【政治】“日本は核武装すべきか？”非核三原則と封印された核武装議論。中国や北朝鮮など日本周辺に核の脅威ある中どうなる？★２

■核武装は議論も封印
日本自身の核武装も議論すべきだという問題提起は、国会議員の間でしばしば行われてきたが、
その度に問題化し、議論そのものが封じ込められてきた経緯がある。
平成１１年１０月、小渕内閣の防衛政務次官だった西村真悟は週刊プレイボーイ誌で、核武装の
可否について「国会で検討してはどうか」と発言し、辞任に追い込まれた。西村は核武装の議論自体が
封じられてきたことを「情けない。マスコミは何で騒ぐのか、分からないまま大騒ぎを繰り返す」と嘆く。
１４年２月には、小泉内閣の官房副長官だった安倍晋三が早大での講演で「非核三原則があるからやらないが、
（小型の）戦術核を使うことは昭和３５年の岸信介首相の答弁で『違憲ではない』とされている」と述べた。
安倍は「自衛のための最小限の核兵器保有は憲法上、許される」という政府見解を紹介したにすぎなかったが、
サンデー毎日は「ものすごい中身」と取り上げ、騒ぎとなった。
安倍は今、「私の発言に驚いた人は勉強不足で情緒的だった。核兵器はその抑止力や役割、機能を現実的に
評価・認識した上で、削減・廃棄を追求していかないといけない。だが、日本ではそうした冷静な分析、戦略的な議論もできない」と語る。
１４年４月には、自由党党首の小沢一郎が講演で、軍事力増強を続ける中国を批判する文脈で
「（中国が）あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。日本がその気になったら一朝にして何千発の核弾頭ができる」と述べた。
さらに５月、小泉内閣の官房長官だった福田康夫がオフレコ懇談の席上、「憲法も変えようという時代だから、
非核三原則も、国民が（核を）持つべきだとなったら、分からないかもしれない」と述べ、野党などから批判を浴びた。
北朝鮮が計７発の弾道ミサイルを発射した１８年、自民党政調会長の中川昭一が１０月のテレビ番組で
「非核三原則は守るが、議論は大いにしないと」と述べて問題化した。このとき、外相の麻生太郎は
「論議することまで止めるのは言論封殺といわれる」と擁護した。中川は「最近の日本は非核三原則ではなく、
『言わせず』、『考えさせず』を加えた非核五原則となっている」と語っている。（敬称略）（阿比留瑠比）
>>2-10辺りに続く

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090211-00000593-san-pol

■非核三原則には「法的根拠」があるか
非核三原則は憲法や法律に明記されておらず、基本的には政府の方針にすぎない。三原則のうち
「つくらず、持たず」の憲法との関係については、「自衛のための必要最小限度を超えない実力を
保持することは、核兵器であると通常兵器であるとを問わず、９条２項の禁ずるところではない」というのが政府の解釈だ。
法律としては、原子力基本法２条に「原子力の研究、開発および利用は、平和の目的に限り…」と明記。
条約上は、日本は米、英、仏、露、中５カ国以外の核兵器保有を禁じた核拡散防止条約（ＮＰＴ）に加盟している。
仮に日本が核兵器を製造、保有するなら同法は改正し、ＮＰＴを脱退しなければならない。
一方、「持ち込ませず」については法律上も条約上も何ら規定はない。（高橋昌之）

■中国は８１８発の核ミサイル　日本周辺の核の脅威
日本は周囲を核保有国に囲まれている。
英国の国際戦略研究所（ＩＩＳＳ）の年次報告書「ミリタリー・バランス」などによると、
ロシアは３５０６発の核弾頭と７６０基の核ミサイル、中国は核弾頭数は不明だが、８１８基の核ミサイルを保持。
日本に届く中国の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）は２０基、中距離弾道ミサイル（ＩＲＢＭ／ＭＲＢＭ）は
３５基で、核兵器を搭載して日本に飛来可能なＨ６中距離爆撃機も１００機以上にのぼる。
一方、平成１８年１０月に核実験成功を発表した北朝鮮は、日本のほぼ全土を射程に収める弾道ミサイル・ノドンを
９０基以上配備。さらに射程の長いテポドン１号、グアムやアラスカなど米領土の一部も射程に入るテポドン２号を
開発中で、核弾頭の開発・搭載に成功すれば日本にとっては大きな脅威となる。

続く

■そもそも日本の核武装は可能なのか
日本の核武装は可能なのか。政府部内で非公式に検討が行われたことがあった。平成１８年９月２０日付で作成された
「核兵器の国産可能性について」と題する内部文書は「小型弾頭を試作するまでに最低でも３〜５年、
２０００億〜３０００億円の予算と技術者数百人の動員が必要」と結論づけている。
それによると核弾頭の材料は広島型の高濃縮ウランか、長崎型のプルトニウムが想定される。
国内には青森県六ケ所村の日本原燃ウラン濃縮工場や茨城県東海村の日本原子力研究開発機構東海事業所といった
施設があるが、いずれも軽水炉用で、核兵器級の原料をつくるのは事実上不可能または現実的ではないという。
原材料をつくれたとしても、起爆可能な核弾頭にすることができるか。「日本の技術力では十分可能」だが、
「核実験をせずに完成させるには、時間と費用がさらにかさむ」という。
核軍縮・不拡散が専門の秋山信将（のぶまさ）一橋大准教授（国際政治）は「北朝鮮のような瀬戸際的核政策を
とるならまだしも、数百発の核を持つとされる中国などに対し、日本単独で抑止能力を構築しようとすれば、
相当規模の核戦力が必要で、それを整備するための期間、コストは想定しようもない」という。
核武装に伴い核拡散防止条約（ＮＰＴ）を脱退すれば国際的に大きな批判や制裁を受けることが想定される。
秋山氏は「現状で日本が核武装するメリットは安全保障上も、外交上もない」と語る。（赤地真志帆）

■佐藤・マクナマラ会談では何が？
佐藤・マクナマラ会談　昭和４０（１９６５）年１月、佐藤栄作首相が初訪米した際、マクナマラ米国防長官と会談。
マクナマラ長官は前年１０月の中国の原爆実験成功に触れ、「今後２、３年でいかに発展するか注目に値する」と指摘、
「問題は日本が核兵器の開発をやるかやらないかだ」と述べた。佐藤首相は「日本は核兵器の所有あるいは
使用について反対だ」と強調。そのうえで「戦争になれば話は別で、米国が直ちに核による報復を行うことを
期待している」とし、「（日本の）陸上に核兵器施設を造ることは簡単でないかもしれないが、
洋上のものならば直ちに発動できるのではないか」と述べた。（高橋昌之）
（終わり）

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234361456/

2ゲット記念コピベ

日本に一万発分ある原子炉級プルトニウムでは、核兵器は作れないって思われてるけど
ブースティングって言う技術を使えば、兵器級と同じように使えるの。覚えておいてね！
　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
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　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　　　／￣￣￣￣￣
　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　　＜　Boosting!
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　.＼＿＿＿＿＿
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　ゞヽ　　　　　三　　）　))
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　　 ／　　　 　j ,ｲ 　　　

ブースティング；
コアの中央にD-Tガスを配置すると僅かながら
核融合反応が起こり、中性子が発生する。
これが、連鎖反応を加速して、早過爆発でコアが飛び散る前に
十分な連鎖反応を達成する。
http://www.cnfc.or.jp/j/proposal/reports
核兵器の基本設計
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design#Explosive_lensl
おまけhttp://jp.youtube.com/watch?v=QIzXI-mlJjs&feature=related

核兵器を持っちゃいけないなら
遊星爆弾とか、超磁力兵器とか、地球破壊爆弾とか持てばいいじゃない。

つか、真面目な話、核爆弾を超える「超」核兵器って物理理論的に作れないの？

民主党のネクスト内閣。完全に日本を隣りの国に売り渡す計画を実行する者たちです。

総理　　　小沢　一郎
副総理　　菅　直人　　　輿石　東　(元社会党、日教組代理人)
国務　　　鳩山　由紀夫　(在日外国人地位向上議連)
官房　　　直嶋　正行　(元トヨタ、自動車総連)
総務　　　原口　一博
外務　　　鉢呂　吉雄　(元社会党)
防衛　　　浅尾　慶一郎　(移民1000万人)
内閣府　　松井　孝治　(元通産官僚、移民1000万人)
財務　　　中川　正春　(パチンコ・サラ金の代理人、在日議連)
金融　　　大畠　章宏　(元社会党、日立労組)　
厚労　　　山田　正彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー)
年金　　　長妻　昭　
経産　　　増子　輝彦　(パチンコチェーンストア協会政治アドバイザー、在日議連)
法務　　　細川　律夫　(元社会党、在日議連)
文科　　　小宮山　洋子　(在日議連)
子供　　　神本　美恵子　(元日教組中央執行委員、在日議連)
農水　　　筒井　信隆　(元社会党、在日議連)
国交　　　長浜　博行　
環境　　　岡崎　トミ子　(元社会党、在日議連)
官房副　　 長妻　昭福山　哲郎

ソース　民主党の『公式』ページ
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

　 　　　　　　　　　彡|. _,,,,,,__　 __,,,,,,_　 |ミ　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ. 　　|
　　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ 　＜　中国と朝鮮半島は核武装して当然。
　　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐' 　 　|　しかし、日本は 核武装すべきでは
　　　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __ 　|　ありませんね。
　　　　_　-‐ ''"　　　/　.＼　　　　／!＼　　　￣|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r＿＿＿＿＿＿＿＿＿ !
　.∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂 |加　藤　　千　洋..　 ../|ヽ
　　　＼　 |　　　　 ＼　 　 ∨　...|朝日新聞編集委員/_.|ハ

（;´Д｀） ＜いや、だからお前らって、何でそうなるの

国が関わらずに民間会社が核爆弾って作れないの？

核アレルギー？　なんだそれは？
反核は立派な考えではないですか
しっかりと反省し、戦争を理解している、犠牲者の無念を思い胸を痛めているわけです　平和を願う心です

靖国カルトに洗脳された当時の人たちの思想が未だ残るのは
日本は戦争責任をとっていないからです。　あいかわらず国に騙され利用されているというわけです
はやく洗脳から抜け出せるよう願っております

ぽこたんおせーよｗタモさんスレは雷神の如き速さで建てるのに。

>>1000
有名無実化してなかったら解釈改憲なんてｒｙ
保安隊成立時点で有名無実化しているようなもんだ。

今更極東地域で核の冷戦構造を構築するのか？
疲れそうだな。

問題はアメリカをどうやっていなすかだ
中川が核武装発言しただけで、クロンボ国務長官が飛んできただろｗｗｗｗｗｗｗ

>>5
威力については核兵器には上限が無い

よって核兵器以上の威力の兵器は無いとも言える

核武装するか日本人全員が全てを奪われ数年間殺してくれと呻きながら拷問され豚のエサになるか
選択するような問題じゃねーよ

国内のウランを米軍が持っていったように、もんじゅのプルトニウムもある程度
つくったら米軍に収奪されるから、日本では核武装はできないの

核ミサイルを千発持てば、真の戦争放棄が出来そうだな

>>9 ふざけんな！俺等の御先祖が今この日本を取り巻く状況を見れば有無を云わさず核武装をごり押しするわ！

プルトニウム以外から核分裂できる何かないのか？

マスゴミは昔から日本国益を妨害してきたんだな。

>>17
こらこら、死んだ人間を利用するな

>>1
最凶兵器「話し合い」も忘れないでね。
http://www.youtube.com/watch?v=t8_-6mhPTJI

誤りを修正しました

核武装ロードマップ
２００９　民主党政権　小沢一郎首相　アフガンへ地上部隊派遣
２０１０　小沢病死、鳩山兄内閣　り民主党分裂　自民＋国民＋民主右派連立
２０１１　イラン核武装→オバマがイスラエルなだめられず中東大戦
２０１２　１月　中東大戦に米露中介入、世界大戦に
−−−　以後パワーバランス　米英＜中凶＋露助＋イラン　−−− 　
２月　中共台湾侵略（日本マスゴミは「台湾解放」と報道）
３月　中共尖閣侵略（アカヒは「尖閣解放」他は「暴挙に冷静さ保とう」）
４月　北朝鮮、韓国を奇襲攻撃（赤「尖閣解放」他「大人の対応必要」）
５月　対馬奇襲占領（赤「統一朝鮮対馬解放」他「平和のためにガマン」）
６月　対馬で朝鮮人が強姦虐殺略奪、衛星が撮影youtube流出　日本人激怒
７月　憲法改正前文修正９条破棄　日本軍（旧称自衛隊）対馬解放
８月　中凶と朝鮮トップ発言「対馬から出て行かないなら核で制裁」

２０１２年　９月　日本核武装

国防を真面目に考えたら核武装を選択肢から除外することはありえない
もうひとつ声を大にして言いたいのは、核武装というと無理、出来っこないみたいなヘタレ論が
大手をふるうことだ
支那は国内が散々な中でも核武装の意志を捨てることはなかった
最貧国の北鮮ですらやってみせた、このことを理解するべきである

中国は日本が核兵器を保有することは理解していますw

核搭載した米空母が入稿してる限り、実際は核武装してる事になるからなー、
問題はアメリカが引き上げる時に、核兵器を売ってくれるかどうかだが・・・

結局のところアメリカが許すかって言うと
許さない気がする

>>26
キッシンジャーとシュルツが変な運動をやってるね・・・
アレ、日本に対する嫌がらせとしか思えないんだがね。

>>23
中国は「飯より核」という政策で
北も言わずもがな。

それでもいいの？

>>21
話し合いという武器は核兵器より最強ｗｗ
核戦争の後に話し合いしかないよね

核兵器を無能力化できる何かを開発できればいいんだけどな
まず爆発による破壊を防ぐ、それと放射能中和する技術

>>28
高々数兆円で可能な事を・・・
第一軍事費への支出は公共工事としても効率の良い経済政策だよ。

核実験は半島でやればいい。
南は日韓基本条約破棄したいらしいし、
北は国家を名乗る共産パルチザンがいるだけだから
いまだ事実上の日本領土といってもいいはず。

ミサイルじゃなくていいから、
世界中が大惨事になるような、大規模な誘爆、汚染の装置を作ったら？
カメ虫よろしくさ。

アメリカが自国以外の防衛のために核保有国と戦争するなんて想像すらできない。非現実的

>>20
アメリカの命令でもあり、日本にとっては体制を守るのに都合がいいもの、
そういう利害が合ったわけですね。
しかし、憲法は国民のものです。
これから違憲のものは反対すべきなんです。
司法にまかせてはなりません。　あれは完全に国家権力に屈しております。

物事を為す前に法を守れということですね。
金が足りなけりゃほしい物はかえんのですよ。　＾＾　

>>26
アメリカが『米国債買え取引だ』って言ってきたから核と常任入りセットで交渉
できないかな？

ニュートリノ砲で核兵器を無力化できるんだよ。地球の裏側の核施設でも
攻撃できる

>>13
核兵器を敵地へ運ぶ能力には制限があるだろ

>>36
それだ！！！

そもそも、自分の立場もしくは国の体制が崩壊しそうだから核撃っちゃえ
てな基地外行動に、抑止力なんか働かせようがないわけで
維持管理に廃棄までめんどくさい核兵器持つくらいなら早期迎撃体制を
実現できるように、監視用の衛星や、開発に金かけるべきだろ
あと、発射体制に入ったミサイルを、発射前に叩けるように法整備もすべき
狙いがどこかとか関係なく

あーはやく９条信者、支那テロかなんかで殺されないかなあ

アメリカが許すか許さないか、なんて他力本願の話じゃないんだよ。日本がどう
するかだ。
ほんと奴隷根性がはびこっているな。

>>28
ガッツの問題だと言いたいわけ
アメリカが許すはずがないとかなんとか
無理出来っこない一色な言論現状ってどうなの？ってこと
それを見た他国が、ああ日本人ってのは揃いも揃ってヘタレで核武装の意志なんてかけらも
ありゃしないって判定されるのはどうなのか、と

>>40
迎撃したあとは話合いですか？（笑）

>>43
そら安全保障はガッツとかそんな子供じみた考えじゃできないからな

日本のサッカー　引き分けを最大の美とする平和サッカー
中韓のサッカー　勝つ為だったら手段を選ばないダーティーサッカー

>>33
最低限、日本の原発を一斉に自爆させるしかないよな。
日本人は死ぬことになるが。
これぞ、神風自爆！

>>21

一方的な脅迫だろｗｗｗ

核武装すべき！！　日本は軍隊が必要！！国防の為の核武装をすべき！！　戦争になるなら私自らが・・・出る！！！

>>49
現代戦に素人なんていらねえよ。

何を装備するしたって、まずスパイ防止法からだと思うんです。

>>37
その動力が核

核を持たない、作らない、持ち込ませない

ならアメリカ国籍の船に核を積んで海自基地に停泊しときゃ良くね？

実はもう100発持ってると言えよ。

>>50　核ミサイルの発射ボタンをおしたいぜ　ハァハァｗ　責任は全て漏れ・・・歴史的有名人　

山口県出身の国粋男・塩原勇の話だと核兵器は組み立ててすぐできるみたいなこといってましたがねえ

核実験をどこでやんのｗｗｗ

臨海だとデータはほとんどあてにならない


どこでやるにしても住民運動が起こるし、農作物や観光地への風評被害は甚大
実験やった都道府県のイメージも最悪になる　環境への負荷も相当大きいらしい

核武装論者は米はおいといたとしても、ＮＰＴやＩＡＥＡ査察はどうすんの

その前に九条廃止。
このままの憲法では、国家の体をなさない。
まずは普通に国民の意思で戦争ができる国にしなきゃ。
ただし、戦前の帝国主義とは全く違った近代的な民主主義国家になる。
九条を廃止し、徴兵制にするか、あるいは志願制にして、兵役志願者
には手厚い恩給などのメリットを。
これで北朝鮮・中国・韓国とも対等に外交できる。
それが、本当の国家だ。

日本が核を持つべきか？
答はとーーーっても簡単だ。
北朝鮮が核ミサイルを持って、国民が豊かになれるかどうか考えてみればすぐわかる。

核何ぞ持っても、周辺を押さえられ、物資が入ってこなければ、日本は３ヵ月でゴメンナサイだ。

国際安全保障論において、戦争を起こさないために重要なのはパワーバランスの均衡を保つこと。
中国が軍拡を進める以上は、核保有国となるかアメリカに頼み込むか(現状維持）、
東アジアのバランスを保つにはどちらかの選択をする必要がある。

どの政権になろうと日本は保守的だから現状維持だろうけど。

お人よしの日本人、和は国内でしか通じない。だが今や通名の偽日本人たちが政治、経済、法曹界、マスゴミ、駅前の一等地が朝鮮玉入れ、皿金で侵食している。
時間の問題か？

まいど一号をなめんな！

核兵器を持つことは、大したことではないです。
普通の爆弾より、破壊力を大きくした爆弾と思えばいい。

普通の爆弾１０００発落とすのと、核爆弾１発落とすのは、大して変わらないですw

日本なんか核打ち込んだら数秒で終わる

アホでも想像つくだろｗ９条とか自殺国家かよＷＷＷＷ

日本は細菌兵器でいい

議論することは当然許されるべき。

>>60
別に戦争するためじゃないよ。かえって戦争しないためでもある。

黒い太陽
八咫鳥様
我に力をくださった事
感謝いたします。

まず非核三原則撤廃の是非を国民投票で決めようじゃないか

>>60
核が無かったら、テロ支援国家の指定は解除されず、国外の資金は凍結のままだったでしょ？
あれは外交として核を持ったんですよ。

■「裏面の韓国」 　沖田錦城・著 　輝文館・刊　明３８．４ (1905)
(五)　世界一の不潔国民−韓国の七大産物

　韓国内地を旅行すれば、路傍や街路中に累々たる黄金の花が、場所も嫌わず
狼藉と咲き乱れていて足の踏み場も無く、潔癖な者は一目見てその不潔と臭気に驚く。

　彼ら韓人の尻の癖が悪いのは実に世界の名物というべきで、現にこの国の中央都会の
地である京城(ソウル)が、一名を糞の都と綽名されているほどで、至る所人糞あるいは
牛・馬糞を見ない事は無く、とてつもない臭気は鼻を襲い、目を顰めない者は無い。

　京城市内を流れている川など、各戸から排泄される糞尿が混ざり、その水は一種の
黄色となりドロドロとなっているのは実に目もあてられない有様だが、彼らはとんと
平気なもので、その糞川の水で洗濯などしている。なんとも耐えられない話だ。

　毎年夏になると伝染病が流行し、その伝染病に罹る者の多くは韓人で、大流行して
数千人が死ぬのは珍しくは無い。これらはつまり便所の整理がまったくされておらず、
雨の日に糞尿がドロドロになって流れ、人馬の脚や車のために四方に蹴散らされる、
言語に絶する光景から起こるのである。

　しかし冬の日などは寒さで凍りつくから、あまり臭いもせず特別ひどくは無いが、
夏になったらたまらない。蛆や蝿が幾千万匹も群がり食物などに付着するので、その不潔さ、
煩さ、まったく話も出来ない。この状況で彼らは所選ばず(糞尿を)垂れ流すばかりか、
便所に有る糞尿もどんどん川に流れ込むので、そのアンモニア質が自然と地中を伝わり
雨や雪の作用で飲料水に影響を与えるから、伝染病が流行するのも無理は無い。

http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010333&VOL_NUM=00000&KOMA=20&ITYPE=0

>>67
そらそうだ。
だから具体的議論をだな

貯水槽に化学兵器をながしただけで、日本人なんか軽く
数千万人が死ぬんだよよん

中国が軍拡を進める理由はな、
核何ぞ持っていても、通常兵力がダメなら、何の意味もねーからだよ。
核を持っていたって、核撃つぞと脅しながら攻められる戦力がなけりゃ、何の意味もねーんだよ。
撃ったら撃たれて相手と心中なんだから・・・・。

>>36
核は要らない原潜だけでいい、実際に空の弾頭掴まされたら話にならない

日本は核武装すべきです！！！

>>60
根回し無しに強行するなんてバカな話は誰もしてないのでは？
核保有国でも自国が安全で豊かな国はあるし、核保有国はいまだかつて戦争に負けたことがない。

これ豆知識な。

>>75
核保有国同士は深刻な戦争には発展しないんじゃない？

>>57
宇宙空間でやりますw

核じゃない新しい戦略兵器を持てばいいよ

>>520
現状、政治的・経済的・技術的・軍事的・外交的・資源的問題がある以上、議論はすれどもそれ以上は決して進まないよなあ。

だから議論するならＭＤにしろっていってるのに

>>66
ウイルス兵器は支那スタンダードだがな

いやそんなことないぞ　中国人3000万人　北朝鮮人1500万人を移民させれば
同朋がいるからきっと撃ってこないはず

そもそも自分達が核を放棄しても
逆に交渉が不利になるだけなのは
今の日本人は解ってる筈だけどな

>>57
尖閣の近辺で地下実験すりゃいいじゃん、中台が寄り付かなくなれば尚更結構な話

定期的にこの手の話題が出てくるけど、今となっては周辺国へのわずかばかりの牽制と、
国民の平和への関心を逆説的に煽るくらいの効果しかないな。
革命が起きて軍事政権が樹立するくらいのことがないと日本で核武装なんて不可能だし。

