【東京】都電が一般道路上を走る北区内の区間で車のスリップ事故多発　都が対策に乗り出す

　東京都内で唯一、都電が一般道路上を走る北区内の約４００メートルの区間で、
ダンプ横転など軌道に絡んだ事故が、昨年４月からの１０か月間で４件発生している
ことがわかった。

　いずれもスリップ事故で、警視庁はレール上でタイヤが滑った可能性があるとして
いる。同区間の事故は、過去５年間は年２件程度だったが、ここにきて相次いでいる。

　一歩間違えば大惨事にもなりかねず、道路を管理する都と同庁は、対策の検討に
乗り出した。

　　　　　　　　　　◇

　事故が頻発しているのは、北区のＪＲ王子駅近くの明治通り。片側３車線で、
センターライン側に都電荒川線の上下線が走っている。電車走行を妨げなければ、
軌道上も一般車両の通行が認められている。音無橋交差点から王子駅にかけては
急な坂となっている。

　４件の事故はいずれも雨天時に発生。昨年４月１８日夜、飛鳥山交差点近くの直線で、
レジャー用多目的車（ＲＶ）が横転した。事故当時、電車は近くを走っていなかったが、
ＲＶが軌道をふさいだため、荒川線は１時間にわたり運転を見合わせた。滝野川署幹部
によると、タイヤがレール上で滑った可能性があるという。
(>>2以降に続く)

▽参考画像：都電軌道上で起きた自動車事故
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090213-203494-1-L.jpg
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090213-OYT1T00600.htm?from=main2
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234204900/799

(>>1の続き)

　４か月後の８月下旬にも、約１５０メートル離れた音無橋交差点の右カーブで、
大型ダンプカーがスリップして中央分離帯に乗り上げた。この交差点では翌９月末にも、
ダンプカーがスリップして横転し、荷台の土砂が路上に散乱。いずれの事故でも、
荒川線が３〜２時間運休した。

　荒川線は１両編成で、車両のタイプにより定員は９６〜６４人。４件の事故は、
一時運行見合わせにとどまっているが、ラッシュ時は満員近くになるため、電車と
大型ダンプカーなどが衝突すれば、深刻な事故にもつながりかねない。

　都と同署は昨年秋、スリップ防止策として、一部の路面に小石を吹き付け、滑りにくく
するなどした。しかし、今年１月末には、再びトラックがスリップして中央分離帯に
乗り上げる事故が発生。このため、都と同署では追加対策の検討を始めた。

　現場周辺は、首都高中央環状線のトンネルのほか、ビルやマンションなどもあり、
「道路上を都電が走る現在の軌道を変えることは難しい」（都交通局）のが現状。

　都電運転士は「油断すると事故が起きかねない、最大の難所」と、警戒しながら運転
しているという。

（おわり）

北区だけに帰宅途中の事故だな

(u)
難しい問題なので
俺のちんちん置いておきます

路面電車を無くさないでー

北区はあふぉーが多いから何をやっても無駄！

キムタクか

都電て朝は満員になるのか

ストリップ事故に見えた

>>4
くせーよ

路面電車って何のメリットがあるの？
バスでいいじゃん

路面状況も判断出来ずに運転する方が悪いだろ

>>1
下手なんだろが…

RV　トラック×3

何か原因はここじゃないの？

鉄のレールの上が滑るの当たり前だろ
避けて走ればいいだけ

北区ではあの王子の坂をコークスリュウと呼んでいる。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　路面電車ってこわいよね。
　　　　　　　　　　自動車で走ってると、どう追い越していいのか分からないし。

>>1
何で東京は軌道敷内通行可なの？
交通法だと基本通行不可だろ。

この道は、、ヨソ者は確実に混乱する。
てか、荒川線にのってて、いつ自動車にぶつかるかとかヒヤヒヤする箇所。

京都に路面電車があったころなんて、御所の落ち葉が電車の車輪に挟まって、
そのままスリップしながら今出川通りを玉突き走行した

戦車砲つける

ちんちん電車ってまだ走ってたのか？
ガキの頃飛鳥山公園にキスしてるかっぽー見に行ったもんだ。

ちんちん嫌い。
交差点近くに停留所を置くな。
右折が怖いんだよ。

都電荒川線を都営地下鉄に置き変えれば良いんじゃない？
早稲田〜三ノ輪の地下鉄として

飛鳥山の東行き側を右折しようとすると、その右側を直進で行こうとする都電がいてマジビビる

あそこは有名なところ。

良く通るから知ってるけど軌道上だから、鉄丸出しだし。
１車線内に軌道が跨って通ってる。

バイクは軌道内通行禁止だし、車も鉄丸出しだから、混む時間帯でもなるべく避けて走ってる。

たまに馬鹿が粋がって通って、急カーブにびびってブレーキ掛けてこける。

死ねばいいのに。

軌道乗り入れ禁止にすればいい。
車は路面電車の邪魔です。

北区って道悪くない？

>>11
気持ち的に都電のある風景はいいよ~。うちの区にも欲しい

C2のトンネルを掘るついでに、都電もトンネル経由にしておけばよかったのに。
C2を走らせても良し。

愛知県豊橋市は国道一号線を路面電車が走るぜｗ
しかも、この大動脈が下りで右折する（ここで路面電車は左折）。
「一号線は車の道でまっすぐ」との思い込みでいると、頭ぶん殴られるｗ

確かにあそこはしょうがないな。つか、あそこ通る車は警戒して走るべきだよな。特に雨の日は。

複線ドリフトを見られなくなるのは困るなぁ

子供の頃、北区民だったんだが………、



何を今さら？

ずっと前からあーだったじゃねーか

>>18
標識がくっついてるからだろ。

道交法の基本なら道路は駐停車可能だし時速60kmだし、自転車は車道通行。

難しく考える必要なんてないんだよ。
歩道みたいに軌道を一段高くかさ上げしちまえば車の進入はなくなる。

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E9%A3%9B%E9%B3%A5%E5%B1%B1&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=jp&ei=zZSWSY7FBMPQkAXMwMWuCw&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=image

バスが居るところに軌道がある。バスと都電が同居してるのもすごいけどな。

混沌なんてもんじゃないからな、あそこは
目の前に交番あるから、「便利」だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日都電乗ったよ〜。
四の日のせいで、ジジババ乗車率200％で凄まじかった。

