備、公社からの円滑な移行及び最終的な民営化実現への取り組みを進める。
（イ） 民営化後、郵政民営化推進本部の下に、有識者から成る監視組織を設置する。監視組織は、民営化後3年ごとに、
国際的な金融市場の動向等を見極めながら民営化の進捗状況や経営形態のあり方をレビューする。また、許認可を含む
経営上の重要事項について意見を述べる。監視組織の意見に基づき本部長は所要の措置をとるものとする。
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html
平成１６年９月１０日（金） 麻生総務大臣閣議後記者会見の概要（郵政民営化の基本方針等の閣議決定）
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2004/0910_2.html
郵政民営化の時系列
2003年4月1日 郵政事業庁が特殊法人である日本郵政公社となった
2003年9月 麻生が総務大臣として入閣し、郵政民営化を担当した。
（麻生はここを説明してるから担当してるのも事実）
2004年5月1日に内閣官房郵政民営化準備室が設置
2004年９月１０日 郵政民営化の基本方針等の閣議決定（麻生総務大臣）
（その後、小泉総理とそりが合わず郵政担当を外されたので反対だったという部分も事実）
2004年9月27日には、竹中平蔵国務大臣が郵政民営化担当大臣に任命（2006年9月26日まで）
その後、郵政民営化担当大臣は、菅義偉総務大臣が務め、
2007年8月26日からは増田寛也総務大臣にその任が引き継がれた。
最初麻生が総務大臣として担当してやり始めたが、小泉と意見が合わず、
竹中が郵政民営化担当大臣に任命されたわけ。スキームは竹中が決めた。
そして、出来上がった法案には3年後の見直しが入っていたので平成21年の3月がちょうどその時期なので見直しやりますと言ってるだけ。
郵政民営化の基本方針
６． 推進体制の整備
（ア） 基本方針の取りまとめ後は、全閣僚で構成される郵政民営化推進本部（仮称）（本部長は内閣総理大臣）を設置し、
民営化に向けた関連法案の提出及び成立までの準備、公社からの円滑な移行及び最終的な民営化実現への取り組みを進める。
（イ） 民営化後、郵政民営化推進本部の下に、有識者から成る監視組織を設置する。監視組織は、民営化後3年ごとに、
国際的な金融市場の動向等を見極めながら民営化の進捗状況や経営形態のあり方をレビューする。また、許認可を含む
経営上の重要事項について意見を述べる。監視組織の意見に基づき本部長は所要の措置をとるものとする。
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/0910yusei.html
平成１６年９月１０日（金） 麻生総務大臣閣議後記者会見の概要（郵政民営化の基本方針等の閣議決定）
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2004/0910_2.html
835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:56:51 ID:SyqlYEhr0
>>833
プーチンは麻生の前のめりな姿勢をそのように見透かしているだろうね
プーチンは麻生の前のめりな姿勢をそのように見透かしているだろうね
836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 04:58:19 ID:EyqxC7RxO
ロシアが、経済危機に陥る（なるかどうかわからんが）まで待てば良い
今は焦ることはない
麻生総理は手柄を取ろうととか変なこと考えないでください
今は焦ることはない
麻生総理は手柄を取ろうととか変なこと考えないでください
いいとこ3が限度だろ。それ以上はどう粘っても無理
840 ：ZZR400 ◆KlMustanG. ：2009/02/19(木) 05:03:36 ID:4MUsIbQF0
１島づつ両国で開発していってロシア本土まで日本を食い込ませロシアに日本離れさせるとヤバイところまで持っていき
これからも今後協力体制をとり続けることの約束で１島づつ最終４島を日本に返還させたら良い
日本側の維持がなければ開発された北方４島の経済が成り立たなく作って
共同開発のロシア籍の船籍（軍艦船含む）は航路法にのっとった航海の通過を約束すれば
体裁より実を取るプーチン政権は乗ってきそうだ。
ロシア側は島と海洋資源そのものではなくて太平洋に抜ける軍事行動の通過拠点としての２島を絶対防衛線に固執してる
だから２島だ３島取りだと数を決めてしまうとこれまでの二の舞になりかねない
国際外交交渉面で麻生首相はあいかわらず強いな
これからも今後協力体制をとり続けることの約束で１島づつ最終４島を日本に返還させたら良い
日本側の維持がなければ開発された北方４島の経済が成り立たなく作って
共同開発のロシア籍の船籍（軍艦船含む）は航路法にのっとった航海の通過を約束すれば
体裁より実を取るプーチン政権は乗ってきそうだ。
ロシア側は島と海洋資源そのものではなくて太平洋に抜ける軍事行動の通過拠点としての２島を絶対防衛線に固執してる
だから２島だ３島取りだと数を決めてしまうとこれまでの二の舞になりかねない
国際外交交渉面で麻生首相はあいかわらず強いな
841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:06:52 ID:SyqlYEhr0
842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:08:56 ID:v7mO8Lbt0
麻生に解決のための時間はないし、向こうもそれを知ってる。
適当にカネでも積んでリップサービス引き出そうって腹なんじゃないの。
適当にカネでも積んでリップサービス引き出そうって腹なんじゃないの。
>>840
そんなミエミエのネタにロシアが依存するわけないだろ歴史とプーチン的に考えて
っていうか現状で日本はどの国も手なずけてないのにいきなりロシア相手とかw
いきなりワニ飼うようなものwむりwww
こんな現状を肯定する麻生信者は売国奴だな
そんなミエミエのネタにロシアが依存するわけないだろ歴史とプーチン的に考えて
っていうか現状で日本はどの国も手なずけてないのにいきなりロシア相手とかw
いきなりワニ飼うようなものwむりwww
こんな現状を肯定する麻生信者は売国奴だな
そういや共産党は4島一括返還を主張していたな
845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:11:07 ID:SyqlYEhr0
846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:12:27 ID:FGM7j7RoO
北方領土問題の時は、やっぱり共産党の志位も連れて行くべきだな
847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:14:08 ID:SyqlYEhr0
>>844
>>846
それとサンフランシスコ条約はアメリカ向けのものであって、
ロシアは千島樺太の交換以降に日本との領有権を定めていない。
というのが共産党の見方。たしかに千島は日本のものなら、
そもそも北方領土が千島に含まれる含まれないの議論も不要。
志位も共産党の基本方針にそって千島列島も奪還せよと主張。
>>846
それとサンフランシスコ条約はアメリカ向けのものであって、
ロシアは千島樺太の交換以降に日本との領有権を定めていない。
というのが共産党の見方。たしかに千島は日本のものなら、
そもそも北方領土が千島に含まれる含まれないの議論も不要。
志位も共産党の基本方針にそって千島列島も奪還せよと主張。
848 ：ZZR400 ◆KlMustanG. ：2009/02/19(木) 05:15:44 ID:4MUsIbQF0
おおっ 信者認定かw
前総理や売国奴小沢党首に比べたら麻生は格段にマシな実績を築いてるなと評価してるだけなんだがな
前総理や売国奴小沢党首に比べたら麻生は格段にマシな実績を築いてるなと評価してるだけなんだがな
849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:17:07 ID:Vw2Ty6PX0
850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:17:21 ID:FGM7j7RoO
戦後60年以上占領されていて何してんだ
>>847
歯舞・色丹すら中々返さない相手に、そこまでの譲歩を果たして引き出せるのかねぇ・・
歯舞・色丹すら中々返さない相手に、そこまでの譲歩を果たして引き出せるのかねぇ・・
852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:22:04 ID:EyqxC7RxO
ナマ国士様だ
国民のうち1割ちょいしかいない天然記念物。ありがてぇありがてぇ
国民のうち1割ちょいしかいない天然記念物。ありがてぇありがてぇ
853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:24:59 ID:SyqlYEhr0
>>848
日本が切ったカードと、見返りに得たものしだいで
麻生は売国奴に認定されるかもしれないよ。
麻生の実績が内閣の支持につながっていないのは？
何故？マスコミのせいだとでも？
ところで、福田や小沢の印象はマスコミを介さずに
得られた？直に面会して判断したの？
日本が切ったカードと、見返りに得たものしだいで
麻生は売国奴に認定されるかもしれないよ。
麻生の実績が内閣の支持につながっていないのは？
何故？マスコミのせいだとでも？
ところで、福田や小沢の印象はマスコミを介さずに
得られた？直に面会して判断したの？
855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:41:25 ID:4LJ8ZiQJ0
売国奴
857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 05:50:27 ID:tBRYao+30
麻生も国内では偉そうな事を言いつつこのザマか。
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234987263/l50
