【政治】 "結婚できない若者対策" モテる条件とは、婚外子・中絶の問題とは…政府少子化対策、議論あれこれ★５

★モテるには？婚外子や中絶は？…政府少子化対策、議論あれこれ

・政府の「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム」の初会合が１０日、内閣府で開かれた。

　「結婚後」が出発点だった少子化対策を見直し、結婚したいのに出来ない若者らを後押しするため、
　「恋愛」や「出会い」から議論しようという試みだ。

　「『婚活』時代」の著者の一人である山田昌弘・中央大教授らが「モテる条件」から婚外子、中絶の
　問題まで活発な議論を交わした。

　旗振り役の小渕少子化相は「政治の中心にいる６０、７０代は自動的に結婚できた人たち。
　世代間ギャップがものすごく大きい」と語った。恋愛結婚で１児の母となった小渕氏。
　自らの経験と３０代の感覚を脱少子化の妙手づくりに生かすことができるか――。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090210-OYT1T01032.htm

※前スレ(★１　02/10(火) 23:28:53）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234425509/

２なら結婚できる

金がないから、雇用が不安定だから。

　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞‎
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>2 おめ

まずは着床しやすい体位を議論して頂きたい。

>>1
政府の無能さがよく分かるな
対策なんてやるだけ無駄だ

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|　　　　　イチモツなんだから
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │

昔の女は結婚しないと生活が苦しかったから
不細工だろうが貧乏だろうが低能だろうが
お構い無しで結婚したんだろうけど
もうそんな時代じゃないからな

少子化相が２人目、３人目を任期中に産めば
少子化とは何か国民は理解するだろう。

小渕と一般人もギャップが大きいよな

>>1
こんなものに議論させるより２ちゃんの方がよほど現実味がある
小渕少子化相って省略してるけどほんとにその文字通りだろｗｗｗ
少子化のための大臣だもんな
小渕が子供1人しかいないのはなぜなのかみんなわかってんだよｗ

強姦を合法にして、堕胎を法律で禁じればすぐｗ

全部男が悪いんだよ

美人は結婚しやすいけど、相手の男は金で選ぶから、
顔とかスタイルがまた悪くなる。
美人の子供って意外とブサ多いよな。
原因は旦那。被害者子供。

結婚制度自体を、やめて、
共同体で子どもを育てるようにしろ

男女雇用均等法

成立してからだろ
子供殺したり
結婚減ったのは

あとは
不倫正当主義かな

反落してみな
マスコミさん(笑)

小渕みたいなエリートはどんどん生んでくれ！
ＤＱＮと在は産まなくて結構。クレーマーと犯罪者予備軍が増えるだけ。
俺みたいな健常者には３００万補助してくれ！そんじゃ産ませレル。

>>1
こういう議論って、女ばっかの時点で片手落ち。
結局女の権利保護ばっか進んで、男はよりゲンナリして結婚から遠ざかるというｗｗｗｗｗ

アホな議論永遠にやってろｗ

とりあえず　男と女くじ引きでくっけて家でも与えればいいだろ！

子供が一人しかいない、もしくは一人も居ない官僚に話を聞けよw
それがまずは答えだろw

まず、「もてない男」でも読んでから議論しろや。

もてる・もてないというのは一種の才能であって、
努力でどうこうなるものではない。
そんなことも分かってないやつは、
「才能は皆平等」って考えてるバカ左翼だけ。

13 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 10:10:17 ID:4TKm6tup0
強姦を合法にして、堕胎を法律で禁じればすぐｗ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　レイプ合法、堕胎禁止〜
　　　　　　　　　　<=（　´∀｀）〜♪
　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ
　　　　　　　　　　 （ 　ヽノ　俺は生粋の日本人ニダ
　　　　　　　　　　 レ＼__フ

安定した雇用と収入と老後に何ら不安が無ければ
とっくに結婚しているよｗ

少子化対策プロジェクトチームって税金の無駄遣い。
何この小中学校女子生徒のホームルームレベルの議論は？

モテる条件
遊びなら・・・銭＆顔ずら。デートは金がかかるずら。
結婚なら・・・銭ずら。顔はなんとか見られればよしずら。

恋愛、結婚、出産とセットで考えるからいかん。
これらは決して不可分なものではない、と前スレで意見が出た。

子供に話を絞ろう。

結局のとこ何をどう変えれば「子供を作ると得をする」世の中になるのだろう？

32歳で童貞の彼女いない歴＝年齢。
救いようが無いほど人生終わっている・・・。

自分がいくらの価値があるか見てみろよｗｗ
http://kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-72.html

>>27

いや、仲間はびっくりするほど多い。

だが童貞云々にかんしてだけは、風俗池としか言えない。

>>12
毒にも薬にもならん所は一緒

日本政府なら人口減るし好都合としか考えてないよ

子供を作っても子供の行く末己と同じやめとけ

>>22
もてる方法など誰でも知っているよ
心を捨てて隷属すればいいだけだから
特に男の場合はね

いい男といい女しか結婚しないわけじゃないんだから
「モテる条件」ってなんだこりゃ
地味に結婚してる人間の方が多いんだし
もてないと結婚しちゃいかんのかと。

>>33
おまえがこの本を読んでいないことだけはよく分かった。

>>27
よう俺！
君も二次元教に入信しないか？
下らない煩悩なんて吹っ飛ぶぜｗ

労働基準法を守るだけでいいんですけど。

小渕優子・・・お前ちょっと喪女板に来いや

>>29
本当に多いのか・・。
巷では、カップル家族連ればかりで、独り行動の人間なんて、ほとんどいない。
俺以外はみんな、まともな生活送っているという事だ・・。

>>30
害を撒き散らして少子化推進したのは>>1を主導してるような集団なのは間違いないけど

>>37
そうかもな　マジで

>>36
今お奨めの２次元アニメキャラ教えて

逢坂大河

俺は十代から遊びすぎて
もー女はいらない！

今の６０、７０代は自動的に結婚していたという説に疑問を感じる。
彼らが適齢期だったのは昭和２０年代から４０年代あたり。
集団就職など、すでに都会への人口集中が起こっている頃だし
すでに恋愛結婚時代になっていたんじゃないかと思うんだが。

>>42
インデックスだな
あれは反則だ

>>39
一人でさびしいやつ、まともに付き合ったことないやつ、
そんなのはすげー多いぞ。
ま、相手を選ばないならなんとでもなるが（たとえば
ネットで募集かければ、80キロピザとかいくらでも釣れる）、
相思相愛を求めるならば、付き合う相手が見つからない
なんてことはいくらでもある。俺もそう。

ただ、童貞だけは風俗逝くだけで済むから、知らん。

>>39
独り身がわざわざそういうところに行かないだけ

こんな話がある
ひきこもりって見かけないけどそんなもんホントにいるの？

ただ、独り身＝引きこもりって意味じゃないからな

小渕少子化相
小物を担当に選任した時点で終わってるｗｗ
何が何でもと想うなら小沢並みの豪腕が必要だろう

>>1000なら結婚できる

>>39
何故開き直れない？
そこでウジウジ悩むからいかんのだ。ダメならすっぱりと諦めろ
どうせ努力したって報われないんだからさ、自分自身の為に一生を捧げればいい
余所は余所。うちはうちだ！

俺も３４歳位で初めて彼女が出来たけど
意外とメンドクサイ事が多かったなあ

結婚しなくても普通に生活できる今の社会システムを
結婚しなきゃ生活が成り立たない昔の社会システムに戻すしかないだろうな

俺はごめんこうむりたいがｗ
気楽な独身生活が好きだから、結婚相手を積極的に探そうとも思わない。
他人に搾取され束縛される人生ほど惨めな物はないと思う。束縛されるのは会社だけで十分だ。
女とガキに何千万と投資するより、自分のために有意義に使い充実した人生を送りたい。

>>15
逆に男の遺伝子を改善していると考えるんだ

>>39
つーか、結婚したいの？ 誰かと行動したいの？
もしそうなら、自分から動く必要があるだろうよ。

>>49
何が何でも男女共同参画を徹底してさらなる女性利権を作りますってんなら
小池やら野田に任せたほうがいいだろうな

政府がどういう形でアレ脱少子化施策を本気でやろうとしてないのは明らかで
ただやってますよーっていう愚民に対するアピールとしては無能者のほうが適任

>>53
そんな事をせずともいい
結婚出来て尚且つ生活を維持出来る奴らにだけさせればいい
俺は無理だから除外な

>>15
すれすごく分かる。ほんとそういうの多い。

ただ、遺伝っていうのは単なるミックスとは違うから、
兄弟ですぱっと分かれることがある。
兄ドブス妹ゲキカワってパターンもあれば、その逆もある。

>>15
よく見かけるわ、そういうの
しょせん女は自分が楽して暮らせりゃいいんだろうな

>>51
すっぱり諦める事出来るなら苦労しないだろ・・。
女と関われなければ、ほぼ人生終わってしまうの約束されているようなもの。

もう生きていても、辛くなってきた。
女と関わり持てないだけで、ここまで人生が終わってしまうんだな・・・。
多くの娯楽や楽しみのほとんどは、カップル、家族連れの為に存在しているようなものだし・・。
俺なんて、もう毎日が生きるのが辛い。
この歳で、彼女どころか人脈もないと、人生終りだな。

カップル、家族連れは、見ていて楽しそうだ。
俺は、独りでコソコソ。
他人からは、影で指差されて見下されているんだろうな。

良い事もない。
人は、見た目で9割決まるという・・。
負のオーラ出まくりなんだろうな・・。

奇跡の一曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=AF03fKh-jeg

>>58
うちの家庭だな

家族全員並みなのに、俺のみ超絶不細工ｗＷｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺死亡ｗＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
女って短期的な視点で世界を見てるからこれからそうゆう理由で結婚したパターンは
ほとんど不幸になるだろうね
これからは結構大企業でも潰れるだろうし

嫁なんて二次元だけで十分だわ

あそこの毛を脱毛する事を流行らせれば解決する。

お金がない！

>>52
へー、そんな人もいるのか。
どんな彼女？どうやって知り合ってつきあうようになったの？

もてない女はともすれば口が臭いらしい。以下Listerineの広告より
Edna's case was really a pathetic one. Like every woman, her primary ambition was to marry. Most of the girls of her set were married�or about to be. Yet not one possessed more grace or charm or loveliness than she.
And as her birthdays crept gradually toward that tragic thirty-year mark, marriage seemed farther from her life than ever.
She was often a bridesmaid but never a bride.
That's the insidious thing about halitosis (unpleasant breath). You, yourself, rarely know when you have it. And even your closest friends won't tell you.

>>15
美男美女の芸能人カップルの子でも
大したことない顔ってのは結構いるよ。
パーツの組み合わせや配置バランス次第だと思う。

>>60
だから二次元教に入れと言ってるだろ？
世俗の脳無し女と違って永遠の女神が沢山いるぜ？

んでもって『キモイ』とか言う奴には勝手に言わせとけばいいんだよ
つーか、同じ魔法使いなら跳ね返せるだろ？そんな雑音はさ

今の時代に男が結婚しないといけない理由が無いもんな。
ある?男が結婚しなきゃ生きていけない理由。

>>65
モジャモジャなかったらツマランよ？

>>45
その世代はOL大量入社で実質社内お見合い
仲人は上司ってパターンが多かったと思われ

女と付き合わないだけで周りから疑問に思われる
この辛さが分からない人間も多い

もう少し独身の風当たりをよくしてくれ
結婚をステータスとされると本当に困る
一人で生きたいだけなのに

まあ世の中一番楽で楽しいのは結婚しないで愛し合っている女と遊ぶ事だろうなｗｗ

>>60
あれ？　俺が居る・・・
さぁ、喪板へ帰ろうぜ

少子化大臣自らどうすれば赤ちゃんが出来るのか作り方
について映像で実践して頂きたい。

昔の結婚は世間体を気にするころから始まってるからな。
「あいつはあの歳になってまだ嫁さんがいない」
これによって半端強制的に親同士が決めた結婚が多かったから。

おれ昔、バイクで事故して運ばれた先の救急外来の
女医さんと恋に落ち、ケコン寸前までいったが断った。
おもえば、あのころ結婚とか興味なかった。子種だけあげて別れた。
その後、大型バイク免許とりいった自動車教習所であった女教官
また恋愛。
でもやっぱり結婚はしなかった。5人くらいと付き合った。
最後あたりの女はあっちからやってくるデリヘルだった。
最終的に愛情なんか犬で充分うまる。
めんどくさい。女って長く付き合うと本性みせるのか、性格悪くなる。

>>60
考え方がネガティブすぎｗｗｗｗｗｗ
まずは「もてない男」「帰ってきたもてない男」
を読んで、理論武装しよう。
これは、思想と社会批判の問題であり、
けっして個人的問題じゃないことが分かるはず。


>>62
不細工でももてるやつって多いぞ。

俺は不細工ではないけれど、まったくもてない。
あと、知り合いに池面童貞がいる。

対策って、政府が少子化をすすめてるんだろ？

>>74
＞女と付き合わないだけで周りから疑問に思われる
＞この辛さが分からない人間も多い
大半の人間が、当たり前のようにやっていることだから、
多くの人間がやっている事をやれない出来ない時点で、見下され笑われバカにされるという事だ。
だから、多くの人間は経験できない少数の人間の痛みなんて分るはずが無い。。。

そういう心理的な痛身で苦しんでいる。

もてる条件は将来性。未来が破綻しないことだ。

将来性のある男には、若いころから大体女が付いている。
その辺の嗅覚は女の人の天性なんだろうな。
金のにおいが分るのとは少し違う。

この嗅覚が不自由な女の人はたいてい不幸になってるな。

1人目の妊娠・出産で大変な思いをしたり体を壊す人もけっこういるぞ

健康な人しか2人3人と産んで育てられん

>>78
子供できたら犬なんかよりよっぽど（ｒｙ
まあしょせん知らない奴は一生知らないで終わるけどな

じじばばが死んで
ＤＱん以外の出産が増えて
在日や不良外国人が国外追放されたら
日本は美しい国になるね。
やはりここはコロニー落としが必要だな。

>>67
仕事先・・俺みたいにブサイクで女心がわからん奴は
色々とトコロで声掛けてナンボですから

>>78
ちょｗｗｗｗｗｗ　おまい、どんだけハードボイルド？ｗｗｗｗｗ

男前すぐるｗｗｗｗｗｗ


>>82
それはたんなる理想論。けっしてそんなことはない。
将来性のある男がもてないということは多いよ、見てると。

>>74
愛し合ってるなら、結婚したくならないか？
結婚したくならないなら、愛し合ってるんじゃなくて、お互いに遊んでるだけか、利害が一致してるだけだと思う。

宅間みたいな奴の方がモテるんだろ
あんな事件起こした後で理由はどうあれ求婚者が出る位に

>>82
そうゆう理由で男を選んだ女はこれから結構後悔すると思うが公務員と結婚した奴以外は
日経225でも潰れそうな会社腐るほどあるからなあ

>>79
まーその不細工がモテるのは何らかのオプションがあるからだろ？
俺なんて無いしｗＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに見ての通り性格も終わってるからな。まぁそのお陰で開き直れた訳だが

>>60も、開き直れるようになれば何も感じなくなれるんだがなぁ
まぁそれなりの修行は必要だがな

>>86
過去形なのが気になるが、
なかなかの希望の星だな！

>>60
考え方が星嶋とか加藤みたいになってるから気をつけて

モテないというだけで劣等感募らせちゃって
挙句の果てには犯罪なんてことにならないようにね

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　おいこら肉便器！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　俺が結婚しても良いって思っている最低限の女のレベルは
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　顔はアニメ美少女系で、巫女服が似合って、18歳〜24歳、完全な処女で
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　キスはもちろん男と付き合ったこともなくて、ヲタ趣味に理解があって
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　コスプレもしてくれてフェラがうまい事が最低限の条件なんだよ！！
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､　 Fラン出で10年自宅警備員やってます。男女板の巡回も欠かしません。
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　おまけに、歳は30歳以上のキモメン童貞ですが、何か？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　あと、共働きでも家事育児の分担なんて絶対にムリ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　家事や育児は全部女がやるべき。でも専業主婦は寄生虫。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

友達いないから結婚式できないっていうのも
少子化の影響要因だ。

あなたが自社の製品をアピールする営業職だとしましょう
今回の製品は「女」です

家事もしない、料理も作れない、育児は放棄、萌えもしない、癒しもしない、貞操も守れない
男の金を奪い、男の時間を奪い、男の気力を奪い、男の自由を奪う
あるのは「大和撫子」という、もはや形骸化した古い幻想ブランド名と、
ｱﾗｻｰ、ｱﾗﾌｫｰの「まだまだ私には価値がある」という勘違い、若年はスイーツ（笑）脳
結婚すれば一生涯ローンで、月々の支払いは月給の90%以上
買われる「商品」が顧客を気に入らなければ、商品が顧客に金品請求する恐れあり

果たしていつまでも売れ続けると思いますか
顧客から「No」と言われないと思いますか

あなたはそんな製品に「No」と思わないんですか

30才台で真性童貞・いない歴＝年令は珍しくはない

ひどいﾌﾞｻやﾊｹﾞ、ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞ公務員や激務薄給の民間人。出会いのない技術職など

今人生・恋愛謳歌してるのは金持ちや若いｲｹﾒﾝ学生のみだよ。ちったぁ考えな

>>89
あれはプロ市民だろうね。
しかしDQNがモテるのは本当だよね。
あいつら根拠のない自信に満ちてるからね。

>>74
魔法の呪文を教えてやるぜ。結婚とか嫁さんの話題が出たら
「はは、実は子供が出来ない身体なんスよ」
と笑いながら言ってみ？　その後にお好みで
「ま、男は元々子供なんて産めないですからね（笑）」
付け加えるのもよし。

ぶっちゃけ女を社会に出さなければ少子化や雇用問題なんて解決。
まぁフェミが騒ぐから議員が言えるわけないがな。

街わ見渡してみろ。道路、家、電柱、車。すべて男が作ってるんだよ。
女は出しゃばりすぎなんだよ。

気が付けば俺も30になっていた

>>92
今は一人もんですが、良い経験させてもらったと思って
もう後は独身でも良いかと

>>60
なんかおまい暗いな？
独身なんだから女と遊びまくりゃいいじゃないか？
女のいるトコいきゃいいんだよ
あと飯奢りならついてくるっていう女もいるぞ
しぶとく回数重ねりゃどうにかなる事もある
そんなに女とつきあいたいのならば失恋したての女を狙え
あと遅咲きで老人になった時に後家さんと出会うかも知らないじゃないか？はっはっはっｗｗｗｗ

とりあえずお前らは外に出ることから始めような？
仕事も結婚も外に出なければ何も始まらない。

>>91
性格が終わってるって、二次元教ってこと？
それは自分で性格を終わらしたんだろｗｗｗｗｗｗ

俺は二次元はダメで、三次元オンリーだが、
開き直っているという点では仲間かもしれんな。

でも、やはり、チャンスがあれば付き合いたいって
思って日々生きてるぞ。

>>81
馬鹿にされときゃいいんだって
何でそうネガティブなんだよ？馬鹿にされたからお前は殺されるのか？死ななきゃならんのか？
世間なんて屑しかいないと思って放っておけばいいんだよ。『はいはい、クマクマ』ってな

>>93
＞ モテないというだけで劣等感募らせちゃって

いやあ、実際劣等人種と扱われるしな。

なにもせず、ただそこにいるだけなのに「不細工」なだけで
犯罪者扱いや犯罪者予備軍扱いされるわけで。

>>95
結婚式なんてやる必要がないのにな

宝くじで２億円くらい当たらないかな〜。

そしたらもう彼女なんていらんわ。

彼女いない歴＝年齢だけどさ。

>>100
正社員(女)の平均年収は４００万くらい。
これくらいででかい顔されたのかい？

俺の周囲でも結婚してないやつらのほうが多いなあ

昨日のスレにあった結婚の嗜好品化という表現が一番わかりやすく時代を表していると思う。

>>105
最終的にそう言うしかなくなるんだろ
ブサイクだから→ブサイクでも結婚してる人はいる
金がないから→金がなくても（ｒｙ
オタクだから→オタクでも（ｒｙ
性格が悪いから→性格が悪くても（ｒｙ

となると中身が終わってるという意味で使う…のかもしれない

>>105
おうよ！ある意味自殺だわなｗでもそのお陰で欝陶しい悩みは無くなったから俺的にはＯＫだ
ただ、二次元規制をするアグネスや創価は許されないよ！

>>110
？？
あ〜もう一度見直してこい。
具体的に言うと内容が無いから君とは建設的なお話しができないね。

>>106
そうそう、はいはい草食系（笑）です＾＾っていってりゃいいんだよ
女が自分の価値を高めるために男に劣等感や疎外感を与える方法はもう通用しないんだと
女にわかってもらわないといかんぞ

ぶっちゃけた話、２次元ヲタクやエロゲーやってオナニーばかりしていた
奴らは彼女ができてSEXする事になっても楽しめないよ。
オナニーのしすぎは自分の手の力でコントロールしてしまってるから、女の
しまり具合しだいでイケなくなる。

>>106
さすがに30歳超えて、恋愛経験もなし童貞だという現実だと、嫌でもネガティブになる。
というかネガティブにならない方がおかしい気がする。
なぜなら、人生の娯楽や楽しみイベントや趣味の大半は、カップルや家族連れの為に、
存在しているようなもの。
それ以外は、オタクみたいな暗い趣味しか残されていない。

最近は、恐くて土日は特に、外に出歩けなくなった。
もうカップル家族連れがいちゃいちゃしているのを目にするたびに、体中に毒が回っている気がして、
気分が悪くなる。
独りで行動してれば、影でカップルや家族連れからは、犯罪者予備軍、精神異常者、クズ人間、駄目人間の
レッテルが貼られ、見下され、影で指差されて嘲笑されている。

生きている希望も、夢も将来も、絶望的だ。

>>114
自己レス追記
>>105
付き合いたいとは思わないな。面倒臭そうだし相手に合わすの苦手だしな

明日はバレンタインデーだぞ。
知っていたか？　よかったな、おまいらと俺。
明日が土曜日でｗ

言い訳ができるなｗ

少子化対策チームって、男女の構成比はどうなってるの？　男の意見が全く
反映されないなら、それこそ何も解決しないだろ。

>>118
世の中に三十路過ぎた独身がどれだけいると思ってる・・・・
お前がただ病気なんだよ

>>108
そうだね。
盛大な披露宴をしたのに新婚旅行に行かないようなやつは
見えっ張りかな。

>>113
なるほど、深いな。。。

いやほんとうに、もてないってのは理由がないんだよ。
運命としか言いようがない。
たまたま歩いていて上から何か落っこちてきて死ぬ人も
いれば、女とぶつかって結婚する人もいるってのが、
人生の真実なんじゃないか？
「モテる条件」なんてどこにもないんだよ。。。

だからこそ、モテないことの理由なんて考えはじめると、
苦しいことになる。まったく不条理だからね。
そういう人生だと思って開き直るしかない。

メスブタ要らんから
独身でいいよ

>>107
釣りなのかもしれないけどマジレスする
不細工なだけで犯罪者扱いされてるとか思い込み激しすぎ

イケメンは人を見下すから嫌いという女も多いよ

親戚の女は結構きれいだと思うのに結婚してない
なぜだろう

>>116
だろ？卑屈になる位なら相手にしなきゃいいだけなんだわ
こんな簡単なことすら気付かない喪が多いんだよなぁ
>>117
いや、別にオナボで満足なんだが？
君は馬鹿か？

恋愛は俗人にする事は出来ないのである。

できないんじゃなくて、ムリしてまでする必要無い事に若者が気づいただけでしょ実際ｗ

むしろ子育て支援とか一部の人しか意味の無いカネを、公共事業や景気対策に回す方が遥かに現実的だよ

＞イケメンは人を見下すから嫌いという女も多いよ

どこの惑星だよｗ

>>118
おまえの問題はもてないことじゃなくて、別のところにある気がするぞ。

もてなくてもポジティブなやって結構いる。
ID:wrewk0vjO　のつめのあかでもせんじて飲めば？

世代間のギャップは確かに大きいけどさ・・・
小渕と一般の20〜30代とのギャップも相当にデカイような気が・・・

>>118
遠まわしでオタクをバカにしてるな。

まあ何というかこんなもんだろうみたいないい意味での妥協は必要だよ。
世の中別に楽しんでるようなやつばっかじゃない。
まあ、土日外出＝ゲーセンでＷＣＣＦで満足してる俺だからかも知れないが

>>122
三十路過ぎて彼女いたことない童貞と
三十路過ぎて結婚してないだけで彼女がいたりそれなりに充実してる人が
同じとはいえないと思うが

まぁどっちのほうが多いかとかデータあるわけじゃないから知らないけどサ

>>127
レズだから

>>122
30歳独身で幸せな人間沢山いるだろ？？？
結婚せずに女遊びしまくっている人間や、結婚出来る環境やステータスを持ちながら、
あえて結婚しない人間も沢山居る。
そういう人間は、30歳超えて独身であっても、幸せだと思う。

