【児童ポルノ】アニメはどうなる？自分の子供との入浴風景も摘発されるのか？…児童ポルノ、規制強化には賛否両論も★７

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1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：
氾濫する児童ポルノ　規制強化には賛否両論も

児童ポルノ根絶に向けた取り組みは世界的に進められているが、現在もネット上などで膨大に出回っている。
国内では児童ポルノ禁止法の改正などによる規制強化が議論されているが、
表現の自由や対象範囲の問題などから、結論が出ていない。

児童ポルノは、一度ネット上に出回ると削除が困難で、子供の将来をも踏みにじる恐れがある。
昨年１１月にブラジルで開催された「児童の性的搾取に反対する世界会議」では、児童ポルノの
閲覧そのものを取り締まるよう法整備を求める共同宣言が採択された。

国内では、平成１１年に児童ポルノ禁止法が制定され、製造や提供などには罰則があるが、
個人がネットで閲覧したり趣味で所持することは禁じられていない。海外から
「日本は児童ポルノに対する規制が甘く、氾濫（はんらん）の温床になっている」と批判を受けることもあり、
単純所持を禁止する法改正も議論されている。

しかし、表現の自由の観点から規制強化を懸念する声があるほか、
自分の子供との入浴風景やアニメなどを対象とすることについては慎重論が根強い。
一方的に児童ポルノを送りつけられた場合でも単純所持として摘発対象になるのかなど、議論は多岐にわたる。

甲南大学法科大学院の園田寿教授（刑法、サイバー法）は「児童ポルノは子供に深い傷を残す悪質な違法行為で、
厳しく取り締まるべきだが、単純所持の規制などについて議論は煮詰まっておらず、
現状に追いついていない」と指摘する。

2月13日13時36分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000556-san-soci
前スレ　★１の時刻： 2009/02/13(金) 14:08:46
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234646910/
2 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:30:25 ID:k6or4weZ0
年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10～12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12～14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14～16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16～18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１]


国別の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年～2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件


こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。
3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:30:28 ID:/6KNWkd00
2
4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:30:50 ID:gm11NaB30
(・∀・)ﾏﾑｺﾋﾞｯﾂの穴
5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:30:59 ID:qwFq87Lj0
>>5は一生童貞
6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:31:01 ID:9eC80Ikf0
>>2
★090209 複数 児童ﾎﾟﾙﾉ関連詳細ﾃﾞｰﾀ･意見･Q&A連投ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234186289/

複数の掲示板において、児童ポルノ法案に関連する国内外からの詳細なデータ。
政治家や省庁の児童ポルノ改正案に対する言及。性犯罪と児童ポルノの関係。
児童ポルノ規制や実態に関するQ&A。ユニセフ協会内部の資金の流れと実態。
これら複数種コピペの連続投稿とマルチポストを報告するスレッドです。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容:　>>2以降に投稿例の一部を記載
b) 規模頻度:　合計500res　最大106res/day
c) 爆撃範囲:　 newsplus　news2　kyousan　asaloon　mental　ms　dj　news　
nanmin　motenai　seiji　bike　baby　giin　
d) 継続性:　　2008年10月頃より継続中

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090115/TGpuNGN0K3Mw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090116/SWZpZUtZTGsw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090117/WG4zMEhsK24w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090118/U3N1L3UraUcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090202/cHpTeW8zSkUw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090206/RFh0M0NaMVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090208/M2JvUmQrdGww.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090209/TXIvRWliZ1Yw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090210/RGVwNGNXVysw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090211/WkZIcUdsQ1Qw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090213/aFA5ZnR4ME4w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090214/SVNZQ0sxNFMw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090215/OVJ5c25GM28w.html
7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:31:29 ID:DRBfXlFz0
自分の子供との入浴風景を写真に撮る奴なんて真性ｷﾁｶﾞｲﾛﾘ以外いないかと・・・・
8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:32:49 ID:M6EMry6A0
規制される前にＺＺのボックスを発売しろ！
9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:34:40 ID:aznV8ZJT0
楳図かずおのまことちゃんハウスを、
『家の容姿が見にくい』『景観を損ねる』『(俺の)スタンダードと異なる』　って主観全開で
必死で訴えてるキモイ地元民２人と、

ココの規制派がダブってみえてダブってみえてしょうがない訳だが。

何が違うのか、規制派の誰か理屈で反論してみ。


因みに俺は児ポには反対だが、現行法で十分すぎるって立場だから。

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:35:43 ID:njy2lmMq0
単発沸いてきたな
11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:37:47 ID:k6or4weZ0
ここまで6010レス

規制した方が犯罪数が減る明確な根拠（強化による犯罪増加数＞ガス抜きを奪われての犯罪増加数の理由）は未だ０レス…
12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:39:57 ID:WOfYW41Z0
>>7
だよな。
だから実写の子供の裸自体を規制しても問題はないと思うわ。
誰でも子供の裸写真を持ってるという確定的な証拠はない訳だし。
13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:41:01 ID:iTpevMuW0
ロリアニオタ必死だなｗ
きめぇよｗｗｗ
14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:42:39 ID:ZLpsaW8h0
昔みたいに戻そうよ
昔は何でも販売してたじゃん
俺が総理なら規制を解除するのになぁ
15 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2009/02/15(日) 18:42:40 ID:3maVpC4C0
あー、早く法改正されて
ロリどもがとっつかまって
死刑なり去勢なりされねぇかなあ。
少しは安全な世の中になるだろうし
16 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2009/02/15(日) 18:43:46 ID:3maVpC4C0
おらおら！！！！ロリども！！！！！！！！！！！
とっととデモ行進でもすれや！！！！！！！！！！！！！

「ロリ規制ハンターイ！！！！！！！！！」ってってなあ

そして、法改正される前に社会的に抹殺されて
我々に笑いを提供してくれたまへよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:44:18 ID:LGleuMWd0
ここの規制派って人格攻撃しかできないのか。
ロリコン規制の前にこういう人格攻撃厨規制する法律でも作った方がいいんじゃね？
18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:44:59 ID:aznV8ZJT0
>>15
>>16
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1C1GGLS_jaJP291JP305&q=%E2%97%868Mouth1arg&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

なんでここの板のコテって、こんなに痛すぎる奴ばっかりなんだろうなぁ・・
19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:45:29 ID:DAeCVIrp0
性的な意味あいがあれば規制
なければ問題なし
常識で考えることができないのか？
反対してる連中とマスコミは
20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:46:26 ID:JNdXJNMk0
ID:k6or4weZ0 さんに質問

いつも2ゲトするなら、>>2のソース出してくれ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=k6or4weZ0
21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:46:36 ID:jpQkYQi40
　民主党の 鳩山由紀夫

「 国立国会図書館法の 一部を 改正する 法律案 」。

要旨「今次の大戦 及び これに先立つ 一定の時期における 惨禍の実態を 明らかにすることにより、
その 実態について 我が国民の 理解を深め、これを 次代に 伝えるとともに、

アジア地域の 諸国民をはじめとする 世界の諸国民と 我が 国民との 信頼関係の 醸成を図り、

もって 我が国の 国際社会における 名誉ある 地位の保持 及び恒久平和の 実現に 資するため、
国権の 最高機関たる 国会に置かれる 国立国会図書館に、恒久平和調査局を 置く必要がある。
これが、この法律案を 提出する 理由である 」
22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:46:50 ID:4rrpnq9X0
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑
23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:46:56 ID:Sg5UduSZ0
構ってちゃんにまともな意見なんぞ期待しても無駄
24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:48:05 ID:aznV8ZJT0
>>17
人格攻撃と言うよりも、原動力はキモイかキモくないか。
これだけが心の拠になってる感じだな。

「オタクキモイから」　って言われて、
『お前が使ってる電気ジャーは電気オタクが作ったモノだし、バイクのホンダは、生粋のバイクオタクだったけど、
世界企業になったよね』、って言い返すと、もう反論できないww

そんなレベルなんだよな。
25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:48:54 ID:kQyXO41M0
NHKで放送されてるマンスジ映りまくりのお風呂シーンはどうなるんだ？
26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:50:14 ID:CPjYq97c0
>>7
そんなことはないぞ。赤さん用バスにお父さんが子供を沈めていて
お母さんが写真をとるとか、自宅庭にビニールプールをおいてパン
ツ一丁で水遊びしているときの写真とかある。まああなたがそうい
う家庭に育ってない故のひがみなら素直に謝る。
27 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2009/02/15(日) 18:50:21 ID:3maVpC4C0
>>24

そら、ロリは害悪しかもたらさねぇからなあｗ
糞の役にもたちゃしねぇw
オタはオタでもよｗ

全くのナンセンスな言質
28 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 18:50:22 ID:BYRTEBpl0
>>18
(´・ω・｀)

>>24
そういや、フォードもなんかオタクっぽい人だったな。
新しいものを発明した人がみんなオタクとは言わんが、
やっぱりオタク気質の人間が、ほかの事を犠牲にして何かに打ち込んできた結果として、
人類の進歩につながるってケースは多いと思う。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:52:52 ID:aznV8ZJT0
>>27
いやいや、もうこのログだけでおなかいっぱいだってw

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1C1GGLS_jaJP291JP305&q=%E2%97%868Mouth1arg&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:53:06 ID:3Rc6TuTkO
幼女レイプアニメの何がダメなの？
幼女レイプアニメが車で幼女さらったりしてるの？
規制賛成派は病院いった方がいいんじゃね？
煽りとかじゃなくマジで
31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:53:27 ID:q9YSbbNP0
>>7
自分の子に産湯を使わせている時の写真ってたいていの家族に1枚くらいあると思うよ。
このふざけた規制が現実になれば、この手の写真も児童ポルノに該当することになる。世の中には乳幼児に手を出す変態もいるからね。
果たしてそんな規制が本当に正しいの？って話。
32 ：越の八口 ◆8Mouth1arg ：2009/02/15(日) 18:54:01 ID:3maVpC4C0
>>29

反論できないで、人格攻撃に終始してたのは
言ってる本人だったのであった。

っていうオチ
33 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 18:54:27 ID:BYRTEBpl0
>>27
うーん。
芸術関係では、ロリに打ち込んだ結果として生まれたものって多いと思うけどね。
個人的な性癖は知らんが、ルノワールとかは少女画がめちゃくちゃ多いし。
文学だと、ナボコフとか澁澤龍彦とか、少女性に着目した作品書く人は割といる。

あと、ロリコンで偉大な業績を残した人としては、
有名どころだと、軍事学のモルトケとか、哲学者のキルケゴールが有名かな。
34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:56:38 ID:kQyXO41M0
少女の裸体を卑猥なものとして扱う異常者が多すぎるわな。
俺はイマジネーションを高めてエクササイズしてるだけなのに。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:57:13 ID:aznV8ZJT0
>>32
オマエ、無印でぼこぼこにされてる口でしょw

>16 名前：越の八口 ◆8Mouth1arg sage New! 投稿日：2009/02/15(日) 18:43:46 ID:3maVpC4C0
>おらおら！！！！ロリども！！！！！！！！！！！
>とっととデモ行進でもすれや！！！！！！！！！！！！！


すげーよなぁ、自分で人格攻撃さんざん仕掛けてきて、過去の発言ログ見せたら
「俺を人格攻撃するな！」　って。これ落語かなんかなのかw



規制派にこの程度の奴がうろついてるウチは、ホントに安泰だと思う。
まじで。
36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:58:18 ID:uiem0Adf0
>>7
兄弟に姉か妹がいない、まだ娘がいないっていう感じだね。
あんまり幸せじゃない家庭環境だったのなら謝る。
37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:58:52 ID:x+quq6do0
１７歳のピチピチ女子高生は児童ポルノですか？そうですか
38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 18:59:36 ID:B6linYQZ0
児童ポルノ規制は言論統制の第一歩
次はネット規制だぞ
39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:01:05 ID:bOt2IMeS0
>>33
数学者にして文豪のチャールズ・ラトウィッジ・ドジソン（ルイス・キャロル）
も忘れちゃいかん
40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:01:57 ID:aSo8yjPr0
>>15
永遠に叶わぬ夢だな。
強姦殺人とかなら兎も角、児童ポルノ単純所持なんかでなるわけないだろ。
41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:01:59 ID:U7ev6STe0
美しいものを美しいと感じる心を失ってしまえば人間終わりだ
42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:02:57 ID:uX6kcLnn0
チベットでのレイプはスルー、朝鮮人によるレイプは扱いが小さい中でどうこう言われてもな
アグネスはまず祖国の人民軍を全員無双してから口をきけよ
43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:04:01 ID:54ly2ZFn0
子供との入浴風景も児童ポルノ扱いで結構
そうなれば将来的に単純禁止への道は断たれる
44 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:04:26 ID:BYRTEBpl0
>>39
『不思議の国のアリス』の作者だもんな。いかにもって感じだ。
ルイス･キャロルが女の子に聞かせた物語がもとになってるわけだから、
もし彼がロリコンじゃなかったら、誕生しなかったかもしれない作品だよね。真面目な話。
45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:05:56 ID:Rfa8VnMF0
ヘンタイアニメは児童ポルノ好きが嵩じて密かに作成された異常性欲文化。
ヘンタイアニメやエロゲを根絶させずして児童の健全な学校生活はありえないといえよう。
46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:06:59 ID:fRxxlj230
ガザ募金とか
子供ネタはつくづく金になるな
まぁ権力のためにも使われるし
独裁者は大好き
47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:07:34 ID:aSo8yjPr0
>>37
男子中学生が女子高生にムラムラしてもロリコンですか？
48 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:09:47 ID:BYRTEBpl0
>>46
毛沢東政権下の紅小兵とか、ナチスのヒトラーユーゲントが典型的だよね。
子供は純粋で、正しいことを知っているという観念を利用して、
自分たちの信奉する価値の絶対性を証明するために、彼らを利用する。

自分の正義や善性に酔う人間ほど始末に終えないものはない。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:10:26 ID:0Vj04PMrO

規制したら我慢しきれなくなって児童狙ったレイプが増えるね

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:10:50 ID:USGSj5FdO
もっというなら自分の子どものころの写真もだめ。
猥褻罪の類いで立件される。
日常ではそんなことなくても、
なにかあればそれにこじつけて逮捕されかねない。
怖い怖い。
51 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 19:11:03 ID:1NCZa+JI0
>>45
スケベな小学生がいたって別にいいじゃない。スカートめくりくらいしたことあるでしょう？
52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:11:11 ID:kQyXO41M0
性を管理して狂四郎みたいな世界にすればいいじゃん
53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:11:50 ID:wX5hbwsa0
さあ、また「規制派」と証する
薄馬鹿どもの恥踊りが見られるわけか。

優越感とストレス解消の両方を満足させてくれる、
サービス精神溢れる娯楽だよな。

馬鹿のボランティアって、ドコに遣り甲斐を感じてるのｗｗｗｗ

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:11:54 ID:3Rc6TuTkO
もうやめて 規制派のＨＰは０よwww
55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:13:07 ID:0vnOiEkQ0
ロリもショタももはや単なる性欲ではない
純粋なる愛なんだよ。無償の愛

プラトニックラヴの元になったプラトンの愛も
当時のギリシャ文化に沿って美少年への愛だった
56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:14:30 ID:ZwqB8TBY0
オタクそのものを法律で禁止すればいいじゃない
57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:15:13 ID:cXfV6ZxWO
法案成立は確実だからね。
さよなら。
キモオタのロリコンのみなさん。
刑務所暮らしはつらいだろうね。
２ちゃんねるもできないし。
出所したら去勢して、無人島で暮らすんだよ。
58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:15:40 ID:ux8OuCA20
みんなの役に立つものを作ろうとする人はオタクじゃなくて
自分の役に立つものだけ熱狂的に消費するのがオタクだと思ってた
59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:15:50 ID:68chL1B2O
>>51
スカートめくりと変態アニメは卑猥度が違うだろｗ

小学生が指でふざけて尻をつく浣腸とＳＭの浣腸くらい違う。
ようは大人の変態エロをアニメの形で子供に教えるなということだ。
60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:16:55 ID:H2Z5e83I0
>>56
ある特定の物事にちょっと詳しくなる→言いふらすorバレる→周囲にオタク呼ばわりされる→あぼーん
こんな気がするんだけど
61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:17:24 ID:bX9EViNT0

ロリコン？ぼこぼこにしてやんよ！

　∧＿∧　　　　　　
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ 　　
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

　 ∧＿∧　　　　.・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
　(っ　≡つ＝つ　　(っ　 ⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜ ∩ ｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )
62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:18:07 ID:9t8C7ye8O
もうｱﾆﾒ禁止でいいよ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:18:24 ID:fRxxlj230
>>48
偽善が子供を隠れ蓑にして行われる
その偽善者の本質は何かを見抜くってのは
子供だけみて、いい人達なんだと思う人には難しいな
64 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 19:18:37 ID:1NCZa+JI0
>>57
「生まれてきて、ごめんなさい」は太宰治だったかな？
そういう風に、仕方なく生きてる人も世の中には居る。

でも、ただ生きてるだけじゃ辛いから慰安を求めて虜になっている訳で、
そういうのを無人島で新たに見つけるのも辛いんじゃない？

どこかの宗教にでも入信すればまた違うんだろうけど。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:19:10 ID:H2Z5e83I0
>>59
>ようは大人の変態エロをアニメの形で子供に教えるなということだ。
それなら現行どおり見せないように制限かければいいじゃない
66 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:19:44 ID:BYRTEBpl0
>>58
岡田の定義では、集めて消費すること、作ること、鑑賞し批評することの、
三つの性質をもつのがオタクらしい。
まあ、そのうちのどれかしか持ってない人も多いだろうけど。

文化の黎明期は、いわゆる好事家やスノッブが支えることが多いわけで、
消費の要素もきわめて重要。
67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:19:45 ID:VnnYcfjG0
早く規制しろよ

その手の雑誌、DVD、写真集、ゲーム、アニメなど作って飯食ってる
奴等を犯罪者として扱って隔離しろ
隔離先は結構デカイところじゃないとダメだろうから
北朝鮮でいいよ
カスどもを徹底的に追い込め！！！！

購買層のキモオタ、ロリコンもざまあ
性欲処理できずフラストレーション溜まって
犯罪起こされると困るから、購買客の名簿からチョイスして
重症な奴等も北朝鮮に送り込め！！！

綺麗な国！日本万歳！！！！
68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:20:25 ID:vPuPg8cr0
言論の自由がどうのというなら2chで吠えてないでリアルで運動すればいいのに。
なんでやらんの？
69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:21:02 ID:hGAu86LE0
>>61
良いよな、お前は純粋でｗ、
俺の二十歳の頃に体験した事と同じ事を体験したら少しは人生変わるぞ。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:22:12 ID:XjrYJMkV0
一回規制してみて強姦が増えれば廃止でいいじゃん
ロリコンはその間の期間の我慢すらできないのだろうか？
それと問題は再犯なんだから、性犯罪者は問答無用で去勢していけばいい。
児童ポルノの流出で被害を受ける児童も出なくなるし、ロリコンも絶滅するし、
いいことづくめ
71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:22:34 ID:ptT9p7+q0
>>66
鉄ヲタはオタクじゃないのか
72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:24:25 ID:C50odqdY0
日記に妄想書く位は許してくれるんだろうな？
73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:25:21 ID:kQyXO41M0
ロリで抜けなくなることの補償はないの？
ロリコンは病気で異常ならなんらかの対応は必要なんだが。
ロリコンを治させる努力もしないで何をしてるんだ？
74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:26:08 ID:zKvFZ28E0
>>70
それはすでに、売春防止法の時にやってること

一度出来た法律が、簡単に廃止にならないことくらいわかるだろ？

法そのものが有名無実になることはあってもな。
75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:26:21 ID:j7ideYLE0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　／_ノ　　 　　＼　　　　　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
　（ ●）（ ●）　　ヽ 　 三/　|　ニ　　＿＿＿_ 　 　　(⌒)　ロリコンでなにが悪いお！
.　| （__人__）　u　　}　　　|　 |　　　／＼　 ／ ) し 　 / |　　ミ
　 |　｀ ⌒´　　　　ﾉ　　　! 　 ､ ／(○ ）::（○ ）⌒＼/　|　ミ
.　 |　　　　　　 　 }　　　　＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　|　　　　 ）ww） 　 　　|　　|
　　 ヽ　　　　　ノ　　　ヘ　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
　　　/　　　 く ､＿／っ/ 　 　　　＼ ．　　　　．　　　＼
　　　|　　　　 ＼--一'' 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:26:35 ID:mK51FMUPO
基本的人権の尊重
77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:26:53 ID:/n4GfByG0
>>72
ｷｬﾊﾊ！！！

リアルでわろっちったよ、お兄ちゃん^^
78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:27:53 ID:kQyXO41M0
大人ヌードもスジ解禁くらいしてほしいもんだ
大人のマンコはきたねえから無理か
79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:28:54 ID:YlhBm/lM0

　　　　　　　＿＿＿　ロリコンだろ！
　　　　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　　　　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　
　 　　　| 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　バ、バラさないで・・・
　　　　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　　　　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　　　お願いだお・・・・
　　　　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　　　　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　　　　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　　　　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/ 　
80 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 19:29:41 ID:1NCZa+JI0
>>68
発露がなければ何も生まれないよ。

>>71
錆びたレールの破片に大金叩いてる人は居ると思う。
81 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:31:17 ID:BYRTEBpl0
>>70
法律というのは、いったん作るとそれが規律権力になる。
もともと別の犯罪を防ぐために、ある行為を禁止した法でも、
それができるやいなや、禁止された行為それ自体が、悪であるということになってしまう。

だから、「作ってみる」というのは、立法を論じるうえで絶対に避けなければならない態度なんだよ。

>>71
まず鉄道オタクは電車や風景を「鑑賞し批評する」行為は行うだろうし、
写真やグッズの収集を行えば、「収集し消費する」行為が加わる。
精巧な鉄道模型や、電車の運営・構造そのものに興味を持ち始めれば、「作ること」に限りなく近づく。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:31:32 ID:kQyXO41M0
少女の裸体という芸術をポルノって言ってる奴は頭がおかしいんじゃないのか？
エロいことしか考えられないのかよ。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:32:11 ID:aSo8yjPr0
>>72
アウトです。文もポルノになります。

ポルノ-グラフィー 4 [pornography]
性を主題とし、情事の露骨な描写に力を入れた文学。映画・書画・写真・テープなどについてもいう。ポルノ。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:32:16 ID:Py8Hz4j30
ところでいつ街頭でポルノCDをバラ撒くつもりなの？
青識とその愉快な仲間たちさんｗ
85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:33:04 ID:+XGHmkBb0
娘風呂に入れるだけで捕まるのか・・・嫌な時代だなぁ・・・
86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:33:31 ID:CdnnbJzv0
さっき私が生まれたばかりの時に撮った写真見せてもらった
おまーん丸見えだった(´ノωノ)
87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:33:50 ID:YGErOaY7O
現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まるべきである。
現行法の維持ですよ。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:34:03 ID:rsawpRay0
>>81
ロリコンスレになると必ずへばりついてくるキモコテ大発見。
やっぱりいたかｗ
89 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:34:03 ID:BYRTEBpl0
>>84
なんでポルノのCDを街頭でバラ撒かないといけないの？

まあ、確かに絵の規制がかかったら、チキンレースに挑戦する人は出るだろうし、
それを応援するぐらいのことはしてもいいけど。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:34:04 ID:fRdZj/FU0
>>2さんへ
頼むから、規制反対派の皆さんは、資料を基にした書き込みとか、データーがあるURLを
根拠にして、理路整然とした書き込みはご遠慮ください。

あなた方に許されるのは、抽象的で曖昧かつ独善的な感情論やロリコン丸出しな痛い発
言しか許されていません。それ以外は、運営規制板の該当スレ>>6で、すべて監視、アク
禁の対象とされています。2ちゃんねる運営は、ポルノ規制賛成派から>>6の申請された
書式に不備が無ければ、ルール通りに処分を下さなければなりません。

調子に乗って、資料などのコピペなどをこのスレに貼り付け用ものなら、あなたは通報され、
過去の発言ログまでブッコ抜かれた挙句に、アク禁です。しかも、あなた一人だけではすみ
ません。あなたが今使っているプロバイダーと、あなたの住んでいる地域のアクセスポイン
トを利用する人すべてが、 アク禁に巻き込まれて2ちゃんねるに書き込めなくなります。
他人を巻き込み行為はお控えください。


ちなみに、運営規制板では、昨年末に騒動になった「国籍改正法案」の際にも、賛成派は、
反対派の行動を阻止するために言論統制という劇的な手段を持って鎮圧しました。
スレは大炎上することなく収束したのです。「水間政憲」「DNA鑑定」「請願法」「まとめサイト」
へのリンク という特定ワードや文章でアウト。大量の皆さんが書き込めなくなりました。
★081115 複数板「国籍法改正案」廃案呼びかけコピペ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226753642/

★081202 複数板 ｢水間政憲推奨サイトURL付きコピペ｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228227611/

★081222 複数板「新風」「DNA鑑定」マルチポスト荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1229885994/

★081224 複数「日本人の方は拡散願う」マルチ報告(再々々々発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1230113519/
お願いですから、他人様を巻き込むような、不誠実な書き込みはお控えください。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:36:44 ID:Py8Hz4j30
>>81
あのさあ。
いつまでも内輪だけで能書き垂れてないでさ、早く実行動起こしてよロリコン。

町へ出よ、な？ｗ
92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:36:47 ID:HaJVkf5H0
半年後

【児童ポルノ】「となりのトトロ有害指定へ」【赤城山炎上】
93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:37:11 ID:rsawpRay0
いいから、なんでもかんでも自由にやりたい自由主義のアナキスト
はさっさと自由主義の理想郷である、サバンナにでも行って、好きなだけ
ライオンとたわむれながらロリポルノ鑑賞してくれよ。
お前らみたいなゴミ、近代国家に必要ねぇからｗ
94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:37:35 ID:XjrYJMkV0
>>74
性犯罪者の去勢をセットで考えるなら有名無実はむしろ歓迎すべきこと
大体ロリコンの法的利益と被害児童のそれとを比べたら圧倒的に後者を優先すべき

性犯罪者に人権はないに等しいと考えるべきだと思うけど・・・
95 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:37:35 ID:BYRTEBpl0
>>88
ロリっていうか、暴力表現も含めて、表現の自由関連にはよく顔を出してるよ。
新自由主義者だからね。
長文レスが習性なので、そんなに多くのスレに書き込めないから、偏りはあるけど。

>>91
実際、署名活動なんかは行われてるし、
著名文化人も多く声をあげているわけで、ロリコン云々という次元の話じゃないと思うんだけどね。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:38:15 ID:TiEkjTOl0
一気に何でもかんでも一緒くたにして取り締まろうってのがまず無理がある
特に有害というかもう明らかにリアルで子供にやっちゃいけないことやってるようなのは
実際問題あるんだからまずはそれ取り締まるだけでいいだろ

創作物である2次元とかにまで無理やり手を拡げようとするから
規制強化そのものが議論不足みたいな印象になるんだろうに
97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:38:44 ID:kQyXO41M0
賛成派はさっさと「少女の裸体は卑猥です」ってプラカード持って行進しろよ
98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:39:20 ID:YGErOaY7O
現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まるべきである。
現行法の維持が最優先である。
99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:39:32 ID:aSo8yjPr0
>>90
規制されたの全部マルチポストだからじゃん。
もしかして釣られた？
100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:39:34 ID:Py8Hz4j30
>>89
なんじゃそりゃｗ
宗旨替えかよ。
なんか幻滅したわ。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:39:55 ID:FeKPSOWu0
ロリポルノや大麻を認めろとか言ってる反知性主義や潜在的不穏分子を
そのままにしておいて、いいわけがない。
途上国でやれ、そんなもん。お前らが日本国籍すてて、キチガイ国家に
脱出して、そこでロリポルノを鑑賞したりドラッグをキメたりするのは
別に何もいわんから。
102 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:40:17 ID:BYRTEBpl0
>>94
被害児童の法益は重要だけど、空想ポルノ規制のような純然たる表現規制には、
児童の個人法益はまったくかかわっていない。

児童ポルノの単純所持規制は児童の人権保護にかかわるから賛成だけど、
それにしたって、明確性の原理が担保されるよう、十分に審議が尽くされるべきだ。

>>100
宗旨替えって、僕がそんなこといつ書き込んだの？
103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:41:21 ID:rUeYdP+d0
>>96
「まずは」っていうか、現行法でできることをちゃんとやってないのが現実。
法規制を強める必要性がない。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:41:43 ID:46rFZXlP0
児ポがらみのスレ、たまに覗くんだけど、規制派の主張が変わっていなくて笑える。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:41:52 ID:fYMsw+qa0
>自分の子供との入浴風景も摘発されるのか？…児童ポルノ、規制強化には賛否両論も★７
いいかげんにこの論法はやめとけよ
つけこまれるだけだ
106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:41:52 ID:YGErOaY7O
現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まるべきである。
現行法の維持が最優先である。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:41:55 ID:zKvFZ28E0
>>94
なんでロリコンをすぐ性犯罪者に結び付けようとするのか？
108 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 19:42:48 ID:1NCZa+JI0
>>84
そんなに欲しかったら、お強請りしてないで、自分で入手したらいいじゃん。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:43:15 ID:jTrkaq5N0
絵画だけ認めると、既にニコニコ動画でやってるが、実写に特殊
フィルターかけて、「これは絵です」と言い張るバカが出てくるのは
既にアホでも簡単に予想できるので、絵の表現を規制するのはあたりまえ。

どこから見ても、すごくリアルなマンコの「絵」が規制されるのと同じだ。
絵が精巧になればなるほど、実写となんらかわりなくなるからな。
絵だからOK、なんて抜け道作っとくと、アホどもが何をしだすか、今から
簡単に予想がつく。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:43:46 ID:aSo8yjPr0
>>94
性犯罪者はロリコンだけに限らないのだが
111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:43:53 ID:XTAdgMXc0
禁止されてる国は子供直買いで問題起こしてる国ばかりと言うオチ
112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:43:58 ID:edWXrIo70
>93
君の発想だと自由のないweb閲覧の自由さえない国が近代国家なのか？
すぐ近くにあるからお前さんが行きなさい
113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:44:04 ID:YGErOaY7O
現行法にあるように生産、販売に限定して取り締まるべきである。
現行法の維持が最優先である。
そして現行法で対応できることを証明している。
この事実から目を背ける規制派。
114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:44:57 ID:c7oLGCMbO
『おかあさんといっしょ』も中止だろうなｗ
各TV局に眠る昔の映像なども廃棄だな、
廃棄しなかったら勿論逮捕だよな？
115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:45:33 ID:SZyyxY48O
娘と一緒に風呂で撮った、泡で頭をコナンと蘭みたいにした写真は
最高傑作だから消したくない…


116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:45:53 ID:zKvFZ28E0
規制強化したらどのようなメリットがあるのか？

またデメリットについては考えているのか？

そこを明言して欲しい。
117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:46:07 ID:rUeYdP+d0
>>109
二次規制してるのはカナダとオーストラリアだけ。
アメリカ・ドイツ・イギリスその他でそういうことが発生しているのか？
118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:46:17 ID:fRxxlj230
>>100
日本語の勉強を
もうすこしがんばりましょう
119 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:46:47 ID:BYRTEBpl0
>>93
むしろ、近代国家の礎たる表現の自由を否定し、自由主義や民主主義の根本原則を棄却する規制派こそ、
未開のサヴァンナにいって、好き勝手に振舞えばいいんじゃないか？
数の論理も力の論理も、振るい放題だと思うけどね。

>>109
写真との関連で規制すればいいだけであって、モデルのない絵まで巻き込むのは論外。
あくまで児童の個人法益を保護する規制なんだから。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:47:19 ID:YGErOaY7O
現行法で対応できることを証明している。
そしてこの事実から目を背ける規制派。
121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:47:29 ID:aSo8yjPr0
>>93
君がここに書き込みが出来るのも自由の上に成り立ってるのだが。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:48:02 ID:HZnEM+9I0
欧米やアジアの警察でコレに関しては協調路線を組んで、
おとり捜査ありの法を作り、あとは量刑をめちゃ重くして、
バンバン取り締まればいいだけのハナシだと思う。

FBIが、児童ポルノサイトを立ち上げて、そこに長時間アクセスして
画像コレクションしてた連中を摘発してたが、アレをさらに全世界
的にやればいいとおもう。P2Pなどでも、警察があえてダミーを
流してアクセスしてる連中をどんどん見つけれ。

そうすれば、そのうち、どれが警察によるトラップか怖くなるので、
逮捕されるのが嫌なチキンはやらなくなる。
それでもかまわずやる奴は、もう頭がどっかイカレてるので、順次
摘発していくしかない。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:48:48 ID:XjrYJMkV0
>>102
だったら規制強化反対の根拠に強姦の増加を使うべきじゃないね。
表現の自由の問題だけを訴えればいいのに、余計なものを加えるから、
犯罪者予備軍みたいな扱いされてるんじゃないの？
124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:48:51 ID:Tc4jEcJT0
まあ入浴写真ぐらいはいいが、寝てる所をパンツを引きずりおろして
写真を撮るのは明らかにキチガイだよな。
そういうモノを規制するのは現行法でも十分であって、ただ家族間は
告発でしか動けないないってのがあるからなあ。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:49:08 ID:cXfV6ZxWO
与党が慎重に吟味した改正案だよ。
自民党のＨＰではネットによる児童ポルノの
氾濫、それによる性的虐待の誘発、Ｇ８で日本と
ロシアが処罰規定がないことだよ。
文句あるなら、自民公明民主にゆってくれ。
わたしは与党案を全面支持だよ。
野田聖子さんも絶対成立させるとゆってたよ。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:49:23 ID:9AuOeUP/0
>>119
油絵風フィルタをかけられた画像があるとして、元のモデルが
いるかどうか、お前に判別つくのか？ｗ

リアルに描けば区別がつかない、ってのは、いわば、そういうことだぞｗ
127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:49:32 ID:fRxxlj230
>>109
胃薬も覚醒剤も薬だから規制だと言ってるのとかわらなくなる
抜け道がないとはおいおいそういう事になる
128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:49:46 ID:YGErOaY7O
まあなんにせよ現行法の維持ですね。
これにはみんな賛成してますし。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:50:30 ID:kxGBrGGs0
訳すと、

シズカちゃん終了のお知らせ

ってことでおｋ？
130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:50:40 ID:dQTPN/xD0
反対してるのは犯罪者予備軍のアキバオタクだけなので気にせず進めちゃってください
らきすたとかいう気持ちの悪いロリコンアニメも徹底的に規制でＯＫ
131 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:51:11 ID:BYRTEBpl0
>>123
ポルノ規制が性犯罪の抑止につながるという根拠はないが、
性犯罪を増加させるという、いわゆる暴発説には一回も与していない。
どちらも根拠が薄弱だからだ。

他の規制派は知らないけど、僕は表現の自由の問題しか主張していないし、
その点については一貫している。
132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:51:21 ID:0n8ulHig0
これは、赤ちゃんの全裸が撮ったらアウトなの？
うちのお父ちゃん犯罪人？
133 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 19:51:32 ID:1NCZa+JI0
>>94
吉田拓郎はこう言いました。

古い船をいま　動かせるのは
古い水夫じゃないだろう

雑多な文化こそが「日本の奇跡」。
この貴重な文化が気に入らないなら、あなたが下船して下さい。
134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:52:41 ID:YGErOaY7O
現行法の維持賛成！
135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:52:45 ID:AVu+BwPm0
>>119
都合のいいときだけ進歩主義や近代主義にすりよらないでください。

「自由」が欲しければ、いいからジャングルに行けって。
文明国に生きている以上、自由なんて、思うままにふるえなくて当たり前
だから。皆、我慢しあって生きるのが当然なんでね。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:53:12 ID:rUeYdP+d0
>>122
そもそもそのサイトにある画像は「児童ポルノ」じゃないんだろ？
たとえば麻薬のおとり捜査なら、麻薬を買おうとしていた奴なわけだ。児童買春なら、児童を買おうと
していた（違法の年齢の相手と交際しようとしていた）という証拠をおとり捜査で得るわけだ。
ところが、そのサイトの場合、閲覧者が見た・見ようとしていたのは「違法の画像」ではないわけだ。

ダミーじゃなく実際の児童ポルノだった場合は「被写体の人権が傷つく」っていう規制の根拠が失わ
れる。警察自体が人権侵害をしているのだからね。

>>123
別にそんな流れはないな。余計なものを付け加えたから犯罪者予備軍とかそういう話ではない。
元々先入観で叩いてる連中だよ。
137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:53:14 ID:46rFZXlP0
現行法の維持じゃなく、定義の変更を求める。

>衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの。

という曖昧極まる定義では、何が摘発対象なのか分かったものじゃない。警察権力の拡大を招く。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:53:36 ID:XjrYJMkV0
>>107
ロリコンの中でも犯罪行為に至る人だけを問題にしているから。
妄想ならいくらでもどうぞ、内心の自由は誰にでも保障されてるからね
139 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:53:40 ID:BYRTEBpl0
>>126
つかないよ。
だから、明確にモデルが特定できない場合は、規制すべきではない。
リアルかどうかが問題なんじゃなくて、あくまで被害児童がいるかどうかが問題なんだから、
モデルが特定できないような画像だと、それは被害がないのと同じ。

個人法益を保護するのが重要なのであって、法益の侵害が明確でない場合は、
他の法と同じ様に、疑わしきは罰せずが当然の態度でしょ。
140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:54:12 ID:keO4MMBa0
子供のマン○を世界中に配信したい、見たい、という欲望を、
「表現の自由」とかいう高尚な単語に置き換えて見せたからって、
議論が高踏になるわけでもないんだが。
141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:54:15 ID:zKvFZ28E0
>>123
余計なことじゃない。
ガス抜きの問題は危惧すべき事柄。

ロリコンを犯罪者予備軍扱いしてるのは君だけであって、
その間違いを指摘してあげようとしてるんだけど、なかなか理解できないようだね。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:54:53 ID:EUUaiPLD0
>>6
何で児ポ関連のコピペって規制されてんの？
143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:55:05 ID:WijbnyEO0
>>126
元のモデルが分からなければ人権を侵害しているかどうかすら判断できない。
分かるのであれば侵害の判定がつく。

