【国際】”エンスト寸前”…ゼネラル・モーターズ(GM)、政府に追加資金要請か破産法申請か二者択一の計画提示方針固める★2
1 :
◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★ :
2009/02/15(日) 04:49:53 ID:???0 <GM>追加資金要請か破産法申請か 再建で2計画提出へ
経営危機に陥っている米自動車最大手ゼネラル・モーターズ(GM)が、17日までに
米政府に提出する経営再建計画の中で、運転資金などの追加の資金支援か連邦破産法11条
(日本の民事再生法に相当)の申請に向けた資金支援のどちらかを求める二つの計画を
提示する方針を固めたと、米紙ウォールストリート・ジャーナルが14日、報じた。
GMはこれまでに、公的資金134億ドル(約1兆2000億円)の支援を受けることが
決まっており、すでにこのうち94億ドルを受け取っている。しかし、年明け後も深刻な
販売不振に歯止めがかからず、経営再建の前提となる労働組合や債権者との交渉も難航。
少なくとも50億ドルの追加支援を確保しない限り経営存続が難しくなっているという。
このほか再建計画では、北米の10カ所以上の工場を閉鎖する方針も打ち出す。
破産法申請については、GMのワゴナー会長ら現経営陣の大半が否定的だったが、
1月の新車販売が前年実績比48.9%減とほぼ半減まで落ち込むなど改善の見通しが
立たないため、経営陣の中でも「破産法申請もやむをえない」との認識が広がっているという。
一方、同じく公的資金による40億ドルの支援を受けているクライスラーは、再建計画の
中でイタリア自動車大手フィアットとの提携による生き残り策を選択肢として提示する方針。
2月14日23時5分配信 毎日新聞【ワシントン斉藤信宏】(最終更新:2月14日23時5分)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090214-00000083-mai-bus_all 前スレ 1=2009/02/15(日) 00:02:24
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234623744/
2 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 04:50:40 ID:bv2Rw+4I0
メシウマメシウマw
おせーよ
____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
スレ立て依頼スレがなくなった?
6 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 04:55:57 ID:4EsxdqTg0
2008年の自動車世界販売台数ランキング
順位(前年):メーカー、販売(前年比)
1(2):トヨタ 897万台(−4%)
2(1):GM 836万台(−11%)
3(4):VW 623万台(−%)
4(3):フォード 540万台(−18%)
5(5):ヒュンダイ 415万台(+7%)
6(6):ホンダ 378万台(±0%)
7(7):日産 371万台(+1%)
8(8):PSA 326万台(−5%)
9(10):ルノー 238万台(−4%)
10(−):スズキ 236万台(−1%)
※各社の公表値から作成。速報値含む。
http://response.jp/issue/2009/0204/article119948_1.html
そりゃ自動車買ったら最低でも5年は乗るだろうしな
8 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 04:57:06 ID:xANVvZ070
>>1 GM破綻の方向だと米国デフォルトの可能性も高くなるな?先送りしないのは
日本とは違うな。米経済は一時的に大混乱になるが立ち直りは早いだろう。
ラビ・バトラの預言が当たりそうだね?
おせえよ
10 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 04:58:10 ID:BAqYl+hZO
出来レース。 潰す訳がない。 批判が沈静化するタイミングを待ってただけ。 やり方はフランスの公的資金投入と一緒。 環境自動車開発名目でフランスの数倍資金援助。 元手は新規米国債から以外無いだろう。 とすると、日本涙目の失策になるかもな?
気のせいか、最近Youtube行くとアメ公が日本人をジャップスって罵ってるレスを多く見る。 もう一回核落として滅ぼしてやろうか?とかね。 テメエらの役立たずのビッグ3がトヨタに滅ぼされたからって 八つ当たりすんなバカヤローって言い返してるけどw
12 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:00:47 ID:1TaI3ED40
>>11 そういうとこがやつらの怖いトコだよね
どっちが正しいとか理性的とか関係ないんだからな
13 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:01:42 ID:IDYoVEQb0
>>6 今年、他社が大幅下落の中、ヒュンダイがかなり飛躍してくると思う。
数年で、トヨタ、VWに次ぐ3位になるだろう。
ビッグ3って馬鹿だな 現代自動車追い出せば回復するのに
だいたいオバマ政権の72兆円不況脱出支援策 72兆円じゃ足りるはずがない 一桁違って、600兆円〜700兆円が必要とされている GMに50億ドル追加支援したところで 5月にはまた金くれ状態 バイ・アメリカンのあとはデフォルト近しだな
16 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:03:22 ID:+Z8u1F3M0
でもどうせ役員とかはボーナスでン千万とか貰ってるってオチなんだろ。
ハ ハ ゙;^ヾ, :'◕ฺ∀◕ฺ;; どきどき ;i゙ "ヾ、∩ :::∩ ;i 'ヾ''"~"゙'ヾγ''"'''づ 、 ,,ミ ◕ฺ ∀ ◕ฺ ,:'゙ ,,ミ ∩ ∩ ゞ ,ミ ミ ミ ,;ミ ミ ;ミ 、 ミミ ゙ミ ミ゙ ミミ ゙ミ,, ミ゙ ゙ ゙'ミ,,;;;;シ''゙"゙ミ,,;;;;ジ
19 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:07:27 ID:RGvC3GtY0
デフォルト!!デフォルト!!。
むしろ破産できるならしてみろって話だよな・・
21 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:10:33 ID:fKadsX4TO
さあ戦争だって感じだな いやだな
ついにきたのか?
>>20 破産自体は簡単だろ
その後の影響が怖すぎるだけで
24 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:12:24 ID:5zjW6hQv0
下院の公聴会で金融のトップが雁首揃えて馬鹿ヅラ晒してたが、 公的資金を湯水のように注いでおいて、CITIのエライ人はだ、 「自家用ジェットを購入しようとしたのは間違いだったね、テヘ」だとさ。 こいつら、いっぺん、死んだほうがいいと思う。
25 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:12:52 ID:RcPTtnvi0
>>6 すでにホンダや日産よりも、ヒュンダイの販売台数のほうが上w
お前らが韓国韓国とバカにしてる間に、追い越されてしまったんだよ。
70年代、80年代のアメリカが、Made in Japanをバカにしてる間に、日本に追い越されてしまったのと
同じだなw
従業員は賃金カットに反対してるけど、潰れたら解雇じゃないの?
ヒュンダイすげえよな。 利益いくら?
28 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:14:29 ID:cy5BWO3y0
30 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:15:20 ID:kfrNfdhn0
っつーか、先月、1月の自動車販売台数は、中国がアメリカ抜いて世界第1位。
経常利益は1800億円だぞ。 全然すごくない
32 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:17:06 ID:gG4UqZEm0
何で売り上げが長らく世界一位で、今年も二位の会社が倒産するんだか。 もうさっぱりわけわかめ。ww
33 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:17:22 ID:SY5+oTDB0
>>25 まぁ大丈夫だよ
ビッグ3が倒産したら穴埋めは日本企業がやる
韓国はなんでそんなに前向きなの?
そっちこそ火の車なのに
ヒュンダイ車が馬鹿売れで韓国経済は絶好調?? ウォン安は無関係?
営業利益だった
36 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:18:42 ID:9ssPMXb0O
潰れるのを想定して 各国大企業は既に防御線張ってるだろ
37 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:20:34 ID:gG4UqZEm0
韓国はヒュンダイやサムスンは繁栄するが、国は潰れそうだな。w
38 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:21:59 ID:XXpNqpn60
\ _ フィアットとの提携が r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __ 生き残り策!! .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、 /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、 ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ、 / _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : : ...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : : ! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : : .l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : : l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !: :
39 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:22:37 ID:SY5+oTDB0
>>25 それにトヨタの販売数はヒュンダイの倍以上
追い越すなんて無理無理
引く受け手を前もって決めて、一旦破綻させた方がいいんじゃね。 どう考えても今の条件で再生は不可能だろう。
米人はGMが潰れたら、悪いのは日本と思いそうだな。
42 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:24:36 ID:O56zwnul0
43 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:26:39 ID:LUwzwYGr0
GMやクライスラーなんて米軍軍用車両作ってんじゃねえのかよ。 中東ではたいして壊されなかったのか?
44 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:26:48 ID:sreVC1O30
派遣を切りまくっているトヨタが助けるてっ、コトはないだろう。
45 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:26:57 ID:/4mkZC3f0
>>41 アメリカが民主党政権になったらいつもそういう流れになるね
”エンスト寸前”といういかにもなキャッチに昭和の匂いを嗅いだな
47 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:27:37 ID:U4AyOp6p0
ここでヒュンダイを出すセンスに脱帽 さすがチョン
48 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:27:39 ID:wuLOo70gO
つうか、結局は幾ら有れば存続できるんだろうな? フォードでも一兆円以上の赤字だったはずだし、 GMが今回求めてるのは、あくまで当面の運動資金な訳だろ? さっさと潰した方が良いと思うなぁ
49 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:27:45 ID:xANVvZ070
>>1 アメリカがデフォルトするとドル中心のグローバル(新自由主義と自由貿易
主義)が終了しブロック化した経済となり貿易量も縮小する。
市場の半分を北米に依存しているような日本のトヨタのような企業は無用となり
空中分解するだろう。
多国籍輸出企業に依存した経済は早晩淘汰される。
日本経済はデフォルトしたアメリカ以上の激震に見舞われる事になる。
GMの破綻は経済の大転換で今まで信じられてきた新自由主義も自由貿易信仰も
放棄され輸出多国籍企業に依存してきた日本の打撃は想像を絶するだろう。
GMよりも市場の半分を北米に依存しているトヨタが滅びてしまうだろう!
ドルの際限のないバブル化が金融と自由貿易すなわちグローバル経済の本質で
それが消失する事で多国籍輸出企業と日本経済も消失する運命!
ラビ・バトラの預言・・当たりそうです!
50 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:31:41 ID:gm11NaB30
もう定期的に公的資金で資金不足分を埋め続けないと存続できないんじゃ・・
資金注入しても、3ヵ月後には生きずまるよ。 延々と資金投入するか、傷口を広げる前に破綻させるか。 はあなたしだい。
ヒュンダイはトヨタやホンダより双環汽車やタタモータースを意識した方が良いよ 客が被るのはあっちのほうだから
>>45 まあ、米民主党は国内労働者保護のためには、なりふり構わないという
ところを見せないといけないから。共和党は一応自由貿易が建前だし。
共和党がニューエコノミーで拡大路線すすんで、それがどうにもならなく
なると民主党にチェンジって感じ?
>>6 潰れかけでも世界ベストスリーにはいるだけあって、800万台以上
売ってるのか。しかし小型車部門が弱いのに、なんでこれだけ売れんだろうね。
上げ底か?上げ底なら、いつかそのツケは廻ってくる。
54 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:36:54 ID:XXpNqpn60
1台購入されたお客様には、今ならもう1台プレゼント!をやってるからな
55 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:38:00 ID:+ZLXRaqZO
>32 ながらく儲けてきた蓄えじゃ足りんのかねぇ
もう海外メーカーの現地工場の方が頼りになるんじゃないか。 あのGMがこんなに落ちぶれるなんてなあ。 デザインセンターだっけか? 写真で見たことあるけど素敵なビルだったよ。 日本もうかうかしてられないんだねえ。
57 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:39:07 ID:xEQdu+1u0
変態新聞もエンスト寸前wwwwwwwwwwwwwww
>>54 納める税金は2倍になります
後1年落ちで中古車として売るときの価格も半分以下に(ry
59 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:41:18 ID:gm11NaB30
>>6 新車を一台買うと、もう一台をタダみたいな売り方してたようだけど
プレゼントした1台は販売数にカウントしてたんだろうか?
60 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:43:27 ID:xANVvZ070
>>53 どちらにしてもドルに依存した自由貿易は詐欺師の金融経済と同時に終了
するからアメリカの心配よりも日本の将来の方が問題だよ!!
世界はブロック化経済に入るし株価はそれを先読みしている!!
61 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:44:59 ID:KG5Ffl4L0
まともな販売方法してないもの、日本より極悪な方法でかさ上げしまくってるから凄いぞ w
62 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:45:37 ID:xANVvZ070
>>59 販売台数よりも売り上げ金額が激減している・・・・・自転車操業!
63 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:46:07 ID:IDYoVEQb0
>>60 ありえない。
「保護貿易だけには走るな」が世界のコンセンサスだから。
日本も後追いしますよっと まぁ、車なんてロ−テク製品では飯は食えないでしょ 飛行機とかロケットエンジン作っていればいいんじゃない?
