【企業】 「ドラクエIX」発売延期の理由、「バグの量が尋常じゃない」「開発現場にツッコミ入れにくい」「油断してた」と和田社長★4
・スクウェア・エニックスの和田洋一社長は2月12日、決算会見の席で、ニンテンドーDS用ソフト
「ドラゴンクエストIX 星空の守り人」の発売日を3月28日から7月11日に延期した理由について、
「デバッグが間に合わなかったため」と説明した。
延期の理由を問われた和田社長は、「ドラクエは、(機能の実装が)できあがったため油断していた。
傲慢だったと反省している」と切り出した。
実装が済み、本格的なデバッグに入った段階で「手強いバグがいくつもあることが判明した」という。
バグの量は「とてもお客様に出せる状態ではない」ほど大量。「もう少しチューニングしようという
レベルではなく、今出すべきでないことは明らかと判断した」
特に「ドラゴンクエストのチームとしては未開拓の通信分野」が強敵。「ゲーム全体でもまだまだ
バグは取り切れておらず、まして通信についてかなり掘り下げる必要があるため、十分な期間を
取った」という。
その上で「ドラクエやスク・エニに固有の問題が起きているわけではない」と釈明。デバッグ作業も
「バグを取りながら実装→実装完了→まとめてバグ取り」という「他社と同じ、普通のやり方」を採って
いるという。今後は「実装を終えてからまとめてデバッグするのではなく、実装段階でデバッグする
体制を研究していきたい」とした。
デバッグにかかる時間を予見できなかった理由を問われると「開発現場に突っ込みは入れにくい」と
渋りながらも、「要件定義などに問題があったのではなく、要素を実装する段階でのコンフリクトを
見極められなかったのだろう」と分析した。
ドラクエIXは、2009年3月期に300万本程度の売り上げを見込んでいたが、発売延期で売り上げ
計上は来期にずれ込む。これに伴い同社は、09年3月期の業績予想を下方修正している。
和田社長は、ドラクエIXの発売延期がプレイステーション 3向け「ファイナルファンタジー XIII」
(2009年中に発売予定)の発売に影響する可能性があることも示唆した。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000033-zdn_n-sci ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234527645/
2 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:36:03 ID:x5KIfGTA0
2010年7月11日発売
バグっていうキャラを一杯入れとけば判らなくなるのに
一昔前のテレビゲームなんてバグがあってあたりまえだった。
ドラクエTの竜王なんてラリホーで眠りこけてたぞ?
5 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:38:13 ID:yMofmiFzO
コンビニポスターはまだ3月発売
6 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:38:14 ID:QGxJBBjC0
7 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:38:22 ID:KLOzR+Ee0
おきのどくですが どらくえ9は えんきされてしまいました
8 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:38:27 ID:dVtu5qHr0
レベル5は自社ソフト以外手抜き
9 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:38:28 ID:2ZDbB4Zo0
開発中に仕様変更、完成後にも仕様変更・・・ですね。
10 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:39:13 ID:zc1bfJqv0
下請けのブラック企業の奴隷達が泣かされてるんだろうなぁ。。。
11 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:39:16 ID:0Fu9I/1S0
>>「開発現場にツッコミ入れにくい」
管理能力の無い管理者か、任命した人の責任を問うべき
>>4 まあ、今回のは致命的なバグなんだろう。
そういやロマサガのボスも石化くちばしで一撃で倒せた
13 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:39:22 ID:vw1iefRz0
コンビニで予約して先払いした
俺・・涙目・・・。
どうせまた伸びるよ。間違い無い!
15 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:39:43 ID:vO4BYTBc0
DQ5の中でしか子作り出来ないくせにw
DSで作るからこうなる
17 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:40:39 ID:dVtu5qHr0
ドラクエ9とFF13は依頼した会社が違うのにFF13も延期
もうソニー向けに出したくないとしか説明つかないw
18 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:41:03 ID:DH4hjVvZ0
マーベラスを見習え
19 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:41:07 ID:2ZDbB4Zo0
しょくぎょう : ばいしゅんふ
トップレベる : せいごう
こうげき : ぱいずり
は入っているのですか ?
22 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:43:12 ID:9I3xrRPV0
23 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:43:22 ID:XEUFF1bCO
彼の者が件の武器でバラバラになるのもバグ?
そんなに立派な通信機能なのか。
今までのDSゲーと変わらなかったら笑うぞ
まぁここで自重しただけマシ。
むしろそのまま出してKOTYに名前を連ねて欲しかった気もする
26 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:43:43 ID:dVtu5qHr0
通信機能は今回の肝だからな
キチンとやればいいよ
セブンズドラゴンとかいうのや、
DSのドラゴンボールのRPGの奴を先に楽しむだけだ
27 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:43:59 ID:OQfk96G6O
外伝を無理にナンバリングタイトルにした結果がこれだよ!
29 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:44:45 ID:kuXhJa2Y0
バグってハニー
30 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:44:50 ID:tEjBYfmr0
「酒の量が尋常じゃない」「国務大臣にツッコミ入れにくい」「油断してた」
32 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:47:40 ID:RxVDrlj/O
おれがボミオスの呪文をとなえたからだな
マーベラスもちょっとは見習ってくれ・・・
バグゲーばっかり出しやがって
昨日親戚のこどもたちが来たので久しぶりにドラクエ8をやってみたけど
やっぱ大画面のほうがいいよ。DSじゃおもしろさ半減。
35 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:49:27 ID:5XTIPuTW0
Wiiのメジャーみたいに出せばいいのに・・・その方が面白いのにw
>>12 >そういやロマサガのボスも石化くちばしで一撃で倒せた
必中ではないし、バグといえるかどうかわからんな。
チェーンソーはバグだと思うがw
38 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 14:56:10 ID:WAT6qg+S0
これってどれくらいの損害になるの?
これだけ人件費削ってたらしょうがないだろwww
リメイクのイメージを払拭したいため
DSで出したと思ってるが
43 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 15:05:12 ID:SlgzXJt7O
まあ格ゲーよりはバグはマシだろ
北斗とか酷いし
PS3で8頭身で1から作り直しませんか?
>>22 あーこれがほんとのPS3か。
しかしほんとに社長が急がせて作らせたせいでこんなことになってしまったんだなぁと思うと。
箱丸に対抗したかったんだろうか。別に先に出させて様子見したって良かったのに。
46 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 15:08:47 ID:HTLdDGRF0
>>38 スクエニは3月だけで300万本を見込んでいた。
つまり5,695×300万で約170億円の売上が来期以降にずれこむ。
3ヶ月開発体制が維持されることによる人件費で粗利も削られるだろうね。
ちなみにスクエニは今回、売上高は従来予想比270億円減に下方修正した。
ドラクエ以外にもアミューズメント事業の不振の影響と説明しているが、
単なる決算詐欺に思えてならない。関係ないFF13も影響示唆とかもうね…。
47 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 15:12:19 ID:VBh/LdOT0
風説の流布っていうレベル
2007年度中に出す予定が大幅に遅れて?
なにそれ?
お願いだからDQ3とオウガ系を携帯配信しろよw
早い段階で動くものは出来ていたみたいだが
アクションRPGがコマンド方式になったりと迷走してたし
いくらいじっても面白くならなかったんだろうな
任天堂ならお蔵入りにしているだろうけど今のスクエニじゃ無理
PSPで出せばよかったのに
ドラクエ、ネットゲーにするなら据置型かPCじゃないとな
無線LANって言っても元の回線が必要な以上、モバイルは無理
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 15:22:59 ID:fC2JFf2RO
おまえら、このゲーム買うの?
3月を避けまくって無理なスケジュール組んだ他社のソフトメーカーや販売店には
被害甚大じゃね? 「開発現場に突っ込みは入れにくい」ってのも微妙な言い訳だよね。
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 15:24:24 ID:kuXhJa2Y0
ドラクエは3まで
新しいタイトルで始めて下さい。
どうせDSなんだからバグ満載で売りに出せばよかったのに
55 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 15:26:33 ID:pg4DfILX0
エニックスも終わってるな・・・
FC時代のエニックスが懐かしく恋しい・・
そこでセブンスドラゴン
RPGはむしろPCでリリースしたほうが
売れるような気がする
ゲーム機みたいに買い替え不要だしな
せいぜいWindows7用のパッチくらいですむだろう
8頭身のサンディをみてみたい
そうだな、最近はえっちっぽいのがありが当たり前だし。
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 15:33:26 ID:xwb+4S6PO
>>34 やっぱりこういうゲームは大画面じゃないと見づらいし
迫力に欠けると思う
携帯機でちまちまやってもどこにいるのかわかりにくい
1〜3の世界観が好きだったがもう無理なんだろうな…
通信系のデバッグなんてやるもんじゃねーよ
もしかしたら家で暇しているよりはマシなのかもしれんが
63 :
40の毒男童貞:2009/02/16(月) 15:51:56 ID:rIr3nML20
>「バグの量が尋常じゃない」
下請の待遇を極限まで叩いたからだろ?潤沢に金をくれてあげればバグなんて発生しないよ。
金出さないから期限だけ守られたαバージョン提出されたんだな。
自業自得、自己責任、スクウェア・エニックス、β α Kα..._〆(゚▽゚*)
64 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 15:52:30 ID:e1bQ1bF1O
バグ満載で出されるよりは延ばしてくれたほうがいい
そのかわりバグのこすなよ…
プログラマーが働かないのが悪いんですね
下請け孫受けの中に空売りしてた奴がいたらインサイダー?