下り坂右カーブ２車線のイン側に線路、アホみたいな勢いで突っ込む過積載ダンプ溝無しタイヤ

恐ろしいまでの複合原因

正直、ここは怖い。
線路もそうだが電車自体もね。

雨の日に事実上スリックタイヤで走ればそうなりますよね？ｗ

中学校の頃、かわいい子が「ちんちん電車」って言ってたのを聞いて妙に興奮したのを思い出した

ダンプやらRVやら下手くそなのに調子扱いてる奴らの車ばかりじゃないか。

>>20
京都は嵐電がまだ残ってるよ。

隣にもまだあるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Hamaotsu2.jpg

俺も昔雨の日にスピンしてガードレールに激突したよ…

・ダンプ
・RV

レールより運転手の知能が問題だとすでに証明されている

あそこにある歩道橋から見る
都電のカーブを描く様はキレイだと
本で読んだ記憶があるな（「いつか王子駅で」とかだったか？）

ここら辺りは原チャにとっては難所だよー
カーブは登りも降りもね
マジおっかねーとこだよ

あと上のＴ字で池袋方面行きたいときなんか二段右折待ちなんだが
大型スレスレ直進されるとか死が見えるよ

ウィリーやってくれ

マンホールの蓋　踏み切りのレール　路面電車の路上レール
これらは滑るから注意するのがデフォだろ

他にも高架橋接続部の金属製部分も

>>50
馬鹿は死ななきゃ治らない

　キンタマァニ

行政側で対策は必要になるのはしかたないけど、いまや路面電車とその軌道について
ぜんぜん知らないドライバたちのアフォな運転が原因だわな。
普通に雨の日に>>40みたいな状況なんじゃあるまいか。

滑るに決まってるのに 何の危険回避も取らないって馬鹿だろ。運転してた池沼の顔が見たい。

ある日本車メーカーのブレーキのABSには不備があり、
都電の線路の金属部分や、高架橋の継ぎ目の金属部分などで、
わずかに滑っただけで誤作動することがある。
自分は経験したが、全く制御不能になった。
幸い周囲に車はいなかったが、ABSナシよりも恐ろしい思いをした。

事故を起こした車の車種とブレーキメーカーをぜひチェックしてほしい。
外車のABSブレーキはこんなことはない。

普通に軌道内乗り入れ禁止で良いだろ。

23区で一番存在感がない区。それが北区

飛鳥山にトンネル掘ろうぜ

>>56
大渋滞になるよ

横転するほど滑るってどんな運転よ、そっちが悪いにきまってる。

>>1
レールだけをかさ上げするか逆に掘り下げればいいんでね？

かさ上げすれば車のタイヤがレールの上を乗り上げることは難しくなる→スリップしにくくなる

掘り下げればそもそも車のタイヤがレールに接触しなくなる→スリップしなくなる



やべえ、俺って天才じぇねσ(ﾟ∀ﾟ)！

面影橋〜早稲田みたいにするのは無理なのか？

３０年住んでるがセンターライン沿いは走らないぞ
ってか通行禁止にして、
２車線でも正直問題無い

>>55
それはABSの系統数の問題じゃね？

>>57
みんな家に帰っちゃうからな。
あと、洗濯物が一番早く乾くのは荒川区。

帰宅
あら、乾く

「スリップ注意」って標識だしとけ後は自己責任。それ以上の対策必要なし！

>>20
朝、京阪三条から乗ると女子高生がすごくて。

軌道内通行可標識の補助標識をつければいいだけ。

軌道内通行可
[下手くそを除く]

東京都にまだ路面電車があるとはしらなんだ

十条方面から良く利用するけど、真ん中よりは走りませんがな

車道に電車なんて常識で考えたらありえんだろ。ふつう。

ホームに茶店があったりして風情有るよな

田舎から出てきて東京の路面電車見たときの感想。

「まじかよ。」
「電車が車をよけるためにとまりやがった。ありえん。」
「鉄道付きのバスなのか？」

何十年も走り続けとる都電よりも、最近の技術革新で変わっている　来る魔、の方に問題が(･_･ゞ-☆(/--)/(･o･)(ﾟOﾟ;(ﾟ.ﾟ;(･･?(･_･?)(･｡･)るσ(^^) ﾜ･ﾀ･ｼ?　w(^_^)ﾝｰ?ﾅﾆﾅﾆ｡じぁないの
。

池袋につなげる話はどーなったんだよ

幾らでも同じシチュエーションの場所は全国、いや全世界にあるだろうに
何でここだけ、今の時期に問題になるの？しかもトラック、RVだけ。

>>74
それぐらい意識してればまだ安全なんだが、
黄色い矢印信号（路面電車進行可）で、進行しかけて事故る。
教習では全員習ってるんだが、忘れるわなｗ

>>74
西日本の田舎には路面電車よくあるでしょ。

モンスタードライバー多すぎ

ほぼタイムラグなしで電車通行可になるところは
ふざけている。
お前のせいで対抗車線みえなくて
曲がりにくいのにな！

荒川線を全線専用軌道にすべき。
ついでに車両幅を広げて東急世田谷線並みの車両が走れるようにすべき。

毎日営業車のカローラであの坂を使うけど雨天時でもすべらないぞ
あれだけのことでギャーギャーわめく奴はクレーマーだろ

ダンプカーより電車を頑丈にしておけば解決

トラックのタイヤってギリギリまで使うよねぇ。
スリップ事故とか考えないんだろうな。

＜がんばれ街の仲間たち＞
【電柱】
　　ＤＱＮ撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
　　電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
　　強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
　　車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
　　持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたＤＱＮに止めをさす。
　　常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
　　カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
　　致命傷を与える力はないが、歩道によれたＤＱＮのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
　　細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みＤＱＮを討つ。

２３区内で唯一若者が減っている区

それが北区

豊橋鉄道の新型車
ttp://www.toyotetsu.com/img/city/train/t1000.jpg

車のほうが悪いだろ　あと、たまに線路内を走行してる田舎ﾓﾉｗ

>>3を少々評価してやっても良いかな？と思った俺様もこのスレでスリップ。

トランジットモールにすればいい。
エコだし。

>>80
トラブルの原因になるからって
都電は警笛も鳴らせないって新聞に出ていたな。
とくに得体の知れない個人の乗用車は恐いって。

>>90
つ[チョコ]