規制派ってホントに馬鹿ばかりだな・・・
144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:55:43 ID:Amj8O+ZIO
世界の悪意が見えるようだよ…
145 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:56:19 ID:BYRTEBpl0
>>135
＞都合のいいときだけ進歩主義や近代主義にすりよらないでください。

進歩主義というのは難しい問題で、
進歩のために自由を抑圧すべきかどうかというのは、サルトル－カミュ論争以来の命題。

近代主義というのは、個人主義と自由主義にその基礎をおくわけで、
表現の自由を否定するような話と近代主義を絡め合わせるほうが、はるかにグロテスクだよ。
都合のいいときだけ近代を持ち出しているのは、規制派の側では？

>>138
それなら、その犯罪を個別に裁くべきだよね。
表現の自由を抑圧する理屈にはならない。
146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:56:28 ID:/2Q1iHjY0
>>143
スナッフビデオなんか、元のモデルはとっくに魚のエサになってる
わけだから、その論理に行けば、元のモデルを「消し」ちまえば、
どんなヤヴァイことでもやり放題だな

特定できない児童なんて、東南アジアから買ってくれば調達できるんじゃね？
147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:56:32 ID:rUeYdP+d0
>>126
判別つかないはずなのに、君は判別つくようなことを言ってるのがおかしくないか？
仮にそうした事例があったとして（あるという根拠すら薄いが）、どういう弊害があるんだ？

>>135
する必要のない我慢もあるだろ。
なぜこのケースがそうなのか説明してみ？

>>138
具体的にその「ロリコンの中でも犯罪行為に至る人」ってのを出してみてくれ。
妄想なんじゃないのかそれ。

>>142
コピペ連投だからだろ。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:57:10 ID:AEx0CSgI0
ｶｸｶｸ　　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　　　　／ ( 　・ω・）) -=3
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　　　ﾀﾞｵﾀﾞｵ
　　( ( 　_,.ノ( 　・ω・）) -=3
　　　し しー し─Ｊ
149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:57:22 ID:EUUaiPLD0
つかさ、もうこれ関連のスレ自体要らんわ
決定的な進歩があったならともかく
どうでもいいような情報しか出ないうえに
スレの内容も、いつまでたっても
規制派が具体的な根拠・データ示せずに
屁理屈やキモイとかの感情論しか出せないじゃんよ
150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:57:50 ID:ux8OuCA20
元のモデルの存在さえ知られなければいいのか
これはいい事を聞いたぞ！

そう思ってる人がいたりして…
151 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 19:58:17 ID:1NCZa+JI0
>>135
何が未来に結びつくかは、まだ、誰にも分からない筈。
だから、まだ、判定を下さないで欲しい。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:58:49 ID:D+eOmQl/0
なにがなんでも幼女のハダカをおがみたい、という執念が凝り固まった
スレだなｗ
きめぇきめぇ
153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 19:59:05 ID:WijbnyEO0
>>146
その事件と、リアルな絵を規制するのに何の関係が？
154 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 19:59:15 ID:BYRTEBpl0
進歩がどうの近代主義がどうのと言ってる人がいるので、
90年代、進歩派知識人の旗手だった宮台真司の児童ポルノ法に関する見解を引用しよう。

（以下引用）

【絵や漫画は人権を侵害するか】

■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。

■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、
性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。

■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、
責任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。

【子供ふうキャラは子供なのか】

■絵や漫画を規制対象から外してもらった第二の理由は、やはり恣意的運用の可能性。
日本の漫画文化の伝統の問題が背後にあります。その伝統では、人妻が描かれるときでさえ、
目が大きくて挙動が幼い「子供ふうキャラ」になります。これは子供なのか大人なのか。

■同じ「子供ふうキャラ」でも、ストーリーで大人だと示されたり子供だと示されたりする。
曖昧なまま放置される場合もある。ということは、子供が描かれているではないかとの意図的な誤読もできる。
誤読を避けるべくカッコ18歳などと但書をつければＯＫなのか。

（引用終）
155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:00:08 ID:D+eOmQl/0
拉致してレイプした後は、顔面が元に戻らないほど鈍器で
殴ってやれば、身元不詳の児童ポルノは製造できる。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:00:56 ID:rUeYdP+d0
>>146
で、スナッフビデオを規制してる国はどこ？
なぜそっちを規制する話がでない？
157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:01:16 ID:zKvFZ28E0
空想や妄想の分野に法が介在してくるはおかしい。

戦前か？
158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:01:52 ID:cXfV6ZxWO
だからさ、２ちゃんねるでわめき立ても
なんの影響もないの。
国会で改正案が出揃ったら成立するでしょうね。
阻止する手立てがあるのかな。
国会前でキモオタのロリコンが抗議の
切腹かな。
切腹より去勢したほうがいいよ。
159 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:02:00 ID:BYRTEBpl0
さらに、宮台はこの改正が、近代社会の基本原則を無視しているとして、
次のように痛烈な批判を浴びせている。

（以下引用）

【近代社会の基本原則に立ち戻れ】

■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは
(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値（王権・イデオロギー）に奉仕することを要求していました。

■(a)他者たち(の権利）を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち（の権利）を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。

（引用終）

サヴァンナで生活するべきが規制派と反対派のいずれであるかは、明白だろう。
政治権力が価値観の多様性を否定することこそ、
野蛮な力の論理であって、近代社会がもっともはじめに拒絶した封建性だった。
160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:02:16 ID:sDNMM6fm0
>>146
そのモデル消すこと自体が重罪じゃないのか？
それがそんなに簡単にできることなら、
その簡単にできる現状こそ変えないといけないと思うんだが。
161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:02:41 ID:aSo8yjPr0
>>138
犯罪行為に至った者をその犯罪に関わる法律で裁けばいい。
もうそれを裁く法律があるって事なんだから、新たに法律作る必要はない。
162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:03:31 ID:kQyXO41M0
>>152
見たいものが見れない世の中がお望みか？
163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:04:04 ID:WijbnyEO0
>>160
>そのモデル消すこと自体が重罪じゃないのか？
それは殺人事件であって、児童ともポルノとも関係がない。

自分で何言ってるか理解できてる？
164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:04:23 ID:XjrYJMkV0
>>147
小５女児をドライブに誘い…　強姦容疑で中学教諭逮捕

こういったのがいるからだろ。これはロリコンじゃないのか？
165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:04:53 ID:3poos72m0
>>154
そもそも進歩派知識人という単語がおかしいよな。
「進歩」ってナニ？ってとこから始めなきゃいけない。

なにせ、夢見るミライのカタチって、人それぞれなわけで、
ある人間にとっては、それこそジーンリッチを生み出し遺伝子で選別された
映画「ガタカ」のような未来こそが進歩の果てかもしれないし、逆に
ある人間にとっては、進歩と言うのは純粋に人間労働を機械労働に置き換えて
いくことを意味するのかもしれない。

進歩とはなんだろうと考えていくと、「進歩派」なるものの、不可思議さというか
不明瞭さが逆に見えてくる気がする。
スレ違いすまん。
166 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:06:09 ID:BYRTEBpl0
>>146
テクニカルに特定できない可能性があるからと言って、
すべて規制してしまうというのは、論理が転倒しているよ。

殺人事件に際して、殺人かどうか、殺人犯が誰かが特定しづらい状況があったなら、
それは捜査の側が努力して殺人犯を同定するべきなのであって、
監視社会や戒厳令を要請するものではない。
手口の巧妙化によって、アリバイや偽装に使われそうなものや道具をすべて禁止していけば、
僕らは真っ当な生活を営めなくなるだろう。

あくまで重要なのは児童の個人法益であって、それの擬態に使われる可能性があるというのは、
規制すべきとの理屈には決してつながらないよ。
167 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 20:06:12 ID:1NCZa+JI0
>>155
日本の科学捜査能力は優秀だから無理だね。それに現行法で死刑相当の重罪だし。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:06:47 ID:rUeYdP+d0
>>160
誰が多額のコストと危険を冒してそんなことをするのかっていう問題があるよな。
露見したら重罪。でも”所持規制で取り締らなければならないほど”多数の目に触れるようバラ撒いて
資金回収する必要があるわけだ。それでいて、警察にもサイバーパトロールにもバレないようにしなけ
ればならない……無理じゃんね。
なんで不合理なことをせにゃならんのか。

>>164
ロリコンとは限らない。それは「教師」であることは確定してるだろ。
なら教師を取り締れって話になるわな。
それに、それを「児童ポルノ単純所持」でどうやって取り締るのかって話だろ。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:07:59 ID:liswfL/q0
>>164
まったく方向の違う規制強化して、そういう犯罪が減る根拠は？
170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:08:04 ID:3poos72m0
別に、表現の自由は侵害されないだろ。
自宅でコッソリ、少女のヌードをかいたり、自分の娘のハダカを盗撮
しても、別に罪にはならん。

配布や販売の自由が侵害されるだけだ。
ネットで児童ポルノを配らなきゃいいだけだろ。
自給自足しろよｗ
171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:09:29 ID:aSo8yjPr0
>>164
ロリコンの中に犯罪者がいたとて、それがロリコン＝犯罪者予備軍にはならない。
日本人の中に犯罪者がいたとて、それが日本人＝犯罪者予備軍にはならないのと一緒。
いくらロリコンの中に犯罪者がいることをいくら力説しても、何の意味も無いんじゃね？
172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:09:53 ID:sDNMM6fm0
>>163
わかってるつもりなんだが、おかしいのかな？
なんでそんな殺人事件が簡単に起こせることは放置しといて、
規制しろ規制しろって騒いでるのかわけわからんわけよ。
173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:10:06 ID:ux8OuCA20
宮台さんは
日本が近代国家の看板を掲げている限り
国民もそれを目指すはずだと思っているのかな
俺は今田舎に住んでるけどムラ社会そのものだよ…
174 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:10:13 ID:BYRTEBpl0
>>165
＞進歩とはなんだろうと考えていくと、「進歩派」なるものの、不可思議さというか
＞不明瞭さが逆に見えてくる気がする。

非常に鋭い問題。
僕が冒頭にあげたサルトル－カミュ論争でもそうなんだけど、
進歩とはなんぞやというのが、戦後の文壇や知識人のテーマだったわけだね。

社会主義や福祉国家というのが、一つの共通のビジョンとして共有されていたわけだけど、
フーコーなんかが鋭くえぐったように、それは管理社会につながるし、実際、容易に独裁に陥った。
究極的には、ある価値観を他者に押し付けない、寛容な社会こそが、
求められる最善の進歩ではないか、というのが二十世紀の教訓だったように思われる。

そう考えると、児童ポルノ法のような形で、ある価値観に基づく表現自体を抹消しようという試みは、
まったくのところ逆行的で、自分の思う進歩を適用しようとした結果、
独裁に陥ったファシズムや共産主義の愚を繰り返しているとしかいえない。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:10:20 ID:IR6TrLWa0
>>164
ロリかどうかよりも、そいつは児童性犯罪者だよ
176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:10:22 ID:USIYIUkn0
久保帯人　男（金髪）
1977年6月26日　31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身
177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:10:54 ID:zKvFZ28E0
>>児童ポルノは、一度ネット上に出回ると削除が困難で、子供の将来をも踏みにじる恐れがある。


これは何も児童ポルノに限ったことではないネットの落とし穴である。
だからアップロードした者に罪を科せばいいと思うんだけど
178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:11:10 ID:7w10RNv30
つか、なにを「表現」したいの？ｗｗｗ
ズリネタの自由、というべきだろｗ

表現なんて曖昧な単語を使う必要は無い。好きなズリネタを
使ってチンコしごく自由を！
こう正々堂々宣言しようぜ。
179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:11:50 ID:MYadqQuS0
規制なんか何の意味もない。
捕まった時のことを考えて我慢するだけだろう。

良くない事柄を、自ら行わないようにやっていかなければいけない。
損得勘定で我慢をする、でも心の中はドロドロという人が、
後先考えなくなったら規制も何の力も持たない。

そもそも、人間なんて押さえつけてコントロールするためのものじゃない。
自らの自主性に任せていくことこそが重要。

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:11:55 ID:dQTPN/xD0
ロリコン犯罪者は何でそんなに必死なの？？
181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:12:02 ID:aSo8yjPr0
>>170
それを違法だとするようにしようというのが今でている児ポ法改正案ですよ
182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:13:13 ID:5LGUSsoh0
【青森】「鯨肉を盗んだのはジャーナリストに保障されている『表現の自由』なので逮捕は不当」 グリーンピース弁護側が無罪を主張★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234688087/l50

このスレとの対比が面白い。

性的欲求から盗難の正当化にまで利用されても
まだ表現の自由は絶対ですか？
183 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:13:17 ID:BYRTEBpl0
>>154>>159の宮台真司の議論は、反対派の主張をきわめて簡潔にまとめたものとして、
非常にわかりやすく、的確なものだと思う。
テンプレに入れてもいいぐらい。

>>178
それも重要な表現の自由だよ。
人間の性欲とか、エロスというのは、最も長い歴史を持つ題材の一つだからね。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:13:27 ID:IR6TrLWa0
>>180
ロリコン犯罪者なんていない
いるのは児童性犯罪者（小児性犯罪者）
185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:13:32 ID:XjrYJMkV0
>>168
じゃあ性犯罪者の去勢と児童ポルノ単純所持のセットでいいじゃん。
ロリコンは勝手に自分の頭の中で妄想→犯罪行為に移ったら去勢

何が不満なの？」
186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:13:42 ID:WijbnyEO0
>>172
言ってる意味がよく分からんが、殺人は殺人だろう？
普通に犯罪対象で、ことさら特別扱いする理由が分からん。

もし、簡単に殺せる状況を何とかしろというなら、
完全監視社会にするしかない。どっちがいいかは人によるかも
知れんが俺はごめんだ。
187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:14:06 ID:XTAdgMXc0
思想統制の域を出てないな
188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:14:18 ID:h09PErCR0
屁理屈は無視してとっとと規制しちまうことが大事。緩くするのは後からでもできる。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:14:48 ID:spTHVciO0
>>188
同感。
190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:14:54 ID:liswfL/q0
>>182
それは表現じゃなくて、只の窃盗だろｗ
191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:14:57 ID:f6uPN7eP0
>>170
それは今までの規正法
単純所持にまで処罰の対象を広げようというのが今回の規制強化なんだよ
後、アニメや漫画などの創作物（エロ以外も含む※１）も含めようとしてる

※１例：どらえもん、ドラゴンボール　など
　　　　　過去に制作された作品でも規制の対象となる
192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:14:57 ID:V6xjBm5Z0
わけわからんな。何でアニメと漫画がいけないのか？
193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:15:23 ID:zKvFZ28E0
>>188
生身の犠牲者が出てからか？
194 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:16:10 ID:BYRTEBpl0
>>182
反対派が掲げている表現の自由は、あくまで「他者の権利を侵害しない限りにおいての」表現の自由だよ。
だから、児童の個人法益を直接侵害する実写ポルノについては、
ほぼ全員が規制に賛成しているわけでしょ。

ところが、そのジャーナリストは、他者の財産権を侵害した上で、表現の自由を主張している。
はっきり言って、表現の自由の冒涜だよ、それは。

>>185
自分の頭の中で妄想し、表現し、表現を売買する権利さえ与えられれば、
性犯罪者は厳しく罰してかまわないと思うよ。
195 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 20:16:28 ID:1NCZa+JI0
>>170
じゃあ、
http://2ch.co.jp/huriru/board5/img/12340795130009.jpg
http://2ch.co.jp/huriru/board5/img/12340795130011.jpg
http://2ch.co.jp/huriru/board5/img/12340795130012.jpg
これが、「誰」の、「何」を侵害しているか答えられますか？
196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:16:37 ID:DOTvbjXm0
児童ポルノを解禁しろ、つってるやつと、銃を解禁しろ、麻薬を
解禁しろっつってる奴らが同じ匂いがする。
要するに「自由」がなんでも正当化の金科玉条になると思ってるバカ。

自由は、人間の暴力衝動や性衝動を好きなように解禁するための
魔法のマジックワードではない。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:16:59 ID:rUeYdP+d0
>>182
盗みは盗みであって「表現」ではないだろ。
で、絵を描くはどういう犯罪なのか言ってみ。

>>185
児童ポルノ単純所持規制にどういうメリットがあるのかという問いに対しての答えが、
「中学教師が淫行したから」
ってどういう繋がりがあるんだ？そこをまずはっきりさせてくれ。

>>188
規制する理屈がないのに「反対意見が屁理屈だから」って理由で規制？
しかもそれが屁理屈であるという理屈は出さないときたもんだ。
198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:17:05 ID:3Rc6TuTkO
>>188
>>189

反論出来なくてファビョーンwwwwww

ロリコンの正当性を認めたんですね わかりますwww
199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:17:30 ID:XjrYJMkV0
185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:13:32 ID:XjrYJMkV0
>>168
じゃあ性犯罪者の去勢と児童ポルノ単純所持のセットでいいじゃん。
ロリコンは勝手に自分の頭の中で妄想→犯罪行為に移ったら去勢

何が不満なの？」

すまん、間違えた
性犯罪者の去勢と児童ポルノ単純所持のセットの「禁止」で
200 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:18:39 ID:BYRTEBpl0
>>188
いったん規制すると、それが道徳や倫理を変容させる。
法はそれだけで、善悪を規定する規律なんだよ。
だからこそ、人間の根源的な自由を抑圧するような表現規制については、ことさら慎重であらねばならない。

>>196
銃は他者の命を直接奪う凶器になるし、麻薬は薬理学的に人間の精神に及ぼす作用が証明されている。
他者の権利を侵害する自由は認めるべきではないが、
ポルノの場合、そういう明確な因果関係すら示されていないわけで、
それを規制するのならば、なんだって政府当局や多数派の意志で規制できてしまう。
201 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 20:18:41 ID:1NCZa+JI0
>>182
「表現」と「行為」の区別もつかないのかな？
それなら、あなたには、お隣の国への移住をお勧めする。「検閲」され放題だから。
202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:19:15 ID:prKN2ljb0
二次元を規制したら性犯罪が減ったという前例はないどころか、外国では逆に性犯罪が増えたんじゃなかったっけ？
203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:19:40 ID:V6xjBm5Z0
漫画やアニメにどう人権侵害になるのか？　説明してくれ。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:19:42 ID:zKvFZ28E0
まずポルノとヌードは分けるべき

マンガはその内容による

なんでも十把一絡げに規制しようとするから問題が出てくる。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:20:19 ID:rUeYdP+d0
>>196
そういうあてこすりなら、規制派にも言えるな。
規制派は都合が悪いものを何もかも禁止して北朝鮮みたいにしたいってな。
銃は人を殺すための凶器。で、漫画はどういう問題があるのか言ってみ。漫画によって社会生活に
どういう危険があるのかをな。
だいたい、アメリカは銃所持できる国だろ……自分で書いてておかしいと思わないのか？

>>199
要するに、性犯罪者への処罰を重くすればいいってことだろ。
所持規制はまったく関係がないってことだよな？
206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:21:06 ID:edWXrIo70
>195
うん、それを貼るのは葱だけにしないか・・・・
一応ここ全年齢板なんだからさ('A`)
207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:21:23 ID:3Rc6TuTkO
規制賛成派 「将来アニメが包丁持って幼女さらったりレイプするかもしれない」

バカなの？www
208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:21:31 ID:fYMsw+qa0
>>203
女性器にモザイクがかかるのは女優の人権を侵害してるからなのか？
209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:22:11 ID:5yF9u8+j0
ビオレデビュー
210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:22:26 ID:XjrYJMkV0
>>197
「中学教師が淫行したから」は
お前がロリコンが犯罪行為に移るのは妄想だと言ってから具体例で示しただけだろｗ
記憶力が乏しいようなだが、お前が犯罪行為に移らないように祈ってます
211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:23:14 ID:f6uPN7eP0
>>196
児童ポルノを解禁しろなど誰も言ってないだろ
今までどおり規制すれば良いよ
212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:23:24 ID:sDNMM6fm0
>>186
？？？
>>146曰く東南アジア行けばやりたい放題できるんだろ？
事実はどうかしらんが、東南アジアに言ってくれ。
213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:24:00 ID:BifGTNT30
ま、なんにせよ、「ロリコンは不快だから規制しろ」っつー
意見が大多数なら、民主主義国家は最終的にはその方向で動いて
いくと思う。
なにせ、民主主義の基本的なシステムは、多数決だからな。

後は「ロリコンは不快」って国民の意見が、議会で多数派を握らないことを
祈るしか無い。戦後、ポルノ規制が厳しくなってる国が増えてる、それも
西洋流の近代民主主義国家に増えてるってのは、あまり日本のロリコンにとっては
朗報ではないな。とくにアメリカの規制がやや厳しいのがマズイ。
なにせ、我が国は、アメリカが金融ビッグバンと言えば金融ビッグバンといい、
アメリカが新自由主義といえば新自由主義といってきたぐらいの、アメリカに
思考をおまかせする国家だ。
214 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:25:12 ID:BYRTEBpl0
>>208
それはもとをたどると、刑法175条の「性行為の非公然性」という法理に基づいている。
保護されているのは社会法益。

ただ、これは公序良俗概念の濫用であるという批判も強く、
憲法学者の奥平康弘は、ポルノ規制は違憲であると断言している。
実際、判例となっている「悪徳の栄え」裁判では、公判で表現の自由に関する議論はあまり行われていなかった。
モザイクは、理念の問題というより、惰性と判例主義のなせる技というべきだろう。

それをもってして、公序良俗概念を拡大し、表現の自由をさらに狭めるのがいいかというと、
これはまったく別問題になる。
215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:25:34 ID:R5tqmIUf0
マンガ・アニメも規制しろっていう人いるんだな。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:26:12 ID:MYadqQuS0
>>188
戦争時代に作られた急ごしらえのいくつかの税制が、今ではあって当然のように存在している。
あのときは、戦争中だけの一時的な措置として国民を納得させたものだったがな。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:27:28 ID:zKvFZ28E0
>>213
性同一性障害など、かつての性的マイノリティーの理解が深まりつつある今

ロリコンだけは外圧のスケープゴートにされた
218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:27:53 ID:rUeYdP+d0
>>210
児童ポルノ所持のロリコンって話をしてるんだが。
単純所持規制で、「児童ポルノを所持してないロリコン」をどうやって規制するつもりなんだ？
自分で書いてる意味わかってないんじゃないかな君は。

>>213
1999年の成立のときも今回も、世論はこれに関しちゃ無関心だ。
この場合に働く民主主義は間接民主主義。まあ議員への直接的働きかけはあるけれど。
所持規制国が増えたわけではないだろ。世界でなんらかの規制をしている国が20ヶ国で、日本は
その中でも厳しい部類。
所持規制をしていないって点では緩いかもしれんが、所持規制してる国が１0カ国だ。
EU加盟国は27ヶ国。所持規制10ヶ国中、EU加盟国は7ヶ国かな。
「欧米の大半が規制」ってのすら嘘だよな。
219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:27:57 ID:WijbnyEO0
>>212
専ブラのレスがずれてたｗ
レスは無視してｗ
220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:28:05 ID:fYMsw+qa0
>>214
うむ同意

つまり「人権侵害なんてしてないから二次規制はおかしい」というのは議論を逆さにした詭弁ということだよな
人権侵害なる言葉を乱用してるのはロリコンどもの方なのに
221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:28:35 ID:tnYA6j1i0
>>213

ポルノかどうかの判断なんて結局は
捜査関係者がどれだけチンコをおったてるかで
決まるんだけどね。
222 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 20:28:42 ID:1NCZa+JI0
>>202
架空の世界は現実の時間に取り残された人間を救済するための装置だから、
そこに制限を設けること自体が、間違っている。

それは、“犯罪”がどうのこうの問題じゃ無い。
人間自ら、その大切な“装置”の機能を低下させようとして事が、あってはならない。
223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:29:39 ID:vTc1NZPp0
一年に幾らも起きない、減少傾向にある事件の対策より
月６０万貰ってる在日ニートをなんとかして下さい＞＜；
224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:31:02 ID:QZAzti2K0
トトロも駄目じゃん
225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:31:03 ID:V6xjBm5Z0
>>210
ん？　実際教師という仕事は、児童と接する機会が多いわけだな。

内向的な漫画・アニメ好きな人間は、児童とかかわる機会、積極的に関わろうと言う動機になることは、少ない。
その点は、どう説明してくれる？
226 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:31:59 ID:BYRTEBpl0
>>217
性に限らず、あらゆるマイノリティ、「声なき人の声」に耳を傾けよとの運動が広がる中で、
進歩主義の仮面を被った人が、ロリータ表現ばかりを攻撃するのは、本当になんなんだろうね。

>>220
公序良俗概念をこれ以上拡大し、表現の自由を圧迫するのが正しいとは言えない。
ロリータ表現によって侵害されている明確な個人法益がないなら、表現の自由の観点から、
これ以上の規制強化は避けなければならない。
227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:32:06 ID:sDNMM6fm0
>>219
ｵｹｰﾑｼｭｗ
228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:32:06 ID:aSo8yjPr0
>>213
民主主義は個人の人権である自由・平等・参政権などを重視し、
多数決を原則として意思を決定することにより、
人民による支配を実現する政治思想である。

多数決は人権や自由を尊重し、それを前提とした上で行うものです。
財産権や表現の自由を侵害する児ポ法改正案は多数決以前の問題。

…と、本来はこうなるべきなんだが、貴方の言うように外圧、
特にアメリカにはとことん弱いからなあ。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:32:10 ID:3Rc6TuTkO
>>212
規制賛成派は日本人さえ良ければいいんだね
そういう考え方が植民地支配を生み出し戦争を起こすとは思わないの？
人としてなにか間違ってないか？
ロリコンは世界の子供の幸せを願ってるというのに…
230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:34:33 ID:7qtbdHSZ0
結局あれだろ？自分のガキの教育も出来んDQN親が
「うちの子がバカでスケベなのは漫画やアニメのせいで、
あんまりにスケベでバカだからいずれ性犯罪者になっちゃいます。」
って言ってるんだろ？
231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:34:51 ID:XjrYJMkV0
>>218
「児童ポルノを所持していないロリコン」を規制しろなんて誰が言ったんだ
大体俺は性犯罪者の去勢と単純所持の禁止のセットで、ロリコンの妄想はどうぞご勝手に、
言ってるんだが・・児童ポルノがなくても生活に困ることもないし、被害児童も出ないし。

何が不満なの？
232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:35:37 ID:prKN2ljb0
そもそもロリコン＝犯罪者　というレッテル貼りをすること自体間違いだと思うが
日本人に犯罪者がいるからといって日本人＝犯罪者というレッテルを貼れるかって話
233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:36:36 ID:IR6TrLWa0
ロリコンロリコン言ってるヤツは、自分なりにでも「ロリコン」を定義してるんだろ？
ロリコンって何？
234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:37:11 ID:7qtbdHSZ0
この法改正の賛成者の馬鹿でスケベな糞ガキどもを
いまのうち逮捕しとけばいいんよ、つまり。

親がそう言ってるんだからいずれ性犯罪するんだろ？
あらかじめ逮捕しとけｗｗ
235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:37:35 ID:uF731KhZ0
俺のアルバムに、0歳でまだ首もすわってない赤ん坊の俺を
親父が洗っている写真（当然全裸）がある。お袋が撮影したらしい。
俺の両親は児童ポルノ法違反で逮捕されることになりそうだ。
さらに、幼児（俺）の全裸写真を持っている俺も、児童ポルノ法違反なのか？
教えて欲しい。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:38:23 ID:rUeYdP+d0
>>228
この件に関しては外圧は特にないけどね。
シーファーが言ってただけ。シーファーはすでに退任してる。
で、シーファーは従軍慰安婦問題で謝罪を求めてきてるけど、そっちはスルーしてるよな。そして
規制派は「外圧があるから日本は謝罪しなければ！」とは言ってない。
あと「日本のヤクザが海外から女性を連れてきて売春婦として働かせているのは人身売買だから
やめさせろ」って要求も完全スルーしてる。
「日本の警察は人権無視。特に代用監獄。取り調べの際の扱いが人権侵害だ」ってクレームも無視。

>>231
「単純所持の禁止」が「児童ポルノを所持していないロリコン」を規制しろってことだろ。
「ロリコンの妄想はどうぞご勝手に」じゃないじゃないか。
被害児童が出ない？アメリカって児童の被害者ゼロなのか？
237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:39:01 ID:nqr6Kh3K0
>>232
おまえだって普段２ちゃんねるでレッテル貼りまくってんだろどうせｗ
238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:39:17 ID:fYMsw+qa0
>>226
女性器にモザイクがかかるポルノ大国なんて日本だけ
そのヴァリエーションの豊富さはまぎれもなく世界一

過度のロリータ描写が厳密に規制されることが、すなわち表現の自由の侵害にはつながらないだろう
もちろん「過度」も「厳密」も実際には弾力的に運用されるんだろうが
ある程度の基準は必要
239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:39:21 ID:ZnRadQL0O
二次元さえ規制しなきゃどうでもいいよ。アグネスは敵。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:39:24 ID:sDNMM6fm0
>>229
そういう考え方ってどういう考え方のこと言ってるんだ…もうわけわからん
241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:39:33 ID:V6xjBm5Z0
>>208
> >>203
> 女性器にモザイクがかかるのは女優の人権を侵害してるからなのか？

うーん、どれも同じ女性器のような感じだろ。女優って？　キャラクターだろ。人権があるのか？
242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:39:49 ID:2vGWRktk0
>>232
「チョソを見たら犯罪者と思え」を公言してるねらーが多数居るのを
見てもわかるが、そういうレッテルは「貼り得る」さｗ
2chが一番いい証拠ではないか。

宮崎やエロゲ監禁王子みたいな例さえあれば、レッテルを創出するのは
いくらでもできる。
なぜならば、人は憎い対象については憎い側面しか見ないから。
「エロゲをやってる連中の中に監禁王子が居た」というだけで、その
憎しみは100倍ぐらい増幅されて認識されるわけよ。

好きなものへの採点はどこまでも甘く、嫌いなものへの採点はどこまでも
辛いのが人類の特徴の一つだから。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:39:51 ID:3Rc6TuTkO
>>235
早く海外に逃げるんだ！どうなっても知らんぞ！
244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:39:55 ID:zKvFZ28E0
>>232
>>233

ようやくここ最近、そういう議論が出来るようになってきたが
ほんの数年前まで、２ちゃんで児ﾎﾟ法に異議を唱えようもんなら総攻撃だったよ。
最近児ﾎﾟ法についての２ちゃんトレンドが明らかに変わってきた。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:41:21 ID:/2CbjYUH0
児童ポルノだけで終わると思っているのがおめでたい。
次は一般の肖像権とか政治家の都合のいい法律を作る可能性が大
人権擁護法案がいい例だろ。差別問題が一般（政治家）のプライバシー保護に
変わってしまってる
246 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 20:41:29 ID:1NCZa+JI0
>>238
それは「自主規制」で事は足りるでしょ？
247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:41:44 ID:rUeYdP+d0
>>238
なぜその基準が必要なのかの理由は？
248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:41:56 ID:Amj8O+ZIO
でも規制も度が過ぎると
『生類哀れみの例』並の悪法になりかねないよ
こんな規制喜ぶのは
無実の人間でもいいから逮捕して検挙率上げて威信を取り戻したい警察関係者と
児童ポルノどころかポルノそのものを廃絶したい潔癖症な人くらいじゃないかな？
特に後者は若い頃に男性に相手にされなかった女性
あるいは幼い頃に性的虐待を受けた女性のどちらかに見えるよ
いずれにしろ
『悪意』と『恨み』が根底にあると思う
子供を守る事そっちのけでね
249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:44:22 ID:j+exf9qH0
>>233
ロリとペドがごちゃ混ぜになってるに１０ジンバブエドル
250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:44:27 ID:iI280N3V0
>>5
>>5
>>5
251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:45:10 ID:IhqXL7KB0
ポルノって男の子もふくまれるんですよね
252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:46:26 ID:9GD47oNt0

　自分に都合の悪い事に関してだけ、都合よく

　『レッテル貼りは良くないと思います』じゃねえよ２ちゃんねらーがｗ

　おまえらの普段の論調から言えば

　『ペドロリは全員シネよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』

　で終了の話だ。
253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:46:35 ID:H2Z5e83I0
>>251 本当はそうなんだけどフェミな方たちが必死で否定しそうだな
254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:47:28 ID:XjrYJMkV0
>>236
被害児童ゼロは極論で言っただけだろうが・・・
児童ポルノの流出とロリコンの性的満足を比べたら考えるまでもないと思うね。
そして我慢できなくなったら施設で去勢、こいつらには人権はないので無問題。

何が不満なのか教えてくれよ。

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:47:39 ID:zKvFZ28E0
>>248
腹立たしいのは児ﾎﾟ法施行の際、少女救済を前面に出して世論の同調を煽ったことだ。

少女のことなんか何にも考えてないくせにな。

売春防止法を作ったのも男の生理を知らない女議員
表向き女性救済を謳ったが、一番迷惑したのは職を追われた当の売春婦達だ。
しかも売春の廃止で強姦が増えると言うオマケつき。
256 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:47:41 ID:BYRTEBpl0
>>238
＞過度のロリータ描写が厳密に規制されることが、すなわち表現の自由の侵害にはつながらないだろう

モザイクなどの175条規制が、表現の自由の概念以前の大審院判決の延長で成立したことに、注意する必要がある。
表現の自由と秤にかけて、「性行為の非公然性」が維持されたわけではなく、
改正するほどの不都合が生じていないという、惰性によって175条が運用されているに過ぎない。

今、われわれが議論しているのは、未来の立法の話であって、司法の法体系の問題ではない。
司法は、理念をまったく無視するわけではないが、以前の法や判例との整合性によって、法に対する判断を下す。
したがって、司法が表現の自由と175条の間に整合性を見出したからと言って、
これから作るべき法が、175条のような公序良俗概念の拡大適用を許容していいかというのは、別問題。

司法の態度は、常に「悪法されど法」であって、それはそれで司法の正しい職業倫理なのだが、
立法に関する議論をするときに、その判断を根拠にするわけにはいかない。
司法の判断は過去の法に関するものであって、未来の法の理念を示すものではないからだ。

表現の自由の問題は、法理学的にもロナルド･ドゥオーキンやジョン･ロールズが指摘したように、
「法に優越する法」であり、民主主義の基礎だ。
それを圧迫する法は、それに足る理由が明確な形で示される必要がある。
公序良俗概念によって、過去、表現の自由が圧迫されたからと言って、
将来の立法においてもこれを圧迫してかまわないということには決してならない。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:47:48 ID:fYMsw+qa0
>>246
だから、それで足りないというのが>>1の運動だろう
ポルノビデオなら複数の自主規制のための団体が存在するが
ロリコンにはあるのか？

>>247
>>214氏が説明してくれている
>>1は公序良俗概念を拡大しようとしてる運動らしい
少なくとも「人権侵害なんてしてないから二次規制はおかしい」というのは議論を逆さにした詭弁
258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:47:56 ID:f6uPN7eP0
>>232
ロリコンって性癖のひとつだからね
ロリコン意外の性癖は良くてロリコンは駄目っていうのは明らかにおかしいよね

ロリコンという性癖だけが性犯罪を犯していて、それ以外の性癖の人が性犯罪を犯していないという
証拠を出して欲しいよ

>>233
ロリータ・コンプレックス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%B3
259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:48:12 ID:mBSMaiYp0
絶対に規制しなければいけないポイントだけを抜き出して
個別の特定なものだけを条件付けして、規制すればいいだけ。
そもそも被害者が確定したとか、確定できる条件など

簡単に実現できるし被害者がいれば反対する意見もない。

無限連鎖の全ての幻想を取り締まり対象に過剰解釈するのが問題なのね。
普通に学校に登校する児童の姿も、わいせつ物だという解釈がされる
話になりえる。
イスラム圏では女は顔を隠さないとわいせつ物という概念があるので
その域までは解釈可能である。足を見せるスカートもこれもわいせつ物で
児童は一切姿を外に晒してはいけない、そして見てもいけない。
んな定義にまで達しえる法規制など、イスラム社会にでもなりたいのか？
260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:48:50 ID:j+exf9qH0
>>251
イエス、ジャニーズジュニアも壊滅です。（ジュニアの年齢層しらないけど）
二次元まで規制されたらルルーシュの水着姿もアウトです。（皇帝はおｋ）
261 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 20:49:35 ID:1NCZa+JI0
>>257
どうしてそんなに法律のお世話になりたいのか、わたしには理解出来ない。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:49:37 ID:R5tqmIUf0
妄想甚だしい頭の悪い書き込みが多いな。
本気で書いてるとしたら病院へ行ったほうがいいレベルだ。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:51:10 ID:V6xjBm5Z0
どうも納得が出来んな。なんで、漫画とアニメがいけないんだ？　成人向けと子供向けの分け方をきちんとしてあるんだろ？
264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:52:06 ID:pW5H037u0
>>260
お前みたいな論調は規制派から「お前ら頭おかしいだろ」と言われて余計増長するのでやめた方がいい

実例がすでにある
265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:53:10 ID:rUeYdP+d0
>>254
だからそれは実際の性犯罪者への厳罰化の話だろ。
所持禁止をする理由を述べてくれと言ってるんだ。規制する必要がない。
君は「こいつらには人権はない」と言ってる割に、「こいつら」に事実上甘いんだ。
なぜかっていうと、単純所持取締りをする分、「こいつら」は野放しになるからだ。警察の捜査力が有限だから。
マンパワーが有限だから。予算が有限だから。
所持規制すればするほど、実際の犯罪者は放置される。

>>257
「公序良俗概念を拡大」ねえ。
それを訴えてる議員は誰？日本ユニセフはそういう運動をしているか？

>>264
つーか法務省かどっかの見解だろそれ＞ジャニーズも規制
266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:53:30 ID:V6xjBm5Z0
>>252
何時何処で誰がどの場合にだ？
267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:53:57 ID:IR6TrLWa0
>>249
ロリでもペドでもない者からすると、それもちょっと理解しがたいんだが
児童性犯罪者の9割が親類であるというデータから見て、
実際の児童性犯罪者が子供だけを性の対象にしているわけではないってことだけはわかる
268 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 20:55:33 ID:BYRTEBpl0
>>257
まず第一に、規制派の運動の論理としては、公序良俗概念を拡大しようというものではない。
宮台が指摘しているように、今次の改正は、
「立法目的すなわち保護法益（法律が保護する利益）が、秩序の利益ではなく、
個人の利益であること、すなわち人権保護を目的とする」ものだ。