66 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 15:56:35 ID:zYnPWr+k0
エニの作ってたゲームって技術的に単純なものばかりだったから
今回ので躓いたってことだろ
ある意味当然だわな
67 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 16:08:14 ID:fx+kVNUH0
>>63 その割には時期が延びに延びたけどね
延びた分金はかかってるわけで
>>66 開発はレベル5じゃないの?エニックスじゃないよ
昔から開発はチュンソフトとかも使ってたから
エニック自体に技術力無いのは同意だけども。
>>4 ここでいうバグって、
・ゲームが止まる
・ステータスが変になる
とかのバグだと思うが。
ラリホーで寝るのなんて仕様の内w
エニは作ったこと無いだろ。
70 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 16:30:41 ID:IrDHJEvq0
サガの神だかもチェーンソーでバラバラになるよな
71 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 17:02:27 ID:KSqZiQCb0
開発より見切りで発表しちまう営業が問題だろ
何度目なんだよ
いい加減学習しろや
スライムベスが青いとか・・
74 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 17:28:16 ID:t3Q9NvbE0
>>17 FF13は違うよDかPがオナニーダメダシしてるんだよ
75 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 17:32:15 ID:KlTvuZ+k0
もう面倒くさいから、
ブリザードからディア2やWOWのシステム一式購入して、
グラフィックだけ鳥山絵にすればよくね?w
76 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 17:37:02 ID:Zlcpef96O
「買って下さい」から、「買えよ、カス共」になっただけ
77 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 17:37:14 ID:Q1TmWWrV0
いっそMMOにしようぜ、子供でも手を出しやすい廃人養成ゲームとしてFFと2枚看板
セブンの店頭前に立っている「ドラクエ3月28日発売!!予約受け付け中の」旗やポスターはどうすんだろうなーと思ってたら
油性マジックで発売日だけ書き直されてた
どうせ年明けて年度末までに
出るかどうかってとこまで延期するでしょ
それくらいの心のゆとりを持っておけばいい
80 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 17:41:15 ID:fUY3IUeIO
もうベータ版で出して、不出来っぷりを笑ってもらうゲームにすればいいんじゃね
その間に正式版制作
81 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 17:45:07 ID:lu7o37Et0
5 1 8 4 7 3 2 6
82 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 17:47:20 ID:rZNbrX7SO
ドラクエIX プロローグとして売っちまえよ
83 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 17:49:11 ID:BUf/rou20
通信機能は任天堂の協力をあおるべきだった。
任天堂はポケモンで実績アリ
2011年にPS3で実写化
今まで全作やってきたけど、初めてやらない作品だろうなこれ
87 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 18:01:23 ID:YA+8Zdve0
/ ∧ .∧ .∧ ヘ l\ ヽ .ヽ \
.. / ∧/ ∨: ∨: ∨ \| \|\l\\
. | ./:::::: ‐-、_ , ヽ 3月に出す…? 3月ってあのドラクエか……?
. | ..>::::、 ‐-、_ ` ‐-‐'´, - ヽ,,,,
| >::ミ_ `‐- 、_ U ` ‐-‐'´ /〃 バカなっ……! 不可能だっ………!
| .>:::::::`‐-、_ `‐-、_ /::/ ヽ
| 〉::::: `‐-、_||| ||:::/ ヽ 夢みてえなことを…! ふざけるな………!
| /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll| 甘くねえぞゲーム開発は…! そんな机上の
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ
| |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ :::::::u::::; |:iillllllllノ 理論通り事が運ぶと思ってんのか…! 100や200のバグは
|. \_.l |::::U  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::; |: ̄ /
. ./| N:::::::::: __,ノ (::::_::::::::::::; | / 軽く起こりうる 一つでも致命的なバグが出ればもうそれで不可能
./::: | /: :|:::::::::/ ‐┘v/
/ :::::: |. ./:: ::|::::/: ⊂ニニニ=====----- / 破綻…! 終いだ……! 軟弱なんだよその計画…!
/:::::::::::::| ./:::: ::|::::: __ /
: : :::::::::::::|.../::: ::|:::: ::::::::: / まあ… 贔屓目に見てその計画が具現化…成功する確率は…
: : :::::::::::::|/:: ::l::: /\
::::::::::::::::::|\ ::\ l l l l l l l./:::::::::\ 5割ってとこだろう……!
:::::::::::::::::| \ ::::\______/:::::::::::::::::
::::::::::::::::| \ ::::::::::::/ |::::::::::::::::::::
>>85 念
何が悲しくて携帯ゲーム機で新作ドラクエやんなきゃならんのだ
過去作移植ならまだわからんでもないが新作は普通のゲーム機で家の中で茶でも飲みながらまったりやりたいわ
どうせクソゲー
DQはどう頑張っても4までしか許せない
90 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 18:09:55 ID:fu3rIQ93O
>>88 ギレンの野望が出たときも思ったが、
最近「なんでこれを携帯ゲーム機で…」ってのが多い。
ところで、壺で「念」は自重するべきだと思うんだ。
外伝でだしゃあいいのにね
6辺りから変な方向に進みだして8で何とか持ち直したのに
ソニックチームならそのままリリースして売り逃げなんだけどなwww
93 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 18:18:02 ID:zSfcRQ+M0
終わりやね。巣食え二も終わりやね。
定額給付金の支給後に合わせるための計画的延期ではないか?
8はほとんど延期もバグも無かったような
ある場所に行くと地面に突っ込んで空から落ちて来るどうでもいいバグはあったが…
バグじゃないが7は何故か読み込む度に勝手にディスクに傷がついてお釈迦になったな
他のゲームじゃならなかったのに
バグと言えばバニシュデスだろう
wiiにDSつなげてテレビに出力出来ないの?
なんか連携機能あったよね
98 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 19:07:34 ID:NY1JkIpS0
草薙が発表の時に言ってたんじゃね?
「これ、ほとんど出来てるじゃないですか!
ゴーレム!ゴーレム! 」
あれどこ行った? アクションゲームみたいなの。
99 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 19:12:46 ID:b5jH/uQZ0
スターオーシャン4のほうは延期しないで大丈夫だったんだろうか
今のドラクエ面白いと思ってやってるやついるのか?
>>4 バグってのはSFC版のドラクエ2でハーゴンにマヌーサをかけてザラキをしたら耐性を無視して必ず死ぬ、みたいなのをいう。
102 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 19:24:57 ID:JQSf2rC/0
★3で終わったんじゃなかったの
>>98 おっ!9はアクションか?いいじゃねーかwと思ってたら、
どうも世間の評判が宜しくなかったんだろうなw
すぐにコマンド形式に変わってたw
番外編扱いにすればよかったのになw
Wiiでコソコソ作ってた10を9にしてwww
104 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 19:29:49 ID:lKfuLDkg0
ゲーム業界ってぬるいよね。
普通は製品延期なんて、開発トップは引責辞任。
105 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 19:30:48 ID:QNTrdYVT0
>>66 そもそもエニックスは開発会社ではない。あそこは販社。
ゲームを他社に作らせて、それを販売する会社。
技術は元から無いし必要もない。
106 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 19:36:31 ID:jUphm7STO
そういやドラクエAの復活の呪文ももしかしてバグ?
何度も確認して写して絶対間違えてないのに
呪文が違います。
これって今思えばバグなのかな?
>>4 ボスに補助魔法が効かないとかいうのが戦略の幅を狭くし
ゲーム性を落とすんだから逆にラリホーが効く方が良いよ。
108 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 19:43:51 ID:NY1JkIpS0
ゲームとは関係ない脳トレで売れただけのDSでドラクエ出すなよ
>>110 脳トレって、ギャルゲー化したRPGとか、難易度がインフレした格ゲーとか、
もはやゲーセンで初心者が近づけない音ゲーより、ゲームっぽいと思うけどな。
112 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:02:47 ID:t3Q9NvbE0
>>107 バグと仕様の違いもわからん奴はそっとしておけw
「酒の量が尋常じゃない」「会見現場にツッコミ入れにくい」「油断してた」と財務省
とてもじゃないが三ヶ月程度でFixできるとは思えんのだが
まあ人柱の報告が一通り揃うまで待つかな
115 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:12:18 ID:rs1bs5tQ0
何でDSで出すんだろうな。
今さらドラクエなんて、新作ゲーム買わないでドラクエしか遊ばない奴しか遊ばないんだから、
素直にそいつらの要望通りPS2にでも出せばいいのに。
今さらユーザー層広げる努力なんてしても無駄だろ。
116 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:14:16 ID:YbCyrfbv0
>>111 極端すぎる例をあげて比較するだけでは擁護になってないよww
STALKERみたいにじっくり作って名作を生み出してください。
118 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/02/16(月) 20:19:52 ID:1WYdfB0g0 BE:661349096-2BP(2246)
PS2で出せって。
もはや家電量販店の隅にあるかないかじゃねーの。
まあタクティクスオウガほどのシナリオの練り具合は誰も期待しとらんから、
ちゃんとフリーズ無く遊べるものを出せよ
問 次の○を埋めなさい。
尋常じゃない量の○○。
コピー対策大変だね。
オンラインゲームにしろよ
モンスタープレイで町を襲いたい
たしか手軽に作れるDSだから云々と堀井が語ってたような
開発費とんでもなく掛かってるんだろうなー
>>114 3ヶ月でできるところまで…って感じじゃないかな
まともにやったら年単位でかかるだろう
125 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:41:41 ID:Q1TmWWrV0
126 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 20:49:35 ID:Ewj9wRCA0
ファミリーベーシックを極めた俺にプログラムをまかせれば
こんなことにはならなかったのに
127 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/02/16(月) 20:50:29 ID:1WYdfB0g0 BE:587865986-2BP(2246)
カセットテープにゲームを入れるとか、想像もつかん世界だな。
DSで動くドラクエ如きでどこまで高度なことやろうとしてるんだよ
ピーーガガガガガー!