日本語がおじょうずですね
67 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:47:24 ID:e/nQ2x2z0
車も無担保無審査ローン&契約を証券化で売ってたらしいな。 そら物も売れるよ。 でもローンとかカード使いまくりで買い物しまくりなアメ公どもは素敵だったよ。
高額な年金やら人件費が問題なんだろ。 もう積んでるから破綻させるしかないんじゃない? ドイツと日本とフランスとで分割して後の面倒を見るようにして潰すべきだね‥
いくらつぎ込んでも、労働組合に守られた労働者が 吸い取ってしまう。 民主党は労働組合には、逆らえない。 オバマは、早晩失望感のため息にうなされる。
>>66 中国やら、インドやらでも作れるようなもんだろ〜
車はこれから新興工業国が作ればいいんだよ
半導体だって、そうなってんだから
高級品は欧州
大衆車は新興工業国
棲み分け完了。
72 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:51:11 ID:e/nQ2x2z0
つかな、日本の小金持ちども。お前ら金使えよ。 オレオレ詐欺に騙されて500万とか振り込むアホジジババ、金と頭が釣り合ってねーんだよ。 騙されるまえに家でも車でも買ってやりゃいいんだ。 磁気データ貯めて病院とか市民センターでたむろってんじゃねーよ。
73 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:51:31 ID:xANVvZ070
>>63 世界の首脳や経営者は口先外交では自由貿易という奇麗事を言うが・・・・
すでに詐欺師に犯されたドルには世界の信任がない、信用がない!!
日本だけが自由貿易を主張しても無駄なことだよ!!
トヨタが空中分解した後の日本人を食わせてゆける経済体制を考えるべき!
/三三三三三三三ミヾ ,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ . / / /三三/ ` ヘ / / __/三┌'' U ハ . / / //ハ三/ ェエ≧ト j l / / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ ______________ ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. し ,.' l ムツ ,' / |  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,' < デ、デフォルト! |  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ U `ー 、__,、) / \ | ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' :::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン / ::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/ /:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン' ::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、 ::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ ::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
>>60 まあ、前回の恐慌のときとは、いろいろ条件が違うから、どういう具合に
進んでいくのか、予断は許さないだろうよ。
76 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:52:52 ID:50Rr2XXF0
経済発展 ↓ 通貨上昇、賃金上昇、手当て充実、法整備充実 ↓ 低為替、低賃金、法律未整備の新興国に追い上げられる ↓ 競争相手並みに崩さないと戦えないが、それができないので 板挟みで企業破たん これが先進国お決まりの崩壊パターン こうして栄枯盛衰を繰り返し、経済は回り続ける
>>70 お前の理論だとすべてが半年以内でローテクになってもおかしくないんだが・・・
>>68 買う価値の有る部門がどれだけある事やら。
MGローバーみたく1ポンドならぬ1ドルで売却なんて事も想定されるが、1ドルでもいらんぞ。
途上国から先進国になった国を3つあげてみなよ。日本や勧告とかいったら笑ってやるから。
81 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 05:59:05 ID:esgwzZKc0
GMはまたおかわりか
ドルが暴落しない理由をだれか教えて。 もしくはこれ読めばわかるってやつがあったら教えて
83 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:02:45 ID:xANVvZ070
>>77 たとえば造船や製鉄技術では日本はまだ世界一だが船や鉄だけでは日本人を
十分に食わせることは出来ない斜陽産業なんだよ。
車や家電もかなり早いスピードで縮小してゆくだろう。
だからといって英米のように金融でというわけには行かないことを証明したのが
今回の金融詐欺師に犯されたリーマンショックだよ!
アメリカのドルと核の下での自由貿易信仰だから・・・ドルの信用失墜と弱体化
でグローバル経済(金融と自由貿易)も終了!ブロック経済の方向だよ!
>>83 核の傘は破れ傘だよ。
安全保障ちょっとしってたら常識
つーかおじさん。1行あけで書くスタイルは10年前に終わったよ。
タタは資金がショートして未払いになってるし、ヒンダイは為替で足をとられてる。 全体的にクルマが斜陽産業なのかもな GMは今後採算とれる見込み限りなく0なんだし潰さないと仕方ないんじゃないかね
88 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:06:57 ID:LPeB7HBA0
そうなるとやっぱり軍事力がものをいう。
いまさらどの国から搾取しようってんだ? ローマは滅んだよ
90 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:10:07 ID:xANVvZ070
>>82 ドル暴落はこれからだよ!
詳しくは「水野和夫」著作 「アメリカ金融帝国の崩壊」NHK出版 750円
三菱UFJ証券のエコノミストですが株屋臭くなく学者タイプです。
経済素人でも極めて立体的で理解しやすく論理的です。恐慌本10冊分
に匹敵します。固有の主張はありませんが経済は真実をきちんと伝えて
いる事を理解出来ます。
アメリカが日本の預金に目をつけアップを始めました
93 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:14:50 ID:SnP0Rpa60
GMの労働組合は、最後に残った社会主義組織 これを維持するにはそうとう金が掛かります
ゆうちょ引き出す前に見直しとか言い出したもんだから小泉が大慌てで出てきたよな
95 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:17:38 ID:rJ9YU4jC0
GMも戦争に勝った時に、日本に自動車工場を建設すれば良かったのに 日本に勝った現実を、利用できなかったナー。 その為に戦争始めたのに、最後のつめで、目的を見失ったんだナー。
96 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:18:11 ID:08le+RHN0
WW2で日本を戦争に引き込んで経済立て直したから、 今度もヒラリ−は日本に宣戦を布告に来るかモナ。 米は韓国と戦争しろよ。北相手だったらまたB29を大量に生産すれば 軍需景気が復活するよ。
会社が潰れても、エンジニアと熟練工に新天地が与えられるなら、それで問題ない それさえ満たせばむしろ、気鋭の新興企業がチャンスを掴む好機となる
99 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:20:58 ID:2x4I3itH0
つうかさ、マジな話、GM倒れたら連鎖的にFORDもCRYSLERも逝く可能性高いし この3社が逝ったら日本メーカーもアメリカで部品調達できなくなるだろ だから絶対に潰すことはないとわかってはいるんだけど、組合はむかつくな 日本の企業内組合なんてマジかわいい
100 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:24:54 ID:KG5Ffl4L0
ダメリカはビッグ1でいいだろ、もしくは軍用部門だけ切り離してビッグ1+1w
>>99 ???
俺は順序が逆だと思う
クライスラーが一番やバイだろ
次にGM最後がフォード
だが、日本系の部品メーカーもアメリカに工場持ってるんだよwww
別に米の工場が日本メーカー用に変更すればいいだけだが・・・
102 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:26:24 ID:xANVvZ070
>>93 GMの労働組合が問題といっても金融詐欺師の経済論(新自由主義と市場原理主義)を
推進する事も出来なくなったのです。
金融詐欺師に食い荒らされた金融機関へ自己責任で破綻させずに資本注入する事は市場原理
主義の原則を破り金持ちの金融資産を社会主義的(金融恐慌を人質に)に守ってやる
事に繋がります。アメリカの信用は失墜したのです!
小浜政権は貧乏くじを引いたことに繋がりますが全てが変化するでしょう。
103 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:28:02 ID:2x4I3itH0
問題は救済した後の話だよ 自動車市場自体、縮小傾向にあるのに、日本のように儲けてるときに 研究開発投資を積極的に行ってこなかったBIG3が欧州や日本車よりも 魅力のある製品を開発できる公算は限りなく低い むしろ、アメリカの電気自動車や新エネルギーベンチャーに足下を掬われる 可能性の方が大きい
104 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:28:24 ID:LPeB7HBA0
一番緊張しているのは現状コーカサスだな。 欧州ブロックとロシアブロックの資源争奪の要だが。 コーカサスと中東を結ぶ位置にイランがある。 でイランの周辺中東側にはイラクがあり。 アジア側にはアフガン・パキスタン→インド があり。既に第3次世界大戦のお膳立ては 結構進んでいる。ヘーワ憲法なんてのんきなこと 言っている時代じゃない。
105 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:28:49 ID:u0LmD83n0
アメ公ざまあw
106 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:30:58 ID:BLXQMxvU0
どうせ中華が狙うよ
107 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:31:04 ID:jaRDJKbC0
いよいよ米国発の第二波が世界を駆け巡るのか。 それもいいではないか。 資本主義の修正にはぜひとも必要なことで避けられないことだよ。 むしろ開き直って、歓迎すべきなのかもしれない。
どのみちクルマ売れない市場に工場抱えても、コストにメリットがないとただ赤を産み出すだけ。 バイアメリカ政策上日本車は終わりだろ、日本は言いなりだろうし
109 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:31:19 ID:zkY+/w910
でも重役の給料はアメリカンドリームレベルなんだろ 変な国、死ねばいいと思うよアメ公、同情するほうが馬鹿くさい
残すのはフォードだけでいいんじゃないの。
アメリカがインチキしてるっていわれてたのは 80年代からだよな
112 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:36:28 ID:QX8LmR1p0
放っておけよ。 潰れた方がV字回復早いでしょ。
113 :
Queen of the sulfur Aria :2009/02/15(日) 06:38:11 ID:SZ7NhfXz0
A new suicide method was developed instead of briquest suicide. You don't have make a fire. It is easier than briquest. Only mix 2 kinds of liquids those you can buy at drugstore. 【Hydrogen sulfide】,a potent poison than carbon monoxide,occur quickly. ★It is sometimes misunderstanded with "chlorine gas",but it is 【Hydrogen sulfide】,more potently.★ You can lose your senses in a second(knock down) if you breath 【high concentration hydrogen sulfide】 above 1000ppm. You can't "knock down" with "chlorine gas"! S4np011 ( ゚д゚) Mut0h4p ヽ/| y |ヽ/ ※If in a bathroom or a car,enough with each 2 litters. ※You can use sulfuric acid of a car battery instead of a s4np011, and you can use a pesticide lime sulfur instead of a mut0h4p. °。o ( ゚д゚) 。o°o It reachs a fatal concentration above 1000ppm quickly. (ヽ/ヽ/ (Please mix in a vessel, such as buckets) _ =(_)○_ Terms ★Mut0h4p(610hap):This is a bathsalt contains sulfur(calcium sulfide). ★Lime sulfur:This is a pesticide it is about the same ingredients with Mut0h4p. You can buy it at gardening corner at DIY shop. ★S4np011:It is a famous toilet detergent.It is a strong acid liquid contains hydrochloric acid 9.5%. (You can use sulfuric acid of a car battery insteadly)
米国発の第二派も結構だが 国内発の不渡り連鎖がもうすぐ控えてるぞ ハチャメチャが押し寄せてくるっ!
>>77 現実そうなってるからな
だから、新しい分野を開拓して、
最先端を得ないといけない。
アメリカはIT、宇宙、バイオ、医療・・・etc
やってきたことだ
117 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:44:40 ID:SnP0Rpa60
>>102 全てが変化とは破産?
百万人の企業内年金者はどうする?
日本のバイオってダメダメだよな
119 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:48:00 ID:rSuUU9Kq0
朝鮮戦争の香りがしてきた
GMはさっさと破綻しとけよ。 CDS爆弾炸裂で金融恐慌第二波こいや
121 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:52:35 ID:QmO/vgnZ0
もうビッグ3はタケシ、タモリ、トヨタで。
122 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:52:35 ID:bvStqBaaQ
従業員の時給8000円だからな 妥協しない頭の固い労働組合は韓国並み
123 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:54:14 ID:b2ySkqiq0
GMが安売りでばら撒いた需要の先取りで、もう秋ぐらいまで売れないし、中古車価格も暴落。 クルマそのものが、財産的な価値がなくなって、サブプライムのクルマ版が、第二波
124 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 06:59:37 ID:RpgiZQlL0
世界のどこで何が起ころうがクルマはクルマだよ。乗ったこと無いのか? アメリカは対外的に何かする前に暴動で崩壊するだろうな。銃がたんまりあるし黒人もいっぱいだし、アフリカと同じだ。 戦争するたってどことやるんだか。
内戦
Macもどん底に落ちたけど、iPod一つで復活したよね GMにそれをやれってのは難しいけど‥
128 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:04:01 ID:Bsv0RDO2O
ここでGMの株を五百株以上保有してる俺がのたうちまわりながら参上。
129 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:06:17 ID:WPBILPlk0
>>122 ま、言いたいことは理解できるが。
> 従業員の時給8000円だからな
時給8000円じゃない。
労働コスト(給料+社会保険+年金、退職者の医療費etc)のことじゃないか。
大体、円換算も危険。 毎日為替は動いてる。
2月12日、日経朝刊に、日本勢より時給約200ドル高いって書いてあった。
130 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:07:58 ID:z564RUgf0
,.ィ´三三三三≧ト、 /三三三三三三三ミヾ ,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ . / / /三三/ ` ヘ / / __/三┌'' ハ . / / //ハ三/ ェエ≧ト j l 日本の「失われた10年」の失敗を学ばなくてはならない / / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' 日本は金を出し惜しみしたから |  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,' |  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) / 不景気が長引いたのだ | ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./ ____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' GMが5000億円必要なら出しましょう :::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン / ::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/ クライスラーが4000億円必要なら出しましょう /:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン' ::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、 もう・・どうにでもなれ〜 ::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ ::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
131 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:09:57 ID:2x68mpf60
なんとか存続して欲しい。アメリカ車の伝統を消さないでくれ。 個性のない楽しくないJAP CARばかりじゃ悲しいじゃないか。
132 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:11:24 ID:+PHWwaYyO
ジェリコ!