【国際】麻生首相のサハリン訪問について、「日本政府はサハリンもクリルも、ロシアに帰属していることを言外に認めた」と露メディア★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234987263/l50
858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 06:00:39 ID:sphp2dbl0
どうしても4島奪還を目指すなら軍事力と法整備が必要なわけだが今すぐ出来る事か？
相手の状況にもよるけど武力無しではすでに実効支配されている領土は奪還できないよ。
口先だけの交渉で戻って来る訳が無い。
麻生でなくても誰がやっても一緒の事。
戦争反対と領土奪還は相反するものだよ。
誤解があると行けないから補足するけど、
戦争をして来るかも知れないと思わせられれば
外交の進められ方が大きく変わる。
二島とか四島とかの前にやらなければいけない事はあるんだけど
今の日本では出来ない。
ロシアを交渉の場に出しただけでも大した物だと俺は思うよ。
相手の状況にもよるけど武力無しではすでに実効支配されている領土は奪還できないよ。
口先だけの交渉で戻って来る訳が無い。
麻生でなくても誰がやっても一緒の事。
戦争反対と領土奪還は相反するものだよ。
誤解があると行けないから補足するけど、
戦争をして来るかも知れないと思わせられれば
外交の進められ方が大きく変わる。
二島とか四島とかの前にやらなければいけない事はあるんだけど
今の日本では出来ない。
ロシアを交渉の場に出しただけでも大した物だと俺は思うよ。
860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 06:16:31 ID:tBRYao+30
【政治】 "竹島には触れません" 国際問題の日韓共同研究が始動…首脳会談で合意へ
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日： 2009/01/08(木) 20:09:56 ID:???0
★国際問題の日韓共同研究が始動 首脳会談で合意へ
・１２日にソウルで開かれる麻生太郎首相と李明博大統領との日韓首脳会談で、国際政治
経済をテーマに両国の有識者が参加する「日韓新時代共同研究プロジェクト」の月内始動で
合意することが８日、固まった。
会談では学術や経済、国際貢献での協力を取り上げ「日韓新時代」構築の加速化を狙う。
両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）問題には触れない見通しだ。
同プロジェクトは昨年４月の李大統領訪日時に浮上。しかし日本の中学校新学習指導
要領解説書に竹島を初めて記述したことで日韓関係がぎくしゃくし、事実上凍結されていた。
メンバーは１０数人程度を想定しており、両国からそれぞれ座長を決定。今月中に、両座長が
具体的な研究テーマなどを選定する。複数の分科会も設ける考えだ。
一方、経済分野では、世界的な金融危機への協調対応を確認するほか、韓国が課題と
している素材・部品産業育成を念頭に、中小企業間の協力促進に向け努力することも
申し合わせる方向。日本のＨ２Ａロケットによる韓国の衛星打ち上げが調整されていることも
踏まえ、科学技術協力の促進も確認する。
http://www.minyu-net.com/newspack/2009010801000751.html
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日： 2009/01/08(木) 20:09:56 ID:???0
★国際問題の日韓共同研究が始動 首脳会談で合意へ
・１２日にソウルで開かれる麻生太郎首相と李明博大統領との日韓首脳会談で、国際政治
経済をテーマに両国の有識者が参加する「日韓新時代共同研究プロジェクト」の月内始動で
合意することが８日、固まった。
会談では学術や経済、国際貢献での協力を取り上げ「日韓新時代」構築の加速化を狙う。
両国が領有権を主張する竹島（韓国名・独島）問題には触れない見通しだ。
同プロジェクトは昨年４月の李大統領訪日時に浮上。しかし日本の中学校新学習指導
要領解説書に竹島を初めて記述したことで日韓関係がぎくしゃくし、事実上凍結されていた。
メンバーは１０数人程度を想定しており、両国からそれぞれ座長を決定。今月中に、両座長が
具体的な研究テーマなどを選定する。複数の分科会も設ける考えだ。
一方、経済分野では、世界的な金融危機への協調対応を確認するほか、韓国が課題と
している素材・部品産業育成を念頭に、中小企業間の協力促進に向け努力することも
申し合わせる方向。日本のＨ２Ａロケットによる韓国の衛星打ち上げが調整されていることも
踏まえ、科学技術協力の促進も確認する。
http://www.minyu-net.com/newspack/2009010801000751.html
861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 06:17:01 ID:WOw88GLu0
>>859
「交渉の場に引き出しただけでも大したもの」ってあほか
ロシアとか天然資源売る以外になんにも産業がなくて
それらが枯渇したらロシアに残るものは馬鹿でかい大部分が凍りついた領土とあほな国民だけ。
そうなる前になんとかまともな産業を根付かせて置きたい。
そのためには是が非でも日本の技術が不可欠なんだから技術と金をもらうためなら
むしろ管理するのが重荷になってる極東の島なんてロシアからすれば大した問題じゃない。
「交渉の場に引き出しただけでも大したもの」ってあほか
ロシアとか天然資源売る以外になんにも産業がなくて
それらが枯渇したらロシアに残るものは馬鹿でかい大部分が凍りついた領土とあほな国民だけ。
そうなる前になんとかまともな産業を根付かせて置きたい。
そのためには是が非でも日本の技術が不可欠なんだから技術と金をもらうためなら
むしろ管理するのが重荷になってる極東の島なんてロシアからすれば大した問題じゃない。
863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 06:24:15 ID:tUzdVESF0
864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 06:30:39 ID:WOw88GLu0
>>862
チェチェンみたいに独立しそうな地域とかフィンランドとの国境線問題みたいなのを結構抱えてるから
本音の部分では邪魔だからとか思ってても体裁を保つために相当な見返りがないと返還なんてしませんよってことじゃないの？
それに一部領土が日本に復帰したとしてそこが急激に栄えてると残ったロシア領の北方領土の住民も
日本領土にしてくれみたいな流れになるのも嫌なんでしょう。
チェチェンみたいに独立しそうな地域とかフィンランドとの国境線問題みたいなのを結構抱えてるから
本音の部分では邪魔だからとか思ってても体裁を保つために相当な見返りがないと返還なんてしませんよってことじゃないの？
それに一部領土が日本に復帰したとしてそこが急激に栄えてると残ったロシア領の北方領土の住民も
日本領土にしてくれみたいな流れになるのも嫌なんでしょう。
訂正
大した問題ではなさそうですね。×
大した問題みたいですね。○
大した問題ではなさそうですね。×
大した問題みたいですね。○
867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 06:44:55 ID:tUzdVESF0
868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 06:57:16 ID:jDuygwX+0
まあ麻生にしてみれば民主に売国されるよりは今の内に売れる物を売り尽くしてしまえってことなんだろうな
869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 06:59:44 ID:lT0jJWXA0
北方四島放棄でいいから南樺太ゲットのウルトラCに期待
ID:WOw88GLu0
（´・ω・｀）
これから仕事なのでまたね。
（´・ω・｀）
これから仕事なのでまたね。
北方領土に関して麻生は政治主導で云々言ってたけど、
モスクワに居る小泉もほぼ同じ内容を言ってたなw
やっぱこの二人裏で繋がって動いてるだろw
モスクワに居る小泉もほぼ同じ内容を言ってたなw
やっぱこの二人裏で繋がって動いてるだろw
872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:14:15 ID:jyYZ+KPQ0
２島返還で話を進めると
国内の４島返還支援者の殺人的反対にあって
逆に話が進むわけが無い
また５０年先まで結論は見出せないわ
国内の４島返還支援者の殺人的反対にあって
逆に話が進むわけが無い
また５０年先まで結論は見出せないわ
何処で線引きする気か分からんが、不可侵条約を破ったのはソ連のスターリン。
ソ連は講和条約を欠席批准していない。ソ連崩壊でソ連邦各地域は独立した。
ロシヤは講和条約時存在しなかった。ソ連の後継はロシヤの理由はない。
ロシヤとは樺太を含め帰属を決めていない。ロシヤとの樺太千島交換条約は未決定だが有効。
ロシヤは今後締結する条約を遵守する保障が必要。不可侵条約を破ったソ連ロシヤ人を日本は信用できる訳がない。
ソ連は講和条約を欠席批准していない。ソ連崩壊でソ連邦各地域は独立した。
ロシヤは講和条約時存在しなかった。ソ連の後継はロシヤの理由はない。
ロシヤとは樺太を含め帰属を決めていない。ロシヤとの樺太千島交換条約は未決定だが有効。
ロシヤは今後締結する条約を遵守する保障が必要。不可侵条約を破ったソ連ロシヤ人を日本は信用できる訳がない。
874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:15:36 ID:kpCEV/Wk0
日露首脳会談：４島返還放棄は歴史的汚点…北大名誉教授 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090219k0000m010102000c.html
◇木村汎・北大名誉教授の話
日露首脳会談でロシア側が提案した「独創的なアプローチによる領土問題解決」に同意した日本は、「４島返還」という従来の立場を
捨てたといえる。
ロシア側の狙いは、２島でも４島でもない「２島（歯舞、色丹）プラスα」による解決であり、αの部分は共同開発などを想定している。
