【増税】経団連｢消費税17%に｣｢格差是正も大事だが､企業競争力や経済成長も大事｣⇔｢大企業には減税｡庶民には増税するのか｣共産議員★２

日本経団連は、消費税を25年度までに約17％まで段階的に引き上げ、基礎年金などの財
源に充てる社会保障制度改革案をまとめた。消費税引き上げの一方、現在は労使折半の厚
生年金保険料について従業員の負担を大幅に軽減することで、働く人の負担増に配慮する
考えを打ち出す。（以下略） http://www.asahi.com/business/update/0210/TKY200902100322.html

──民主党が政権与党になった場合、長期的に変えるべき政策とは何か。

日本経団連・大橋氏：「わかりやすい例は消費税。社会保障につながっている問題であり、
国際的にもこれほど消費税の低い国は例外的。一方で、法人税は実効税率で40％と非
常に高い。われわれが一番大事だと思っているのは国際競争力。これが相対的に失われ
ると日本経済は沈没してしまう。格差は小さければいいに決まっているので、格差是正に
経済界としても努力するが、われわれが一番努力しなくてはいけないのは、日本経済が
持続的に成長できるようにすること（略）」 http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK024531220090212

佐々木憲昭議員は2009年度予算関連法案である税制「改正」法案への質問で、「大企業・
大資産家には減税を行いながら、なぜ庶民に増税を押し付けるのか」「重要なことは、輸出
依存・外需頼みから、家計を中心とする内需主導に経済の基本を転換することだ」とただしました。

佐々木氏は、同法案に盛り込まれている、企業の海外子会社からの配当を非課税にする
制度は「大企業にきわめて有利な減税措置だ」と指摘。証券優遇税制の延長については
「大資産家へのとてつもない減税だ」と批判しました。

また、法案の付則に、11年度までに「消費税を含む税制の抜本的な改革」を行うための
法制上の措置をとると明記したことについて、佐々木氏は「雇用がますます不安定になっ
ているなかで、麻生内閣が消費税の増税を打ち出したことは不安をいっそう増幅させてい
る」と述べ、消費税増税ではなく、消費税の食料品非課税を行うよう求めました。（以下略） http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-13/2009021302_03_0.html
★１（02/14 09:40） ★２http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234678639/

２

＜関連＞
【増税】｢福祉の財源に消費税増税を｣と財政審建議⇔｢福祉のため｣1989年に導入された消費税は188兆円。しかし、156兆円は大企業減税に回る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195485366/

正社員として働かないと年金を払う権利さえ無いということか。

まずは支出の内訳を透明化しろ。
話はそこからだ

たいがいにせぇや。
気持ちは分かるが、えらそうに言える立場じゃ無いだろ。
卑しい成金どもが。

共産「大企業・大資産家には減税を行いながら、なぜ庶民に増税を押し付けるのか」
自民「・・・・・・・・・」
民主「・・・・・・・・・」

消費税上げたら消費が冷え込んで物が売れなくなるんじゃ＞経団連

ほんと
日本経団連って
中国政府と同じだよな。
ああ中国人だっけ日本経団連はｗ

日本がいくら成長しても下っ端に金が来る事は一生なさそうだな

G7で景気対策として減税と財政出動が求められたことを知らないのか

>>8
あいかわらず輸出で稼ぐつもりなんだ。どこに輸出する気かは知らないが。
それに還付金は消費税率が高ければ高いほど好都合なので。

法人税上げろよ
あ、逃げる逃げる詐欺の売国企業は制裁ね

素人考えだけど、法人税を下げた所で企業は正社員を増やしたり給与を上げたりするとは思えず、
消費税17%にしたところで、庶民は所得が上がっていない以上そのアップ分を負担できず、
全体の税収は結局大きくマイナスになるのでは・・・？

そもそもなんで利益追求企業集合体である経団連が、政策に口出してるんだよ

泥棒に自分の裁判の裁判官させるようなものだろｗ
自分本位も甚だしい。

増税を願う経済団体って何？
マジで意味がわからねえ


輸出関連業種の自分たちは消費税率上がるほど輸出戻し税で儲かりまくりだから
内需系の企業なんかどうでもいいって？

生活保護の俺は勝ち組だな

>>8
駆け込み需要があるから一時しのぎに金が回る。
あとは逃げ切る気だろうな。そもそも経団連やら役員クラスは年金受給組かもうすぐの世代。
支出バランスで言えば圧倒的に入りが大きいから、消費税が高くても保証が厚い方が良い。

>>1
企業が儲かっても国民が豊かにならない事がわかってしまった
もんなぁ〜。

＞社会保障につながっている問題であり、〜

消費税自体、結局詐欺だったな。3%で薔薇色の未来喧伝されていたが、
結局消費冷え込ませ内需潰して、海外輸出している企業しか恩恵無かった。

拝金企業家から消費者の国民の手に取り戻そう、政治を。

海外だと食料品には消費税が0の国もあるから食料品は上げなくて良い

金持ちも貧乏人も権利は同じなんだから、本来義務も同じでなければならない。
が、課税の基準を貧乏人にあわせるとあまりにも予算が足りず、金持ちにあわせると
貧乏人が死んでしまう。
だから貧乏人が払えない分を金持ちに肩代わりしてもらっているんだよ。
貧乏人は金持ちに感謝しなければいけない。
金持ちへの減税は金持ち優遇ではないんだ。過剰な税負担を押しつけられている
金持ちへの不平等課税の（若干の）改善に過ぎない。

>>1
何言ってんだよ。ｗ

人切りが。

社員守らず、労働者守らず、

何が経団連だ。

やっていることはハゲタカと同じ。

うみゃ〜〜ん？
消費税あがったら、車かえないみゃ〜〜。

日本型社会　　米朝崇拝社会　金融族社会　　朝鮮与党社会　　格差拡大社会　　特権階級社会　　美しい国
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　　|:::::::::|　今ココー!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ノ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　/:::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　　　/ ／:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　 ＼　ヽ＼ ヽ_＿_,ノ/ヽ

ここまで国民の敵に回るとは…
逆に日本経済崩壊させようという深謀遠慮かと邪推せざえるをえない

経団連って
人件費削って内需壊滅させたら
外需もサブプラで壊滅的になって
赤字企業続出のアホばかりだなｗ
さらに消費税増税ってｗ

社員をむさぼり食って蓄財し、法人税＆社会保障費なんか絶対払わない！
で、ダシガラ社員の社会保障は消費税をバンバン上げてそっちでやれ！

って事ですな。

なるべく多くの国民が幸せになれるように
そのための方策の一つが国際競争力の維持だろ
格差是正より優先することじゃない

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

>>27
コストに目がくらんで外に逃げて行った結果、内需が冷え切り、
世界大恐慌で外も中もアップアップ。
鬼は外。
福はなし、ってかｗ。

いいざまだ。日本人、自国の民族を馬鹿にしたツケ払えよ、ちゃんと。

誰が何を駆け込み購入するって？

赤字企業は減税してもいいから雇用守れ
ただし減税してもらった企業は、社長以下社員は給料一律にしろ
それがスジメっちゅうもんや

1割の金持ち連中がウハウハで９割の貧乏人が将来に不安を感じているのに
何故、この国では人民による階級闘争が勃発しないんだ？

フランス革命みたいに貧乏人がそろって暴動起こせばおもしろいのに。

税率が高すぎるって言うと、すぐに他の国の事を持ち出して誤魔化すけど
あくまでも最高税率なだけで、日用品なんかは低い税率だってことは一切触れないよね。

でも企業間取引でも消費税払ってるよね？
そこらへんの税収の内訳とかって公開されてないのかな。

中小零細の減税はありかとも思うが経団連はマジで死ね

おぉっやっと17％の数字が現実化したか

オレが長いこと17％17％、言ってきても
誰も真に受けなかったからなぁ

おもしろくなってきやがった

１７％になったら買わないもの

１、飲料（お茶、コーヒー）　自販機、ドトールなどｶﾌｪ
２、菓子
３、温泉

車なんて持って論外
てゆか、今から削るか
ネットも光やめて戻そうかと

25％に引き上げても全額税方式にできないなんておかしいだろ。
どんな計算してるんだ？？？
つまり減税しまくりで、年金等に金は出せないって事？

従業員の負担減って、どうせ会社側の負担も減る案だろうが？

馬鹿なの？死ぬの？

経営者があほで国際競争力が上がるか。

日本郵政株式会社取締役
　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉　　　　　　　旭日大綬章受章
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　 　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
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　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　 　 ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　T O Y O T A 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　 　||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
　　　　　　奥田碩（1932〜）

金の卵を産むガチョウは殺すなという格言もあるのに、日本共産党は
括り殺しそうな勢いだなｗ　生産手段の共有化・資本家抹殺をテーゼに
してる党だから当然の主張ではあるんだろうけどｗ

正社員のリストラやらで給料減らした分が株主や役員報酬にそのまま
移動してる分けだが、会社が苦しかったから減らしたって思ってたけど
なめてんの？

たぶん全時空を探しても”増税を願う経済団体”は日本の経団連だけ


中国にもジンバブエにもいねえよｗ

払う立場からしてみれば「もの買うときに価格に数パーセント上乗せ」っていう
負担の程度が超分かりやすい消費税はお前ら馬鹿の反発を招きやすい租税だけど、
消費税を上げなかったら、お前らの嫌いな（俺も嫌いだけど）
団塊以上のカネをため込んでるリタイアジジイからどうやって税金取るの？
資産課税は、できればそれに越したことはないけど、非現実的だぞ。

そもそも、経団連なんて組織が政治に口を出すなよ。お前らは政治に管理される側だ。

まずキヤノンの脱税問題を解決してからな。

まずは新人の国会議員の年収がアメリカの国防長官の年収を超えてるって
どう考えても変な処から直せばいいんじゃね？議員とか他に掛け持ちしてるんだろうから
20%くらい給料減らしたって痛くも痒くもないと思うが。

人事院、経団連、自民公明は潰れろ！

経団連なんでこんな嘘を平気で言うんだろうな
消費税は世界最高水準に達してるし
法人税は世界最低水準に達してる
名前だけ同じにして計算方法でごまかすなんて国民を騙してるだけだ

>>34
何故今、暴動が勃発しないのか。それは暴動を起こすほど追い詰められてないから。
将来的には起きるかもしれんが。

17％になったら生活必需品以外はさらに売れなくなるだろうな

経団連は自らの企業にしか有利な事しか言わないな
消費税いくら上げても自企業に損がないからなあ
当たり前だが････('A`)

雇用維持+企業内留保吐き出すんなら
法人税減税してもいいよ。

だけど消費税云々は無しだな、今の税金だだ漏れ状態の政府に渡したところで、政治家か官僚のおこづかいになるのがオチ。

食料品･生活必需品は０％、贅沢品には１７％なら納得してやるよ

自動車売れなくなって涙目になるだろうがな

>>54
傘下の下請けやディーラーはズタボロだけどなｗ

まずは公務員の人件費削減だろ

>>43
日本共産党が反資本家だなんて笑止千万
敵視するのは納税もトップの日本代表的企業で
これらの主要株主は年金基金などが代表的で役員もサラリーマン役員。
一方で>>30みたいな典型的大資本家の大富豪には好意的。
つまり日本繁栄の源であった主要大企業を潰すことが目的であって
反資本家うんぬんは方便でしかないから矛盾だらけのことばかり言ってる。

てか共産党はさんざん
経団連の言う「消費税」と「法人税」はまったく別物だと言ってるのに


なんでマスコミはその部分を一切報道しないのか

>>1
>>国際的にもこれほど消費税の低い国は例外的

だから何だ？他の国はもっと高いんだから日本ももっと分捕れってか？
頭おかしーんじゃねーか？タコが

自民党と公明党と経団連と官僚が一致団結して日本経済を滅ぼそうとしている


消費税１７％

そうとしか思えませんな

なに？経済連のクソ連中の言い分？
庶民は死んでもいいから会社を守れってか？
ざけんなヴォケ！
俺が生活できなくなったら真っ先にこいつ等狙うから。
どうせ死ぬんなら何億もする家に住んでる連中巻き添いにして死ぬ。
消費税なんて俺ら年収200万の人からも同じだけ取る悪税。
こいつ等に言わせれば、「格差は資本主義だから仕方ない。税金は一律で
なければ公平じゃない。成功者が高額取るのは当たり前。」とほざく。
ざけんな！偉いのはお前らの親だろうが。
最初から何万倍もハンデが付いてるのに何が公平だっての！
企業の金を自分達で利益配分しておいて公平もクソもあるか。

>>1
『人間の命や生活よりも、会社の銭儲けが大事です。企業の国際競争力の強化のために無関係の個人に高負担をしてもらいます。』

亡国経団連と傘下の自民党はとっとと消え失せろ！

ハイハイ、マスゴミ陰謀説は有りませんから（笑）

日本国民はこれでもまだ『社会保障のためなら消費税増税はやむなし』とか言ってる最強の愚民ですから。

経団連・・・消費税より先に法人税を見直すことをお勧めしたい。

>>49
その前に議員定数削減、参議院廃止

>>57
だいたい下請けに無理言い過ぎなんだよ
この金型や部品はこの値段でって強制する
下請けは採算あわんぞ(,,ﾟДﾟ)＜ゴラァ！

そもそも今、言う必要を感じない。景気が回復した後にすればいい話じゃないの？

無責任で恥知らずなクソが堂々と我田引水してるだけだからな。

>>56
大幅増税して欲しいみたいだし、自動車にかかる消費税は30％でいいよ。

かわりに企業が潰れたときは外国と同じく幹部をガンガン逮捕して刑務所にぶち込むということで

消費税アップするくらいなら相続税をアップすればいい。
庶民には負担にはならない。
企業にも負担にならないので、その下の労働者がしめつけられることもない。
金持ちの爺婆は、せいぜい生きている間に贅沢してください。

さらに内需を崩壊させるつもりかよ、経団連

経済に関する三大デマ

・地球温暖化ガス
・消費税は消費者の負担
・国の借金は国民の負担

　＿＿＿　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U


　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U


　＿＿＿　　できませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖避妊 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

>>67
TOYOTAに改善指導してもらえｗ

消費税17％だと！

日本人を殺す気か、経団連は！

検証小泉構造改革

経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ安値で企業売り促進
銀行と不良債権を分離し、銀行を外資に、不良債権をRCC（国民負担）に
不良債権処理で中小企業倒産、失業ばらまき、自己破産2倍
郵貯と郵便を分離し、郵貯を外資に、郵便の穴埋めに税金投入
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
医療の規制緩和で地方医師不足
診療報酬切り下げで病院経営悪化
社会保障削減・医療改悪によって外資の保険ビジネスを促進
雇用者報酬、５年連続下落
外国人労働者７７万人、受刑者７万人、共に過去最高
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
生活保護100万世帯、受刑者７万人 、共に過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
小泉元首相、財界シンクタンクの名誉顧問に
　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ , |ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ . |ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （ |ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ） |ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　 |ソ　　　＜　ブッシュ様、やり遂げました！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ） /　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀

>>65
法人税よりも所得税の累進税率の見直しの方がいいよ。
不景気に金を使わない金持ちには税金をたんまり払ってもらいたい。

消費税上げても構わんけどね｡その代わり車とか絶対に買ってやらん。

そもそも法人税って利益から引くだけだろ
費用でも何でもない
そんなに競争力に影響あるか？

はいこれで外国人受け入れも間違ってた事が証明されました。
規制緩和も間違ってます。
消費税17%増税しろといってる奴らがやった事ですから。

日経ビジネスはこんな経団連を愛してやまないからな
明日どんなの出すのやらｗ

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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　係長ぐらいになって
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　お盆には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　川で遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　高校野球を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　スイカ食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>25
数年前からこの経団連のAAを見てるが、だんだん右によってきてるのな。
世相を現していてじつに感慨深い

輸出戻し税が欲しいだけだろ

>>1
経団連も共産もろくなもんじゃねーｗ

どっちの言い分も糞
揚げ足取りと糞理論ｗｗｗ

消費税が払えない事業者も結構いるんじゃなかったっけ？

>>77
小泉はやり遂げたんじゃなくて
やり逃げたんですよww

17％の消費税とは、年収200の場合、税金やら保険やらで30以上抜けて、
残り170のうち、25が消費税に吸収されるちゅうことやね。
5％と比べると8万円の負担から25万円の負担なので、
年間17万円の負担増に！

自分を含めて日本人っておとなしすぎだよね

でも、こんなご時世だし、そろそろ我慢できずに暴発する輩が出てきてもおかしくはない

自分達の富ばかり死守し、下層をないがしろにしてる経団連の連中が真っ先に狙われる事を祈るばかりだな

消費税上げたら連動して支給額も増額させなけりゃいけなくなるんだけど

日常品0嗜好品17なら良いよ
車なんて50くらい上乗せしても良いんじゃない？

法人税減税はいいが企業が還元しないのが問題
ついこないだまで戦後最長の好景気とか言ってたのは何だったんだ

別に企業に減税しなくても
経団連を解体しちまえば抜群の景気浮揚効果があるよ

はたして年収のうちの8分の1ほどの消費税に耐えられる人はどれほどいるだろうか？
甚だ疑問である。

>>95
お前らの好きな福祉社会（笑）の欧州大陸国（特に北欧）の人間は耐えられてますけど。

経団連に入ってる企業の商品だけ消費税50％ぐらいにして
食品は０％にするならいいよ

経団連の都合の良いように政治を動かして欲しいわけだねｗｗｗ

死ね、経団連！！

>>90
暴発してるだろ
自民の異常な支持率低下がそれだ

こいつらの身内が不幸に見舞われますようにo(^-^)o

佐々木憲昭さん総理大臣になってくれ！

小泉も麻生も変わらない、自民経団連の最後だ

企業減税してもその分社員の給料が上がらなけりゃ意味ないんだよな

仕事して稼ぐのがアホらしくなるほど税金ふんだくってる役人ども
を削減することが一番重要
日本は高福祉でもないのに税金だけ高い

＞｢消費税17%に｣｢格差是正も大事だが､企業競争力や経済成長も大事｣

とかなんとか言いながら、会長は談合指南の巨額脱税犯とお友達なんです。

おまいら、

おまいらの中にWikipedia編集になれている香具師がいたらレスしてくれない？
Wikipediaに「派遣斬り」の項目がないのだが、できる人がいたら追加だけでもしてほしい。頼む。

なんかよくわからないけど
でも
消費税は１７％にするべき！
麻生さんがそういうなら、従うのが日本人のはず！１

＞われわれが一番大事だと思っているのは国際競争力。これが相対的に失われ
＞ると日本経済は沈没してしまう。格差は小さければいいに決まっているので、格差是正に
＞経済界としても努力するが、われわれが一番努力しなくてはいけないのは、日本経済が
＞持続的に成長できるようにすること（略）

何が国際経済力だ？？国際競争力？？？
で、世界と戦って得するのは、企業経営者だけだろ？？？
そもそも、企業は、国民の生活を豊かにする為に存在する組織だろ？？？
いいい加減にしろ！！！

消費税が上がれば厚生年金保険料が減るってよ

>>107
麻生じゃなくて経団連が自民に圧をかけてるんですが。

企業競争だの経済成長だの内需だの言うくせに
給料は下げて役員報酬上げるだけだったくせによく言うよ
社員の給料下げてどうやって内需が拡大するのか教えてくれ

経団連に破防法と外患誘致罪を適用すべきだな

更なる消費不況が起きるだけじゃん
企業増税した方がナンボかマシだろ
つーかそんな話、役付の公務員の給料を半分に減らすなりしてからほざけ

>>107
麻生が１７％なんて言ったか？
経団連だけだろ？
なんで経団連批判を麻生批判にして対象をずらすの？
議論がおかしくなるでしょ。
たかだか半年しか総理大臣をしていない麻生批判がしたいなら、
他所でやってくれない？

1.5か月分も消費税で毎年取られて納得できるかって言うの。
プランもわからなきゃコストパフォーマンスもわからないよ。
どんな未来を想像して17％とかぬかしてるんだよ？

こいつらに言われるがまま、外国人研修生受け入れたら

町中に訳の分からん外国人が闊歩しています＠横浜

先進国でダントツ平均給与所得だだ下がりな日本で消費税増税とかアホだよな

外の期間工みたいに給与が倍になるってんならまだいいけどよｗ

なんで大企業とカルトは税金払わない国民が払えって言われてるのに犬やってんだろ

貰いが少ない状態で増税増税じゃあ話にならんわな
経団連の連中はまだバブル時代だとでも思ってんのか？
ワラかしてくれる

>>114
あ…ｽﾏｿ
麻生さんは増税反対派だったっけ？それは忘れてたわ
対象をずらしたつもりはなかったんだ
麻生さんは増税反対派だったもんな

>>114
お前何いってんのか？　麻生は犯罪者やガイキチの巣窟筑豊部落の人間であるから信用ならん。
よって全ての責任は麻生にあり、死んでわびるのは当然の成り行きだろう。

おまえらが、あまりにも「マスコミ批判するなら自分で取材してこいよ（笑」っていうから直接取材してみた。
そしたら、国民の55.9％は「マスコミの報道は、麻生の揚げ足取りばかりだと感じてる」という回答が返ってきた。

「 定額給付金めぐる庶民のホンネ」 一般人だけど世論調査やってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6161750

反麻生派の連中は、この真実の動画にちゃんと反論してみろよｗ

この件に関しては共産に理がある。
死ね売国経団連

>>85
あんまり2chのソースとか信じない方がいいよ。
一応書いとくが、輸出戻し税というのは、消費税が消費者から支払われない時に発生するもの。
例えば、売上1000万の内の600万はアメリカで売れました。国内の売上400万は消費者から税金をいただきました。20万は納めます。
しかし、600万はアメリカの消費者にはアメリカの消費税が適用されており、日本の消費税は払っていない。でも、日本の法律では、法人税の関係上、600万分の消費税も払わなければならない。
ここに受け取ってもいない金を企業が払わなければならない矛盾が生じる。
これを防止するための措置が輸出戻し税。
企業は無駄な経費がかかるだけで、１円も得しない。
まさか法人税の方が高いのに売上を水増しすればとか考える奴はいないし。

医療費や年金等をすべてカバーするなら上がってもいいけど

別腹なんだろ？

20ぱーでいいから年金保険ただにしろ。

このごじせに消費税17パーセントとか正気かよ
海外で物売って日本人が購買力がなくなるのか・・・

経団連はカルト認定しろ

給料減らされたら自動車買えなくなってしまったわ
免許取って十五年間自動車もってたけど、
消費低迷を解消するなら経営者の給料を思い切って減らして
雇用を確保する事が唯一の解決方法、客観性がなければ
内需成長なんか無理、やっぱ企業も社会も老害が原因だな

経団連無しには日本は成り立たないんだけどｗｗ
無駄な公務員削れば 増税しなくて済むよｗ

法人税上げろよ。
昔は税金で取られるなら、社員に払うって経営者が多かったけど
今は逆じゃん

>125
別腹別腹

自分の資産しか気にしない財界人ばっかだな。

早く選挙しろよ、共産党に入れてくるからw

移民１０００万を進めている経団連を外患罪で全員処刑にしろ

つーかグローバル化で自由主義経済はいくつくとこまで行きついたよな
残り一社になるまでお互い食い合う
勝つためにはどんなものでも切り捨てていく

バカヤロー！計算しやすく10％にしろよ。

マジで御手洗消えてくれ

景気がいい時も、国際競争がうんぬんかんぬん、結局は、商道、国が法でコントロールするしかない
それを放棄してるダメリカは見事のこのザマ。

>>122
ニコ動は太郎ちゃんの親族が役員とか
ネットのヒキオタの統計とかいいそうだよ。
マスゴミの世論調査の信憑性を棚に上げといてね。
正直フィルターが酷すぎて支持も不支持もできないよ。

車買おうと思ってたけど、TOYOTAはやめるわ。

国際競争力を上げる事に躍起になって、
実際、ある程度外需で喰えるようになったのに
国民の大多数の所得が減ったり、相対的に減った感があったり
失業率があがったり、中小企業や個人経営の小売がどんどん潰れたり
地方の財政や生活が壊滅的になったり、子供が増えなかったり
外人が増えて治安が悪くなったり、若年の自殺者が増えたり
そういう実態を見てきている。

それなのに革命どころか投票率もあがらない。それが日本国民。

選挙は共産党に入れるしかないな。
外国人参政権、大歓迎。
今でも日本人が日本人を守ってくれないのだから。

>>130
バカだなお前。
公務員の給料を下げたら日本は終わるよ。
社会の教科書にも載ってるぞ。再分配をになっているのは公務員。
地方なんて特に公務員で持っているようなもんだよ。
公務員の給料を減らせば地方は終わり。
誰も家も建てないし、車も買わなくなる。

取り敢えずキャノン製品なんて二度と買わねぇ

年金ずーっと払ってきたお年寄りから
消費税として２重取りですか？

『社会保障につながっている』なんて嘘こくんじゃねえ

今の金持ちは老人。
老人は所得税も払わず、企業人じゃないから法人税とも関係なし。

所得税累進課税、法人税増税が本当に正解かね？

いやこれは仕方がない
企業がなければ雇用もない

馬鹿じゃねえの？　国内で益々売れなくなるぞ。
輸出好調の時は「ああ、こいつらは自分さえよければいいんだな」と思っていたが、
どうも何も考えてないみたいだなｗ

経団連が派遣問題きちんと取り組まないから、ブラジル人まで生活保護要求。
国民が負担する福祉への税金が急激に増えてる。
外国人雇って日本の雇用を悪くした上、帰国にも責任持たずに政府に丸投げ。
結局、派遣の分も生活保護が増えただけ。しかも国民負担。
知ってる？病気しても、生活保護受給者は医療費がタダ。
だから、いい治療は金額に制限なく受けられて、頑張って働いてた人が
高い治療を受けられずに病状悪化、悪くすれば亡くなる人もいる現実。
しかも生保って回りに知られたくないから、病院側に配慮させるんだってよ。