133 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:11:50 ID:Bsv0RDO2O
>>131 それはビッグスリーしかできないことなのかい?
中古車は新車が売れないと下取りの中古も出回らなくなるので 国内で売れる様な程度の良いやつはどんどん減るから 業者間で取り合いになってだんだん値が上がるよ。
135 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:19:14 ID:b2ySkqiq0
今は中古市場も縮小傾向です 元気を維持してるのは軽自動車だけ
137 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:21:31 ID:pl521ifD0
138 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:25:58 ID:o+5+Y2jH0
いらない商売が消えるのは摂理 コンビニ常連客は、近所の古臭い酒屋ではもう買わない。そーゆーもんだ シャッター街になった商店街を誰も救わないように、GMだって静かに消えて行くんだろ 商店街と同様、同情なんかすんな
>>90 うお水野さんの本か。。。面白そうだなw買ってみよう
でも改行がウザイよ爺ほらウザイだろw
>>129 >2月12日、日経朝刊に、日本勢より時給約200ドル高いって書いてあった
時給200ドル高いってすげえな
>>25 >すでにホンダや日産よりも、ヒュンダイの販売台数のほうが上w
>お前らが韓国韓国とバカにしてる間に、追い越されてしまったんだよ。
>70年代、80年代のアメリカが、Made in Japanをバカにしてる間に、日本に追い越されてしまったのと
>同じだなw
あんた池沼なの?
ホンダは1965年のF1メキシコグランプリで優勝。
そして80年代にはF1で5年連続コンストラクチャーズチャンピオン
になった。
トヨタも60年代、トヨタ2000GTという世界速度記録をいくつも
塗り替えるような凄いスポーツカーをつくったし、日産(プリンス自動車)
のR380というレーシングカーは、ポルシェ906をぶち抜いてレース
で優勝したこともある。
つい最近までレースでの活躍どころか、FR車のプラットホームさえ持って
なかったヒュンダイと日本のメーカーを較べるな!
池沼!
実際には工場・施設・関連会社を安値で割譲して必要最低限んトコだけで生き残りになるんじゃねーの?
143 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:39:35 ID:VXkBfB8c0
破産破産詐欺w
144 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:42:36 ID:BLXQMxvU0
180万円のハイブリッド見せられたら 今後に期待と買い替えも慎重になるわな ま〜とっとと 新車出せ ノーマルガソリン車なんぞ、くず鉄だわ
GMちゃんを救う会にオバマが国民から集めた血税を募金し続けなきゃ生存できない。 もう潰しちゃった方が良いよな
>>56 うかうかどころじゃねえw
ケツに火がついてるどころかもう焼死寸前なんだよ
148 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:47:32 ID:w/rw/OPr0
いったん潰して既得権益を一切合財お流れにしてから再建ですね、わかります。 個人的には本田が狙い目か。
149 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:47:46 ID:6KItbMufO
資本主義に弱肉強食なんだろ なら自ら弱った奴を助ける道理はない 能力があるなら自己修復するしな
150 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:54:13 ID:2x68mpf60
いつか欲しいなと思ってた物がどんどん消えていくんじゃしょうがないよな。 何のためにがんばって働くのかわからなくなってきた。必需品買うだけならそんなに働く必要ないし。
自主退社を進めてるらしいな
152 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 07:58:06 ID:+DSjSoX/O
どうせ公的資金を役員のボーナスにでも使ったんだろw ホント、今回の一連の流れ見てるとアメリカ人ってバカなんだなぁって思うわw
153 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:02:46 ID:BL34d2ld0
>>149 ホントだよな。テメェに都合が悪くなったら税金使って支援かよ。
ま、勝手にやってくれ。自国民にも「ロバみたいな車」とか言われてんじゃん。
しったこっちゃねぇや。
資本主義経済の崩壊 強国アメリカなんてもはや夢物語です
155 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:04:21 ID:MtWsepjo0
これは切が無いな。
>>1 公的支援がないと存続できないなら潰れてしまえ
オバマ、潰したくないなら国有化すればいいやん。 資本主義から社会主義への転換になってしまうがw
158 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:10:44 ID:qSYB37GVO
幹部にボーナス支給なら倒産のサイン
159 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:16:34 ID:7WY9p5030
>>141 60年代は、たったの二回優勝しただけ
TOYOTA2000GTは、そもそもトヨタが自力で開発した車でもないしwww
R380はプリンスの車。日産の車じゃないしwww
ポルシェに勝ったって言っても、一台だけ出たプライベートのポルシェを
ワークス総出でブロックして勝っただけじゃんwww
160 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:17:10 ID:wGesawK10
会社もろともスクラップしちゃえよ
もし存続させるなら 車が売れないうちは四半期ごとに兆単位で必要だろうな
スレタイそんなにうまくないな
163 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:19:41 ID:HYFDmrQXO
GMは労組強すぎだから一回解体だな 雇用は派遣社員形式にしろよ
日本の自動車メーカーや電機大手も派遣法上の改正が無かったら 今頃兆単位の赤字を出して破産申請していただろう
165 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:22:08 ID:VJLvkA2jO
公的資金で巨額ボーナスって 危機意識ないやん つぶしてまえ
166 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:22:56 ID:HYFDmrQXO
公的資金を事業立て直しじゃなくて役員報酬に使うってのは世界ののデフォだよね 公的資金投入に反対意見がおきるのも当然
167 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:22:59 ID:BA8ko1/20
ヒュンダイ>>>三菱・日産・ホンダwwww という事実を直視出来ないネトウヨ哀れwwww
GM潰れたらドル円85円コースだなwww
ヒュンダイは恐ろしいローンとウォン安で伸びただけだろw 景気回復したら死亡すると思うよ もうしてるかもしれないけどw 部品高いから
170 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:26:16 ID:Ztg8Yf/K0
GMざまあw できればトヨタも一緒に潰れて欲しいw
171 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:27:13 ID:HYFDmrQXO
ヒュンダイはIMFが解体する予定が日本の支援金をIMFの返済に当てたんで解体されずに済んだんだよな 前回韓国に対する直接支援なんてしなければ韓国の今回の通貨危機はおきてないだろうよ
172 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:28:01 ID:TMcQncLW0
際限のない税金おかわり許せるわけないだろ もう破綻しかないわ
>>168 すでにそのくらいだろw
GごめんM無理がつぶれたら70円は確実だし
そろそろつぶす準備もできたでしょ
その次がシティで60円突破
最終的には1ドル=1元だな
174 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:28:07 ID:BA8ko1/20
○○したら××ニダ、と願望を述べて現実を見ることが出来ない
ゆとりネトウヨの見本
>>169 がやってきましたw
175 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:28:34 ID:4hnSVCD60
米政府は、陸戦における飛行機と装甲車輌使用禁止の戦争を始めると思うね。 作戦行動と移動は自動車のみ。 数百万台の自動車が必要となり、米自動車産業は救われるだろう。
オバマも気の毒だな 自国が経済危機に加えイラク戦争のツケも払わないといけないし 頑張れよ
177 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:29:08 ID:vo0zjD230
これで労組側の圧力に負けて追加融資したら泥沼 チャプター11にしてキチガイ労組の影響力を排除しないと再建不能 これは最初の融資を検討してた時点でも明らかだったこと 小浜どうする公約では労組を見捨てないといったがそのまま国費垂れ流しするのか??
178 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:29:30 ID:s9JDdWPH0
>>141 (今の時代、レース実績を誇るのに何の意味があるのだろう)
>>6 クライスラーはベスト10に入ってないのか。
180 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:30:33 ID:dn2DFAhe0
>資本主義経済の崩壊 ↑ 同意する 前回救った時も資本主義の崩壊 だまされたと言ってたよね。
181 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:31:21 ID:AAENGPih0
1USD=50JPYまで動くぞ。
182 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:31:37 ID:VAF1BG+Q0
こうなる前に賃金を下げておけばよかったのに 日本の自動車産業は例えば介護業の2倍も給料が高い 同じ労働者なのにありえないだろ GMはさらに日本の自動車の3割増しで高い 労組が強すぎて破綻する典型 もう車が売れる時代は終わったんだからそれなりの賃金に下げるべき
183 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:32:23 ID:BLXQMxvU0
4℃だけ残して あとの「食らいスラ」とか「痔笑む」は破綻でいいだろ
184 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:32:28 ID:vo0zjD230
>>41 それいったらアメリカトヨタの従業員が激怒するぞww
>>53 >潰れかけでも世界ベストスリーにはいるだけあって、800万台以上
>売ってるのか。しかし小型車部門が弱いのに、なんでこれだけ売れんだろうね。
>上げ底か?上げ底なら、いつかそのツケは廻ってくる。
っ『サブプライムローン』『GMキャピタル』
>>174 だってそういう記事がでてたしw
半年で乗り捨てられて元金返さなきゃいけないローンでも
名前覚えてもらえるからいいんじゃないの
よくやってると思うよ
かの国の場合名前覚えられたら最後だろうけどw
186 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:33:52 ID:Oad1Enjp0
GM潰れたらドル円76円コースだ
187 :
和男 :2009/02/15(日) 08:34:49 ID:i5mHQ6XcO
最終的にオバマ大統領は日本からの援助を求めるより要求する。 ヒラリーを交渉人として拉致問題を引き合いにうまく日本はやり込められる
つーかおまえらがほんとに私生活でも仕事でも車に(バス・トラックすら)縁の無い生活送ってることにあらためて驚くよ。
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\
|`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' /
└l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 四 ほ こ
!´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 国 ん れ
_|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か
| |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら
| |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が
__i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! /
ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\
ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2004/doro2004/406r076-07.jpg http://ww1.tiki.ne.jp/~pokke/event_guide/kurashiki/setooohasi.jpg http://image.blog.livedoor.jp/hyury/imgs/4/a/4a36811a.JPG http://www.michi-club.jp/photo/st000035-442a269e259d9.jpg http://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/37000657_1.jpg http://lh3.ggpht.com/_XHbMPXiwjo4/RwuxsVqO8iI/AAAAAAAABMs/0c2CXCdIU8w/R0011059.JPG http://insomnia.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20070103seto_bridge.jpg http://c2i.msn.co.jp/travel/images/domesticguide/37000657_1.jpg
>>177 それはない。オバマがそれすると来年の中間選挙で民主党ボロ負けする。国民の多数がそもそもビック3の救済には
批判的なのだから、自分の支持率が低迷するのを覚悟でやれるかどうか
拉致問題なんてどうでもいい そんなもんがカードになると思ってるなら 米もおめでたいけどな
193 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:40:29 ID:jFGLoBOw0
単純な話、GM復活には劇的な経費節減とGM製品の売上げ増しかないでしょ でもGM車なんてアメリカ国内または外国で誰が買うよ?
194 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:40:33 ID:oM9CyvwYO
役員のボーナスや時給を全て返納させれば回復するよ 桁を3つ位間違えている
ブッショ政権イラク戦争でアメリカの戦費は多く見積もって2000億ドルと 予想したが実際は約1兆ドルにもなっている イラクにはブラックウォーターやダインコープの傭兵は年間44万5000ドルで雇われている 一方正規軍は年間5万1100ドルから6万9350ドルで戦っている。 アメリカの深刻な兵員不足は 数万の民間兵を雇用し戦費を押し上げた。 さらにこの結果 優秀な兵は民間の傭兵となり、正規の兵員募集に支障もきたしてきた、 今アメリカでは 軍人の国軍への再入隊に15万ドルの手当てをつけるまでになってしまった 今後、これらの外注兵士の費用や 傷病帰還兵への医療支援、退役軍人への年金、遺族補償などを入れると イラク戦争がアメリカに負わせる費用は3兆ドルだといわれている。 911さえなけりゃこんな事に・・・・
バイアメリカンがどれだけの効果を表すのか見ものではある 今後もアメリカ経済は見物である
見せしめに一回つぶせよ
198 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:44:36 ID:7OxTjNT6O
自動車関連株持ってるんだけど、もうBIG3はとっとと決着つけて欲しい。 かえってアメリカの自動車メーカー無くなった方が、日本の自動車関連株にとって良いんじゃないかという気さえしてきた。 兎に角もうアメリカの危機に付き合わされるのはうんざり。本当にいい加減にしろ。
>>167 家電と同じだな。
世界的な売り上げが多いからサムスンの薄型TV買うか?