残る２島（国後、択捉）が返ってこなければ、日本にとってプラスどころか「マイナス２島」になる。麻生氏は島の「面積分割」による
解決に言及したことがあり、ロシア側から「スキがある人物」と思われたのではないか。４島以外の解決はないと、なぜ側近たちが首相を
制しなかったのか。
日本は第二次大戦後、サハリン（南樺太の主権）を犠牲にしている。そのサハリンに行って今回のような妥協をしたのは致命的な後退
であり、日露交渉史の大きな汚点になる。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090219k0000m010102000c.html
◇木村汎・北大名誉教授の話
日露首脳会談でロシア側が提案した「独創的なアプローチによる領土問題解決」に同意した日本は、「４島返還」という従来の立場を
捨てたといえる。
ロシア側の狙いは、２島でも４島でもない「２島（歯舞、色丹）プラスα」による解決であり、αの部分は共同開発などを想定している。
残る２島（国後、択捉）が返ってこなければ、日本にとってプラスどころか「マイナス２島」になる。麻生氏は島の「面積分割」による
解決に言及したことがあり、ロシア側から「スキがある人物」と思われたのではないか。４島以外の解決はないと、なぜ側近たちが首相を
制しなかったのか。
日本は第二次大戦後、サハリン（南樺太の主権）を犠牲にしている。そのサハリンに行って今回のような妥協をしたのは致命的な後退
であり、日露交渉史の大きな汚点になる。
５０年も先になったら実効支配が進んで、北方領土問題は歴史のかなたに消えてしまう。
時効ということ。
時効ということ。
876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:20:56 ID:CupechTKO
領土紛争（軍事衝突）覚悟で
経済制裁・日銀砲ぶっ放して
ロシアを全面対決せんと無理っしょ
歴史的にみてもまともな話し合いが通じる相手やないし
経済制裁・日銀砲ぶっ放して
ロシアを全面対決せんと無理っしょ
歴史的にみてもまともな話し合いが通じる相手やないし
877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:25:54 ID:jyYZ+KPQ0
>876
仮に軍事衝突したら
日本はどうなるだろうね。
女はロシア兵の巨砲を何度も食らうな
俺の水鉄砲は没収さ
仮に軍事衝突したら
日本はどうなるだろうね。
女はロシア兵の巨砲を何度も食らうな
俺の水鉄砲は没収さ
北方四島の人道支援等馬鹿なことをまだやっていたんだ。
人道支援とは名を借りたODA汚職の一種だ。支援に関係した鈴木宗男の口利きで利益を上げる企業、
その企業から政治資金を得る鈴木他議員。元島民には一円の援助も行かない。
ロシヤ人に援助すれば締めで生活できないロシヤ人まで住み付くだろう。
樺太でも生活が苦しいのに択捉まで生活物資を油と金を使ってロシヤが面倒を見ると考える方がおかしい。
何も援助しなければ人口は減って警備隊だけになりロシヤは撤退しやすくなる。
一切援助はやめて北方の港を封鎖すればロシヤは利用価値がなくなって最後にはロシヤは四島を放棄するだろう。
人道支援とは名を借りたODA汚職の一種だ。支援に関係した鈴木宗男の口利きで利益を上げる企業、
その企業から政治資金を得る鈴木他議員。元島民には一円の援助も行かない。
ロシヤ人に援助すれば締めで生活できないロシヤ人まで住み付くだろう。
樺太でも生活が苦しいのに択捉まで生活物資を油と金を使ってロシヤが面倒を見ると考える方がおかしい。
何も援助しなければ人口は減って警備隊だけになりロシヤは撤退しやすくなる。
一切援助はやめて北方の港を封鎖すればロシヤは利用価値がなくなって最後にはロシヤは四島を放棄するだろう。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:30:45 ID:0Mxpiu3K0
樺太をロシア領と認める既成事実作りを日本の首相がしてどうするんだよ。
こういうことだけ「役人に任せず政治家が決断する」って呆れるわ。
下野する前にエネルギー利権を自民党で確保しておこうということなのか。
こういうことだけ「役人に任せず政治家が決断する」って呆れるわ。
下野する前にエネルギー利権を自民党で確保しておこうということなのか。
881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:32:23 ID:4cOOK/ZX0
>>876
南千島だけを返せと言っているのはこじつけに近いものがあるけどな
南千島だけを返せと言っているのはこじつけに近いものがあるけどな
882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:35:33 ID:7arFjbPJO
どちらかと言うと利権のために役人の足引っ張ってたよねぇ。ムネオとか。
883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:40:14 ID:ZFI/MFnc0
ついに、日露安全保障協定が成立か。
北方４島の帰属は日本。サハリンの帰属はロシアで決着。
ただし、北方４島及びサハリンには日露安全保障協定にしたがって、
ロシア軍と自衛隊が共同で軍隊をおくことになるんでしょ。
北方４島の帰属は日本。サハリンの帰属はロシアで決着。
ただし、北方４島及びサハリンには日露安全保障協定にしたがって、
ロシア軍と自衛隊が共同で軍隊をおくことになるんでしょ。
884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:41:46 ID:QZCGKB760
日露同盟と樺太返還
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/122.html
134 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:44:38 神 ID:？？？
>114さん メドは、北方領土四島返還を、条件として提示していますよ？ この前のコミニュケでそう明言しましたでしょう？
実はそれに一番抵抗しているのが、麻生さんと陸自だったりします。つまり、四島返還の裏にある、ロシアの安全保障上の
日本側からの保障の確約である、共同防衛協定締結に、麻生さんと陸自が難色を示しているのですね。
140 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:47:46 ID:？？？
>>134
ははあ、ロシアの官僚を批判したメッセージにはやはりこういう裏が。
逆に日本側が2島で妥協して共同防衛締結を拒否する、なんて考えもありうるのかな。
150 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:56:48 神 ID:？？？
>140さん 麻生さんは、逆にそこで落としたいとしています。ただ、ロシア側が切ってきたカードが、
日本国民にとってもあまりに魅力的過ぎて、おおっぴらに出来なかったりしますし。長期的には、
とんでもないヤバイ話なんですが。特に今後四年はアメリカは民主党政権なわけで。
実はロシアは、アメリカが日露土の関係深化に対して、特に妨害できないと、オバマ政権成立で
見切って、今外交的攻勢をしかけてきているのですね。
ttp://www26.atwiki.jp/textlib/pages/122.html
134 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:44:38 神 ID:？？？
>114さん メドは、北方領土四島返還を、条件として提示していますよ？ この前のコミニュケでそう明言しましたでしょう？
実はそれに一番抵抗しているのが、麻生さんと陸自だったりします。つまり、四島返還の裏にある、ロシアの安全保障上の
日本側からの保障の確約である、共同防衛協定締結に、麻生さんと陸自が難色を示しているのですね。
140 ：名無し三等兵：2008/12/15(月) 02:47:46 ID:？？？
>>134
ははあ、ロシアの官僚を批判したメッセージにはやはりこういう裏が。
逆に日本側が2島で妥協して共同防衛締結を拒否する、なんて考えもありうるのかな。
150 ： 【army:610】 名無しﾛｻ･ｶﾆｰﾅ ◆HiIyB3Xw.2 ：2008/12/15(月) 02:56:48 神 ID:？？？
>140さん 麻生さんは、逆にそこで落としたいとしています。ただ、ロシア側が切ってきたカードが、
日本国民にとってもあまりに魅力的過ぎて、おおっぴらに出来なかったりしますし。長期的には、
とんでもないヤバイ話なんですが。特に今後四年はアメリカは民主党政権なわけで。
実はロシアは、アメリカが日露土の関係深化に対して、特に妨害できないと、オバマ政権成立で
見切って、今外交的攻勢をしかけてきているのですね。
885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:42:08 ID:w4b/E3rr0
どうせ民主党政権でなかったことになるんだろ
小沢は前もゴルバチョフからの北方領土返還するので経済協力してくれ
との申し出を断ってるから
小沢は前もゴルバチョフからの北方領土返還するので経済協力してくれ
との申し出を断ってるから
886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:42:24 ID:sxr7FStj0
2月19日（木）の審議中継
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
09:00 予算委員会
12:50 財務金融委員会
13:00 予算委員会第一分科会
13:00 予算委員会第二分科会
13:00 予算委員会第三分科会
13:00 予算委員会第四分科会
13:00 予算委員会第五分科会
13:00 予算委員会第六分科会
13:00 予算委員会第七分科会
13:00 予算委員会第八分科会
質疑者
小島 敏男（自民）
池坊 保子（公明）
菅 直人（民主）
川内 博史（民主）
枝野 幸男（民主）
笠井 亮（共産）
阿部 知子（社民）
鈴木 宗男（大地）
衆議院
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
09:00 予算委員会
12:50 財務金融委員会
13:00 予算委員会第一分科会
13:00 予算委員会第二分科会