経団連、国民の生活まで悪化させて会社保護？
アメリカの議会で聞かれたように、自分達の資産は会社につぎ込んだのか、まず答えろ。

これからは中国やインドみたいな新興国で売るって言うけど物価自体安い国で利益出んのか？

社保庁「年金支払い遅れたぐらいで利息払えとかおまえらヤクザなの？舐めてんの？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234707465/

>>142
庶民の平均が下がってるのに公務員の給料だけ維持する理由は無いね
現状ただの足手まとい
維持したかったら庶民の平均年収を倍増する政策を取れば良い話だ
役人だけ肥太っても国が潰れるだけだ

所得税や法人税を多くするより、
老後の生活は最低限保障＆相続税最低額引き下げ
とかして老人のたくわえ引き出すほうがマシなんじゃねえの？

食料等生活必需品の非課税化と、育児教育費用の税負担充足とかなら
消費税アップもひとつの手だと思うが。

【群馬】外国人労働者らデモ ブラジル国旗を掲げ「企業・行政は住居を保障しろ」「使い捨ては許さない」「子どもから教育を奪うな」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234719139/

>>1
『人間の命や生活よりも、会社の銭儲けが大事です。企業の国際競争力の強化のために無関係の個人に高負担をしてもらいます。』

亡国経団連と傘下の自民党はとっとと消え失せろ！

ハイハイ、マスゴミ陰謀説は有りませんから（笑）

日本国民はこれでもまだ『社会保障のためなら消費税増税はやむなし』とか言ってる最強の愚民ですから。

>>151
公務員の給料はお前の払う税金なんかから出ていないよ。
下げたら地方、民間も終わるって話なのにバカなの？
公務員が金を使わなくなれば民間が困るんだが

まずはお手本として、日本経団連に賊する人とその家族に消費税を17%払ってもらえばいいんじゃね？
それで10年くらい様子を見て、国の上から下まで納得できるようになったら、全国民に適用すればいい。

>>152
年寄りの購買力なんてたかがしれてる
生活保証して貯金を全額没収する方がまだマシ

これ以上競争して生み出した物を買う人がいませんね

>>157
できもしないこといってもな。
老人にどうやって貯金吐き出さすか、なんか合理的な考えかたが必要。
生活保障によって無駄に溜め込む必要性を感じなくするのがひとつ。
相続税の実質増税により、無駄に溜め込むと取り上げられるだけ損という方向性がひとつ。

問題は財源だけど、現役世代に負担させる所得税や法人税の増税が良いかどうか疑問。
現役世代が必要とするもの（生活必需品や育児教育費用）は税据え置きや無料化して、
それ以外の消費物に課税というのはそれなりに合理的に感じるが。

経営者の有能無能に問わず、成果主義に乗っ取って
赤字企業の減税については、経営者の給料を一般社員の雇用にあてる
それと個人資産の没収、なければ海外みたいに刑務所に送還、
今まで利益が出たからって社員に還元せず、企業経営者と重役の
役員報酬だけ至上最高額を更新してきたからけじめつけないと

>>9
右翼こそ共産党を支持するべきだろ
大体日本共産党は朝鮮とも敵対関係なんだよ

>>142
最低賃金1000円にして税金で補填すればOK

消費税上げなくとも特殊法人の廃止で年金が賄える
消費税増税は避けられないと国民を洗脳しようとするのやめれ

>>146
そもそも法人税って利益から引くだけだろ
費用でも何でもない
そんなに競争力に影響あるか？

>>161
　　【　民団の新年会に志位委員長が出席　】

地方参政権については、「日本共産党は永住外国人に選挙権だけでなく
被選挙権も付与する立場でがんばっています」と述べ、
一日も早い立法のために努力すると約束。あいさつの最後を
「カムサハムニダ（ありがとうございます）」と韓国語で締めくくりました
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-10/2009011002_03_0.html

格差是正ほざくヤツはただの社会主義者。

金刷ってインフレにすれば実質的に貯金を溜込んでる老人から若者に金が移る

法人税は利益の40パーセントだろ。消費税は、使うたびに払う。個人の所得税より、
法人税の方が税率低い、つまり法人優遇なわけで、消費税と法人税は、そもそも
同じ土俵で論ずられない。馬鹿

最後に残ったのは企業のビルだけだっというオチかｗ

１７％！これじゃ銀行から金を借りなくても運転資金には困らないな。

>>167
できれば、団塊が退職金を受け取った後に

>>164
利益がなるべく残らないと、研究開発で遅れを取る。
第三次産業ならまだしも、製造業の場合、影響は大きい。

経団連がこのままのさばれば、三国志の蜀が黄皓によって滅んでいくさまをリアルで体験できそうだ。

>>163
日本国民はこれでもまだ『社会保障のためなら消費税増税はやむなし』とか言ってる最強の愚民ですからね。

負担増やしても結局また『足りないのループ』で搾取され、無駄遣いされ続ける。

皆には日本は今でも『社会保障の質に比べて、個人負担が高すぎると言う意識を持って』欲しい。

自動車世界一になっても国際競争とかいってんのか
ここの派遣やら奴隷給料が一般的になったらみんな死ぬぞｗ

しかし１７％にしたら消費冷えまくりで内需がガタガタになると思うのだが
世界的不況で外需が駄目な今、経団連はいったいどこと商売するつもりなのだろうか？

キャノン不買運動
よろしく




糞ボケ 経団連

給料も17パーセント所費税分うわのせ。117パーセントから、原泉って話なら
まだ、あり？

すべての税金を足したら
所得の3割は 国に取られてるから

安くは無い！

アイスダンスとペアの違いがいまだに分からない俺には
どちらも正しい見方をしてる気がする。

なんで日本だけ、生活必需品に消費税かけてんの？
枡ごみのせい？

>>177
個人的には『トヨタ』と『キヤノン』は不買を貫いてる。

企業業績を伸ばすなら法人税減税が手っ取り早いんだけど
その儲けが従業員でなくて株主ばかりに還元されるのが問題なんだよな。
この不景気で消費税17％なんて難しいし
結局は歳出削減しかないと思うけどな。無駄な空港作ったりしないでさ。

>>26
モロに崩壊させようとしてるじゃん

SUVで10年生き延びたGMみたいになるでしょ、
ハイブリッドのトヨタも、デジカメもキャノンも
終わりが見える製品作ってるので、必死だよね。
薄型テレビも終わったし。
早く電気自動車の時代になれ〜。誰でも車が作れるし

何言ってんだ。完全にお前らが理想としているスウェーデン型ではないか。
スウェーデンは消費税が物凄い高くて、逆に法人税が物凄い安い。

共産に40〜50ほど衆院議席を与えて
ジミンかミンスか有象無象連立政権に強い圧力を加え続けるのが理想

共産頑張れ

国益を考えると、銃後の精神で消費税アップに堪えるべきなのだろうか。しかし１７％は厳しい。

>>186
その分給与がメチャクチャ高いんだよ

自社の為に消費税上げろと？馬鹿か。

所得税減税
消費税増税で年金受給者から搾り取れて世代間格差解消

共産は政権をとることはないが少なくとも格差是正の劇薬になるはず
現在の2.5倍から3倍の議席増が望ましい

>>189
本当に国益にかなっていると思うの？
内需が全滅して、外需産業のみになりかねないよ。

食料品は無税にしろよ
食料に税をかけてるのは日本だけだろ

行き過ぎた資本主義を止める存在も少しは必要

しかし企業の国際競争力があがれば、経済大国日本の復活にも繋がるのではマオちゃん。

>>186
スエーデン程日本政府は国民に信頼されていないでしょう？

どう言う社会保障制度になるかを国民に提示(十分な説明)するのが順序としては先だろうね。

渡辺〜ぇ新党立ち上げろ

>>186
スェーデンは
言っても
老後の年金制度が日本の年金制度違って安定的で金額も上

高くても納得できるがな

>>190
何夢見てんだ？

http://blog.livedoor.jp/kyf2/archives/50839331.html

スウェーデンの準看護は平均21万クローナ、231万円！
看護士は27万クローナ、297万円！300万に届かず。


日本の看護士の平均年収 455万！
http://nensyu-labo.com/sikaku_kangosi.htm


どっちが高いか言ってみろ。

企業は輸出戻し税をもらって国際競争力ですかｗ

うちの会社も経団連に名を連ねているが
消費税17％はないわ
給料を17％あげろ

>>200
俺は福祉国家がそんなに良いとは思っていないが、これだけの消費税になれば
お前が満足出来るサービスを受けられるだろうよ。日本は物凄い税金が安い国なんだぜ。

>>195
食品に消費税を掛けていない国は少数派だ。お前の理想の国、スウェーデンは12%と日本の数倍。

スウェーデンは寒くて人の動きもスローだからお金がなくても生きていけるんだよ。

スウェーデン型ってことは１７％で老後は完全保証されんのか？
まさか年金は７５歳から毎月２万円払って月４万しか貰えないなんて
氏ねと言ってる様な未来は起こらないのか？

すべての税金を消費税に一本化するなら大賛成だな
(もちろん所得税・法人税も全廃)
消費税20%でもいいくらい
もちろん負の所得税を作ったうえでの話だけど

>>197
競争力を上げたいなら、内需型の新規事業をサポートするべきだよ。
１７％にまで上げたら、内需市場がシュリンクして新規事業の発展なんて望めない。
日本は物作りの底力がすごいんだから、底上げすべきは内需だよ。
内需を発達させそれを外需へと伝達させていくべき。
外需ばかりが発達しても、内需への恩恵は少なく技術ばかりが海外へと流れて行く。

>>206
１７％も取っても年金の企業負担分の財源にして後は法人税の減税の財源にしますって言う『社会保障詐欺』に１ペソ

破綻する事知らない奴ｗｗｗ

では、消費税上げない方が国益にかなうのかフグリスミエ。

>>201
何？そのちゃちな比較ww
大学に通って学位持って称号付けたら、初任給で600万越えです。ありがとうございました。

消費税は廃止だろ

企業が消費税を納めるときに派遣社員の派遣料は控除できるのに
正社員の人件費は控除できないふざけた税金それが消費税

不安定労働の元凶

>>207
他で埋め合わせしてくれるなら上げてもいいけどね
今のままじゃな

つか、知的障害者同然のバカ政治家ども
お前らの給料が多すぎんだよカス
平民から搾り取んな

>>197
すまんが208は無視してくれ
書き込んでから文章が支離滅裂なのに気がついた。

中国型社会にしたいだけか

企業にとっての富と国民にとっての富が完全に分かれちゃったな。

おk。
やはり難しい問題なのだろうな。

法人税据え置きの、所得税大減税、消費税を増税じゃいかんのか？

「これなら働いたら負けだと思う」から 「働かないと損」になるんじゃね

消費税上げても公務員の待遇維持や老人の年金医療費に使われるだけなんでしょ？
増税する前に支出を減らす努力をしようよ。

税率を上げても、その数字分だけ全体の税収が増えるとは限らない。
単純に数字を出してくる神経がわからないよ。

共産党に入れなかったお前らが悪い


　

>>212
クローナベースで言ってみろ。そもそも一部富裕層の給料が高いからといって全部が高い訳が無いだろう。
平均で見れば日本より低い。勿論過去のバブル期で比べたら日本より高いかもしれんがね。

消費税をあげるのは借金を０にしてからにしろ
景気が回復してから上げるって景気はいずれ回復するに決まってる
最低でも3年はかかるが

>>219
庶民が金使わなくなって、資産家の貯蓄が増え、金が流通しなくなりますます景気が冷え込む。

>>219
欧州に先例があるでしょ。それを見ればどうなるのか分かる。
徐々に法人税は下がり、逆に個人からの徴収が増えていく。
企業は打ち出の小槌ではないんだよ。福祉国家になると必然的に法人税が下がっていく。

消費税なんてものは、消費力と税率のバランスが大事なんだよ。
消費者の負担が大きい割りに消費税収が少ないような税率では何もならない。
税率どおりに消費税収が増えなければ効率の悪い酷税でしかないだろ。
今の５％から１０％に税率を上げて、消費税収も単純に二倍なれば良いけどなｗ
そうはならないだろｗ

>>223
やれやれ。不毛だ。何言ってもどーせ信じないんだろ。
お前が>>201で書いていたのはスウェーデンは手取り、日本は税込み。
つまり、初任給600万ってのは手取り300万ってことなんだ。
その違いに気づいているか試したが、気づいてないようだなww

ちなみに外国人がスウェーデン国内で働く時は、一生涯国内で暮らさないと言う前提の元、バカ高い税金の一部が還元される。
税金が戻ってきたか、給与として返ってきたかは忘れたが。
ヨーロッパの場合は周辺に先進国があるお陰で人材の取り合いだから良い方に働くと思うが、日本で同様の事をやったらどうなるか分かるよな。

とどのつまり、物を買うなら「会社の経費」で買えばおｋ
個人で物を買おうが会社で物を買おうが、「物を買う」という行為自体は変わらないわけで

>国際的にもこれほど消費税の低い国は例外的

なんて言ってるやつは詐欺師だよ。
ちょいと調べりゃわかるよ。

例：
5%との日本と17.5%と言われているイギリス。
生活必需品から贅沢品にまで一律の税率の日本と
生活必需品は非課税あるいは低税率のイギリス。
比べるまでもないだろ。

車（軽除く）とかデジカメに超高額税率かければいいんだよ。

これやられたら中小企業は全滅するな

今更ながらミスったことに気付いた
「会社の経費」→「会社の金」
もしくは、『物を購入するなら「会社の経費としてしまう」』、という意味です

低賃金でも国民の懐は打ち出の小槌だと思っている経団連。
国民の所得から普通に生活していく為の費用と蓄えを引いて、
いったいどれだけの税金を国民が払えるのか？逆算して事を決めるべきだろ。

子供が駄菓子屋でお菓子1個買っても消費税掛かる日本のやり方が異常。
衣食住最低限の物には消費税かけるな。

高級車（軽以外）、酒、煙草、ブランド品、外食　他　に消費税UPでいいだろ

なぜ企業が消費税を高くしたいか？　輸出戻し税ってものがあるとか

消費税上げる前に、税金食い潰してる公務員の人件費大幅削減が先だろ。

内部留保に重課税すれば無問題なのにな。設備投資か増配かベアか選択させればいい。いつまでも糞みたいなM&Aやら分社化と吸収の繰り返しはかえって人材と金の無駄遣いだろ。

>>234
そういう駄菓子屋って消費税納めてないけどな
客から消費税を抜いておきながら、自分たちはいっさい払わない
だいぶ改善されたが、売り上げの少ない個人事業主は消費税を払う義務がないから、
客から取った消費税をそのまま自分たちの利益にしてる

輸出戻し税が高いほど　輸出依存型企業はぼろもうけできるシステムなわけ　内需なんかどうでもいい　消費税率上げてくれたほうが
内需拡大努力するより遥に楽に金儲けできるからね　株やるなら輸出依存の大企業をお奨めします　トヨタ　キヤノン　などなどｗ

>>234
外食といったら最近深夜料金取るとこあるんだが
あれは全部店の懐に入るのか？

>>228
お前は勘違いをしている。どちらも税込みだ。

例えばここ
http://blog.m3.com/m/TL/show_entry?_session_id=ee8f115dcf73bf8b830226f30fc66296&entry_id=59519

税込み手取り 看護助手 150,000 Kr.← 15万クローナは 「 1 6 5 万 円」



●医師、看護婦等の年収について

(税込み手取り)：民間保険会社資料による

新人医師 200,000 Kr.

勤務医医長 400-450,000 Kr.

勤務医部長 500,000 Kr.

大学教授臨床医(著名な) 550-600,000 Kr.

歯科看護婦 160,000 Kr.

医科看護婦 180,000 Kr.

看護助手 150,000 Kr.

消費税増税に反対、って論調によくあるんだけど、
それなら奢侈品(=贅沢品)へ課税を強化するべきだ、って話があるじゃない？
この奢侈品課税強化なら賛成なわけ？
もしそうだとすると、それって消費税を作る前にあった「物品税」に戻せ、ってことなの？

参考:物品税
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E5%93%81%E7%A8%8E

この点が聞きたいです

所得税を下げてくれ。全国民一律10%に。消費税は20%に上げても構わないからさ。

150万以上の車の税金は50％、外車は100%位でゆるしてやろう

5

間接税は納税ストライキができるもんな
やっぱ直接税じゃなきゃ

俺みたいな納税ストを起こしている奴が増えているんだろう
くそじじい共に贅沢させるために税金はらってんじゃねーつぅの

税金は払ったら負け

>>238
年商1千万未満は免除だっけ？

でも出入のどっちが多いかつうのもあるかw

独身　子供なしは増税しろ！
あいつらなんの役にも立たない

スウェーデンの給料の税抜き、税込みを紹介しているサイトを見れば給料の低さが分かるだろう。

大学の博士（三年目） 月収は19万円。手取りは「14万円」！！！！ワープアレベル
http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/1221a52c905d6a78ecb3a42491f7d472

>>248
お前の意見には反対だが、少子化対策にはなるかもな

>>247
そうですよ
参考:国税庁
ttp://www.nta.go.jp/tetsuzuki/shinkoku/shohi/otherinfo.htm
なんで、中小企業(特に零細企業)はなんとか消費税を納めないようにと一生懸命節税に励んでいたりします
収めない分はまるまる自分の懐に(ry
んで、消費税に関した経費をめぐって税務署と(時に罵声を混じった)やり取りをしていたりします
そういえば確定申告の季節ですね
今年も税務署で激しい応酬が繰り広げられるのだろうなあ(棒読み)

>>238
年間１千万の売り上げが絶対無いような店（潰れかけのような）でも取るんだよなぁ。

経団連は役員報酬下げてから口出せよ。

>>248
今でも妻子餅が優遇されてるよ。税金に関しては

>>241
そもそも（税込み手取り）って何？それは税込みの意味が分かってない人が書いたブログだな。

給与の半分が税金に持って行かれる国ですよ、消費税とは別に。
少なくとも大学教授クラスで税込み600万とか有り得ない。大学勤務の研究員クラスで税込み600万貰えるのに。
165万が税込みなら、手取り90万ですよ？月額8万とかwwwwww
金銭感覚がまともな人間ならその手の間違いにはすぐに気づくハズだが・・・

もう奴等は話しにならんな
調子に乗りすぎ
まずアメリカ国債全部売れよ
糞にもならないから
それで国の借金半分に減る
残りは公務員給与半分にしろ
政府紙幣発行しろ
これだけで日本だけ不景気脱出するから

所得と税率だけで語るなよ。
物価も入れろｗ

結局なんも変わらんと、変わるのは消費税上がるか、減税を無くす時だけか。

>>255
悪いな。お前が言っている条件で先に>>249で説明している。手取り月収14万円。税込みでも19万円が超高給なのか？

こうゆう話になるといつも単純比較で物語るんだが各種控除などを考えた場合一概に他国と比べて高いと言えるのだろうか？

奴らのごまかしにだまされていないか？

経団連とかいらねーから

ワープアでも普通20万円は超える。（8時間未満のパート、アルバイトは別だが）
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2748648.html

所が高給取りだと力説している大学勤務の勤続三年目のスウェーデンの博士は19万円。
手取りは14万円。ここからさらに超強烈消費税でさらに税金が取られる。25%。食品は12%だが、それでも日本の5%の数倍。

>>259
それは博士課程の学生がもらう給料、いわゆる奨学金。ワープアとか関係ないからwww
そんなのも分からねーのに、書きこんでんじゃねーよ

日本も車に50%の税率をかければ他は、そのままでも消費税率50%の国になる。

もう無茶苦茶だね。これでは、唯でさえ死に体の内需は完全崩壊。
経団連企業は、グローバル企業なんだろうから、
拠点全てを海外に移転してくれ。んで、移転先の政府に同様の要請をすると良いよ。
国内で新しい企業が芽吹きやすくなるしな。願ったり叶ったりだ。

経団連の関連施設に近づきたくないｗｗｗ

これはマジヤバい

企業競争力や経済成長をしながら
エコですか。

企業が払った消費税は価格に反映、で、商品の消費税は消費者が払う。
企業なんて痛くも痒くも無い。

>>263
お前が高学歴にこだわるから検索してやったんじゃないか。
幾つか紹介したのに、まだ税金とか抜きで給料が低い事を認めようとしないのは何故だ？

これはどうだ？
http://sky.geocities.jp/shchan_3/kaigo.htm
ホームヘルパー 税引き月収6万円強 1日8〜12時間、週4〜5日労働。

年収72万円だ。どうだ？これを税抜きに直しても絶対安いだろう？

そろそろ本気で不買運動すべきだな

このスレでも相変わらず輸出戻し税とか言ってる人がいるけど、完全に誤った知識だよ。

例として、国内に車を売る企業Ａ、外国に車を売る企業Ｂを考えてみよう。
１年間のうち売れた車は一台。仕入が８０円、売価が１００円だとしよう。

消費税５％の世界

企業Ａ
仕入代金＝８０円＋４円＝８４円
売価＝１００円＋５円＝１０５円
差引＝２１円のプラス。
ここで、国にいくら消費税を納めるかというと、客からもらった５円−仕入先にはらった４円で、１円の消費税を国に納めます。
で、２１円から１円を国に納めた結果、お金が２０円増えました。

企業Ｂ
仕入代金＝８０円＋４円＝８４円
売価＝１００円＝１００円
差引＝１６円のプラス。

なぜ売価が１００円なのかというと、輸出するときは相手から消費税を取らないからです。これを輸出免税といいます。
その代わり国から、仕入先に払った４円を返してもらえます。
そうすると、１６円＋４円＝２０円です。企業Ａと変わりません。

上記の式をよくみると、消費税の税率がいくらになろうが、企業Ａも企業Ｂも全く同じ額の儲けになることが理解できるはずです。

トヨタ憎しも結構ですが、まずは正しい消費税の知識を身につけておかないと官僚からバカにされちゃいますよｗ

まずはクズ団連のご立派なビルを売却したら？

経団連って日本にとって百害あって一利なしだな

結局退職金ラッシュが重くのしかかるんだろ。

>>271
税や会計に無知なバカを扇動するのが極左の特徴ですね。

>>269
>幾つか紹介したのに、まだ税金とか抜きで給料が低い事を認めようとしないのは何故だ？
俺が働いていたから

終了

>>275
「バスに乗り遅れるな」的なアジテーションは極左の十八番ですから
(もちろん右翼な人もよく扇動したりしますけどね)

>>275
そのとおりですね。税率が上がるほど戻し税でぼろ儲けなんて頓珍漢な言説で
輸出大企業憎しの感情を煽ってどうしようもない連中ですよ。

もともと企業は消費税を自己負担をする義務は一切なく、
客から預かった消費税と仕入先に払った消費税の差額を国に納税しているだけ。

輸出企業は、客から預かる消費税が存在しないから、仕入先に払いっぱなし。
その払った分を返してもらってるだけだから、税率が上がろうが下がろうが何の関係もないんだが。

この手のスレで戻し税と騒ぐバカが出るたびに俺がこうやって解説してるんだが、
一向にこの手のバカは減らないねｗ

消費税が５から１５％に上がるということは、
まず商品の原材料に消費税がかかるので価格が何％か先に上がるということです。
今まで１００円の商品が１１０円ぐらいになって、それに１５％の消費税がかかる。
１０５円で買えたものが、１２７円に出さないと買えなくなるわけで、
その差はなんと１７円。税率差１０％以上の負担が待っているｗ

>>274
役員以外の退職金を１／１０に→幹部以外の退職金を１／１０に→常務以下の退職金を１／１０に‥するのが企業努力だろうが！！！

俺が思うにこの問題の一番の元凶はマスコミと共産党だろうな。

確かに消費税率が上がれば輸出企業の消費税還付金は増加する。
これは当然だ。税率が上がれば仕入先に払う消費税も増えるのだから、
還付金も増加する。自分で払った分を返してもらっているだけなのだが。

で、これをマスコミに報道させると、
「今年度のトヨタの消費税還付金は○千億円で・・・」と、額だけを強調する。
実はその金額はトヨタが前年に払った額だということには触れずじまい。

これで素人は騙される。

だいたいマスコミの人間の中で消費税の仕組みをまともに分かってる奴なんて
いないんだろうけどなｗｗｗ

>>271
消費税分、原価から引けと下請けに要求する経団連ｗ

何処かで使っていた数値を出して誤魔化しても、駄目ｗ

>>279
その考え方もちょっとおかしいぞｗ

まさにそういうのを防止するために消費税には仕入税額控除という仕組みがあるんですよ。

>>271
連結だと、どうなるの？
例えば。
小会社Aがﾌﾟﾗﾏｲで消費税1円を納めた。
親会社Bは数社から仕入し、輸出でﾌﾟﾗﾏｲ消費税4円を戻して貰ったが
その内1円は、子会社Aから仕入た消費税だった。

とか、無いの？

いちばん良いのは
今回の不況は、幹部以上の奴等が煽った新自由主義のせいなんだから、高い退職金払う前に、売上不振招いた幹部らを刷新し、首にして、退職金払わなくすれば良いよ！