>>92
運転士をアメリカの黒人にしてやれ。
都電運転士は採用にあたって国籍条項適用されないからなｗ
モンドラが何か言ってきたらスラッパー持った黒人がぬっと出てやればいい。
一目散に逃げるからｗ

都電を廃止してトロリーバスを復活させりゃ全て解決。

その点京都市バスは運転している方がアレだからな。

ここ都電は昔から走ってたよ。20年いや30年以上前からか？よく走っているが危険だと思ったことはないな。
それよか首都高の複雑に交錯するようなジャンクションのほうが危険だろう。

人が交通事故で亡くなるとそこに横断歩道ができて信号ができたりする。

金を使いたい機関があるんだろうな。規模がでかくなった場合はまずマスコミに流してから

金を使う。

ウチのオヤジの話では都電華やかりし時代には
このような事故は少なかったようだったよ。
クルマが乱暴すぎるんじゃないかな

レールは鉄なのに線路上飛ばすダンプとか馬鹿なの？死ぬの？

オート三輪とか普通に乗っていても簡単に転けるのが走っていた時代か？

国土交通省も予算もらうために仕事をつくるのに躍起だな

>>92
西鉄バスみたいだな(´･ω･`)

スリップ止め付ければ解決すんだろ

ガキの頃 チャリのタイヤが溝にハマってよくスッ転んだなｗｗｗ

>>92
サイドワインダーでも装備すればいいんじゃね？
公道でのミサイルが危ないというのなら、バルカン砲でもいいし。

>>92　俺のﾄｺは容赦なく鳴らしてるけどな
ガラ悪い車多いから甘い顔できないのだと思う

底辺ダンプ乗り

自転車乗りにとっては、雨の日のマンホールは避けるのが基本

避けられないときは、曲がらない、加速しない、は絶対遵守。

飛鳥山の前の工事（高速道路？）ってもう終わったの？

時代の流れなんだね。
やっぱり都電は廃止しかないんだよ。

高速のトンネルはもう終わってる。
なかなか高低差があるので楽しいよ。


飛鳥山にケーブルカーだかロープウェイだか斜行エレベータだかを作る工事してるみたい
車には関係ないけどな。

>>94
故・宅間守先生みたいなのを採用すりゃいいんだよ。
出歯包丁持たせて乗務させるの。
都電って足立や荒川のＤＱＮ地域走るから。
夜9時頃酔った客が運転士に殴りかかっているのを見たことある。

>>110
車が減っていく流れなのに、CO2の車より遙かに少ない
路面軌道が減らせるわけないだろ。

路面電車と一緒に走れる区間は飛鳥山までしかなくなっちゃったから
存続して欲しいんだけどなぁ。

尾久＜＞小台間は専用軌道化しちゃって風景かわっちゃった

スピード出す奴がアホだろあの道は。
横転だのなんだのした奴の免許取り上げればよし。
都電は悪くない。

>>110
こう言ってほしいんだろう？

世界中ではむしろ路面電車は復活がトレンド。

逆にレール利用して溝落としで曲がればいいんじゃね？

♪♪♪東京都電スレッド　第16系統♪♪♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215834125/l50

専門的なことは鉄道板でやれ。

できればなんだが、都電は遅刻してパン咥えながら走る女学生が飛び乗れるために
ドアは常に開放式という仕様に・・・出来ませんか？

んだ、都電は悪くない。

広島や函館とか他の地域も滑るの？マンホールとかは滑らないの？

>>112
足立なんかかすめてもいねーよ

むしろ都電は新宿区と渋谷区と港区に必要だ。
ＬＲＴで欲しいな。

>>118
なんという100年前の電車

雨の日の鉄が滑るのは誰でも知ってるだろ

都電は30分も乗ってると激しい乗り物酔いに襲われる。

雨が降ってもスピードを落とさない、雪が積もってもスピードを落とさない。ブレーキもいつもどおり。そりゃ事故を起こすに決まってる。

都電から見えるんだが、
飛鳥山交差点のそばにある某サンドイッチ屋の店先に
あの3色旗がいっぱい飾ってあるんだがやっぱりアレなの？

都電は全区間160円だし、一日乗車券でも500円で済むから、暇めっけてよく乗りに行くけどな。
でもいつも結構混んでるな。飛鳥山のところは見てても確かに危ないわ。

ルーマニアの国旗じゃないのか？

>>120
今は亡き岐阜は滑った。

昔、目が逝っちゃってるドライバーが乗ってる車から矢印が出て
前方の車を側面からドライバーごと貫いてる漫画の看板があって恐かったな

道路にドクロマークでも描いとけばちょっとは警戒するんじゃないかな

飛鳥山の桜は綺麗、見とれて横転しそうになったのは内緒だよ

あそこはスピード出しちゃイカン
地元民でもなるべく避ける

>>127
北区と足立区西部は東京12区。八代があがいても太田の学会票に勝てなかった地盤。

>>128
飛鳥山は知らないけど王子駅前の半平はガチで創価。

軌道敷き内を通行不可にすればよい。
トラックの運転が乱暴なだけだろ。
モンスタードライバーに屈するな。

平成20年夏に王子でクソダンプが横転して都電線路に土砂をばらまいた写真。
http://up.2chan.net/r/res/120549.htm

この木曜に、娘連れてチンチン電車で飛鳥山公園に遊びに行ったばかりだよ。

荒川線って、路面電車の部分はごく一部だよね。
ほとんどの区間は、軌道敷に一般車両は入ってこない。
いっそさ、レール取っ払って専用道路にして、バスを走らせたらいいんじゃね？
一般交通と混じる路面電車の部分は、普通に他の車と走る。どう？