13:00 予算委員会第三分科会
13:00 予算委員会第四分科会
13:00 予算委員会第五分科会
13:00 予算委員会第六分科会
13:00 予算委員会第七分科会
13:00 予算委員会第八分科会
質疑者
小島 敏男（自民）
池坊 保子（公明）
菅 直人（民主）
川内 博史（民主）
枝野 幸男（民主）
笠井 亮（共産）
阿部 知子（社民）
鈴木 宗男（大地）
887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:43:50 ID:xPQvO+9F0
真性売国奴
氏ねばいい
氏ねばいい
888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:44:04 ID:ZFI/MFnc0
日米同盟を基軸に、日印、日露と繁栄の弧外交が次々結実。
ヒラリーがオバマとゆかりのインドネシアに訪問したのは象徴的な出来事。
繁栄の弧を固めてから、半島経由で中国に攻め込む路線を提示した。
ヒラリーがオバマとゆかりのインドネシアに訪問したのは象徴的な出来事。
繁栄の弧を固めてから、半島経由で中国に攻め込む路線を提示した。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:48:40 ID:ZFI/MFnc0
アメのCIAはこの路線が気に入らないから、読売の女記者を使って中川に薬を盛ったのさ。
890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:05:14 ID:cPXpIhFE0
２島返還＋２島共同開発が現実的な落としどころだろうね。それ以上を望むには核兵器と原潜がいるぜｗ
891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:10:52 ID:GFM7vgKR0
北方の2とか4とか・・・ぜんぜん創造的でもなければ
まぬけマスゴミ，能無し保守重鎮の妄想の域から出てないよ
四島＋樺太の二国経済特区共同所持＋平和条約の締結
＋その地区の共同防衛構想の交渉 （オプションに極東での米露の緊張緩和）
＋両国の漁業関係者の安全確保，密漁の共同取締り
そういうことだよ。
4島解決されて困るマスコミや共産，外務省の対露チーム，保守重鎮が
そもそもどういう連中か考えりゃこのくらいあっても当たり前
まぬけマスゴミ，能無し保守重鎮の妄想の域から出てないよ
四島＋樺太の二国経済特区共同所持＋平和条約の締結
＋その地区の共同防衛構想の交渉 （オプションに極東での米露の緊張緩和）
＋両国の漁業関係者の安全確保，密漁の共同取締り
そういうことだよ。
4島解決されて困るマスコミや共産，外務省の対露チーム，保守重鎮が
そもそもどういう連中か考えりゃこのくらいあっても当たり前
892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:14:25 ID:GFM7vgKR0
四島＋樺太の二国経済特区共同所持＋平和条
これだと誤解を与えるな
↓ こうね
四島返還＋樺太の二国経済特区共同所持＋平和条
これだと誤解を与えるな
↓ こうね
四島返還＋樺太の二国経済特区共同所持＋平和条
2島返還だけ勝手に決めて、国民の大ブーイングの中さようならか
894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:19:00 ID:GFM7vgKR0
>>893
4島返還されて困るものすごい売国奴と，マスコミが勝手に騒いでいるだけ
4島返還されて困るものすごい売国奴と，マスコミが勝手に騒いでいるだけ
895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:32:26 ID:loLm+v7c0
数十年前からロシアは島返す返すって言って、サインとかまでしたりしてるのに全く進展ないよね。日本から金たかってるだけで。
麻生も支持率回復しようと焦ってほいほい相手の言うように動いて金だけ取られてお終いだろうな。
ほいほい向こうのテーブルにつきやがって阿呆め
麻生も支持率回復しようと焦ってほいほい相手の言うように動いて金だけ取られてお終いだろうな。
ほいほい向こうのテーブルにつきやがって阿呆め
896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:37:41 ID:N6ldaqFgO
麻生が実績づくりで、妥協案の3島返還に踏み切る説が今朝のニュースであったな。
以前にも確かに麻生自身が3党言及したことあるから。
以前にも確かに麻生自身が3党言及したことあるから。
898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:50:51 ID:q0vucu2O0
これでもう
北方領土は返って来ないことが確定したな。
どこまで国益を減らすんだ、この馬鹿は！
ロシアに呼ばれて行ったってことは、向こうの主権を
認めたってことになるからね。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:51:21 ID:cPXpIhFE0
>>896
本当ならすごいよ。国後が蹴ってくるなら。択捉は図体がでかいだけで開発コストが大変だ。
そんな金が有るなら道北 道東の開発や新エネルギー開発にまわすべきだ。
３島返還ならちょうど手ごろだ。国士様は納得できんだろうが。
本当ならすごいよ。国後が蹴ってくるなら。択捉は図体がでかいだけで開発コストが大変だ。
そんな金が有るなら道北 道東の開発や新エネルギー開発にまわすべきだ。
３島返還ならちょうど手ごろだ。国士様は納得できんだろうが。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:56:48 ID:0GElxiJy0
麻生は首に縄を付けて国内に閉じこめておくべき。支持率一桁の政治家が勝手なことをして国益を損ねるのは許されない。
ここまでダメだとは思わなかった。
ここまでダメだとは思わなかった。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:57:09 ID:aDaJd9d/0
今後の予定
麻生とロシアが北方領土について１島又は２島返還、ロシアへの大規模経済支援で合意
↓
国内世論「麻生は売国奴だ！」
↓
自民信者「じゃあ、小沢なら１島だって返還できたのかよ！永遠に戻らないよりマシじゃねーか」
麻生とロシアが北方領土について１島又は２島返還、ロシアへの大規模経済支援で合意
↓
国内世論「麻生は売国奴だ！」
↓
自民信者「じゃあ、小沢なら１島だって返還できたのかよ！永遠に戻らないよりマシじゃねーか」
903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:58:00 ID:tBRYao+30
２島返還とか３島返還とか、日本で協議してから行けよ。
勝手に決めるなよ阿呆太郎氏ね。
勝手に決めるなよ阿呆太郎氏ね。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:59:27 ID:/aOs3YOh0
麻生の売国見て自民党信者は何か言うことないの？
北方問題は麻生みたいなバカが理解できるような簡単な
問題じゃないんだよ
バカは国内で大人しく漢字ドリルでもやっとけ
問題じゃないんだよ
バカは国内で大人しく漢字ドリルでもやっとけ
906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 09:59:44 ID:QDtRrXLWP
いろいろ文句言ってくる貧乏になったEUよりちょっとはましな日本に
資源を高く売ったほうがいいってかｗ
資源を高く売ったほうがいいってかｗ
907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:00:18 ID:+zg/BvnR0
<丶｀∀´> ＜北方領土を露助が支配し続ければ、竹島の支配も磐石になるﾆﾀﾞ。イルボンには全島返還を主張してほしいﾆﾀﾞ
日本では、６割の人が「北方領土の返還要求運動、参加したくない」…内閣府調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227173215/
サハリン同胞120人､日本政府に対し被害補償求め訴訟
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194445113/
韓国とロシア、対日領土紛争に共同対応
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194135444/
李被告らは「同和問題」や「北方領土問題」に関する書籍の販売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171544116/
4島…を日本領として描いた韓国製の地図…韓国代表団…配布
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1005/10059/1005924839.html
502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:00:42 ID:C99u0psE0
「麻生がサハリンに行ったらサハリンに属する北方領土がロシア領であると認めたことになる」っていう理屈は
「麻生が韓国の慶尚北道を訪問したら慶尚北道に属する竹島が韓国領土であると認めたことになる」っていう論理と同じ。
某国みたいなことを言ってる人がたくさんいますが、偶然でしょうかｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234987263/502
千島に到達したのは、1700年ごろのアトラーソフが最初である。
1715年に松前藩主は幕府に提出の上申書の中で、「北海道本島・千島・カムチャツカ・樺太は松前藩領で自分が統治している」と
報告しているが、…実際には交易すらも、その一部だけだった。…
1798年…翌年…ロシア人の立てた十字架を引き倒した後「大日本恵登呂府」の標柱を立てた。
一般にはこのときをもって、エトロフ島が日本領になったと言うようである。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou2.htm