問題は、俺みたいにステータスも無い、女と関われない、暗い、根暗、人脈乏しい、生真面目、
面白くない人間は、まじで死ねと言われているのと同じくらい、絶望的になるほど、
今の世の中は追い込んでしまう。

派遣社員で彼女いる奴はラッキーなだけ

不毛だなぁ。政府にどうにかできる種類の問題じゃないよｗ
強いて言えばこんなこと話し合ってないで、景気を全力で良くするしかない。
それも難しい話だが。

少子化に歯止めが利かないだろうね
人口の多い第2次ベビーブーム世代いわゆるアラフォー世代が
婚期を逸する時期にきてるわけで
その下の就職氷河期世代も厳しいし

政治やマスコミにはもっとのん気に子育てできる空気作って欲しい。
格差が〜教育が〜とかテレビであんまり大げさに煽らないで欲しい。
習い事も平日は1人２つ以上は規制するとか。
公園行っても遊び相手がいない状況をなんとかして欲しいよ〜

私も子どもの頃から習い事４つしてたけど土曜日半ドンだったから
平日は小学校帰り早いし毎日公園で遊べたんだよね。
でも今は平日の小学校の帰りが土曜なしの分昔より一時間遅いんで
習い事に行くとその日は全然友達と遊べない。
実家が習い事の塾やっててその先生同士の集まりに行ってきたけど
平日の帰り遅くなってから子ども達が学校の疲れで集中力落ちたと感じるって
みんな言ってる。子どもが毎日疲れてるなんておかしい世の中だよ…

>>132
というかね、自虐であろうが本当に嫌気がさしたのであろうが、
そんなことはどっちでもいいんだよ。

要は
「異性の気を引くために努力するつもりはありません」
という意思表示なんだから。


＞おまえの問題はもてないことじゃなくて、別のところにある気がするぞ。
という認識は半分正しくて半分間違っている。

半分正しいのは、「もてないこと」が問題なのではなく、
「もてることを求めないこと」が問題である点。
半分間違っているのは、それを問題だと認識しているのは君の方であって、
当人はそもそもそれを問題だとは思っていない点。

女友達も男友達も同数ぐらいいるけれど、正直、彼女とか面倒くさい。
何よりも他人にお金と時間を使わなければならないのが我慢ならん。
女友達で十分だよ。
それ以上は俺の負担になる。

>>137
どんな仕事してるの？

>>118
マジレスすると、まぁ俺でも100％無いとは言えない。
ただお前さんは卑屈になりすぎだ。キツイ言い方だが、たかが一個人のやってる事に対してそこまで言うのは
身内だけ。世間の人間にとってはどうでもいい事なんだよ
>>1の対策なんてまさにそれ。
あれは仕事でやってるだけで本気で日本の為やってる！とかじゃないんだわ
だからもっとお気楽になれよ。ダメ人間で上等じゃないかｗ

>>134
オタクを馬鹿にしているという事じゃなく、
オタクの趣味だと女受けも悪いだろ？
そういう意味だ。
オタク系の趣味好きな人は、頑張って打ち込めば良い。
俺はあまりオタク系の趣味はないから、事態は深刻。

俺の周りの同級生でも結婚してるのは５人の仲で一人だけだなあ
すごいなあ

多少不細工でも金が無くても、ポジティブならどうにでもなる。

だが、幼少期からの長い間にネガティブシンキングが染みつくと、
考え方を変えるのは並大抵の努力では無理なんだよなぁ。

>>138
でもﾎﾞｺﾎﾞｺ子供をひり出してるのは
派遣どうしとかバイトどうしとか無職どうしなどの
底辺DQN

"結婚できない若者対策" だろ。

アラサー、アラフォーは入ってないよ‥

某電機メーカー系列の某社は、立場の弱い協力会社の人間の恋路を組織的に邪魔して少子化を促進しているが？

>>137
だね
結局、独身だろうが既婚だろうが充実した人生を送ろうとするのは本人次第
けれど独身で人生を謳歌してると思ってるやつってそう多く居ないでしょ

>>137
追い込んでるのは世の中ではなく自分自身だと思うぞ。文面を見る限り。
本来は見下す側にいたい人間の価値観だよね。

>>152
結婚して人生を謳歌してると思ってるやつもそう多くは居ないと思うがｗ

「足るを知る」ということは
結婚しているいないに関わらず大事だよ。

>>142
ん？
1tCCMqba0
の人生相談をしてるわけだが。

こいつのレス読んでみ。
俺は>>153と同感だな。

条件とか言ってる時点でアウトだな。
かっこよくて金があって優しくて愛してくれて、
それだけで愛せたら誰も苦労せんわ。

>>156
逆に聞きたいが、他に何が必要なの？

>>146
でもなんとなく余裕のなさは感じるな。お前さんには。
それじゃあいざ相手が見つかっても不安だなぁ。

案外焦ってるときには見つからないもんだよ

>>148
そう考えると小学生あたりでいじめの対象になると
その後の人生に多大な影響を与える事が多いのもわかる気がする
何やっても否定しかされないし遊ぶのも一人で出来ることに偏るからどうしてもオタ趣味側に寄りやすい

>>147
結婚しているかどうかじゃなく、問題は、自分が納得した人生が送れているかどうかなんだよね。
だけど、今の世の中、人生から恋愛や結婚、女遊びを抜き取ってしまうと、
まじでほとんど残されていないと言うのが現状。
これでは、自然にまともな人生は送れ無くなるのは当たり前・・。

そう言えば、努力が足りない、行動力が無い、自己責任と平気で口にするけど、
それが出来れば悩まなくても良い事。
実際に深刻に悩んでいる事だと言う事は、それに対して努力する事、行動する事が、
果てしなく難しい事だと言う事は分るはず・・。

>>157
挙げることはできるけど、条件が一つ増えるだけだよ。

今の時代、結婚ははっきりいってした後がキツイよ。
俺の同僚も低賃金で結婚して子供いるけど
そのかわり昼食はパン１個だよ。

今の20〜30代の層の考え

いい人がいれば結婚したいけど自分から作るのはめんどくさいし
オレもてないから一生独身でいいやー

簡単じゃん、２、３0代は金が無いし、今後の収入がどうなるか判らないんだから
なるべくリスクは背負いたくないんだよ。みんな、自分の事で精一杯です。

>>160
無理だと分かってるんならとっとと諦めれ

>>160
おまえ、なんで俺のレス無視すんだよ、
それがおまえの悪いところだ。

勝手にくたばっとけよ、人の話を聞けないバカはよ。

>>118
俺の知ってる人なんて４０代で独身なんてゴロゴロしてるぞ

しかし、結婚だけで将来悲観するってあんまりじゃないか？
借金かかえたとかガンになって苦しんでるとかじゃないんだぞ
あと人の目を気にし過ぎだろ

>>163
その考えで何が悪いんだ
結婚って絶対しないといけないものなのか

まっとうな人格な友人の嫁さん方からは、ヲタな性格の自分を出したらモテると
よく言われるのだが、外では猫かぶって常識人な俺。
知人の女性陣いわく、ヲタモードだと一般的な雑学も交えた面白いトークが出来るから良い、
らしいが、おまいらなら隠し続けるかよな?
ヲタに人権がないわけではないが、なんだかんだいって
世間は厳しいし。

と、長々と書いて自分の独り身の負け惜しみを言ってみる。
中高生みたいな子供とマダムにはモテてるが、嬉しくないよ‥

>>161
言ってる事が矛盾してるんだけど。

喪男にリア充が何を言っても無駄。

>>160
性交体験ではなく成功体験の不足が問題なんだろうね。
思春期の無根拠な自己イメージが破壊されたまま
実体験における自己イメージの形成が阻害されている。

秋葉原事件の加藤を見るようだ。

いいこと考えた
モテナイ男女を強制収容所に入れて社会から抹殺すれば
国民全員恋愛を謳歌してるすばらしい国家になる

そこまでして無理に結婚させたり、出産させたりする必要も無いと思うけどな
だいたい日頃はH＝わいせつ＝悪って言ってるじゃないか
なぜ突然生殖活動しろとか推奨しだすんだ？

人間がひっつきたがるのは不潔な自己愛を満足させる為である。だからカップルや夫婦の実際の生活は見苦しい物である。それが美しく見えたりするのは同じく

不潔な自己愛に囚われた人間であるか外貌だけ認むる第三者的な見地にしかない。

>>160
お前、趣味とかないのかよ？つーか、女がいないと死ぬのか？

>>126
「（自意識過剰な）イケメンは人を見下すから嫌い」と言ってるだけで
全般的にイケメンが嫌いなんて女はそうそういねぇよ。

いたとしても「心の広い私って素敵でしょ」アピールしてるだけの話だｗ

>>167
それだけまだ「結婚しないやつは半人前」的なイメージの呪縛が強いということだろう。
それに加えて最近だと「恋愛できない奴は問題がある」というのも加わるか。

前者はだいぶ消えてなくなってきたが、
後者を引きずってる奴はまだ多いだろう。
本当は「恋愛できない奴は(恋愛に関しては)問題がある」というだけで、
それが人の価値を定めるなんてことは決して無いのだが。

結婚する気ないのに見合いの話をもってくるジジババ
会社関係だとさらに厄介
お節介なジジババはさっさと隠居しろ。

金もなく互いに田舎出身
もっさり系で気取らないところに惚れて結婚した。

条件なんかより
気があうかどうかの方が重要なんじゃないの？

>>169
何故か同世代にだけはウケが悪いってやつだな
なんとなくその傾向はあるような気がする(というか話に聞いたことがある程度だが)

おとなしいタイプのオタがおばちゃんにウケがいいとたまに聞くがなんでだろうな

>>173
こういう奴って面白いと思って書き込みしてるんだろうか

恋愛は芸術であって人間への愛ではない。

>>169
俺は人前でもすっ裸だが？
メイド喫茶にアニメイト、エロゲ屋にフィギュア店と、若い姉ちゃんに後ろ指さされて笑われても
平気で入れるぞ？

>>173
働きアリで本当に働いているアリは全体の２割だという。
ではその２割を隔離したらどうなるか？　その２割の内の更に２割しか働くなってしまうんだとか。

逆に怠けていた８割のアリも、その内２割が働き出すんだそうだ

>>173
強制収容所＝お節介なお見合いオバちゃんだったわけだな、昔はｗ
社会構造の変化でほぼ死滅してしまったな。

最終的に、「男はもっとしっかりしなさい」的な結論を出してうやむやの内に終了すると思われ。

ていうか、政権交代するからそれすら無理な予感・・・

>>181
あ、そういえば俺もそれかも。

とにかく、おまえがこのスレで一番「頭がよい」ってことだけはガチ。
俺が言うんだから間違いない。

>>172
まあ確かに恋人がうまくできた人間とそうじゃない人間は影響は違うかも知れないな。
俺は恋愛って非常に理不尽だなぁと思うようになったんで冷めてしまったが

>>176
趣味は、結局独りで出来る趣味しか持つ事が出来ない。
映画みたり本読んだり漫画読んだり、ネットとか、そういう暗い趣味しかない。
本当はもっと色々な趣味やってみたいけど、人脈も無く人間関係築け挙げれないと厳しい趣味ばかりだ。
自分がこういう暗い性格と暗い人生歩む事になったのも、自分が好きでそういう道を選んだ訳ではない。
色々な過去の辛い経験とかトラウマとかで深い心の傷で、性格が小さい頃にマイナスの性格が蓄積してしまった事に、
原因があるから。
だから、まともな人生謳歌している人間には、自分の苦しい気持ちなんて、分る訳が無い。

顔か金でしか男を評価しない女の小頭を治さない限り無理

単純に高齢者（ゾンビ）の数が減れば、少子高齢化が解消されます。
今の日本では、医者・高齢者→金持ち→政治力がある→若い世代を奴隷として扱う、が成り立っています。

>>42
木之本さくら
中学の時の初恋の相手だ

できない、んじゃなくて、
しない、
の方が正しいな。

>>190
つまり
「自虐人生を楽しんでいるのだから邪魔するな」
ということだな。

>>163

それちょっと違うんじゃね？

男性は
結婚に自分が得をするような事柄を見出せないので、妥協してまで結婚したくない
理想の方が出てきたら結婚を考えるが、そのための努力は面倒だ。
自分からは積極的に動かず消極的＆自己利益追求の時代の波

女性は
一生の事なので、出来る限り楽が出来る方（条件がいい人）を探してる、が
白馬の王子様は向かえには来てくれないし、少数なため自分にとっての都合がいい
王子様を狩り出かけて仕留めようとしている。

こんな感じじゃね？

こういう対策チームのメンバーって、年間１千万円以上の報酬を貰ってるんだよな・・・

>>172
>成功体験の不足が問題なんだろうね。

まぁ、成功体験ってのは心理学的にも重要視されてるわな。

まともに成功体験(充実感、何かを成し遂げた経験)がないのに
もっと自信を持てなんて言われても、燃料がなきゃ走れないのは当然のこと。

法律が許しているだけで、中絶は立派な人殺し、いや、人殺しより残忍な行為だと思う。

結婚しなくても良いから孕ませろですか

不潔な人間愛を持て囃す嫌らしさに尽きる。

1/9

「不良と不倫する、婚外子を産む」オーラを出している女は、
目が肥えて男を見抜く力があっても、不良としか結婚できないよ。
「不良と遊ぶ」、「不良の肩を持つ」、「不良のお先棒を担ぐ」、「犯罪をもみ消す」
不良とつながりがあって不良の婚外子を産むくらいなら、
はじめっから不良と結婚したほうが生産的だ。
やれ「邪悪な不良が操縦するリモコン女だ。不倫女だ。」と
男から破壊工作員だと認定されたら、
首吊って自殺するか、不良と結婚するかのどちらかだ。
不良の手先と一緒に、わざわざ家庭を作る包容力のある男は、この世にいない。
自殺するよりは、不良と結婚したほうがイイよ。

男性用トイレでケンカの強い不良がチンコを出し
用を足しながらボソッと他の男にこう嘯き、宣言する。
「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。」
それを聞いた他の男がどう思うのか？
内心「ありえねー。」と鼻で笑うか、
「あの女ならやりかねない。」とマジに受け取るか、という話だ。
このシチュエーションでは、その女の普段の振る舞いがモノを言う。
悪意あるプレイヤーが混じっている自然状態のリアル人間関係の場合、
つまり、自由恋愛の場合、自分（女）は「夫の子を産む女」か「婚外子を産む女」か
男性用トイレ室の雑談でどっち側の女にされているんだろうか？
自由恋愛の場合、女の普段の生活がいかに大切かということだ。
言った言わないの話だから、裁判に持ち込むのは不可能だ。
この話を聞いて「ムッ」としたり、胃がキリキリした女は不良と結婚したほうがイイ。

　　↓

＞内心「ありえねー。」と鼻で笑うか、

「俺の子かもしれんがなｗｗｗ」　これが正解

弐千円札の娘ｗｗｗ
親父がしんでこいつが立候補したときの話覚えてるよ

マスゴミ共がいつもの調子でうざくしつこい取材を
立候補決めた小渕娘にしようとすると、後援会っぽい
爺共が出てきて取材すんな、帰れってやりやがったｗｗｗ

いやマスゴミは酷いよ？クソだよ？
でもさ、いくら若かろうと小娘だろうと、親父が死んだ後だろうと
立候補の腹決めた人間が後援会にかくまわれてどうすんだよ

それ以来２世３世議員がだいっきらいです。
後援会とかの地盤引継禁止すればいいのに

2/9

「犯罪者の肩を持つ女は、犯罪者と結婚したほうがいいよ。」

これ見て、イラっとしたら、犯罪者と結婚したほうがいい。
結婚できる女は「その通り！あったり前ジャン。」と思うからだ。
これ見て、カチンときたら、
自分は「闇の世界の女だ」、「暗黒社会の住人だ」と自覚したほうがいい。
犯罪者の立場に立ちつつ、
犯罪者ではない清潔な男の戸籍に入り込もうとしている醜い自分がいるよ。
ちょっと長く生きていると、他人の人生も見えてくる。結果が出てくる年齢になる。
不良の肩を持つ女に対して、不良じゃない男は婚姻届にハンコを押さない。
不良の肩を持つ大人の女に対して、ほかの男は自衛のためにお説教もしない。

不良とつながりのある女が、不良じゃない男へ色目を使っている。
女が「邪悪な不良の背中」に隠れて、まじめな男にラブラブ光線を送っている。
18歳以上の女がそんなことやったら、その女はそのまま一生破滅キャラだ。
「不良を味方につけるなんて、やっちゃだめだ！女を捨てる気か？」
この言葉が通じる大多数の女は、はじめからそんな馬鹿な行動をやらない。
真っ当な成人女は、不良の背中に隠れて不良じゃない男へ色目を使う、なんてやらない。
邪悪な不良の背中に隠れ色目を使う成人の女は説教しても無駄だし、
そんなムチャやる成人の女は屋根裏部屋で孤独死する独身老婆になる。
営利の映画やテレビドラマは、あんなのウソで、孤独死する独身老婆が現実だ。

女が「邪悪な不良の背中」に隠れて、まじめな男にラブラブ光線を送っている。
そんな女はたくさんの善良な男を道連れにして、その女自身も破滅するから、
お行儀の悪いことをして、返り血を浴びながらでも振ったほうがいい。
「（不良さん、）わかっていると思うけど、あの女は二股をしている女だ。」と
邪悪な不良に向かってハッキリと言って、それからダッシュで不良から逃げたほうがいい。
不良は二股女だとはじめから十分知っている。もちろん、その後で不良にいじめられるが、
不良は、たぶん予想だが、深追いをしてこないはず。ここがポイントで助かるだろう。
あの手の女のペースに乗ると、不良に何年も追い回されて、男は破滅する。

3/9

優秀な男は一夫一婦制を好む。
ある有名な情報番組司会者は一夫多妻制を
「あんなの（鬼嫁）がたくさんいたら、（俺は）死んじまう。」
だってさ。

代議士の山崎拓は出産させない堕胎愛人を何人も囲っている。
でも、妻は一人だ。

一夫一婦制の国は法的に妻へ強烈な保護をしている。
妻が二人だと、妻の座の権利が半分になるので、
子供の海外留学費用や海外の世界最先端入院治療費、
離婚の慰謝料、養育費など確保が難しくなり、
法的にも妻の座る「大魔王の玉座」を維持しきれない。
一夫一婦制は正妻を守り、愛人を排除する法律だ。

複数の家庭を港ごとに持ちたがるのは
世界をまたにかける金持ちの船乗りだけだ。
それも、船乗りの男の老後は家族関係、絆が破綻する。

4/9

>草食女子(処女)→早期に肉食男子に補食される
>草食男子→肉食女子ばかり寄ってくるので、ますます女嫌いに
>　＼(^o^)／　オワタ

全部違う。不良と性交する女は、犯罪の強姦じゃない限り、
もともと不良のことが好きだ。不良にOKした女だ。
『悪』に対して城壁を開門する悪魔城の女だ。城主は不良だ。
『悪』に欲情し、『悪』の精液を体内に充填補充したがる女だ。
不良とセックスするよう先天的にプログラムされていた女だ。
その後、不良とソリが合わなければ、不良と別れ他の系統の『悪』を求める。
不良とつながりのある女が、まじめな男へ色目を使っている。
見ててごらん。私は少し長く生きているから知っているけど、
そういう二兎を本気でマジに追う女は誰とも結婚できないから。
「不良でセックスの練習をして、不良以外の男と結婚する。」それじゃ売れ残る。
不良でセックスの練習をしている女は、不良の世界で骨を埋めろ。
悲観するな。不良を嫌がっている女は、若い層にたくさんいるよ。
そういう「不良はイヤ」という女は、たくさんいるし、多数派だし、わりと早く売れる。

「不良を味方につけている女が、不良じゃない男と結婚したがる。」これが売れ残る。

「マザコン」ならぬ「不良コン」の女からは、普通の男は「二股女だ」と「不良」へ言いながらダッシュで逃げろ。
そんな二兎を追う破滅女を敵に回しても、どうせ、身寄りもなく屋根裏部屋で孤独死する女だから怖くない。
「二兎を追う女」は文部省が言った「生きる力」がないから、「二股だ（あの女を振った）」と不良へ表明すれば怖くない。

また、肉食女子なんか存在しない。肉食女子は座敷童子や河童のUMAと同じ。
30歳代の女性を『女子』なんて言っている時点で営利マスコミは胡散臭い。
モテない男に言い寄る素人成りすまし女は、実はプロで、犯罪者の操り人形だ。
ヤリマン女でも不良に口説かれた後で、股を開く。男に言い寄るなんてありえない。
言い寄る女のバックにコワイお兄さんがいる。美人局だ。保険金目当てだ。
その女と結婚したら、そのコワイお兄さんソックリの赤ちゃんが生まれる。

３０台はぜんぜん感じないけど、
４０〜５０台になると、一人でいる事を寂しく感じてくるらしいよ。
その頃になって、今更相手を探すのは難しいという現実にも直面する。

>>185
遊んでた奴等が、派遣切りされたら怒るのは何故？

5/9

野性味のある不良男と結婚するなり、お金持ちお坊ちゃまと結婚するなり、
日本人と結婚できるうちに日本人と結婚したほうがいいよ。
ケンカの強い不良を味方につけて他人を不幸にしている女が、
不良じゃない男に色目を使っていると、そんな女は一生独身だよ。
ウダツの上がらないひ弱な貧乏くじの男でさえ、しがらみさえなければ、
そんな女をまたぐ。映画「蒲田行進曲」でマドンナがケンカの強い不良の
「銀ちゃん」の子を妊娠したら、子分の「ヤス」がその妊婦マドンナの
面倒を見て結婚するなんて、それは映画業界に魂を売ったバカのやることだ。
自殺行為の「階段落ちシーン」も映画を愛するバカの「ヤス」だから引き受けたんだ。
そして、「ヤス」は死亡確実の転落シーンでもウソ映画だから強運で助かった。
業界の役者キチガイ道を描いた全部ウソだから映画「蒲田行進曲」を本気にするな。

国籍目当ては怖いよ。外国人男は女を妊娠させ国籍を得た後、
法の目を潜り抜けてその日本人母子を捨てる。
慰謝料、養育費を払わないで済むよう日本の女子供を処分する。
その外国人は日本国籍を盗んだ後、
祖国から数十人の親戚と本来の嫁と子を呼び寄せる。

【政治】日本政府、中国軍近代化などに対応するため防衛大綱改訂へ…武器輸出3原則の緩和や防衛目的での宇宙利用の拡大も検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231507202/170
170 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/09(金) 23:48:55 ID:tRUadX09O
知り合いの親戚が妊娠したんだが相手が中国人
中国人なのに名前が岡田だって
しかも超理不尽男で光速別離
中国人には親戚がたくさんいて全員中国人中国語
100％中国人なのに日本人の名前っておかしいだろなんでだ
中国人こええ

【社会】中国人夫婦で片方だけ日本に帰化するケースが増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232767981/

女がもうちょっと現実見れば全て解決。非正規雇用の男がこれだけ増えてんだから
自分の器量を見て大卒正社員以外でも結婚OKって言えばそれで一気に数倍の
男が範囲に入るのに贅沢いってるのは女のほうだけだろ。男はそれに辟易してるだけだよ。
女が受け入れれば男は最初からそこまで贅沢言ってない。

6/9

ちょっと長く生きて、結果を知っているから言えるんだけど、
大人として扱われる年齢って結構重要で、親戚でもないのに
18歳の女が犯罪者の男と仲良しで、犯罪者の犯罪をもみ消していたら、
一生涯、犯罪者の手先だ。要するに「悪」に欲情する変態性欲の女だ。
犯罪被害を直接に受ける被害者側の男の立場から見れば、
18歳の問題児の女は変態性欲の持ち主の女だ。
ちょっと長く生きて、結果を知っているから言えるんだけど、
18歳以上で「悪」に肩入れし「悪」に欲情する変態女は
更生の可能性がゼロと自分の心の中で分類整理していいだろうね。
そういう女は孤独死か、犯罪者と結婚するかのどちらかだ。