神社の方から飛鳥山の前に入る辺りはやばくね？
バイクで通る時にすげー違和感というか変な感触覚える。

>>138
おなじ所をバスは走ってるんだよ。
坂の途中で右折するし都電より邪魔。
都電はルート変更が絶対無いから、ちゃんと見てればぶつかることはない。

というか、衝突は車が９０％以上原因だし（都電は前だけ注意するだけなんだから）
坂で横転するのは１００％車の責任

新宿から王子に行く営業が結構あるんだよね

なんか都電に乗ってクルマを見下ろすといい気分になれるのは俺だけ？

>>138
なぜわざわざ？
専用道路を作るコストと路面電車を維持するコストはどっちが
いいん？

>>138
都電にはちゃんとブレーキランプついてるし
それを見逃すドライバーが馬鹿の極み

それに都電に乗っている俺がいつも見る風景は
「レールの上を走ることが怖いクルマはちゃんと隣の車線を走っている」ということ
慣れている車はレールの上を走るし（車線がガラガラ）…

>>139
あそこは車輪とレールが鋭角に接するからね。

東池袋四丁目〜池袋駅前まで路線延長できないものかな？
途中大勝軒前に停留所つくっていいからさ

いまさら当たり前過ぎてアフォかと馬鹿かと。
俺は1972年にオートバイでパチンコ屋に突っ込んだぞ。

第一、貨物車は軌道敷禁止だろ。

>>145
雑司ヶ谷か鬼子母神から歩いて下さい。

あの辺りの踏切は、よくポルノ撮影の現場になってるｗ
踏切脇に民家があって異様に狭い軌道は大抵それｗ

確かに雨の日はあそこ怖いけどダンプやRVの事故は技術の問題

四輪はいいけど二輪だと怖いよね。
側溝とか

王子→飛鳥山
http://www.youtube.com/watch?v=M_GiQHAYe5Q
飛鳥山→王子
http://www.youtube.com/watch?v=y52FJqmddck

http://www.youtube.com/watch?v=kafMctNxstA

>>138
>ほとんどの区間は、軌道敷に一般車両は入ってこない
→専用軌道に入ってくるわけないだろ。

>いっそさ、レール取っ払って専用道路にして、バスを走らせたらいいんじゃね？
→その区間をまたぐ客は2回も乗り換えかよ、まともな思考回路じゃないな。

>一般交通と混じる路面電車の部分は、普通に他の車と走る。どう？
→意味不明。

>>138みたいな奴がガキこさえてんのかよorz　　

>>120
函館出身だが、当然雨の日に路面軌道を踏みながら走れば滑ると思われるが、
そのような機会があまりないというのが実情
自動車は右折時と十字路を横切る以外は殆ど軌道内に入らない

路面軌道がある通称「電車通り」は道幅が広めで、
また現在残っている路線部分では自動車の通行量に対し道幅も概ね十分なので、
あえて軌道内を走る必要がないというのもある
「十字街〜函館どつく」間は道路が一部狭いところがあるので、
路上駐車や工事で道路が塞がれるような場合は軌道内を走るものの、
狭い部分の長さはあまりないし交通量も少ないので不便ではない

昭和20年代後半〜30年代初め頃、当時のトヨタ製タクシーの幅がちょうど
路面電車の線路に乗るサイズで、線路にタイヤを乗せて走ると滑るような乗り心地。
でも、本当に滑って安全地帯にモロに突っ込んで、よく雲助が死んだそうです。

ま、ぶっちゃけ、周辺の状況を判断して安全に走るのが免許保持者の義務。
コケるような速度でバカ砂利ダンプやゆとり脳RVが走ってるのが悪いんじゃね？

アメリカの路面電車と車の衝突映像　タイトルと音楽のセンス好きだわｗｗｗ
Metro's Greatest Hits
ttp://www.youtube.com/watch?v=CV2rdGX4JYc

>>151
童貞乙

心理的なもんだろうな。
急な下り坂でカーブで、都内唯一の慣れないチンチン電車と
プレッシャーがやたらかかる。

札幌に行ったとき、路面電車があったんで一区間だけ乗ったんだけど
専用軌道なのでいまいちだった。
中心街を走るし、古い車両で面白かったけどね。


都電の方がスリルがあってよい。坂が多いしねえ。

夏の札幌市、電車通りはＤＱＮ運転の巣窟になります。
まぁ、場所が場所だけに、ね。

飛鳥山にトンネル掘って
都電はまっすぐ下り町屋方面へ行けばいい。
車と一緒にう回するな。
公園の下だから工事渋滞もない。

荒川線ていつも混んでるよな。
世田谷線もなんだけど。

札幌の市電沿線に住んでたが、目立つ様な事故は無かったぞ。
もちろん、雨の日も雪の日も同様。夜中に圧雪路面からタイヤをレールにはめ込んで運転するのが好きだったｗ　雪道のライン取りが楽ちん。

首都高でも今日トレーラー横転してたしな。
確かに危険な道路ではあるがトラックドライバーの低脳が一番の原因だよ。
自分は一日中都内を車で移動する仕事なんで事故現場に遭遇する事は
よくあるが多分８割以上はトラックかタクシー絡み。プロドライバーが
事故ってんじゃねーよ。自爆で自分一人が死ぬなら世間の為になるが
他人に迷惑かけんなカス。

彼女が荒川線沿線に住んでるからよく乗るよ
かなり客層がひどくて笑える
普通に生活してたらお目にかかれないDQNだらけだよ

>>158
飛鳥山の下はもう首都高がトンネルにしとるがな。

>>151
>>138は線路を撤去して、バス専用道を作れと言っていると思われる。

専用軌道部分はバスのみ走行可。
荒川線全線をバスに切り替えるから、乗り換えの必要は全く無し。

それはひどい名古屋市の基幹バスレーンでつね

事故る奴がバカ＆スイーツ＆池沼なだけ

>>130
岐阜は自動車が軌道敷に割り込むもんで、電車が急制動掛けるなんて
日常茶飯事だったな。

>>165
基幹２号は酷いな。バス停で待ってると「バス専用」なのにＤＱＮドライバーが
猛スピードで抜けていく。
結果的に、「正直者がバカを見る」状態だ。
アレのせいで、他にも多数計画されていた基幹バス計画が全部潰れたｗ