おれは買わない。
そう言う事。
200 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:55:29 ID:OObJQCPQ0
アメリカ「GMを墓地に送り、保護貿易発動!」
大きすぎて潰せないとか馬鹿じゃないの? 明らかに米国のお荷物になってんだから一片破産法やってから再建しろよ。 そうでもしなきゃ強すぎる労組が邪魔でどう足掻いても復活できんわ
202 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:58:16 ID:oM9CyvwYO
>>199 アレは安かれ悪かれを地で行くからね
東芝のメタブレイン・プロやソニーのLEDバックライトを見ていると画質が全然違う
恐らく耐久性も違ってくるだろう
203 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:05:30 ID:J4peyxuW0
大企業とか大銀行が潰れそうな時って 必ず公金注入しないと、大不況になるんだから反対してる国民は馬鹿 ってまるで国民が悪いかのように言うのに 逆に大企業の幹部の報酬を削ろうぜっていうと 企業が公金受け取り拒否するからそれは出来ないっていう馬鹿はなんなの? つまり大企業が潰れたら困るって大前提なら 幹部も協力しなきゃならんわけだろ
経営者が企業と社員をひとじちにボーナスを要求してる、ってことだろ? ロシアなら銃殺だな
つぶれそうなのにボーナスカットとか賃金カットとかしてないんだろ? そんな会社はつぶれてしまえと思うのは俺だけか?
延命治療だな 大規模な切除をしないとまた繰り返すぞ この影響も日本にくるな
207 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:13:49 ID:s0IvDLmH0
なにやっても無駄 原因があって結果がある その過程からは誰も逃れられん この事態は有識者により20年も前から予測されていた 解っていたのに避けられなかったのだ
クライスラーは上手い事やったよな。 それほど開発費や日数を掛けることなく、フィアットの小型車を売れるようになった。 実績のある車を確実に出せる算段が付いたんだよね。 あとはリストラや賃下げ、工場閉鎖などをやるだけ。 GMも1Lクラスの小型車や1.8Lクラスのセダンを出す予定だけど、実績がないだけに不安。 これらがコケたら終わりだからね。
209 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:18:10 ID:7OxTjNT6O
210 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:18:37 ID:AR8/sSTk0
また円爆上げくる?
CDS(クレジット・デフォルト・スワップ)市場で 混乱が広がらないように 監視や政府が保証する手立ても固める必要があるわ。
212 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:22:06 ID:AR8/sSTk0
たまには明るいニュースもあっていいよな 最近暗いニュースばっかだったし
214 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:23:44 ID:h7UKbrUW0
M1ってGMが作っているんだったけ?
215 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:25:15 ID:MObIj7yr0
>フィアットとの提携による生き残り策を選択肢として提示 日独にはありえない発想だな。 ヒュンダイと合併してトヨタを抜きかえしたら?
216 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:29:11 ID:AXtPaZ5Z0
GMが「支援しろ、そうじゃないと破産するぞこの野郎」て言ってるってことでしょ? わざわざそんなこと言うくらいなんだから 支援しちゃうんじゃないの? くわすい人ー
ここでGMの経営陣バカにしてる奴は低学歴クズニートだな GMの十八兆円の負債のうち、十数兆円が企業年金負担 だから「破産するぞ」は、絶対に効く脅しだよ。 資産が十兆円あるので、企業年金チャラにすれば、十分資産価値のある 企業なんだし。
>>202 耐久力に関してはソニーっていう例外もあるからなあ
219 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:32:11 ID:KMH7N5ZV0
GMの労働組合ってアホだろ
車の需要がないなら戦車でもつくれば?w
221 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:33:50 ID:RJkZcsWQ0
>>217 ビッグ3はアメリカ事業がうまく行ってないだけで
意外と他地域の事業は黒字だしてるんだよな。
アメリカ市場は競争が激しい上に、労務コストが高い
から儲からないんだろう。
222 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:33:53 ID:1LHxEbak0
日本車は世界のどこでも そこそこ売れてるけど 米車は米国内だけしか売れてないんだろ 日本でも売れてるとは思えないし だから潰れるのかね あんなでかくて性能低い車は只でもいらん
ヨーロッパだったら政府が負担してるものを 大企業が負担してたという構図に過ぎないからな。 アメリカ政府の政策としてなし崩しにしようとしてただけなのが GMの破綻のおかげでいまあからさまになるのは政府としてもまずいから オバマは絶対にこのババだけは引きたくないはず
225 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:36:07 ID:YXjPKR8a0
フォードは欧州で結構頑張ってんじゃねーかな GMは全然聞かないから多分終わってるんだろう
>>225 GMは南米やオーストラリアで強い。
欧州でもオペル(ヴォクソール)が稼いでる。サーブが足引っ張ってるけどw
自動車屋のくせに自転車操業ww
228 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:47:39 ID:AXtPaZ5Z0
もしオバマ支援するっつったら ドル高になんの?
ウワーンもう二者択一しかないよーう 潰れちゃうよーう いいのー?潰れちゃって本当にいいの? 僕が潰れたらアメリカが死ぬってことだよ? そうなる前にお金ちょうだいよーう にしか聞こえない。
>>225 昨年の欧州ではフォードが146万台で3位、GMが140万台で4位。
日本勢トップのトヨタが81万台で8位な。
>>39 同じ事言ってたBIG3がこのざまで、既にホンダ日産が抜かれてるんだ。
10年後どうなってるか分からんぞ。
気合い入れて物作り日本を復活させんとと思うが、電車で見る学生みてる限り
では日本終わったな。
就活やってる学生以外、危機感まったくねえよ。
232 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:58:13 ID:o6Gm58j60
なんつーか、社長の給料(報酬)を上げ過ぎるのは考え物なんだな。 感覚がマヒしてしまって、ろくな事にならんわ。
233 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:01:05 ID:o6Gm58j60
234 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:01:53 ID:PdC3d/Rz0
フォード1社に集約した方がいいとおもうけどねえ
235 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:01:57 ID:rSPM3cId0
週明けは株爆下げ円高フラグか
236 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:04:24 ID:eYmrD1e90
オバマ必死、ま、就任の時点で終わってるからな。 ガイちゃんもUS国民のほう見てないみたいだし、 昨日までは、$貝って思ってたけど、こりゃ躊躇せずに瓜だな。
237 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:04:25 ID:cXjrAQQM0
破産するぞ。倒産するぞ。失業者を発生させるぞ。 脅して金を取るのはアメリカ流の金儲け手法。 アメリカ政府は、自分たちが諸外国に対して同じ事をしているので、 企業が同じ行動をする事を咎められないw
238 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:06:11 ID:8GMp5nUXO
省エネ技術を開発するまで何年もかかるのに、 それまでアメリカ政府が運転資金を出してあげられるわけないだろwww GMは絶対に潰れる。
239 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:06:49 ID:MhfDgvmeO
戦争するしかないな。
240 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:07:01 ID:Cx9v5xBz0
やっぱり破産かな
241 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:09:15 ID:nqnPG2LY0
どうでもいいな
242 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:11:09 ID:IOHVkrBFO
>>231 むしろヒュンダイも中国やインドの新興メーカーに抜かれるよ
ヒュンダイは所詮日本の後追い
安いだけで何ら新規性が無い
品質もまだまだ
いくら生産台数が増えても全く脅威ではない
カエルの寓話と同じ
あと、自分が見た電車の光景だけで日本全体を語るのはあまりに馬鹿っぽいからヤメトケw
243 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:12:43 ID:BA8ko1/20
ヒュンダイに既に日産ホンダ三菱が抜かれていることを 認められないネトウヨが多いなw 「黄色い猿に飛行機など作れないニダ!!!!」と バカにしていたアメリカ人そっくりw
244 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:12:52 ID:J4peyxuW0
245 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:13:59 ID:l2qQM2RyO
せめてここしかない技術を何かもってたらよかったのにね
>>242 本気でバカだな、日本は物作りに特化して食料や日用品を海外から買えるだけの
外貨を稼ぎ続けないと回らない国なんだよ。
中国、インドに限らず技術で負けちゃあ話にならん。
それとも今から食糧自給率上げて自給自足するか?
到底、まにあわねえよ。
この話題はもう飽きた。
>>238 一応ダイムラー、BMWと共同開発しているハイブリッドは
もうそろそろ商品にできるレベルになってる。
クライスラーはもう駄目だと思うけどGMは身軽にしてやれば
なんとかなる可能性が高い。
どちらにせよ、ようやく詰んだか。去年末の時点で分かり切ってたのに、迷惑な話だ。
252 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:23:21 ID:WyLtAUFH0
GMの社員からなにからこう待遇過ぎるんだよな。 一回ガラガラポンすべき!
253 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:23:49 ID:aNf+AQHlO
税金投入したら オバマ支持率低下だな アメリカ人半数以上反対してるからな これは、一発逆転の経営破綻もあり得るかな 国民に学習させるためにも、破綻させてみせるとかな どうなるかわかったかい、みたいに
さっきからヒュンダイの台数を気にしてる奴が居るが、問題は台数じゃなくて一台あたりの利益だよ いくら物を売ろうが、利益が出なきゃ何にも意味が無いんだが
$の買い時は何時だろうな まだまだ先か
256 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:29:17 ID:v4eYoLPS0
日本人だったら、倒産するより仕事があるだけマシってことで 給料や年金の減額などわけもないと思うが、アメリカでは仕事 があるだけマシという考え方はしないのかね? 結局倒産して馬鹿を見るのは目に見えてるのに、ホント強欲だと ろくな事無いなぁ。 アメリカ国民がこんな感じだと世界恐慌は避けられんかもね。
257 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:29:30 ID:cXjrAQQM0
たかが一企業が国を脅せばどうなるか? 見本として見殺しにしちまえよ。 国にタカる他の企業が発生するのを抑制しないと日本みたいになるぞ。 日本の銀行や企業は、倒産しそうになると人質(顧客と従業員)を増やす為に 合併するんだ。日本ではなんと行政区まで合併するんだぜ。 そんな事を許していたら税金がいくらあっても足りねーよ。 日本のような悪循環を発生させない為にも、GMなんて切ってしまえ!
いろいろな混乱が起こるの覚悟でぶっ潰したほうがいいと思うが その混乱から新しいものが何か生まれるだろ
>>258 間違いなく現行車がメンテできなくなるわけで...
部品の在庫を取りまとめて斡旋するわけだが高くなり
保険の査定が変わり
まあ、参入の余地もありまくりだよな
>>203 ひさびさに低脳児の文章を見た こんなのが分かった顔して町を歩いてんのねw
日本の学生見て「これでは韓国に負ける」というやつは、勧告で学生を見てきたんだろうか?
263 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:53:50 ID:AXtPaZ5Z0
支援おかわりマダ?
>>49 なんでトヨタの事ばっかりかいてあるんだ・・?
>>259 日本でいう民事再生法だから別に会社がなくなるわけじゃないよ。
メンテも続くし車も作られ続ける。
266 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:06:16 ID:cXjrAQQM0
追加資金拒否、破産法申請されても却下して 戦国時代に入れ! 内戦も内需の一種だ!
公的資金投入しても無駄だろ。 肝心の車に対する技術投資を削って、企業年金と役員報酬に振ってたんだから、 負債がゼロになっても自動車メーカーとして売りになるものが「アメリカ車」のプライドしかない。 しかも最近じゃカナダやメキシコで製造してるから「アメリカ車」ですらないし。 一度破綻させて比較的健全なブランドだけ再出発させた方がマシ。
倒産させる下地作りだな。ハードランディングしかあるまい
269 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:10:58 ID:oSaNhF1g0
今年ダメリカの企業、思いっきり倒産するよ GMは知らんけど・・・
┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ GMちゃんは ┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつき心臓が弱く ┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に心臓移植が必要です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / :::\::::/\ ┃ おかげさまで134億ドルの支援を ┃/ < G>:::<M>\ . ┃ 受けることができました。しかし、 ┃| (__人_) | .┃ 手術をするためには、まだ50億ドル以上 ┃\ `ー'´ / .┃ のお金が必要です。 ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ GMちゃんを救うためにどうか協力をよろしくお願いします。 GMちゃん 100歳 GMちゃんを救う会代表 リチャード・ワゴナー
271 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:22:22 ID:E0l4tcGr0
GM ⇒ グッドモーニング
272 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:29:35 ID:E0l4tcGr0
彡ミミミヽ ノ彡ミミ))) ,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡))) 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)))) ))ミ彡゙ ミミ彡((( ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 ((ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))))) ((ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡ミ)) ((ミミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡ミ)) ((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ < 感動した!! ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ ,.|\、) ' ( /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/
273 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:30:03 ID:2MG1pu1y0
米国の自動車業界の終焉キター
274 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:31:26 ID:YGRsT4ho0
救済派のオバマになってから強気の押しでワロタ
275 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:33:09 ID:KBvYNApT0
つぶれそうだから金くれ 政府も困るだろ俺がつぶれちゃ ってつぶれろよ
自動車イラネ 環境に悪いし
277 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:40:37 ID:otmJVqPR0
大は小を兼ねる。
278 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:42:08 ID:Ljrd/oRp0
3月に破産するんだろ? まだ待て
279 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:42:17 ID:Nf65I0LsO
GMが潰れればおれも困る事になるから助けてくれとこの前まで思ってたが、 おれの状況が変わった。潰れろや
>>1 >すでにこのうち94億ドルを受け取っている。
どうせ90億ドルは幹部の給料なんだろ?