不良とつながりのある女が、不良じゃない男へ色目を使っている。
女が「邪悪な不良の背中」に隠れて、まじめな男にラブラブ光線を送っている。
理論上は、「不良の手先の女」と「不良じゃない男」とは結婚できる。
しかし、現実は、「不良男のリモコン女」と「不良じゃない男」とは結婚できない。
現実の前に不良女が夢見る妄想なんか木っ端微塵に粉砕される。
そういう不良に肩入れする女に言い寄られたら、
「私と不良男とで二股している。」と不良や周囲に大声で言って、
早めにそういう不良二股女と敵対する立場を表明したほうがいいだろうね。
二股女を擁護するって、一夫一婦制の日本では絶対にカッコワルイから、
不良や周囲の人も二股女を守りたくても守りきれないはずだよ。
二兎を追う二股女って、どーせ、だれとも結婚できず、
年老いて衰弱して屋根裏部屋で腐乱死体で発見されるから、怖くないよ。
二股女を「敵に回しても怖くない」というのは、二股女は最後に不良から裏切られ、
すべての味方を失う予定調和を迎えることがわかっているから、怖くない。
不良自身が大怪我をしかねない危機的場面で、二股女を捨て身で守る不良はいない。
不良は二股女を利用するだけ利用して、用済みになれば、ポイ捨てする。
ちょっと長く生きて、結果を知っているから言えることだ。
結果を知らないと、二股女を過大評価しがちで、
自分（不良じゃない男）が萎縮して有効な自衛行動に打って出られない。

7/9

「不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。」
この手の二股女は共通して不良を味方につけて、いろんなワルサをして、
いろんな人に迷惑をかけて、自爆してゆくキャラだ。
理論上は、女にとっていろいろな幸福をつかむ運命の選択肢や
出世できる社会進出の選択肢はあるんだろうけど、チャンスの女神を見送って、
現実は、この手の二股女は、邪悪な卑怯者の不良と協調行動して、
いろんな人に迷惑をかけて、不良に捨てられ、結婚できずに自滅してゆく。
二股女は、不良にとって利用価値がなくなると、不良に捨てられ破滅する。
結果を知っているから言えることだ。

「不良はいつか必ずこの二股女を捨てる。」ここさえ確信していれば怖いものはない。
そういう二股女は不良に捨てられる運命だし、奇跡が起こって誰と結婚しても、
どーせ、不倫の婚外子を産み家庭を壊す女だから、
そういう二股女に絡まれたら萎縮しないで
「邪魔だ、どけ、道をふさぐな、二股女！」とぶっ飛ばしたほうがいいよ。
本当にぶっ飛ばしたら、逮捕されるから、暴力には訴えるなよ。
「二股、二股、二股・・・・」って利害関係のない遠くのいろいろな人に聞こえるよう
内容を具体的に大声で言えば、お行儀も悪いし、変わった人だと思われるだろうし、
一時的に不良から攻撃されるだろうけれども、
人間関係で極端に不利な扱いはされないだろう。
お笑い芸人の爆笑問題の太田光も同じやり方で、不良を味方につけた二股女を
跳び蹴りしてぶっ殺したらしい。そういう有名な成功体験がある。
一夫一婦制の国で二股女を私人である独身男の一個人が守ることは、
第三者から見て非常にカッコワルイし恥ずかしい。
だから、二股女の実態が第三者に発覚した場合に限り、
不良は自衛のために手のひら返しをして、二股女を早期に廃棄処分する。
不良は、はじめから二股女だと知って、二股女を利用している。
バレなきゃいいと不良は思っている。
バレたら利用価値のある期間でも、不良は保身のために二股女を斬って捨てる。
ポイントは「いつか必ず不良は二股女を捨てるから、安心して跳び蹴りしろ」

>>195
何でそういう考え方になってしまうんだ？？
俺は、もっと色々な趣味やって見たい希望はあるけど、大変厳しい状況にあるといっているんだよ。
コミュ能力、会話能力、人を魅了する能力、ファッションセンス、人を気遣う気配り出来る行動、相手の心を読む洞察力、
こういう力が最低でも標準以上備わっていない限り、かなり厳しい。
行動しても、努力しても報われないというのは、こう言う事を言うんだと思う。

>>190
ならその趣味を貫けるところまで貫け
あと、人間関係なんて糞食らえでいいんだよ
どうせ影では笑ってるんだろ？なら一人だけで生きてやる位考えられないのか？

8/9

お笑い芸人で爆笑問題の太田光は、
オタクの森卓みたいに人文系的な頭の良さがある。

「悪魔の不良」を味方につけた二股女に迫られたらどうするか？
しかも、太田光にとって逃げ場がないときだ。
「悪魔の不良」に向かってまともに戦っても、太田光には勝ち目がない。

すると、太田光は、
「二股女だ！」と利害関係のない遠くのいろいろな人に聞こえるよう叫ぶ。
そして、その二股女を孤立させ、二股女をぶっ飛ばす。これはすごい。

何がスゴイかって、もともと二つのことを理解し確信していたことだ。
・「悪魔の不良」を味方につけた二股女と話し合いをしても
　そんなの無駄で、慢心しているからますます危険であること。
・「悪魔の不良」にとって二股女を守ることはカッコワルイので、
　第三者に二股がバレたら、「悪魔の不良」は二股女を捨てること。

「悪魔の不良」を味方につけた二股女の慢心を正確に分析し、
二股がバレたら「悪魔の不良」は二股女を必ず捨てると正確に分析し、
その二つを織り込み前提にしてヤマをはって、
攻撃実行するなんて読みの鋭さがすごすぎる。
人生経験がほとんどない時期にそんな危険なヤマを
全力ではっているのがすごい。

関係ないけど「ゆうこりん」はあの行動パターンだとお嫁に行けないかもしれない。
「ゆうこりん」は「不良っぽい世界」を味方につけて「良い子」へ求愛したクサイ。
万が一、裏事情がこの予想通りだったら、「ゆうこりん」はロクな死に方をしないと思う。

9/9

「不良を味方につけて、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す。」
この手の二股成人女は共通して不良を味方につけて、いろんなワルサをして、
いろんな人に迷惑をかけて、誰とも結婚できず、自爆してゆくキャラだ。

これは男性流行雑誌旧ホットドッグ、旧プレイボーイ、旧ポパイ、現SPAのような
営利メディアには載らない情報だ。
男性流行雑誌は「コレ買えばモテる。」など消費をあおる情報だけ載せる。
女が「邪悪な不良の背中」に隠れて、まじめな男にラブラブ光線を送っている。
こういう女はたくさんの人間を不幸にする地雷女だ、とは、
消費マインドを冷え込ませる情報だから、
消費をあおる男性流行雑誌には載せられないんだろう。
そこが営利企業のメディアの限界なんだろうね。

二股女としての不幸な素質を潜在的に持つ女でも、
お見合いで専業主婦の時代だったら、婚約者に処女をささげ、
結婚して夫の子を産んでまっとうな母になれたろうにね。
不良を味方につけて、不良と協調行動して、不良が起こす犯罪のお先棒を担ぎ、
証拠隠滅に協力し、不良じゃない男にエッチなチョッカイを出す女はダメ女だ。
自分が悪いことをやっているって、
一生涯、理解できない逆恨みをする屋根裏部屋の腐乱死体の女だ。

女が「邪悪な不良の背中」に隠れて、まじめな男にラブラブ光線を送っている。
こんな「誰とも結婚できない女」が少数派であることが、この世の救いだ。

>>207
今の40〜50代とは根本的に価値観が違うからなあ
なってみないと分からんわ

女が減って人の形した猿の雌が増えたからだろ
そんな奴の為に働き蟻になりたくないし一生を共にしたくもないしな
いっその事エジプト？みたいにくっ付いて離れてを頻繁に繰り返せばいい

>>188
いいのかい？
俺は>>89みたいな事を言っちゃうような人間なんだぜ？

>>180
結婚に関してはだいたいあってると思う
問題はその気が合う人に一体どうやってめぐり合えるかどうかかと

>>213
だって行動も努力もしてねーじゃん。

口ではなんとでも言えるが、結局は
「やってないことはやりたくないこと」でしかないし。

年収1000万ない家庭が増えているのに、私立小学校のお受験人気が年々加熱しているのはどうして？

>>213
>コミュ能力、会話能力、人を魅了する能力、ファッションセンス、人を気遣う気配り出来る行動、相手の心を読む洞察力

列挙した能力は、最初から完璧に備わっているというよりもやってみて身につけるもんだと思うがな。

>>207
淋しいと感じたら自殺すりゃいいんだよ
死んだら平等だｗ

普通に所得を上げればいいだけ。

女に免疫がない奴は、いきなり可愛い彼女を作ろうとしても無理。
生涯ただ一人の可愛い彼女と付き合って結婚するなんて夢想してるから、いつまでも童貞なんだ。
気持ち切り替えて、とりあえずブスでもいいから口説いて付き合って、女との付き合い方を学べ。
女に免疫がない頃は女と話すと緊張するから、相手はブスぐらいがちょうどいい。

最初愛情がなくても、付き合っているうちにだんだん愛情がわいてくるもんだ。
それで自分でその女に満足すりゃ良し。それでも不満なら、そこで別れてもっと可愛い女を捜せ。

恋愛経験値ゼロ、恋愛レベル１の男が強敵（可愛い女）を攻略できるわけがない。
まずは弱い敵（ブス）を倒して（付き合って）恋愛経験値を稼げ。
経験地がたまってレベルも上がると、自分に自信も出てくるから。
また結婚するわけじゃなく試しに付き合ってみてるんだと思えば、けっこう気楽に話せるから。

え？好きになってもいない女と付き合えない？なに小学生みたいなことを言ってんだ。
恋愛ははじめから両想いか？違うだろ。普通はどちらか一方に恋愛感情があるだけだろ。
もう一方は告白を受けて、お試し的に付き合い始めるんじゃねーか。
それと同じことだろ。

要はドラクエで最初スライムを倒す意味と一緒。なぜスライムなんか倒さなきゃならないのか？
その答えは経験を積まないと、何もできないってこと。周りは小学生からレベル上げしてんだぞ。

１〜２年かけて恋愛レベルが上がると、魔法（口説き文句）や強い武器（花束・プレゼント）も使えるようになる。
そういうものを色々学ぶと、自分に自信がつくし、けっこう可愛い子とも付き合えるようになる。
恋愛が断然面白くなるよ。

なんにしても、本当に倒したい相手（本当に付き合ってみたい相手）が現われたとき、
自分の恋愛レベル不足から失敗したり諦めたりしたくないでしょ？ならまずは経験を積まないと

>>210女は現実的だよ
理想が高いと言われているが理想を高く言うのは興味ない男だし相手にしたくないんだよ

ただ派遣などで結婚したって生活が苦しくなるのは明らかなんだよ
ましてや子供が生まれたなら尚更

>>169
>中高生みたいな子供とマダムにはモテてるが
最高じゃないか
でもまあ、女って男が欲求もってギラギラしてると嫌がるからな
そう言うのが向いてないって事と話が面白いって事でモテるんだろう

>>221
金ってのはあるところにはあるんだろ

どう理屈つけても結婚子作りしないというのはいろいろ矛盾してることだよ。
生物学的にもそうだし、そもそもここで屁理屈言えるのも、自分の親が
家庭作って育ててくれたから。この世に存在していられるから。
社会的には借りがあるし、親がしたような義務を本来は果たすべき。
個人の自由だし、価値観の相違で終了だけどねｗ　摂理としてはそんなとこ。

>>221
殺伐とした家庭に育つ子が増えてるからこそ自分ちの子をそういう問題ある家庭の子から
遠ざけたいって需要で私立の受験が増えてる。

>>219
>問題はその気が合う人に一体どうやってめぐり合えるかどうかかと
会話をしなければ合う合わないはわからない
異性30人ぐらいと会話すれば合う人はいるだろう

金と雇用が不安定だからでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ

>>222
俺なんて出生からマイナスで、彼女もうまく出来ないけどそこそこ楽しくやってるんだけどな・・・。
まぁ人それぞれの考え方かな。

>>225
コピペにレスするのもアレだが面倒臭いＲＰＧは売れなくなってきたんだわ

>>222
30歳超えて、今更そういうスキルは身に付けれるとは思えない。
合コンとかも、参加してもコミュ能力無ければ無駄に終わるだけ。

10代20代で最低でも標準以上の力を身につけてこなかったら、かなり厳しいと思う。
30歳超えて、まともな人生送っている人でさえ、出会いがないとか結婚できないと言っている時代。
俺なんて、もう無理なんだよ。

>>225
俺はこの方法で３０人のブスとつき合うことに成功した
コピペを思い出したｗ

こんな下らない議論して年収うん千万貰えるのか

結局モテナイとか思うなら、♀ならどんな奴にでも声掛ける位の
勢いで数こなしてナンボと思うわないと

共働きで、結婚して子どももつと、出世に響くし、収入が逆にダウンするからなぁ。
いい意味で企業の成果主義が独身主義を助長しているんだと思うよ。
昔みたいに結婚して家庭持てば自動的に収入が増えるようにはならず
今は子育てで育休や時短で収入は減るし出世はできなくなる一方だから
家庭を持ったり子どもを持つことは馬鹿なことだとしか思えないのが実情だよ。
そういう馬鹿なことをやっててだんだん自虐趣味しか感じないな最近。
独身がうらやましいわ。

>>226
じゃあま勝手にブス面引っさげて大卒正社員に拘ってどんどん年食って
孤独な人生を受け入れればそれで良いんじゃねえの？
それが本当に現実的なのかどうか俺にはわかんねーけどな

コンビニが無くなれば結婚したくなるかも

>>235
じゃ、諦めなよ。

>>221
親は不景気だからこそ他のすべてを切り詰めてでも子供の教育費だけはなんとかしようとするんじゃないの。
「公立で高校受験の苦労をさせたくない」とか「公立＋塾に通わせるのと費用は変わらないから」とか、いろいろ聞くけど。

基本的に、子供が行きたがらない限り親が勝手に私立中学を選択することはない。
つまり、子供の世界で既に「勝ち残るためには私立に行かなくちゃ」っていう焦りみたいなのが形成されてるんだろうと思う。
それか、勉強大好きな子が増えたか。

>>235
悪いが、お前は終わってると思うわ。
みんなに親身に相談してもらっておいて、
その反応はないわ。

まず男の友達を作るところから始めろ。
それができないなら、出家でもしとけ。

いや、しかし超絶可愛い女子中高生とか（可愛ければ男子でもいいや）が
急に家に転がり込んできて同棲生活とか始まっちゃたりしたら天国なんだけどなあ

>>238
＞♀ならどんな奴にでも声掛ける

誰かを人としてより先に女として見るようなことはしたくない。
それが悪いとは思わないが、俺は嫌だ。

>230そうだったのですか。
年々景気悪くなるから、殺伐とした家庭の子供が集まる公立小学校は年々治安が悪くなってると考えたらいいのかな？
私立小はお金かかるし益々少子化が進みそうだね。

>>231
30人が妥当かはわからないが話さないと認識できないからな
次はじゃあどうやって話すんの？という事になるが

人見知り激しかったり口下手だと大変だ
得意分野になると口が回るオタ気質？もあるから意識して抑えると喋らないねって言われる
加減が難しい…

>>210
女が弱男を引き受けたとしても
自分を省みず外に全てを投げ出すような人間は
自分勝手だし社会不適合者だと言わざるを得ない。

>>245
それはとんでもない金持ちの令嬢（もちろん美人）が親子共々俺にベタ惚れに匹敵する妄想ですよね？
確かにそれなら独身主義の俺でもウェルカムだわｗ

>>244
ちなみに俺は身体障害者で車いす生活者だけどここまでひねくれちゃいないわ。
周りから見れば不幸に見える代名詞何だろうが考え方次第だと思うがなぁ

まあ何だかんだ言って、この世の中先立つものはお金だよ
お金さえあればそれで一生幸せに生きていける
結婚なんてするもしないもその後に考えていけばいい

>>246
人それぞれだ、何も言わんよ

自動的に結婚なんて出来たのか。
自動的って何だ

私の周りにいる独身者の特徴

･基本的に自分が一番
･やたら顔を重視

･なのに恋愛経験が皆無

･所得はそこそこある
･海外旅行が大好き

･なぜかミニバンを所有

少子化の原因は雇用政策に問題がある
採用における年齢制限を撤廃し、新卒一括採用をやめる
労働時間の短縮、休日を完全土日祝日制かその代休
日本国規模のワークシェアリングとシフト制
農業なら所得保障と村社会独特の「負担、個人の時間を奪う事をやめる」

これこそが必要な事なんだよ

>>247
小学校はそうでもない。子供が6歳時はちゃんとした結婚した親の長子なら
親はまだ30代前半あたりで金が少ないし地元の友達を作らせたいってのもあって
結構収入良い家庭の子も公立にやる家庭は多い。ただそういうエリアは中学に
入ると私立公立で突然凄まじい格差が生まれる。大卒ホワイトカラーの親なら
ちょっとあの学校にはやりたくないなとなるよ。

>>254
いつの間にか家に異性の同居人がいて、役所にサインした覚えもない
婚姻届が提出されてるくらいじゃないと、自動的とは言わんわなぁｗ

出家の話が出てるけど>>235みたいなのは
信仰しないまでも仏教系の本なんか読むといいかもしれんね
般若心経なんて面白いよ
ぎゃあていぎゃあてい言ってたら
いい意味でいろんなことがどうでもよくなるかも

>>247
治安云々より私立の方が普通の公立よりはレベルが高いからだと思う。
少子化でも受験数は増加だし。

昨今の不安定な状況を見てるとみんなそういう感覚になるんじゃないかね。

>>229
イレギュラーな人間のどこが悪い？つーか、いつ義務化したんだよ？

>>235
はっきりしろよ！そうやっていつまでもいじけ続けるならもう知らん
勝手に生きて勝手に死ね

女のアソコが臭いから結婚しない。
一生、あんな臭い穴が近くにあると思うと耐えられない。

>>260
自分がもしも親の立場になるなら
やっぱ良い大学には強制的にいれさせたいもんな

>>254
自動的って強制的って事だよ
ある日突然親が晴れ着を持ってきて、○○さん家の○子嬢との縁談が決まったぞ
と言って見知らぬ女の子と結婚させられてしまう
昔はそれが当たり前だった

東京のどこぞで私立の学生を嫉んだ公立DQNが襲撃したって話もあったねえ

>>251
上で誰かが言ってたけど、こういう考え方の人間って、
結局は自分で自分を苦しめてるんだよね。
人をバカにしているから、その矛先が自分に回ってきて、
自己嫌悪で苦しむってやつだよ。
「自業自得」ってやつだよ。
基本的に他人を見下しているから、はたからみてると、
腹立たしくなる。

まず人をバカにしたり見下したりする価値観をなくせば、
自分の状況を許せるし、自分に与えられているもので
満足して生きていけるんだけどね。

４０台になって、まだ独身の男女は例外なく、
えっ〜？なんでまだ独身なの？みたいな人はいない。
まぁこれならしょうがないだろうな、みたいな人たちばかり。

少子化対策なんて簡単だろ。

「福祉を一切なくす」

これだけだ。

政府がなんでもかんでも困った時に救ってくれると思ってる奴が多すぎる。
自分が老いた時に、子供がいないと誰も面倒を見てくれない状態にしておけば、
老後のために子供を多く産んでおく事になる。

今は福祉を充実させすぎたため、無駄な税金がかさむうえ、
子供を産むメリットもほぼなくなっている。

>>256
それにより解決できる部分も有るだろうな
少子化とは別個に対処すべき問題でもある

>>267
「今の」40代はそうかもな

10〜20代：毎日エロゲなどで抜きつつ、努力もせず、向こうから幸せがやってくるのを待つ
　　　　　　だけの日々。といっても友達にも独身が多いので、恋愛や結婚に特にあせりも感じない。
　　　　　　２ちゃんでは、彼女がいないんじゃなく彼女を作らないだけだとかと虚勢を張る。

20〜30代：あいも変わらず女に縁がなし。たまにいい感じに女性と会話ができることもあるが、
　　　　　　恋愛経験もなく、恋愛の段取りも何もわからぬまま歳を重ねてきたので、ステップを
　　　　　　うまく踏めず、恋愛まで持ち込む前に終了。そのたびに自己嫌悪に陥る。２ちゃんでは
　　　　　　恋愛スレが立つたびに、幸せな既婚者や彼女もちを女の奴隷扱いして憂さを晴らす。

30〜40代：周囲はすでにほとんどが結婚。独身の友達は減り、既婚の友達は徐々に離れていく。
　　　　　　職場では自分以外の同期はほとんど結婚し、プライベートでも職場でも疎外感を味わう。
　　　　　　この頃になって、強がっていた自分に後悔し、彼女を探してもいいかななどと思い始める。
　　　　　　しかしそれでも、処女で性格もよく共働きで、家事全般やってくれる可愛い女性でないと嫌だ
　　　　　　なんてわがままな理想を振りかざすので相手なんか見つからない。時間だけが過ぎる。

40代〜　 ：髪は薄くなり、顔のしわも増えてきた。なのにずっと独身。親も死に、暗い家に独り。
　　　　　　明るい家、家族団欒があったのは遠い昔。プライドを捨てて結婚相談所に登録するが、
　　　　　　紹介相手は同年代ばかり。 しかし自分のことを棚に上げていき遅れは嫌だとのたまう。
　　　　　　お見合いパーティにも参加するが、若い女性には見向きもされない。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、息子や娘夫婦に見守られながら、夫婦で幸せな人生を歩んでいる。
　　　　　　しかし自分には、面倒を見てくれる子供も、たまに孫を連れて帰ってきてくれる子供もいない。
　　　　　　この世で自分を大事にしてくれる人は、もう誰もいない。この世に不必要な存在だという
　　　　　　孤独と絶望。強がってわがまま言ってきた結果のこれが、自分の望んだ人生だったのか・・・。

終末　　　：葬式を出してくれる身内もいないまま、共同墓地で無縁仏となる。

>>251
ああいう思考に陥った人にそれを言うと悪化しそうな気がｗ
身体障害者なら障害年金も出るし周りが納得する理由にもなるしとか考えちゃうぞきっと
それに比べて障害認定されない程度のコミュ障害のある俺は補助も何もなく以下略みたいな

>>263
まぁ公立で高卒出身者な俺からするとそんなに必死になってどうするのと思うがそれくらい大事な存在なんだろうな。
小遣い削ってまでも頑張るのはおれからしたら凄いことだ。

>>255
だんなの所得が低いのも、海外旅行に連れて行って貰ったことがないのも
いい車がないのも、すべて自分の見る目がなかったから。
旦那は悪くない。

>>256
なったらラッキーだな
自分の趣味に宛てる時間を増やせるしな♪

>>235がツッコまれすぎでワロタｗ
ぶっちゃけネガってると叩かれるぞ
結婚はしなくてもいいけど自身は持つべき

>60
既婚、子持ち、週末いいパパ、いい夫やってるけど
俺の方が幸せだとは決して思わないよ。
会社倒産しそうだし４０過ぎてるから再就職もままならない。
収入無くなれば離婚の危機だし別れても当然養育費はかかるんだぜい。

>>267
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>247
全く関係ないが、公立もピンキリ。
昨年成人したばっかりの俺だが、
成人式の後に公立の小学校の同窓会に行ったら
クラスの3分の2しか集まらなかったのに、
東大生2人、医大生3人、早慶上智も複数人、
他もだいたい軒並みMARCH以上という地獄絵図だったわ。

俺Fランだから死にたかったｗ

>>251
まぁ、そう言いなさんな。
今の彼は「失敗しなければ納得できない」状態にある。
相手があきらめるまで何度もチャレンジするよ。

多分、君に見捨てられて「安心」しているはずだ。

年功序列って古臭い制度だけど、
そのおかげで子育ても無事できたんだよな。
今の成果主義になって、
企業内でも出世して収入が増えていくのは金の亡者の独身者ばかりだから、
子持ちは自虐的になるしかない。
独身税か独身だけ早めに退職勧告とかした方が社会のためだと思ってしまう子持ちも多いよ。

性欲＝悪の価値観の中で育ったのに、いきなり結婚しろとか女抱けなんて無理

>>229
生物学的に雄雌の成婚率が高いというのは、あり得ない。
駄目な固体が排除されるようになってるのが正しい形。

>>272
まあ実はそういう納得するような理由にはなるっちゃなるんだけどね。障害年金は
でも決して高くないし、好きな事するには少しでも稼がなくちゃならん・・・。

それでも障害年金貰えるから障害者の方がいいとか言われたら何も言えないわ

>>267
最近じゃアラフォー世代の駆け込み結婚が流行ってるみたいだね

>>267
ｻｰｾﾝｗ

>>276
大概馬鹿なフリーターの俺から見ても馬鹿だとしか思えんわ
助けてもらいたいならロープ掴めばいいのに、それを拒否するなら勝手に死ねとしか言えんｗ

離婚で性の不一致ってあるだろ。」
アレは女のアソコが臭いからなんだよ。
俺は付き合った女が強烈に臭くてトラウマになった。
臭いのは我慢できないと思う。

>>272
言われてみればそうかもしれないが、
彼自身に非があるわけではない、決して。


あとおまえ、それだけ気が利いてるとモテると思う、
普通に考えて。

>>284
＞障害年金貰えるから障害者の方がいい

これに関しては、もしそう言われたら
「だったらお前がなってみろ！」
と言い返してやってもいいと思う。

ID:1tCCMqba0はそうは言ってないが。

>>287
ｴｽｹｰﾌﾟするよりKO負けを選ぶ。

ある意味、ﾌｧｲﾀｰだなw

>>235
キミ、ぶっちゃけた話、
現状を打破するために死に物狂いで行動起こすか、
現状を甘んじて受け入れるか、
現状に未来を打ちのめされてしまうかのどれかしかないとおもうよ。