おっと、
下請け業者が払っている消費税分まで輸出業にだけ還付されているわけで、、ｗ

>>282
あなたはなかなかいいところを付いてるね。そのとおり。
消費税の輸出還付金というのは、消費税法の欠陥なのではなく、大企業の下請けに対する圧力の問題なんですよ。

例えば今消費税は５％だ。８０円で仕入れると、仕入先には８４円を払わなければいけない。

ここで消費税が１０％になったとしよう。
今まで通り下請けさんが儲けるためには、トヨタから８８円を貰わないといけない。

下請け「１０％になったので、これからは８８円下さい」
トヨタ「あぁ〜？聞こえねぇなあ。うちも国際競争に勝っていかなければいけないんだよ。８４円のままですえおいてよ」
下請け「あの・・・うちも困ります・・」
トヨタ「しらねぇよ。とにかく８４円しかはらわねえからな！！！」

↑こういう事態になってしまうと、消費税が上がったことによってトヨタの利益は増えます。

実はここが問題なんですよ。
つまり、消費税法に内在する欠陥なのではなく、大企業が不当な圧力で下請けに対して消費税の増税分を転嫁してしまうことが問題です。

なので、叩くべきはそういう大企業の体質であって、繰り返して言うが、消費税のシステムに問題があるわけではないんですよ。

小売店撲滅政策
消費税が納税できないちいさなお店達って多い

おっと、訂正

その差はなんと２２円。税率差１０％以上の負担増が待っているｗ

＞仕入税額控除

二重に儲けがあるのか。
ホント企業にとって消費税は痛くも痒くもないなｗ

その前に会長の便所がけじめつけるべきじゃないの経団連さんよ

信用が拡大していようが、縮小しようが、景気が良くても、悪くても
世の中に流通する紙幣の量は、減ってはいない。
金融緩和・金融引き締めなど、各国の中央銀行で
世の中に出回るお金の量を多少は調節しているが、大きく動かしてはいない。
今は、ジャブジャブに垂れ流していて　かなり流通量が増えている。
要するに、ある一定の量の紙幣が絶えず世界をぐるぐる循環しているにすぎない。
みなが景気が良いと感じる時は
紙幣がいたる所で物と入れ替わり、まんべんなく活発に大量に流れている状態であり
では、何故景気が悪くなってしまうのか？　だが
それは、極一部の人間による富の独占が原因であり
富が・紙幣が一握りの人間に集中して、紙幣が流れなくなってしまうからだ。
では、なぜそうなるのかだが
弱肉強食の競争原理の資本主義では、必ず勝者と敗者を生む。
そして、時が経つにつれ勝者と敗者の格差はどんどん広がり敗者が増えてしまう。
圧倒的な力を手にした勝者は固定されてしまい、敗者は太刀打ちできなくなり
一握りの大資本家に益々富が集中し、大多数の人が敗者になってしまい
そして、ほとんどの庶民は、紙幣を吸い取られてしまい貧困になってしまうのだ。

景気を良くするには、一つの方法しか残されていない。
少数派の大富豪達に大増税をして、大多数派の貧困層に減税して
偏りすぎた富の再分配をしなおすしか方法がないのだ。

この金融危機が起きている以前、誰かが大量に儲けて溜め込んでいるはず。
１兆円を超える資産を持つ超大富豪が何百人も生まれているはずだ。
　　 　　
行き過ぎた資本主義・金持ち優遇政策は、もはや限界に来ている事は間違いない事実。
今の経済・金融システムは、紙幣が偏り、動かなくなり、自ら大崩壊を始めている。
一般市民の経済活動を破壊しつくし、回復不可能な事態に陥りつつある。

>>284
連結だろうと単体だろうと、「売上先から預かった税−仕入先に払った税」が納税額であるという原則を念頭において
計算してみると、親会社が輸出企業だろうが国内販売企業だろうが、額は同じになるということが分かると思いますよ。
大変なんでいちいち書きませんけど、ヒマだったら架空の親子企業想定して紙にでも書いてみてください。

>>288
客から預かった消費税から仕入先に払った消費税の差額を払うだけなんだから、
消費税が納税できない、ってのは本来有り得ないんだけどね。

まあ零細商店は客から預かった消費税を運転資金に回してしまったりして、納税資金を確保しとかないからなあ。
んな小さいことやってっから、お前はいつまでたっても零細なんだよと思うんだがね。

だいたい消費税は客から預かってるお金であって、お前が勝手に流用していいもんじゃないんだぞ、と。
（流用はしてもいいが、納税期限までにはちゃんと資金作っとけｗｗ）

輸出戻し税で減税されるのは国際競争力と言う意味では有利だけど、輸出企業は戻し税と言うより、消費税分の現金を翌年支払いまで回せる(運用)出来る事に大きな意味があるんじゃないかな？

更には従業員の年金負担は減らせるし、あわよくば、法人税減税の財源にもなる。
どの道、経団連に取っては消費税の増税は悲願だよ。

いみじくも>>278で説明がついてるw

企業優遇、個人消費者負担増です＞消費税

>>1
なんなのこの老害…

老人が溜め込んで金使わないから若い世代が困窮してんだろうが

>>281
消費税の構造を知れば明らかな極めて客観的なことだけど
ウソついて（トリックを使って）無知な相手を騙して扇動する。
これ一つみてもいかに悪辣な政治団体であるかを再認識しました。

>>293
そういう末端のお店って３パー導入時から多いんだよ
理屈は当たり前でそうなんだけれどお役所能のあなたはちょっと違うんだよね

＞消費税が納税できないちいさなお店達

消費税分ぐらい店の経費が増えれば意味が無いから免除でいいよｗ

>>290
仕入税額控除の根本的な考え方分かってますか？
二重課税にならないための調整が仕入税額控除という考え方ですよ。
企業が儲けるためではありません。

農家Ａさんが米を作って１００円で農協に販売。

Ａさんの収支
売上１００円＋税５円＝１０５円
仕入０円（ほんとは種苗とかあるけどおっちゃんの労働力のみと仮定し仕入は０円）

おっちゃんの利益１０５円で、�@国に５円納付。

農協は２００円でスーパーに販売。

農協の収支
売上２００円＋税１０円＝２１０円
仕入１００円＋税５円＝１０５円
利益＝１０５円。�A国には１０円−５円で５円納付。

スーパーは消費者に３００円で販売。

スーパーの収支
売上３００円＋税１５円＝３１５円
仕入＝２００円＋税１０円＝２１０円
利益＝１０５円　�B国には１５円−１０円＝５円を納付。

ここで�@、�A、�Bを足すと、国は１５円の納付を受けたことになります。
これはまさに最終消費者が３００円で買った米に対して１５円の消費税がかかったということですよね。

上の式を消費税１５％の世界で考えてみても、結局国には３００円の１５％分の消費税しか入らないということが分かるはずです。

共産党の客は、池沼及び池沼と正常人との境界にいる香具師ら。
学校も碌に出てない最下層の貧乏人ばっかりやろ。

相手が馬鹿だからテキトーなこと言って騙しているような印象を受けるんだよな。

競争力という危険な幻想

　つまり国と国も企業同士のように「食うか食われるか」の熾烈な競争を展開しており、
これに破れれば国が滅びるというのである。ここから「貿易戦争」「経済戦争」などとい
う言葉も生まれてきた。この戦争に勝つためには、「競争力」をつけなければならない
という主張である。
　クルーグマンはこうした「競争力至上主義」の経済学を、正統な経済学では明確に
否定された「俗説」であるという。そして、こうした俗説があたかも正統な経済理論のよ
うに流布し、幅を利かせている現状を、世界にとってとても危険な状態だと警告している。


> 正統な経済学では明確に否定された「俗説」である ｗ


先進国のほとんどで、国際競争力への懸念が高まっているが、それを裏付ける事実
があるわけではなく、逆に、的外れであることを示す大量の事実があるなかでも、
そう信じられているのである。しかし、そう信じたがっている人たちが多いのも、明らかだ。
競争力の教義を説く人たちが、主張を裏付けようと、ずさんで間違いだらけの数値をあ
げる傾向があることを見れば、この見方を信じたいという欲求がいかに強いかがわかる。

http://www.enpitu.ne.jp/usr/bin/month?id=7246&pg=200405

>>287
馬鹿が輸出戻し税の左翼的理論が間違っていたと気付いた時に必ずたどり着く奴だな。

いいかい？"輸出還付金"と出した時点で間違えているんだよ。内需企業も同等の物を貰っているのだから。
輸出したら還付金でもどってくる額と完全に同じ額を消費税5%から企業は差し引いた上で納税しているんだよ。
それなのに何故輸出企業しか言及しないんだ？そもそも、たとえそれが通ったとしても上がった直後の一回しか使えないでは無いか。
言い訳だと認めたらどうだ？

>>292
大富豪による経済悪化＝世界大恐慌になり最悪第三次世界大戦になったら
紙幣など紙くずになり大富豪も生きておれない状況もあるかも？

過去がそうだったしな・・・

デフレぎみの日本で消費税上げてはいけません
むしろ政府紙幣で税不足の穴埋めした方がいい。

>>298
多いから何？

零細だから客から預かった消費税を流用していいんですかねぇ。
脱税して役所脳？真面目に税金払ってるサラリーマンの立場は？

その零細だからって発想こそ何とかした方がいいと思いますよ。

>>1
『人間の命や生活よりも、会社の銭儲けが大事です。企業の国際競争力の強化のために無関係の個人に高額な負担をしてもらいます。』
亡国経団連と傘下の自民党はとっとと消え失せろ！

日本国民はこれでもまだ『社会保障のためなら消費税増税はやむなし』とか言ってる最強の愚民です。

皆さんもいい加減騙されるのは卒業しましょう。
日本は社会保障の質に対して税の個人負担額が高額であると言う意識を常に持っていて欲しいと思います。

経団連は消費をさらに冷え込ませたいらしいな。

経営の悪化で責任取るのは役員だから別にいいけどさ。
好きなだけ自分の首締めてたらいいんじゃない？

>>303
俺は税金に関しては専門家なんですけどね。

反論するなら具体的に数字出して反論してみないか？ｗ

消費税ってのは輸出企業、内需企業関係なく、

�@「売上先から受け取った消費税」−�A「仕入先に支払った消費税」がプラスになれば納税、
マイナスになれば還付される税金ですよ。

内需企業は通常�@−�Aがプラスになるから納税、輸出企業は�@がないから通常マイナスになり還付される。

これだけのことで、消費税の税率自体は一切中立。

たとえ消費税が１００％になったって、理論上は「同じ値段で売って同じ値段で仕入れる」限り、
内需と輸出で有利不利はないんですよ。

具体的に数字出して説明しましょうか？消費税１００％の世界で。

法人税の減税するならセットで
株の配当に思いっきり高い税率かけろ

共産党は消費税に反対するから、消費税を納めないそうだ。
ポスターに書いてあった。

それって泥棒やろ。だったら、売るときに消費税乗せるなよ。

>>303
もしかしてアンカー間違ってるか？ｗｗ

戻し税をわめいているのを聞いて明白になった。
要はウソ八百だろうがどうでもよくて、ただただ扇動することが目的。
日本の主要企業が悪だとの歪んだ性根がはじめにありきで
そのための歪曲論だろうがとにかくバカを扇動するためになんでもする。
日本国家転覆による独裁ファシズム共産政権樹立という最終目標が垣間見える。

大橋って全日空の大橋か？？？
こういうふざけた発言した会社は利用しないようにしてる
全日空やめて日本航空だけにするわ
自分が言った発言には責任もたせないとな
日本航空だけにする

>>293
連結では、最終段階で消費税のﾌﾟﾗﾏｲをするの？
先の例を国内売りにした場合。
子会社Aは消費税ﾌﾟﾗﾏｲで1円納めた。
親会社Bは小会社Aからの仕入も含め、ﾌﾟﾗﾏｲで3円納めた。
に、ならないの？

先の例だと1円の得になる。
国内だと、損得ゼロ。

>>313
俺は別にトヨタ憎いでいいと思う。大企業を批判するのは自由だし、
国の運営コストをどの主体がいくら負担するのかというのは正解のない問題で、
究極的には国民が決めること。

しかし、許せないことは、「誤った知識をどうどうとひけらかして他人を不当に貶める」ということ。
トヨタやキャノンは消費税が上がれば上がるほどボロ儲けなど、ほんと一歩間違ったら
信用毀損罪にすらなりかねない悪質な言説ですよ。

別に叩くなとは言ってるわけじゃない。フェアに叩け。アンフェアに叩くな。

不況ど真ん中で、生活がボロボロ、派遣切りが横行して明日の生活もままならなくなって、
そのおかげで「、内閣の、自民党の支持率がどん底のこの時期にこんな事を言い出す
経団連って馬鹿じゃないの？
KYなこと夥しい。

また経団連か

>>309
お前、税金の専門化とか言いながら>>287の内容は妄想そのものだぞ。
トヨタが払った消費税はトヨタに返って来るんだから、輸出には何の影響も無いのは当たり前だぞ。>>287は何なの？
いいかい？専門家の癖にお前は全く理解していないようだから説明してやろう。


問題になるのは「輸出」ではなく、「国内販売」の方にある。



輸出側は消費税無関係。全部返って来るのだから問題無い。
だが国内販売は消費税が上がる事で客が沢山消費税を支払わなくてはならなくなる。

つまり一番得をするのは海外での商売がメインのトヨタやキヤノンではなく、
内需企業、特に小売だ。だが消費税が上がる事で損もするので相殺される。得をするのは政府だけ。


お前が書いた文章を引用してやろう。
>消費税の輸出還付金というのは、消費税法の欠陥なのではなく、大企業の下請けに対する圧力の問題なんですよ。

「輸出還付金」？「大企業の下請け」？



そしてこの手が使えるのは一回だけってのも完全に無視しているよね。

>>316
別に間違ってないだろｗ
こいつらいつも消費税増税と法人税減税をセットで持ち出してくる
消費税がプラマイ０でも法人税が下がればこいつらボロ儲けだ
結果的にボロ儲けする事に変わりはない

>>315
一応説明しておくと、消費税法には連結っていう概念はなく、
親会社も子会社もそれぞれ完全に独立して「もらった税−払った税」を計算して、当局に納税するんです。

国内子会社Ａ、親会社Ｂとして考えてみましょうか。
親会社は輸出企業、国内企業、２パターンを想定してみよう。

（前提）
Ａ社は親会社へ完成品の雑貨を納品しています。本体価格は８０円です。
Ｂ社はＡ社からその雑貨を仕入れて、�@国内販売しています。�A輸出しています。
�@、�Aとも本体価格は１００円です。

>>300
頭が固いな
企業にとって消費税が上がるのは原材料だけじゃないからな。
様々な経費が上がるわけでそれが価格に反映されないはずが無いだろ。

>>316
叩きにフェアもアンフェアもないけどなｗ
政治はプロパガンダだぞｗｗ
税金以外は素人らしいなｗｗｗ

全日空イラネ
リコーイラネ
キヤノンイラネ
トヨタイラネ
アサヒビールイラネ

あとはどこだ

>>319
>>だが国内販売は消費税が上がる事で客が沢山消費税を支払わなくてはならなくなる。
>>つまり一番得をするのは海外での商売がメインのトヨタやキヤノンではなく、
>>内需企業、特に小売だ。だが消費税が上がる事で損もするので相殺される。得をするのは政府だけ。

？？なんで得をするのが内需企業なんだ？
高くなった分、消費者がものを買わなくなる（買う金額を減らす）って事をまったく考えていないお馬鹿理論だ、それは。

>>319
要するに、消費税が上がるから国内の消費が不振になるから内需企業が苦しくなるけど、
トヨタは免税で輸出できるから関係ないって言いたいんですか？

それは輸出に係る消費税の還付自体が問題なわけではないですよね？

で、消費税が上がれば「輸出戻し税が増えてぼろ儲け」ってのは誤りだってのはご理解いただけましたか？
当たり前ですよね。税率が上がれば仕入先に払う税も増えるわけで、
その分が戻ってくるんだからもともと自分がいっぱい払っていっぱい戻ってくるだけｗｗ

カメラと自動車の消費税だけ、１７％にすればイイじゃん。
食品は非課税にすべき。
あと宝石、特にダイヤモンドは消費税は５０％くらいが妥当。

零細は、問屋からの仕入れ値からして差をつけられる（割高）からね。
最近はさらに、流通の中間をすっ飛ばして直接買い付けしてるから、
ますます同じ土俵で戦えない。

まぁだから潰れてるでしょ？
大手の一人勝ち。

経団連は潰さんといかんな、ヤクザよりタチ悪い団体だ

そういや麻生が消費税増税を言って
他の与党議員が、食品や日常品は非課税にって言ってるけど
明確に言ってるのは消費税増税だけで、非課税を公式に言った奴はいないからな
それに過去の自民党は食品の非課税について
「欧米は欧米だ。日本は日本だ」と非課税にしない方針を明確にしていた
騙されるなよ

>>326
俺はそんな主張を一回もしていないぞ。一体何処を見て判断しているんだ？

消費税に関しては>>303で書いたのが初めだ。
こう書いた↓
>馬鹿が輸出戻し税の左翼的理論が間違っていたと気付いた時に必ずたどり着く奴だな。

つまりこう書いたのさ。↓
左翼は、輸出戻し税で輸出企業が不正に利益を得ている、と言う左翼的理論をよく展開してくるが
これは完全に間違いであり、自分が間違っている事を認めたくないためにお前が書いたような
説明を出して輸出企業が不正に利益を得ていると必死に言い訳をしてくる。


言い切ってやろう。お前は専門家ではない。

ねえ、詳しい方ｗ
輸出企業の下請け業者が払っている消費税は還付されないの？

>>315

>>321の続きね。

子会社Ａ社のＶＡＴ（これからはめんどいので消費税をＶＡＴと書きます）納付額：

売上＝８４円
仕入＝０円（ややこしくなるので仕入はなしと仮定します）
親会社への売上高に係る受取ＶＡＴ＝４円
仕入は無しと仮定するので、４円−０円＝４円が国に納付する金額です。

子会社Ａ社の利益は、８０円ですね。


親会社Ｂ社のＶＡＴ

�@国内販売の場合
売上＝１００円＋５円
受取ＶＡＴ＝５円
仕入＝８４円
子会社に払ったＶＡＴ＝４円
差引＝１円納付。

利益は１０５−８４−１＝２０円ですね。

子会社と親会社を足すと、４円＋１円で、国内販売のＢ社グループさんは国に５円納付しました。

まとめると、国内販売の場合グループ全体でお金が８０円＋２０円で、「１００円増えました」

武富士会長がオランダに法人を設立し、その会社に会長夫妻が所有する武富士株をその会社に売却します。
そして香港に住んでいる長男にオランダの会社の株を贈与しました。
贈与前後の３年半の間で、約６５％を香港で生活しており、国内では２６％程度しか（つまり182日以内）いなかったことにより日本の贈与税がかかりません。
もちろん香港では贈与税はありません。

国際化社会の進んだ現在、国際的に税金を話し合う組織、国連みたいな物が必要不可欠だと思います。

>>321
続きを待ってたけど、それで終わりですか？w

その前提だと。
国内�@…1円納める。
輸出�A…1円戻る。

消費税がいくら上がっても、いつもと同じように消費し続けます！高くなった分も払い続けます！
ってなると思ってるの？
しょうがないから減らすに決まってるじゃない。生活レベルをギリギリまで落とすことをまじめに
検討するだろ。　本当はしたくない、国内産から輸入物にかえることもな。
一ヶ月に一回の贅沢の外食が二ヶ月に一回の贅沢になるんだよ。
そして内需がボロボロになるんだ。

経団連｢消費税17%に｣
こんなふうに、オオブロシキを広げておくと
10％なんか少ないじゃないかという錯覚に
あとしいれる、経団連の策略だから、気を
つけたふぉうがいい。
決して、だまされないように。

スイス移住の意志を明らかにしたルイス・ハミルトン(22歳：イギリス)だが、母国メディアからは｢税金逃れ｣と不評

多国籍企業が中国において、多額の税金逃れを行っている」などとするニュースが中国メディアで報道されている

アイルランド人コメディアンのグラハム・ノートン(Graham Norton)が、母国アイルランドに税金を納めないU2のボノ(Bono)を非難している。

フランスの国民的ロック・スター、ジョニー・アリデーが、スイスへ移住すると発表。理由は「多くのフランス人と同じく、税金払わせられるのにうんざりしたから」。

ケイマン諸島の税金天国には、1万8857の企業があり、そのうちの半分は、米国所有、米国が請求先住所、あるいはそれ以外の米国関連企業です。
ここで米国は、なんと年間1000億ドルの税収を、失っているというリアリティです

税金逃れのために法人を設立 イギリス領ゲイマン諸島にある外資系の企業になっている｡調査していくと､
イギリス領ゲイマン諸島には日本法人が三百社ほどあり､一つのメールポストに二十社ほどの名前が列記されている｡

相続税、所得税に対する国際的な協調体制を作らないと、世界の資産は世界は数人の金持ちに独占されて昔の
フランス革命時代みたいになる。

キャノン製品不買運動でいいんじゃない？

財務省の役人は
消費税は一律であるべきだという一貫した姿勢だな。
財務省の役人は、食品等の必需品を非課税あるいは、低率にする気はまったく無いのは言うまでもない。
もし、消費税が一律に引き上げられたら
日本国内の景気は、まさにどん底へ落ちるだろう。

>>331
あの、俺の主張は「輸出企業は不正に利益を得てなどいない」っていうものなんですけどｗｗ
大丈夫ですか？

>>332
もちろん還付されませんよ。
輸出企業の下請け業者は国内企業ですから、親会社に商品を納付するときに、
ちゃんと消費税を貰いますよね。その貰った分は国に納付しないといけませんから。
（仕入先に払った分は控除した上で）

じゃあ輸出企業は還付ばかりされて儲けまくりじゃん、と思うかもしれませんね。
分からなければもう一度説明しましょうか？

>>327
ヴァカ発見

もう食いものは消費税かけなくていいよ。
んで、原材料や輸送保管費は４０％かけて、商品代に入れておけｗ
共産党レベルの香具師はやっぱり全然分かってねーのな。

キヤノンとリコーと全日空は給料も１７％上げろよ
話はそれからだ

企業の考え方を尊重して
消費税を上げたい企業の商品の
消費税を２０パーセントにして法人税減税
でいいんじゃないかな

法人税減税して、従業員の給与に反映されてから消費税増税なら
景気回復になるとは思うが、とにかく消費税増税だもんなぁ

>>315

>>333の続きです。

�A輸出の場合
売上＝１００円＋０円（ＶＡＴ免税）
受取ＶＡＴ＝０円
仕入＝８４円
支払ＶＡＴ＝４円
差引＝４円還付！

利益＝１００円−８４＋４円＝２０円です。

�@と�Aを見比べてみると、どちらのパターンでも、グループ全体のお金は８０円＋２０円＝１００円増えたことが分かると思います。
つまり消費税率が同じである以上、子会社から仕入れた製品を国内で売ろうが海外に売ろうが、増えるキャッシュの額は変わらないんですよ。

ただ、国に落ちる消費税は違いますね。（←ここのことを言っておられたのだとしたら申し訳ありません）
国の税収はもちろん変わります。
俺の言いたいのは、企業の儲けは�@も�Aも変わらない、ということでした。

>>345
消費税増税を明言しても、給付金をばら撒けば景気が回復すると思ってるのが日本の首相ですから。

スイスには国税としての相続税がないそうです。
このことがスイスには多くの文化財などがあつまる下地となっているとか・・・。
香港でも、2006年2月から相続税が廃止、米国でも2010年に相続税を廃止することが決まっています。
その他、カナダ、オーストラリア、スウェーデン、イタリア、マレーシアなどは相続税がない。

相続税をなくしたりしていればいずれはその国は１人の大富豪と多数の失業者だらけになりますよ。
人性ゲームを延々と続ければ解るはずです。

日本の運命
　６0年代　　　　７0年代　　　８０年代　　　　９０年代　　 ００年代　　 １０年代
　高度成長　　さらに成長　バブル景気　失われた１０年　小泉不況　日本滅亡
　　↓　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　 　 ↓　　　　　 ↓
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""""""""""""""""""""""""""""""" ↑"""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　消費税の壁

経団連はマジキチだな

法人税下げたら
所得税とか相続税とかを上げないとダメ

とくに所得税は超累進にして年収１０００万円以上は税率２００％にし
中産階級である年収２００万円層は税率ゼロにするべき

法人税が減税になっても
社員の給料は決して増えません。
お手洗いがそんなことを許す訳がありません。

来年には何%要求してくるんだろうね？
去年は確か10数%くらいだった気がするが、
キリのいいところでさっさと上げておいた方が
賢いんじゃないかと思う。

今この辺の値を呑んでおけば当分それで済むだろうが、
引っぱった挙句20%オーバーで決定されたら嫌でしょ？

大恐慌の簡単な解説　メモ

期間1929-第二次世界大戦終了まで

　　　　　　　　1933年 　2008年10月
ダウ下落率　-88% 　　-37%
GDP成長率 -8.6%　　　+2.8%
失業率　　　　25%　　　6.1%
インフレ　　　-10%　　　0.1%