>>164
バスがどうやって専用軌道走るんだ。
それと狭い現行軌道敷をバスが離合できるかよ。
バスの車体幅知ってるのか。

滝野川一丁目あたりってよく線路沿いを
買い物袋下げた普通の人が歩いてない？

>>163
つ地下鉄南北線

スレの主旨とは違うけどさ、雨の日に駅の構内アナウンスで「滑りやすいのでご注意下さい」って言うけど
雨の多い日本でなんで濡れると滑りやすくなる建材を床に使うのかと思わないか？
駅構内の工事で床にゴムマットが敷かれてる部分があったんだけどさ雨の日でも歩きやすいこと歩きやすいこと。
いろんな所で外見のかっこいい建築物は増えたが床はもうちょっと考えてつくってほしいぜ。

スピードの出しすぎじゃね？

東京のグニャグニャの道路は世界で最悪レベル

中国以下

インフラ整備の大失敗

DQN度は北区がトップレベルだろ。

>>173
左翼知事の負の遺産だな。

車線変更できなくしてるのが逆に危険。
ここから先車線変更なしとか表示を充実させないと空いてる左から入って
右に無理やり入り込んでスリップとかありそう

この間、愛宕から都電で荻窪まで行ったら帰れなくなって泣いた

事故多発ポイントは軌道内進入禁止にしちゃえばいい

専用軌道にしちゃえばいいよな。２車線残るだろ？
駐禁が厳しくなってるから、実質１車線になる心配もないし。

線路は無論滑るだろうけど、雨の日はマンホールも
滑るよな。鉄のフタの上でブレーキをかけると
バイクや自転車はもろにコケる。

荒川線は専用線路の部分が多いので生き残った訳だが

>>167
　あの道路バス専用にして一般者進入禁止に出来ないのかしら？

>>150
危険な割り込み見ても警笛鳴らさないのは
車をはねても電車は罪にならないって過信しているから？

都電を高架にして飛鳥山と新幹線の上を直線で通せばいい

教習所で習った黄色矢印信号が見られる重要な場所だよね。

軌道内通行可能にしてる東京都が馬鹿。ま、頭狂塵だから仕方ないけどな

王子であるある

二輪が軌道内進入禁止になってからかえって事故が増えてないかな？
バイクが来ないから安心だと思って気を抜いて事故起こすとか
でも人命優先考えるとバイクは入れない方が正解か
個人的には入りと出だけ注意して軌道の真ん中を走れば危なくなかったんだけどね
それよりも雨の日に前の車の下からマンホールが三連四連で出て来る方がよっぽど恐ろしい

雨の日に何度も通ったが、あれで横転とか運転が悪すぎるだけだろ。

>>186
自動車会社がマスコミ使って都電悪玉論を流したんだよ。
その悪影響がまだ残っている。

>同区間の事故は、過去５年間は年２件程度だったが、ここにきて相次いでいる。
明らかに交通量が減ってスピードを出しやすくなったのと
RVは知らないが、ダンプは山無しのタイヤを履いているのが原因だろ

おまえら街中でダンプやトレーラーの後輪を見てみな
ほとんど、溝が無いタイヤを履いているぞ？

>>183
>>92

乗用車なら確実に勝てるからどーでもいい。
ダンプなら微妙

こける奴がアホ。
普通は、気をつける。

黄色矢印ははじめ戸惑ったけど。

都電は廃止して、普通の電車を通して、他の都営地下鉄の駅と繋げろよ。

飛鳥山公園は将軍吉宗がアレしたアレだ

豆な

何を今さらって思うんだけど・・・・

線路の上なんて雨の日滑って当たり前だろ
危機管理意識のないアホな人が増えただけ！

>>195
釣りにもなってないな。

学生時代、飛鳥山で当時付き合ってた彼女と
青姦したの思い出した

何十年前から路面電車は走ってるのに、
何でここに来て事故が増えてるんだよ。
急にバカが増えたのか、またマスゴミの捏造か。

>>200
なんでも捏造と結び付けたがる思考も
十分毒されてるぞ

スピードの出しすぎだろ。

ちょい前三ノ輪橋から浅草まで路線延長の構想話とかあったような気がしたんだけど
完全になくなっちゃったよね？

>>198
と言いますと？

>>203
豊島区が池袋のグリーン大通りにLRTを走らせて
荒川線と直通するらしいよ

>>205
ほう？
ついでに吉原のあたりに路線延長して欲しいｗ
あの辺は交通機関全くないんで出来たら行くのにかなり便利になるんだけど・・

飛鳥山を少し削れば真っ直ぐに出来るだろｗ

法定速度守ってない馬鹿が自爆してるだけなんだけどな
線路がどれだけすべるかわかってない

>>158

同意なんだが、そのプランがなぜ実行されないのかよくわからない。そんなに難しいのかねぇ？？

RVとトラックに多いということは不景気で交換すべきタイヤを交換していないからスリップしているということだ。
特にRVとトラックはDQN多いし。普通乗用車や軽自動車で起きていなければなおさらだし、ここ数年増えているんだろ？

>>209
あの辺の下って川が通ってなかったっけ？

俺も雨降ってる時に、ズルッと滑った事はあるな
大してスピード出して無かったし事故にはならなかったが
流石に一瞬冷や汗が出てビビったよ

スピード落とさないからだろ

黄色矢印って遭遇したことないな。知識としても忘れたｗ
徐行右折とかそういうこと？

>>164
バスは赤字路線ばかりで採算取れないんだよ。
都電だってかなりきついのに。

ガキの頃の話だが、飛鳥山公園で良くロボコンのロケしてたなぁ。。。。。

豆知識

東京都電スレッド　第16系統
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1215834125/l50

ここは昔、二輪車で通行区分違反やられたよ。
自動車の後ろ走ってただけだが、二輪だけ軌道内禁止だと。
今は知らん。

>>218路線がある車線はバイク通行禁止でしょ
すぐ近くに交番あるし、気をつけないと

王子駅前のバス停の位置が原因
バスが斜めに停車してるおかげでほぼ一車線状態になってる
大型車はそれを避けようと事前に軌道がある中央車線を走るしかない

軌道敷内車両走行禁止にできない理由がわからん。

広島出身の俺からすれば車がアホとしか言いようがない

まぁ二輪の走行ライン上に狙ったようにマンホール設置する国だしねぇ
走り屋対策に道路凸凹にしたりとかさ
一般車は迷惑被りまくりですよ

江ノ電でも、似たような事故有るのかな？
誰か 調べて栗

広島じゃそんな事故おこったことないぞ

路面電車の軌道敷内自動車乗り入れ禁止にすべきだ。
いまどき自動車優遇なんて世界の笑い者だ。

ああ、あそこか。なんかいきり立ってみんな飛ばすところだね。

現場はこんなかんじ
ttp://www.threeweb.ad.jp/~yokhoo/toden/toden01.jpg
こうすれば車は入ってこないだろうに
ttp://www.cftbossa.org/blog/archives/st02.JPG