だってキミがどんなに苦しもうが、まわりの人間にそれをどうこうすることはできないんだもの。

ずっと言ってるのはキミが自分に絶望してるってことだけじゃん。
アドバイスとしてまわりの人間がどうこう言うことはできるけど、
それに納得できなければ「はぁそうすか」で終わっちゃう話。
キミがどこの誰だか知らないんだから。

ちがう？

米国やフランスは先進国としては出生率が高い方だよね？
どんな対策を講じているのだろう？

>>284
まあ、あいつが実際にそう言ってるわけではない。
言う前に言われたからかもしれんがｗｗｗｗ

>>281
ほらまた独身税だよｗ
そんな不条理な税金なんざ払う気ねぇよＷＷｗｗｗｗｗ

>>271
オレの日記コピペするなよ

>>293
自由恋愛主義それだけ

>>281
独身税とか虐めにも程があるｗ

>>295
いや、社会保険料とかの扶養控除を考えれば独身税は既に導入済みですよｗ

>>293
移民の貧民層が後先考えずにバカスカ産むからだろ　常考

別にもてなくても、結婚できればいいんじゃね？
私たち夫婦は出会うまでお互いに誰からも告白されたことがなかったけど
出合って暫くしてお互いを知るうちに恋に落ちたけどなあ。

もてる奴の方が「次の人〜。今の相手よりも〜次こそ理想の人が〜」って思っちゃって
根気を逃しそうだけど・・・

>>276
>>235みたいな思考もわからないでもないんだけどね
彼女欲しいんならそれでも色々やってくしかないし
諦めきれてない叫びというかなんと言うか

そもそもそのコミュニケーション能力とやらが言われてる通りのものかって疑問があるけど
本当に難ある人もいるけど大概は話題の不一致だと思わない事もないんだよなぁ

>>284
想像で悪い事言っちゃったかな
ごめんね

>>289
違うんだ、自分が通った道（ｒｙ

諦めたら楽になれるのに

関心ない人に向かって非難して背中バンバン叩いたって
結婚したくなる訳ないだろうと思うんだけどね

>>297
フランスでオフィスラブを禁止する法案が通りそうになったんだけど
大統領が全力で阻止したこともあったなｗ

お前らは盛のついた犬かと

>>290
昔はそう言ってたけど今は特に何も言わないな・・・。
悲しい話だけど障害者というのはなってみなくちゃ解らん。
どう説明しようがそうだと思うんだよね。

それと同じことが結婚にも言えるんじゃないかな。

>>302
ちょっと話題ずれるけど


＞コミュニケーション能力とやらが言われてる通りのものかって疑問がある


「コミュニケーション能力が無い」
＝「具体的に何が問題なのかは言えないけれど
　　とにかく俺が気に食わないのはお前が悪い」
というレッテルを貼る使い方が大半だと思うよ。

「コミュニケーション」は双方向のものなのだから、本来
相互関係として「コミュニケーションがうまく取れない」とならなければいけないはずなのに。

>>302
>話題の不一致

うん、そんなところだと俺も思う。
そういうところでかみ合わないと、いくらコミュ能力が高くても無理っぽいもんなぁ。

>>296
ﾜﾗﾀｗ

>>306
まあ、それは人生、ある意味では全部そうですよ。
なってみなくては分からんもんです、何でも。

人間って愚かな生き物だな、っていつも思います。

>>271
これ、子どもが発達障害持ってたバージョンとかもつくるべきだね
最近増えてるみたいだし
知人に何人か居るけどね、子どもが自閉症だと分かった頃から人格変わっちゃった人

都市部の公立中ってそんなにひどいの？
教育費が上がってる事が一番少子化に悪いと思う。
勝ち組じゃないと子ども持てないみたいな空気になってるし。

地方って公立小中がそこまでひどくないんだよね。
自分の出身校の近くに住んでいるけどむしろ校内暴力やヤンキーブームの
私の頃（32歳）よりはるかにマシにしか見えない…
なんか「私立中受験ブーム」って作られてる気がしてならないんだよね。
優秀な子や金持ちは是非行った方がいいと思うけど普通の会社員の子が
公立逃れの為に行くってのがなんか無駄なお金も思えて仕方ない。
勉強がすごくできるわけではないのなら公立中コースで兄弟が
もう１人いた方が子どもも将来心強いと思うんだけどなぁ。
○○熱とか○○ブームとかってすんごく疑ってみてしまう。

白人の男を連れてきたら日本の女は結婚するよ
白人に話しかけられると、日本の女は目からラブラブビームをだす。
幸せそうな顔してるよ

>>308
まぁ俺もＷＣＣF繋がりでサッカー好きだけど盛り上がらないからな、女性とは。

>>308
それはわかる
興味のないことで盛り上がってるの見ててもつまらないもん
野球観戦してる観客とかと一緒になってわーいって出来るかっていう

夜這い文化の復活しか無いな。

みんな遊んでばかりで派遣やニートやってる奴には厳しいけど
モテない奴にはなんで優しいの？

いい年して恋愛経験ない奴なんて努力不足の怠け者以外形容しようがない
情けをかける必要など全くなし

>>190
なんでそれが暗い趣味と考えるのか。
好きなもの同じだけど暗いなんて言われたらムカツクけどね。

考え方が問題だな。内面の問題。

>>281
世の中には独身になりたくなくても独身になってしまった人間も多いのにそこから更に税金を取るのは酷だろ

>>317
釣りか？

働くのは義務だが
恋愛なんて義務でも何でもないだろ？

>>317
文句は行き遅れたババアに言え
こっちは諦めてんのに責任押し付けてきてウゼェんだわ

ｹｺﾝしたいなあ…寂しいし(´･ω･｀)
それ以外は仕事も趣味も交遊関係も何一つ不満がないけど

>>322
お見合いパーティーに行きまくるといいんじゃね？
または結婚相談所。
結婚相談所もよく選んでさ。

>>306
結婚は自分の選択だけど、障害は不可抗力という点が大きく違う。
まあこれはちょっと問題の意味合いがずれてくるけど。


「なってみなくちゃ分からないことがある」
「やってみなくちゃ分からないことがある」
については確かにその通りだと思うが、だからといって
「なってない・やってない奴には何も分からない」
というのは、あまりかんばしくないとも思う。

>>317
というか派遣やニートは大体モテナイ奴が多いからな
仕事のできる出来ないもコミュ能力と大きく関わってるし
おたくなんて８割くらい無職でしょ

>>320
ププッ　自己肯定に必死だなw
いい歳して結婚してないって動物としての価値が否定されてるんだから深刻だろww

国生さゆりに新恋人！相手は「ヒルズの虎」の異名で知られるカリスマ甲田英司社長（３５）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234484429/

【芸能】国生さゆり、３５歳社長と手つなぎデート！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234481827/

恋愛も一つの才能だと思うんだがなぁ。
才能のかけらの無い奴は、無理だと思うよ。
他で楽しみを見つけるしかない。
俺みたいに。

時間と金の無駄使いもいいとこだ
そのへんのババアの近所話レベルだなｗ

みんななんで結婚せーへんの？
ちなみに自分は仕事帰ったら家では遊びたいから。

中出し一瞬一生後悔

結局は、家を存続させる為に見合いの世話をしまくった昔の人の方が上か
現代人はアホだな。

今は自主的に動かないと結婚できなくなったよな。
よほどモテモテのヤツを除いては。

くだらねー
なにやってるんだ
税金の無駄使いだ

>>330
相手、いないヨ…？
いたらするかどうかは…そん時にならないと分からないな
結婚に対して嫌とかそういうのは特には無いんだよなぁ

結論

バカだから

モテる条件に今の時代に女も男ねーよ

要はお互いにどうすれば楽しく過ごせるか

将来のことや、老後のことを話すとか

子供の将来を話すとか

家事育児を分担するとか

男は金とか経験とか

わけ分からんことをいっている奴幸せにはなれんよ

>>328
> 恋愛も一つの才能だと思うんだがなぁ。

恋愛しなくとも結婚は可能だ。

>>308
違う人間なんだから話題が噛み合わないのは常にあることなんじゃないの？
同じ趣味をきっかけに仲良くなってもその話ばかりするわけじゃないんだし
コミュ力で問われるのは人の話を聴く寛容さとか好奇心じゃないかと思う
まあ聞いてくれない相手ならしょうがないけどなw

>>330
親や上司や年配の知人から
「そろそろ結婚しないの？」風味の台詞が増えてきたので、
ぼちぼち見合いでもしようか、って感じ。

女がわがままになってからだな
うんざりして結婚したくない男がそれで増えた
女が最初の原因
黙ってマンコ開いてりゃいいんだよ

産む機械である女に権利とか社会進出させたのが原因
家で飼いならして子供産んでりゃいいんだよ

男を締めあげて結婚するように仕向けるのと
男が得するような制度にして結婚への意識を高めるのと
どっちがいいと思う？

結婚したくてもできないって人は昔からいただろうけど、
今は結婚したくないって人が増えてるだろ。
女が一人で生きていける時代になったってのもあるが、
若い男でも結婚したくねぇって奴結構いるからな。

>>333
> 今は自主的に動かないと結婚できなくなったよな。
> よほどモテモテのヤツを除いては。

んな事はないが、職場恋愛が劇的に減ったのは事実。
60-70年代は一般職女と総合職男がくっついた。

>>343
> 男を締めあげて結婚するように仕向けるのと

具体的には？？？

リストラするときは、独身者からお鉢が回ってくるんだぜ
でも、これっておかしいよな
会社的には不要の負担が少ない独身者を残した方がいいはずなのに
常日頃から銭銭銭で効率化を求めてるのに、変なとこで偽善的なんだよな
妻帯者でも容赦なくリストラしろ

本来ならこのスレに書き込む資格は無いんだけど
本日をもって30才になったのでちょっと聞いてくれ。

去年の夏頃に奇跡的に彼女ができたんですよ。
やったー、彼女居ない歴29年で終了〜、滑り込みセーフで20代のうちに童貞とおさらばだ！
なんてはしゃいでた。
はっきりいってセックスのことしか考えてなかったね。ホント恥ずかしい話だけど。
でももちろん、いきなりセックスに持ち込むんじゃなくて
二人で色々出かけたり、色々話したりしてもっと仲良くなってからって考えてた。

ところがね、いざ二人きりになってみたら全然会話が続かない。
ずっと無言でお通夜モード。
それによく考えてみたら俺ってデートスポットも何も知らない。
もうね、全然女性を楽しませてやれない。必然的に自分も楽しくない。

そのうちに相手から不機嫌なメールが来てケンカになっちまった。
こういうときもどうしたらいいのかわかんない。
早く別れればいいんだけど別れ方も知らない。
もうノイローゼになっちまいましたよ。

んでどうしたらいいのかわからず放置してたら、相手から別れたいメールが来た。
その瞬間ガッツポーズしたね。やっと別れられる！解放される！ってね。
おい俺！彼女出来てあれほど喜んでたじゃないか！
それが今は別れて喜んでる。アホか？バカか？

要はね、30年も女性と縁無いような男だと、いざ彼女できてもかなり厳しいってこと。

ズバリ金！

そして内縁関係を築く
子供が大人になったら別れる
今のトレンド。

俺は嫌いだけど。

>>347
それは彼女じゃなくてただの知り合いのレベルだろ

女が金を手に出来る次代だから
金持ってる女はいい男と結婚する
金がない奴は何を考えてか風俗等の性の世界で金を得る
普通の男はそんなビッチ相手にしてくないからに決まってんだろ

>>345
具体的にか
独身税導入しろ、未婚は半人前、モテないから未婚という風潮づくりに励んでること

>>346
妻や子供が困るだろ？

>>351
> 独身税導入しろ、未婚は半人前、モテないから未婚という風潮づくりに励んでること

励んでる割には全く効果が無いようだし、もっと強く締め上げる具体策は？

>>348
死ぬまでの相互信頼関係なんて最初からありえず
所詮金が人間関係を作っているということ
昔から金の切れ目が縁の切れ目などというのがいい証拠だわな

>>326
そもそも動物として価値があることにどれだけの価値があるのかとｗ

>>330
家では気兼ねなしに本読んだりゲームしたりヲタ趣味したりヲナヌーしたいから。
３次元女がいたら無理だから恋愛すらしたくない。

>>353
行き過ぎた拝金主義はどうかと思うけどやっぱり金だなと思う事は多々あるからな

>>352
妻や子供が困って、それで企業が困るのか？
独身者なら単身赴任も気軽だし、扶養で余分な賃金出さなくて良いし、企業にとってはいいことずくめ
妻帯者を優先保護するというのは人道的であるが、そんなのは利益追求が第一の企業がやることではない

>>352
いや、だからどっちがいいと思う？ってレスなんだよ
効果ねーどころか逆効果なのはわかりきってるのにまだそれを続けますかと
北風と太陽のまんまだよ

仕事に追われたり、明日はどうなるんだろうって考えて
不安いっぱいになると、他の感情が無くなってくるよね。
私の場合、一番最初に無くなったのが恋愛感情。
社会のせい、仕事のせいにするのはどうかと思うけど
社会人になってから、恋愛したいって思っても
学生時代のような感情が沸いてこない。
全くチャンスが無いわけではないし
恋愛を楽しみたいと思ってるんだけど
ときめいたりドキドキしたりできなくて辛い。

なんか最近結婚って汚いものに思えてきた

問題はそれなりの企業に勤め経済力もあり
普通に女とも付き合う奴が結婚したがらない事だよ

今結婚する方が具の骨頂じゃないの？こんなご時勢。

＞独身税導入しろ

って、それもまた勝手な話で経済力も無いのに恋愛の勢いだけで無計画に結婚して
ＤＱＮ餓鬼産んでしまったりそれは寧ろ社会に迷惑掛ける。

少子化の何が問題なのか？別に結婚に不適格な人間が結婚しなくなっただけのことだ。
今が異常なのではなく正常に戻ったんだよ。
問題なのは将来少子化になることを分かっていながら
未来の現役世代増加、収入増加を当て込んだ年金制度を見直さなかったことだろ。

売れ残ったババアが若い女の結婚を妨害してるから

>>352
30過ぎ毒男のみ徴兵制度復活

今の日本の女ってさ
学生の頃からチヤホヤされて
昔みたいに女らしさを押し付けられないし
何でもかんでも女性専用で
社会進出だなんだとおだてられて
公務員なら女優先アファーマティブ採用で
一般職なら楽に有名企業入りできて
重労働は男にやらせて
髪形自由で服装自由で
一生働くつもりもないから
残業や転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
女扱いするなと騒ぐくせに
上司に叱られたくらいですぐ泣く
嫌いな男はセクハラで訴えて
仕事がダメなら男社会だからと言い訳する
バレンタインデーは女性差別といい
ホワイトデーは男の義務だと主張する
出世出来なきゃ女性差別と騒ぎ
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
仕事に飽きたら退職して
家事育児は平等に分担といいつつ夫に高収入を要求
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランで優雅にランチ食って
暇になったら気楽に社会参加
夫にケチつけて離婚して慰謝料搾り取って親権も奪い
それでも『私は耐えてきた』と抜かす
(Ver2.5)

>>351
実質上今だってそういう状態じゃないかな

結婚しない人を結婚童貞とか出産しない人を出産童貞（？）とか言って煽るか？

>>365
モテない男の女への愚痴、恨みつらみはもういいから。

>>362少子化の何が問題なのか？

何も問題じゃない。人口7千万くらいで丁度良いくらいの日本だし。
今が多過ぎるくらい

少子化大げさに言ってるのは奴隷層が欲しい役人と政治屋が言う事であって。

>>364
30過ぎ毒女のみ性犯罪無罪化

>>367
ああいう女からもてたいと思うか？

>>367
そのレッテル貼りも聞き飽きた。

>>357
> 妻や子供が困って、それで企業が困るのか？
> 妻帯者を優先保護するというのは人道的であるが、
> そんなのは利益追求が第一の企業がやることではない

企業も世間的評判ってのが売上げにも反映されるだろうし、
最近はCSRとうるさいし、そういう効果も利益の一つに入るのでは無いかね？

>>358
> 効果ねーどころか逆効果なのはわかりきってるのにまだそれを続けますかと

太陽政策の具体策は？

少子化の問題は、様々な問題が絡み合っている問題で
その中で政治が介入できるのは、せいぜい今結婚している人達が
”子供を産みやすい環境”を作る事だけ。
それには、まず景気や社会環境を良くしなければいけないし
他では子供を産む人に対して適正な補助金や助成金を出すぐらいしか
手が打つはずが無いはず。それは少子化の根本的な解決にならないわけだが
一方で文明問題である少子化問題を根本的に政府が解決出来る訳が無い。
恋愛や出会いのような根本的な話から議論して、
それで仮に一定の結論が出たとしてどうするわけ？
政府主催でお見合いパーティでもやりますか？
少子化という隠れ蓑で税金を無駄遣いして政治家が遊んでいるだけだ。
さっさと国づくりの政策論争に移れ
何故少子化になるのかなんて議論は学者にでもやらせておけよ
この小渕とか言う奴本当に頭悪いな　日本ってこんな人材しかいないのかよ

ひとまず労働問題を解決するのが先だろ
それが上手くいけば恋愛・結婚・出産の垣根も下がるのに

>>367
愚痴じゃなくて事実だろ
そういう相手でないなら結婚はしたい
が、しかし日本の教育と法環境がそういう女を量産してしまうので
男は自己防衛のために結婚を忌避して女自身が望んできた自由恋愛で満足している
それが男から見た晩婚化と非婚化

>>326
まぁ動物は避妊も中絶もしないけどな

>>372
男性を全部結婚させれば済む話。結婚しない女が悪い。

>>373
それだろうね。
若者が低賃金で派遣だらけじゃ、自分の生活だけで手一杯だもんな。

いい歳こいて童貞で俺のような悲惨な男を増やさない為に
学校で恋愛の仕方を教えるべきだな

フェミニストがこの世からいなくなれば
すぐに解決するよ

>>377
世界の低賃金後進国と「低価格製造戦争」やってるから労働問題の解決方法はないよ

>>374
お前はいつかアニメキャラのような美少女が
目の前に現れると信じたまま
気がついたら５０代のシワシワジジイになってるタイプだな。

白馬の王子様がいつかやってくると信じたまま年取る女の男版。

>>359
> 全くチャンスが無いわけではないし
> 恋愛を楽しみたいと思ってるんだけど
> ときめいたりドキドキしたりできなくて辛い。

恋愛できなくとも結婚は出来ますよ。
婚活などまさにその典型でしょう。
実際、恋愛感情ってのは無条件に相手を受け入れる
面がある。その気持ちのまま結婚している人など
殆どいないだろうよ。

>>374>自由恋愛で満足している

それも良いんじゃない？今の時代は
独身で適当に恋愛して金も貯めて自分の時間有効に使うのも人生。
今までのように人が結婚するからとか考えない方が良い
奴隷になるだけだし。

本当に良い相手と思ったらその時結婚すれば良いし、それがたとえ
お互い爺さん婆さんの歳だったとしてもね。少子化は別に構わないんだよ国民レベルではね。

これに関しては大きい比重で女に責任がある
男は結婚したいが女は条件ばかりを押し付け夢見ばかりしてる

また結婚に不適合なヤツもいるしな
結婚数増やしたいなら差別覚悟で女の権利を制限すべきだな
敢えてやるんだ

同性婚解禁しないくせに結婚結婚うるせー国だな

>>381
そらみろ結局レッテル張りじゃねえか

３０歳すぎた女が毒電波撒き散らしてるのが悪すぎるというか痛すぎる

>>378
小学生の女の子向けの雑誌じゃ
ひっきりなしに恋愛特集やモテ特集してるよ

>>368
あと少子化対策は出産を盾に女優遇の隠れ蓑になってるだろうな。
結局女優遇進めたいフェミと労働奴隷を増やしたい経団連の利害が一致したんだろう。

>>376
少々乱暴だけど、妙なフェミニズムが少子化の一因となっている
という観点からは同意できる点もあるけど。
ただし、仮にそうだとして政府でそんな事を議論してどうするの？
国会議員がチーム作ってそんな事を話し合ってどうするの？
分析は学者にでも勝手にやらせておけば良い。
政治家は既婚者が子供を産みづらくなっている環境が
少子化の一つの問題である事には違いないんだから
まずそのためにだけ尽力しないと。それすらできてないんだから。

>>306
糞フェミ乙w

>>387
そうだな
結婚出来ないのを見栄で正当化しようとした所にアラサーアラフォー、スイーツ(笑)関連の言葉が生まれたわけで

アラサーアラフォーは一般的には男は指さない
この辺からも女の変わらぬわがままぶりがよく分かる

30歳以降の結婚を法律で禁止するのが一番手っとり早い。
セールは今日までと思えば、迷っているものでも買ってしまう。

独身者には独身税又は子育て減税とかして子育てを支援しないと駄目なんぢゃね？

減税欲しさに子供作る位ぢゃないと、今なんか生活保護目当てに偽装離婚してる始末だ、極端な話し
偽装子育てや偽装結婚した方がお得て状況に成らないと改善されない。

お金がないから結婚できないんです

不動産が高く教育費も高い
税金は役人がプールと裏金、二重三重の退職金でかすめてしまう

ワープアじゃケンカになるばかりと皆わかってるんだよ

恋愛文化がヒートアップしすぎたんだよ
長時間レッドゾーンまで回してたから
限界を超えてしまって、アイドリングすらしなくなった

>>394
性犯罪を合法化しろ。

そりゃ>>365をまともに受け取るのはちょっとアレだが、
非婚化が進む原因の一つとして、
「男の心の片隅に女に対する不信感があるから」
を挙げるのは、あながち的を外してはいないと思う。

>>394
保険の掛け金みたいに老けるほど上がり、子供がいれば反比例して下がるんですね
良いアイデア

>>390
実際んとこ既婚者の子供の出生数は2.0を超えてる
そして主に出生の期待される世代である30代の未婚率が5割ほど

つまり少子化問題は未婚の問題

それを解決する方法がなくなったら
>>1にある婚外子かもしくは移民で社会保障制度を維持する以外にない
ま、それしかないならそれでもいいとは思うけどね

>少子化の何が問題なのか？

税負担する層が減る。
つまりこっちも金の問題
金が無いので結婚できず、金が無いので子供は育てられなくて人口が減り
公立小学中学が不用になって教師がまずクビになる
そして税収が減って国の金が無くなって公務員もクビ役人もクビ議員もクビ
路頭に迷うのが嫌だから国民の数を増やそうと必死、終いにゃ移民とかほざく始末

ま、個人の幸せに少子化は関係無いから放っといていいんじゃないかな？

>>378
自分の不勉強棚にあげて何を言うw
>>397
違うよただたんに恋愛も格差が広かっただけ

・男の言い分
もてないから
童貞だから
金が無いから
出会いが無いから
めんどくさいから
自由時間が減るから

・女の言い分
もてないから
出合が無いから
めんどくさいから
いい相手がいないから
自分の時間が減るから
いい人はみんな結婚してる

ハッキリ言えば、逆説的だが「出会いが多すぎるから結婚できない」
というのが正解じゃないかね？出会いが少ない頃は、出会い自体が
運命そのものだったわけだけど、これだけ出会いの切っ掛けが多いと
運命もへったくれもない。ガチの条件勝負。
出会いの切っ掛けは多いから、一部の良い条件の男女に人気が偏る。
コレが実態。

独身のお前らは自分の子供を育てることもせず、
年をとったら人様の子供の年金なり健保なりで養ってもらうつもりなのか？

恥を知れ社会の寄生虫が

>>395
わかった
お金持ちが、家庭を複数持てばいいじゃん
年収1000万毎に一つとかさ

金ねーし女は贅沢だし付き合うだけで金無くなるし

>>382
婚活って言うとみんな収入とルックスが最重要だと思ってるから
男性もそのつもりで、見栄を張ったり
女性が好みそうな餌で釣ろうとする人ばかり。
私としては趣味と価値観の合うことを重要視してるので
もっと現実的な生活の事を話し合いたいんだけど。
お金やルックスだけで結ばれても、長く生活していくのは難しいのに。