6カ国協議と「ぼくらの核武装論」-青山繁晴氏に聞く
http://www.youtube.com/watch?v=zY3FNgFSha0
http://www.youtube.com/watch?v=dmycO4jIFjs
http://www.youtube.com/watch?v=TS4ulAopnfs

>>84
北の1500万はともかく中国の3000万は誤差だから中国にとってなんの痛手もないだろう

>>84
中国は民族が多様すぎてそういう意識は無いでしょ。
つーか難民抱えたら日本崩壊しますよ。

核はぶっちゃけあるある詐欺でよくね？
実際使えるものじゃないし

>>59
バカだな抑止力なんだぞ、９条を維持してこそ価値がある

どっかの国が売ってくれれば早い話なんだけど
アメリカにより一層忠実なポチになる代わりに、核とトマホークミサイルを購入したら、　
中国韓国と有利に交渉しやすくなるし、北朝鮮にも強く圧力かけれる。　　

>>71
で、核持ってテロ指定解除されて、国外の資金凍結解除されて、北朝鮮の何が変わった？
韓国並みに、国民の生活が良くなっているか？？？？？
韓国並みに、物資の輸出入が活発になったか？？？？？？

>>87
んなこともないだろう。
防衛とか自衛隊というだけでも戦争屋とレッテル貼られる時代もあったんだぜ。

>>84
とりあえず朝鮮は全滅すればいいじゃん、あとは支那の出方次第ってことでおｋ

>>87
アメリカがいよいよヤバくなって、極東から退散する時、影響力を残す為に核装備を置いてく可能性位かなぁ？
またはアメリカと中国がドンパチ始めるとか。

ぶっちゃけ
日本が核を持つ＝各自国民が生活レベルを格段に下げる覚悟がなければ無理

という事。自国の資源に乏しく貿易に依存して生活レベルを保つしかない日本にとって
皮肉ではあるが右に傾けば傾くほど実質共産主義的な生活を強いられる可能性。
ぬるま湯に浸りきった現代の日本国民には核を持つ事は到底無理。
保護者であるアメリカの国威が下落した今は更に難しいだろう。

核はいらんが戦力は必要。管理めんどそうだし単純な戦力増強でいいんじゃね

結局暴力団の論理だな。

>>60
あそこは核が有っても無くても乞食

核武装論者は核武装のプロセスと運用方法を議論しろよ

>>91
あるある詐欺まで行かなくても
開発するする詐欺で十分外交カードとして使えると思う。
北がミサイルや核実験したときに
首相なりが
国際社会が北に断固とした態度で臨まなければ
日本は自国の安全を維持するために核開発の可能性も考慮しなければならないだろう
とでも言えれば良いんだけどね。
言うだけならタダだし

自虐的な国なんだから、原発一斉爆破装置作っときゃいいんだよ。

>>94
北は国民の事なんて考えてないからな。
富裕層の存続が目的ですよ。

>>99
そっちの方が金掛かるじゃん、貧乏国が何故核に固執するか少しは考えろよ

>>98
非論理的だな。生活レベルと何の関係もない。

>>98
日本みたいなでかい顧客を失いたい馬鹿はいないだろ

アメリカから買えばいいよ
どうせ金融危機をしのぐ資金を日本から引っ張ろうってんだ。
アメ国債より核ミサイルなり核基地利用権なり買えばいいよ。

あとは、もしくは専守防衛を無しにすれば。
日本に照準を合わせてるという疑念が生じたら
こちらは核なしなので先に核の基地を叩きますと。
だから、日本にたいして疑念をもたれるような振る舞いはするなよと。

まずは非核三原則の撤廃ですね

オバマ政権駐日大使ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」
― Bipartisan report concerning Japan ―

この米国政府の戦略文書は、かつてＣＩＡを統括する米国大統領直属の国家安全保障会議ＮＳＣの議長で、
同時に東アジア担当者であり（クリントン政権）、後に安全保障担当の国防次官補であったジョセフ・ナイが、
米国上院下院の２００名以上の国会議員を集め作成した、対日本への戦略会議の報告書である。
その内容は以下の通り。

１、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総量は世界最大の産油国サウジアラビアを
凌駕する分量である。米国は何としてもその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。

２、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。
日米安保条約に基づき、日本の自衛隊もその戦闘に参加させる。
中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。
本土を攻撃された日本人は逆上し、本格的な日中戦争が開始される。

３、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と中国軍との戦争が中心となるように誘導する。

４、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海でのＰＫＯ（平和維持活動）を米軍が
中心となって行う。

５、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この地域での資源開発に圧倒的に
米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事が出来る。

６、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来るような状況を形成しておく事が必要である。

>>111
まだ懲りずに偽コピペかよ

>>109
さすがに核関連は金いくら積んでも売らないと思う。

【核武装】（かくぶそう）名詞　日本には核武装の選択肢があることを日本人は自覚している、ということを近隣諸国に知らしめるだけできちがいじみたことを日本に要求することは大幅に減る。なぜ日本は防衛努力をしないのか。
（「あのんの辞典」より引用）

>>102
統一協会クンか
ここじゃ核武装支持が多すぎて流されるだけ

>>111
リアルなシナリオだなぁ(^^;

>>113
売らないならアメ国債も買わないぞっと。

大阪の町工場が、この間作ってなかったか？

>>99
同意
専守防衛とか自衛隊に前線で死ね言ってるようなもんだし、そこら辺もあわせて改憲するべきだろ

>>115
おーひさびさに統一の工作員認定されたｗ

>>113
つうかその米国でさえ核関連機器を日本から買ってる

>>113
当然だけどアメリカも一枚岩じゃないよ

議論は大いにするといい

まあ、アメの弱みにつけ込んで軍事的に独立路線を模索するいい時期だとは思うが

>>111
海底油田なんか当分ペイしねえよ
そんなシナリオ有り得ん

法制化した後、核は保持すべき

国家間で話がもめそうなとき
今の日本は「なんだとぉー　表でろ　このスットコどっこい！　対話するぞ」
となっていたが、
核を持つことにより「ニマニマ」しているだけで、相手国と交渉ができるようになる

民間の工場フル稼働で兵器作らせたらよさげ
景気も回復しそうだし

今の自衛隊って神風より酷だろ。
相手が攻撃して死んでから反撃しろだからな。

てか対北・対中のために核武装なんてしたら、ＳＴＡＲＴに引きずり込まれて作ったそばからアワワ。

>>79
そうだよ。
核保有国同士は深刻な戦争には発展しないよ。
つまり、日本が核持っても核保有国相手に戦争は出来ないし、核保有国も日本相手に戦争は出来ない。
だから、周辺を押さえられ、物資が入ってこなければ、３ヵ月でゴメンナサイの日本は、
核を持っても無駄なんだよ。

戦争しないで包囲しときゃ、かってに自滅すんだから、日本は・・・・。
核保有国相手に、海上封鎖解かなけりゃ核撃つぞ・・・なんて言っても、何も意味がねぇ・・・。
相手にしても、海上封鎖に核はいらねぇ・・・。
意味がないんだよ。

>>113
いや既に全部技術は売ってもらったよ、だから作る作らないは国内の問題だって

これは論ずることに意義がある
結論は出さなくていいが
少しだけ持つ方に偏っていた方がいい

とりあえずもってるフリから始めよう
それでチョンは大人しくなる

自衛のためだったらＯＫ。
もう核アレルギーは捨てよう！

>>1の小沢のセリフを見ながらよくよく考えてみれば、
日本をよく知る日本人以外の人が日本を批判する時に使う言い回しだな。

>>133
原潜の建造をするだけで相手はビビるよ、さっさと原潜だけは造っとけ

>>130
この経済状況で日本をハブれる国ってあるの？

核なんていう旧世代の兵器に頼っては駄目
新しい兵器の開発に着手するべき

平和ボケしすぎて北チョンの核の脅しが効かなかった日本

>>132
国防への意識を高めるという点ではいいと思う。
でも少し現実的に考えれば核武装は無理という結論が容易に出ちゃうからなあ。

マジメな日本は話核兵器に成り代る起爆力の金属ヘリュウム爆弾とかつくるのかね？
中性子爆弾よりはよっぽどお手軽に思うんだが。

>>137
オマエの言う事は、
今の時代、日本と戦争する国があるのか
と言っているのと同じ。

>>139
北朝鮮も驚いただろうなｗ

>>138
新兵器開発成功するまで日本は丸腰のままですか？　日本の周りはジャイアン達が
銃ちらつかせて日本はATM状態ですよ。

>>130
＞戦争しないで包囲しときゃ、かってに自滅すんだから、日本は・・・・。

アメリカ以外に日本を海上封鎖出来る国無いんですけど。

>>142
無いな
どうつもこいつも
媚びるか脅すかのみだ

>>144
もしかして、「核兵器なんて1年もあればｒｙ」なんて考えてる？
少なく見積もっても20年はかかるぞ。
自主配備なら30年以上は見積もらないと。

核兵器を保有することは当然。

これは人類の戦争に使うのではなく、
地球を侵略しにくるエイリアンと戦争するために持つべきであろうw
将来、何があるかわからないw

範馬勇次郎育成計画で

核爆弾を防ぐ方法あるよ。
イージス艦は弾のバリアを作れる。それを日本中にやれば
日本全体をバリアできる

>>145
その、唯一日本を海上封鎖出来る国の軍事基地が、
いたるところにあんだよ、日本には。

もうやだこんな弱い国
韓国よりマシだけど

>>147
その根拠は何、いつまで特アのマスゴミに毒されてんだよ

日本はいつ変形合体ロボを配置するんだ？
とアメの留学生に本気で期待するような目で、聞かれてしまった


変形合体は無理として、MS配備しよう

>>150
防ぐ方法なんてどうでもいいの

まあ、別に核が条約、法で縛られてるなら代替になる大量破壊兵器を持ってるとか喧伝すればいい
ブラフでいいんだよ、作れる技術あるなら

>>142
例えばどの国が圧力かけてくるの？その結果日本はどうなって経済状況は
どうなるのか教えてください

>>147
北朝鮮開発の核ミサイルでもそんなにかからない
三十年開発なんて寝言は寝てから言え

>>130
封鎖できる国が米以外にいないじゃない。ｗ
それに米からしか食料輸入してるわけでもないし
日本が食料品買わないと困るのは米自身なんだが。

現状、対中国への外交カードとしての核武装しか意味
ないじゃない。核武装の費用よりも弾薬の備蓄をしないと
戦闘開始から1週間も戦闘できないんだから。

そもそも材料が無い。

>>151
？　何がいいたいの？　アメリカ以外の国が海上封鎖できないから核の恫喝でイニシアチブとろうと必死なわけだが。

日本が核武装したら他国に侵略するというのは日本人の意見ではない。

自分が劣等な正常な判断の出来ない民族だと自負する日本人は一人もいないからだ！！

では、国防能力において、日本の国力に応じた仮想敵国を考えればロシア・中国が
真の想定敵国である。双方とも核保有大国であり、通常兵器の現存自衛隊では核戦争で
敗北するのは確定だ。

ならば、自国が敗北し国民そして家族が殺される可能性を排除するのが国防なのだから、
核武装はするという選択しかなくなる。自国が敗北し日本民族は死に絶えろと言うのは
よほど、日本の恨みを抱いている民族しかいない。

>>153
国内世論をまとめ、アメリカを説得し、
国際条約を破棄し、核作って、
原潜を建造し、基地を選定して、要員教育して、戦術研究して、
ＳＳＢＮをつくりry

多すぎて書けねえや。

>>131
いやいや、日本は自力で核爆弾を作る技術はもっているが、
さすがに実験データ等、実際の核爆弾を作るためのデータは売ってもらってないし、
これからもくれないだろう。

>核実験をどこでやんのｗｗｗ
福岡か大阪でやればいい

国民：　核武装なんて反対だ！広島、長崎の事を忘れたんかぁ！

総理：　忘れる訳ないじゃないですか〜　
　　　　　いいですか、おじちゃん、おばあちゃん！
　　　　　核兵器を持てば米国、中国、ロシアとも対等な交渉が出来るようになり
　　　　　北方領土や尖閣諸島、米軍基地問題も解決できるんですよ〜

　　　　　それに北東アジアの治安が良くなれば核兵器を廃棄すればいいじゃないですか〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　
国民：　・・・・、ホントに治安が良くなったら廃棄するんじゃろな？

総理：　ええ、もちろんですともｗ

国民：　なら、いいっか。

総理：　ｗ

民間で衛星上げれる国だ。
政府ではなく民間で勝手に核をつくって自衛隊基地内に差し入れればいい。
非核三原則に『つくらせない』はない。

>>147
始まりなんてどの国も液体燃料地上発射に単弾頭だった
日本は一年でそれよりかずっと先に行ける

>>167
いいなそれｗ

核沖縄に普通にあるし

核は反対だが、世界中探して核を照準合わされてて
平然として、そしてその核を向けてる国と仲良くしようって国は
世界広ともこの国だけだな
そりゃ喧嘩売られてもヘラヘラしてるだけしか出来ない
今の時代のこの国民性は必然だな

>核実験をどこでやんのｗｗｗ

そりゃ、沖ノ鳥島を拡張して実験場にするんだろうな。

>>172
沖ノ鳥島が消えちまうわｗ

>>158
おいおい、あんな陸上移動運搬式のＩＲＢＭなんか配備するつもりか？
だいたい、ありゃソ連からの流用だし。

>>163
単なるやりたくない言い訳じゃない、マスゴミや役人と同じこと言ってるが物理的に不可能
なことではないね

>>151

アメリカと戦争するなんて誰も言ってないけどなｗ

>>163
二十年はかからんな。
一番時間がかかりそうなのが原潜の開発と配備。まあやる気になれば5年だな。

>>159
ダメだ・・・。
こいつら超能力かなんかで、日本に食糧も石油も運ぶつもりだ。
だったら、ドラえもんのどこでもドアでも開発した方が良いぞ(笑)

日本の技術力なら実験しなくてもいいだろ。

深夜のヨハネスブルグのハーレムにカップルで散歩したいな

>>173
沖ノ鳥島の海底深く掘るんだよ

歴史上、核兵器を持つ国が核兵器で攻撃された前例はない。
中国や北朝鮮の核ミサイルの照準が日本に向けられてる現在、
広島・長崎の悲劇を二度と繰り返さないためにも日本は核武装すべき。
日本にはその権利がある。

>>181
禿同

>>175
それだけの期間をかけている間の国防・経済はどうすんだよｗ

>>176
5年はねーよｗ
肝心要のミサイルはどうすんだよｗ
運用も問題だな。

もう日本は核持ってると思う、原子力発電所があるからだ、ウラン２３５，２３８プリト二ウム２３９
ミサイルには乗せてないだけの予感、起爆方法なんかはネットで出てるよ。

技術的に独自開発は100パーセント可能だ。しかし、研究コストと配備するまでの
時間を考えれば、米国の開発済みの核ミサイルを購入し実戦配備するのが最速最強！！
航空機やイージス艦は購入するが、核は独自で作らねばというのは、おかしい。

スムーズに最速に核配備するには実験の要らない核購入配備が最も効率的だ！

>>174
最初は仕方ないな
核開発を推進する為の核だから。

だから原料となるウランやプルトニウムをどこから集めるのかと

>>174
ＪＲとかに核兵器運営させれば物凄く効率的にやれそうな予感。

はやくサイサリスの開発にかかるんだ

>>173
沖ノ鳥島は例だが、ま、そんな孤島はある。それに地下実験が主流だから場所に
こだわることもないだろ。

核武装すべき、憲法改正。

議論の余地なく核武装はすべきです。

日本のためにならない日本人は日本人であることを剥奪してばっさりと切り捨てる決断が必要。

>>164
どんな爆弾作る気だよ、アメの様に限定的核攻撃でも考えているのかな
兎に角効率的に確実に燃やせばいいだけなんだから、実験なんか検証実験だけで十分

>>163
最初の4つはNCIA発足一年でできる。
数十の核弾頭にミサイルも1年で完璧にできる。
その後に潜水艦体制に移行すればいい。

>>176
なら、アメリカに、
「言う事聞かなきゃ、日本にはアリ一匹入れないよ」
って言われたら、どうすんの？？？？？

核持ってて、「そんな事やったら核撃つぞ」って言えば、
アメリカが、日本の輸送船を見逃してくれるとでも？？？？？？？？？？

>>186
やっぱり目的化してるじゃんｗ

生残性無視かよ。


>>188
弾丸核列車ですね、わかります。


>>194
>NCIA発足一年でできる
意味がわからん。てかＪＣＩＡじゃないのな。

原子力発電所をちょちょいのちょいってやりゃ核の一発や二発はでけるだろ。

>>190
やるなら南鳥島の方がいいね

日本は鎖国するしかないな
在日と外人とそのシンパを追い出せば
日本だけでやっていけるだろう

>>173
沖の鳥島って海に出てる部分があれなだけで
周りは結構でかい岩礁地帯だぞ、5kmほどある

そもそも今はちゃんと島っぽく拡張されてる

>>194
原子力潜水艦を作るための鉄鋼
ミサイルのアルミ

電子機器のレアメタル
核弾頭のウランやプルトニウム



全部輸入ですが、どうするつもりですか？
中国はレアメタルの輸出を停止するぞ

早く核武装して国民を安心させてください

>>187
触媒でなんとでもなりんす。お金さえ出せばね。

核なんて持っても無駄だと思うけどね
撃ったら負けだろ
民間で開発しちゃえよ

弾道ミサイル搭載原子力潜水艦まだー？

>>201
金属供出令でも出すんだろ

>>199
国民のほとんどが、木の根っ子やイモのツルかじって、
電気が使えるのは、１日６時間・・・とかならな、北朝鮮みたいに・・。

>>196
既に早期警戒衛星がある中で
生存性を問う必要は無し
即座に打ち返すべし

>>47
戦後日本は平和に貢献して、特アからの因縁つけられても我慢してきた。
が・・・これ以上ない理不尽さを感じたら。
自滅するなら、日本列島に誰も住めない、海も汚染しつくして
地球に大迷惑な自爆希望する。

>>203
どれだけ金がかかるんだよｗ

>>185
配備なんか簡単にできるぞ、まさか日本中を種子島にするとかてんじゃないだろうな

核を持つという事は他国を攻める手段を持つという事に他ならない
自国の自衛のみを目的とする自衛隊が核を持ったら極東アジア情勢の緊張を高めるだけ
仮に核兵器のみの保有でも自衛隊には他国に攻める装備が無いから無意味
核よりも防衛力強化に重点を置くべきだと思う

日本は量は少ないし人件費糞高いから自堀しないが大抵の鉱物はうまってなかったか
都市鉱山もあるしな

実は核兵器持ってますっていきなり宣言すりゃいいじゃん

核を持つなんて発展途上国がする事だろ
なんとも大人気ない

俺的には結論出てて、いらねーだろなんだが、思考停止核アレルギー野郎のことは
心底軽蔑してる。
地政学やらコストとリスクやら諸々勘案して結論出せってんだバカ。

ブラッフで>>54みたいに出るのが最強だと思うんだけどな

日本は核なんかよりバリアをさっさと開発すべき！

防御の完璧な国なら9条も達成できる！

>>198
公開した実験だけなら尖閣近辺の方がいい

＞平成１１年１０月、小渕内閣の防衛政務次官は、核武装の可否について
＞「国会で検討してはどうか」と発言し、辞任に追い込まれた
なさけない。
戦争の知識がある防衛省の元トップがこんな空気読めないとは。。。

たしかに核武装の議論自体が封じ込められた事は問題。
が、戦争学の知識があり、国際情勢を読めるならこんなことを言わないな。

防衛省はキャリアにどんな教育してるんだ？
自虐史観以前に、戦争学を教えろ。
どんだけ防衛省はバカなんだ。

日米同盟次第だろうな
アメリカが当てにならないならさっさと核武装すべき

>>199
人口を半分にすればなんとかなるでしょ。ｗ
鎖国しても核開発で経済制裁くらっても
北チョン状態だろうな。ｗ
まあそれで在日が排除できるならいいか。

>>218
しかし九条信者はミサイルディフェンスにも反対した。

では購入するミサイル種類と発射手段だが、ＳＴＡＲＴ�U条約で生産中止になっているが
備蓄している米国のパーシング�Uと地上配備型トマホークと海上発射型トマホークである。

投射手段だが、イージス艦は少し改修すればトマホークを発射できる。敵を察知しミサイルを
迎撃する司令塔であるから、イージスに配備するのは敵のピンポイント攻撃に対しても効果的だ。

そして通常潜水艦のおやしおなどの魚雷発射菅からもトマホークが発射できる。静穏製に優れ小回りの効く
海自の潜水艦に核トマホークを搭載するのは非常に核攻撃には向いている。

そして半径４０００キロをカバーするパーシングを移動走行式ミゼットマン（生産中止）に
搭載し、配備する。バイカル湖以東の敵軍事拠点や兵器工場、重要施設などはすべて攻撃範囲となる。
日本の核ミサイルを撃ち込まない限り、これらを使用することはないと国民に制約すればよろしｗ

>>210
結構研究進んでいい感じのコストだと思ったよ。問題は政治家があんまり乗り気じゃない方だけど。

夢だな　夢　諦めろ

しっかし、第２次大戦で日本が負けたのは、
飯と燃料と物資がなかったから・・って、とっても単純な事を、
おまえら本当に知らないのか？？？？？？

ドイツとは、負けた理由が全然違うんだぞ？？？？？？？

外国資本を排除するとかどこのジンバブエだよｗ

てかあのアメリカですらトライデントD5開発に何年かかっているんだって話だわな。
配備するなら生残性と硬化目標破壊能力は必須だしな。


資源？毅然としていればｒｙ

>>204
>撃ったら負けだろ
それは相互に核武装してる場合の話。
日本に核ミサイルを撃ったら報復で北京や上海も蒸発するならば、
そこに勝者は存在しないわけで、日本への核攻撃のハードルは上がる。

しかし日本が無防備ならば核ミサイルを撃ったものが勝つ。

北の言う事にさえ耳を貸すようになるんだから
核武装してやっと対等にお話できそうでつね

>>187
プルトニウムはどうしようもないほどたまっているんだが？
U-235は燃料装填後1年以内の燃料棒から取り出せる。

プルトニウム飛散させるだけじゃダメなんか？実際はやらないにしても

>>223
恐るべしだな(笑)

>>201
こちらは経済制裁が無い前提
NCIAのえげつない外交のタマモノです
核燃料はインドと結び付きを強くしてトリウムを貰うか、
海水からのウラン抽出になります

>>230
だ・か・ら
囲んでジッとしてりゃ勝手に自滅する相手に、
なんで核兵器なんかおごってやらにゃ何ねーんだよ、中国は。

>>99>>119
「専守防衛」の勉強を今一度やりなおせアホ
本当、ネットウヨクは馬鹿だわ

核兵器を保有するリスクも当然あるわけで
誤爆は仮に無いにしてもテロリストなどに持ち出されたら最悪だ
日本国内の核兵器で国内を狙うテロも当然起こりうると考えるべきだろう

