【捕鯨問題】「シーシェパードの妨害行為について」―石破農水相の記者会見概要
1 :
どろろ丸φ ★ :
2009/02/11(水) 11:38:50 ID:???0 (記者):シー・シェパード側は今季の妨害活動を終了すると表明しているようですが、現時点で結構
激しい妨害行為を受けています。調査捕鯨自体に影響が出ているのか。たまたま燃料切れで終わ
るだけで次の妨害もまた行うと彼らは表明しているらしいですが、今後対応をどうされるか。
(石破):
◆“毅然と”――旗艦国オランダ&母港提供オーストラリアに抗議、要請
これは、先般も申し上げましたが、犯罪であり不法行為である。私どもは適法に調査捕鯨を行って
いるものであり、先方がいかなる理由を付けようともこのような行為が許されるものではないという
のは当然のことでございます。
従いまして、水産庁長官にこの妨害活動に対する対応につき旗国であるオランダ国、そして寄港地
ロジを提供しておるオーストラリアの公使を当省に呼びまして申し入れを行ったところであります。
すなわち、オランダに対しては旗国として取締りを直ちに行うようにという要請を行いました。
オーストラリアに対しては妨害阻止抑制のための措置を講ずるようにという風に要請をしたところで
あります。
両国の公使からは要請については本国に伝えると、オランダ公使からは「オランダ政府としては
事実を究明中である」と、「すべての当事者に対し、極力自制し更なる事態の悪化を回避するよう
要請する」というような返答をいただいておるところであります。
「事実を究明中である」ということがいかなることか今の時点で判然といたしませんが、私どもと
しては、「これを取り締まる」と、あるいは「犯罪であるということであれば、それなりの厳正な措置を
取られたい」ということを申し入れているところでありまして、その回答というものはきちんと確認を
したいという風に、私としては考えているところであります。(
>>2-5 に続く)
農林水産省HP:
http://www.maff.go.jp/j/press-conf/min/090210.html
2 :
どろろ丸φ ★ :2009/02/11(水) 11:39:10 ID:???0
>>1 の続き
また、「妨害活動を終了する」というのも何か変な言い方ですが、これが終了するといっても、直ち
に止めて、今後そういうことをやらないかどうか、そのことについてまだそういう警戒体制というもの
を緩めるべきだという風に私は考えておりません。
また、「これでもう二度とやらない」ということでもないわけでありまして日本国としていかなる理由
があれ、このような妨害活動は許されるものではないということを、毅然と、毅然とという言葉をどう
使うかは難しいところですがね。とにかく、その国の法令に照らしてきちんとした対応を行われたい
という風に申し入れるのは、我が国の国民の生命財産を守る日本国政府として当然のことだという
風に私は考えておるところでございます。
◆調査捕鯨は必要
これから影響がどうなるか、ということでございますが、調査捕鯨というものは、クジラの資源という
ものが今後持続的に維持をされるか、ということを主眼に行っているものでありまして、この調査が
今後とも科学的にきちんと行われるべきことは、言うまでもありません。私どもとしては本当にその
科学的に持続可能性ということがきちんと証明をされるようにやってまいりたい、という風に思って
いるところでございます。 (以上)
関連スレ:
【国際】シー・シェパード「今シーズンの捕鯨妨害活動は終了。多くのクジラの命を救うことができた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234281459/ 【社会】駐日オランダ大使呼び抗議 外務省、「シー・シェパード」の捕鯨船への妨害で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233915148/
3 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:39:19 ID:GwyQHykr0
_,,,ヽ_ヘ_,,_ノ^レ,,_.... ,,,ヽ...____,,_,, ____ _,,,._.,,, l≡::\_:_::: /: : : : : : : : : : :`: -: :,_ _:_:^'''≡フ  ̄ ̄ \: : : : : : : : : : : : : : : :`ゞ ≡ / ふ |:/: /: : | : : : : : : : : : :\_/'' ぁ |:/: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ ぇ |/ 7|`//i: /|:|\|´: : : : :|ヽ . え | ,.‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: | , . ・ | '' r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :| ./ . ・ | {o:::::::} {:::::0 }/: :|N ヽ. プルプル . ・ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : | / _,,/ ::::TT... へ ...TT:::::ヽ::| ' ーーヽ___::::| |:: / \ ::| |:::::: __ノ´ ̄`¨ヽ ____,イ | |/ _____ \.| | 弋_,.,ィ__-- ノ ゝ二フ_,, ̄______,, ̄__,,__/( ー<\__ >-イ \ / /| |: : :|t二ンー
日本人は自業自得という言葉を勉強したほうがいいw
オランダなんか断行しても困らんぞ!!
手ぬるい
7 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:39:54 ID:C6KMIxzE0
オーストラリア「豚が喋るな」
ソマリアよりもこっちに海自艦艇を護衛につけてやれよ
9 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:40:55 ID:R5h0xNiL0
海賊と何が違うのかわからないし 応戦していいと思う
10 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:40:56 ID:b6BTrjT70
オーストラリアまで行って鯨とることになんの意味がある
11 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:41:51 ID:+jSZQVvy0
日本に来たクジラは残らず殺して食べちゃったから南洋にしか居ないんだよ。
12 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:41:51 ID:CPiZ/eMAO
13 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:42:09 ID:ZO7WgL0A0
宣戦布告と見なす、ぐらい言えや
14 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:42:37 ID:YU4EGvDd0
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ / ________人 \ ノ::/━━ ヽ ヽ |/-=・=- ━━ \/ i /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i |○/ 。 /::::::::: /⌒) |::::人__人:::::○ ヽ ) ヽ __ \ / \ | .::::/.| / \ ヽ::::ノ丿 / _____-イ
15 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:43:40 ID:V9JNMiJf0
さすが石破閣下
16 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:44:05 ID:cYlD0LL70
こうなったら、私がまた防衛大臣になり、オランダに戻ったきたところ 護衛艦で撃沈するしかないかと考えるワケであります。 ぐらい言えよ 何のための大臣だ
捕鯨の是非はともかく(一応合法なんだろ?)、 自国の艦船が危険な訳だ。 手っ取り早く、民間でシーシェパードに反対する団体作って シーシェパード襲うのが吉。
18 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:45:38 ID:7I1GVCUQ0
ごめんね、大東亜戦争でオランダの東洋艦隊全滅させてごめんね まあアメリカのオマケみたいなもんだったけど 豪州の巡洋艦も沈めてたりするよねヾ(*´∀`*)ノキャッキャ
19 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:46:31 ID:QOQC61Qe0
>>10 あの海域はオーストラリアの物じゃあねぇ。
奴らが勝手に主張してるだけで公海だ。
「今後また妨害活動を行えば容赦なく撃沈する。」くらい言ってくれ。
21 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:46:47 ID:PQA6+kKQ0
軍服が好きで何着も持ってそう
>>4 オーストラリアの火災と、中国CCTVの本社ビル火災の話題は、該当スレでやれ。
23 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:47:17 ID:T1jbBGA50
鯨って養殖できねーの?
24 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:47:23 ID:XagI7JdNO
ゴチャゴチャ言わずに魚雷ぶち込めや!
25 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:47:33 ID:BahzUycwO
本格的なシーチキン潰しが始まるな
26 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:47:43 ID:CFw1ZUQT0
27 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:48:09 ID:kTHVkqo40
よく言った、石破! 仮に商用捕鯨だとしても、調査が必要! シー・シェバードは燃料なければ、半分やれよ。最後まで戦わせろ!
28 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:48:52 ID:4jzDDIoB0
この船に日本人の女が乗ってたよな こいつを共犯としてパクれないのか?
29 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:49:22 ID:WpOKtbyq0
世界で一番趣味と現実のギャップに苦しむ軍ヲタ
ダッチとオーストコリアかwww
なんでこれ、反撃したらダメなんだろう? 公の場で、SSはこういうことをやってますって 動画なり画像使って世界にPRすればいいだろ。 youtubeだってある。 なんでPRしようとしないんだろ、政府は?
32 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:49:49 ID:QXcjEPZ+0
鯨取るのはメリット無し。 いくら国家が文化を広報しても、鯨のせいで 影落とすんだよ。だいたい今時海外のインテリ層は ケーブルで自然番組見てんだよ。 あいつらの鯨ラブは異常。あえてとるのには相当の覚悟がいる。
33 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:49:54 ID:nn5utcEu0
調査捕鯨を自衛隊の任務にすればいい。 駆逐艦や巡洋艦で捕鯨をして、 妨害行為を行ってきたら魚雷か機関砲で先制攻撃すればいい。 やるならやってみろ!今度は容赦無しに攻撃すると最後通告しておけばいい。 それでやってきたら攻撃だ!!
34 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:49:58 ID:RJueRYIR0
仕事がない・・・ シーセパードでもいいから雇ってほしい・・・
35 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:50:15 ID:YT9akpHU0
テロリストだろ
36 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:50:28 ID:9zXksD1N0
シー・シェパードって米国の団体だろ? 米国には何もいえないの??
こうなったらわたしが総理大臣になって シーシェパードに宣戦布告いたします。 と言って。
38 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:50:47 ID:eCpdKAtt0
南極海の鯨の肉を食べたがってる日本人がどれだけいるってんだ?
捕まえてクジラの餌にしろよ
40 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:51:04 ID:t6yjZ8nL0
>>10 そりゃあ、エジプトにまで行って発掘する意味あるの?ってくらい愚問だろ
もうイシバさんが総理大臣になってくれよ
さっさと撃沈しろ
43 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:51:28 ID:3CxZc1vU0
鯨を食べるマグロを遺伝子操作で作り出せば解決
>>10 IWC(国際的に、鯨という資源を持続的に活用できるように取り決める機構)が、
その方針決定のために、鯨の資源量を科学的に調査するように委託している
IWC科学委員会というのがあってだな。
IWC科学委員会による科学的調査(鯨の生態・何を食べているか、繁殖数は、など)
の調査を、IWC科学委員会の委託を受けた日本の調査捕鯨船が行っているわけだ。
IWCの立場での鯨というのは【持続的に活用すべき資源】なので、調査捕鯨で得られた
鯨=資源ということになる。IWC科学委員会は、調査捕鯨で得られた資源を
無駄にしてはいけない、その調査費用は資源の活用によって賄う、と定めてるの。
このIWC科学委員会による調査ってのは、「一次的な休漁(南氷洋モラトリアム)」を
解除できるかどうかを確認するためのものなの。IWCで、「やる」と決められてるものなの。
わかった?
45 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:51:50 ID:lFpsZeJW0
テロには断固とした対応を取るべき。 護衛艦つけて、今度来たら撃沈させろ。海賊対策と同じだ。
農水省独自で武装捕鯨艦を持てばいいよ
47 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:52:16 ID:0u/DmCQG0
捕鯨船が日本じゃなくて仮にロシアだったらシーシェパード艦船は撃沈されてるな
ところでシーシェパードってどっから活動資金調達してんの?
49 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:53:20 ID:4fvssBCOO
石破「天驚拳ー!」
さすがはゲル 防衛大臣も兼務してソマリア沖だけじゃなく 捕鯨船にも随行してくれ
51 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:53:36 ID:C8h8XN6aO
>>4 何言ってんのか分からんが
とりあえず半島帰れw
52 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:53:36 ID:Fm6caf940
>>48 , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii / Λ
,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
ノ/,/ミ三ニヲ´ ゙、ノi!
{V /ミ三二,イ , /, ,\ Yソ
レ'/三二彡イ .:ィこラ ;:こラ j{
V;;;::. ;ヲヾ!V ー '′ i ー ' ソ
Vニミ( 入 、 r j ,′
ヾミ、`ゝ ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
ヽ ヽ -''ニニ‐ /
| `、 ⌒ ,/
| >┻━┻'r‐'´
ヽ_ |
ヽ _ _ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
( 1650 〜 没年不明 )
>>11 日本近海の鯨は、ツチクジラとオキゴンドウ。
南氷洋のクジラは、ミンククジラ、イワシクジラ、ザトウクジラなど、
日本近海のクジラとは種類が違うの。
「近所の犬の生態を調べろ」って言われて、猫の数数えても仕方ないだろ?
「朝顔の観察日記付けろ」って言われて、ヘチマの観察しても意味ないだろ。
ツチクジラとオキゴンドウは、今も定められた漁獲枠を守って
毎年規制枠内で計画的に捕獲されてるの。
54 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:54:16 ID:nBwORdr10
この捕鯨船って日本の評判を落とすための工作活動してるんですよね? わかりますわかります
55 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:55:01 ID:+R2R8yyG0
>>1 結構がんばったんじゃないの
農水省は死人が出るほど過酷なポストなんだからこのくらい言えたら充分
56 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:55:35 ID:NSkdnZiWO
大体民間の1チンピラ団体に政府が対策を講じる必要があること自体異常
こうなったら捕鯨やめて生態系壊すくらい鯨保護しようぜ
クジラの養殖をはじめればいい
>>31 前回はしてたけど?
今回も帰ってきたら、やるんじゃね。
世界的にソマリア沖の海賊に対して、軍艦の派遣が行なわれている。 海賊旗も付いてる事だし、沈めちゃって良いんじゃないか? 環境テロリスト
>>23 調査捕鯨を始めてから、その生態が明らかになってきたってくらいだからねえ。
太平洋を周回してるくらいで、なかなか養殖が難しい。一個所に留まらないから。
ただ、南氷洋の調査捕鯨によって、【数が減少していて、保護すべき鯨】の餌場を、
【数が増えているミンククジラ】が荒らしていることがわかってきた。
これも、捕まえて胃の内容物を調べるという捕獲(捕殺)調査の結果わかった話。
生殖数とかも、減ってるクジラは数年に1匹、増えすぎてるミンクは1年に2〜3匹増える。
南氷洋をモラトリアム海域にしたことによって、そこのミンククジラが繁殖しすぎて
その他のクジラを駆逐しつつある、というのが問題なわけで、日本が南氷洋で調査捕鯨を
しているのも、そこの数がとりわけ多いから。
62 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:57:07 ID:O2n8k5u+0
>>57 すでにイワシ減少とかで日本の食卓にも影響が出てるのだ.....orz
63 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:58:18 ID:WT9VaBYX0
>>31 アメリカの権力者様も反捕鯨のスタンスだからじゃね。
65 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:58:51 ID:GeDsDdiJ0
>>31 PRしてるけど、イスラエルと同じで日本がやってることがそもそも悪だから
嫌がらせされてもしょうがない(反捕鯨サークルの見解)、逆に日本が反撃すると
「何!?日本の癖に生意気だ!」って感じ(特に反捕鯨サークルから)。
>Keep making them work harder for it. Someone needs to toss those Japanese idiots
>in the water and harpoon them.
>Sea Shepherd should fight back with a 6Hz frequency at extremely high amplitude,
>very effective in forcing sphincter muscles to open involuntarily. Then, those scurvy assed
>whalers will know the meaning of a poop deck!
http://www.crunchgear.com/2009/02/03/environmentalists-japanese-whalers-used-sound-gun-against-us/
66 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:59:04 ID:cJ5MZIKY0
これを口実に武装化しようぜ
>>61 クジラとるのやめて絶滅危惧種の個体数が減ったら
なぜか日本が殺しすぎて減ったことにされそうだな
68 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:59:41 ID:L0w1aITT0
例の海賊と同じ扱いでいいだろ
69 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:59:46 ID:kTHVkqo40
口実もなにも、実際に被害を受けているんだが。。。
70 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 11:59:46 ID:4hwI3PVY0
モリの発射台の脇に50mm機関砲2門くらい威しに積んどけ、近寄って来たら試射すればいい、 本当に当てたらいかんぞ、ネットで見れるぜ、すげーもんだ、威しももって来いだな。
>>23 飼育が可能なくらい生態系がわかったとしても飼う場所がないよ
えさ代もバカにならないしな
生まれた鯨にGPSつけて放し飼いにして必要に応じて捕獲するとかしかないんじゃね
73 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:00:50 ID:5eljscsx0
>>53 生態調べろって殺す必要は全くない。
実体は調査捕鯨に名をかりた商業捕鯨。だからつけシーシェパードなどの無法者につけ込まれる。
日本はクジラを食うのは昔からの文化というのなら
せこいことしてないでIWCを脱退して堂々と商業捕鯨をすればいい。
まぁ、大部分の国民にはもはやクジラなんて縁のないものだから
どうでもいいんだが。
鯨肉好きだし石破も好きなので頑張れ
75 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:01:17 ID:rbLc+Dfl0
>>70 モリ自体を有線誘導式ロケット弾にしておけばいいじゃん?
見た目でバレないし。
76 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:01:37 ID:SpvJ87qs0
パタゴニアの商品はもう一生買わない
ミッドナイトオイルのボーカルのバカ大臣 早く失脚してほしいわ
あれは転覆する危険もあった。こういうことで国民の生命をちゃんと守れないなら 今の政府は国家運営能力がないといわれてもしかたがない。
>>32 捕鯨は文化というだけではない。
まず、第一に水産資源保護。
クジラ一頭は、24時間・365日操業を止めない漁船と同じで、
人間とは漁業面で衝突する。
日本人とギリシャ人とイタリア人くらいしか魚を食べなかった時代ならいざ知らず、
水産資源・海棲タンパク質を食糧にするという志向は年々強まってる。
寿司の世界化とかなw
そうなると、クジラが「増えすぎる」のは、人間との食糧の奪い合いになる。
鯨全般を根刮ぎ取ろうというわけではなく、保護すべき鯨を残していくためには、
増えすぎている鯨を間引く必要がある。
畑に種蒔いて大根の芽が出ました、かわいそうだから間引きしないで全部育てました。
そうなったら、大部分の大根は枯れる。
それと同じで、間引きをしなくなったことによって、ミンククジラが増えすぎている。
今の地球の総人口が、捕鯨を始める前の規模だったなら、ミンククジラが増えすぎていることは
問題ではなかったかもしれないけど、今はその頃とは人間の総人口の規模が違う。
80 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:02:21 ID:evS3pscY0
82 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:02:28 ID:vR48hT9y0
83 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:02:31 ID:UxuBHc+X0
ゲル大佐のくどい言い方を使って オランダ、オーストラリアを 日本との国力の差で追い詰めてほしい
>>70 モリを撃ち込んじゃ駄目なのか?
一発なら誤射でOKだろ?
86 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:03:11 ID:9zXksD1N0
87 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:03:29 ID:gz8oUQ9w0
回転寿司なんかでも鰯と鯵が同じ価格帯で出てくるしな。 鰯のつみれから鳥つくねに置き換わってきている。
>>48 主に、寄付。
アメリカは、「寄付する」というのがステータスなの。
環境保護とか医療とか。
ただ、世界的な経済の悪化=他人に施してる余裕などなくなってきた、
というのが背景にあるので、シーシェパードは活動のための寺銭を
掻き集めるためには、今まで以上に派手なパフォーマンスが必要なの。
キムチを発射する大砲でも積んで、攻撃されたら甲板に打ち込め。 これは攻撃ではない、プレゼントだ!とでも言っておけ。 豪がキムチ批判を始めれば、勝手にかの国が反撃してくれる。
90 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:05:20 ID:YQI9vktp0
犬どもの挑発に乗らない姿勢を示しただけでも、外交上の成果はあると思う。
91 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:05:28 ID:+R2R8yyG0
>>86 鯨の胃の中にオーストラリア製のポリ容器とか詰まってたら具合わるいんじゃないの
>>73 > 大部分の国民にはもはやクジラなんて縁のないものだから
捕鯨禁止にさせられたから縁遠くなってしまった、の間違いだろう。
そして今は「縁遠いから捕鯨禁止でOK」と言いくるめの段階に入ったと。
縁が遠いとか近いとか関係ないだろ。
十分な数があるなら食いたいだけ獲っていいものを、他人にどうこう
いわれてる状況がおかしいんだよ。
93 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:06:32 ID:nOZBlljb0
94 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:06:35 ID:5eljscsx0
>>80 >>食性や体組織なんか調べられないじゃん。
それなら千頭ちかくも捕獲する必要は全くなし。
捕獲したうちで実際に調査しているのはほんの一部のクジラだけ。
他の大部分のクジラはたんに食肉用にまわるだけだ。
>>73 縁がないほど小規模の漁獲しか必要とされない、というのだったら、
別に調査捕鯨を辞めなきゃならないような根拠にはなりえない。
調査捕鯨=鯨を殺す=絶滅させるな
という連想が、反捕鯨の根底にあるのだから。
でも、調査捕鯨を続けても鯨は絶滅してないね。
そして、調査捕鯨で得られる鯨肉を欲しがる人と、別にどうでもいい人のバランスも取れている。
だったら、絶滅を恐れてやめる、ということの裏付けにはならんのよ。
ちなみに、日本がIWCを脱退した場合、IWCは解体されると思うよ。
維持費出してるの日本だから。
>>88 なるほど・・・
もっと直接的利益に繋がる団体からの寄付かと思ったら
環境っていう耳通りの良い言葉に騙された不特定多数からの寄付がメインだったんだね
まあ、日本でも死ぬ死ぬ詐欺で毎回億単位の金が集まってるから
何処の国でもそんなものなのかもな
99 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:08:54 ID:4eGkVjMu0
捕鯨調査を妨害すること。 鯨を無意味に増やすことでの人類にとっての環境循環においての影響。 IJ9980よりKJ3360へ 某国の日豪分離作戦の可能性をサーチ 豪国資源を優先取得する為に某国が資金援助の可能性有り。 穀物・食用肉の日本への輸出量推移と次期シフト先をシミュレート。 民主主義国間諜報員連携強化LtoL*
まあ、上手い商売だよな「クジラ保護」って 寄付する方は、数なんか調べられないんだし 「減ってる」と言うだけで世界中から寄付金集めて 年間に2.3回船を出して日本船と揉めるだけで 大騒ぎ、宣伝効果抜群だし グリーンピースとしては美味しすぎて止められないよな
>>65 そもそも悪だ、という主張をしている、または支持している輩の大多数が、
IWCができた経緯も、IWCによる南氷洋モラトリアムが施行された理由も知らんのだよな。
鯨が可愛いからモラトリアムが行われたわけではないし、
絶滅を危惧しなければならないほど鯨の頭数を減らしたのは、19世紀までのアメリカだぞ。
103 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:09:26 ID:V6VDdW7z0
石場って、いつ農林大臣に降格されたんだ???
>73 どうでもいいんだったら ロクに物知らないくせにしゃしゃり出てくるなよw
105 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:09:42 ID:TIkOEhbZ0
>>94 サンプル数と調査域が少なくてデータの意味が無いじゃん?
単に食用の捕鯨であるという主張にも根拠が無いし。
つか、無駄に解体したりせんぞ。
106 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:10:11 ID:Xn7lIjDS0
>>94 腹掻っ捌いて食ってるもん調べてるぜ?ww
あと年齢とかもな
ソマリアに護衛艦出せればこっちも護衛艦つけれるんじゃねえの?
108 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:10:47 ID:W40m5HRX0
一発だけなら誤射かもしれないから早く
110 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:11:44 ID:CWSOcu8S0
>>102 油絞ってポイポイ捨ててたけど、石油に切り替えたからもう要らないってなもんだし。
111 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:11:46 ID:Z3djanmyO
ソマリアの海賊にいくらか貢いでSSを襲ってもらえばいい 流石に完全武装の海賊には敵わんだろ
>>107 海自が護衛艦で調査捕鯨したほうが早くね
114 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:13:13 ID:FPvoJP9C0
海犬と捕鯨反対を言っている日本人もどきは、 日本の捕鯨に文句つけている暇があったら、朝鮮の意図的な偶然の捕鯨を妨害しろよ。
>>67 そうされるわけにはいかないので、敢えてミンククジラは間引かなければならん、と。
日本近海のツチクジラとオキゴンドウに関しては、さほど大きな減少はないけど、
ロシアと韓国の漁船の操業によって、近海鯨の餌も減ってる。間接的に鯨を減らしてるんだよね。
都心のカラスやハトなどの鳥害対策で、「餌になる生ゴミを減らす」というのが
効果を上げてるわけなんだが、鳥そのものを捕まえるよりも、餌を減らすと
若鳥が成長できないので、個体数が減る。
南氷洋の鯨はそれの逆で、「餌が食べ放題なのでミンクが増える」「餌をミンクに食われるので大型鯨類が減る」
というサイクルなんだが、ナショジオやアニマルチャンネルは、わかってるはずなんだがね。
そういう食餌と繁殖の関係について。
ゼブラとライオンの関係を見ても、天敵の狩猟能力より、餌になる側の動物の絶対量のほうが重要って、
朝から晩まで流してるのに、なんで鯨だけは例外だと思うのかねえ。
116 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:13:40 ID:hAGNMNLh0
どうせなら撃沈の許可取り付けろよ 防衛大臣もやったことあるんだしさぁ。
117 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:13:48 ID:Xn7lIjDS0
>>113 違うニダ!あれが偶然年間200〜300匹が網に引っ掛かるだけニダ!
118 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:13:56 ID:6lFhddSS0
つぎは”やりますって言えデカイ声で世界に!!
>>113 <`∀´>向こうから網に入ってくるニダ、迷惑しているニダ
シーシェパードで無駄金使う必要になってざまぁwwwww
122 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:15:20 ID:YMzQPncsO
一人完璧な論者がいるだけで、こうもスレが伸びなくなるものかwww
123 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:15:29 ID:ADz14uqW0
耐えに耐えて、その事を世界に発信し続ける… で、正当防衛で撃沈ですよ もうチッと政府も賢く断固とした対応してくれませんかね? どこぞの国見習えとは言わないが、強行に出るときは出なきゃ したたかに。
124 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:16:01 ID:83F7ijwO0
>>1 頼もしいな
なんで人権擁護法案にマンセーしてるんだこの人
126 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:17:09 ID:g+TcQfdz0
デ・ロイテル キャンベラ 轟沈
127 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:17:14 ID:WFmR31o2O
らしくないなあ…軍事ヲタなのに。 「防衛省とも相談して」くらい言えよ。
128 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:17:15 ID:b6BTrjT70
軍人も乗せれば実戦経験にもなっていいんじゃね?
129 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:17:21 ID:bfkINppk0
鯨に無線誘導装置を取り付けて日本の海岸に打ち上げさせれば?(^o^)
真面目な話、激突されたショックで モリを撃ち込んだって事故だよ
131 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:17:49 ID:bLHNmH7j0
>「事実を究明中である」ということがいかなることか今の時点で判然といたしませんが、 これって今更になって「捕鯨の是非を究明中」だったりするんじゃね?
蒋介石がやった感情に訴えるプロパガンダにまんまと乗っちまう欧米諸国 対日本みたいな図式になっちまってるんかね? 昔っからこの手の外交下手なの日本の伝統なのかな。
>>94 調査捕鯨をそれだけ毎年続けていて、それで鯨は絶滅したか?
してないね。
減少したか?
してないんだよ。
ミンククジラは資源数としては、むしろ「増えすぎ」でヤバイんだよ。
近年、オーストラリアなんかでも鯨のスタンピート(暴走)が時々ニュースになってるね。
日本にもあるが。それを海に押し戻そうとして、彼等は戻らず、皆死にました。
さあなんでだ?