2時間経過
error
orz
ソフトウェア開発に明るくない人でも読めるトム・デマルコの名著「デッドライン」。
この本によると、バグの原因は貧弱な設計にある。
プログラマにいくら突っ込みをいれても無駄。
設計に突っ込みを入れましょう。
131 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:13:15 ID:i53vOaNt0
>>129 当時はそれでも我慢できたのに、今ではDVDの読み込み時間すらイライラする体に・・・
132 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:15:20 ID:7kuFFocP0
テレビゲームをやる奴はユダヤの手先。反日売国奴。
真の大和民族はすごろくや百人一首や花札をたしなむ。
133 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:24:08 ID:obCA4i7t0
さて、時代はウィーに移行しつつあるんだが。
今更DS?いらねーよw
134 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:28:49 ID:FXpkDQO60
映画で大損こいたせいでFF11はバグだらけのままサービス開始したのにな。
マリオ&ルイージRPG3の尋常じゃないマジコン対策も
1週間で突破されてたから
さらに惨い対策を施すために延期。
マリオ(ryは100を越えるプロテクトが入ってたそうな。
つまらなそうなゲームなのにな。
136 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:30:22 ID:iHbOYREa0
延期しようがしまいが元々買う気ないしどうでもいいわ
糞ゲーばっかり出すスクエニはさっさと潰れてほしい
>>1 そんなにPS3でFF13出したくないんですか。
139 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:31:56 ID:WIy5FelJ0
テイルズ>>>ドラクエ
140 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:33:32 ID:e5EkTCNp0
実装石だらけなんですね。分かりま
141 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:34:09 ID:maXEenkF0
とりあえず出してアップデ^トすれば良いんじゃね
俺の中では3Dになった時点でドラゴンクエストは別物になった。
DQ7は2Dマップで出して欲しかった。
143 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:41:21 ID:RAYcOkgN0
>>78 ウチの近所のセブンはまだそのままのぼり立ててる。
本部から同報入ってるだろうになあ。
144 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:44:26 ID:YPQfUX6/O
ネットワークゲーはネットワーク周りがスゲー大変だよ。
LANや社内WAN内で旨く行っても、実際のネットワークでは挙動が違うらしい。
PCほどではないけど、ノウハウ持ってる所と共同でやらないと完成しても
出荷後のユーザーの手に渡った途端に火を噴く。
146 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:54:01 ID:HS7Jpww4O
つーか、通信機能なんか要らない。
とりあえず、ハイスクールアドベンチャーでもやるか
148 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 21:59:37 ID:BnTulfcg0
DQは、もう懐古厨のオッサン相手にゲーム作る事を止めたんだよ。
いい加減卒業しろ。
>>145 ウィニーとかやりながらネットゲーする阿呆とかいるしな
回線がラグってるほうが有利なゲームあるし
>>130 あれは小説
読み物としては面白いが
フィクションに近い
例のXBOXのオンラインRPGという前科があるからな。レベルじ5は。
しかも最近でた白騎士も中途半端なB級。
なんつーか、もう少し身の丈にあった仕事した方がいいんじゃねーのか?
152 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:05:25 ID:hoEbtQAr0
これ、開発をあの傲慢勘違い企業 レベルファイブにやらした結果でしょ。
スクウェア・エニックス、特にエニックスの見通しの甘さ、管理のなってなさがモロに出た。
そしてレベルファイブみたいな開発力のないところに、自社の文字通り社運がかかってるタイトルを
預けるようなスクウェア・エニックスの経営陣のアホさは、尋常じゃない。
こんなヌケサク丸出しの開発、製品計画やってたら、また倒産危機招くぞ真面目に。
スクエニのゲームなんて今更興味なんて沸かねーよと思っていたら
Saga2のリメイクが出るんだよな。当時、馬鹿みたいにやりまくったから
発売された買ってしまうかもしれん。当時挫折したモンスターオンリーパーティで
ビーナス撃破を今度こそ・・・
本当の原因は何なのかな?
ゲームの開発ってマスタリング前はレベル調整がほとんどでしょ?
もうそのヘンは終わってて、通信絡みのみヤバイって感じなのかな?
155 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:31:19 ID:NY1JkIpS0
>>142 >>144 FCの頃ってさ、クリエーターが考えた事があっても、スペックが壁になって実現できない事だらけだった。容量も性能も。
だからSFCとかPS時代ってのは、やっとクリエーターが作りたいものが実現できるようになってきたと思う。
ここでハードの性能勝負、その創りやすさ勝負になったと思う。
でもゲームってのは根本的には制作者の創意によるもの。ソフトとハードの性能が向上して
他者も追随して性能勝負に出るとそれに合わせない(合わせないだけの度胸)がないと
「こういう性能が使えるから、使わないとダメ」みたいな逆転の風潮が生まれたね。
DQでLRボタンで3Dをグルグル回して探すなんて望んでいない。そうしたいのがDQファンの望みじゃない。
スペックと創作者の意思が逆転してきた時期だと思う。
>>4 戦いながら防御できるバグがあったな。
あれは3だっけ?
>>155 縛りがなくなってクリエイターとしての本来の実力がさらけ出されてしまったって一行で済む話では?
そう思うとハリウッド映画がいかに凄いのかがわかるよねー
>>155 ロースペックでどう世界を表現するか
映画も同じだな。
CG多用しても大根俳優だったり脚本がうんこだったり。
>>154 バグどころじゃなくて根本から組みなおしとかな
凝ったイベント追加しないとつまらないとか、
カジノ系のシステムを追加しないと商品にならないとか
いずれにせよバグなら数週間ですむし、発売時期の問題なら
後続のFFを遅らす方がメリットが大きい
>>150 じゃあ、ピープルウェアで。そっちにも同じことが書かれてる。
トム・デマルコだけだと信憑性にかけるなら
スコット・バークンのアートオブプロジェクトマネジメントも似た主旨のことが書かれてる。
162 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:46:28 ID:i53vOaNt0
>>156 3だね。
最後尾はソレが使えないんで死にやすかったw
163 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:50:57 ID:xCJpQ93tO
たかだかDSでこんなんじゃ…
164 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 22:53:12 ID:042gqbjiO
>>156 先頭の勇者は使えないから、せゆそまなんだよな
派遣に作らせるなと。
166 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:16:09 ID:IWyuhwkA0
SEとPGが悪い
悪いのはPMだろ
168 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:18:13 ID:tQ9/Nh3M0
FF2程度のバグならたいしたことはない
169 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:28:02 ID:IWyuhwkA0
>>167 24時間体勢でサビ残しないPG、SEが悪い
あれ・・アクションゲームじゃなくなってたのか
通信でバグっていうからてっきり・・・
アクションでもないのに一体通信の何にバグが・・
171 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:33:58 ID:un8jnmj+0
最近電車の中でDSとかPSPやってるリーマン多いなあ
172 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:35:52 ID:VA8vlLrG0
おかげでスクエニ決算最悪なんですけど・・・
バグって何だよ
どうせ最初の町周辺でラスボスがエンカウントするとかその程度なんだろ
174 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:40:18 ID:M79wXdVH0
>>90 念ってどういう意味? どこでつかわれてんの
バグ?ラスボスが瞑想使うはずが間違ってベホマになってたとかか?
176 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:43:01 ID:b9j1a7kCO
一度倒したボスとエンカウントってバグは実際あった
177 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:43:47 ID:AM/XClX20
開発体制によりけりだろうが、このケースではアーキテクトが糞だったんだろうな。
178 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:46:48 ID:vJO9sYFu0
ボスが小林幸子ではなく美川健一になってたぐらいのバグか?
保存してたファイルを間違ってデリったんだろ
俺も仕事で時々やっちゃうよwww
>>175 昔は容量の問題でHPが高く出来ないから代わりにベホマを使ったんだっけ?
181 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:47:34 ID:56e/3i1/0
開発環境が悪いからバグも多いんだろうな。
それに比べ、うちは月の平均残業20時間だから集中して開発に取り組める、だからバグも少ない!
バグが少ないから土日だってちゃんと休める。リフレッシュしないと質のいいソフトなんてつくれないよ。
それに平均年齢が若いこともあって先輩後輩の垣根を越えてみんな仲がいい。
風通しがいってのかな。やっぱコミュニケーションは大事だよ。
定時で終わればチームで飲みにケーションすることもしばしば(笑)
これが長く勤められる秘訣でもあるんだよな。
うちの会社最高wwww
だぜ・・・・
バグっていうか、コピープロテクトを入れまくっただけなんだろ
183 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:48:48 ID:i53vOaNt0
>>172 とばっちり食ったSCEがカワイソウだったw
184 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:49:38 ID:PdQV4inC0
下請けに丸投げだからだろ
300万本豪語してて予約状況みたら150万くらいで焦って延期説は?
186 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:54:50 ID:IP1vU/KV0
>>12 ザラキで254ポイントのダメージを与えるやつって何だっけ?