六ヶ所村に捨て場所に困ってるほどたまってるじゃん＞核物質

>>151
アメ公が日本も核武装すべきと言っているんだが・・・

>>239

核弾頭５０００発相当の量ｗｗ
実際、国力で換算すると世界第二位の核保有国になれるのに。予算はある

インドと協力して最先端技術の武器を作りまくって
世界中に売りまくるってのはどう？

儲かるし、動かしてるプログラムは掌握してるし

あ、法律でダメなんだっけ？

２兆円配るよりは核武装でもしたほうがよくね
アメリカ頼みでもケツまくりそうだもんなｗ

資源とか言ってる奴は、全世界に核作るよって発表してからやるつもりか？
出来ましたって言ってから作ればいいだけだろ

日本を経済発展させるためには、核保有が一番です。

日本人は自信を持ち、やる気が出てくるようですw

しっかし、第２次大戦で日本が負けたのは、
飯と燃料と物資がなかったから・・って、とっても単純な事を、
おまえら本当に知らないのか？？？？？？

ドイツとは、負けた理由が全然違うんだぞ？？？？？？？

>>229
あんな究極的なものは必要ない
経済的に破綻する訳にはいかない
生存性は犠牲に
早期警戒衛星で即座に報復

>>238
核兵器を保有しないリスクに比べれば微々たるもの。持ち出し対策は保有した後に考えればいい。
そんなことよりもテロリストが中国製、北朝鮮製の核兵器を持ち込む危険性を心配すべき。

核兵器または核兵器開発放棄国wikiより
G8の先進工業国は全て開発に着手した経験がある。

日本 - 過去原子爆弾の開発するも敗戦で頓挫

ドイツ（ナチス・ドイツ） - 第二次世界大戦中に研究。

中華民国（台湾） - 開発成功寸前まで行ったが、CIAの工作で頓挫。2007年、かつて核兵器開発を行っていたことを公式発表。

大韓民国 - 朴正煕政権下の1970年代に極秘に核開発を行おうとしたが、アメリカなどの牽制で頓挫。1991年、盧泰愚大統領が非核化宣言を行った。
　　　　　　　　その後、2004年になり、1982年にも使用済み燃料棒から微量のプルトニウムを抽出していたことや、2000年にウラン濃縮実験を行っていたことが明らかになり、
　　　　　　　　外国メディアから核開発疑惑を持たれた。

イラク - イスラエルの空爆（イラク原子炉爆撃事件）で頓挫。その後、核開発疑惑など大量破壊兵器の存在を口実にした侵略（イラク戦争）を受けた。

ウクライナ - 旧ソ連の核兵器が保存されていたが、1996年6月までに全量ロシア政府に移管されたとされる。

スイス - 冷戦終結のため、1988年に核開発を放棄（1995年発表）[9]。

スウェーデン - 1970年に核拡散防止条約 (NPT) を批准、計画を完全中止（2001年発表。スウェーデンの原子爆弾開発も参照）。

ブラジル - アルゼンチンとの対立から軍事政権期に核開発計画を進めていたが、1988年に放棄を宣言。

アルゼンチン - ブラジルとの対立から核開発計画を進めたが、ブラジルが計画を放棄したのに合わせ1990年に両国共同で核放棄を宣言。

南アフリカ共和国 - かつて密かに保有していたが、現在は放棄。ブーベ島沖で核実験を行ったと推測。公式には認めていない。

リビア - 核開発を公式に放棄。

　　　　　 .∧
　　　　 _./.:;;ヽ_
　　　　 | .: ;;;;;;;|
　　　　 | .: ;;∧_∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　 | .:< ｀∀´ >
　　　　 | .: ⊂.　　）　　ｳﾘ達には・・・
　　　　 | .: （＿､ノ
　　　／ .: ::;;;;;; ∧∧
　　　|. : ;;;;;;;;;;;／中＼
　　　|. : ;;;;;;;;;（ ｀ハ´ ）　　９条など無いｱﾙｗ
　　　|　　::;;;;;;;⊂.　　）
　　　|.　.: ;;;;;;;;（＿､ノ
　　　|／|.:;;;;;;;|＼|
　 ／´.:;;|.:;;;;;;;|;;:｀＼
　 || .: ;;;;|.:;;;;;;;|;;;; : .||
　 || .: ;;;;|.─‐|;;;; : .||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>242
日本製は性能はいいけど高くて敬遠されそう。

日本人は馬鹿正直過ぎるな

核を持つかどうかは、また別の話で
日本が核武装について国会で話をするだけ
アメリカ、中国、北朝鮮が、態度をかえるだろう
それを政治に利用すればいい
ま、あんまり長く効果は期待できないが
少しは、北朝鮮の態度は変わるだろう、アメリカも
ちょっと真剣に日本の話をきくんじゃないか

もし日本が核保有するなら、きっとイスラエルみたいにやるのがいいと思うんだ。

>>236
君の言ってる封鎖相手は中国なのにどうして封鎖できんだよ？あったまおかしいだろ君。

もしくはアメリカも共闘して参戦なのか？　日本にアメリカの基地があると言ってるの君なんだが・・。

>>246
お前しつこい。核もったからといって戦争するなんて誰もいっとらん。

核兵器または核兵器開発放棄国wikiより
G8の先進工業国は全て開発に着手した経験がある。

日本 - 過去原子爆弾の開発するも敗戦で頓挫
ドイツ（ナチス・ドイツ） - 第二次世界大戦中に研究。
中華民国（台湾） - 開発成功寸前まで行ったが、CIAの工作で頓挫。2007年、かつて核兵器開発を行っていたことを公式発表。

大韓民国 - 朴正煕政権下の1970年代に極秘に核開発を行おうとしたが、アメリカなどの牽制で頓挫。
　　　　　　　　1991年、盧泰愚大統領が非核化宣言を行った。
　　　　　　　　その後、2004年になり、1982年にも使用済み燃料棒から微量のプルトニウムを抽出していたことや、
　　　　　　　　2000年にウラン濃縮実験を行っていたことが明らかになり、外国メディアから核開発疑惑を持たれた。

イラク - イスラエルの空爆（イラク原子炉爆撃事件）で頓挫。その後、核開発疑惑など大量破壊兵器の存在を
　　　　　　口実にした侵略（イラク戦争）を受けた。

ウクライナ - 旧ソ連の核兵器が保存されていたが、1996年6月までに全量ロシア政府に移管されたとされる。

スイス - 冷戦終結のため、1988年に核開発を放棄（1995年発表）。

スウェーデン - 1970年に核拡散防止条約 (NPT) を批准、計画を完全中止。

ブラジル - アルゼンチンとの対立から軍事政権期に核開発計画を進めていたが、1988年に放棄を宣言。

アルゼンチン - ブラジルとの対立から核開発計画を進めたが、ブラジルが計画を放棄したのに合わせ
　　　　　　　　　　1990年に両国共同で核放棄を宣言。

南アフリカ共和国 - かつて密かに保有していたが、現在は放棄。ブーベ島沖で核実験を行ったと推測。
　　　　　　　　　　　　　公式には認めていない。

リビア - 核開発を公式に放棄。

>>244
実際は組み上げる直前までの下準備を済ませてからだな
形を代えて再突入体の試験もしたり、
ポセイドン計画も核燃料封鎖に備えてマジにやるしかない

まーとにかく舐められてるよな、日本は・・

>>253
あいつ核もってるだろ・・・持ってるに違いない！持ってないわけがない！！１

こう思わせるのが一番だよな
だから核議論は徹底的に解禁すべし

持つのはデススターだろ JK

たとえ日本が滅びたとしても核を持たなかったということを誇りに思う。

核武装をカードにして
核廃棄させればいいだけだろ

いやいやいや。日本は潜水艦核を米国から買えばいいじゃん。
今なら喜んで売ってくれるぜ。

中国が反対して、米国が引っ込むなら、それはそれで見物だ。
将来を占う事が出来るよ。

核よりスゴいの開発したらいいよ

>>248
確かにそうだがそもそも国内に核があればそのリスクの幅を広げるだけ
自衛隊が核を持つという事がそもそも怖くてならない
情報流出して他国に付け入る隙を与えたらそれこそおしまい
管理がずさんな自衛隊には核は不要

核武装無しで徴兵＆特攻・玉砕になるより、核武装して抑止した方がいい
通常兵器ならＯＫで核兵器は人道的じゃないって理屈もおかしい・・・
核兵器は都市住民を殺すけど、通常兵器は前線兵士を殺す・・・
どっちも残虐なことには代わりが無い・・・むしろ、国民全員にリスクを分散するって意味では、
核武装の方が、老若男女区別無く、リスクを負担するから民主的だ

>>261
滅びるのはおまえだけにしといてくれね

保有する核ミサイルの名前は「東郷」そして「乃木」もしくは「神威」だ！
ひれ伏せい、ロシアシナの反日軍国主義者どもｗｗ

核兵器なんて持てる国が少ないんだから持たなくても良い
日本を含む東アジアで核拡散すれば逆に台湾や韓国の発言権が今より大きくなりそうだ
そうなると彼らは竹島から出て行かなくなるだろうし、尖閣諸島も台湾が声を大にするだろう

核ぷそうプロセス

まず野ドン対策で早期警戒衛星導入

次に北朝鮮が核弾道ミサイルを実用化したことを確認

其の団塊で世論は、基地攻撃か、報復核を選択する。

>>268
もう「遺憾の意」に決定してますが

>>246
憲法で禁止してるのに、核を持った位で何故戦争をせなならんのだ

これ以上、中国や韓国を刺激してどうすんの？
自前で核なんか持たなくてもアメリカの傘の下にいる間は
大丈夫なんだから持つ必要なし

>>261
核ミサイルを撃ち込まれ、日本滅亡したなら、とても恥ずかしいです。

中国や北朝鮮、韓国が、高笑いするのが目に浮かびますw

「日本、ザマーーみろ」とw

>>232
軽水炉の燃料棒の1〜3％しか含まれないウラン235を取り出すなんて大変だな。
その間発電しないのか。
しかもウラン型だと小型化できないし。

プルトニウムも濃縮する施設が無い。
もんじゅや常陽でも核兵器に使う90%以上のプルトニウムを精製できない。

>>246
ドイツもまた飯と燃料と物資を求めて、
東方の生存圏を確保するためソ連と戦ったんだよ。
そこにアメリカが参戦し総力戦における劣勢が決定的となった。

>>271

・・・「懸念」も追加しとくかｗ

>>269
国境紛争にはそもそも核の出番はない

正直北の核武装の段階で改憲論争になると思っていたんだが、何もないよな

持つべきだろう、米の傘なんて何の役にも立たないのが北チョンの一件ではっきりした

>>273
おめでたいあたまですねｗ

>>254
文章も理解出来ないのか、おまいは・・・・。

中国が、日本相手に戦争するとして、
日本から遠く離れた東シナ海で、輸送船攻撃すりゃ、日本なんてあっと言う間にバンザイなのに・・・。
なんで日本如きに核兵器を使わなきゃ何ねーんだ
って言ってんだよ。

それにな、中国が日本と戦争するのは、アメリカが良いよって言わなきゃ、中国は戦争できねーんだよ。
アメリカがダメって言ってんのに日本と戦争したら、中国はアメリカとも戦わなけりゃなんねーだろ？？？？
アメリカと戦うなら、日本みたいな出店といっくら戦ったって、中国にゃ勝目はない。
中国はアメリカに中国国土ボコボコにされて、アメリカは本土は無傷で、日本何ちゅー他国の基地だけボコボコ
じゃ、中国の割にあわねーじゃねーか。

つまりな、中国が日本と戦争する時は、アメリカは必ず敵なんだよ。
ちったあ、頭使え、ぼけぇーーーーーーーーーー _|￣|○

打った奴のほうにＵターンしちゃうようなの誰か考えろ日本人

来たかガンダム時代がw(ﾜｸﾃｶAA

まだやってるのか

思いやり予算とかいって年に何千億円も払ってるんだから
公式にアメリカの核ミサイル基地をレンタルすればいいんだよ。
その代金で何膳億なら納得だろ。

要はボタンを押す権利があればいいの。
NPTとかも関係ないだろ、拡散しないんだから。

インドは中国の核の脅威に散々、圧迫されて核保有したしな
日本も日米同盟次第で核保有という選択肢もありうる
経済も安全保障もアメリカ頼みとは情けないが

>>259
アンケートを取ると日本の非核武装を、信じている国は殆どないらしい

>>269
>核兵器なんて持てる国が少ないんだから持たなくても良い
ほとんどの国は中国の核ミサイルの脅威がないから持たなくてもよい。
しかし日本は事情が違う。
ちなみに日本同様に中国の核ミサイルの照準が向けられてるインドは、
中国に向けて核兵器を配備してる。

>>273
アメが自国を犠牲にしてまで反撃するはずがないだろ
余所の国民のために核攻撃受けろってか？

>>283

ドクロベーかｗ

日本人怒らせたらかなり怖いあるね

>>275
もんじゅや常陽ではブランケット部において
プルトニウム239が97%のブツが手に入る
これは一切の濃縮の必要がない
日本は現在この兵器級のプルトニウムを100キロ持つ

>>269
日本が核をもってももたなくても、核拡散はどんどん進むよ。どの国も他国と
対等になりたいと思っているからだ。
保有国がいくら禁止とかいっても核特権がアル限り。

>>261
日教組みたいなこと言うんですねwww

大日本帝国の昔は戦艦が今の核みたく戦略性の高い存在だったろ。
列強国は戦艦の数で戦略性を競っていた。

その戦艦や空母を全部沈められた戦争に導かれたことの方が
ヤバイだろ。

核武装をするなら相当の前置き準備が要るだろう。
少なくとも現在のようなあいまいな九条解釈やスパイ防止法すら無い
状況では話にならない。核ってのは戦略性国家が持つ外交道具だ。

>>275
もんじゅは足らないが常陽なら出来るよ

核なんてなくても日本には萌えがある

攻められてからじゃ遅い

はっきりと「沖縄と佐渡ヶ島」を核ミサイルの発射基地にすると宣言しろ！

選挙の都合でいとも簡単に北解除したからな　信じられねえな

>>287
そらそうよ
平和目的とはいえウランを大量に保有し、技術的にも問題ないんだからな
核の傘ってモンを信じてる人が見れば当然そうなるｗ

バカウヨの妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
太田総理でも観て勉強しろｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと漢字もｗｗｗｗ

丸腰の相手を武器で攻撃したら、それは末代までの恥だ
しかし日本が核を持ってしまったら、
あらゆる国から、日本を攻撃する口実を与えることになる

>>282
アメリカが敵に回ったら日本は上海機構入りすりゃいいだろ？
で、そんな事態を引き出す事をアメリカがするか？
馬鹿か？

うむ。諸君も核という人類の存在そのものを否定するような代物を
持つということにある程度抵抗はあるようだな。

>>287
打ち上げるハコも積むものも技術も全部そろってるからってか。

まあ大多数の国民は核武装なんて望んでないけどね。
ここじゃ大多数が望んでるみたいだがw

>>288
だから、中国は、例え日本が核持ってても、日本如きに核なんて使わねーって・・・。

核武装すべき

>>303
逆だよｗ
他国は核をもってる日本が怖いから攻撃できねえだろ

>>282
＞日本なんてあっと言う間にバンザイなのに・・・。

お前馬鹿だろ？　シナ海で日本日干しにするのに海上自衛隊が何百船籍も沈められるの長時間放置すると思ってんのか？

まったくのスレ違いだが、うちの近所でドンパチ始まったｗ
やくざこえぇｗ

>>269
もんじゅってどれくらいなの？

このスレは伸びる？

>>303
そのために９条があると先人達は言いました、少なくとも特ア以外は持ってしまえばこれで
何とかかわせる

>>303
日本は丸腰ではない。「日本軍国主義」が復活している国だ。まあ、そういう認識だよ。
中国韓国は。ｗ

核武装と徴兵制度は必要だろうな
ヤクザよりたちが悪い、金だけむしり取るたかり糞国連も
尻尾ふってくるだろう

中国が核兵器作って広島と長崎にもう一発ぶちこんでくる。

>>312
おまえさんも拳銃持ってれば
893も手を出せない

日本が核を持とうというのも同じ理屈だ

>>282
アメリカなんて信用できるわけないじゃん。
北方領土は?
竹島は?
尖閣諸島は?
完全に日本の領土とアメリカは認めてないじゃん。
認めたら戦争しなきゃならないし戦争したくないから答えないんじゃん。
だいたい中国が尖閣諸島に侵攻してきたってアメリカは戦争なんてしない。
核もってる国にはアメリカは手出ししない。
それが解ってるから北もイランもつくってるんじゃん。
アメリカ人が日本の為に死ぬと思うのか?
お気楽過ぎる。

>>304
おまえ、アメリカの事を、心の底から信じているんだねぇ・・・・。
ヒラリーが、米国債買わないと尖閣諸島を中国に売るぞって、
１６日に脅しに来るってのに・・・・・。

>>311
だ・か・ら
核なんていらねーんだよ、日本にゃ！

>>311
なんか外交で失敗して米中と戦争っていう妄想らしいよ

日本はロシアを除けば国内に攻め込まれる事などありえない
仮に中国ならば２１０万人ともいう大量の兵員を誇っていても
はたしてそれだけの数の兵員を輸送する手段をもっているだろうか
食料や燃料の確保などは資源の少ない日本では行えず
攻め込むメリットもない
日本を攻めて得をする国が近隣にいくつあるの？

核があれば米国債(笑)になるのは間違いないな

>>322
特ア特にチョンの望みはそうだろうな

強力な武器を持っているから敵に襲われないと思うのは間違い
持っている武器が強力であればあるほど、
敵はそれを使わせまいと、叩き潰しにくる

>>321
なら益々核が必要だな
日本が中国ロシアに付けばアメリカなんか持たない
これはカードになる
日本の核武装の最大の擁護者になるだろう

>>323
だから戦争目的じゃないよ、核保有は。
この手の誤解が多すぎ。

有事の際の核報復プランなんて、防衛省の中では既に寝られたりしてるんかなあ。
まあ、そんな計画あるとしてもトップシークレットだろうな。

核があれば軍隊が無くてもいいのだよ

>>321
その取引失敗したら米国債は誰が買うんだ？
中国にでも売るつもりか？ｗ
ぜんぜん取引になってないよ

自国民を平気で殺すような国を信じるのがどうかしてる

>>323
外交でなめられるんだよね
核があればなめられることも
攻め込まれることもない

>>328
そういう方向にミスリードしたいんだろ
核もたれたら困る工作員は

核武装したとして管理できるのかね？
作ったら撃つ　作ったら撃つ　って製造と消費が一体なら良いが、
作っていざと言う時のために保管しておくのは日本では難しい気がする。

>>288
>>293
核を放てば、その国も廃国になる
だから、撃てるものなら撃ってみろ的な強気外交は核保有国でなくても可能

ふと思ったけど核はだめでも核より強力な武器は持ってええん？

日本が核持ってりゃ、中国がシナ海で日本船を撃沈しない・・なんて、
どこのスイーツの考えだ？

>>320
手なんか出さねーでも、日本は自滅すんだろっての・・・・・。

しっかしおまえら、日本がどんな大国だと思っているんだ？？？？？？？

米中露と挟まれている日本
まあ、日本なんてのは米中がどう出るかにかかっている
選択肢としては核武装もありえるつうことだ
頭から否定する必要はないし損だ

>>330
離れ小島に侵攻された時点でいきなり敵国を核攻撃し、
当然核報復も受けて敵国と心中するという覚悟があればな。

>>326
無抵抗主義ですねわかります。
わかりますけどそんな考え方では困ります。

叩きつぶせるのか？反撃があるって知っていて？
おまえジャイアンに喧嘩売れんのか？
お前に出来るのはせいぜいのび太を虐めることぐらいだよ。

アメリカが尖閣諸島を守ってくれなくても、

日本の核兵器が守ってくれますw

とても安心・安全です。

>>334
そんなお花畑ルールは誰が決めたのですか

創化の人が、核持っちゃ駄目と言ってるんだが草加て反核なの？

だいたい核なんて持ったところで絶対に使えないんだよ
単にこけおどしにすぎない
ヤクザの彫り物と同じだ
そんなもの欲しがるのはゲス野郎だ

過激論で目先の問題から視線をそらすのは国家の常套手段。

・海軍主体の統合軍制への移行。
・防衛省含む官僚機構の最適化。
・省庁規模の情報機関の設置。
すぐにやらなければいけないことは山ほどある。

http://mltr.ganriki.net/faq05s02.html

核武装を言いたいならココ読んでからにしてね

>>333
他の国と比べれば日本は簡単だと思うのだが…
少しズレるが
アメリカの兵器の中核もほとんど日本の技術だし。

>>333
そのへんは日本がもっとも優れてると思うけど
品質管理はアメなんかよりよっぽど上だぜ


>>342
反日の連中は基本核武装、自衛隊反対の連中だろ

>>342
反核で反日、広島長崎の被爆は仏罰だそうですよ

>>343
あたりまえだろ
核がぼんぼん飛び交ったら人類も終りやんけ
使えないから抑止力あんのよ

日本の廻りは敵性国家ばかりでイスラエルより悲惨な境遇だよ。
たまたま日米安保が在るから表面上は平和が続いている。
本当は経済的にはアメリカに搾取されていてソビエト占領下の
リトアニア以下だ。

白人最下層のスラブ人ってのは白人並み黄色ってことになっている
日本人を絶対に認めないしチャンやチョンは反日のためだけに生きている。

これを安保無しに本気で守ろうとするならそれは日露戦争を戦い抜いた
大日本帝国どころの労苦では絶対に済まない。

>>341
核を持とうが持たまいが外交には関係ないってこと
核兵器とは如何に使わない方法を模索するだけで同じでしょ

>>343
ヤクザといおうがゲスといおうが、外交・国際関係というのは力で決まる。それ
が現実だ。
現実を脳内で否定しても妄想にしかすぎんよ。

>>343
核保有国の全てがゲス野郎なのは激しく同意だが
そんな世の中だからいい人でも心を鬼にして
ゲス野郎にならないと生きていけないの
性悪説が世界のスターダードだよ

>>343
そういうことだ。

ヤクザはそれ自体が暴力的な力を持っているから、彫り物が有効なんだよ・・・。
ヒョロッヒョロのいじめられっ子が、ある日突然彫り物しても、誰がコワがるかっての・・・。

>>344の情報機関設置しなきゃ、技術は漏れるし、今以上に世論操作されて終わり。
外務省にはチャイナスクールという中国派閥があるし。

核は実際に持つ必要はないが
対等な外交のためにあると言っておけばいいんだよ
公式発表でなくともあると思わせるだけでいい

増殖炉でプルトニウム239を作って核開発なんて非効率的な国は今まで無いわけだが。


もんじゅでせいぜいがんばって年間核弾頭30発程度。しかもIAEAの監視下で。
核武装といえるほどの核弾頭の生産にどのくらいかかるの？
その間に国際的に圧力を掛けられてとめられないのか？