増えすぎてるからだ。
ミンククジラの本来の群の規模を考えると、スタンピートで浜に上がる群れは【多すぎる】。
多くは、飢餓によって気が変に(ry
元々、ミンクのような小型鯨類はシャチが間引いていたが、シャチだけでは間に合わなくなってきてる。
134 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:18:31 ID:as7xoFMQO
135 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:20:22 ID:ZljP9HXB0
オーストラリアが日本の捕鯨を妨害するのは、 食肉輸出国として、顧客である日本が牛肉の代替手段(捕鯨) を持っていると、対日輸出で有利な交渉ができないから。 捕鯨のない韓国はBSE嫌疑牛で不利な同意をアメリカから求められたし、 捕鯨を凍結した旧ソ連は、国内の穀物流通を米カーギル社に独占されてしまった。 資源価格高騰と輸出拡大でバイヤーとして突出した中国に、オーストラリアは乗り換えた。 その直後に価格暴落と金融危機が襲い、しかもソマリア沖海賊対策に便乗して、 中国はオーストラリアをにらむインド洋に軍事的進出まで果たした。 日米から離反するという、オーストラリアの外交は、あらゆる面で裏目に出た。 こういった環境変化の中で捕鯨問題は、対日食肉輸出ではなく、 南極海全体の資源をオーストラリアが囲い込みたい、そういった動機に変わりつつある。 (南アフリカやアルゼンチン・チリなどと共同歩調になるか?) オランダの動機はもっと単純で、インドネシア植民地を奪った日本への復讐です。 ただ、坊主憎けりゃ、みたいなもんで、オランダは日本を攻撃するパートナーに中国を選んだんですね。 期せずして、オーストラリアと共同歩調で中国と結託したわけです。
調査捕鯨なんてさっさとやめちまえ 代わりに堂々と商業捕鯨やろうぜ
>>128 下手な自衛隊員なんかより遥かに実績慣れしてるかもな、捕鯨乗組員たちorz
>>122 もうテンプレ化してるからなあ。
あ、忘れてた!
ハリハリ鍋はおいしいよ!
毎月のように鯨が浜に打ち上げられる韓国よりマシ
141 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:22:21 ID:SBuNithdO
イカれた船長沈めても たいして大事にならんだろ ミサイル艦つれてってソマリアの訓練がわりに沈めちゃえよ
142 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:22:21 ID:IHBngKQP0
魚がどんだけ減ろうが肉食人種には関係ないからな ただクジラがかわいそうとか言いつつ、寿司や刺身をヘルシーだからって食ってるの見るとぶっとばしたくなる
143 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:22:29 ID:wHVHTyW/0
>>129 打ち上げられて死んだ鯨は基本的には食わんよ。衛生的な問題があるからな。
144 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:22:51 ID:HaZKWwDT0
鰯食いたい
145 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:24:19 ID:as7xoFMQO
ID:/9JaQuvQ0がなんかスゴいな… ハリハリ鍋ってどんなやつ?
>>129 浜に打ち上げられた鯨、昔は「海の恵み」でありがたくいただいてたんだけど、
最近は「漁獲想定外」ってことで、漁獲に含められ亡くなっちゃったんだよ。
その場合、海岸に埋めて標本作りをするか、水族館に入れるか、海に戻すか、
そうでなきゃ「焼却処分」をしなきゃならない。食べずに。もったいない。
焼却処分や標本の場合、300万だか3000万だか費用が掛かるらしく(数字うろ覚え)、
しかも今は標本が余り気味なんだとか。
漂着鯨も売れば海の恵みになるのに、それも変な話だよ。
147 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:24:24 ID:4eGkVjMu0
捕鯨ではなく【調査捕鯨】を妨害 だよ。 そこに何の意味が有るのかを調べればだいたい思惑が見えてくる。 @鯨がビジネスの一項目に乗ると困る連中 A水産資源の生態系が崩れて得をする連中 B日本ではなく他国が調査した場合の反応
よく捕鯨反対派が『日本でも若い人は鯨を食べない。それなのに捕鯨を行うのは・・・』 なんて主張をしているけど、若い世代に鯨を食べた事のない人が多いのは、 捕鯨が反対する国のせいで行えなくなったからなんだよな。 学生時代は鯨には縁が無かったけど、社会人になってから行った鯨料理の店で食べた 鯨ベーコンの美味さは感激ものだった。食べた事の無い人は本当にかわいそう。 とりあえず、劇薬を投げ込んできたり、体当たりをしてきたり、自国のマスコミには 調査船から狙撃されたとか抜かしたりする犯罪者集団には、 是非ともハープーンを打ち込んでもらいたいものだ。
149 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:25:28 ID:Xn7lIjDS0
150 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:26:05 ID:9xDzLCll0
昔は肉と言えば鯨だったな・・・ 牛肉は東京人に取られて 地方の人間の口には入らなかった・・・
151 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:26:11 ID:/1ELn7Pj0
>>148 仮に捕鯨やめたら、20年後くらいには「日本でも若い人はマグロを食べないのに(ry」
てな風に次のターゲットに移るだけだしね。
153 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:27:09 ID:ZljP9HXB0
シーシェパードがグリーンピースの暴力部門という前提にたってだけど、 彼らの資金源は石油市場にまで伸びてるよ。 日本とシェルが共同出資したサハリンUは、環境問題を盾にガスプロム社に接収された。 (リスク相当分を考えれば、あれは売却ではなく押収) それにグリーンピースが参加してるんだ。ロシア政府が雇った。 今や石油開発にあたって、環境団体に裏金を渡さないと、 開発が突然に止められたり国有化されたりする、そういう時代になっている。 対策は二つある ・裏金を増やす ・ゲリラとして血祭りにあげる
154 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:27:28 ID:/Gv3htEj0
調査捕鯨だとかもっともらしい姑息な捕鯨やってるうちは 世界に相手にしてもらえないと思う。
>>135 今の鯨肉の市場規模と、消費流通などを考えたら、
鯨肉が牛肉の代替になるということはあり得ないよ。
調査捕鯨を商業捕鯨に切り替えて、捕獲枠を今の倍や10倍にしても足りない。
だから、オーストラリアが牛肉市場のために云々というのは、ないと思う。
今のオーストラリアは、環境保護運動を看板にしてきた野党が政権取っちゃってるので、
公約をねじ曲げることができないわけなんだな。
かといって、このまま日本の機嫌を損ね続けるわけにもいかないわけで、
本当はラッド首相は困ってると思うよ。
156 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:28:39 ID:PDi+Sb140
石破さんには、総理になってほしい。
158 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:29:50 ID:Xn7lIjDS0
>>153 北欧みたいにSSをしずめてやればいいんぢゃ
>>152 マグロはマジでやばいね。
漁獲制限も減らされてるし、近いうちに今の鯨と同じ状況になる可能性が極めて高い。
だからこそ、鯨で変な妥協をしちゃいけないけど、果たして民主党政権でも毅然とした
対応ができるかどうか…。
>>145 鯨肉を薄切りして、片栗粉付けて軽く湯通し、
それを昆布だし【のみ】を沸かした鍋に入れて、
火が通ったら食べる。
鯨肉を食べたら水菜も入れて食べる。
以後、鯨肉と水菜の永久運動。
おいしいよ!
161 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:31:26 ID:i7mOAHbmO
>>155 そりゃあ商業捕鯨始めたら10倍どころじゃないだろうな
もっと必要だし、もっと捕るよ
その頃は豚も牛も値段が高騰しているだろうけど
162 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:31:52 ID:Z2ANng3+O
日本政府の弱腰には呆れる。 オランダ大使にそこまで言われたのか? むむむ、もはや話し合いでは通用しないのではないのか? オランダ及び関係国に対して制裁措置を高ずるべきであるし、日本は譲歩しない強い姿勢を魅せるべきではないのか・・
>>159 _。
民主党にそんなこと期待してない。
今回のシーシェパードの件だって、民主党からは一声もあがってない。
たぶん、「そもそも調査捕鯨とは」ってやってると思う。
また、シーシェパードからの攻撃で鯨研側に被害が出たとして、
「政府は何をやってるのか」と政府を責めることはあっても、
シーシェパードを批判する声は、ついぞ聞いたことがない。
164 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:32:18 ID:mEfs9Pgt0
石破サンってなんか憎めないんだよなー 話し方と顔のせいだろうか。
165 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:32:39 ID:Xn7lIjDS0
>>159 養殖にシフトしてるから深刻では無いわな。
マグロのいけすはメロン農家並みにハイリスクハイリターンでギャンブラーが好きみたいだしw
和歌山、沖縄、九州、四国、三重とまぁ着々と増えてきてますわ。
>>153 シーシェパードは、グリーンピースから「GPは手ぬるい!」といって分離独立したんだよ。
GPにすらシーシェパードはやりすぎ、という批判があるくらいだから。
167 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:33:59 ID:uMtzM0Gj0
シーシェパードを支援するスポンサー会社が日本各地にもあるからなぁ
>>160 昆布だしのみ?
タレはどんなのがあうのさ?
169 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:34:36 ID:vrNRN7KX0
つーか、反対しているアメリカが何気に捕鯨しているしな。 絶滅種取ってる割には、自分のところは強引に捻じ込んだし。 連中の言い分全部聞いてたら、まともに回らんよ。
170 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:34:47 ID:iq1l2a2f0
>>162 日本のマスコミと野党も敵だから仕方がない
171 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:34:51 ID:ONR9/YJd0
もう自民党はダメだ・・・
武装捕鯨団結成すりゃいい
鯨肉食いてー 鯨の刺身は生肉の至高
>>154 既出だけど、調査捕鯨は姑息な捕鯨ではなくて、
IWC総会の方針決定のための、IWC科学委員会の委託で行われている正当なモノ。
ついでに言うと、捕鯨モラトリアムというのは罰則を伴う決まりではなくて、
【IWCに所属する国による、自発的な自粛】
ということ。
IWCの合意に基づいて行われているモラトリアム(捕鯨休漁)は、
「資源の回復を科学的に検証できたら、商業捕鯨を再開する」
という附則があってだな。
日本の調査捕鯨は、その資源回復を検証するためのIWC科学委員会に委託されたものなの。
姑息でもなんでもないんだよ。
175 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:36:46 ID:EIVh0q9q0
ミズポなら9条パワーと無防備国家宣言で海狗を撃退
176 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:37:25 ID:qN5TKLyu0
178 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:38:52 ID:iq1l2a2f0
>>175 グリーンピースジャパンの理事長はミズポの内縁の夫
>>101 完全にビジネスだよな
仮に日本が捕鯨止めたら保護活動(wなんてやらないだろうし
妨害ばかりで調査も碌にやってないし
>>155 今の市場規模や嗜好を考えたら、「牛肉を完全に鯨肉が取って代わる」ってことはあり得ない。
今の十倍取ったら、値段が単純に1/10になるとするね。
牛肉の相場は、今だいたい100gで150〜200円くらい、としとこうか。
豚肉は100gで97〜120円くらいな。鶏肉が40〜80円くらい。
鯨肉は、今の調査捕鯨の獲得数量の規模で、流通末端価格は、
100gあたり500円から2000円くらい。品種によってはもっといくね。
まあ、高級牛肉とどっこいくらいかな。
10倍の漁獲量になったら、100gで50円から200円くらいってことになるが、
そこまで増やしても、そこまでの需要規模にはならないと思ってる。
たぶん、羊肉と同程度かそれ以下くらいだろ。
だから、今の規模のせいぜい2〜3倍くらいでも商業捕鯨は成り立つんだよ。
牛豚鶏肉の替わりにしようなんて考えなければ。
>>165 養殖については産学連携で頑張っているけど、あとは事業として
上手く立ち回ることができればいいんだけど。
ぶっちゃけ、ハイリターンとなることを期待するしかないっすね。
>>168 お好みでいろいろ。
個人的にはポン酢か、レモンがオススメ。
生醤油が好きって人もいるよ。
183 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:40:23 ID:rQ5+cNQ80
相手を非難したり、関係する国になんか要請するだけで 自分たちが実力行使するとは言えないのね。。
184 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:41:00 ID:8/YRJ9C+0
反捕鯨の連中てなんなの? 「他に食い物がなければ捕らせてやってもいいが」 なんて、なんで偉そうにいえるんだ?
>>165 畜養鮪はオーストラリアでやってる。
意味わかる?
次はオーストラリアに鮪のキンタマ握られるよw
鳩山幹事長が豪州の外相にした発言 「妻が朝クジラ料理を出してきたが、私は食べなかった」 反自民党であれば全て正しいと思ってるキチガイ
187 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:41:55 ID:O8jQ0mhQO
名前が似ているオーストリアがかわいそうになってきた…
>>173 通販で案外普通に買えるんだがな。
ちとお高いけどね。
浅草の商店街にある鯨研のアンテナショップでも買えるよ。
189 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:42:41 ID:iq1l2a2f0
>>183 民主党や社民党が騒ぎ立てるからね
ソマリアの海賊対策ですら反対してるんだし・・・
あっちは武器を持った本物のテロリストなのに・・・
>>183 日本は実力行使をすでにしてるよ。
IWC総会の取り決めによって決められた南氷洋モラトリアムの付帯事項である、
IWC科学委員会の要請に基づいた調査捕鯨を、
日本の意志と、調査捕鯨による収益による自律的活動で。
そして、シーシェパードにどんだけやられても捕鯨をやめないという、強い意志と態度で。
191 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:44:24 ID:KjUqFR6vO
>>185 養殖と畜養の違い分かって言ってる?(笑)
>>182 ハリハリ鍋について調べてみたけど、すごく美味しそうだね。
ありがとう。今度やってみるよ。
捕鯨を妨害するシーシェパードを妨害する組織は無いの? PKにたいするPKKみたいなもの
たしか、ミンククジラが増えすぎてるんだよな、調査結果で分かった事って で、他のクジラがそのせいで少しずつ減っている
パタゴニアの不買運動しようぜ
石破「わたし自ら出る!」
>>189 ソマリアのはテロリストじゃないな(^^;)
テロリスト≠兵器を持った集団
テロリスト=【政治的要求を、暴力によって達成しようとする集団】
なので。
だから、タリバンやアルカイダやヒズボラは、テロリストに分類できる。政治的要求があるから。
でも、ソマリアの海賊は「金出せ」という金銭的要求があるのであって、
政治的要求はないから、テロリストではない。
200 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:47:02 ID:GSOsQQD+O
もう農水省じゃなくて防衛庁の管轄にして護衛艦か潜水艦を同行させるレベルだろ 現場判断で任意に正当防衛しても問題ないだろ どうせあいつら捕まえてみたら実は全員韓国人だったりするオチなんだよ
>>194 で、IWCはそういった科学的調査の結果を一切無視。
完全に環境テロリスト連中に実権を握られた感じ。
水産資源って、白人が取るようになると途端にバランスが崩れてダメになるんだよな シロナガスクジラの時もそうだし、クロマグロもそう
>>191 本気でゼロから(稚魚から)育成したいってんなら、
マングローブの育成からどうぞ。
その分野は日本の企業がけっこうがんがってるんだよね。東南アジアで。
204 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:47:43 ID:PGzXhGPh0
>>185 何でお前は、そんなにマグロが食いたいんだ。他に食うモノは、いくらでもあるだろ。
205 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:47:52 ID:vlitW6SP0
テロ支援国家?
鯨を虐殺しなくても十分日本人は食料足りているのに、なぜ虐殺行為をやめないのか? たかが一部の富裕層のために外交国益を損なってまでやる意味あるのか? 鯨は観光資源として十分活用できるのだから、世界の反発をかってまで虐殺をする必要はない
207 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:49:40 ID:79aNROAF0
こんなもん海賊と同じだろ 自衛隊に護衛させて、攻撃してきたらやり返せよ
>>204 は、捕鯨問題で反捕鯨国が捕鯨国に向かって言うセリフそのまんまw
210 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:51:47 ID:euTsE1/tO
>>206 なんで虐殺ってレッテル貼るの?普通に処理してるだけなのに。
211 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:52:17 ID:4eGkVjMu0
「鯨を捕らせないのなら牛肉も小麦粉もいらない」と言ったらどうなるだろう?
212 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:53:18 ID:KjUqFR6vO
>>203 畜養はマグロという個体の生態を破壊する技術だからね(´・ω・)
それを分かってないで、捕鯨にギャアギャア喚き散らすGPやSSの連中には本当に腹が立つ
>>211 それをやると、アメリカ様が怒り狂って経済封鎖をやらかしてくる
日本は核を持っていない上に、常任理事国じゃないからそれを防ぐ手立てがない
215 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:54:46 ID:V5QfrKSy0
あの体当たり映像を見て思うんだけど 自国の国民の財産、生命を守るのが仕事なら あの場面で海自が出て行かないのはおかしいだろ? 撃沈して、日本だってやられっぱなしじゃないって所を見せないと、これから先も舐められるぞ。 何の為に存在してるんだ自衛隊は!
>>204 食文化の否定は結構致命的な事態を起こすぞ
217 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:55:27 ID:FPvoJP9C0
IWCを脱退して、商業捕鯨を再開すればいいんだよ。
とりあえず、だ。 シーシェパードに石破の会見や答弁を大音声で流すのが 一番有効な攻撃法だと思うんだ。あのネットリ振りは最早兵器。
>>204 ハリハリ鍋もおいしいし、ネギマ鍋も最高だよ!
他に食い物があっても、それはそれこれはこれ。
人間食わせろとか、「最後の一匹を食わせろ」ってんじゃないんだから
良心的だと思ってるけどねw
>>206 同じ舌で「日本の食糧自給率は」って言うなよw
221 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 12:57:43 ID:Yld40qoG0
普通の国なら、このような悪質な海賊船は海軍により撃沈されている。
オーストラリアも 捕鯨止めたら牛肉100万トン10年間無償提供とか 条件出せばいいのに。 どっちにしても鯨食えない貧乏人は、 オーストラリア支持するよ。
>>206 虐殺ってのは、「虐げて殺す」「苦しめて殺す」「必要としない分までを殺す」という意味だが、
「鯨体をできるだけ傷めずに捕獲」「苦しめずに捕殺」「必要とする最小限のみを捕獲」してるので、
虐殺には当たらないね。
そのご意見は19世紀のアメリカとイギリスにどうぞ。
観光事業は「一部の富裕層の自己満足」なんだが、そっちはいいのかな?
>>206 将来的には今以上の食糧不足は間違いないのに、
有用な海の食糧資源を最初から否定するのはどうかと。
あのでかい図体を維持するために必要な魚の量も半端じゃないし、
他の魚資源の保護管理の観点からも捕鯨は必要だと思うよ。
確かに鯨はホエールウォッチングみたいに観光の対象に成り得るけど、
水産資源としての捕鯨を捨ててまでの利益があるとは全く思えない。
今の反捕鯨国が将来食糧不足に悩んだとき、一度完全に捨て、
否定してきた捕鯨に戻ると思うよ。
海上警備行動発令すればいい
>>211 その交渉はスマートじゃない。
lose-loseの痛み分けの交渉は誰も嬉しくないし。
だったら、
「牛肉も小麦粉も買ってやる、カンガルー肉も引き取ってやるから、鯨肉も取らせろ」
という感じで、双方に利益があるWin-Winの提案をしないと。
オーストラリアが今困ってるのは、「増えすぎて処理に困ってるカンガルー」と、
「山火事」と「水不足」なんだよね。
そこを「オーストコリアざまあ」とか言って喜んでないで、「どうにかしてやるから鯨取らせろ。確約しろ」
と条約締結まで持っていくのが賢い。
228 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:01:40 ID:eCpdKAtt0
沿岸捕鯨はともかく南極海の鯨なんて日本人は必要としてないし国際的に争ってまで調査する必要も無いと思う
229 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:01:44 ID:uUPTVVsW0
>>187 「オージーと間違えられるから国名をオーストリーにしよう」って運動がある位だからな。
日本人が韓国人に間違えられるのと同じくらい屈辱的な事なんだろうな。
230 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:02:43 ID:Olsdv9cl0
鯨は日本の食文化なのに 外国にとやかく言われて捕鯨出来なくなった。 オーストラリア人に牛は哺乳類で可愛そうだから喰っちゃダメ。と言ってやりたい。
231 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:02:49 ID:+PGP7APV0
石破よ・・マトモだがイマイチつまんね 「嘗て日本が鎖国していたのが、文明開化したきっかけは 米国のペリーの江戸城に砲を向けての捕鯨船寄港開港要求でありまして 実に、鯨は日本にとって米国が日本を文明開化させてくれた思い出の 食べ物なのであります。」 「また、民主主義の基本は異文化との共存と対話でありまして、武器を とって戦うより対話が必要と思うのであります。シーシェパードの皆さんと 意見が一致する事はないかもしれませんが対話の招待状は出したいと思っています」 ぐらい言ってくれれば 英語版WIKIPEDIAに出典付きで引用できるのによ(w
>>215 そこで、政府や海自を責めるっていうのは、はっきり言って間違い。
日本人はよくやらかすんだよね。それ。
はっきり言ってしまうと、「原爆を落とされたのは、日本が過ちを犯したから」
と言ってるのと同じだ。>215の主張は。
責めるべきはシーシェパードと、それに賛同する「前提状況を理解していない人々」であって、
前提を踏まえた上で暴力を使わずに、粛々とやるべきことをやれる範囲でやってる側を
責めるのは間違いだよ。
234 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:04:34 ID:WH/UupFO0
アホが多いな。 俺も鯨なんて食わないし、捕れなくても何の問題もないが 鯨だけの問題じゃないんだよ。 科学的な根拠に基づかない感情的な他国の主張に併合したら 一事が万事、なし崩し的に理不尽な他国の主張に耳を傾けなければならなくなるんだよ。 これは国家間の外交問題なんだ。わかってる?
>>217 それは最後の手段で、何度か仄めかしてはいるよ。
ただ、国際連盟を椅子けっ飛ばして脱退してきた松岡洋右のように、
脱退してしまうと交渉のチャンネルが失われるわけで、
国際的協定から安易に脱退するというのは、溜飲を下げること以上の効果をもたらさない。
236 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:05:49 ID:F3djDUgf0
シーシェパードって過激さが増してきている犯罪者集団だし 日本の漁船というだけで攻撃仕掛けて乗組員銃殺とかやりそうだな
次回調査捕鯨時は、海自同行して攻撃受けたら撃沈する!!! って言ってくれよ石破さん
日本人ほど自国の文化を軽視する民族はいない 少しはチョンでも見習え
>>229 正式な国名発音は「オーストリア」じゃなくて「エステルライヒ」らしいので、
次からはちゃんとエステルライヒとかエスターライヒと呼んでやりたいw
241 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:08:20 ID:V5QfrKSy0
>>232 >「原爆を落とされたのは、日本が過ちを犯したから」
その通りじゃん。
スレ違いになるからもう返すな。
やられ続けているのにやり返さないのを肯定する程お人よしじゃない。
漁船の人が殺されるまで交渉し続ければ良いって考えだなお前は。
ただの馬鹿じゃん。
242 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:08:35 ID:Yld40qoG0
明らかに日本の船に海賊行為仕掛けてるんだから別に特に法律なくてもしばき倒せるんじゃないの?
244 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:11:20 ID:0hqb3GSK0
十分な頭数がいるなら、捕っても問題ない。 食べる為だけに、育てられ殺される牛や豚は可哀想じゃなくて、鯨は可哀想って のは可笑しい。反捕鯨団体はIWCに出席する自国の代表に意見するべき。
>>241 違うだろ。
やり返すとかやり返さないとかではなくて、
日本は【国際協定で定められた手続きにのっとって、その権限で許される範囲内のことをしている】
からこそ、正当性を主張できるわけだ。
IWC科学委員会の定める調査捕鯨には、「暴力を用いて障害を排除して良い」とは定められていない。
だからLRADは合法。だけど、暴力を用いた排除は、IWC科学委員会の調査捕鯨の根拠からも外れる。
日本は概ねこういう国際協定を、くそ真面目に守る。それが「日本は信頼できる」という裏付けになってる。
日本が暴力でやり返したら、「調査捕鯨船とシーシェパードの戦争」「どっちもどっち」にされてしまう。
「原爆を落とされたのは日本が過ちを犯したから」
についていえば、原爆投下を決めたのはアメリカで、承認を与えたのはチャーチル。
その責任は、任務執行に許可を与えたルーズベルトに帰するに決まってんだろうが。頭おかしいのか。
246 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:13:05 ID:14Jt12sI0
別にオーストラリアと関係なくね? シーシェパードはオストラリアの政府機関か? なら宣戦布告だよな? え?違う? じ ゃ あ た だ の 海 賊 だ ろ ? 自衛隊がせん滅してなぜ悪い?国際紛争ではない! 海賊から自国民の生命・財産を守る自衛行為だ。 自衛隊は海賊を皆殺しにせよ!
クジラ保護=牛肉輸出 が目的だったのを忘れてはいけない。 実際、クジラ保護を御題目にしているのは牛肉輸出国である。 本当に保護を訴えるのなら、超調波通信してる潜水艦などを廃止しなければ クジラの長距離会話→繁殖 を促すことにはならない。
248 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:13:16 ID:GSOsQQD+O
>>241 何でもいいが
前歯に昼飯のキムチが挟まってるぞ
あとウンコ臭い
例え目的が正当でも手段が違法ならどうしようもない。 捕鯨問題の是非はともかく海賊行為はしばき倒されて当然だろ?
250 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:15:11 ID:+PGP7APV0
つーか シーシェパードはグリーンピースからも批判されているし WIKIでは英語版だけ鯨の絵で、ドイツもフランスも海賊の絵を出して テロリスト扱いだよ 環境派=米民主党支持者層=暴力反対・異文化との対話が万能なんで 米民主党の教理=「異文化との対話」にシーシェパードは違反している と言う点を徹底的に英語メデイアで攻撃して 米民主党がシーシェパードをテロリスト認定するよう 「離間の策」を使ったほうがイイだろうと思うね ついでに、日本と米国の出会いがペリーの捕鯨だというのも どんどん英語版やドイツ語版やフランス語版で流して シーシェパードを笑いものにしてやればいいじゃないか
251 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:15:36 ID:eCpdKAtt0
鮪と沿岸捕鯨が日本にとって必要なら争えばいい でも必要性がないことで争うのは外交としてどうなのよ?
252 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:15:39 ID:14Jt12sI0
捕 鯨 も 関 係 な い! 犯罪者が犯罪する言い訳に耳を貸す必要はない!! 粛々とシーシェパードの船を沈めればそれでよいのだ!
253 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:16:08 ID:1QPIAL5vO
>>228 必要としてないからいらないなんて理論が通ったら、韓国がまっ先になくなるんだぞ
それでもいいのか?
>>241 >原爆を落とされたのは日本が過ちを犯したから
アメリカ占領統治下の洗脳教育に騙されて可愛そう
調査捕鯨だから何されても何も出来ない文句言えないとかおかしいだろw 当たり前だから書いてないだけじゃないの?www
256 :
247 :2009/02/11(水) 13:16:52 ID:2OqYjyuX0
○ 超長波 × 超調波 だった。 実際、潜水艦ソナー担当はクジラの会話から個体識別ができる人もいるらしい。
>23 ダム湖で養殖しようとする研究がある
258 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:17:48 ID:14Jt12sI0
シーシェパードのメンバーは殺していいんだぜ? 何を躊躇う必要があるのだ? 殺せ!!
259 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:18:14 ID:xyTrY+geO
そうこうする間にも オーストコリア人は水に流され火に炙られ
261 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:18:45 ID:SJT9a76MO
ソマリアに自衛艦出さずにこっちに出せよ と言いたくなるわ
失態が無い石破は優秀。大きな成果はまだだが…。
批判は必要だが、罵倒と中傷に踏み切った時点で、相手と同じだよ。 深淵を覗き込むものは、また深淵によって覗き込まれているのだ。 正当性と具体性の説明と、威勢のいいかけ声は、 分けて考えたいものだな。 そんなことよりハリハリ鍋はおいしいよ。
264 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:19:47 ID:sjeQVcje0
軍人とは思えないぬるい対応だなw
白人社会じゃ、「やられたらやり返す」が当たり前なんだから 日本もやり返そうぜ。 グローバルスタンダードに日本も乗らなくっちゃ
266 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:21:41 ID:14Jt12sI0
日本のとるべき外交 豪州政府とは友好に 海賊シーシェパートはせん滅 全く矛盾はない!! さあやれ!