>>172 出し惜しみばっかやってるハゲが悪いw
株主なら経営者を叩けw
にしても、FF13ってほんとに出るのか?www
188 :
名無しさん@九周年:2009/02/16(月) 23:59:03 ID:x0U18aJc0
>>12 FF2(FC版)のラスボスも一生懸命究極魔法のレベル上げるより
ブラッディソードで数ターンで死んでたな
189 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:00:11 ID:B+tnDz7d0
下請けにまかせてるからだろ
己のところで作ることができない
メーカーなんていらんわ
>開発現場に突っ込みは入れにくい
この言い訳はさすがに酷くないか?と思った
DSと通信で不安だったし、ARPGがコマンド式になった時点で完全に嫌な予感はしたんだよなー
191 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:04:21 ID:GDIwZwDFO
ドラゴンクエスト\ そして伝説へ
ノシ
ラッシュで新聞広げるよりマシと思ってたが
ボタンのカチカチ音で睨まれた事あったなあw
携帯メールの音には反応しないのにw
LEVEL5が4年ぶりのクソゲーオブザイヤー奪還を目指しております
194 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:13:40 ID:c3Xty4K30
デバッグするゲームに切り替えてしまえばいい。
196 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:14:47 ID:H/PEzmfy0
バグ云々よりもキャラデザの段階で失敗してると思うんだがw
>>193 まずプログラマーを3人に減らすところからはじめないとなw
198 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:18:49 ID:hamQhjCz0
>>193 去年末に出た白騎士の酷さを見て
あそこはもう携帯機だけやってりゃ良いんだよと思ったけど
この分じゃ携帯機の方も駄目みたいだな
199 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:29:13 ID:5LLlKV0n0
設計云々よりエニックスの仕様が滅茶苦茶だったんだと思う。
弁解のために言っておくがレベルファイブは8も作ってるわけだし、DSの
ソフトも作ってるわけで技術的には高い方だ(ローグは糞だったがな)。
ドラクエ7と8比べたら分かるだろ。アルテは糞メーカー(実際7はルーラや
リレミト使うのに止まるんじゃねーかとひやひやした)。
加えてドラクエのような巨大プロジェクトに新人PGやSEはメインでは入
れないだろうから設計が糞な筈無いだろう。
となるとやはりネットワーク関連やプロテクト関係が怪しい。
自分にとっては両方必要ないものだが(違法コピーはしないし、ネットゲーム
ならPC使うわな)。
200 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:32:16 ID:iria8+2s0
何度もあげられてるとおり
アクションを無理やり変更したのがアホだったんじゃね
ドラクエ終わった、XBOX360で出さなかったということは
もう視野が日本にしかない
評価の甘い日本でしか勝負しないなんてもう嫌
203 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:38:06 ID:JP61v6W6O
ツーハート2ADを思い出した
この時間あたりから
会社に泊り込んでる不幸なプログラマどもがカキコしはじめる予感。
205 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:46:45 ID:z9FMx/Ru0
レベル5は技術力は最高だよ。
ローグギャラクシーも、技術は最高。
3Dでサクサク進むし、ロードもまったく感じさせない。
ただ、シナリオとかバランスが糞なだけ。
エニックスも最高レベルのシナリオを渡して、きちんと指示してたら
最高のものができあがったはずなのに。
206 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:47:43 ID:7phQQGHa0
>>202 世界中で売れまくってるぞ、DS
PS3や360とは違うw
207 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:48:25 ID:2KS5Z/spO
デスマーチざまぁw
208 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:49:23 ID:GpcJXgNj0
>>12 サルーインは石化クチバシに弱い、とか何とか
ゲーム中に情報がなかったっけ?
>>188 「こだいのつるぎ」の「のろい」も効いたぞ
メテオがちょっと熱いファイア並みの威力に・・・
209 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:53:37 ID:VNADlEnc0
俺は予約がやばかった説を押してるけどな
結局DSみてりゃ話題性だけでゲームなんてのは売れるんだから
引き伸ばして広告うちまくればいいんじゃないの
210 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:53:39 ID:LmFIoJjS0
>>205 ドラクエ8はガキが遊びで作った出来だっただろw
211 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 00:54:19 ID:NLboWn1xO
いや、神をチェーンソーで倒せなかったら、俺クリアできなかったから。
ロマサガを見習う手もあるな
あれのバグの量と、その潰し方は半端じゃない
バグが消せないからイベント自体を消すとかザラwww
ドラクエは1〜3と5以降話を聞かない。
FFは5以降。ただし、7以降は別ゲームになってしまったけど。
2のみずのはごろも2つ作れるやつと3のアイテム増殖バグは
仕様の裏を突く、かつ使えるという芸術的なバグだった。あれには萌えた。
216 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:08:09 ID:z9FMx/Ru0
PSのサガフロンティアって多分すさまじいバグの量だったと思う。
確か、取れない宝箱とか、まったく無意味な町とかあったような記憶がある。
>>155 1からずっとリアルタイムでやってるが、自分は7以降も、同様に好きなんだがな
特に8の3D世界が好き
DQがどうとか以前に、3Dに慣れてるか慣れてないか、の差だと思う
自分はMMOで3D慣れてるから、2Dのほうが最近はストレス感じる
視点回せないとイライラ
だから2Dのは最近は敬遠しがち
最近の子も、そういう感じらしいね
ランドストーカーの疑似3Dで酔った俺は今のドラクエやFFはとても付いて行けそうにない
219 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:36:45 ID:L8wt+d1D0
デスマーチ4ヵ月エクステンド!
おそろしい・・・
220 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:37:33 ID:l22vwlsG0
つまり、様子見フラグですね。
222 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:41:25 ID:gam4Gcks0
>弁解のために言っておくがレベルファイブは8も作ってるわけだし、DSの
>ソフトも作ってるわけで技術的には高い方だ
全然。
ここ、巨額の資金を喰いに喰いまくった挙句、「俺らには出来ません」と出来る出来る詐欺して
マイクロソフトに多大な損害与えたブラック企業です。
223 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 01:43:35 ID:uqplMtBg0
>>217 1〜8まで、すべてリアルタイム
全作品を発売当日に購入しているが
DSはだめだ、
画面が小さすぎる
なんで劣化するの?????????????
売れてるハードは分かるが。。。。。
これ売れないぞ
>>218 あの立体感の奥行きに慣れなくて、
壁の段差で何度やっても登れずに、結局止めたのを思い出したw
あれは今考えても腹が立つw
最近出たDSのFFのやつくらいムカツクwww
>>4のレスとその反応レスでそんな簡単に倒せる方法があったと知らなかった俺は幸か不幸か
ぐるぐる回転する3Dマップいらない。
6のシステムくらいに戻してくれないかなあ。
戦闘シーンやイベントで凝るのはいいけど、探索がめんどうになってついていけなくなった。
あとボリュームも増えすぎ。
>デバッグ作業も「バグを取りながら実装→実装完了→まとめてバグ取り」という
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>「他社と同じ、普通のやり方」を採っているという。
>今後は「実装を終えてからまとめてデバッグするのではなく、
>実装段階でデバッグする体制を研究していきたい」とした。
(・∀・)?
下手すると中止すんじゃねえのこれ
馬鹿すぎる
>>228 ドラクエにはよくある事。
あと2回ほど発売延期しても不思議じゃない。
>>192 肘が邪魔だったんじゃないかな?
ゲーム機を両手で持つと左右に肘を突き出す形になる。
ケータイを片手操作ならあまり肘は当たらない。
和田「俺は悪くねえ!俺は悪くねえ!」
>>223 でもDSなら、ゼルダみたいにテンポが良くて手軽なアクションがプレイできるんじゃね?
通信も簡単だし、今までより難易度や対象年齢は下がりそうだけど、そういう意味では面白そう
と思ってたらコマンド式バトルに変更だから擁護のしようがない…
関係ないけど、なん実のタイムアタックスレで
DQ3の新世界記録が誕生したよ\(^o^)/
とうとう2時間40分台に突入\(^o^)/
234 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:24:05 ID:Bz9DGHrO0
KOEIを見習えよ
三月期に間に合わすためなら作りかけの糞ゲーでも平気で出しちまう
235 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:26:27 ID:DVHhLzif0
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( )
|:::::| ̄ ̄8 ̄ ̄8 ̄ ̄|:::::|
|:::::| / /゙ |:::::|
|:::::| ∧_∧ ./゙ ..|:::::| <やっぱり日本はファイナルファンタジーの国だね
|:::::| ,.(・ω・` ) |:::::| キーコ
|:::::○ ○ノ |:::::| キーコ
_|:_/_<_<__/)_ ..|:::::|
(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;( ))) .|:::::|
 ̄|:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ |:::::|
.....,,,.,. |:::::| , .,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,.|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,
236 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 10:33:04 ID:yjGDP1dx0
PS2で出せば良かったんだよw
無理に新ハードで出そうとするからww
>>4 なんで竜王が眠るのがバグなんだ?
まったくラリホーが効かないのも味気ないし
バグでなく設定としてもそんなにおかしいとは言えない。
仕様変更してもそのまま突貫で作り上げるってのが昔は出来たんだろうけど、今は無理なんだろうね
プログラムが巨大化したからねぇ
239 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 11:27:28 ID:yjGDP1dx0
バグを直した事によって新たなバグも出るだろうしな。。w
--彡 ̄ ̄\/\
/ 彡 _∧ミ`\
/ ,彡´ ̄:::::::::\ヾi》》|
| |::::::::::::::::::::::::::| |≠ |
/ |:⌒::::::::::::⌒:::::| |\/ え!]が先?
/《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::| \i\ 超うける!
ゝ__彡 |.::::::::(__人__):::::::|\ミ ソ
\《 | \::::::`ー´:::::/ |__> 丿
ミ \.ゝ.T---T 《ミ| ./
>___\ `´ `--´
↑バグ
実装だのチューニングだの要件定義だの、
なんの説明もなしに使って客がわかると思ってんのか! 舐めてんのか
242 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 13:03:13 ID:V7FYOYs60
今更ながら、
>>45が本気で引っ掛かっているのかどうなのかが気になる
>>227 モジュールや、オブジェクト単位でのバグを残しつつ、さらに、結合時のバグも残し実装完了して、
最後にまとめてバグ取りをするって事じゃね?
ゲーム業界では、結合デバッグなんて細かいことはやらずに、動作確認=デバッグなんだ。
ISO9001とか取得してる訳じゃないんで。
コードの絶対量が少ない昔なら、それで通用したけど、今じゃ流石にヤバイ。
244 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:03:51 ID:ubSM8mzhO
FFはSFCまで
ドラクエはPS2まで
245 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 16:15:22 ID:0xGqaZlz0
そのまんまでいいのに
ドラクエ3のランシールバグとか面白かった
もしくは闘神都市やランス3みたいに『バグ』って名前の敵キャラ出せば潔よかったのに
>>244 FF6は糞高かったよなぁw
あれ1万7千くらいじゃなかったかなw
4>3>5>8>2>6>7>1
ドラクエ4の逃げる×8で会心の一撃連発モードとかあったなw
249 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:04:51 ID:Tu/mBXxT0
>>248 レベル上げが面倒な俺はあれがないと倒せなかったと思う・・
ドラクエ4はAIがイマイチなのでボス戦で一度全滅してまたボス戦に挑まなければならなかった
251 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:11:06 ID:ll9LKMA50
>>248 いついかなるときも「ザラキ!」を叫ぶクリフトを連れていた俺も、
あれがなければデスピサロを殺せなかった。
あと、838861も俺にとっては必須だった。
ドラクエに通信機能なんて誰が望んでいるんだろう
253 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 19:19:13 ID:evWGo1tJO
愛すべきクソゲーノミネートを辞退すると言うのか
もったいない
一番売れてるハード=ウインドウズ
なぜドラクエをパソコンで出さないの?