これは、運動を行っている側のイデオロギー的な問題によるもので、
いわゆるパターナリズムやコミュニタリアニズムのような、
社会の秩序を国家権力が監視することを肯定するロジックを、いわゆるリベラルが使用することはできない、という背景がある。
だから、あくまで児童の人権という個人法益に拘った法になっているし、
改正案の中でも明言されている。

第二に、公序良俗概念の拡大は、175条に関してさえ、意見が分かれていることで、
それに対する議論を十分に規制派が行っているとはいえない。
彼らは、児童の犯罪からの保護や、性の自己決定能力を問題にするばかりで、
表現の自由と公序良俗の兼ね合いに関して、一度も明言したことはない。
だから、論理的な問題として、そもそも公序良俗概念を今回の法律で規制派が持ち出すのはおかしな話なんだよ。

仮に、公序良俗概念を規制派が持ち出したとしても、
表現の自由を圧迫するような改正を肯定するに足る、十分な社会法益が提出できるとは思えないけどね。
269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:55:40 ID:rouJxjpm0
>>130
悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな

まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか？と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響（微々たるもんだが）が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるｗ
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ？気持ち悪いだけｗ
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよｗ
270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:57:05 ID:j+exf9qH0
>>264

第145回国会　法務委員会　第11号
○枝野委員　この部分ではここが最後なのですが、このケースというのは非常に難しいな
と思っているので、ここでもちろん議論するあれではないですし、議事録に
少しこういったところに問題意識を持ったんだと残しておく趣旨であえてお尋ねするのです。
これは多分、興奮、刺激というのはどの程度要るのかということにかかわるのだと思うのです。
例えば、十五、六歳の男の子のアイドルなんかのケースというのを想定したいのです
けれども、これは多分、女の子のアイドルで胸を露出したような写真とかというのは
これに当たるんだろうな、一般的な、普通のケースで言えば当たるんだろうなと大体想像が
つくと思うのですが、

最近はやっているジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルが
パンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で踊ったりしていることに対して、多分あれは、
あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の刺激を受けているのではないかな。

だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思うのですが、これが児童ポルノに
なるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激とか興奮の程度にもかかわるのかなと
思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、お答えいただければと思います。

○大森参議院議員　今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態についてはどうかと
いうことですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるか
どうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとかそれを売り物にする場合も
あるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮といいますか、することは否定できないかもしれません。
実は、児童ポルノの、「性欲を興奮させ又は刺激するもの」、これは、自社さ案では「性的好奇心をそそる」、
こういう文言がありましたけれども、実は勉強会で枝野委員のそういう御指摘もございまして、あいまいな表現を避けて
もっと明確な基準にしようということで、この法案のような表現になったものです。

これなら良いのか？
271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:57:37 ID:Amj8O+ZIO
>>252
２ちゃんに書き込んでる時点であなたも立派な２ちゃんねらーです。

実際、幼い子供がひどい目に合うのは避けなければいけない事だけど
過保護にしすぎるのもよくないよね
試しにこのスレの人に聞くけど
大人の女とかアラサーとかアラフォーとか言ってる女性、言われてる女性に魅力を感じる男性ってどれくらいいるのかな？
ちなみに自分は全く魅力を感じない
全然大人じゃないしね
272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 20:59:41 ID:zKvFZ28E0
宮崎が出てくる前までは、小学低学年までの女の子が、道端でお尻出しておしっこできたいい時代

水遊びも子供は裸、街中のポスターにも、週刊誌のPR写真にも、子供の裸なんて当たり前に存在した。

それに関して、いちいち目くじら立てる風潮はなかった。

それが日本のよき文化だったんだよ。
273 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 20:59:53 ID:1NCZa+JI0
「パターナリズム」か・・・・・・「余計なお世話」主義ね。
274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:00:12 ID:sXxnTgkJ0
主観で左右できないように、
水着はわいせつかどうか、などわいせつの定義を
きっちり決めた方がいいんじゃない。
275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:00:57 ID:ux8OuCA20
>>269
金になるものは全て認めろってか
276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:02:25 ID:pxtd/F4Z0
>>2
エロ漫画の無い場合

　エロい事は、現実でやるのが当たり前。漫画とか知らないし。現実にやるしかない。



エロ漫画のある場合

　エロい事は、漫画で十分楽しめる。レイプとか漫画でなく現実にやる意味が分らん。

　現実なんて、リスクだらけじゃん。



日本に生まれて良かったよ。(´･ω･`)
277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:02:31 ID:j+exf9qH0
>>272
それがよき文化であるかはおもっきり置いといて


やっぱ宮崎の影響が大きいよなぁ、さらに宮崎が別にロリでも
ペドでもなければ二次元オタですらないってのがまた

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:02:44 ID:R5tqmIUf0
>>265
たとえば、大麻所持を規制すればするほど、バイヤーが野放しになる？
279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:03:42 ID:MBJWMcQtO
熟女と称してババアの画像でヌくことなどできへん
280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:03:51 ID:rouJxjpm0
>>275
ちなみに２００５年のアニメ市場規模って2339億円なんだよね。
ゲームや漫画もいれたらすごい規模だぞ！
2006年の国内ゲーム市場規模が過去最高を更新
前年比37.6%増の6258億円
2008年4月12日の朝日新聞によると来年には9900億円を超える見込みである。
http://www.inside-games.jp/news/198/19850.html
バカじゃねえ規制しようとしてるやつら。日本の税収減るぞ！

エロイ女の子が出ていたポケモンブーム

ポケモンゲーム赤緑青1000万本、金銀クリ400万本、ルビーサファイア400万本、
ファイアレッドリーフグリーン300万本、ダイヤパール600万本、プラチナ200万本、
てのひらピカチュウ220万個
ぬいぐるみピカチュウ「1/1」50万体
ポケモンカレー＆ポケモンふりかけ半年で10億円突破
ポケモンアニメ最高視聴率18.6%
主題歌『めざせポケモンマスター』185万枚
ポケモン映画『ミュウツーの逆襲』80億円(650万人動員) 、『ディアルガＶＳパルキア』40億円(300万人動員)
コロコロコミックポケモン効果120万部→200万部
ポケモントレカ140億枚
ANA…ANAポケモンジェットにより20億円増収
JR…JRポケモンスタンプラリーにより40億円増収

ポケモンの経済効果は4000億円

全部で約1兆2500億円で、
これを全部潰しても良いのかよｗ
これを全部潰したら北朝鮮よりも経済が悪化するぞ！
こんだけ売れていても欧米や中国などの外国よりも犯罪発生率が低い日本は平和だなｗ
281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:03:59 ID:XjrYJMkV0
>>265
いやだから別に所持しなくいいじゃん。幼児の裸を見て欲情するのは病気なんだから、
捕まえて治療すればいいんじゃないか？
それに見せしめに有名人を逮捕すれば抑止効果も期待できる。
大体、警察能力の限界で規制に反対とか本末転倒だろ
282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:04:02 ID:oh/xMNqUO
規制すればいいじゃん
ついでに死刑にしたら人口減って良い
283 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 21:04:25 ID:BYRTEBpl0
>>273
例えば、学校教育など、個人が弱い判断能力しか持っていない場合に、
国家が個人を教育するというのは、「弱いパターナリズム」と呼ばれ、ある程度まで認めるべきなんだが、
判断能力を問わずすべての個人に対して、価値観の選択にいちいち指図をするのは、
原則的に、近代国家として好ましいことではないと考えられる。

ただ、フーコーが言ったように、一方で近代国家は、絶えずパターナルとして振舞おうとする、
「司牧権力」としての側面を持っている。
（羊飼いが羊を、モーセが人民を導くように、国家が人間の歩む方向を規定しようとする権力のこと）
司牧権力化を防ぐために、一人一人が自覚的に振舞わなければならないんだけど、
そういうのはたいがいの場合、耳障りのいい正論の形をとるから、ついつい従ってしまう。
けれどそれは、自由の死以外の何物でもないんだよね。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:04:46 ID:f6uPN7eP0
>>258
あんまり意識してなかったんだが、ロリコンは成人男性が幼女、少女に
関心を持つことのみを指してる可能性があるのか・・・
成人男性が、少年に、女性が、少女に、少年に興味を持つことだってあるだろうから
対象の性別が指定されてないペドフェリアの方を使用するようにしたほうが良いかもな



ペドフェリア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%89
285 ：278：2009/02/15(日) 21:05:05 ID:R5tqmIUf0
バイヤーじゃなくて、セラーだ。
286 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 21:05:32 ID:1NCZa+JI0
だいたいにおいて、男の海綿体を基準に法律が出来ること自体が可笑しいと思わない？
287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:05:39 ID:fYMsw+qa0
>>268
三次のロリに関しては人権保護を目的として全く問題がないってのが
ロリコン派の主張で間違いなかったよね？単純所持も含め

二次に関しては、公序良俗概念の拡大にもってく他ないと思うなあ、今後ね
288 ：イモー虫：2009/02/15(日) 21:06:08 ID:YKMZ9VyzO
児ポ［映像］を単純所持禁止にすれば、児童虐待が減るもしくは無くなると思ってる勘違い電波野郎はこの議論に参加するべきじゃないよ。
それに権利の侵害は流通してはじめて起きる。
単純所持が児童の権利を侵害する訳がないよ。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:06:37 ID:Yfw1nHR10
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」って誰がどうやって判断するの？
何に興奮するかなんて人によって全然違うよね
290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:06:49 ID:tnYA6j1i0
なんで改正賛成派は反対派は全部ロリペドだという
前提でものをいうんだよ。ただの嫌がらせじゃねぇか。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:08:06 ID:y6OjmilqO
規制反対派はズリネタなくなったら犯罪に走るだろうから、現状維持に一票
292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:09:12 ID:WOfYW41Z0
>>289
テレビの映像もぺドは興奮するのだから
芸術も規制しないとダブスタになるよなその基準だと。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:09:21 ID:j+exf9qH0
>>290
嫌がらせだよ、レッテル貼って不快にさせるのが楽しいのだろう
あとは、勇み足や失言を誘う挑発行為ってやつ？
294 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 21:10:16 ID:BYRTEBpl0
>>281
＞いやだから別に所持しなくいいじゃん。幼児の裸を見て欲情するのは病気なんだから、
＞捕まえて治療すればいいんじゃないか？

ダウト。欲情するのは病気じゃないよ。
少女との性交が禁じられているのは、児童の性の自己決定能力の問題なのであって、
それが異常だからではない。

>>287
＞三次のロリに関しては人権保護を目的として全く問題がないってのが
＞ロリコン派の主張で間違いなかったよね？単純所持も含め

ロリコン派ってなんだよｗ
まあ、まとめに関しては正しい。個人法益の保護は、自由の大前提だからね。
それを否定したら、ただの自由放任、「万人の万人に対する闘争」になってしまう。

＞二次に関しては、公序良俗概念の拡大にもってく他ないと思うなあ、今後ね

公序良俗概念の拡大は、このスレでも、先見の明のある規制派はみんな口にしてるんだけど、
実際には非常に分が悪い賭けなんだよ。

公序良俗と表現の自由に関しては、わいせつ物三裁判の時にどんぱちやって、
結局、法廷では規制側が勝てたけど、知識人や文化人の世論を喚起し、有名無実化するほうへ動いた。

法理学的にも、ドゥオーキンやロールズと言った、有名な公法学者が、
表現の自由を民主主義の基礎と位置づけているし、その論理は非常に明快で非の打ち所がない。
一方、公序良俗概念は、価値観多様化の時代の中で、
どんどんその正当性を失いつつあるわけで、真っ当に議論したら、まず勝ち目がないだろう。

だから、論理としては公序良俗概念の拡大にもっていくしかないんだけど、
運動論とか、政治的な問題を考えると、それは最後の手段、規制派が崖っぷちに追い込まれたときの、悪あがきでしかありえない。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:10:30 ID:ux8OuCA20
>>274
定義を定める事は抜け道を示す事と同義だからやりたくないだろうなあ
どこにどんな需要があるか把握出来ていないだろうしユルユルにしておくと思うよ

>>289
そこは個別に判断するんでしょ
「他の人は知らんけどお前はこれで興奮したからこれは今回の件については性欲を刺激するものだ」
これで行くんでしょ
296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:10:31 ID:pW5H037u0
>>270
かもしれないで絶対じゃないじゃん

議員に卒アル送りつけて「お前らふざけてるのか」って言われたようなのあったけどさ
あれはどうなんだ？
そういう論調は敵を作るだけじゃないのか？
297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:10:45 ID:Amj8O+ZIO
>>258
むしろ本能だと思うよ
ロリコンは
若くて健康な女性を求める事でしょ？
子孫を増やす意味でさ
それは女性も一緒だよ
経済的、体力的、精神的に強い健康な男性を求めるでしょ？
ぶぐぶくに太ってぶよぶよなオバサンや
体力落ちたヘロヘロなオジサンに誰も魅力感じないでしょ？
まぁお赤飯前や精通前の児童に手を出す奴は万死に値するけどな
298 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 21:10:55 ID:1NCZa+JI0
>>283
誰もがその国に望んで生まれてきた訳じゃないからね。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:11:30 ID:V6xjBm5Z0
漫画とアニメを規制する理由がわからん。　どういうことだ？
300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:11:57 ID:f6uPN7eP0
>>289
それだと曖昧すぎて家族の写真まで対象になる可能性あるよな
そして、水着は確実にアウトになる。一緒にお風呂入ってる写真なんてもう論外

それら写真はその写真に写っている本人が成人して、公開しようとしてもそれすら
できない

１つの自由が奪われようとしているのは確か

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:12:38 ID:rUeYdP+d0
>>275
それを認めない正当かつ根拠のある強い理由があるならその限りではないけどね。
でも規制に根拠ないじゃん。

>>278
実際アメリカはそうなってるね。
麻薬もそうだし、児童ポルノもそうだろ。

>>281
捕まえて治療ってのは君の妄想だろ。そんなの実現してないしする見通しもない。
抑止効果があるなら、アメリカが児童ポルノサイト数も閲覧者数もダントツ1位なわけがないだろ。
減ってもいないし。
現実を見てくれ。君の妄想じゃなくね。
本末転倒なのは君。実際に所持規制をガンガンやれば、どうなるかわかるだろうに。捜査員は有限。
これはわかるな？捜査員の時間も有限。所持規制をした分は、他の捜査ができない。これもわかる
だろ？

>>287
それなら別の法律になるだろ。強姦の刑法で強姦漫画を規制したらおかしいわけで。
保護法益がまったく異なるものを、拡大解釈で取り締りしたら罪刑法定主義が成り立たなくなる。

>>295
それ刑法の理念と真っ向から対立するぞ。何がいけなくて何がいいのかを示すのが刑法。
なんでも取り締れるようにして、かつどういうことで逮捕されるのかわからないんじゃ意味がない。
302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:12:49 ID:QhtGznxAO
>>289
俺は女なら厚着してても性欲を興奮または刺激させられるんだが、規制する？
303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:12:59 ID:tnYA6j1i0
>>289

その通りだと思う。
人の嗜好、性癖ばかりでなく社会的な立場とかでも全然違うんだよな。
子どもとの入浴はポルノか？なんてその典型で、
親は自分の子どもになんか欲情しないはずなんだが、
ポルノかどうか判断する第三者からすれば他人の子どもだから
その第三者が欲情させられる可能性は十分ある。
そんな主観的で恣意的な捜査、摘発は絶対避けて欲しいんだが。。。
304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:13:03 ID:GfnvGXW30
好きでロリコンやってるわけじゃないんだからさ
305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:13:23 ID:wX5hbwsa0
おお、ちょっとヨソ向いてる間に、
また規制派の恥踊りが続いていたか。

何に媚びて吠えてんのか知らないが、
ハラでも空かしてんのかなｗｗｗｗ
カワイソウだから餌を恵んでやるよ。

「社会法益を損なわない限り、表現の自由は尊重すべき」
「望ましい風紀とやらを法で強制するのは誤り」
「創作物による強力効果説については認めない」

馬鹿の一つ覚えみたいな「ロリコン」決め付けじゃなくて、
この３つに、納得のいく反論でもしてみたら？

どう？　いい宿題だろ。

今なら、規制派は揃いも揃ってバカ丸出し状態だから、
ヒーローになれるよ（嘲

ありもしない「虞犯性」やら
する気もない「児童の人権保護」やら
根拠のない「日本はポルノ大国だ」ってのはもういいからｗｗｗｗ

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:15:22 ID:2k3SCDg9O
規制の判断基準が曖昧だから反対というのは、とても大事だと思う。
規制そのものを反対している奴は死んだ方が世の為かもね☆彡
307 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 21:15:38 ID:BYRTEBpl0
>>295
＞定義を定める事は抜け道を示す事と同義だからやりたくないだろうなあ
＞どこにどんな需要があるか把握出来ていないだろうしユルユルにしておくと思うよ

だから、反対派の戦法としては、
表現の自由で徹底的に戦う一方で、もし規制やむなしという方向へ話が進んだら、
「明確性の原理」を振りかざして、明確きわまる定義をさせ、抜け穴を作ってしまうというものだろうね。

実際、官能小説などのわいせつ表現規制は、見事にその陥穽にはまって、
「体を重ねる（セックス）」などの表現で、簡単にかいくぐられた。
（「体」も「重ねる」も、卑猥な意味はないが、二つがあわさると卑猥になるという、絶妙のレトリック！）
308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:16:11 ID:j+exf9qH0
>>296
ここは公式な議論の場か？まぜっかえしも茶化しもダメだと？
そりゃ驚きだ
309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:16:43 ID:Yfw1nHR10
>>295
>「他の人は知らんけどお前はこれで興奮したからこれは今回の件については性欲を刺激するものだ」
>これで行くんでしょ

状況にもよるけど、他人の心でも読めない限り興奮したかしてないかなんて判定できないと思うんだが


310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:16:47 ID:lDP3kFL30
>>9
あれ最初聞いたとき相当凄いアレなおうちかと思ってたけど
実際には結構可愛い家でﾜﾛﾀ

>>33
リュックベッソンのレオンは脚本段階ではベッドシーンがあったし
宮崎駿もロリコン、手塚治虫もロリコン
小さい女の子がおじさまやお兄さんに憧れるていう定番設定は古典的ロリータ
311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:18:32 ID:J4Dz770h0
前々から思ってたんだが>>305みたいなのはちゃんと反対運動してるんかのう？

はっきりいって現状規制派の今だしてる改正案は「与野党が揉めてるから通らないだけ」で落ち着いたら即通るようなしろものなんだが
不利なのを理解してるんだろうか？
312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:20:01 ID:k6or4weZ0
>>6
悪いがムダ
313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:20:56 ID:wX5hbwsa0
>>311

それが、ちゃんとやっとるんだがのうｗｗｗｗ
314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:21:19 ID:XjrYJMkV0
>>301
だから治療は去勢なんだよ、何聞いてたんだｗ
手術が失敗するってことか？ｗ

それと警察能力の限界を超えるまで捕まえろなんて言ってないだろ。
社会的に影響力のある人を逮捕して、見せしめにするって言ってんだよ。
実際イギリスでピート・タウンゼットが逮捕されただろうが。
日本でもそれを見てああはなりたくないなと思わせるのが抑止効果だってことだよ。わかる？
315 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:21:24 ID:pWBD7+3l0
18歳で成人なんて法律を作るかどうかって話もあったんだから
　
18歳で成人、義務教育終了済み（の15歳以上）で結婚可、
中学生以下が児童、と言う感じで引き下げればいいんじゃない？
　
今だと20歳で成人、高校卒業済みの18歳以上でAV出演とかも
あるから、その場合は高校に通っていない場合のみ16歳以上で
AV出演可にすれば更に性犯罪は減るだろうな。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:22:05 ID:R5tqmIUf0
>>301
>> たとえば、大麻所持を規制すればするほど、バイヤーが野放しになる？
>実際アメリカはそうなってるね。
理屈が理解できないんだけど、大麻所持を規制すると大麻を購入する人が増えるの?
売る人がより自由に売れるようになるってことは、買われる量も増えるってことだよねぇ?
売人の検挙数が減るって言うんなら、売人の絶対数が減るっていう理屈で納得できるんだが。
317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:22:33 ID:v+kR6VooO
この問題に詳しい識者がスレにいるなら、これがいわゆる児童ポルノに該当するのか判断してくれ
できれば理由も添えて
ttp://s.pic.to/x4l29
318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:23:16 ID:fYMsw+qa0
>>295
けっきょく収斂するのは芸術性だと思うな
メイプルソープは芸術だからおｋ、ビューティ・ヘアは非芸術だから駄目

真っ当っていえば真っ当だけどなー
319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:24:49 ID:v+kR6VooO
>>318
>>317は芸術だろうか
320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:25:23 ID:J4Dz770h0
>>313
たとえば具体的に書いてくれよ

反対派ってさーコピペして荒らすようなのしか印象にないんだけど
もっと印象のいい、そうだな「こういった運動してますよ」っての教えてくれんか
321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:25:43 ID:JNdXJNMk0
>>312
>>2のソースまだー

ブログは禁止、go.jpドメインでよろ
322 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:26:37 ID:rUeYdP+d0
>>311
1999年にゃ与野党揉めてたっけか？
落ち着いたからって通るようなもんじゃないよ。
そもそも「落ち着いたら」ってどういう情勢？自公の与党転落で民主政権誕生？民主が議席大幅減？
与党案と民主案では妥協とか歩み寄りとかありえないから、揉めてる揉めてない以前に仲良しだろう
がどっちも通らんよ。どっちかが圧倒的多数にでもならない限り。

>>314
>だから治療は去勢なんだよ、何聞いてたんだｗ
それは現実的に無理な案だろって既に指摘したろ。何聞いてたんだw

>それと警察能力の限界を超えるまで捕まえろなんて言ってないだろ。
こっちも限界を超えろとは書いてないだろ。警察の仕事能力が100として、10をこっちに割いたらその分
他が10減るだろ。2なら2減る。
見せしめ効果があるなら、アメリカその他で「減ってない」ことの説明がつかないだろって話。
どこの国で見せしめ効果があったのか教えてくれ。

>>316
君の理屈が正しいなら、アメリカの麻薬使用は激減してるはずだろ。ところが”していない”のが現実。
現実と理論で食い違いがあるなら、理論のほうが間違ってるってことだ。
あとはその現実がどうして発生してるのかの考えってことになる。大麻所持規制で購入者が増えたって
よりも、末端を逮捕しても「減らない」ってことだろうよ。
323 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:27:16 ID:KKSn85VI0
2次は安泰だろうが
これからは3次の規制は厳しくなるだろう
まずは性行為の全面禁止！！！
そしてスイーツ(笑)は伝説へ
324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:27:28 ID:cXfV6ZxWO
もうすぐ改正案は国会で成立だね。
そのあと、ここで基地外レスのキモオタのロリコンが
摘発され刑務所に行く日も近いよ。
何万回書いても無駄な抵抗だよ。
キモオタのロリコンが消え失せる世の中て
清々しいよね。
325 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 21:27:41 ID:BYRTEBpl0
>>318
ただ、社会的法益を持ち出すと、どうしても公序良俗概念の拡大という方向へ持っていかざるをえないし、
そうなると、わいせつ物三裁判のときのように、反対の方向へ世論を喚起してしまう。

表現の自由云々がそこまで盛り上がらないのは、あくまで児童の個人法益に結びつけた立法だからだ。
仮に別件で社会法益の公序良俗を規制する法案を作るとなると、
人権擁護法どころじゃない、明確な表現の自由の規制になるので、
規制派は政治的に非常な不利を背負い込むことになる。

今次の改正さえできないのに、そこまでごり押しする力が、規制派にあるかどうか。
326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:28:47 ID:J4Dz770h0
>>322
99年の奴は通ってんじゃん>改正案
327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:28:50 ID:f6uPN7eP0
>>320
ここで反対してる人を見てみろ。
お前の言うコピペで荒らしてるばかりじゃないというのがわかるだろ

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:29:12 ID:IR6TrLWa0
3次のロリコンってなんだよ？
被害者がいる場合は明確な児童の性的虐待であり、
加害者は児童性犯罪者だろう？
どうして「3次のロリコン」なんて曖昧な表現をする？
329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:29:23 ID:KrO9/On90
>>311
バカ？ｗ
330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:30:02 ID:wX5hbwsa0
法律に則って言論を通じて活動してます。
これが「具体的でない」ってんならそれでいいよ。

それより、賛成派ってのは、揚げ足とって絡むようなのしか印象にないんだけど、
そんなお前はちゃんとココのレス読んでんの？
荒らすようなのしか印象にないなら、お前の理解力に問題があるなｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:31:09 ID:gONiEfGAO
ホモショタも規制されるって、スイーツは考えないのだろうか…
332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:31:11 ID:rouJxjpm0
>>320
>>324
333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:31:58 ID:rUeYdP+d0
>>318
真っ当じゃないだろ。
芸術性をどうやって判断してるんだ？そもそも芸術だからOK、そうじゃないのはダメという理由は？

>>324
審議入りしてないし予算で忙しいのに、どうしてもうすぐ成立するのか教えてくれ。

>>326
99年に単純所持は通らなかったんだよ。表現の自由を侵害するからその他の理由で。
通ってたら、今こんな議論してないだろ。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:32:12 ID:J4Dz770h0
>>330
だからなにをしてるのよｗ
署名とかやってるんでしょ？

やってないの？
335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:32:24 ID:LMIllaF+0
31歳おっさんがJCの女ヲタにボーノコンの最前を連番で援助
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1234693013/
336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:32:25 ID:cXfV6ZxWO
与党は３分の２もっているから
成立するよ。
２ちゃんねるのキモオタが狼狽する姿が
目に浮かぶよね。
さて、どんな反対運動できるかゆっくり
見させてもらうよ。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:33:25 ID:Q5/ACONU0
児童を禁止すればいいんだろ。簡単な事だ。
338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:34:13 ID:tnYA6j1i0
>>336

与党の全てが規制賛成だなんて聞いてないですがｗ
339 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 21:35:07 ID:BYRTEBpl0
>>320
署名自体は、３万かそこら集まったんじゃなかったっけ？

実際、日弁連と日本ペンクラブ、それから相当数の知識人が反対を表明している。
後藤和智、宮台真司、斉藤環、藤井誠二、伊集院光、森永卓郎などなど。
反対派の代表的な法学者としては、奥平康弘（憲法学）がいて、
だいぶご高齢の方だけど、講演も各地で行われているそうだ。
340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:35:09 ID:rUeYdP+d0
>>331
既婚女性板にも関連スレあるよ。
おおむねまともに議論してる。

>>336
去年春にも11月にも同じことを言ってたよな。君じゃないかもしれんけど。
そのとき通らなくて今通る理由は？
予算ほったらかしで2/3使うか？
341 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:35:16 ID:2HFcPVi50
ＴＶ局の倉庫には幼女の裸の映像が大量にあるだろうが、それはどうなるの？
342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:35:41 ID:rouJxjpm0
>>336
その与党は解散したら２度と選挙に勝てなくなるけど、良いのｗ
改正案成立で２度と与党になれない政党になってこの世から消滅ｗ
児童ポルノ規制に積極的な公明党の支持率は５年前の半分でもはや共産党の支持率以下なのだけどｗ
343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:36:10 ID:OtnVFrUw0
となりのトトロは、父と娘が一緒に入浴するしーんがあるので、
発売するかどうかもめたそうだ。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:36:53 ID:dJlwv0NR0
>>6
>>2の海外周りの裏づけ
犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
フランス　14.36件 　 単純所持禁止
ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
ロシア...　　4.78件 　
イタリア　　4.05件 　 単純所持禁止
日本.　　　 1.78件

所持禁止されている他の国々はこんなにも強姦が多いです。
カナダ （日本比：43倍） と、アメリカ (日本比：18倍） のレイプ率はヤバイですね。
東京大学の瀬地山角助教授(社会学・ジェンダー論)も、「性暴力へのアプローチ」レポで書いてるけど、
世界統計をみたところ、日本でポルノ規制したら今より犯罪増えるかもって言ってたし。
( 実際、1999年の日本の児ポ規制後から一気に跳ね上がった　→　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm )

■2000年　強姦率　世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

1位は南アフリカ： 二次（アニメ・マンガ）まで違法の国（単純所持で10年以下の懲役）。
ほか現在、二次元まで規制されてる国は、
オーストラリア3位、カナダ5位、アメリカ9位（※違憲判決あり）、ニュージーランド12位、ノルウェー18位。
ちみなに、これらの国は「14歳～16歳未満モノ」が規制対象。　1位の南アフリカも16歳未満モノを規制。
9位のアメリカは16-18歳未満と州で異なり、二次規制は違憲判断が先日でて迷走中。
18位のノルウェーはまだ判例がない。スウェーデンは順位不明。

他の国は、二次はまだ合法。
で、単純所持禁止がまだない日本は…強姦率も世界で54位と低い国。
もしこれで、日本にこのまま児ポ単純所持禁止きたら、どうなると思う？　1位の南アフリカみたいに強姦国になるよ。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:37:20 ID:fYMsw+qa0
>>325
>規制派は政治的に非常な不利を背負い込むことになる。
どうだろうね、例えば>>311にまともに反論できる人間がどれだけいるんだろうか
高度な法律論議になれば全然ちがうんだろうが


>>333
>芸術性をどうやって判断してるんだ？そもそも芸術だからOK、そうじゃないのはダメという理由は？
逆だよ
おｋなものが芸術、ダメなものが非芸術
判断基準は判決を下した裁判官に聞くべきじゃないの？
真っ当というな常識的ということで、常識の根拠を求められても困る
346 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 21:37:53 ID:BYRTEBpl0
純粋に疑問なんだが、
奥平康弘先生は表現の自由がご専門で、
僕が知る限り、憲法学分野では唯一、専門的な見地からポルノ問題を論じているんだけど、
規制推進派の側で、そういう人はいるわけ？

推進派の憲法論を知りたくて探したんだけど、見つからなかった。
347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:39:10 ID:dJlwv0NR0
>>2の国内周りの裏づけ
【　ポルノの充実こそが性犯罪予防の特効薬　】

さらに気になるのは、昭和３３年から数年間の強姦件数の多さです。
このころの少年の下半身に何があったのか定かではありません。
しかし、一年間に４５００件以上という数字は、尋常ではありません。
これまた近年、有害図書の規制を強化しようとする動きがあります。
ですが、このグラフからは、ヘアヌード写真集もアダルトビデオもなかった時代のほうが、
少年は性犯罪に走りやすかったという事実が読みとれます。
むしろポルノは安全弁であるとの見方が有力でしょう。水門は常に開放しておくのがよさそうです。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

少年犯罪が急増しているということがよく報道されています。
しかし、本当に増加しているのでしょうか。報道のイメージに騙されず、きちんと統計を見るようにしてみましょう。
(中略)
満足にポルノがなかったはずの1960年代に、少年による性犯罪がもっとも多く、全盛のはずの最近はピーク時の６分の１以下です。
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

少年犯罪データベース　少年によるレイプ統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
少年犯罪データベース　幼女レイプ被害者数統計
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
少年犯罪データベース　性犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/itazura.htm
少年犯罪データベース
http://kangaeru.s59.xrea.com/

見てのとおり、ポルノこそが性犯罪を防いでいるのである
理性があるならポルノ規制がいかに自分と自分の家族を危険に晒すことになるかわかるはずだ
ポルノの充実は、男に安全な性欲のはけ口を与え
結果として平和で性犯罪の少ない社会が形成維持されるというわけだ
ポルノが充実すれば性犯罪は減る　覚えておこう　ポルノ規制など狂気の沙汰だ
348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:39:45 ID:lDP3kFL30
>>345
だぁかぁらぁ…単純所持禁止にしたら裁判官以前捕まる前に殆どの作品が処分されるっつてんだよ
349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:39:54 ID:wX5hbwsa0

>>334
まともに言い返されてアタマに血がのぼってんのは分かるけど、
まあ落ち着けよ。

俺はちゃんと答えてるぞ。もう一度書こうか。

「法律に則って言論を通じて活動してます」

な。
小学生が「それって何時何分何秒だよ～！」
みたいなのはやめろって。荒らしてんのお前じゃん。

それより、例えば次のレスについてどう思うよ？

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:27:28 ID:cXfV6ZxWO
もうすぐ改正案は国会で成立だね。
そのあと、ここで基地外レスのキモオタのロリコンが
摘発され刑務所に行く日も近いよ。
何万回書いても無駄な抵抗だよ。
キモオタのロリコンが消え失せる世の中て
清々しいよね。

コピペして荒らすようなのって、こういうのを言うんだよな。
コイツさあ、賛成派？　それとも反対派？

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:40:42 ID:ux8OuCA20
>>309
実際に行動すれば分かるでしょ
351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:40:42 ID:JNdXJNMk0
>>344
> 犯罪率統計-国連調査（2000年）
> G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）

なんで10年前のデータ出すの？
最新のデータ持ってこいよ

ブログはNGな
352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:41:22 ID:tHx2PSla0
児ポ法改正強化案が二次元のせいで児童虐待などの性犯罪を助長するというなら
賛成派はアニメ、漫画と性犯罪の因果関係を証明すべきだろ
353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:42:01 ID:UVajZwU6O
ロリ大好きアニメおたく必死ですわ
　
ロリ大好きアニメおたくは生きる価値なし死ね
354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:42:03 ID:XjrYJMkV0
>>322
悪いが「現実に無理な案だろ」なんて指摘ははじめて聞きましたがｗ
どこがそうなのか具体的にあげてくれよｗ

それと警察は案件の重要度で仕事量を配分しますからご心配なく。
見せしめ効果は社会的な安心感にも繋がる。ロリコン以外には何の害もないんだからいいじゃん

ホントに何が不満なのよ？
355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:42:25 ID:YGhLLQPE0
インターネットがいろんな悪いものを広めたうちの一つ
356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:43:00 ID:7qtbdHSZ0
エロ垂れ流しはいかんだろ　これは理解できる
　　↓
だから少女が出てたらダメ

この短絡思考が分からん。　世の中不便になるだろうに。
しかもなんで少女限定なん？？
バカなんでしょ？賛成派って。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:43:06 ID:fYMsw+qa0
>>348
そうやって二次と三次を区別しないで不利になるのはペドコン派だと思うぞ
358 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 21:43:39 ID:BYRTEBpl0
>>345
＞どうだろうね、例えば>>311にまともに反論できる人間がどれだけいるんだろうか

児童の個人法益に限定した改正だから、おおっぴらに表現の自由の話に持ち込めないという部分がある。
プライバシー権が問題になった「石に泳ぐ魚」裁判と、
公序良俗との衝突が問題になったわいせつ物三裁判の違いを思い出してみればいい。

実際、宮台なんかはそこをつついて、
「最初に先の四点を議員さんたちにお願いした理由を述べます。
健全育成の文言を削ってもらったのは、立法目的すなわち保護法益（法律が保護する利益）が、
秩序の利益ではなく、個人の利益であること、すなわち人権保護を目的とすることを、
明示するためです……」
というかたちで、個人法益に限定した改正になるよう、PTで求めている。
（ttp://www.miyadai.com/texts/014.php）

ここから、ぐりっと社会法益へシフトするのは、法学上、かなりアクロバティックな文面になる。

＞真っ当というな常識的ということで、常識の根拠を求められても困る

それはそうだけど、それでOKとしてしまうと、法実証主義の「悪法されど法」の誤謬にはまるから、
やっぱり、表現の自由の問題で、明確性に欠く規制は反対せざるをえないよ。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:44:21 ID:tHx2PSla0
>>353
そんな感情論で言われてもな
360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:45:37 ID:UVajZwU6O
アニメ、漫画ホモショタやロリは規制しろや
　
マジきもいわ
361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:45:59 ID:rouJxjpm0
>>353
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は死ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
金の無駄ｗ
まじいらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:46:08 ID:lDP3kFL30
>>見せしめ効果は社会的な安心感にも繋がる
水着写真がでてきただけで「幼い児童が露出しているなど大量の写真を所持していた～」
とかいって不安を誘発するのがマスコミの仕事ですけど
363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:46:15 ID:rUeYdP+d0
>>345
>真っ当というな常識的ということで、常識の根拠を求められても困る
それが問題なんだろ。
そんな判断をする必要がない。規制の必要がない。
そもそも裁判官は芸術の専門家か？ポップアートとかわかるのか？
そのへんの素人が作ったガラクタと、市場価値数千万円の現代芸術とを複数並べて全部市場価値
を正確に言い当てられるかっていうとありえんだろう。
芸術性を裁判官が判断するのがおかしい。ギャラリーフェイクのフジタでも呼べ。

>>354
性犯罪者去勢は
・政治家も規制派団体も誰もそんな運動はしてないし検討すらしていない
・先進国でどこも実施していない
・人権侵害で国連からクレームがつく可能性が高い

そもそも中国の宦官は当然去勢済みなわけだけど、変態揃いですごいことになってた。興味あるなら
調べてみ。去勢すれば性犯罪を起こさないってのは間違い。射精で発散できないから変態行為に走る。
多くのレイプ犯が性的問題を抱えていることがわかっている。

>それと警察は案件の重要度で仕事量を配分しますからご心配なく。
だから配分量がどうあれ、その分実際の犯罪者は野放しになるだろ。

>見せしめ効果は社会的な安心感にも繋がる。ロリコン以外には何の害もないんだからいいじゃん
逆。見かけ上の体感治安は下がる。犯罪者逮捕数が増えると、あたかも「犯罪が頻発している」かのよう
に思われるからだ。それがワイドショー効果。
364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:47:32 ID:Cy0YnfVqO
これってショタはセフなの？
365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:47:58 ID:tnYA6j1i0
>>350