267 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:22:21 ID:PGzXhGPh0
>>216 だったら、どう致命的な事になるのか説明してくれ。手に入る物を食って、
腹さえ膨れりゃ、死ぬ事はないんだけどな。わざわざ、手に入りにくい物を
食う理由が分からん。
268 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:23:32 ID:ELoXgtOb0
牛や豚みたいに鯨も養殖すれば文句言われないんでしょ?
269 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:23:53 ID:qnqiItsY0
日本にとってオランダは欧州の癌だな 日本にとって生み出す利益や関係は浅いくせに反日国だし
270 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:24:05 ID:6Uyc8+eTO
石破は農水大臣なのに まだ防衛大臣であるかのような話題ばっかだな
外交やら顔色伺いすんなよ。 自国民が危険なめにあってるのに悠長な事ぬかしてんなよ。 ますます国民から信頼なくすだけ。 まぁ日本らしいっちゃらしいけど。
272 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:25:17 ID:14Jt12sI0
>>268 捕鯨関係ないからww
海賊が死ねば平和になるの。
当たり前じゃん。 なぜ誰もそれに気づかん??
犯罪者の口車にまんまと乗りやがって。
シーシェパードについては、 GPから喧嘩別れwで独立したポール・ワトソンは【アメリカ人】 船籍は【オランダ】 シーシェパードのロジ(補給港・バックアップ)は【オーストラリア】(調査捕鯨が南氷洋で行われるから) アメリカ・オランダ・オーストラリアはそれぞれIWCにおいて【捕鯨反対】を表明。 ただしアメリカは、自国内の伝統的捕鯨(アラスカ原住民)については、【捕鯨賛成】の立場。(石油ロビーがw) アメリカが主張する伝統捕鯨の対象は、【北西太平洋の絶滅危惧種】。 シーシェパードの妨害船【スティーブ・アーウィン号】の名前の由来は、オーストラリアのムツゴロウさん的な人物の名前から。故人。 ※個人的にはスティーブ・アーウィンは凄く好きだったので、その男の名前を付けるのは非常に腹立たしいヽ(`Д´)ノ しかも、本人が死んだ後に、妻が勝手に許諾した点がさらに腹が立つ。スティーブ・アーウィンの名前で船を沈めようとするのはもっと腹が立つ。
>>250 そのグリーンピースですら一般人からEco-Naziって批判されてるなw
>>267 いあいあ。
毒餃子事件とかの類で、日本人は他のことでは怒らないけど、食い物に関してだけは沸点が低い、って話でしょw
カンガルーは明らかに虐殺されてるんだよな 石破さんのあのクドい言い方で小一時間海犬を問詰めてほしいわ
>>269 オランダは、一時期世界中に国土が出島(長崎)しかなかった時期があったんだよね。
ただ、やはり二次大戦中にオランダ領インドネシアを日本が奪ったりしたもんだから、
今もってかなり反日な国ではあるね。
>>276 カンガルーは犬の餌(リアルでドッグフード化)にされてるからね。
需要がないので、大部分は捨てられてるらしいけど。
参考に今季の【経緯】を書いておきます。
◆2008.11.17
日本の捕鯨船団の母船・日新丸が広島・因島埠頭より出航。船団の他の船も相前後して下関港
などから出航したと思われる。下関港での例年の出港式を中止し、非公開での出航となった。
◆2008.12.04
シーシェパード(SS)の旗艦船スティーブ・アーウィン号がオーストラリア東部ブリスベン港を出航。
ハリウッド女優ダリル・ハンナ(48)も乗船するとの前宣伝もあって、世界のマスコミが報道。
ワトソン船長以下、乗組員40名および米TV局「Animal Planet」の実録シリーズ特番「WHALE
WARS(クジラ戦争)」の撮影班8名も乗船する大所帯。(前年度は総勢34名)
※ダリル・ハンナは数日後にシドニー港で下船した模様。「客寄せパンダ」であった。
◆2008.12.9
SS船、タスマニア島ホバート港で給油して南極海に向けて出航。
◆2008.12.20
SS船が南緯64度、東経132度地点で第2勇新丸(採集船)を発見。悪臭弾投てきを図ったが悪天
候(ブリザード)により中止。一旦、捕鯨船団を見失う。
※第2勇新丸は浮氷によるスクリュー損傷等があり、修理のためにインドネシア・スラバヤ港に向か
った。インドネシアはドック入りを拒否したといった報道もあったが、1月中旬に修理を終え、捕鯨
復帰に向けて再度南極海へ=約1ヵ月半の戦列離脱
◆2008.12.26
SS船が南緯68度、東経154度地点で海幸丸(目視専用船)を発見。SS船と船体接触するも双方
とも損傷は軽微。海幸丸船上に悪臭弾が投げ込まれる。
http://jp.youtube.com/watch?v=1pfIdxPbzXQ 続く
280 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:31:53 ID:+PGP7APV0
でもゲルも結構セコイんだよ(w シーシェパードの本部は米国 本当のバックは米民主党支持者だ 豪州は日本より米国だから、強い親分に媚びているだけ オランダと豪州に「強気でビシっと言いました」と国内向けの ポーズを取ってはいるが飛ぶ鳥落とす米国(民主党)には何にも言ってない まあ、ゲルが余り米民主党に強硬姿勢とると たかが鯨で、もっと痛い鞭打ちを食いかねないから、それは仕方ないけどな(w
>>273 スティーブ・アーウィンのwikiみたら反捕鯨活動家もやってたと書いてあるけど
なんで腹立たしいの?
◆2009.01.05 捕鯨船団の目視専門船「第2共新丸」(372トン)の乗組員、白崎玄(はじめ)操機手が行方不明に なったと、同船を所有する船会社「共同船舶」(東京)に連絡が入った。捕鯨船団は、白崎操機手が 海に転落した可能性が強いとみて周辺海域を捜索。 ◆2009.02.02 SS船は給油のためにタスマニア島ホバート港に寄っていた(1月初旬〜1月末)が再び南極海に 戻る。南緯67度、西経164度地点でSS船は日新丸(捕鯨母船)および採集船の第1勇新丸と第3 勇新丸を発見し追跡を開始。天候は荒れている。 ◆2009.02.06 SS船が第2勇新丸および第3勇新丸に体当たりという極めて危険な行為に出る。鯨研はその様子 を映したビデオを発表し激しく抗議。日本政府も旗艦国オランダ、母港を提供しているオーストラリア およびSS本部のあるアメリカ政府の公使を呼びつけて抗議と要請を行う。 ◆2009.02.09 SSは燃料切れを理由に今季の妨害活動終了を発表。「10の成果」を挙げて「勝利宣言」を行った。 ※前年度は同時期の2月初旬に給油のために帰港し、再度南極海に戻って妨害行為を行った。 (3月10日頃まで) 鯨研の見立てでは、少なくとも後20日間分ぐらいの燃料はある筈だという。
リアルな話として、 アメリカとオーストラリアのシーシェパードの認知度と協賛度は どれくらいなんだろうね。 それによっては日本でも牛肉などの非買運動起こしてもいいと思うけど。
284 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:34:31 ID:8abp8alR0
今のうちに手を打たないと、捕鯨船が沈ませられるぞ。 SSをぶっ潰せ。SSは日本の敵。
>>282 突進の時にボロ船の船体損傷でもした?
もしくはLRADが効いた?
そーいや、調査捕鯨でちょっかい出されるのは農林水産省。 輸入食材にちょっかい出せるのも農林水産省なんだな…
日本は敗戦国だからしかたないよね
288 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:40:04 ID:jdIDZigl0
食糧危機がきてから騒いでも遅い。
>>98 つ日本ユニセフ協会
UNICEFブランドに騙されてイメージだけで寄付する情弱団塊がいっぱい。
こいつらのせいで豪華ビルが建つほどの工作資金が・・・
289 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:41:00 ID:Kqx6kjkZ0
272>六十数年ぶりの実線で皆、気が入ってるんだよ! 新兵器”超音波振動”で豪州本体に火がつく可能性もあるし(政治的に)! ”ソマリエへの実戦データー”が取れたと肯定的解釈も出切る!
>>280 民主党の、というよりも、アメリカの「寄付をするような経済的な余裕がある富裕層」
または、「中産階級層」が、シーシェパードの支持者だよ。
それと民主党支持層が重なってる可能性は、まあ否定しないけど、
それらの「代表窓口」がシーシェパードである以上、シーシェパードそのものと、
そこから法的に明確な「船籍許可」を与えているオランダと、
運行拠点をさしだして、活動をサポートしているオーストラリアに文句言うことになるのは
仕方ないわな。
それこそ、そこで民主党云々を引き合いに出すのは、「全ては小泉改革のせい」というのと変わらん。
テロ行為だと言ってやってくれよ石破
>>263 > 深淵を覗き込むものは、また深淵によって覗き込まれているのだ。
ドアスコープをのぞいたら、反対側からものぞかれていた感じか?
>>281 スティーブ・アーウィンが捕鯨に賛成の立場ではないことは知っているよ。
意見の相違というのはあっても仕方ない。
まあ、それでも彼の出演する動物紹介番組は面白くて俺も見てた。
が、スティーブ・アーウィンは「暴力で事を貫く」ということをやったことはなかったな。生前には。
彼が死んだとき、オーストラリアでは国葬にしたい、という話まで持ち上がった人物なんだが、
その人物の名前を、死後に利用してるってところが腹立たしいんだよ。
294 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:46:40 ID:FPvoJP9C0
テキサス親父はどうしてるかな
296 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:49:32 ID:5lKuu/Qq0
>>285 アニマルプラネット用のネタが揃ったってのもあるかもしれないけど、
可能性として高いのは、SA号の船体損傷じゃないかなあ。
急遽修理、では足りないくらいの。
黒く塗ってあるからって、防御力が強くなってるわけじゃないしね。
あと、考えられるのは原油高騰(去年までの)で、燃料備蓄が尽きてるとか。
>>282 後20日分の燃料というけど、去年より多くの人員(それも報道とか
ほとんど場慣れしてないにわか)が乗ってたってことは
そいつらの暖房のために浪費した可能性はあるね。
食料も前年より多く積んでるだろうし。
>>292 概ね合ってるがw
「ニーチェ 深淵」でググってくれw
ソマリア沖のこともあるしさ、警備会社が独自の海軍力を所有して 警護を引き受けるシステムって金にならないのかね?
301 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:55:03 ID:NedjHN+q0
こんな政治やってて愛国心がどうとかこうとか 鬱陶しい国だわ
302 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:57:36 ID:eTj2i0ns0
捕鯨禁止→鯨が増殖して食料がより必要→魚の捕獲量激減→食糧難
303 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 13:58:06 ID:HAdiNXoe0
鯨の刺身には生姜醤油orかんずり醤油
>>301 ほんと。
スレタイみて、どうせお得意の「遺憾である」と同等の会見なんだろなと
思って>1みたら、案の定だしw
捕鯨船の中の人が気の毒。今後船長以外の船員は天下りのバカたちから選べば?
>>300 海外にはないこともない。
日本では無理。
>>305 だが、民主党は沈黙を守った。
「そもそも調査捕鯨とは」
308 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:03:46 ID:NJjv/M8s0
自衛隊を派遣しろよ
昨日、知り合いにクジラの刺身出した。 すげえ好評であっという間になくなった。バンザイ
>>240 エスターライヒか。これならオージーと間違えないな。じゃあ今後はニュースでオーストリアが出たら
「エスターライヒ」って書いてオージーと区別するようにするよ。
311 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:09:11 ID:PGzXhGPh0
>>275 そうか。オレは毒さえ入ってなければ、中国産でもOKだけどな。
毒餃子の時でも、ふ〜んって感じだったし。
312 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:11:58 ID:92xoG2ek0
だから国内で文句言ってないで 相手国とか国際海事審判とかに 海難事故として告訴しろよ
>>311 そりゃ、毒が入ってなけりゃね。
だが、中国産は毒が入っていた。
他も入ってる可能性が高い。
警戒するだろ。
まあ、警戒しない奴はいるだろうし、そいつが死んでもそれはそれで当人の不注意だから仕方ないとは思うけど。
>>308 ソマリアへの海賊対策の関連法案が通れば
海犬の妨害行為に対しても海賊行為とみなして関連法行使できるんじゃね?
つーかそれぐらいの含み持たせた法律であってほしい
そんなことより聞いてくれ。 今調べてたら、ミンクがなんかすげーお安く発売されてた! 楽天だが! さっきも書いたけど、鯨肉ってのは100gで500円くらいってのが相場の下限で、 だいたい100gで700〜800円もザラなんだ。 だから、1kg買うと5000円〜1万円なんてのも珍しくない。 が、今見たら、1kgで2980円てのが出てた。 やべえ。買うわ。 ごめん、みんな。
>>267 エゲレス人みたく一日中フライ&チップスだけ食ってればいいよ。
俺はいやだね
>>315 ちなみに尾の身だと100g5000円とかもある。
(・∀・)ウマーだけどさすがに買えない(´・ω・`)
はりはり鍋、絶賛準備中。
318 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:27:12 ID:19fKESib0
捕鯨船追い回してるだけで鯨守った気になれるSSってアホでしょ そんな暇あったら海岸に打ち上げられた鯨の調査でもしてろよ
319 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:28:51 ID:D6Sph3QPO
ID:5eljscsx0←本日の鯨教信者w
寿司で鯨扱ってる所都内である?
321 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:33:26 ID:f2/lwF9uO
オージー黙らせるのなんか、山火事復旧支援ちらつかせりゃ一発だろ
322 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:33:29 ID:D6Sph3QPO
>113 そうそうw『偶然死体が網に掛かってしまったニダ<ヽ`∀´>』とかいう姑息な言い訳使ってなw
323 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:33:33 ID:EAqZqdFa0
海賊相手に優しい対応必要ないよな 今度体当たりなんかしてきたら自己防衛で沈めてまえよ
イージス艦が付いていき 不慮の衝突で海犬沈没で
326 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:36:34 ID:0ZywtNoJ0
表向きは調査という名目だが、実際には鯨を獲って食うのが目的なんだろ?
327 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:38:44 ID:RsCDOHit0
テロリストと変わらん 沈めてよし
328 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:39:52 ID:lrqfeWof0
329 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:41:00 ID:Zyg0K4we0
>>316 失礼しちゃわねえ。
スコーンと紅茶とスコッチを忘れてるわよ?
330 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:43:34 ID:D6Sph3QPO
>171 だがミンスや他の野党はもっと終わってるぞ。色んな意味でw
>>326 IWCがそう定めてるからね。
IWCが決めた南氷洋モラトリアムを、
IWCが決めた「モラトリアムを解除可能かどうか確かめる手続き」の一環として、
IWC調査委員会の委託の元、適正に生態調査し、
IWCの設立理念(資源としての鯨肉の活用)に見合った活用方法をしている、
と、そんだけのこと。
だいたい、国際的な反捕鯨云々も、根拠にしているのはIWCの南氷洋モラトリアムで、
日本が調査捕鯨と獲得した鯨肉資源を無駄にしないとしているのも、
同じIWCの規定に従ってるもの。
たかがら海賊やシーなんとかの犯罪違法犯して踏み込んでる奴らクズどもに 先進国は何を手こずってるんだ マジ情けねぇよ・・
たかが海賊やシーなんとからの犯罪違法犯して踏み込んでる奴らクズどもに 先進国らは何を手こずってるんだよ! マジ情けねぇ
>>332 海賊相手だって「そもそも海賊とは」とかいう野党の反対があるくらいだからねえ。
「一発なら誤射」とかも同じ政党だったかねえ。
「日豪友好を考えて日本は自粛を」くらいのことは言いそうだけど、
民主党は何も言わないねえ。
ソマリアの海賊もマラッカの海賊も随分前から問題にはなっていたけど、
それらを 【未然に阻止する】 という予防行動については、どこの国も
予算の問題と法整備の問題があって、軽々と腰を上げられないんだよ。
公海上での暴力はもちろん違法だ。
だが、それを拘束・臨検・捕縛するには根拠法が必要で、それなしに
「やられたら即やり返せ」となったら、「やられたから即やり返す」という、
根拠のない暴力の応酬に繋がるしね。
日本の場合、警官が正当防衛で威嚇射撃や制止発砲を行っただけで、
いちいち「銃の使用は適正だった」と弁解しなきゃならないくらいだからな。
日本国外での「実力行使」は、まずは国内野党が駆け引きに使わないという
確約を得てからでないとどうにもできんよ。
ID:/9JaQuvQ0氏凄いな…。 ハリハリ鍋食いたくなってきてしまったw …ここら辺で鯨肉手に入る所ってあるのかなぁorz 子供の頃鯨肉の大和煮を食ったことがあったけど、アレはかなり旨かった。
>>335 池袋駅東口、サンシャイン通り入り口近辺の宮城県のアンテナショップに行ってみ。
冷凍ショーケースの中にお目当てのものがあるよ。
337 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 14:59:16 ID:FPvoJP9C0
338 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:00:57 ID:FXGd/TnQ0
シーシェパードの妨害に対しては、その妨害船を沈めるってのが ルールだろ。それをしないというのは国際社会に対する犯罪じゃないのか。 オランダにしても、沈めたからって日本に文句を言うわけがない。 日本は無法者を放置しておく無法者国家になるって事だろうが。
339 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:03:25 ID:vpSwvxpwO
要約すると「グダグダ文句は言うが何もしません」て事か。
340 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:08:19 ID:wnTb7gX/0
ちゃんとした美味しい鯨料理を外国人が食べてみて 鯨食ブームがいつか起こるはず
341 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:19:10 ID:ttHU0Zhj0
マグロが世界に認知されつつあると同様に鯨ブームも来るだろう しかし今マグロを世界で乱獲してるから色々問題起こってるのにね
343 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:21:04 ID:8B+f3non0
石破としては当然の仕事をしたまで。 今まではこんなコメントすら残せない連中が大臣をしていた
344 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:22:49 ID:wRYPuMbs0
ちゃんとほえーるのは、重要だよな。
345 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:24:07 ID:nfllAHbV0
まあ世評をやたら気にする日本人がオーストラリアにこんだけぐちゃぐちゃ 言われてもやめない部分を評価するべきなんだろうなあw つい何十年か前には薄幸一宇だの鬼畜米英だの言ってたことが信じられない
346 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:27:18 ID:vWilG3GZ0
これは人種差別だからな、徹底的に戦わないと駄目だ。
347 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:30:56 ID:HCeZyHmsO
348 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:31:23 ID:/4j5usfOO
犬はうまいから食べてみろというのと同じで、世界じゃ通用しない理屈
349 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:32:18 ID:vWilG3GZ0
白人国家が捕鯨をしても何も言わない。
350 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:32:57 ID:vWilG3GZ0
白人国家は、調査捕鯨ではなくて商業捕鯨をしている。
351 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:34:03 ID:9OwfsKotO
お前も食え、とは言わん。 ただヒトが食うのを邪魔するな。
352 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:34:06 ID:3M5zNu9Z0
ねぇ知ってる? フランスではタンポポの事を おねしょって言うんだよ。 ─────∨──── 〆 ̄ ̄ ̄`r-、 / ● ● | ト-、 | 人 `-′ | \ ノ `ー―――-´
オランダって慰安婦決議の問題とどうもシンクロしているな。
354 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:34:59 ID:B0nWMp9v0
>オランダ公使からは「オランダ政府としては >事実を究明中である」と、「すべての当事者に対し、極力自制し更なる事態の悪化を回避するよう >要請する」というような返答をいただいておるところであります。 つまり現状維持で何も出来ないということかw
>>348 食べてみろなんて誰も言ってない。
犬食ってるやつには体当たりしてもいいと、やつらは言っている。
何が
>世界じゃ通用しない理屈
だ?
頭使え。
356 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:36:58 ID:1Jbziza6O
いきもの殺すのよくない(´・ω・`)
357 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:37:26 ID:kjhuBoyM0
>>331 知っててやってるのかもしらんが毎回この手の説明しなきゃならんのが鯨スレの面倒なとこだな
358 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:37:27 ID:j6AZstLZO
石破さんがまた防衛相になれば良いのに
>>48 おまいらの大好きなアウトドアブランド
Patagonia
だよ。ゲラゲラ
360 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:39:39 ID:DlekN0vOO
>>356 じゃあ道も歩けないよね。大変だね(´・ω・`)
361 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:41:54 ID:75rsj63+O
鯨は旨いと思わんし無くても困らんが、 緑豆やSSが存在する以上、がまんして 鯨を喰うつもりだ。
363 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:42:51 ID:euTsE1/tO
>>356 動物だけじゃなく植物も生き物だ。なんにも食えないね。
>>356 じゃあ飯も食えないよね。大変だね(´・ω・`)
366 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:45:23 ID:1Jbziza6O
霞を食べて生きてるから大丈夫(´・ω・`)
オランダ<おらシランだ
370 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:48:30 ID:WAT3+5dUO
ゲル閣下は、戦時中に習い、きっと偽装商船ならぬ偽装漁船を作る。
てめーら俺にツッコミは無しかこの野郎
372 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:49:38 ID:1Jbziza6O
禿げてないよ(´・ω・`)
373 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:51:36 ID:EqV1PYr9O
>>372 この時期 外で暮らすのも大変だな
禿げ
374 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:52:14 ID:g32hb+9w0
375 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:53:30 ID:DlekN0vOO
>>366 霞の中に、カビの胞子さんが紛れ込んでる可能性があります。
彼らの命を守るためにも、霞の摂取を直ちに中止してくださいね。
376 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:54:16 ID:1Jbziza6O
地球温暖化で暖かいよ(´・ω・`)
377 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:55:15 ID:Xj/6HkvV0
>「事実を究明中である」ということがいかなることか今の時点で判然といたしませんが 事実は知ってるけど、SSを取り締まりたくないってことだろ。 オランダ。オージーが対応しなかった場合への両国への対応とか、 日本単独での反撃は検討してないのか?
378 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:56:31 ID:jl1NE55xO
>>372 うるせぇよ
ハンカクサイことぬかしてると髪の毛むしるぞ禿げ
379 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 15:59:41 ID:1Jbziza6O
北海道は寒くて大変だね(´・ω・`)
毟れる位の髪の毛欲しいな
>>378 もうやめて!
ID:1Jbziza6Oの髪の残数はゼロよ!
鯨肉って危なくないの? 重金属の生物濃縮とか心配せずに食って大丈夫?
383 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:01:35 ID:BkyR6o5K0
ID:1Jbziza6Oの毛根を復活させるスレになりました
384 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:03:05 ID:+Yv3dfLF0
鯨なんかいらね それよりオージーとの関係が悪化するほうが心配 鉄鋼とか小麦とか日本は頼りきってるし
385 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:03:53 ID:1Jbziza6O
カツラはダメですか(´・ω・`)
387 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:05:30 ID:pfyrBiRpO
自業自得はオーストラリアだろ。地獄だろw
388 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:05:45 ID:vc9cwVxz0
石波だったから音波装置で穏便に攻撃できた とも取れるわけか
ASOはぶれまくりだが、周りがしっかりやってるからどうにかなってるよなあ 石破ちゃんがんばれ
391 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:07:08 ID:tz4BMelS0
海外のフォーラムとか見ると日本批判の方が多いのな
392 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:07:26 ID:+Yv3dfLF0
>>386 中国がいるからオージーはあまり困らないよ
日本のほうがダメージがでかい
>>357 まあねえ。
ただ、出てくる「過激な意見」や「不見識な意見」、「無知による見当違いな意見」
の殆どは、概ねテンプレ化された回答を【知って貰う】しかないんだよね。
ぼちぼちまとめページが要る話題なのかもねえ。
ハリハリ鍋のおいしさを訴えるページとともに。
「民族主義者」(笑)
鯨みたいにおおぐらい過ぎる奴は多少間引かれても仕方がない
>>392 日本に売らないで在庫がたまったと言えば、
確かに中国が喜んで買ってくれるだろうね。
半値以下で。
中国がどれだけやさしい国だと思ってんの?
397 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:11:30 ID:+nDwLWbG0
薬品投げて体当たりしてくるような海賊には、白リン弾使えよ 生かして捕らえる必要もない。船ごと沈めて魚の餌にしてしまえ!
>>361 無理しなくていいから譲れw
>>377 この手の問題について、日本単独の、そして最も効果的な方法ってのはだね。
【日本が調査捕鯨を止めないこと】なんだね。ほぼコレに尽きる。
シーシェパードを始め、彼等の究極目標は【捕鯨を止めさせること】で、
付随するあらゆる行動は捕鯨阻止という目的のためにあるわけで、
これに対する、実力行使かつ彼等の目標の打破という意味では、
【何をどう言われようと、調査捕鯨は正当な手続きに基づいたIWCの決まりの下でやってますんで】
と、調査捕鯨を続けることが重要なわけですな。
そもそも「捕鯨は良くない」「捕鯨はすべきでない」というのも、IWCの合意に基づいてるんだし。
その意味でも、IWCから離脱せずに堂々と【調査捕鯨】を続けるのが、一番効果があるんだよ。
399 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:13:51 ID:YwY4d39A0
石破がいるなら比例では自民党を支持する。
>>382 近海の魚に比べりゃ全然清澄。
鯨の主な餌は、日本近海のものの場合でイカや鰺・鰯・秋刀魚などの小魚なんだけど、
南氷洋の鯨類はオキアミなので。
むしろ、キンメダイのほうが問題になってなかったっけ?
401 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:17:16 ID:OKGGea4z0
動物愛護団体って動物愛護を謳って肉食をしたり毛皮を動物虐待と反対してるけど、 ライオンや白クマなんかはヌーやアザラシを捕まえて食べている、あれも虐待ではないのか? いうなれば動物による動物虐待だ 動物虐待反対を謳うならライオンや白クマによるヌーやアザラシの捕獲にも反対すべきだ もしそれは自然の摂理だからいいとかいうなら、 人間が動物を捕まえることも自然の摂理ではないか 動物愛護団体の主張は論理が破たんした支離滅裂の戯言にすぎない
>>384 商売というのは、売り手と買い手がいてこそ成立するものであってだね。
この恐慌下、なおかつ超円高の現状では、日本こそが一番の顧客なわけで。
他の国は通貨下落が酷くて原料買ってる余力ないからな。
日本の場合は円高は輸出には向かない(輸出商品が高くなりすぎるから)けど、
原料輸入はむしろ「今やっておいて、内部留保にしておくべき」くらいのシロモノなので。
それと、中国は鉄鋼は輸入してるけど農産物は輸出国だよ。米豪中ウクライナとか。
今年は異常気象で小麦が壊滅らしいけど。
403 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 16:29:41 ID:Ln3WrEMh0
>>401 `;:゙;`;・(゚ε゚ )ブーッ!
そういや先週、房総和田のくじら屋行ってきたんだけど物凄い混んでたわ・・・ 店外2〜30人は並んでた。前行った時は直ぐ喰えたんだけどな 捕鯨騒動で注目されだしたんだとしたら複雑・・
405 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 17:04:10 ID:ry64grLY0
あの反日テレ朝でさえ、SS船の行動は「環境活動ではなくテロそのもの」と解説。
捕鯨船に機関砲と自衛隊員乗せて撃ちまくれよ。
というわけで、いてもたってもいられなくなってきたんで、鯨肉注文してきた。 さっき見たとき「残り95kg」だったのが、今見たら「残り87kg」になってた。 楽天で「鯨 1kg」で検索すると幸せになれるぞ。 さあ、Let’sはりはり鍋!