>>243 DS製作チームは本当に底辺中の底辺しかいないよ
クラスのインスタンス生成もろくにわからんやつがいるんだよ
中にはvoidって何?おまじない?ってやつも。。。
結局わからなくて納期間に合わなくて、とりあえずエラー絶対出るけど
「製作は間に合いました」と無理矢理その担当リーダーが済ませる
例えば
public 何かのオブジェクト クラス名(引数){
オブジェクト 適当な名前;
適当な名前=処理(引数);
return 適当な名前;
}
とかってやりたい場合にも、DSとか作っている底辺は
public void クラス名(引数){
生成の仕方わからんから空白
return 引数(←なぜかそのまま戻す
}
とかバカやってるのが多い
>>256 それコンパイル通るためには、引数と戻り値の型があってないとダメじゃん
そんなコードあるのかー?
っていうかそんな初歩いくらなんでもわからんと思う?
釣りでしょ
>>258 これが釣りに思えるなら君の労働環境は幸せだ
とまあ
>>257みたいな方々が多いわけですよ実際
別に叩いているわけじゃないぞ?
ただあまりにも教育の時間がないので無理矢理ついてこいっていうのが多くてね・・・
261 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 21:12:07 ID:vh7JganN0
>>257 ごめん、言ってること勘違いしてた
まあパッと見で明らかに違うのわかるのに、「なんでコンパイラエラーになるのかがわからない」ってのが多いんだ
残念だけどこれがゲーム業界の現状orz
>>256 VBを齧った程度の自分でさえ、
生成の仕方わからんから空白
return 引数(←なぜかそのまま戻す
これはあり得ないと思うわけだが・・・
マジなら凄すぎる
むかしバイトしてた頃は、もう少しマシだった気がするんだがなぁ
>>256 > 例えば
> public 何かのオブジェクト クラス名(引数){
> オブジェクト 適当な名前;
> 適当な名前=処理(引数);
> return 適当な名前;
> }
これクラス定義?
クラス定義内でreturn出来たっけ?
妊娠涙目wwwwww
>>267 コンストラクターで戻り値いるんだっけ?
}
270 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:23:43 ID:vh7JganN0
>>268 わかりやすく書き直すな、これ以上はスレ違いだから書かないけどw
public ABC クラス名(int x){
ABC def;
def=処理(x);
return def;
}
ってことな
で、間違えなのが
public void クラス名(int x){(本来はABC型を戻す)
生成の仕方わからんから空白
return x(←なぜか戻そうとする、しかも本来の扱いたい型と違うxを
}
271 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 22:34:01 ID:W/PmCyO6O
和田?社長が和田?だからじゃねえの
PS2で出しておけば予約不足なんて事態にはならなかったろうにアホなことしたな
社長が一番ビックリだったんじゃない?w
PMがまずいんだろうし、デザイナーもプログラマもみんな悪いだろw
274 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:32:26 ID:PsQkAsDk0
>>37 早解きプレイ用の、裏技みたいな物じゃねえか?
275 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:43:59 ID:PsQkAsDk0
>>130 仕様を変更したんだろ、アクションからコマンドRPGに。
発表会のままで別に良かったのに。
大体「アクションの評判が悪いって言う話し」は、「誰が」し始めたんだ?
276 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:49:48 ID:PsQkAsDk0
>>217 俺は8は、酔い止めを飲みながらやった。
「ゼシカのおっぱい」が凄かった。
277 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:51:35 ID:ibc1aLdD0
ゲーム・プログラマって結構頭良い奴がやっているんじゃないかと思っていた。
俺は二人ほど元ゲームプログラマを知っているけど、二人とも頭が良い。
一人は東大卒。
278 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:52:22 ID:PsQkAsDk0
>>223 べつに、リメイクの4と5をやったけど、DSでも面白かったよ。
>>232 DSとwiiは、「通信速度が遅い」
任天堂が金をケチるからそうなる。
279 :
名無しさん@九周年:2009/02/17(火) 23:54:41 ID:OgPTWXhAO
いつもの事
商売!商売!
インド人が作ってんじゃねえんだ。納期ぐらいしっかり予測して達成しろよ
何回延期してんだ??
ただでさえ見え透いた商法繰り出して株落としてるのに馬鹿じゃねえの
急にDSi専用にしたのでってことはないの?
ウジが湧いているんですね
283 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:07:15 ID:9RWTHCUK0
284 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:12:23 ID:6p5YUkxH0
リメイクなんかだったらアイデアファクトリーとかでも作れんじゃん。
それにDSの4、5セブンの使いまわし感バリバリ。
だからスクエニはアルテに9任せなかったんだろ。
内外的にも7より8の方が評価高かったから9もレベルファイブにやらせたって
所だろな。
設計(レベルファイブ)が悪いんじゃなくて仕様(スクエニ)が悪いんだよ。
シナリオとかちゃんと出来あがってたかも怪しい。
ゲーム雑誌とか発売2ヶ月前とかでも全然プロローグっぽいのさえでてなかった
じゃん。
バグ云々なら7の時みたいにあってもエニックスの場合突っ込むからな。
シナリオあがってなかったらどうしようもないけどな。
まあ、ソフトウェア開発の場合、2次受け、3次受けが当たり前で、プログラマー派遣会社から現場にチームで派遣されてくる。
その時、5人のチームだとすると、まともにコードを書けるのは1人だけ。残り4人は、先月までコンビニでレジ打ちしてたのを、1ヶ月くらい研修しただけの状態でチームにまとめられる。
日本のソフトウェア開発は人月計算だから、こういうことになる。
286 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:24:01 ID:OEhRc58k0
3ヶ月延期レベルで済むはずがなかろうww
本当に3月発売なら08年12月には人展に製造依頼できる
ようにしているだろう。
2月で重大なバグなら製造も考え、秋、クリスマスに
なるんじゃねーの
287 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:33:10 ID:SJtzqhG80
どんな損得勘定があるのやらwって勘繰りたくなる
バグ?潤沢な開発費、期間があるはずなのになにやってんの?
ドラクエの殿様商売はFFより酷い…情報規制も酷い
288 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 00:36:17 ID:vT9n1TWQ0
レベルファイブがまたやらかした。
話は単純。
>>270 JAVAってことは、DSやってましたという触れ込みの人の面倒見ることになって
携帯アプリまとめてる貴殿が困ってると。
そりゃ、DSはCで開発してるからじゃないか?
オブジェクト指向な言語を使った事が無いか、ハッタリな人間が来たと。
C++かと思いそんな書き方あったかな?と調べてたらやっぱりJAVAだったか。
JAVAの本探してきたからついでに勉強しよう。
でも、ゲーム業界にはよくあることなんだよね、出来ない奴が「出来る!」と言い張って
納期守れないとか。
実際、プログラミング能力の無い奴がゲームプログラマを名乗って居るのがゲーム業界なんだよね。
実績詐称も世渡り方法の一つ。
291 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 09:11:52 ID:vT9n1TWQ0
出来ます出来ます詐欺
TFLOで箱ユーザーコケにしたl5は潰れちまえ
293 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 09:16:12 ID:ZYe/AYa90
レベル5デス
設計で想定してない動きはみんなバグだよ
フリーズだろうが特に問題無かろうが
296 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 09:21:33 ID:gvrljHwe0
レベル5はロイドとか作ってる場合じゃないな
297 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 09:22:40 ID:nYw+1zQ50
ドラゴンクエスト・タクティクスにするべき
FFTの前例あるんだしスクエニなら余裕で作れるはず
つーかハードはPS2でいいんだけどなぁ
298 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 09:26:07 ID:n6VrYMF60
現場に口を出しにくい?
へぇw
ま〜だスクエア側はドラクエを懐柔できてなかったんだぁ?
落ち目のエニ糞を吸収合併してやったりなんて思い上がって、
結局はガン細胞化しちゃったわけだw
ぎゃはははw
だっせw
299 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 09:26:46 ID:Y8QBI3jk0
レベルファイブがまともに発売日守れるとは思ってなかった
300 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 09:27:21 ID:pI8oGPYOO
ゲーム会社に就職したいってやつにまともなのいないだろ。
勉強も運動も苦手な内向的なイメージだ。
実はFF13の発売を延期したいから・・・ってのはゲハに毒されすぎかなw
FF先に出した方が良かったんじゃね
レベル5の信用がた落ちだけどさ
IWBTGでもやってろってことでしょう、きっと
304 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 09:41:24 ID:65oXoEFJ0
>>270 public ABC クラス名(int x){
クラス名じゃなくてメソッド名では?
単純ミスだと思うけど、ミスじゃなければ
末恐ろしい世界だ
そういや前も、箱○だかのネットRPG開発に失敗してなかったっけ?
無理なんじゃないの?
308 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 11:35:33 ID:ZYe/AYa90
どんなプログラムだよ?
10 PRINT "HELLO"
20 GOTO 10
とかやってんだろ
BASICでドラクエ作ってねぇだろw
310 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 11:40:30 ID:5iSBM7cvO
レベル5はすごくいいゲーム作るんだけどね
まあしゃあない
いつものこと
312 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 11:44:44 ID:vT9n1TWQ0
>>310 たとえば?
「LOW愚ギャラナシー」とかw
313 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 11:45:06 ID:ji+w2ci00
大丈夫?レベル5のゲームだよ!!
314 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 11:46:30 ID:MehhSOxvO
デバックが間に合わないほどのサイズじゃないだろ!
PS2よりもPSよりもずーっと容量が少ないんだし、
Zが分りやすい例で、元々そんなにやっとらんだろ?
スクエニ製品は一律よ。
言い訳必死過ぎつーか、誰も\に期待してねぇーし。
315 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 11:46:35 ID:aiydKMT3O
>304
吹いたw
バク取りなんて直感でやってればいい
怪しい場所をそれらしい形にしてたら理由は判らなくてもなぜか直ってたりする
>>289 最近はグギャーに糞騎士にRPG方面はさっぱりじゃないか?