実際に行動ってなんだ？
実在の幼女を襲うまで待つってんなら
改正児ポ法の存在意義が全然無いんだが。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:48:33 ID:T583Ajkb0
規制強化とかもってのほか緩和しろよ性におおらかだった昔にもどせよ
エスパー魔美みたいに
367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:48:44 ID:rouJxjpm0
>>360
悲しいかな海外からツアー組んでまでアキバにくる連中、
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな

まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか？と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響（微々たるもんだが）が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるｗ
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ？気持ち悪いだけｗ
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよｗ
368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:50:29 ID:7qtbdHSZ0
>>364
どうもそうらしいから、なおのこと訳分からん。
考えての発言とは思えないんだ。

たしか、大人の女が犯される率のほうが少女より高かった記憶さえある。
んじゃAV全面禁止じゃね？　と思いきやそうでもないらしい。。。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:50:44 ID:ux8OuCA20
>>365
あの話は
わいせつって何かね？みたいな話題だから
それを言われても
370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:50:46 ID:1gKuzxH60
ロリコンよ
くだらない御託を並べていないで本心を言うんだ
ロリものが好きだと！私は変態だと！！
ものの本質を曝け出さないで何が議論だ！
さあ、本能をＴＯＫＩＨＡＮＡＴＥ！！
371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:51:21 ID:KrO9/On90
>>351
バカかこいつｗ

こーいう類の話で１０年前のデータなんて新しい方だっつーのにｗ

テメーが持って来いよ、その最新データっつーのをよｗ
日本がバキバキに犯罪起こしてる統計をよｗｗｗ
反対派が持ってこなきゃいけない理由なんてねーだろ？ｗ

統計がレンジでチンレベルで出てくるとでも思ってるのか最近のゆとりはｗ

いつまでも自分の低能無知晒してないで早く宿題でもしろｗ
372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:51:46 ID:RrC0W+Hz0
夢みるくらいいいじゃな～い
373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:52:09 ID:UVajZwU6O
>>359感情論？アホか、お前
　
常識だろうに。
　
ロリ、ショタは異常性欲者で社会不適応者ってのも世間の常識。
　
朝鮮人や支那人以下の畜生以下。生きてる意味なし。生きる価値なし死ね。
　
親泣いとるわ
374 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 21:52:15 ID:BYRTEBpl0
児ポスレの常連には常識だったかもしれないけど、
僕は宮台がここまできちんと児ポ改正に反対していることを、恥ずかしながらごく最近知ったので、
この提言の存在も知らなかった。

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて
ttp://www.miyadai.com/texts/014.php

反対派の論理がきわめて簡潔かつ、理路整然と並べられているので、
自分の主張を整理する意味でも、一読をお勧めします。
375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:53:18 ID:7qtbdHSZ0
手前味噌ながらやはり>>230が賛成派の原動力に思えてならないのだ。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:54:49 ID:tHx2PSla0
ふと思ったが、ジャニーズJrも規制対象だよな？
もっと言えば18歳未満の男女（児童）も対象になるわけだよな
TV終わったな
377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:56:09 ID:tnYA6j1i0
>>369

「ポルノ」画像を所持していたやつに嘘発見器でも付けて
あなたはこの画像で興奮しましたね？とかやってくのかな。。。
興奮するかどうかなんて状況によるけどな。
豚の屠殺動画を見た直後に肉が食えなくなるように。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:57:03 ID:UVajZwU6O
>>376
モー娘。とジャニーズJr.も規制されろ
　
ホモショタ漫画やロリアニメも規制されろや
　
アニメおたく必死
379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:59:09 ID:7qtbdHSZ0
>>378
ってか児童ポルノの定義って明確になってなくね？
そこが一番問題で、明確にすると結局現行法制度に戻るんじゃないかねぇ？？
380 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 21:59:10 ID:BYRTEBpl0
>>377
嘘発見器は知らないけど、北欧のある小さな村で、フェミニストの精神科医が、
ペニスに勃起検知器をつけて、幼女の写真を見せ、反応したら即精神病院に送るという運動をして、
問題になったことがあったらしい。
（参照：ボナール＆シューマン『ペニスの文化史』）
381 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:59:34 ID:XjrYJMkV0
>>363
「・先進国でどこも実施していない」
悪いけど実際行われてるんだわ、先進国のアメリカで、あと、デンマーク、スウェーデン

「・政治家も規制派団体も誰もそんな運動はしてないし検討すらしていない」
フランス・韓国・ポーランドで導入が検討されてるけど・・・

「・人権侵害で国連からクレームがつく可能性が高い」
科学的去勢の技術が発展したから、受刑者自身が望むことすらあるんだけど・・

情報が全部あやふやなんだけど分かってて言ってるのかな？
382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 21:59:48 ID:tHx2PSla0
>>378
は？それが表現の自由を侵害してると言ってるんだが？
工作員はすっこんでろ
383 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:00:03 ID:lDP3kFL30
>>357
お前知ってるか？児童のヌードは芸術として認められてるんだぜ

>>367
ディズニーも日本アニメの(しかもお色気文化の)影響を受けた歴史があるし
日本のアニメもディズニーから強い影響を受けてきた
ディズニー叩きは無意味
384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:01:14 ID:Z6hyZ7ne0
>>381
家族でキャンプにいって川とかで遊んでる写真とか家にあるんだが
それも通報されれば俺が逮捕ってことになる訳だ。
これはおかしいぞ
385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:01:28 ID:H2Z5e83I0
>>373 それ「確実に」世間の常識と言える？もしかして自分の常識を世間の常識にしてない？
そうだったらあんたのほうが社会不適応者だよ
386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:01:33 ID:KrO9/On90
>>373
いやー、こーいう無知なバカはマジでキモいわｗ

世界の半数と歴史の２／３を否定してる事に気付いてないのかねｗ

こんな頭の悪いクズが同じ霊長類だなんて、お前と同類の池沼以外の
全人類が泣いとるわｗｗｗｗｗ
387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:01:34 ID:rUeYdP+d0
>>381
>悪いけど実際行われてるんだわ、先進国のアメリカで、あと、デンマーク、スウェーデン
ソースをくれ

>フランス・韓国・ポーランドで導入が検討されてるけど・・・
日本の話だ。

>科学的去勢の技術が発展したから、受刑者自身が望むことすらあるんだけど・・
ああ、受刑者が望んだ場合のケースは知ってる。
そしてそれをやって犯罪が減ってないこともな。

そっちの情報こそあやふやだ。
388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:01:39 ID:edWXrIo70
>380
居眠りをするか尿がたまったら即精神病院にいけるわけか、怖い怖い

>373
社会不適応とは何を指しているのだろうね
普通にサラリーマン大勢いらっしゃいますが
389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:01:58 ID:fYMsw+qa0
>>358
宮台さんの「お願い」を規制派と重ねることに何か意味があるんだろうか
性なんてきわめて記号的なもので、しみけんにとっちゃ脇も性器、村西にとっちゃ腋毛も陰毛
大多数の人間にロリコンが明確に公序良俗に反する「記号」とみなされてる現状で、何が明確性を欠くの？
その時代の社会通念に照らして判断することが｢四畳半襖の下張」事件で示された（と隠さないが）wikiにあったよ

>>363
>そもそも裁判官は芸術の専門家か？ポップアートとかわかるのか？
たぶん法の専門家だと思うよ
森羅万象に通じてると思ってるのは貴方だけだ
390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:03:42 ID:MX3WZBVD0
もうＴVもｶﾒﾗもｹﾞｰﾑもなくしちまえ
391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:04:44 ID:D4MUjCHg0
ロリコンは日本の恥。キモヲタは滅せよ
アニメ＝キモイの構造を助長するな
392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:06:40 ID:lDP3kFL30
芸術性なんて専門家が集まっても揉めるのによりにもよって専門家による判別もなしかよｗ
頭大丈夫か
393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:06:45 ID:UVajZwU6O
>>382ねらーおきまりの工作員呼ばわりですかｗｗｗ
　
お前アホの一つ覚え？激しい妄想すんなボケ
　
常識ある凡人なら誰もが
ロリアニメやショタ漫画見て性的興奮覚える変態を
異常性欲者扱いするのはあたりまえだろう(藁
　
星島みたいな基地外か？お前は
394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:06:53 ID:fYMsw+qa0
>>383
>児童のヌードは芸術として認められてるんだぜ
そうそう二次創作のうちでも一部は芸術だって主張するのは道だよね
でも水木先生もそう主張したけど、ビューティ・ヘアは認められなかったなあ

あんたの言うように三次のロリペドが芸術として本当に認められてたら
力武もまだまだ現役だったろうにな
395 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:07:12 ID:7qtbdHSZ0
>>391
ふざけてないで真面目なレス書けよ。。。
396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:07:42 ID:rUeYdP+d0
>>389
つまり裁判官が芸術性判断ってのはおかしいってことだよな。

>>393
星島の被害者は23歳だろ。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:08:06 ID:KrO9/On90
>>391
そんなマヌケな視点持ってる池沼はおまえらキモ厨だけだｗ
398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:09:04 ID:f6uPN7eP0
>>334
俺は先週この問題を知ったんだが、そういう人間には意見を言う資格が無い
というような発言はおかしいと思う
399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:10:16 ID:fYMsw+qa0
>>396
おいおい裁判制度そのものへの批判かよｗｗｗ
それじゃ医療やら盗作やら経済やら、何の判断もできなくなるだろうが
皮肉ぐらいは理解してくれ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:10:38 ID:+XGHmkBb0
ジャニーズの写真見せて、興奮した奴は全員逮捕でおけ？
401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:11:10 ID:KrO9/On90
「婦長～、>>393さんがまた激しい妄想発作を・・・」
「いつもの事よｗ」
402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:11:25 ID:tHx2PSla0
>>393
はいお決まりの常識発言来ましたね。曖昧過ぎるｗｗｗｗ
何をそんなにファビョってるんだ？
403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:11:31 ID:UVajZwU6O
>>396
星島は女に免疫ない二次元アニメおたくだろ。
　
生身の女の扱い方知らんから
殺してしまった
　
あといい歳したオッサンとかがアニメの人形集めてる奴とか　
マジきもい。ドン引き
404 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 22:11:52 ID:9Pml21Fg0
わたしは創作物大好き人間として、規制に反対なんだけど、
現実の少年少女に関しては、「幸福追求権」を踏まえれば、「自発性」を考慮しないのは違憲だと思う。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:12:36 ID:D4MUjCHg0
>>397
逃げてんじゃねーよ。これ以上日本の恥をさらすなロリコンが
規制に困るのはお前ら犯罪者だけ
406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:12:45 ID:rUeYdP+d0
>>399
こっちも皮肉で言ってるんだが。

>>403
色々間違ってるようだが、一番の間違いは児童ポルノ所持規制と何の関係もないってことだ。
407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:14:05 ID:rouJxjpm0
>>403
あのう星島はＡＶの見過ぎであんな殺人を犯したのだけどｗ

だけど２０歳過ぎて野球やサッカー、バスケ、ソフトボール、スキー、
テニス、バレー、ゴルフ、バトミントン、水泳、 陸上、マラソン、
ハンドボールとかのスポーツなんてやっている人はかなりの幼稚で、
いつまでも子どもの遊びやっている池沼な人だろうｗ
スポーツ選手はそれで金が貰えるなんて、何て楽な仕事なんだよなｗ
パチンコやギャンブル、株取引、ＦＸと違って、絶対に損もしないし、
スポーツ選手は皆遊んで飯を食っているじゃないかｗ
良いよな、スポーツ選手は遊んで金が貰える究極の遊び人じゃないかｗ
そんな奴がニートを馬鹿にしているんだぞｗ
スポーツ選手のお前は汗水たらして労働してないじゃんｗ
成人してこんな物にはまってる奴は犯罪予備軍だよ！
生活のほとんどをスポーツが占めている状態の人は少し怖い。
サッカーの試合結果で１回隣国同士戦争をやっていたじゃんｗ
サッカーの試合を見たフーリガンの何処が大人のやる事なんだよｗ
サッカーの試合が気に入らないと街で大暴れする人達のスポーツの何処が幼稚でないと言えるのｗ
秋葉原やコミケ会場でそんな暴動起きた事すらないｗ
オタとフーリガン、一体どっちが子供なんだよｗ
普通さぁ消防ぐらいでスポーツなんて卒業すんのに、いつまでも引きずってマジキモい！
408 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 22:14:33 ID:BYRTEBpl0
>>389
＞宮台さんの「お願い」を規制派と重ねることに何か意味があるんだろうか

いや、結局、今の児童ポルノ法改正案は、
宮台らの指摘によって、個人法益の保護が目的であることが明記されているわけで、
社会法益保護を訴えるなら、別件の純然たる表現規制の立法行為が必要になる。

「石に泳ぐ魚」裁判がほとんど社会的な関心を喚起せず、
逆にわいせつ物三裁判が知識人やメディアの耳目を集めたように、
社会法益、特に公序良俗概念で表現の自由を規制するというのは、非常に政治的にナイーブな問題を伴う。

規制派自身も、公序良俗を問題として掲げてはいないし、
（そんなことをすれば、規制派の多くを占める日本ユニセフのようなリベラルの自己否定になる。
公序良俗概念の拡大は、論理的に即パターナリズムを帰結するのだから）
運動論として、おそらくそれはかなり危険を伴う。

さらに、法理学的な問題として、価値観多様化の時代にあって希薄化する公序良俗概念を、
表現の自由という強力な土台を持つ概念にぶつけることは、かなり論理として脆弱性を生む。
ぶっちゃけ、公序良俗対表現の自由という話になると、
パターナリズムだとか、価値観の画一化だという批判をぶつけられて、議論できなくなると思う。

＞大多数の人間にロリコンが明確に公序良俗に反する「記号」とみなされてる現状で、何が明確性を欠くの？

｢四畳半襖の下張」事件は司法の問題であって、立法の問題じゃない。
175条というすでに制定された法と、以前の二裁判の判例に基づいて、どういう結論を下すかという問題であって、
これからの立法が、過去の判例によって曖昧な法制度を許容するということではない。

立法の段階で、裁判官の判断に頼る部分が大きい法を、それも表現の自由という基本的な権利に関する部分で許すことは、
法の理念の問題として、「明確性の原理」に反するといわれても仕方がない。
仮に、何らかの明確性のある基準を用意するとしても、
多数派の合意によって、表現の自由を制限するような法を、今から作っていくことが許されるかどうかというのは、
175条とは別に、議論される必要がある。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:15:01 ID:XjrYJMkV0
>>387
コピペで悪いが

性犯罪者に化学的去勢実施 ノルウェー
【WashingtonTimes】この度、ノルウェーにて有罪判決を受けた強姦および小
児性愛犯罪者ら4人に対し、政府の認可のもとで彼らの強い性衝動を抑える為
の「化学的去勢」が行われたとのこと。今週月曜に新聞の伝えたところによれ
ば、彼らはこれまで6ヶ月間に及び集団療法を受けているという。また化学的
去勢を行った医師によれば、薬品の投与をやめれば彼らの性欲は再びもとに
戻るはずであるとしているが、彼ら自身からの要請があれば、釈放後もホル
モン治療を続けることは可能であると話している。またこうした囚人へのホ
ルモン治療を行ったのはノルウェーが初めてである一方、デンマークでは
1989年より25人の性犯罪者に対し、彼らの任意でのホルモン治療を行ってきた
が、その後再び性犯罪を犯したものはいないという結果が出ている。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:15:08 ID:UVajZwU6O
>>402
なぁなぁ、マジで聞きたいねんけど
　
自分、どんだけ激しい妄想しとんねん
　
アホ通り越してキチガイの領域やぞ
　
朝鮮人の火病とおんなじやで
　
411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:15:29 ID:KrO9/On90
>>403
悪いけど、先ず自分がドン引きされないようになってから発言しような
キモ厨クンｗｗｗｗｗ

あと、生身の人間と会話できないお前が星島けなすなんて
片腹痛いわｗｗｗｗｗ
412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:15:35 ID:tnYA6j1i0
ポルノを所持するのはペドコンだ。
ポルノを処分するのはよく訓練されたペドコンだ。

何が言いたいかっていうと、単純所持は摘発できても
ペドコンを摘発したことにはならないよってこと。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:16:27 ID:CNBzVu5TO
>>1
とりあえずサイバー法ってカッコいいな。
サイバー法学会ってあるのか。
414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:16:46 ID:lDP3kFL30
推進派って結局非文化的なやつしかいないのか？
415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:17:24 ID:UVajZwU6O
>>407
でも、星島はアニメおたくだよな。
　
416 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 22:17:39 ID:BYRTEBpl0
>>399
裁判制度そのものは、「悪法されど法」という態度で判決を出す。
だから、裁判官が常識にそって判決を下すという事実は、
その判決が曖昧な判断に基づいているという>>396の批判と矛盾しない。

もちろん、曖昧な判断で下されるべき部分というのは存在する。
事件の証拠の正当性や、名誉権、プライバシー権など、主観が入り混じる権利も数多くある。
しかし、表現の自由という民主主義の根本的な問題に対して、
裁判官の恣意的な判断による規制の手を広めることが、果たして正しいことなのかどうか、という問題は依然として残る。
417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:17:50 ID:Z6hyZ7ne0
家族でキャンプにいって川とかで遊んでる写真とか家にあるんだが
それも通報されれば俺が逮捕ってことになる訳だ。
これはおかしいぞ

誰かこれに答えてくれよ
418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:18:06 ID:tHx2PSla0
>>403
じゃあアニメと性犯罪の因果関係を証明しろよ

しかも後半また感情論じゃねーか
419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:18:34 ID:ivAUnNUB0
＞１
児童ポルノ規制に対して普通の親が
「うちの子をまもるぞ！」と賛成しこそすれ
「自分の子供との入浴風景も摘発されるのか？」と心配はしないだろw
ペド必死すぎw
420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:18:39 ID:H2Z5e83I0
>>414 何を以って非文化的なのかというのもあるだろうけど
個人の感情で表現の自由を奪おうとしてるのを見ると確かに非文化的に見えるよね
421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:18:39 ID:KrO9/On90
>>405
悪いけど、日本が指指されて笑われてるのは

お前らみたいな常識カン違いしてるアホの痴態

の方が圧倒的に多いんだがｗ

現実から目を背けてないで、外に出ろヒッキーがｗｗｗ
ネットに逃げてんじゃねーよｗ
422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:19:00 ID:D4MUjCHg0
>>417
逮捕なんかされないから安心しろｗｗｗ
くだらん言い訳せずに大人の女と付き合え。以上
423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:19:27 ID:XvC1nKt20
こんなんやる前に、加害者への罰を重くするほうが効果的だろ
殺人、子どもへの加害は問答無用で死刑
424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:20:12 ID:rouJxjpm0
>>415
家から漫画とＤＶＤ見つかってない、
アニオタは星島みたいに毎日タクシーに乗らないｗ
グッズが買える金が無くなるからｗ
425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:20:21 ID:XJhYEUTA0
>>321
なるほど、なんで今更ソース？と思ったら、必要なソースをまとめて載せてた
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.htmlが消えたんだな…

↓ここの中の国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データのリンクから頑張ってくれ
http://www.merapi.com/baliguide/baliguide07.html

韓国のぞけば、韓国のぞけば、韓国のぞけば、先進国の強姦件数は規制と反比例してるよ。韓国のぞけば
しかし困った例外だな、あのDQN国…
426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:20:40 ID:Z6hyZ7ne0
>>422
想像力が幼稚だな。
俺の子供ととの友達の写真だ。
頭悪いのか？
427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:20:53 ID:rUeYdP+d0
>>409
だから「本人が望んで」受けたケースは「知ってる」と書いたろ。
それは強制去勢ではない。不可逆じゃないし。
そもそも本人が去勢を望むような奴が再犯しないのは、去勢の有無に関係なく当たり前だと思うが。
性犯罪の再犯率自体高くはないしな。

>>415
アニメおたくであることと犯行の間に因果関係があるのか？
アニメおたく総数に比べてその種の犯行が異常に少ないんだが。
428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:21:11 ID:ux8OuCA20
>>417
何が言いたいのか分からん
429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:21:40 ID:UVajZwU6O
>>411
自分おもろいな。自己紹介ありがと
　
ロリでアニメおたくは異常性欲者扱いつうのは世間一般に認められてるのは間違ってないから。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:22:24 ID:tHx2PSla0
>>410
このレスでお前が厨房と言うのがよくわかった
431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:23:02 ID:KrO9/On90
>>417
誰かに悪意を持って工作通報されたら捕まるだろうと危惧されている。
432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:23:47 ID:RM+Wdue00
くだらない議論はもういいよ
自分の子供との入浴風景は禁止で結構
では、まず手始めに子供との入浴シーンとしては一番視聴者が多いであろう
となりのトトロから禁止にしてみろよ

いかに受け入れられない案かよく分かるだろ
433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:23:56 ID:Z6hyZ7ne0
>>428
俺の子供と、その友達が写ってる写真を所持してるだけで逮捕されるリスクがあるってこと。
俺に恨みがある奴が通報すれば警察沙汰になるんでしょ。
434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:23:57 ID:D4MUjCHg0
>>421
馬鹿。児童ポルノの発信源の大半は日本。
お前みたいなクズのせいで国際社会から批判されたくないんだよ。
勝手に犯罪犯してぶち込まれれば？？？？
435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:24:00 ID:rouJxjpm0
>>429↓現実はこうだけどｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
テニスコーチ　　　　　　　教え子だった当時１０代の少女に対し、わいせつな行為をした
436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:24:13 ID:zDlgv3gy0

この土日に『集会の自由』を活かした規制反対派はいるのかな♪

匿名からの書き込みを読んで、街頭活動や議員相手の活動などを
始めるという、都合のいい人間がいるとでも思っているのかな♪

ここにタラタラ書きこんでいる奴が、署名活動に自分の名前を
捧げるなどということをしますかね♪

「こいつらが一般人相手に自分の顔や名前を出して主張するんけぇ♪」
と見積もられちゃってるってことですかね♪

437 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 22:24:28 ID:9Pml21Fg0
今現在わたしが享受している自由のようなものは、計り知れないほど多くの犠牲の上に成立っている。
「自由の重さ」を、どれだけの人が感じてるんだろう？
438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:24:30 ID:lDP3kFL30
>>420
表現の自由に侵害することに気がついてないとか
表現の自由を制限してでも施行するほどの重要性があるのかと思ってたんだが

表現どころが芸術事態を軽視してる奴ばかで幻滅した…
439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:24:30 ID:gM9UeMh10
プラスの隠れ左翼ここに見参！
国家権力の増長を許すな！！
既知外保守規制脳を屠ってやる！！１
440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:24:56 ID:9RysnF3o0

【　規制派にとって不都合な真実がここにある　】
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22


ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】　【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】　【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】　等々が
ぜーんぶウソだとわかります


もっと真実が知りたい人は、こちらへ

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:25:11 ID:/UQOix7z0
子どもとの入浴写真とかで摘発、裁判になったら
違憲判決がでるんじゃないの？
そーなったら、児童ポルノ法そのものがあぼーん。
やるならやってみろ
442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:25:22 ID:fYMsw+qa0
>>432
該当シーンのカットぐらいはいくらでもやると思うぞｗｗ

千と千尋になると前半部分は全カットかもしれんが
443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:25:39 ID:UVajZwU6O
ロリアニメおたく必死すぎるｗｗｗ
　
マジきもいわ。死ねよ
　
お前らみたいな異常性欲者生んだ親の顔見てみたいわ。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:25:57 ID:t3wnWY0y0
小学生の体育を禁止にするべき
445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:27:20 ID:esteUBhdO
取り敢えず規制強化よりも
実際性犯罪をやった奴に凶悪な罰則を与える方が先じゃね？

性器切断、両腕切断、両目を潰す
これだけやりゃ再犯なんてないさ。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:27:33 ID:rouJxjpm0
>>443
2008年対外試合禁止処分校
■部員暴力
静岡学園（静岡）・名古屋大谷（愛知）・小倉東（福岡）・竜野実業（兵庫）・高崎東（群馬）
神奈川商工（神奈川）・森（静岡）・北照（北海道）
■部員いじめ
松山商（愛媛）
■部員万引
郁文館（東京）・寒河江工（山形）・柏日体（千葉）
■部員喫煙飲酒
西野田工（大阪）・札幌山の手（北海道）・君津商（千葉）
■部員バイク窃盗無免許運転
練馬（東京）
■部員賭博
船橋西（千葉）
■部員盗撮
福岡（岩手）
■部員強盗致傷
成城（大阪）※自主的廃部（野茂の母校）

★部員強姦２件
桐生第一（群馬）
甲子園出場へ

野球関係者とは全く無関係の同校生徒が喫煙して処分食らってアボンなんて幾らでもあんだろ。
部員が股関のバットフルスイングして出場とかどんだけだよｗ
汗と涙の性春ってかｗ
体育会系豚はサファリパークで草でも食ってろｗ
こいらの親の顔を見てみたいよｗ
447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:27:51 ID:zDlgv3gy0

匿名カキコで誰かが活動を始めると思っているのか♪匿
名カキコで誰かが活動を始めると思っているのか♪匿名
カキコで誰かが活動を始めると思っているのか♪匿名カ
キコで誰かが活動を始めると思っているのか♪匿名カキ
コで誰かが活動を始めると思っているのか♪匿名カキコ
で誰かが活動を始めると思っているのか♪匿名カキコで
誰かが活動を始めると思っているのか♪匿名カキコで誰
かが活動を始めると思っているのか♪匿名カキコで誰か
が活動を始めると思っているのか♪匿名カキコで誰かが
活動を始めると思っているのか♪匿名カキコで誰かが活
動を始めると思っているのか♪匿名カキコで誰かが活動
を始めると思っているのか♪匿名カキコで誰かが活動を
始めると思っているのか♪匿名カキコで誰かが活動を始
めると思っているのか♪匿名カキコで誰かが活動を始め
ると思っているのか♪匿名カキコで誰かが活動を始める
と思っているのか♪匿名カキコで誰かが活動を始めると
思っているのか♪匿名カキコで誰かが活動を始めると思
っているのか♪匿名カキコで誰かが活動を始めると思っ
ているのか♪匿名カキコで誰かが活動を始めると思って
いるのか♪匿名カキコで誰かが活動を始めると思ってい
るのか♪匿名カキコで誰かが活動を始めると思っている
のか♪匿名カキコで誰かが活動を始めると思っているの
か♪匿名カキコで誰かが活動を始めると思っているのか
♪匿名カキコで誰かが活動を始めると思っているのか♪

448 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:28:46 ID:UVajZwU6O
>>435
筋肉馬鹿のレイパーか。間違ってないけど
　
ショタ漫画、ロリアニメおたくも異常性欲者だぞ
　
449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:28:47 ID:tHx2PSla0
>>427
なら何故規制強化でアニメ、漫画、ゲームが対象になってるんだ？
現行法維持でかまわんだろう
450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:28:51 ID:KrO9/On90
>>426
生身の人間と関われないキモ野郎だから、マトモな想像力持ってないんだろｗ
ほっとけｗ


>>429
お前はおもしろくもないクソだから早く氏んだら？ｗ

あと、お前みたいな低能なネット論厨は異常者扱いつうのは世間一般に
認められてるのは間違ってないからｗ
451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:29:00 ID:rUeYdP+d0
>>434
イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上における小児性愛者の活動レポート２００７」の中の
「国籍別の小児性愛者サイトのユーザー・訪問者」というデータによれば
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf

また、インターネット上の児童ポルノ発信数も日本は世界のわずか0.97%である。

1位 　アメリカ　（10,503件/ 61.72%） 11位 　オーストラリア　（88件）
2位 　韓国　（1,353件/ 7.95%） 12位 　ドイツ　（71件）
3位 　ロシア　（1,232件/ 7.24%） 13位 　スロバキア　（56件）
4位 　ブラジル　（1,210件/ 7.11%） 14位 　ポルトガル　（51件）
5位 　イタリア　（423件/ 2.49%） 15位 　イングランド　（45件）
6位 　スペイン　（288件/ 1.69%） 16位 　フランス　（43件）
7位 　チェコ　（285件/ 1.67%） 17位 　オーストリア　（41件）
8位 　日本　（165件/ 0.97%） 18位 　ベルギー　（33件）
9位 　スウェーデン　（123件/ 0.72%） 19位 　タイ　（30件）
10位 　カナダ　（116件/ 0.68%） 20位 　ポーランド　（27件）
452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:29:26 ID:Z6hyZ7ne0
単純所持がアウトなら世の中のお父さんの何割かは逮捕リスクがあるんだぞ？
その辺わかってんのかな。
453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:30:11 ID:pxtd/F4Z0

人間は、経験と反省によって作られる。


漫画の擬似経験で、正しい人間が出来るなら、その方がいい。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:30:22 ID:9RysnF3o0

【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
455 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:30:23 ID:fYMsw+qa0
>>416
こうやってレスを重ねると無教養な自分にも見えてくるものがあるね

とはいえ表現の自由として認められたものの多くが、
社会的とか芸術的といった「曖昧な判断」によるものなのは否定すべくもないでしょう
今回の規制強化もそれを飛び越えるレベルじゃないと思うんだがなあ
>>1にしろ具体的なことは出てきてないしね

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:31:25 ID:ux8OuCA20
結局
決まりを作る→ギリギリを目指す、抜け道を探す→決まりを厳しくする
これの繰り返しが限界に来てるって事なのかなあ
457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:31:47 ID:sNSVcyB60
>>451
そんなものに意味はない
私が気持ち悪いと思ったものが気持ち悪いのよ
458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:32:04 ID:zDlgv3gy0

【匿名の書き込みを読んで活動を始めるという都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名の書き込みを読んで活動を始めるという都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名の書き込みを読んで活動を始めるという都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名の書き込みを読んで活動を始めるという都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

【匿名の書き込みを読んで活動を始めるという都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

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【匿名の書き込みを読んで活動を始めるという都合のいい情報弱者はいない】ってことですか♪

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459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:32:16 ID:BBNmGLP0O
>>てか

今おぼっちゃまくん

とかやったら事件だなＷ
460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:32:17 ID:wx339E340
>>452
私の兄さんもめでたく3月に父親になるというのに、
これからの家族の写真の所持もアウトになる世の中なんて嫌だよ・・・。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:33:09 ID:9RysnF3o0

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】

281 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10～12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11～13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12～14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13～15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14～16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15～17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16～18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17～19歳

２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！

強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？ｗ
団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されている。



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:33:26 ID:fYMsw+qa0
>>455
自己レス
ああ、司法と立法の違いね、うーん
463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:33:30 ID:KrO9/On90
>>443
お前みたいな池沼を生んだ親御さんが後ろで泣いてるんだが？

いい加減気付けよ。
464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:33:30 ID:XjrYJMkV0
>>420
いきなり強制からなんて言ってないだろ。
だから、再三「治療」って言葉を使ってるんだから、治る見込みのないのは、
一生施設に入れとけばいいだけの話しだし。

性犯罪者の去勢が世界で一般的じゃないみたいな話に聞こえたが、あれはなんだったんだ？
465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:33:41 ID:v/kGGudN0
ネットを取り締まりたい理由が児童ポルノというのは
笑わせる

TVにでてる
モーニング娘やジャニーズから始めるべきだろ

常識を疑うね

権力があるところには逆らわない

これを正義面で進めてるやつらこそおかしいんじゃない？
だんだんだんだん
日本人の包囲網が迫ってる
そのように仕向けているやつらの一派にしか見えません
466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:35:12 ID:og3x0OZF0
>>461
★090209 複数 児童ﾎﾟﾙﾉ関連詳細ﾃﾞｰﾀ･意見･Q&A連投ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234186289/

複数の掲示板において、児童ポルノ法案に関連する国内外からの詳細なデータ。
政治家や省庁の児童ポルノ改正案に対する言及。性犯罪と児童ポルノの関係。
児童ポルノ規制や実態に関するQ&A。ユニセフ協会内部の資金の流れと実態。
これら複数種コピペの連続投稿とマルチポストを報告するスレッドです。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容:　>>2以降に投稿例の一部を記載
b) 規模頻度:　合計500res　最大106res/day
c) 爆撃範囲:　 newsplus　news2　kyousan　asaloon　mental　ms　dj　news　
nanmin　motenai　seiji　bike　baby　giin　
d) 継続性:　　2008年10月頃より継続中

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090115/TGpuNGN0K3Mw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090116/SWZpZUtZTGsw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090117/WG4zMEhsK24w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090118/U3N1L3UraUcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090202/cHpTeW8zSkUw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090206/RFh0M0NaMVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090208/M2JvUmQrdGww.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090209/TXIvRWliZ1Yw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090210/RGVwNGNXVysw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090211/WkZIcUdsQ1Qw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090213/aFA5ZnR4ME4w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090214/SVNZQ0sxNFMw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090215/OVJ5c25GM28w.html
467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:36:11 ID:Z6hyZ7ne0
この法律さ、悪用しようと思えばいくらでも悪用できるよ。
痴漢冤罪と同じだよ。
離婚したい旦那のカバンに児童の写真いれておくとか、
むかつく上司の机に・・・とか。
まずは現行法を厳格に適用しろよ。
んで単純所持の定義を細かくしろよ。ザルすぎる
468 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:36:17 ID:/UQOix7z0
現行法で十分対応できるでしょ。
アニメとか2次元規制は表現の自由を侵すから
完全に憲法違反でしょ。
アニメキャラに人権なんかないからね。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:36:47 ID:tHx2PSla0
>>465
層化の影がチラチラと見えるよな…
470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:36:57 ID:UVajZwU6O
>>450
で、ロリアニメ規制されたらズリネタなくなるから(笑)必死なの？
　
そんだけ能書き垂れれるなら
合コンとかで趣味聞かれたて
『ロリアニメ鑑賞とアニメに出てくる女の子の人形やグッズ集めで、休みの日は秋葉原でアニメショップで買い物してます！』とか胸張って言えんだろうな。
　
ロリアニメおたく必死(笑)
471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:37:02 ID:SeGTFQ/s0
元々、暴力団対策で厳しくした銃刀法の規制が
今では一般市民の日常生活に悪影響するぐらい
乱用されている事実
472 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 22:37:02 ID:BYRTEBpl0
>>455
＞とはいえ表現の自由として認められたものの多くが、
＞社会的とか芸術的といった「曖昧な判断」によるものなのは否定すべくもないでしょう

法体系から曖昧さを排除することはできないにせよ、
可能な限り曖昧な判断は避けられるべきだし、
「身体の自由」や「表現の自由」といった、自由主義社会を支える根本的な理念を、
曖昧な規制の手にゆだねるべきではないというのは、大原則だよ。

また、僕は単純に明確性の原理だけを問題にしているわけではなくて、
プライバシー権などの個人法益ではなく、社会法益によって規制されるということ自体を、問題にしている。

その意味では、唯一、175条のみが表現の自由に対する枷になっているわけで、
しかも、自主規制などの形で、実質的にほぼ形骸化しているのが現状だ。
果たして、ここからさらに規制を拡大することが正しいのかどうか、というのが問題になる。

この問題に正面から取り組むと、パターナリズムという話になり、不利なのがわかっているからこそ、
規制派も、あえて公序良俗の問題に突っ込んでいない。
あくまで、児童の個人法益の保護というかたちにしなければ、政治的にも、論争の上でも、
大きな不利を強いられるのは明らかだからね。
473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:37:04 ID:XJhYEUTA0
>>20 >>321 >>351
>なんで10年前のデータ出すの？
>最新のデータ持ってこいよ
>ブログはNGな

1999-2000年のソースなら国連機関のソースがあるが、最近のが見つからない。
新しくしたいので、最新のソース持ってこいよ
ブログはNGな
474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:37:39 ID:RbzDKqON0
あー、昨日も今日もやりすぎてちんぽ痛いわ
彼女が今日はパンツの代えまで持ってきて準備万端だったけど、結局制服カピカピのまま帰らした
475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:38:00 ID:KrO9/On90
>>434
批判されるのはアホなお前自身だから関係ないだろｗ

無用な心配してないで、今の内に自殺でもしたら？ｗ

お前が救い様のないクソなのはもうみんなわかってるんだからｗｗｗｗｗ
産廃野郎は早く消えなｗ
476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:38:23 ID:9RysnF3o0

Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの？

A.アメリカでは有罪になっています。

そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです

> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
>
> 1：不法なリンクをクリックしたこと
> 2：FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3：ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4：2人の未成年の女性（性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた）の
> サムネイル画像（小さな画像）を含んだハードディスクを所有していたこと
>
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。

> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです

児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3565165/
477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:38:26 ID:Z6hyZ7ne0
>>470
最悪、おまえみたいなオタの場合、
児童ポルノを送りつけて警察に通報し逮捕になるぞ。
オタだったらいくら釈明しても誰も信じないしな。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:38:50 ID:aDhXmKjj0
単純所持の禁止は勘弁して欲しいな。
根が貧乏性なんで、アルバムの類は捨てらんないよ。
479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:38:51 ID:aznV8ZJT0
★７まで来ても、規制派ってのは具体的な資料挙げてまともに反論できてる奴ってのは
皆無だよなぁ。。

>>434　→　>>451　なんてのはもう何度見たか・・・

規制派のコメってのは
『思う』　『と言われている』　『常考』　ばっかな。

★３の時、俺も規制賛成派だったんだが、ココ読んで考えが変わった一人だ。


楳図かずおのまことちゃんハウスを、『家の容姿が見にくい』『景観を損ねる』『(俺の)スタンダードと異なる』
　って主観全開で必死で訴えてるキモイ地元民２人と、ここの規制派は何が違う？

あれだけ、調査捕鯨で数が増えてるってデータ出しても、全く聞く耳持たず、『鯨は人間のお友達』　『鯨を殺すのと人を殺すのは同義』
　って思考停止してるIWCの連中と、何が違う？



それと、「試しに法律作ってみればいい」って言ってる奴はよく考えろ。

それで性犯罪が減る　→　「規制が足りない。更に強くする必要がある」
それで性犯罪が減る　→　「更に規制を強めれば、更に減る」

これがイギリスが陥った、思考の罠な。これぐらい、5秒で思いつけ。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:39:32 ID:rUeYdP+d0
>>448
犯罪発生率は日本人全体より低くないか？
事件例出してみ。

>>455
逆に、ほとんどそのへんを規制する例がないのが、この種の問題のデリケートさを理解しているゆえだろう。
基本的には自由。極たまに思いついたように取り締りがある。だからさほど問題視されないということでもある。
これが日常的に検閲されてたらさすがにみんな騒ぐだろう。