安龍福はただの漁民なのに…『日本から竹島をもらった』と、両方にいい顔をしちゃった…。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid25.html
対馬をムクゲの木だらけにして対馬を韓国領土にする
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181886058/
在ユジノサハリンスク日本国総領事館http://www.sakhalin.ru.emb-japan.go.jp/info.htm
日本では、６割の人が「北方領土の返還要求運動、参加したくない」…内閣府調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227173215/
サハリン同胞120人､日本政府に対し被害補償求め訴訟
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194445113/
韓国とロシア、対日領土紛争に共同対応
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194135444/
李被告らは「同和問題」や「北方領土問題」に関する書籍の販売
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171544116/
4島…を日本領として描いた韓国製の地図…韓国代表団…配布
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1005/10059/1005924839.html
502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 08:00:42 ID:C99u0psE0
「麻生がサハリンに行ったらサハリンに属する北方領土がロシア領であると認めたことになる」っていう理屈は
「麻生が韓国の慶尚北道を訪問したら慶尚北道に属する竹島が韓国領土であると認めたことになる」っていう論理と同じ。
某国みたいなことを言ってる人がたくさんいますが、偶然でしょうかｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234987263/502
千島に到達したのは、1700年ごろのアトラーソフが最初である。
1715年に松前藩主は幕府に提出の上申書の中で、「北海道本島・千島・カムチャツカ・樺太は松前藩領で自分が統治している」と
報告しているが、…実際には交易すらも、その一部だけだった。…
1798年…翌年…ロシア人の立てた十字架を引き倒した後「大日本恵登呂府」の標柱を立てた。
一般にはこのときをもって、エトロフ島が日本領になったと言うようである。
http://www.ne.jp/asahi/cccp/camera/HoppouRyoudo/Hoppou2.htm
安龍福はただの漁民なのに…『日本から竹島をもらった』と、両方にいい顔をしちゃった…。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid25.html
対馬をムクゲの木だらけにして対馬を韓国領土にする
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181886058/
在ユジノサハリンスク日本国総領事館http://www.sakhalin.ru.emb-japan.go.jp/info.htm
対馬は竹島もいらんが、南樺太は譲れん
909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:03:07 ID:nu5KXVRc0
河野といい麻生といい自民はもう腐った大樹の陰議員しかいないんだよ
こいつらは議員特権にしがみ付いてるだけ、国益の事なんか
考えちゃいない
こいつらは議員特権にしがみ付いてるだけ、国益の事なんか
考えちゃいない
910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:03:22 ID:DBa4VWo00
だれかクーデター起こさないの？
911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:04:44 ID:GFM7vgKR0
ロシアは領土的にぜんぜん価値を見出してない四島が
日本に帰って来て本当に困る連中って
誰だか考えたことある？？
・アメリカ
・外務省対露チーム
・四島強行主張してロシア占領下の状態から動かないようにしている保守派
・竹島に目を向けられて困る朝鮮人
・マスコミ
日本に帰って来て本当に困る連中って
誰だか考えたことある？？
・アメリカ
・外務省対露チーム
・四島強行主張してロシア占領下の状態から動かないようにしている保守派
・竹島に目を向けられて困る朝鮮人
・マスコミ
>こっちは４島では双方進展しない
自分からこんな事言ったら、4島返還は、絶対にないじゃん。
自分からこんな事言ったら、4島返還は、絶対にないじゃん。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:07:53 ID:XQy2KuNE0
総理が樺太に足を踏み入れたんだ
なにか見返りがあると考えるのが普通だが・・・
ロシアが約束を反故にするにしてもメリットに比べて代償が大きそうだし
日本も急ぐ必要性がまったくないわけで・・・麻生の人気取りという意味でならあるが
4島返還で無い場合逆効果になる恐れもあるし、なにがあるんだろうね。5月なのかな
なにか見返りがあると考えるのが普通だが・・・
ロシアが約束を反故にするにしてもメリットに比べて代償が大きそうだし
日本も急ぐ必要性がまったくないわけで・・・麻生の人気取りという意味でならあるが
4島返還で無い場合逆効果になる恐れもあるし、なにがあるんだろうね。5月なのかな
ロシアは譲歩派の麻生が総理のうちに、急いで手を打とうとしてるな
915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:14:43 ID:GFM7vgKR0
>>913
ロシアが今のどから手が出るほどほしいのは領土ではなくて「金」
その次は西側の値段の吊り上げに使えるサハリンの稼動
日本から出すのは「金」ではないがそれ以上に
ロシアの極東における対米軍事費の削減が実はとんでもない魅力ある商品
四島返還＋αをロシアが譲歩（実質ロシアから見た価値は０）をしても
おつりが出るほどの代物
ロシアが今のどから手が出るほどほしいのは領土ではなくて「金」
その次は西側の値段の吊り上げに使えるサハリンの稼動
日本から出すのは「金」ではないがそれ以上に
ロシアの極東における対米軍事費の削減が実はとんでもない魅力ある商品
四島返還＋αをロシアが譲歩（実質ロシアから見た価値は０）をしても
おつりが出るほどの代物
916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:15:18 ID:9Or0xU+g0
永遠に帰ってこない４島より、２島戻れば御の字って思うけど違うの？
917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:21:48 ID:GFM7vgKR0
918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:22:51 ID:RPF+Vnvp0
あんな２島だけ返ってきても、現状と大して変わらないね。
３島帰ってくれば、国境が北海道の目と鼻の先から遠ざかるから、意味がある。
３島帰ってくれば、国境が北海道の目と鼻の先から遠ざかるから、意味がある。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:28:14 ID:4C36qZHP0
バカ麻生が支持率回復の為にロシアと北方領土返還で点数稼ぎのつもりが、
サハリンをロシア領と勘違いさせる結果になったｗ
言わば、思惑とは外れた結果になったｗ
バカだから考えて行動しろってことを知らない総理は即刻退陣しろ！
サハリンをロシア領と勘違いさせる結果になったｗ
言わば、思惑とは外れた結果になったｗ
バカだから考えて行動しろってことを知らない総理は即刻退陣しろ！
920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:32:19 ID:V0B0gzJUO
択捉は必須だろ
921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:33:07 ID:3EDrZk7I0
もう３島返還、択捉ノービザでいいだろ
922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:35:28 ID:Y3+W8OvEO
>>916
四島の大きさを考えろ。択捉だけで沖縄本島よりデカいんだぞ？
四島の大きさを考えろ。択捉だけで沖縄本島よりデカいんだぞ？
923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:36:45 ID:k5w+4pKFO
今回の彼のテーマは…
『戦後初』だったか…
さもしい…
『戦後初』だったか…
さもしい…
永遠に返ってこないから２島でとか言ってる人は分割なら返ってくる可能性があると思ってるのだろうか・・・？
それとも2島返ってきたら残りの２島は返ってこないしそこで手打ち？
それとも2島返ってきたら残りの２島は返ってこないしそこで手打ち？
925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:38:30 ID:GFM7vgKR0
誰が困るのか知りませんが
かえってくるのは4島＋α
帰って来て困るから麻生を叩いている人たちは
・・・いったいどういう人たちなんでしょうかねぇ？？
むしろ勝手にロシア領になったとは騒いでいる人，
二島-四島放棄したが
同じ口で4島強硬論や千島を絡めて停滞させたままにしているという不思議
マスコミさん，あんた方おかしくないですかぁ？？
かえってくるのは4島＋α
帰って来て困るから麻生を叩いている人たちは
・・・いったいどういう人たちなんでしょうかねぇ？？
むしろ勝手にロシア領になったとは騒いでいる人，
二島-四島放棄したが
同じ口で4島強硬論や千島を絡めて停滞させたままにしているという不思議
マスコミさん，あんた方おかしくないですかぁ？？