>>351
最終的には核保有国のごり押しには勝てんね
外交なんて

>>350
日米安保も結局は日本からお金を窃取する為のものなもかもな

>>351
日本の外交官は日本が湾岸戦争で莫大な拠出させられたのは、核が無いからとはっきり言ってますけど？

>>319
>おまえさんも拳銃持ってれば
>893も手を出せない

じゃあなんでヤクザはお互い銃持ってるのに抗争絶えないのかとｗ

>>336
あんたの頭のほうがスイ―ツだよ。
日本に代わってアメリカが守ってくれるなんて本当に信じてるバカがいるんだ。

核を持てば当然日本の自国防衛のみの路線も見直さなければならなくなるし
防衛費の増加による諸々の負担は国民に来るわけだ
兵員の増加による徴兵なんてことも起こりうる
まぁそれがアメリカの狙いでもあるのだろうが・・・

>>335
いいんじゃないの。核より強力でも専守防衛原則にひっかからないと
説得力のある論を構築できれば、装備できるだろう。

>>345
現状、玄人の目をあざむくほどの核ブラフはまだ使えないか。

>>359
なのかも、じゃなくて、そのまんま。
アメリカの衛星国として自立させないため。

アジア各国はひとつの核兵器をクーラ交換のように毎年持ち回りで管理すべき。

>>343
戦車・戦闘機・護衛艦も廃棄すべきということでしょうか？

これらも他国に対する威嚇の意味もあります。

>>346
＞アメリカの兵器の中核もほとんど日本の技術だし。

ソレ妄想だから。

>>354
やくざが持ってるのは彫り物じゃなくて拳銃。
ヒョロヒョロのいじめられっ子も拳銃持ったら怖いだろ

結局、日米安保は締結すべきではなかったかもな。自力で国を守るべきだった・・・・

>>346
なんかなぁー
日本はあのマスコミさんでしょー
核施設建設してる途中に、○○県○○市に核施設！？とか書いて
無駄に場所教えたり大騒ぎして他国に危険度アピールしたりしそうだわぁー

>小渕内閣の防衛政務次官だった西村真悟は週刊プレイボーイ誌で、
>核武装の可否について「国会で検討してはどうか」と発言し、
>辞任に追い込まれた。

日本にまだ言論の自由が無かった時だなｗ

やっぱり産経か
左翼に言論封殺されちゃうよ？

核は有効だが、中国に対して有効なのかというと疑問だ
アメリカは自国が射程範囲だったら間違いなく攻撃しない
だが中国は違う
中国を脅かすほどの核となれば、莫大なコストがかかりコストパフォーマンスとしてどうなのかという議論がある
賛成派はここをどう考えてるんだ

気がついたら半島も大陸も核化してました（笑）
どーすんの日本（笑）

>>357
> もんじゅでせいぜいがんばって年間核弾頭30発程度

それに必要な核もアメリカに帰さないといけないでしょ？

>>368
イラク戦争で活躍のトマホークの半導体も日本製…
妄想じゃないから。

ハード的敵地攻撃能力な核軍備の前にソフト的敵地攻撃能力整備しょうぜ
戦闘爆撃航空師団とかトマホーク巡洋艦隊とか

>>361
拳銃や彫り物は最終兵器じゃないからだろ
頭悪すぎるぞ

日本が核武装しても何とも無いな
朝鮮が核武装を正当化する理由が出来るし、広大なシナは核攻撃されたところでどうってことない
なかなか素晴らしい状況がアジアに現出するんじゃないか

外国は日本より多くが民度が低い。日本の礼節や思いやりの情が通用するとは
思うな！！　世界が核廃絶に行動する瞬間まで、我国の国防は核なしでは、もはや
防衛は不可能なんだよ。善戦するが、核戦争で日本は滅亡するという、マゾヒズム
こそ危険の極みだ。

本土決戦という概念を拭い去り、ミサイル戦争、海上決戦が国の進退を決めるという
核戦争の現実を戦略にしよう。

ヒロシマ(笑)
ナガサキ(笑)

>>377
最後に死体の山を写すカメラはニコンとキャノン製
という趣味の悪いコピペを思い出した。

>>374
シナの留学生費用ｔか要らなくなるし
ゴミの米国債も買わなくて済むから（まあ顔立てて付き合い程度に少しは買ってもいいが）
核持てばかなり経済効果があるよ、たかられなくてすむようになるから

>>365
それでは幾ら日本人が核保有論を唱えても無理だなｗｗ

>>377
核の中核は半導体なのかｗ

そもそも日本製の部品が使われてるから、それ自体も作れるってどんな思考だよｗ

どうせ発射コードがネットに流出したりするんだろ？
軍艦の機密ですら簡単に流出させるようなマヌケ国家が核武装なんて、世界中が震え上がるぞ

>>377
ごく一部、な。
「ほとんど」なんて信じたいﾊﾞｶﾁﾝｽｷｰは好きにすればいいよ

>>351
関係があるじゃないか、ウリナラルールが通用しないんだからお前頭湧いてんのか

>>383
その日本製…おっとキャノンはもう外資かｗ
カメラを写すのはほとんど捏造を思い出した。

岩手県　盛岡市　北高出身　斎藤孝　暴行罪　傷害罪　殺人罪　ブラックペーパー　黒板　コア　コア　コア

半島を二つに分割しといて同じ民族が異なる体制でいがみ合って
いてくれていたうちは日本は安泰だった。
軍事緩衝地帯の理屈でサウジやオマーン等の産油国がイスラエルの
ドンパチによって安泰なのと同じ理屈。

もし日本が九条を改正して核武装をするときは半島に統一国家が出来た
ときだろうな。

>>381
自衛隊の本土防衛に特化した能力は世界最高水準といってもいい
その反面に自衛隊は他国を攻めるという戦略のノウハウは皆無
核など持っても戦争なんぞすぐできんよ

持たんよりはマシかなとは思うが、同時に
人間の命の単価がやたら安い支那みたいな相手に核がどれくらい有効であるかは疑問。

専守防衛の究極が核武装なんだけどな。
攻撃するものでなく、抑止力だからな。

銃作るＮＣマシンはイマジェッシのＡＫ７４までも日本製

>>377
イラク戦争のころは、まだ日本の半導体産業そんなに悪くなかったけど、最近は
だめだめみたいじゃないか。

>>379
>>319の文脈を読めよｗ
頭悪すぎるぞｗ

>>392
実際統一してる様なもんだろ

>>384
それはない。つまりアメリカからの自立は核を持とうが、比重はともかく、変わらない。
あと中国に対して有効な核配備をするなら相当なコストが掛かる

>>374
核保有のコストパフォーマンスというが
それに代替する手段が現在備わってる訳でもあるまいに

>>393
戦争するために核持とうなんていってる人はいないと思います

>>388
アメリカお自慢のステルスの部品ほとんど日本製…

>>389
いや、持てるものなら持てばいいけど現実には厳しいから俺は諦めの境地

やたら世論調査やってるマスコミは
このネタで一度やってみたらどうよ？

>>394
中国も大都市圏に集中してるけどな
北京や上海を瓦礫の山にはしたくはないだろ

>>358
核保有国じゃなくて「核保有した撃っても失うモンがない途上国」のごり押しだな
先進国はどうせ撃てないんだから持ってるだけ無駄だ
日本が核に脅されて外交弱いと思ってるならもうちょっと勉強した方がよろしい
むしろ日本みたいにバカに囲まれてる国なら足枷になりかねん

「日本が大量破壊兵器を保有した可能性があるアル！今すぐ人民解放軍が確認に（ｒｙ」

>>357
もうさ話にならんわさ、フランスの実験で証明されてるの
だからアメが最近小さめの増殖炉の建設を、しているんだけど

しっかし、なんもかも、とーーーくの国からエッチラオッチラ船で運んでこなくちゃ生活が成り立たない日本を、
周辺国が世界の大国だと思っている若者がこんなに多いとは、まじオジサン驚いた・・・・・。

そして、核さえあれば、日本は変わらずとーくの国からエッチラオッチラ船で運んでこれる・・と思っている事には、
驚きを通り越して、呆れた・・・・・。

ピックアップトラックは世界の戦場に普及したね。荷台に機関銃と歩兵を乗せ西へ東へ駆け巡る。焼き払った村は数知れず。チャド内戦ではトヨタ戦争と欧米では呼ばれました。
ランドクルーザーやパジェロは正規軍や民間軍事会社で大人気。防弾改造で安心してお仕事できるね。
トラックやバイクは東南アジアや中東でも採用されてるよ。フィリピン軍はモロ・イスラム解放戦線等のイスラム勢力と交戦中。もちろん輸送に活躍中。(∀｀*ゞ)
トランシーバーは日本製。タリバンやアルカイダでも使用されているよ。だけど米軍は簡単に傍受できるみたい(´・ω・｀) 気をつけてねゲリラさんたち！
旋盤などの加工機械は世界中で使われているよ。もちろんAK-47の密造にもね。「Made in Japan」の刻印を銃に彫るとよく売れるらしいよ。
戦闘機や爆撃機のカーボン繊維は日本の独壇場。F-117ステルス戦闘機には日本の電磁波吸収塗料が使われているらしいよ！
誘導爆弾やミサイルにも日本製のＩＣチップやセンサーが使われているよ。高性能だからね。ヽ(・∀・ )ﾉ
米軍やドイツ軍、イスラエル軍や中国軍の戦闘指揮所に並ぶ液晶モニターは日本製。暇なときはバスケットボールの試合も見れるよ。
そうそう、兵隊さんも疲れてストレスもたまるよね。そんなときはゲームボーイで遊ぶんだよ。湾岸戦争はニンテンドーウォーと呼ばれて報道さたっけ。
テトリスのブロックを消すように、ビルを爆破しちゃえっ。Σ(・∀・)Aボタンで敵兵士を殺すんだよー
日本は直接武器を輸出してないと思うよね？でも弾薬や猟銃の輸出は世界第9位なんだよ。日本製のAR-180自動小銃でアイルランド共和軍が民間人を殺したけど('∀`)
電卓から高性能計算機まで戦場にあるよ。電卓で氏体の数を勘定して、高性能計算機で迫撃砲の弾道計算も簡単さ！イランの核開発でも問題になったよね。
Ｇショックは特殊部隊の必需品。時を刻む秒針は氏へのカウントダウン。
最近イスラエルがガザへ侵攻したよね。血まみれの子供たちを写すカメラはニ○ン。負傷したイスラエル兵を写すカメラはキャ○ンだよ。はいチーズ。
イスラエル人が氏んだら喜ぼう！！パレスチナ人に爆弾が落ちたら何人氏ぬかわくわくするね。 ((o(´∀｀)o))ﾜｸﾜｸ
アメリカやフランス、ロシアや中国は武器を売ってるよね。でも日本はそんな汚いことをしないよ。平和主義だからね。

ニコンだった

>>407
お前も持ってんだろでＯＫ

>>403
>アメリカお自慢のステルスの部品ほとんど日本製…

まだそんなデマ信じてる奴いたのかｗ
TDKのフェライトとか結局採用されてないから。

核持ってからの頭脳戦は日本が一番強い

>>401
だから現状維持か、リスクの大きい核保有かということになる
現状のままならそれなりに日本はやっていける

言っちゃアレだが、ナパームで焼き殺されるのも、
劣化ウランをバラまかれるのも、核で死ぬのも同じだろ。
唯一の被爆国とか言っても、敗戦間近でテンパって自分の領土に落として
自爆したわけでない。一方的にやられただけ。
逆転の発想で、広島長崎の二の舞は踏まない！って理屈で保有すりゃいい。

>>398
文脈読んでもやくざの抗そうと同一にしてるのはおまえなんだが

>>402
承知してるよ
核保有を匂わせる政界人の発言がまぁ抑止力だな
核保有は反対だが

核があれば中国に仕返しはできる。無かったら死ぬだけ。
反撃する手段はあったほうがいい。

核をどこにおくかも決めておかないとな
こんな戦略級兵器は分散させて持つべきだし、贅沢を言えば原子力潜水艦に載せて大陸の急所が狙える位置におきたいぐらい。
でもそんなにコストがかかると馬鹿らしいからアメリカにさせてるんだろ？

>>403
ソレも妄想

http://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200408190000/
http://plaza.rakuten.co.jp/mcneill/diary/200408200000/

>>410
だから日本製品がが戦場で使われてるからどうしたって話だよｗ

デマも混ざってるしｗ

カードとして使えるんだから半島関係で使え
保有するしないは置いといて派手に議論はすべきだよ

>>414
半島が核化したというのは新しい状況だと思うが
潜在的な脅威が増したのをどう考える

>>57
北京とピョンヤンとソウルでOK

核兵器って今の日本に一番しっくりする兵器だとおもうんだけど。
そもそも専守防衛以外に使い道あるのか？
先制核攻撃のボタンを押した時点で自国ごと消滅しちゃうのに。
９条も関係ない（無くしてほしいけど）から非核三原則さえ撤廃したら普通に核は保有するでしょ。

持ってるだけで声が自然にデカくなるからね。

>>416

>>312 はどう見ても核兵器を拳銃に例えてるの。
実際の兵器としての拳銃について論じてるんじゃないの。

>>418
あーー、どっちみち死ぬのか・・・・・。
なるほどねぇ・・・・・。

綺麗事と言われても、
核保有を手札にするような品のない国にはしてほしくない。

>>407
外交には武力も必要
丸腰で何を言っても役には立たん
所詮、日本はアメリカ頼みってことをわかってる？ｗ

>>409

いっそのことショック死しなよ

>>400
代替があるのか、無いなら黙っとけ少しでも反撃能力は高めて行った方が安全だ

>>403
なんで参考URLにplaza.rakuten…diaryなんてついてんだｗ
参考にならんし、読む気にならんｗ
論点で言い返せないとムキになってるお前日本製じゃないよｗ

>>407
アメリカと言う核保有国に核の傘によって外交の主導権を握られてるのは、
回り回って本質的に核に脅されてるのと同質ですけど？
ノーベル平和賞総理大臣はちゃっかりアメリカの核に頼りっきりだった訳で。

品格で国が保てたら戦前の日本はまず負けないな

核攻撃されたら、下手に生き残るより焼け爛れて死ぬ方が楽だからな

これ豆な

>>409
資源生産国としては小国だな。しかしそれは余りに限定的なものの見方であって、
経済的にも技術的にも大国といって過言ではない。

まぁ核をもっていてもブロック経済されては貿易できないってのは同意だなｗｗｗ

いつまでも いたちごっこに なるよ。いったん持ったが最後 歯止めが利かなくなるよ。なんのメリットも現実的にはない

>>423
朝鮮に対しての有効な核配備なんか一番最悪だろう。
問題は中国に対してどれだけ覚悟があるか、だ。
北の核に関してはアメリカの最優先事項だから、日本があれこれ騒ぐ必要はない

佐藤は中国が核武装したときに日本もするとアメリカに言ったけど
アメリカになだめられて非核三原則でノーベル平和賞をもらった
まあ、あめ玉しゃぶらされたって感じかな

>>428
品格も道徳もない国を相手にして奇麗事は言っていられない。
動物相手に格好をつけても仕方が無い、通じないのと一緒。

>>421
TDKの塗料は航空機に使うには重いとか聞いたが・・・・


Gショックは死へのカウントダウンｗｗｗ

「核武装なき日本」に明日はない：イザ！
http://tamezou.iza.ne.jp/blog/entry/113970/

現職自衛隊幹部からの直言！
「核武装なき日本」に明日はない　グループ市ヶ谷
目から鱗が落ちるのは必至──長年のタブーを破る現場からの冷徹かつ具体的な核武装論

核兵器なんかよりもっと強力な兵器作ればいい
ただそんだけ
非核三原則矛盾しないし

>>261の言ってることは犠牲に潜む利己主義と一緒だ
滅びたあとに誇りを持つ主体がもはや存在しないって論理矛盾に気づけよ阿呆

世界で唯一の被爆国である日本だから核を持たないことに意味がある
被爆国の日本までもが核を保有したとなれば核拡散にそれこそ歯止めが利かなくなる
日本は非核三原則を永遠に遵守するべきことにこそ世界への意味がある

>>431
そもそもの前提が間違ってる。代替は核保有だ。
現状は経済的援助、資源の譲渡で成り立っている。

中国に対して、不安定な一発の核なんざ何の抑止力にもならん
先の戦争でもそうだ。
アメリカと中国は違うんだよ

兵頭二十八 日本の防衛力再考 1995年12月

　これまで日本の自称政治学者たちは、核兵器を脅しの手段として使おうとする大国
のことばかりを想定していた。が、今の時代、まさに核の行使自体が目的に昇華し、
すぐにもそれを使用すべく鋭意製造に取り組む狂信主義の体制がそこかしこに生まれ
ても、少しも不思議はないのだ。
　それだけではない。
　いま、自分で仕掛けた通常戦争にまさに負けそうになっている独裁体制の核小国が
あるとする。
その指導者にとっては、核兵器の使用だけが「少なくとも体制だけは残せる」という
選択肢かもしれない。

　そしてもうひとつ、指揮官や幕僚としての訓練を受けた職業軍人の経歴のない文民
（防衛庁の背広組みも含む）にはほとんど理解し得ない機微が存在する。それは職業
軍人にとり、核兵器は砲兵の延長に過ぎない、ということだ。
職業軍人にとって、核兵器による破壊や殺傷はあくまで戦争目的成就のための一手
段にすぎず、それに続く地上侵攻と占領こそが、彼らの戦争の真の目的である。見上
げた合理主義者であった旧ソ連の高級幕僚たちは、一度としてこの信念を隠そうとし
たことはなかった。しかるに軍事のアマチュアである西側の政治家とそのブレインた
ちにはこのプロの軍人流の考え方を理解できぬ者が多く、彼らの核戦争論はソ連が崩
壊するその時まで非現実性を払拭できなかった。

>>432
なるほど
反論できないときはそうやってURLを無視するわけですね
わかります

正直前まで反対だった

広島長崎のことを考えたとき日本は核を使えるのか？
亡くなられた方々はどうおもうのか？
アメリカの戦争責任を追及できるのか？

いろいろ悩んだが、持ってもいいと思ってる。

ただし、非戦闘員に対する使用は反対する。

使用するとするなら軍事施設や艦隊や師団･旅団のようなものを壊滅させるためのみに限定

ただし核保有の意味は一義的には抑止力だから
これは機密の内規にしないといけない

>>443
作ってから言ってね、ミノフスキーをバラ撒くのが一番だとは思うが

>>409
核保有国の中国だって、石油は輸入頼み、遠くからエッチラオッチラ運んで
こないとどうしょうもないってしってた？

NOと言えない日本人は世界から舐められっぱなしや。

逃げるが勝ち。非核や九条の意義はこれ。
僕は闘いたくない。

SLBM=最良の策
　日本が核武装する場合に「安全・安価・有利」となる方法は、SLBM（潜水艦発射弾道弾）
以外にない。
　地上発射のICBMでは、射点が事前に判明しているので、先制破壊やテロの攻撃を受ける。
SLBMにはその惧れはない。
　要員の問題もある。海自の潜水艦クルーは、現在でもすこぶる厳選され、非常によく
訓練されている。艦長には一部無能な者が混ざり込むようだが、このクルーが事故を起
こす虞れはまずなく、安心して戦略核兵器の運用を委ねることができるのである。あと
は核兵器運用仕官の教育訓練を整えるだけだ。

中国、ロシアが東京に核ミサイルを落として、日本人が何百万人死んでも、

アメリカは北京やモスクワに核ミサイルを撃ち込めないでしょう。

おそらく核兵器による反撃は出来ないと思う。

アメリカが反撃したら、ワシントンにも核攻撃されるからね。

残念ながら、日本を見殺しにするしかない。

>>446
数発の核を保有するだけで外交上の対応がまったく違ってくる。
中韓になめられたままなのは容認できない。

>>443
本当にメメントモリつくたほうがいいよな…

>>445
日本が世界の生贄になる必要は無いよ。それに核拡散はそんなに悪いこと
ではない。ますます大戦争が不可能になるからね。

これ見てなかったら、どうぞ！日本とヨーロッパの違い

田母神VS石原
http://www.youtube.com/watch?v=SJvQi7Ibc6Y&feature=PlayList&p=EE768D9AF4630F6F&playnext=1&index=1

>>446
何のことだお前は１発屋か、数千発は必要だろ大都市だけでも焼き尽くさんとな

核ミサイルを全て撃ち落す兵器が開発されれば
核武装は無意味になるんだがな。

>>410
ってか、武器以外の物がどこで使われようとそんなことは誰も気にしていないし、
それは日本の対外関係には全く影響しない。
殺人犯がマツダの車に乗って逃げたからってマツダが殺人幇助したことになるか？

>>410
ちなみに豊和がライセンス生産してたのはAR-18な。しかも武器輸出3原則ができる前の話。
今は豊和M1500やミロクの猟銃ぐらいしか輸出してない。
前述の通りフェライトもデマ。

>>448
なんかわけわからんとこにつながりそうだし
それつながったとしても楽天の日記かなんかだろｗ
参考にできないけど…
一様、どんな内容かそのスレに書いてみて

>>449
軍事施設攻撃OKで非戦闘員云々ってのは無意味だな。
PX（売店）には民間人が常駐してるじゃないか。

関係ない話になっちゃううけど、日本国憲法が戦争放棄しているのは前提があるじゃん？
諸外国が戦争しかけてこないって信頼のもとに
とかいうくだり。

仕掛けてきている現状では、「だから武装やむなし」でいいんじゃないのかなぁ。

>>443
>>5

>>459
シンタローは日本マンセー厨だからね

アメリカ民主党が核廃絶を党の方針にしたけど世界中で一斉放棄しない限り
捨てはしないだろう
仮に核の脅威が無くなっても戦争の危険は増すと思うけどね
足枷が外れると

>>456
韓国はともかく、中国に対しては不安定な少量の核じゃ抑止力にならんと言っている
しかし中国に対して有効な核配備となると、かなりの負担がのしかかる。
現実的にかなり厳しい

　すぐにSLBMになるような国産ロケットして、例えばミュー3S-�Uという国産ロケットの
第一段に使われたＭ-13ブースターがある。胴径一・四�b×全長一四・八�b重量３４�d
（推薬二七・一�d）で推力一二九�dを出すが、これはソ連のデルタ�V型大型潜水艦から
発射されるSSN-18（胴径一・八�b×全長一四・一�b、射程八〇〇〇�`）と、サイズがほ
ぼ同じ。指令誘導式を慣性誘導式とする必要があり、また無論、本チャンと同じような
スローウェイトは積めないわけだが、真弾頭を一発に限り、あとは軽いデコイバルーン
を載せれば、日本近海からモスクワやニューヨークに届かせることも容易だ。
　もっと本格的なものを望むのであれば、H-�Uロケットの第一段本体に二機ストラップ
オンされているSRB（ソリッド・ロケット・ブースター）がある。その重量七〇�dは、個
体のロケットして日本で最大。鋼鉄製のモーターケースには、アルミニウムの微粉末、
過塩素酸アンモニウム、ポリブタジエンからなる固体推薬が五九�d充填されている。モー
ターケースは四つのセグメントに分かれており、検査や輸送を容易にしている。燃焼室の
中でできた高温・高圧のガスは、超音速で後方に噴射され、約１６０�dの推力を九四〜九
五秒間生み出す。
ノズルには可動機構が備えられており、油圧の力でその向きを最大五度まで傾け、飛翔方
向を制御する。外寸は、胴径一・八�b×全長二三・四�b。アメリカのICMB"ピースメーカー"
（胴径二・三�b×全長二一・六�b、重量八八・五�d、射程九六〇〇�`）に近い。しかもNA
SDAは、H-�Uで二個の衛星を別々の軌道に投入することにも成功しているから、将来はMIRV
（個別誘導の複数弾頭）仕様とすることもできるのである。
　このSLBMを、四〇〇〇�d級の通常動力型潜水艦に、各一基づつ搭載する。