281 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:44:43 ID:QMVs7wCI0
GMよりMSに潰れて欲しい。 あたらいいOSの秩序が欲しい
新車の買い時だなあ… 実に惜しい。買い時って難しい…
283 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:48:43 ID:FsxtBFah0
もう94億ドルが消えたわけかww 潰した方がいいだろ
284 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:50:03 ID:RPbtfbe10
三月までに全部逝くそうです。 その次はクレジットカード業界がヤバいそうです。
285 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:51:12 ID:lD2W14/w0
(´・ω・) アメリカ紹介本には (っ⌒/⌒c 自由主義とか自主独立とか書いてあるけどなあ u⌒u⌒
286 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:52:01 ID:AXtPaZ5Z0
オバマこれで支援したら 支援者失望するんじゃないの? どうなのそこんところ
>>6 トヨタとヒュンダイ。とてもよく似てる。レースの実績がないとこが・・・。
288 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:56:00 ID:K6+36Nkc0
資金受け取って計画倒産か
289 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:58:34 ID:BA8ko1/20
MSはXPの保守だけやってればいいよ。 これ以上余計なことするな
>>284 全部逝ったら保険業界がマジでやばい。
GM絡みのCBOやらCLOがどんだけあるかまだ掴めてないんだし。
それにBIG3だから組成比率も高いから、かなりのCDOがオプション発動すると思う。
GMはもう清算すべきだろ。 それにヒュンダイだって、未だにハイブリッド車を市販化できんことからも 技術的に足踏み状態だ。 いや、ハイブリッドどころかCVTすら作れないんじゃないか?
292 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 12:10:33 ID:1sFPzwfH0
原油高のあとにバブル崩壊 gmもfordもいくら融資してもだめ 日本も体力ないmなんかはいくだろう
自動車屋だけに火の車か
ここは一つ、GMを看取るためにGM車のプラモでも作ろうかと思うのだが。 何か良いキットある?
296 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 12:30:46 ID:r3bTvF9yO
>>287 つ WRC&アメリカンモータースポーツ&国内GT他
どう同じなのか論理的に説明を求む!
297 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 12:44:42 ID:1GsTi3ydO
破産かぁ
>>287 君の言うレース実績≠チてのは、
欧州のクローズドサーキットでの
ワンシータオープンホイールフォーミュラ限定なのか?
例えそうだとしても
参戦して戦っている者と
参戦すらしてない指をくわえて見ているだけの者では、
天と地ほどの違いだぞ!
答えてくれまいか?
>>295 昔出てたアオシマのキットがそこそこ良かったけどな。
各種世代別のコルベットとか。
もっとも中身はモノグラムだったけど。
300 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:08:15 ID:mYuh/lwb0
イナズマイレブン
301 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:10:35 ID:QE26FTBt0
>いや、ハイブリッドどころかCVTすら作れないんじゃないか? CVTどころかATすら作れてないよ? みんなアイシンから買ってる
302 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:11:33 ID:D8/Qajzk0
つい1〜2年前まで景気よくてバンバン売れてたはずなのに ちょっと売れなくなると破産とはどういうことだ。 儲けた金はどこへいったんだ? 破産とかどうとか脅しに決まってるだろ。
トヨタが買いたたけばいいんじゃね?
>>287 トヨタはインディ、WRCでタイトルとっていたはず
トヨタは確かにトップメーカに比べタイトルは少ないが
少なくともヒュンダイと比べるレベルではないw
ヒュンダイは0、ポイント獲得もない。
WRCで逃走して違約金課せられて、主要レースには参戦は
難しい状況。
305 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:18:40 ID:D5TsyuXk0
コルベットさえマトモなとこに引き継いでくれりゃ、あとはどーでもいいや コルベットほどアメ車の悪いイメージと正反対向いてるスポーツも珍しい。 排気量に比べ、燃費は悪くない 日本車より軽い 耐久性がいい
306 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:21:20 ID:1sFPzwfH0
いったん破産して、企業年金チャラにしないとな。 ここは過去の栄光引きずった、負の遺産多すぎ。
307 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:23:12 ID:SuSs6q400
国際競争力のない企業には潰れてもらう。 これをやることで、資源を国際競争力の強い産業に集中させることができ、効率的な経済となる。 いわゆる「選択と集中」の一つね。 こういう風に考えればいい。 そうすると、アメリカの自動車産業は国際競争力がないんだから、全部潰せばよろしい。 これからは、金融でしょ?ww
308 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:27:46 ID:1sFPzwfH0
ま、技術競争に敗れたメーカーに存在価値なし。 ここは、手持ち資金を開発ではなく他企業買収につぎ込んだ。 金融屋が天下取るとだめになる典型。
GMのビルって、航空機が激突しやすい感じになってるのが気になる
310 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:30:35 ID:QxZ7GJnyO
トヨタは死んだふりを続けないと買い取れって言われるぞ
311 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:36:22 ID:e1s9aoBg0
破産させてw、一時国営化してw、経営陣総とっかえしてw、再営業www(笑)
GMの技術で、世界に誇れるようなものって何かあるか?
ここで政府が金出すと、アメリカってほんとに資本主義国?ってなる。 不公平の極み。
314 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:40:55 ID:mRNKAen00
倒産させて、経営トップ連中と組合潰したほうがいい それから工場や人材を選別して規模を縮小してから再出発したほうがいい いまのままGM存続させても赤字増やすだけ
ビッグ3は労働コストが高すぎて赤字なだけだろ。製品自体は需要がある。 日本みたいに労働コストが低すぎると内需破壊に繋がるが、何事もほどほどがいいって事さ。
316 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:51:01 ID:SuSs6q400
市場に任せれば、うまくいくんじゃないかな?ww 政府は民間の経済活動に介入すべきじゃないでしょ。ww
株がもっと暴落してメシウマしたいよ
>>305 コルベット部門だけなら買い手あるんだろうけどな、
多分シボレー丸ごととかポンティアックとの抱き合わせになるぜ。
そうなると旨み半減というかゼロだよな。
319 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 14:02:12 ID:gDIp10tt0
でもアメリカ政府がGMを切る可能性って実際あるの?
オバマにとって、GMの存在はブッシュのイラクのようなものかな。 切るに切れない。
なんだ一般車はまだ破産していないんだ
>>318 トラ乗りの俺がやってきましたが、
ポンティアック買ったら旨みゼロどころかマイナスですよw
324 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 14:14:45 ID:mRNKAen00
オバマが言う”劇的なチェンジ”てのが試されるな時、破産させるなら 2,3年でダメリカが復活してきそうな気がするが、現実は公的資金の 逐次投入で日本の失われた10年の二の舞。
>>323 トラならそこまで卑屈にならんでもいいような。
昔のしか知らないので凄く壊れるイメージしかないけどw
一番ダメなのはセダン・小型車部門でしょ。
全てにおいて売りが無い。
GMの車って一台500万ぐらいが普通なんだな
>>326 話相手「何てクルマに乗ってるの?」
俺「ファイヤーバード」
話相手「火の鳥?wwwwwwww」
俺「あぁ、トランザムって言った方が判りやすいかな?」
話相手「ガンダム?wwwwwwww」
俺「この話、もうやめようぜ('A`)」
小型車・セダンはポンティアックに限らずGMは全般的に似たり寄ったりだね。
シボレーやGMCは単独ブランドでも生き残れるだろうけど、残れないディビジョンの方が多すぎる・・・
ポンティアックはあのバタ臭いグランダムがG5として、
トランザムにあたる5.7LクラスがGTO、G8と引き継いで今ランエボパクリ状態だからなぁ。
>>328 そこで何故ナイトライダーと言わない!www
これなら一発で通じたぞ(昔は)
今の若人には多分「(´・ω・`)???」な顔されるだろうけど名
エンストつうかガス欠やね
332 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 16:18:30 ID:cXjrAQQM0
かつてGMと言う会社があったと言う記念碑作成事業に、公的資金を!
オバマも口だけだったか
日本は終わった国だもんね。 アジアNo.1の国は韓国でこれは世界が認めていること。 車も将来的には韓国車がトヨタを抜くのは間違いないよね。
335 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 16:58:04 ID:YjzuIf6B0
>>6 きっと「はい、これがザパニーズカー・ホンダ ィ のクルマですよ〜」とか言って
文字も満足に読み書きできない貧困移民や盲人を騙して売りつけてるんだろうな・・・
日本ですらチョン製品=粗悪品という認識が定着していて在日ですら買わない有様なのに
外国、特にアメリカ人の情報弱者ぶりには腹が立つと同時に泣けてくる
なんとかならんのか
336 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 17:50:22 ID:mzL7VT5DO
ドルを売ればいいのか
>>302 2007年度の4兆円赤字が効いたね。
車販売が激減する前に、傘下の金融業がサブプライムローン直撃くらっちまったから。
┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ GMちゃんは ┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつき心臓が弱く ┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に心臓移植が必要です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / :::\::::/\ ┃ おかげさまで134億ドルの支援を ┃/ < G>:::<M>\ . ┃ 受けることができました。しかし、 ┃| (__人_) | .┃ 手術をするためには、まだ50億ドル以上 ┃\ `ー'´ / .┃ のお金が必要です。 ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ GMちゃんを救うためにどうか協力をよろしくお願いします。 GMちゃん 100歳 GMちゃんを救う会代表 リチャード・ワゴナー
339 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 18:25:20 ID:A5LEFKsT0
>>338 100歳で生まれつき心臓弱いとかもう死ねよw
/ ̄ ̄\ /ノ( _ノ \ | ⌒(( ●)(●) .| (__人__) /⌒l 早く逝けよ・・・ | ` ⌒´ノ |`'''| / ⌒ヽ } | | GM / へ \ }__/ / 三 ̄ ̄ ̄\ / / | ノ ノ ヒュン 三 \ /...\ ( _ ノ | \´ _ 三 (●) (●) \ | \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ 三 (__人__) | .| __ ノ 三 ` ⌒´ / ヽ _,, -‐ ''" ̄ ̄ ̄ ̄ 三 / ̄ ̄ \ , '´ . 三 / \ ( 三 / \ \ 三 /
GM潰れたら、トヨタうまーなの?
>>341 その破綻の波を無事に乗り越えられたら、ね。
343 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 20:42:52 ID:p29lPIeo0
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ■■-っ < ハイ、ここで一旦GM逝きまーす ´∀`/ \__________ / ■ヽ \ (・д・,,)ノ | (⊃Ё|_ノ| (__)し'
344 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 20:44:30 ID:I3luAcl30
役員報酬に消える追加支援か。
345 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:00:20 ID:hGgZ06+o0
346 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:11:46 ID:GvP2BY5k0
債務超過を解消するのに、4兆円。 絶望的。
347 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:15:26 ID:GvP2BY5k0
まず、4兆円を資本注入してようやくトントン。債務超過が解消する。 負債の18兆円を完済するのにさらに10兆円必要。
348 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:18:56 ID:rZMNBl080
どうみても脅迫です 本当にありがとうございました
349 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:21:19 ID:n+9V3IQm0
アメリカのメーカー潰れると日本のタイヤメーカーが悲惨です
350 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:27:25 ID:XBtUm3xV0
351 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:31:33 ID:yiCn2QcuO
やっぱり、株主、経営者が偉いんだよ トップダウンで、労働者はただ従う組織が一番いい 労働者なんて、リスクから逃げたただのヘタレだからな 見ろよ?この状況でまだ労使交渉が決裂するなんて 強欲なのは、明らかに労働者だろ
無限融資地獄
”エンスト寸前” て言うよりも、焼きつき いや、違うな。 【 焦 げ 付 き ブ ロ ー 寸 前 】 だろ、正直な経営状況は。
354 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:36:43 ID:4M8XQU/f0
>>6 あぁ来年○○タの生産計画台数しゃべってしまいたいっ ><
本田に就職したけどやばい?