>>408
贅沢じゃない女を選べ
容姿はその次だ

独身税くらい甘んじて受けるよ
そんな税制導入したくらいで結婚が増える訳もねーし

こんなこと議論したって結論なんてでないので、金の無駄。
今までどおり、若者を切り捨てして、老人に手厚い政策をとっていたら、
票もらえてウマーじゃないんですかね。

この手の話って2chだと「ブサイクなんだろ？」とか「無職だから
結婚できないんだろ？」なんて煽り合いになるけど、

ちょっと前の雑誌の記事にあったが、
・見た目が悪い訳じゃない
・ちゃんとした職に就いてる
・友人もそれなのにいる

けれども恋愛・結婚になるとまったくダメ。


という人が実際には多いらしい。
まぁだからこそ非婚、晩婚が問題になってるのだろうが。

一夫多妻OKにして中絶禁止にすれば少子化問題は相当和らぐと思う

>>402
年金制度を維持する原資がなくなるということを怖れているというのが一番の理由で
その対策として少子化をどうにかしましょうというのが大義名分だけど
現実に>>1がやろうとしていることは>>368や>>389だというのが見え見えなんだよな

女が働きもしねーで浪費して子育てと家事だけでえらそうに重労働で夫が何もしてくれないとか言ってるからだろｗ

お金がなくて休日に家に引篭るようになったら
出会いさえなくなった

結局やっぱ世代間扶助になってる年金制度が諸悪の根源。
別に結婚に向かない人間が結婚しないのは間違ったことではないのに
この制度のおかげで>>406みたいな勘違いが出てくる。
老後は自己責任でいいと思うんだが。

>>404
金がないから
めんどくさいから
自由時間が減るから
こういって結婚しない人は悪いやつなのか？
極めて理にかなった生き方をしているように思うが。
こういうリスクを負ってでも結婚するような動機づけがないとなあ…

>>409
趣味を重要視するなら趣味サークルに入るのが、
良いんじゃないですかね？
そこで、友人になってお互いの価値観を知るのが良いのでは？
婚活であなたと同じ趣味を持ってる人を探すのは厳しいと思います。

>>406
年金は寄生虫じゃないよ

>>406
税金払ってますが何か？
保険料払ってますが何か？
憲法25条ですが何か？

>>409
＞婚活って言うとみんな収入とルックスが最重要だと思ってる

のであれば、それに応ずる男が

＞見栄を張ったり
＞女性が好みそうな餌で釣ろうとする人ばかり。

なのは当たり前だと思う。


趣味と価値観を重要視したいのなら、
「婚活に応じない男」
をターゲットにする必要がある。

◆◆◆◆結婚のデメリット◆◆◆◆
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう（手取りの10分の1以下）
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している（ひとり育てるのに3000万円）
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった（結婚の「必要性」の低下）
・不況で収入の先行きが不透明
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている（ＣＭなどマスコミでも）
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない、逆に老後費用の不安が増える
・結婚しても親が４人に増えるだけで親の介護の問題は何も解決しない
・結婚すると親戚づきあいがわずらわしい 盆暮れ正月の貴重な休みが潰れる

>>414
だな
先ずは
畏れ多い事とはいえ
東宮殿下におかれましては
御側女をおかれますよう
臣として進言申し上げ奉ります

>>413
だからそういうのは本心では結婚なんて特にしたくないんだよ
関心が薄いのだ
モテたりモテなかったりはそれほど関係ない

>>413
> ・見た目が悪い訳じゃない
> ・ちゃんとした職に就いてる
> ・友人もそれなのにいる

年齢が気になるが、実際にそういう男ってのはどこに居る訳？
ちなみに俺の回りで30代中盤まででその手の男は
皆結婚して子供も居るぞ。
残ってるのは基本的に貧乏男。

ま、女にとって男の条件は所詮金だろ。結婚に関しては。
男にしてみれば、使うのに困るほど金があまってない限り、
好き好んで、そんなお荷物は抱えたくないわな。

>>413
実際どうなんだろうな
俺は結婚できないキモオタだがオタでも結婚する人はいるし
俺みたいなのはそんなに数いないと思うんだ

そうじゃない人が離れてるのが問題なんじゃなかろうかとは俺も思った

>>413
既婚でマトモなカップルも少ない。
結婚が羨ましいなんて思えるカップル今の時代どれ位居る？ｗ
それも要因大だぜ？週末のスーパー行けば判るって誰か言ってたなｗ
酷い有様だ。馬鹿親子多いしキュウキュウで大変そうだしね。

国家の意向に従わない奴は非国民
どんなに税金払っていても選挙権を奪うべき
結婚は男の義務

このスレの住人達こそ後のゼントラン、メルトランである

独身者は年金不支給、医療費全額負担なら
後は個人のライフスタイルだから文句はない
好きに生きろ

とりあえず、結婚するかどうかの話と、少子化の話を切り分ければ。
はっきり言えば、婚外子をもっと社会的にサポートする、認める雰囲気にすることかな。

ｶｯﾌﾟﾙ間で経済格差や能力格差が著しいと、お互いが好きでもｹｺｰﾝはできない。
しかし、婚外子でおｋ、って話になれば、どうにかならん話でもなくなる。

男女ってのは、どうやったって３年程度で恋愛による快感物質（どーぱみん）が出なくなり、
あばたもえくぼ状態から目が覚めてしまう。
それまでに、なんとか子供作ってしまわないと駄目なんだよね。
子供がいれば、また違う快感や価値観に目覚められるんだけど。

>>399
非婚晩婚の理由のトップにあげても間違いないことだわ
コレ↓はコピペだが、そこに自ら飛び込んでもいいと決断できるような相手がみつけられないんだよ


男は、結婚という契約の潜在的な片務性（女有利の法律や判例）を当然予想できる。
そして、「いざという時には女は法律や司法を楯に、平気で自分たちを裏切るのではないか」
という疑心暗鬼に陥ることになる。
この疑心暗鬼こそが信頼関係構築の敵なんだよね。

例え、ある女が骨の髄まで信義の人で、心の奥底から男との契約や約束を守ることを誓ったとしても、
「女は男を裏切るという選択肢を持っている」
という事実は動かない。だから疑心暗鬼も消えない。

女が男に比べてずっと有利な状況にあるという事実それ自体が、
女の約束（契約）から説得力を奪ってしまう
（女に相手（男）が信じられる約束（契約）を結ぶ能力がない状態）

>>431
何もそこまで大げさなｗ
自分の結婚が悲惨だから他人まで道連れで誘い込まなくても良いのに

すばらしい議論だ

こんな答えも無い朝まで生ＴＶみたいな議論に税金使ってるのかよ
すごいわ

資産家の次男で、本人もJRの助役で、何の不自由もない独身者の俺の友人おすすめ
ただし、三度の飯よりゲーム大好き、ゲームの邪魔する奴はいらんらしいので、
それをクリアできるなら優良物件

資産が億以上あっても、年収で判断されるから
というか金で判断されるならしなくていーわな。
自分からATMになりたがるかね？

>>431
若気の至りで結婚してしまった奴の怨みつらみの呪いみたいだなｗ
ますます結婚は罰ゲームのように思えてくるｗｗ

>>431
寄生虫の宿主になる気はない。

>>429
個人的には年齢が30代中盤までの男であれば

> ・見た目が悪い訳じゃない
> ・ちゃんとした職に就いてる
> ・友人もそれなのにいる

のに未婚というのは珍しいと思うね。
実際、俺の回りの大部分は結婚してる。

>>430
> 既婚でマトモなカップルも少ない。

そうかね？むしろ、まともな既婚カップルが大部分だと感じるぞ。
大変そうだが羨ましい面もある。

>>406
年金もらう前に病死すべく偏った食生活を続ける努力をしていますよ＾＾
そういうセリフはあなたのお子さんが一生、社会に害悪をもたらすDQNにならなかった場合にのみ吐いてくださいね
老人になっても殺人する奴はいるし…まぁその頃にはあなたは墓の中だから知ったこっちゃないんでしょうが＾＾

父方母方合わせてイトコ（24歳〜40歳）が16人居るんだけど
結婚してるのは3人だけ。
そんでその子供は2人だけ。

そりゃ少子化になるわな。
ま、金持ちが結婚して子供増やせばいいんじゃねーのか、日本はそういう社会なんだし。

>>434
子供いるけど違う快楽や価値観なんざ出てこねえよw

答えは若い女が子供を産まないから
ＳＥＸしてデキちゃった子供を国は手厚く保護して養育するべき

>>443
病死？
病気になっても病院行くなよ？
一人で死ねよ？

>>445
> 子供いるけど違う快楽や価値観なんざ出てこねえよw

あなたは至って正常です。
ただし、「守らなければというある意味義務感」はあるだろ？

もうすぐ四十路だから結婚は諦めましたお
年上男に興味はないしどうでもいいですお

>>444>金持ちが結婚して子供増やせばいいんじゃねーのか

その現実見えてるクレバーな金持ちの殆どは、また多くは産まない訳ね。
(橋下辺りはまた特別なんだろうけど）
貧乏人の子沢山はよく言ったものだと思う今もそれは通じる。

>>433
なら性犯罪を合法化しろよ。それか国立クローン工場で、計画的な人体錬成だ。

>>444
うちは同じような年齢層で12人なんだけど
結婚してないのは自分だけ。
子供もみんないる。
結婚してない人が多ければいいけど
こうなってくると肩身が狭いというか、浮いてる。

うちはイトコ14人(20代後半〜40代)いるけど
結婚してないのは35才のゲームオタのイトコ(男)だけだな
あとは自分とこ夫婦以外全員子供もいる

>>447
もちろん＾＾
実際ここ10年以上医者にはかかっていないよ
風邪曳いても売薬で済ませてるしね

>>401
本質論はその通りだと思う。
一方政府主導で、そんな未婚問題を解決できるわけないんだから
既婚者の子供の出生数を2.0よりも伸ばすというアプローチ
（正確に言うのであれば、経済問題で産めないという原因を
せめて既婚者から取り除いてあげる事と
経済問題のせいで結婚できない層の事を考えるという事）
は国は当然尽力する必要がある。移民等はその後の話だ。
いずれにせよ国会議員のチームが的外れな議論をしている事に変わりは無い。

>>449
四十路で結婚って冗談だろ？
三十路でさえギリギリなんですけどｗ

20-30代が結婚できない大きな理由は主に男側にあって
単純に「収入」や「将来的な見通し」の問題に尽きるだろうよ。

ただし、これを解消するには男が将来的に見通しが良い職に就き
稼ぐ事と、女が自分で稼いで家計負担と子育てを両立するの2つの
対応策がある。

>>452
既婚には出来ない事やれば良い。
それが出来てないからじゃね？
貯金もそうだし趣味、適当に恋愛・・・旅行・・・
一杯出来る事はある筈だぜ？

産む機械さえあれば少子化なんて起こらないのにな。

>>454
働いてるうちくらいは病院行ったら？
それにしてもその健康がうらやましいな。

>>442
そんな「見た目が悪い」「ちゃんとした職」「友人もそれなりに」の線引きと
「俺の周り」の状況次第でどうとでも変わる話を一般化されても。


そういう、「一昔前ならもれなく結婚していた」層でも
着々と非婚化が進んでいる、というのが現状なわけで。

政治家やら経済団体のお偉方やら、特権階級が金握って離さないからな
だいたい移民を大量に入れたがってるのに、こんなの議論するだけ無駄だろ

>>433
独身、既婚関係なく医療費全額負担なら賛成だな。
医師不足も解決するし一石二鳥だ。

>>442
離婚率4割で大多数がまともってのはそうかねぇ？

>>457
年収700万程度じゃ結婚できないよなぁ。

なんつかーかさ、もう女につかれちゃってる場合はどうすりゃいいんだ？
特に最近は、夜中に酔っ払いの高齢毒スイーツなんかから
「なにしてんの？」
みたいに電話がかかってきては、
愚痴られたり当られたり、そんなのばっかなんだが。
しかも一人や二人じゃないんだなぁ・・・・orz
まあ昔からそういうとこあったけど、オレ。

どいつもみんな、色んなしがらみが有ってむげにはできないし。
でも、そういうドロドロしたとこばっか見聞きしてると、
もううんざりなんだぜ？

まあそういうスイーツが電話しながら飲んでるのは、決まってワインなんだけどなｗ

>>438
＞三度の飯よりゲーム大好き、ゲームの邪魔する奴はいらん

同じような相手を探せばいいんじゃない？

>>444
うちのいとこ（26-48）11人の中で結婚してないのは
俺（36）と28歳の従妹の2人だな。

>>461
そうなんだよね
ここにいる既婚者の以上の経済力ある既婚者でもコンナ時代に子供生むのは
子供が可哀想だから産まないと言う人も居るくらい
それを言ってる訳で。

つーか子供の養育費を減らせばいい。
具体的には、大学の門戸を徹底的に狭め、良質な子供以外は高校止まりにして以降は働かせる。
どうせ大学出てもそれを生かせるやつは少ないんだし。
あと、エリート層の世襲化を防ぐため、人間の主観が入り込む面接は禁止。
学力と戦闘能力で勝敗を決する。

>>452
そうじゃなくて既婚ばかりだと仲間外れというかそういう感覚があるんだよな。
話も噛み合わないし既婚者は趣味どころじゃない（子供が趣味都も言えるかも知れないが）
良い意味で世帯じみてるというか。

もちろんそういう人ばかりじゃないけどね。

>>454
暴飲暴食、不規則な生活で早死に希望の仲間見つけた!!
私もそれやってるんですけど、どんな工夫してますか？
私は無駄に健康すぎてあまり効果出てないです。

>>446
>ＳＥＸしてデキちゃった子供を国は手厚く保護して養育するべき

よくいるよな、こういうバカ。
「出来ちゃった子を政府が責任もって育てろ」とかさw

その「手厚く保護する」費用はどこから出るの？
ああ、独身税ですかwww

>>447
年金やら保険やらうるさい奴だｗ
ジジババどもが年金いらないって言えば、若者の将来不安がなくなって少子化問題に貢献するぜ？

だいたい、俺らが社会進出する前から年金不安が囁かれてて、
ちゃんと貰えるなんてあてにしてる奴は少ないだろｗ

そんな数十年で破綻が見えるような社会制度を作っておいてふざけんなっての。
今のジジババが美味しい目をするために出来た詐欺制度なんだよ。
いっそ白紙化しちまえｗ

うちのイトコは結婚して夫に逃げられて実家に帰ってきたのが３人いるな
なんか知らんけど血という物はあるんだろうな

幼稚園〜35ぐらいまで従兄弟が6人成人してるの3人
うち結婚してるのは1人だけ

>>461
> そういう、「一昔前ならもれなく結婚していた」層でも
> 着々と非婚化が進んでいる、というのが現状なわけで。

俺はその結婚できなくなってる層はそれなりに若く
「ホントにちゃんとした収入と将来見通しがあるのか？」
ということに疑問を持ってるんだよ。

非婚化の原因は

「男側の経済的、将来的な見通しの問題。」

に尽きると何度も言ってる。

ちなみに恋愛できなくなってる理由は

「出会いが多すぎること」

だと思ってる。

既婚者は独身者にもっと怒るべき

お前らだって自分の払った税金が遊んでて派遣しかなれなかった奴の
生活保護に消えてるのは腹立つだろ？

寄生虫等の発言をしている人に、単純に質問なんですが、稼ぎの良い相手以外は恋愛・結婚の対象にはならないという事ですか？

>>463
離婚率4割っていうけど親戚や友達含めても
自分の周りで離婚したのって1組(イトコ、その後再婚)しかいなくて
実感わかないんだよなぁ
何かしらの要素で偏りとかあるんだろうか

>>476
男が全ての元凶だということですか。

>>469＞高校止まりにして以降は働かせる

そういう職はコスト安い外国人で充分ってことを(安く使えりゃ誰でも良いわけ）
企業ものやり方な訳だし。難しいねそれなら少子化で良いよ、子供がかわいそうだぜ？
そんな将来。

>>3
無関係
昔から金が無くても結婚してる

結婚して子供を生まない奴は移民受け入れ賛成と受け止められても仕方がないな

FMでこっちまで幸せなってくるノロケ話を聞いた後で、
テレ人で嫁が子供連れ逃げてしまい、慰謝料養育費請求されてって話を聞くと、
どっち現実か虚空か迷ってしまうんだよな。

女に求めるものは若さと家柄
男に求めるのは金

これだな

>>472
これが不思議なもんでな、次世代（ｶﾞｷ）のための増税、ってのは
意外なほど受け入れられやすいんだよ。どっかの欧米かの古い話だけどな。
DQNが食い物にするだけにならないよう、十分な注意が必要だけどさ。
例えば給食完全無料、12歳以下医療費無料、とかできないかね。。

まぁ日本ではどうかね・・・

>>465
独身だからかかってくるんだろ？
結婚すれば、とりあえず他の高齢毒スイーツからの電話はかかってこなくなる

>>484
両方ウソ。

>>442
結婚が持続してるカップルについて話してる。

>>464
個別事情はいちいち考慮してられない。
統計的に高所得者層が結婚率が高いという話。

>>465
不倫してる子の愚痴は聞いててイライラするね。

>>477
アンタが無計画な結婚やったのが悪い
餓鬼何人いる2人？せめて旦那の給与だけでも800万は欲しいな
それでも余裕は無いはずで。1000万在ればチョッと余裕も出るか。

少子化対策？

ああ、偽造パスポート不法入国者の子供は日本に居続けられるみたいだから、
不法入国者に日本で子供作ってもらうとか

結婚したくないけど腐女子の彼女がホスィ
一緒にアキバに買い物行って
一緒にアニメ見て
たまにセックスする
そんな彼女ホスィ

これって女側から見たら実際どう思ってる話なんだろうね
「私を豊かにできない男が悪いムキーーー!」って女ばっかでも無かろうに
基本的には独身男性と独身女性はほぼ同数居るはずなんだが。

>>489
統計的に？　ソースは？

>>480
> 男が全ての元凶だということですか。

短絡的過ぎる。若年男性の所得や将来見通しが
悪化してるのは事実。もちろんコレは男に原因は無い。
社会情勢の変化に対応できなかった層が現れただけの話。
しかし、女側の意識はあまり変わってないのだよ。
女性は基本的に男より保守的だから、男に家計主体を
荷なって欲しい訳。しかし、それが出来る男が減った。

だから、男に原因はあるが対応（意識変化）すべきは女なのかも知れない。

>>493
・女の言い分
もてないから
出合が無いから
めんどくさいから
いい相手がいないから
自分の時間が減るから
いい人はみんな結婚してる

>>464
関係ないよ
700万以下で結婚してるやつの方が多いからｗ

気のない相手から夜中に電話かかってきたらヌルー

男に金がないから結婚出来ない
金持ちほど結婚している
女は金があろうがなかろうが結婚している
独身税取れというが既にとられているし更に金なくなり非婚化だな
重婚認めろと言うが金持ちやイケメンなら結婚しなくても女は寄ってくる
結婚していても不倫で十分
最初の嫁が財産もとられるのに次の嫁認める訳ない
女が金や顔で選り好みしなければいいがそれも無理
かといって若い金のない男に金を与えるのも出来ない
原点に返り少子化で問題なのは国力や経済が回らないから
個人資産の八割を独占する50以上のジジババの老後の為に更に年金払う奴隷や介護要員が欲しいだけ
そこで移民
しかし仕事もない言葉も通じず文化も違う外国人が馴染めるのか
外国人同士グループをつくり日本人と対立するのは目にみえている
移民を入れて生活保護で養う気ですか？
もう政府からはやる気が見えない
今はパフォーマンスだけ
誰がかわらなければいけない
一番経費かからないのはジジババと同居して生活する夫婦
女が貧乏で我慢するかわりに核家族になるか
両親と同居して夫婦生活するか
しかしどちらもイヤで結婚しないのだろう

>476
>「男側の経済的、将来的な見通しの問題。」
これはある程度同意だが、
>「出会いが多すぎること」
これは俺のような理系開発職には何のことかさっぱりわからん話だなあ
プライベートで女と何年も話してないってのがゴロゴロ居る職場だし。
かくいう俺もここ10年女とまともに会話してないわ。

>>481
まあバブル期はともかくとしてこれからはそういう扱いになるよな。
人間がモノ同然に扱われてたりするのに子供産ませる気には俺はならないな

>>476
＞ちゃんとした収入と将来見通し
を持っている層でもおそらく非婚化は進んでいる。
根拠はそれこそ「俺の周り」なんで水掛け論だけどねｗ

経済的要素が大きいことは認めるが、結婚しない男のうち、
「結婚したいけど金が無いから出来ない」
と思っている奴の割合がどの程度か、については
案外微妙なところではないかとも思っている。

>>455
政府主導で未婚化を推進してきたというのもまた事実なんだが
あくまでも不可逆と捉えるんだろうか

そうすると婚姻率はさらに減り続け既婚者に期待される出生数もまた大きくなるんだが

しかし何で諦めるって選択肢が無いのかねぇ
訳が分からんわ

結婚できない人が多いのか、結婚したくない人が多いのか分からん

>>494
この手の議論に口出したいなら最低限の努力はやれ。

http://markezine.jp/article/detail/2952

今度楽しようとして、あなたがソース求めてきたら無視する。

>>492
私はアニオタではないけど
そういう関係って理想だよね。
同じ趣味を持っていれば、趣味の時間が無くなる事はないし。
結婚しないでも、一緒に生活できる人が欲しいよ。

モテるモテないと、結婚するしないは別問題

>>480
だったら日本人男に頼らず結婚すればいいのにね

ジャニヲタとモーヲタの夫婦が周りにいるけど毎日楽しそうだ
子供の将来が心配だけどw

>>504
完全に諦めたとか「したくない」というわけではないが、

「無理にしなくてもいい」
「できないならできないで仕方ない」

という程度の“諦め”は持っているよ。

どうせ化粧臭いババア連中がスイーツ食いながら議論してるんだろｗｗｗｗｗ

>>493
>基本的には独身男性と独身女性はほぼ同数居るはずなんだが。

ヒント1：日本の女は平均して2〜3歳年上の男とくっつく
ヒント2：日本の人口構成は逆ピラミッド
ヒント3：そもそも男のほうが多く生まれてくる

>>501
そうだよね右方上がりの昔の時代は一億総中流意識といわれた時代だし
現業職も関係なく終身雇用だったし親の職業関係なく子供も育てられた
今は違うからね。

>>505
できない＝したくない
という両方を持っているだろ
というか同じことのように思うが？

制度上の不条理を受け入れたくないので結婚したくない
それをあえて受け入れてもいいと決断するほとの相手がいないので結婚できない

>>500
> これは俺のような理系開発職には何のことかさっぱりわからん話だなあ

恋愛したいならサボりすぎw
まあ別に一人が楽しい人は恋愛しなくても良いと思うがね。
今と60-70年代を比較すれば遥かに現代の方が出会い自体は多いよ。
だからこそ、男も女も恋愛対象に高望みになる。
ただし結婚とは別問題。

>>506
楽しようとして、とか言うよりあんたが統計上と言いながら
最初からソース出してこないのがアレなんじゃんｗｗｗ

また、自分の身の回りがどうこうって言いだすのかな〜と思って。

>>502
俺の知り合いなんか手取り１５だぞ・・・。
結婚できる出来ないの前に自分に余裕がない。

>>507
オタってな、金も時間もかかるんだよ。
知り合いの既婚者がオタク同士だったんだけど
「結婚したら金に厳しくなってとてもあれが欲しいなんて言えない」って話してた。

>502
>＞ちゃんとした収入と将来見通し
>を持っている層でもおそらく非婚化は進んでいる。

いや、ちゃんとした収入を持っている層はいるが、その層が将来見通しを持てているかってのは疑問だよ。
ここ数年までの企業好景気でも一般会社員の給与は殆ど上がってないし、
バブル崩壊期のリストラの記憶も十分残っている
自分は今の職で将来安泰なんて見通しのある仕事なんかロクになくなってるのが事実だよ。

子どもさえ生めばいいなら、産んだ子供は全部引き取ってくれる
養育施設を作れば良いんだよ。
それならイケメンがみんな種付けしてくれる。金はいらない。

子どもは国力だというなら国で育てればいい。

>>492
それいいね
つかそういうのがいいわ

まぁ現実にはそれも相当厳しい訳ですが

オタク同士のカップルで結婚したのが2組
1組は同人関係で結婚したが、嫁がろくに育児もせず離婚
もう1組はTRPG関係で結婚、こっちは上手く行ってる

『結婚できない』という意味が、
あたかも結婚という水準まで到達できない『落ちこぼれ』を、
どうやって叩き直すかという、視点だね。

これでは、永遠に解決できません。
本来、社会のあり方を考えないといけないので。

>>511
何だ、俺と一緒か

>>499
妻の両親と同居で全て解決。
つーか実際、そのパターンすごく多いよ

>>513
＞ヒント3：そもそも男のほうが多く生まれてくる
割合で言ったらたいした差でもないんだがなー
女が有利だと主張したいんだろうけどさ
未婚状態での経済格差にしてみれば女のほうが苦しい思いをするのは確かなのに・・・