MOABでいいや

ライオンの前にいる警戒心回路の逝かれた羊それが日本

日本はすでに核武装しているじゃないか。純日本製の核ミサイルを開発するってこと？

>>459
乙
ＭＸでやってた対談かな？
途中から見たから、後でもう一度見てみるとする。

>>454
安価にはならんだろ。
SLBMと原潜を開発せにゃならんのだから。

>>468
0と1ではまったく違います。

なぜ一基か。
　SLBMを一発発射すると、潜水艦は動揺する。安定を取り戻すまでに数十秒を要し、第二発目の発射は、
それからとなる。しかし、米式装備の某大海軍は、外国の潜水艦すべてを常時追跡している。
したがって我が戦略ミサイル潜水艦が二発目のSLBMを発射する前に、早くもサブロック、空対潜核爆雷
などが飛び来たり、制圧されてしまうだろう。日本の持つ抑止力としては、ただ一発の水爆が敵国の
要地上空で爆発するというクレディビリティさえ維持できれば十分なので、弾頭も、デコイ・バルーン
数十個と真弾頭一個で十分だろう。
　全長の大きなICBM級の弾道ミサイルを潜水艦に横積みして発射する方法としては、一九六六年から
米海軍が研究したULMS（射程一一〇〇〇�`）が参考になる。
　このSLBMの遊弋海域は、いくつか考えられるが、たとえば現在国際海峡である津軽海峡を領海と宣言し、
その東西の出口に防潜水網をめぐらせば、その内側の水域は良好なSLBM聖域となるであろう。
陸奥湾以外では、東京湾、伊予灘、周防灘が、軍港も近く、敵のASW手段を拒み易い内海である。

核を開発中のふりだけして
日本海と太平洋に原潜を配備しておけばおｋ。

核とか持つの怖いからいらないよ

衛星軌道上にマスドライバーみたいなもんでも作れば

とりあえず憲法9条を遵守することを全世界にアピール（遵守してきた実績もある）
で、抑止力としての核を保有
日本が生き残る道は他にないだろ
中国、オバマ、クリントンは絶対許さないだろうが。。。

>>459
昼に起きてゆっくり見る
サンクス

まあ、各異常の兵器ったら、細菌爆弾しかないわな。

あ、やべっ！感染列島パート２のネタ言っちゃったｗ

>>468
もっと具体的に言ってくれ、基本的に脅威は変わらない以上通常兵器より核の方がCPが高い

どのみち、NPTが完全に崩壊し、世界に核武装国が溢れない限り、
日本が核武装するメリットがデメリットを上回ることは無い。

>>460
数千発の核を予備も含めて、設備の整った海上に配備し、尚且つ中国全土を射程に入れるために
どれだけコストが掛かると思ってんだ。
とても増税、軍需産業じゃ賄えんぞ。
中国に対することが、必ずしも国益になるとは限らん
現実的でないよ

核兵器を新たに所有または所有しようとした国を考えてみよう

イスラエル・インド・パキスタン・イラン・イラク・リビア・北朝鮮・・・・

イスラエルを除けば先進国は１つもない
民主主義の国もない

また製造・核実験・保有に必要な人のいない広い場所をたくさん抱えているか、
住民が反対しても政府や軍がそれを強制的に抑え込める国ばかりだ

「核兵器所有すべき！」とか言っている奴は、そんな国々と同列に日本を
並べたいのか？

核兵器が必要なら、「傭兵」であるアメリカがいる
日本が自国で製造する必要なんかない

>>478
敵国だけが持っている現状の方が怖いだろ

【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されず停職処分…栃木県警★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234324735/903

まあ、日本が核武装するとなると米中で叩きつぶすそうだから
現実的にはかなりハードルが高いと言わざるをえない
がまったく否定するのも幼稚だよね
駆け引きつうもんがあるからな

巨人ファン死ね

>>451
中国もアメリカも、石油を運ぶのに、日本の目の前を通らなくていい。
日本は、石油を運ぶのに、アメリカや中国の目の前を通らないと運べない。

今の若者はグローバリズムで世界地図が頭に入っていると思ったんだが、
日本地図しか見た事がないらしい・・・・・。

>>486
賛成だ

>>462訂正
AR-180は合ってた。

>>476
＞　SLBMを一発発射すると、潜水艦は動揺する。安定を取り戻すまでに数十秒を要し、第二発目の発射は、
＞それからとなる。しかし、米式装備の某大海軍は、外国の潜水艦すべてを常時追跡している。

仮に把握されたとしても数十秒で攻撃できる距離に常にフネを置いているとは限らない

っていうか、ほとんど全ての場合において攻撃できる距離にフネはいない
だから好き放題にSLBM攻撃は可能

まぁ、核は威力がケタ違いなアメリカの銃みたいなもんだ。

米：お前が捨てろ！
中：いんやお前が先だ！
露：お前ら背後を気をつけな！

って言っている所に、丸腰の日本登場♪ｗ

>>487
自分たちが持つのが１番怖い

>>475
中国以外ならな。中国に対して有効でないことは先の戦争が証明している。

>>485
ページ見てもらうのが一番早いんだが、うrl出せないやすまん
日本という特殊な地形と、中国、コスト、積極的使用の困難さを考慮すると、
国益に反するという議論もあるのだよ

>>472
> 日本はすでに核武装しているじゃないか。純日本製の核ミサイルを開発するってこと？

アレは調整しないと使えないだろ。ベトナム戦争から何年経ってると思ってるんだ？

例え核武装をしようが、実際に中国と事を構えるのは現実的じゃない。
攻められない程度の武装に留めるべき。
あくまで抑止力としてじゃないと、日本の力である経済力を失ってしまう。

核ミサイルを、ズラっと並べて披露するのより、
日本は核兵器を持っていない！と、言い張るほうが

他国からしてみれば、嫌だろうねｗｗ

>>496
＾＾；

日本は核兵器を保有してないし、紛争にもなるべく介入しないで中立を保とうとする国。
こういう国柄を政府は生かしきれてないし、核保有したとしても政府が無能だから、
うまく有効活用できないと思う。

>>485
何でそんなに金が掛かるんだ、基本的には数兆あれば出来るぞ１〜２年の増税位なら
問題ないし

>>486
一応南アフリカも。
南アフリカは核を開発保有し、かつ世界で唯一核を廃棄した国。
まぁ、白人政権が追い出された際の話だが。

>>486
その前に旧ソ連・イギリス・フランス・中国がいる。

66年前のアメリカでさえ4年でできたんだ
日本が本気出せば半年，いや数ヶ月でできるとも言われている（核実験抜きで）

日本が核を持っていれば、
中国もアメリカも、目の前を通る日本に石油を運ぶ船を、黙って通してくれると
今の若者が思う事が信じられない・・・。
驚きだ・・・・。

>507
頭湧いてんのか？

>>503
「核欲しいので増税します！」なんて言ったら即政権潰れるけどなｗ

>>464
そ−いうのは戦闘員とみなしていい
俺のイメージでは広島長崎の様な非戦闘員を主目的として狙うのは賛成できないってこと

呉の軍港狙った攻撃じゃないでしょ？広島のは
そ−いうイメージでお願いします。

てか日本列島覆うバリア的なもん作れんのかね？
核なんかよりそっちのほうがいい

核持って北京脅すのも外交の手だけど
本気でもつれたら日本なんて水爆２個で滅びるんだし。
人間が想像できるものは作れるって誰かいってたぞ

戦勝国クラブじゃないと核保有を認めないなんてナンセンス
だからイランとか反発するんだよ
インドやパキとか持ったもん勝ちだしなｗ

>>486
まず先進国ってのを「自分はこう定義する」と表明してくれないとなぁ・・・
逆に「すでに持っている先進国」と「まだ持っていない先進国」のリストも
添えないと意味ないぞ、お前のレスって。

>>429
>>433
そうじゃないだろｗ
核を武力として見てる時点でズレてる
日本に必要なのはいつでも核武装出来る技術力と核保有を議論出来る国内世論であって
核兵器自体ははっきり言って無用の長物。北チョンのような撃っても撃たなくても底辺
な国にしか武力としての価値はないぜ。撃ったら撃ち返します＾＾ってどこの野蛮な
アングロサクソンだ？
まぁどっちにせよまともに頭働かせりゃ先進国が撃てるわけないんだから、核なんて
作ってる暇があったら北京と平壌の戦略的要所をピンピントで狙えるミサイル技術を
磨いてた方が遥かにマシだ。

>>486
先進国の多くはEUにあって、あの辺は似たような価値観と
生活水準で固まってるから割と安心していられるのがいいよな。
どうも日本の周りはならず者が多い上に、やたらと日本に敵意を
持った連中ばかりで、用心棒が今一信用ならないアメリカだけ
というのが日本人を不安にさせるｗ

核なんて時代遅れな兵器装備するより本気でSOLみたいの作った方がいいだろ

>>506
北朝鮮でさえできたのなら日本がつくるのなんて簡単だよな。
できあがりの精度なんて関係ないし。

>>507
ざまあみろ

>>489
> まあ、日本が核武装するとなると米中で叩きつぶすそうだから
> 現実的にはかなりハードルが高いと言わざるをえない
> がまったく否定するのも幼稚だよね
> 駆け引きつうもんがあるからな

強行突破しちまえば持てる、ってのもあるんだけどね。

面白そうなのは、列島中に原発作って、いざとなったら全部同時にメルトダウンさせて
地球道ずれに神風心中とか？

　
　
　
諸外国の軍事関係者が、日本に核は無い！
そう、公言しているソースある・・・？



―――――つまり、そういう事だ
　
　
　

まあ、日米安保やめて、軍事的に自立志向を目指すなら、核武装は必須だろうなー。
少なくとも、十分な報復能力はあると相手に思わせないと。

>>507
日本の経済力と技術力のアドバンテージを理解できないなら、
一度海外で生活してみるといい。

>>491
えーっと・・・おまえ馬鹿？

支那の石油、今の今、どうやって輸入してるか知ってる？

仮想敵国からは日本ほどの国だから核くらい隠してるんだろと思われてるから別にわざわざ作らなくていいような気もする。

>>507

非武装宣言ですねｗわかりますｗｗ
家に鍵かけなければ泥棒に入られないんですよね＾＾

>>486
インドとイランは昔から十分に大国ですけど

>522
何が言いたいの？

>>517
いやぁ、ほんとうにざまぁないよ、オジサンとしては・・・・。
世界地図見せて、日本はどこだと質問して、オーストラリアを指差されるぐらい
ざまぁない・・・・・。

いいから早く高速増殖炉動かせ

ぶっちゃけ反日チャイナがいなければ核武装論なんか必要ないんだけど
アメリカ抜きならタコ殴りにできる位置にいるってことは不安要素

中国、韓国、北朝鮮、ロシア　そしてアメリカ

トップクラスの野蛮国家に隣接しているのに
核を持たないのはアホとしか言いようがありません

>>507
> 日本が核を持っていれば、
> 中国もアメリカも、目の前を通る日本に石油を運ぶ船を、黙って通してくれると
> 今の若者が思う事が信じられない・・・。
> 驚きだ・・・・。

あんたのそのイメージ妄想の方が驚きだよ。
脳みそってのは溶いて汁飲むためにあるんじゃないんだぞ？

横並びの兵器なんて意味無いと思うがな。
核ミサイル以上の兵器を日本が独占開発装備しないと意味無い。

>>527
当然家に鍵はつけてないんだよね？当然だよね？

>>486
アメリカやイギリスやフランスも核持ってるよ

>>507
一つ聞きたいんだが、何で態々アメの前を通るんだ嘘はいけないと思うぞ

日本近隣諸国で核を保有する国は北朝鮮、中国、ロシアの３国
中国の核保有はロシアとのミリタリーバランスの一環という側面が大きいと思う
中国までロシアの意向に動かされるようになれば
日本の情勢はますます危うくなるように思う
日本が核保有する意味は無い保有するならせめてサーモバリック爆弾とかに留めるべき

今、沈黙の艦隊を読んでるけどすげぇ面白い

使う用途が無い核兵器を憲法や法律を変えてまで持つ必要は無いな
むしろ核持った方が諸外国の反発を招く上に今までの非核三原則とかブラフになってイメージが下がる
逆に外交は核を批判しつつも持ったというイメージが１００年はついてまわるし、すべてｇｄｇｄになって日本終了

㋙㋪ﾟ㋬ﾟ㋢ﾞ㋖㋤㋑
　　　▄█▀█●

日本が核保有していないとでも本気で思ってんの？
めでて〜奴らだなww

持つか持たないか、ではなく、
持たないならどう外交するか、持つならばどう外交するか、
そしてどちらが展望が開けているか、というのを議論するべきなんだがな。

核武装の必要はない、発電所もいらん
日本は光風水火力発電で充分まわる
核を使って攻撃する奴には国連から核打つ事にしよう

>>509
核ほしいので
１　支那へのODAやめます
２　在日優遇やめますパチンコ禁止します
３　支那留学生への助成やめます
４　支那朝鮮の犯罪者を日本の刑務所で飼わずに、即強制送還します
だったらどうだ？

３兆は予算作れるぞ？

>>507
中国の領海通らないと石油タンカーって、日本までこれなかったっけか。
そんなことはないだろうと思ったが。

>>515
中国は地上から衛星を破壊できるみたいだから
でかい的で終わるんじゃないか？

いいか，シナには日本に対しては「核」という切り札があるのだ
これがある以上，実際戦争になったら核の恫喝を受けたら即座に降伏せざるをえん
北に対しても同じだ
こんな独裁国家を相手にだぞ
この時点でシナとは対等な外交交渉ができないということだ

>>536
ちょっと違うな
中国の潜在的敵国ナンバー３は台米日
日本は三番目にランクインです

>>491
中国の湾口どうなってるかしらねえんだなお前。

全ての国が核武装すればいいんでね？
どこも大人しくなるんじゃね？

>>541
まったく同感ですね。
核を保有すれば、日本がマトモな国に生まれ変わるとか、全ての外交交渉に有利に作用する
とかいうのは、楽観的な幻想すぎないだろうね。

日本政府とか、日米政府とか、政府と企業とかは裏で何やってるかわからない
からな。何も知らない俺らががたがた言う前に、いろいろ利害やしがらみがか
らんだ中でやってるんだろ。核なんて既に作る下地はとっくにできてるんじゃ
ねえのか。

>>510
バリアなぁ。
いわゆるアニメの定番「電磁バリア」は、乾電池一個投げつければ消滅しちゃうしなぁ。
光覇明宗の坊さんを大量に育成して、金剛なんちゃらでも常時作って貰うしかないかな・・・

>>524
いんや、オレの言っている事は、

おまえらの言い分は、
ホームレスが、段ボールハウスが心配だからとセコムに加入する
ようなもんだ

ってこと。

ID:U+9LZw3Q0はどうも第二次世界大戦を思い出しているようだ。
ちょっと古臭いと思うよ。

>>506
http://www.47news.jp/CN/200406/CN2004061801002711.html
「当時の金で２０００億円、５年以内」で核武装できるが、実験場を確保できないために現実には不可能との結論に達したという。

日本のタンカーがマラッカ海峡通れなくなったら困るが、あそこは中国の管理じゃないだろ。

>>536
また支那の核はきれいな核かよ、ウンザリだね

あと500スレもあるから2chのネットウヨはこの問いに答えられるか？

日本が核武装するとして、何発どのような形で保有するんだ？
仮想敵国をロシア、中国、北朝鮮だけに限るとして
彼らの基地、軍隊、もろもろの軍事施設は重要施設だけでも数百箇所ある。
それらにいちいち核攻撃をするのか？

確実に命中させられるとしても、数十発持っていても
戦術的には意味がないんだ、数百発はもっていないとな。

しかし、北京、南京、ピョンヤン、モスクワ、上海、サンクトペテルブルクなどの
大都市だけにぶちこむのだったら数十発で足りる。

ところでお前らは民間人を巻き込む戦闘は
国際条約によって禁じられている。
っていうのを知っているか？

核兵器を軍事拠点でもない大都市に打ち込むのは
国際法違反なんだよ。
そう、広島、長崎は明らかにそうだ。

日本の核武装による抑止力といっているやつは、
こちらが核攻撃を受けたら、
国際条約を無視して、敵の非戦闘員、都市を破壊すると
脅かすといっているのも同じなんだよ。

日本が核武装すると、いきがったら俺はそいつに聞いてみるね
その核でどこを攻撃するつもりなのですかってね？

核持てば平和になるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ

みんなぁ♪
時間かせぎありがとう。
.
できたよ！

>>538
諸外国といってもすでに中国は容認しているし、保有国はエゴイズムを
そんなに主張できないだろうし、まあ、中東諸国くらいだろう。

核武装するには最低限NPTとIAEAをなんとかせにゃならんのだが…
核武装論者からマトモな意見を聞いたことがないんだよな。

つーか作ろうと思えばいつでも作れる条件は揃ってるからわざわざ作る必要なんかねぇよ。

>>558
ID:971e73X/0

>>553
ホームレス→日本人
ダンボールハウス→日本
へえそうですかｗもっと日本語書けるようになりましょうね＾＾

どこが悪いか判らないなら重傷ですよ。本当に。

>>559
平和を維持するために持つんだが…

>>526
> >522
> 何が言いたいの？

>>491を助けることになるから、このスレでは書かない。
ただ、491はわかってない馬鹿、ってことは確かだよ。

>558
お前はどう思ってんだよ？

>>555
実験場もイスラエルみたいにインドとなんらかのバーターで共同実験するとか、
やりようでどうとでもなるんだけどな。

>>527
いいから、今週の活動ビラでもプリントしてさっさと寝ろ。馬鹿な老人左翼

>>558
アホだな

平和ボケ、ここに極まれり・・・ってカンジだな・・・・。

>>558
国際条約を無視して敵の非戦闘員、都市を破壊されたら報復するってことじゃね
脅すととらえるあんたがおかしい

>>559
原爆なかったら1950年代に米ソ全面戦争が起こってたと思う

>>558
「今、世界各国はみな親しく交わっているように見えるが、それは全く表面的なことで、

本当のところは弱肉強食であり、大国が小国を侮るというのが実情である。

例えば国際法というものがあっても、それは大国の都合で存在するものであり、

自国の都合のいいときには国際法をふりまわし、

自国に都合が悪くなるときには軍事を用いる。小国は実に哀れである。

国際法の条文を一生懸命に勉強し、他国に害を与えること無く自国の権利を守ろうとしても、

大国というものは国際法を破る時には容赦なく破る。」


ドイツ〔プロイセン〕首相・ビスマルクが大久保利通らに語った言葉。 参考文献・『米欧回覧実記

自分が持つよりは同盟国を増やして核の傘を二重三重にも翳して
もらう方向の方が安く上がる。
自前で開発してもどうせ打てないしな。
それなら核の傘が機能しない前提でも同じ事。
脅しにはなる。

核を持とうが持つまいが結局は外交手腕次第なわけで、
相手に打たせなければ勝ち。

核じゃなくても生物兵器？でもいいじゃん
独自の大量破壊兵器つくれば？劣化ウラン塵粉弾とか

核実験なんか必要ないだろ別に
純国産核ミサイルを実験なしで1発作ってみたよって言うだけで世界の驚異だと思うが
ただわざわざ役に立たない兵器を作る必要ない。もう核武装してるんだし。

>>544
> >>507
> 中国の領海通らないと石油タンカーって、日本までこれなかったっけか。
> そんなことはないだろうと思ったが。

台湾が支那と対立している限り、バシー海峡が支那の支配下でないうちは・・ってとこだわな。

核保有論自体が外交の武器になることさえ分からん人たち多いよね
最初からその武器を捨ててどうすんの？って感じw

>>572
北朝鮮が原爆実験に成功したというニュースを発信したり、
太平洋まで打ち込めるロケットの製造に成功したとか。

それが脅しでなくてなんだという。

>580
オナニーして寝ろ

>>577
原発持ってる＝核武装してる　とか言わないよね？

>>558
演説はおしまいか、抑止力としての報復攻撃とはそういうものだ

>>548
馬鹿は放っておけ。おもしろいから。

>>576
それじゃ核兵器保有になってしまうよ

もってたほうがいいみたいねｗ

大体、敗戦国は次の戦争まで、
上から目線で命令されるってことが可笑しいんだよ。
半世紀で時効って決めなきゃ、今の立場が嫌なら戦争始めなきゃならないのか？？

日本の周り見てみろ、日本が照準合わせた物騒な国が金金よこせ！だぞ。
６０年以上忍びがたきを忍んできて、また向こうの都合で血税を流す。

大体アメリカも中国も韓国も、な〜んにも日本のことを分かってない。
そんな国と６０年も付き合い、平和に下でに出て日本の誠意が実らないなら、
こちらもそれ相応の覚悟しなければならないんじゃないのか？

>>566
馬鹿は自覚できないからほっとこう。

>>575
自国の防衛を他国に頼って日本がどうなったか
もう懲りただろ

>>580
あんなの脅しにすらならんだろう
瀬戸際外交の道具に過ぎん

>>575
その理屈でいくと、わが国の核が日本を守ってやってるんだからせめて防衛費くらい負担しろ、とアメリカ以外からもたかられそうでやだな。
…いやもう現時点で国連からたかられてるのか？やっぱ自国の防衛くらいは自己負担したいもんだね。

>>555
70年代に核武装を検討？
頼もしいじゃないか
今でもやってたりして

>>577
＞もう核武装してるんだし。

してない。

>>553
> >>524
> いんや、オレの言っている事は、
>
> おまえらの言い分は、
> ホームレスが、段ボールハウスが心配だからとセコムに加入する
> ようなもんだ
>
> ってこと。