>>308 それだと画面左側に縦に並ぶだけだ
10 PRINT "HELLO";:GOTO 10
こうすれば画面いっぱいに埋められる
パソコンで出してくれれば絶対買うんだけどな
もうゲーム専用機なんてイラン
321 :
バカ:2009/02/18(水) 12:55:31 ID:DkN5q/ji0
4 名無しさん@九周年 sage 2009/02/16(月) 14:37:08 ID:AfObB4Cx0
一昔前のテレビゲームなんてバグがあってあたりまえだった。
ドラクエTの竜王なんてラリホーで眠りこけてたぞ?
322 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 13:03:09 ID:5iSBM7cvO
323 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 13:06:04 ID:xchS+Na20
「バグ」って言葉が本来の意味から離れていくw
お前ら期待していないとか言っていたゲームにこんなに熱くなれんのはなんで?
>>312 グギャーなめんな。
監獄までは神(`・ω・´)9m
6章エンディングは泣けるし。
プログラムなんか全然知らんのだが
>308ってループしてね?怖くね?
328 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 13:34:45 ID:CvVHSw080
PS2の前作以下のハードスペックなのに、バグ頻発ってどういう仕事してるんだ?
大体、今更ドラクエなんて売れるのかよ
329 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 16:24:12 ID:n6VrYMF60
レベル5が糞要素盛り込みまくろうとするのをおい馬鹿やめろとダメ出ししまくってあのDQ8なのに
それが売れて調子こいて糞要素の盛り込みに口出しできなくなってんだろうな
糞要素の盛り込みまくろうとするのをやめろって言ったのが売れたんなら
むしろ口出ししまくれるだろうが
>>327 最近は大丈夫
こういう無限ループ単位に機能を切り出しておいて
プログラムを作りやすくするのが主流
かっこよくいうとマルチスレッド
333 :
名無しさん@九周年:2009/02/18(水) 20:35:56 ID:wBLt2gJU0
334 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:15:34 ID:YZ+G7BEh0
発注側と受注側でどのような責任分担しているか知らないけれど、
どっちにしろ、最終的な品質管理をしなければならないのはスクエニの方だからな。
まあ、スクエニが悪いよ。
俺のソフトウェア開発の経験上、バグがてんこ盛りに上がってくる製品って言うのは
トラッカーに上がるバグリストを全部潰しても絶対両手で数え切れないくらいの
潜在不具合が仕込まれてまま出荷されることになるだろうけどな。
開発を問題の少ない時点から仕切り直しするのが一番正しいけれど、
そのコストに耐えられない企業がほとんどだ。今回もひたすら起票されたバグ潰しをするだけだろう。
とはいえ、スクエニの冠商品なんだからここでひどいものを出してブランドに傷をつけるようだと
もっと手痛いことになるだろうな。
335 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:17:54 ID:hNKJdUavO
開発しやすくコストが低いハードでこの有様
どんなボンクラだよ。
336 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:29:05 ID:beD3ISFI0
九州の口先企業に自社の命運かかったビックタイトルの開発を任せたスクウェアエニックスの経営責任です。
スクエニは救えない。
> 「バグを取りながら実装→実装完了→まとめてバグ取り」
> という「他社と同じ、普通のやり方」
ゲーム業界だとこれが普通なんでしょうか?
ありえん・・・
>>337 こつこつとバグを取りながらやるのが当たり前ですよね。
339 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:36:40 ID:beD3ISFI0
バンダイナムコやコナミといった自称 業界のリーダー企業もバグでゲームが崩壊してるような
欠陥品を売りまくってる。最近もやらかしてる。
ゲーム業界には責任感などカケラもない。
スクエニも過去に進行不可能バグを抱えたまま発売した腐れタイトルがいくつもある。
FF8の時(プレイステーション初代用)の時はすごかった。
コピープロテクトが一部の正規のプレイステーションで誤作動し、「不正コピー、本体に改造がされて
いるため起動させません」と出た。サポート、ソニー、スクウェア(当時)の間でたらいまわしにした挙句
「回避不可能なんで、新しいプレイステーション本体を買え。それ以外の解決策はないし、用意するつもりもない」
ときた。
こういう会社。
340 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:37:08 ID:jITFaiTK0
2009年のクソゲーオブザイヤーですね。わかります。
341 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:42:25 ID:9sI8lnui0
>>333 レベルファイブって言ったって全部同じ開発チームがやってるわけないだろ。
多分そっちは新人チームが作ってるやつだ。糞の可能性高い。派遣かもな。
どうせスクエ二が無茶な仕様変更出しまくって間に合わなくなったんだろ。
全部開発会社のせいにすんなよな。そこまで押し付けるんなら自分の所で
作れっつーの。
342 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:44:39 ID:Q6FaXY7GO
スクエ二のオンラインゲームってしょぼいというかバグ多いよな
343 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:47:16 ID:NExwHufY0
開発にツッコミ入れられるだけ現場を知ってる経営者がいないのが実情。
普通の会社ならそこそこ現場の事情を知ってる連中が役員をやるもんだが、
何せゲーム業界。昔は5人もいれば大ヒット作を作れた時代から何も変わっ
てないからね〜。
辞めて良かったと改めて思う。
344 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:48:16 ID:KrCGSMa+0
DSで発売予定だったのを、PS2に変更するので延期
って言うんなら大歓迎なんだが。
345 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:49:32 ID:qxERU9m10
ドラクエに通信機能は必要ねぇだろ・・・
346 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:50:47 ID:ogZNM9E/O
正直ドラクエとかFFとか仮面ライダーとかウルトラマンとかガンダムとか古い、もういいよとか思うわけです。
地デジ補助と良い電気店涙目だな
348 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 00:56:49 ID:+mUX6wJWO
株価操作だろ、いつもFFとドラクエだけ延期だからな
すくえには はつばいえんきのじゅもんをとなえた
ゲームショップA は破産した
ゲームショップB は破産した
GK は復活した
350 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:00:47 ID:9sI8lnui0
>>334 >スクエニの冠商品なんだからここでひどいものを出してブランドに傷をつけるようだと
>もっと手痛いことになるだろうな
ドラクエ7(初期)やったことありますか?。
あれはひどかったよ。普通にプレイしていて止まるのよ。ボス敵倒すと画面
フリーズして動かなくなるし、ルーラ使うと画面暗くなったまま戻ってこなく
なるし。おまけに無い方がいいような出来の悪いムービー入ってたりさあ。
自分は少なく見積もって30回はリセットしてクリアしたよ。
ただ、それと比べると8はほとんど止まらずクリアできたんだよ(内容の良し
悪しはおいといて)。
だからそれと同じ開発メーカーがそんなへぼな設計するかなと。
スクエ二の方にも絶対問題(6〜8割)あったと思うよ。
351 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:09:20 ID:SHuwJc410
もう、エコールに作らせればええやん
バグ取らなくていいから無料で配れよ。
353 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:13:23 ID:p5UHgGTI0
途中でプログラマーを投入すると、事態がよけい悪化する。
作った奴に最後まで作らせとけと
会社のコンセプト的ゲームをどんな糞会社に発注してんだよww
え?自社開発??まさかぁ〜ww
355 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:20:31 ID:ogZNM9E/O
次回からは堀井を切れ
357 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:23:32 ID:1vmC4tsp0
中村光一に頭下げれば?
358 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:27:11 ID:lM1lkHFK0
359 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:31:49 ID:9sI8lnui0
>>358 そっちは新人チームが作ってるやつだ。
ドラクエの方にはなっから人持ってかれてるから多分クソゲー。
360 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:38:13 ID:lM1lkHFK0
>>359 2ちゃん上では作りづらいって言われているPS3のソフトだが、
新人が作っても大したバグが出ないのに、
なんで先鋭集めて何年も開発に日数かけたドラクエはバグだらけなの?w
361 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:40:11 ID:hrPjUuPn0
俺を開発チームに入れれば3日で解決する。むろん、報酬は高いが。
362 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:42:02 ID:+NjbSVQLO
DSソフト1本作るのに何年かかってんだコイツら
写真見たけど、携帯アプリみたいで相当ヤバそうだな今回は
363 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:47:31 ID:uq8eCekV0
>>284 ドラクエのDSリメイクは、「すれ違い通信」が酷かった。
アレは社内の、何の派閥なのか問いただしたい。
地方在住の人間を、全て切り捨てるような技術で、マジで不愉快。
昔銀行業務のバグ対応で入ったことあったけど
ローカルでグローバルと同じ変数名を使用でエラー
報告書に書いて先輩のPGに渡したら
「よくわからないけど直ったの?」
あそこの銀行無事でしょうか
>>337 スパイラル型の設計だとありのような
ごめんなさい
適当いいました
365 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:52:17 ID:uq8eCekV0
366 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:53:22 ID:ZWtONLXb0
未来神話ジャーヴァスやシャーロックホームズ伯爵令嬢誘拐事件
なんかはバグだらけでも発売してんじゃん!
えっ?バグじゃないの?あれで、仕様書通りなんだ…orz
368 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:54:36 ID:uq8eCekV0
>>364 プログラマーを抱えないとか、正直アホにも程があると思う。
そういう企業は死ね。
死ねば判る、というか、資本家は死ななきゃ判らない。
死ぬまで突っ走って、それから生き残った奴が演算する。
ウイルスと同じだ。
ウイルスと同じように扱うべき。
それで人間の釣り合いが取れる。
369 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:58:17 ID:eVJEyhAW0
一時期話題になった野球ゲーム「メジャー」のバグより酷かったんかな
370 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 01:59:15 ID:9sI8lnui0
>>360 スクエ二が仕様変更しまくってるから。
1年前のものと仕様書自体全くの別物だろうな。
あとPS3はPS系のライブラり(プログラム)使いまわせるから、新人に
使い方教えて丸投げ可能。
LV5はDSのソフトも作ってるからノウハウもライブラリもあるはずだが、
それ以上にスクエ二の仕様変更が激しすぎて追いつかないってとこだろ。
あと通信関連。これはベテランpgでも難しいよ。
すりーつーわんぜろ
373 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 02:01:03 ID:LkhcqlRk0
容量不足なんじゃないの。
そこまでしてDSで出す必要るんかいなWiiでよかろ。
DSソフトごときにさんざん開発時間使って給料泥棒してる低能SEなんて切っちゃえばいいのに。
で6のリメイクまだ?