408 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 18:08:54 ID:x+yQFBDZ0
イージス艦は漁船にぶつかんならシーシェパードにぶつけろよ
石破が総裁になるなら自民党にいれてもいい
410 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 18:33:12 ID:t54zR/NMO
捕鯨船へ火器装備 乗組員として自衛官を出向 海賊に対しては警告のあと実弾射撃 逮捕や威嚇射撃は必要ない 沈めてしまえはまよい
411 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 18:35:10 ID:T//fdS+IO
大型タンカー改造して船ごとダホしちゃえよ。
>>407 バカ正直に近所のスーパーとかに入荷するのを待ってたよw
食品を通販っていう発想が無かったけど、便利な世の中になったもんだなぁ
しかし1kg単位は一人暮らしにはキツいなぁ、どうとでもなるけど。
>>412 自分が注文したのは、実は前にも同じところで同じの買ったんだけど、
100〜150g分くらいずつ小分けされてたな。
友だち4人くらいとハリハリ鍋をやるとして2ブロック、
刺身で食うなら1ブロックくらい。1kgで7〜8ブロックくらい入ってた。
冷凍で2カ月くらいは保つから、ゆっくり堪能したらいいんじゃないかい。
Let’sはりはり鍋!
414 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 19:21:06 ID:f2DU377A0
ID: /9JaQuvQ0 今日もハリハリ鍋普及活動かwがんばれ。 俺は刺身派だけどな。
415 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 19:23:21 ID:69rghy/x0
クジラの大和煮の缶詰ならときどきおつまみで買うよ。牛の大和煮缶より安いんじゃね?
>>390 もある意味マスコミの被害者…なんだろうなぁ
417 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 19:25:59 ID:b38Go3FGO
さっさと沈めろやアホ石破
418 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 19:36:42 ID:afaIgvnE0
クジラの刺身はうまい
419 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 19:38:06 ID:059VapiV0
このスレを見ていて一番ショックだった事実は 以前職場のパートさんの息子さんがお土産で買ってきてくれたカンガルージャーキーが 犬の餌であった事だ!! ・・・確かに微妙な味だったが、食肉化された物は全て食う義務があるじゃん?殺生を行った人間として 最後の方は「これはこれで」とか「まあ、珍味ってこんなもんだよねー」とそれなりに美味く食えたのに そうか・・・・犬の餌か・・・・orz
420 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 19:54:01 ID:VNV7DeETO
口に合わないんだからしょうがない。
422 :
名無しさん@九周年 :2009/02/11(水) 23:34:49 ID:xVZjasbB0
海犬の船の船底に爆弾くっつけて沖に出たトコで爆破してくれよ 日本も破壊工作員養成しろ
石破元防衛大臣殿 もうさぁイージス艦あたごを派遣しちゃってください。 衝突で漁船沈めた実績もあるし 今回は正当防衛が成立しますよ。 と、おちょくりはさておき 自衛艦派遣くらいはしてもいいでしょ。 あいつらこっちが手を出さないことを 見越してやってるわけで、要はなめられてるわけで。
424 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 01:31:42 ID:JjZok1JA0
>423 あたごでは生ぬるい 「むつ」を出せ 彼らの体当たりにとってこれ以上ないほどの盾となるだろう 何なら事故を装って吶かry
425 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 01:52:35 ID:s6lzSBtk0
すいませんテレ朝は反日なのですか?
426 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 02:00:29 ID:Qd20b8dW0
年ニ一度クライ、ハリハリ鍋ガー食ベタイデェス by C.W.ニコル
この手の価値観押し付けにはもっと東南アジアと連携しないと。 シンガポールやインドネシアは死刑執行の度ヨーロッパからイジメられているのに 同じ死刑執行国の日本は一度も擁護してあげたことがない。 だから鯨でこっちが叩かれても、助けるどころか寄港を拒否したりするんだよ。
428 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 02:10:58 ID:LIm6/D5q0
インドネシアから拒否されている
430 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 02:18:37 ID:SrD3QJ+M0
主義主張の是非は関係ない。 やってることはテロ以外の何者でもない。 世が世なら戦争だ。 オランダ政府は犯罪者として厳粛に対応すべきだし、 こんな民間テロにさえなめられてる日本政府の外交施策は見直さねばならない。 毅然とした態度で国民を守ることにさえ9条が足枷になってる現状。 国民が求めているのは「国家としての強さ」だ。
石破だし、農水省にもイージス艦1隻配備で予算要求したらどうだw
クジラは 毎年浜辺に群れが打ち上げられるほど 数が増えている。
433 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 02:47:14 ID:e24Do+QJ0
クジラの餌って主に深海のイカでしょ。 小サカナも追い込んで食ったりするけど あとはアミとか食ってんじゃね? 増え過ぎたら自然と減るしあまり問題ないんじゃね? もしサカナが減ったらそん時獲ればいいよ。
434 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 02:50:42 ID:AYqRHBwi0
イラク戦争はスルーで捕鯨はNGかよw シーシェパードって変なの
436 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 06:09:50 ID:6LasVI800
軍事オタクか…
>>433 魚はもう減ってる。
鰺・鯖・鰯・サンマはかつては「大衆魚」と言われた安い魚の代表格だったが、今は安くない。
これは燃料代の話だけじゃないんだ。ひとつには韓国・ロシアなどの日本近海操業が増えたからだけど、
鯨も増えてる。
>>435 理屈としては、アラブ人もアメリカ人も鯨を捕らないからだろうな。
石破に期待!
440 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 08:28:07 ID:776oaTME0
>>430 ただ、普段から食ってもいない鯨を捕るなってだけなのに、何でそんなに熱く
なるの。別にこれまでの生活が、変わるわけじゃないじゃん。
捕鯨をしないと食べ物がなくてどうしようもない、って話じゃない。これまで
通り、他の物を食べていけばいいだけの話。
止めても困らないモノを、止めろっていわれてるだけなのに、無理やり捕鯨に
行って、何かされたら怒るってのは、どう考えてもおかしい。
完全な自業自得。
>>440 ノシ
普段から食っています。
×捕鯨をしないと食べ物がなくてどうしようもない、って話じゃない。
○捕鯨をしないと増えすぎた鯨が、人間(というより日本人)の食べてきたその他の海産資源(主に大衆魚)をがっぱがっぱ食べます。
×これまで通り、他の物を食べていけばいいだけの話。
×パンがないならお菓子を食べればいいじゃない。
さて、この「捕鯨をしないと魚が減る」については、このスレでも他の鯨スレでも何度も何度も出てきた話で、
鯨の主食は「オキアミ」「小魚」「イカ」など(日本近海のイルカやツチはイカと小魚、南氷洋ではオキアミ)が挙げられる。
そして、オキアミってのはその他の小魚の餌でもあるわけで、鯨が増えすぎる、オキアミ食い過ぎる、オキアミを餌にするその他の小魚減りすぎる、
その他の小魚を餌にする大型魚、例えば鮪などが減る、という連鎖が考えられる。
また、近年ではこれまでに魚を食料にしていなかった地域で、魚が「食料にされる」ようになってきた。
寿司ばっかりじゃなく、蒲鉾やはんぺんみたいな水産加工品というのが欧米に定着しはじめ、
キャットフードの原料になったりもしているし、メタンガスを出さずに増える海棲タンパク源として注目もされている。
日本人以外も魚を食べるようになり、そうした「小魚」の需要は増えているわけなのだが、
その最大のライバルは鯨。24時間、365日、数十年にわたって、休み無く操業し続ける漁船のようなものだ。禁漁期間は彼等にはない。
イルカの話題は捕鯨容認派の中でも割れるところだけど、イルカ(これも一種の小型鯨類だ)は
漁師の間では基本的に害獣扱いだ。定置網を破るし、漁場を荒らすから。
同じことが鯨にも言えるわけだ。
鯨はもちろん資源だから、無駄にしないように食べる。だがそれ以上に、【害獣として認識し、ある程度の数を間引く必要がある】
という認識を持つ必要がある。
捕鯨によって鯨を絶滅させようと考えているわけでもない。IWCは【鯨を資源として持続的に活用するための国際協定】であり、
日本もそれに加盟して調査捕鯨をしているわけだし。
オーストラリアの酪農における、カンガルーやディンゴと同じなんだ。……と言えば、少しは理解できるかね?
>>440 普段食ってる魚が減ってる件について
食うだけに捕鯨してる訳でもないだろ
ミンククジラに二種類いたの発見したの日本じゃなかったか?
443 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 08:58:09 ID:uaLm8agD0
>>441 >オキアミってのはその他の小魚の餌でもあるわけで、鯨が増えすぎる、オキアミ食い過ぎる、オキアミを餌にするその他の小魚減りすぎる、
>その他の小魚を餌にする大型魚、例えば鮪などが減る、という連鎖が考えられる。
まず鯨が“増えすぎる”なんてことは起こらない。
次にオキアミを食うのは別に鯨だけとは限らない。
たとえば海鳥やアザラシなんかも沢山食う。
そういった捕食者たちのことも考慮に入れないで対鯨だけで
主張しても何ら説得力はない。
>鯨。24時間、365日、数十年にわたって、休み無く操業し続ける漁船のようなものだ。禁漁期間は彼等にはない。
鯨はそのとき沢山いる魚を食う。したがって問題なし。
444 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 09:06:52 ID:776oaTME0
>>441 それは人間の勝手な都合。
>>442 魚がなければ、肉とかあるだろ。何で魚にこだわるのかが、理解できない。
こだわらなければ、色んな食品は売ってるんだから、生活はできる。
>>444 肉は日本国内で、他国の需要に左右されずに安定供給できているかね?
君は、サプリメントがあればお米は食わなくても生活できるクチかね?
446 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 09:12:33 ID:J1Jra9i70
前々から疑問なんだが なんでわざわざ反捕鯨国の近くまでいって捕鯨すんの? 日本近海でやってりゃ、さすがにオーストラリアも文句いわんでしょ。 日本がやってる事って、「捕鯨すんな!」って怒ってる人たちの前までいって、「捕鯨すんよ。悔しかっったら止めてみろ!」 って挑発してるも同然じゃない。 そりゃ、日本人のように、政府が売国しても国賊でも、国民を貧困化させても怒らない、食べ物に何かまずい薬品混ぜられてん じゃないか? ってぐらい異常にオトナシイ、家畜国民じゃないんだから、 「お〜し、おまえらがそういう態度ならこっちもそれなりの手段にでてやるぜ!」 ってのがでて当然。 そして、国民も、政府も反捕鯨で一致してるから彼らはヒーローになっちまう。 どうしてこういう流れをわざわざ日本はつくっちゃうの? 日本近海でやってりゃいいじゃん。日本近海にも鯨はいるでしょ。
447 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 09:13:07 ID:1Gj8lQDhO
>>443 馬鹿発見
人間と違って多くの生物は食い物が決まってるの
あれがないからこれ、なんてできないの
マッコウがいきなりオキアミ食いだすとか、シロナガスが魚食うとかないの
結論ありきだから脳に蛆沸いてるようなレスしかできないんですよ
448 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 09:16:30 ID:r1YfnRJoO
今は高いし食う機会があまりないが、また手軽に食えるようになる日が来ると信じてきた。でも何年待たすんだ?食った事ない奴の意見なんかどうでもいいからさ。 さっさとIWC脱退して堂々と商業捕鯨も再開しろ。 既に脱退した国々と一緒に別団体作って独自調査結果に基づく独自ルールで捕鯨してけばいいんだよ。
449 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 09:18:03 ID:0WRMxlhy0
外務省廃止でいいんでね?
450 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 09:18:20 ID:a1xixkHk0
昨日BSで昼前くらいにやってたカナダのシャチに関するドキュメンタリー見た人いる? 俺はあれ見て「コイツらに捕鯨訴えても無駄だ」と心から思ったよ。
>>446 日本近海でもやってるよ。
捕獲枠もあって、それも守ってやってる。n
調査捕鯨については、「日本の伝統」とか「反捕鯨国との友好関係を壊す愚策」とか、そういう見方をしている人がいるようなので、再度。
現在の【商業捕鯨の休止(禁止じゃない)】は、IWCが定めた【モラトリアム】に基づくもので、日本もIWCに加盟しているので守っている。OK?
IWCは元々【鯨は資源】であり、乱獲によって資源数が減少してしまわないよう、【国際的に管理する】という目的で作られた。OK?
国際的に愛玩動物だから鯨を保護する、ではなくて、なおかつ【絶滅危惧種】についてはともかく、そうでないものについては【資源として持続的に利用する】ためにIWCがある。OK?
IWCの商業捕鯨の休止は、【鯨が資源として活用できるレベルになるまでの暫定的なもの】で、資源として活用できるレベルにあるかどうかについては、IWC科学委員会の勧告に基づいて判断することになっている。OK?
IWC科学委員会は、鯨の生態を調査する(生殖数、規模、食餌習慣、必要餌量他)と同時に、持続的に鯨資源を活用できる捕獲量も調査している。OK?
IWC科学委員会の調査=調査捕鯨で、これは繰り返すけどIWCが定めたモラトリアム=商業捕鯨休止が、再開できるかどうかを調べるためのものだ。OK?
そのIWC科学委員会から、実際の調査の委託を受けているのが鯨研(日本)で、調査捕鯨で得られた鯨肉についてはIWCの理念(資源の有効活用)に基づき、【無駄にしてはいけない】ことになっている。OK?
鯨及び鯨肉は【資源】。これがIWCのそもそもの根底にあり、資源の有効活用の再開を模索するのがIWC科学委員会の使命で、調査捕鯨はそれに基づいている。OK?
>>449 捕鯨は「農水省」の管轄。
国際的に日本の地位や主張を言う省庁は、外務相以外に環境省、農水省などがあるけど、
農水省はかなり頑張ってる省庁。
>>451 ああ、大切なことを忘れていた。
はりはり鍋はおいしいよ!
ご唱和下さいw
454 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 09:29:08 ID:J1Jra9i70
IWC科学委員会ってのが日本を紛争に巻き込んでる元凶なんだな。 ここが、日本じゃない反捕鯨国などに調査依頼するように態度変更すれば我が国は余計なトラブルに巻き込まれないで済むか。 IWC総会とやらでその辺が討議されるのを期待する。 鯨? もう20年食ってないけど、全然平気。 田舎の高知でももうそんなに料理出してる店ないけど、別に文化が壊れたなんてこともない。 そもそも、年に2〜5頭程度しかとれなかった、「海の神様からの特別な贈り物」で、常食じゃないし。
455 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 09:31:21 ID:2FPeHST+0
動物を保護する考え方は当然日本も賛成だが 鯨を食べる国、食べない国、文化の違いをまったく無視する国際世論も明らかにおかしい 本当に鯨は絶滅に向かってるのか?よくわからないから調査しましょうと決まったルールに則って 行動してる日本に落ち度はない そもそもシー・シェパードは、日本で街宣車で騒音と渋滞まきちらす団体のようなもの 環境保護の鎧をまとい、暴力的に寄付を強要する社会のがん細胞 石破は防衛が本職、毅然とした態度が求められている
>>454 しかし、反捕鯨国の調査は科学的ではないことが問題。
目視調査だけで何食ってるかわかるか?
目視調査だけで繁殖規模がわかるか?
IWC総会は随分前からIWC科学委員会の「鯨資源は回復の兆候にある」という勧告を無視し続けてるよ。
IWC科学委員会の委員長が、「何のための科学調査か!」って辞任騒動になったこともあったな。
例えば、IWC総会が科学委員会を解散とかした時点で、既に【資源として活用する】というIWCの存在理由を、IWC自身が否定することになってる。
別に、何でもかんでも毅然とした態度でプライドを優先すりゃいいってもんじゃないけど、
「わが国はトラブルに巻き込まれない」という遠慮がち伏し目がちな態度でいると、
次は鮪、次はカツオ、とどんどん日本が「海から得られるもの」は圧迫されていく。
シーチキン一缶1000円になったら、「俺、別にシーチキン食わないし」って言うつもり?
457 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 09:34:36 ID:EdDR2ngsO
>>454 ところで、明日から「納豆を食べるのはかわいそうだから日本人は食べるな」って言われたらどうする?
それを食べるのは国際的な批判を浴びるとしたら?
海の神様からの特別な贈り物であった漂着鯨を、解体して流通させることも制限されてるって知ってた?
パタゴニア好きなんだけど、 まだシーシェパードのスポンサーなの? 福岡パタゴニアの店員は今はやってませんって言ってたけど、 本当かな?
今は、アニマルプラネットのスポンサーへの質問のほうが効果的かもねえ。 まあ、あそこはスポンサーからしてユニセフ協会だったりWWFだったりで筋金入りなんだけどさ。 通販番組のほうに質問入れてみるというのはどうなのかね。
461 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 10:40:26 ID:J1Jra9i70
>海の神様からの特別な贈り物であった漂着鯨を、解体して流通させることも制限されてるって知ってた? 当然。 それしてないと、近海に迷い込んできて、衰弱しているのを「救助せず、意図的に殺して」自然死だと言い張った 事件があるからね。
鯨マズイ派のソースは 過去の学校給食とマスゴミの印象操作と…あと何? 逆に学校給食で何が美味しかったか、聞いてみたいなぁ。
>461
事件でもなんでもない。
救助にかかる費用と、受け入れ先のことを考えてもらいたいもんだな。
標本にした場合だってン百万以上掛かるんだから(´Д`)
オーストラリアの着岸事件はもったいないもったいないと思いつつよく見かけるようになったけど、
迷い鯨を沖へ戻しても、ほとんどは戻らない。そして沖で衰弱死。
資源の活用という視点から言えば、それはIWCの設立理念からも外れてる。
>>462 たぶん、匂いがダメなんじゃないかね。
海棲生物の肉の匂いって、魚の油の臭い血の臭いから逃れられないからね。
カモメやグンカンドリやペンギンが食用にならないのは魚食ってるからっていう話があるんだが、
実際、魚食ってる生き物の肉は臭いからね。たぶん同じ理由で日本人の肉も臭いだろうねw
それと、全身運動で移動する海棲生物(これは海棲哺乳類に拘わらず大型魚類も)は、
全身の筋肉にヘモグロビンが豊富に存在し、まあぶっちゃけて言えば、レバーのように血生臭い。
鯨マズイっていう人は、たぶんかなりの割合でレバーを食えない人と重なると思うよ。
お子ちゃま味覚とは言わないけど、苦手な人は苦手だろうから。
鯨漂着事件(鯨のスタピート)は珍しくないが、沖に戻しても自力で回復できないような固体を、 ただ、まだ息があるからという理由だけで、群れにも付いていけなくなったようなのを沖へポイ。 はっきり言って、それは本当に生命尊重なのかね? 戦場で、どう見ても助からない、例えばこぼれた内臓を掻き集めながらのたうってるような、 それでもまだ息がある兵士に、頑張れ助かるぞと手を引いて歩かせることは人道的なのかね? 牛豚鳥の屠殺では、現在では「なるべく苦しませない」「死を長引かせない」のが主流となっているというね。 瀕死の漂着鯨を沖に捨てるというのは、それとは矛盾しないのかね? ところで、鯨問題が片付いた後は鮪だと言われているけど、オーストラリアやハワイ辺りで残虐だと問題視 されているものに、【活け作り】があるって知ってるかい? 伊勢エビの姿造りや、尾頭付きの活き作りは、【残酷で無用な苦しみを与えている】と言われてるそうだよ? 鯨の次のスケジュールはびっしり詰まってるらしいんだが、ここで引いちゃっていいのかねえ。
>>461 漂着鯨の処理費用について調べてみた。
2002年にマッコウクジラの群れ13頭が漂着した小湊の場合、13頭全部の処理に5000万掛かったそうだ。
クジラ漂着騒動記
http://www5.synapse.ne.jp/kabahiko/newpage426.htm 海へ帰す作業、どう考えても衰弱死間違いないものを無理矢理に海へ帰した後に残った数がだ。
これも、その日のうちに「食肉」として処分すれば、それこそ海の恵みだっただろうけど、
食肉処分できない、処理が決まらない、埋設標本だってタダじゃない(中国の事例で、日本円にして700万掛かってる。焼却処分だと1頭100〜200万)。
売れば金になる資源なのにだ。
それができないが故に、海岸線を持つ地方自治体では海の恵みは、【自然災害】という認識になってる。
売れば金になるのにだ。
>>465 この小湊の場合、鯨処理のために計上されていた予算は、20万だったんだってさ。
結局大部分の死体処理はもっとも安く済む(それでも総額5000万)海中投棄になったとある。
漂着鯨を捕獲枠に含めないという取り決めはすべきだし、オーストラリアで鯨漂着があったら
すっ飛んでいって引き取りたいくらいなのにな。
467 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 11:47:31 ID:lp8D5sF90
468 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 11:49:47 ID:aMfqMJqw0
日本もアメリカのテロ支援国家指定みたいな法律作ってオーストラリアを1番に指定してやればいいんだよ
469 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 11:59:47 ID:776oaTME0
>>445 できるよ。却って、その方が栄養バランスもいいし。食事は大体、パンと麺がメイン。
米を食うのは、週に3回くらい。
470 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 12:19:13 ID:J1Jra9i70
>>465 自然に戻して、それが他の魚や生命の食物になったとしてもそれは意味がある。
金儲けしか考えないさもしい輩。
そう捕鯨国はよく非難されるが、貴方の言動みてると、それを否定できないんだなと哀しくなった。
まさにさもしい根性。命を尊重しない、自然を蔑ろにした、思い上がった勘違いした人類の愚のカタチ。
471 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 12:23:46 ID:xwfwJCyg0
>>164 ちっと待て。支那に行って日本は核を持ちませんって言った男だぞ
鬼女板にもゲルスレしつこく立ってるけど、どうかと思う
472 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 12:33:18 ID:776oaTME0
>>462 印象も何も、マズイって言ってるヤツは、食ってみてマズイって言ってるだけ
なんだけどな。オレも含めて。
韓国 中国 オランダ オーストラリア 反日四天王のうち二ヶ国が関与か
474 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 12:36:00 ID:Iv+M2YoZ0
これが中国やロシアなら撃ち殺して終わりなんだけどな 犯罪行為を受けているのは日本であってオージーやオランダじゃない
おまえらもカネ出し合って傭兵を派遣しろ
>>470 じゃあ、オーストラリアからタダで牛肉送ってくるようにいいなさいよw
「金儲けしかできないさもしい輩」つって。
いいかね。
IWC=【国際的に、鯨という資源を、持続的に活用するための、協定】だ。
じゃあ、IWC加盟国は皆さもしいのかね?
アメリカもカナダもイギリスもオーストラリアも加盟しているぞ。
そもそも、【資源の持続的活用】という目的に反対なら、それこそIWCとは別の国際組織を作るべきだ。そうだろ?
今の反捕鯨国の言い分というのは、
【青果市場で魚を売るな】
というくらいトンチンカンなものだ。
命を蔑ろにするというのは、捨てることだろ。命を見捨てて、活用もしない。
だいたいね。自分達の生命維持活動のために、その他の多くの生物を【摂取している】という当事者意識や自覚がない
人間に限って、自分がしていることも知らずに他人を卑下するんだよ。
そして、君らがどれだけ反対しても俺は鯨を食うよ。
明後日あたり届くらしいんだw 昨日注文した鯨肉。
で、君らがさもしいと言おうが金儲けしか云々と乙女チックなことを言おうが、
俺が金を出して買った鯨肉は、おいしく料理されて俺の腹に入る。
止められないだろw おいしいんだけどなあ。
>>472 好みが違うから、俺が嫌いなモノはみんなマズイはずで、みんな嫌いなはず、というのはいかがなものかね。
大阪では納豆食わないから茨城でも食うなってのが通じると思うのかね?
IWCの「南氷洋モラトリアム」だって、【資源回復したら商業捕鯨を再開する】、【回復しているかどうかは科学的に調査する】という条件付きのものだ。 違法操業をしているわけでもない。科学的に調査をしているんだよ。 そして、【鯨は資源であるので、調査によって得た鯨肉は資源として無駄にしない】というIWCの理念にも叶っているね。 むしろ、日本がIWCから離脱して、商業捕鯨再開を宣言したらIWCだって困るだろ。 資源としての鯨の数を管理するという取り決めが喪失するってことだしね。 IWCの運営費はどこの国がいちばん多く負担してると思ってんだw みんなで決めた決まりに従ってやっていることを、その決まりも知らずにさもしいさもしいと 覚えたばかりの言葉を連呼するモノシラズは、もう少し調べてから物を言ってもらいたいよ。 それとハリハリ鍋は美味しいよ。 それはもう、舌がとろけるほどに美味しい。 鯨の刺身は半解凍くらいでにんにくと一緒に食べるのが美味いんだよ。 解凍して時間が経った奴は臭みが強くなるので、お子様にはお勧めしない。 でもそれはそれで、塩漬けまたは醤油漬けして、刻んで、ご飯に載せてから熱いお茶で食うと美味いよ。
今 英語版Wikipediaで、捕鯨関係のとこ読んでるんだが いきなり 日本の調査捕鯨に対する一方的な批判になったと思ったら イギリス英語のスペリングが3回くらい連続で出て来てワロタ あからさま杉w
日本の捕鯨船の警備を アメリカの民間傭兵会社に依頼すればいいのに もしくは調査捕鯨船をロシア船籍にするとか
そういうもんだよな。 俺はアボリジニがアリを食おうと、オージーがカンガルーを食おうと、韓国人が犬を食おうと、 それはそれで、食文化ってもんだと思ってるんだがね。 ゴルゴンゾーラは俺に取っては、靴下の味がする何かでしかないし、 それを食うことを止めろとか言う気はないし、 ミモレットはダニがたかった食い物だってわかってるけど、嫌いじゃない。 「お前がしていることが、俺の命に関わらないなら、お前のすることを否定はしないから、俺のすることも否定するな」 ってそんだけどのことなんだよな。 俺が鯨食ったら、鯨を食わない奴が死ぬのか? だったら気を付けながら食うわ。 オージーはカンガルーを殺して食わずにドッグフードにし、ドッグフード需要も余るもんだから、殺して捨ててるよね。 あれは【さもしい】と思うんだがどうなのかねえ。
>>481 そういや、捕鯨問題が話題になってから 中韓のワンニャンMeat関連のコピペ見なくなったな
まぁ、中国は食糧に乏しい国だし、韓国に関しては地球人じゃないし、仕方ないな。
外国人に反捕鯨の理由を訊くと、 「可愛いから」 「知恵があるから」 「絶滅に瀕してるから」 「残酷だから」 ってのが上がってくる。 「可愛い」ってのは単に嗜好と主観の問題。 「知恵がある」は、牛豚鳥と比べて格段にいいという証明はどこにもない。つまりファンタジー。 「絶滅に瀕している」のは、全体じゃなくて一部。捕鯨の対象だって、残り1頭とかを殺そうって言ってるわけじゃない。そこを混同して、鯨は一種しかいないと思ってる無知からきてる。 「残酷だから」じゃあ、牛豚鳥の屠殺は残酷じゃないってのかね? 鳥は首を切り落とし、牛豚は頭にドリルを刺すんだぜ? 日本人に聞くとこれに加えて 「今は食べないから」 「外国が反対しているから」 ってのが続くんだよね。 「今は食べないから」ってのは、自分の興味がないものはどうだっていい、当事者意識の喪失って奴だ。自分に興味があるものが、同じようにされる可能性を予見できないのかねえ。 「外国が反対しているから」に至っては、スネ夫の理論もいいとこだ。毅然としろとかいうつもりはないけど、他の全てに関しても「外国に言われたとおりにする」のが正しいのかね? 日本のものは全て間違ってるのかね? なぜ豆腐と醤油は普及してるのかね?w
484 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 13:52:52 ID:ID58nUgj0
日本人に駐車違反の理由を訊くと、 「近いから」 「停める場所があるから」 「緊急を要してるから」 「便利だから」 大阪人に聞くとこれに加えて 「今は見回りに来ないから」 「みんなも違法駐車しているから」 ってのが続くんだよね。
485 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 14:03:12 ID:lp8D5sF90
2ちゃんねらーに妹萌えの理由を訊くと、 「ググレカス [ Gugurecus ] 」 「JAPはヒロシマ・ナガサキを忘れたのか」 「dqnbgtmjdsn 」 「スィグヴァネタ」 さらに最近ではこれに加えて 「2なら小池栄子さんと絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に絶対に結婚できる」 「麻呂が一言」 ってのが続くんだよね
488 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 15:27:26 ID:zp5OvrTmP
『ウィキペディア(Wikipedia)』 シーシェパード (Sea Shepherd Conservation Society) は、 「海の自然、環境保護のための警備」を名目とする非営利組織で、 「国連世界自然憲章を根拠として活動している」と主張する。 アメリカ合衆国ワシントン州フライデーハーバーに本部を置く。 政治的目的の達成のためであれば船やその乗員に向けて発砲したり、 爆薬を仕掛けたり衝突して撃沈させるなど、手段を選ばない不法な暴力も振い、 また海賊行為を含む犯罪的な捕鯨阻止行動などを行っている、国際テロ組織である。 シーシェパード≠チて唯の鯨好きの団体じゃあ無いんだ、
490 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 15:34:15 ID:D7tVKj7y0
>>488 この問題が起こる以前は日豪が関係を強めてきてたりしてたしな
中国は勿論だけど米国にしても日本の動き方は気に入らないだろ
本来ならば米の保護団体と日本の対決なのに日豪の外交問題として
演出されてるのが胡散臭い
>>490 米日豪は強力な軍事共同体ですよ
豪には世界最大の電波監視装置があるし
さまざまな軍事設備や実験場があるんですよ
ご存知なかったんですか?