ホームレスは「しょっちゅう浮浪者狩りやってる奴」がいる所にダンボールハウス構えないので、
セコムも警察も申し込まないわけだがな。

>>550
だな。
ブサヨとバカウヨは核に夢見すぎ。白人コンプレックスにも程がある。

>>574
ビスマルクの頃とは時代が違うでしょう・・・。
その後の二度の世界大戦で一応の世界秩序ができたんだし。

対中前提の日印安保もあるし
中露関係は悪いからどうなるかね
日対中のタイマンになる可能性が限りなく低いな

日本の性質を考えると、やはり核は馴染まないと思うなあ。
つーか、こんな小国が大国と渡り合おうってのが、結構間違った考え方だと思うんだが。

>>554
> ID:U+9LZw3Q0はどうも第二次世界大戦を思い出しているようだ。
> ちょっと古臭いと思うよ。


そうかぁ？俺は毛沢東語録と資本論だけしか最後まで読まなかっただけの馬鹿だと
思うんだけど。

日本に石油を届けないようにしよう・・・と思っている中国が、
中国の領海から出ない・・と思うとは・・・・お花畑だ・・・・。

>>592
政府筋はいろいろシミュレートしてるみたいだね。
でも核武装論の議論自体が公の場で出来ないというのは健全とは到底いえないよなあ。

>>585
劣化ウランで核分裂起きないよw

>>600
いい加減そのラノベ文体どうにかしろよ、糞ゆとり。
何がオジサンだ。

>563

その一発だけの核兵器をどこに打ち込むんだよ？

>558
日本の核武装なんて無意味だよ。
それにかかる費用で攻撃機と空対地ミサイルを
充実させろ

>570
お前のIDから言っている回答のほうがよほどもあほだな。
俺の質問にこたえろよ。

>>596
だから平和ボケって言われるのさ

核は結局打てない兵器だからな。

>>596
笑わせるな
その「秩序」ってのはアメリカが軍事力で作り上げているものだ
これがなくなればいつでも戦国時代に逆戻りだぞ

>>602
兵器転用できる核だから問題なんだ

あのなぁ、段ボールハウスのように吹けば飛ぶような脆弱な国家基盤しかない日本は
核持ったって、どうしようもないんだよ・・・・・・。

核武装って、いまさらって感じもするが

>>558

支那だろうが北朝鮮だろうが、それをやっても平気でいられるわけなんだが？

おまえの媚中、媚社会主義意識は鏡に向かって吼えるだけにしとけ。

核はダメリカとのしがらみがあるけど

そろそろダメリカと距離持って自国は自国で守ろうよ

実際、日本周辺にはロシア・中国の原潜がいいように荒らしているんだろ？

>>608
原発だってできますが

少しブレイクしようぜ。

コーヒーとお茶どっちが良い？

ま、何だかんだ言っても核武装論が出てくるのは反日チャイナの台頭が怖いんだな
お花畑は外交で話せばわかるみたいな感じだし右派は早く核武装した
ほうがいいんじゃないかと思ってる
難しい話ではあるけれど最初から否定する必要なんて微塵もないよ

どうせ打たないんだし持ってもいいんだけどさ
結局は報復を誰かにまかせるくらいならね
核拡散を自重するのもクールかもじゃん

>>592
もう終ってる、あの検討会議と現在じゃ科学レベルが全然違う当時はスパコンも無かった時代

核以上のものを開発すればいいじゃん

現状で核の批判を受けずに核のメリットを持ってるんだがな。
カード持ってるのに使わないだけ。

Fallout3の世界は男割したいです

まあ今すぐ核武装しろとは言わないがせめて製造のノウハウくらいは持っておくのが賢いだろうな。

>>617
核拡散とは名ばかりの核独占体制
クールとか，脳みそにウジでも湧いているとしか思えない

核兵器についてはメリット、デメリットを良く比較検討すべきだと思う。
もっと活発な議論があっても良い。

反対派のなかでかなり説得力のある意見として、「持つことによる、コスト負担が
大きすぎる。」というのがある。
この点については、
全面配備というコストが莫大掛かる方法は必ずしも採る必要はない。
核兵器はもったとしても使う可能性がほとんど無いのが現実だから。
しかし、威嚇効果があるのもまた事実。

国際紛争は最終的には話し合い、交渉によるべきものと思うが、
相手の国に「本当に日本を怒らせると怖い。」という心理を持たせることは極めて重要。
国境侵犯にしろ捕鯨問題にしろ、連中が好き勝手をやるのは、
「日本相手なら何をやっても大丈夫。」という心理が背景になっている。

インドにしろ北朝鮮にしろ、メリットとデメリットについては冷徹に計算している。
メリットの方が大きいと計算しなければ、
国際的非難と大きな財政負担まで覚悟して持つはずがない。
費用対効果を考えた場合、
核兵器はある意味もっともコストの安い武器とも云える。

>>581、>>590
見解の相違って奴か、まぁいいけど。

>>615
コーヒーもらおうか。

>>609
いわゆるドミノの最初の部分ですね？わかります。

俺コーヒー　砂糖4個ね

>>613
原潜やら領海侵犯と核になんの関係が？
奴らは日本が核持ってようが自国が核持ってなかろうがうろうろするぜｗ

>>571
一応20代だけど若いとかでひとくくりしないでくれよ

で、どうしたらいいと思う？

一番いいのはアメリカの核弾頭つき原潜の共同運航
これけっこう抑止力になると思うし核武装なんてハードル越えなくてもすむ

>>575
その傘が、最近年金と郵貯の金、ぜんぶ寄越せと言って来ているわけなんだが？

安いもんだってか？

>>589
建前だけで実際に機能しなくてもいいから、
なるべく多くの国に守ってもらう。

攻め込むのを躊躇わせればいいのだから。

>>598
いや本来日本の防衛に最も相応しいのが核抑止力

>>5
つ貨幣

>>628
ゆとりだぞ、そいつ。

>>623
独占だろうが何だろうが、
核拡散に歯止めが掛らなくなってテロリストの手に渡るよりマシだがな。

>>632
> いや本来日本の防衛に最も相応しいのが核抑止力

ひさびさの同意。

世界一の精度の純国産の弾頭ミサイルの開発だけ本気でやれば十分だろ
弾頭に紙吹雪突っ込んで打ち上げるだけで十分だと思うがな
オープンに核武装しますって宣言する必要なんてまったくないと思うが
日本は宇宙兵器と国産戦闘機と原潜5機くらい持ってれば十分じゃないか

アメリカが核持っててもなにも脅威に感じない

>>551
中曽根内閣時にすでに研究は始めてる。ロシアの原潜解体を日本が引き受けた時に、核弾頭解体のマニュアル持ち込んでロシアがびびったとか。ニクソンは核レンタルの提案はしとる。日本の核武装は核レンタルと思う。米が在日米軍維持できなくなると速攻でやるよ。

>>596
> >>574
> ビスマルクの頃とは時代が違うでしょう・・・。
> その後の二度の世界大戦で一応の世界秩序ができたんだし。

いっぺん胎児からやり直せ。今度はちゃんと自分の頭でﾓﾉ考える生き方しろよ？

>625
>626
グリーンティ、シニョーレ

こっそり持つのが一番いい。
こっそり持てないなら止めとけ。

戦後の国際社会SLBMで戦術核を10基保有。それで十分だよ。

前スレにも書いたが、日米安保改定して「日本に対する核攻撃は米本土に対すると同様相互確証破壊の対象とする」って決めちゃえばいいんじゃないの？
「非核三原則」とか、国民の安全と比較したら鳥の羽毛より軽いだろ。

戦争をしない最良の手段は圧倒的な軍事力を保有すること。
勿論無駄に軍隊派遣したら価値が落ちるから熟慮の上で、ね。

フォークランドの時のように核があろうとなかろうと攻められる時は攻められる

>>631
それ通用するのは日本が金持ってる間だけだから

>>600
> 日本に石油を届けないようにしよう・・・と思っている中国が、
> 中国の領海から出ない・・と思うとは・・・・お花畑だ・・・・。

本物の馬鹿って、お前のことだろうな。
もういいから支那で楽しく暮らしに行け、あほう。

>611
普段は支那畜とかニダとか言っているくせに
いざ核兵器となると彼らのレベルまで
魂を落とすのか？

>604の
　日本の核武装なんて無意味だよ。
　それにかかる費用で攻撃機と空対地ミサイルを
　充実させろ
というアンサーは>567に対してね。

>574
つまり私の問いには
「国際法を破る」という前提で核武装しますとしか
答えられないね。
本音はそれでも建前だけでもしっかりしないと
国会は通せないよｌ。

>>632
海に囲まれ、一都市集中型て、狭い国土の日本がか？
そりゃ流石にねえよ

自前の軍隊持って米軍にお引き取り願う、ってのが普通かもしれないんだが軍事費増大してフィリピンみたいになりそうなのがちょっとなぁ・・・

核だと軍事費は抑えられるかもしれないけどアメリカがどういうかにもよるし、北朝非難してる今はどのみち無理ってか翻弄されてるような感じだし

うまくいかんねぇ

>>637
> 世界一の精度の純国産の弾頭ミサイルの開発だけ本気でやれば十分だろ

固体燃料ロケットはすぐにでも弾道ミサイルに転用可能なの持ってるけどね
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/M-V%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88

>>631
それが機能していないのｗ
アメリカが自国民をうん千万も殺す危険を冒してまで日本を助けるわけがない
助けない可能性が1%でもある以上，核武装をする必要がある

どうせ打たないなんて持った以上考えられないだろ

持つならバリバリ打つ気満々でもたなきゃ

あとは表面上と裏とで上手く外交してくれれば良いんだよ

つまりね、日本の攻略法は、第２次世界大戦で、世界中にバレちゃったの。
なーーーんだ、補給を断てば楽勝じゃん・・・ってね。
攻略法がバレてる国は、核持ったって、周辺国にとって脅威でも何でもないんさ。
核持ったからって日本が補給出来るようになるワケじゃないんだから・・・。

で、核保有論者はそれに対して、補給出来なきゃ核撃てば良いじゃん・・て理論だろ。
それは、戦争になったら日本は必ず死ぬってことだから、日本の解決策でも何でもないの。

>>638
脅威じゃない。核も含めてアメリカの武力の前には世界中が屈服する。そういう
もんだわな。

>>645
先に占領したのは保有国ではないアルゼンチンのほうなのだが

>>630
それは核どうこうじゃなくて日米関係を改善出来ないでいる国内世論の問題。
いつまでもアメリカの属国でいいと思ってるバカな国民が立ち上がらないのが悪い。

>>639
たしかに経済危機でソ連同様管理が不可能な状態ってのもありえるかもね。
それはそれで安全保障上の空白期間を作り出しそうで怖いけど。

>>635
一番懸念されるのがテロリストの核保有だな。
まあ、日本の主要都市が標的になる可能性は低いが、そういう日本のポジションが重要
なんだろうな。

>>639
在日米軍を盾にして、原潜の共同運用位までは何とか進めたい

>>631
> >>589
> 建前だけで実際に機能しなくてもいいから、
> なるべく多くの国に守ってもらう。

国際租界になろう！　って本音がよく見えてるぞ。

どこのお人よしが他国の盾になって血を流そうと思ってくださるんだかねぇ。

>>646
金持ってない日本なんてどの道終わりだろ

人間で例えれば体力作りしてなにが悪いってことだ
鍛えてマッチョになれば襲ってこないでしょうが

今はアメリカさんという用心棒に守られてるけど
野蛮でしょっちゅう他人を襲ってる
いつまで信用するつもりなのか？
そのうち手のひら返すぞ

ひとりで歩く金持ちのひ弱はかつあげされる
よく覚えとけ

わかねえやつが多いな
核攻撃受けたら日本なんかひとたまりもねえよ
だけど報復するもん持っとけば少しは危険度が違うんじゃないかってことだ
死ぬのは同じにしてもｗ

>>649
わからんな。
海に囲まれた島国だからこそ陸上兵力の直接の国境越えでの侵略はなく、
海上・航空兵力の接近をあらかじめ捕捉して侵略を感知できるメリットがあるからこそ、
核兵器は抑止力として有効なのではないのか？

米ソが睨みあいを維持できたのも海に阻まれていたからだ。

>624

抜かない宝刀（核）よりも
イスラエルのように、報復されたら
即座に国際法で認められている兵器で
やり返すのがまだ抑止力になる。

>>631
あのね、日本は戦争を望んでないの。
今の時代「核」を平気で打つ国無い、しかし・・・
相手が戦闘能力を持っていなければ脅しで１発や２発は打つかもしれない。

アメリカの現状を見ると、財政難でいつ日本から米軍が撤退するかわからない。
その時は、中国を内密に話が出来上がっているだろうけどね。
そうなると、日本は中国の属国にされるだろう。
それが平和というのかな？？？

>>649
それは相互確証破壊の概念と核抑止力の概念の混同

>>645
> フォークランドの時のように核があろうとなかろうと攻められる時は攻められる

フォークランドだから攻めた、とも言える件

>>639
>日本の核武装は核レンタルと思う。

例えシェアリングしてくれても自由落下型か、良くても単なる短距離ミサイル。

>>651

でかすぎる。弾頭を人工衛星にするつもりか？ｗ
少なくとも、原潜に積める大きさにしないとｗ

昔、アメがオキナワだの、岩国だのに配備してたそうだが
今は置いてないの？

>>670
無いよりゃ、ぜんぜんマシ

ID:zBMBiKyCOは中国共産党の工作員か

ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ〜ﾝ、ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ〜ﾝ、ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ〜ﾝ、ﾋﾞ〜ﾝ
ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ〜ﾝ、ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ〜ﾝ、ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ〜ﾝ、ﾋﾞ〜ﾝ
西暦2008年7月、人類は絶滅の危機に直面していた。
核兵器を遥かに超える超磁力兵器が世界の半分を一瞬にして消滅させてしまった。
地球は大地殻変動に襲われ、地軸はねじ曲がり、５つの大陸はことごとく引き裂かれ海に沈んでしまった・・・


ぱっぱっぱぱらら〜♪
ぱっぱっぱぱらら〜♪
ぱっぱっぱぱらら〜♪

>>654
だから逆に脅威になるんじゃないか、あくまで相対的にだが相手の勝手放題に付き合う
必要がなくなる

>>654
そんなことはわかってる。
核保有の意味は他国の核攻撃に対する抑止という以上の意味はないよ。

>>672
沖縄には配備していたのではなく備蓄していた。

世界各国汚すぎるからな・・・　
武力ないと竹島強奪されたり、尖閣ちょっかいされたり、ロシアに拿捕され放題だし
アメリカに金せびられ続けるし
経済を武器にできてねぇ〜しなぁ・・・

>>667
アメ一国頼みだからそうなるんだろ。
対中で考えれば、インドなりロシアなりの核の傘を頼れれば
アメが引いても問題ない。

【衆院予算委員会】作られた？！「郵政」騒動の発端【09.02.05】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6113199

日本ってニートみたい
部屋からでてこい社会に参加しろと言われ
おまえはだんまり決め込んでも親が年金保険払ってるんだぞ！と言われてる感じ

このままコーヒータイムといきましょうやｗ

日本が外国に戦争を仕掛けない理由は憲法があるだけではなく、
相手国が核兵器を持っていたらもっと攻撃しなくなる訳。
これはシナにしてもロシアにしてもインドでもアメでもフランスでも核保有国になら同じ事。

逆に相手国が核を持っていないし自衛できるかどうかも不明な最低限の防衛力しかな、
というのは、持っていたらそんな侵略の考えを持たせてしまうことなど未然に防げていたのに
チャンスがあったらやってやるかって気にさせてしまうだけ。
あのシナみたいな国が核ミサイルを大量に突きつけている現実は
日本の防衛意識が幼稚園児並みで日本の独立性も国策も攻められる前から
半侵略済みという状態みたいなものを招いている。

もう一度は核ミサイルをシナと同等にまで持ってその上で共に核削減について話し合おうと
ようきゅうしていくしかない。

>>671
ＳＬＢＭはまた別に開発する事になるだろうな。
でもＭ−Ｖなら地球の裏側にでも核攻撃出来る能力あるんでな。

>>665
なんだそりゃ。迎撃なら核じゃなくたっていいだろ
核でやられる可能性、つーか俺は中国に対して持つならドンパチを前提して持たんと意味がないと思うからな。

核持ちたいけど
まずは国内にいる不穏分子を一掃せんと諸刃の剣になっちまうな
サヨが多すぎて逆に利用されちゃかなわん
スパイ法とかの整備が先だな
あと実際持たなくても持ってるフリでもいいんだがな

核だの何だのダメリカが邪魔なのは確かｗ

ダメリカもう終わってるんだからいいチャンスじゃん

>>684
迎撃とはいっていない。意味がわかってないようだな。

それと中国相手に核ドンパチやったら放射能雲は日本に流れてくるんだぜ。
黄砂って知ってるか？

>>678
それは世界各国が汚いんじゃなくてまともに反抗すら出来ない国の方が間違ってる
んだと思うけど。相手のせいにするってそれなんて半島イズム？

>>678
政治家も官僚も汚いやつらばっかなのに
外交だけバカ正直だよなw
外面がいい国民性を表してるというかなんというかw

>>654
大東亞戦争の勃発も補給絶ったからだっけ？(うろ覚え)

俺も核保有はどうかと思ってるし、核は後遺症が一番怖いから敬遠してしまう。
日本人は潔癖が多いだろうから、余計敬遠してしまう
結局なにが良いかなんてわからんけど

まあ議論にはなってきたか？ｗ

戦略原潜にSLBMで決まりだ

>>658
ウクライナだったかベラルーシだったかが、一杯持ってたんだよな

普段海軍でたびたび日本にちょっかいを出してくる中国も
核で火遊びすれば破滅的だからおとなしくなるだろうというのが
核武装賛成派の思考なんだろうが、あそこは核戦争で人民が３億死んでも
３億残って無問題だと毛沢東が言い放った国で、常識を逸脱している。
リスクをとって核武装しても、それに見合うリターンがはたしてあるのか。

>>628
そのために国民は、高い給料支払って、政党や政治家を雇っているんだろう？？？？？
日本が必要最低限の自衛力しか持たない・・というシステムは間違っていないんだよ。
持っても無駄なんだから・・・・・。
そのシステムを国民が正しく運用させる・・・つまり、
核がないから守れません、○○が○○だから守れません・・なんて政治家が泣き言言ったら、
とっととクビにする。

国家基盤が脆弱な日本は、国民が政治家にきちんと仕事をさせないと、
国民は生きてはいけない国なんだよ・・・・・。

つまり、国民が気を抜いた瞬間、日本は終わりなんだ・・・・。
これはシビリアンコントロールとは、全く別な話だからね、勘違いしないと思うけど・・・・。

>>678
そう、世界は汚い。そこから出発しないとな。

>>679
>対中で考えれば、インドなりロシアなりの核の傘を頼れれば

それじゃ今とかわんねぇ。
また金金禁固だぞ？

>>666
＞イスラエルのように

抑止力になってないじゃん・・・。

核兵器を仮に保有したところで先にも述べたが保有に伴う防衛費の増加
管理システムの維持テロへの警戒など負担が大きすぎる
保有したところで恐らくは他国に核攻撃されなければ正当防衛の観点上
行使出来ないのだから外交においてもその切札としては使えないと思う
圧力にはなるだろうが
保有することに意味があると言われるが
諸々のリスクを考えればリスクの方がメリットよりもかなり大きいのではないか？

自衛隊は巡航ミサイルも研究している、無人機という触れ込みだけどね
ttp://www.ma.ccnw.ne.jp/bunbun/images/F-4drone.jpg

>>684
お前は勉強不足
まず迎撃は確実ではない
もしシナが日本に対して核兵器を使用しようものなら
反撃でシナも核で国土をめちゃめちゃにされる，これなら向うは核兵器を使おうとは考えないだろう
これが相互確証破壊

抑止力でいいなら、戦術核を数発保有するんだよ。
プラットフォームが破壊されにくいSLBMで。

それで陸上部隊の侵攻に対しては躊躇なく使用すると軍事ドクトリンを示せばいい。

それで敵国は海を越えて来れなくなる。

>>683

北朝鮮型の核武装は無意味。
アメリカ相手に捨て身の脅しをかける理由は日本にはない。

やるなら中国とMADが成立するようなシステムにしないと。

>>690
あぁ、アメリカがオイル切るっつたから開戦
同時に東南アジアに兵送って油田を奪取

残った奴でパールハーバーみたいな

日本の武器は核じゃなくて金だろ。
世界中から腕利きの傭兵雇ってしたたかに生き残る商人にならなきゃ。

日本のミサイルは世界一の精度だってデモンストレーションするだけでいいよ
それと宇宙兵器。中国にはプロパガンダ目的のアニメでも作って流してやればいい
旧日本軍がナノ兵器をすでに開発して自衛隊に配備されてるとか

>>687
いや君が言ったのは防衛じゃん。
中国に対しては、ドンパチやって戦える配備じゃないと意味がないんだよ
先の戦争が証明してる。
核を持つということは、核に対抗するということだ。
日本のような狭い国土の場合、一発でも迎撃しそこねれば終わりなんだよ

>>693
命が安さは支那の最強の武器だよな・・・
WWIIでソ連赤軍が強かったのも兵隊の命がタダだったからだし・・・

>>690
やっぱ日本人としては核には頼りたくねーよな。
個人的には衛星レーザーとかこういうのに力入れて欲しいぜｗ

http://shop.kodansha.jp/bc/books/hon/0508/index01.html

『無人機』
ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?plugin=ref&page=%A5%C9%A5%ED%A1%BC%A5%F3&src=kankan011.jpg

>>687

核武装した日本が中国を核攻撃するとしたら、中国が日本にミサイルを撃ったとき。

中国から流れてくる放射能がどうのって話じゃないだろ。

それに、撃たれないための核武装では？

>>693
と毛沢東はいったが、その一方ではソ連に核技術の提供を強引に迫っていた。
そして核開発。核で防衛。
結構、現実主義だよ。

汚いんじゃないんだよ・・・そのくらい色々と必死なんだよ

その分ある意味そういう国はどこかまともなんじやねーの

日本は平和ボケしすぎなのかもよ・・・

やっぱ沈黙の艦隊みたいのがいいだろ
暗黙に持ってるんじゃないか？
と思わせとくスタンスが一番いい

>>698
このノータリンめ
東京に核兵器が投下されればたぶん数千万の人間が犠牲になる
リスクどころではない
国が滅ぶんだよ

>>672
それはSLBMが完全に構築される前の話、今は世界中の何処でも狙えるから置いてない
可能性の方が高い、元々単なる発射基地の意味合いが強かった

>>704
禿同

核武装をすべきだ。

やられてからでは遅い！

これはうらやましい
http://www.freegayhunk.com/031028/images/hunk17.jpg

>>706
お前は平和ボケか？　戦争やってこっちが無傷ですむなんて思ってるのか？
左翼のオレより現実感がないな。冷酷な現実主義に立てよ。
戦争になったらこっちも数発のミサイルはもらうし犠牲は出るんだよ。
どうせ被害を受けるなら、むしろ先に殴られた方が国際世論の同情をもらえるだけでなく
反撃を行う大義を得るんだよ。そこまで考えろ。

核保有するからといって有事に無傷ですむなんて幻想は俺は持ってないぞ。

それと中国がいかに大国だろうと、海を越えてくるためにはその装備と艦隊が必要
なんだよ。海洋国の現実もお前は見ていない。海洋国には海洋国の国防体制が
あるんだよ。

北朝鮮、ミサイル発射準備の可能性　米高官が指摘
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902110008.html

こんな国に囲まれている場合、最後の手段として武力を持たなかったら交渉もできない。

人命が安い国と対峙するには高性能な無人兵器の開発の方が核より効果的だろうな。

>>714
ふむふむ。
で、東京に着弾させて日本滅ぼして得する国ってどこ？

いざ日本が核持ちますっていって
世論が許す？
そのとき国民はどういう反応するんだろ。素朴な疑問
さすがに話が核保有となると・・・
個人的に日本は軍事力で世界にアピールする国ではないと思うんだが・・・