375 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 02:02:38 ID:uq8eCekV0
最初のアクションの儘出せばいい。
株主総会で、ゲームを一本破棄したとか言ってたけど、ドラクエ9の事だろ?
アクションのまま出せよ。
コマンドRPGとか無理だつうの。
376 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 02:05:08 ID:uq8eCekV0
>>374 6はムドー戦の後が、グチャグチャだからなあ。
7よりマシだが・・・・・・。
熟練度は正直失敗。
マジで駄目なシステムだと思う。
8のスキルシステムの方が、遙かにマシ。
>>358の追加クエストと言っても
また前回同様に色違いボスキャラ倒して報酬にアイテム獲得って程度の物だろ
そんなの手間も時間も掛かる訳がない
>>373 DSソフトは本体のスペックに対してROMの容量は過剰なぐらいだと思うが
>>376 バーバラたんに萌えられればそれでいい。DQでは数少ない萌え要素じゃないか。
380 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 02:10:03 ID:UltafOf1O
千秋に汚されたキャラの作り直しじゃなかったのか。
スクウェアがオウガの版権をクエストから買い取って何年経つ?
オウガの新作がスクウェアから出るのか!って当時は興奮したもんだが
すっかり騙されたよ、呪われよスクエニ
>>174 ふたばで使われてるな>念
意味は正しくは知らないけど、同意とかその通りとかいう意味で使われてる模様
>>337 ファミコン時代からの伝統です。
@急いでコーディング(実装)、A急いで複数人数で作ってたプログラムを結合、
B暴走、停止バグを見える範囲で取り除いたα版を作成し、Cデバッグ業者に渡す。
D上がってきたバグを修正。
Eその後はもう一度Cをやり直すか、出荷に向けてのチェック提出などに入る。
@〜最後のに仕様変更が入ったり、追加が入ったりするのはどの業界でも同じでしょう。
特筆すべきは、@〜Aの工程で作りっぱなしが推奨される事です。
出来るだけ早くCの状態に持っていく事が最優先される為、α版や、社内評価版での
実際の動作確認だけが『デバッグ』と称されます。
単体デバッグなんてやってると、「何やってんの、さっさと動く物出せ」と言われます。」
仕様変更が多いから、(動作評価と纏めて)デバッグは後でまとめて行なう、
これが一番合理的と信じられています。
お金出す人は動くものじゃないと判断できないからねぇ……
感性がない人に程、お金さんは集まりたがるから困る
9はどうでもいいからDSのDQ6とFF5急げ
昔を知ってる人がそんな文字使うとかありえん
アクションではないのに
通信でハマるってどれだけヘボイの
しかもDS(笑)
390 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 09:53:03 ID:KLWMeJHF0
>>384 念って「俺が考えてるのと同じカキコ」ってことだな
「あれ?俺いつ書き込んだっけ?」→「俺の心を読むな」→「エスパーかお前は」
ドラクエを右のストレートにしてある程度待たせることはあっても
FFをジャブのように適当に散らしてれば
スクエニトータルではブランド維持できるんじゃね?
つかFF13とか全部作り直した方が良いくらい鮮度が落ちてるしな。
>デバッグにかかる時間を予見できなかった理由を問われ
そんなもんわかるなら誰も苦労しないw
393 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 10:04:12 ID:SHuwJc410
デバック作業って、やっぱり、通常ならあり得ないような操作もしつつバグを探し出すものなの?
カジノのコイン購入で1枚ずつ増やしながら「4ゴールド」にならないかどうかを試したり。
394 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 10:07:03 ID:Cx8+kqJt0
うちの会社の経験から原因を類推すれば、低予算化のために
中国のソフトウェア会社に外注を出した可能性が高いね。
全く同じような状態になったよ。
395 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 10:21:23 ID:3h3JoXMS0
ロマサガのバグがひどかった記憶があるなぁ
あとFF2だったかで攻撃→キャンセルで熟練度が上がるとか
なぜに8からこんなに劣化してしまったんだろ
>>378 「ドラクエ」の土台として、DS本体のスペックが貧弱だって話は?
色々ショボく見えるんだけど作るの大変なのかねえ
開発期間、結構長いんだろうに
>>277 それこそピンキリだが、
経営者にはそれが解らないらしく
「誰がやっても同じだろ」ってことで
真っ先にコスト削減の対象にされる。
400 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 11:53:49 ID:1ninhc7U0
>>392 どんな問題が存在するか調べるってことからの仕事なのに
時間の見積もりすぐ出せみたいな上司や依頼者っているよな。
説明しても具体的回答が出るまで逃がしてくれんから
結局、適当を言って逃げるしかない。
間に合わなかったらごめんなさいだ。
まさにこのパターンだな。
401 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 12:14:16 ID:Ngwe/CtN0
やっぱソフトは1人で開発するに限る
402 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 12:26:37 ID:I4jgI8yMO
>>398 見た目のショボさはバグにはあまり関係ないからな
403 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 12:32:56 ID:l/Lh6NPsO
今日の御覧の有様だよスレはここですか?
で、PSP版海腹川背のバグ無し版の発売日はいつですか?
>>390 「念レス成功」とか言って使われてるのを見た
406 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 12:40:11 ID:Eyc2UpwB0
ドラクエって面白いか?新作は確かにドラクエだったがプレイするのが辛かった。
レベル5デス
408 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 12:44:51 ID:2FVNBND80
>>406 そうびを揃えるために戦闘してたような気がするな。
新しい町や村に行くたびに品揃い見てげんなりしたものさ。
コボラーでよければ力になりますよ>スクエニ
武器や防具は持っているだけじゃ意味がないぞ!
ちゃんと装備しないとな
411 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 12:57:32 ID:Hd7jQsZ50
いつまでたっても盛り上がらないんだよねえ。
天空の花嫁の方がイベントにwktkだった気がする。
必要なのはプログラマーじゃなくて優秀なデバッガー
ぼくれべるふぁいぶぅうう
デバッガーなんて安いんだろ
やりたくねー
415 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 13:48:42 ID:potRjwvF0
ドラクエが発売時に「問題があるため発売延期にします」とするのは常套手段じゃないのよ。
こうすりゃ話題性がいやでもつくからなw
その神話を信じてるんだろ。エニ糞上層部は。
和田が口出しできないのは、そのエニ糞上層部のドラクエ神話依存体質だよ。
馬鹿な奴らだwドラクエなんてFFに完敗してDSなんてゴミ機械で新作出すような敗シリーズに落ちぶれたのに、ま〜だ大御所ぶってんだからなw
これだから頭の固い奴は困るよwみてらんないw間抜けすぎw自画自賛wオナニー馬鹿w
しかも負かされた相手に救っておいてもらった無様な負け犬っぷりはどうだ?
さらにはその負け犬の分際で甘ったれな引き伸ばし牛歩戦術を恥ずかしげも無くやらかすキモさw
和田も正直どうでもいいと思ってるのも気付かずに、
スクエニ社内での地位を高めようとでも思っているのがワロエルw
416 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 13:50:59 ID:MUDIdsKA0
んなワケねーだろ、上は困ってるだろう。
8ビットゲーム機の時代じゃねえ。
417 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 13:52:49 ID:KLWMeJHF0
FFとかドラクエの次回作が出るまでの暇つぶしだったのになぁ
418 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 13:53:38 ID:XQ9A8CeTO
決算期とかあるから延期したんじゃないの?
419 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 13:55:15 ID:wqzkiNIA0
むしろ株下がるじゃん。
ドラクエだのマリオだの20年前から進化しないな
別にDSでいいんだが、無理矢理汚いポリゴン3Dにするならドットでいいと思う
まぁドット打てる人と資金の問題だろうけど
>>412 大抵は「テストプレイ」って名目でバイト募集。
管理する社員は何人か入るが、バグがどこで出るかなんて
分からんから、あんま有能・無能なんて差は出ない。
やる気のあるなしで変わったりはするが
(バグ見つけたものの、説明が面倒なのでスルーするやつとか)
結局は人海戦術が理想的。
バグ発見報酬みたいなのがいくらかでもつけばやる気も違うんだろうけど
それをやってるメーカーは少ない。
中にはバイトすら使わず、プログラマーだけで
デバッグする所もある。
また、見つけたバグを雑に修正したために他のバグ出る→修正→バグ、と
いたちごっこになる可能性があるので
結局プログラマーが一番大事。
>>404 なんとかPortableの話は知らんが、海腹川背のリメイクならDSで出るらしいぞ
>>422 ゲーム業界って、モジュール単位でテストしたりしないの?
通しプレイで発見されたバグだけ修正していたら、そりゃ不具合が一杯起きるわな。
>>423 旬の方だね、知らんかった。
とは言えポータブルの悪夢があるから
全く安心はできんが・・・
>>424 イマイチピンと来ないんだが
ゲームでモジュール単位のテスト、って
具体的になにをどうやりゃいいんだ?
最初から何が目的で何が出来ればよいのか明確なソフト作るのとはまた違うだろう。
>>426 ゲームの事はよく分からないんだが、キャラクターを表示するルーチンとか、ヒットエフェクト
を表示する所とかはモジュール分離されていないのかな?
もっと大きな単位だと、戦闘シーンの所だけ上位のテストツールからいろんな条件与えてテスト
したりとか、「店」の所だけ、所持金とか所有アイテム数を変更して試すとか...