王子のガードをくぐり、飛鳥山に沿って坂道を上がったＴ字路、明治通りに右折するバイクは雨の日、線路をまたぐ時コケそうになるよ。バイク便やってた俺でもあそこは要注意場所だったね

スピードがですぎる自動車の欠陥です。ごちそうさまでした。

飛鳥中のみんなは元気かなぁ＼(^o^)／

昭和62年度卒業です

あそこは坂道だから結構滑る。

>>214
路面電車のみ進んでよい＞黄矢印
広島には結構ある。

>>79

田舎にはないよ。中核市、政令市レベルのとこにある

都電終了か

飛鳥中学校校歌＼(^o^)／
文化の泉
豊かに湧いて
希望溢れる
飛鳥山♪

ちょっと違うかもしれない＼(^o^)／

ドケヨホーン標準装備すれば解決

免許取得しても、危険対処できない免許なんて

運転じゃなくて、移動免許だな。

車幅制限とか無くなってるし、ばれなければルール破る免許取得者大杉
路面状況が常に変わっているのを車やタイヤに頼りすぎ

重心の高い車両ばかりだな

線路を路面より下げるとか

ダンプは頭の弱いヤツが運転しているからな。

大塚で轢かれそうになったことがあるオレ・・・

>>234
バカか？　路面電車が走っている福井は中核都市でもなんでもないよ

思いっきり線路上に自動車の車線があるってなんだよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ttp://www.kenbou.net/train/toden005.jpg

滑ることを理解して運転すりゃいいんじゃねえか

ただの馬鹿だろ
30km規制にでもしとけ

雨の日、明治通りでツルッとなったことがあったな。

もうすぐ、花見ができますね。

工事のときに敷いてある鉄板も注意しないとアブナイな。

40年ぐらい前都内の都電はほとんど廃止で道路の補修をいろんなとこでやってたけど
あのころ線路があんまり莫大なんで完全に撤去されず上からアスファルトかけて済ませちゃったの
案外多いはずだよ。
したがっていま道路めくると当時の線路が出てくるはずだよ。

通ったことあるけど、この先あたりのことだよね？

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.750544,139.737639&spn=0,359.986954&z=17&layer=c&cbll=35.750475,139.737692&panoid=0VZAuIkn0YLDF_XgTXsT7Q&cbp=12,356.36245476719693,,0,14.961787558229431

>>249
バイクだと高確率で滑るからなあ。
後は、雨の日のマンホールかな。

路面電車は雨の日の滑り止めに車輪とレールの間にまく砂をつんである

これ豆な

この先の交差点で右折しようとしている都営バスみたいに、走行車線じゃ
ない所にある路面電車の線路上を走って、片側だけスリップして横転とか
が事故の原因かねぇ？

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.752468,139.736438&spn=0,359.986954&z=17&layer=c&cbll=35.752378,139.736417&panoid=H_M9sa9n-N1fSQGzoL2MaQ&cbp=12,242.31407736814492,,0,24.518624402709683

反対車線側にも線路あるんだっけ？　ここから王子駅方向は下りカーブ
だから、確かに路面が濡れた状態でスピード出している時、片側だけレール
に乗っかったりしたら、危ないかもしれんな。

下り方向は、途中に交差点もあるし。

ピカドンで一度更地にされて、戦後区画整理をやりなおしている広島の
路面電車には、こういう場所ないのでは？

>>253
鉄オタじゃないけど、電車はどれも積んでいるのでは？　確か蒸気
機関車も、ボイラー上にあるモッコリ部分に砂が積んであったはず。

>>251
別のSV撮影車が写ってるｗ
>>254
それ、都バスじゃなくて国際興業バスじゃないのか。自信ないけど。

2年前に飛鳥山の交差点で右折しようとしたらすぐ後ろから都電が来てて
死ぬほど警笛鳴らして脅かされたことがある。
車に恨みがあるみたいに異常にしつこく鳴らしてるんで
電車の方見たら運転士が60歳くらいの爺さんだった。

スピードの出し過ぎが原因なだけ。

くだらない事に時間と金をかけるな！

オービス設置しろ！

但し、警告はハッキリ見やすく、判りやすく！

>>256
最大限まで、寄ってみたけど、分解能が荒くて文字が判読できません。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.752378,139.736417&panoid=xgU8TQw779Rw0dzwBArhuQ&cbp=12,235.66330767329592,,2,3.311287999495183&ll=35.752372,139.74191&spn=0,359.982877&z=17

ルーフ部分に「××××　KOGYO BUS」って書かれているような肝。

クロエ、衛星からの画像はまだかっ！

>18

四国では、高知が走行可　愛媛が走行不可だったりする。

>>150　都電遠慮しすぎｗｗ何ｺﾚ
路面電車優先だろﾌﾂｰは

>>250
川崎（鶴見？）の電車通りの工事で線路を見たと、親父が言ってたな。

>>254
国際興業の十条経由赤羽行き 王50だね

>>256
>2年前に飛鳥山の交差点で右折しようとしたら
あの交差点は路線バス以外は右折禁止

>>258
それの2つ先のコマがバスの側面の撮影なんで
はっきりとKOKUSAI KOGYO BUSと読める。
>>262
音無橋と勘違いしてないか。

>>243

あぁ、福井にもあったの？知らんかったわ

「田舎にもある」に訂正しとく

軌道敷内通行不可にしたらいい

スパイクタイヤで軌道削るのは止めてください

あそこ頻繁に走るがスリップなんかしたことないなー

確かにワインディングしてて坂っていう危険な条件揃っているが
スリップ事故はスピードオーバーが原因じゃねーの？

あの坂の途中にあるラーメン屋のうらぶれた雰囲気がたまらんのだ。

スピード違反の取り締まりをすれば即解決するのにな

>>257の策で統べて解決ｗ

懐かしいなあの道か
昔あの辺りに住んでたよ
確かにくねったうえに結構な坂だよね
つか危ないなら都電レールの上通れなくしたらいんじゃないか

あそこねえ、初めて通った時はびびったｗ。
うん、なんだか軌道でスリップしそうになる感覚わかる。
それに急カーブで下り線なのでちょっと驚くところ

>>268
みのめんた？ｗ

>>272
最高だよな。みの麺多ｗ

路面電車を廃止すれば解決

ストリップ事故

あそこのS字は確かに難しいコーナーだ。

明治通りの王子だろ？
毎日通ってるけど、事故になりそうな事はないけどなぁ。
線路踏んでる時に急にハンドル切り増したり戻したり、さもなければ急ブレーキ踏んだりしなければ問題ない。