356 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:37:56 ID:MZvFJGQ90
>>350 ちょwwww何考えてんだUAWはwww
経営破綻したら企業年金どころじゃないだろwwwアホかwww
357 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:45:34 ID:4M8XQU/f0
>>356 破綻しても組合員および旧社員の年金は、がっつりもらえるオプションでもついているんではないか?
自分で自分たちの首絞めておいて、ここまで良く要求ができるものだと感心するな。
医療保険も退社後も勤めていた会社のものを使えるんだろ?
しかも掛け金が無いか、極端に少なくて済むか位の超待遇で。
国とか州の健康保険組合作れば良いのに・・・
358 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:47:33 ID:ACvR/mTq0
アメリカの車なんて、ちっともほしくないな。
359 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:49:16 ID:QlU4nTS/0
アメ車なんて超絶DQNしか乗ってないな
360 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:50:23 ID:F7EnlvmT0
361 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:51:39 ID:1RsU4hYA0
>>350 山ぶつかるぞ
頭上げろ
バンクとんな、そんなに
362 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:52:44 ID:4M8XQU/f0
>>359 基本25\/L程度のガソリン価格でローンも比較的組みやすく設定されている国。
ま、大きいエンジン馬鹿でかい図体何が詰まっているのかという重量を持つ
トラックやクーペが売れすぎていたのも納得できると思う。
363 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:53:48 ID:6F1aiPJm0
リンカーン・ナビゲーター、ハマー、コルベットZR1はほしい。 他は、なんだか技術屋魂を感じないんだよなぁ。アメ車って。
>>350 11条適用で、UAWから縁を切らないと経営再建なんてあいえないでしょう
長期的に見たらその方が、GMやダメリカの利益になるだろうし
まあ、日本のメーカー的には、今のドーピングで無理矢理メーカーの体面を
保ってるみたい状態の方が、与しやすいんだろうけど・・・
365 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:54:49 ID:TTNho4H20
これは内戦が始まるかもわからんね
367 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:55:45 ID:V12vYoE80
ダメリカ経済さらに悪化で日本の外需企業死亡
368 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 21:58:50 ID:Mlw4heFE0
日本におけるアメ車ってどうしてああも傲慢なのかね 左ハンドルのみとかww あれは売る気はないだろwww
つかGM潰れたらトヨタも火の粉被るよ 北米で調達している部品でGMと共通の物が多くあるから GM倒産 ⇒ 下請け部品工場倒産の連鎖で トヨタも現地で部品調達が出来なくなる物が出てくる
>>356 健康保険はすべて民間のお国柄だからな。
医療費の馬鹿高いアメリカで
保険基金の金がなくなることは避けたいだろうし。
難しいのう・・・
371 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:00:10 ID:MZvFJGQ90
>>357 確かにこの強欲っぷりを見るにそんなオプション付いてるかも試練が、
恐らくその尻拭いをするであろう政府がこの状態で履行する保証はっきり言ってゼロだろ。
そんなのが分からんほどUAWアホなのか・・・
372 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:00:48 ID:WqcA7uSN0
>>369 現地で部品調達できないなら、国産部品もってけばいいんじゃない?
その方が、精度も品質も価格も良さそうな気がするし。どうなのかね。
>>371 債権の優先度が高いのかな?
政府は関係ないでしょう
375 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:05:15 ID:4M8XQU/f0
>>373 部品単価の割りに輸送コストや関税が高いんじゃまいか?
それに、不良発生時の対応なんかがあったときに使う航空便のコストは異常だからね・・・
376 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:07:18 ID:XOJw3DPtO
破産で良いと思う
┏━━━━━━━━┓ ┃ / \ ┃ GMちゃんは ┃/ /⌒ヽ \┃ 生まれつき心臓が弱く ┃ ゝ、ノ ┃ 一カ月以内に心臓移植が必要です。 ┃ __|_ ┃ ┃ / :::\::::/\ ┃ おかげさまで134億ドルの支援を ┃/ < G>:::<M>\ . ┃ 受けることができました。しかし、 ┃| (__人_) | .┃ 手術をするためには、まだ50億ドル以上 ┃\ `ー'´ / .┃ のお金が必要です。 ┃/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃ ┗━━━━━━━━┛ GMちゃんを救うためにどうか協力をよろしくお願いします。 GMちゃん 100歳
378 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:08:29 ID:PsVWFgCJ0
379 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:08:32 ID:oAolZj0y0
GMが潰れれば、 日本の部品メーカーはGMの為の製造ラインや金型が不要になる。 コストダウンウマー。 あまり知られていないようだが、実は自動車というものはある一定期間使用 すると潰れるものである。寿命というものがある。 (GM潰れると日本の部品メーカーヤバスと言ってる阿呆に対する皮肉だよ) つまり、自動車市場というものは経済がどうなろうが、ある一定のパイはある。 特にアメリカは車をやめて自転車や電車で生活しよう、なんてモーダルシフトが 不可能なグランドデザインの国家であるから、車は必須なのである。 GMが潰れたところで、そのパイを残存する自動車メーカーで取り合いをし、 部品メーカーはそこへ営業すればよいだけで、というか、殆どの部品メーカーは 複数の自動車メーカーへ部品を納入しているのが一般的であるから。 製造ラインの簡素化、営業部門のスリム化が可能であるから、デメリットなどゼロ なのである。 むろん、経済の停滞による一時的な落ち込みはある。 しかし、長期的に見ればメリットばかりなのだ。
380 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:08:52 ID:MZvFJGQ90
>>373 現地調達率の規制があるから、国産部品による調達だけじゃ無理じゃね。
381 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:10:13 ID:BR9eb3Tm0
>>375 間違いなく懲罰的に課税されるだろうな。8割とか日本製部品使ったら。
とわいえ、ヨタに下請部品屋を抱えるだけの余力もないし。どうすんだろ?
382 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:13:18 ID:vq5rJmuV0
>>334 朝鮮人は死ぬまで妄想してんだな。さっさと消えろ、バカが!
なんかもう放って置くしかないような気がする。
/ ̄ ̄\ /ノ( _ノ \ | ⌒(( ●)(●) .| (__人__) /⌒l 早く逝けよ・・・ | ` ⌒´ノ |`'''| / ⌒ヽ } | | GM / へ \ }__/ / 三 ̄ ̄ ̄\ / / | ノ ノ ヒュン 三 \ /...\ ( _ ノ | \´ _ 三 (●) (●) \ | \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ 三 (__人__) | .| __ ノ 三 ` ⌒´ / ヽ _,, -‐ ''" ̄ ̄ ̄ ̄ 三 / ̄ ̄ \ , '´ . 三 / \ ( 三 / \ \ 三 /
勘違いしている奴が多いが別にchapter11を申請しても即倒産ではないんだよ。 数年前ユナイテッド航空とか同じ申請をしたけど未だ同じ看板で営業している。 年金が平均月30万から20万になって元従業員はトラック運転手とか始めたらしけどなw すぐにトヨタホンダのシェアが独占状態になるってもんじゃない。 自動車産業は米国にとって特別な存在。 それはa backbone of US economyなんだよ
GM逝かせてクライスラーとフォード助けるのでもう決まってんだろ?はよ潰れろ
なるようにしかならないのですね 助けても自力更正できないなら助ける意味がない 潰れるしかない
388 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:18:09 ID:BR9eb3Tm0
>>334 ナニ冗談いってんの?
あんまり妙な口叩いてると、部品もライセンスも売ってやんないよ?
国ごと潰してやるから、首洗って待っとけよwwww
>>11 アメリカの白人に日本嫌いがいるのは否定できないが、韓国系や中国系、韓国人留学生や中国人留学生もいるから
390 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:21:43 ID:MZvFJGQ90
>>386 残れそうなのフォードだけじゃないの?
クライスラーはダイムラーとの合併時に軍事部門切り離したからもう潰す事に未練ないし。
391 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:22:55 ID:ljatvqWb0
そういやあフォードは資金注入受けてないな
392 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:24:54 ID:v0COu2Tj0
潰れたら日本もGMショック来るよな 全力でいろんな銘柄を空売るか
■みんなで予測しよう!GMディビジョンの今後 ヴォクスホール→消滅 オールズモビル→消滅 オペル→フォルクスワーゲンが吸収 キャディラック→フィアットが買収 サーブ→ボルボが吸収 サターン→消滅 GMC→シボレーと併合して生き残り シボレー→GMCと併合して生き残り 大字→消滅 ハマー→消滅 ビュイック→消滅 ホールデン→消滅 ポンティアック→消滅 殆ど駄目じゃん><
394 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:27:45 ID:aWFgEm2E0
GMとクライスラー、両方一気のチャプター11くるんじゃないのか、これ?
世界が保護主義・ブロック経済化したら、貿易で食ってる 日本はどうなるんだろうな?
396 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:30:11 ID:tjdIPfKz0
i^i ,.-l[]l-、 |_| il┌'^'┐li / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,.--(の) _i_ニ[_]ニ,i_ < このスプレーガンで注入しますです (ぃヘ(__)^i\ ヾ=='ヘ, \________ '〜'⊂ノ,__/三7ヽ,__l7 | l, i | /7/ _ (ヽ/^/ ̄|_/7/iー―irfニヘ _,i.lニl.i, / ̄7 ̄'--' ̄|___|∪ニノ. /a__,--,_a、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /___./ | __|  ̄ __() l,__,-,__,l i) < 注入します 7 ̄^'ラ=:t┴‐'ヽ\ (の)、_l__l_/ \______ ___/ ノ \._ ____;'┐ (ぃ(__)ト==、,ニr> ___ レ'f―,/マ (())' / └>->-l/E/lニr'i ヘ / / /./ / / / / ̄/ ̄^i^~>.,k;i__ノ n 'r' トノ i _,/ / _/ ̄^ー;r--'^ \ (凸)< GMなのます /'i―i'l' y'_/_ (/  ̄'i^).^-(^iニi二ヽ @[ Y]− [;iレ==ト] (())-i-ヘ. [/  ̄ i~l] ialニiニニヽ / > ./ニニニニl.I. /ニニ二>ニゝ、 // ̄ ̄i,l └―――┘ Ii_I___l.I └‐‐―――┘  ̄ ̄ ̄
397 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:30:57 ID:MZvFJGQ90
>>393 キャディラック・シボレー狙ってるのはむしろ中国だと思う。
しかしまともに残すべきブランド本当に少ないなw
フォードとクライスラーの並べても10個残せないんじゃないの?
398 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:31:59 ID:qSBiuYBw0
ヤンキーざまああああああああああああああああ
車検切れで廃車だな
このまま潰れるわけ無いだろ。 潰れてデフォルトとか言ってるのはオマエらぐらいだぞ。
401 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:36:56 ID:NbLZ+SSxO
87yDODGE VANに乗ってるんだが、アメ車はおもろいぞ! 直すのが。 部品供給に影響でるかなあ。。。
ヒラリーは、こんなゴミ日本に 押し付けないだろうな
今ならUAWを悪役にできるな・・・ ゴクリ
破産した方が早い ま、日本としては破産せずに今の雇用条件で延命する方が商売しやすいけど
405 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:43:52 ID:IheWqWxt0
>>393 オールズモビルはもうとっくにないはずだけど?
あとポンティアックがあるな
406 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:46:53 ID:tjdIPfKz0
ビッグスリーはアメリカの象徴で下っ端ワーカーまでが日本の地方公務員並みの厚遇やったんやからもうあかんやら ビッグスリーのお荷物といわれ他社の創業者一族にまで乗り込んでこられあげくにダイムラーに買われたクライスラーだけか ドイツ人に絞られていちゃんマシという有様になってるけど
408 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 22:55:45 ID:NYH+dSoL0
金正日様が買い取って、真の『General(将軍様の) Motors』にするニダ! <丶`∀´>
>>406 禿タカに売られちゃったでしょう >> クライスラー
まだ2割くらいは株持ってるみたいだけど・・・
最近はフィアットが株式の取得に動いてるみたいだけど
411 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 23:03:12 ID:1sFPzwfH0
カーコリアンとかが救済しないの?