>>456
刑法はそうやっていくのが当然。
別に限界にきてない。

>>464
実際一般的ではないだろ。
「いきなり強制から」とかじゃなく、そもそも強制している例がないし、強制に移行って話でもない。
同意のある例だけだ。
481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:40:09 ID:tHx2PSla0
>>470
その程度の貧困な発想しか出来んのかお前は？
素でビックリしたわ
482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:40:46 ID:UVajZwU6O
>>463
ショタ漫画、ロリアニメおたくに生きる価値ないから
　
483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:40:58 ID:hFAINGEd0
>>1
規制するのは別にいいから、きっちりと基準を定めろや。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:41:00 ID:XJhYEUTA0
>>466
そのレスはさすがに多すぎるので、運営版に通報させてもらった。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:41:05 ID:aznV8ZJT0
>>479
自己レス。書きまちがったw

それと、「試しに法律作ってみればいい」って言ってる奴はよく考えろ。

それで性犯罪が増える・変わらない　→　「規制が足りない。更に強くする必要がある」
それで性犯罪が減る　→　　　　　　　　　　「更に規制を強めれば、更に減る」

これがイギリスが陥った、思考の罠な。これぐらい、5秒で思いつけ。


486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:41:05 ID:rouJxjpm0
>>470
で、アニメで洗脳を解かれたら稼ぎネタなくなるから(笑)必死なの？
　
そんだけ能書き垂れれるなら
合コンとかで趣味聞かれたて
『池田先生（神）への信仰とやグッズ集めで、休みの日は信濃町（教会）のカルトショップで買い物してます！』とか胸張って言えんだろうな。
　
カルト宗教おたく必死(笑)
487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:41:10 ID:pxtd/F4Z0

２０年後

　規制派「　人間の脳を　映像で見ることが可能になったから、思考も検査すべきだ　」


　規制団体「　他国では、もう、思考検査は実用されてる　日本も見習うべきだ　」


　反対派「　思考検査してるのって、カナダとか北朝鮮だけじゃん　」
488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:41:18 ID:wx339E340
>>465
ちなみに中国は有害アダルトサイトが蔓延しているとの口実で、
天安門関連の都合の悪いサイトもこっそり取り締まっているそう。
言論の弾圧にこれほど都合の良い口実もないしな。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:41:18 ID:9RysnF3o0

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】


規制派はそんな国にしたいようです。


451 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:02:04 ID:B3J3HfkT0
【外務省】　海外安全ホームページ　vol.50　より
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html

『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』

『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』（略）

ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、性的虐待が強く疑われることになります。

また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。




【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:41:58 ID:fYMsw+qa0
>>468
動物にも人権はないが、ペット愛護法による動物権というのは先進国の流れだろう
いまの高級ラブドールも人権が無いからって乱暴に扱う人間はいないし
手放すときは、製作会社に送り返して簡単な葬礼を施してもらった上での廃棄だ

コミックLOを読んだ大多数の人間の不快感にも、法的根拠付けの必要な社会的情勢じゃないだろうか
創作物だから人権はない、では終わらないのが、
逆に創作物が発展した時代の人間だ
491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:42:13 ID:cXfV6ZxWO
キモオタのロリコンのみなさん。
あなたたちが好き勝手できるのも
あと少しで終わりだよ。
みんな児童ポルノを所持しているのは
間違ないですね。
子どもの犠牲にして欲望を満たした連中は
罰を受けるのです。
去勢とゆうコトバに怯えて泣きながら
反論するんだよ。
492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:42:19 ID:Zf4OpTTb0
>甲南大学法科大学院の園田寿教授（刑法、サイバー法）は「児童ポルノは子供に深い傷を残す悪質な違法行為で、
>厳しく取り締まるべきだが、単純所持の規制などについて議論は煮詰まっておらず、
>現状に追いついていない」と指摘する。


ガキがいいならいいのかよ？
バカなんじゃねーの？こいつ
まあ創価法案は死ねなんですが
493 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 22:42:46 ID:BYRTEBpl0
>>480
＞逆に、ほとんどそのへんを規制する例がないのが、この種の問題のデリケートさを理解しているゆえだろう。

そうなんだよね。
デリケートなのがわかっているからこそ、規制派はそのあたりの議論を避けたがる。
宮台ら反対派知識人はそういう思惑がわかっていたから、
児ポ見直しPTの要望書で個人法益へ限定する法律へはめ込んだ。

公序良俗概念を錦の御旗のように掲げる規制派がいるけど、なんのことはない、
現実の規制派がその旗を使えないのは、使うと問題が紛糾するのがわかりきってるからなんだよね。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:43:02 ID:HpnyscHR0
>>470
それ、外見によっては非常にモテル文句だよ。

例えば関根かずおは自らＡＶマニアであることを
言っているけど、女の受けはいい。同じように
言う際の態度とそいつの容姿があれば、別に
合コンで不利になるという言動では無い。
495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:43:18 ID:f6uPN7eP0
>>442
こういう表現の自由とかどうでもいいのが規制推進派か
多様な価値観を認めるという努力すらしたことがないんだろうな

>>427
お上がやるからって全て正しいわけじゃない
何の根拠も無く対象を増やしてることが問題
496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:43:55 ID:Lydq06e2O
今の訳のわからん法律は汚いババアたちの嫉妬によるものでしょう。
１０代との交際を禁止してしまえば残り物のカスババアにも光が当たって結婚してもらえるかもしれない
などというおめでたい脳みそで筋書きをかいたものと考えている。
たとえどれほど規制されようと汚い売れ残りババアには用はない。
少子化で滅びても何の問題もない。
女は移民というかたちで若い者を輸入し、ババアは労働力として辺境に輸出する。
これがベスト。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:43:56 ID:KrO9/On90
>>470
＞『ロリアニメ鑑賞とアニメに出てくる女の子の人形やグッズ集めで、
＞休みの日は秋葉原でアニメショップで買い物してます！』とか
＞胸張って言えんだろうな。

何一つ俺の趣味にカスリもしてなくてﾜﾛﾀｗ

それでもこの池沼規制がそのまま発動したら引っ掛かりそうだから
たまったモンじゃねーって思ってるだけなんだが。

その辺に転がってるマンガ（一般誌）の中のロリネタ騒ぎのシーンとかな。
498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:44:06 ID:4L7i9xR50
>>490
わざわざ買って読んで不快だから規制しろって人としておかしいだろ
499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:44:32 ID:9RysnF3o0

【　無実の少年に禁固90年！！！　】


児童ポルノ規制　冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0


上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:45:19 ID:UVajZwU6O
>>477
『ロリアニメおたくだったら』の話でしょ。
　
俺は三十路女好きだから関係ないわ
501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:45:20 ID:aDhXmKjj0
いまだに「ロリコンが～」とか「キモオタが～」みたいなレスしてるのは、
ホントに上っ面だけしか見ることのできない人なんだろうな。

お上の胸先一つで、誰もが犯罪者にされかねない法律だぞ？
502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:45:32 ID:3X52SE1E0
>>499
ID:9RysnF3o0は深夜からコピペうざい
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=9RysnF3o0

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:45:49 ID:Z6hyZ7ne0
例えばポストにイタズラでポルノ本が投げ込まれて通報されたらどうする？
この本がおまえのじゃないって証明なんて出来る？

施行してからじゃ遅い。
所持を禁止したいなら定義を細かくつめるべきだ。無理だろうけど。
504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:45:54 ID:CWFWEH4Z0
「まことちゃん」とか「おぼっ茶魔くん」とかを持ってるだけで逮捕はされたく無い
505 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 22:46:10 ID:9Pml21Fg0
素朴な疑問なんだけど、「キス」って、規制出来るのかな？
506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:47:07 ID:pxtd/F4Z0
>>498
デブ大嫌いの女が、相撲の写真集を見て、吐き気をもよおしながら

「こんな不快な物が　許されるの？！！！！」

とか？
507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:47:30 ID:9RysnF3o0

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html

ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
508 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 22:47:41 ID:BYRTEBpl0
>>490
＞コミックLOを読んだ大多数の人間の不快感にも、法的根拠付けの必要な社会的情勢じゃないだろうか

それはゾーニングの問題。
「読まない自由」さえ担保されていれば、存在そのものに不快感を抱くなどの理由での規制は、
少数派への寛容をあまりにも欠いている。

共産党の機関紙やコーランなど、社会の大多数の価値観にそむき、
思想的不快感を与える著作でも、だからといって規制することはできない。
それは表現の自由という問題の根本原則。
509 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:47:55 ID:KrO9/On90
>>482
はいはいｗ

それはいいから、早く後ろで泣いてる親御さんに一言謝れ。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:47:57 ID:UVajZwU6O
>>494
ホストが言えばウケるよね。
　
けど、真性秋葉男が言えばどうなんだろ
511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:48:11 ID:rouJxjpm0
>>504
高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、小林尽、はっとりみつる、久米田康治、鳥山明、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、桂正和、美水かがみの漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:48:17 ID:rZcmpFm60
規制反対派=ロリコンの変態性欲者
規制賛成派=一般人

この図式は確定だな
その証拠にこの規制にだけなぜか殺到してる
規制強化に反対すんなら他にやることあんだろ？
513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:48:31 ID:lxGmmpmF0
法規制は賛成だが

今回の件を掲げた、偽ユニセフやアグネス達が
勢い付いて国政にまで口出すようになるのは勘弁だわ
514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:48:59 ID:rUeYdP+d0
>>493
チャタレイ判例についても未だに論争があるくらいだしね。見解がわかれている。
そもそもあれを発禁にするべきなのか、してどういう法益があるのか。
だから警察もみだりにわいせつ事案を取り締らないわけで。

>>510
真性秋葉男が言ってモテる言葉って何なんだ？
それはそもそも何を言ってもダメって例として出してるんじゃないか？なら反論にも疑問提示にも
なってないわけだが。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:49:13 ID:3X52SE1E0
ロリコンの ID:9RysnF3o0 さん、一日中コピペご苦労ｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090215/OVJ5c25GM28w.html
516 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:49:31 ID:XjrYJMkV0
>>480
中国の宦官の例とか出すからややこしくなるんだろうが。
技術が進歩してるんだから有効に使えばいいだけの話
アメリカ、ノルウェー、デンマーク、スウェーデン、ドイツが導入、
フランス、ポーランド、韓国が刑法改正の準備

まあ一般的に思うかどうかは本人の自由だが、俺はもう一般的だと思うけどねえ・・・
517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:49:53 ID:hFAINGEd0
ロリペドロリペド叫んでる奴は、見事なまでに法律の字面しか見てないな。
それとも、そうやって反対派＝ロリペドという印象付けに必死なんだろうか。

別に規制してもいいから、ロリの定義をきっちり決めてからにしろよ。3次元については大いにやれ。
518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:50:07 ID:aDhXmKjj0
>>511
女子に限る必要はない。
極端な話、『コボちゃん』も駄目かもよw
519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:50:10 ID:Z6hyZ7ne0
>>500
ちょっとは想像力を働かせろよ。
一方的に児童ポルノをポストに投函されたらどうすんだ？
三十路好きだろうが、そんなので無実とはならないぜ？
おまえはポルノ本を所持してるから逮捕されるだけ。

>>512
海で自分の子供の写真とってるお父さんは
全て犯罪者になるリスクがある規制に賛成してる奴のほうがどうかしてる。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:50:27 ID:rouJxjpm0
>>512
規制反対の福島みずほはロリコンなのかよｗ
521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:50:42 ID:aznV8ZJT0
>>520
> >>512
> 規制反対の福島みずほはロリコンなのかよｗ

ﾜﾛﾀ
522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:50:53 ID:UVajZwU6O
>>509
お前もPCばかり相手しないでおふくろやオヤジさんと生の会話したれや。コモリ
523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:51:12 ID:/UQOix7z0
いま日本の歴史の上でも一番治安がいいでしょ。
それに欧米に比べたら犯罪はケタ違いに少ない。
欧米のマネなんかする必要なしだよ。

ヒステリックな感情論はこわいよ。


赤ブーで反対署名やってたヨ。
腐女子も反対で動いてます
524 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:51:44 ID:2fifMwcj0
>>511
アホ。それらは許される範疇だろがｗ
あきらかに低俗なものを問題にしてるわけであって。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:51:56 ID:xW6jvwfCO
合法ロリのために
わざわざ嫁と結婚して娘が生まれるまで3人も子供作った俺涙目ｗｗｗ
中学生くらいまでは娘と一緒にお風呂入るつもりだったのに…
526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:52:36 ID:++zfL5laO
単純所持が犯罪になったら痴漢同様冤罪だらけの可能性がでそうだ

まぁ 制定しようとする奴らは政敵や反対勢力をを消し去るのが目的だからなんとかして簡単に処罰できるように持って行くんだろうな
527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:53:14 ID:aDhXmKjj0
>>524
気持ちはわかるけど、決めるのはあなたではないよ。
「ポルノ」の定義自体、聞く人（政党）によって違うくらい、
むちゃくちゃ曖昧だしさ。
だから怖いワケよ。
528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:53:21 ID:esteUBhdO
つーか規制に賛成してる奴の意見が聞きたい。
「自分で考えた」意見が。

自分も内容次第では賛成だよ、真っ当に整備されてりゃ。
人権擁護法案みたいに「施行してから修正していきます」みたいなノリは勘弁だな。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:53:56 ID:KrO9/On90
>>524
それで通りそうなら誰も反対せんわｗ
530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:53:59 ID:hFAINGEd0
>>520
ﾜﾛﾀｗ

>>524
お前基準ではそうだろうが、実際に出された法案がその辺クソ曖昧だから困ってんだろ。
531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:54:28 ID:pxtd/F4Z0
>>503
てか、、

いくらでも印刷で　増やせる物だと、

それを町中にばら撒けるし、薬みたいに雨で流れて消えないし

町中の家の壁にも貼れるし、高所から風にのせ　ばら撒けば、屋根の上にも

何枚も　へばり付くし　雨でも消えないし


悪用とか、やり放題の　「とんでも兵器」って定義に該当するよ　＞児ポ画像

麻薬よりも　使える兵器になる。　(　単純所持禁止の場合　)



民主党の言う　購入罪なら、　悪用とか　防げるけどね。
532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:55:10 ID:Z6hyZ7ne0
「ポルノ」の判断基準は裁判官とかが勃起するかどうかだろ？
裁判官が意味わからんフェチだったらどうするんだ。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:55:42 ID:InlfeqZc0
>>519
いいこと聞いた、これは使えるな。

ぜひ規制強化してくれ。
534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:56:33 ID:f6uPN7eP0
>>490
読む自由もあれば読まない自由もある
権利には責任が付き物
読んで嫌悪感を憶えたのはあなたの責任だよ

規制派の人の理屈って何か自分の気に食わない
個人サイト荒らしたりしする人の理屈と
似てる気がする。
535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:57:25 ID:rouJxjpm0
テロリストは先進国の街中でロリ画像ばら撒けば、
有る程度の効果を与える事が出来るねｗ
536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:57:31 ID:dYTdg9UZ0
弁護士主催の署名あるんだってな
毎日新聞、ユニセフ、宗教の言うことより弁護士の言うことの方が信用できるので署名してくる
537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:57:46 ID:rUeYdP+d0
だいたい児童への興味助長っていうのなら、漫画じゃなくてこういうのだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=oThNdKK2IK4&eurl=http://1000mg.sblo.jp/article/26728862.html&feature=player_embedded

漫画で現実女性への興味が助長されるなら、漫画オタアニオタほど女性に積極的になるってことだが
実際どうなんだそれは。


>>516
後は平行線だな。根拠は「海外で少数やってる国があるから」か。
で、所持規制のほうの根拠は？

>>524
低俗かどうかが基準じゃないし、それだと明らかに「内容の価値」でランク付けて判断してるってこと
だよな？　要するに国が「これは残す価値がある」とか判断して、それ以外は排除するというわけだ。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:57:58 ID:9hNX7Qiy0
宮崎アニメはほぼALL規制か。
ジブリ終わったな。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:58:15 ID:wImbaPrk0
>>524
>あきらかに低俗なものを問題にしてるわけであって。

これを誰がどういう基準で判断して線を引くのか、って事だよ。
かつて「うる星」のラムちゃんが「猥褻だ」と非難されたんだぞ？
540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:58:34 ID:XJhYEUTA0
ここまで計6500レス

規制した方が犯罪数が減る明確な根拠（強化による犯罪増加数＞ガス抜きを奪われての犯罪増加数の理由）は未だ０レス…
541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:58:38 ID:esteUBhdO
犯罪犯すような奴はそもそも脳が逝かれてんだけどな。
542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:58:40 ID:fYMsw+qa0
>>508
>「読まない自由」さえ担保されていれば、存在そのものに不快感を抱くなどの理由での規制は、
>少数派への寛容をあまりにも欠いている。
動物虐待は、それを「見ない自由」さえ担保されなければ構わないんだろうか、ゾーニングすれば
わいせつ物三裁判によって、それらが「社会的情勢」によって判断されることを紹介したのは君だよね？
543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:58:40 ID:HpnyscHR0
>>510
神聖秋葉男が、果たして外見が劣るかどうかは疑問だね。

俺は高校の頃、スイミングスクールの選手コースに属していたけど
周りにいる人間は、まあマッチョでモテルやつばかりだった。
俺自身はもてないが。

で、それから十年たってあってみたら、一番モテた身長184ｃｍのイケメンの奴が
なんと秋葉系になっていた。意外なことに俺と話が合うわけだ。
あのしかし、イケメンマッチョＪＯ本選出場が…実はそんなもんだったんだなあと。
544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:58:48 ID:9RysnF3o0

【　児童ポルノ法改正　～誰が言い出したの？～ 　】

・シーファー米駐日大使（客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け）
・読売新聞（「日本＝児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】）
・毎日新聞（自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介）
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設）
・アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
・公明党（創価学会が支持母体）
・自民女性議員　森山真弓（「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し） ◎ボス
・自民女性議員　高市早苗（「単純所持は規制の第１弾にすぎない！」発言）
・自民女性議員　野田聖子（「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相）
・民主規制派議員　円より子，下田敦子，村井宗明
　（３名とも「エロアニメ＆エロゲで精神異常をきたす（科学的根拠ゼロ）」請願の紹介議員）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　WaiWai記事で情報提供？　　　　　　　　　　　　　　　
　　┌－－－－－－－－－－－－－→　シーファー米駐日大使－－－－－┐
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賛同　｜　　スキャンダル続きの｜
　　｜　　　単純所持規制キャンペーン同盟　　　 　↓　　毎日から乗り換え？↓
毎日新聞　←－－－－－－－－－－－→　日本ユニセフ協会　－－→読売新聞
　　↑　　　 －－－－－－－－－－－－→　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　役　員　派　遣　　　　　　　 　　　｜広告塔
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
　　｜聖教新聞印刷委託（スポンサー）　 ｜　
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜創価幹部会に出席等、協力関係
　　｜　┌－－－－－－－－－－－－－┘
　　｜　↓　　　　　　　　　　単純所持規制案与党ＰＴ 　　　　　　　　　　追従　
｛創価学会　＝　公明党｝　←－－－－－－－→　自民女性議員　←－－民主規制派
545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:59:37 ID:rouJxjpm0
>>539
ポケモンのカスミの服装まで文句言っていたしなｗ
546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:59:46 ID:ggEhV2cQ0
内容が何であれ映像・画像の購入・取得・所持違法化は
子供を守るのに何の役にも立たず、冤罪、検閲、捜査権の濫用、思想統制、囮捜査の危険性大である

子供を守るには三次元児童虐待映像・画像の生産・販売に限定して取締強化するべきだ
547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 22:59:50 ID:UVajZwU6O
>>489
この人必死ですね。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:00:35 ID:Z6hyZ7ne0
これ施行されたら小学校～高校は一斉摘発できる訳だなｗ
卒業写真集みたいなのに、水着の写真とかのってるだろーし。
おかしすぎ
549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:00:50 ID:/dgNYi0r0
アグネスが規制推進派にいるし、この規制には、日本人として反対するべき。
日本のコンテンツ産業に影響が大きすぎる。

実写ロリペドが駄目なんだろうから、
まずは販売業者を徹底的にとっ捕まえろ！

所持禁止とか…バカ言うのも、ほどほどにしろ。
規制すりゃいいってもんじゃねーぞ

参考：>>2
550 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/15(日) 23:00:58 ID:9Pml21Fg0
>>547
あなたも個人攻撃に必死ですね。
551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:01:04 ID:esteUBhdO
>>539
ゲームのCERO決めみたいに漫画すら見たことの無い奴らが決めるんだろ。

>>543
それって顔が悪い奴は男じゃない、犯罪者予備軍だって事か？
552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:01:53 ID:9RysnF3o0

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】

452 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

（参照条文－『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』より）
（１）未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または２未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒　日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒　「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒　「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:02:13 ID:KrO9/On90
>>539
ラムちゃんか。

米のアニオタに大人気だったなぁｗ
554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:02:48 ID:Hwv8hop30
アグネスチャンはサザエさんを抹殺したいのですね?
そのうち子供とスキンシップしただけで近親相姦と言われそうだな。
555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:03:25 ID:pxtd/F4Z0
>>524
規制派　お抱えの　弁護士の言い分

「漫画で、ちょっと　下着とか見えたくらいでは　逮捕とかされません　ご安心下さい」

　どこまでなら許されるのか、警察のサジ加減？　うわ、恐すぎ・・・

「ＡＶでも、成人の人が出ていても、未成年に見える場合は、準・児ポ法で規制です」

　幼く見えるって主観ですか？　労働基準満たしても外見で差別とか？　うわ・・・

「漫画のキャラとか、見た目で幼く見えるものは、児ポです」

　ＳＦ設定とか　禁止する法律ってことで　間違いないね。　ＳＦアニメ・漫画　諸々終了


　　　↑↑

　反対派を　安心させたり、油断させたり、　しかし、意味不明の規制強化も言う。

　まるで　詐欺師のような　言い分ばかりの　規制派　弁護士。

　騙されたら　負けかな？
556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:03:31 ID:FPRbULjh0
「現代の奴隷制」廃絶を　親善大使のソルビーノさん
http://www.usfl.com/Daily/News/09/02/0213_011.asp?id=67554

国連薬物犯罪事務所(UNODC)に人身売買問題担当の親善大使に任命された
女優ミラ・ソルビーノさん(41)は12日、人身売買は「現代の奴隷制だ」と強調、
廃絶に向けて自身の能力を生かして取り組んでいきたいと語った。

ニューヨークの国連本部で行われた任命式で、ソルビーノさんは「数年前まで
奴隷制は過去のものだと信じていたが間違いだった」「奴隷制が悪いものでなけ
れば世の中に悪いものなどない」と訴えた。子供の人身売買の原因ともなっている
児童ポルノの50%は米国で製造されているとし、先進国の責任を指摘した。

ソルビーノさんはウディ・アレン監督の「誘惑のアフロディーテ」でアカデミー
助演女優賞を受賞した演技派女優。米議会で人身売買廃止を訴えるなど人権問題
でも活動してきた。


>子供の人身売買の原因ともなっている児童ポルノの50%は米国で製造されているとし、先進国の責任を指摘した。
>子供の人身売買の原因ともなっている児童ポルノの50%は米国で製造されているとし、先進国の責任を指摘した。
>子供の人身売買の原因ともなっている児童ポルノの50%は米国で製造されているとし、先進国の責任を指摘した。
557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:04:06 ID:rUeYdP+d0
>>642
そのケースでは、動物は実際に虐待されてるわけだけど。
動物虐待を描いた漫画は別に規制されてないよな？
殺人は逮捕。でも殺人を描いた漫画はOK。区別ついてる？
558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:04:28 ID:DiZs0QPU0
ノーパンナウシカ
シータのポロリ
キキのパンチラ
サツキとメイの入浴シーン
法案が通ればモザイク入るから今のうちのシコっとけな
559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:04:32 ID:Z6hyZ7ne0
規制派が一気にレスしなくなったな。
なんなんだろう
560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:04:36 ID:/UQOix7z0
竹宮惠子の風と木の詩も発禁になるのかなあ。
これもっていたら逮捕ってこと？
561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:04:59 ID:UVajZwU6O
>>550ええ、ムキになってます。必死ですよ
　
ショタ漫画、ロリアニメ大好きな異常性欲者は許せないです。私は
　
562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:05:09 ID:IR6TrLWa0
成人コミックで児童が性的虐待を受けるような漫画を読む人は、
それしか成年コミックを読まないの？
563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:05:29 ID:9RysnF3o0

【　“過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」”の報道は捏造？？　】


911 名前：１のソースは　【　公　明　新　聞　】 投稿日：2008/12/20(土) 01:15:34 ID:b2jvWOXK0
>>868
> ただ、漫画を含む文言を読売が明記して書いてるからね。
> ただの、カルト宗教だけが解釈してるだけじゃないだろ。
毎日変態新聞もそう書いてるよ

でもそんなもん、
カルト宗教とつながってる日本ユ偽フ他の団体が出した同じプレスリリースを
使ってるんだから当たり前だろ（毎日、読売が今回ブラジルまで行って取材してないのは確認済み）

何を言おうと、リオ協定の原文で漫画と明記されてないのは厳然たる事実ですよ？
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/csec01/pdfs/0811_sb.pdf

【公明新聞】も、変態毎日も「統計で嘘をつく読売」（「日本は児童ポルノの最大供給源」と記事で明記）も
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると思われるリオ協定」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~　
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると解釈が可能なリオ協定」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~　
と書けば誤報にならずにすんだのにね




【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:05:30 ID:kslkzvQi0
販売している側に重たい刑罰を加えて
逮捕に結びつく情報提供に報奨金だせば
解決しそうな話なのに単純所持で逮捕って
どんだけ頭悪い発想なんだよｗ

児童ポルノ推進派は頭を使って仕事しろｗ
565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:05:39 ID:rouJxjpm0
>>557
＞動物虐待を描いた漫画は別に規制されてないよな？
それを規制しようとしたら任天堂が黙ってはいないぞｗ
566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:06:46 ID:zd9jxw6f0
>>561
じゃあ日本であった神父金が少女をレイプしまくってたと言うカルト教団をどう思う？

コイツ等日本各地に存在するんだぜ。
567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:06:56 ID:JlithEPlO
>>561
大丈夫か？
568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:06:58 ID:Hwv8hop30
>>561
正直おまいさんの方がショタロリよりキモイ
569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:07:22 ID:Lydq06e2O
最近の小学校高学年の女の子なんておっぱい膨らんでるじゃん。
中には大人顔負けの大きさの子もいる。
中学生にもなればほぼ大人の女性として発達している。
これに欲情しないのは逆におかしいと思うよ。
中学生以下に欲情するのはロリコン、異常、ヘンタイ、
と刷り込まれてるからおかしなことになってる。
中学生に欲情するのは本能的に間違っていない。
むしろ欲情しない方が異常。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:07:51 ID:Z6hyZ7ne0
>>561
感情論で規制を論じるのは頭が悪い証拠
571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:08:39 ID:aznV8ZJT0
>>561
> >>550ええ、ムキになってます。必死ですよ
> 　
> ショタ漫画、ロリアニメ大好きな異常性欲者は許せないです。私は

感情論の雛形みたいなレスだなw
572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:08:57 ID:9RysnF3o0

～児ポ、単純所持禁止になると～
　──「海外並みに児童性犯罪が爆発増加する恐れ」（英国例）

【英国の単純所持禁止前1977年と、その後2007年の比較】　ttp://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

「Total Sexual offences　未遂含む性的事件の総計：
　1977年 21,313件→(単純所持禁止)1978年→2007年 53,540件　●総計＋２．５倍
「Rape 強姦(姦通事件の総計」：
　1977年 1,015件→(単純所持禁止)1978年→2007年 12,654件　●１２．４倍に増加
「Child abduction 子供の誘拐」：
　1977年 51件→(単純所持禁止)1978年→2007年 595件　●１１．６倍に増加

【英国で近年の児童が性犯罪に巻き込まれている比率】　2007年単年比　（＆2004-2007増加率）
・少女　「Rape female aged 16 & over (16歳以上の強姦罪) : 7,758件に対し、
「Rape female aged under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 3,890件　●約５割の重比率＝半数超(1.31倍増加)
・少年　「Rape male aged 16 and over (16歳以上の強姦罪) : 344件に対し、
「Rape male under 16 & 13 (16歳未満の強姦罪) : 662件　●約１９２％の超比率＝約２倍比(1.44倍増加)

【単純所持規制のないロシアでの強姦犯罪数の推移】
「Russian Federation」：1990年 15,010件　⇒　2000年 6,978　◎半数以下に強姦罪が減少
【日本：近年の児童性犯罪の統計推移】
　ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
【世界比較。規制国イギリス13位(日本比7倍)，カナダ(77倍)，アメリカ(18倍)に注目。非規制国の日本は54位】
　ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

ニセ通報・冤罪・児ポ感染ウィルス・18才以下を児童とみなす日本の変な定義と拡大解釈や
年齢判断と猥褻物に関する曖昧な定義、恣意的な捜査の可能、内心の自由への介入問題など深刻です
（ちなみに私はロリペドショタではないので児ポ写真など一切所有しておりません）
573 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 23:09:07 ID:BYRTEBpl0
>>542
＞動物虐待は、それを「見ない自由」さえ担保されなければ構わないんだろうか

動物愛護法の法源は、わいせつ物と同じく公序良俗に由来する。
しかし、表現の自由は端的に言って、財産処分の使途にかかわる自由よりも、
はるかに根本的で重い問題になる。

わいせつ物三裁判は、戦前の大審院判決を判例として引き継いでおり、
司法の問題としては、以前の判例や法体系を維持するという、「悪法されど法なり」の論理が優先される。
しかし、立法の問題としては、悪法は避けねばならない。
175条が悪法かどうかというのは、また別の議論としても、
空想ポルノ規制のように、表現の自由にかかわる問題は、より個人の自由に対して慎重であらねばならない。

共産党の機関紙やコーランの例をあげたように、
社会の大多数がその存在によって不快感を抱くという理由で、表現の自由を規制したならば、
それはもはや多数派独裁であり、民主主義・自由主義社会として立ち行かなくなる。
民主主義は社会的合意（あるいは君が社会的情勢と呼ぶもの）によって動かされる社会だけど、
その合意は自由な議論によって作られねばならず、議論とは表現を媒介にして行われるものなのだから、
もし表現の自由が侵害されていれば、そもそも民主主義的合意自体が、意味を成さなくなるからだ。

したがって、動物愛護法とは一緒くたにいかない、より根本的な問題を内包しているといえる。
単に多数派の不快感だけを理由にするのなら、
少数者の思想は簡単に弾圧され、社会からは一切の自由が失われることになる。
574 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:09:25 ID:pWgFcMbX0
[写真集][IV] mattofaru(20090213-213804)のアルバム.zip 1,944,058,488 ca6df9e7b48edaf0dd5e4417998b1ec2cb547d13
[殺人] mattofaru(20090213-213804)のキンタマ.zip 878,750 b8623c294c6795cdc1130305fa4ccf1542b0e4ac

青梅市役所 野球部 市職員の平岡さんからの流出と思われるエロなし
平成２１年野球部部費 野球部名簿など(氏名 部費金額だけ)野球部名簿の氏名から
青梅市在住の人複数いる(平岡さん青梅市在住)画像は、旅行、娘の運動会や家族
トヨタクラウン アスリートやアルファード (バイク)ホンダ・CB1300スーパーフォア
スズキ・GSX400インパルスなど所有　新築一戸建て、しかし金あるなぁ～・・・娘さん可愛いね

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader923284.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader923285.jpg

(参考資料)青梅市職員の懲戒処分に関する指針について
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader923287.jpg

querytab.txt
頭文字D,,122 映画,,114 洋画,,119 シングル,,114 ヒットチャート,,127
アルバム,,127 アニメ,,126 洋楽,,126 オリコン,,118 オムニバス,,127EXILE,,126
郷ひろみ,,127 倖田來未,,127 倉木麻衣 ,,127 Mr.Children ,,127 ABBA,,127

青梅市役所
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1225605804/
575 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:09:28 ID:skaP55Sh0
>>561
さっきから単なる感情論しか言ってないじゃん。君。
576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:09:58 ID:UVajZwU6O
ホモショタ漫画、ロリアニメ好きな異常性欲者は総じて死ね。
577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:10:22 ID:dCRks/5BO
>>561
ショタ漫画、ロリアニメ大好きな異常性欲者を虐殺するゲームでも作って我慢しろ
578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:10:25 ID:bRHcWyw50
ポルノ規制するよりもっともっと重要なことがあるのに
579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:10:29 ID:HpnyscHR0
>>564
一番、効果があるだろうと思える方法は、

「単純所持は認める」
「単純所持に繋がる情報の提供を禁止する」

かなぁ？ただ、これにしても「真実性の追究」への問題が多少なりともありうる。
だからかなり、荒い案として

児童ポルノで、まあ仮に援交ものがある。で、その援交もの映像の

存在を知らせる事
映像へのアクセスを示す事
内容の紹介とか掲示

を、警察以外への公開を禁ずる…とか。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:10:56 ID:/nnvZn/rO
>>564
正解です。
単純所持で逮捕をしたいから、法改正を進めています。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:12:07 ID:fYMsw+qa0
>>557
それをNGにしようって動きだろ？人権が無いからなんでもＯＫなわけじゃなく
性ってのはそれだけ特別なテーマなんだよ
殺人を描いたもので、わいせつ物のように裁判に持ち込まれたものがどれだけある？
582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:12:13 ID:8Iasezy+0
>>578

ガリガリの子供の半裸の写真で、寄付金を集めて、
ぼろ儲けしている児童ポルノ業者とかいるよな。

日本ユニse……
583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:12:16 ID:edWXrIo70
このスレを見てるとあぼーんに放り込むＩＤばかりが増えて困る
会話が成立しなさ過ぎ、とくに規制強化派
584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:12:25 ID:zd9jxw6f0
>>579
実際に手を出したら逮捕じゃなく即射殺

コレで十分じゃね？
585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:13:26 ID:rk6ZkSJ40
子供との入浴風景は極論だろ。
とにかくヲタが好みそうな絵柄は全面規制でいいよ。性犯罪ばっかりやったヲタの自業自得だ
586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:13:32 ID:2fifMwcj0
>>539
第三者委員会ってのが今はどこの機関にもある。
そこで判断すればいい。
587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:13:32 ID:KrO9/On90
>>561
異常性欲者も、お前みたいな異常者も、

同じ　異　常　者　だからｗ

先ず、自分を始末したら？ｗ　許せないんでしょ、異常者がｗ
588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:13:34 ID:0SgU/hY60
規制しなくていいよ
犯罪増えてないし
589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:13:36 ID:/dgNYi0r0
http://www.oimoya-shop.jp/
http://www.amazon.co.jp/%E9%81%A0%E8%97%A4%E3%81%88%E3%81%BF%E5%B0%8F%E5%AD%A64%E5%B9%B4%E7%94%9F-DVD-%E9%81%A0%E8%97%A4%E3%81%88%E3%81%BF/dp/B000PMGPEI

見てみろ。こんなの売ってるんだぞ？
まずは実写ロリ系のジャンルを扱っている業者を＆親を何とかしろよ。
あからさまにM字の写真とかもあるんだぜ、これ。
脱いではいないが･･･俺はこういうのこそ規制したほうがいいと思う。

でも、漫画、ゲームの規制は却下な！
ロリ規制って「被害者」を出さないようにするもんだろ？
590 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 23:14:19 ID:BYRTEBpl0
>>581
その裁判に持ち込まれたというのは、刑法175条の問題で、
これは表現の自由が憲法で保障されていない、戦前から引き継いだもの。
要するに、「悪法されど法なり」ということ。

今は立法の話をしているわけで、新しく表現規制を拡大することが妥当かどうかということに、
議論をしぼらなければならない。
表現を規制する法があるからといって、これからも表現規制を拡大していいというのは、明らかに誤謬を孕んだ議論。
591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:15:06 ID:SVBHqcBB0
単にロリコンがキモくて不快だから、この世から抹殺したいだけだろ？
子供の安全がどーのこーのとか、どうでもいいのだろーな。

実際に犯罪が増えよーが興味ないことなのだろーよ、規制派は
592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:15:26 ID:rUeYdP+d0
>>579
効果うんぬん以前に、現状でどういう問題があるのかを分析しないと。
日本は他国よりマズい状況なのか、現行法ではどうダメなのか。

>>586
それは本当に第3者か？警察の天下りじゃなく？
それにそれって事実上の検閲だろ。
今の映倫とかは一応業界自主規制なんだぜ？
593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:15:40 ID:rouJxjpm0
>>585これほど性犯罪ばかり起こすスポーツも規制しろよｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
テニスコーチ　　　　　　　教え子だった当時１０代の少女に対し、わいせつな行為をした
594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:16:24 ID:9RysnF3o0

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」

> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/




【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
595 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:16:35 ID:JlithEPlO
>>585
犯罪者=オタクって考えもどうかと。
596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:16:43 ID:HpnyscHR0
>>590
私個人の>>579ともリンクするが…


表現の自由を認めるとしても


「具体的な犯罪方法の手段を示す事」


などは、それなりに規制されるんでは？
毒物製造法、だとか、爆発物製造法、だとか
違法行為の具体的方法はどういうあつかいになるんだろう。
597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:17:27 ID:aznV8ZJT0
【香川】日本ユニセフ協会、ガザ人道支援の為に緊急募金活動-ＪＲ高松駅
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234664260/

このスレが、この法案を強力に後押ししてる、この団体に繋がってくるわけだよ。
日本ユニセフ協会って、調べれば調べるほど、胡散臭過ぎる団体だ。


　なんで寄付金・募金から利益が出てビルが建つ？
　なんで、ユニセフのなんの窓口でもないのに、ユニセフを語る？
　そもそも、自国の弾圧に一言も言えないお飾り自称大使が、他国の情勢に口を出す？
　なんで団体の役員が、毎日新聞社とズブズブの関係になってる？