>>519
まあ言いたいことは分かるが、そこまでいってしまうと、
「100%に近い既婚率を保つ層」＝「ちゃんとした収入と将来見通しを持っている層」
という逆定義ではないかとも思うなｗ


無い袖は振れないわけだし。

結婚って面倒なだけじゃん
変な習慣だよなあ

>>523
うるせぇなぁ。誰も更正なんか望んでないからほっといてくれよ
落ちこぼれを何とかするより出来る奴をのばす方法が確実だぞ

>>493
> 基本的には独身男性と独身女性はほぼ同数居るはずなんだが。

んなわけないだろうが？
統計はココ
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Relation/1_Future/3_marriage/1-1-C02.xls

具体的に考えてみよう。
例えば
２０歳時
男 １１人 女１０人
独身男子の独身女子に対する比率 1.1

２５歳時に男女３人が結婚したとする
男 ８人 女７人
比率 1.14

３０歳時に男女７人が結婚したとする
男４人 女３人
比率 1.33

実際は３０歳時の独身男女比は独身男が２倍になってる
(年上が若い女と結婚するので世界中どの国でも同じ傾向はある)。
比率2.00

>>526
女は生活保護が簡単に出るし
ケチケチ生活は得意だから苦しくてもたくましい。

今の世の中、金がないと結婚できないのよね。
ぶっちゃけ、愛って何？
地獄の沙汰も金次第って言うから。
病気したってお金ないと治してもらえないしね。

>>520
要するに婚外子の容認・保護でしょ
フランスなんかじゃ結構奏効しているようだけど
日本の伝統価値観として受け入れられるかどうかね
子供＝結婚＝家制度、が前提みたいな価値観だし。

>>500
「出会いが多すぎること」に関しては頷ける
経験豊富を自負する女ほど自己評価を誤り理想が高くなることで婚期を逃しやすい

>>471
自分も健康過ぎて困ってるｗ
まぁ参考になるか分からんが




親戚にアル中で50そこそこで寝たまま突然死した男性がいるよ
あとカップ麺だけ食い続けて栄養失調で倒れてそのまま死亡とか
でも少しでも恋愛願望や結婚願望があるならお勧めできないなぁ
健康は保ったままいざという時の為に自殺方法調べておく程度の方が良いと思われ
あなたは今ちょっと疲れてるだけかも知れないよ

>>518
オタの世界の事は分からないけど
だから結婚しない、ですよ。
今2DKの部屋で一人暮らししてるけど
物置になってるもう一部屋に
誰か住んでてたらいいなと思うわけです。
結婚しないでも、一緒に住んで楽しかったら
自然に子供欲しいと思うかもしれないし。

俺のまわりで結婚した女の相手は公務員ばかり
女の浅ましさには、ほんと呆れる

>>483
少子化は労働力不足と実はそれほど関係ない。
労働力なんて基本余ってるし、これからも余るだろうよ。
結局低賃金で文句言わずに働いてくれる労働力がないのが企業のお偉いさんにとっては気に入らないのだろう。経団連が望むような安価な奴隷は移民でしか実現不可能だから
少子化問題が解決しようが移民受け入れは避けられないと俺は思うがね。
極端な例だがいくら労働力が余ってようが時給100円の職場で働きたいなんて日本人いますか？

>>534
出会いって何だ？
生まれてこの方無いぞ？

別に無理矢理結婚させることもないだろ
昔は嫁に行かないと生活できないから何としても男をつかまえてたわけで
今みたいに結婚したい人だけがする世の中の方が幸せじゃないかな

>>539
男子校出身者か

>>539
>出会いって何だ？

振り向かないことさ

>>533
女性様お得意のご都合主義で、欧米から感情を満足させられる部分だけをつまんで輸入しても
また現実と理想の乖離が著しくなって社会のひずみも増すことになるのがオチなんだけどね

>>524
つーか大抵の奴はそんなもんだろ

結婚しない と 結婚できない では大違い
結婚しない奴が増えただけで、モテるモテないなんか全く関係ない
わざわざ結婚避けて子供を避けてる者に婚外子とか中絶なんかどうでもいいことだ

>537
そこはまぁ、しっかり者と言っておいてやれｗ

>>542
ギャバン乙

>>536
一言言ってやる。甘えるな

>>519
> いや、ちゃんとした収入を持っている層はいるが、
> その層が将来見通しを持てているかってのは疑問だよ。

全くその通り。これだけ不況が続いて普通の企業でも安泰ではない
のにセーフティネットは変わってないのだから、そりゃ
将来見通しに影が指すのは当然の事。

>>527
いや、そこまで厳密に定義に拘る必要は無くて、
全般的に将来不安が特に若者や中年（30-40前半）
に重くのし掛かってるのは事実。
それが、将来見通しという形で結婚を妨げてる。

> 無い袖は振れないわけだし。

全くその通り。

Yahoo縁結びスレとか見てみろ
結婚する気失せるから

女を二次元に近づけるよう調教すればいいんだよ。

>545
結婚できませんが何か？
まぁ結婚するために努力をしようとも思わないけどね。

>>536
うちんち2DKで数年同棲してそのまま結婚したわ

女にとって結婚とは、利権なんだよ。

(ﾟ�听)ﾔｯﾃﾗﾝﾈ

３４歳♂　結婚イヤだけど子供は欲しいなぁ

問題の規模は矮小だが根はより深い
こういうのは黒人差別と一緒の臭いがするんだぜ

※但し、白人に限る

※但し、イケメンに限る

女の性根が白人化して徹底的にレイシストになってしまった故にこうなってしまった
モテる条件に、もはやイケメンはクリアして当然のボーダーラインと化している

これを解決するにはモテる有名人がブサメンだらけになるしかない
アメリカの中枢に黒人が多くなってきてるのと同様に、だ

>>541
いんや、普通の共学校出だが、オタ趣味に傾倒してたらいつの間にか社会人になって
いつの間にか魔法使いになったってだけ

>>534
３０なかばでも、少ない時でも未だ月に２回ぐらいは、
合コンの誘われる俺はどうすれば？
いっぱありすぎてようわからんようになるんだぜ・・・・orz

ネットばかりやってて変に思考が凝り固まってるネトウヨみたいな
キモイのが多いからな

多くの女性はテレビのバラエティ番組やドラマの話題が好きなんだから
噛み合うわけ無いんだよ

>>548
そう？甘えてる？

こんなコピペがあった。

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

>>546
そうだなー
政府が掲げている男女共同参画社会でまともに家庭が築けるのは
男も女も公務員ぐらいなもんだしな
労基法もクソもねーような民間企業では到底無理な話

男の正規雇用を増やすのと女の管理職数のノルマを廃止するだけで、目覚ましい成果が上げられるだろ。

>>526
>未婚状態での経済格差にしてみれば女のほうが苦しい思いをするのは確かなのに・・・

独身男でも貧乏なのはいるし、独身女で稼ぎの良いやつもいる。
「男のほうが〜」「女のほうが〜」なんて常に意識して生活している
人間なんていないよ。普通の人にとっては、自分の生活と、
周囲の人間が基準。

2chに毒され過ぎ。

とりあえず自分の両親と自分自身の家庭環境を振り返ってみて
結婚したいとは思わないな

>>543
婚外子を容認する社会が女性優位になるのか分からないけど
実際子供が少ないんだから、日本の現状こそ理想と現実が乖離している状態だと思うな

>>561
つーか茶道、華道を習ってても、
なぜかそれを『お洒落』の一つにしてしまってる
スイーツ(笑）が多いのも現実なんだよなぁ。

なんかワインセミナー（笑）とかに通ってるのと同じような感覚って言うか。

>>564
統計って知ってるか？
男女別の平均給与知ってるか？

そもそも>>513が男が余るということを持ち出した意図を考えたか？ｗ

合コン行くともう職業とか聞いただけで、決まるんだよね。
俺は自営業だから結構収入あっても、年収いくらなんて
いわないから軽く見られるよ。
俺より所得が10分の1位の公務員の方が受けはいいね。

>>557
出来る人は極端に出会いの数が増えたし
出来ない人は極端に出会いの数が減ったという事かな？

>>15
私の母親がそれ自分で言ってた…

で、勉強出来ないのは母似…大学も行けなかった高卒パート。
彼氏いない歴=年齢。

結婚？そんな資格、私はこの顔に生まれた時に既に剥奪されたから。

>>566
その通り
だから何度もフェミが原因というレスが出て来るわけで

>>559
ニュースとドキュメントとアニメだけしか見ないので
確かに合わんわな。
まぁ、どうせ低俗な内容だろうから見る必要は無いけどねｗ

>>558
職場の繋がり？
俺のまわりでは合コンなんて全然聞いたことないな

結婚＆子作りをしたいけれど、
非正規雇用故に躊躇している沢山のカップルから何とかしてやれよ。

本当は３人以上の子供が欲しいけれど、
収入や住宅事情から諦めてる夫婦から何とかしてやれよ。

結婚したがってない奴を無理矢理結婚させる以前にやることがあるだろ…

>>558
30代に入ってからの合コンはほとんど集団見合い
だと考えてるよ。

>>568
ちなみに、統計で30歳の独身数は男が女の2倍存在する。
50代以降では独身女性が増えるのだがね。
結局、金もってる高齢男性が離別や死別の後
若い女と結婚してるというのが事実。
だから、いま結婚できなくて悩んでる奴でも
将来金持ちになれるならそんなに深刻になる必要は無い

>>567
ステータスにしかならないというか
何の為の習い事なの？って聞きたくなるわな〜ｗ

>561
レディとはなんぞやねぇ・・・？

>>560
恋愛感情が無いなら寂しくもないだろ？
なら無理に同居せずとも一人で生きてく強さを身に付けろ

433 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 13:46:09 ID:jUuoZ1HK0
独身者は年金不支給、医療費全額負担なら
後は個人のライフスタイルだから文句はない
好きに生きろ

----

ＯＫだぜ？ｗ　でも権利がないのだから義務もないよな？ｗ

年金も納めない、会社が支払っている年金分の給料上乗せ
医療費は自分で保険会社に入るよ。

貧乏人だけが死亡だね。　あぁ、ほとんどの既婚組みも破滅するだろうがな

>>573
ドラマはほとんど見ないな・・・。

バラエティは
エンタとかレッドカーペットとか正直見てるけど実況を見ないと面白くないという・・・。

>>569
なんかわかる・・。

まあオレの場合商店街の○○屋の兄ちゃんだから、
そもそも職業言った段階で「ふ〜ん・・・」なんだなw

たぶんお前さんみたいに高額の収入はないけど
経費が使えるからその辺の中小のサラリーマン並〜ちょいうえぐらいの生活はしてるつもりなんだが。
帳簿上、給料は少ないけど、小遣いは月７〜８万は使えるし。
家も一軒家持ってるんだがなぁ。

で、家持ってると聞くと変に金持ちみたいに思ってくるのも負担だしorz

俺はもう諦めたけどみんなは頑張れよ。

イケメンや金持ちはホントに複数の家庭もってもいいと思うわ。

子供は可愛いよ。みるだけでほのぼのする。

>>573
アニメなんて低俗なもの見てるからだよ。


つーかこのスレ劣等感強すぎ。

>>574
地域のつながり。

自営やってて色んなとこに出入りしてるヤツが多いから、
営業かねて合コン話を取ってくるｗ
うちのほう、繁華街だから、けっこう色んなつながりできるのよね。

>>577
茶道華道は実際のところステータスじゃん
うちの母親もばあちゃんも習ってたけど
あれはできた方がいいね
正月にきちんと飾りつけできる家って
大体奥さんが華道かじってるんじゃないの

もう一夫多妻にして金持ってる男がいっぱい子供産ませりゃいいよ
不倫してるやついっぱいいるじゃん。国会議員にも。

これからジジババ増えつづけてくんだ
選挙考えたら少子化対策より高齢者保護優先で制度できてく
貧乏人にも子供作れる制度なんて来世紀になっても無理

>>570
> 出来る人は極端に出会いの数が増えたし

コレは事実だが

> 出来ない人は極端に出会いの数が減ったという事かな？

コレは事実ではない。全ての人に出会いのチャンスは広がってる。
もちろん、出来る人は出会いのチャンスは物凄く多くなってる。

>>575
> 結婚＆子作りをしたいけれど、
> 非正規雇用故に躊躇している沢山のカップルから何とかしてやれよ。

正論だね。子育て支援は今以上に手厚くすべき。

自己レスだが、フリーターの俺は社会人じゃねぇよなｗ

>>570
さぁ？それはわからんが、自分の場合は無かっただけだろうな
まぁ別にそれが恥ずべき事でも無いし、今更どうこうしようとしても無理だと理解してるんだわｗ

そういやTV自体見てないなぁ
というか部屋にTV置いてない

見ようと思えば携帯で見れるんだが見る気もない
昔はよく見たんだけどな

帰休の俺は一応社会人
もうすぐ無職ｗ

>>586
どっちか言うと今の女の人って、華道っていうより
「フラワーアレンジメント」って感じじゃね？

ちなみにオレも、高校生の頃に、
家の商売柄何故かお茶は習わされたという・・・ｗ
でも飲み方ぐらいは憶えてるけど、手前の作法はすっかり忘れたｗ
あと、お稽古場のオバサン連中にもてたのも憶えてるｗ

>>584
だな。
キモいアニメ観てる男とアホなドラマ観てる女って、
レベル的にお似合いだろ。
そういうのがくっつけばいいじゃん

>>584
腐れタレントの馴れ合い番組とそうかわらんだろｗ
あと、劣等感ってｗｗｗｗＷＷｗｗｗＷＷｗ

そんな感情はどぶに棄てた。正直いらんし

デキ婚即離婚の女ばかり増えるわけですね
そんな面倒臭い女の面倒みる気は無い

30代でフリーター、派遣、学生等の場合は
合コンとかそういう他の人との競争の場での
恋愛の出会いは相当苦しい（相手が若ければ、見掛けと話術で勝負できる面もある）。
職場や趣味サークル等で探すが吉。

女が我が侭になりすぎなんだよ

幼稚園児以下の知能の男女の吐き気のするような似非芝居。
士農工商穢多非人。

独身者はもっと独身を謳歌すべき。
ただし、獣ですら、群れで子育てするものに独身者は協力して下僕になるのに、
人間は、独身者だけが企業も成果主義で、出世ができて
既婚者子育て世代は、時短に育児休暇で生きていくのが精一杯、肩たたきも多いし。
結婚したり産んだら負けだよ。この時代。

>>588
政府は、国民というものは結婚さえさせれば
サルのように子作りをすると思ってるんだろう。
ねえよ。

>>595
産む機械を自ら利権化してるもんなー
ある意味子供は金を産む宝と言えるかもしれん
それをたくましいというのか賢いというのか知らんが

>>579
男女の同居＝恋愛だけではないでしょ。
別に同居しなくてもいいけど。
私は洋楽オタだけど、もう一緒にライブ言ってくれる友達もいない。
みんな子育てに忙しいからね。
恋人じゃなくても、仲間は欲しいじゃん？
それは男性に対する恋愛感情ではないかもしれないけどさ。
ここには恋愛、結婚に消極的な人が多いから
そうじゃなくて仲間として考えるのはどうだろうと思って。

>>588
出会い足りえる閾値は上がったと思うンだがな
確かに物理的な出会いのチャンスはあるだろうけど

まぁそもそも出会えない人なんてのはそんなにいなさそうだし問題とするには厳しいかな？

>>593
のーさんきゅーです
水と油は交ざらないんだよ
>>599
知るか。産みたくて産んだんなら後始末はてめぇらでやれや
人に頼るんじゃねぇよ

20、30歳代に手取り30万を保障すれば子供たくさん生まれると思うわ

>>602
同居は経済的なスケールメリットもあるからね
目的が趣味でも生活でも
まあそれでもまちがって子供が生まれたりするのが男女ってもんだとは思うけどｗ

>>602
＞恋人じゃなくても、仲間は欲しいじゃん？

それなら趣味のサークル･･･といいたいところだが、
自分がオタだと同ジャンルでの同好の士はかえって見つけにくいからな。

むしろ別の趣味を持っていて、
たまには自分の趣味に付き合ってくれる、くらいの方がいいかもしれん。

>>602
サークルで十分じゃないですかね？
子供育てる気がなければ、結婚の意味はかなり薄れるでしょうよ。

>>575
子育て支援の話が出るときまって
「子供のいる人だけに支援せず不妊治療に保険適応しろ」
と言う人がいるんだけど
不妊治療に国税をつぎ込んだからって
少子化が解消されるとは思えない。
「下手な鉄砲数うちゃ当たる」ようにはいかないからな。

>>602
同性と同居すればいいんだよ
男と女の生活スタイルは根本的に違うからな

男女に係わらす隣に誰かいたら、おちおちオナニーすら出来んわ

>>592
假屋崎省吾見てると
華道とフラワーアレンジメントの境界も今は微妙だと思った

小3あたりで成長が止まる子供なら欲しい

しかしルームシェアはマジで有りだな。

部屋が別々ならプライバシーは確保できるし、
自分の性格を考えれば家事についても一人でいるより
割り当てが決まってる方が確実にやる気が出るし、
飯作るのだって一人よりは誰か食べてくれる相手がいる方が張り合いも出る。

>>584みたいな事をいってる奴の趣味も低俗なんだろうな。

>>610
独り暮らし長くなるといろんな意味で結婚しにくくなるよな

600 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 14:54:11 ID:Jf+7TTHC0
>>588
政府は、国民というものは結婚さえさせれば
サルのように子作りをすると思ってるんだろう。
ねえよ。
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おいぃ？ｗ　昔から結婚した夫婦の出生率は２．００〜２．１０　あたりだぞｗ

今の少子化の流れは、どうみても未婚化、離婚増加によるものなんだがｗ

結婚もせず老後のために金貯められたら困るんだよ
子供生んで消費を拡大しなきゃ

>>603
これだけ職場に女性が入ってきてるし、間違い無く出会いは増えているし、
おそらく一人当たりの恋愛経験も昔と比べれば激増してるでしょうよ。
ただ、それが恋愛結婚自体を妨げてる面もある。どうしても、数が増えると
色々比較してしまうからな。

>>599
>結婚したり産んだら負けだよ。この時代。

結婚は悪くないよ。ただし公務員や大企業の正社員に限るw
手当ては出るし、広い社宅に格安で入れるしね。
コドモ産むことに関しては同意。

何？結婚しないから子供が出来ないだから結婚させる必要が有る？

逆に考えるんだ
「結婚せずに子供を作れる」
「一人で子供を作れる」
ようにすれば良い


フランスみたいに育児手当たっぷり
そして
精子バンク卵子バンクに受精卵バンク＆代理母業の合法化

で結婚せずにどんどん子供を作れるようにすれば良いんじゃね？

>>616
近年は既婚家庭の出生率も落ちてきてるよ。
尤もそれも晩婚化の影響が大きいのだろうが。

>>617
これは事実
消費がないと社会が停滞するような構造にしてしまった以上はそれをしなければならない
老後の貯えというのを全員がしだすとすべてのことが悪循環に陥る
80で死んで50の跡継ぎが相続するなんてことを繰り返しても意味がない

>>591　なにそれまさか漏れの会社の半導体部門？

今日SLのために有休取ってやじうまの爺さん婆さん恫喝して
どかせた漏れも一応社会人(でも漏れは『サービス業』だし
社内での立場も強く大丈夫かな)

>>617
貯めるお金がない

※ただしイケメンに限る

商品選びと違うからな
色々比較しても、相手に選ばれなければそれまでだし

>>618
そういう出会い？は増えてるだろうけど出来る人の経験が跳ね上がった為に
初見から切り捨てられてる人が増えてるんじゃないかなぁって思ったんだ

なんか言ってる事が違ったのに言ってる意味が同じような気がしてきたのは何故なんだぜ

あーでも多分俺は結婚した方がいいんだろうな。

今みたいに2chやりながらちんたら仕事してるのも悪くないが、
家族が出来たら今の3倍くらい力入れて仕事したり資格取ったりするのはまず間違いない。
自分一人のために頑張るのはやっぱり限界がある。

>>622
別に事実だとしてもどうでもよくね？>>624や俺みたいに金が無い奴も多いぜ？

>>606
そうそう、その自然な流れ。
ネットで婚活したことあるけど、すればするほど
自分は結婚怖い、になっちゃって駄目だった。

>>613
同感です。
いい歳した同性同士の同居って、なんか変に思われそう。
だから男女のほうがいいかなと。
サークルで大勢の仲間とワイワイもいいけどね。

>>620
日本の場合は今までの傾向を見る限り、男向けの代理出産業は認められず
子供さえ産めば生活保護や手当てが得られる女だけのための制度となると思われる

そして女に生まれてきたかった男が大量発生

>>627
> そういう出会い？は増えてるだろうけど出来る人の経験が跳ね上がった為に
> 初見から切り捨てられてる人が増えてるんじゃないかなぁって思ったんだ

いや、だから俺も同じ事を主張し続けているのだが…。
男女共それなりに目が肥えてきて、恋愛結婚が難しくなってる。
ただ、恋愛と結婚は別なので、高収入者は高い確率で結婚できてる。
これは恋愛とは別問題。

>>588
全ての人に出会いのチャンス？
ねぇよＷｗＷｗＷＷＷｗＷｗｗｗｗ

結婚できない若者対策だと？
答えは簡単だ。
派遣、違法請負ピンハネ業者の6兆円超の売上金を国庫に還元して
正社員育成すればよい。

>628
でもそれは好きな人のためじゃなきゃがんばれないけどな
くれぐれもどうでもいいようなのと結婚して後悔しないように

>>569
君には生涯所得という概念は無いのか。
日雇い派遣が「オレは1日1万稼ぐぜ」っていっても誰もフーンｗとしか言わんよ。

公務員は定年までの35年が補償されてる上にその組織は無くならない(破産はするかも)
途中で死んでも公務員遺族年金は破格の高待遇で配偶者にすればこれほど心強いものはない
対して自営業なんかは無保証の行き当たりばったり景気任せの博打に等しい

ひと時の稼ぎをひけらかしても失笑されるのが落ち
パチンコでドル箱積んだぜｗｗｗっていうぐらいのヨタ話だから。

>>634
あと忘れちゃいけないのが国家防衛費よりも大きい10兆円という女性様利権向け予算の撤廃

>>628
その場合はそうだろうな
俺の場合プレッシャーと考えてしまいそうだけど

>>631
まあそれなら男が淘汰されて種雄が極少数だけ残れば良いんじゃね？

とりあえずそれで国は運営できる

>>628
> 家族が出来たら今の3倍くらい力入れて仕事したり資格取ったりするのはまず間違いない。

気のせいw 与太話乙。

>>630
なんで、結婚が恐い訳？？？

>>599
結婚はしたくないけど恋人は欲しいぜ

たくさん

>>633
まあなんだ、合コンに誘っても、
なんやかんや理由つけてこないヤツいるからなぁ・・。

で、よんでやってもシャイだからか、女の子と話さずに、
男同士で話そうとするやつとか。

でもな、そういうヤツのひとりを結構無理に合コンに連れてったら、
あれよあれよと結婚しちゃったやつもいるのよね。
そんときゃオレは間違いなく当て馬だったわ・・・orz

>>624
歳がいくつだか知らないが、おまえさんにも親はいるだろう？
その親からせびり取れ！「老後の面倒は任せて」コノ一言で落ちるから！！
そして、結婚して新車を買いカーセックスで子供をつくって
デジカメ買って、パソコン買って、プリンター買って
最終目標は家だ、家！！！

>>635
容姿に関する好みはとりあえずおいといて、
信頼できる相手であれば、少し時間はかかるかもしれないけれど
好きになることも、その人のために頑張ることも出来るだろうとは思う。
ま、「多分」でしかない話ではあるがｗ

>>639
いやいや、それを支える働き手の側のモチベーションの問題になるって話

>>633
探せ。ちょっと動けば普通にある。
歯医者でも通って仲良くなった歯科衛生士に声掛けてみろ。

合コンくらいは楽勝だから。
恋愛関係までは難しいが…。

>>642
まぁそれは気の毒だったってだけだな
って言うか合コンって何だ？素で知らん

>>620
>精子バンク卵子バンクに受精卵バンク＆代理母業の合法化

日本にもあったんだよ、精子バンクのベンチャー。
でも1件も受注できずに会社たたんだってさ。
精子バンクに金払うほどの稼ぎの良い日本人女は
保守的な人が多くて、未婚の母に抵抗が強いんだそうだ。