412 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 23:03:13 ID:MZvFJGQ90
>>406 クライスラーはダイムラーが匙投げるほどダメだったらしいが。
413 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 23:10:11 ID:urfwX1cl0
3年ぐらい前か、派手なジャップバッシングがネット上であった GM(フォードだったか失念)はトヨタからハイブリッドシステムの供給を受けているらしく、 でもそれがなかなか注文どおりの数を取り寄せられないという で、卑怯なジャップはわざと部品を供給せず、 アメリカ自動車業界をつぶそうとして、これは真珠湾攻撃とおなじだ! もう一度原爆落とそう・・という趣旨のもの
>>413 なんかプライドないな
父ちゃん情けなくて涙でてくらあ
>>1 ものづくりの基礎体力がもう無いって事だろ
すっぱり諦めて金融と農業で暮らしてけよ
ヒュンダイの車買うぐらいだからほんとに馬鹿なんだろなダメリカ人て
エンストのストはストップのストじゃないんだぜ これ豆な
419 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 00:29:26 ID:+OpdqnT+0
>>393 ワーゲンやフィアットは新興国(笑)に粗悪車を売って一時的に儲けただけ。
もう今年以降は無理。
ボロボに至っては自分が売られる身。
420 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 00:32:39 ID:iyAnr4DD0
エンストっつか、既にタイミングベルトが切れてるだろ。
421 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 00:34:37 ID:KSlLfbgf0
GM救ってアメリカ破綻 どっちに転んでも同じ 同じなら企業の責任に押し付けた方が楽ってこった
そんなアメリカのメジャーリーグに逝くプロ野球選手っていったい
GM破産かぁ。 まさに盛者必衰だなぁ。
424 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 00:46:26 ID:G13gadoCO
GMといってもピンとこないけど、シボレーやハマーといわれた方が分かりやすい
>>385 そりゃわかるけど、日本の民事再生法や会社更生法だって、
更生計画がデタラメだったら、裁判所が認めず破産整理に移行することはよくある。
>>425 さすがに破産は無いんじゃないか?
事業解体・切り売り、従業員の待遇切り下げ、借金棒引きで一応会社は残るだろう。
焦点は、他の機関投資家なんかの債権者に
どれだけのダメージを与えることになるか、ってことで。
427 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 07:14:44 ID:LgE9M8FKO
FXで億万長者になるチャンスじゃないか
428 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 08:29:52 ID:9OAbcc6h0
GMのCDSって規模が30兆ドルじゃなかったっけ? リーマンのCDSが1兆ドルで、あの規模の大暴落だったから GMが破綻した場合、EUと米の市場が阿鼻叫喚の地獄だなwww
>>350 . -―- . やったッ!! さすがUAW!
/ ヽ
// ', おれたちにできないことを
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれるしあこがれるけど、
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ 早く死んだほうがいいと思う。
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
430 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 09:17:03 ID:LgE9M8FKO
GM倒産でワイハーへ〜
431 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 09:18:07 ID:e1GSDifJ0
なんか拠出した保険の担保の一部にGM株を充てる充てないで揉めてるみたいw
死ぬ死ぬ詐欺みたいなもんか
433 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 09:22:17 ID:LgE9M8FKO
いや、ワイハーはもう古いな。 上海に行って高層ビルを見学したあと、フランス疎開に行ってこようww
GMが潰れたら、CDSがらみで保険会社などが連鎖倒産するだろ。 マジヤベェ
____ / \ / ─ ─\ / ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす | ,ノ(、_, )ヽ | \ トェェェイ / / _ ヽニソ, く
確かオバマは国民健康保険制度つくるって公約してただろ? UAWはそれで我慢して職場確保したほうがいいんじゃねえの? UAWの連中が、俺たちがアメリカを作った!アメリカ車を買え!って抗議してる姿見たけど、 そのアメリカを潰すのはおまえらだ!って誰か教えてやらないと。
439 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 11:37:48 ID:LgE9M8FKO
アメリカ国債は中国に買わせればいいじゃん、富裕層1000万人もいれば余裕だろ
600万なんて価格の車売るのにホームレスですら名前書くだけでローンが組めた らしいもんなw 取り合えず売ってしまってその時はその時だろってか。
441 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 12:41:24 ID:LgE9M8FKO
これからのアメリカこそが、見もの
442 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 12:44:16 ID:QQx/hiZ1O
早く戦争になぁ〜〜れ
>>431 >拠出した保険の担保の一部〜
Big3は、年金・保険が完璧だからな
ただ単に平均給与が高いっていうだけなら給与引き下げは交渉の余地があるんだろうけど
年金・保険に対してはなかなか条件を引き下げるってのは難しい・・・・
444 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 12:53:39 ID:+RRLbjGTO
オバマ大統領なら賃金の引き下げ無しで支援はしないよ。
445 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 12:57:08 ID:lY6y5fKz0
>>438 GMに対しては、多くのアメリカ人が労組の方が悪いと思っている。
だからこそ、愛国買いは一切されずに、1月の売り上げ半減なんですよ。
446 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 13:02:13 ID:aR8SebDe0
最後はトヨタが買うんじゃないの? その為にヒラリーが来たんじゃないの?
>>237 アメリカは一般人も銃器で武装しているので、
大量発生した失業者が武力蜂起して、革命政府を打ち立てると面白い。
アメリカが共産主義国家に、ロシアが資本主義国家になって対峙する、
逆冷戦がおこる。
ちょい質問。 よくヨタあたりが円高の関係で利益がふっとんだとかいうよね? 1円高くなれば1000億円の利益が吹っ飛ぶとかいう奴。 通期で年度の初めからずっとその円高水準だったら分かるんだが、それなりに為替相場って常に動いてるやん。 去年の7月〜8月くらいまでは今ほど円高もひどくなかったような気がするし。景気が良いとか騒いでた記憶があるけど、そのときの利益ってのはハナから無いものになってるん?
449 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 13:51:23 ID:uumOLfoSO
何連鎖するかな^^
451 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 15:32:51 ID:e1GSDifJ0
>>451 >GMの退職者向け医療保険基金は〜
退職者の医療保険まで負担させられるなんて日本の公務員より酷いじゃん・・・・
453 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 16:14:48 ID:3t163Pul0
もう破産に決まったんだよね?その割には為替相場に影響があんまりないね。 折込ずみってやつなんだろうね。あんまりにも従業員の待遇が良すぎるので みんな味方をしないからそのまま倒産でちょんなんだろうな。 所謂自己責任だな。
454 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 16:22:16 ID:JeurUj+o0
>運転資金などの追加の資金支援か連邦破産法11条 >(日本の民事再生法に相当)の申請に向けた資金支援のどちらかを求め どっちにしろ金寄こせって? ふざけんなwww 負債抱えたまま倒産しとけ
>>453 >みんな味方をしないから〜
これは本当にそうだな、去年の暮れアメリカに逝ってたんだけど
アメリカ人ってのは日本人と違って滅多に他人の権利や成功を妬んだりはしないのに
UAWの一歩も引かない交渉姿勢には本気で腹を立ててたよ
>>454 >負債抱えたまま倒産しとけ〜
おいおい、GMの株や社債は色んな形で証券化され世界中にばら撒かれてるんだから
負債を抱えたまま倒産なんかされたら、第2のサブプライムになりかねんぞ・・・・
457 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 19:38:28 ID:Qm8dEIt4O
発表はまだか
458 :
名無しさん@九周年 :2009/02/16(月) 19:39:22 ID:UzhYlnQZ0
GMは車、いいんやけどね。 壊れんし部品安いし燃費いいし。
460 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 04:47:30 ID:WRBaupH50
age
461 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 04:50:31 ID:gk+7Z12e0
そろそろ?
462 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 04:51:18 ID:mkUo1pJz0
死ぬ死ぬ詐欺再開か
463 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 04:51:45 ID:geTGP35F0
資本主義崩壊がほぼ確定してきたな。
464 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 04:57:35 ID:0tY2rfpG0
>>447 笑い事じゃなく本当にそうなるかもな。
第三次世界大戦はアメリカ南北戦争からかもな。
465 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 05:11:26 ID:th3YF6YG0
別にいいじゃん アメリカの航空会社なんか、年がら年中、破産法の申請してるじゃん
466 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 05:16:04 ID:guk+LwuI0
CDS炸裂するの?
467 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 05:17:54 ID:qQoGl0Tf0
( ´_ゝ`)フーン
アメリカ終わったね。
469 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 05:27:52 ID:4vYXENxjO
賃下げ交渉に一切応じないから愛想尽かされたんだろ。 馬鹿なやつら。 下っ端のライン工員に至るまですごい高給らしいな。GM
(´・ω・`)独立で採算合わない企業にいくら金を投じても泥沼っていういい例だな。 借金して助けることは出来ても、その根拠をそのうち欠く事態になるだろうな。早くて今年中には。
だから、ビッグ3の工場の海外進出にはかなり早い時期からやっていた。 要は自分で自分の首絞めてるんだよね。 今の日本みたいなのもダメだけど、厚遇されすぎても問題あるよ。
472 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 05:34:09 ID:jSBwklaUO
一度倒産して過去の負債を棄てないと、新たな経営が成り立たないのが分かりきっているんだから、倒産させて新会社を作れば良いと思う。
473 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 06:56:27 ID:/sOKROpH0
日本フォードは早く欧州フォード車の輸入復活させろよ
474 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 06:58:12 ID:SqWk9l/GO
ジョンタイターの予言がまた当たったな
これで米ドルのガラを期待してたが来そうもないな どうせ折り込み済みか潰してGJとウサウサすんだろw
476 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 08:18:11 ID:LkrMvbvCO
いよいよ今日GM破綻でCDS爆弾炸裂して資本主義終了。 世界大恐慌が本格化するから覚悟しておけよ。 これは大企業が倒産しまくったりハンパじゃない破壊力だぜ。
477 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 08:30:50 ID:iSVWOGzn0
パンスト寸前
478 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 08:33:54 ID:xhdW0AjjO
ライン工が時給高すぎるだろ しかもこの事態になっても賃下げなしとか そりゃ潰れるわ
479 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 08:34:36 ID:cEh3TFUi0
こないだ、あまり見たことないでかいSUV(たぶんアメ車)のCMやってたが 日本では90年代なら売れたかもね。 あとはロッテリアマークつけてハイブリット積めばおk
480 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 08:42:14 ID:/wxrmWy2O
GMの車でこれは是非欲しいという車がない ずんぐりもっさりで燃料ばかり食う車 さっさと引導渡してやった方が世の為かもね また新しい企業は時期がくれば台頭してくる
労組と妥協できそうなんですが。
482 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 08:56:54 ID:VHspz61I0
GMはトヨタより早くハイブリッド車を製品化してたけど、その商品を 自主回収して捨てて、その技術も捨てたんだろ なんだかなあ
UAWって、プロレス団体みたいな名前だな だから筋肉馬鹿ばっかりなのか 納得
どんな再建計画が出ようと、明日40億ドルをGMに拠出することが既に決定してるってさ。
>>481 >労組と妥協できそうなんですが。
裏では経営陣とナァナァ関係の日本の組合と違ってUAWはガチ
上層部が勝手に経営陣と妥協なんかした日にゃ
銃社会のアメリカじゃそれこそ組合員に射殺されかねないw
┏━━━━┓┏━┓ ┏━┓ ┏┛┏━━━┛┃ ┗┓┏┛ ┃ ┏┛┏┛ ┃ ┗┛ ┃ ┃ ┃┏━━━┓┃ ┃ ┃ ┃┗━┓ ┃┃ ┏┓┏┓ ┃ ┗┓┗┓ ┃ ┃┃ ┃┗┛┃ ┃ ┃ ┗━┛ ┃┃ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━┛┗━┛ ┗━┛ちゃんを救う会 GMちゃんは 世界的な不況に晒され支援が必要な状態になっています。 しかし事業の継続には2兆6000億円が必要です。 GMちゃんを救うために どうか協力をよろしくお願いします。
487 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 19:29:34 ID:LkrMvbvCO
いよいよカウントダウンが始まりました。 もうあと数時間でGM死亡
488 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 20:00:26 ID:bOmiDtCv0
結局 お父さんかよw
489 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 20:21:49 ID:QnNwouhC0
490 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 20:24:04 ID:aU4w/OVc0
GM潰れたらどんくらい失業者出るの? ジャパンバッシングでガス抜きってまた繰り返されるのかなぁ?
>>490 あの時代と違ってアメリカ国内を走ってる日本車のかなりがMade in USAだかんな
しかも日本車工場の大半がBIG3のあるデトロイトとは正反対の南部に集中してるから
下手にジャパンバッシングなんかしようものならアメリカ国内が分裂つしかねんから
今回はないよ
492 :
名無しさん@九周年 :2009/02/17(火) 23:16:29 ID:EAxfgAp50
結局どうなったの? 新スレとか立った?
>>486 GMちゃんは、赤ちゃんじゃありません。御歳100才のじじぃです。
そろそろ家族を呼んだ方がよいでしょう。
494 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 00:04:02 ID:I/4Ry5mSO
GM債逝ったああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
495 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 00:12:56 ID:ZZNRsE0B0
俺は今日の暴落に人生かけてるんだわw このままダウ500ドルくらい下げてくれよ^^;
結局これで破産したら94億ドルは丸々払い損?