フーバー大統領　
自由放任主義---失敗　
スムート・ホーレー法（保護貿易）---アメリカの貿易が70％減少して失敗。

ルーズベルト大統領
ニューディール政策（大規模公共工事）---回復の兆しが現れるも、財源が先に底をつき失敗！

クーリッジ大統領----1926年に最高所得税率を２５％に大幅引き下げ、これが世界恐慌の発生原因とも言われる。

、
ルーズベルト大統領---第二次世界大戦の戦費調達のため６３−９２％と最高所得税率を大幅に高めた高累進税制改革を、１９３３年（昭和８年）採用し
　　　　　　　　　　　　　大戦終了二年後の１９４８年（昭和２３年）には財政再建を完了し、 ヨーロッパを上回る経済成長を達成し続け世界一の超経済大国になった

経済が成長する。もうこれ以上の税収は必要ないからと、
最高税率を引き下げて高所得層のこれまでの負担に報いようとする。 現在４５％

>>344
それはダメだ
輸出企業はそもそも日本市場を相手にしていない
それをやると
どうせ日本人は買わないからってテレビ３２インチを５０万とかに設定するぞ
日本では売れなくてもいい、法人税だけ下がればいいって割り切る

>>341
やはり、
輸出企業の下請け業者が国内取引で収めた税金まで輸出業者に還付されるんだなｗ

>>351
さらに減るよ。法人税減税は内部留保しやすくするってだけなんだから。
税金で取られるより、経費（人件費も経費）で落としたほうがいいって言うのが有るから、給料やらが
上がる下地が出来るわけで･･･
まあ、でも消費税大増税なら、利益の素地となる売り上げなんて上がらないけどな、内需企業は散々。

>>341
お前は違う形で輸出企業の大企業が不正に利益を得ていると>>287で説明しているではないか。
それを俺は完全に間違っていると言っているんだ。得をするのはむしろ内需系の小売だ。

必需品は最低税率にしてさらに一般品と趣味品高級品で税率を分ける。
このように複数税率にするのが理にかなっているのだが、
そのためには現在のどんぶり勘定の帳簿式ではだめでインボイス方式が必要。
だが、インボイス方式を提案すると事業者オーナーが
「経理がガラス張りになる恐れがある。労働者みたいにマトモに税金取られる
なんて真っ平だ。」として猛反対するから採用できないみたい。
労働者からすればこちらの方がずっと大問題のはずなんだけど無知で騙されている。

なんか､貧乏人はもっと貧乏になって市んでしまえ！って言われてる気分

ふざけるな

みんな海外へ逝け

>>357
>>得をするのはむしろ内需系の小売だ。
>>325
なんでこういうウソを堂々と言えるのか不思議だ。

>>354
内外価格差にそんな差を着けたらWTO違反で訴えられるぞ。

だってー、下層は切り捨てて、移民に挿げ替える気マンマンでしょ？
下層は死にたくなかったらピリピンみたいに、
途上国に出稼ぎに行ってなーってカンジに。

>>355
何と言うか・・・やっぱり少なくとも消費税法の基本的な考え方ぐらいは知っておいてもらわないと
申し訳ないが説明するのは難しいｗ
俺は別に教える方の専門家ではないから。
人に説明するのって難しいねえ。

輸出業者は、商品を仕入れるときに下請け業者に消費税を払ったので、それを国から返してもらってるだけですよ。
それを見て「下請けが払った金を返してもらってる」といえば、そういう風にみえるでしょうけど、
だからといって、下請けが損してるわけじゃありませんよｗ

下請けからしたら、「本体価格に加えて親会社から消費税をもらって、そのもらった消費税を国に渡してる」だけですから。

親会社が下請けにＶＡＴ払う⇒下請けはそのＶＡＴを国に納税⇒国は親会社にそのＶＡＴ還付

元をたどれば親が払ったＶＡＴなんですよね。
下請けはあくまで間に入ってる仲介者に過ぎないです。

>>361
お前に説明した訳じゃない。俺が書いた>>319をまず見ろ。
結局内需企業もプラマイゼロで得をするのは政府だけだと書いているだろうに。

>>362
今でも2倍ぐらい違うぞ
○ニー　　アメリカクリスマス商戦　32型　１０万
　　　　　日本　　　　　　　　　　　　　　２０万
ぐらいだったはず

しにゃぁいいのに

内需が疲弊しきってるのに経済成長も糞もあるかって話

経団連しねよおい

>>365
だから、なんで消費者の消費行動って部分を根底からすっぽ抜かすんだよ。って話だよ。

消費税がいくら上がっても、いつもと同じように消費し続けます！高くなった分も払い続けます！
ってなると思ってるの？
しょうがないから減らすに決まってるじゃない。生活レベルをギリギリまで落とすことをまじめに
検討するだろ。　本当はしたくない、国内産から輸入物にかえることもな。
一ヶ月に一回の贅沢の外食が二ヶ月に一回の贅沢になるんだよ。
そして内需がボロボロになるんだ。

消費にかける金なんて給料以上はどーやっても買えないんだよ。

アメリカ合衆国は様々な面で私たちの生活に影響を与える事のできる力を持っており、世界中にその力を行使しています。
　世界一の経済力を保持しているという事がその力の大きな源でしょう。

世界の富みの25％をアメリカのトップ10％の裕福な人達が握っていて、アメリカは世界一富める国であることは明らかですが、同時に貧困の問題があります。
　　このトップ10％の裕福な人々がアメリカの富の34．3%を握り、トップ20％は85％を占めており、

最低ラインから40％の人達が0.2％のアメリカの富を持っているという現実があるからです。

そろそろ偏った富の再分配考える時期だろ。
崩壊するぜ。

>>357
違う形での不正な利益ってのは、「下請けに圧力かけて、税率アップ時に消費税分をきちんと下請けに払わないで
価格を据え置かせる」って俺が言った説明のことかな？

多かれ少なかれそういう話は聞いたし税率アップ時に話題にもなっていたと記憶していますが。

ところで一点聞きたいですが、消費税法を専門的に勉強されたことはありますか？
例えば税理士試験の消費税法を受験したとか、公認会計士の勉強をしたとか、
会計大学院で・・・とか。

断言しますがそういう経験はおありではないですよね。
明らかな誤謬がたくさんありますから、どこかのサイトで聞きかじったって感じがします。

一回大きめの本屋にでも行って専門的な本でもお読みになってみては・・・
俺が今まで書いてきた内容って、ほんとに消費税の初歩の初歩ですから。
それでもやっぱり素人の人は知らないですよね。それは仕方がない。
ただ、誤った知識を持つのはまずいと思いますんで。

日本はＢカスというボッタクリの仕組みがあるから
その分はコスト高になってはいる。まあでも原価で５０００円くらい。
売値に反映されると１〜２万円くらいＢカス分が上乗せされているのかな。

2ch党結党すっか？w

>>359
搾取奴隷だから死んでもらっちゃ困るが、死ぬ程搾取してもゴキブリ並に湧いて出るから
どれだけ犯っても大丈夫とか腐った認識してるのは間違いないだろうなｗ

>>1
減税した半分は配当に、そのほとんどは海外投資家へ
残りは海外へ投資します

ヨーロッパは消費税高いけど、日常生活品には消費税掛かってないもんなあ。
全部一律17パーセントはねえよｗ

日本郵政が「かんぽの宿」など８０施設の売却にあたり財務アドバイザーに起用したメリルリンチ日本証券に対し、
譲渡完了後に最低６億円の成功報酬を支払う契約を結んでいたことが１０日、分かった

米金融大手メリルリンチが巨額損失を発表する直前の昨年１２月、幹部社員６９６人に
１人あたり１００万ドル（約９０００万円）を超すボーナスを支給していたことが司法当局の調査で明らかになった。
支給総額は３６億ドル（約３２００億円）にのぼり、上位の幹部４人には計１億２１００万ドル（約１０９億円）が支払われた。

>>370
その人の書き込みを見ていて気付いたが、俺と論点が微妙にずれてる。

俺が言ってるのは、�@消費税法に備わっている仕組みとしての輸出還付には別段欠陥はない、ということ。

ただ、�A消費税率を上げれば当然財布の紐は固くなるし、国内企業の売上には多大な影響を及ぼし、
税収も大幅に変わるかもしれない。

俺が話していたのは�@の部分であって、�Aの部分に関知していたわけではない。
�Aは�Aで別の問題として議論しないといけないですね。

>>378
俺がよくいく出張先のイギリスは、何と１７．５％（今は緊急措置で１５％になってるね）だけど、
書籍や食い物はゼロレートですよ。

日本はちょっと頭オカシイからね。くいもんだろうがなんだろうが一緒くたに一律課税。
実はこれにはちょっとした理由がある。

経団連嫌いなら共産党へ

５０代以上が、日本の金融資産の８０％を握ってるから、こんな馬鹿げた発言を出来るんですよ。

国境を超えた脱税である。世界中から、なかでもドイツやイタリアやフランスから
課税を逃れようとする人々がスイスに資金を移している。理由は簡単だ。世界中ほぼどこの国でも、
脱税は刑法上の犯罪になるが、スイスでは違うからだ。虚偽の納税申告や所得隠しは、ここでは行政法上の規則違反にしかならない。
刑法上の罪に問われるのは、文書偽造を行ったときだけだ。従って、脱税者の立場からいえば、銀行の秘密は完璧に守られている。誰に対しても、
その秘密が明かされることはない。

ドイツやフランス、イタリアの脱税者たちは、スイスの銀行、あるいはそのバハマ支店や香港支店に金を預け、
枕を高くして眠ることができる。ジュネーヴ、バーゼル、ベルン、チューリッヒの裁判所や税務当局からフランス、ドイツ、イタリアの裁判所に情報が提供されることは、絶対にあり得ないのだ。

食料品や日用雑貨は、無税にして欲しいよね。

デジカメやプリンタ、高級乗用車にだけ、消費税たっぷり掛ければ良いでしょう。

それなら、文句言わない。

消費税17％はさすがにナメすぎだろ

経団連やりたい放題だな

>>376
困らないように、移民を欲しがってる。
移民なら選挙権ないだろうしね。
っつうか、連中は１代先のことも考えず、
自分だけが肥え太る目的でしょ。

最近の経営論って、みんなそう。

御手洗の主張を認める代わりに累進課税大幅アップはしないとダメ。

勝手に競争してろ
汚職御手洗

地方税のほうで増税し続けている方針だな。個人住民税は、高所得も低所得も同じ税率だからな。

貧乏人には消費税率の話に目を行かせて、目くらましかけてんのな。役人は頭がいいから、貧乏人は目先のことしか目が行かないって良く分かってんの。
保険料の三分割計算方式とか、とにかく複雑にさせて行けば、馬鹿は理解するのを諦めて言いなりになるやろ。

朝から気分悪い

>>390
俺はがっちり食い付いていくからいくら複雑にしたところで諦めはしないけどな。
まぁ会計税務の専門家になった動機の４分の１は、国に税金で騙されないためっていう動機だからなｗｗ

はっきり言って国は汚いよ。汚いというより、納税者に有利なことは一切教えてくれない。
納税者側が気付かなければいつまで経っても余分な税金を払い続ける羽目になる。

配当金一つにしても配当控除という制度があって、一応ウェブサイトにも載ってはいるが、
個人投資家のどれぐらいが実際に配当控除のための確定申告をしているのやら。

>>333
これ小会社の4円納付を忘れてませんか？

連結（ｸﾞﾙｰﾌﾟ）の利益は16円になる。

【国内消費市場をぶっ壊した小泉改革と経団連の自爆】

アメリカ市場へ商品を輸出して、アメリカ市場で儲けることしか頭になかった経団連。
そのため、ひたすら国内でモノづくりをする労働者の人件費を削減することだけを考えてきた経団連。
小泉自民党に労働者派遣法をつくらせ、国内労働者を低賃金、不安定雇用で働かせ、国内の消費市場をぶっ壊した経団連。
そしてアメリカの金融バブルの崩壊で、アメリカの消費市場が崩壊し、商品の売り先を失った経団連。
国内で商品を売ろうとしたが、自分たちでぶっ壊した国内消費市場で商品が売れるはずがないことに気づいた経団連。
自業自得の経団連(笑)

経団連企業の製品だけ17％でいいじゃん
これなら反対しないよ

経団連＝自民党
サラリーマンで自国民支持するやつは馬鹿

トヨタは、消費税を払ってないって、税金の勉強会で、教えてもらった

大企業が強くなったら、雇用が増えまくりだからなぁ。


特にここ数年の転職市場・新卒市場は異常だった。


俺みたいなカスでも、大手から過剰評価された。

キヤノントヨタは死んで買いません 誓

■続続する有名な人々
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?yonH98JuAjOf041:yoEEAh0ATh0qU102:yoviX7r6K0lqQ19:youjrUZ7F63Ak10
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?yoQcRCGFn4beM182:yoaopOeVf5fo0413:yo3mgrUO0Ycxk521:yoNnun5RWpk9c538

経団連が経済の為、景気の為に消費税を暫くは固定にってならわかるけど
なんで上げろと言い出すの？

>>393
連結ＰＬで考えると相殺消去があるので、その辺を絡め出すとややこしくなってるから、
あくまで、「グループ全体でいくらキャッシュが増えたか」を比較した方が分かりやすいですよ。

まずどちらのパターンでも、子会社Ａのキャッシュは、８０円増えます。これは変わりません。
８４円で売って４円を国へ納めますから。

次に親会社Ｂが国内で売るか海外に売るかですね。

�@国内で売る
１０５円で売って８４円で仕入れて、１円納税ですから、増えたお金は？？２０円ですよね。

�A海外に売る
１００円で売って８４円で仕入れて、４円国から返還。増えたお金は？？こちらも２０円です。

つまりどちらの場合でも、国に落ちるお金は違えど、グループ全体としてのキャッシュの増え方に差はないんですよ。

そこまで言うなら経団連の外需企業は日本から出て行けばいいのに
何故そんな酷い社会主義国である日本に居座るんだ？

>>402
下請けも消費税の還付をうけられるの？

>>402の続き

ここで�@の国内販売企業が、�Aの輸出企業に向かって、なんだお前はけしからん！国から４円も返してもらいやがって！！
と怒りだした。

でも冷静に考えてみると、�@企業は、�Aに企業に比べて５円多い金額を得意先からもらってます。

当然�Aの企業はこういいます「でもお前は得意先から５円余分にもらってんじゃん。俺んとこは輸出免税だから消費税取れないんだぞ」

かくして、両者の差は調整されて、本体価格が同じ、という条件なら、どちらの企業も増加キャッシュは変わらないわけです。


>>404
もちろんもらった消費税が支払った消費税より少なければ、差額の還付は受けられますよ。

経団連マジでいらね。無能集団じゃん。

エゴイストと守銭奴と売国奴しかいないじゃん経団連。

>>402
ありがとう。

でも国への納付は少ないで正解だね＞輸出
得にｸﾞﾙｰﾌﾟは得。

消費税に関しても、いずれ複数税率に移行するんじゃねーか。

何も分かってないで騒いでいる香具師らが結局被るんだよ。
事務負担と設備投資のコストをな。

それで一番儲けるのは、大企業の大手ソフトウェア会社。

>>395
大賛成！w
どこが経団連か分かるしなw

酒、タバコ、ガソリンは別枠で税金取ってるけどね。

>>404
どうも「下請けは損してる」みたいに考えてしまう人が多いようなので、もう一度さらに説明してみようと思います。
下請け、国内企業、輸出企業の三者が消費税率に対して中立かを考えようと思ったら、
まず消費税がゼロだった古き良き時代から考えてみると一番分かりやすい。

（前提）下請けさんは国内企業で、本体価格８０円の製品を作って、親会社に卸しています。
簡素化のため、下請けさんは仕入が一切無く、売上額がそのまま利益になるとします。
親会社は２パターンあって、�@が国内で販売、�Aが海外へ本体価格１００円で販売しているとします。

（税率ゼロの古き良き時代）
◆下請け
売上＝８０円
仕入＝０円
利益＝８０円

◆国内販売企業Ａ、輸出企業Ｂ（どちらも同じ。税率ゼロなので）
売上＝１００円
仕入８０円
利益＝２０円

ここで税率が一気に５０％の世界になってしまいました。

（つづく）

>>378
日本の場合消費税が導入される前は高価な物に別途税がかかってなかったっけ。
うろ覚えだけど。
あれをやめたのはやっぱり経団連の圧力なのかね。

■社団法人 日本経済団体連合会
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

ひでぇ！！しかし国には逆らえませんから下請けも販売会社も５０％のＶＡＴを掛けるようになりました。

下請け⇒販売会社「ＶＡＴが５０％になったので、これからは８０円に加えて４０円もいただきます」
販売会社⇒消費者「ＶＡＴが５０％になったので、これからは１００円に加えて５０円もいただきます。ただし海外のお客様からはいただきません」

（税率５０％の時代）
◆下請け
売上＝１２０円
仕入＝　　０円
利益＝１２０円
納税＝　４０円−０円＝４０円
最終的な利益＝８０円

◆国内販売企業Ａ
売上＝１５０円
仕入＝１２０円
利益＝　３０円
納税＝　５０円−４０円＝１０円
最終的な利益＝２０円

◆輸出企業Ｂ
売上＝１００円
仕入＝１２０円
利益＝△２０円
納税＝　　０円−４０円＝△４０円（還付）
最終的な利益＝△２０＋４０円＝２０円

上記を比較していただくと、消費税のない古き良き時代と比べて税率５０％になった凄まじい時代でも、
企業の利益に消費税が影響を与えることはない、というのが分かると思います。

これはひどい

企業は減税、貧乏人は少し増税、年収1000万以上の人は大増税でいいよ

自民党がいなくなれば格差は減る。
経団連の口出しが少なくなるからね。

下請けの利益なんか「最低賃金が払えるかどうか」くらいまでコントロールされるからね
まあマスコミ業界なんかはもっと酷くて
下請けの利益以上の金を持っていくけどｗ

きちんと取り締まる機関が日本に無いから文句が出てるのよ

大企業を潰せ
諸悪の根源だ

フリーターについて語る
http://jp.youtube.com/watch?v=HWB26MWTkmA
ネットカフェ難民の現状
http://jp.youtube.com/watch?v=6zNHHZ61u24
　　　　　　　　　　　　　　　　　,..　-‐-　 ．
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 `　、　　カリメロ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ.
　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
　 　 　 　 　 　 　 　　/　 /　　　　　　　　　　　　 　 　､
　　　　　　　　　　　 / 　/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.<＼i＾ヽ、　　　　　 7　〃 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　ﾍ
　＼〉○ ヽ 　 ／⌒′/ 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　'，
.　 〈 　 i! .|　/ ○ ,′``7　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧ 　',
　　 ＼ ゞ V 〃 ,ｲ 　　∧　　　 _. -‐- ..__. -‐＝┘ ﾐｨ'′}　　',
　　　　,x-┴-､'´l|　　 {:::L.ィ"´　　　 ｀ヽ /　　 　 ｀ヽ::::::::!¨｀ｿ
　 　 　{　○ /、､{ 　　}:::::::::{　　 γ⌒ヽ }{γ⌒ヽ 　 }:::::::ｌ　/
　　 ／ゝ、　{__＼!　,ｲ´::::::::ﾍ、　 ゝ●ノ 八ゝ●ノ_.ノ::::::::ﾚ'′
　 /○〃 ￣ヾ　 ﾝく ∧:::::::::::::`.ｰ‐ｧ='"´￣｀ﾞ〜っ::::::::::::/
　,′　i!　○　i!　　',｀ヽゝ::::::::::::::::＾ｰ-‐'⌒⌒7¨´:::::::::::; ′
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. {　　　　 ○ 　　　 }　 /＼/::::::::::::::/⌒!:::::::::::::r─く
　ゝ、○　　　　○ノ r┘:::/:::::::__／´￣｀)::::::::::(´￣ﾞ〉
　 　 `　──　'"　　≧::::{::::::::::::′::::::二)::::::::::::(´二ﾞ)
　　　　　　　　　　　└─ゝ、::＿__:::ｨ--'′:::::::::::::;ヘ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ＞､::::::::::::::::::::::::::;　イ　　＼ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }::{´￣￣｀}::{
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿j:::!　　　　j:::L＿_＿_
　　　　　　　　　　　　　＞::::::::::／ 　 　　 ＼:::::::::::＜
　　　　　　　　　　　　　｀￣￣´　　　　　　　｀￣￣´

こいつらに儲けさせるくらいなら共産党でええわ

消費税で一番おかしいのは、非課税ってやつ。
献金高で決めたじゃろｗ

役所で暴れるキチガイとカタワ分もかけないのな。どうせかけったって払わないから、無駄を省いたってことか。

>>413
実際に消費税と何かの税が有って税金額が少ないのを納めているからね！(片方の税金を納めるだけでいいの)


これのおかげで消費税は年約5000億〜2兆円は納められていないのが現状ですからね！
消費税が多くなれば額は膨れ上がって笑いが止まらない企業がいっぱいでるさ！

>>409
複数税率を可能とするには、消費税の記録方法を現行のアカウント方式からインボイス方式に改めないと
不可能なのだが、消費税導入を焦った政府は納税者（企業）に負担になるからという理由でインボイス方式の
導入を見送ってしまった（諸外国ではインボイス方式が常識）。

この負の遺産を引きずっているおかげで複数税率設定の障害になっている。
政府が複数税率に消極的なのはこのため。

本末転倒だよな。

俺は増税してもいいけど、するなら消費税法の種々の欠陥を直してからだと思うがね。

１．インボイス方式にして複数税率を可能に。
２．売上高１０００万以下の企業に対する免税措置見直し。
３．売上高５０００万以下の企業に対する簡易課税制度廃止（←これはかなりひどい）

「なんでこいつら手遅れになってから騒ぎだすんだろうな?」
「無関心なんでしょ。どうせまたすぐ忘れるって」

上の方々の思考(意訳)

消費税が社会保障とか聞いて呆れるよ
現在の消費税税収の3/4が企業への減税に使われてるのに
企業は賃金を下げ続けてるわけだが、どこが社会保障？
もう消費税で社会福祉やるやる詐欺は要らないんですよ




本当に全額社会保障に使われるなら増税しても国民は納得する
問題なのは北欧だの引き合いにするくせに、提供されるサービスは真似ない日本
そして生活必需品まで一律課税する日本

経団連は国賊として全員逮捕しろよ

なにどんどん税金上げてるんだ
税収が足りないなら公務員の人件費を減らせよ

年収１，０００万円以上の人には、課税を免除して逆に報奨金を払うべき。

>>423
消費税法上、非課税になる取引は、土地の売買や利息、医療費（保険診療のみ）、出産関係、葬儀代、学校法人授業料（予備校はダメ）とか
いろいろあるが、

「消費」に対する課税とはいえないもの（土地や利息）と、政策的に配慮した（医療費、出産、葬儀、授業料）に分かれてる。

葬儀屋が献金したのかもしれんわなｗｗ

まあ死んでまで消費税・・・って心情に配慮したんでしょうねえ。

http://jp.advfn.com/nyse/StockChart.asp?stockchart=LEH
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html
大企業の今　社長⇔取締役⇔部長⇔課長⇔係長⇔主任⇔リーダー⇔社員⇔派遣
大企業のこれから　 社長⇔取締役⇔統括リーダー⇔リーダー⇔社員⇔派遣
　
　　　 ＿＿＿
　　　 |　 　 　|　100円割れユーロはまだかね？
　　　 | 会長 |　
　　＿|＿_＿_|＿　　 ∧∧　 　 .∧∧ 　← 会長の秘書
　 　　（　・∀・） 　　（　｡_｡）.　 （　｡_｡） 　　
　 //＼￣￣旦~￣￣ 旦~￣￣ 旦~￣￣＼ ← 会長の机
／/ ※.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
＼＼※ ※ ※ ※ ※ ※ ※　※ ※ ※ ※ ※ヽ
　 ＼`ー───────────────ヽ
　　　ヽ────────────────ヽ

派遣社員は知られている通り賃金がとても安い
年収３〜10倍の中間管理職社員を徹底的にリストラすれば
生産性のある雇用を多く確保できるのは明白である
また、大阪府が財政再建で黒字になった実例など
公務員のワークシェアリングも今後は加速するだろう

http://www.youtube.com/watch?v=HWB26MWTkmA
http://www.youtube.com/watch?v=PFy2QZIXz2I
http://www.youtube.com/watch?v=6zNHHZ61u24
http://www.youtube.com/watch?v=Oj4Jx8-29Io
http://www.youtube.com/watch?v=aEjFM-dZFFQ

>>427
消費税しか政治家は言わないけど全体の税金を引き合いに出せば異常に高い税金ですからね！

欧州は４０％位で日本は６０％位だったかな？

内部留保は伸び続けてるのに
派遣どころか正社員クビにしても放出しないで溜め込み続けてる
マジで地獄まで持っていく気なんだろうか

クビになった人間が徒党を組んで暴力で経団連企業から金むしりとったら
正常な社会になると思う
正直そういうところまできてると思う

消費税あげるのは俺もしょうがないとは思ってる。

が、もう経団連は政治に口出すな。おまえらのやってきたことは、
今まで腹いっぱい食ってきた人間がちょっと作物が不作だった時に、
我慢せずに種籾まで食って腹いっぱいいい思いしてたからだろうが。
それまで細々と食ってた人間をさらに餓えさせてな。

経団連って何の役にたってんだよ
いらねーだろ

まじ消えろよ

http://jp.advfn.com/nyse/StockChart.asp?stockchart=BAC
http://jp.advfn.com/tse/StockPrice.asp?stockprice=8591
http://www.stockweather.co.jp/sw/mei/89/8954tra.html
　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　|　　かんぽの窓で偵察だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 | 会長 |　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿|＿_＿_|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 （・∀・ ）　　./| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣Λ　　/ | 　← 会長の反重力マシン
＿＿＿＿＿＿＿　--―ヽ/ 　　　　　ｖ――---＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　　　会長の秘書メカ　→　　∧∧　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂Ｏ,,,,,つ　ﾄﾞｼｭｰーーーーーッ!!
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　　　　　　　　　　 ⊂Ｏ,,,,,つ　ﾄﾞｼｭｰーーーーーッ!!
　
http://www.videonews.com/on-demand/0221221230/000630.php
http://www.youtube.com/watch?v=3BmvMXn_K-M
http://www.youtube.com/watch?v=UTa2l0MN_7o
http://www.youtube.com/watch?v=1w1zqMhxZMU
http://www.youtube.com/watch?v=_xzNOh8NNFQ
http://www.youtube.com/watch?v=0a8tp3rjnmI
http://www.youtube.com/watch?v=TGGBJRxNDQE

>>1
またまた消費税の福祉ふくし詐欺…………
事実、消費税の９割方は法人税減税の補填に
あてられている。
１７％に上げたいのは経団連が得したいだけとした
見えない！

>>427
社会保障というより会社保障ですね

格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/

>>433
内部留保もだけど。
企業によっては投資失敗もあるのでは？

なんつうか、なんなんだろう…

>>432
一部は多重でとっている税もあるしね
それに政府が一番説明しないのは納税額に対するサービスの還元率
これは先進国では日本が一番最悪

よくアメリカはセーフティーネットがないというけど
アメリカは逆に低負担だし、自分で負担を掛けた人は独自の還元制度が多い（個人保険とか）

日本は負担が高いくせに還元率が悪い
ほとんどの金が経営者と株主に流れてる

派遣業はそれをさらに直接的に搾取する方式
派遣会社が空前の高収益を上げながら、次々と倒産だの社員解雇を行っている
そんな経営者が「政府の経済諮問のメンバー」なのだから驚きだ

>>418
>経団連の口出しが少なくなるからね。
それはない。
力のある政党にべったりなのが経団連。

官僚、政治屋、経団連の最強タッグですお

>>433
買収されて終了さ!