926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:38:38 ID:bEDsRFK60
927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:39:03 ID:TCaMYVLD0
同じ２島返還でも
国後・択捉を返還できたら２島でいいな。
国後・択捉を返還できたら２島でいいな。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:39:38 ID:8/fLtjd90
（４＋２）/２＝３
１島献上かよｗ
１島献上かよｗ
929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:39:56 ID:pNbwCoD1O
要するに、先送りにした訳ですね
朝のﾜｲﾄﾞｼｮｰでは「民意の支持受けていない首相が余計なことすな」みたいに言われてたなｗ
931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:41:23 ID:v2pAJ8wn0
樺太と交換で
932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:41:32 ID:TEGaJtXe0
2島と言うと半分返ってくるｲﾒｰｼﾞだけど
小さいの二つだから
小さいの二つだから
933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:41:54 ID:gagD1ZkM0
韓国大統領が日本の首相を竹島に招いて俺ん家きて話そうぜって言ったら
いくら頭に花が咲いてても、どうなるかくらいわかるだろ
いくら頭に花が咲いてても、どうなるかくらいわかるだろ
934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:43:42 ID:+xYO2A0uO
経済対策みてても、麻生の政策ってつまんないもん（政策がつまらないってのは致命的）。
なのに独創的とか言われてもまたいつものビッグマウスかとしか…
なのに独創的とか言われてもまたいつものビッグマウスかとしか…
935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:46:32 ID:JJMY3ZRsO
936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:50:23 ID:Exd4CFO90
在ユジノサハリンスク日本国総領事館 - 総領事館案内
サハリンは、1905年から1945年までの間、北緯50度線以南が樺太（からふと）と呼ばれる日本領であった
http://www.sakhalin.ru.emb-japan.go.jp/info.htm
サハリンは、1905年から1945年までの間、北緯50度線以南が樺太（からふと）と呼ばれる日本領であった
http://www.sakhalin.ru.emb-japan.go.jp/info.htm
937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:51:07 ID:GFM7vgKR0
938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:54:14 ID:tOcvRYBo0
一般にﾛｽｹはバカが多いが、プーチンは武道を心得た話の分かる男だ。
期待大。麻生さんがんばれ。
期待大。麻生さんがんばれ。
939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 10:58:55 ID:e+BM1W7g0
マスゴミ連中も自民とグルになってる所が多かったからな
樺太といわずに揃ってサハリンと言ってたし
樺太といわずに揃ってサハリンと言ってたし
940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:00:05 ID:FTucnNip0
日本領樺太その地で「日本へようこそ」とはっきり言ってやる事の何が問題なんだ？
当たり前の事ながら今まで誰も出来なかった領有権の主張だぞ
当たり前の事ながら今まで誰も出来なかった領有権の主張だぞ
941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:00:32 ID:cPXpIhFE0
親日派のプーチンと親露派の麻生がいる今が一解決の時期としては一番いい。
日ソ共同宣言（歯舞色丹のみ返還）より上を獲得できればよしとするべき。
国後の一部でもいいよ。根室海峡を内海化できるし。
日ソ共同宣言（歯舞色丹のみ返還）より上を獲得できればよしとするべき。
国後の一部でもいいよ。根室海峡を内海化できるし。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:02:13 ID:4C36qZHP0
バカ麻生が取り返しの付かないことをした。
サハリン訪問でロシア側に「日本はサハリンをロシア領と認めた」と大変な誤解を招いたし、
世界に「そう」思われる行動をした。
バカ麻生の軽はずみな行動でロシアとの領土交渉はロシア側に主導権を握られてしまった。
日本固有領土である千島全島と南樺太、とくに南樺太の返還は千島全島より難しくなった。
ロシア側は完全に麻生訪問で日本が南樺太をロシア領と認めた！と領土交渉時に攻め寄って来る。
当然、千島全島もロシア領と認めろと日本側に攻めて来るだろう。
もはや北方領土は歯舞諸島でさえ返還されないだろう。
ロシアは始めから日本に一島も返還する気が無いのだから。
バカ麻生は支持率回復の為にロシアとの領土交渉を考えたが、
麻生の思惑とは逆に進み、千島全島・南樺太・国民支持率を失う羽目になるだろうｗ
サハリン訪問でロシア側に「日本はサハリンをロシア領と認めた」と大変な誤解を招いたし、
世界に「そう」思われる行動をした。
バカ麻生の軽はずみな行動でロシアとの領土交渉はロシア側に主導権を握られてしまった。
日本固有領土である千島全島と南樺太、とくに南樺太の返還は千島全島より難しくなった。
ロシア側は完全に麻生訪問で日本が南樺太をロシア領と認めた！と領土交渉時に攻め寄って来る。
当然、千島全島もロシア領と認めろと日本側に攻めて来るだろう。
もはや北方領土は歯舞諸島でさえ返還されないだろう。
ロシアは始めから日本に一島も返還する気が無いのだから。
バカ麻生は支持率回復の為にロシアとの領土交渉を考えたが、
麻生の思惑とは逆に進み、千島全島・南樺太・国民支持率を失う羽目になるだろうｗ
阿保総理の「売国」宣言かｗｗｗｗｗ
944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:02:51 ID:/aOs3YOh0
ネトウヨはさっさと責任取れよ
945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:03:17 ID:G/Po2cZv0
ついに目先の政権維持のために日本の国土まで売り払うか……
マジで地獄に落ちろ。
マジで地獄に落ちろ。
946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:04:05 ID:e+BM1W7g0
947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:04:13 ID:9kIxZpHOO
売国奴はさっさと総理辞めろ
948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:04:43 ID:4C36qZHP0
そもそも日本は千島全島完全返還を目標にロシアへ千島全島返還・南樺太返還の要求を代えないべきだった。
国民意識は戦後、占領中・独立回復以後の一定期間（６０年代終り頃）までは北方領土は千島全島・南樺太返還だった。
それが１９５６年日ソ共同宣言以降、日本政府・外務省は何の意向なのか？、北方領土は四島だけと主張するようになった。
それを受けて７０年代に入り、国民意識も千島全島・南樺太から四島だけと言う国民も増えて来た。
日本政府と外務省はロシアとの領土交渉にサンフランシスコ条約は何の関係も無いと言うことを、
国民に隠し続けている。
また国民もロシアとの領土交渉はサンフランシスコ条約が関係すると学校教育や広報で知らされているが、
実は何の関係も無いと言う事実は隠されて来た。
今こそ、事実を知るべきだ。
国民意識は戦後、占領中・独立回復以後の一定期間（６０年代終り頃）までは北方領土は千島全島・南樺太返還だった。
それが１９５６年日ソ共同宣言以降、日本政府・外務省は何の意向なのか？、北方領土は四島だけと主張するようになった。
それを受けて７０年代に入り、国民意識も千島全島・南樺太から四島だけと言う国民も増えて来た。
日本政府と外務省はロシアとの領土交渉にサンフランシスコ条約は何の関係も無いと言うことを、
国民に隠し続けている。
また国民もロシアとの領土交渉はサンフランシスコ条約が関係すると学校教育や広報で知らされているが、
実は何の関係も無いと言う事実は隠されて来た。
今こそ、事実を知るべきだ。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:05:40 ID:+xYO2A0uO
>>935
言い方を変えよう。
「この政策やってみたらいい効果あるかも」と政策ウォッチャーに興味を持たせられず、
「何それ？それいいことあるの？」と一般国民が興味を持つキッカケすら作れない。
それを総じてつまらない政策という。
面白おかしいという意味ではないよ。
言い方を変えよう。
「この政策やってみたらいい効果あるかも」と政策ウォッチャーに興味を持たせられず、
「何それ？それいいことあるの？」と一般国民が興味を持つキッカケすら作れない。
それを総じてつまらない政策という。
面白おかしいという意味ではないよ。
早く政権交代しないからこんなことに・・
951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:08:06 ID:gagD1ZkM0
952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:09:41 ID:G3II/o7/0
国境画定は、政府の決定で決まるの？
国会は通さず？
国会は通さず？
>>942
ソースは?