いやここは逆に9条を生かして国家単位で無防備都市宣言してみたらどうだろうか。

>>667
わかってないだろ、全然(笑)
相手が核を撃つ必要がないのに、他国の核攻撃に対する抑止に何の意味がある？？？？
つまり、他国が日本を攻略するのに、核攻撃しかない・・・って言うのなら、
それを抑止するために、核保有は有効だ。
しかし、他国が日本を攻略するのに、核なんか使わなくても良い・・ってのに、
何に対する抑止力になるんだっての・・・・。

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>>700
ああ、迎撃が確実でないことは他にレスしたように当然。
それから国土が広い中国と、狭い日本を考えた場合、どっちが不利だ？
反撃すら出来ないで終わるのは日本だ。日本の地形だ。

それとも中国が日本の主要配備施設を外して、わざわざ報復を待つとでもいうのか？

地形的に不利なのは明らかだろう。アホらしい。
そして地形的不利は致命的なんだよ

>>711
中国ははったりが多い
１９９０年代に中台が緊張してアメリカが原潜を派遣したときも核攻撃する
なんて言っていた
だが今の中国はアメリカが無視できないほどの軍事力と核装備を持っている
もうはったりをかます必要はないわけだｗ

>>714
承知しているよ
人にばかりレスしてないで君も何か意見を言おうよ
話し合いなんだからさどんどん意見は言うべきだよ

>>722
中華人民共和国
朝鮮民主主義人民共和国

>>723
広島長崎の死に損ないのケロイドどもをクズだとレッテルすりゃ世論など
コロっと変わるわ。あいつらが核保有最大の障害なんだからな。

>>706
武力で中国と対抗しようなんて、どのみち無理なんだよな。
もし、日本に賢い政治家がいれば、核保有など考えずにどうすれば中国の内部分裂を誘発
できるか模索するだろうね。

あいかわらず阿比留はくだらないね。

核保有なんて国民世論は関係ない。やるならｱﾒﾘｶにもばれずにこっそりやれ。

馬鹿が

250発ぐらいあれば十分かな
使うとしたら、シナチョンぐらいしかねえだろうしな
とにかく世界一高性能な奴頼むよ

日本を目覚めさせるには生贄が必要。
ロシアは初戦の相手では手をだすにはキツイので駄目だ。
竹島周辺で拿捕・臨検しまくって島への補給を絶つ
中国みたく半島企業に報復関税バンバンかける。
先ず、こんな具合からスタート。
その機運にのって在日締め出しを開始・左翼を監視下に・マスゴミ検閲・・・
外国カルト一掃。
こんなもんだな。

平和のための核武装はおｋだよね

核無くして平和無し

が現実だ

>>725
じゃ打つ気がない中国が、恫喝の意味で日本に核を向けて
政治を有利に運ぼうとする意味はなに？
当然日本が核保有すれば、撃たれれば、打ち返す。

人類ってあと１００年持つのかね。。

>>727
だから、どうして島国が地形的に不利なのか聞きたいね。

お前みたいなウヨが怯えている陸上部隊が日本侵攻なんて妄想は
海を越えてくる障害の大きさを想像してない。

その反面、ミサイルは海洋国だろうと大陸国だろうと有利不利はない。
射程の限りどこでも狙えるんだからな。ましてミサイルのプラットフォームは
陸上である必要はない。オレはさっきから保有するならSLBMだといってるだろうが。

つまり、日本には有利はあっても不利はない。

>>719
アホか。むしろ傷がでかいのが日本だと言っている
一発の核での、被害が大きいのはどっちだ？
反撃出来るだけの配備が出来るのかよ。それが中国よりも容易だとでも思ってんのか

>>698
外交で余分に集られなくなるだけでも、何兆の世界だよ何言ってんの

核を外交で使うならいざとなったら撃つかもよ？
とか攻撃されたら高確率で撃ちそうだ、って相手に思わせないといけない訳でそれは今のへたれ日本じゃ無理かもしれん

最低でも竹島からあいつら追い出すくらいしないと持っても意味無さそう
逆にわざと挑発されて窮地に陥りそうな気さえしてしまう

実際中華人民軍なんて自衛隊の相手じゃないだろ

>>727
だからそれは相互確証破壊の概念と核抑止力の概念の混同
生存率を確保するためには大陸間弾道ミサイルだけではなく，潜水艦発射弾道ミサイルを用意すればいい

核が存在するなら持っておくべきだろ

>>730
恥の上塗りはやめとけよｗ

中国が日本滅ぼしたら経済死んで共産党も倒れます
北チョンが日本滅ぼしたら完全孤立で餓死します

>691

勝手に結論を出すな。
ID:971e73X/0の意見に同調しているのだと思うが
問題はその核を何に対して使うかなんだよ。

自分がやられたら
国際法を破って、大都市に打ち込んで
民間人を皆殺しにしますってか？

おれが中国、ロシア（北朝鮮は核保有国とは実質的にいえないので
除く）の立場だったら、まず小型の戦略核を数十発
「軍事拠点だけに」打ち込むね。
で日本がそのSLBMとやらの核をどこに打ち込むかを
冷静に見極めるね。

軍事拠点に打ち込まれても、ちょっと蚊にさされたぐらいだ。
大都市に打ち込まれたらさすがに痛いが
その時点で日本に「鬼畜」のレッテルを貼れて
どんな大義名分も通ってしまう。

ネットウヨの皆さんよ、お願いだから日本の
核武装なんて寝言は恥ずかしいから言わないでくれよ。

同じ日本人であることが恥ずかしくなる。

日本がこの先生き残るには大量破壊兵器＆ミサイル防衛システムのセット
しかないと思う。

国土のデカイ小さい関係なく一発づつ撃ち合ったらもう
お互い終わりだろ、核を使用した時点で核を使用される覚悟が無きゃ
簡単な未来予想図だろ

>>740
核兵器の規模を考えれば一発の核の被害なんて大差ない。

むしろ民主集中制によって事実上の独裁体制を敷いている中国や北朝鮮の方が
たったひとつの首都＝政府中枢を破壊された時点で機能が停止する弱みがあるのと
違うかね？

核なんか持ったところでいいことねーだろ
金はかかるし、どこで核ミサイルを保管しておくんだよ？
ましてや、近隣諸国にはロシア・中国・北朝鮮。たくさんの危険国があって、日本が核武装すれば、ますます緊張感高まるしな
他国からの反発は避けられないし、何らいいことはないだろ
日本は世界有数の平和な国として認知されているわけだから、核武装なんてやめてほしいわ

>>737
中国が核兵器向けてるのは、日本の米軍基地だ、あほーーーーーーーーー。
だから、どこまで日本が大国だと思ってんだ・・って言うんだよ・・・・。

「できるなら」してもいいとは思うが不可能だろ。
核武装で敵国条項復活、制裁受けて涙目とかなりかねないし。

なんだかんだで世界は飼い慣らされた日本という国を求めてるからな。
ちょっといじったら簡単に金を出す便利なATM。世界の日本の認識なんてこんなもんだ。

基本的には日本は核武装すべきだが、
無能福田やアホ麻生、売国小沢が、核のボタンを持つと思うと、

ぞっとする。

わかってないね
核攻撃をまともに受ければ我々は生きてはいないよ
あくまで核武装ってのははったりと報復しかないんだよ

>>739
だからさ、中国に一発落ちるのと、日本に一発落ちるのとじゃどっちが被害がでかいよ
軍事施設を破壊される可能性が高いのはどっちだ

アメリカと中国は違う。

知らないうちにアメリカの核の傘でなく、中国の傘に入っていたなんてことにならないよな？
ﾐﾝｽの方々！

>>752
あれ？日本の主要都市に向けてんでしょ、そう聞いたが
まぁ米軍基地でもいいけどさ

中韓以前に、アメリカが反対するんじゃないの？

駐日米軍は今でこそ日本を守るためにいるようなもんだが、戦後は日本が再び暴走しないように監視役を果たしてたしな。
まずはアメリカに出て行ってもらおう。話はそれからだ。

とりあえずスパイ防止法が必要だ。

核兵器ってのは、とってもコストパフォーマンスに優れた兵器だ。
開発維持費なんか全く気にする必要はない。
北朝鮮でも開発できる程度のものだから、もちろん弾道ミサイルもねｗ
北朝鮮でなくても、日本より国力の小さな国々が平気で開発維持してるｗ

それと今どきの核兵器は潜水艦から発射が基本だから。
日本の場合、それで十分。

それと中国もロシアも、主要都市やられたらあぼーんねｗ
砂漠やら、農村やら、な〜んもないところ攻撃しても全く無意味。
攻撃して意味があるのは都市部だけ。
数百発の核ミサイルを中国・ロシアの主要都市全てに向ければそれで十分ｗ

>>741
保有すれば外交での今までの無駄金をもうばらまかなくて済むならそうしたいよ
でも無理だろ核保有ぐらいでそうそうすぐに変わるもんじゃない
仮に打ち切ったらどうなる？
他国が日本製品を買わなくなるのは必定
そしたら核で脅すの？
それはいけない

俺は日本の最大の防衛は核武装するより、次の世界大戦の
勝ち組をいち早く嗅ぎ分ける嗅覚を養うことだと思うな。
間違ってもドイツと組んだような愚挙の二の舞を踏まないことだｗ

だから戦術核・SLBMでいいんだっての。原潜なんかいらん。

＞日本は世界有数の平和な国として認知されているわけだから、核武装なんてやめてほしいわ
>>751
馬鹿にされているだけだと思うが･･･
このままだと、いつかやられるよ？

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>>694
専守防衛でしか動けない自衛隊もどうかと思うよ
実際に自衛隊に知り合いがいるけど開戦しても盾になって死ね言ってるもんだし、そこくらいは改憲してほしいとは思う

まあ核持っても打てないって他の国は思うだろうな
持っても逆にハンデになる要素が高いかも

まあ政治でもなんでも、とりあえず思考停止だけにはならないようにはしてる
思考停止してる人間今多いね

今日の面白さん
ID:/ttxGelt0

>>746
だったら何でシナは日本に核兵器の照準合わせて発射装置を押せばいつでも発射できるようにしてあるの？
納得できる説明が欲しい

>>744
だからアメリカと中国は違うんだよ
相互破壊確証なんてもんは中国には成立しないから怖いんだ。先の戦争で証明されていると何度も。

核武装する金があるならさっさと通常戦力増強してください＞＜

>>764
頭大丈夫？
原潜じゃない、通常動力潜水艦でのSLBMなんぞなんの役にもたたんわ。
定期的に浮上して酸素を補給しなければならない上に作戦行動時間が短い。
そんな潜水艦に核を乗っけたところでなんの意味もない。

抑止力としてのSLBMは「どこに潜んでいるかわからない」ことに意義がある。
長期間にわたり外洋に潜むことができる原潜だからこそその価値があるんだよ。

中国やアメリカでも一発撃たれりゃもうおしまいだよ
核を国が使用することはもう無いよ
今一番懸念されてるのはテロリストの核使用だろ
下手に日本が軍備増強してアルカイダに目を付けられる方が危険
中国や北朝鮮みたいな自国持ってる組織が核を使うことは未来永劫有り得ない

>>747
お前の脳の方が恥ずかしい、戦略核の数十発だけで鬼畜だよ

>>753
湾岸で金をむしりとられたのは核がなかったから、と外務省外交官は言って
おるわな。
飼いならされた日本から脅威の日本に変わるのも悪くは無い。

核抑止力とは、少なくとも戦後６０年間機能してきたとされるもの。
核保有国同士の直接戦争もない。
インド・パキスタンでさえ、核保有と同時に対話路線に移行した。

少なくとも机上の空論ではない。
サヨク学者の念仏平和論より、よほど信頼性あるものだ。

戦争は　「核を持たない国」　で行われてきた現実を知るべきだね。

インドも、パキスタンも、北朝鮮も、核武装した途端にアメリカが気を遣ってる。
日本も核武装したらアメリカが気を遣ってくれるよｗｗｗ

ユダヤの敵になるか、アメリカに届く核を持たない限り、核武装してもアメリカ
は黙認するよ。

>>752
残念ながらそれはないと思う。
もしそういう状況になるなら中露対西側諸国という状況になって初めて撃たれる。

在日アメリカ基地に打ち込むってのはアメリカと日本同時に宣戦布告するってこと。

防衛をいつまでもアメリカ頼みではダメだろう。
独立国家として生きていくために、低コストで安全保障ができる核武装は必須だと思う。

>>762
なんか思考回路が変だｗ
売れる製品作るしかないよ、国防はしなきゃならない。
核で脅すとか、何言ってんの

>>752
米軍基地の数以上のミサイルも配備されているはず。
日本の土地が攻撃されるのに変わりないだろが。

核があるから平和なんだよ

日本も核なくして平和なし
だよ

世界の常識でしょ

とっとと日本からダメリカは撤退さして

日本はロシアだの近辺諸国と仲良くした方が良いんじゃね

プラス核武装でね

>>700

国土の差で核兵器を持っても先制攻撃で大都市を攻撃されたら、相手への反撃は難しいだろう。

核兵器は一発ずつ打つもんじゃない。今の時代はな。

>>752
米軍基地だけじゃないね
ほとんどの都市は標的に入ってる
全部で１００発ほどだからほぼ壊滅するだろう

これはうらやましい
http://www.freegayhunk.com/031028/images/hunk17.jpg

中国の潜水艦は浮上警告に応じないやつは即沈めて言って欲しいもんだ。
それだけで大分舐められなくなる。

>>763
戦争に負けることが犯罪だと日本人は骨身に沁みたよねw

>>776
日本の場合、届いちゃうから問題なんだよｗ

核ミサイルのスイッチを押せる権利貰えるなら、総理大臣になる価値も上がるな

東京に核着弾、日本壊滅。
そのとき３重の半球シェルターが開く、中からは日本の技術の結晶
素粒子ビーム砲がギラリと無機質に太陽に照らしだされる
「…ショウジュン　チキュウ」

核なんかよりMSの開発を頼むよ

ジャップ如きの技術力では核兵器配備は到底無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仮に核弾頭が作れたとしても実戦配備は何十年も先ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
夢物語は通常装備をそろえてからにしろジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>751
その認知てのは妄想でしょ、ATMのヘタレ国としてなら理解出来るが

今の状態じゃ自分だけジョーカー持たずにポーカーしてるようなものだからな
コンビ組んでるアメリカが勝ってるうちはいいが負け始めたらどうするの
それにアメリカとの関係がいつまでも続くわけでもなし
そうなる前に核武装の議論をすることは自衛のうえで当然じゃないか

>>750
なんだそれ。
中国が国内にいくつ軍事施設を持ってると思ってんだ。
極論でいえば日本が同時に破壊出来る可能性と、中国が同時に破壊出来る可能性はどっちが高いんだよ
大差ないなんて馬鹿じゃなかろうか

>>763
次の戦争で枢軸側やるのはムスリムファシストか中国で決まりだからなあ。

本命ムスリムファシスト
対抗中国
大穴ＥＵ諸国

ってとこか。
正直人類の敵になりつつあるパキスタンイランイラクあたりは
核落として塩まいて民族浄化してほしいところだが。

自分の国は基本的に自分で守れよ。

>>763
残念ながらガラガラポンな戦ってもうないと思うけどね。
あったらあったで自分の生き死にも含めて面白いとは思うが。

しかし今から開発したら配備は何年後だろな。
SLBM一択だろ

>>775
脅威の日本になる前によってたかって牙を抜かれて再び飼い慣らされるのが関の山でしょ。
牙を剥く前に兵糧攻めをされたら死ぬしかないのが日本という国だ。

悲しいけど、寄らば大樹の蔭で大国のそばにいなければ生きていけないんだよ。日本は。
国力がもっと小さければむしろ核武装の道も開けたが、国力がでかくなりすぎたのが日本の悲劇であるとも言えるな。
たいした脅威になりそうになければ核武装を始めたところでごり押しで認めることもできるが、それも難しいだろう。

核ミサイルは不要だ！

日本中に原発作って、ミサイルで一つが破壊されたら、全てが連鎖破壊させる。

要するに、日本にミサイルが撃ち込まれたら、地球環境が壊滅するだけの原発を作ってしまえはいいのさ。

>>769
それが核武装という事だからだよ。
なんか被害妄想が強いようだけど、共産党の核は全世界の主要都市に向いてますからｗ
もちろんアメリカもロシアもどこも同じ。君の意見見てると中国と北朝鮮だけに向けたい
みたいだけど、そんなの宣戦布告と何も変わらんよ。

アメリカは　「核の傘が機能するかどうかは大統領固有の権限だ」　と言って、
核の傘の具体的想定には一切応じない。

つまり、「その時その場で考える」　と言い切ってる。

現在の北朝鮮問題でも、

　・核兵器　　 →　核がテロリストに渡らないことが重要
　・拉致問題　→　アメリカ人が拉致されたわけでない

これでどうして核の傘が機能すると思えるのか？

現状の北朝鮮に対してなら、核の傘は機能するかも知れない。
なぜなら、北朝鮮の核はアメリカまで届かないから。

しかし、中国、ロシア、将来の北朝鮮（テポドン２完成）については、核の傘なんか
１００％機能しないと断言できるね。

>>767
専守防衛でしか動けない自衛隊・・・と思っているのは、
世界中で日本の国民だけ・・・かもしれんぞ(笑)
日本の政治家の大多数もそう思っちゃいない・・・・・。

もしもそう思っていたら、小泉の時の九州沖不審船事件や能登沖不審船事件の時に
自民党は滅亡していたりする・・・・(^_^;

>>752
１００発以上も必要ないだろ、支那工作員

日本の国土は狭い。
核の脅しを考えたら、自前で持つよりは他国をより多く巻き込む方が有利。

>774

悪い、戦略核じゃなく戦略核の間違いだ
だが、「小型の」とうっているところから
文意は察してほしかったな。

じゃあ「小型の戦術核を10発」と
＞747の文章を改めさせてもらおう

そもさん！

>>803
あの、米軍基地とかあるんですけど。日本。
そうだ、日本をアメリカにすればry

>>770
中国全土を核でめちゃくちゃにできる量の核爆弾とそれを発射するＳＬＢＭをこちらが持てばよいだけの話よ
こちらの国土が滅ぶという概念と，核による抑止力の概念はまったく別ものなの
僕ちゃんはそれを混同して勘違いしてるの
わかる？

>>779
核保有自体が正当防衛の範囲を逸脱してると言いたいんだよ
笑ってくれても構わないよ

実際に核を持つかどうかは別問題として、少なくとも外交カードには
使って欲しいものだよな。
「北朝鮮に対する正当防衛手段として日本も‥」
なんてことを本気で議論したら、中国も本気で交渉に乗ってくるだろうに。

>>810
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争はとりあえず形は何でも勝たなきゃな・・・・

今の政官は敗戦国としてスパイだらけなんだろうから骨抜き国家だろうことは
アホでも創造できる。

>>800
なんで？ぜんぜん論理的じゃないな。ただ悲観的な空気だけがあるようだが。
経済でも防衛でも他国がやってくれるわけはない。

すでに北朝鮮は核武装した。
韓国と統一すれば、強烈な反日核武装統一朝鮮が誕生することになる。

まず北朝鮮の核の完全破棄は不可能だ。
家探しでもしない限り、完全破棄の証明などできないからだ。

それでなくとも極東はバランスが偏重している。
アメリカ一国で、いわゆる自由主義陣営を支え続けているのが現状だ。

なぜ、欧米の一部識者からも日本の核武装論が出てくるのか？
核不拡散も大事だが、バランスも大事と言うことだよ。
アメリカ一国への過度な依存がいつまで続けられるか、これにはアメリカ自身の
一部識者からも疑問の声が出ている。

国際社会はあまり関係なく、欧米が黙認するかどうかだけの問題なのだよ。
もちろん積極的に支持されることなどあり得ない。

日本が核武装する場合、何よりも大切なことは　「大義名分」　だね。
周辺の全ての共産独裁国家が核武装国であり、日本に核ミサイルを向けてる
事態は異常事態と言って間違いない。

これはうらやましい
http://www.freegayhunk.com/031028/images/hunk17.jpg

ジャップが核武装するならＳＬＢＭしかありえないが、原潜を単独開発したらどの位カネと時間がかかるか考えたことがあるか？
あのフランスでさえ５０年近くかかってんだぞ？どうやって原潜作るんだ？え？

みんな核爆弾持ってるのに
日本だけ持ってないなんて
なめられるぞ！

まぁ日本が核ミサイルを保有したら技術云々世界の脅威になるわなｗ

色々考えたってそのくらいの価値は十分あるだろ

>>764
確かに今はいいが、時期にそんな余裕は無くなる原潜は必要だよ

アメリカべったりになるか
ミサイル防衛に金を出すか
核武装するか
どれかしかないんだよね

>>809
その通り。そして俺は中国に対抗しうる配備を為すのは不可能だと思っている
経済的、政治的に。
特に経済的な部分は詳しく試算したものがあるんだが、ちょっと携帯から貼れない。すまん。

相手がアメリカなら俺はやりようがあると思うが、中国は無理だ。
それは無理

これはもう、日本をアメリカ領土にするしかないな

>>821
通常戦力をがっしり備えるってのもあるぞ

向こう十年、自民には投票しないつもりだけど
核解禁なら自民に入れるよ

>>814
だから日本の戦略目標は「戦争を起こさせない」ことと「勝ち組につく」こと。もしくは自身の陣営が勝てるように立ち振る舞うこと。
核武装なんぞ下策の中の下策だよ。
守らせることに意味がある、と言う風に誘導するのが日本の取るべき戦略だよ。
危険視されて孤立するなんて間抜けなことになるのはたくさんだよ。

あのね、中国が日本に核の照準合わせているのは、日本に米軍がいるから。
米軍がいなかったら、日本が核を持っていたとしても、日本攻略は簡単なんだから、
核の照準なんか合わせねーよ・・・・・・。
核持ってても、補給路止めれば数ヵ月で無力になる国に、核なんか勿体なくて使わねーよ・・・。
誰が考えてもわかるだろそれ位・・・・。

ID真っ赤にして真面目に日本の行く末を案じているのなら
少なくとも２ちゃんやってる場合ではないな

>>817
三菱と日立と東芝に仕事としてやらせりゃ、喜んでやるだろう。

>>802
どうしてさ
向けられているのに向けちゃいけないのｗ

>>807
それでも同じ核を使えば、必ず非戦闘員の犠牲者や周辺への影響は無視出来ない犠牲が出る

>>804
法的には動けないんじゃなかったかな？
でも有事はそんなの関係ないって知り合いも言ってたし、なんとかならんのかといつも思っててｗ

寝ます
このままだと会社遅刻ｗｗｗ

核兵器以外で大量破壊兵器つくればいいじゃん？

>>829
俺を核開発プロジェクトの主任研究者にしてくれれば
３年かかる開発期間を１年に短縮してやるよ

核兵器の威力を過大評価しすぎ。
今時のキロトン級核弾頭が炸裂しても被害は直径10km位だ。
１発で１県が消滅するような非常識な核兵器はない。

>>827
何そのウォーシミュレーション

>>829
それ何年かかるの？ｗ完全新規独自開発でだぞ？ｗ

ぶっちゃけ　重工業の業界に兵器製造販売認めりゃええのよｗ

持ち、作り、使う

>>835
ツァーリ・ボンバという史上最大の核兵器なら，
東京大都市圏を焼き尽くす威力がある

核武装して、まず核攻撃すべきは、
ワシントンなんかより、

北京、ソウル、平壌だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>834
そいつは頼もしい。

>>829
見積もりをとらせるしかないなあ。

>>834
どこで核実験する？どうやって原潜つくる？軍用原子炉のノウハウは日本持ってないぞ
SLBMの再突入体のノウハウは？さらにMIRV化は？それに伴う弾頭の小型化は？