492 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 15:44:40 ID:D7tVKj7y0
>>491 あくまで同盟国家だというだけ
亀裂が入ってもそれは確かに変わらない
変わるのは経済的な問題
緑豆にしたって背後には米の産業と深く関わっているわけだし そこに政治的・経済的な意図で諸問題を演出する事は何の不思議もないと思うがね
>>493 いや
それは君の感想ですから
感想は400字詰め原稿用紙に書いて
朝日新聞か毎日新聞に送ってくださいね
>>494 むしろ俺には豪をスケープゴートにしたがっているようにしか見えんよ
じゃあなんでこの問題に関して本拠地の米は発言を抑えて見を決め込んでいるのか
また、テロ問題に敏感になっているはずの米国で
こういった問題のある団体が普通に存在できているのか教えてくれよw
そもそも毎日とか朝日とかいきなり言い出してる時点でもうね 軍事的な同盟関係と経済上の関係は別物なのは当たり前 日米離反の工作員とでも思ったかw
そして関係の無いコピペか・・・ 米との関係を良好に保つのは当然だが ここまでいくとバカウヨとかアメポチとか言われても仕方ないな
502 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 18:16:47 ID:2TQQLEU70
>>469 お前のウンコ、便器にめっちゃへばり付いて中々取れない物凄く臭いタイプだろw
503 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 18:44:38 ID:rKYRFADS0
504 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 18:52:23 ID:ODkWMe9r0
シーシェパードの言うところの、日本のクジラ漁に関する違法(違反?)って 何をもって言ってるの?
505 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 18:55:08 ID:2TQQLEU70
506 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 19:12:55 ID:VUV6aGt90
鯨食べなきゃいいだけでしょ! 他に食べるものいくらでもあるのに、それすら我慢できないの? 食べるもの無くて飢え死にする人がいっぱいいるんだよ? なんでオーストラリアが、世界が怒ってるのか人の気持ちまず考えようよ!
なんで日本だけが調査しなきゃならないわけ?
508 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 19:17:30 ID:JjZok1JA0
>470 出たよ、自然のサイクルを勘違いしてる奴が いいか?俺たちの糞尿は環境にダメージを与えないように処理をされ、希釈されて河から流す 当然栄養素は海に帰る訳だ なんで自然のサイクルを語る奴は人間をそのサイクルから外すかね あれか?人間とは神が己が姿に似せて形取り・・・・って信じてる奴か?
509 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 19:40:16 ID:HPYHF2730
>>483 完璧なまとめだな
これコピペしまくろうぜ
510 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 19:42:27 ID:HPYHF2730
>>506 なんで食べちゃいけないのw?
なんで他のもの食べるの強制するのww?
飢え死にする人に鯨あげようww
>>507 致死的調査を行う場合、それにとって不要な部分となる肉などの副産物は国際取引ができないため、
実施国が加工し、その国内で消費するしかない。
反捕鯨国には鯨肉のマーケットがないし、他の捕鯨国でもマーケットが小規模なため、
日本のように副産物の売上で調査費用を補填する、という手法をとるのが難しい。
日本以外の国が調査を行う場合は非致死的調査のみとするか、
不十分なサンプル数での致死的調査に限るしかなく、
日本と同等の費用対効果を出せる国が他にないから、
結局他の国は文句言うだけで、調査自体は日本がやるしかない。
>>506 じゃあ、鯨以外の生き物のためにもそう言ってやってくれ。
カンガルーとか、エチゼンクラゲとかな。
あと、世界が怒ってるって具体的に名前を挙げて言ってくれんかね?
そのままじゃ、あの「日本人に一番堪える悪口=お前、最近みんなから評判悪いよ」と
次元が変わらん。
はりはり鍋さん、大変勉強になりました。 学校給食でクジラを食べた世代です。 今度、はりはり鍋挑戦します。 うちの地元でクジラと言ったら、くじらかやき。 脂身となすの鍋です。味噌味で玉ねぎを加える場合もあります。 なすを使うのを見て分かるように、夏場の食べ物ですね。 なすと油は相性が最高、クジラの脂でなすを食べると言った感じでしょうか。 クジラの脂身は、塩漬けした塩クジラをつかいます。
514 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 21:40:43 ID:7FQKtzez0
ノルウェーは批判されてるのか? あそこは日本と同じ位鯨穫ってるはずだよね。 すぐ近くに環境保護にやたら五月蝿いイギリスがあるのに2国間で問題になってるなんて 聞いた事が無いよね。 鯨を捕る事が批判の対象なんじゃなくて 「鯨を捕る日本人」が問題なのか?
515 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 21:49:24 ID:EayMTiST0
日本の捕鯨文化を守るのが目的なら IWCを脱会して沿岸捕鯨だけをやる方がいいと思うんだけど それじゃお金が集まらなくて天下り団体さんは困るのかな?
516 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 21:52:27 ID:7FQKtzez0
>>515 その天下り団体ってグリンピースやシーシェパードの事?
517 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 21:58:12 ID:OwzgO0hmO
この人ホモっぽいの治らんね
鯨美味いんだけど 何で食っちゃいけねーの? アフリカやアジアの人達に鯨カツでも作ってやれればモリモリ食うと思うよ ほんと美味いもん
鯨肉食ったけど、アンモニア臭が口の中に広がってきて思わず吐き出しちまった。 とてもじゃないがあんなもの食えない。 激マズ。
520 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:05:40 ID:HRLDRsiNO
シーシェパードはオージービーフも可哀想だって抗議しろや!
521 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:06:02 ID:LIm6/D5q0
522 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:07:48 ID:ODxonplw0
取り合えずクジラは不味い。これだけはガチ
なんで農水大臣が水産庁の管轄にコメント出してるんだ? 越権行為じゃないか。
524 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:09:59 ID:sJEpYVJ5O
>519 それは、鯨じゃなくて あなた方の国のホンオって食べ物でしょ? 在日wwwww
525 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:10:35 ID:obzhQs2v0
ネトウヨ「ドイツは共に戦った盟友!」 ↓ 南京虐殺を思いっきり非難される ネトウヨ「オージーは親日!」 ↓ 捕鯨問題で言わずもかな ネトウヨ「中東諸国は親日」 ↓ ハンドボールであからさまな嫌がらせ ネトウヨ「フランスは親日!」 ↓ サルコジが日本文化非難 ネトウヨ「台湾は親日!」 ↓ 領土問題で反日化 ネトウヨ「トルコは親日!」 ↓ 新潟銅像問題で反日化 ・・・おまえら可哀相だな
526 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:11:13 ID:b1WfZkYl0
捕鯨の是非は、 土人ばかり集まるくだらないIWCでなく、 先進国首脳会議で決めろよ!
遺 憾 の 意 !!! でおk
528 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:13:16 ID:5P5Aqm9A0
だからって日本は国際非常識行動を続けて国際世論を敵に回して国際孤立するのはまずいだろ
SSの韓国・アメ捕鯨問題へのスルーっぷり
ガタガタうるせー馬鹿がまじってんな 食いたいから鯨殺して食う あたりまえすぎんだろ 可哀想とかぬかす馬鹿は豚肉牛肉野菜なんもくわずに 餓死でもしてろ
間違ったことをしてるわけでもないのに叩く行動のほうが論外 孤立してなにがまずいの? 科学的にどちらが正しいか立証してみせればいいだけの話じゃない
>>528 あなたのいう国際ってどこの国のことかしら?
これって秋葉で云うところのにわかコスプレイヤーでしょ? ホントの海の男はこんな卑劣なことしないわな。
534 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:39:32 ID:b1WfZkYl0
鯨肉って、頭の悪い地域の食べ物なんだよな。 鯨肉の1人当たりの年間消費量は長崎、宮城、佐賀、山口、福岡の順。 2008年 小学生全国学力テスト ランキング 33位 佐賀 34位 宮城 39位 福岡 44位 長崎 45位 山口 文部省が、鯨肉を食べる県の子供は頭が悪いという調査結果を出したよ。 馬鹿は鯨肉を好むのかねぇw
535 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:44:14 ID:5KEUu70e0
536 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:44:33 ID:uaLm8agD0
>>511 >調査自体は日本がやるしかない。
そもそも何のための調査なんだい?
>>525 ねえねえ、「ネトウヨ」ってどういう人のこと?具体的に言ってみ?
539 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:49:13 ID:5gbIx4/yO
>>534 食文化と学力は関係ないだろ、むしろそんなデータを持ち出すお前が頭悪いわwww
一つ聞くが、世界中のエリートはみんな同じ様な食生活してんのか?
540 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:50:11 ID:ALHlQ50OO
文章読んでたら石破さんの声が聞こえた 喋り方とか間が凄い特徴あるよね
541 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:51:55 ID:LTXkV7N20
シーシェパード≠チて唯の動物愛護団体じゃない、皆ググレ。
ろくに食べてもないしこんだけ世界から非難されるならやめるべき 抵抗するのは賢くない。孤立するだけ
543 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:55:59 ID:uaLm8agD0
日本は商業捕鯨一時中止国際決議(モラトリアム1982年)に国家として同意しているくせに 調査捕鯨(科学)と称して商業捕鯨をやっているから どこの国からも信用されない、相手にされない。
544 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:57:10 ID:QBpilIfs0
日本が唯一、非殺傷兵器の実験をできる状況なんだから この機会もっと有意義に使おうぜ。
545 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:57:26 ID:b1WfZkYl0
>>539 だから
「鯨肉を食べると馬鹿になる」ではなくて、
「馬鹿が鯨肉を好むのかねぇ」って言ったんだけど。
馬鹿で、鯨を食べて、日本のイメージを下げているヤツらはすっこんでろ!
546 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:57:38 ID:6pAFehQB0
そんなにめくじらたてんなよ
547 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:58:05 ID:pOMMt5Xi0
鯨肉は見掛けたらなるべく買う。
548 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:58:49 ID:JjZok1JA0
>543 アメリカの手のひら返しも避難されるべき
549 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 22:59:53 ID:uaLm8agD0
(財)鯨類研究所 理事長(平成19年6月15日〜) 「森本稔」(前 海洋生物環境研究所理事長)(最終官職 水産庁次長) 理事長(?〜平成19年6月15日)「畑中寛」(前 独立行政法人水産総合研究センター理事長) (独)水産総合研究センター 理事長(平成20年9?月〜) 「中前明」(前 水産庁次長) ・国際捕鯨委員会(IWC) 日本政府代表 〜平成20年9月11日・・「森本稔」(IWC副議長) 平成20年9月12日〜・・「中前明」
はいはい、こんな遅い流れの中で工作したところで焼け石に水ですよと
551 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:02:36 ID:3ZZER1P00
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ / ________人 \ ノ::/━━ ヽ ヽ |/-=・=- ━━ \/ i /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i |○/ 。 /::::::::: /⌒) |::::人__人:::::○ ヽ ) ヽ __ \ / \ | .::::/.| / \ ヽ::::ノ丿 / _____-イ 平成の毒アンパンマン=石破
反捕鯨ってメンヘラっぽい人が多いよね
553 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:06:14 ID:Q5wzOFn/0
昔の人はどうか知らないけど クジラを食べるとか信じられないけどね 普通に野蛮でしょ?
554 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:06:54 ID:kXk/NTkQ0
調査捕鯨といいながら商業流通してんだろ だからジャップは卑怯な民族なんだよwww
555 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:08:43 ID:JjZok1JA0
>553 何を持って野蛮だといってるんだ、意味がわからねえ
556 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:09:24 ID:Gf2hs8dw0
商業捕鯨の調査捕鯨だから商業流通して当然だろ
このスレ、単発の思い込みレスだらけだな
558 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:11:06 ID:6pAFehQB0
そういやながら見してたからわからんが 鯨の通販してたぜ
559 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:12:37 ID:xepUEqEeO
資源食いあさってんだから害獣なんだよ、間引きしてんだろogもカンガルーやら羊やら
シーシェパードクラスに対抗するなら、巡視船で十分というか、護衛艦じゃオーバースペック。 なので、調査捕鯨を海上保安等に委託し、攻撃してきたら、機関砲エリコンで蜂の巣にする。
561 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:16:35 ID:uaLm8agD0
共同船舶の株主は以下の5財団法人と共同船舶役員 1、財団法人 下関海洋科学アカデミー 1112株 2、財団法人 日本鯨類研究所 1112株 3、財団法人 漁船海難遺児育英会 1112株 4、財団法人 全日本海員福祉センター 1112株 5、財団法人 農林水産奨励会 1112株 6、共同船舶 役員 170株
562 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:18:12 ID:BDjy7wNZ0
捕鯨船が本気出せば実は勝てるw モリ打ち込んでやれば一撃。 もうね、ガキ甘やかすのやめようぜ??
563 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:22:26 ID:Q5wzOFn/0
>>562 幼稚
バカじゃないの?
こんなのが捕鯨とか言い張ってて
同じ日本人として恥ずかしい
564 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:24:08 ID:uaLm8agD0
(財)鯨類研究所役員 平成20年11月30日 理事長(常勤) 森本稔 (前 海洋生物環境研究所理事長)(最終官職 水産庁次長) 専務理事(常勤) 中山博文 (元 独立行政法人水産総合研究センターさけますセンター所長)(最終官職 水産庁増殖推進部研究指導課海洋技術室長) 理事(常勤) 藤瀬良弘 (前 財団法人日本鯨類研究所参事) 理事(非常勤) 橋順一 (桜美林大学国際学部国際学科教授) 理事(非常勤) 林良博 (東京大学大学院農学生命科学研究科教授) 理事(非常勤) 馬見塚達雄 (元 産経新聞客員論説委員) 理事(非常勤) 山村和夫 (共同船舶株式会社代表取締役社長) 理事(非常勤) 重義行 (最終官職 水産庁増殖推進部長) 理事(非常勤) 伊藤誠 (共同船舶鰹務取締役、日本捕鯨協会常務理事) 理事(非常勤) 安成椰子 (水産経済新聞社社長) 監事(非常勤) 下村政雄 (社団法人日本水産資源保護協会専務理事) (最終官職 水産庁振興部振興課長) ↑ 平成19年6月15日 理事長(常勤) 森本稔 (前 海洋生物環境研究所理事長)(最終官職 水産庁次長) 専務理事(常勤) 中山博文 (元 独立行政法人水産総合研究センターさけますセンター所長)(最終官職 水産庁増殖推進部研究指導課海洋技術室長) 理事(常勤) 藤瀬良弘(前 財団法人日本鯨類研究所参事) 理事(非常勤) 橋順一 (桜美林大学国際学部国際学科教授) 理事(非常勤) 林良博 (東京大学大学院農学生命科学研究科教授) 理事(非常勤) 馬見塚達雄 (元 産経新聞客員論説委員) 理事(非常勤) 山村和夫 (共同船舶株式会社代表取締役社長) 理事(非常勤) 石原英司 (社団法人大日本水産会専務理事) (最終官職 水産庁漁政部漁業保険課長) 理事(非常勤) 山武弘 (日本捕鯨協会会長代理) 理事(非常勤) 吉川美代子 (株式会社東京放送アナウンス部担当部長) 監事(非常勤) 下村政雄 (社団法人日本水産資源保護協会専務理事) (最終官職 水産庁振興部振興課長)
>>553 昔ってお前の親の世代だぞ?
それに鯨を食ったら野蛮てのも意味分からないな。牛は?
2chだと 韓国って理由で犬を食うのは批判あるけど、動物にしてみたら何も変わらないわけだし 俺は問題ないと思うぞ?
捕鯨が野蛮なんて誰が定義したんだ?
>>563 まあ562の書き込みも下らないが、幼稚の一言で片づけないで どこが幼稚かまで書くべきだ。
そうでないと結局はトイレの落書きの一部だ
568 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:27:53 ID:R3fGtzOk0
石破は農水でも使えるんだなあ。 総裁選のときはただ強がってるだけかと思ってたけど。 ねっとりとした抗議を何処まで忠実に訳せたかなw
569 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:29:13 ID:BDjy7wNZ0
570 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:30:07 ID:SV8pSrRy0
571 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:37:40 ID:Q5wzOFn/0
>>565 親の世代?そんな話は聞いた事ないね
部落じゃないし、食べた事ないんじゃない?
よくわかんないけどさ
というより、仕方なくクジラを食べてた貧しい世代の話を
持ち出して何なの?
ここで捕鯨を正当化するウソの工作したら、どっかからお金もらえるの?
572 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:41:16 ID:XEXqhw0UO
>>571 無知なのはわかった わからないなら調べてから出直せよ
573 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:42:17 ID:h1u3YiUc0
>>571 捕鯨問題について詳しい方のようですので伺いますが
嘘の工作というのは何のことでしょうか?
574 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:49:17 ID:JjZok1JA0
>571 29歳だが俺が小学校のころまでは普通に 給食に出てたよ で、鯨を食うことのどこが野蛮なのかという質問についての回答がまだですが? そして何故そこで部落民などという言葉が出たのか理解できませんが? さらに言うなら祖父は明治43年生まれ、元武士の家に養子に入り銀行員として働いた過去がはっきりしているので 不当に貧困に追いやられた世帯ではないにも関わらず普通に鯨食ってましたが?
575 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:50:35 ID:O8/1wdiBO
(・∀・)鯨の琥珀あげ
576 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:53:39 ID:offeszkX0
577 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:55:01 ID:BDjy7wNZ0
鯨が貧しい時代の食いものという認識から既に間違い。 鯨の身は高級部位から低級部位まで揃っている。 日本人でありながら、鯨肉=低級品 という認識を持っている者は 貧しい出身か無知かのいずれかだと言っていい。
578 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:57:53 ID:Q5wzOFn/0
>>574 22だけど給食どころか、クジラが食べ物だとビックリだってw
それはセレブといわれる家だからかもしれない
でも給食では一度も出なかったけどね
>>574 は田舎の海の近くの学校だったからでしょ?
579 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:59:26 ID:KBPOV7dIO
580 :
名無しさん@九周年 :2009/02/12(木) 23:59:42 ID:BDjy7wNZ0
>>578 みっともないから、貧しく無知な脳内を晒すのはやめたほうがいい。
キミのために言ってあげているんだよ?
581 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:00:21 ID:5Dxwd2G2O
>>578 叩かれるだけだから、無知は無知らしくROMってろw
582 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:03:31 ID:pCXgq58K0
>578 皆さん、ご覧ください!! これが欧州による鯨食文化破壊の成果であります!! お前は自覚がないだろうが哀れな奴だ、本当に哀れな奴だ つうかお前の住んでる日本では海のない県では魚が食えないのか 大八車か何かで輸送してるのか?
583 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:03:55 ID:/Podc+D3O
自民嫌いだが、何故か石破だけは憎めない。
584 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:06:32 ID:JemKziDC0
>>578 お前の書き込みレベルが低いな
これは食べもので、それは食べものじゃない、と選別するのが正しいのか?
まぁ選別してもいいよ
それを他国に強制するのがエゴと思わないのか?
鯨を喰う喰わないじゃなくてさ 西洋の一方的な価値観の押しつけに 屈服するのが嫌なのよ。 奴ら、日本人相手だからここまで強引なことやらかしてるんだよ。 舐めれてるんだよ、日本は。
586 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:09:20 ID:KFgnwT38O
コアラの刺身やカンガルーの干物でもたべてろよ 祖先が犯罪者国家のオーストレーリアン
いや22才なら普通に鯨を食ったことないだろ? それでわかるが捕鯨も過去の遺産で、今は誰も望んでないことだしな
カンガルージャーキーは オーストラリアみやげでもらったこたとがある。
たしかに、昔は今の牛レベルの需要がある食材だったけど 今そんな食べないし、ぶっちゃけ超美味なわけでもないよね… 鯨さんかわいそう〜で爆撃とかしちゃうヒステリーなんて 相手するのめんどくさいし金かかるからもう鯨とかよくね 犬食いカンガルー食いでちょっと…てなったから、気持ちはわかるけど ちょっと考えて、ものの見方は国毎に違うって出てこなかったのかな
590 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:19:01 ID:SUbAzUVu0
>>578 お子様のような文章ですね
19歳の私でもそう思いましたw
591 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:19:07 ID:0Y5gVLDDO
さっき鯨の刺身食った。美味いよ。 馬刺しや牛刺しより美味い。ベーコンの脂身も酒の肴に最高。
592 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:20:28 ID:ty6xTdGI0
鯨くいてぇ。じゃんじゃんとって安くしてほしい。 クジラベーコンまたくいてぇ。 でも高くて手がでない。 捕鯨邪魔すんな。余計高くなる。
>>589 だよね今の時代に
そこまで鯨の肉に対して固執をしてる意味がわからん
めちゃウマというならまだ理解できるけどなw
594 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:24:55 ID:pCXgq58K0
>587 悪いが俺は望んでいる さらに言うならそこまで疎遠になったのはIWCのわからんちん共のおかげであって 需要自体がなくなったわけじゃない >589 最後の行は あ ち ら さ ん に 言 え
595 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:25:08 ID:ty6xTdGI0
596 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:28:09 ID:tjVBK3ToO
>>587 高校生のうちの弟すら食ったことあるのに食べたこと無いのか
貧しい食生活だな
598 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:30:18 ID:ty6xTdGI0
味音痴と貧乏人はクジラいらんのだろうな。 そういう奴は一生食わんでいいよ。 オレが食うw 不人気なら値も下がるだろうしw
599 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:37:06 ID:E2yoZJTZ0
食べたこと無いor食べないからいらないって意見の人はもうおなかいっぱい
別に鯨食いに関して、個人の味嗜好まで文句はつけないけど 日本が野蛮レッテル貼られるリスクを背負うほどのことでもない 需要的な規模からは、ノルウェーから輸入したっていいはず お前ら感情論すぎ、頭を冷やせ
601 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:40:20 ID:SUbAzUVu0
602 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:40:44 ID:j08eORNRO
ここで鯨うまいとか言ってる人って馬鹿? 食用の鯨の話じゃないんだけど
603 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:41:04 ID:1O4SUoSY0
ほんとチョッパリは世界中から嫌われてんな
604 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:41:19 ID:ty6xTdGI0
>>600 味分からん奴はだまっとけw 恥ずかしい。。。
野蛮な犯罪者の役ならシーシェパードがやってくれてるw
安心しろw
リスク回避しようぜーって輩は 日本って子犬に絡まれても逃げる国なんだぜってレッテル貼られるリスクは回避したくないのね どこの国の方ですか?
鯨の味の話ではないだろ 合法の行為を他国の海賊が妨害するのは許してはいけないJK それで調査捕鯨を止めるのは更にあってはいけない 嘗められる
607 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:47:40 ID:v+Syd6UMO
日本人が1人として鯨を食わなくなったら、 SSの連中が失職するだろw
608 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:48:27 ID:5Dxwd2G2O
>>601 野蛮人とレッテルを貼る大元の「鯨がかわいそうだからやめろ」という感情論は無視ですか?
>>603 いやいや あなた方チョン程ではありませんよ
609 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:48:58 ID:pCXgq58K0
>605 残念ながらわが国は日本赤軍関連でテロに屈する国だということを実証しております・・・・
610 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:51:23 ID:1O4SUoSY0
ほんとチョッパリは世界中から嫌われてんな
611 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:53:22 ID:pCXgq58K0
>610 その言葉を使う民族も大概嫌われてるだろ
612 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:55:38 ID:G+jDik920
テロ支援国家としてオージーとオランダを指定して経済制裁だろ当然
613 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:56:09 ID:5Dxwd2G2O
今度は記憶傷害おこすような波長の音波流してやれよw
615 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 00:58:24 ID:5DRRHmS4O
>>600 お前の数レス読んだが感想として着眼点がズレてる
これは日本が外国に対して誇示しなければいけない
つまり外交力を試されているんだよ
これは鯨だけではなく、他の資源に対しても当てはまるから引けない
お前は少し殴られたら言う事を聞く腰抜けだが
日本国はそれではいけないんだよ
キムチ臭いな 鯨の食卓にキムチはいらねぇ 生姜醤油だけで十分だ
617 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:01:28 ID:mH1y8fOD0
>616 醤油は九州の旨口を使うと尚よろしw
本気なんだか釣りなんだかマジわからん奴らばっかりだなw まあ、俺は鯨が食いてえぇつーのを 国家間レベルの話まで昇華させるのは、2ch内とはいえほどほどにしとけな そんなに食いたきゃ、輸入モンだけ扱ってる鯨料理店でおごってやるからよw
619 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:03:25 ID:iyPBphJs0
捕鯨には賛成だけど 調査捕鯨には反対だなぁ 調査捕鯨をいくら続けても欧米の理解は得られないよ 科学的数字を出してもカルト相手じゃ意味ないし
620 :
bananahakase007 :2009/02/13(金) 01:03:36 ID:1O4SUoSY0
ジャップは世界の恥
621 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:07:05 ID:GGbvPrX/O
622 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:07:14 ID:KuFJNXbZ0
623 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:11:36 ID:pCXgq58K0
>618 国家? 違うな、生命観の問題だ、少なくともあちらさんの発する学術的ではない感情論についてはな(学術的な部分はなお議論を深めればいい) 食用として適している、害獣である、過剰繁殖して生態系を破壊する恐れがある等々で屠る動物を選択するのは構わない だがそれ以外の理由で好き嫌いで殺す動物と殺さない動物を区別するという発想が気にいらねえ 奴らの言い分はあまりにも傲慢で、人の分を越えており、生命という物に対してあまりにも不誠実すぎる
>>623 そうか?