実際に２０００億で買収されても内部の金がその位有る企業もあって解体されて儲かった話もあったとおもいました。

役職未満のサラリーマン労働者諸君
会社は社会の敵だ
職場で会社に否をたたきつけたし
各員奮励努力せよ！

もうこうなったら、シンガポールみたいな、超競争格差社会にしようぜ（・∀・）

>>413
物品税かな、イギリスの消費税は物品税に近いかもね。
中曽根が所得税下げるための財源に消費税導入の準備をすすめたんだろうと思う。
財界というよりは富裕層の後押しかな。

>>439
だれうま

>>445
北欧とかの例がうまくいくのって、実際労働者が経営者と戦った場合でも
納税者はきちんと国が守ってくれるって安心があるからなんだよね
日本の場合は納税してても、経営者から切られたら自己責任だからなぁ
結局解雇されるよりは我慢する方がマシとなって、1億総奴隷化計画達成と経団連はほくそえむわけだ

消費税が高ければ高いほど大企業は助かる。
消費者から預かった消費税を国に払うまでのしばらくの間、
資金繰りに流用できるからね。

>>425
そういや昔の社会党が売上税の導入廃止を叫んでたけど、売上税って
インボイス方式だったっけ？
免税点の見直しと簡易課税制度の廃止には賛成。

よろしい、ならば革命だ！！

上げすぎ

http://jp.advfn.com/nyse/StockChart.asp?stockchart=BAC
http://jp.advfn.com/tse/StockPrice.asp?stockprice=8591
http://www.stockweather.co.jp/sw/mei/89/8954tra.html
　　
　　　|￣￣ |　　　　　　　
　　　|　　___|　　　　 チ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 お
　 ＿|＿＿_|＿　食　ｬ　 　　　　　　 ...|￣￣ |　　　　　　　　　　は
　　 （　・∀・）　　べ　l　 　 　　　　／::|　　___|　　　　　　　　　　よ
　　／　　　＼　　よ ハ　　　 　 ./::::＿|＿＿_|＿　　　　　　　　 う
⊂ 　） 　 ﾉ＼つ　う ン　.　　　　||:::::::（　・∀・）
　　 （＿⌒ヽ　　　　 を　.　　　　||::／ <ヽ∞/>＼　　　　　　　　今
　　　ヽ　ﾍ　}　　　　　 　 　　 　 ||::|　　 <ヽ/>.-　|　　　　　 　　 日
　　　ﾉノ ｀J　　　　　　　 　　＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ　　　　　　も
￣￣￣¨¨¨~~ ‐‐‐---─　　＼　　＼＿_(久)__／＿＼　　　　　い
　　　　　　　　　　　 　 　　　.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　天
　　　　｡･｡ﾟ･｡ ﾟ･｡ﾟ･ 　 　 　　.||　ﾞ　i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　気
　 　 ＼･ﾟ･ ｡･ﾟ･･.／　 　 　　.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~　　　だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　
http://www.youtube.com/watch?v=km9GjMh_jck
http://www.youtube.com/watch?v=NcAm3KihFho
http://www.youtube.com/watch?v=TZBj0lxg5v0
http://www.youtube.com/watch?v=E1OWDcWoXHs
http://www.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk

消費税上げるなら他の税金ももっともっと下げてくれ
　

格差是正が大事なんて微塵たりとも思ってないくせに

こいつらホントに自分のことだけ。
選挙で選ばれた人間でもないのに平気で国民を殺すような、政治に口出しするのが許せんわ。
まさに何様よ？

>>446
競争があればそこまで文句も出ないんだよな
実際かんぽの宿のケースを見ても競争なんてないじゃない
下手なプロレスを見てるみたい

>>449
消費税を全額納めていないからね！

そもそも金持ちも貧乏人も減税でいいんだよ
無能な役人と利権を潰せばOK

ヨーロッパ諸国は生活必需品に消費税は課税していない
経団連と自民党にダマされるな

ヨーロッパ諸国は生活必需品に消費税は課税していない
経団連と自民党にダマされるな

ヨーロッパ諸国は生活必需品に消費税は課税していない
経団連と自民党にダマされるな

ヨーロッパ諸国は生活必需品に消費税は課税していない
経団連と自民党にダマされるな

ヨーロッパ諸国は生活必需品に消費税は課税していない
経団連と自民党にダマされるな

経団連のおトイレ様は何をぬかしてるんですか

>>1
企業関連では、輸出戻し税の即日廃止をお願い致します

>>428
公務員所得１，０００万円体制を死守するために、平民の１０分の１位死ぬのは想定内でしょ。
労働して年貢を納められないような邪魔者は、早く死ねという考え方が根本にあると思うね。

自民公明　経団連　官庁

これらが、諸悪の根源

きわめて異常なほどの企業優先社会を作ってるばか者

他の国の全ての税金と日本の国の全ての税金を比較対象しろよ！
マスゴミ！

消費税17%って、益々モノが売れなくなるんじゃないの？

つーかあれだ
経団連が消費税増税を自ら望んでいるんだし
経団連所属企業の製品、サービスだけに20%、消費税とは別に課税すればいいんじゃね？

経団連は日本の少子高齢化を見越して内需を捨てたんだよ。
その結果が海外進出と外需頼み経済になり、ますます内需を冷え込ませた。
日本人は日本国内で生きるものであって、外国に出て行く企業は出て行けばいい。

おまえらー

消費税17％だってよー








ダイエットできるなーよかったなー

>>1
法人税無しって言ったら、こんなこと言わないんじゃね？

企業は法人税払いたくないから消費税を上げたいだけ。

こんなに消費税上がったら、福岡のヤツらは毎週末プサンに船で渡って、向こうで
ドンチャン騒いで、また月曜日に福岡帰って来るとかして、国内消費しなくなるんじゃ
ねーの？？

必死に働いても最低賃金以下なのになあ
その上消費税を上げるというか
犯罪者になればいいと示唆されてるようなもんだな

>>459
必需品から税金取らないと意味無いだろ
大抵の商品は収入にあわせて倹約されてしまうが
食品を始めとする必需品や消耗品は絶対に買わなきゃいけないものだ
これに課税をするからこそ貧富に左右されない課税が成されて
最大限の効果を発揮するわけだが？

消費税上げ、法人税下げ、配当役員報酬上げ、労働分配下げですね。

経団連が格差社会を助長してることはすぐ分かります。

>>89
回転寿司100回分だな。

毎月8.3回分の回転すし代がなくなる勘定。

>>473
だな。小日本を滅ぼすためにはなｗ

>>476
税収が増えて滅びるってこたないだろ
企業で言う利益の部分なんだから、これは多ければ多いほどいい
つか税金稼がないで何が国かとｗ

>>473
税収に最大限の効果が発揮されるわけないだろ
経済音痴の厨はだまっとれ

>>473
経団連乙

>>473
http://allabout.co.jp/career/worldnews/closeup/CU20060405A/index2.htm

これか
経団連のおトイレ様は氏ねって事ですね、わかります。

>>477
国は税金稼ぐためにあるのかよｗ
さすが守銭奴ｗ

>>477
税収が増える理由は？

もう御手洗や奥田や宮内の売国っぷりはさすがにニュー速ですら
知れ渡ったから昔より擁護がだいぶ減ったなｗ

なんかみんな消費税上げは仕方ないとか抜かし始めてるからいいんじゃね？
俺は今からもう安物しか買わないけどな
セレブ連中は賛成に回ってくれ

>>473
頭大丈夫か？
ただでさえ自分が生活するのが精一杯で結婚したくてもできないのが大量にいるのに
これ以上生活必需品の消費税上げたらさらに結婚率が低くなって少子化が進むだろが。


無駄に金持ってる奴はどうせ消費税上げたところで買うものは買うんだから
贅沢品だけ倍の税かけとけばいいんだよ。

高級車・船舶・別荘とかな。

>>475
俺は今、月々の消費支出がだいたい２０万〜２５万だから、
ここからマンションの家賃９万を引くと月１１万〜１６万。
（マンションの家賃は非課税なので）。

現行５％で月１１万〜１６万なので、税抜きで１０万５千〜１５万の消費。
これが１７％になると、１２万３千〜１７万５千になる。

５％時代に比べて、月１万３千〜１万５千の増税。

きっついわｗｗ

叩かれるのわかってたから痛くも痒くもないがな
経済は数字で動くものだから経済的な思考をするほど冷たく聞こえるものだ
多くの人が感情を最優先してしまうのは当然
仕方のない事だと割り切っている
人の嫌がる事をしてはいけませんって価値観は個人レベルでは正しいからな

17%とかふざけんなｗｗ

消費税の差し戻し制度だったっけ？あれなくしたら消費税上げろと言わなくなるよ。

食糧品と教育費は5パーセント税
工業製品は15か20パーセント税
先進国なら区別税当たり前だ
社会保障を国税のみでやれ当たり前だ

>>487
逆切れﾌﾟｷﾞｬｰ

>>485
しかしなあ、高級品なんかに税金かけても
今の日本で誰も高級品なんか買わんのだ
年収数千万の人間も米と味噌汁しか食わんのだ

>>489
完全に誤解だけどなそれ。
さっきまで嫌というほど上で説明していたｗｗ

結局、必需品の食い物代が上がるってだけだろ？生きるなって言われてるみたいだな。
庶民の怒りはどこに向ければいいのやら。

>>477
税金納めてるのはだれかな？まずは自分で税金払ってから言おうねｗ

国内農業保護の観点からも食料品は無税にすべき。
食料品に高い税率を掛けると輸入品との格差がますます広がるばかり。

>>492　そのとおり
知ってる金持ちもごはんと味噌汁と魚で十分らしい

しかし健康には金をかける
すぐ医者に行くのが特徴
よってじじばばから金を取るには医療費を下げるとほかの事に使うはず

>>485
金のある人が消費することは経済活動にわるいことじゃないから
必要以上に税をかけるべきとは思わない。
そうすると消費せず貯蓄に回してしまうからな。
金のある人がせっせと貯蓄することが経済にとって一番悪いこと。
だから緩やかなインフレ政策を取らないといけない。

>>494
派遣でも15万はもらえるようだが
税金や諸経費を抜いても3万は余るだろ
食費なんて2万あれば十分だからその上に多少の消費税が乗っかっても生活は維持できる
底辺だろうと娯楽に金を使わなければよほどの事がない限り生きていけると思うが

欧米では企業や金持ちが多額の寄付をしてるんだがな
自主的な扶助制度が確立している

社会性と愛国心の無い経営者は恥を知れ
守銭奴め

>>496
輸入品は消費税対象外だからなw

>>496
それは問題ない。
輸入品には消費税がかかる。

具体的には、輸入業者が輸入した品物を税関から引き取るときには、５％の消費税を税関に納付しないといけない。
当然輸入業者は消費者に転嫁して売価を設定するから、
消費税が上がると輸入品の価格もちゃんと上昇するよ。

社会保障に使う、なんて嘘っぱち今更誰が信じるんだよ…
法人税下げる為にヤケクソになってるよなこいつら

>>487
分かったような事言ってるが、その数字は個人の集まりなんだよな。その個人の行動を無視して数字でだけで語るならチラ裏にでも書いておけ。
ま、ここがチラ裏みたいなもんかもしれんが

郵政資産
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Japan_Post_Group_and_the_others_companies.jpg/330px-Japan_Post_Group_and_the_others_companies.jpg

メリルリンチ ( in JAPAN )
http://www.japan.ml.com/
三菱UFJメリルリンチPB証券
http://www.muml-pb.co.jp/
三菱UFJフィナンシャルグループ
http://www.mufg.jp/
オリックス グループ
http://www.orix.co.jp/grp/
オリックス 不動産
http://www.orix.co.jp/ore/
オリックス リビング
http://www.orixliving.jp/
オリックス不動産投資法人
http://www.orixjreit.com/
オリックス不動産投資法人　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）
http://www.stockweather.co.jp/sw/mei/89/8954tra.html
不動産投資信託（ＲＥＩＴ）一覧
http://www.stockweather.co.jp/sw/etf/

>>501
オマエ頭いいなwww

せめて税率を麻生の支持率ぐらいにしてくれ。

>>503
他に使い道がない税収が増えればその分は福祉にまわるだろ
福祉が整ってる国は税金が高い

>>501
それは誤っていますよ。

（納税義務者）
第五条 　事業者は、国内において行つた課税資産の譲渡等につき、この法律により、消費税を納める義務がある。
２ 　外国貨物を保税地域から引き取る者は、課税貨物につき、この法律により、消費税を納める義務がある。

外国貨物（もちろん食料も）を保税地域（空港や港にある倉庫みたいなところ。全ての陸揚げ貨物はいったんここへ行く）から
引き取るときに、業者は消費税を払わなければなりません。

国産品と輸入品に非課税で５０円の価格差があり、
それに２０％の消費税を掛けると差は６０円になる。

>499
根拠は無いが個人個人に精神の安定を保つ
最低レベルの収入というものがあって
それを下回ると冷静な判断ができなくなるのかも

>>508
この日本で余分に集めた税金を福祉に回すと思うか？
いまでさえ税金を食い物にしている連中ばかりじゃないか。
公務員の福祉にあてるのが見えている。

日本人はマゾが多いから増税した方が競争力上がる
よって法人税も消費税も上げるのが正解

>>509
関税だけだと思ってた…
もうだめだ…寝る

御手洗は時間の問題だな。そのうち経団連も解散に追い込まれる。　

本当の意味で富を民から集めるには、善政をするしかないって何かで見たな。
今の経団連も政治家連中も目先のことばかり。北朝鮮の将軍様が民をあれだけ
虐げて集めた富がたいしたことないのを見れば分かろうものなのに、そういうとこ
だけまねするんかいな？マジで日本が退潮の兆しがあるのにやれやれですな。

日本の繁栄を支えてきた日本の主要企業を攻撃目標にする。
古くは当時日本の稼ぎ頭だった三菱重工ビル爆破事件などがあった。
これは日本を国家転覆して独裁ファシズム共産政権樹立を目論む
反日極左の常とう集団。無知なるがゆえに騙されて扇動される、
なんてことにならないように気をつけないといけないね。

企業の減税は許すが消費税UPを今認める訳にはいかん

リスクマネジメントを全て国と国民に丸投げするやり方か

移民問題もそうだが、まだ自分達が投資家の奴隷になっているのを経団連も自覚しないとな。

過剰消費市場が、この先アメリカに出現する事はあり得ない。

アメリカの金融工学の金融資本は過剰消費市場を創り上げたが、

これはあくまでも、アメリカの貿易に於ける金融工学を実践した経緯での派生。以下が貿易金融工学。
グローバリズム戦略により貿易国に金融自由化させ、資本を投下して利益を

ライバル貿易国の競合産業に投資。 これにより技術移転や開発を促進させ、過当競争を煽る。

短期収益率を上げた処に資本を集中させて、競合産業に短期収益競争を持ち込ませ、資本の流動で荒稼ぎする。

過当競争も消費市場があるから成立するので、自国を過剰消費市場にさせる為に他国に貿易参入の保証金として米国債を買わせる。

その米国債でクレジット会社に資金を配給して過剰消費市場を支えさせる。
その無審査クレジットのリスクマネジメントとして証券化し販売して破綻。
これがアメリカの金融工学

消費税上げて内需無視。為替でなんとかするってこと？

なおさら円高で痛めつけなきゃ

経団連の影響力落ちればいいんだけどな
政治に口出すなら政治家になれっての
既に自民は経団連の犬にはなってるけどな
ﾐﾝｽもどこかで繋がってるだろうが･･･

>>19
もともと消費税って確か福祉に使う目的で導入されたんだよなｗ
それがどっこい、いつのまにか使途を問わずの状態にｗ
最近だと道路財源に消費税アップ分を組み入れようとかもうねｗ
族議員は死ねよと思う。

御手洗早く死ねばいいのに
御手洗早く死ねばいいのに

別にいいよ。
その代わり、公金に手を出した奴は金額の大小・理由の有無を問わず、情状酌量も無しで一族郎党皆即刻処刑で汚職はもとより政治家に便宜を図ってもらった奴の会社は取り潰しが最低条件だ。

>>513
公務員のボーナスもカットして
法人税も消費税も倍にして
世界中の金でも買いあさるのが日本人らしいかもな
国会議事堂を純金で作ってニヤニヤしてればいいな

>>512
上がらなかったらその時はその時でどこか別から取ればいいと思うんだが
他に使い道があればそりゃ福祉なんて後回しだ

景気回復には、まず経済ヤクザの懐が潤わないと、ということですね。
わかります。

経済成長というが、戦後最長の好景気において
労働者の賃金は下がり続けた。

国際競争力とかいうものの為に、労働者の賃金は減り、なぜか役員の報酬が増えていった。
で、その国際競争力というのは手にはいったのかね？
どうやらビッグ３が倒れ、トヨタが車の世界ではＮｏ１になったようだが
競争に勝った今こそ、労働者の賃金を増やすべきではないのかね？ん？

時代劇言う悪代官の政治か。

17％ｗｗｗ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　　
ミミ彡ﾞ　 　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　 中途半端だから痛みを感じるんですね
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　　　痛みを感じなくなるくらい、
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　 　 改革を徹底するべきなんです
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　
　　　 ＼､　　　 　' ／

>>520
消費税ってのは凄い公平な税金。

仮に10%に消費税をした場合、
今お年寄りが凄いお金貯め込んでるけど
一律そこに10%の税金を掛けるような物だからねｗ
収入の多い手取り1億円稼ぐ人なら、それを使ったときには
1000万円の税金を払う。
逆に手取り200万円の人なら20万円。
勿論逆進性はあるけど、収入を増やそうって意思は人の努力を促すし、
何しろ貯蓄してる層、お金持ち層に対する税金としての意味合い、
脱税、非課税組織に対する税金という意味でも非常に有効。

経団連は段階的に便乗値上げするつもりだな

>>528
まったくだよ

食事と寝床の現物支給さえ認めれば最低賃金撤廃してもいいだろうし
それなら消費税がどこまで上がろうと底辺ほど生活が安定するようになる
きちんと金の使い方を上層がコントロールしてやれば
消費税くらいで生活がどうこうする事はありえないと思うんだがな

村上ファンドとかスティールとか物言う株主が一頃流行ったが経団連も同じ穴の狢だな。
会社のため、国のためと言いながら結局は自分たちへの利益誘導でしかない。
国にたかるグリーンメーラーが経団連。

17パーセント



これは酷いｗ

>>529
「フッフッフッｗ御手洗よお主も悪よのうｗ」

そのまんまじゃね〜か。

>>532
ネオリベ乙としかいいようがない。

しかし
>>格差是正も大事だが
こんなこと経団連が言うようになったんだから
少しは進歩したんだと評価するべきなのかもな

大企業栄えて国滅ぶ

消費税ウンヌンの前に法人税キッチリ収めろよ

>>541
国は滅ばんよ。
国民は滅ぶがな。
そこがコツだろ。

不思議なのは、「最低賃金を上げたら、企業がつぶれる。給与を高くして
会社がなくなったら、元も子もないでしょう」という政治家などはいるのに、
「消費税を上げたら、低所得者はやりくりが出来なくなる。増税して、
家計が破綻したら、元も子もないでしょう」という人は与党や財界の人は
いないな・・・

消費税が上がったら無駄遣いは一切やめて、ネットと読書と散歩だけで過ごすよ。
読書も文庫かハードカバーを古本で
そっちの方がなんか幸福そうだし

「自民党は増税するから民主党にする」とかほざいているバカを目覚めさせ
そんなミンスばかりを持ち上げるマスゴミの影響力が落ちて
あとは御手洗逮捕と西松建設の政界ルートが解明すれば
確実に日本は良くなる

>>532
消費税が公平とは初めて聞いた
釣りにしては大胆な理論だな

企業が利益を出しまくって国際競争力を持っても
国民はちっとも豊かにならなかったでござる



の巻

今まで企業にかかる税金が以上に高かったからだろ
それに消費税は庶民だけじゃないのになに言ってんだ？

対税収比で消費税はイギリス20％程度、日本も約20％程度
日本は消費税が低い国ではありません
イギリスでは生活必需品には消費税がかからないため他の消費税が高いわけ
日本は生活必需品まで消費税をかけているにもかかわらずさらに増税しようと
している
どうせ官僚の仕込みだろうけどな

>>543
だよな　一部の自称選民ワイズマンだけが残れば良いと言う…
大阪の知事もこの考えを番組で言ったのにオ〜サカのオバチャンは何も知らずに投票したw
で今、学費援助切捨てでお前さんとこのバカ息子の行く学校が無くなっていくと言う結果にww

>>543
たしかに。負担と責任と負債を、これだけ地方と国民の自己責任に転嫁して、
自分だけ筋肉質にスリム化している以上、国が滅ぶことはないよな。

金融工学の金融資本に、多国間の貿易過当競争と短期収益競争を煽られている事に気づいていないだろうなコイツラ。

【過当競争と短期収益競争の土台となる
過剰消費者市場】も、自分達や国が繰り出す米国債買い取りで賄われて築いた物を金融工学に利用されているのに、

IMFへの巨額資本拠出を政府が実施したので、ますます債務国は債務償還と言う名目でアメリカの言う構造改革を呑まされる。
これが意味する事は、アメリカの発言力があるIMFが、アメリカのグローバリズム戦略を担っていると言う話。
それだけで済まないのは、債務国はその構造改革受け入れで、国民を養えなくなり移民を生み出す構図だ。
それを短期収益競争の国にコストダウン労働者として提供させる。
金融工学の金融資本の資本流動で利益を荒稼ぎする為に考え出された巧妙なやり方に、早く気づけよ。
こんな事が、砂上の楼閣しか築かないと思わない方がおかしい。
破綻しても、そのプロセスで大金を手にして逃げるのは金融資本だけ。サブプライム破綻は貿易金融工学の前舞台に過ぎないのだよ

日本最後の護送船団といわれる放送業界、欧米の場合は電波使用料は入札制で
放送会社は莫大な使用料を政府に払っているが日本の場合は認可制で総務省の
管轄下にあるが、電波使用料を支払う必要は無い
つまり仕入れがタダで商売が出来るものだから、儲かるわけだ
この点については以前にソニーの出井社長が取り上げたことがあるがぶちあげただけで、
その後尻すぼみで最近ではそういったニュースは流れない
ＴＶ局から電波使用料を取る、あるいは電波を欧米並みに入札制にするだけで、
国家財政が立ち直るのではないか？といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める
わけだが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げない
そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界だが、社員の年収は日本のトップクラス、
社員は給料に関しては緘口令が引かれているようだが上場企業の中で、トップは
朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円と
ベスト３をＴＶキー局が独占している
許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、
厚遇を享受しているといえよう
これだけ政府から厚遇されていると政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い
親会社はたいてい大手新聞社になっているようで、
マスコミ業界は政府の手厚い保護の下でぬくぬくと厚遇されている
新聞社の場合は、法人事業税が免除されており、税法上も特典が多い

そもそも、行政サービスに対する対価としての、税金だろ？
日本みたいに行政サービスの悪い国が、なんでこんなに税金取るわけ？
日本の治安がいいのは、行政は無能だが、モラルが他の国より高いってだけだよ
だったら、税金なんて払わなくてもいいじゃねーか
マジで役人は公務員ヤクザだよ

団塊以上の世代は、日本の資産の8割を抱え込んだまま優雅な暮らしにしがみつき
現役労働世代は、残りの2割のはした金を醜く奪い合いながら、奴隷として使役され
稼いだ金は税金で根こそぎ持って行かれて、ジジババの年金医療費に消える

どうみても現役世代が働いたら負けな社会、ニートが増えるのも当然だ

ウェーバー読めばわかる

またあのジジイどもか
一体いつまで生きるつもりなんだろーな

刑務所が混むのも無理ないわｗ

>>555
ギリシアで暴動が起こった背景を考えると、
ギリシアとほとんど同じような暴挙をやってる日本に対して
なんで日本国民の暴動が起こらないのか、まったくつくづく不思議になる。

マトモなこと言うのが共産だけって、この国マジ終わってるな

で、便所の逮捕はまだかよ？

法人税下げたら夕張の後を追うしか無くなるんじゃねーのかｗ
【社会】 "トヨタ業績悪化で" 豊田市の法人市民税、「４４２億円→１６億円」に減る…９６％減
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234502962/

>>556
心配するな、ジジババの年金医療費は減らす予定だから
後期高齢者医療制度改革や介護保険料の本人負担引き上げを行い
高齢者から金を巻き上げるように政府は努力している

やべ、共産党がヒーローに見えてきたw

共産主義ってこうやって広まってきたのな
ようやく実感できたわwww

日本最後の護送船団といわれる放送業界、欧米の場合は電波使用料は入札制で放送会社は莫大な使用料を政府に払っているが、
日本の場合は認可制で総務省の管轄下にあり、電波使用料を支払う必要は無い。つまり仕入れがタダで商売が出来るものだから、儲かるわけだ。
ＴＶ局から電波使用料を取る、あるいは電波を欧米並みに入札制にするだけで、国家財政が立ち直るのではないか、といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める！
だが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げない。
そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界。社員の年収は日本のトップクラス、社員は給料に関しては緘口令が引かれているようだが上場企業の中で、
トップは朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円とベスト３をＴＶキー局が独占している。
許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、厚遇を享受しているといえる。
これだけ政府から厚遇されていると政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い。
親会社はたいてい大手新聞社になっているようで、マスコミ業界は政府の手厚い保護の下でぬくぬくと厚遇されている！
新聞社の場合は、法人事業税が免除されており、税法上も特典が多い。
これだけマスコミと政府が癒着しているようでは、まともにマスコミが機能するわけはない！

>>564
それじゃ老後に備えてしっかり貯蓄しないとね。
車なんてとても買ってられないや。

消費税17％に上げて

経団連は誰にモノ売るんだよ、

いっそう消費しなくなるぞ

社会的責任を放棄した経団連が税金に口出しすんな。
社会貢献してから文句言えよ。三流企業無勢が！！！

所詮商人は自分が儲けるのが本分
そんな輩の政策提言など聞く必要ない

仮に、消費税の5%から10%への税率アップすると ...