>>256
おいおい
併用軌道は路面電車が優先だぞ。
来たら速やかにどかないとダメだろ。

>>127
そうかそうか

みのめんたの前は通ったことあるわ

ストリップと読み間違えました・・・。

(っ´▽｀)っ
都電廃止にしようよ。
その代わり都営地下鉄荒川線の着工を！

(っ´▽｀)っ
そもそも都電の他の路線は全て地下鉄化されたのに、
どうして荒川線は地下鉄化されないの？

>>283
つ[コスト]

>>268
王子駅と飛鳥山公園の間の細い飲み屋街のうらぶれかたも相当なもの

営団地下鉄、都営地下鉄などと比べてみても、
トータルで黒字なのは都電荒川線だけ。

確かにあそこは事故が多いけど、ほとんどがスピードの出し過ぎが原因だと思う

http://koideai.com/up/src/up14510.jpg

ここだよね

首都高の継ぎ目の鉄も何とかせーよ

>>283
元々、王子電軌？という私鉄で専用軌道が多かったため。
最後の都電は死守しよう！

>>282
お前が全額出せ。

鉄板の上はすべるからブレーキングに注意って、教習所で習わなかったか？
雨の日や、霜が溶けたときとかは尚更

対策も何も、ドライバーの問題だと思うわけだが。

北海道の路面電車走ってる街で生まれたが
冬とかｱｲｽﾊﾞｰﾝになってしかもそこでｾﾞﾛﾖﾝとかやってたぞ

ヘタと不注意のバカが増えただけだろ

京都の三条通りなんか今でも並走してるぞ

>>292

大阪南部、高知、広島に住んだ事があるが全くその通りだわ
そりゃあアスファルトと同じ感覚でブレーキングしたらスリップするて

あの辺はよくバイクで走ってたけど
線路と同じ方向に走りながら、線路を乗り越えるのは
雨の降った日なんかちょっと恐かった
あのあたりはみんな気持ちゆっくり走ってるし
やっぱスピードの出しすぎだろ
特に運送業は時間にうるさいし

バイクでここを通ると、雨じゃなくてもスリップする。

>>294
だからどうした？
世の中はオマエの脳内基準で動いている訳じゃねえんだよ。
ましてや東京には「そこしか無い」んだぜ。
そこら中にある様な所とは注意する加減が違って当然だろうが。
　糞　馬　鹿　は　オ　マ　エ　だ　ッ　！！！！！！

>>250
車の通行でアスファルトが痛んできたとこはレールの部分がうっすらと
浮かび上がったりするよね。
今でも見えるとこあるのかな。

>>298
標識で注意でてんだから、腕がないなら
路面電車レーン走るなよカス

広島では、電車と車の衝突の事故は時々あるけど、
レールでスリップなんて聞いたことが無い。

>>298
京都もそこしかありませんが

広島並に軌道敷内自動車通行禁止にすればよい。
私企業の広電でも可能だから、東京都交通局が不可能な理由はない。

邪魔なちん電なんか廃止してバスに切り替えろよ

実は都電は黒字なんだよね
稼ぎ頭を廃止には出来まい

車を通行止めにすればいいじゃん

いっそのこと明治通りは車の通行禁止にしてLRTにしろ

あの区間は即刻廃止すべき

交通上かなり問題あり

飛鳥山公園地下の南側を、首都高を避けて掘れないの？
王子駅は引込み線みたいにして。

>>299
何年か前なら、江東区の東陽町近辺とか押上東側の柳原あたりで見られたんだけど
どちらも補修工事の際、埋まってる線路を取っ払ってしまったので今では見られない。
東荒川専用軌道跡には線路がむき出しで残っているところもあったみたいだけど
今はもう綺麗に整備されてマンションでも建っちゃってるんだろうな・・・。

>>304みたいなこと言う奴に限って、バスが邪魔だとか言いだす。
公共交通は優先で当然。
電車の軌道内は終日敷内通行禁止、
路線バスの走るところはすべて終日バス専用レーンにすべき。
(週1本の免許維持路線でも)

>>285
あそこはマジで未体験ゾーン。
俺に出来るのは平澤かまぼこ程度なもんだぜ。

http://www.youtube.com/watch?v=xmBA8puAGTg
ダージリン鉄道のたくましさを見習うべき

>>311
昔は音無橋のたもとの渓谷斜面にも呑み屋がたくさんあった。
新幹線ができた頃です、あの渓谷沿いの呑み屋がなくなったのは。
飛鳥山には回る展望台もあったし。

>>312
あー、NHKで見た見た
一度、乗りに行ってみたいと思っているんよ

もう車は全面的に禁止にすればよい。
江戸時代に戻ればいいんだよ

♪♪♪東京都電スレッド　第17系統♪♪♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1234716983/l50

路面電車邪魔
バスにしろよ

レールの上がスリップするのは当たり前！

ダンプとかなんて運転する側の問題だろ。
こんなので対策とか言ってるなら
首都高の方を先にやれよ

徐行すれば防げる問題では？

事故車がダンプとかRVなら、頭がどうかしてるような連中がスピード出してるだけと違うか?