少なくとも家畜や養殖システムは、農耕と同等な定住生活を保障するものだぞ
その上で、鯨はそれに適さないしな
つまり、捕鯨は狩猟時代の残滓だろw
それはイヌイットの捕鯨や、アボリジニあたりがしてる狩猟などの
本当の生きるすべの伝統だけにやらせとけ
そもそも、日本捕鯨の歴史って実質100年もないだろw
625 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:37:34 ID:5Dxwd2G2O
>>624 もう無知はROMってろw 見ている方が恥ずかしいよ
626 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:38:42 ID:pCXgq58K0
>624 彼らが養殖、養蚕、農耕だけで食をまかなっているというのならその主張はわかる 生態系その者に干渉せず食うべきだって話だからな、一理ある しかしながら通常の漁に関してはなんら言ってこない、また彼ら自身が漁を行っている そして鯨にはそれを行わない、彼らが好きな言葉が「鯨とイルカは哺乳類」「彼らは賢い」だ それは明らかに矛盾であり、ただの好き嫌いだろう?
627 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:40:09 ID:Hl26VMl70
防衛大臣に戻って ガンガンやれよ
>>624 安定しているからといって、畜養の物ばかり喰うのは
食生活としては貧しい。
養殖物より天然物の方が美味い物は多数あることからも明白。
629 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:45:01 ID:W5uH1Gc4O
石橋ゲルはいずれ総理になってほしいわ
630 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:45:28 ID:pCXgq58K0
ああ、文がおかしいな ×鯨にはそれを行わない ○鯨は需要がないだろうから獲らない事自体はあちらさんの自由だが、こちらに文句まで言ってくる
631 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:49:38 ID:s111JvUu0
「今季の妨害活動を終了するのは資金難じゃないんだからね」と見栄はってるとみた
632 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:50:02 ID:zclwk7LDO
ゲルにうってつけの仕事だな!
>>626 おのれに近い種は極力捕食というか、食料対象にしないのは基本だろ?
大げさな極論で言えば、お前らはカニバリズムも認める野蛮人ということになる
634 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:52:55 ID:pCXgq58K0
だれかKGBあたりにに渡りをつけてきてシーシェパードの金の流れを洗ってもらってくれ 007に行って欲しいが反捕鯨国家だからな('A`) まさか追放したグリーンピースから秘密裏に金が流れてはおるまいな だとしたら明るみになった時がものすごく楽しみなんだがw
635 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:52:58 ID:NrImMu6xO
石破内閣待望論 オタクでもこっちの方がマトモ
636 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 01:56:39 ID:pCXgq58K0
>633 どこの基本だ 鯨を食うのがカニバリズムだという妄言は俺と鯨の子供が出来たら考えてやるよ
>>633 少なくとも、お隣、シナ大陸では戦前戦中時に人肉が市場に普通に出回っていました。
人肉はシナの伝統料理として使用されました。
638 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 02:02:40 ID:qgm93rO+0
>>600 おいおい、欧米の無知をあざ笑う種だろうが(^o^)
進化論を否定する連中と同じレベルだよ、こいつらは。
639 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 02:03:57 ID:5Dxwd2G2O
>>633 じゃあ牛も豚も羊も喰うなよw 頭わりーなぁw
>>638 日本の食生活は古来
遠くて(人間から)近いもの(住んでいる所)を食べるが基本だからな
逆に近年からの捕鯨って、近い種を遠洋で捕りにいくのだから
その概念とは真逆をいってる
641 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 02:11:43 ID:72IIhsV10
海の物食わないで牛肉食えって話じゃないのか。 そういう販売促進は昔は 得意だった、小麦、牛肉、オレンジなど。 白人のスポンサーというのも 怪しいしオージーとアメというのも怪しい。
>>641 正直、現在の遺伝子組み換え作物の安全認定基準(日本以外)自体が得体の知れないものになっている時点でお断りです。
>>633 >>639 いま wikipedia を見たら
鯨はカバとか牛とか豚とかと同じ目に分類されてて吹いた
確かに 639 の言うことが正しいわ
644 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 02:19:55 ID:P4uDf2N20
クジラを捕食する習慣を維持することは国家安全保障上当然のことだ。 それがわからん馬鹿共は一生ハンバーガー食ってろ。
>>644 どこで何を食ってきたのか不明な生物を食べるよか
ハンバーガー牛のほうが出所の由緒は明らかだな
捕鯨反対の論理がいまいちわからん… 賢い鯨を捕って喰うのが残酷だって反対してるのか?
647 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 02:26:36 ID:uewHD2UE0
犯罪として刑事告発して賠償請求
648 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 02:29:13 ID:dwDASN8Z0
>>645 食物連鎖頂点な海洋生物の蓄水銀量って超危険だからね
そういうこと知らないから、安易に牛や豚と比較するんだろうw
649 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 02:35:52 ID:opTN3MRA0
「テロ」の文言がないこの会見に意義はない
>>648 南極のミンククジラはプランクトンを食ってるだけだろ
上にシャチがいるから頂点でもないしな
651 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 02:45:55 ID:AaDDLp3O0
日本が捕鯨やめたらシーシェパードは解散?
652 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 02:49:35 ID:0A6Ldl4YO
この人はどこにいっても防衛省になるよな〜
653 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 03:11:43 ID:f9+mOG0sO
手っ取り早く国際捕鯨委員やら中立の立場の連中も乗船させればいい
654 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 03:24:18 ID:H8+/WvxBO
要するに遺憾です。
いっつも思うんだけど、スレ立て直後の
>>4 あたりにこの手のレスがつく事多いよね。
そんなにスレ伸ばしたいのかな。
まぁ、これくらいの反応で十分でしょ。
思想的パフォーマーにイチイチマジになってる方が世界的に見て馬鹿らしいし。
656 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 04:03:48 ID:1uUU2DaU0
イギリスやフランスの風評デマ戦略って結構洒落にならないとは聞いたことあるけどねえ まあ既に昔の話なのかもしれないが
657 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 05:08:32 ID:MEQnq/qw0
ああ、なんて朝鮮人が獲れ獲れなスレなんだw
石破さんは常に独特の言い回しだな
659 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 05:22:45 ID:ZTpgovL2O
シー土佐犬ってのを作って対抗しましょうよ。
660 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 05:40:50 ID:dJos/S1Y0
このスレ全部見たけど反捕鯨を唱える人って日本語がおかしかったり 妙な感情論や「反捕鯨を訴える俺ってカッコイイ??」って奴ばっかりなのな。 1人必死に天下り云々言ってる人が居るけどw でもさ、思うんだけど欧米の「鯨が賢くて可愛いのに穫るなんて!」って主張は変だと思わない? あんたら鯨油を穫る為に散々乱獲してきた過去があるのに、その当時は可愛いと思わなかったの? 宗教的な問題だとしてもあんたら何時宗教変えたの? なんか凄く都合良すぎだよね。 上でも誰か言ってたけど鯨の漁獲量が日本と殆ど同じノルウェーはなぜ叩かれないのかな? 欧州なんて環境保護がうるさい所じゃなかったっけ? これって人種差別なんじゃないのか?
661 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 07:05:45 ID:NFC1kMXl0
>>660 >ノルウェーはなぜ叩かれないのかな?
日本みたいに叩かれないのはノルウェー捕鯨が「自国水域内捕鯨」だから。
世界で唯一、日本だけが「公海捕鯨」もやっている。だから叩かれる。
したがって「公海捕鯨」、特に「南極海捕鯨」から完全撤退すれば
今みたいに叩かれることはない。
test
>>661 絶滅危惧種のホッキョククジラを捕っているアメリカは無視ですかそうですか。
664 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 07:59:04 ID:NFC1kMXl0
>>663 >絶滅危惧種のホッキョククジラを捕っているアメリカは無視ですかそうですか。
ホッキョククジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)ではない。
しかも生存捕鯨であり、またかつあくまでも「自国水域内捕鯨」である。
ちなみに鯨研共同船舶利権組合が捕っている
ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)である。
665 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 08:04:12 ID:AO+R6kXg0
>オーストラリアに対しては妨害阻止抑制のための措置を講ずるようにという風に要請をしたところで あります。 講じるよう要請しろ。なんだこの遠まわしな言い方は。 だから、返事すらしてもらえないんだ。オーストラリアに宣戦布告しろ。
666 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 08:13:59 ID:z89H5ImS0
667 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 08:20:12 ID:pCXgq58K0
>640 お前さんの主張じゃどこまでが人間の親戚なんだよ シカ、イノシシ、クマ、カモシカ、キツネ、タヌキ、ノウサギ トド、アザラシ、オットセイと随分バラエティーに富んだ食事をしてたらしいけど? >665 だから日豪友好の証としてウサギ100匹とケイン・トード100匹くらいプレゼントしろとあれほど >645 だったらBSEであれほど揉めなかったけどな
668 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 08:38:49 ID:pVETZDSyO
沿岸捕鯨なら良いって論が出て来るが どうせ外洋止めたら やっぱりダメだとか言い出すんだろ、遠洋漁業でやられたのに 水産庁が同じ手に引っ掛かる訳無いだろ ましてや日本海で商業捕鯨が出来るわけが無いだろ
670 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 09:14:19 ID:NFC1kMXl0
>>669 >水産庁もIWCも絶滅危惧種だという認識ですが何か。
その水産庁プレスリリースに「IWCも絶滅危惧種だという認識」なんて思われる箇所なんてない。
つーか水産庁プレスリリースの言質に何の意味がある?
世界標準はIUCNレッドリストなのだよ。
でホッキョククジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)ではない。
また鯨研共同船舶利権組合が捕っている
ナガスクジラ及びイワシクジラは絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)だってことだ。
671 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 09:17:11 ID:You13FZz0
だから〜国際問題になるのに、日本から遠く離れたとこまでいって反感かいまくりなのに捕鯨継続すんなって。
>>671 のような事言ってる奴一杯居るけど、
これがクジラから経済活動へ置換えられてみろ。
そんな呑気なこと言ってられなくなる。
ここで、折れてしまったら
673 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 09:28:31 ID:dJos/S1Y0
>>661 なるほど、近海での捕鯨なら全く問題はないと言う事ですね。
欧米の反捕鯨の動きは遠洋捕鯨を止めれば納まるというのが良く分かりました。
674 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:04:39 ID:xXYI4tlq0
675 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:20:06 ID:6KTVvddW0
>>670 ホッキョククジラは民間人が獲ってるから、レッドリストを参考にするのは当然だけど、
科学者が監督しながら行う調査なら、最新のデータを元に注意深くやれば問題ないと思う。
ナガスがレッドリストってのは、いつのデータを元にしてるわけ?
最新の調査ではナガスは増えているし、数十頭で種に危険が及ぶような状況ではないんじゃない?
676 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:22:40 ID:8glqlepl0
鯨って本当に罪深き生き物だな・・・ 捕鯨反対を訴えるグリーンピースですら食べてしまうほどの魅力を持っているんだもの・・・
677 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:23:20 ID:6KTVvddW0
>>671 まったくだよな。国際問題になるのに、いつまで南極を自国領と言い張って反感買いまくってんだか。
領海は自分の国の周りだけにしとけっての。>オージー
678 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:25:07 ID:dJos/S1Y0
この人が農水省に就いたとき エっ?て思ったけど 鳩山といい、いい布陣だなぁ
>>671 そのうち「日本の自動車は世界から反感買いまくってるから作るな」と言い出しそうな勢いだな。
681 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:30:36 ID:dJos/S1Y0
なんか調べてみたら元々反捕鯨ってベトナム戦争の批判をかわす為の手段だったんだってね。 んでその先導した女の人は運動資金持ってハワイに逃亡して今でも行方不明とか・・・ 結局、宗教や科学的根拠なんてデタラメで「政治」じゃん・・・
682 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:31:07 ID:NFC1kMXl0
>>671 >これがクジラから経済活動へ置換えられてみろ。
>そんな呑気なこと言ってられなくなる。
>ここで、折れてしまったら
つーか日本はモラトリアムに同意しているってことを忘れるなよ、と。
683 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:36:18 ID:NFC1kMXl0
>>673 >欧米の反捕鯨の動きは遠洋捕鯨を止めれば納まるというのが良く分かりました。
反捕鯨国及び自然保護系団体はそうだが、動物保護系団体は収まらないよ(妥協しない)。
なぜなら動物保護系団体は捕鯨そのものに反対しているから。
684 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:40:45 ID:NFC1kMXl0
>>674 >ナガス鯨がレッドリストに載ってて
>ホッキョク鯨が絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)に
>載って無い不思議。
事実なのだからしょうがない。
残念だったね。
686 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:47:47 ID:NFC1kMXl0
>>675 >科学者が監督しながら行う調査なら、最新のデータを元に注意深くやれば問題ないと思う。
利害関係のない科学者ならね。
連中は利害関係者そのものなんだぜ。
イメージで語らないこと。
>ナガスがレッドリストってのは、いつのデータを元にしてるわけ?
労力を惜しまず自分で検索したら?
>最新の調査ではナガスは増えているし、
ただ単に鯨研がそう主張しているだけ。
科学委員会での合意はありません。
つーか増えてるはずなのに、尾の身はほとんどなくなんて一体どういうこっちゃ。w
687 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:51:10 ID:NFC1kMXl0
>>685 >
>>674 から数値を削って引用かよ。
3万頭という数字の根拠が書かれていなかったから。
688 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:55:54 ID:NFC1kMXl0
しかしなぜこうも捕鯨プロパガンダを鵜呑みするのかねえ・・。
689 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 10:57:49 ID:8glqlepl0
だってグリーンピースが鯨食べちゃったんですもん><
そもそも鯨なんてガキの頃給食でしか食ったこと無いが、獲る必要あんのか? また食いたいとも思わんが・・ マグロの竜田揚げのが美味いんじゃねーの?
691 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:05:10 ID:pCXgq58K0
>688 反捕鯨プロパガンダに説得力がないからです ろくに数値を出さず主張してる奴と一応は数字出してる奴だたらそら後者に耳を傾けるだろう
>>690 餓鬼の頃給食で喰った事があるなら、あんたおっさんだな。
当時と今では処理技術が格段に違うし、給食なんてものは
美味い食材でも不味くする黒魔術みたいなもんだよ。
騙されたと思って鯨料理出す店探して食べてみなよ。
当時喰った物とは別物だから。
693 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:24:59 ID:xXYI4tlq0
694 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:28:38 ID:UIC2Gvl70
捕鯨賛成してる人って頭わるそう あっ頭わるいからクジラ食べるのかw 野蛮人は日本から出て行け
695 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:30:41 ID:pCXgq58K0
>694 君が欧米に行けば?
696 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:31:40 ID:V/6PdHZL0
頑張れ石破!!!! 頑張れ石破!!!! 頑張れ石破!!!!
697 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:36:24 ID:ROYaSYCS0
鯨の肉ってうまいけど、噛み千切るのが難しくない? ゴムみたいで。
698 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:38:30 ID:AvME3qkH0
なに言ってるんだこのメディア族議員は
699 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:38:34 ID:xxJRn3EcO
>>694 からは、育ちの悪さと頭の悪さが滲み出てるな
石破くんは地元鳥取にはびこる間違った人権団体にも毅然と対応すべきじゃないのかね?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000002-jct-soci 鳥取の小学校は「学級委員長」なし 「なれない子供が傷つくから」?
2月12日19時25分配信 J-CASTニュース
鳥取県の公立小学校には「学級委員長」がいない。リーダーを決めれば差別につながる、
との抗議を人権団体などから受け自粛した結果なのだそうだ。しかし、2009年春から鳥取市
で1校だけ20年ぶりに「学級委員長」が復活する。市の教育委員会が2、3年前から子供達の
社会性、自主性を育てるために復活を呼び掛けてきた成果らしいが、後に続く学校が現れる
かはわからないという。
■徒競走もコースを変え、同時にゴールする
鳥取県の公立小学校が「学級委員長」を無くしたのは、人権団体などから
「委員長になれなかった子供が傷つく」「自分にはできないと劣等感が生まれる」などの
抗議があり、自粛が全県に広がったためだという。図書委員、保健委員といった担当者は
いるが、これらの委員は全て横並びの関係にしている。また、「差別」の観点から、運動会の
徒競走でも全員が同時にゴールできるように、走るのが遅い子供に対しては、コースを
ショートカット(近道)したり、スタートラインを他の生徒より前にしたりする学校もあるのだそうだ。
そうした中、鳥取市では2009年春から1校だけだが「学級委員長」を復活させる。鳥取市
教育委員会はJ-CASTニュースの取材に対し、
「横並びで生徒は『誰かがしてくれるだろう』と考え社会性、自主性が育たない。2、3年前
から市内の小学校に委員長の復活を呼び掛けてきた」
と打ち明ける。人権団体とも交渉し「苦情は受け付けない」と突っぱねたのだそうだ。
その学校は「鳥取市立湖南学園」。08年に小中一貫校の指定を受け09年春から本格的な
一貫教育が始まる。同校の金田吉治郎校長はJ-CASTニュースに対し、子供の保護者など
から自分の意見を大勢の前でも堂々と表明できるような子供を育てて欲しい、という要望が
多くあり、09年春の一貫校としての新制度策定がいい機会だったと明かした。
702 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:45:15 ID:7BKikqrO0
ID:NFC1kMXl0 ↑ rくん、捕鯨停止のための現実的かつ具体的な「HOW」をいい加減提示してくだされ。 箇条書きでいいよ。
703 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:45:40 ID:UIC2Gvl70
クジラ食いたいって昔懐かしの年寄りだけだろw ここで自己中発言してるジジイは日本を転覆させる気?
>>690 食の寂しい人生やってるなあ。
かわうそすぎる。
705 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:51:24 ID:7BKikqrO0
>>703 転覆させたいのはrくん(ID:NFC1kMXl0)です・・・・。
706 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:54:05 ID:77OBsh2N0
鯨どうのこうのより シーシェパードの汚さとそれ支援するやつらにむかつく あんなことされて怒らないのは日本人じゃない
707 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 11:58:26 ID:NFC1kMXl0
>>693 >>3万頭という数字の根拠が書かれていなかったから。
>FIN WHALES North Atlantic
>(Central & Northeastern)
>1996-2001 30,000 23,000 - 39,000
つまり「北大西洋」ね。w
708 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:06:12 ID:pCXgq58K0
>700 お前の国では農水省という一次生産者のボスが教育に口出しできるのか すごいな!!!
709 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:07:32 ID:KsUKWTl60
捕鯨の是非の話に持って行くのはこの場合論理のすり替えに他ならない。 ようは南氷洋において、丸腰の調査船に船体を体当たりさせてくる危険行為の是非の問題だ。 「殺人をあえて厭わない」という、敵の明確な意思表示に対して日本国がどう応えるかという点のみの問題だ。 捕鯨反対論者であろうが賛成論者であろうが関係ない。 南氷洋で海に投げ出されたら人間がどうなるか、知ってて船を損傷させようとする、その行為の是非の問題だ。
710 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:29:31 ID:kyhHRH+AO
シーシェパードって捕鯨関係者の個人情報に懸賞金出してるんだよな まさにテロリストだな メンバーも知性が欠落してる面の奴らばかり ちなみに船に乗ってる女性メンバーの仕事は性的奉仕なんだだってさ、マジで
711 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:36:31 ID:DlDECa1GO
テロリストは壊滅せよ
>>697 それは調理次第。
あとあったかいうちに食べること。
713 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:42:11 ID:xXYI4tlq0
714 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:42:56 ID:9L9kK//D0
715 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:43:26 ID:7BKikqrO0
社民党党首・福島瑞穂の支持母体。 福島さんは大学の先輩なので盲信してグリンピースが勧めるノンフロン冷蔵庫を自治体に入れてくれと言ったりしたこともあったけど、 アメリカの言いなりに反捕鯨を唱えた団体と知って愕然。 環境問題を口実に、日本人の食糧自給権を剥奪し、アメリカのポチにしようとしている団体。 裏ではテロを引き起こして戦争反対を唱え、護憲口実に売り出そうとしていた日本赤軍支援の辻元と福島は仲良し。
716 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:45:21 ID:xXYI4tlq0
717 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:46:21 ID:7BKikqrO0
海のど真ん中で船が船にわざと衝突するって……
719 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:47:53 ID:xXYI4tlq0
720 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:49:01 ID:7BKikqrO0
>しかし環境団体が政府を相手にした国策事業反対闘争で勝利すれば勝利するほど、 >環境運動は国民から疎んじられ、孤立し始めている。 >正直、一般国民も環境団体で働いているといえば返ってくる視線は冷たい。 >大気と水質、ゴミ問題など、国民の健康と直結する環境問題は多い。 >にもかかわらず環境団体は国策事業の反対闘争ばかりに執着している。 >環境運動をしている人々は背後で国民が自分たちのことを何と呼んでいるのか >耳を傾けなければならない。国民は国策事業に対し極端な反対運動を繰り広げ、 >政府から下請け事業をもらい、団体財政を切り盛りし、企業の汚染を告発しながら、 >その企業から後援金を受け取る環境団体の現実を見透かしている。
721 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:53:24 ID:7jg1Iu/w0
手ぬるい 撃沈させないとな。
722 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 12:59:08 ID:7BKikqrO0
995 オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2007/10/19(金) 20:34:11 0
グリーンピース・ジャパン代表の星川淳は年間の報酬が2,600万円也。
だがそれでもグリーンピース・ジャパンはグリーンピース本部への上納金が
払いきれずに国家単位の支部としての資格を与えられていない。
だからグリーンピース・ジャパンは本部の決定と独立した運営を認められていない。
本音では、日本で反捕鯨活動をやってもサポーターが増えないのでやりたくないのだが。
ちなみに南極海の調査捕鯨船団を襲撃した際には、金を出せない代わりに女性活動家を
差し出せと本部に強要され、数人が襲撃船に乗船した。
彼女らは欧米メンバーに「黄色いダッチワイフ」と呼ばれていたと聞いた。
私がグリーンピース・ジャパンを辞めたのはその年から。
404 :コピペ[]:2007/05/01(火) 05:50:39 ID:+E0WmUwf
>>771 グリーンピース・ジャパンはグリーンピース・インターナショナルへの上納金が払えずに
国別支部としての権利を喪失していますね。それに伴いGPインターの活動方針には無条件で
従わなくてはならなくなった。GPジャパンではこれ以上反捕鯨の色を濃くしてしまっては
組織の将来がおぼつかなくなってしまったので、捕鯨問題はスルーしたかった。それに反対
した船橋さんたちを追い出したのもGPジャパンのあなた方。
あなた方の「人身御供」となってアークティック・サンライズ(昨年度はエスペランサだけでしたが)
に乗船した、特に女性サポーターの受けた仕打ちをご存じでないとは言わせない。
(私が誰だかもちろんおわかりでしょうね)
723 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 13:03:12 ID:ojCQ6viS0
>>672 あんな遠方まで行ったら経費がかかるだけだろ。その分、鯨肉の値段に上乗せ
されるんだぞ。モメるのが分かってるのに、わざわざ遠方に出向いてまで、
捕鯨する必要は何もない。別に鯨肉みたいなモン、無くても困るわけじゃないし。
>>706 オレはそうは思わないな。捕鯨船が攻撃されると、モメるのが分かってるのに、
金をかけて、無理やりあんな遠方まで捕鯨をしに行ってる、自業自得のバカとしか、
思えない。
724 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 13:24:02 ID:tkHLsy+y0
>>705 r君、来てたのかぁ。
リアルで見物したかったのに。
726 :
クジラ好き :2009/02/13(金) 13:37:11 ID:m42C7ucb0
テロリスト集団に資金を提供している企業名を公表してくれ。 調査船を丸腰で出すな。海上自衛艦も一緒に出せ。
728 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 13:49:55 ID:NFC1kMXl0
>>719 不思議でも何でも事実だからしょうがない。
つまりエスキモーが生存捕鯨しているホッキョク鯨は「絶滅危惧種」(IUCNレッドリスト)ではなく、
鯨研共同船舶利権組合が調査捕鯨しているナガス鯨及びイワシ鯨は「絶滅危惧種」(IUCNレッドリスト)だということ。
残念だったね。
729 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 13:54:44 ID:NFC1kMXl0
調査捕鯨(鯨研共同船舶利権組合が実施)の年間捕獲枠 南極海ミンククジラ・・850頭(±10%) 南極海ナガスクジラ・・50頭 (ちなみにナガスクジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]) 北西太平洋ミンククジラ・・100頭 北西太平洋イワシクジラ・・100頭 (ちなみにイワシクジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]) 北西太平洋ニタリクジラ・・50頭 北西太平洋マッコウクジラ・・10頭 これを“科学”と信じる者はいないだろう。 水産庁でさえ信じていないはずだ。 日本は商業捕鯨一時中止国際決議(モラトリアム1982年)に国家として同意しているくせに 調査捕鯨(科学)と称して商業捕鯨をやっているから どこの国からも信用されない、相手にされない。
>>727 誰も反応してくれない・・・・
結構大量な資料を背負って書き込んでくれてるみたいなのになぁ。
>>728 お。来た。
なんでr君て呼ばれてるの?
731 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 14:18:22 ID:pCXgq58K0
>729 つまりそのレッドリスト云々を”科学”と信じる物はいないという話なんですよね、わかります
>>729 そんなこと言ってたら海洋調査自体、意味なくなるよ
733 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 14:29:44 ID:AMrnF6T60
もっとばかでかい船にするとか 突撃されてもむこうが沈むくらい頑丈な船は造れないの? 捕鯨潜水艦は?
>>640 > 日本の食生活は古来
> 遠くて(人間から)近いもの(住んでいる所)を食べるが基本だからな
じゃあ牛肉の輸入も反対なんだな?
736 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 15:11:52 ID:w0hi7y9B0
第33代-武部勤 2001-2002 狂牛病 第34代-大島理森 2002-2003 元秘書の献金流用疑惑で辞任 第35代-亀井善之 2003 第36代-亀井善之 2003-2004 第37代-島村宜伸 2004-2005 衆議院解散の閣議署名を拒否し罷免 第38代-小泉純一郎 2005 第39代-岩永峯一 2005 第40代-岩永峯一 2005 第41代-中川昭一 2005-2006 第42代-松岡利勝 2006-2007 首つり自殺 臨時代理-若林正俊 2007 「抑えの切り札」 第43代-赤城徳彦 2007 事務所経費問題で絆創膏張ったが辞任 第44代-若林正俊 2007 第45代-遠藤武彦 2007 不正献金問題で8日で辞任 臨時代理-甘利明 2007 第46代-若林正俊 2007 第47代-若林正俊 2008 第48代-太田誠一 2008 「やかましい」発言や事務所経費問題で辞任 臨時代理-町村信孝 2008 第49代-石破茂 2008-
737 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 15:48:49 ID:kyhHRH+AO
Wikipediaってのはプロパガンダの場所か? あの記事あからさますぎる
739 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 16:01:10 ID:JwX3KXKc0
>>737 創価学会の項とか見てみ?