年金生活者であれば年金支給額の実質的な減額(夫婦で月額15万の支給
なら、5%の消費税率アップは年間で9万円の可処分所得減に相当)と
なります。

ネットカフェ難民やシングルマザーなどのワーキングプアと呼ばれる
低所得世帯では、実質的に所得税率のアップ(例えば月額25万、年収
300万であれば、所得税が年額で15万円増えるのに相当)となります。

但し、これらの試算は、年金支給額そのものが減額されず、年金支給開始
年齢が引き上げられず、消費者物価が上昇しないという前提が将来続いた
場合の、仮定の話に過ぎません。

>>565
共産主義はさ



理想だけはいいんだ






理想だけは






結局、官僚が腐敗することに変わりない（人民の統制により、もっと腐敗するおそれあり）

早く消費税あげろよ。今後無駄な消費はしないし、子供もつくらん。

>>569
利益を出して株主に還元するのが企業・経団連の最大の責務
民間企業を慈善事業と勘違いするな、国に言え

国の一般会計予算が年間80兆円、しかもそのうち半分は借金の借り換えで
実質的には40兆円しかないのに、道路特定財源を含めた特別会計予算は、
年間250兆円もある。

で、特別会計の中身は精査せず、予算がないと言って国民を騙して
ミスリードしているのが、自民公明の与党と官僚。

国が把握しているだけで特殊法人や公益法人など、天下りの温床になって
いる外部機関が、およそ4000以上ある。　これらに、平均年収1000万円
クラスの天下りが役員だけでも、1団体あたり10人前後いる。　退職金を
除いて計算しても、それだけで年間4000億円(＝4000団体×10人×1000万)
もの税金が消えている計算。

さらに、こうした団体にぶら下がって随意契約でオイシイ思いをしている
ファミリー企業や団体を含めれば1万社は下らないだろう。

こういうダニが、日本中の至る所に隠れて、今この瞬間も甘い汁を吸い
続けている。

１７とかどんだけ景気冷えこませたいねん

>>572
経団連主義よりも何倍もマシだがな。

＞日本経団連は、消費税を25年度までに約17％まで段階的に引き上げ、基礎年金などの財
＞源に充てる社会保障制度改革案をまとめた。

ここの部分、凄い違和感あるんですが、
何でただの企業家集団が政策提案してるんですか？
いつからこの団体は政治団体になったんですか？

>>574
おまえはCSRを100回読んでこいよ。

>>576
経団連にとっては国内の景気は冷え込んだ方が嬉しいんだよ。
安い労働力が確保できるから。

５年後生きてるかどうか分からない奴らは好き放題言いやがるな

>>577



民主主義は最低な制度だ



最低な制度だが



一番マシな制度だ









とはアメリカの偉い人が言った言葉

結局経費のかからない政治構造改革って視点じゃないところで
まんまと乗せられてる気がしてならない。

>>1
経団連終了のお知らせ

オークション利用者が激増しそうだな

>>579
ＣＳＲｗｗｗコンプライアンスｗｗｗ
そんなの企業利益があってなんぼのモノを何言ってるんだ？
倒産したら企業は終わりなんですよ

もう次の政権は共産党でいいよ

そのくらいでないとこいつら反省しないだろ

自動車税から増税でいいよ

>>586
だから三流企業なんだろうｗ
一回死んでおけよｗ
政治に口出しすんな！

もう経団連は政党だよ。
独自に選挙に出ろよ。
つか、企業献金を法律で規制しろよ。

共産主義が、いいよ。
能力ないダメ人間の俺にとっては、
最低限の金と仕事を与えてもらえるから、
天国みたいな世界だ。

はあ・・・・そう。流石は経団連だな。
もうあきれて言葉もない。そうすれば？
今度は恐慌ではすまないよ。まあ・・・その方が日本の再生は早いけどさ

何で一般人から沢山搾取するんだろ？
金持ちから沢山搾取するようにしろよ!!

>>532
日本式の一律消費税って富裕層優遇の税なんだが・・・
生活必需品を低税率や非課税にするなら平等でもいいと思うが

>>574
それが保身の手段だからねぇ

株主への短期配当優先がｗ

非上場サントリー→ビール事業の初の黒字化で過去最高益
こんなの上場企業じゃ無理ｗｗ

>>591
確かに、共産主義の解釈が稚拙で幼稚なお前は論理的思考力の低いダメ人間だな。

そんなに消費税高くしたら暮らせるわけないだろ。
中国人すら逃げ出すんじゃないの？

つうかCSRとかどうでもいいとか、そんなのヤクザと変わんないよ。
そんなの認める馬鹿がいるんだから企業は楽なもんだよな。
消費税増税を暗に協力する馬鹿がいるんだからｗ

国を支える企業のトップだから。と経団連にしたのなら
下請けよりも簡単に首って切り国を支える気が無い姿勢を見せたのだから

彼らを経団連から外してはどうか？

>>582
それはチャーチルだ・・・

バブル崩壊以来ずっと企業競争力を高め続けた結果がこの有様なんだが

>>582
イギリスのチャーチルだった気がするのだが。

>>591
大部分の人間は「優秀で無い」側の人間だよな
その優秀で無い人間でも
真面目に働けば安定した生活、収入を得られるようにするのが政治の仕事
そうすることによって社会は安定し優秀な人間もそれ相応の利益が得られる
小泉以前の「世界で一番成功した社会主義国」と揶揄されていた時代って
今から思うとすごくバランスの取れた社会資本主義ではなかったのかと感じる

経団連の物だけ消費税17％にすれば。

国民を踏み台にし、見殺しにする大企業なんて
日本には要らないよ
全部、潰れろ！

>>603
ただバブルにのっかってウハウハいって馬鹿でも稼げた時代は安定してるとはいわない

トップをはじめ幹部連中の給料を半額するだけでだいぶ変わると思うよｗｗ

もうね、コーポレーションガバナンス（企業政府）は終わりなんだよ。

アメリカの金融破綻の裏側にコーポレーションガバナンスと言う概念があって、 政府介入を極限排除して、企業の繁栄で政府の代わりを果たすと言う市場原理主義。


企業ならリスクマネジメントをするから、政府介入しなくても倫理は機能すると言う論理が破綻した事をグリーンスパンも認めて謝罪した。

即ち、もう在日米商工会議所や経団連と言ったロビーストが政策を操る時代は終わったのだよ。

これからは国家の社会統治、即ち民生安定と言う統治手法に適わない企業は不要とされるだろう。

それは民生安定が民意で、国家は主権在民と言う厳格な事実があるからだ。

主権投資家の時代は終わったのだ。

じゃあ、生鮮食料品０％にして工業製品５０％でいいよ

先に逮捕しろよ

>>603
その「優秀で無い人間」が中国やインドに大量に増えすぎて
相対的に賃金が高すぎて国際競争で勝てなくなっているのが日本の現状
これは途上国における社会発展の結果なので、もはや過去に戻る事はできない

格差を容認して優秀な人材を集めて国の先端技術産業を推し進めるか
人材流出、国力低下を容認してワークシェアリングと給与水準の引き下げを行うか
２つに１つしかない

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　))ミﾐ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　ﾐミ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 ￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　　　　| |　｀　　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡| 　　 　 -し｀)　　　|ﾐﾐミ　　　
　　　 ゞ|　　　　 ､,!　　　 ソ　　　＜　感動しろ！！
　　　　　ヽ　　￣￣￣'　 /　　　　　
　　　　　,| ＼､ 　 　　'／ |､　
　　￣￣| ＼. `──'´ ／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,,,／~　／
　　　　　 　＼／▽＼／

いまだに過去の栄光を捨てきれない
団塊老害経団連qqqqq

日本の借金を返済するために、外貨や外債を全部売り払った上、鎖国し
完全に自給自足経済にすればいいよ

経済成長はいいよもう。
経済成長のためにみんなの人生が犠牲にされていく。

内需中心といえば聞こえが良いのかもしれないが、貿易の縮小とセットだ。
貿易の縮小はＧＤＰの縮小と同義で、かなりのマイナス成長が起こるはずだ。
だから、保護貿易は良くないと各国政府が主張しているのに、どの国でも
社会主義的な勢力が、保護貿易や内需依存ということを直接間接に主張している。

金持ってる奴は使え
使わない金持ちからはむしり取れ
これが出来ない、したくない金持ちが上にいるから景気が悪いまま

経団連 政府 マスコミに踊らされた人間が馬鹿をみる。

ゆとり 派遣 … 取れるところから 搾り取るんダョ

>>614
そうするには人が増えすぎ
国民の約半分が今すぐ死滅するとかならいいけどさ

大体、株主ってのは会社のサポーター役だろ。
投資した以上儲けも大事だが、その会社も育てる気の無いバカが多すぎ。
経団連もそう。
業績が悪くても自分たちは報酬をしっかり取る。逆だろ。
経営者自ら営業にでる、店頭に出て売るくらいしろや。
昔の経営者はそのくらいしたぞ。
だから会社を建て直しができない。
経営者自身が自分たちの会社に愛情がないんだろうな。

郵政民営化について
http://jbbs.livedoor.jp/auto/5849/?yoXuHlzTxREiM417:yoG6MjYPf4aKo535
　
　　 　 　　　　　　　 ／ミミミミミミミミミミヽ
　　 　 　 　 　 　 ／三三ミミミミミミミミミミ }
　 　 　 　 　 　 /三 ,　'´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
　　　 　 　 　 /三ノ´　　　　　　　　　　　ヽ l l l l
　　　　　　　 l彡/ 　,,,　 　　　　　 　 ,,,, ,　 i l l l l 　　
　 　 　 　 　 l彡|　'"　 　 ´ヽ . ／　　　　` 　 | l l l l
　　　　　　　 ゝ !　　, rｪ､　　　　　 ,rｪヽ 　　　|／￣ヽ
　　　　　 　 {（　!‐{　￣￣ }---{￣￣￣ }─‐ ﾂ〃　 .}
　　　　　 　 ヽ　i　ヽ＿___ﾉ　　　ヽ ＿__ノ　　　}）　　 / 　　おいらの出番は？　
　 　 　 　 　 　 |　l 　 　 /ｰ − ｰ'＼ 　・ 　 　　 　 　/ 　　　
　　　　　　　　 ｰ|　　　/　・　 　_ 　 ヽ　 　　　ﾉ__/＿＿＿ 　 　
　　　　　 　＿ ヽ 　　__／ヽ'　＼__　　　　　/　　　　　　　　　
　　　　-─　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 ／
　　　´　　 　 　 　　　｀ヽ ＿＿　,　'　／　
　　　　　　　　　　　　 |＼　　　,　 '´／
　　　　　　 　 　 　 　 |　 >ｒ'´　 　/
　　　　　　　　　 　 　 | ./ ヽ.　　/
　　　　　　　　　 　 　 |/　　 〉 /

>>591
つ北朝鮮
中国は人権無視の格差社会だしな…
選択肢が限られてくるｗ

>>608
>国家は主権在民

システムってのは所詮人間が作り出す物だから常に失敗するシステムだと
いう前提を持って置くことは重要なんだよ。
結局システムってのは人が作る。国にしろ、会社にしろ。
一つのシステムでしかない。
共産主義の問題は、人が作り出すシステムを国だけに当てはめようと
する点にある。会社を形作る経営者や投資家にも国民にも修正資本主義を
啓蒙、実践しなければいけない矛盾を放棄しちゃってるんだ。
その点で、宗教なんかは国家レベル、民間レベルでそれを行ってる。

>>611それが金融工学の金融資本による貿易金融工学だと解る様に勉強しろよ。
資本の流動で荒稼ぎする金融資本は、 金融自由化と貿易国同士の過当競争と短期収益競争が無ければ利益を創作出来ない。
その過当競争と短期収益競争の土台になる、過剰消費市場アメリカが金融工学の金融資本で破綻したのだから、
本当に後戻り出来ないのは金融資本のあり方だ。
コップの中は見えても、大観出来ない視点では稚拙な意見しか出まい。

なぜ消費税だけで他国と比べる？

経団連の商品不買運動はマダ？

>>604
経団連の奴らだけ消費税アップはどうだろう？

企業はなんのために成長するの？
一般市民にはあまり還元ないよ

日本の消費税が安いって？米や野菜等の食料品に5％も取ってるのは先進国では日本だけなんだが…

ブランドものや高価なもの等の贅沢品だけをあげるなら庶民はみんな納得なんだがな。

今の雪だるま式の消費税で１７％やったら実質税率５０％くらいいっちゃうじゃないか？

そんなのやったら確実に生活必需品しか売れなくなる
それを推進してる経団連って自分の首を自分でしめたいのかな？
詳しいところを聞いてみたいわ

トヨタが２兆円の収益を稼いで、５０００億円近く納税しても、
一般市民には利益がないのですか？納税額が急落して
一部の地方行政は麻痺すると見られているのに。

消費税だけの議論には無理があるとおもうよ
税全体で考え直さないと

とりあえず次回は共産に投票するわ
今の流れを否定するにはこれしかねーや

日本の消費税率は他国に比べると総じて低く、一方法人税はかなり高くなっている。
日本人は他の国の大衆よりもそういう意味で恵まれていると言っても過言ではない。
既にオーソライズされた消費税率引き上げ計画を遂行するべき段階に入っているんだが、
国民がワーワーギャーギャーと目先のことしか考えずに反対するからそれもできない。
今が国のターニングポイントだという意識、長期的な視野が国民になさすぎる。

・大企業と中堅企業の法人税を80%にする。
・大企業と中堅企業の経営幹部の所得税を80%にする。
・大企業と中堅企業の株主に上記項目2つを了承させ、したがって配当をゼロにする法を憲法に盛り込む。
これで問題は解決する。

詳細についてはhttp://erosion.tsuchigumo.com/を参照せよ。

麻生はわるくない！
わるいのは経団連だ！

今の状況を政局にしてないのは共産党だけだからな
共産党が資本主義とは真髄は何ぞやということを熱く語ってる動画がニコ動に上がってて驚いたわ

給与の一部を消費券で　中国・杭州市、景気刺激に大胆案
【香港＝奥寺淳】中国浙江省杭州市で、公務員給与の５〜１０％を地元商店で
現金代わりに使える「消費券」で支給する案が浮上している。市トップの王国平
・市党委員会書記が、財政支出を増やさずに景気を刺激する策として提案。
まずは幹部級職員から始め、効果があれば全公務員に広げることも検討している。
同市によると、景気刺激のため、１月１９日から低所得者や退職者らに市予算から
１人１００〜２００元（１元は約１３円）、計１億８００万元相当の使用期限付き消費券
を発行、配布した。これまでに約６割が消費され、「家電の売り上げは前年同期
より約５割増えた」（財政局）という。
消費券に景気刺激効果があるとみた王書記は、まず幹部給与の１０％程度を
消費券で支給し、率先して物を買う姿勢を示してはどうかと提案した。ただ、
実際に給与の一部が消費券で支給されることになれば、職員が反発する
可能性がある。
http://www.asahi.com/international/update/0214/TKY200902140182.html

>>633
他国にあわせる必要なし。
そもそも行革でなんとかなる費用であって
消費税だけにスポット送るやり方は卑怯

>>630トヨタが稼ぐ為に国家が買い取る米国債と言う紙クズ。
その紙クズと引き替えに貿易利益を上げる事が出来た事実、

またその紙クズがアメリカの過剰消費市場を支え、無審査クレジットの消費を可能にして更にこれを証券化して世界中に売り出して破綻したのがサブプライム派生のアメリカ。


因果応報と言う観念は、ここでも正しい。

よく勉強する事だな

年金とか廃止でいいよ

>>66
参議院は与党の暴走防止の観点から必要だぞ。
大体一院制を採用してる国の面々を考えたら分かる。

ＴＶタックルとかに出て来る共産党議員がもっとまともな奴なら投票できるんだがな
２ちゃんに載る記事だけ見れば民主党なんかよりはるかにいいのだが

>>1
まったく消費税だけしかみてねぇな、高い国はそれなりの事やってるが？ｗ
また自己中解釈して自分達に都合の良い改革をやるつもりか。

消費戻し税しか考えていない時点で、 輸出産業の病理は深い。

適切な投資利潤とルール作りを先ずは構築するのが先決なのに、目先の収益しか考えない処に

貿易金融工学の奴隷になった哀れな経団連の姿が見える。

国はパチンコ店が潰れた責任を取れと言っていた民主党議員が居たけど、逆に遊戯税を掛けるべきじゃね・・・

>>574
>利益を出して株主に還元するのが企業・経団連の最大の責務



アホだｗ

日本人から医療も教育も雇用も奪い日本人から自信や希望や夢を奪い多くの日本人を自殺させている自民党。
売国奴自民党の国策はズバリ日本人を民族浄化して中国人、韓国人を替わりに一千万人移民するからな！

郵政改悪の時の自民党のビラより


郵政民営化すると･･･

→少子高齢化の下でも、社会保障が充実
→雇用と消費を刺激し、景気回復
→安心で安全な社会を実現
→戦略的外交が推進される
→安全保障の確立
ttp://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

しかし、現実には全く反対の日本になった！w
日頃、何かにつけ、自己責任、自己責任と国民に言い張っている自民公明の責任は無いのかね！
こいつら、外国に日本人の大切な金をばら蒔くだけの売国奴。

>>1
wikiでは小泉政権時に法人税率４０％から３０％にひき下げられてると書いてあるのだが…
経団連の親父とどっちが本当なの？

wikiの方が正しいような気がするんだけど…

>>642
議員や支持者は基本的に悪くは無いんだよ。
勿論一部の支持者の中には修正資本主義的傾向の無い資本主義丸出しの
人たちも多いだろうけども。例えば税という形で社会への還元をまったく
行いたくない！ってスタンスの支持者。
問題は、そういう支持者を現実的に作り出してるという矛盾を
抱えたカルト性にある。

付加価値税はどうなったん？

やっぱりおかしい。
家計が今の収入じゃ回らないなら、生活を節約して切り詰めて収入に見合った生活をすればいいんじゃないの？
無理に周りから金借りてたら貸す方もなくなるし。
借りる人も努力しなきゃ。

>>617
＞これが出来ない、したくない金持ちが上にいるから景気が悪いまま

守銭奴ですね
夜な夜な通帳の数字を見てニヤニヤしてるんですね、キモイですぅ＞＜

経団連ビルの上空に死神のような形の黒雲が見えます

嘘だと思ったら、ご自分の目で確かめて

世界的な金余りが、より有利な資金運用を考えたまでは良かったが、その巨額資本を金融工学に利用されたから世界は危機を迎えた。

この肝を抑えたら、実態経済にそぐわない投資や利潤配分は金融資本の為にある事が理解出来るだろう。

アメリカ過剰消費市場は、その金融工学の金融資本により破綻した。


どこにそれだけ過当競争と短期収益競争を繰り広げて売りつけるのか、聞きたいもんだ。

過当競争と短期収益競争が貿易に於ける金融工学。 それを受け入れる過剰消費市場は破綻したんだよ。

また紙クズ買って自転車操業したいのは解るが、金融資本の奴隷になっていずれ破綻する。
砂上の楼閣が好きな連中だよ経団連。

>>21
↑
コイツの頭のなかでは金持ちとやらは、手を真上に挙げて「はぁ〜〜っ！」とか気合を溜めたら
完全な無から金が湧き上がってくるみたいに思ってるんだろうな。
その金に貧乏人どもが群がってきてるとかおもってるんだろーな。

偉そうに言うんだったら人、土地、社会のあらゆる全てのインフラを完全に利用しないで
一人のみで金を生み出せよ。

郵政資産
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Japan_Post_Group_and_the_others_companies.jpg/330px-Japan_Post_Group_and_the_others_companies.jpg

メリルリンチ ( in JAPAN )
http://www.japan.ml.com/
三菱UFJメリルリンチPB証券
http://www.muml-pb.co.jp/
三菱UFJフィナンシャルグループ
http://www.mufg.jp/
オリックス グループ
http://www.orix.co.jp/grp/
オリックス 不動産
http://www.orix.co.jp/ore/
オリックス リビング
http://www.orixliving.jp/
オリックス不動産投資法人
http://www.orixjreit.com/
オリックス不動産投資法人　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）
http://www.stockweather.co.jp/sw/mei/89/8954tra.html
ファンド　さぶプライムローン　不動産投資信託（ＲＥＩＴ）一覧
http://www.stockweather.co.jp/sw/etf/

他国と比べる前に、日本の税金の使い方見直してからこう言う事言おうな、
他国に失礼だろう、日本みたいに、どうでも良い県庁や市長舎に多額の税金投入しどうでもいい建物を税金で購入し、
税金を私的に湯水が沸くかのごとく使ってる、こういう所を直してさらに議論を重ねた上で上げるかどうかを決めるのが普通なんだよ、
痴呆老害共が発言する事でもないし、こういう事を簡単に決めようとするなよカス団連。

世界的な金融資本の秩序作りが世界を救う。

即ち、金融工学の金融資本に利用される市場原理主義やコーポレーションガバナンスは破綻したんだと言う現実を経団連は受け入れないだけの話。

砂上の楼閣は勇気の無い姿勢を利用されて、無能政治家の斡旋口聞きに乗っている段階で終わっているのさ

>>619
そうじゃなくても少子化傾向は加速してるし
在日を含む在留外国人に今すぐ日本を出て行ってもらって
団塊以上の世代をやり過ごせば何とかなるんじゃないの？

大企業の減税ってありえない。今の銀行は法人税払ってるの？
不況を望む者がいるって言う人がいるけど
大企業なんじゃないの。

経団連「消費税上げて、法人税下げたらウハウハ。」

実態
　海外　不況で物売れず
　国内　消費税増税で物売れず

そして父さん

>>658
>金融工学の金融資本に利用される市場原理主義やコーポレーションガバナンスは破綻

これは事実。
しかし、ケインズ主義における国家形成も同じ人が形作るんだよ。

だから政府紙幣吸って、それによって投資、寄付、消費のマネー教育を
するという新しいシステム構築のできる政党が必要ｗ

今の共産党は自民党別働隊。

企業が肥えたほうがいいんだよ

だから法人税完全廃止、社会保障負担なし、社員役員はタダ働き

これで強い日本が出来上がりみんなが豊かになる、

消費税も１００％にして超高福祉になる予定だから心配ない

経団連の支持率出せよ
麻生どころじゃないぞ

大企業よりまず国民の生活だろ。

国民の消費のおかげで大企業は食い繋いでいる。
国民の生活を破壊すれば大企業も潰れる。

どっちが優先か、ガキでもわかる。

１００年に１度のみぞゆうの大不況なのに、消費税なんか上げたらマジで日本終わるんじゃね？
政治家官僚共には全く期待してないけど…
いくら馬鹿でも、まさかそんな事しないよな…
まさか…