もうキリ無い。
ココだけみても、怪しさ爆発なのに、規制推進ってのは、ここら辺の情報には、
モザイクを掛けるんだよなwキモイ連中だこと。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:17:56 ID:zd9jxw6f0
>>592
人権擁護法案の第三者機関の人間に
「　北　朝　鮮　国　籍　」の人間がいたことはある

後ゲームで言えば年齢の規制判断をするのはゲームをやったことの無いおっさん
しかも映像の一部のみを見て判断。勿論出すのは一番酷いシーン。
599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:18:00 ID:/UQOix7z0
ハルヒ虎の新作
【再生10万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】part1

http://www.youtube.com/watch?v=Q4cvfE6arB0

【再生10万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】part2

http://www.youtube.com/watch?v=4gH9J7QzW7s&feature=related

いちばんまとまって最強の反対論です
600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:18:46 ID:9sB5eK3v0
どうでもいいけど
＞自分の子供との入浴風景も摘発
のくだり書いたの俺がいっちゃん最初な、たぶん
601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:18:57 ID:KrO9/On90
>>585
＞性犯罪ばっかりやったヲタの自業自得だ
統計でも見て出直してこいアホ。
602 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 23:19:07 ID:BYRTEBpl0
>>586
第三者委員会が正しい判断を下すかは不透明。

確かに、そういう機関に判断を委託してもいい問題も多いだろうけど、
表現の自由の問題に関しては、軽々に誰かの恣意的な判断にゆだねていい問題ではない。
603 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:19:48 ID:0SgU/hY60
>>585
ほんとどオタは起こしてないよｗ
604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:20:06 ID:TXfz3MLi0
>>598
自主規制でどういったルール―を作ろうが団体の勝手。
というか、それこそ表現の自由だと思うが・・・
605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:20:38 ID:9RysnF3o0

【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？？？】

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人

> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人

> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの

『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:20:41 ID:aznV8ZJT0
>>561
> >>550ええ、ムキになってます。必死ですよ
> 　
> ショタ漫画、ロリアニメ大好きな異常性欲者は許せないです。私は


ぶっちゃけて言うと、こういう超排他的な考え方の奴こそ、異常者だよな。
「犯罪者が許せない」ならまだしも、「～の趣向が許せない」だもんな。

～には、なんでもいい訳だよ。

ショタ漫画、ロリアニメ、車、電車、軍事、飛行機、プラモ、フィギュア


どう考えても異常者だろ・・・・・・・・
607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:20:49 ID:fYMsw+qa0
>>573
方法や原則を示すだけで、具体的な基準が一切みえないのはどういうことだろうか
民主主義を尊重すること、少数派を抹殺しないこと、
このスレの大多数が前提としているはずのことを下敷きに、一切を許容するのかな

そのうえで、
ロリータやラブドールといった創作物に対してどう向き合うかが問題じゃないの？
それは単なる相対主義
多様性自体が一種の専制だろうに（旧ソ連のように）
608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:21:41 ID:3/+oi7160
>>585
おー、ついにロリコン＝犯罪者の因果関係が客観的に証明されたのか！

非常に興味深いな。データよろ。
609 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 23:21:51 ID:BYRTEBpl0
>>596
犯罪の明確な教唆は、間接的に他の法益を犯すことになるだろうから、
そりゃ当然、制限がかかるだろうけど（おそらく61条）、
それは単純に犯罪を描くことじゃなくて、本当にテロを直接教唆するような内容に限られるんじゃないかな。
610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:21:51 ID:zd9jxw6f0
>>604
【青森】「鯨肉を盗んだのはジャーナリストに保障されている『表現の自由』なので逮捕は不当」 グリーンピース弁護側が無罪を主張★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234688087/

行き過ぎた馬鹿はこうなるけどな。

規制も必要な部分はある、犯罪方法を描いてたり実在事件を漫画にしてるものとか
確かレイプ事件を漫画にした物があったでしょ、アレは規制するべき。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:22:17 ID:8DSk5naq0
これって、ひょっとするとドラえもんの再放送が規制されかねないって話だよな・・・
612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:23:13 ID:lDP3kFL30
>>564
そもそも警察に本気で児ポを取り締まる気なんてないんじゃないの

栃木県警､巡査部長(54)を停職処分16歳少女にみだらな行為
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1234262204/
613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:23:58 ID:aznV8ZJT0
>>607
ラブドールって、俺もあんなのの愛好者は変態だと思ってたんだが、
「オリエント工業」っていう会社のこれを作り出したきっかけを読んだら、ホントに考え方が変わったな。

あぁ、なるほどと思ったよ。
偏見や視野狭窄が如何に恥ずかしいことか、身をもって知った。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:24:14 ID:zd9jxw6f0
>>611
それ以前に声優と設定が変わったドラえもんはなぁ…
あれも規制で改悪された例か…

>>612
「少女が年齢を偽ってたからセーフだろ！」って言い訳してたアレ？
615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:25:05 ID:HpnyscHR0
>>592
前に書いたけど、ファイルを流す奴は流す奴。止める奴は止める奴。これは変わらない。

ただ、現状リンク行為は違法とされていないので、児童ポルノへのリンクを貼ったり
或いは、内容をことさら書いたりして、ファイルの拡散に手を貸す行為をどう見るか？
という話。

リンクを踏んだ人間ではなく、リンクを貼る人間を問題にするのだから、それなりに
川上処罰に近い形態ではある。ただし、その場合ソース無しでのでっち上げ問題
等々にもつながりかねないとも思える。
616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:25:17 ID:dYTdg9UZ0
一時の安い感情だけで暴走できる人間がうらやましい
暴走してる間だけは気持ちよさそうだもんな
周りは迷惑だけど本人は常にエクスタシーだからな
DQNパワー宗教パワーでこの精神状態のまま棺おけまで維持し続けられるんだとしたら、まさに救いだよな
死んだら周りの人間は喜ぶけど
617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:28:40 ID:ux8OuCA20
データだのソースだのはお互い自分の主張に都合のいい物を出して来るだけだろうし
中身はあまり見てもらえない気がする
多分一般人は感情論でコロッと行くよね
子供は守るべき弱い存在ですよね？から入られたらどんな規制も納得しそう
618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:29:24 ID:rUeYdP+d0
>>615
>ただ、現状リンク行為は違法とされていないので、児童ポルノへのリンクを貼ったり
それは逮捕例がある。
児童ポルノサイトへのリンク集サイトの管理人が摘発されてる。

>>617
いや、規制派はデータもソースも出してない。お互いじゃなく、反対派だけが出してる状態。
619 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 23:29:37 ID:BYRTEBpl0
>>607
＞このスレの大多数が前提としているはずのことを下敷きに、一切を許容するのかな

表現に関してはそのとおり。
原則的には、すべてを許容するしかない。

ここで原則というのは、J・S・ミルが「自由の名に値する唯一の自由」と定めた、
「われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしないかぎり、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由」のことだ。
つまり、他者の権利を侵害しない限りにおいて、表現は、一切の規制から自由でなければならない。

＞それは単なる相対主義
＞多様性自体が一種の専制だろうに（旧ソ連のように）

相対主義ではない。
多様性を認めるという一つの社会のありかたを言っている。

価値観が多様化した現代では、マックス･ウェーバーが言ったように、
価値自由、つまり、あらゆる価値の存在を認め、価値観の表出や受容に関して、
国家が介入をしないということでしか、争いを調停できない。
（そうでなければ、ある価値観による独裁になってしまう）

だから、君が好ましくないと思うような価値でも、それを表現する限りにおいては、受け入れるしかない。
「はあなたが何を言っても賛成しないが、私はあなたがそれを言う権利を死んでも護るだろう」（ヴォルテール）
と言うように。

もちろん、表現の結果として形成された合意によって、個人の行為は様々な規制を受ける。
しかしそれは、表現自体を規制することを合理化しはしない。
620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:29:37 ID:f6uPN7eP0
>>585
拡大解釈して訴えられないという保障がどこにある
基準が曖昧なままだと危険なんだよ
621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:30:35 ID:ggEhV2cQ0
共謀罪、ネット規制、著作権ナチズム強行法案、児童ポルノ規制改悪法（映像・画像の購入・取得・所持違法化）
を推進する政党、議員には入れない

ここで自分の主張の書込みが出来るのは言論の自由、表現の自由、思想信条の自由が認められているから
それを弾圧する政党、議員には決して入れてはいけない
622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:30:52 ID:aznV8ZJT0
>>617
>子供は守るべき弱い存在ですよね？から入られたらどんな規制も納得しそう

だからサヨクの常套手段なんだけどな。
フィリピンの帰国問題、一番の原因は親なのに、なんで親はインタビューが報道されない？
子供の言葉で、「日本デセイカツシタイデス」を連呼する？

そう言う事だよ。最近は、騙されなくなってきたけどな。
623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:31:58 ID:lDP3kFL30
>>596
それが規制できたらわざわざテレビでやってないんじゃない？
というか「○○は違法だけど、実は○○する方法なら合法です」とか
デタラメまで書いてあるサイトも放置してるらしいし

ただ書籍なんかの場合は一般流通を差し止めたり
個人に対しても個別で改善を求めたりはできると思うよ
624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:31:59 ID:9RysnF3o0

【　「児童ポルノ」に関する法務省の面白回答　】

松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> －－【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
>
> 松浦さん：民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（アメーバブログ）/mangaronsoh/entry-10076351373.html



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
625 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 23:32:07 ID:BYRTEBpl0
>>610
だからそれは、他者の権利を侵害している事例であって、
表現規制とはまた異なる問題。
626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:32:40 ID:pxtd/F4Z0
>>545
ポケモンの　カスミ　ってキャラは、女子児童なんだが

途中から　自主規制　で、「　へそ　」が見えなくされた。　つか、無くなった。不自然に。


なので、カスミは、途中から　哺乳類では　無くなったです。　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ・・・・・

　アホクサ。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:32:37 ID:zd9jxw6f0
>>620
国籍法も似た様な流れだったしな

国籍法が悪用される！止めるべき！　→　そんな事件が起きる筈ない、考えすぎ

で、結果
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人３人逮捕…服役男性の名前悪用★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234562463/
628 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:33:24 ID:rk6ZkSJ40
女児誘拐殺人なんてほとんどロリヲタの仕業だからな。
まともな人間は女児を連れ去って殺そうなんて思うわけがない。
そのロリヲタをロリヲタたらしめてるのは紛れもなくロリアニメにロリゲー。
これらを規制すればロリヲタは絶滅し女児は安全に外で遊べる。
629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:34:20 ID:/UQOix7z0
でも、国会に提出されているし危機感もって運動しないと。

児童ポルノ規制強化で強姦事件が増えるという外国のデータ
はぞっとするよ。

あと、公明党はなに考えているんだ。
630 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 23:34:49 ID:BYRTEBpl0
>>617
でも、公序良俗という社会法益にシフトしないと、空想ポルノの表現規制はできないというジレンマ。
そのあたり、どう解決するのか見ものだね。
631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:35:04 ID:aznV8ZJT0
>>628
【問１】
この中に、詭弁のテンプレートに合致する部分はいくつあるか、答えよ。

【問２】
問１の代表例を、20文字以内で指摘せよ。
632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:35:16 ID:zd9jxw6f0
>>628
それより前に狂った倫理観と脳みそだろ、普通に考えて。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:35:55 ID:rUeYdP+d0
>>628
実例を出してみ。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:36:13 ID:a9wC18zk0
某有名エロゲ会社に勤めてるんだが、冗談抜きでエロゲも規制させるって社長が言ってた。
何でも政府のお偉いさんが視察にきて、そのときエロ絵みて「こりゃ規制だな」って秘書？に
耳打ちしてたって聞いたぞ。
この年で仕事失ったらどうやって家族の面倒みればいいんだよ
635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:37:24 ID:giT7OoHH0
>>634
検閲だろ！と抗議してやれ。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:37:29 ID:rouJxjpm0
>>628
宮崎はロリではないし、小林の家からアニメもエロゲーも見つかってないし、
ペルー人のヤケは日本語分からないし、アニメやエロゲーを見ていないｗ
637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:37:33 ID:9RysnF3o0

【　学術研究結果：ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ　】

598 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください

ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）

“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/

D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです

> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません

「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています

ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます

『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:38:36 ID:zd9jxw6f0
つーかAVはスルーなんだな。
規制派の言い分だとAVや成人エロ漫画、成人エロアニメを見まくってる人間は
婦女誘拐殺人をしたり婦女への強姦事件が極端に増えている筈なのだが…
639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:39:10 ID:jpQkYQi40
>>2
カナダって韓国移民がかなり多かったような・・・ｗ
640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:39:26 ID:v8HCpWru0
拉致アニメを規制ニダ！
なんて大っぴらに言えないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:39:47 ID:9RysnF3o0

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

（http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 より引用）

---------------------------------------------
この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385
642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:40:41 ID:R814pZAi0
99年以前は普通に禁止されてなかったんだから、
それまでと児ポ法施行以前で、子供に対する犯罪がどう変わったか、
納得できるものがないと、
規制派、反対派以前の問題だと思うんだけどな。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:41:15 ID:esteUBhdO
>>641
(但しディズニーキャラを除く)

は？
644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:41:33 ID:pxtd/F4Z0
>>548
小学校の　ＨＰの画像とか

子供が映ってる部分を　モザイクとかしてて　まあ、これは個人情報の対策とかだが

見た目に　変に「　いやらしくなってて　(モザイクのせいで)　」　評判は、最悪らしい。


という　笑い話があるね。　実話だけど。
645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:42:25 ID:wImbaPrk0
>>638
無駄。
「江戸川乱歩の小説をマネた」と明言した殺人犯が居たが、乱歩もしくは猟奇小説を規制せよなどとは誰も言わなかった。
所詮ダブスタ野郎共。
646 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:42:30 ID:fojWJOix0
>>617や>>628のようなバカがサヨクの意のままに動く理想的なバカ国民なんだろうね。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:45:00 ID:pxtd/F4Z0
>>556
日本のマスコミは、これを絶対に　報道しないぞ！！

日本のマスコミは、これを絶対に　報道しないぞ！！

日本のマスコミは、これを絶対に　報道しないぞ！！

日本のマスコミは、これを絶対に　報道しないぞ！！


　日本ユニセフと癒着してる日本マスコミは、新しい正義を作り出す拠点である。

　逆らえば、生きていけない。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:45:19 ID:9RysnF3o0
>>642
> 99年以前は普通に禁止されてなかったんだから、
> それまでと児ポ法施行以前で、子供に対する犯罪がどう変わったか、

＜強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:45:20 ID:tx0aSQLIO
>>628
２次元オタは３次元女の裸みると気分が悪くなるらしいぞ
650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:45:24 ID:++zfL5laO
まずは韓国籍 朝鮮籍の強姦魔をなんとかしろよ

ヤッテ殺しても無期がやっとじゃないか

身内に甘くじゃ説得力がないぞ
なぁ　規制派の皆様方よ
651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:45:27 ID:rk6ZkSJ40
>>636
アフォか。ロリじゃなきゃなんで幼い女の子を殺すんだよ。
己れの欲望のためだけに決まってるじゃん。
652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:45:28 ID:v8HCpWru0
形を変えた人権擁護法案
653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:45:41 ID:cXfV6ZxWO
怖いね。
キモオタのロリコンは。
自分勝手な欲望だけを満たすだけなんだね。
規制強化は確実だからね。
みんなで刑務所に行くんだから
それまでゆっくりしていってね
654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:45:55 ID:ux8OuCA20
>>618
いや、このスレの話じゃなくてさ

>>622
サヨク云々じゃなくて一般人ってそういうもんだろうなと

>>630
社会法益って言葉自体が一般人向きじゃないかなと
あ、私そういう難しい話は分からんわ～で終わる気がする

>>646
日本に本当に賢い人がどのくらいいるのか俺には分からん
655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:46:29 ID:sMVnGO7Y0
>>7で結論出てないか？
656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:47:09 ID:pxtd/F4Z0
>>560
それの　アニメ版の　絵コンテ書いたの　安彦大先生だろ？


ガンダム　　オワタ　(´Ａ｀)
657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:47:50 ID:rk6ZkSJ40
宮崎はコミケに通ってたんだろ。コミケってロリ同人誌の巣窟じゃんｗ
658 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:48:04 ID:esteUBhdO
>>650
少女を悪霊がどうとかってレイプしまくってた在日神父のキムか。
そう言えば韓国キリスト教はカルト認定喰らってたな。

後韓国の強姦事件は日本より遙かに多いし。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:49:06 ID:rUeYdP+d0
>>651
基本、「相手が自分より弱いから」だよ。児童は肉体的にも精神的にも未熟。そういう事件で狙われるの
はそのため。
加害者第1位は実父で第2位は養父。これもまず「身近」で「立場が絶対的」である者が加害者であるか
らだ。
660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:49:44 ID:aznV8ZJT0
>>653
オマエ、まだいたのかw
同性愛者は無条件で捕まえろって言い切った、キリスト教原理主義の差別主義者。

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090215/Y1hmVjZaeFdP.html
821 ：名無しさん＠九周年[]：2009/02/15(日) 04:50:03 ID:cXfV6ZxWO
>>791
性犯罪やロリコンやホモが病原菌です。
差別ではなく人類存続にかかわる脅威なのです。
病原菌には言い分など一切認めん。
矛盾などない神様の言葉は神聖です。
キモオタのロリコンは全て去勢スベシ。
661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:49:56 ID:/UQOix7z0
いまの国会の状況はどうなの？
景気対策で忙しくて手が児童ポルノ改正まで
回らないから、だいじょうぶなのかな？
公明党も定額給付金のことで手一杯でもあるし。
662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:50:17 ID:fr63hLn50
ロリコンは早く死ねよ
２次も３次も児童の裸なんてダメだカス
663 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 23:50:50 ID:BYRTEBpl0
>>631
　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「児童ポルノ規制で犯罪が減った例はないが、もし減少した例があったとしたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として児童ポルノに誘発されて犯罪を犯す人間もいる」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「ロリポルノを規制すればロリヲタは絶滅し女児は安全に外で遊べる。」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「女児誘拐殺人なんてほとんどロリヲタの仕業だからな。」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世間では、ロリポルノを規制すべしという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、刑法175条の存在は知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、児童ポルノが規制されると都合の悪いロリコンどもの捏造だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、エロゲーごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「児ポ反対なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、ロリコンどもが死ねば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:50:52 ID:wImbaPrk0
>>642
>それまでと児ポ法施行以前で、子供に対する犯罪がどう変わったか、

こういう比較検討が正に大事なんだけどね。
女性専用車両ｗも、当初は「痴漢対策」だったんだよ。
で、フタを明けてみたら導入前より痴漢被害が増えてやんのｗ
これって「導入の効果なし」どころか「より悪化」した訳だから、止めるのがスジだろ？
だが現実はどうだ。
どんどん広まる一方じゃないか。
一旦成立させたら絶対見直しなんかされない。
この法案もそうなるぜ。
だからこそ、こんな思想表現にまで関わる規制は、絶対通しちゃイカンよ。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:51:43 ID:v8HCpWru0
それよりレイプ民族の入国も規制しろよ
666 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:52:06 ID:pxtd/F4Z0
>>563

日本の　大新聞が　ウソを書けば、それは、本当になるんだぞ！！

日本の　大新聞が　ウソを書けば、それは、本当になるんだぞ！！

日本の　大新聞が　ウソを書けば、それは、本当になるんだぞ！！

日本の　大新聞が　ウソを書けば、それは、本当になるんだぞ！！


　　結果的に　本当に「　するんだから　」誰も逆らうなよ。

　　ウソでも本当の事にすれば、それは、歴史的な事実になるんだぞ。

　　強者が常に歴史を作る権利を持つんだからな！！
667 ：イモー虫：2009/02/15(日) 23:52:12 ID:YKMZ9VyzO
>>7
つるの剛士が徹子の部屋で自分の子供との入浴写真を晒していたのだが…。
668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:52:21 ID:aznV8ZJT0
>>663
パーフェクトだウォルターw

つか、驚くくらい規制派の連中が連呼してる事と合致するな！


・・・・多少は頭使えよ。。
669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:52:34 ID:rk6ZkSJ40
>>659
じゃあなんで女ばっかり犠牲になるんだよ。児童なら男も女も関係なく弱いはずだ。
でも第３者（＝ロリｗ）にょる殺人では圧倒的に女児が犠牲になってるよな
670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:52:37 ID:rouJxjpm0
>>651
さっき言った事と矛盾しているぞｗ
ロリアニメを見ない人が殺したんだから、
ロリアニメを無くしても犯罪は無くならないじゃんｗ
671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:53:24 ID:4L7i9xR50
>>663
例文の座、犬から取って代わってもいいくらい見事だなこれｗ
672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:53:53 ID:VoFiV/LE0
海外行ってみろよ
発展途上国の貧困層なんてアニメも漫画もないけど売春宿行ったら普通に子供が売りやってんだぜ？
アニメや漫画見なくてもやる奴はやるんだよ
そういう本質を見抜かずに上辺だけを規制しても臭いものに蓋なだけで犯罪は減らないよ
673 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/15(日) 23:54:35 ID:BYRTEBpl0
>>668　>>671
自分で書いてて驚いた。
規制派のロジックの大半は網羅できたように思う。
674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:54:57 ID:esteUBhdO
とりあえず「ラブやん」でも読んどけ

って気分なんだが。
675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:55:36 ID:rk6ZkSJ40
>>670
どうして見てないって断言できるんだよ。実際宮崎はコミケ厨だろうが。
ロリ雑誌は一度たりとも読んでないというを証拠を示してくれや
676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:55:46 ID:aznV8ZJT0
>>668
あまりに秀逸なので、コピペとして使わせてもらうわ。これ。
677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:56:15 ID:sDNMM6fm0
>>672
日本も金目当てで子供が股開いてるしな
678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:56:55 ID:rUeYdP+d0
>>669
男児好きが少ないんだろ。かといって女児好きなわけでもなく「弱い女性」として女児を狙うんだ。

>>675
奴は録画マニアであってコミケ厨ではないだろ。同人誌なんか大量に持ってたか？
679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:56:57 ID:rouJxjpm0
>>669
つ大阪男児突き落とし事件
つマンション男児突き落とし事件、
つ吉展ちゃん誘拐殺人事件
680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:58:10 ID:KrO9/On90
>>662
過剰反応してるオメーの方がよっぽどアブナイ奴だがなｗ
681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:58:25 ID:cXfV6ZxWO
ホモの性行為はアメリカの多くの州で
犯罪とされていたんだよ。
リベラルなクリントン時代に
憲法違反にされたけど。
普通のひとはホモを滅ぼすべきだ
と思っている。
ホモがエイズを広めてたくさんの人間が死んだ。
悪魔の使いそのものでしょ。
キモオタのロリコンとどうように隔離去勢が必要なのです。
共産主義者に支援されたゲイの運動なんか
普通のアメリカ人は嫌っているの
682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:59:05 ID:mZVuvNCT0
あ～あ
ついに青識までもがブチ切れてテンプレを作成し出したか。

児童ポルノ推進論者ってさ、なんか凄いよねｗ
683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:59:10 ID:f6uPN7eP0
>>628
主観ばっかりで何一つ事実である証拠がない

だいたい
虐待で自分の子どもを殺してしまう親もいる
そういうのはどうするの？
女児の安全を守りたいというよりかは、ロリコンという性癖に
犯罪者のレッテル貼りたいだけにしかみえないよ
684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/15(日) 23:59:37 ID:rouJxjpm0
>>675
マスコミが捏造したのに、
どうして見たって断言できるんだよ。実際宮崎は見たと言うソースは？
お前の理屈だと特撮番組を見ると子どもを殺すのかよｗ
685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:00:10 ID:0WYOtT7b0
ロリ規制反対派にはすげえ同属嫌悪しちまうわ…
そんな入浴風景なんか規制されるわけないのに
なんでも規制されるキチガイ法案という話で話を進めてるのがなあ

お前が今暮らしてる国を馬鹿にしとるのか…
686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:00:17 ID:esteUBhdO
>>681
で、ホモが広めてるエイズは何で産まれたんだっけか？

つーかホモ以外でも血液や体液から感染するけどな。
687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:00:22 ID:wImbaPrk0
>>675
>ロリ雑誌は一度たりとも読んでないというを証拠を示してくれや

こういうのは「読んだ」とする方が「読んでた証拠」を出すべき。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:00:42 ID:KrO9/On90
>>669
バーカｗ　男が男ガキ襲ってる事件なんて腐るほどあるわｗ

どんどん無知を曝け出して・・・ｗ　　お前マゾか？ｗ

変態だからﾀｲｰﾎだなｗ
689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:00:54 ID:nAaTlakh0
>>681
少女や幼女相手の性行為を認めている奴はいないだろ。
あくまでも表現の自由の問題と法としてあまりにも穴だらけなのを
指摘しているだけだよ。
690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:01:18 ID:0SbJ00iz0
>>678
宮崎はコミケの代名詞だったがｗ
都合のよいように解釈するのはやめれ。現実を素直に見て素直に受け入れるんだ。
俺は君のためを思って言ってやっているのだぞ。（勿論この先犠牲になる女の子のためでもあるが）
691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:01:19 ID:mZVuvNCT0
>>683
よし、じゃあ街頭でアピールしようよ。
「ロリコンにも人権を～！」ってさｗ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:03:13 ID:TXfz3MLi0
>>663
あれ？ガイドラインて、20個なかったっけ？
と思って探してみたら追加があったｗ
気が向いたらで良いんでこっちもキボンヌｗ

16 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」　
　
17 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか」
　
18 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
　「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
　
19 より重要な課題を急に持ち出し、今までの議論をなかったことにする。
「ネコが哺乳類かどうかの方がより重要な課題であり、犬の哺乳類性の話など、この際どうでも良い（or誰もしていない）」
　
20 電波を発する。
「犬が哺乳類だと言うならおまえが犬になってみろ」




693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:03:18 ID:U5elfRaj0
>>663
なんつーか相手に良識や常識がないと決めつけて
人間のクズを相手にしている前提で
見下して作っているのがわかる最低の文章だな
694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:03:42 ID:QrQwTypT0
>>690
お前はマスコミの捏造にいつまで騙されてんだよｗ
都合のよいように解釈するのはやめれ。現実を素直に見て素直に受け入れるんだ。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:04:01 ID:UTLmJ7YHO
つーか「児童ポルノ」って括り方が悪くないのか？

素直にエロ漫画とエロ写真集、エロアニメとエロビデオに分類しとけ
696 ：イモー虫：2009/02/16(月) 00:04:11 ID:B0fxRgt9O
児ポ（映像）を単純所持禁止にすれば、児童虐待が減るもしくは無くなると思ってる勘違い電波野郎はこの議論に参加するべきじゃないよ。
それに権利の侵害は流通してはじめて起きる。
単純所持が児童の権利を侵害する訳がないよ。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:04:34 ID:g1+vJ2Yr0
>>690
>宮崎はコミケの代名詞だったがｗ

あの事件担当した記者が「捏造しました宣言」出してたが。
698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:05:01 ID:2JEs+oeS0
>>693
なら、何故反応するの
図星をつかれて反論しているようにしか見えないよ。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:05:10 ID:rUeYdP+d0
>>685
なら規制範囲を狭くすればいいだろ。
そもそも規制する理由は何だ？

>>690
代名詞？例のコミケ会場で女性レポーターが「ここに10万人の宮崎勤がいます！」って叫んだっていう
「都市伝説」のことか？
それ、宮崎勤がコミケに行っていたって話ではまったくないぞ。単に宮崎勤が「録画オタク」だったから
という理由で「オタクつながりで」オタクバッシングを「ワイドショーが」していたってだけで。
700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:05:18 ID:0SbJ00iz0
>>688
性犯罪じゃないだろうがｗ
今論議されてるのは性犯罪の減少を目的とした規制だろ。
身内以外に児童が殺されてるのは女が圧倒的に多い。
男児が性目的で殺される事件なんてまれのまれ。
701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:06:03 ID:lhAD6msX0
じぽを禁止する代わりに
まんこ画像を解禁するべし

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:06:04 ID:2KAlWpWc0
この手の議論のたんびに散々書いてきたけどさ、この法案ほど馬鹿げたものはないと思うよ。

いつの時代にもいろんな人がいるんだよ。中には、１８歳未満の人たちにそういう気持ちを持つ人もいるわけ。
で、昔は何にも無かったから犯罪ばっかり起こってた。けど今は違う。
ギャルゲー云々含め、実際の子供に行きつく前に別の何か。それは例えばビデオだったりゲームだったりするものでそういう気持ちを発散しているわけよ。
早い話、これらのものがストッパーになってるわけよね。

で、この法案は、そのストッパーを違法化しようっていうもの。するとどうなる？
ドミノ倒しと同じで、ストッパーを取り払われた人々が一気に現実の子供たちにそういう気持ちを発散させに行くよ。つまり、今よりそういう事件は間違いなく増える。
だから、本当に子供たちを守りたいのなら、むしろそういうストッパーを推進すべきなんだけどね。はっきり言ってやってること真逆だよ。
だから俺は規制推進派に聞いてみたい。事件が増えた場合の責任をどう取るつもりなんだと。
703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:06:09 ID:jY3LsbQF0
>>681
あんたの大好きなキリスト教に限って言えば、
・黒人は人間じゃない　　　　　　　　　→黒人の奴隷化
・キリスト教を進行しない者は敵だ　→十字軍

大量殺戮を過去に散々やってんだけど、これについてはスルーなのか？

ま、話になんねw
704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:06:11 ID:U5elfRaj0
>698
俺にはお前が俺に図星をつかれたようにしかみえんのだがな
705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:06:26 ID:4L7i9xR50
>>693
良識や常識があったり、人間のクズと見られない規制派書き込みしてから言えばいいと思うよ
706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:07:17 ID:UTLmJ7YHO
>>700
そりゃ女に性目的で襲われて困る男が少ないからってのもあるんじゃね？
707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:07:48 ID:okp4+ueX0
>>691
浅はかなデモ厨は黙れよ。
そういうことができない、性の問題だから、慎重にしなきゃいけないんだろう？
708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:07:59 ID:keM1EHBG0
>>700
まれのまれ言い出すなら、そもそもオタクによる犯罪自体がそうだろ。
709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:08:14 ID:0SbJ00iz0
>>699
お前何も知らないんだな。コミケに自ら同人誌を出展もしてたわけだが。
現実を知らずにただただ自分の私利私欲のために「規制やめろ」と騒ぐのはよせ。
みっともないぜ
710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:08:40 ID:U5elfRaj0
>>705
ああ、そういう風に思ってるわけなんだな
自分の趣味を規制されそうになっただけで
相手をそこまで憎めてしまうのか
711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:08:40 ID:cl+z9fR50
ポルノ取り締まるなら、宗教取り締まれよ。

【社会】 「小学生の娘や、他の女性信者も被害に」 カトリック教会のエロ神父（７４）、強制わいせつで逮捕…大阪・茨木
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233811001/l50
【社会】 "日本人女性１００人レイプ"の韓国カルト宗教「摂理」、入管難民法違反で新たに関係先捜索
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169171561/l50
712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:08:56 ID:QrQwTypT0
>>703
・日本人は人間じゃない　　　　　　　　　→住宅地への空襲や原爆投下

>>700
毎年女児は虐待と病気、事故以外で何人死んでいるの？
713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:08:58 ID:RaMxuiYYO
しずかちゃんピンチ
由美かおるセーフ、ということですね、わかります。
714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:09:21 ID:7Z54ZSfI0
>>700
性犯罪以外の案件まで持ち出してきたのはお前だろアホｗ

自分の書いた事すら記憶できんのか？ｗｗｗ
715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:10:13 ID:0QlyILYI0
>>599
これ、音声は消して


好きな音楽でも聴きながら、ゆっくり　読みながら　見るといいな。


つか、読まないと　内容　入ってこない。
716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:10:30 ID:2JEs+oeS0
>>704
君が最初に反応した割りに酷い事を書くから、そう受け取ったんですけど。
こうやって自分の都合の良いように考える訳か・・・。
納得しました。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:10:38 ID:0SbJ00iz0
>>708
昨今ヲタによる性犯罪が社会問題化してるから規制論議が起こってるんだろｗ
まれと感じてない奴のほうが多いよ。
718 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/16(月) 00:10:44 ID:mALF7lsz0
>>692
うーん。もともとは15個だったような気がする。その五個はつけたしっぽい。
16から19は難しいけど、でも20に関しては、

20 電波を発する。
「児童ポルノ法に反対するなら、駅前でプラカードを掲げて運動してこい」

これはよくあるよね。

>>693
いやでも実際、>>663に書いたレトリックは、どれもよく規制派が使う気がする。
719 ：イモー虫：2009/02/16(月) 00:10:45 ID:B0fxRgt9O
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16901032.htm

　　　　　理　由
　児童ポルノに係る行為の実情、児童の権利の擁護に関する国際的動向等にかんがみ、児童ポルノをみだりに所持すること等を一般的に禁止するとともに、
自己の性的好奇心を満たす目的での児童ポルノの所持等を処罰する罰則を設け、あわせて、インターネットの利用に係る事業者について児童ポルノの所持、
提供等の行為の防止措置に関する規定を整備する等の必要がある。これが、この法律案を提出する理由である。
720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:10:46 ID:keM1EHBG0
>>709
1989年の1回だけな。それが「代名詞」だってのはおかしいだろ。
そもそも事件との関連性がないし。
721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:10:48 ID:za2olq3k0
規制されてもされなくてもかまわん俺だが、
ここで議論してるだけだと確実に児ポ規制はされると思うぞ。

人間は判りやすい敵を作って規制するの大好きだから
世の中を騒がす児童犯罪が起きる＝児ポが悪い＝規制すれば大丈夫
という判りやすい「これが駄目」ってイメージをマスコミあたりが流せば
世の中の大多数はそっちに傾くと思う。

ま、どうなっていくか推移を見守らせて貰うとしよう。
722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:11:18 ID:UTLmJ7YHO
>>703
・他教徒は全員地獄逝き
→なら俺は両親のいる地獄へ行きたいからキリスト教にならない

って話が昔あったらしい
723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:11:23 ID:e9q48BQp0

【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？？？】

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人

> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人

> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
>
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの

『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:11:56 ID:U5elfRaj0
>>711
お前はよくわかってるな
その宗教とかいうのは規制に踏み込むのが遅すぎて
取り返しのつかない事になってしまったんだよ
ポルノも今のうちに規制しておかないと大変な事になるのが目に見えてる
今でも十分異常な事態なのに
725 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/16(月) 00:12:02 ID:HvCZTuKh0
あのね、
────────────────────────────────
余命幾ばくもない少女が「自分の躰を表現したい」と思ったときに、その「幸福追求権」が、
国家の牙によって、既に破壊されている。
────────────────────────────────
これは、実際に「起こりうる事」なんだよ。
ネットが発達する前のことだからソースが出せないのが悔しいけど、あんたらのやってることは、逆に子供の幸せも奪おうとしてるんだよ。
何故それに気付こうとしないのか、わたしには不思議でしょうがない。
在りもしない抽象概念によって子供を神格化するのは、あなた達が勝手にやればいいのであって、
それを（その手の感情論による）公序良俗概念の拡張によって、表現規制、つまり他者の価値観を縛るようなことがあってはならない。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:12:20 ID:xLvRDv7Z0
自分のことを言われているのではないかと思うとついレスしちゃう正直者もいるもんだな
ポーカー弱そう
727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:12:28 ID:jY3LsbQF0
>>721
そういうミスリードを散々今までやってきたから、毎日新聞を筆頭に、マスコミへの猛烈なバッシングが始まってる。

試金石だと俺は見てるけどね。
728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:12:34 ID:B/uZGnF/0
>>678
少なかったら全く保護しなくて良いのか
多数大好きだとは思ってたけど
子どもにまで少数と多数で優劣をつけたがるとは


多数さえよければいいという考えがにじみでてるな
729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:13:20 ID:keM1EHBG0
>>717
そんな事実はない。
オタによる性犯罪が社会問題化？その事件はどれだか言ってみ。
そもそもそんな国会答弁議事録はないだろ。どこの議員がいつそんな発言をした？日本ユニセフが
そういう主張をしたか？

>>721
世の中の大多数は関心がない。マスコミがイメージ操作なんてのはもうやってる。
昨年の春あたりがピークだった。それで世の中の大多数が傾いたか？
730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:13:41 ID:Y9zI+XRw0
ゆのっちよくぞ逃げ切ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:13:44 ID:wW+nH7Mk0
　とりあえず、

　　　２０００年以降に生まれた人に発情するな　ｗ

732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:13:51 ID:g1+vJ2Yr0
>>717
>昨今ヲタによる性犯罪が社会問題化してるから規制論議が起こってるんだろｗ

規制論は海外からの圧力であって、オタがどうのという問題ではない。
733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:13:58 ID:e9q48BQp0

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
>
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
>
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
>
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html

ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:14:13 ID:GfM71tyr0
>>717
オタによる性犯罪なんて社会問題化してませんが？
マスコミが煽ってるだけだよ
多いっつーんならソース出せ
735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:14:24 ID:QrQwTypT0
>>717性犯罪なら体育会系の方がかなり多いけどなｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
テニスコーチ　　　　　　　教え子だった当時１０代の少女に対し、わいせつな行為をした
736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:14:31 ID:0SbJ00iz0
>>720
なんで関連性がないと断定できるんだよ。それはお前の都合のよい想像に過ぎん。
737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:14:36 ID:nH7zq0gj0
>>710
いや、単純に見た事ないんだよ、詭弁のガイドラインに抵触しない人としてまともな規制派
こっちとしても是非見てみたいし、いるって言うなら例示して欲しいとこなんだが
738 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/02/16(月) 00:14:42 ID:mALF7lsz0
>>717
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世間では、まれではないという見方が一般的だ」
739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:14:46 ID:DLtX8UaT0
>>702
要するに
ロリコンにロリ漫画を絶えず与えないとロリコンの犯罪が増えるよと言っているんですか？
失礼な
ロリコンはそんなものなくても理性を保てますよ
740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:14:46 ID:U5elfRaj0
やっぱり恐れていた事態になりつつあるな
ネットの影響でエロ同人の営利が大きくなり膨れ上がって
いつの間にかエロ規制＝悪の図式ができあがってしまってる
日本人の価値感で言うといきすぎた性表現を規制するのは美徳だったはずなのに
741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:14:53 ID:0QlyILYI0
>>610