工作員湧きすぎてて本当怖い
ノートが酷いことになってる
「日本がシー・シェパードのクルーに逮捕請求」という記事を受けての海外サイトに寄せられたコメントです。 ・シーシェパード側は当然の報いだろう。目的はいいが行動は全く愚かである。占いでもやって見てるしかない。彼らがクジラを1000頭殺すつもりなら殺すだろうし、小さな番組のバックアップじゃ止められないさ。 ・間違いなく日本人は、クジラがどれだけおいしいかを調査してるんだな。 ・ワトソン船長とシー・シェパードのメンバーは真のヒーローさ。日本は「お前らなんか知るか、自分らの分さえ獲ればそれでいいんだよ」というトレードマークを掲げてるね。自己中な国民だ。 ・日本が捕鯨を続けられるのは、世界がクジラをあきらめつつあるときに、日本だけ捕鯨のコントロールをしていたからだろう。おもしろいのは、若者たちはそれほどクジラの肉を好きでもなく、ほとんど食べていないようなんだが、何で続けているんだろう。 ・ああ、クジラがカワイソウ。あ、皮肉は文字には表れないことを忘れてた。 ・日本はこうやって国際的事件にしていくといい、どんどんやるといいわ。捕鯨活動がしっかりあらわになったあと誰が勝つのか見ているといいわ。 ・いい記事だ。ありがとう。 ・番組はおもしろかった。日本人は自分らが間違ってるのをわかってるんじゃないかい?カッコいいハイテク作りに戻って、クジラを殺すのはやめるのがいいね。戦艦でも作って日本の船を完全に沈めればいい。(もちろん船員は先に助けておいてトロピカルな場所にでも連れていく) ・クジラにレーザービームでもつけてやろうぜ。 ・ぼわぁーん!(爆発音)日本の船? ・俺はもうこのエコ戦士(エコテロリスト)たちにはうんざりだ。まっとうな活動家たちの名誉まで傷つけるだろう。 ・この悪名高い行為で世に名を知られたことはおめでとう。世界では動物はわれらのパートナーみたいなもんだ。人間の権利くらい大事だよ。いい仕事をそこで止めるな。
741 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 16:39:25 ID:pCXgq58K0
>740 何度見ても色々突っ込みどころがありすぎてどうしようもないな・・・
世界が日本から孤立していく は冗談として日本人以外ってホントはすごい馬鹿なんじゃないか?
743 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 16:53:05 ID:Sesp4mX+0
(毎日新聞 2007年10月2日) また03年の収支報告書には、国庫補助金を受けている財団法人日本鯨類研究所(東京都)から03年11月に30万円の寄付を受けた記載がある。 同研究所は87年から毎年5億数千万円の国庫補助金を受けている。 同研究所の中山博文専務理事は、「30万円は献金ではなく、パーティー券購入代金だ」と献金を否定。「『寄付』と記載されていると知り、約1カ月前 に玉沢氏の秘書に電話で問い合わせたところ、記載ミスだと言われた」と話している。 (朝日新聞 2007年10月01日) また03年の収支報告書にも、総選挙期間中に、毎年5億円程度の国庫補助金を受けている日本鯨類研究所(東京都)から30万円の献金を受けた記載があった。 研究所は水産庁OBらが理事長や専務理事らに名を連ねる財団法人。研究所の中山博文専務理事は「当研究所の活動をご理解いただいている国会議員に、パーテ ィー券で協力している。玉沢氏への金も、玉沢氏から要請があってパーティー券を買ったもので、団体献金ではない」としている。 玉沢氏以外のパーティー券購入議員については「無用の憶測を呼ぶ」(中山専務理事)として明らかにしていない。 他にも、農業関係の補助金を受けている全国農業会議所(東京都)などから献金を受けたという記載がある。 仲谷氏は「同様の『団体献金』と記載されているケースも含め、訂正は8〜9件程度になると思う。しかし、これらはいずれもパーティー券代金であり、すべて 記載上のミスだ」としている。 ◆政治資金問題に詳しい日本大学の岩井奉信教授(政治学)の話◆ 指摘を受けた後に「実は個人献金でした」と言い張ればそれで通ってしまうことや、実質は資金協力なのに「パーティー券だから良い」というのはおかしい。 そうした「抜け道」をふさぐため、税金が入る団体には情報公開や説明責任を義務づけ、厳しい監査をする制度が必要だ。 ◇献金の質的制限◇ 政治資金規正法では、国から補助金や負担金、利子補給金などの交付を受けている会社・法人が政治活動に関する献金をすることを禁止している。補助金を受ける 「特別な関係」を維持・強化する手段として、政治家への不明朗な献金が行われる恐れがあるためだ。同時に、違法な献金であることを知りながら受け取ることも 禁止されている。
744 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 16:55:00 ID:xQu7O/LH0
>>742 いいえ、日本が一人前に文句を言える国なった証拠ですよ
他の国見てみろw他国とちっとも仲良くしてないよw自国の利益追求ばかり
これでいいんですよ
いいからもう次にきたら沈めるって言っちゃえよ
746 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 16:57:40 ID:ROuvSf+g0
穀物繋がり
747 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 16:58:14 ID:cRZWYBrR0
回答はまだか?
748 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:06:28 ID:f9FvytJc0
戦艦だとなんやかんや言われるだろうから 潜水艦使って全部隠密行動で沈めちゃえばいいんじゃね
749 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:07:25 ID:CaNSCrS/0
捕鯨をやめればそれで良い 捕鯨というテロ行為をしてんだから妨害されて当然
>>749 それはIWCが了承している調査捕鯨をテロと言ってるんだね。
IWCはテロ支援組織と言いたいんだね。
751 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:11:11 ID:/I6AUxZ80
オーストラリアにはシーシェパードを叩き出して捕鯨船の母港化認めなければ 牛買わないって言えばいいよ。 オランダは…何かあったっけ?大麻?
752 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:11:32 ID:M0v5z9AK0
石破さん頑張れ
つーか、シーシェパードをテロ組織認定して、 国内で名乗った人間は全て死刑でいいよ 公海で遭遇したら即沈めて見殺しでOK
754 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:13:49 ID:Sesp4mX+0
755 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:16:42 ID:2x5p2tIp0
先進国のほとんど全部を敵に回してるからなぁ。なかなか難しいね。理屈じゃないし。
756 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:19:42 ID:xXYI4tlq0
757 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:20:13 ID:G/5/yxfX0
いや、普通に撃沈しろよ。ただのテロだろ!テロリストには毅然とした態度で!
758 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:20:36 ID:fZ1clTfwO
>>755 その理屈じゃない、ってのがよくわかんないよな。
日本以外の先進国は女子中学生が運営してんのかって。
759 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:21:10 ID:Sesp4mX+0
>>1 この軍オタ大臣は捕鯨問題のことをよく知らない。
まあたぶん興味ないのだろうなあ。
760 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:24:22 ID:a61VLGX7O
だって俺らイエローモンキッキーだもん。 しゃあない。
761 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:24:32 ID:JwX3KXKc0
俺も正直捕鯨問題なんて興味無い ただオージーが気に食わないだけ
勝てるとわかっている戦争ほどおいしい商売はない さあ、戦争始めようよ
763 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:33:13 ID:Sesp4mX+0
>>756 エスキモーが生存捕鯨しているホッキョク鯨は「絶滅危惧種」(IUCNレッドリスト)ではなく、
鯨研共同船舶利権組合が調査捕鯨しているナガス鯨及びイワシ鯨は「絶滅危惧種」(IUCNレッドリスト)である。
これは事実、悪しからず。
なおちなみにホッキョク鯨生存捕鯨については
「この程度の捕獲量なら何らその資源量に影響を与えることはない」なる
科学委員会での「合意」があります。
これは霞ヶ関あたりの“政治的”「合意」とは訳が違います、あくまでも
“科学的”「合意」なのであります。
764 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:34:16 ID:KcYsoaUP0
>>740 男言葉と女言葉を使い分けて翻訳できるのか、すばらしい
脂だけ獲ってあとは捨ててたやつらに言われる筋合いは無いわ
765 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:39:59 ID:pCXgq58K0
>758 今まで起きた抗争や戦争が、論理的理由によるものばかりだと思うか・・・? >763 ならば調査捕鯨の枠もIWCによる”科学的”な「合意」の下に「委託」された物であってなんら問題ないわけですね 正直なところ、レッドリストの捕殺数はそれこそホッキョククジラあたりに絡む駆け引きが透けて見える気がするな
766 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:43:21 ID:Sesp4mX+0
>>764 >脂だけ獲ってあとは捨ててたやつらに言われる筋合いは無いわ
日本だって戦前の南極海捕鯨前半において
「肉は殆ど全て海に棄てていました」けど?
また捕鯨オリンピックの頃、沢山捕ったのはいいが
仲積船(あるいは母船?)に積み切れず海に棄てるなーんてことも
やったりしておりました。
767 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:45:07 ID:wSqpvlY80
クジラフライ最高!
日本もプロパガンダしまくりゃいいのにな、現場は苦い思いをしてるんだろうけどな。
769 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:48:46 ID:Sesp4mX+0
>>765 >調査捕鯨の枠もIWCによる”科学的”な「合意」の下に「委託」された物であってなんら問題ないわけですね
残念ですが、調査捕鯨の枠は鯨研が勝手に決めております。
捕鯨条約第8条に捕獲種及び捕獲頭数に関する記載がないのをいいことに
勝手に決めておられるのでございます。
770 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:53:17 ID:xXYI4tlq0
771 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:54:05 ID:Sesp4mX+0
>>768 >日本もプロパガンダしまくりゃいいのにな
しまくってますけど?
772 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 17:57:28 ID:Sesp4mX+0
>勿論「事実」で結構で御座いますよ?ただ、それが政治的理由だけで決められてるからこそ その「政治的理由だけ」と言える証拠は? ただし涙目くんの“思い・憶測”は証拠にはなりえませんよ。w
反捕鯨の人って精神的になんかイッちゃってる人たちなんじゃないの?
774 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:01:11 ID:Sesp4mX+0
“捕鯨サークル”は自分たちにとって都合がいいことしか言わない。 だから歪なイメージだけが一人歩きするというわけです。
775 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:02:36 ID:20cDdUQI0
毅然と轟沈しろ。
776 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:04:41 ID:pCXgq58K0
>769 え? ザトウクジラを獲るの獲らないのって提案があったりするだろう つまりほんとにあちらさんがダメだと思ったらいくらでもやりようがあるわけだ
777 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:05:21 ID:77OBsh2N0
>>774 お前はシーシェパードの行為容認してるの?
屁理屈はいいからイエスかノーで
779 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:07:32 ID:OgMvv+cj0
白人は野蛮すぎて訳分からんよ 鯨は頭が良いから駄目、牛は家畜だから良い この考え方自体が怖ろしくて仕方がない
780 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:07:40 ID:pCXgq58K0
>772 一つだけ言わせて貰うが、一方にのみ「証拠は?」という奴は信用に値しない せいぜい自分が信用に足る発言をしている証拠でも持ってくるんだな
781 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:08:02 ID:7hecMw1E0
てゆかシーシェパードのHPとか発表のほうが 余程都合よく事実を捻じ曲げてると思うけど そういうのはスルーするから気持ち悪く見えるんだよね。
782 :
768 :2009/02/13(金) 18:08:40 ID:HNPKdVuC0
>>771 全然甘いw
議員・業界団体・マスコミフル動員でw
784 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:10:20 ID:xXYI4tlq0
785 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:11:35 ID:pCXgq58K0
>783 俺の書き込みの後に証拠証拠言われてるのを見て吹いたwwww
786 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:14:09 ID:Sesp4mX+0
>>781 まあ確かに“どっちもどっち”って感があるけど、
でも少なくとも情報量はシーシェパードの方が断然多い。
最近よく出てきてるグリンピースの代表呼んできて吊るし上げとかw
>>785 まぁ、そう言う奴なんで、、、、
アレだ……中二病真っ盛りのガキでも"相手にしてやってる"
程度で受け答えしねぇと疲れるだけですぜ?(´ω`)y━~~
789 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:19:54 ID:Sesp4mX+0
きみたちは「第38大洋丸」とか知ってるかい? こういった船の存在もシーシェパードによってバラされちゃったなんていうのもあるんだわな。 一体いくらリース料払ってんだ、と。 もちろんこの原資は我々の税金、と。
790 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:19:58 ID:C4bnZd85O
Hellhound容赦無さ過ぎwwwwww
791 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:23:10 ID:pCXgq58K0
>789 最後のレスだ それはシーシェパードに払ってもらえ
deta:第38大洋丸 概要 日本が駄犬を捕らえる為に雇った船 撮影用のビデオ機材や護送施設等を装備 結論 アホな目立ちたがり屋が居なけりゃ雇わずに済む船 コレを「税金の無駄遣い」等と反捕鯨が吠えた日にゃぁ 詐欺師が「俺たちを捕まえる為に刑事を増員するのは税金の無駄遣いだ」 と吠えるに同義(´ω`)y━~~ マッチポンプって言葉知ってるか? rチャンw
793 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:29:20 ID:xXYI4tlq0
>>789 >もちろんこの原資は我々の税金、と。
もう一度コレ↓を貼って欲しい、というリクエストだね?
480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:29:15 ID:keBpg6sg0
ハイ、皆さんもう一度読みましょう♪
これだけ何年も、連日連夜、反捕鯨サンたちが大騒ぎして心配(するフリw)
してくれちゃってる「調査捕鯨に使われてる税金」は、
年 間 国 民 一 人 頭 た っ た の 十 数 円 ( 笑 )
ぽっちです♪
いくら不況とはいえ日本国成人なら消費税合わせて年間最低でも十数万は税金を払ってる
と思いますが、そんな中、この調査捕鯨に使われる「年間一人頭十数円」の税金使途に
怒ってる「普通の日本人」って一体どこに居るんでしょうか?。w
当のrくんですら愛護動機なのを隠す為に税金税金言ってるだけなのはバレバレなんですけど・・。w
>>448 >勝手に調査捕鯨補助金を5億円から9億円にアップさせて知らん顔してたり
>その上さらに妨害対策費だとか言って8億円を追加させたりするわけなんだな。
そんな、年間国民一人頭、たったの十数円程度の税負担が一体なんだと言うんだい?。w
その程度の税金使途を気にしてる人間が日本にどれだけいるというんだい?。w
いい加減に「反捕鯨国に調査捕鯨を止めさせるつもりが無い」という事実を
受け入れたらどうなんだい、涙目rクン?。w
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/l50
794 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:39:42 ID:UbfCFxDhO
記者「最後に質問です。今後シーシェパードに対してどのような態度で臨まれますか?」 石破「…………記者さん、『ランボー 最後の戦場』は御覧になりましたか?」 記者「え? ……えぇ、見ましたが……」 石破「映画の中でランボーが使っていた巨大な機関銃を覚えていますか?」 記者「はぁ……確か50ミリ砲弾で、弾が当たった人間は肉塊になっていましたが……」 石破「あれを150挺注文しました。以上で会見を終わります」
795 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:44:19 ID:BdnqUxRH0
虚言癖のr君、いい加減にこのソースを示したらどうだ?
762 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2008/12/01(月) 13:30:59 ID:fs2sbNuC
>>758 >鯨が迷い込めば網はただでは済まないし、定置網などの漁具には保険も利かない。
クジラの場合、漁具被害は全額補償されるよ。
>定置網混獲数は都道府県別に見れば年間1桁〜10数頭程度しかいない。
それは違うな。
796 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:47:04 ID:IESZMHIV0
だからユニリーバ・フィリップス・バンホーデンココアなどの オランダ企業の製品の不買運動起こそうぜ〜。 オランダは日本舐め杉。
大体第38大洋丸がどんな船かなんてSS側のソースしかないわけで
798 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:55:45 ID:hcDzodwhO
ID:/9JaQuvQ0 鯨類研究所方かな?お疲れさまです。
799 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:56:37 ID:pCXgq58K0
>794 いや、ランボーの最強武器はそんなちゃちなものじゃねえ・・・・ 2作目で装甲車すら破壊した爆弾付きの弓矢だろう・・・・ soldatって海外無料ゲームでもRambo bowというものが出たほどあちらでも恐ろしい武器だったらしい
800 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 18:59:44 ID:vX9oAiRo0
自民厨ってなんで石波じゃだめなの? そこら辺がよくわからん。 麻生とか担いでアホちゃうかw ま、勝手に負けてくれりゃこっちは大助かりだが。。
801 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 19:01:10 ID:KJzRrIvo0
調査捕鯨と称してやるからアホが反抗するんやろ はっきりと商業捕鯨としてやればいい 石破がいうと何でもかんでも胡散臭く聞こえる
>>800 へぇ、“大助かり”なんだぁw
わかりやすいねぇwww
鯨は、日本が獲得出来る貴重な食料原と云うだけでなく、世界の食料戦略の材料の内の一つ。 つまり戦争なんだな。 負ければ国益を損なう以上、負けるわけにはいかない。 たかだか数億円の税金くらいでガタガタ言うな。
804 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 21:52:30 ID:pCXgq58K0
>803 しかしマスコミ辺りは何かのきっかけがあればボッコボコに叩き始めてくれそうだな あいつら税金の無駄遣い云々のネタが大好きだから
おまえら週末は鯨肉のステーキなの?
806 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 22:15:00 ID:AvME3qkH0
>>800 リトマスは人権擁護保護法案と外国人地方参政権の2点だからだよ
石破は推進派だ。
そもそも石破は左巻きの大田の天敵みたいにメディア演出したから
2ちゃんでも支持する人間が多いが
実態はメディア族議員だ、自民でメディアに頻繁に呼ばれて
主義主張を言わせてもらえてる奴は全員そうだと思って間違いない
企業からの献金は禁止だが
【メディア】→【評論家等】→【(個人献金)議員】と言う形で受け取ってる
807 :
3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2009/02/13(金) 22:20:23 ID:tfav7ZDZ0
オランダにある、日本大使館を閉鎖しよう。 薬物の流入も減る。
808 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 22:24:20 ID:pCXgq58K0
>805 そんな気軽に手に入るならここでギャーギャー言わねえよ('A`) ただでさえ製造業とかえらい冷え込んでるんだぜ? 来月から国の助成金使って操業日を八日/月減らすというのに 春一番が吹いたのにどうしてこうも寒いのかねえ・・・・
オージーに言われずともいずれ失われていく文化だった気がする…。
文化だからというよりも使用可能な資源かどうかなんですけどね。
811 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 23:10:16 ID:xfw6EXZd0
812 :
名無しさん@九周年 :2009/02/13(金) 23:27:51 ID:nZThfal60
>>805 オレは特売のクジラの大和煮をつまみにビール。
チープなうまさがいいです。
FBI has already listed Sea Shepherd as a terrorist organization. Search on yahoo/google with "FBI congressional testimony Sea Shepherd". 3 to 15 members are wanted by Interpore right now.
814 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 00:02:48 ID:xz/K+v2jO
鯨の刺身は旨いよ
815 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 00:05:52 ID:hTlPl4y/0
チョコなんかもう止めにして、鯨ベーコンだろやっぱw ゴディバよりクジラベーコン貰ったほうが嬉しい。 マジマジ
816 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 00:08:28 ID:kKbxtgOj0
Sissy Shepherd.
817 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 00:28:10 ID:92odqRo+0
シーシェパードに襲われたらソマリア沖まで逃げればいいんだよ! そしたら自衛隊が「日本の船が海賊船に襲われてる!」といって攻撃できる!
818 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 00:29:45 ID:8RmHyUDgO
今まで食ってなかったのに無理矢理食う必要性は無いな
シーシェパード構成員を船のマストに縛り付けて、死ぬまで石破大臣に懇々と説教される刑に処してやりたい。
820 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 00:32:53 ID:hTlPl4y/0
>>818 むしろ食うな。
オレが食う分が減る。 な?
今まで食ってなかったけど一度は食いたいな
822 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 00:39:05 ID:Q6FtcK5n0
>「すべての当事者に対し、極力自制し更なる事態の悪化を回避するよう 要請する」 これってさ遠まわしに調査捕鯨を自制しろって言われてるんだよねえ
825 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 00:59:50 ID:92odqRo+0
ほんと通名で好き勝手書いてる在日朝鮮人丸出しですね
背後で糸引いてる支那をなんとかしないと、何やってもダメ。
>>824 アフェリエイト稼ぎって、もう流行らないだろ?
就職して地道に働けばいいのに。
>>827 こんなブログのアフィ踏むやつなんているのか?
829 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 05:01:00 ID:UkSXjHGW0
こんな下らないことで国民を熱くさせてしまう日本に失望だ。 他国のプロパガンダにまんまと乗せられる。 騒ぎ立てて他国を頼ろうとするな。事実、誰も協力しないだろ? 一体日本って何? 税金払って何になるの? 既に乗組員一人自殺してるんだよ? 悲しくなってきた。
830 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 05:31:22 ID:h2iSZtNvO
いいからさっさと尾の身刺し喰わせろ! 俺は生肉ばっかし喰いたいんだよ!
831 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 11:54:27 ID:sQztdqhz0
>>686 >利害関係のない科学者ならね。
科学委員会の中の科学者も同じでは?
>科学委員会での合意はありません。
合意なきデータを元に商業捕鯨を再開するというなら問題だが、
50頭とるぐらいの調査捕鯨なら鯨研のデータで十分では?
>つーか増えてるはずなのに、尾の身はほとんどなくなんて
数は増えてスリムってことでは?
832 :
名無しさん@九周年 :2009/02/14(土) 12:07:30 ID:sQztdqhz0
>>763 >“科学的”「合意」なのであります。
IWCの科学委員会の合意だって、反捕鯨強行派にしてみりゃ政治的合意だろうしな。
政治だの官僚だの税金だのいってれば必ず悪にできると思ってる 情弱サヨクがいまだにいることに驚きを隠せない。
834 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 00:01:31 ID:EY4KX6WP0
ないから作った ___ //::×::ヽ 彡`Å´ミ [::::::{。}:::]〆 |:::::::|:::::| /|:::::::|:::::| q l工工工工工l, |> llllllll| ロロロロ| ロロエi._ ___ i〜i 〓 _|_EI|lニl| ::::::::::::l::::::::::::::|@_ヽ.=@=/_ / '〜|____ 匚l-i| |王ノ`ー┴─ー┬┬┬┴┬|彡`Å´ミ __匚}_____ ≡ |┴┴┴┴┴┴┴=====''''''''''''" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//7// / ゝ ///// ミミ ヾ、,/
835 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 00:07:13 ID:5XJwH4VU0
ねいねい?防衛省はいつ動くの?
836 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 00:20:40 ID:o0ljYAqv0
海賊やテロリストとどう違うのか? 撃て撃て斬れ斬れ 何を遠慮してるか
837 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 01:58:41 ID:KGeopW8Z0
838 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 02:05:17 ID:2j7YE2Dh0
捕鯨は公海上でのことだ。自衛隊は日本人の生命と財産を守るために 存在する事を忘れるな。オランダヘの義理はこれで十分だ。ソマリア沖 より、こっちを先にイラク人の安全より日本人の安全を考えろ!
839 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 02:15:14 ID:wVnMnbpW0
オーストラリアは何かにつけて、日本に喧嘩売ってきてるしな
「鯨」だけでなく、「まぐろ」でも
>ミナミマグロの資源状況に関するデータを収集するため、我が国が1998年及び1999年に実施した調査漁獲について、
>オーストラリア及びニュージーランドが国連海洋法条約第64条等に違反するとして・・・・
(イ)みなみまぐろ事件(1999年)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kaiyo/itlos.html (2chでは、「オーストラリアは「親日」」っていってる人いるけどねw)
これも一種の食料争奪紛争なんだよな 積もり積もっていずれ戦争になるのさ
841 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 02:40:32 ID:edWXrIo70
>840 地下水資源が尽きたときが平和の終わりかもな・・・・ 自給率が低い日本は真っ先に終われそうだが、アメリカオーストラリアも将来的にはやばいんじゃね?
各国の食文化にけちをつけられるのは、 対象が人間(食人)だったときと、 対象が絶滅の危機にあるときだけ。 鯨はむしろ増えている、とCWニコルも言っている。
843 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:16:51 ID:MuCIya9p0
>>839 日本船ミナミマグロ密漁(漁獲枠以上の分)が10年に渡って大規模に行われていた
っていうのが発覚したね。
この調査には日本側の調査員も加わっているからほぼ中立的な内容といえるだろうね。
でも水産庁は過去1年分の密漁しか認めずウヤムヤにしてしまったね。
↓
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1166377816/ 日本やオーストラリアが加盟する資源管理機関「みなみまぐろ保存委員会(CCSBT)」の規制を超えて漁獲され、
日本国内で売られたミナミマグロの量は、1996年から2005年までの間に10万トン前後に上る、と試算した
CCSBTの独立調査委員会の内部報告書が17日、明らかになった。報告書は日本漁船による過剰漁獲の可能性を指摘している。
これまで水産庁が認めている日本漁船の過剰漁獲は昨年の1800トンだけ。日本の研究者も加わった今回の検討で、
これよりはるかに大規模な日本の違法漁獲の疑いが示されていたことになる。
関係者によると、オーストラリアは10月、宮崎市でのCCSBT会合で、この結果を基に「日本が長期間、マグロを密漁してきた」と非難。
これが、今後5年間にわたり日本だけが漁獲枠を約6000トンから3000トンに半減を迫られるという会議の結論の背景になった。
調査委は「日本国内で売られるミナミマグロの量は、年間の漁獲枠よりはるかに多い」とのオーストラリアの指摘を受けて、CCSBTが今年設置。
日本とオーストラリアから2人ずつの計4人の専門家が参加し、輸入データや国内の販売量などを詳しく検討した。
オーストラリア側は1996年から2005年の間に計10万7531トンのマグロが過剰に漁獲されていたとした。
日本側の試算は9万1421トンとやや少なかったが、ともに長期、大幅な過剰漁獲があったとの点では一致した。
水産庁は「指摘を受けた大規模な過剰漁獲を否定することができなかった」としたものの
日本だけが大幅な漁獲枠削減を受け入れたことについては「懲罰ではなく、資源管理に前向きに取り組む姿勢を示すものだ」と説明している。
844 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:24:37 ID:MuCIya9p0
アメリカに抗議するのがスジだろ、オーストラリアとオランダ関係ねーし
846 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:34:06 ID:MuCIya9p0
>>811 >>44 みたいなのに騙されちゃいけません。
「IWC科学委員会による科学的調査(鯨の生態・何を食べているか、繁殖数は、など)
の調査を、IWC科学委員会の委託を受けた日本の調査捕鯨船が行っているわけだ。 」
↑
これは真っ赤な嘘。
委託なんかしていない、勝手に鯨研がやっているだけ。
こういったプロパガンダが蔓延してんだよなあ・・。
847 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:36:07 ID:bzaEzvZAO
海賊と規定して対応しろよ。迂遠すぎ
ここで調査捕鯨に対し否定的な意見を述べる輩は なぜ日本の国益を損なうような意見を易々と広げるのか。 本当に日本に住んでいるのか?南極海でクジラと一緒に2chやってるんじゃないのか?
849 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:43:25 ID:MuCIya9p0
>>847 捕鯨船団側も一種の“海賊”と言えなくもないわけだから
(今回は違うけどもう何回もIWCの調査捕鯨中止勧告国際決議を無視しているからね)
つまりそういった負い目があるから強く国際世論に訴えるなんてことはしないわけよ。
へたすりゃやぶ蛇になる。w
850 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:43:55 ID:fsKaTzmXO
いつまで舐められてるんだ!? 次にちょっかい出して来たら船ごと沈めてやれ!
851 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:48:07 ID:MuCIya9p0
>>848 日本の国益?
鯨研共同船舶利権組合による「無駄な公共事業(調査捕鯨なるエセ科学)」が
なぜ「日本の国益」ってことになる?
日本国民はそこまで馬鹿じゃないぞ。
>>851 クジラが小魚を食って
人間様の食卓が困っている。
853 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:54:54 ID:WyLtAUFHO
シーシェパードってオランダの連中だったのか… 今期の活動終了ってことは『寄付金も目標額までいったし一旦やめるか』ってことよね
854 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:55:39 ID:MuCIya9p0
>>852 クジラはそのとき沢山いる魚を食う。
したがって問題はない。
が一方、人間様はカネになる魚を獲ろうとする。(少ない魚を獲ろうとする)
つーか南極海においては髭クジラはオキアミを食うんだな。w
855 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 08:57:40 ID:Mkjpav7k0
増えてる鯨を諦めたら減ってる鮪はもっと諦めなきゃ成らない。 鮪食い続けたいから鯨研頑張れ
もう捕鯨しなくていいじゃん 建前は調査目的だけど捕獲量多すぎるわな いまどきあんな不味いの誰が食ってんの?