所得税下げてくれるなら消費税くらいドーンと上げてくれていいよ。
消費税くらいしかまともに税金払っていない貧乏人がピーピーさえずるな。

企業の競争力を高めるためには役員報酬を年500万円ぐらいにすればよい。

これだけ赤字続出なのにクビになった役員はどれだけいるの？
株主・銀行が真っ先にリスクを回避するってどうなの？
投資・融資には責任は伴わないの？

>>668
そう、そう。今の経団連の連中は大金持ちを更に大金持ちにする
アメリカ式をマネしてるんでしょ。
だからこんな恥知らずな事が言える。

そういえばタイミングよく昨日、NHKの沸騰都市で
シンガポールは優秀な企業、研究者を好条件でかきあつめています
労働者も多国籍で派遣制、セーフネットは幾分マシだが路上生活もおおいという内容だったな

NHKは経団連からなんかもらってんのか？？

>>641
無駄に議員多いくせに官僚の暴走とめれてねーじゃん
むしろ無駄に多い議員が暴走してんじゃん、経団連の献金という油でさらに

この案は企業が負担してる分の厚生年金もお前らが払えっていう案

製造業派遣に続き、さらに減税しろか。
経団連は言いたい放題、やりたい放題だ。
自民党に年30億円を献金しても、十分に元がとれる。
１万倍ぐらいのリターンがある。

法人税下げた差額で賃金があがるのならまだしも
そんな気はさらさらないのが経団連クオリティ

なに、このクソゲー？！経営者の無能振りは放置で労働者虐待かよ。
国内市場の循環は消費者たる労働者へ所得購買力が無ければ循環しないだろうが！ボケ！
見せ掛けの利益計上で報酬持ち逃げするような楽屋泥棒みたいな取締役は要らないだろ。
所詮、その程度の企業だつーことだな

経団連はきっと、庶民と金銭感覚がずれている。

17％ぐらいたいした金額じゃないと思っているのだろう。

>>591
よくわからんけど日本が共産主義化すると、特別会計から金が出てる特殊法人とか公益法人みたいな
団体が増殖するってイメージで概ね合ってる気がするがな・・・

便器は地獄にまで札束もってきたいのか？

やっぱり共産系かwwwww

日本最後の護送船団といわれる放送業界、欧米の場合は電波使用料は入札制で放送会社は莫大な使用料を政府に払っているが、
日本の場合は認可制で総務省の管轄下にあり、電波使用料を支払う必要は無い。つまり仕入れがタダで商売が出来るものだから、儲かるわけだ。
ＴＶ局から欧米並みの電波使用料を取る、あるいは電波を欧米並みに入札制にするだけで、国家財政が立ち直るのではないか、といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める！
だが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げない。
そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界。社員の年収は日本のトップクラス、社員は給料に関しては緘口令が引かれているようだが上場企業の中で、
トップは朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円とベスト３をＴＶキー局が独占している。
許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、厚遇を享受しているといえる。
これだけ政府から厚遇されていると政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い。
親会社はたいてい大手新聞社になっているようで、マスコミ業界は政府の手厚い保護の下でぬくぬくと厚遇されている！

日本人には資本主義は無理なんだってば！バカなんだから

>>670
勝ったときのウマミが大きくなければ誰も勝とうとしない
すなわち競争にならないんだよ
この世の中は競争し続けないと人間が腐るっての
それとどうように働いても働いても貧乏っていう層も、負けたときの罰として人々の戒めとして存在しないといけないんだよ

>>683
お前、マジ殺すしかねえな。
人を舐めてタダで済むとトーチャンに教えてもらったのか？

>>683
競争が社会の活性化に必要なのは真実だが、やりすぎるとアメリカみたいに社会が崩壊する
何事も節度が必要

>>683
中々良い擬似餌だぞ。
どうあがいても儲からない層は存在しなくていいよ。刑期終えたら１から心機一転して稼げるのがいい。
キリスト教か？犯罪者が罪を悔いた時が美しいとかよ。

企業が肥えたほうがいいんだよ

だから法人税完全廃止、社会保障負担なし、社員役員はタダ働き

これで強い日本が出来上がりみんなが豊かになる、

消費税も１００％にして超高福祉になる予定だから心配ない

>>687
従業員に金ばら蒔かずに肥えても
なんも良いことは無いってのは前回の好景気で証明された

>>683
格差が出来ると世の中がどうなるか知ってるの？
そういう身勝手さは田舎もんて云うんだよ。
いつの時代に生まれてんのかしら？
大正？明治？もしかしたら戦国時代から生きてんじゃない？

自己責任の行き着く先はヒャッハーの世界

不労所得への課税100％
株主への配当金を全部国庫に回せばいいんだよ。
働いた者が報われない国って、おかしいだろ。

ホント、大企業は庶民に迷惑をかけるばかりだな

所得税住民税固定資産税廃止、年金廃止して、相続税80％にして、
健康保険自由化するなら、
消費税は20％でいいよ。

>>683
日本が絶好調だった時は、今よりはるかに金持ちから税金取られてたけどな。
弱肉強食だけで世の中上手く回るつーなら、勝手に野生に戻れよ。

これは奇妙な逆転現象
このまま格差を拡大していけば資本主義は崩壊する
よって共産党は格差拡大論を支持すべきなんだが…
皮肉にも共産党が資本主義の崩壊を防ごうと闘っている…

　 　　　 　　 　 >>683_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ 負けたときの罰として人々の戒めとして存在しないといけないんだよ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

私利私欲の経団連共が何を言うか！。
小泉・竹中内閣、官僚、経団連共が世の中をめちゃくちゃにしたんだろうが！！。
A級戦犯のコイツ等、ぶっ潰せ！！。
あと、国民の為に働かない、危機感の無い政治家共も辞めろ！！。

弱肉強食の世界ならば下克上も合法化する必要がアリだと思うんだよね。

>>683
だから、世襲制になっちゃうと競争そのものが無くなるでしょ。
生まれながらに勝敗が決してるんだから。

これを、何とかしたいなら下克上による戦国乱世に戻るしかない。
ただし、これを今やると日本は滅亡するぞｗ

消費税あがれば買わないから(^-^)

>>683と親に寄生してるだけのうんこ製造機が何かほざいています

日本最後の護送船団といわれる放送業界、欧米の場合は電波使用料は入札制で放送会社は莫大な使用料を政府に払っているが、
日本の場合は認可制で総務省の管轄下にあり、電波使用料を支払う必要は無い。つまり仕入れがタダで商売が出来るものだから、儲かるわけだ。
ＴＶ局から電波使用料を取る、あるいは電波を欧米並みに入札制にするだけで、国家財政が立ち直るのではないか、といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める！
だが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げない。
そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界。社員の年収は日本のトップクラス。上場企業の中で、トップは朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円とベスト３をＴＶキー局が独占している。
許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、厚遇を享受しているといえる。
これだけ政府から厚遇されていると政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い。
親会社はたいてい大手新聞社になっているようで、マスコミ業界は政府の手厚い保護の下でぬくぬくと厚遇されている！

海外との比較というなら、食料品への非課税やインボイス方式への転換など
是正すべき点は色々あるのに、そこには触れない経団連ビジョン。

贅沢税導入しる！

経団連は馬鹿なのか
景気が悪いのに税金引き上げたら、さらに買い控えで景気が悪化するだろうが
景気の悪い時節に増税の話なんてするな。

消費増やしたいなら相続税100%にすればいいんじゃね？

競争力(笑)経済成長(笑)

国民の生活より大事なんですかぁ？

消費税17%で経済成長できんのかな。

消費税1900％で物価を一気に20倍にしてインフレにしよう
通貨供給量が増えればいいんだろ？

トヨタ、キャノンは税金を払わなくていいよ。
内部留保全部置いて、日本から出て行け。

>>707
それがあってこその国民の生活

まあなんだ、経団連自ら消費税上げにご熱心なんだ
まずトヨタとキヤノン製品だけ500%課税にするべきだな
その代わりトヨタとキヤノンは法人税20%でいいよ

まずは経団連関連企業に17％の消費税をかけてどうなるのか見せてもらおうか。

どう解釈しても、
他の奴らがどうなろうと知らねえけど、俺達だけはどんな手を使ってでも守れ。それが国益ってもんだろ。
ってほざいてるだけだな。

上げたいならトヨタ&キャノン税でいいんじゃないの？どうせ買わないし

>>715　オリックスも加えろｗ

資本獲得に必死になるあまり、金融資本に踊らされている不様な姿を直視出来ないのが経団連。

既に外資資本に政策誘導されるから、抜本的な解決も見い出せないでいる。

政府がアメリカの裁量権限が強いIMFに巨額資本拠出しても、外資資本に誘導された経団連はダンマリ。

金を出す物が発言力がある筈なのに、政府が裁量権限の乏しいIMFに巨額資本拠出しても何も言わないのが経団連の正体。

金は出すが口も出されて苦労している経団連の連中は勇気が無いから、外資資本に食い物にされる。

IMFへの巨額支出でまたアメリカグローバリズム戦略に乗せられ、大量移民受け入れの素地を作るのかよ

大学出た頭は土下座献上で生きていくだけかよ
よく考えろ！

さすが共産党
守るものがイデオロギーだけだからこういうときは強いｗ

信用が拡大していようが、縮小しようが、景気が良くても、悪くても
世の中に流通する紙幣の量は、減ってはいない。
金融緩和・金融引き締めなど、各国の中央銀行で
世の中に出回るお金の量を多少は調節しているが、大きく動かしてはいない。
今は、ジャブジャブに垂れ流していて　かなり流通量が増えている。
要するに、ある一定の量の紙幣が絶えず世界をぐるぐる循環しているにすぎない。
みなが景気が良いと感じる時は
紙幣がいたる所で物と入れ替わり、まんべんなく活発に大量に流れている状態であり
では、何故景気が悪くなってしまうのか？　だが
それは、極一部の人間による富の独占が原因であり
富が・紙幣が一握りの人間に集中して、紙幣が流れなくなってしまうからだ。
では、なぜそうなるのかだが
弱肉強食の競争原理の資本主義では、必ず勝者と敗者を生む。
そして、時が経つにつれ勝者と敗者の格差はどんどん広がり敗者が増えてしまう。
圧倒的な力を手にした勝者は固定されてしまい、敗者は太刀打ちできなくなり
一握りの大資本家に益々富が集中し、大多数の人が敗者になってしまい
そして、ほとんどの庶民は、紙幣を吸い取られてしまい貧困になってしまうのだ。

景気を良くするには、一つの方法しか残されていない。
少数派の大富豪達に大増税をして、大多数派の貧困層に減税して
偏りすぎた富の再分配をしなおすしか方法がないのだ。

この金融危機が起きている以前、誰かが大量に儲けて溜め込んでいるはず。
１兆円を超える資産を持つ超大富豪が何百人も生まれているはずだ。
　　 　　
行き過ぎた資本主義・金持ち優遇政策は、もはや限界に来ている事は間違いない事実。
今の経済・金融システムは、紙幣が偏り、動かなくなり、自ら大崩壊を始めている。
一般市民の経済活動を破壊しつくし、回復不可能な事態に陥りつつある。

いいかげん自分で自分の首しめてる事に気づけよw

どこまで国賊なんだよこいつら…

企業に金回してもまた日本に税金払うのが嫌で
外資や外国人投資家になった連中に持ってかれるだけじゃん

政治家でもないくせに会保障制度改革案をまとめたって何様のつもりだハゲ

経団連が献金を止めればいい

>>721
右翼も本当はこういう輩を糾弾すべきなんだが、そうもならないのはスポンサー関係
がらみのエセ右翼しかいないということなんだろうねえ

　共産党の論理にもそろそろ飽きる。

国際競争力なんかで国民の恩恵は何一つ無い

通り魔派遣工員を生み出したのは国際競争力が高い企業で

最も年収の高い企業は国際競争とは無縁のマスコミｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからは競争しない企業の方が儲かる時代

まず無能な経営者を処刑せよ

パチンコ税作れやボケ

これだけ世界的な不況で外需が停滞してるのに、未だに海外にシェアのある大企業を優遇して外需に頼るばかりで、
いままでの経済政策の失敗に目を向けない時点で終わってるな。

消費税を上げるのは仕方ないが、上げる前に外需主導のみせかけの好景気を演出した政策を見直してほしいわ。

なにが「いざなぎ越えの景気」だ

自動車会社なんか物凄い金溜め込んで役員だけは湯水のごとく盗っていってるだろうに

政府は経団連を方ばかり向いてきたために外需頼みの日本型ビジネスモデル

が破綻したんだよ。内需を拡大していくためにも適切な富の再分配を考えな

いといけない！個人の所得改善、若年層の奴隷制度からの開放・・・上げた

ら切がない。問題だらけの日本型ビジネスモデル。

ますます物が売れなくなるだけだと思うけどねぇ・・・。
特に車ｗ

17％になったら
ただでさえ高い車が絶対に買えなくなるんだけど
別に構わないんですね？経団連のトヨタさん。

ここ数十年で大企業は、減税、規制緩和、補助金、と必要以上の優遇政策を受けてきた。
代わりに削り取ったのが、農家中小企業への補助、地方交付金、サラリーマン、地方自治体職員の給与、年金など

なんで誰も物品税について言及しないの？
嗜好品に高税率、必需品は免税にしちゃ駄目なの？
今の消費税なんて逆進性でしょ、低所得者に負担ありまくりじゃん
物品税の導入で累進性をもってして高所得者から金を吸い上げればいいんじゃないの？
誰か教えてくれ

まぁ、とどのつまり消費税から企業への返還金が目的だろ
いっその事国営にしちゃえば良いよ

この件については経団連の言う方が正しいだろ。
衆愚政治にならないよう貧乏人のいうことなど無視でOK。

>>733
自動車会社もカメラ屋ももう要らない


国民の負担になる無駄な企業は潰して


国民の為になる質の良い企業を新しく作るべき


経団連は国民の利益に反する組織というのが今日までの結論

>>733
経団連「日本人は車買う金があるなら消費税払って法人税減税の穴埋めをしろ」

経団連国民奴隷化計画

>>739
×経団連「日本人は車買う金があるなら消費税払って法人税減税の穴埋めをしろ」
○経団連「日本人は消費税払って法人税減税の穴埋めをしろ、私らの製品も買った上でｗ」

企業は利益を従業員に全く還元せず
給料ですら国策として企業の補助金として吸い上げる

企業の偉いさんになればお金がいっぱい手にはいりますなぁ！！

経団連って所詮、越後屋や桔梗屋など強欲旦那の集まりのくせに、
何で上様を差し置いて偉そうに政治に口出ししてんの？

しかも言ってる事が、農民の年貢率をもっとあげれば幕府の財政が
もっと潤いますから、その分我々の年貢を下げてくださいよって、
図々しくて失笑しか出んわｗ

>>743
富士山の噴火で被災した人のために幕府が金を送ったら、
商人が猫ババして、飲み食いに使った話を思い出した。

>>743
実に分かりやすい例えだ

つーか便所てめえ例の件でとっとと逮捕されろよ
【キヤノン疑惑】東京地検、御手洗会長の親戚を逮捕　元大分県議会議長、大賀容疑者の企業では役員に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234331557/l50

でもまあ、この人が舞台から消えたからって消費税も移民1000万人も
止めないんだろうな

相続税50％ただし相続上限は1000万円まででよろしく

経団連「消費税を上げろ！　法人税をさげろ！」
　　　　　↓
輸出戻し税還元、収入アップ。

さっさと経団連会館に家宅捜査すべきだな、東京地検。

こいつら馬鹿か？「金を出して商品を買う人」がいるから、商売が
成立するのに、その客を殺そうとしている。自分で自分の儲けを
潰していることに気づかんのか？

共産党など国旗・国歌を否定する稀有な政党だ。目的は
歳費を掠め取る集団、税金泥棒だな。

消費税あげるなら食品と生活必需品は消費税ゼロにしろ
殺す気か？

おまえらの100万円の貯金、17万円は政府のものだから（笑）

企業競争力＝理工系＝労働者階級出身者が支える

でも日本では

企業競争力＝法人税減税で理工系離れは自己責任
いずれは法人税ゼロにしても時代に取り残されて負けるな

もう経団連イラネ

経団連を必要としている国民なんているのか?

なんで消費税があがったら経団連か得するの？

誰か教えて

>>755
きみ面白いね？

>>738
共産党員が真人間になったら、もっと税収が上がると
思うんだけど間違ってますか？

分かった。移民全面廃止の方向にしてくれるなら
消費税も従ってやんよ。

両方は無しだ。さすがに生活できないし、中国系が国民の20％(投票権有り)とかになったら死ねる。

>>748
モノをつくって売るって基本中の基本ガン無視なんだよな。

モノ売る寄りも投資家に流して金回そうとしてる。
それで今大やけど負ってるのに、全然反省の色無し。

んで言うことは派遣で切られるのは切られる方の自己責任ｗ

>>756
経団連ってなんなの？
物売りじゃないの？

消費税あがったら余計に売れなくなるんじゃないの？
国賊じゃないの？


頭の悪いゆとりですいません…

もう経団連を支持する事は国を滅ぼす反社会的行為としか言わざる得ない


日本の資産を海外に売り飛ばし暴利を貪り続ける連中に天誅が下りますように

売国奴が一掃されて国民が苦しみから解き放たれます様に

>>760
輸出企業　消費税　でグーグル先生に聞いて

一番上のPDFファイルに還付が詳しく載っている
まともな高校生以上なら理解できるはず

とりあえずこの組織を解散させろ
話はそれからだ

>>760
物が売れるかどうかより数値上の事が大事
売れなければその分減税してもらえば問題無い

そうすれば役員報酬も株も釣り上げれる

まあ、書くか

>>760

760が指を作って　5000円で専門業者に売るな　250円税金払うわけだ

専門業者はデパートに下ろす　7000円で売ったとして　350円の税金
既に760が払っているので差額100円納めるわけだ

デパートは　俺に指を10000円で売りつける　そうすると俺が払う税金は500円
しかし既に350円は別の人達が払うのでデパートは150円消費税を国に納めるわけだ

俺の財布から出ていった500円の消費税は、　760、専門業者、デパートがそれぞれの価格に応じて納める

経団連が政治に口を出すな

あ、指じゃなくて　指輪、な


ここで、　760が　5000円で、指輪を　輸出業者に売ったとしよう

250円を760は税金として国に払う

輸出業者が海外に指を10,000円で売ったとしたら、日本で考えれば500円の税金
つまり760の払った250円から差し引いて250円国に納めるはずだな？

「本邦から輸出として行われる資産の譲渡又は貸付については、消費税を免除する」

という規定があってだな、税込み10,500円にならないのだよ

消費税17パーセントって、生活必需品も17パーセントにする気じゃないだろうな？

２００７年分輸出大企業消費税差引還付金額　　（億円）

トヨタ自動車�� 3,219
ソニー�� 1,587
ホンダ技研工業�� 1,200
日産自動車�� 1,035
キャノン 990

2007年の売り上げに戻って、消費税17％で超単純計算すると
トヨタは１兆円くらい還付がくるね

給料も17%割増にしろや

【論説】 「派遣切り、『社会が悪い』報道は変。本人にも問題」「派遣村の人々に生活保護…働く意欲生まれるか？」…ザ・アール奥谷社長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234768178/l50

>>768
そういう都合の悪い部分は意図的に見てないフリするのがいつもの手

>>748

基本は食料・エネルギー・兵器さね。

>>｢格差是正も大事だが､企業競争力や経済成長も大事」
と言う名目で一方的に企業有利な派遣労働法を通して、国内にてんで還元しなかった
あんたらの言うことなんぞ誰も信じないよ。

17パーって経済冷え込んじゃうんじゃね

企業的においしいのかよ

政府が消費税うｐを求めるのならわからんでもないが、何で経団連が求めてるの？

>>774

幕府は他の藩から金をせびっただけ。
集まった金は大奥のリフォーム代に使っちゃって３分の１しか被災地に廻さなかった。

>>775
だって輸出で稼ぐ企業がおおいじゃん　経団連

そもそも消費税なんて必要ないし
国が多額の「借金」を抱えてるなんて大嘘だからな

>>775
だから奴らは国内に金が回らなくても良いんだよ。

とりあえずまず増税が前提なのかがよくわからない

トランプで「７並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん？
今の爺婆って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「若者がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ？ｗｗｗ
箪笥に金溜め込んだり「運用」と称して内需に結びつかない外資に投資したりｗ
最低限度の消費である食料品・消耗品ですら、地元の個人商店なんて行かずに大手外国資本（主にアメかチョンｗ）の安売りスーパーｗ
そこまでケチる癖に「万が一の事故が怖いから」と軽にだけは乗りませんｗ
こいつ等のボケ運転で渋滞引き起こして経済損失与えようが必死に軽買えた若い連中殺そうが絶対にテメエは生き残りますｗ

しかも、初めからテメエ等高齢者は強いカード（分厚い福祉、微小な掛け金に対する極太年金、それらのツケは全部若年層ｗ）
ガッチリガメててさ、若年層は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあこのルールでゲームスタートｗｗｗ」だってよｗ
そりゃ「ルール無視」すりゃ若い奴でも勝てるよ、所謂「犯罪」になっちゃうけどなｗ
合法的に理不尽な巻き上げを延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう国認定ルールにされてますｗ
ルールがおかしい？「せめて出来る事で対抗」したらハイ逮捕〜ｗｗｗ
詐欺やら物理的強奪やら、極々一部の連中がやってるけどその中で逮捕されず逃げ切った奴なんて
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ高齢者」に比べてどんだけ居るんだって話ｗｗｗ

なあ、お前らなら出来る？
７並べでさ、「うわー負けたｗ止めてるの誰だよｗ」じゃねえんだぜ、
目の前でさ、老人に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのｗ
んでその連中に対して「自己責任、努力不足、甘え」だとさｗｗ
それでも「老後が心配」「正直他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」とか寝惚けた事抜かしてさ、「カード止めてる」て凄いよなｗ
充分な貯蓄と極太の年金をウマウマ言いながら貰い続けてさｗ
その受けてる極太の恩恵の対価を背負わされてる若者が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・」
て必死にプライド捨てて瀕死で土下座してんのに無視ｗ
もう一回言うけどその理由が「老後が不安」だってよｗｗｗｗ

法人税を強化


国際競争に関係ない麻薬汚染上等の学校法人がなんで優遇？
キンピカ建物で外車乗り回してる宗教法人がなんでタダ？

こいつら殆ど金儲けでやってるのに

国内に金が回らない国際競争力なんてぶっちゃけ国民にとって無くても同じだｗ

>>765
指を売るってこええよｗ
>>776
合法的な賄賂を打ち切るぞって脅し

そもそも消費税アップと国際競争力にどういう因果関係があるの

これから消費税25％のつもりでやりくりするわ

>>786
訳：
消費税上げてその分法人税引き下げろ！
貧乏人は国が面倒見ろ！！
うちら輸出メインだから国内経済が冷え込んでもしらんもんねｗ

トヨタの自動車とキャノンのプリンターだけは
消費税１００％でもいいな。

「○○も大事だが」って言うときは大概大事だと思ってない件

>>790
そりゃそうだ派遣工を作って出来た格差のおかげで大金持って行ってるのはコイツラ自身だからな

もっと会社の金から持ち出したいから法人税払いたく無いてんだから

貧乏人で自民党支持する人間は情報弱者か
よっぽどのドＭだろ？

所得上がるならともかく、現状で17％も上がったら生活が立ち行かないぞ
そこまで上げるなら贅沢税にして生活必需に関しては０にしてもらわないと

まずは消費税を完全にするために、インボイス化する方が先だと思うがな。
税率上げはその結果を見てからでも遅くない。

公務員の定年を50歳にして再就職を禁止、退職金なし年金70歳から支給ならいいよ

一律じゃなくも
食料品は現状維持でそれ以外については
〜499999円は10％
500000〜999999円は15％
1000000〜9999999円は20％
10000000円〜は40％
みたいにした方が良いと思うんだがダメなのかね？

んで使い道は社会保障一本にするとかさ

「小さな政府」のあるべき論と官僚の本質
2005年11月3日
マーケットエコノミスト　秋新作　　　株式会社ＦＰ総研

「政府規模を定義する」ということは、普通にイメージするほど簡単な作業ではない。例えば、
政府規模＝国の一般会計予算、として、ＧＤＰに対する比率をみると、日本は16％となり、英国、米国、仏国よりも小さい結果となる。
次に、政府規模＝国の一般会計予算＋地方予算、とすると、日本の比率（ＧＤＰ比）は37％となり、米国よりも大きくなるが、欧州各国よりも小さくなる。
最後に、政府規模＝国の一般会計予算＋地方予算＋特別会計、とすると（諸説いろいろあるが）、ＧＤＰ比は50％程度となり、
政府規模が大きいとされるスウェーデンとほぼ同等となる。

ここが役人のカラクリです。われわれは既に福祉大国スウェーデン並みの負担を支払っているのです。
それが、見えないようになっているだけです

>>775
欧米と中国の景気が回復すればいいんじゃないの？
日本は少子化で景気が回復しても売上の回復は難しい

輸出企業の悪乗りの設備投資バブルのツケを支払うのは経営者と株主であって国民ではないわいな
消費税の輸出還付金で配当を出そうなどという盗人のような経営者は死ぬまで日本国民にかけた迷惑を謝罪しつづけれ