　コンクリ事件の　　漫画化　　には、社会的な意味があると思うぞ。


　日本の裁判も、事実の映像化とかの流れだしな。


　事実隠蔽こそ、犯罪だよ。


　まあ、グロ嫌いには　お勧め出来ないが。
742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:15:23 ID:okp4+ueX0
>>中には、１８歳未満の人たちにそういう気持ちを持つ人もいるわけ。

中にはいるどころか、そんな人間は無数にいる。

でも、中には興味ない人もいるっていう見方がむしろ正しいだろ。
こういう規制は、その興味ない人間がキモいよｗ　とかいって
相手が声を大にして言えないことをいいことに、叩いてるだけ。
743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:15:30 ID:za2olq3k0
>>727
そういうミスリードを散々しながらも
今もってバナナダイエットをマスコミがプッシュすると
バナナが大量の売り切れとかが起きてるわけだろ？

いまだ大多数を占める団塊層の
マスコミからの洗脳のされっぷりをナメてはいかんよ。
そして、こういう規制をするのは基本そういう団塊層だということを忘れてもいかん。

まぁ、試金石だと思うのは同意。
744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:15:42 ID:g1jJNWst0
改正派の人はそろそろ本気出さないと
現法維持派の人には到底適わないから
感情論以外のデータ出して頑張ってよ
745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:15:59 ID:sPsWsGmi0
二の腕フェチの俺にはどうでもいいハナシ。
746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:16:03 ID:jY3LsbQF0
>>712
> >>703
> ・日本人は人間じゃない　　　　　　　　　→住宅地への空襲や原爆投下
>
> >>700
> 毎年女児は虐待と病気、事故以外で何人死んでいるの？
>
>>722
> >>703
> ・他教徒は全員地獄逝き
> →なら俺は両親のいる地獄へ行きたいからキリスト教にならない
>
> って話が昔あったらしい


俺は、あの宗教はキモイ処か、心から狂ってると思うけどな。
狂ってるんじゃないのかと、事例を挙げて言うこともあるだろう。

だが、信仰するのは自由だ。法で規制しろとは言わない。


それだけ理解すれば、このスレが如何に不毛か分かるってもんなのだがな。
なんか、オウム末期の信者と一緒。無脳。無能じゃなくて、無脳。考えてない。

自分で少しは理論立てて考えろよ。規制派は。
747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:16:17 ID:P3cieHSU0
>>718
>うーん。もともとは15個だったような気がする。その五個はつけたしっぽい。
そなのね。言われりゃ、確かに類似の内容はあるな。

>いやでも実際、>>663に書いたレトリックは、どれもよく規制派が使う気がする。
同意ｗ
今も昔も詭弁のテクニックはは変わらないってことか。



748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:16:25 ID:GfM71tyr0
>>732
あと規制派の捏造ね
日本は世界で一番性犯罪の少ない国だからなぁ
749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:16:38 ID:8h13YyvM0
>>702
規制したい人はそういったストッパーの有益な部分は無視して悪い部分だけを引き合いに出すよね。
だから規制しても効果は低く、逆に社会的ストレスを増大させる事を理解していない。
規制したい人たちは自分達のストレス解消の為に、社会に更に多くのストレスを発生させる訳で
それが性犯罪で無かったにしても、何らかの形で噴出する可能性がある。
これは目先の感情でしか物事を理解できない人たちの集団ヒステリーと言える。
750 ：イモー虫：2009/02/16(月) 00:16:44 ID:B0fxRgt9O
[>>700]名無しさん＠九周年 2009/02/16(月) 00:05:18 ID:0SbJ00iz0
>>688
性犯罪じゃないだろうがｗ
今論議されてるのは性犯罪の減少を目的とした規制だろ。
身内以外に児童が殺されてるのは女が圧倒的に多い。
男児が性目的で殺される事件なんてまれのまれ。

↑映像を単純所持禁止にしてその映像と同じ行為が減るもしくは無くなるならば、
犯罪表現がある全ての映像（テレビドラマや映画）を所持禁止にすれば、犯罪が減る事になる。
なぜ児童ポルノにのみスポットを当てるのか？？
751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:17:06 ID:g1+vJ2Yr0
>>736
なんで関連性があると断定できるんだよ。それはお前の都合のよい想像に過ぎん。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:17:33 ID:6UDNHhFq0
>>1
もういいから、ぜんぶ逮捕しろ。

自分の子供との入浴写真も違法だ。
マンガ・アニメも女児が登場したら違法。

昔の黒人規制といっしょで、とにかく画面に移すな、所持するな。
所持した者は全員逮捕していいぞ。
かたっぱしから刑務所に放り込め。

俺の生活には何の関係も無い。
753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:17:33 ID:0QlyILYI0
>>613
世の中には、酷い言い方だが、グロレベルの外見の人もいるからね・・・


必要が生み出す物だな。ああいうのは。(´Ａ｀)
754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:17:36 ID:U5elfRaj0
お前らの頭の中は性の事だけか？
規制する事によって他にも趣味の幅が広まったりするとか
そういう考えを持つ事はできないのか？
755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:17:43 ID:30fE5Q1n0
>>甲南大学


お前ら、痴漢えん罪事件をもう忘れたのか？
756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:17:44 ID:a1x090FG0
まずは何よりも児童の権利を保護するという目的がある。
この目的が達成されているのか、されてないなら何をすべきか、
という議論をすべき。そう考えるとアニメ規制は正直本質から少し
逸れてる気がする。３次単純所持禁止は一定の効果あると思うが。
757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:17:50 ID:keM1EHBG0
>>728
ちゃんとレスの流れ読めよ。
「男児が被害者の事件が少ない」って書いてるのは>>669だ。俺はその理由を説明してあげてるだけ。
それに誰も保護しなくていいとは書いてない。

>>732
海外からの圧力ってのもマッチポンプで、日本ユニセフと毎日の運動なんだけどね。

>>736
裁判記録でも読めば？
コミケが主因だってんならその部分の調書ソース出してみ。「ない」ってソースを出せってんならそれ
は悪魔の証明だ。あるっていうそっちが出せ。

>>740
そんな美徳はない。浮世絵を知らんのか？
758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:17:59 ID:QrQwTypT0
>>736
＞スポーツは健全な精神を養うとか。w　w　w
野球脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割はスポーツをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
けだもの共は女性をレイプする為に運動部に入部したのかい？
運動をする人はレイプするのを止めれば良いのに何でするのかな？
止めれば良いだけじゃんよ。

なぁに？それが無いと生きていけないの？ボク？
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者苛め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ

うわ、ひでえな。スポーツなんて百害あって一利なしだな。
体育会系は死ねよ。
スポーツはなんの生産性もない百害あって一利なしです。
金の無駄ｗ
まじいらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:18:03 ID:B/uZGnF/0
>>691
人権は全ての人が等しく持ってるよ
もちろんその中にロリコンも含まれる
あなたが言ってるのはただの差別
760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:18:14 ID:nH7zq0gj0
>>754
趣味の幅広げるのに規制は必要ないよね
761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:18:40 ID:0SbJ00iz0
>>734
マスコミの報道を信じないんだったらソースもくそもない罠ｗ
女児が顔見知り以外に殺された事件はほとんど性目的だ。それ以外に何がある？
762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:18:44 ID:9Lr+kjB50
なんで児ポスレって、コピペばかりなの？
763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:19:11 ID:eTxxO4qy0
まあ「児童ポルノ規制」っていうのはあくまでも口実の一つであって
我々一般大衆を管理したくて仕方ないわけよ、アグネスとか池田とかいう連中は。

ネットユーザーの言論に象徴される“大衆の自由”がウザくてしょうがないわけ。
だから『人権擁護法案』とか今回の法案とか、何か一つをやり過ごしても次から
次へと大衆を規制しようとする“何か”が出てくる。
アグネスやその背後にいる連中が我々を完全支配するのに成功するか、
あるいは一般大衆が連中をぶっ潰すか。デスマッチは続きます。
764 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/16(月) 00:19:32 ID:HvCZTuKh0
>>754
現実を超えられない「架空の世界」に存在価値は無い。
765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:19:37 ID:GfM71tyr0
>>736
宮崎の部屋にあったのはほとんどがニュースなどを録画したビデオ
成人向け雑誌はほとんど見つからなかった
コミケで出した本はロリとはまったく関係ない特撮本
766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:20:07 ID:UTLmJ7YHO
>>759
弁護士の言い分では死者に人権は無いそうですよ。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:20:38 ID:jY3LsbQF0
>>753
> >>613
> 世の中には、酷い言い方だが、グロレベルの外見の人もいるからね・・・

ま、それもあるだろうが、
元々は、「障害者」　＆　「(未亡人の)独居老人」の為に作ったんだってな。



なんというか、もの凄くあの話には「人間」が有ると感じる。
一度読んでみることをお勧めする。
768 ：イモー虫：2009/02/16(月) 00:20:42 ID:B0fxRgt9O
>>745
「衣服の一部または全部を着けない姿態」でつね。フェチ＝性的好奇心を満たす目的だからアウアウアー
769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:21:03 ID:7Z54ZSfI0
もう規制派の頭の悪さと悪足掻きの痴態のマヌケさには
笑いすぎて涙が出てきたｗｗｗ


コイツラ、もしかしてお笑い芸人か？ｗ
770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:21:08 ID:bXWzpE020

映画の世界では、過去の名作が児ポの要素があるからといって
絶版になるものが多くて困っているのだが、こういうのは何と
かならんのかなあ。
771 ：バカへ：2009/02/16(月) 00:21:11 ID:YPfgcvN90
>>761
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
テニスコーチ　　　　　　　教え子だった当時１０代の少女に対し、わいせつな行為をした
772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:21:21 ID:U5elfRaj0
アグネスみたいな人達が余計な事をするから
規制するべきと言っただけで
ネットの中じゃキチガイ同然の扱いを受けてしまう
正論を言ったところで
「じゃあアグネスの仲間なんだね」
と言われたらどうしようもない

きたない　余りにきたない
773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:22:21 ID:UIvinCHEO
現行法にもあるように生産、販売に限定して取り締まり強化すべきである。

現行法の維持
定義の厳格化
３年おきの改正廃止
774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:22:24 ID:UTLmJ7YHO
>>772
じゃあ詭弁にならない意見を出せばいいジャン。

>>765
北斗の桃太郎とか
北斗のシンデレラとか

そんな感じか
775 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:22:26 ID:keM1EHBG0
>>743
それは「ダイエット」が興味あるもんだからだぞ。
健康ネタは人気コンテンツだ。
児童ポルノ問題なんて1999年からずっと世論は無関心だ。

>>754
たとえば欧米のように、往来で自動車やフェンスやビーチパラソルをレイプするようなケースか？
他に広がったものといえば、獣姦とかかな。あっちは盛んだよねそういうの。

>>761
それは「性目的」って自分で言っちゃってるよオイ。今の話は「オタによる性犯罪」だろ。
報道を信じるもなにも……
776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:22:34 ID:e9q48BQp0

【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:22:39 ID:nH7zq0gj0
>>772
いや、だからそれを言うならまず正論を持ってきてくれってば
778 ：イモー虫：2009/02/16(月) 00:23:10 ID:B0fxRgt9O
>>756
単純所持は児童の権利を何も侵害してないよ。
頒布してはじめて権利の侵害になる。
779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:23:32 ID:QrQwTypT0
>>761
ロリアニメが有るからロリコンは居なくならない→実際はそれを見ていない人の犯行が大多数→ロリだから性的目的に殺す、だから男児は殺されない

お前ころころ話が変わるなｗ
780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:00 ID:U5elfRaj0
規制すべきだと思うよ
性犯罪が減った増えたじゃない
今の小学生のほとんどがセックス動画や二次１８禁絵を
日常のように見ているのが当たり前になってる世の中は
どうしても俺には正常とは思えん
親の責任だ！で済ます馬鹿もいるがな
お前らは親に言われただけでしつけられただけで聞く素直な子だったか？
781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:03 ID:q5yU2Us+O
>>761
ヲタの性犯罪件数は一般人のそれと比べて割合的に〇％高くなっており云々…

こういった明確なデータはないのか？
それも無しにヲタと犯罪の関連性を語るな
782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:07 ID:g1jJNWst0
改正派のレスは単なる感情論だけで、一つも正当性がない
783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:11 ID:0SbJ00iz0
>>757
主因だとは言ってないだろ。でも関連性がないとは言えるわけがない。
そのような環境に長くいたんだからな。
殺害が性目的であったことは明らか。
784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:19 ID:B/uZGnF/0
>>757

すまん>>728は>>669のまちがいだったわ
785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:22 ID:GfM71tyr0
>>761
で、その女児が性被害にあった事件で
どのくらいの割合のひとがオタクなの？
786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:27 ID:YPfgcvN90
>>772
中国人のアグネスが日本の法律に口出すのが間違ってるし
法改正しようとしてる公明党も韓国のカルト宗教だし
787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:28 ID:g1+vJ2Yr0
>>761
>マスコミの報道を信じないんだったらソースもくそもない罠ｗ

だからな。当時宮崎の事件を担当してた記者が自ら「世間に受けが良い様に、キモい人物像を創り上げて捏造してました」と証言してる訳だよ。
こういう実例がある以上「マスコミがこー言ってたからホントだ」は能天気過ぎ。
事実のみを積み上げれば良い。君の意見はバイアス掛かり過ぎ。
788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:50 ID:UTLmJ7YHO
>>773
よく考えれば販売をしっかりしてりゃ無駄な規制は不要なんだよな。
ＧＴＡとかオブリとか洋ゲー系は特に…
789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:24:54 ID:Tu2EvrOOO
ちんちんかいーの
790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:25:15 ID:nH7zq0gj0
>>780
フィルタリングの努力を怠るのは間違いなく親の責任だろ？
791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:25:37 ID:UIvinCHEO
>>756
現行法にもあるように生産、販売に限定して取り締まり強化すべきである。
規制の範囲拡大はあまりにも危険。
それに現行法で対応できることも証明しています。
792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:25:57 ID:e9q48BQp0

【　漫画・アニメと児童への性犯罪の因果関係は、日本ユニセフですら認めていない？？？　】

453 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:18:07 ID:B3J3HfkT0

Ｑ４：日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか？
Ａ４：いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用したクエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、（実際の子どもへの）接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ？」より)と、その因果関係を認めていません。

また一方で、児童性犯罪者の4 割～8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。

そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因＝収集、結果＝性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。

国連調査による犯罪率統計（2002 年）
国 名　　犯罪総数（件/10万人）　殺人(件/10 万人）　強姦(件/10万人）　強盗(件/10万人）
アメリカ　　　　　　　　　4118.76 　　　　　　　5.62 　　　　　　　　32.09 　　　　　145.87
スウェーデン　　　　　13836.67　 　 　 　 　　2.45 　　　　　　　　24.47 　　　　　100.56
カナダ　　　　　　　 　　8025.37 　 　　　　　　1.67 　　　　　　　　77.64　　　　　　85.13
日本　　　　　　　　　　 2244.39 　　　　　　　 0.59　　　　　　　 　 5.49 　　　　　　 4.07
（http://www.unodc.org/unodc/index.html ）より。

もしポルノなど性的メディアに触れた人間が、性犯罪を犯すという分析が正しければ、カナダが最も性犯罪発生率が低くなるはずです。しかしながら実際にはそうではありません。さらに言えば、規制の厳しい国は凶悪犯罪の占める割合も遥かに高いのです。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080426
793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:26:06 ID:8iBkJuEBO
あちゅらーを探れ
794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:26:09 ID:U5elfRaj0
>790
はずすだろ
お前が子供だったとしても
急速に知識を身につけて
はずすだろ
795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:26:29 ID:6UDNHhFq0
>>763
いいじゃないか、アグネスや池田大作の好きにさせろ。

あいつらこそ日本を徹底的に破壊してくれる連中だ。
日本をダメにするプロだから、任せておけばいい。
この社会をぶっ壊してくれるなら神でも悪魔でも大歓迎だ。

できることなら戒厳令で昼夜問わず出歩くことすら禁止してほしいね。
大衆に自由を与えた結果が今の日本じゃないか、このザマを見てみろ。

大衆など虫けら以下の扱いで結構だ、自由など許すな。
796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:26:50 ID:FUA0IkTz0
>>794
それフィルタリングしてるの親じゃないｗ
797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:27:07 ID:0SbJ00iz0
>>781
それを言うならヲタの定義からする必要があるな。
俺がヲタと思う人間がお前にはヲタではないと考えてる可能性があるからなｗ
798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:27:09 ID:UTLmJ7YHO
>>794
じゃあそもそも携帯を持たすな
プリペイド携帯でも渡しとけ
799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:27:19 ID:GfM71tyr0
>>780
結局規制派のつまらない感情論ですね

>>783
裁判で性目的はないとされました
被害者から体液が出なかったからな

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:27:38 ID:QrQwTypT0
>>772
あと創価学会に毎日新聞変態報道も規制賛成だなｗ
801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:28:14 ID:e9q48BQp0

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】

第169回国会　「青少年問題に関する特別委員会」　（平成20年4月10日）

* 吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨
　o　アメリカの大使であるシーファーの指摘で単純所持を規制するという事態は「大変異例」
　o　児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は65％
（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に参加していない。G8の中でロシアと日本だけが
単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりにきちんとやっておるんだ」
o　児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱
トップは（シーファーの母国である）アメリカの23％
　o　児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、
日本を含むアジアが7％。トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。これらの数字を見る限り、
日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルにあるんじゃないか」。
なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している
　o 日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下
という指摘は「事実と言えないのではないか」
　o シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば
虐待も減るはずという持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に
明らかにされていないという指摘もございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、
この単純所持というのを禁止しなくちゃいけないということにはなっていない」

* 井上美昭・警察庁長官官房審議官の発言要旨
　o 海外各国の児童売買、買春の実態データは日本政府にない
* 秋元義孝・外務省大臣官房審議官の発言要旨
　o 「シーファー大使がいかなる統計に基づいて日米は児童ポルノの二大消費国だと述べて
いるかということは、わかりません。」「シーファー大使の発言を私どもが解釈する立場にはございません」

■シーファーの二枚舌。
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417　より
802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:28:21 ID:keM1EHBG0
>>780
それはフィルタリングの問題だろ。
国内のネット上のエロコンテンツをなくせって話でもなんでもなく、なんで18禁漫画の販売と所持禁止
しろって話になるわけ？
だいたい海外のエロ動画見れるのは放置なわけだろ。
そもそも、今の児童は昔の児童と比べて何か問題があるのか？

>>783
宮崎勤事件については、あれは性目的じゃないことが明らかになってる。
所有欲みたいなもんだな。殺して完全に相手を所有するという欲求。
で、それとコミケに特撮本を出したことに何の関連性が？

>>794
なら買い与えるなよ。
803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:28:31 ID:/JJvSxE40
>780
規制反対派だが、ゾーニングは積極的に推進するべきであるし
子供はフィルタリングとか云々以前にネットを使えないようにするのが一番だと思う
考えてもみろ、エロ云々除いても、ガキがこのスレやらなにやらの悪意の塊に触れ続けて、まともに育つと思うか？
804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:28:32 ID:2Ur4TXko0
>>734
でも「予備軍」とは考えられないか？
少なくともそういう嗜好があることは明らかなんだから。
確かに思想は自由だが、それが行使されることだけは絶対に防がなくてはならない。
805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:29:23 ID:U5elfRaj0
>>799
その意見を感情論ですましてしまうのか
考える事を放棄してるな
性の事しか頭に残ってないのがよくわかった
806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:29:47 ID:UTLmJ7YHO
>>802
①親がモンペ
②教師がアレ

ぐらいはあるだろ
807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:29:48 ID:2xEGTkBUO
バレンタインに必死な出会い厨
中身は50歳独身♂です
※レッドとは同一人物です

473:白虎◆.ZMEuH68jM :2009/02/14(土) 23:17:48 ID:cK/o/k86 >>468
うん。
確かに、運命の人とはまだ出会えない。
あなたが私を信じるならば、ここから入ってレッドと友達になりなさい。

http://0bbs.jp/lafusion/

彼はいい男を沢山知っている。レッドに聞いてね。

↑ＢＢＳの中では１人でｷﾁｶﾞｯております

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1232110454/

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:29:59 ID:YPfgcvN90
規制推進派はまともに議論したら論破されまくりｗｗｗｗｗ
煽って逃げるくらいしかできないわけだ
809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:29:59 ID:8iBkJuEBO
あちゅらには
いっぱいあるから捕まえてみなよ
810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:30:04 ID:0SbJ00iz0
>>779
意味不明ｗ
まあお前がどう騒ごうが偉い人たちはきちんと現状を考えて法整備に
努力してるから決まったら素直に従え
811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:30:08 ID:nAaTlakh0
>>794
どうしても観たいという気持ちが強ければ抑える方法はないよ。
家で観なくても他所で観る事もできるんだからね。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:30:32 ID:43u1iIrU0
本日のNG登録推奨ID:e9q48BQp0
813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:30:36 ID:g1+vJ2Yr0
>>780
>お前らは親に言われただけでしつけられただけで聞く素直な子だったか？

要するに昔も今も変わらんって事だ。エロなんて隠したって見るよ。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:30:41 ID:VztT6lhG0
最近の二次オタはつまらん奴ばっかよな
いやそもそもあいつらオタクなのかどうか
なんにせよ業が浅くて話し合わん
815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:31:07 ID:UIvinCHEO
>>778
同意ですね。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:31:14 ID:yengVZHw0
http://coixicava.com/cgi-bin/fuckup/src/fuck0659.jpg.html

これってロリ？
817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:31:21 ID:o9TSOtiL0
エロ漫画の年齢制限賛成論者は子供を『子供は極めて無垢でありエロ漫画を
見ればレイプやセクハラは正当化されていると思い込む存在である』とみなしている残酷さ。
子供に対する無理解をなんとかするべきだと思う。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:31:34 ID:QrQwTypT0
>>797
それで刑務所にオタはどれだけ居るのかい？
今の刑務所には外国人と高齢者ばかり増えているから、
そっちの規制はしなくて良いの？
オタが日本の刑務所に入ったら、仕事にも困らないし、
税金で飯が食えるからまず餓死しないし、きちんとした寝床も有るし、
病気になっても医療費は税金で払うから、ただで病気が治療出来てｗ
刑務所の健康食で健康になって、一般人よりも長生き出来るｗ
マジで働いたら負けかなになるぞｗ
日本人は一生懸命税金を払って、刑務所で犯罪者に飯を食わせて、
健康に長生き出来る医療を犯罪者に施して下さいねｗ
良いね、ただ飯と医療サービスを受けられるなんてｗ
日本は犯罪者天国と言われている理由が良く分かったよｗ
日本の納税者は犯罪者を養う為の奴隷に過ぎないｗ
日本人は取られた税金で多くの犯罪者を養いたいのかよｗｗ
よく考えたら刑務所の中のやつらって. 俺らの税金で飯食ってるんだよな。
国はワーキングプアから税金を巻き上げて、犯罪者はそれで良い生活が出来る。
失業者や派遣村の人達よりも良い生活が出来る犯罪者って何だよｗ
真面目に税金を払っている日本人だけが経済的に苦しむ事が許されるのかよｗ
規則正しい生活、健康食、医療費ただで刑務所に入った人は長生きするぞｗ
出所したら健康になった肉体で再犯するｗ
最初から逮捕せず、長寿になる刑務所に入れなければ、
野垂れ死ぬほどだらしないオタを長生きさせるべきではないと言うことになるぞｗ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:31:35 ID:U5elfRaj0
>802
買い与えるな　ってアホか
それともニートか
新聞すら読まないのか
820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:31:36 ID:2JEs+oeS0
>>804
予備軍という決め付けはだめ。
そういう決め付けをすることが規制派の首を絞めていることを自覚しなさい。
821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:31:37 ID:jY3LsbQF0
>>772
結局は、あんた利用されてんだって。
日本ユニセフとかに。


現行法で対応できることろ、マスコミ焚きつけてアリもしない危機を煽って、
日本ユニセフとかのメシのタネに間接的にされてんだよ。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:31:51 ID:e9q48BQp0

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】

281 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10～12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11～13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12～14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13～15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14～16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15～17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16～18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17～19歳

２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！

強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？ｗ
団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されている。



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:31:54 ID:q5yU2Us+O
>>797
そうかそうか。ヲタの定義って曖昧なんだー
じゃあなんでマスコミは少しでもサブカルに触れていた犯罪者に対して「オタク」ってレッテル貼るの？
あれ？ヲタって定義が曖昧じゃなかったんだっけー？
マスゴミが勝手に定義付けちゃってるの？これって印象操作っていわないの？
824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:32:32 ID:GfM71tyr0
>>805
感情論だろ
仮に１００人の人がエロ漫画を読んで９０人の人が性犯罪を犯すようなら
そりゃあ規制の議論が必要だろう
しかし、今現在
性犯罪発生率は５０年前と比べて1/300のレベルまで落ちている
規制をするより教育の問題だな
自由恋愛禁止法作ったほうが早い
825 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/16(月) 00:32:39 ID:HvCZTuKh0
>>780
良薬口に苦し？
山に行けば熊がいるし海に行けば鮫がいる。当たり前だよね？
でもそれを規制するのは可笑しいよ。

特に女の子は本当の恋愛に向かう準備段階として性の知識を身につけていく。
それはちっとも“最近”じゃない。

無菌状態では毒に対する免疫や感受性も育たない。

家庭の躾も法律以前の問題だと思う。それが道徳であり、倫理の在り方。
「メディア規制」は問題点のすり替えでしかない。
826 ：イモー虫：2009/02/16(月) 00:32:49 ID:B0fxRgt9O
児ポは行為の副産物。
単純所持禁止にしても意味がないよ。
実際に行為をするのは撮影した者（←こいつらには無期懲役を与えて欲しい）なんだから。
それをしてない「見るのが目的なだけの単純所持者」が頒布行為なんていう犯罪行為をする訳がないよ。
最初から犯す属性を持ってるなら児ポなんて買わないでしょ。
827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:33:05 ID:UTLmJ7YHO
>>819
だからブリペイド携帯使え、都合が悪いのをスルーすんな。

>>808
まるで東亜のホロン部とか言う釣り団体の様だな。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:33:35 ID:43u1iIrU0
なんでID:e9q48BQp0ってコピペで荒らすの？
829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:33:48 ID:X9C2hzD/0

あは
830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:34:11 ID:U5elfRaj0
>824
そのデータはっきりいって嘘だからね
何の証拠もなく作られたデータを信じるなよ
お前は５０年前の人間を馬鹿にしてるのか
831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:34:39 ID:QrQwTypT0
>>810
だけど規制賛成の政党はみな支持率が低迷していて、
公明党の支持率は数年前の半分に激減しているのだけどｗ
その偉い人も選挙で落ちればただの人なのだけどｗ
832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:35:25 ID:o9TSOtiL0
>>803
結局君のやろうとしてることは臭いものに蓋だよな。それで物事がうまくいったためし
なんてあるのか？
833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:35:26 ID:GfM71tyr0
>>810
現状では成立不可能
アメリカでは二次規制、ブロッキング違憲判決
法務局は二次規制を不可能と判断
これのどこに成立する要素があるのか
834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:35:28 ID:keM1EHBG0
>>804
予備軍が多いなら実際の犯罪も多いのが道理だろ。
多くないのなら予備軍ではない。犯罪実行者になる確率が低い予備軍って、それは逆に犯罪抑止に
なってるかあるいは元々犯罪性向が低いってことになるだろ。

>>819
自分で18禁の本を買える年齢なら何の問題もないだろ。
小学生がパソコンや携帯やエロ本を親の許可なしで自由に買えるか？
買えるならそのこと自体が問題なのであって、「パソコンが世界に存在すること」自体を問題視すべき
ではないだろ。

>>830
嘘だっていう証拠も出さないほうが馬鹿にしてるだろ。
50年前にデータ集計した人を馬鹿にしてるのか？
835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:35:43 ID:g1jJNWst0
>>804
考えられない
836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:36:09 ID:jY3LsbQF0
>>780
コカインやマリファナだったら分かるんだ。アンタの意見は。

基本的には躾だ。
でもね、年頃の子供は、必ず興味が湧く分野なんだよ。

そこで、強烈に叱ると、逆に興奮を覚えるようになってしまう。


やっぱ、躾だ。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:36:18 ID:6UDNHhFq0
おまえら全員が犯罪予備軍だろうが。

ちがうか？
つまり、おまえら全員から自由を奪う必要がある。
そういう事だよ。

オマエが危険人物なの、これ読んでるオマエが。

838 ：イモー虫：2009/02/16(月) 00:36:35 ID:B0fxRgt9O
>>780
http://www.law-goto.com/0302/012/
↑医師にしか判断出来ないものをどのように単純所持で罰するのかが非常に疑問である。
839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:36:36 ID:0SbJ00iz0
>>802
そういう欲求も俺には広義で性なんだがな。全員女だったし。
見知らぬ女児を自分のものにしたいなんてのは危険極まりない。
女児の所有欲というのもロリヲタに共通する思考だ。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:36:40 ID:PJfE74jeO
大麻や売春同様、女の子の裸写真の流通を法で停止できる訳がない。
本気で悪いと誰も思っていないから需要は必ずある。需要があり取締りされてると相場が上がり裏市場が出来る。また客がつく。
経済活動は道徳とは違う。

まあ、痴漢撲滅の方が先だな、あれは経済活動を伴わないからやり方一つで撲滅は出来る。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:36:53 ID:kJ0IYH+xO
規制しようがしまいが、やる奴はやるよ
842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:37:05 ID:e9q48BQp0

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】

＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
　　　　：
12位　日本　　　　　　 　6　◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf


イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上に
おける小児性愛者の活動レポート２００７」の中の「国籍別の小児性愛者サイト
のユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、
独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf


【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:37:08 ID:QrQwTypT0
>>804↓現実はこうだけどｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
テニスコーチ　　　　　　　教え子だった当時１０代の少女に対し、わいせつな行為をした
844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:37:12 ID:U5elfRaj0
>827
国全体プリペイドにしろとかできんだろうが
都合の悪いのをスルーしてるのはお前だ
ホワイトバンクが日本で大躍進してるのに

>834
悪魔の証明だな
とりあえずデータを出して語ってるやつは馬鹿にしてもいいのは確かだ
何の証拠もないのはおまえ自身よくわかってるじゃないか
845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:38:22 ID:jY3LsbQF0
>>837
> おまえら全員が犯罪予備軍だろうが。
>
> ちがうか？
> つまり、おまえら全員から自由を奪う必要がある。
> そういう事だよ。
>
> オマエが危険人物なの、これ読んでるオマエが。
>

はい、感情論のテンプレ入りました～

しかも、「俺が正しい！俺様に従え」理論も追加です～w
846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:38:23 ID:GfM71tyr0
>>830
ここまでお前がバカとは気付かなかった
警察発表を信じなくて何を信じればよいのでしょうか
捏造というのなら規制をしようとしている警察は
なぜ自分に都合のいい捏造をしないのでしょうか
847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:38:46 ID:UTLmJ7YHO
>>844
＞国全体
お前が阿呆なのは理解した。
未成年にはプリペイド携帯で十分だろって事だ。
848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:38:47 ID:WG8PvAaY0
わからんな。何でアニメと漫画を規制する必要があるのか。
849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:38:59 ID:zGA0Hrj00
児童ポルノは規制すればいいよ。
違法に作り出す奴や公開する奴や販売する奴は取り締まるべきだし
厳罰を科すべき。そう出来る法改正にも特に異論は無い。
ただ問題なのは規制の仕方と立法の方法で法が拡大解釈されて
警察権力が暴走してよけいな冤罪を生み出さない為の
知恵をもっと絞れと言いたい。
単純所持の規制の問題点やそもそもの児童ポルノの定義の明確化
芸術や表現の自由との境界のルール作りをもっとしっかりやるべき。
議論しているメンバーが主にヒステリーババアとカルト宗教なのが
特に違和感を覚える。
850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:39:32 ID:nH7zq0gj0
>>844
先に言っておくけど、親名義の携帯を子供にってのはこれ以上ないくらい間違いなく親の責任だからな
851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:40:05 ID:xsJ9Hx4n0
何だろう
議論が進めば進むほど推進派の発言がキチガイじみてくるのは…
852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:40:52 ID:0ty6hQa60
友田☆パンティ☆道朗はアニオタだったの??
853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:40:53 ID:U5elfRaj0
>846
警察をさんざん馬鹿にしておきながら
ロリ規制に優位なデータだけは信じて
喜々として貼るんだよな　
お前ら規制反対派はさ
854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:41:12 ID:0QlyILYI0
>>654
規制派の出す統計とかって

現状、もうこれ以上は下がらないっていう、良い意味で、低く横ばいしてる

微増・微減の犯罪数の「　微増　」の部分を１０倍くらいに拡大して、そこだけ

抜いてみせて、「　ほら、子供の被害、増えてますよ！　」っていうやつだな。


よく、夕方のテレビで　使われる手だ。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:41:31 ID:K3gMI3+nO
俺みたいな嫁の連れ子の娘との入浴はセーフ？アウト？


ちなみに娘は14歳
当たり前だが昔から悪戯してるし娘とは相思相愛

でも入浴しか撮ってないよ
856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:42:00 ID:jY3LsbQF0
>>851
ほんとだよな。怖いくらいに。

日本には、こんなに北の将軍様を礼讃するような因子が、うじゃうじゃいるんだろうか？
それとも、もっと縛って！！僕を縛って！て真性マゾの連中が多いのだろうか、
勘ぐりたくもなる。


>>837
> つまり、おまえら全員から自由を奪う必要がある。

こいつなんか、何様だよ？どこかの国の王様か？w
857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:42:12 ID:keM1EHBG0
>>839
裁判で、成人女性は強くて宮崎被告には手が出せないから女児を狙ったってはっきり出てるけど？
で、それと特撮の同人誌を出したことに何の関連性が？
そもそもロリオタに共通するなら、ロリオタによる事件がもっと起きてないとおかしいだろ。

>>844
悪魔の証明の意味わかってないんだな君は。
「データが正しいという証拠がない」ってどういう理屈だよ。間違っているという証拠を出せっていうのは悪
魔の証明を求めてるのとは違うぞ。「ない」ということを探せではないんだから。

>>849
それ現行法じゃん。

>>853
それはつまり、規制派の君は「警察を信じていない」って自白だよな？
信じていない警察が、どうして正しい規制をすると信じられるんだ？
858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:42:29 ID:QrQwTypT0
>>846
＞捏造というのなら規制をしようとしている警察は
＞なぜ自分に都合のいい捏造をしないのでしょうか
警官の性犯罪は不起訴にして、無かった事にするのはよく有るみたいですｗ
859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:42:55 ID:LT4qub4L0
>>769
でも、規制派の急先鋒である公明党が与党という現実がある。
そんなお粗末な論理で法案を成立させようとしているから
こわい
860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:43:02 ID:U5elfRaj0
>855
お前いい年だろ
そんな判断も人に聞かなきゃできないのかよ
お前みたいなのが増えたら間違いなく
規制しなきゃいけない世の中になっちまうぞ
861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:43:11 ID:6UDNHhFq0
>>845
どこが感情論なんだよ。

「表現の自由を奪うな！　規制反対！！」

「ロリ死ね！　ロリコンは犯罪予備軍！」

俺から見れば、どっちも犯罪予備軍にしか見えねーよ。
人間てのは放置すると必ず犯罪を犯す。
自由の手段が増えるほど、規制も増えて当然だろ。

それには　「ロリがどうの」　なんて関係ない。
ロリに固執してる奴は、賛成派も反対派も異常者で、犯罪予備軍じゃねーか。

862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:43:19 ID:GfM71tyr0
>>851
まぁ規制派には一ミリも理論がないからな
性犯罪が増えてるから規制をしよう！
↓
データ見つからず
↓
二次表現自体が児童の権利を侵害！
↓
児童ポルノ法は個人法益、よって表現規制は出来ない
↓
国際会議で二次規制採択
↓
法的拘束力無し
↓
みんなが規制を望んでいる！

まぁこんなロジックだからな
863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:43:32 ID:o9TSOtiL0
とりあえずエロ漫画やエロゲの年齢制限には賛成とか言うのやめてくれないかな。
子供に悪影響というのならその根拠を出してくれないかな。
864 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:43:44 ID:nAaTlakh0
>>855
お前の場合は現行法でも逮捕ｗ
865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:44:21 ID:bBLPB31c0
ねえ、なんで賛成派に在日団体が多いの？

ねえ、なんで賛成派に在日団体が多いの？

ねえ、なんで賛成派に在日団体が多いの？

ねえ、なんで賛成派に在日団体が多いの？

ねえ、なんで賛成派に在日団体が多いの？

ねえ、なんで賛成派に在日団体が多いの？

ねえ、なんで賛成派に在日団体が多いの？
866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:44:32 ID:q5yU2Us+O
ID:0SbJ00iz0
論破されたからって逃げんなよｗｗ
867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:44:34 ID:0ty6hQa60
友田☆パンティ☆道朗の部屋から漫画本は押収されましたか??
868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:44:41 ID:e9q48BQp0

【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】

＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　1.78件 　◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html




【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:45:06 ID:0SbJ00iz0
児童に対する性犯罪とロリコンテンツが無関係と言うのならきちんとそれを
証明してもらわないとな。
少なくとも犯罪者の所有物からそういった物が出てる例は多いし、
普通に考えればそれにある程度影響されたと考えられるのが自然だ罠。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:45:10 ID:zTy4v0pH0
四の五の言ってもオタク達の存在自体のおかげで
何の説得力もないってのが現実だわな

だってとどのつまりの結論が

「だからポルノを持っててもいいんだ！」だもんなぁ

過程でどんな理屈捏ねてもこれじゃ誰にも賛同されないよ
ロリコンキモヲタ以外にはね
かといってコミケに跳梁跋扈してる連中がロビイ活動したりデモ活動したりするわけでもない