497 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 02:10:48 ID:F4VhCJQz0
そういうことだろう どっち道無駄になる金が94億で済むかもっと増えるかの差しかないけどねw
498 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 05:52:24 ID:mAABy0oI0
age
499 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 05:58:50 ID:gS7UDYFhO
うまいこと言ったつもりか
>>1 実際は火の車
ってどれだけあるか誰かレス抽出してくれ
500 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 05:59:01 ID:GpPZ1rBP0
アメリカのTOYOTAではアメリカ人が働いて作ってるんだからアメ車だよ って、アメリカ人が言ってたよ
501 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 06:11:17 ID:Pgio5nr/O
ワクワクテカテカ
>>500 アメリカでカローラに乗ってるけど、部品のほとんどが日本から輸入していたような、そうじゃないような…
しかもカローラはカナダの工場だったと思うし…
503 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 06:29:48 ID:20OQPuPk0
今日は株価は暴落? GMとクライスラーが破綻するとデンソーがピンチだ。 日本の部品屋が困るぞ。
結局客の奪い合いなんだよな車って 一定の需要は常にあるけどそれ以上売れないし アメ車が凋落したのは日本車に客奪われたからだろ? 今や日本車のシェア40%くらいらしいから 反面欧州ではドイツやフランス、イタリアが頑張ってるから 日本車苦戦してるんだよな GM潰れたらアメリカで展開してる企業はホクホクだろう 日本車もそうだし、最近は韓国車もかな
505 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 06:40:59 ID:DfoX93IH0
>>496 すでに労組と債権者に分配済みだろうな。
もともとつなぎ融資って夜逃げ用の資金だろ。
506 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 06:46:56 ID:yi7KnIHMO
デンソーとかもそうだけどブリヂストンとかも一緒に苦しいんだろうなぁ 自動車に関係する企業が多いねー
韓国経済や密入国一家と同様にこれもその場しのぎで先送りにするだけだろ
508 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 07:54:56 ID:QOFcD8vh0
>459 >壊れんし部品安いし燃費いいし。 燃費がいい??
509 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 08:30:03 ID:QAPruJDk0
米GM、75億ドルの信用供与枠を含め最大300億ドルの政府支援を要請 [デトロイト 17日 ロイター] 米ゼネラル・モーターズ(GM)(GM.N: 株価, 企業情報, レポート)は 17日、75億ドルの信用供与枠を含め、最大300億ドルの政府支援を要請していることを明らかにした。 GM to shut five more U.S. plants than in previous plan GM seeking up to $6 bln from foreign governments GM may need up to $12 bln in additional federal funding GM to reduce workforce by 47,000 worldwide
510 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 08:31:31 ID:2sAsCcNA0
ふざけた会社だなw
わりぃ界王様!ここしかなかったんだ!
512 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 08:37:35 ID:RSVXRPyF0
>>509 300億ドルのうち人件費はいくらなんだろうな?
始まるざますよ
514 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 08:40:21 ID:yOuDVzy40
首を切れない人材がいると会社が傾く。 日本は派遣に感謝しないといけないな。
515 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 08:41:13 ID:/ezko3kIO
こんな会社支援するなら、 個人に金払う方がマシだ。
516 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 08:42:30 ID:XqMBqgdB0
517 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 08:42:51 ID:nRnrFF7HO
>>512 > 300億ドルのうち人件費はいくらなんだろうな?
幹部の1年分給与で100億ドル、株主配当に150億ドル、だな。
518 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 08:42:59 ID:dXlfyEiN0
まさに無駄金
トヨタに押し付けるってのは? アメで商売したいなら引き受けろと 一緒になれば期間工の待遇も良くなるだろう
521 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 09:01:18 ID:20OQPuPk0
派遣やフリーターが増えれば増えるほど国が衰退するよ。 低賃金の労働者は自動車や住宅なんか高くて買えない。 マクドナルド、しまむら、日清食品みたいな安物販売企業は大喜びかも?
絶対政府が潰さないと思ってユニオンも強気なんだな。 やっぱり潰そうよ。でないと再建は無理。
523 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 09:36:03 ID:o6ScP/mv0
>>24 同じシーンかもしれないけど
委員長 「本日お集まりいただく際、民間の航空会社を利用した方は?」
金融首脳「(頭を垂れて)シーン」
委員長 「自家用ジェット機で来た方は?」
金融首脳「(渋々)全員挙手」
委員長 「では本日この公聴会の後自家用ジェットを売り払い、民間航空会社で変える予定の方は?」
金融首脳「(頭を垂れて)シーン」
インパクトのあるシーンだった。
300億ドル払ってくれろ計画提出しておいて、関係者との債権株式転換交渉は まだ決着が付いてないんだろ?もう潰す以外無いじゃん。
525 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 09:54:11 ID:SmZx6ysV0
一社潰して、残りの二社を救うって判断は出ないの?
526 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 10:02:56 ID:bIuBZ98f0
今まで ゼネラルモーターズなんて聞いたこともなかったわ。
527 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 10:08:35 ID:H7bURQNeO
なんぞこれw
528 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 10:10:47 ID:Oe9vDCEH0
引き伸ばし工作乙
529 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 10:20:47 ID:j9rXJdKvO
潰すしかないだろ 全部国で差し押さえろ
>>525 >一社潰して、残りの二社を救うって判断は出ないの?
潰すっていうか一社を強引にどこかに吸収合併させて合併後の会社に十分な公的資金を注いで
二社体制でいくって可能性は大いにあるだろうな
ってかこれはバブル後に大蔵省が不良債権を抱えてた銀行救済に使った手だけど
531 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 13:00:39 ID:uxE4mCEvO
ガス欠エンストかあ 会社自体も造ってる車同様に大飯喰らいの駄塊だもんな 馬鹿なデブが船漕いでたんだけど、馬鹿だから後ろしか見ない、 いくら海だからって進む方向に何か障害物があるかもしれないし 進む方角を間違えていないか確認のため、時々でも前見りゃ良いのに、馬鹿だから… ドカッバキ。あれよあれよと船は浸水、さっさと水を掻き出しゃ良いものを、「先ずは飯だ」と言う。馬鹿なデブだから… 沈んじまえよ、ダメリカも一緒に
人件費がクソ高いんだろ 追加資金も人件費に消えるくらいならやるなよ
533 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 15:44:59 ID:NESx2Ymk0
定年退職した奴らも未だに企業年金をたんまり貰い続けてるんだったっけ? そういう所を切ったら訴えられるんかな〜もうよく分からんアメリカ
相続税100%にしてしまえばすべて解決
>>534 残念だが相続税を軽減する方向に向かってるのが世界的潮流
スウェーデンなんかは相続税をゼロにしちゃった
536 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 19:56:28 ID:TUyAtrwW0
どの世界でも自分の子供がかわいいもんな だがその思考があるせいで能無しが資本を活かせないまま浪費し、その結果経済が腐っていく 持つものと持たないものの差が埋まらなくなり、ついには鬱憤が爆発する 革命や戦争が繰り返される原因だな
ワゴナー会長がワゴンの王に見えてしまう
539 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 20:36:27 ID:5H1OCeRi0
540 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 20:48:47 ID:IgwAexqi0
つかまあ、実際にはアメリカもユーロ圏も保護貿易体制に移るだろうなぁ・・・ 日本もまず自国の保護を優先しないと悲惨な目に会うよ
541 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 20:53:20 ID:7qReAC3z0
>>536 いや、ここに来て
相続税復活、増税すると言ってるみたいだぞ。アメリカ。
実際にどうなるかまでは知らないが。
542 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 20:56:16 ID:XeDUSdsY0
>>535 それに加えて家督制度を復活させればもっといいな。
先祖代々の土地と家風を伝えていくのが日本の文化だし。景観保護にもなる。
543 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 21:03:21 ID:OJTnRPNa0
辞めた従業員にもボーナス払う会社なんて、ツブすしかないだろ。
544 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 21:07:13 ID:24qqwas40
オーバーホールが必要だw
545 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 21:08:11 ID:RwtX2Pia0
組合が妥協しねーんだもの 潰すしかないだろうな
546 :
名無しさん@九周年 :2009/02/18(水) 21:11:41 ID:bN4U9hop0
ていうかアメに倹約という概念が出てきたことに驚き デカイ車いらないなら、全部日本車になるな もう車は日本の傘下でええやん
>>546 まあそれでもまだまだでかい車に乗ってるよ。
今ガソリン安くなってるしね。
548 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 04:12:32 ID:8iPT9/VX0
>>535 馬鹿なことをするもんだw
何が「世界的潮流」だよ
金持ちはずっと金持ち、貧乏人は永遠に貧乏のままじゃん
549 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 04:20:08 ID:VK3dMySy0
>>546 アメリカ人が倹約(貯蓄の増加=ローン返済)すると自由貿易は終了するぞ。
自由貿易は際限のないドルの垂れ流しバブルで維持されているのだから・・
>548 いいや、金持ちは合法的な脱税が幾らでも出来るし、手立ても熟知してるよ。 貧乏人はとてもそんな余力はない、日々の生活がカツカツなんだもん。従って 金持ちはずっと金持ち、貧乏人はずっと貧乏のままの図式は変わらないんだよ。
551 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 04:31:27 ID:VK3dMySy0
>>550 大恐慌というリ・セットがあるさ・・・・・・その為には税金で金融機関への
資本注入と国有化はいけない事なんだよ!!
1929年からの大恐慌で80%以上の資産家は没落した!預金保障も無かったのだから
資本主義の代謝であり大恐慌こそ資本主義の進化なのだよ!!
現在の資産家も98%以上は大恐慌以降に誕生した資産家。日本も戦後の混乱期
以降に誕生した資産家が99%といってよいだろう!
金融機関への税金による資本注入や国有化など破綻するべき資産家を社会主義の
思想で守ってやるとんでもない詐欺行為なのだよ!!
大恐慌の先送りだけ貧しい人はより苦しむことになる!それも自分の税金で・・
1000万円の預金保護だけで銀行を破産させるべきです!!
552 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 04:38:16 ID:8iPT9/VX0
>>550 相続税があるのとないのじゃまるで違うだろ
貧乏人は相続税ゼロにすりゃおk
553 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 04:47:09 ID:VK3dMySy0
>>551 の続き
そしてGMも破綻させて雇用・失業のセーフティネットだけを拡充させればよい!
ブロック経済化するがアメリカだけなら立ち直りは早いはずだよ!
>>4 / ̄ ̄ ̄\
/─ 鰻 ─ \
/-=・=- -=・=- \ こんなところで、なに油売ってんだお
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
▼/ ̄  ̄ ̄)____
〃(⊥) ´/ / ̄ ̄/ / 〃 ⌒i
___i /⌒\./ /∧ ∧し' __|;;;;;;;;;;i
555 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 06:23:59 ID:ht1Pz+0N0
机をバンバン叩くAAみたいだ
556 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 08:15:31 ID:p4nYqOgLO
>>551 実に的を射てるね
まさに経済世界の自然淘汰
貧乏人が金持ちになっても合法的にいくらでもつぶす手立てがあるのが日本だね。 堀江や村上なんかまさにその例じゃないか。 金持ちはえぐい事をいくらやっても今までのコネで合法的にカバーされるし、場合によっては法案を変えることすらある。 成り上がりがえぐい事をやると、偏向報道を使いこなしてでも社会的に叩き落す。 有名人やスポーツ選手ってのは、それなりにスポンサーの意向を汲まないといけないからそうでもない。 成り上がり実業家はそういったコネが少ないから、ある程度背伸びすると確実につぶされる。 数年前まではいろいろでかいツラしてたけど、最近表に出てこなくなった人ってたくさんいるしね。
>>557 >堀江や村上なんかまさにその例じゃないか
堀江や村上がアメリカで日本でやった事と同じ事をやったら云十年喰らい込むことになるよ
ナァナァの日本と違って向こうは資本主義の根幹を揺るがすような経済犯罪に対しては異常に厳しい
エンスト寸前てか惰性でいつ止めるかじゃね?
560 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 19:02:49 ID:/sza3c690
>>557-558 ケツに宮内が居たからだろ。
あいつらに唄われたら困るから後ろから手を回したと。
映画「ウォール街」のモデルになった連中だって、すでに出所しているし、司法取引で
大幅減額されているよ。
561 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 21:21:19 ID:RdIY0vHC0
GMってなんか、カイジの闇カジノの「沼」みたいだな。 おまけに帝愛の会長が打っても出ないという特別仕様。
562 :
名無しさん@九周年 :2009/02/19(木) 21:32:33 ID:ObcXUPHS0
GMはブランドが多すぎて「これぞGM車!」といわせる車が思い当たらなかった。
563 :
名無しさん@九周年 :
2009/02/19(木) 21:35:30 ID:J2SgfBYL0 結局どうなったの? 3末までは延命決定?