資産家に資金を集中しても、社会の発展安定には寄与しないことが分かったのにまだそれをやろうとするの？

>>799
その通り。
美味しいところだけ取って、危機が来たら責任は国と末端に押しつけって
連中が自己責任とか言っても説得力無し。

購買力もっと低下すんぞ
外貨稼げ無い状況なのにバカですか

本当、こいつらは搾取する事しか考えてないのね
お前らの奴隷じゃねーつうの

>>799
銀行に税金つぎ込んだ時も責任の所在は曖昧なまま
赤字を理由に税金を全く払わなかった

こんな連中は社会の害虫と言っても過言ではない

とりあえず、リストラされて銀行ローン通らなくなる前に新築した俺は勝ち組。

年収３５０万円の俺が１６００万円の家を建てたのだから公務員達は今年中に３０００万円以上の消費を義務付けろや。
通帳の額面だけが増えてニヤニヤしてる奴は給与全て商品券支給でよし！

経団連に参加している会社はみんな潰れれば良いなと思ってしまうな

日本最後の護送船団といわれる放送業界、欧米の場合は電波使用料は入札制で放送会社は莫大な使用料を政府に払っているが、
日本の場合は認可制で総務省の管轄下にあり、電波使用料を支払う必要は無い。つまり仕入れがタダで商売が出来るものだから、儲かるわけだ。
ＴＶ局から電波使用料を取る、あるいは電波を欧米並みに入札制にするだけで、国家財政が立ち直るのではないか、といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める！
だが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げない。
そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界。社員の年収は日本のトップクラス。上場企業の中でトップは朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、
３位はＴＢＳで１４３２万円とベスト３をＴＶキー局が独占している。
許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、厚遇を享受しているといえる。
これだけ政府から厚遇されていると政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い。
親会社はたいてい大手新聞社になっているようで、マスコミ業界は政府の手厚い保護の下でぬくぬくと厚遇されている！

経済成長、ぷっw

金は麻薬以上に脳を狂わせるんだけどな。
俺は金なんてｲﾗﾈ。

納入してる製造業者も厳しいのになんで、消費税をポンポン上げろといえるのだろう。
簡単に価格に転嫁できないんだよ。さらに消費反動でも来たら

>>809
売るほうは輸出の還付折込済みで値段設定してくるからなー…
下請けはどこも瀕死

日本の場合は放送業界は認可制で総務省の管轄下にあり、電波使用料を支払う必要は無い。つまり仕入れがタダで商売が出来るものだから、儲かるわけだ。
ＴＶ局から電波使用料を取る、あるいは電波を欧米並みに入札制にするだけで、国家財政が立ち直るのではないか、といわれるほどの巨額な電波使用料が見込める！ 消費税の増税などはまったく不要になると言われている！！！
だが利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げない。そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界。
社員の年収は日本のトップクラス。上場企業の中でトップは朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円とベスト３をＴＶキー局が独占している。
許認可事業分野や、他企業が参入できない分野で政府の手厚い保護のもとに、社員も高給、厚遇を享受しているのだ。
これだけ政府から厚遇されていると政府批判の舌鋒が鈍るのも無理は無い。
親会社はたいてい大手新聞社になっているようで、マスコミ業界は政府の手厚い保護の下でぬくぬくと厚遇されています！

法人税が上がって海外へ流出するならどうぞどうぞ。
どうせ海外に本社を置いてやっていく根性もないくせにｗ

庶民に痛みを大企業には優遇をという強者、弱者の論理よりも
ここまで格差を広げておいてさらにこれ以上底辺に負担を強いる
リスクの高さを訴えるべきだと思うがな

税率上げたら
日本海側の奴、週末韓国ですごして､節税するだろ

　　　　　　／　　　　　＼
.　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　　あの〜〜〜ふぅ・・・・・
　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-）　せつめ、説明を受けましたし…
　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　な、何？もう一度言って　
　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_
　　　　／　　　　　　 U`⌒く(::::）　じぃ〜にじゅう〜　　
　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .|
　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |

経団連なんて早く解体しろ！

>>813
まあこのまま突き進んだらいずれ暴動起きるんじゃね

経済成長率
全体で−12.7％
その内輸出関連−13.7％

輸出企業、足引っ張り過ぎw

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　日本は輸出に頼っているんだから
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　国際競争力をつけないとヤバい・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:41:03 ID:KP7c19L10
日本経済の9割は内需関係だぞ

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:12 ID:ECFNG3yi0
日本は資源がないから輸出するしか道がない、というのは
嘘の神話なんだよ。
実際には、戦後経済を支えてきたのは
ほとんど９５％が日本国内の旺盛な消費だった。

474 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
日本はOECD３０ヶ国中、輸出依存度が３０位の、 内需依存国家です。
テレビで国際競争力とか、外需主導で景気回復とか騒いでいる人たちは、
この事を敢えて無視しているのでしょうか。

経団連のくせに 政治に関与してんじゃねーよ

>>76
そりゃ支那の手先ですからｗ

つうか簡単に税率いじんなや
デジタル土方ことSEどもが自殺しまくるぞ
だいたいなにが17%だよ
計算面倒だろ　20%にしろよ

税率を上げる日は　7月15日とかにしろよ

4月1日とか1月1日とかにしたら
余裕で死ぬぐらい忙しくなるからな

高度経済成長を支えたのは何か？それは、中間層の購買力だったのだよ。
底上げをしないと金は回らない。

つまり、大企業のための日本ということか・・・
そのため、人を使い捨てにしていくってわけだね。

世界中でコストカット競争した結果がこのざまなわけだが。

経団連邪魔くせえ、選挙で選ばれたわけでもないのに小泉が力を持たせすぎ、小泉は悪そのものだ

経団連企業製品の消費税を17％


いいことだ。

計算楽にするのに20％とか50％でもいいよ。

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。

本社機能を海外へ移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらう。

消費税増税ではなく、個人・法人に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

まさに自滅ｗｗｗ

どーせ売れなくなるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ


って言ってるバカは今すぐ輸出戻し税でぐぐれ

消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
年寄りより若者の方が消費性向が高いのだから、消費税は若者ほど不利である。
若者より年寄りの方が多くの資産を所有しているのだから、資産課税は若者ほど有利である。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

景気回復後も消費税増税ではなく、個人・法人に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

法人税を大幅増税してから物言え

>>831
ところが消費税は「皆平等だから」格差是正には最も優れた増税策とか本気で思ってる馬鹿がいるんだよなぁ
テレビや自民党議員なんかもこの手法で騙してる

http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe084/main1.pdf
日本の実質GDP成長率　前四半期-3.3%　年率換算-12.7%
【内需部門】　数値は対前期比
　■民間部門
　民間最終消費支出（個人消費）　-0.4%
　民間住宅投資　＋5.7%
　民間企業設備投資　-5.3%
　■公的部門
　政府最終消費支出　＋1.2%
　政府公的資本形成（公共投資）　-0.6%
【外需部門】
　輸出　-13.9%
　輸入　2.9%

宗教法人にも…いや何でもないっすよ

現行消費税＋贅沢税でいいだろ、食事一人一万円以上は30％とか
宝飾品など一万円以上10％、五万以上20％〜百万以上100％つまり倍額
買わない奴は一生買わないし買う奴は値段が高いほどステイタスで喜ぶ
車や住宅も標準と高級にわけてな
AVもモザイク入りは加算なし、モザなしは10％つく

もっと金使えるように控除額を増やしたり、償却年数を短くしたりする方がいいと思うんだ

マジで便所くせぇよ
犯罪企業のキヤノン会長

消費税が上がると大企業の下請けである中小零細が死亡するだけだろ。

国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因なので良いでしょうが、国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
＜資産課税以外の税収で国債の償還をする場合＞
国が将来の国民から税金を集める->国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる(小資本家から大資本家へ富が移転)

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、結果的に大資本家から小資本家への富の移転になればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

大企業が儲かったところで国民の暮らしは豊かにならない。
国際競争なんてものはそもそも幻想だ。
単純労働外国人労働者を安易に受け入れてはいけない。
今までの構造改革を全て否定しろ。
改革は全てを否定してから始まる。
ちょっとでも過去の改革を認めてはならない。

その昔な、物品税といって贅沢品にだけかかっていた税金があったんじゃ。消費税の導入でなくなったがの。日本はよく考えられた良い国だったんじゃ。

会長が会長だけに説得力ないな

>>842
贅沢品は節約できるものだから税金をかけても意味がない
税収を最大化するには節約できないもの、買うしかない物に消費税をかけた方がいい
人間は食事を取らなければ生きていけないんだから、食品はまず真っ先に課税すべきなんだよ
そうすれば国民の賃金がいくら下がっても税収は確保できるし、無理に賃上げを考えなくてすむようになる

もうね経団連なんてアホの集まりだろ。

>>844
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制である。
年寄りより若者の方が消費性向が高いのだから、消費税は若者ほど不利である。
若者より年寄りの方が多くの資産を所有しているのだから、資産課税は若者ほど有利である。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

景気回復後も消費税増税ではなく、個人・法人に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

輸出分の戻り消費税もっと増やしたいのかよ企業は

土光さんが泣いている

還付金について貼られると、民主とか経団連擁護の書き込みがパッタリとなくなるのはなんでだろ

消費税を上げると、施行前の特需があるからそれに期待しているだけ。後先に消費が落ち込むことは全く考えずにな。
今は住宅販売がうるさい。減税で今が一番お得とか言っちゃって・・・・後で物がさらに売れなくなって困るのはあんたらだよ。

>>846
年寄りも若者も、金持ちも貧乏人も食うものを食わなきゃ生きていけない
どんなに金がなくても絶対に食品は買わなきゃいけないんだよ
だから必需品こそ税金をかけなきゃいけないと思ってる
どれだけ金を溜めようと思ってても食事はしなきゃいけない
賃金を上げようなんてこの国際社会じゃ絶対に無理な事なんだから
限界まで下げても税収だけは確保できる仕組みの方を考えなきゃだめだろ

>>851
そんなことやったら食うために万引きやるだけだが。

こいつら、増税で苦しむ国民が「顧客」だっていうのを
完　璧　に　忘　れ　て　る　ように見えるんだけど

>>852
まずないな
酒や煙草はもちろんパチンコは論外
娯楽を絶てば今の半分の金で十分生活できると思うぞ
そもそも貧乏なら現時点でも大して消費はしていないだろうし
消費ってのはある程度収入がある奴がしてればいいはずだ

そりゃ経団連なんだから企業側の論理だろ　
寧ろ、その企業側に天下国家を語らせてる政府が終わってんだろ

>>853
やつらは輸出戻し税の旨みだけしか考えられないのでしょうがない。
消費税１００％くらいにしたいんでしょう。

日本経済があるから税収を得られて国が存在するわけだろ
じゃあ日本経済を動かしてるのは誰なのかってなったら企業のトップになる
人気投票で選ばれただけの政治家よりも実力でのしあがった経営者の方が
国に金を集める手段を心得てるとおもうけどね

経団連加盟企業の商品は一切買いません。

消費税増やしてもいいけど生活必需品にはかけんなよ

車やら嗜好品だけにかけてね
お金持ちから取らないとどうにもなりませんよ

奥田が消費税１０何％に引き上げろとか言ってた時は何言ってんだこの馬鹿は
と思ったがトヨタ一人勝ちの時代だったから袋叩きにされたもんだ。
格差はあって当然と言ってたのが格差是正も大事だと言い換えたところで
やることが変わらないんじゃ何の解決にもならんな。

>国際的にもこれほど消費税の低い国は例外的
税収全体に占める消費税の割合は大して低くないという話もあるがな。
あらゆる物・サービスにまんべんなく同率の消費税を課している国は、
例外的ではないのだろうか？

全く困ってないので消費税20％迄上げてもいいぞオレが許す！ただし底辺層を助けてやれ

日本人の教育、医療、雇用を破壊して売国政策を続けた結果、世界最速で経済が崩壊する日本！
国民に自己責任、自己責任と言い放つ売国奴自民党は責任を取らないのか！
【政治】 日本のＧＤＰ、１２．７％の大幅減…民主・鳩山氏「政府が能天気だったことが原因」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234787923/

>>859
>>844読んでみな
物を買わなければ入ってこない税金なんだから
誰もが絶対に買うものにかけなきゃ意味がない

共産党は相変わらず消費税や雇用問題でブレがないな

減税してるんだから企業は金使えよ。
広告減らすとか何考えてるんだよ。
庶民の若者とか老人に金使えとか言う前に自分らが使えよ、経済活性化の為に。

結局経団連はこの円高でも外需ごり押し派なんですね

>>864
消費税の意味じゃなくて貧乏人からむしりとってどうすんだよって話だ

企業競争力を重視し経団連や金持ちのためだけの政策や規制緩和を推し進めた結果が今の状況
政府の政策決定の会議に経団連の人間を一人も入れるなよ
かんぽ売却のマッチポンプや派遣の規制緩和みんな経団連絡みじゃねーか
これやらなきゃ日本が貧しくなるとか言うんだったらみんなで貧乏になったほうがマシ

いくらせきとめても自然の流れにわ逆らえねぇよｗ寄生虫野郎どもがｗｗ

(・∀・)うんこでたお！

低所得者の切り捨てだろう、中古車や海外製品を買う低所得者を別枠の顧客と見切って
ダンピング価格の国産商品を買ってくれる公務員や大企業のリーマン相手に
商売していくつもりなんだろう、あとはマネーロンダリングで儲けると
製品開発よりそっちのほうが利益は高い、もうテレビも車もオーディオも
これ以上開発は必要ないからな、会社の発展が見込めない以上業務形態を
変えて生き残るすべを探しているんだろう、芯が枯れてきたんだよ
経団連の経営者たちは。

メダカもブラックバスもフナもコイも居た池で、強いブラックバスだけ優遇したら、その池はもう…

水からお湯になって干上がらせてやるおｗ

雇用不安を撒き散らし景気が良くても利益還元しない国際競争力なんざ別に無くてもいいや

消費税率なんか上げないで、宗教法人に課税しろよ！

消費税17%？
12うＰってことか・・・
年収300でも36万の基礎年金？
そんなに払っている奴いるのか？

時期を考慮しない愚かな経団連の発言。
また消費が落ち込むわ。

馬鹿のきわみだな。

状況　考えもせず、テロにあいたいのかね。
あほとしか思えない。
自分で自分たちの周りを危険にさらしているということ
理解できていない。

馬鹿は●なきゃなおらない。

消費税だけ見ればそうだが、他の税率見れば日本は
個人の税金が決して低い国ではない

そして、法人税も高い国ではない
むしろ大企業ほど様々な支援・免除がされる制度になってて、むしろ優遇されてるほう
自営業や中小との格差がすごい

税金の上げ下げではなく、今集めた額をどう采配するかのほうが重要
法人減税より援助や支援措置の方が遙かに効果がある
税金の調整するなら、物品に掛かる税を調整してどの規模の企業も
恩恵を授かってブースターになるような方法を考えた方が良い

個人増税して、法人が減税されたと喜べるのは一部の輸出大企業だけ

とりあえず佐藤ゆかり選挙で落そうぜ



小泉純一郎語録5/22・・・佐藤ゆかりを応援するための講演会で

「いま、ホームレスの人もよく見かけますけど、もし東京でも、北海道でも、沖縄でも、
全国、ホームレスの人が　もーう外で寝るのは飽きた　たまにゃあ、うちの中で寝たい、
風呂にも入りたいって言って、各市町村なり区役所なりに行けば、どの人も全部住宅を世話する。洋服も世話する。…(略)
しかし、きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たいという人を止めるわけにはいかない」
聴衆からは笑い声。
この元ソーリが大切にしてるのが佐藤ゆかり議員なのである。
FLASH6月10日号

累進課税の上限上げろよ

>>880
税についてちゃんと勉強すれば、アカに騙されていた自分が恥ずかしくなるよ。

>>881
まっとうな意見だろ！ほとんどのホームレスは保護を拒否した連中だ

ガソリン税の暫定税率騒動の時もそうだったが
「上がる前に買いたい」ってのが人の心理じゃない？
「消費税上げる上げる」って煽った方が景気活発化に繋がると思う私は素人でしょうか？
「３年後、消費税17％に上げます」って言われたら、今のうちに無理してでも高額商品買うけどなぁ

基礎年金を「全額税方式」に、経団連が社保制度改革案 : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090217-OYT1T00117.htm
　日本経団連は１６日、社会保障制度改革に関する報告書を正式に発表した。
　２０２５年度をめどに、基礎年金をすべて消費税など税金でまかなう「全額税方式」に完全移行するほか、高齢者医療と介護についても、
現在は５割となっている公費負担（税金）の割合を、６〜７割程度に引き上げるよう提言した。
　追加的に必要な財源は、消費税率換算で１２・５％程度と試算。内訳は、基礎年金に４・５％、高齢者医療と介護に７％、少子化対策に
１％とした。すべて消費税でまかなう場合、税率を１７・５％に上げる必要がある。
　消費税の引き上げに伴い、労働者の負担が増えることに配慮し、現在は労使折半の厚生年金保険料の従業員負担分を大幅に減らす考えを示した。
　経団連はこのほか、緊急の少子化対策として、１兆１６００億円を投じて保育所を整備し、待機児童問題を解消することなどを提言した。

経団連：改革案を提言…基礎年金税方式、２５年度移行 − 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090217k0000m020027000c.html
　日本経団連は１６日、社会保障制度の改革案を発表した。保険料の未納問題が指摘される基礎年金については、２５年度までに税方式へ
移行することを要請。高齢者医療でも公費負担割合を引き上げるよう提言した。消費税に換算すると、追加的に必要となる財源は１５年度
で５％分、２５年度で１２％分に達すると試算している。
　改革案では、基礎年金の国庫負担割合を０９年度の「２分の１」から１５年度には「３分の２」へ引き上げ、段階的に「完全税方式化」
を実現すると主張。７５歳以上を対象にした「後期高齢者医療制度」を見直して年金生活に移行する６５歳以上を対象とする一方、
高齢化の進展に応じて公費負担割合を高めることを求めた。
　必要な財源は主に消費税率の引き上げで賄い、「中福祉・中負担の社会保障制度」を確立すべきだと訴えた。　また経団連は同日、
少子化対策の提言も発表し、子育て世代への経済的支援の拡充などを求めた。

17%とかマジキチだな
自殺者が倍になるな

輸入戻し税
でウハウハなんだろうな

大企業は叩かないマスゴミもいらね

経団連所属の企業だけ自主的に+17%すればいいのに

現在の日本の電波使用料は世界的にみて異常に安い(イギリスの1/25)。
ＴＶ局から諸外国並みの電波使用料を取るだけで、《国家財政が立ち直る、消費税の徴収が不要になる》、
といわれるほどの巨額な電波使用料が見込めるが、利権がらみの分野で、政治家もマスコミもこの問題を取り上げない。
そういった世界の中で特殊な構造のＴＶ業界だが、社員の年収は日本のトップ３。
トップは朝日放送の年収１５８７万円、２位がフジテレビで１５７５万円、３位はＴＢＳで１４３２万円と
ベスト３をＴＶキー局が独占している。

福祉のためなのか、年金に充てるためなのか、どっちか一本にしないと共倒れだろが。

>>885
3年後に上がるならその直前に買えばいい、ってことで今はその為の貯蓄に励んでしまうわけだが
ガソリンだって前日以外は売れ行きガタ落ちしてたろ

いくら儲けても従業員に還元しないくせによく言うわｗ

経団連ばっか叩かれてるけど、電通とかｶｽﾗｯｸもかなり貯めこんでるからな

>>885
無理しても買えない
無理して買わない
全て将来不安が原因

どうせインフレになって生活困窮するなら今から無駄遣いしてやるぜwww

とりあえず便所死ね

さすが内需破壊の帝王だな

もはやキチガイレベルｗ

これは国民に対するとんでもない要求だな。
経団連企業とは何も関係ない国民の生活にまで土足で踏み込んで支配しよう考えているのか？

消費税17％になんかされたら生活無理
死ねと言われてるようなもの
年収500万円以下死亡

相変わらず死ね死ね団のやることはエグイな。

カネで心を汚してしまえ〜♪

お前らデモするぞ

増税分が社会保障に回るなら別に構わない。
老後の心配をして貯蓄に回してる分の金が安心して使える世の中にして欲しい。

あらゆるものがさらに1.2倍になるのか・・・

もはや搾取しかできない国になってしまったな。ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米国の自動車会社みたいになってほしいわ。

企業だけ生き残って国民、というか日本人は絶滅っすかwww

国賊　それ以外の何でもない

偉そうに増税指示（自分らに関しては減税指示）とか何様のつもりなんだ、経団連
政治したけりゃ選挙で当選してからにしろよ

日本の製造業を真に支えているのは
　　　　



我ら中国人だ！

経団連ごときが生意気だぞ！
やっぱり民主に入れて地獄に落とすしかないのか・・・

消費税17%なんて教育、医療の完全無償化やってる国くらいなもんだぞ。
フランスでさえ、１５％だ。

今までの消費税も社会保障等の為と言っていただろうに、全然足りていない状態なのだろうか？

厚生年金の折半の割合が安くなると言っても、派遣やフリーターには関係の話だしな
国民年金の保険料は毎年上がるし

なんで選挙で選ばれたわけでもないのに口だしてんの？
しかも国民のためでなく目先の一企業の利益の話

行政に金かかりすぎって視点はいつの間になくなってる。
さすが、悪代官と越後屋のシナリオ。

ＩＭＦへの最大1000億ドルの融資、
外需産業のために国民の税金を使っているんだぞ。

たばこ税あげなかったり高速道路料金下げる余裕あるんだから
消費税上げる必要性ないだろ。

それとも喫煙者やドライバーのために低所得者が金払えってことかい？

経団連は成敗されるべきでしょ！
国民をナメすぎです！

間違いなくこいつらが日本を滅ぼすね。
お手洗いもはやく捕まれよ。

先ず隗より始めよ

>>8
５％に上げる時は、財界からも消費の冷え込みを懸念する声が、出ていたと思うんだけどねぇ・・
国内市場より、海外市場！！戻し税が結構美味しい！！
って事に、なっているんだろうね。

「日本と言う国は、我々裕福層だけ居れば十分！労働者は、海外から輸入すれば無問題！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ｂｙ自民党＆経団連＆同友会）

共産ごときにここまで言われて悔しくないんかよ・・・

>1

「会長税」「役員税」とかも導入すればいい

何も生産しないで、会社の金だけ持って行く悪徳人だもの

経団連って、金があるから政治に口だせるんだろ？

不況でその金がなくなりそうだから、焦ってんじゃないか？

くやしいが、あきらかに共産党の言ってる事の方が正しい。

社会インフラを利用して儲けている
企業や個人が儲けに見合う対価（税金）を払ってない。

ぶっちゃけコジキだろ。

役員報酬もカットしろよ。

>>923
自民党や経団連にとっては、
　　「だから何？俺達が肥太る為なんだから、労働者なんて死なせとけ。」
じゃね？

>>927

コジキに失礼。
インフラを利用するどころか、ぶち壊してでも自分の利益を追い求める破滅論者だよ。

>>911
投票できる貧困層は日本を滅ぼす害悪です。
移民ならば投票権がないので、富裕層以外の日本人の人口削減がいっそう求められます。

つまり若い人達は家や車を買うなと？

死にぞこないのじじばばの為に貢げと？

>>1
消費税率が上がれば上がるほど、企業は従業員を直接雇用するよりも外注・派遣で済ませた方が得をしてしまう。
日本の消費税制度において、外注費は「課税仕入れ」に該当するからだ。

よって、消費税率を上げると非正規労働者が更に増大する。
さらに、非正規労働者の増大は低所得者の増大を招き、社会保障費の増大に繋がる。

消費税収で社会保障費を賄うというのは詭弁であって、やるべきは労働者所得の向上だと思う。
具体的には、正社員と派遣といったような労働格差の改善が急務ということになる。
求めるべきは、政府が社会保障費を垂れ流す仕組みではなく、国民一人ひとりの所得の向上だと思う。
それによって、結局は社会保障費負担の問題が改善される。

企業競争力（笑）
経済成長（笑）

１７％って、戻し税で税収が減る分も、考慮した金額なのかな？

経団連の行った通りやって、外需依存で、経済危機も大丈夫といって、
先進国中で最悪のマイナスＧＤＰ出してるんだよな。

結局格差で内需も期待できず、もうダメだろ。

キチガイ馬鹿ウヨ無職ドM自民愛どもは
経団連を熱狂支持しなくてはならない。
そうでないといつもの姿勢と矛盾する。

こいつら国のことなんか全く考えてないよ。自分の利益だけ。

そうじゃないのならこんなこと↓思いつくはずもない。

75歳以上の給与を"非課税"に…日本経団連が提言検討
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51203967.html

これ、ワロタ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1233870871/410

どこの共産主義国だよ

お手洗い、大丈夫か頭？

小泉、竹中、小池、中川、奥田、御手洗、奧谷

挙げ始めたらキリがない国賊、売国奴、非国民

生活必需品以外を作ってる会社は死に絶えると思うんだが
それでもいいのかね？ ＞経団連さん

>>936
内需拡大が必要な事態で消費税大増税w
本当に経団連は究極の自己中だな
輸出に依存するしかできないような無能な大企業は
とっとと外国に行ってくれ、そっちの方が新しい産業を興すのに
障害が無くなってまだましかもしれん