>>827
台湾には米軍いないけど向けてるよね

>>830
スマソ、後半は飛躍しすぎたなｗ
まぁ中国にとっちゃ攻め入るいい口実になるだろ。

>>826
戦争を起こさせないためには核が最適だろう。危険視されている国が孤立している
とは限らない。単に軍事力・武力があるってだけだ。核保有国はある意味で
危険視されているが、孤立してはいない。経済力その他も有効に使っていれば。

お馬鹿すぎる。

>>827
アメリカと中国と露西亜が結託しなければ出来ない包囲網って…
被害妄想もそこまで行けば凄い。

少なくとも、核兵器と通常兵器を混同した議論はやめようねｗ

核兵器に通常兵器の代わりはできないし、通常兵器に核兵器の代わりもできない

そのくらい常識だろ？

>>826
しょゆこと。
だから日本国民は、
「戦争を起こさせない」ことと「勝ち組につく」こと。もしくは自身の陣営が勝てるように立ち振る舞うこと。
をするために、しっかり政治家達を働かせなけりゃならん 。
それが出来ませんなんて泣き言言うような政党や政治家は、とっととクビにし、
国民が政治家や政党を見る目は、一瞬たりとも気を抜いちゃいけないんだよ。
日本の戦略はそれしかないんだから・・・・。

BMDの全配備が2011年に完了しても
全てのミサイルを打ち落とせる訳ではないが
無いよりはまぁましなのか
BMDの経費だって膨大なのに
核を実戦配備する予算なんてどこから出すんだよ

>>835
小型化は多弾頭化と精密誘導の帰結だろｗ
破壊効率は50年代のモンスター核より凶悪な仕様だぞ。

中国の日本攻略は中国嫁からだろｊｋ

パチンコ屋を潰して公営ギャンブルにしたり、
外人の生活保護とか米軍基地追い出して思いやり予算廃止して、
戦争放棄の憲法改正して核武装すればいい。

核兵器を持てば
米国、中国、ロシアとも対等な交渉が出来るようになり
北方領土や尖閣諸島、米軍基地問題も解決できる。

>>850
いや核兵器自体はもう60年以上も前の技術でできるんだし，それほど難しいことではない
北の核なんて日本のパチンコ産業がかなりの部分をまかなっててたみたいだしｗ

>>854
え、米軍おいだすの？

>>840
あんなん重すぎて飛ばせないから航空優勢取って直接投下しなきゃ使えんて事で
とっくに存在してないぞｗ主流は１０００〜３０００ｋｔくらいだ。
まぁ首都圏壊滅させるならデイジーカッターで十分。

>>840
ああ、だから100メガトンの水爆とか中国や北にミサイルに乗っけての実戦配備はない。

>>847
いやぁ、その楽観的な考えは素晴らしいよ。
まさに日教組の勝利だ。
日本を封鎖するのに、アメリカと中国と露西亜が結託しなければ出来ないとは・・・。

>831

「小型の戦術核を使った」というだけで
「建前」だけは通る、あくまで
「軍事施設を狙ったという」。

民間人の巻き添えなんて絶対に出るのだから
そんなことを論じてもしょうがない。
基地近くに家を構えている人は
軍事施設の巻き添えになってもしょうがないと
解釈される。戦場にいる民間人が
巻き添えになるのは当たり前だ。

それに対して連中の重要軍事施設は
たいていは大都市から離れたところにある。
国土が広いからね。

そこを狙わずに大都市を攻撃したら
日本の面目はないぞ。

さぁ日本のSLBMとやらで
ロシアと中国のどこを狙うんだ？

>>831
非戦闘員の犠牲者が何だ？
戦闘員（兵士）なら死んでもＯＫ？
民主主義なら死ぬリスクも平等に負担するべき
あらゆる市民が平等に死亡リスクを負担する核武装は
究極の死の平等だろう
>>842
何とか、俺を核開発の極秘プロジェクトに参加させてくれないか？
>>843
核実験は地下核実験で行う
北朝鮮の狭い国土でも実行できたんだから、日本で出来ないわけが無い
ウランをどう確保するかが問題になるが・・・それは核燃料として使ってるウランを
軍事用に転換するのが良い。。。軍事用原子炉は俺が開発するんで問題ない
弾頭小型化はシミュレーションで研究する・・・爆縮レンズの設計とかを工夫すれば可能
あと、大気圏再突入はすでに日本は技術持っているよ

ID:U+9LZw3Q0
こいつが支那の犬だということだけはよーく分かった。

とにかく　国民の８０%以上は　核武装に賛成なんだ。

核より強力なメメントモリみたいな衛星兵器作るべきだな

>>849
＞日本の戦略はそれしかないんだから

この　「それしかない」　ってのが一番の問題だと気づけよ

・戦争を起こさせないこと
・米軍に守らせること
・自国でも守れること
・核抑止力も持つこと

全て必要であるし、防衛・外交の選択肢は多ければ多いほど良い

「それしかない」　って考え方が、戦前のような玉砕・暴走につながっていくんだよ

http://www.carloslabs.com/projects/200712B/GroundZero.html
ここで中国の核ミサイルが自分の県に着弾したとき生き残れるかわかるよ！
俺は皇居に命中した場合ならきつめの日焼け程度で済みそう。

>>860
大都市、政治中枢、経済中枢を狙う。
耐え難い苦痛を与える能力が抑止力である以上、ターゲットは軍事基地に限らない。

>>861
馬鹿にしてる？
再突入体？あぁ音速以下で突入させるのがどうかしたんですか？
核実験？断層が通ってる地盤が不安定な場所が大量に日本にはあるわけだが。
弾頭小型化がシミュレーションですむわけねーだろ。
アメリカの新弾頭ですら核実験が必要かもしれないといわれているんですが。
ちなみにこの弾頭、既存弾頭に酷似したやつな。

別に核持たなくても半日で核爆弾作れる技術を持てば済む話だ

とにかく　国民の８５%以上は　核武装に賛成なんだ。

もうマスコミの核は要らない国民は○パーセントありました！！！。
ってお得意の誘導も効かないよ。

核武装ね、やったほうがいいんじゃないの？

チベットを侵略してる中国から侵略されないように。

広島型の何百倍っていう水爆だと少しハードルが高いかな
小型化もせんとならんしミサイルは作れるだろう

衛星を正確なポイントへ落とせる技術とかもいいかもな。
仮に本土がズタズタになっても世界のどこかで信号送って、
敵国へ打撃与えるとかね。

>>858
これでも御覧あれ・・・
http://gigazine.jp/img/2007/04/24/tsar/03.jpg


大型の核兵器が落ちたら首都圏どころか，北海道ぐらいの広さが火の海になりそうだ
北朝鮮がこんなもの持ったら，えらいことだ

先制核攻撃って最強の手札を
唯一抑止できるのが報復核攻撃という手札

仮に中国が日本に核落として米国が即刻中国に核ぶち込むか？
では日本が中国に侵略して報復として核を打ち込んだ。中国はきっとこう言う。
歴史ってこんなもんじゃね？

>>851
そう。故に被害半径が小さくて済むので核による包括的大規模破壊には
多数投入しなくてはならない。同時に、局地的に狙って、核よる核戦争が
起きやすいという不安材料が出てきた。

>875
怖いな

1960年代なら可能性あったも知れんけど今からじゃ無理だろ
もう社会が成熟してしまったからな

武力で侵略するお隣さんがいるからやったほうがいいよ。

韓国も中国も反日で、武力があるから、あと在日が国内で侵略してるから、

強気ででれるわけで、武力がない日本は、武力がないから、話し合いさえできない。

遺憾だとかでおわっちゃう。だから足元をみられて、また脅迫してくる。

核武装をして、そういうまともに話し合いもできない、弱みを攻められるという行為をとめたほうがいいよね。

仮想敵国の電子機器類を無能力化する技術か、反物質兵器が現実的じゃ無い？

核はもたない代わりに、核を造る技術を極めれば十分抑止になる

ってより、技術そのものが武器になる

日本はそっちの方が似合うと思うぞ

仮に核武装したらどの国のどの都市を狙うの？
中国　北京　重慶　上海　香港　
北朝鮮　平壌
ロシア　モスクワ　サンクトペテルブルク　ウラジオストク
とかか？

もう、核以上の高出力・低コストかつ運用し易い兵器を
開発して配備するしかないな。こりゃ

>864

ポジトロンライフル（砲）のような兵器の方が
おいらとしては好みだな。

>>875
爆風は半径の３乗に反比例して小さくなるから威力がデカい＝破壊範囲が広いという
のは幻想。たとえツァーリボンバーでもリトルボーイの倍もいかん程度の被害範囲よ。

外交官は基地外なほどの論理武装してほしいよな。
例えば、止まってた車に追突しても「急ブレーキ」かけたの原因だ！！
とか事あるごとに屁理屈コネまくって欲しい。

中国に海中資源とられてもヘラヘラ笑ってるだけだよ官僚なんて・・

>>870
それはホント？ソースはあるのかい？
俺は勿論核武装は賛成だけど、85%ってのは
はじめて聞いた。

日本人に 核が管理できますか 百年かけて 再教育しないと

日本にウラニウムはないのでどこから調達するか？
プルトニウム型にするならどこで起爆実験をするか？
運搬手段はどうするか？ミサイルなら開発経費は？
命中精度を確保するなら自前の衛星と観測地点が必要だが開発建設費は？
同盟各国とホットラインを引かねばならないが経費はどうするか？
もちろん仮想敵国との間にもホットラインが必要だが経費は？交渉は？
核物質は自己崩壊するから定期的に回収精製が必要だが処理はどこで？
誰も政治責任を負わないシステムの日本で誰がボタンを持つのか？
地震災害等があったらバックアップをどうする？誰の判断になる？

これだけのことに資源投入するなら平和国家を徹底する方が安い

>>884
先駆けでやるしかないよな

伊藤貫の「中国の「核」が世界を制す」はいい本だったな
おまいら読んだ？

核とか言ってると憲法改正の道も消えてなくなりそう。

>>859
逆に聞くけど本当に日中戦争が始まれば、ジリ貧ですぐおわるってこと？

それともAtoZ包囲網になって負けるの？

後者はともかく前者がそうなるって理解できない…

>>861
まあ、話はしておくよｗ

>>893
だな。マスコミが核関連で捏造しないのは核議論がウヨの力を落とす事になるのが
わかってるから。それにまんまと乗っかるバカウヨの多いこと多いこと。

大都市、政治中枢、経済中枢ともに
民間人（非戦闘員）がいっぱいいるところだよね。

つまり国会で核装備の予算を通すときは
「大都市、政治中枢、経済中枢を狙う。
耐え難い苦痛を与える能力が抑止力である以上、ターゲットは軍事基地に限らない。」
って言うんだね。

そんな国際法無視の法案が国会で通ってたまるか！

日本の核武装なんて無理っていうか無意味！

開発のための核実験にしても、
その他もろもろにしても
予算、国際条約、その他の点でね。

日本人を北斗の拳で例えると、

南斗白鷲拳のシュウみたいな自己犠牲の精神が美徳とされてるんだよな？

核は撃たれても使うもんじゃ無いみたいな。

>>890
>>855

日本がここまで（国民も平和を願う気持ちで我慢してきた）穏便に済まそうと
来たことを理解出来ない国とこれからも付き合って行くなら。
核は抜きで話にならない。

もうさ、日本の変態技術力で反粒子爆弾とか作っちゃえば？

>>899
お前馬鹿だな・・・

今の情勢見ると、金が武器なんだと思うわ
ヒラリー訪日とか強気に出てこない韓中とか、手のひら返したよう

経済成長しかないのかもね
成長ってのがイマイチ納得出来ないけど

>>899
自分のバカレスをわざわざ引っ張ってきてもう見てらんない・・・

>>903
中国工作やら創価やらのエロからの、表現の規制は日本の作る技術の命取りだな。

＞日本がその気になったら一朝にして何千発の核弾頭ができる

結局これってガセってことでしょ？

一番賢いのは実際には持たずに相手に「持っているかも」と思わせることなんだが

…あ、北（ｒｙ

今の世界の「平和」っていうのは
こういうもの→http://gigazine.jp/img/2007/04/24/tsar/03.jpg
をお互いに持ちあうことで維持されているわけで・・・
平和念仏唱えれば世界は平和になるってのは一種のカルト宗教
そんなもの屁とも思わない国が世界中にあるわけ

>>890
まぁ核配備よりも核の代替兵器っつーかより効率な迎撃態勢の研究に金を使った方がマシだ罠。

>>903
つ最終兵器米国債

>>908
とりあえず>>890

打ち合いになったらこっちなんか1日で焦土になるからな
やっぱり撃ち落とす技術を磨くしかない

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誰か構ってくれよﾁｸｼｮｰ

技術を極める為の実験材料や場所なんて世界中にいくらでもあるし、平和的活動と見せかける方法だっていくらでもあるだろ

表向きの日本はそれほど変えずとも、国民の理解でできることはいくらでもある

まずスパイ防止法案の中身を吟味して作ることからだな。
政治家、官僚、自衛隊、公務員は国益に反する行動の責任を取らせる法案もいる。

アメリカさえ文句言わなければ核武装すりゃいいじゃないですか。
核武装して九条堅持。
これがベストですよ。

>>890
費用の面で言えば、パキスタンやイランや北朝鮮だってもてるんだから
日本にもてない訳ないと思うがね。

>>917
だから核武装のレベルがｒｙ
先制攻撃されたら即死亡の核戦力でいいのか

>>918
だからー
生存率の問題ならＳＬＢＭを持てば問題なし

相手を滅ぼせる力を持つことこそ最大の防御策。
さらに迎撃力も備えれば鬼に金棒ｗ

>>890
安い方を選ぶってわけでもないだろうけどな

>>918
じゃまあ、イランやパキスタンよりも、多少ましなレベルの核戦力を
整えりゃいいんじゃないのｗ　中国ロシアなみにたくさんはいらんが。

>>905
日本は資源は海中資源しかないからね
技術はある意味命とり

つうか核を撃つ撃たないって、想像できて言ってるのかね
2Chもある意味思考停止してるのかもね

>>919
ハァ？ｗ原潜もなしでＳＬＢＭですかぁ？ｗ
ちったぁ考えて物かけよバカｗ

>>917
現金だけ見るんじゃなくて日本が核武装する事になった場合の経済的損失を考えろよｗ
核実験１回しただけで日経平均３０００円くらいになるんじゃね？ｗ

>>925
いや、むしろ日経平均騰がるんじゃないの？

北朝鮮からでも４０分ほど中国からなら１時間ほどで到達するだろうから
普通のミサイルじゃ間に合わない
やはり報復核として核原潜が必要になるわな

核開発に従事している関連企業の株など買われそうだよね。

>>892
シナは「核攻撃の恫喝」とか平気でやるからなあ。ｗ

>>919
インドがSLBMもってんのかよ・・・
>>922
SLBMとかもとうとしたらえらい金かかるぞ

>>924
だからそれを今作ろうと話してるの？
脳みそＢＢ弾ぐらいしかなさそうだな

>>926
どんな理屈でだよｗ
日本が核武装なんて事になったらアジアは政情不安定と見られて外資は一気に引き上げるぞ。

>>931
だ　か　ら　何年製作にかかると思ってんのバカ
フランスでさえ５０年かかってんだよバカ

ｗとか多用するやつは低脳か朝鮮人・チンクスが多いよね

>>930
今、大赤字だしてる東芝日立三菱にプロジェクトチーム組ませて、そこに
予算落としてつくらせればいい。公共事業だねｗ

>>917
そりゃ、保有することは容易だろうけど
問題は貿易・経済がボロボロになることだよね

核弾頭ミサイルの開発が発覚した時には、既にほぼ完成していて
米露中の主要都市が射程に入ってれば、何とかなるかもしれないけど

日本に手を出したら壊滅させられると相手に思わせることが大切なんだ

それは実際に武器を持たなくてもできる。
お前らも政治家も先入観が強すぎて武装しか思いつかないだけだ

日本人が他人の作った武器で武装したって、子供が大人の服来て大人になったつもりになるだけだ

日本には日本らしいやり方がある
それを考えていくべき

日本は世界で唯一核を持つ資格がある国だと思うけどね。
原爆を落とされた唯一の国として

なんも読んでねーけど結論を申し上げよう。
核要らないから、

日本単独でMDやれ。

たいした精度無くてもうそっぱちでおｋ、いくら金かけても全然おｋ。
いきなり世界の主役に、軍事的ヒエラルキーの頂点に立てる。

以上

>>938
過ちは二度と繰り返しません（笑）
なんて寝ぼけたこというアホがいるからなあ・・・

>>932
中国も北朝鮮も核もってるのに、日本がもってないのは、政情不安の元と
みなされる可能性もあるんだよ。日本の核武装の可能性に欧米の連中が
言及するのはそういうわけだよ。

>>912
ミサイル防衛システムだってアメリカのリスクを金で買ってるようなもんだろ
日本独自で何か新しい兵器や防衛システムを構築しないとどうにもなんない

>>939
お前馬鹿だろ。

核武装が一番安全確実なMD（ミサイル防衛）だよ。

生存性は早期警戒衛星で即座に反撃する事を宣言すればいい。
SLBMなんて待ってられんわ。
現実的になれ。
核はあくまで実戦のない心理ゲームだ。

核武装をすることによって、

中国韓国は歴史で侵略するのを終わると思うなぁ。

いや、やっぱ在日が原因だろうから、警察と自衛隊は国内の在日工作は潰しながらやるべきだな。

ちゃんと武装できれば、あとは技術やらで、強くなっていくだけかな。

　>>932
あんた経済知らんだろ。
少なくともこの今、日本に経済制裁できる国は世界中に無い。
1800兆円もあんだぜ、キャッシュ。

インドにもパキスタンにも北朝鮮にも何も出来ないのに、
日本に制裁なんかできっこない。

日本は白人相手に喧嘩売った過去があるから
核兵器を現実に手に入れようと行動したら
「日本に強力な武器を持たすとまたキチガイ戦争始める」と思われて欧米にフルボッコされて潰されるよ？

核なぁ、持っていい、悪いってのは議論して
結論出せばいい話だと思うんだが、どうも
日本の場合、議論すらダメな傾向が。。。

先制核を食らったときに、即・使用不可になる貧弱な核はいらん
国土のせまいジャップではＳＬＢＭ以外の選択肢は考えられない
しかし開発コストはともかくして、時間がとんでもないことになるので現実的でない
よって核武装は世迷言（失笑）

>>943
核シェルターが足りない。
核武装と核シェルターは両輪。

日本は核武装すべきだよな。
大人で常識を持ってたら理解できることだろｊｋ

なんか変なのがいるんですけど・・・

>>947
妄想なら新聞の裏にでも書いておけ！ｗｗｗ

>>943
お前だ全然わかってないのは。
核持ち合っても被害なしで勝つ事はできない。
相手だけが勝つという可能性をつぶせるに過ぎない。

でもMD出来たら、
自分だけ被害ゼロってことだぜ、これ即ち一人勝ち。

実戦配備でもしてみろ、いきなり軍事バランスリセット。

日本が頂点に立つのだよ。

>>951
核武装なんて金と時間がかかってしょうがないわぼけ、と思う俺は子供だったのか。
知らなかった

中国が武力でこないようにするためが一番の目的だろ。

ガス電で中国が強行できたのは、日本が自分たちより弱いからと見えたからで。

>>949
一番短くても着弾に5分はある。
地上配備で反撃可能。

>>952
お前ホントどうしようもないよなあ・・・・
思想の問題じゃなくて技術的に不可能なんだよバカ

御近所さんが持っているなら日本も持てよ。
日本だけは持つななんて明らかに差別じゃないか。

核武装は絶対に必要だが、開発する前にスパイ防止法を通して
売国奴を一掃してからな、時間を掛けずに直ぐにやってほしい。

核武装か武器生産のどちらかはさせてください。

>>957
どうやってそれを探知するのかｋｗｓｋ
というかタイムロス無しで日本が核ミサイル撃てると思ってんの？
アメリカですら情報伝達に数分かかるぞ。
後、発射にかかる作業時間もあるし

核の脅威て日本には絶大だよな
一度落とされてるんだし
他の国はそこまで脅威には感じないかもね
落とされたことないし

こっちは原発にさえ嫌悪感抱くのにな

>>946
えーっと、日経の話なのになんで経済制裁？
核実験に対する外交上の経済制裁じゃなくて、外国投機筋の引き上げって事ね。
経済通さん。

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227203645/66

専守防衛を貫徹するなら核を持っても何の問題もないはずだよね。
まー別に核反応を起こす必要すらないよね。
プルトニウムを満載したロケットを落とせば実質、都市壊滅するからｗｗｗ

いや・・中国と核戦争やったら普通にまずいだろ
だってあっちは人民の9割死んでもいいんだから

>>961
高福祉でみんな大好きなスウェーデンだって武器商人やってんだしなｗ

戦争に一度も勝ったことがないシナ人は核を使いたくてしょうがないらしい

マゾなんだから自爆用の核くらい持ってもいいと思うがなぁｗ

>>956
あの地域から尖閣諸島にかけて、地下油田の可能性があるらしいな。
中近東なみの。
アメリカはそれ欲しいんだってさ。
だから日中戦争になって欲しいし、そうなったら仲裁すべく介入して、
両国に戦争させないという名目で、
あの地域一体をアメリカの領土にして、地下資源がっぽりウマー

結論言えば
朝鮮半島が統一されて核の脅威が高まったならいよいよ何か考えるしかない
それまでは不確実なBMDだけで十分
核はいらない

スパイ防止法など諸々の法律とセットで考えないと
核だけって訳にはいかんな

>>969
ワロスｗｗｗ

北朝鮮が核実験をした時に、
当時の政府は大げさに泣き真似をするべきだったんだよ。
「うえーん。北朝鮮が核ミサイルもったよー。
日本ももうおしまいだよー。怖いよー。」って。
で、ベソかきながら
「にっぽんも核武装しなきゃならないよー。
本当はこんな怖いもの持ちたくないよー。」
って言いつつ、日本の核武装を既成事実化する。

もちろん本当の目標は、ピョンヤンなんかではなく、
北京とモスクワな。

>>955
時間も金もそんなにかからない。
上を目指せば果てしなく金はかかるが。
SLBMって言ってる奴は早期警戒衛星は意図的に無視してる。
SLBMはこれから金も時間もかかるが
早期警戒衛星は既にある技術。
>>962
数分かかる？
そのアメリカはどこのアメリカ？
工作稚拙過ぎ

>>972
不確実だから十分じゃないのｗ
朝鮮人ってやっぱ脳みそ足りてねーわ

>>975
つ　
　　ソウル

>>964
周辺の 北朝鮮も中国もロシアも核持ってますが、
　アジアから外資は引き上げませんよ。
　
　核問題なんかで日本経済に変化なんかねーよ、ボケ。