通しプレイする前にテストする項目は一杯あると思うけどなぁ。
と、他業種ソフト屋さんとしては思う。
ゲームは発売日未定で出来上がってから発売日決めろや
まあ、しょうがないんじゃない。
PCゲームみたいに欠陥品を予定日に売るよりましだと思ってる。
>>428 俺が関わっていたのはスーファミ時代なんで今とは違うだろうがしてたよ
というか、プログラマ一人で作ってるんじゃないんだからして当たり前
やらない人はいらない人だ
某将棋ゲームで他社のROMから思考ルーチンをパクったのは秘密だぞ
>>424 してたら、首が後ろ向きになったりするゲームは出ない。
普通のデバッグ手法をこなす人=才能のある人と称される。
>>428 通しプレイこそデバッグ! という概念に凝り固まっていて、
その他のデバッグはプログラマの良心にかかってる。
というか、ゲームプログラマも、デバッグってそんなもんだと信じてる。
他業種の常識は通用しない。(ISO9001とかの知識もまるで無し、
小さい子供が(デバッガ使わないで)ただプログラム組んで遊んでるような事を大人が大規模にやってる感じ)
>>431,432
これを見ていると「業界が」ってのじゃなくて、ソフトハウスごとに
随分と違うんだろうな〜と思った。
>>432のいうような職場は行きたくねーw
434 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 17:00:37 ID:f0XhTjqv0
>>433 底辺下請けになると、プログラムも組めない人がプログラマやってるらしい。
そんな人がデバッグ出来る訳無い。
聖剣2やGBA版FF4くらいになるとデバッグしたのかすら怪しい
残念ですが冒険の書が一枚消えてしまいましたw
438 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 19:58:31 ID:iQuvaZn/0
>>370 どうしてPS3のほうのソフトのほうがネットワーク機能豊富そうなのにバグがないの?
DSの開発ってよっぽどまともな人がいないんだね・・・
データ入力切られた派遣の元OLさんとかでも雇ってるのかしら
┏どうぐ━━━┓
┃ .デヴヲタ. .┃
┃┏━すてる━━━━━━━┓
┃┃ E ポスターサーベル ┃
┗┃ E ぶあついしぼう.. ┃
┃ E えろげー ┃
┃ 18きんのどうじんし .┏━━━━━━━━━━━━┓
┃ DVDボックス.. ┃童貞をすてますか?. ┃
┃→童貞. ┃→ はい ┃
┗━━━━━━━━━ ┃ いいえ ┃
┗━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃それを捨てるなんてとんでもない! ┃
┃ ▼. ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
441 :
名無しさん@九周年:2009/02/19(木) 23:45:49 ID:9uxUd27d0
結局複雑になり過ぎて崩壊したって感じだな
ドラクエに限らずゲーム自体が
コーエーさん見てますか〜?
>>438 PS3のソフトはSCEの開発サポートがあるからだろ
ネット対戦もPS3は無料でXBOX360は有料
PS3は回線のラグもないばかりか、サードの負担もない
PS3は発売前から有料のXBOXのネット以上を売り物にしているし
サポートもあって開発が一番しやすいんだよね
四十八(仮)を何故か思い出した
446 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 09:35:53 ID:ePK2CKiJ0
FF13が名作だったらPS3買うは・・・
12がチンカスだったから期待してないけど
447 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 09:45:36 ID:oHrnQ3K20
セーブ方式か復活の呪文方式か、プレイヤーが好きな方を選択できるようにすればいいのにね。
448 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 09:56:27 ID:RO1MruP10
>>441 DSだから、複雑ってことは、ない。
OSレベルの制御から自作しなくちゃならない
PS3なら分かるが・・・
スーファミ並の開発規模と難度のはず
マジコン対策できないから売りたくないです って素直に言えばいいのに
うおぉDGF3やりてー!
451 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 11:05:46 ID:73sAPKIO0
バグの発見は経験と感が大切です。
プログラマーの癖を掴むところから入ります。
その後にその会社でよく発生するバグをリストアップして相当する場面で確認を行います
アイテム整理や入れ替えによる増殖を何度もだしてくるプログラマー
一見なんでもない選択肢ここでも普通の人とは選択のしかたが違います
あらゆるボタンの組み合わせで決定orキャンセルを確認します。
プレイ中は常に全ボタン連打が基本になっています。
1本のデバッグを終えるまでに1人につき最低でも20回はクリアしています
人数に関しては秘密です
パーティメンバーの入れ替えも1戦闘ごとに行います
なんでもないように思いますが100%ハング再現することもあります
デバッグはただバグを出すだけでなく再現させなくてはなりません
ノルマがない会社ではゲーム遊んで金が貰えると喜んでいればよいですが
ノルマのある会社ではそうはいきません
まさにプロの世界です。
シナリオ上おかしい場面の指摘、誤字脱字の発見
なんでこんな奥地まできて回復薬一こだけなの?死ぬの?
こんな指摘もデバッグの仕事です。
あまりに優秀すぎると開発に登用される場合があります。
ゲーム会社入社を目指す人!狭き門ではありますが
デバッグからもぐりこんではいかがでしょうか
バグもほどほどならいいんだがな。摩訶摩訶は酷すぎるがwwww
・ハングアップ
・シナリオが進行しなくなる
・マップ上で動けなくなる
みたいな致命的なバグがなけりゃいいよ
アイテム増殖なんて裏技ってことでいいからw
>>451 ゲーム好きにはできん仕事だw
アクションならまだいいがRPGならマジで作業だな
455 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:15:13 ID:hJiN3ZsJ0
毎回のいふざけじらし作戦なのになw
なんでおまえらこんなにもりあガンの?
構ってちゃん体質なだけだぞ?エニ糞は。
そうやってゲーム業界内での地位を築いてきたと思い込んでるだけのとっちゃん坊やだべ?
おまえらおめでたいよ。
何で、FFXIIIに影響するんだ?
共通ライブラリーにバグでもあったのか?ww
457 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 13:17:50 ID:Chq6L92F0
アリアハンの城を出たらゾーマ城直結するとか、そういうバグなら許す。
>>456 ドラクエの発売時期にはFFを発売しないからじゃないか?
ドラクエ発売する年にはFFは発売しないとか。
459 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 14:47:18 ID:xm96ZbEi0
今日のフライデーに記事が出ているな
開発部の暴走か・・・セガの時と同じパターンだな
そう長くは持たないぞこのままじゃ
>>420 ファミコンのマリオは完成度高いし今やってもそこそこ面白いけど
ファミコンのDQは今やっても苦痛なだけ。
>>462 2のマゾさはある意味貴重かもしれない
3はSFC版で十分だが
「最近はすぐセーブできるヌルゲーばっか」とか言う奴がいるが
正直昔のダンジョンはやりすぎだったと思う
>>462 もちろん、そういう人もいるだろうね
ただし、みんながみんなそうだというワケでもない
>>465 8割ぐらいは、「ああ、あったね」で終わる。
思い出は思い出の中にそっとおいておくべきなんだよ。
>>452 あれはもう総合芸術にまで昇華されているw
468 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:29:22 ID:n9IsdAs80
>>454 むかーし某ARPGのデバッグっていうかテストプレイのバイトした事あるよ
俺もゲーム自体は好きだが、
「金貰ってゲームできるなんて最高!」
・・・とはならないねwやっぱ。娯楽じゃなくて作業だもん
「あー、早く終わって帰りたい」って気分だったよ
469 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 19:34:09 ID:NoI6v+4k0
現場は常に経営陣の悪口を言うが
現場の独走を許すからこうなる。
現場なんて管理されて当たり前。
岩を運びながら村を巡ると、想定外のdでもないところに行けるわけですね?
ツクールでまともなRPG一本作るだけでも、完成後は当分RPGなんかやりたくなくなるぞ
>>443 PS3って凄いんだな
有料のLIVEの方がいいかな?と思ったんだけどPS3にするわ
473 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 22:51:37 ID:+a1Vyl7r0
実は堀井の頭がバグっていた。
企画書の段階ではまともであったのが、
変更に次ぐ変更で実装が始まってみると…
ありえない設定、つじつまの合わないストーリー。
言うなれば全てがバグでならなければならないシナリオ。
かの摩○×訶ですら霞むほどのシュールさ。
レベル5は御大の足元にひれ伏すだけ、
しかももはやヒマラヤ山脈並みとなった皺寄せのデスマで頭も働かず、
スクエニ本社が把握したときには時すでに遅し…
なんてことはないだろうなw
474 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 23:42:42 ID:V2cICrcC0
その可能性もあるよ。
あの人7のときも突然シナリオ半分ぐらい捨ててたじゃん。
別の人だけどカプコンのバイオ2の時だって書き直しだったしな。
困るよなこういう人ら。ほとんど思いつきで突然「こういう話入れてくれ」
ってやつ。で、ストーリーのつじつまが合わなくなってやっぱ戻せとか。
475 :
山野野衾 ◆09Xc/lRh7Y :2009/02/20(金) 23:47:25 ID:zkA2LmYf0
少しはストーリーまでバグだったSO3を出した△×3の度胸を見習っても。
476 :
名無しさん@九周年:2009/02/20(金) 23:51:14 ID:22Xz8cqj0
>>462 2(FC)のルーラはたしか直前の町までしか行けなかったが、そのくらいの不便さが
在った方がよかった。
次の町まで行くのに、MPも薬草も使い果たしてギリギリで着くというバランスで
楽しかった。最近のは、町は近いし、めったに全滅しない。
もっと出来上がってから発表すればいいのに
アクションだと思ってたら違うんですね
480 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 00:35:54 ID:e3XFl27u0
>バグの量が尋常じゃない
それってスクエ二の十八番だろ。中古屋に対するいやがらせの。
初回版バグ付きで販売してクリアしたやつらが中古屋に売っぱらった頃
修正した再プレス版出荷するっていう。
481 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 09:38:14 ID:yMou07vt0
SO3は途中までは良作だったと思う、特にあの忍者っぽい娘っこがたまらんって爺ちゃんが言ってた
482 :
名無しさん@九周年:2009/02/21(土) 09:39:59 ID:VKKDUyUVO
バグが無いゲームはつまらない
やる価値無いよ
通信関係はノウハウないとマジきついぞ
7月に延期したけど5ヶ月じゃ無理じゃないか?
FFでオンライン開発していた人材まわせないの?