リアルじゃ声高に主張できないことをネットで吠えてるだけにしか見えないし
その姿を見て感銘を受ける事も共感する事も出来ん
871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:45:28 ID:xsJ9Hx4n0
>>861
表現の自由は憲法で個人の人権として認められるけど
根拠のない罵倒は人権侵害だよ
872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:45:36 ID:jY3LsbQF0
>>861
>「つまり、おまえら全員から自由を奪う必要がある。」

オマエは自分の発言が、何の根拠も持ってない感情論だってことに気がつかないくらい、
頭に血がノボってんのか？

上の発言、冷静に見てみろ。
北の将軍様にでもなったつもりか？

ココのどれくらいが、オマエのこと生暖かく見てるか聞いてみるがイイ。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:45:45 ID:UTLmJ7YHO
>>861
まぁ正確には
①ポルノ全規制派
②二次以外なら規制は良い派
③二次も三次も認めろ派
④二次と３Ｄは認めろ派

ぐらいだろ
874 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/16(月) 00:45:48 ID:HvCZTuKh0
>>861
＞俺から見れば
これを「主観」って言うんじゃないの？
875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:45:50 ID:K3gMI3+nO
>>860
えっと現行法なら余裕でセーフなんですがw
さては立法すら理解出来ない馬鹿だなおまいさんw

個人の判断の話じゃないぞw
876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:46:03 ID:U5elfRaj0
このスレで見てわかったんだが
言い返せなくなると「それは感情論だ」
で逃げる傾向があるよな

はっきりいってこのスレの全員が感情論だってば
877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:46:09 ID:FUA0IkTz0
子供に持たせるための携帯ってどのくらいあるんだろう？
今後主力に成り得そうだが
878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:46:40 ID:GfM71tyr0
>>853
>>861
ところでアメリカで二次違憲判決が出た際に
二次をもっと作ればリアルな児童ポルノが駆逐される、もっとつくれ
と裁判官が言ったことについてはどうお考えですか？
879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:46:48 ID:0QlyILYI0
>>624
例えば、タイムマシンが発明された場合、未来の自分がヌード画像を公開してると
過去の子供の頃の自分が知る場合がある。(誰かが教える可能性)

これなら過去の自分(子供)も傷つく可能性が生まれる。


しかし、タイムマシン使ってまで「　それを教えに行く　行為　」も、精神的な虐待に
近い行為である。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:47:05 ID:q5yU2Us+O
>>869

>>823はお前への安価なんだけど
都合の悪い意見はシカト？
881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:47:49 ID:jY3LsbQF0
>>876
>はっきりいってこのスレの全員が感情論だってば

ミスリードするな。

反対派は、具体的なソースを明示して数字を出してる。
根拠を元に話を展開するのと、「思う」「ちがいない」「ロリ死ね」で溢れてる
規制派は、もう議論の次元が違う。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:48:20 ID:g1jJNWst0
>>861
実際、児童性犯罪者は誰なのかを知って欲しい
誰が子供を性的に虐待しているのかを知って欲しい
883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:48:27 ID:e9q48BQp0

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】

385 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/09(火) 12:03:00 ID:sZmSXKkh0
英ISP、Wikipediaへのアクセスを制限--児童ポルノのブラックリスト入りで
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384898,00.htm

ついに児童ポルノを口実に、
情報遮断が始まった。

------------------
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384898,00.htm より引用

> 　Hahnchenと名乗るあるユーザーは、掲示板に次のように書いている。
> 「英国で広大なインターネット検閲に出くわすのは今回が初めてで、とても
> ショックを受けている。われわれが中国のようなGreat Firewallを構築して
> いたとは、これまで全く気づかなかった。自分たちのことは内密にして
> きただけのことだった」



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:48:38 ID:nH7zq0gj0
>>876
そうかそうか、言い返せなくなったのかｗ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:48:38 ID:QrQwTypT0
>>869
＞児童に対する性犯罪とロリコンテンツが無関係と言うのならきちんとそれを
＞証明してもらわないとな。
偉い政治家の公明党がそんなデータは無いと認めていますけどｗ
お前は偉い政治家の発言を否定するのですかｗ

＞少なくとも犯罪者の所有物からそういった物が出てる例は多いし、
そんな例が有るならソースと全体の犯罪数の割合から発見例の比率を出してくださいｗ
少なくとも犯罪者はこれまでスポーツをしていた例があまりにも多いしｗ
886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:48:58 ID:GfM71tyr0
>>876
明確なソースをだすと捏造といって逃げてるのはお前じゃないのか？
887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:49:01 ID:6UDNHhFq0
とりあえず日本は中国なみに人民統制しろ。
ポルノも宗教も、厳しく取り締まれ。
それに許可を与えるのは政府のみ。

これの、どこに問題がある？
規制反対派も、賛成派も、自分で規律正しい生き方できる奴なんて居ないだろ。
どっちもひっくるめて、政府の指揮下で生きろ。
ダメ人間を放置するだけの自由国家より、１００倍マシじゃないか？

教育水準さえ下げなければいい、それだけの事じゃないか。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:49:31 ID:0ty6hQa60
確かにベランダ経由してパンティを盗むなんて真似はリアルでは出来ない
889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:49:46 ID:keM1EHBG0
>>861
予備軍が多いなら犯罪も多いはずだろ。
規制が増えて犯罪が減ったというデータはあるのか？

>>869
>少なくとも犯罪者の所有物からそういった物が出てる例は多いし、
その例を挙げてみ。少ないはずだから。
そもそも無関係だという証明が必要なんじゃなく、関係があるという証明が必要なんだよ。
ない時代や国のほうが犯罪多いし。

>>876
とりあえず論理的に反論してくれないかな。
警察のデータが嘘だっていう根拠と、嘘ならそんな警察は信じられない＝正しい規制などされない
ってことになってどっちにせよ規制派にゃ不利だろ。
警察によるデータが正しい場合：規制に根拠なし
警察によるデータが捏造の場合：規制したら警察暴走
890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:49:58 ID:xsJ9Hx4n0
「本人は傷ついているハズです」
早くも個人的流行語大賞が決まりそう
891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:50:23 ID:4knlXLWt0
私が実際に携帯で取った写真ですが、これがヤンママの現実だね。
つくづく最近の若い者は・・・　　と思ってしまう。

http://www.yukinosake.com/04-22-shidaizumi.html
892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:50:27 ID:0SbJ00iz0
>>880
いちいち事細かに２ちゃんの全ヲタの相手なんかしてられるかよｗ
レスがなかったなら運が悪かったと諦めろｗ
893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:50:34 ID:U5elfRaj0
>>881
ミスリードするな。

その数字自体が確かなものである証拠ないし
韓国のデータが抜け落ちてしまっている
長い歴史の中で数年のデータを抜き出した所で何になるというのか
時代背景というのもまるで参考に入れてないデータではないか

「思う」「違いない」「ロリ規制する奴死ね」で溢れてる
規制反対派は議論にすらなってない
894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:50:47 ID:zTy4v0pH0
キモいオタク達が言ってることは理屈の上では正しいけど
一般人にその正しさを支持してもらう能力がまるでないから
その正しさとやらは単なる自己満足だな

「ボクは正しいんだ・・・」とブツブツつぶやきながら
ネットに書き込みして満足してるようだからいかん

本当に自分たちが正しいと思うなら、ホモやレズの人たちみたいに
きちんと権利活動しなさい
895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:50:55 ID:UTLmJ7YHO
つーか賛成派は
「確かに世間一般で言うキモオタですが、実際に犯罪をやる程脳が逝かれた人間と同じにすんなよ。大体規制賛成派、ブサばっかでキモいんだよ」

って言えば良い気もするがな
896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:51:17 ID:e9q48BQp0

【　米国司法の鉄の意志：　「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」　】

73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0

ネット上のポルノ規制は違憲～米最高裁判決　2004年
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html

「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定　2002年
http://japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　2002年
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決　2004年
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20069576,00.htm

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断　2009年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int

アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応

日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。


【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
897 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:51:44 ID:B/uZGnF/0
>>780
児童ポルノ規正とはまったく関係が無いな

児童ポルノ規制の法律を拡大解釈して
自分のにとって不都合なものを
何が何でも取り締まれば良いと思ってるだけか

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:51:55 ID:sjtd7ey90
>>887
かくいうお前はどうなんだよｗ
899 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/16(月) 00:52:02 ID:HvCZTuKh0
>>876
そういう「早まった一般化」こそが詭弁の典型。
900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:52:48 ID:U5elfRaj0
>>892
それ以前の問題だ
そんな嫌な文章の書き方をされて
答える奴なんているのかよ
シカトされて当然だろｗ
901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:52:56 ID:jY3LsbQF0
>>893
じゃぁ、根拠のソースを捜してこい。
嘘だと主張するソースももってこい。

コイツの相手は、この2行で済む話なんだよな。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:53:20 ID:bsKtSXOf0

どうでもいい個別な解釈の問題にすぎない。
表現の自由もお門違いだし、早く規制でよろしい。
どや？
903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:53:22 ID:GfM71tyr0
>>894
署名もロビー活動もやってますが
なんもやってなく見えるのはお前が興味がないからだろう
署名も２万以上集めた
904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:53:29 ID:e9q48BQp0

【　閲覧制限されたサイトのほとんどは児童ポルノサイトではなかった？？？　】

昨年末フィンランドで児童ポルノサイトへのブロッキングが実施されたが、
翌１月にMatti Nikki氏の運営するLapsiporno.info（フィンランド語で
児童ポルノの意）というサイトがブロッキングの内容を解読する「リバース
エンジニアリング」を行い、ブロックされたサイトのDNS名とIPアドレスの
一部のリストを公開した。ところが後にこのサーバーもブロッキングされた
ため、それ自体が児童ポルノを含まない検閲批判サイトまでブロックする
ことは法を逸脱しているのではないかと問題になった。

フィンランド国内の団体が2月19日にこのリストに含まれる1047のサイトを
精査したところ、9つのサイトが児童ポルノを掲載していたほか、9つのサイト
が年齢不詳のポルノを掲載していた。28のサイトは違法か合法か判断が難しく、
46のサイトは創作性の認められる児童をモデルとした作品、
残り879サイトは合法コンテンツのみだったという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この結果から、ブロッキングが行われる場合には
法に基づいて適切に運用されているかどうか十分な監視が不可欠といえるのではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000008082008



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:54:19 ID:q5yU2Us+O
>>892
ソースもデータも無く、都合の悪い意見には「いちいちレスしてられない」と言ってスルー

それでもお前が規制に堂々と賛成するのか理解できん
906 ：イモー虫：2009/02/16(月) 00:54:29 ID:B0fxRgt9O
エロコンテンツより寧ろ殺戮表現や動物虐待表現（殺戮相手が例え空想の生物でも）があるマンガやゲームのほうが明らかに有害。
907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:55:18 ID:8APT/vrP0
>>843
確かにアホな評論家とかマスゴミはイメージだけで予備軍扱いするが
おたくには罪を犯す勇気と行動力などないよな

>>2のようにガス抜きをしない
抑圧された社会的地位のある奴や体力の有り余ってるスポーツバカの方が
遥かに予備軍率が高そうな気がする
908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:55:19 ID:UTLmJ7YHO
つーか最近この法案が麻生を逮捕する為に民主党が通そうとしてる様に見えてきた…
いかんな、少し冷静にならんと。

つ「ローゼンメイデン」
909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:55:20 ID:GJCtbpzKO
また児童が行方不明になったな
まあ児童ポルノがあろうが無かろうがロリコンはロリコンだから
カウンセリング付けさせるだの射殺だのしない限りなんにも解決にはならん
むしろオナニーネタを取り上げられた奴らが子供を襲うのをニヤニヤしながら待ち続ける奴の方が腐ってるだろう
910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:55:57 ID:6UDNHhFq0
とにかく俺は　「自由」　なんてものを信じないから、逆の方向を指示するぜ。

何でも厳しく規制するほど、日本という国は良くなってゆく。

「宗教」　「ポルノ」　この２つはトコトン規制しろ。


911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:56:22 ID:RFg+aVzl0
「アニメなどを対象とすることについては慎重論」
「一方的に児童ポルノを送りつけられた場合でも単純所持として摘発対象になるのか」

こういった異論があることを紹介しているだけでも、産経新聞は良心的である。
朝日君は見習うように。
読売君と毎日君には、何も期待していない。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:56:37 ID:zTy4v0pH0
>>904
その2万の署名は何処で手に入れた？
インターネッツとかコミケとかそういうのだろ？
俺が言ってるのはそういう仲間内で盛り上がった錯覚して自己満足してないで
外部の人間に訴えかけ、戦い、勝ち取るべきだ、と言ってるの

でも、理屈の上でいくら正しくてもダメなんだよ
正確に言えばそれでは不十分

人間は感情の生き物だから
認めてもらおうとすれば相手の感情を緩和させる必要がある

オタク達がそれを行おうとしてるようには到底思えないね
913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:56:46 ID:g1+vJ2Yr0
>>907
>罪を犯す勇気

バカかお前
914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:56:55 ID:GfM71tyr0
>>910
北朝鮮って知ってますか？
915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:57:45 ID:U5elfRaj0
>910
昔の学校は規制があった
だから生徒とかもすごく真面目だった
少なくともポルノが氾濫してる今は異常だ
規制されるされないじゃない

し　て　な　い　と　お　か　し　い
916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:58:08 ID:e9q48BQp0

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」

これらはすでに　実　在　す　る　ウ　イ　ル　ス　です

児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど　う　や　っ　て　冤　罪　を　証　明　できますか？

１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
　自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
　警察当局に通報された

ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）




【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:58:34 ID:jY3LsbQF0
>>910
> 何でも厳しく規制するほど、日本という国は良くなってゆく。
> 「宗教」　「ポルノ」　この２つはトコトン規制しろ。

(ﾉ∀`) ・・・
もうこれ以上、俺馬鹿にははつきあえんw
918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:58:42 ID:TcCPWAci0
>>878
去勢と同じ効果を期待できるよね
二次に嵌れば三次に対する興味は著しく減退する
そんなの分りきったことじゃん。
なのにこの国の規制派ときたら、二次が三次への興味を
増幅させるとかわけの分らんことほざいてる。

ポルノまがいのジュニアアイドルグラビアは放置して
二次規制ばかり声高に叫ぶ。
ホントに児童ポルノ撲滅したいのかと聞きたい。
三次が二次に負けてることが悔しいだけなんじゃないの？

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:59:06 ID:GfM71tyr0
>>912
署名は請願署名なのでインターネットでは受け付けていない
コミケでもやったがそれだけではない
外部の味方など必要なし
今まで我々は
自分の力のみで表現の自由を守ってきた
法と理論でな
920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:59:14 ID:keM1EHBG0
>>915
「昔の学校」じゃ漠然としてるな。それはいつの話だ？
まあいつであれ、少年犯罪数は右肩下がりだから「昔の学校の生徒の犯罪率は今より高い」
んだけどな。
だから生徒とかもすごく犯罪者が多かった。
921 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/16(月) 00:59:35 ID:HvCZTuKh0
>>893
逆にお聞きしたいんですけど、ポルノを規制する「明確な根拠」はありますか？
922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 00:59:58 ID:QrQwTypT0
>>911
朝日新聞になんか記事でも有ったっけ？

>>912
＞仲間内で盛り上がった錯覚して自己満足してないで
＞外部の人間に訴えかけ、戦い、勝ち取るべきだ、と言ってるの
全ての政党が選挙の争点にしない、
日本ユニセフとアグネス、学会員、毎日新聞だけで規制しろと叫んでいるｗ
923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:00:09 ID:iNln4JQr0
ID:U5elfRaj0は見え見えのレス乞食なんだから相手にすんなよ
924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:00:18 ID:bsKtSXOf0

わけのわからん奴は多いし規制して当然。
気持ち悪くてしょうがない。
925 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:00:19 ID:e9q48BQp0

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】

>>916つづき

もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
　・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
　・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
　・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
　・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
　・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ？



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:00:39 ID:U5elfRaj0
>>921
ある
その根拠をお前に示す必要はないがな
927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:00:49 ID:B/uZGnF/0
>>879
もういい加減釣りでやってるって白状しろよ
928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:01:07 ID:LT4qub4L0
法律が成立したらコミケはどーなる。
高河ゆんみたいになりたいわたしはピコ手のまま
沈んでいくのか？
929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:01:17 ID:GfM71tyr0
>>915
あんたのロジックだと
昔の学校は規制があった→だから生徒が真面目
今はポルノが蔓延→だから犯罪が増加
にならないとおかしいんだが
なぜ犯罪は減少してるんですか？
930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:01:20 ID:6UDNHhFq0
>>914
中国は　「法輪功」　を禁じた。
キリスト教も政府指定の教会以外では活動を禁じておる。

素晴らしいだろう？

「ポルノ」　と　「宗教」　は同義なんだよ、共産主義・社会主義から見ればね。
どちらも人心を惑わせる、国家の敵だ！！

宗教とポルノは日本に不要！！！！！

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:01:26 ID:q5yU2Us+O
>>924
お前の主観なんか知らん
932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:01:28 ID:UTLmJ7YHO
>>921
妄想と現実の区別がつかない半島民族が日本に多数居る

とか？
933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:02:54 ID:QrQwTypT0
>>915
>>924
サブカルが発展していない時代のほうが過激な事件が多いですね。

昭和30年(1955).3.6〔17歳女子が弟を毒殺〕
昭和30年(1955).3.17〔17歳通り魔が9人の女性を襲う〕
昭和30年(1955).3.20〔21歳が少年殺害
昭和30年(1955).5.6〔17歳ニートが幼女を誘拐レイプ殺人 三枝子ちゃん殺し〕
昭和30年(1955).5.14〔高1が幼女をいたずら殺人 芳子ちゃん殺し〕
昭和31年(1956).1.23〔17歳のアルサロ新世紀強盗2人殺人事件〕
昭和31年(1956).3.9〔19歳女子が結婚に邪魔な家族4人を皆殺し〕
昭和31年(1956).8.14〔高2が継母など2人殺人未遂〕
昭和31年(1956).11.12〔17歳が幼女をレイプ殺害〕
昭和31年(1956).12.26〔中3が電車で女性ばかり7人の腿切り〕
昭和32年(1957).1.13〔19歳女が美空ひばりに塩酸かける〕
昭和32年(1957).3.4〔18歳ニートが一家7人皆殺し〕
昭和32年(1957).4.2〔26歳が同性愛から中1を殺害してばらばら〕
昭和32年(1957).5.22〔5歳と6歳が殺人〕
昭和32年(1957).11.21〔中1が勇気を得るため幼女を殺害〕
昭和33年(1958).1.26〔16才少年の理由なき殺人事犯〕
昭和33年(1958).2.18〔18歳がレイプ殺人してさらに強盗殺人〕
昭和33年(1958).2.27〔中3が女子生徒をリンチ〕
昭和33年(1958).3.18〔高3が小学校時代の教師を刺殺〕
昭和33年(1958).3.24〔22歳少年愛好者が小6絞殺〕
昭和33年(1958).5.12〔中2がカッとして幼児殺人〕
昭和33年(1958).5.21〔18歳が甥を誘拐殺人〕
昭和33年(1958).5.22〔少年の幼女強姦事犯〕
昭和33年(1958).6.〔ギャング映画に刺戟された17才少年の殺人事犯〕
昭和33年(1958).7.3〔19歳が通り魔殺人〕
昭和33年(1958).10.2〔17歳が片想いの幼なじみを駅で惨殺〕
昭和34年(1959).1.27〔荒川通り魔・女性21人殺傷〕
934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:03:21 ID:e9q48BQp0

【　児童ポルノ法改正　～誰が言い出したの？～ 　】

・シーファー米駐日大使（客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け）
・読売新聞（「日本＝児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】）
・毎日新聞（自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介）
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設）
・アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
・公明党（創価学会が支持母体）
・自民女性議員　森山真弓（「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し） ◎ボス
・自民女性議員　高市早苗（「単純所持は規制の第１弾にすぎない！」発言）
・自民女性議員　野田聖子（「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相）
・民主規制派議員　円より子，下田敦子，村井宗明
　（３名とも「エロアニメ＆エロゲで精神異常をきたす（科学的根拠ゼロ）」請願の紹介議員）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　WaiWai記事で情報提供？　　　　　　　　　　　　　　　
　　┌－－－－－－－－－－－－－→　シーファー米駐日大使－－－－－┐
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賛同　｜　　スキャンダル続きの｜
　　｜　　　単純所持規制キャンペーン同盟　　　 　↓　　毎日から乗り換え？↓
毎日新聞　←－－－－－－－－－－－→　日本ユニセフ協会　－－→読売新聞
　　↑　　　 －－－－－－－－－－－－→　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　役　員　派　遣　　　　　　　 　　　｜広告塔
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
　　｜聖教新聞印刷委託（スポンサー）　 ｜　
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜創価幹部会に出席等、協力関係
　　｜　┌－－－－－－－－－－－－－┘
　　｜　↓　　　　　　　　　　単純所持規制案与党ＰＴ 　　　　　　　　　　追従　
｛創価学会　＝　公明党｝　←－－－－－－－→　自民女性議員　←－－民主規制派
935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:03:28 ID:GfM71tyr0
>>928
俺と結婚しないか？
936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:03:48 ID:0ty6hQa60
宮崎勤のアニメ云々も木村透の捏造でしたけどね
937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:04:10 ID:g1+vJ2Yr0
>>924
>わけのわからん奴は多いし規制して当然。
>気持ち悪くてしょうがない。

お前、わけわからなくてキモいから、自主規制しろ
938 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:04:13 ID:U5elfRaj0
>>928
やっとまともな規制反対派が現れたか
どいつもこいつもソースのないデータや
思ってもない口からでまかせを言って理屈を語るオタだから気持ち悪かった

そうやって正直にそういう欲望を述べたら
規制されなくなると思うよ
939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:05:05 ID:jY3LsbQF0
>>933
あ、先に出された。

でも、ID:U5elfRaj0 には、そう言う統計に自主規制かかるらしいぞw
940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:06:01 ID:UTLmJ7YHO
>>938
つまり感情論だけで話せってか
何処の韓国だよ、その議論方式は。
941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:06:02 ID:GfM71tyr0
まぁ明らかに釣りなID:U5elfRaj0に付き合ってる俺らも暇人だよな
942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:06:34 ID:e9q48BQp0

【　皆さんの善意で日本ユニセフ協会は儲かっていますｗ　】

＜　日本ユニセフ協会　2007年　度収支　＞
ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/about_keisan01-2007.htmlより

まず、非営利団体のはずなのに2億5千万の利益が出ているのに違和感。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
これを利益率（利益／収入額）で表すと1.4％　利益率1.4％というのは
ヤマダ電機と同程度である
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
次に、支出総額約176億のうち、日本ユニセフ協会が自身の事業活動費
にあてた（つまり、自分のために使った）＜その他支出＞の総額は
約23億（主たる収入である募金収入の約14％）にのぼる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（ユニセフ本部業務分担金も一部は自身の事業活動にあてられるわけで、
それも含めると総額は約36億（募金収入の約20％）にのぼる）
　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/
943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:06:43 ID:6UDNHhFq0
>>917
おまえはオウムの地下鉄サリン事件を忘れたか？
ヤマギシの児童監禁は今も続いてる
そして創価学会による公明党の設立
日本に害を成してばかり、いいことなど一つも無いだろう。

ポルノもまたしかり、まったく必要ない。
街にある風俗街もだ。

政府が特別に許可した場所で、監視の下にたしなむぐらいで上等。
この点だけは共産国・社会主義国を高く評価できる。
資本国家も見習うべきだ。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:07:12 ID:U5elfRaj0
>940
いや、みんな感情論でしか話してないじゃん
本心を出してるから出してないかの違いだよ
945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:07:28 ID:keM1EHBG0
>>943
赤線廃止後、目に見えて性犯罪増えたじゃんか……
946 ：イモー虫：2009/02/16(月) 01:07:56 ID:B0fxRgt9O
>>849
>違法に作り出す奴や公開する奴や販売する奴は取り締まるべきだし

↑現行法で「製造（複製）」「販売」「譲渡」「公開（インターネットに投稿など、P2Pも含む」「提供目的の所持」違法なの知ってるよね？
947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:08:10 ID:2Ur4TXko0
>>889
＞予備軍が多いなら犯罪も多いはずだろ。

いやいや、犯罪が起きてないから予備軍なわけであってｗ
起こってからじゃ遅いんだよ。
948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:08:18 ID:jY3LsbQF0
>>943
そんなアナタにいい国紹介しますよ！！

つ北朝鮮

ココだけの話、楽園らしいぜ。宗教とかないし。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:08:34 ID:zTy4v0pH0
>>918
>二次に嵌れば三次に対する興味は著しく減退する

それはどうかな？
結局はいつスイッチが入るかだけだと思うがな
スイッチっていうのは犯罪者になる・ならない、ではなく
自分は肉を持った存在であり、二次元の側にはいけない事実に
気づくか、気づかないか、ってこと

加藤とか星は、気づいちゃったんだよ
いくらエロゲやアニメでマスターベーションしても
心が癒されることも満たされることも永久にないのだ、ってね

そしてそのスイッチが入ったときに
長年オタクフィクションに曝されて
フニャフニャに弱りきった自我の持ち主の精神が
容易に加藤・星化する

もちろんオタクだって大半は犯罪をせずに生涯を終える
しかしそれはスポーツマンだろうが創価学会員だろうが同じ事
950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:08:50 ID:oBVH+R4jO
昔のジャンプ漫画、アウターゾーンにもあった漫画所持が麻薬並に禁止させられる第一歩じゃね？
　昔のニュース映像や子供番組に映ってる噴水での裸でもリアルの子供裸映ってるの消し忘れてたら犯罪→
　自分の子供の成長記録も所持禁止→
　エロ漫画も劣情を子供に向ける可能性があるから駄目→
　漫画そのものが上記手段に使われるから駄目→
　アニメも漫画原作が多いから駄目→
　古文も源氏物語とかには小さい子供や男同士の話があるから禁止→
　捏造による大陸の歴史と言語以外禁止

との流れでしょ？

あの外人タレントに指令してる所が目指すところは

反対しておかないと、日本の文化が破壊されそう

あとでこんなつもりじゃなかったとか言いたくないし
現行法でも十分とりしまってるんだから、その先に見据えてる事とかを見破らないと
951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:09:03 ID:UTLmJ7YHO
>>943
じゃあまずは在チョンをどうにかしてくれ。
パチンコ、サラ金、風俗、AVを始め害しか無いから
952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:09:20 ID:GfM71tyr0
>>943
じゃあお前だけ北朝鮮でもキューバでも好きなところに行ってくれ
ここは日本
自由の国

>>944
反対派は明確なデータをだしてますが？
ところで
アメリカで二次違憲判決が出た際に
二次をもっと作ればリアルな児童ポルノが駆逐される、もっとつくれ
と裁判官が言ったことについてはどうお考えですか？

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:09:42 ID:LT4qub4L0
黒愛美って宝塚にいそうな名前だよ。
あなたの論にはほぼ賛成です(^o^)/
954 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/16(月) 01:09:58 ID:HvCZTuKh0
>>926
言葉では何とでも言える。
自分の論拠を示さなければ、何も証明していないのと同義。

あえて言わせてもらうよ。
ポルノを規制すること自体、明確な根拠なんて一つも無い。だから、ドンドン突っつくほど、ボロが出る。
955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:10:03 ID:U5elfRaj0
>948
楽園なのは将軍一派だけだし
国自体が宗教だろ

やっぱ943の言ってる事は正しいわ
956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:10:13 ID:6UDNHhFq0

日本は古来より中国の影響下にあるんだから、それにならえ。

ポルノ禁止！　宗教活動禁止！！

ぶっちゃけ、なんの問題もない。
普通に生活して、創造的趣味をもつ市民には影響ない。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:10:21 ID:g1+vJ2Yr0
>>947
犯罪犯してない人間を「お前は犯罪犯しそうだ」という理屈で取り締まれってか？
アホかと。
958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:11:29 ID:QrQwTypT0
>>949
＞加藤とか星は、気づいちゃったんだよ
＞いくらエロゲやアニメでマスターベーションしても
加藤は車オタで、星はＡＶを見ていたのだけどｗ

＞心が癒されることも満たされることも永久にないのだ
アニメや漫画、児童ポルノ関係無いじゃんｗ
959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:11:46 ID:GfM71tyr0
>>947
警察の仕事は予防ではなく事後対策
予備軍という言い方は好かんが予備軍は犯罪者ではない
犯罪者でないものを法で裁くことは出来ない
960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:12:16 ID:jY3LsbQF0
なんだ、この規制派のキモさは。。。。


挙げ句の果てが、一言で要約すると、

「我　こ　そ　全　能　な　り　～　～　」「我　に　し　た　が　へ　～　～」

と、同義って、どういう事だよ・・・・
961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:12:16 ID:zx1WIRXI0
二次ロリと犯罪件数の相関云々を語ってるやつらは
結局、二次ロリが犯罪教唆的かどうかを語ってるのと同じだろ？
なら、俺の結論は二次ロリを規制するならばあらゆる性的表現を規制せよ、だ。
なぜなら全ての性的表現は性犯罪に対して教唆的だから。
マスコミによる強姦や痴漢などの報道も全てシャットアウト。
962 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:12:25 ID:UTLmJ7YHO
>>956
埋葬も宗教に含まれるんじゃないか？
963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:12:27 ID:keM1EHBG0
>>947
起こってないのに予備軍っていう意味がわからん。
何年後に起こる予定？そしてなぜ今までは発生してないんだ？
たとえば癌リスクが高まるとか糖尿病リスクが高いってのは、実際の発症が多いからそう言えるわけだ。
もちろんリスク高いだけで今発症してない人が多いわけだが、それらの人の中から平均より目に見えて
高い発病者が多いから「リスクが高い」わけだ。

ところが君が言う「犯罪予備軍」の中から犯罪者になる率は逆に低い。それじゃ予備軍とは言えない。


>>949
それじゃ二次はまったく関係ないというだけの話だろ。
964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:12:34 ID:zTy4v0pH0
>>919
君はバカだなあ
自分の事を賢く正しいと信じてる
典型的な、ソーシャルスキルの乏しい自閉的人間だ
965 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:12:57 ID:U5elfRaj0
>958
星は同人即売会にも参加していて
双葉の絵茶によく参加していたんだがな
嘘をつくなよ
奴は反省は二次エロだぞ
966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:13:20 ID:xYE3da650
ID真っ赤な奴多すぎる
967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:13:27 ID:xsJ9Hx4n0
>>925
アメリカの別の事例では
小さいサムネイル情報を保存した隠しファイルで逮捕されてるから
保存させるファイルを変えられるだけで殆どのPC初心者は人生終了だな
968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:13:40 ID:/JJvSxE40
>832
んにゃ、ガキが本気になりゃ色々やりようはあろうからな
ただ、子供を動育てるかは（基本的に）親に決定権があると思うんで
エロイもん極力見せたくないと思ったらそれが可能なくらいには社会も配慮する必要があるかなと

ただそれでもネットは控えて欲しいけどねｗこっちとしてもお子様はうざい事この上ないしなｗ

まあ、言いたい事としては子供の目に入るのが嫌だからってエロ漫画やらのほうを無くすんじゃなくて
ガキの方を遠ざけるように考えろよ、と
じゃないとエロ漫画の愛好家が泣くぞｺﾞﾙｧ

ゾーニングは、子供とか以外にもやはり目にして不快になる人はいるからな、
やっぱ可能なら推進していくべきだとは思うよ
969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:15:01 ID:0ty6hQa60
友田☆パンティ☆道朗は同人即売会にも参加していましたか??
970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:15:01 ID:GfM71tyr0
>>964
まぁお前より賢い自信はあるがな

>>965
それは警察発表？
なら信じられないソースだよね？
971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:15:02 ID:zTy4v0pH0
>>958
加藤は東方オタクで、星はエロゲマニア
しかもお前らと同じで「二次に興味なし」が常套句だった

つまり、このテの常套句はイソップ童話の酸っぱい葡萄なんだよな
972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:15:12 ID:rCeg9aDoO
キモオタのロリコンとゆうゴキブリどもが
最後の悪足掻きですかｗ
キモオタホイホイになるね。
規制法強化は。
今まで、児童ポルノを愛好してきた罰を受けなさい。
去勢して山奥に籠って生きるんだよ。
973 ：911：2009/02/16(月) 01:15:46 ID:RFg+aVzl0
>>922
朝日は、今回の>>1のような「異論の存在」をにほとんど言及しない。

読売・毎日が規制派に染まっているのは、ご存知のとおり。
974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:15:46 ID:U5elfRaj0
規制はやはり必要だと確信した
ただし規制反対派の意見も考慮した上での規制をな

その前にパチンコをまず叩き潰して欲しいんだけどな
あれは誰が見ても害悪でしかない
ポルノとかそういうレベルじゃない
975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:16:27 ID:QrQwTypT0
>>965
星は風俗を利用していたし、
動機はどう見てもＡＶの真似をしたとしか思えないし、
これには児童ポルノ関係無いし、犯罪者はみなパンを食べていたと同じだなｗ
976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:16:38 ID:6UDNHhFq0

いいか～？　おまえら～？

これからは　「ポルノ」＋「宗教活動」　必ずセットで 「禁止」 な。


どっちも中国では　「原則禁止」　なんだから。

わかるな？
977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:17:19 ID:zTy4v0pH0
>>970
人との調和を考えず
自論の正しさだけで押し通そうとする人間を
賢いと定義する社会は何処にも存在しないよ
世に出なさい
978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:17:19 ID:GfM71tyr0
>>971
で、エロ漫画を読んでる人の
何万分の一の人なんでしょうね
979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:17:27 ID:keM1EHBG0
>>971
加藤は通り魔で、星島は23歳を襲った。
それで”児童ポルノ”所持単純規制の根拠ってのがまずおかしいと思わないのか？
980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:17:31 ID:bsKtSXOf0

ポルノを野放しにするのも明確な根拠なんてないんだけど。
社会的影響があるものは社会的な力が及ぶ。
981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:17:45 ID:TcCPWAci0
>>949
白人女のポルノ見て黒人女に欲情するやついるか？いないだろう。
それと同じで、二次と三次の間には絶望的なまでの格差があるんだよ。
そのハードルはあまりにも高い。
二次元愛好家にとって惨事は性欲の対象云々以前にゴミでしかないわけ。
982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:18:05 ID:U5elfRaj0
>>975
星のサイトには
切断された女の二次絵がたくさんあったんだが
そういう都合の悪い事は省くのが規制反対派なのか？
983 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:18:11 ID:/JJvSxE40
>971
んー、ソースが出せるなら見せて欲しいけどな
いや、全ての情報がネットで閲覧できるとも思ってはいないんだが
984 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:18:41 ID:UTLmJ7YHO
>>974
リアルで手を出した奴には晒し首だろうが何だろうが罰則で構わんがな。

何故漫画でって感じだ。
985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:19:09 ID:QrQwTypT0
>>971
＞加藤は東方オタクで、星はエロゲマニア
アニメと漫画は関係無いと言ったのだから、
別にゲームとは言ってないのだけどｗ
どっちも成人女性を殺したのだからこれには児童ポルノは関係無いじゃんｗ
986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:19:28 ID:GfM71tyr0
>>977
まぁお前より世の中にでてるよ
職業は真言宗の僧侶
福岡は行橋に庵を構える生臭エロ坊主だし
俺の正しさは数多くの理論によって裏づけされている
規制派とはモノが違う
987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:19:39 ID:zTy4v0pH0
>>970
>それは警察発表？
>なら信じられないソースだよね？

公判の全文がネットにいくらでも転がってるじゃんググレカス
お前は本当に自分が信じたい事しか信じないバカなんだなぁ
それのどこに理論があるんだよ

>>971
同上
988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:21:12 ID:U5elfRaj0
>970
星島のwiki見てみろ
お前の考え方が１８０度変わるかも知れんがな

いかに規制反対派が無知なのかよくわかった
989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:21:31 ID:keM1EHBG0
>>980
具体的にどういう社会的影響があるんだ？

>>982
それが正しいとして、「切断された女の二次絵」規制を訴えてるならわかるが、実際には「児童ポルノ」
の規制だろ……何の関係があるんだ？

>>987
君、警察発表の統計が信じられないって言ってたじゃん。
なら警察発表がどうして信じられるんだ？って突っ込みだろ。
990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:21:51 ID:UTLmJ7YHO
つーか
犯罪者が二次を持ってた → 二次を持ってる奴は犯罪する危険がある

って極論じゃね？
991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:21:58 ID:m55wmkXD0
http://wee.x0.to/i/244357.jpg
http://wee.x0.to/i/244358.jpg
http://wee.x0.to/i/244359.jpg
http://wee.x0.to/i/244360.jpg
http://wee.x0.to/i/244361.jpg
http://wee.x0.to/i/244362.jpg
992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:22:10 ID:QrQwTypT0
>>982
星が風俗を利用して、
ＡＶを見た事実を否定するのは
そういう都合の悪い事は省くのが規制賛成派かよｗ
993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:22:45 ID:GfM71tyr0
>>987
影響を受けた
という文章は見受けられなかったな
994 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:23:07 ID:7YJSS9Cq0
ここまで計7000レス

規制した方が犯罪数が減る明確な根拠（強化による犯罪増加数＞ガス抜きを奪われての犯罪増加数の理由）は未だ０レス…
995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:23:48 ID:0ty6hQa60
パンティ友田にも０レス
996 ：イモー虫：2009/02/16(月) 01:23:57 ID:B0fxRgt9O
>規制論者
包丁による殺戮が起きたら
包丁を持ってる人間はみんな殺人予備軍なのかい？
997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:24:44 ID:UTLmJ7YHO
とりあえずあの政治家は
「男はみんな性犯罪者なんだよ」って言うんだろうか？
998 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2009/02/16(月) 01:24:50 ID:HvCZTuKh0
判例主義に則った場合、エロゲは規制出来ないよ。
「自主規制すればＯＫ」っていう判決が幾つも下りてるから。
999 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:24:55 ID:8APT/vrP0
>>913
表現の意味を理解せず
おたくがバカにされたと勘違いしている
お前はただのアホ
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/16(月) 01:24:57 ID:zTy4v0pH0
>>993
論点ずらすな
お前は自称理論派だろ？
星島や加藤は二次オタだったのだ
それを「違う」といい、論破されたことに気づけ
1001 ：１００１：
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