ソースは?
954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:10:20 ID:JT9OfjQU0
ん？どういうこと？
日本側の主張とロシア側の主張をバカな俺に簡単に説明してくれ！
日本側の主張とロシア側の主張をバカな俺に簡単に説明してくれ！
955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:10:46 ID:e+BM1W7g0
前々から怪しいと思われた自民信者だが
この件でどういう連中だったか判明したな
この件でどういう連中だったか判明したな
956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:10:49 ID:bEDsRFK60
北方領土がなんも進展しないのに南樺太（旧日本領土、日本はロシア領と認めていない）
地域に首相が行くなんて売国か売名しかありえん
もうヤケクソ内閣だなｗ
地域に首相が行くなんて売国か売名しかありえん
もうヤケクソ内閣だなｗ
957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:11:27 ID:j2WzM+D90
.!. ! , '" ￣ ｀_ 、
.| .! .／ （(.´ヽ'.ヽ
l. | / ‐＊.- ヽ
| | ,' ＿＿＿'`＝''＿_.l
! ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-､
l !{ } ,ハ !ｆ/
l !ヽ._ ﾉ ,‘,,-,,', .!ﾉ
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; |
.l. ! /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
.| |,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 独島は韓国の領土です。日本は認識を
,. -! !,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
,. ´ ,l |/ニ二`、 ｀ヽ､､| ヽヽ { ` ｰ､
／ ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、 ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/ ヽ
/ ! .| i ` ｰ ､ 〃 `丶､/ .⌒ ヽ
. / ' ￣ .! .|ヽ | ヽ `´､ ｀丶、 .ヽ
/ ／ 二 .rｰ} .|,...、 .! ヽ ヽ` 、 ` .､⌒ヽ
/／ 三 ,f`-i .!| { ヽ ヽ ` ヽヽ.
{{ ｆヽ二二:} ヽ ｀ ､ ヽ
| { 〃i {ヽ.二二:} ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､ ｀ }
ヽヽ ヽ ｀ー ' | ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀ 、 〃
.| .! .／ （(.´ヽ'.ヽ
l. | / ‐＊.- ヽ
| | ,' ＿＿＿'`＝''＿_.l
! ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
! .l/ 〈. -=・=- -=・=-}-､
l !{ } ,ハ !ｆ/
l !ヽ._ ﾉ ,‘,,-,,', .!ﾉ
! .! i.ヽ. ,'"-===-'; |
.l. ! /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
.| |,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 独島は韓国の領土です。日本は認識を
,. -! !,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
,. ´ ,l |/ニ二`、 ｀ヽ､､| ヽヽ { ` ｰ､
／ ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、 ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/ ヽ
/ ! .| i ` ｰ ､ 〃 `丶､/ .⌒ ヽ
. / ' ￣ .! .|ヽ | ヽ `´､ ｀丶、 .ヽ
/ ／ 二 .rｰ} .|,...、 .! ヽ ヽ` 、 ` .､⌒ヽ
/／ 三 ,f`-i .!| { ヽ ヽ ` ヽヽ.
{{ ｆヽ二二:} ヽ ｀ ､ ヽ
| { 〃i {ヽ.二二:} ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､ ｀ }
ヽヽ ヽ ｀ー ' | ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀ 、 〃
958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:14:41 ID:eK9o/XZ70
独創的なアプローチってのが笑える
天然ガスと引換だなｗｗｗｗ
天然ガスと引換だなｗｗｗｗ
959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:14:44 ID:8xMwKyc7O
麻生は国士だと思ってたのに
四島返還じゃなきゃ意味ないだろ
もうヤケクソになったのか
四島返還じゃなきゃ意味ないだろ
もうヤケクソになったのか
ネット右翼の主張
漢字なんか読めなくても何の問題もない！
国籍法？何の問題もない！
大臣がアル中でも何の問題もない！
領土をとられても何の問題もない！
ネット右翼の言う通りにしてたら、確実に日本は終わるな・・・
漢字なんか読めなくても何の問題もない！
国籍法？何の問題もない！
大臣がアル中でも何の問題もない！
領土をとられても何の問題もない！
ネット右翼の言う通りにしてたら、確実に日本は終わるな・・・
961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:18:14 ID:G3II/o7/0
イタリアのＧ８ってサミットのこと？
７月まで解散なしかｗ
もう、支持率さがりすぎて無敵状態になっちまったなｗｗｗ
７月まで解散なしかｗ
もう、支持率さがりすぎて無敵状態になっちまったなｗｗｗ
963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:24:30 ID:4C36qZHP0
964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:26:09 ID:e+BM1W7g0
今自民の売国奴連中が必死になってこの件を正当化する
コピペやまとめHPを作成してるのだろうな
○×が出来てお得だ（ｷﾘｯ
みたいな感じのを
コピペやまとめHPを作成してるのだろうな
○×が出来てお得だ（ｷﾘｯ
みたいな感じのを
>>965
じゃぁネット右翼の定義を教えてもらえるだろうか
ネット上で右翼的発言等をひけらかすから ネット右翼じゃないの？
そうじゃなかったら関連がないのに何故右翼になるのか？
俺自身ネット右翼の定義がよくわかってないんでね ちょっと教えて欲しい
じゃぁネット右翼の定義を教えてもらえるだろうか
ネット上で右翼的発言等をひけらかすから ネット右翼じゃないの？
そうじゃなかったら関連がないのに何故右翼になるのか？
俺自身ネット右翼の定義がよくわかってないんでね ちょっと教えて欲しい
967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:41:11 ID:e+BM1W7g0
ネトウヨってのは政策を支持するのではなく自民様の提案だから支持してる連中だろ
だから小泉、安倍と引き継いできた改革を賛成してきたかと思ったら
福田が反対した途端同じく反対するような事が起きた。
そしてこの前の小泉の様な発言をされるとスレを見てた奴は判ると思うが
どう対処して良いのか判らず大混乱する連中なんだよな
はやく自民様の方針を明らかにしてくれ～ってねｗ
要は日本を愛してるのではなく、自民を愛してる連中。
だから小泉、安倍と引き継いできた改革を賛成してきたかと思ったら
福田が反対した途端同じく反対するような事が起きた。
そしてこの前の小泉の様な発言をされるとスレを見てた奴は判ると思うが
どう対処して良いのか判らず大混乱する連中なんだよな
はやく自民様の方針を明らかにしてくれ～ってねｗ
要は日本を愛してるのではなく、自民を愛してる連中。
968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:41:14 ID:8IE4iELY0
>>940
233 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/19(木) 11:27:23 ID:lOhi91oV0
>>225
現実も見えないならこれはどう？
総理官邸の正式発表
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/rireki/2009/02/17_p.html
麻生総理は明日の２月１８日にロシアのサハリンを訪問いたします
自ら「ロシアのサハリン」と言ってるけど何か？
233 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/19(木) 11:27:23 ID:lOhi91oV0
>>225
現実も見えないならこれはどう？
総理官邸の正式発表
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/rireki/2009/02/17_p.html
麻生総理は明日の２月１８日にロシアのサハリンを訪問いたします
自ら「ロシアのサハリン」と言ってるけど何か？
970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:44:42 ID:XQy2KuNE0
あるときは、反韓、反中
あるときは、自民信者
またあるときは、日本人
その正体は！在日朝鮮人＆脳無しに都合の悪い勢力、そ・れ・がネトウヨ！！
反論のできないときのレッテル貼りには便利です
あるときは、自民信者
またあるときは、日本人
その正体は！在日朝鮮人＆脳無しに都合の悪い勢力、そ・れ・がネトウヨ！！
反論のできないときのレッテル貼りには便利です
971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:45:35 ID:e+BM1W7g0