一方、DQNはそんな制度なくても勝手にバンバン産むw

○○バンクとかは少子化対策には全くならんよ

>>645
男が気楽に働く駄目人間化すれば
女は「駄目だこいつ私が何とかしないと…」
と頑張りだすんじゃね？

アフリカとか東南アジアではそんな感じみたいだよ？

>>632
出会いって言葉の定義違いって所か
俺は恋愛に入る時点で既に難しいと考えてたんだ
確かに結婚よりは低いと思うけどね

ただ職場だとセクハラとか色々あって人は増えれど手は出しにくいんじゃないかとも思う
あとは俺が女性のいない職場だから少ないと感じているだけかもしれない

>>642
おとなしく見えてもよろしくやってるもんだ
むしろリアル女の前ではガツガツオーラ出さずに余裕かましてるぐらいのほうがよくないか？ｗ
武士は食わねど高楊枝ってやつさ

>642
いくら話し掛けても聞こえないふりされる俺みたいなのもいるけどなw

合コンは他の男と比較されるから圧倒的に不利な立場に陥るのでトラウマだw

>>638
プレッシャーが無いと適当なところで折り合いをつけてしまって、
負荷がかかると相応に頑張ってしまう性格なもんで。

>>646
あー、おれ小汚いけど改善すんのめどいからいいわ

浮気度診断チェック！うちの夫は浮気する？
http://allabout.co.jp/relationship/kekkonlife/closeup/CU20081021B/

１．オシャレに関心があり、身だしなみにも気を配っている
２．面倒見がよく、周囲から頼られている
３．人からの依頼を断わるのが苦手
４．八方美人で、誰からも好かれたいと思っている。
５．見栄っ張りで、周囲から、ちやほやされるのが好き
６．その場のノリや雰囲気に流されやすい
７．情熱的で惚れっぽい
８．性欲が強い方である
９．寂しがりやで甘え上手。女性に自分の弱さを見せることにも抵抗がない
10．飽きっぽいところがあり、ひとつのことを続けるのが苦手
11．感情の赴くままに行動しがちで、自分をセーブできない
12．自分が大好き、ややナルシストの傾向がある
13．マンネリを嫌い、ときめきやスリルを求める
14．所帯くさくなく、独身気分が抜けていない
15．プライバシーを重んじる個人主義
16．仕事の内容や職場に不満があり、自分の仕事を楽しんでいない
17．口が達者で、絶対に言い負かされない
18．基本的にマメな性格で、女性にやさしい
19．計画性があり、忙しいスケジュールでも上手に管理する能力がある
20．行動力があり、自分が望むことは多少無理をしてでもなんとか実行する

>>650
ただの恋の相手なら粉かけまくればそのうちつかまるだろ

働かなくても一生楽に暮らせるなら結婚するよ！

>>630

ネットで婚活ってどんな感じでした？
冠婚葬祭版とかでやっているようなこと？

>>640
怖いよ。うちの母を見てたらそう思わざるを得ない。
毎朝5時に起きて、弁当朝食の準備
家族を送り出してから洗濯掃除
その後10時〜18時までパート
帰ってから夕飯の支度片付け
20時以降は半寝状態。
でも遅くに帰ってくる父を待って23時過ぎまで眠れず
それを365日、結婚ってこういうイメージしかない。

俺、介護職員やっているが、年老いた親相手に子供は薄情なもんだ。
俺自身も家庭に幻想抱けなくなってきた。

>>650
> 俺は恋愛に入る時点で既に難しいと考えてたんだ

恋愛は難しいと思うよ。デート重ねるくらいは問題ないと思うけど。
そもそも、恋愛って狙って出来るもんじゃ無いし。
結婚は狙ってするものだけど。

>>652
あー、俺も20代後半で学生やってたときに30代前半のOL
と合コンやった時、そういう態度取られた。
綺麗な人だったが、あの女は最悪だった。

気にしない方が良い。

>>630
親戚筋の見合い、なんかがいいのでは。

ゲーム的な恋愛要素抜きで、初めから結婚を見据えて
「この人と、趣味と価値観のすり合わせをすることは可能か」
という観点から考えた方が結婚には近いような気がしますですはい。

>>651
そこが難しいとこでさ、
「がっついてる人の方がスキ」みたいなこと言うヤツもいるじゃん？ｗ
でもよく考えりゃ彼女がいるときに行った合コンの方が、
なにかと上手く行く時多いなｗ

>>651
そういうときゃ飲むの控えて気のきく男やるしかないなぁ・・。

金も暇もないからだろ
ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ

>>659
相手次第だろうよ。経済力が無ければそうなるかも知れないが、
相手に経済力があれば時間はもう少し自分の好きになるだろうよ。

まあ、別に無理して結婚する必要は無いけどね。

>1
今頃気付いたのか？
ほんと、役に立たん奴らばかりだな・・・
今まで使った税金は一旦返せよ。

嫁紹介してくれ。
結婚＆子作りするから。

>>664
暇はあるが金が無い

>>659
自分と同じだ。
365日毎食毎食他人の分までご飯を作るなんてこと自分には無理。
お盆正月には親戚づきあいもしなきゃならないし
町内会の用事もいろいろしなきゃならないし
自分にはできないよ。

恋愛してる奴なんか山ほどいるよな
雇用安定しないと無理だよ
沢山産んで欲しいなら特に専業主婦になっても男の稼ぎで食える程でなきゃ
3人も4人も産んで仕事もしなくちゃだと大変過ぎ
働きたくて有能な女だけ兼業すればいい

>>６６２
趣味は最低限許容してあげれば十分だと思う。

こんな茶番に無駄な税金と時間つかってんじゃねーよクソ無能大臣が。
金がないからに決まってんだろーが。

つか「結婚したいのにできない」奴がほんとにそんなに多いの？

結婚なんてそこまで魅力無いし、努力してまでしなくていいよ、って感じだろ

可愛いくて性格いい女が向こうから結婚して！って迫ってきたらそのとき考えるわ

有能な大臣（政治家）なんてここ２〜３０年居ないぞｗ

>>669
そう恋愛は以前より遥かに増えた。
しかし、結婚は減ってる。単純に別問題なんだよな。
むしろ、恋愛経験が増えてるから結婚に踏み込めない所も
あるだろうと思う。

出会いが増え、昔みたいに「出会い＝運命」と信じられる
いわゆる「ロマンティックな」基盤が今は失われたから、
残ってるのは個人が持つ条件的な魅力だけ。
結婚の場合は特に経済的な面が重要。

人間年をとると穿った見方をして駄目ね

結婚してと女が寄って来ても「何が狙いだ？」と考えてしまう

結論：男がイケメンで金持って無いのが全て悪い

>>669
は？

男は自分で浮気をばらす(1/2)
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/03/post_1844.html

男は自分で浮気をばらす

自分で浮気をばらしているだけなのである。（2005.03.､24掲載）

男は浮気をすると自慢したくなるようだ。日経新聞に連載中の「愛ルケ」（渡辺淳一の小説「愛の流刑地」）も、
あれは単なるオヤジの浮気自慢の話であり、愛読者のオヤジたちは、菊治と同様の自慢話がしたくてしようがないらしい。

その気持ちは分からないでもない。周囲の同世代の男達が、自分の妻や娘にすら汚いとか臭いとか言われ嫌われてるというのに、
自分だけ若い女性にモテてしまっている。自慢したくもなるだろう。

そこで、浮気相手のお姉さんを、行きつけのレストランやバーに連れて行く。行きつけの店というのは、
同僚や友人も常連だったりするので、必然的に浮気の現場が見つかって、「言い訳するのもちょっとウレシイ」
という場面を演出したりする。

関係無いけど結婚できる年齢を12歳辺りまで下げてくれたらいいな
18歳以下と結婚する場合、その18歳以下が高校卒業できるまでの分の資産(1000万くらい？)を持ってなければならないとか
制限ついててもいいからさ

>>675　あれ？　漏れいつ書き込んだんだっけ？？

恋の相手は探せばそれなりに見つかるけど
それが結婚に結びつかないことのほうが圧倒的に多いんだから

このスレに流れているような
＞まあ、別に無理して結婚する必要は無いけどね。
という空気を>>1がしっかり受け取らない限りはなにをやっても無駄で
移民か婚外子という選択肢しかなくなるってこった

結婚の前に就職　その次に彼女　そして結婚だよ

結婚までたどりつくまで２つも大きなハードルがある

>>658
そうです。
写真とプロフィール載せて・・・ってやつです。

最初から結婚!!ってなると恐怖で身構えてしまって
逃げたくなる。
男女で立場は違うけど、結婚嫌だという男性の言う事も少し分かる。

>>668
何もしなくていい専業主婦なんて極僅かだし
結婚して楽したいなんて考えてる女性のように
少しでも結婚に夢見られればいいのに、と思います。

男は自分で浮気をばらす(2/2)
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/03/post_1844.html

で、どういうわけか妻にまで自慢してしまうのである。

「自分は若いお姉さんと浮気して、先日なんか２人で温泉に行っちゃったよ」、
なんて妻に自慢する男性はいないが、それに近いことをやってしまう。

たとえば。「新しく来た派遣の子は美人だし仕事はできるし、礼儀も知っていて、
今どきの女の子としてはとても優秀なんだ」というような話をしてしまうのである。
夫としては、部下のことをホメてるだけのつもりだが、妻からすれば、
若い女性をホメただけで要注意警報発令である。夫は妻の警戒体制に気付かず、
相変わらずその部下をホメまくる。
　
さらに、その女性は若い男性社員の間でも大人気なのだが、自分のことを上司として尊敬してくれているようだ、
みたいな話をする。若い男性に人気があることと、上司として尊敬されていることに、本来なんの関連性もないのである。
女性はその矛盾点をけっして見逃さない。

かくして妻は夫の心の動きを知るのである。そもそも、若い女性と浮気して嬉しそうにしているオヤジほどカッコ悪いものはない。

まあなんだ、とりあえずオレは明日、
マメな友達が開催してくれるバレンタインコンパだから、
ちょっくら頑張って嫁さん候補探してくるわ。
おまいらもいろいろ思うとこはあるだろうけど、がんばれノｼ

まあ男は楽だわな。一般的に給与は女より良いし。金銭的な将来の不安は少ない。

女は大変だろ。

フランス辺りじゃ出産後２ヶ月位で職場復帰するのが普通らしいから、
日本も育児休暇を２ヶ月にしてみれば？
んでベビーシッターの国家資格を作る。

>>656
粉をかける時点で厳しい人もいるんですよ

>>661
上のもそうだけど出来る人は当然の如く出来るからその辺の違いかなぁ
デート重ねる所か1回目すら（ｒｙ

ただ上の2件共に言えるんだけど、そんな人はこの問題では最初から考えられてないんだよねｗ
それよりできるのにしない人向けにどうにかしなきゃいかんわけで

>>670
その「最低限」のラインが人によって違うからなｗ

>>683
ネットの出会い系みたいなもので探すと人間歪まないか？
相手がおかしなやつだったりチヤホヤされすぎたりするせいで異性のイメージおかしくなったり
相手を条件で見る打算的な自分がいやになったりとかも含めて

リアルのつてで自然にうまくいくってのでもないと大差ないか
どうなんだろうな

>>686
男も楽して金稼いでるわけではない。
管理職は残業代出ないしね。

経済面で妥協しない女と結婚しても幸せにはならないだろ
婚活とか必死になってるのは女の方だし

>>672
結婚したいってのは大体女性の方な、女性は結婚のメリットが大きい
世間体が一番の動機のような気がするが
結婚相手に妙な条件をもとめるから結婚できないのに
そんな相手と恋愛すらしたことないのに、何を今更って思う
すでに恋愛までして、それでもダメならあきらめた方が・・・

>>682
まあ、就職は重要だが彼女作らなくとも婚活して結婚する手もある。
恋愛なんか意気込んでやる物でもないから、
気があった子ととりあえず遊びに行けば良いのでは無いでしょうか。

>>683

そっか。ありがとうございます。
私もどうせなら結婚前提でおつき合い、がいいんだけど
フィーリングが合ったら、というのが前提だと思ってますが。
相手もそうだとは限らないということですか。
軽い気持ちじゃ駄目かな…。

好きになれそうな人が出来なかったら一生独身でもいいやとか考えてしまう。

まあ一人で死んでけ　カッコいいよ

※　ただし、イケメンに限る

結婚したいけど相手がいないし
付き合ったことが一度もないから
男の人と会話が出来ない

もう自分の人生でそういう華やかなイベントは
発生することは無いと諦めています

>675
わかるな〜。　もう心が一人に慣れ過ぎて
わざわざ近づいてくる人間には警戒心しか抱かないんだよね

>>695
おうよ！エガちゃんじゃねぇが野垂れ死にしてやんよ！

収入地位容姿学歴といったステータスよりも趣味と価値観を大事にする男は
そもそも婚活市場にも恋愛市場にもいない。

「恋愛市場からは脱落し、婚活市場には背を向けている」
と言った方がより正確か。

＞探せ。ちょっと動けば普通にある。
＞歯医者でも通って仲良くなった歯科衛生士に声掛けてみろ。

これに限らず
自分から探すために動くかどうかがものすごく大きいのは確か

でも結婚とは別

>>576
金持ってる高齢男性が離婚して若い女捕まえてるってことじゃね？
基本的に死別なら男の方が先だろうしなｗ

>>700
それ正解

結婚以前の問題だというところにたどりついたことは評価に値する。
子供手当とか論外。
１年のうち異性と会話する機会なんて数回程度しかないって、人が増えてると思うよ。

>>700
だな
草食系といってレッテルを貼って動かない男の尻を叩くつもりだったのに
そのまんま草食系という言葉を受け入れてさらに結婚から遠ざかるだけだったという
メディアが女を持ち上げれば持ち上げるほど男が背を向けることを如実にあらわしている

>>674
確かに婚前交渉自由だから結婚の生物的必要性は限定的だな。
ロマンもなにもないし。

>>694
婚活してる男性は結婚相手を求めているので
>>694さんの考え方が正しいと思います。
私の場合、活動していくうちに
「夫」「妻」という関係の結婚相手ではなく
「仲間」が欲しいだけなんだと気付いた訳です。

私も一生独身でもいいと考えていますが
一人ぼっちではやっぱり寂しいし
夫ではなく共同生活者は欲しいです。

>>700
キモオタ童貞のこと？

ホモが増えてるか、
あるいは今まではホモだったのに無理矢理女と結婚してたとか
そういう拝見もあるんじゃないか。

>>708
を含む

なんか、ここでは趣味を重要視する人が多いようですが、
趣味ってそんなに重要ですかね？
俺の場合、仕事や価値観と比較し圧倒的に重要度が低いのだけど、
そういうのは少数派なのかな？？

>>706
女の神秘性も無くなったしなー
今は体も本性も丸出しだもん

単に、仕事がないとか不安定とか、
《一寸先はヤミ》な状況だからじゃないの？＞結婚に躊躇

>>711
そういう男は本来結婚向けだと思うがね
件の草食男とやらも、２ちゃんとかでは曲解されてるけど、もともとはそういう奴らを指してた気がするな

>>711
話の流れで「趣味と価値観」と書いたが、
実のところことさらに趣味が重要、というわけではないし、
そもそも趣味と価値観を同列に並べるのが適切でない。

「何を優先するか」がすなわち価値観であり、
その前提において仕事も趣味も収入も容姿も何もかもが同列だ。

一夫多妻制にすべき
んで子供が多いほど給付金が送られてくる
これだったら子供作るよ

>>707
あなたの考えは70年代のヒッピーコミューンを彷彿させます。
男女の共同生活を長期的に維持するのはなかなか難しいというのが
結論かと思います。
性欲の衰えた70代などで共同生活する分には問題ないと思います。
実質的には老人ホームに入る事になるので、お金は貯めとく必要があります。

それまで、一人で趣味などを楽しみながら生きるという道はどう思いますか？

>>711
仕事は結婚、家庭構築の次くらいに重要度が低い

書き込み減ってきたな。
鬼女どもが夕食の買い出しに出掛けたか？

仕事すんのは純粋に食べるためだな
宝クジ３億円当たったらもう働く気無い

各国の課税最低限所得の比較
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/028b.htm
夫婦子供２人の場合
フランス　５１４万円
ドイツ　６０５万円
イギリス　４５３万円
アメリカ　３７０万円

わが国　日本３２５万円
^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

正直こんな国で子供を育てようとするのは勇者か馬鹿者だけだとおもう

>711
趣味が重要かどうかは人それぞれ。
その中で結婚よりも趣味が（あるいは仕事が）大事って人が増えてるのはあるだろうな。
結局世の中の価値観の多様化に結婚というシステムがついていけなくなっているってことだろう。

結婚以前の問題が大きいってことにもっと早く築くべきだったね。
環境格差を改善しないと何も変わらんと思う。

>>53だけど？ さみしい？？

>>21
特権階級様の国家公務員、キャリア官僚様が好きで結婚せず、子供も持たない理由と、
非正規4割底辺労働者が結婚「できず」、子供を「持てない」理由は別。

60代が多そう

もう直ぐ統一が合同結婚を用意するから。

>>722
> 趣味が重要かどうかは人それぞれ。

まあ、そりゃそうなんだけど俺なんか趣味ネットサーフ（暖かくなったらテニス）
くらいだから、仕事より重要視するというのはあり得ない。
仕事より趣味優先する人ってどんな活動してるのか気になる。

>>716
＞んで子供が多いほど給付金が送られてくる
それ前提なら一夫多妻にする必要ない

>>725
国家公務員2種の給料なんて35歳で450万だぞ（人事院モデル年収より）

ずいぶんと安い特権階級だなｗ

感覚ずれてるなあ

＞結婚したいのに出来ない若者ら
少なくとも男だとこんなやつ多くないぞ
いざ結婚したいと思った時に結婚できる器かどうかは別だが
ともかく現状としては「結婚できない」じゃなく「結婚したくない」と
真実から思ってるのがほとんどだ
結婚したいと思ってる若者はもう結婚しちゃってるよ

まあ「結婚したいのに出来ない」の視点が「モテるモテない」じゃなく
「金がないからできない」とい部分にいってるんならまだ意義があるとは思うが

どんだけ議論しようが行き着く先は『経済力』だろ。
そういう世の中だ。

>>７１１
好きな趣味がある人はネット上にころがってる｢結婚して趣味を禁止された(処分された)｣みたいな話は恐怖だろうね。
減らすのはしかたがないとしても0にはしなくないだろうから

でも今の男はAVでもエロ画像でもネットで見まくってるからね。
現実の世界で自分が付き合えるブス女と結婚しようと思えない
よな。合コンなんてすると美人とブスじゃまるで別の生き物だ
もんね。で自分が狙えるのはブスの方だしｗ

>>730
その年収と身分が定年まで保障されているというのは、今の世の中では大変な特権ですよ

>>711　趣味は重要だ
技術系のおいらは営業みたいにコミュニケーション能力やセンスはさして重要ではなく
脳ミソのハードウェア能力がモノをいうわけだ　仕事の出来は多くの場合偏差値
に比例する　となるとおいらは仕事面ではこの先どうあったって負けるわけないので
あまり心配しなくていい

ところが鉄道写真はどうだ
特にSL撮影となると、列車が走る時間が固定されてるのでその時刻の太陽の向きを
事前に計算、順光(太陽の光が正面から当たって陰らない)で撮影できる場所を探さなきゃ
ならない。柵がある場合は大型三脚や脚立が必要だ。電柱が邪魔にならないか事前の
下見が欠かせない。その上SLを撮る以上煙突から煙を吹いていなければならない。そう
なると石炭をガンガン焚く駅の発車直後か上り坂になってる区間でなければダメだ。さらに
SLは警備が非常に厳しく、踏切からの撮影はまず無理で警備員に文句言われないJRの
敷地外であることが必要だ。やじうまもじゃんじゃん集まるので場所取りも重要、場所取り
のため2、3時間前から現場で張ってるなんてのはザラだ。時にはやじうまに怒鳴りつけて
追い払うくらいの気迫も必要。ここまで努力しても風向きが悪かったりして煙が思った方向に
流れず失敗する。

このためSLの写真1枚撮るには膨大な時間とコストがかかるのだ。従って趣味にカネが
かかるので結婚なんぞにまわる資金はない。

>>735
ブラック企業乙

まともに勉強しなかった報いだろ

未婚か非婚かはおいといて、このスレにいる人って
結婚しようという決意さえあれば結婚する機会はあった・ある人のほうが多いんじゃないの？
でもしなかった・したいと思わない・今はしない、でしょ？
世の中恋愛なんてあふれてるんだぜ
なぜ結婚に至らないのかが最大の問題点じゃないの？

性欲処理で満たされてるから結婚しないというわけじゃないけどな

こんなことを真剣な顔した有職者が議論してんのが笑えるよなw
残業なくして転勤なくして祝日増やせば解決w

要はセックスする時間と体力と気力がないだけ。生命の源は性欲。これ、ない奴大杉。

>>730

つ 優良大企業並みの退職金、年金の優遇

>>738
恋愛=結婚ではないよ。昔は見合い結婚の方が多かったはず。

>>740
その点、坊さんは満点だぜ。
昔からな。

不倫にまつわる有名な発言

石田純一 - 「不倫は文化だ」

布袋寅泰 - 「いやぁ、火遊びが過ぎました（笑）」

森本レオ - 「メシ友」「異文化交流」

ミッテラン元大統領（フランス） - 「Et alors?（それがどうしたの?）」。妻以外との女性問題について質問した記者に対し、応えた

ビル・クリントン元大統領（アメリカ） - 「ルインスキーさんと不適切な関係を持った」
( I did have a relationship with Ms. Lewinsky that was not appropriate. ) 。1998年に起こったモニカ・ルインスキー事件で、
共和党から弾劾訴追を受けて、そう告白せざるを得ない状況に追い込まれた。この「不適切な関係」は同年の流行語となった。

>>730
官僚って言ったらキャリア官僚だろ普通。
あと、一般公務員の450万だって十分多いだろさ。

年収200万円以下が1000万人超す、4.4人に1人、民間給与統計
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546603/
な時代なんだが。
もう一度言うが、国民の4割が明日の職さえ安定していない非正規低所得労働者ですよ。
当然子供なんて作れない。

>>732
結婚に関してはどう見ても経済力、将来の見通しの2点が非常に重要になると思う。

>>733
子供できてしばらく(1,2年)はそりゃ家で趣味の時間など貴族でもない限り不可能だろうよ。

>>736
結婚してしまうとそういう趣味は諦めなきゃいけない。趣味をとことん楽しみたい人はしない方がいいよな。

こんなしょうもない事やってて
給料もらってるんだな

>>672
女もそう思ってるんだとしたらどうする？
お互いに相手からのアクションを待ってるだけの、いわば「待ちガイル」になってるとしたら？
想像してみろ！
画面の端っこでお互いにしゃがんでる姿を…
どちらかが手を出さない限り、この局面を打開することはできないんだから。

>>745
男の非正規従業員なんて全男性従業員の5分の1弱

残念だったな

>>750
1/5ってかなり莫大な数字だけど・・・・

100人に聞きましたW不倫ってどうよ？
http://w.motekawa.info/5.html

●最初から不倫目的の人

男はチャンスがあればいくらでも浮気したいのが当たり前。（28歳男性・会社員）

結婚は人生の墓場。不倫は蜜の味。(32歳男性・会社員)

妻を大事に思うが女として見られないので、セックスする相手がどうしても必要。（31歳男性・会社員）

一生１人の女性としか出来なかったら生きている意味がない。（37歳男性・自営業）

はっきり言って独身女性ではゴタゴタしそうで怖いが、既婚女性なら安全だという気持ちがある。（35歳男性・会社員）

人のものを奪う喜びと優越感。（26歳男性・フリーター）

妻には養ってもらっているので頭が上がらない。でも基本的に男は威張りたいもの。威張れる相手、立ててくれる相手、それでいて養ってもらってる妻を脅かさない、それが既婚女性とつきあうメリット。（29歳男性・学生）

●考察

男性の本音は、やはり「セックスしたい」に尽きるようです。これはW不倫と関係なく男性の本質なので、仕方ないかもしれません。

>>743ああ、だから坊さんは性欲満点なんだな。
殆ど在宅だし、残業転勤などのくたびれとは無縁だもんな。そりゃそれしかなくなるわなw

>>751
アルバイトや高齢で退職して非正規やってる人抜いてみ

正社員で働けないような劣等遺伝子はイラネってことだよ

>>745
公務員は別として
所得に関しては平均は最頻値じゃないから目安にはならんのだけどなあ
しかも勤務地で分けるだけでぜんぜん違う数字だし

>>740
だから性欲旺盛なDQNばっか子供産むんだよなｗ

早く経済をぶっ壊して恐慌に突入すればいいんだよ。

趣味だの自由など贅沢を言う自由が無くなり、
楽しみは、あやとりとお手玉とセックスくらいになるから。

>>750
1/5でも相当な数だろ。
しかも、正社員と言っても「大企業の正社員」なんて片手で数える程。
何時倒産するか分からない中小零細企業の正社員が圧倒的多数なのが現状。
だから少子化になるの。