王子以南を廃止して、池竹線具体化とか有り？

>>317
>>310よく読め。

アプト式に

あそこの左側斜線は王子駅に左折する一方通行表示が急に出てくるから
急いで車線変更する車が多いんだよな。

自動車で軌道敷内入れるんだったら鉄輪のDMVで三ノ輪橋まで手放し楽チン運転してもＯＫなのかな。少なくとも道交法上は問題ないよね。

線路で滑ったくらいでＲＶ車が横転するのかい？
三菱パジェロなのかい？

たまにここの道路をすごい速度で走る都電があるね。
あれでぶつかられたら人や車は即あぼーんだと思って見てるけど。

あの識別用の塗装かね、灰色塗料が地面に塗ってある。
あれがすげぇすべるの。この間なんかバスが後輪流してたぞ。

あんなみえみえなとこで事故るバカは近いうちに他で事故起こすよ

飛鳥山〜王子駅前間に　リレーバス号を運行

313
渓谷斜面てどこよ？
ホテル飛鳥のほうかい？

>>328
西野か。

この坂よく通るけど、煽ったり無理な車線変更するダンプが多いよ

廃止してバスにすべき
東京だけ路面電車維持されるなんておかしいよ

コストが問題なら、ルートの当該部分だけ地下化したらよくね?

お尻が滑ったらハンドルを向かいたい方向に素早く切りましょう
それをカウンターステアと言います
これで大抵はお尻の流れが止まります

次にゆっくりあわてずハンドルをまっすぐに戻しましょう
それをリバースステアと言います

損保ジャパンの事故対応がどんなものか少し感じられると思います。
このスレの876〜900の流れを見てみてください。
損保ジャパン関係者の交通事故に対する感覚がわかります。
【JSA】損保ジャパン専属専業代理店会【ASP】4
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1200886820/l50
みなさん、保険会社はちゃんと選びましょう。
クレームの多さ、事故対応の迅速さは一律ではありません。
被害者・加害者ともに、とても苦労することになります。

ショーットカット出来ないかな？

急勾配に関しては、
　・ 途中で電車を上げ下ろしするエレベーターを設置する （技術的に無理かｗ）
　・ 上下２階建ての乗換駅（改札を出なければ１回の運賃で乗り継げる）を設置
　　（線路の分断はやむ終えないが、こちらは技術的に可能）

>>335
>東京だけ路面電車維持されるなんておかしいよ

豊橋、京都、堺、岡山、。。。

バイクや自転車のマンホールの上でのスリップの方が危険じゃねえか？

京都の嵐電もあぶない。
太秦のところで親戚が二人骨折してる

>>336
残念ながらメトロ南北線と首都高が。

>>339
王子駅通らなくなるじゃん
つか都電は８％くらいの勾配は登れるかと

http://www.j-evidence.com/igai.html

事故は怖いぞ・・・・・

複線ドリフト！？

免許剥奪して教習所からやり直せ。
ﾏﾝﾎｰﾙとか軌道上でｽﾘｯﾌﾟ注意とか、教本にも書いてあるだろ…

軌道敷内通行不可の原則に戻せば良いだけでは？

>>1
で、都はどいう対策をするつもりなんだ。

あそこ坂道でカーブだから雨とか普通に怖いよ
直線のとこで横転とかどういう運転してるんだか

>>349
>>350
でもさ、荒川線の王子駅前の急坂道急カーブの解消って
根本的には道路変更するか路線変更するかしかないよね。

飛鳥山公園少し削るか、荒川線を思い切って地下化か高架線化するかくらい？

都電廃止はしなくて良いから線路と道路を分離するべきだな

そういえばあそこに「滑りやすい[路面電車]」の標識はないな
路面凍結するようなところにしか設置されないのか？

>>349
せいぜい「線路あり」「スリップ注意」の看板を付けるだけ。
公務員脳なんて所詮その程度。
>>352
バカか。廃止計画そのものがないだろ。

>>351に同意
路面電車を片側に寄せれないかな
中央分離帯、軌道走行可、ゆるい勾配、カーブ交通量過多
リスク大杉ｗ

雨の日だろ？
そりゃ滑るよｗｗｗｗｗｗ
だから、あいつらは単にスピードの出し過ぎなんだって！

首都高だって雨の日は鉄板の継ぎ目で横っ飛びするぜ？
コレばかりは駆動方式は関係ないよ

いい加減、気付けよなぁ〜

これで問題になるようだったら、高知の路面電車の一部の
めちゃくちゃな走り方をする区間はどうなるの？

>>357
土佐電が?
どのへん?

クソダンプ消えろ。

殆どの人は問題なく通ってるわけで、単に事故起こした奴が運転下手なDQN。

しかも車種が特定のものだし。

土佐電気鉄道。
旅行で１回乗っただけなので、うろ覚えだけど。

片側１車線、合計２車線の道路で、
普通はそういう道に路面電車の線路があるときは、道路の中央にあって、
道幅も少し広めになっているものだが、

高知の路面電車には、片側１車線の、その片側に単線の線路が敷かれてて、
上りも下りもそこを走る。
つまりどちらかが「逆走」。
走ってきた自動車が電車と向かい合うと、自動車は反対車線に回避して
電車をやり過ごす。

ヴィーンの路面電車はいいぞ
一般生活・観光も含めて、大抵の場所には歩いていけるところまで連れて行ってくれる

>>362
�d。
それ朝倉から西の部分だと思う。
つべに動画があるはずなので探してみるね。

めっけた。
↓銅像〜！
http://www.youtube.com/watch?v=zSLmu2RJ8Ks

>>347
RVとダンプって、車高がそこそこあるから路面が読めてないバカが乗れば、
どこでも事故るだろ常考。　こんなもん、なんかしら問題にしてカネを引き出
そうとする無駄遣いの好きな都の奴らの思うつぼ。

ダンプなんか車高が高いから見えないと思って平気で
携帯電話・携帯メ―ルしているぞ。取り締まれよ。

飛鳥山〜栄町を直進でショートカット
王子駅前は廃止
ショートカット区間の急勾配はアプト式にするか、スイッチバックで対応
で言いと思う

レールに砂撒けばよろし。

　　ていういか、大昔からあるわけだがいまさらなぜ？

　　　　　　　　工事をしたいゼネコンがらみ？ｗｗｗｗ

バイクで通った事があるが　たしかにあそこはこわいよ
車だと無頓着なんだろろうな