972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:47:27 ID:aN+l29qD0
ネトウヨって何？
ネットキムチ
ネットキムチ
なんか麻生がサハリンに行った事が叩かれてるがそんなに問題なの？
お互い領土で揉めてるところに行くのは態度軟化しててイメージ良いけどなぁ。
ただし、ロシア領で会合する前提の中、サハリンに招待されただとか、
ロシアのビザを取ってサハリンに降りたとかだと微妙だろうけどその辺どうなん？
お互いの首脳が領土不明瞭な場所で領土問題の話する事自体は良いと思うんだけども。
お互い領土で揉めてるところに行くのは態度軟化しててイメージ良いけどなぁ。
ただし、ロシア領で会合する前提の中、サハリンに招待されただとか、
ロシアのビザを取ってサハリンに降りたとかだと微妙だろうけどその辺どうなん？
お互いの首脳が領土不明瞭な場所で領土問題の話する事自体は良いと思うんだけども。
974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:50:35 ID:gqehPtSA0
975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 11:53:02 ID:ksQfnhpBO
クソ麻生
国の借金をお前の代で無くせ
お前がシャシャリでるのはそれからだ
国の借金をお前の代で無くせ
お前がシャシャリでるのはそれからだ
>>973
まぁ領土問題だからこそ あえて向こうの都合のいいように解釈できる行動は極力避けましょうってことでしょう
これで完全に樺太がロシアの領土と認めたと言うのは言いすぎだけど 少なくとも向こうはそう解釈する可能性はあるでしょ？
しかもそれを根拠にしてゴリ押ししてくる可能性さえありえるからね それを突っぱねられるなら問題ないが 今の日本の外交実績じゃ望めないから余計言われるんだと思う
まぁ領土問題だからこそ あえて向こうの都合のいいように解釈できる行動は極力避けましょうってことでしょう
これで完全に樺太がロシアの領土と認めたと言うのは言いすぎだけど 少なくとも向こうはそう解釈する可能性はあるでしょ？
しかもそれを根拠にしてゴリ押ししてくる可能性さえありえるからね それを突っぱねられるなら問題ないが 今の日本の外交実績じゃ望めないから余計言われるんだと思う
>>973
ロシア大統領の招待を受け、ロシアの“サハリン”を訪問
したことになってる時点で、アッホーさんはロシア領と
認めたのと同じなんだよ。
もしかしたら、馬鹿だからこれがどういうことを理解してない
のかもしれないが・・・
ロシア大統領の招待を受け、ロシアの“サハリン”を訪問
したことになってる時点で、アッホーさんはロシア領と
認めたのと同じなんだよ。
もしかしたら、馬鹿だからこれがどういうことを理解してない
のかもしれないが・・・
978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:07:56 ID:WPAQsmEL0
979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:08:47 ID:FTucnNip0
981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:11:29 ID:bEDsRFK60
ホイホイと南樺太に行ってしまった麻生閣下は本気でロシア領土だと思っていたようだｗ
982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:14:10 ID:yunBs1Pr0
「政治家が判断する」ってことは
「オレの独断で決めさせてもらう」ってこと？
「オレの独断で決めさせてもらう」ってこと？
983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:17:14 ID:gagD1ZkM0
>>980
呼び名云々以前。
政府の公式発表で思いっきりロシアのサハリンと口走ってる
○麻生総理大臣のサハリン訪問について
tp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2412.html
呼び名云々以前。
政府の公式発表で思いっきりロシアのサハリンと口走ってる
○麻生総理大臣のサハリン訪問について
tp://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2412.html
984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:19:24 ID:gqehPtSA0
986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:21:15 ID:gagD1ZkM0
>>984
ものすごく影が薄いが、一応官房長官w
ものすごく影が薄いが、一応官房長官w
987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:22:16 ID:VVSAgn1X0
二島返還論者説もマスゴミによるでっち上げだしな
自民も民主も公明もみんな売国政党なんだよ。国益や国民の事なんてなにも考えていない。
国民がどんなに頑張っても政治家がそれを潰しやる気を奪うような施策をする。
サハリン訪問してその独創的アプローチとやらで四島帰ってくるんだうな。
国民がどんなに頑張っても政治家がそれを潰しやる気を奪うような施策をする。
サハリン訪問してその独創的アプローチとやらで四島帰ってくるんだうな。
>>985
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/rireki/2009/02/17_p.html
↑
を読め。
マスゴミの報道がどうこう以前に、官邸がロシアのサハリンと
言ってる。
http://www.kantei.go.jp/jp/tyoukanpress/rireki/2009/02/17_p.html
↑
を読め。
マスゴミの報道がどうこう以前に、官邸がロシアのサハリンと
言ってる。
樺太問題別にしても四島返還路線放棄と受け取られても仕方ない発言を
総理の立場でやった段階で麻生は売国奴決定。
総理の立場でやった段階で麻生は売国奴決定。
>>987
だいたい 2島に譲歩しろって すでに千島・樺太は不問なんていうありえない大譲歩してんだよ（少なくとも自民党内では）
その譲歩の上に成り立ってんのが北方四島返還論なの 譲歩の上にさらに譲歩しろなんて言ってどうするんだと
譲歩したら平和条約が結べるなんていってる人間も居るが 恒久的な利害関係ならともかく一瞬の利害の上で成り立った平和条約なんて無駄
そんなことしたら おかわりの連続になるのはわかりきってる 平和条約を語るなら別のアプローチになる
だいたい 2島に譲歩しろって すでに千島・樺太は不問なんていうありえない大譲歩してんだよ（少なくとも自民党内では）
その譲歩の上に成り立ってんのが北方四島返還論なの 譲歩の上にさらに譲歩しろなんて言ってどうするんだと
譲歩したら平和条約が結べるなんていってる人間も居るが 恒久的な利害関係ならともかく一瞬の利害の上で成り立った平和条約なんて無駄
そんなことしたら おかわりの連続になるのはわかりきってる 平和条約を語るなら別のアプローチになる
993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:41:52 ID:q0vucu2O0
これでもう
北方領土は返って来ないことが確定したな。
どこまで国益を減らすんだ、この馬鹿は！
ロシアに呼ばれて行ったってことは、向こうの主権を
認めたってことになるからね。
北方四島ってメリットあるのか？
資源かあるかどうかで、微妙だよな。
今の、北海道は日本のお荷物なのに、
さらに荷物が重くなるだけの可能性もあるよな。
資源かあるかどうかで、微妙だよな。
今の、北海道は日本のお荷物なのに、
さらに荷物が重くなるだけの可能性もあるよな。
995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:53:25 ID:mEiPNb6K0
>>994
工作員乙ｗ
工作員乙ｗ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:55:52 ID:VVSAgn1X0
>>992
ネズミにクッキーをやると次はミルクも欲しがるってヤツだよね
ネズミにクッキーをやると次はミルクも欲しがるってヤツだよね
997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:57:08 ID:Y3+W8OvEO
>>994
道内総生産知ってるのか？
北海道が荷物なら大多数の中小県が大荷物だろ。
なんでもかんでもマスゴミの印象操作を鵜呑みに語るなよボク。
北方領土が返還されたら排他的経済水域も拡大するだろうが。
中学の社会科から勉強し直せよ。いま厨房かもだがｗ
道内総生産知ってるのか？
北海道が荷物なら大多数の中小県が大荷物だろ。
なんでもかんでもマスゴミの印象操作を鵜呑みに語るなよボク。
北方領土が返還されたら排他的経済水域も拡大するだろうが。
中学の社会科から勉強し直せよ。いま厨房かもだがｗ
998 ：名無しさん＠九周年：2009/02/19(木) 12:57:28 ID:cPXpIhFE0
たしかに北海道と沖縄はお荷物ではあるな
東京都の第三セクター、半数以上が赤字・減益で負債総額は2兆円超 [8/1]
東京都の主な第三セクター13社の2008年3月期決算が出そろった。
都内の人口増、好景気を背景に売上高の増えた三セクは多かったが、収益力は脆弱で、
半数以上が赤字または減益だった。都はここ数年、不振三セクの処理を進めてきたが、
負債総額はなお2兆円を超える。
景気減速感が強まる中、多額の負債が財政圧迫要因になる可能性もある。
都が「監理団体」と位置づけ監督している12社と、都が大株主である首都圏新都市鉄道
（つくばエクスプレス、ＴＸ）を合わせた13社を集計した。臨海部の三セクの持ち株会社、
東京臨海ホールディングスは07年1月の設立のため、前の期との業績が比較できない。
残る12社のうち9社が増収だった。東京スタジアムは大きな収入源であるコンサートイベントが
1件にとどまったため減収になった。東京ビッグサイトも隔年開催の大規模な見本市がなかった
ため減収だった。4社が赤字、3社が減益だった。4社が累積損失を抱えている。
ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080731c3b3105b31.html
1000なら一週間以内に北方領土が日本に返還される
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。