>>754
アルバイト→学生アルバイト

昔から低収入で子供作れない奴なんか大量にいた
もうこいう奴らはあきらめて
２人つくってる人に３人目頼んだほうが手っ取り早い

>>749
ソニックの数を数えろー！
じゃなくて、台にすら座らないかと

格闘ゲームでは新規を取り入れる為にイージーモードや簡単な操作でコンボを発生させたり
自動的にガードしてくれるとかの対応を取ったが結婚だとどうなるのかな

>>749
立ち弱キック等立ち技を駆使しつつ接近して崩す

わしはかれこれ15年にわたり待ちガイル狩りをし続けてきた

>>757
なおさら結婚しないよ。
自分一人なら自分だけ支えれば良いんだから。

>>749
どうするもこうするもない。ほっときゃいい｡


女は知らんが男は少なからず
「ほっといてくれ」
と思ってるだろ

>>50
もう少し真面目にやれ！

>>740
まーそうね
テレビに費やしてた時間がネットに置き換わりケータイに置き換わり
恋愛や出会いなどに費やしてた時間もまた別のものに置き換わり

>>755
全体論を語るなら目安になるでしょ。
自業自得でも何でも良いけど、結婚しない・子供を作れない理由として職の不安定化と経済的困窮を上げるのは
十分すぎる理由だろさ。

【千葉】「不倫とがめられカッと」妻の首絞めた男逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233713810/

千葉県警鴨川署は４日、同県鴨川市広場、福田正義容疑者（７０）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。

発表では、福田容疑者は同日午前５時４０分頃、自宅寝室で、妻の照子さん（６２）と口論の末、
照子さんの首を両手で絞めて殺害しようとした疑い。照子さんは同市の病院に運ばれたが、意識不明の重体。
福田容疑者自ら１１０番し、駆けつけた署員が、ベッドにあおむけで倒れている照子さんを見つけた。

調べに対し、福田容疑者は「不倫をとがめられ、カッとなった」などと供述しているという。
同署によると、福田容疑者は照子さんと２人暮らし。

（2009年2月4日11時13分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090204-OYT1T00342.htm

>>758
正社員の2分の1は大企業勤務だよ

企業数は圧倒的に中小が多いけど
大企業は人いっぱい雇ってるので
正社員数はトントンになる

2分の1にはいれなかった可哀相な人なんだね

>>747
趣味を理解してくれて、撮影旅行とかについてきてくれる嫁さんもらえばいいんじゃね？
まあ、そういう女が見つからないから結婚しないんだろうけど。

>>762
わかった。

オカズやオナホが無くても妄想と手だけでできるんだな。
うらやましいぜ。

>>769
メディアがせっせとアンケート調査とかやっちゃうからなｗｗｗ
恋人や夫の許せない趣味はなに？とかさｗｗｗｗｗ

>>736
なるほど。ネタじゃなければ根性は凄いね。

>>771
ああいうの見て端から結婚諦めてるヤツってのも少なくないんじゃない？

>>773
趣味を諦めてもいいと思うだけの魅力を
結婚に感じていないのは確かな事実だね。

>>768
残りの2分の1の多くも大規模リストラのニュースとか見て明日は我が身かも知れない
と言う漠然とした将来や老後への不安を抱えてるんじゃないか。
おまけに大企業だから社員への待遇がまともって訳でもないし。
まあ貧乏人に無理に結婚進める必要ないってのは同意だが。

まさに美女と野獣。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071213/acd0712130329003-n1.htm

男は社会的地位や、財産があり、強引さがあれば、
女はついてくるんです、の見本じゃなかろうか。

>>773-774
大いにあるよなｗ
しかも必ず「許せない」とか上から目線だったりするのも影響あるよ
職場の同僚上司でも結婚した人が余計に幸せそうには見えなくなるし

>>776
結婚したい！なら社会的地位も財産もなくても強引さがあればできるだろ

家に他人を入れるなんて疲れることしたくない。
思っただけでもウザい。

一人の時間は大切だよねえ

若者だけ？中年にもぜひお願いします。

問題はどうしたら結婚したいと思えるかだわなｗ

趣味を理由に結婚しないって、よほど時間と金がかかる趣味なんだろうな。

元々料理が趣味だったんだが、ワーカホリックな彼女と付き合ってて、
何をするにも割り勘だったし、休日は疲れてるから自宅でデート。
金が貯まる一方だった。

俺の失業を機会に結婚して、俺が家事と料理を全部やって、
そこそこの小遣いを貰って外で遊んで、
嫁が疲れたって言ってて、子供作る暇も無いってレス気味だから、
浮気してもおｋと公認されてる。
むしろ、独身の時の方が煩わしいことが多かったよ。

結局、国は産めよ増やせよで、奴隷が欲しいだけだから。

趣味は引けない
生まれてこの方一番起こった瞬間は親にグッツ捨てられたとき

>>782
中々変わってるなぁ。

浮気疑って夫の下着をDNA検査した科捜研の女
http://news.ameba.jp/2007/07/5615.php

夫が浮気したかどうか調べるために、米ミシガン州警察の科学捜査研究所の女性検査官が
夫の下着をDNA検査していたことがこのほど明らかになった。州警察は、夫の弁護士から
連絡を受けて、同検査官が研究所の装置器具などを不正に私用に使っていないか現在調べている。

AP通信3日付などによると、この検査官はAnn Chamberlain-Gordonで、夫Charles Gordon, Jr.と
離婚裁判を進めていたが、3月7日のヒアリングの中で、夫の下着を2006年9月に自分でDNA検査
したことを認めた。夫の弁護士に検査結果を問 われると、「別の女性のもので、私ではなかった」
と答えた。また、5月25日に郡家庭裁判所で開かれたヒアリングでは、DNA検査は自分の時間に、
期限切 れで捨てられる試薬を用いて行ったと述べた。

夫の弁護士Michael Maddaloniによると、離婚は先週、和解が成立している。また、DNA検査後に夫が
浮気を認めたと妻が証言していることについて、夫は否定してい る。夫は1990〜1997年までカナダの
フットボールリーグの選手だった。また、妻の検査官は法医学分野のDNA専門家として賞を受賞したり、
注目された事件の裁判で証言している。

州警察の内部捜査は来週にも終了する予定で、その間はこの検査官に対して制限など何も課されていない。

>>782
っ「レアケース」

>>768

あなたはそんなに暇な人なの？

不遇や貧困を全部自己責任にしてきたこの社会で
車が売れなくなりました。←ふーん、それも車会社の自己責任じゃね？

自治体の税収が大幅に減りました。←へえー、何一つ自力で稼ぐ（借金を減らす）
手立ても講じてこなかった無能たちの自己責任じゃね？

その結果少子化になりました。←国の自己責任じゃね？
子どもが必要なら、必要な人間が作れば〜

以下ループ。

人間、自分の努力だけで生きているんじゃないですよ。

>>781
男は単純だから
「不倫はしません」
「ATM扱いはしません」
「要求するところはしますが譲るところは譲ります」
くらいのことを誓って納得させれば
ホイホイ動くと思うけどねｗ

>>784
●鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい ●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1149947684/

男は包茎手術をして男性としての自信を取り戻すことが大事では？

>>785
>>787
そうなのか、何となくそんな気がしていたんだ。


今夜は魚介のクリームソースのパスタ（手打ち）と、
ミネストローネを多めに作ったんだが、今夜も帰れないっぽい。
うーん、お隣の奥さんにあげてしまうか。

>>789
そこまでいかんでも上手くその気にして騙してりゃいけると思うんだがな
まぁその騙すのをネットでかマスコミでかは知らないがホイホイ公言しちゃうもんだから…

ある程度は男の方もわかってたんだろうがいかんせんやりすぎた感が

年収１０００万以上、年齢２９歳以下。
顔はイケメンで、有名大学卒。
身長は１７５cm以上なら結婚してもいいわ。
あ、旦那の両親と住むのは嫌。

と３０過ぎた女がベラベラしゃべってる世の中では・・・

家事料理に慣れた男に結婚の良さを説くのは難しいと思うね

【社会】 ナイーブな男性が増えている今、女性から告白するパターンが増加…女性の場合、男性２人に告白すれば恋人ができる確率の高さ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234512810/l50

これが解決策になるのか、単なるバカ女が多いのか、よくわからんな

>>793
一度やりすぎてしまった以上、
「今度はうまく加減するから騙されてくれ」
という訳にはいかないからなｗ

りっぱなお婿さんになりたいな

>>794
マスコミに踊らされ過ぎてない？
身近に本当にそういう女性がいますか？

>>797
雪印とかの問題でもあったけど
一度失った信用を回復させるのには凄い努力と期間がいるからな
しかも企業ならともかく女という漠然としたものだとどうやればいいのやら

まぁそれでも出来てる人は出来てるんだしそこまで考える必要もねぇか
やりたい人が頑張ればおっけーみたいな

>>794
女は30過ぎると色んな意味で厄介な存在になるからな。
20くらいがちょうどいい。

だいたい180ない男と付き合うなんて
一緒にいて恥ずかしいしょ
ゴミみたい。

>>800
そうそう。

やりたい人は頑張ればOK。
どうでもいいなら「信用しない男はダメ男」と非難するもよし。
ここまでくると後はなるようにしかならん。

馬鹿じゃないかね？
こんなの３０歳以上子無し独身に対して、
年収に比例した特別税をかけてその税収を
そっくり児童手当や小児医療にあてりゃいいだろ。
作らなくていいから役に立たせればいいだけ。

男女共同参画をなんとかせにゃならんだろ。
日本じゃ、無能な女までジェンダーフェミに煽られてるからなぁ。

自分にとって結婚なんて最高級のぜいたく品だわ。
初期費用だけでなく維持費がハンパない。

まあ税金取られても結婚しないな

男女共同参画予算も、例えば産休取らせた中小企業に支援金出すとかならまだしも
くだらん女性センターとかの建設費用と、くだらんフェミ団体の活動資金だからなｗ
どうしようもない

▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界最大

▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一

▼参考サイト
・http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/
・http://genetic.110mb.com/
・http://anti-feminism.66ghz.com/

モテたいとは思わない

>>800
できるひとだけやればいいとはいうものの
蓋を開けてみりゃー離婚率4割、あーやっちゃったね＾＾なのはお察し
運良く離婚せずにその先生きのこっても本当にそれが幸せなのかという状態ｗ

>>799
実際いるいる
そういうのにかぎって男紹介しろってうるさい行動派だから
まともな女より目立っちゃうし
３４で若い頃からのブスが年収７００万以下の男はゴミとか言ってたよ
オレも一緒にその雑音聞いてたツレも７００万ほど遠いんだけど
若い頃だったらうるせーブスって言えたんだけど
最近はアハハと笑ってその場を去ります

40過ぎ独身から独身税で所得の9割とるようにすればいい
どうせ40過ぎた独身なんて一生結婚できないんだから野垂れ死のうが一向に構わん

いい年して、結婚したいのに結婚できない人って、何かキモオーラ出ちゃって益々縁遠くなってる気がする。

>>804
もちろんふたこと目には※）ただし小梨夫婦と独身女性を除く
なんだろ？ｗ

>>813
形だけ結婚が増えるだけ
人間に対して不誠実で人間不信をばら撒く奴が消えるとかなりいい少子化対策になると思うよ
お前がそうとは言ってないけど

>>811
結婚すれば終わりという訳ではなく持続させる事が必要だからな
その辺はお得意のコミュニケーション能力とやらが試されるんじゃないかな
出来ない人に散々コミュ能力がと言ったんだ
それ位はやってのけてもらわないとな

そもそも人間というか生物が年取るのがおかしい
生きてるってのがおかしい

自我が生命というもろい基盤の上にしか成り立たないのがおかしくね
将来死ななければ子供とかいらんのに
子供もいらなければ恋愛もいらんのに

▼　結　婚　す　る　ま　で　に

�@、男性から告白、プロポーズしなければいけない。
�A、男性が食事を奢り続けなければいけない。
�B、男性がプレゼントを一方的、また、女の金額の3倍額で贈り続けなければいけない。
�C、男性から電話、メールを掛け続けなければならない。
�D、男性がデート、レストランなど接待プランを考え続けなければいけない。
�E、デートでは、常に女の意見を優先しなければいけない。
�F、女が男性を年収や容姿で評価することは許されるが逆は許されない。
�G、男性の方から先に女の両親に挨拶に行かなければいけない。
�H、�Gの時、男性は女の両親に土下座し、女の父親からの罵声を浴びなければならない。
�I、男性側が多額の結納金を払わなければならない。
�J、男性の費用で結婚式、披露宴を開かなければならない。
�K、男性の費用で結婚指輪、宝石などを贈らなければならない。

▼　結　婚　し　た　ら

�L、男性の費用で新婚旅行に行かなければいけない。
�M、男性の費用で自宅を購入し、死ぬまでローンを払い続けなければならない。
�N、夫が妻とのセックスを拒んだらDV加害者となる。
�O、夫が妻とのセックスを強く求めたらDV加害者になる。
�P、妻が専業主婦であったとしても家事、育児は分担しなければならない。
�Q�Pをしても、しなくても、離婚時には親権、慰謝料を総取りされる。
�R、夫が妻より高収入でも親権はほぼ取られ、多額の養育費を払わなければならない。
�S、男性が養育権を取ったとしても、女へ養育費を請求することができない。
○21、給料のほとんどは、妻の浪費、子供の教育費、光熱費、電気代、食費などに消えてなくなる。
○22、汗水垂らして得た 給料は、全額妻に捧げなければDVとなる。
○23、夫は妻からのスズメの涙ほどの小遣いで我慢しなければならないが、妻は夫の給料からヘソクリをしても許される。
○24、夫は牛丼屋で380円の昼食、妻はレストランで3000円のランチ。
○25、「夫の物は妻の物、妻の物は妻の物」で一生を過ごさなければならない。

男は自分で浮気をばらす(1/2)
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/03/post_1844.html

男は自分で浮気をばらす

自分で浮気をばらしているだけなのである。（2005.03.､24掲載）

男は浮気をすると自慢したくなるようだ。日経新聞に連載中の「愛ルケ」（渡辺淳一の小説「愛の流刑地」）も、
あれは単なるオヤジの浮気自慢の話であり、愛読者のオヤジたちは、菊治と同様の自慢話がしたくてしようがないらしい。

その気持ちは分からないでもない。周囲の同世代の男達が、自分の妻や娘にすら汚いとか臭いとか言われ嫌われてるというのに、
自分だけ若い女性にモテてしまっている。自慢したくもなるだろう。

そこで、浮気相手のお姉さんを、行きつけのレストランやバーに連れて行く。行きつけの店というのは、
同僚や友人も常連だったりするので、必然的に浮気の現場が見つかって、「言い訳するのもちょっとウレシイ」
という場面を演出したりする。

バツイチだらけのうちの職場を見てると、
結婚しても幸せになれる訳じゃないんだなと思う

男は自分で浮気をばらす(2/2)
http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/03/post_1844.html

で、どういうわけか妻にまで自慢してしまうのである。

「自分は若いお姉さんと浮気して、先日なんか２人で温泉に行っちゃったよ」、
なんて妻に自慢する男性はいないが、それに近いことをやってしまう。

たとえば。「新しく来た派遣の子は美人だし仕事はできるし、礼儀も知っていて、
今どきの女の子としてはとても優秀なんだ」というような話をしてしまうのである。
夫としては、部下のことをホメてるだけのつもりだが、妻からすれば、
若い女性をホメただけで要注意警報発令である。夫は妻の警戒体制に気付かず、
相変わらずその部下をホメまくる。
　
さらに、その女性は若い男性社員の間でも大人気なのだが、自分のことを上司として尊敬してくれているようだ、
みたいな話をする。若い男性に人気があることと、上司として尊敬されていることに、本来なんの関連性もないのである。
女性はその矛盾点をけっして見逃さない。

かくして妻は夫の心の動きを知るのである。そもそも、若い女性と浮気して嬉しそうにしているオヤジほどカッコ悪いものはない。

昨今の結婚率の大幅ダウンなどの報道を見て一つの答えに辿り着いた。
日本人男性は生身の女性よりも二次元の女性の方が大好きだ。
男性は二次元が好きだから結婚する必要も無いと本気で考える人が増えた。そんなにも二次元は良い物なのか。二次元と三次元(リアル)女性を比較しよう。

＜初期投資＞
二次元の女 … ゲームの場合は要購入。その他無料の二次元も存在する。ネットで自由に探せる事も可能。
生身の女 …… 女に気に入られる必要がある。デート代(食費、交通費他)は男が100%負担(彼女に出させるとデートＤＶが成立)だ。男が告白したら別れるまでは女が主導権を握る。

＜性格＞
二次元の女 … 自分の好みの性格の娘を選べる。
生身の女 …… 基本的に表裏がある。ワガママで怒る、男は女を喜ばせるべきだと思ってる。付き合ったり結婚するのはお金目当てという調査結果あり。

＜年齢＞
二次元の女 … 若く設定されているが年齢不詳が多い。年齢そのものも自由に設定できるところが魅力。
生身の女 …… 若い18歳〜40代など好みは色々。だが生身の女には経年劣化のリスクと賞味期限があるのだ。

＜付き合っていく上でのリスク＞
二次元の女 … 他人や親に紹介し難い。リアルで籍を入れられない。
生身の女 …… 金銭的問題。また束縛されるなど問題もあり。他の女に浮気しようものなら恐ろしい仕返しが待っている。彼女や妻によるＤＶ冤罪の危険性が付き纏う。

＜夜の性活＞
二次元の女 … 基本見るだけ。浮気しても怒らない。性病などの病気の心配は不要だ。
生身の女 …… リアルSEXを楽しめるが性病をうつされる事がある。

＜デメリットは＞
二次元の女 … 現実世界では無いので所詮二次元だ。(これを理由にドールやアンドロイドを併用する人が多い)
生身の女 …… 結婚すると人生の三大不良債権を負う。産まれた子供が自分の子とは限らない。「新しい男が出来た」や理不尽な理由で一方的に捨てられる。別れには精神的＆金銭的ダメージを受ける。養育費は成人するまで続く。

＜最大のメリットは＞
二次元の女 … 裏切らない。交換自由。永遠に若い。可愛い子が揃える。マニアと言う例外を徐きブスはいない。
生身の女 …… 籍を入れることが出来る。子どもを作ることができる。自己満足、ただそれだけ。

不倫にまつわる有名な発言

石田純一 - 「不倫は文化だ」

布袋寅泰 - 「いやぁ、火遊びが過ぎました（笑）」

森本レオ - 「メシ友」「異文化交流」

ミッテラン元大統領（フランス） - 「Et alors?（それがどうしたの?）」。妻以外との女性問題について質問した記者に対し、応えた

ビル・クリントン元大統領（アメリカ） - 「ルインスキーさんと不適切な関係を持った」
( I did have a relationship with Ms. Lewinsky that was not appropriate. ) 。1998年に起こったモニカ・ルインスキー事件で、
共和党から弾劾訴追を受けて、そう告白せざるを得ない状況に追い込まれた。この「不適切な関係」は同年の流行語となった。

いしだ壱成、二股交際発覚で自宅謹慎
http://www.sanspo.com/geino/news/090128/gnd0128002-n1.htm

俳優のいしだ壱成が、幼なじみのＡさん（２９）と女優、川合千春（３４）との二股交際が発覚し、所属事務所から自宅謹慎を命じられていることが２７日、分かった。
Ａさんは妊娠して中絶、３度の自殺未遂をしたといい、「大人としての自覚や責任を促すため」謹慎処分となった。今回の不祥事で川合とは破局したもよう。

▼日本人女性＝朝鮮人の特性▼

・女／朝鮮人は悪いことはすべて男／日帝のせいにする。
・自分たちの義務や責任はすべて回避する。
・男／日本のおかげでいい暮らしができているくせに、いい結果はすべて自分たちの手柄にする。
・山ほどの恩恵を受けているくせに、男／日本を憎悪し蔑視する。
・自分たちにだけ都合のいい制度を山のように作らせる。
・「過去に受けた差別」（それも捏造）を持ち出し、「現在の特権」を要求する。
・自分たちだけでやらせると何もまともにできず、悲惨な結果になる。
・昔の自分たちは偉大だったと過去を捏造する。
・近い将来男／日本を抜いてみせると常に言っている。しかし実際には追い付くこともできない。
・マスコミや市民団体は全面的に女／朝鮮人の味方である。
・男／日本に暴力を振るったり迷惑をかけることが平気である。しかし自分たちが少しでも迷惑を受けると狂ったように騒ぐ。
・実は自分たちこそ差別意識の塊で、女同士／朝鮮人同士での差別が熾烈である。
・自分たちより圧倒的に弱い相手に対しては猛烈に残酷になる。
・男／日本は自分たちを助けて当然だと思っており、助けないのは許されないと思っている。
・権利と利益は存分に享受するが、義務と損出はすべて回避または無視する。
・何故か、自分たちが上の立場で男／日本は下の立場だと盲目的、狂信的に信じ込んでいる。

>>825
いろんな意味で「不倫の罰は子が背負う」という言葉に該当するよなあ

100人に聞きましたW不倫ってどうよ？
http://w.motekawa.info/5.html

●最初から不倫目的の人

男はチャンスがあればいくらでも浮気したいのが当たり前。（28歳男性・会社員）

結婚は人生の墓場。不倫は蜜の味。(32歳男性・会社員)

妻を大事に思うが女として見られないので、セックスする相手がどうしても必要。（31歳男性・会社員）

一生１人の女性としか出来なかったら生きている意味がない。（37歳男性・自営業）

はっきり言って独身女性ではゴタゴタしそうで怖いが、既婚女性なら安全だという気持ちがある。（35歳男性・会社員）

人のものを奪う喜びと優越感。（26歳男性・フリーター）

妻には養ってもらっているので頭が上がらない。でも基本的に男は威張りたいもの。威張れる相手、立ててくれる相手、それでいて養ってもらってる妻を脅かさない、それが既婚女性とつきあうメリット。（29歳男性・学生）

●考察

男性の本音は、やはり「セックスしたい」に尽きるようです。これはW不倫と関係なく男性の本質なので、仕方ないかもしれません。

>>822
>そもそも、若い女性と浮気して嬉しそうにしているオヤジほどカッコ悪いものはない。

「若い」は余計だろ。年増のオバさんと浮気してるオヤジのほうがマシだと言いたいのか

＞「結婚後」が出発点だった少子化対策を見直し、結婚したいのに出来ない若者らを後押しするため、


おしい、もう一個手前。
結婚したがらない奴の事を考えんと(^_^;)

>>829
それが女の嫉妬クオリティだからしかたねえ
自分より若い女が好きな男はロリコンとレッテルを貼って感情を満たすしかないんだから

旦那の浮気を許せない女アホすぎるｗ
http://logs.dreamhosters.com/html/1/217/390/1217390669.html

1:可愛い奥様:2008-07-30 13:04:29
男には自分の遺伝子を多く残そうという思考がインプットされてんの
女一人に縛られるのは非効率、よって不倫する男は正常
わかった？

実際の話、無理に結婚して家庭を持つより一人で気ままに暮らしてた方が楽しいよ。
給料全てを自分本位に使えるから贅沢しない限り貯金も貯まっていくしね。

浮気疑って夫の下着をDNA検査した科捜研の女
http://news.ameba.jp/2007/07/5615.php

夫が浮気したかどうか調べるために、米ミシガン州警察の科学捜査研究所の女性検査官が
夫の下着をDNA検査していたことがこのほど明らかになった。州警察は、夫の弁護士から
連絡を受けて、同検査官が研究所の装置器具などを不正に私用に使っていないか現在調べている。

AP通信3日付などによると、この検査官はAnn Chamberlain-Gordonで、夫Charles Gordon, Jr.と
離婚裁判を進めていたが、3月7日のヒアリングの中で、夫の下着を2006年9月に自分でDNA検査
したことを認めた。夫の弁護士に検査結果を問 われると、「別の女性のもので、私ではなかった」
と答えた。また、5月25日に郡家庭裁判所で開かれたヒアリングでは、DNA検査は自分の時間に、
期限切 れで捨てられる試薬を用いて行ったと述べた。

夫の弁護士Michael Maddaloniによると、離婚は先週、和解が成立している。また、DNA検査後に夫が
浮気を認めたと妻が証言していることについて、夫は否定してい る。夫は1990〜1997年までカナダの
フットボールリーグの選手だった。また、妻の検査官は法医学分野のDNA専門家として賞を受賞したり、
注目された事件の裁判で証言している。

州警察の内部捜査は来週にも終了する予定で、その間はこの検査官に対して制限など何も課されていない。

>>829>>831
>そもそも、若い女性と浮気して嬉しそうにしているオヤジほどカッコ悪いものはない。
>「若い」は余計だろ。年増のオバさんと浮気してるオヤジのほうがマシだと言いたいのか

男からみた「若い女」は

女からみた「３高(高身長・高学歴・高年収)」