>>854 クジラに大量の小魚を食われたから、
海洋生態系のバランスが狂ってんだよ。
科学的調査で判明している。
858 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:03:54 ID:dGbjG8Qn0
859 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:05:31 ID:MuCIya9p0
>>855 >増えてる鯨を諦めたら減ってる鮪はもっと諦めなきゃ成らない。
そういった“ドミノ理論”はもう成り立たないっていうのは
>>843 で実証済み。よく読めよ。
共通する元凶は、水産庁資源管理部。
ここが日本国民の国際的信用度を貶めている。
860 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 09:07:27 ID:aulwqIlc0
>>353 オランダはね・・・
日本が、アジア植民地の人々に、独立の気概と自国軍を育てた為に、
第二次世界大戦後に植民地に戻ってきたとき追い出されちゃって、
ヨーロッパの小国に戻ってしまったのさ。。。
それで、日本大嫌いなんですよ。。。
法的根拠のない天下り会社B−CASに、どーして金払わないといけないの?
日本政府は、どうしてテロ・暴動・謎の伝染病多発の中国に渡航禁止を出さないの?
どうして毎日新聞は、皇室や日本の捏造記事を「hentai」で世界に発信してるの?
ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
糞民主党は、どうして、殺人餃子問題ではだんまりなんですか?
日本は、米国への軍事費3兆円追加負担を止めよう!!
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < プログラマーさん、乙!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
861 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:07:38 ID:OGShcGZU0
左の人たち元気?なぜかお前らって鯨真理教の信者だったよね? 最近つらいことばかりだろ?w
862 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:08:16 ID:xtr7MtOEO
863 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:09:42 ID:SOgU0B3mO
864 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:11:59 ID:MuCIya9p0
>>857 >クジラに大量の小魚を食われたから、
>海洋生態系のバランスが狂ってんだよ。
現在、クジラは北西太平洋においてサンマとカタクチイワシを大食している。
がしかしサンマとカタクチイワシは大漁なり。(漁業)
ここのどこが「海洋生態系のバランスが狂ってる」ってことになるんだい?
>科学的調査で判明している。
どの科学者がそんなこと言ってる?
結局外国に○投げ
866 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:17:10 ID:dGbjG8Qn0
867 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 09:18:00 ID:aulwqIlc0
>>864 オーストラリアの科学者じゃなかったっけ? オーストラリア沿岸の漁獲高が減ってるって言ってるの。
オーストラリア漁民よりも観光業者の声が大きいからもみ消されてるんですよね。。。
868 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:18:31 ID:FU8oRgX10
太田総理「今度戦艦のリアル模型おくりますから。ね!?。」 石破「てへっ」(嬉 ↑「こいつはダメだ」とおもった。。。
869 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 09:24:29 ID:aulwqIlc0
870 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:28:35 ID:MuCIya9p0
>>867 >オーストラリアの科学者じゃなかったっけ?
そんな事実はないよ。
UFOの話しだした時とかね 自分の趣味の話になると凄く楽しそうなんだけど 俺は趣味の内容も含めて親しみやすい人だと思ってるよ
872 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:33:50 ID:MuCIya9p0
調査捕鯨(鯨研共同船舶利権組合が実施)の年間捕獲枠 南極海ミンククジラ・・850頭(±10%) 南極海ナガスクジラ・・50頭 (ちなみにナガスクジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]) 北西太平洋ミンククジラ・・100頭 北西太平洋イワシクジラ・・100頭 (ちなみにイワシクジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]) 北西太平洋ニタリクジラ・・50頭 北西太平洋マッコウクジラ・・10頭 これを“科学”と信じる者はいないだろう。 水産庁でさえ信じていないはずだ。 日本は商業捕鯨一時中止国際決議(モラトリアム1982年)に国家として同意しているくせに 調査捕鯨(科学)と称して商業捕鯨をやっているから どこの国からも信用されない、相手にされない。
>どこの国からも信用されない、相手にされない。
最後にいきなり
>>872 が安っぽくなっちゃったね
余計なこと言っちゃう性格?
874 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:37:23 ID:Sul8LA+v0
>>871 UFOの訳は「未確認非行物体」ではなく「国籍不明機」。
現代で国籍不明機なんてものはまずないが、
テロに乗っ取られた機体をどうするか真面目に話すべきだった。
例えば突っ込んできたとき撃墜するのか?
これを議論しないで逃げるのは良くないと、彼ははっきり言ってる。
いつの間にか他の議員はUFO=宇宙人の乗り物に仕立て逃げた。
つまり、今911みたいなことが起こったら何も出来ない。
876 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 09:42:54 ID:aulwqIlc0
>>870 そうなの?
あまり回遊しない鯨のグループが確認されオーストラリアの南部沿岸でたむろしてて、
そこらへんのイカとかカニ?が取れなくなったって・・・あれ、オーストラリア人じゃなかったっけ?
TVで見ただけなんで、名前を覚えていない。。。
>>864 現在行われてるものは時間差で出る。
食物連鎖くらい理解してくれ。
878 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:47:56 ID:nqnPG2LY0
朝鮮人死滅しねえかな
879 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:49:06 ID:uJbhdYXg0
ところでICPOを通じての国際指名手配って、効果あるの?
880 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:51:17 ID:MuCIya9p0
>>876 えーとね、鯨害獣論なんて世紀の珍説は
鯨研の学者以外は唱えてないのね。
普通こんな珍説発表したら
科学者としてはやっていけないんだけど
鯨研という枠の中にいる限り生活は保障されているから
こんな珍説を発表できるんだろうね。
881 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:54:11 ID:MuCIya9p0
シーシェパードの戦い One Piece 62,63話
883 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:57:10 ID:J/VA0eHA0
>>880 あんたの言ってることがほんとだとしても
それでシーシェパードのやってることを正当化できるの?
意図的にシーシェパードから話題そらししてるようだが
884 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 09:57:23 ID:dGbjG8Qn0
>>872 >南極海ナガスクジラ・・50頭
>(ちなみにナガスクジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト])
1万しかいない北極鯨がレッドリストにないのに3万いる
ナガス鯨がレッドリストにのってる理由は何だ?
僅か1万しか生息してない北極鯨をイヌイットに50頭捕鯨させる為にレッドリストから外し、
日本の調査捕鯨分50頭を人気取りのために非難する根拠として3万もいるナガス鯨をレッドリス
トに加えてるだけ。
バカでもわかる理屈なのに、そのレッドリストを頼りの綱にしてるバカがいるw
>>879 ローマ法。あくまでも要請であって他国の主権を無視して逮捕出来ません。
映画では協力という形がとられています。
だからフジモリ元大統領も逮捕されませんでした。
しかし、イスラエルのように核開発計画を漏らした人を
生中継中に外交官の車(大使館と同じく主権は及ばない)に押し込め、
本国に護送するという手もありますが、大問題になります。
イスラエルが元々そういう評価の国で、報復を覚悟してるから出来るのです。
日本はやらないほうが良いでしょう。
886 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 09:59:02 ID:aulwqIlc0
>>880 まあ、地球が動いてると世紀の珍説を発表した科学者も殺されかけたからね。。。w
>>880 で、すべての鯨種を全面禁止した科学的根拠は何?
感情と政治的妥協の産物じゃねぇーか。
888 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:02:34 ID:GZLzd64K0
鯨研以外でどこが鯨の行動や生態に注目してるんだろう? 学術的に鯨の行動や生態を研究したらやっぱり害獣だったんだろ??つまり
889 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:02:54 ID:MuCIya9p0
>>884 >僅か1万しか生息してない北極鯨をイヌイットに50頭捕鯨させる為にレッドリストから外し、
>日本の調査捕鯨分50頭を人気取りのために非難する根拠として3万もいるナガス鯨をレッドリス
>トに加えてるだけ。
おまえの憶測。
証拠を出してみな?
890 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:05:55 ID:MuCIya9p0
>>887 >で、すべての鯨種を全面禁止した科学的根拠は何?
「鯨の不確実性」を払拭するため。
891 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:06:46 ID:nqnPG2LY0
893 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 10:07:04 ID:aulwqIlc0
>>880 鯨研の学者以外で、世紀の珍説と証明した人はどーやってデーター取ったの?
894 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:09:22 ID:GZLzd64K0
鯨研は否定するけど、脳内理論は主張する人がいるね? どこの学者さんかな???
895 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:12:19 ID:eTQWX2Rv0
ミンク鯨はすごい増えているんでしょ
896 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:12:20 ID:GZLzd64K0
結論 クジラは害獣
897 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:12:48 ID:PYDH+n9r0
まぁ、とにかく鯨は食べ物だからな。
先住民捕鯨は許されてるけどな。 ただ日本との違いは米の先住民が1%以下に減らされてるので、 絶滅危惧種を捕っても文句を言われ難い。 捕鯨にも絶対反対の国と消極的反対の国がある。 他にも白人=捕鯨反対じゃない。
一方絶滅しそうなシャチを白人様がクルーザーでハントする遊びが流行ってるんだってさ
900 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:16:21 ID:GZLzd64K0
シャチかわいいじゃね?人にも慣れるし芸もするのに。
901 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:18:47 ID:dGbjG8Qn0
>>889 証拠。
FIN WHALES(ナガス鯨) North Atlantic (Central & Northeastern)
1996-2001 30,000 23,000 - 39,000
BOWHEAD WHALES (北極鯨)Bering-Chukchi- Beaufort Seas stock
2001 10,500 8,200 - 13,500
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm 「現在の個体数は全世界で9,000頭と推測されている。これは捕鯨が開始される以前の推定50,000頭に比べて大幅な減少である。」
「そのため世界全体での個体数は8,000〜9,200頭程度で、商業捕鯨以前の1/5以下に留まると見られる。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9 たった1万頭前後しかいない上に、初期資源量5万頭から1/5程度にしか回復してない
ホッキョククジラをレッドリストにのせず、3万頭いるナガスクジラをレッドリスト
にのせる理由を説明付けられる「科学」はありません。
あるというのなら証拠を出してみろカスw
902 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:20:59 ID:MuCIya9p0
日本が捕っているナガスクジラが絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]だと指摘すると
>>884 みたいにさもIUCNレッドリストが反捕鯨によって牛耳られているかのごとくの書き込みがあるわけだけど
実は逆にミンククジラなんかは格下げなんてことになっている。
牛耳られているのなら格下げなんてことにはならないはずだろ?w
自分たちに都合が悪いことに対しては「反捕鯨側の操作だ」と言い放ち
都合が良いことに対しては「IUCNレッドリスト!IUCNレッドリスト!」と騒ぐ。
ちょっと調子良すぎじゃねーか。w
903 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:21:06 ID:psKH1hXvO
つーかイルカ喰うのはやめたほうがいい 鯨なんかよりスッゲーイメージ悪いわ
904 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 10:23:24 ID:aulwqIlc0
>>902 その調子で、>901を証明してください。w
905 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:23:30 ID:dGbjG8Qn0
>>901 とあわせてよく読んで考えてみよう。
>>872 >南極海ナガスクジラ・・50頭
>(ちなみにナガスクジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト])
1万しかいない北極鯨がレッドリストにないのに3万いる
ナガス鯨がレッドリストにのってる理由は何だ?
僅か1万しか生息してない北極鯨をイヌイットに50頭捕鯨させる為にレッドリストから外し、
日本の調査捕鯨分50頭を人気取りのために非難する根拠として3万もいるナガス鯨をレッドリス
トに加えてるだけ。
バカでもわかる理屈なのに、そのレッドリストを頼りの綱にしてるバカがいるw
少し考えてみりゃすぐわかる。
こんな「レッドリスト」なんてものは政治的な思惑だけで決められてるって事。
しかし反捕鯨の馬鹿にはどんな数字を突きつけても理解しようとしない。
死んだ方がいいと思うよw
906 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:25:22 ID:MuCIya9p0
>>898 >絶滅危惧種を捕っても文句を言われ難い。
北極クジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]じゃないよ。
捕鯨プロパガンダに毒されないように。
とにかくパタゴニア製品を着ている奴は、人間のクズってことでFA?
908 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 10:27:54 ID:aulwqIlc0
>>906 >北極クジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]じゃないよ。
理由は?
909 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:29:13 ID:MuCIya9p0
>>895 >ミンク鯨はすごい増えているんでしょ
増減に関しての科学的合意はありません。
つまりまだ「わかんない」ってことです。
910 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 10:30:42 ID:aulwqIlc0
>>909 そりゃ、調査しないヤツと調査してるヤツが科学的合意なんて出来ないよなあ。。。w
911 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:31:44 ID:dGbjG8Qn0
>>902 >自分たちに都合が悪いことに対しては「反捕鯨側の操作だ」と言い放ち
>都合が良いことに対しては「IUCNレッドリスト!IUCNレッドリスト!」と騒ぐ。
それはお前含めた馬鹿な反捕鯨の態度だろうがw
>>901 >>905 を100回読んでみろ。
因みに「南極ミンク」の資源量はこれ。未だ「36万頭」には書き換えられてないのに
「レッドリスト格下げ」はオカシイと騒ぐお前等の頭の方がオカシイw
MINKE WHALES (南極ミンククジラ)
Southern Hemisphere
1982/83 - 1988/89 761,000 510,000 - 1,140,000
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm
クジラが増えすぎて害が出たらコイツら黙るのかね
913 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:34:03 ID:dGbjG8Qn0
914 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:35:30 ID:MuCIya9p0
>>911 >ミンク
>「レッドリスト格下げ」はオカシイと騒ぐお前等
騒いでないけど?
言ってもないのに言ったことにして、それに対して怒ってもしょうがないのでは?w
915 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 10:38:47 ID:aulwqIlc0
>>914 そんなことより、
>北極クジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]じゃないよ。
理由は?
916 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:40:18 ID:IPa3KzdI0
確かに個体数が少ない動物がレッドリストに入っていて、 個体数が多い動物がレッドリストに入っているって妙ですね〜。 どうやって決めているんですか?
917 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:40:18 ID:MuCIya9p0
>>910 >そりゃ、調査しないヤツと調査してるヤツが科学的合意なんて出来ないよなあ。。。w
ん? 南極海ミンクの生息数調査をやっているのは
調査員が捕鯨国反捕鯨国混在のSOWER/IWCだが?
918 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:41:31 ID:dGbjG8Qn0
919 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 10:42:32 ID:aulwqIlc0
920 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:43:19 ID:MuCIya9p0
>>915 >>北極クジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]じゃないよ。
>理由は?
さあ科学的理由は分かりません。
でも北極クジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]ではない、これは事実なのね、悪しからず。
921 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 10:45:28 ID:aulwqIlc0
>>920 それを貴方は、世紀の珍説と思わないの?
922 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:45:34 ID:dGbjG8Qn0
923 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:45:39 ID:N1vVq88/0
「牛肉を日本に売りたい」という思惑の、外国の政界や畜産業界からお金が出ているのは確認済み。
924 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:47:37 ID:eTQWX2Rv0
イヌイットがOKで日本人が駄目じゃ説得力ない
グリンピースの幹部は石油団体OB 初期メンバーはそれが嫌で全員やめてる。
926 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:49:19 ID:MuCIya9p0
>>918 >
>>902 で騒いでるじゃねえか馬鹿w
どこをどう読めば「騒いでる」ってことになる?
>ホッキョククジラをレッドリストにのせない政治的思惑
政治的思惑と思うのはお前の憶測にしかすぎないもの。
>1万しかいない北極鯨がレッドリストにないのに3万いる
>ナガス鯨がレッドリストにのってる理由は何だ?
理由は知らない。でも事実としてIUCNレッドリストには
絶滅危惧種として載っている。
927 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 10:50:42 ID:aulwqIlc0
>>926 >理由は知らない
データを出せとか言ってるひとが、これに疑問を持たないのは何故?
928 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:51:13 ID:SmDURLGv0
まあ反捕鯨の馬鹿と民主党支持者はかなり被っているよな。要するに馬鹿と売国奴ばかりってこと
929 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:52:23 ID:dGbjG8Qn0
理由も何も知らん香具師が語ると脱線する。 知りたければ問い合わせてみることだ。匿名では何も分からない。 特にプロパガンダなんていう者は思想ありきだから。
931 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:55:45 ID:dGbjG8Qn0
< 2次補正を巡る党首討論の一場面 > 小沢 「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」 麻生 「じゃあまずご飯炊かないと・・・・・」 小沢 「なぜご飯を炊くんだ!ご飯を炊く暇があったらチャーハン作れよ!」 麻生 「ご飯を炊かなきゃチャーハン作れないよ。お米研いだだけだし」 小沢 「そんなことは聞いていない。今すぐチャーハンは作れるのか」 麻生 「(まずご飯炊かないといけないから)今すぐには作れない」 小沢 「外食止めたんだぞ、今すぐに作るのが筋じゃないか!」 麻生 「お米研ぐ→ご飯炊く→チャーハン作る、なのわかる?三・段・階。わかる?」 小沢 「とにかく、すぐチャーハン作れ!」 ゲルVer. 小沢 「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」 石破 「まず何が「チャーハン」の範疇にあるものなのかを定義しなくては、「私がチャーハンを作る」とお答えするには 慎重でなくてはいけません。私はこう思っているわけであります。」 小沢 「いいから作・・・」 石破 「先ほども申しましたが、チャーハンはお米、具、焼き方、すなわちご飯のぱらぱら具合に大きな幅がございます。 「炒飯」。読んで字の如くご飯を炒めただけのものから卵と少々のミックスベジタブルを入れたシンプルなもの、 もしくは市販品のチャーハンの元を入れたものから大きな中華鍋を大火力で振るって専門店も顔負けに作成した本格的なもの。 このように大きな幅があるのです。 これこれこう作れとおっしゃるならば、まず民主党としてのチャーハンはこういうもので、 お米はどこで生産されたものを使って具は何でどの程度ぱらぱらにするのかと言った統一見解を出していただきたい。 そうなって初めて私としてもお作りすることが出来るかと思います。 また、そうでないと。そんなことは民主党としてする必要がないんだとおっしゃるのであれば、 一概に私がチャーハンを作るとお答えすることには慎重であるべきだ。 と私は思っております。」 小沢 ('A`)
933 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 10:59:40 ID:MuCIya9p0
>>919 >それがどうして合意できないの?
3週目終了時での合算値が約36万頭っていうのは出ているんだけど
(2週目終了時での合算値は約76万頭ね、つまり“半減”と)
まあこれはおれの憶測だけど多分、捕鯨サークル御用学者たちが
待ったをかけているんだろうね。なにしろいくらなんでも“半減”じゃ
イメージ的に良くない。w
「“半減”したのは流氷帯に入り込んだから」なんてことを言っている。w
勿論それはひとつの仮説にしかすぎないもの。
重要なのは引用元ではなく 引用されたデータの再検証性だ、と 常々思っている Wikipediaだから何じゃい 反駁はそれこそソース持ってきてやれや、と wikipediaって何次資料だ?
935 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:00:51 ID:aulwqIlc0
>>925 それは、鯨の代替資源が石油だったからなのかなあ。。。w
鯨の代わりに石油を使うことをゴリ押しするために設立されたのかと思っちゃうね。w
たぶん時代がずれていて違うと思うけど。
護衛に自衛隊を派遣するのは反対論も多いだろうから、 ここはどーんとしきしまに護衛任務についてもらおう。 不審船を撃破した例からも海保の方が頼りがいがある。 海自では世論への配慮から行動は慎重にならざるをえない。
937 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:06:41 ID:dGbjG8Qn0
>>933 >まあこれはおれの憶測だけど多分、捕鯨サークル御用学者たちが
>待ったをかけているんだろうね。
へぇぇ・・・
だからこそ3周目が終わって5年目にもなるのにIWCオフィシャルwebの
「ポピュレーションエスティメイト」の項目は書き換えられないんだ・・・
日本の鯨研って反捕鯨国多数の国際機関においてそんなに多大な権力を
持ってるんだねぇ・・・
MINKE WHALES (南極ミンククジラ)
Southern Hemisphere
1982/83 - 1988/89 761,000 510,000 - 1,140,000
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm >「“半減”したのは流氷帯に入り込んだから」なんてことを言っている。w
>勿論それはひとつの仮説にしかすぎないもの。
恐らくその仮説の信憑性が高いからこそ「36万頭」「半減」なんて馬鹿な数値や
文言がいつになってもオフィシャルにのらないんだろうねぇ・・・w
938 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:08:29 ID:MuCIya9p0
実は捕鯨サークルが操業拠点のひとつとしている4区では “半減”どころじゃない。約7分の1に“激減”している。 でこういったことは捕鯨サークルウェブサイトに載ることはない。 でもIWC科学委員会報告書には載っている。 とまあそういうわけだ。
939 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:08:44 ID:aulwqIlc0
>>933 いや、そんな推測を聞きたかったワケじゃなく。。。
つまり、実測データは合同の調査で確定してるけど、それで全体を推測する計算法が合意出来てないってコトなのね。
じゃあ、さらに調査続行して、グウの反論も出ない数字を出すしか無いよね。。。
全数捕ってみるか。w
940 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:12:23 ID:dGbjG8Qn0
>>934 >Wikipediaだから何じゃい
wikiの捕鯨関連って皆さん御存知の「Nekosuki 600」って有名な反捕鯨が反対派有利に
編集しまくってて、少しでも賛成派有利な情報が加えられるとすぐに編集されちゃう。
「ノート」見ればすぐわかるよ。
特に数値情報に関しては日本の捕鯨賛成派に有利な数字なんか許される訳が無いw
そんな数字が書かれた日にゃあ、あっという間に訂正されちゃう。
だから少なくともwikiの捕鯨関連での数字は「日本の捕鯨賛成派にとって辛い」数字なのは間違いない。
941 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:15:21 ID:aulwqIlc0
>>938 そりゃ捕ってるトコは減るだろし捕ってないトコは増えるだろ?
鯨も馬鹿じゃない。長距離通信する能力も持ってる。
絶滅とかの問題は、全体が問題なんじゃね?
942 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:15:46 ID:AxzISkDp0
何にしても、今の調査捕鯨で捕られる鯨の数が 商業捕鯨最盛期と比べたらお話にならんくらい少ないのは誰でも認めると思うが。 その前提があってもなお、鯨が増えてなかったり増えてても微量でしかないなら 捕鯨と鯨の数の間には何の因果関係も無いって事で 商業だろうが調査だろうが、捕鯨を続行しても問題ないって事じゃないか?
943 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:17:38 ID:dGbjG8Qn0
>>938 >“半減”どころじゃない。約7分の1に“激減”している。
その数値が5年経ってもIWCオフィシャルwebの「ポピュレーションエスティメイト」
に書かれない理由はなんだろうか・・・?
>でこういったことは捕鯨サークルウェブサイトに載ることはない。
IWCの「資源量」にも載ることはない。
だって日本は
「反捕鯨国多数の国際機関においてそんなに多大な権力を持ってる」から。
そうなんでしょ?
もう終了から5年も経つんだもんねぇ・・・
載ってなきゃオカシイよねぇw
944 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:18:14 ID:YeycG4tQ0
945 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:18:48 ID:MuCIya9p0
>>939 >実測データは合同の調査で確定してるけど、それで全体を推測する計算法が合意出来てないってコトなのね。
1990年に捕鯨サークルが勝手に合算して76万頭を発表したその流儀に従うのならば
2005年に36万頭を発表しても全然問題はなかったはずなのに今度は
捕鯨サークルはそれをしなかったということ。w
946 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:23:07 ID:MuCIya9p0
>>943 >その数値が5年経ってもIWCオフィシャルwebの「ポピュレーションエスティメイト」
>に書かれない理由はなんだろうか・・・?
さあなんでなんだろうね?
947 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:23:07 ID:dGbjG8Qn0
>>945 >2005年に36万頭を発表しても全然問題はなかったはずなのに今度は
>捕鯨サークルはそれをしなかったということ。w
「捕鯨サークル」だけじゃなくて"IWCオフィシャルwebの「ポピュレーションエスティメイト」"
にも、終了後5年も経つのに書き換えられてませんが?
MINKE WHALES (南極ミンククジラ)
Southern Hemisphere
1982/83 - 1988/89 761,000 510,000 - 1,140,000
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm いやぁ、日本の「捕鯨サークル」?って反捕鯨国多数の国際機関においてそんなに多大な権力を持ってるのかぁ・・・
凄いよね、周りの反捕鯨国は大国が幾つもあるのに・・・w
「国籍不明の潜水艦とか軍艦からの攻撃で、シーシェパードが撃沈する」 ・・・って、選択肢は無いのか?>>日本政府
949 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:24:13 ID:aulwqIlc0
950 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:26:07 ID:jYvkq5Fl0
951 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:27:04 ID:yjx3Z2iv0
>>23 養殖以前の問題かと。
だって賢くて可愛いから食べるの禁止なんでしょ?
遺伝子操作で馬鹿でブサイクな鯨を作るほうが先じゃないかな。
952 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:27:07 ID:MuCIya9p0
>>949 >そこは疑問をもたないんだ。。。w
だから「憶測」なら言える。
捕鯨サークルが「“半減”発表」に待ったをかけていると。w
953 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:27:38 ID:dGbjG8Qn0
ガイジンに法律を守れと言ってもムリッショ
955 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:29:51 ID:MuCIya9p0
なにしろ捕鯨サークルは科学委員会に天下りさん(文官)を送り込んでいる。 “科学”にだよ。w
956 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:31:23 ID:eTQWX2Rv0
牛肉食は問題多くてもちっともメディアに載らないな
957 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:32:21 ID:dGbjG8Qn0
>>952 >だから「憶測」なら言える。
>捕鯨サークルが「“半減”発表」に待ったをかけていると。w
考えてみたら、それって本当に凄い「憶測」だよねぇ・・・
だってIWCの反捕鯨国ってアメリカ、イギリス、ドイツ・・・etc
と「大国」が雁首揃えてるのに日本一国の「捕鯨サークル」の権限一つで
IWC加盟国合同でやってる目視調査SOWERでの数値結果公式発表を差し止めちゃえる、ってんだからねぇ・・・w
953 :名無しさん@九周年:2009/02/15(日) 11:27:38 ID:dGbjG8Qn0
>>946 >さあなんでなんだろうね?
え?日本の「捕鯨サークル」が反捕鯨国多数の国際機関において多大な権力を持ってる
からじゃないの?
>>943 >>947 もしそうじゃないとしたら、 それはただ単純に、
"SOWER3周目"の数字が信用に値せず、未だに2周目"76万頭"が公式数値として
採用するに値するから、って理由しか考えられないよねw
MINKE WHALES (南極ミンククジラ)
Southern Hemisphere
1982/83 - 1988/89 761,000 510,000 - 1,140,000
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm
958 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:34:54 ID:aulwqIlc0
>>952 そんな憶測はいいよ。w
どうして、そんな数字が出て来ない様な組織を信じてるのって事。。。
ねらーって、論理的な反証が出来ない事で変だと感じるんですよね。
右だ左だ賛成派だ反対派じゃなくてね。。。
959 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:35:58 ID:dGbjG8Qn0
SSに対抗して日本も民間団体がSSに体当たりする船でも作ればいいんじゃね? SSが非常な手を使えば国際非難必至だしまかりまちがって日本からし社でも出ればクジラ守って 人を守らずってことで本末転倒
>>944 軍ヲタほど戦争を嫌うようになる
軍事力を抑止力として仕方なく持とうとする
それを超えた時の破滅を予想出来るから
962 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:39:23 ID:MuCIya9p0
>>957 もともと反捕鯨国側は合算することに対しては批判的だったわけだから
いくら“半減”したからといっておいそれと合算したんじゃ
見っとも無いと思ったのだろうね。
まあその点、捕鯨サークルは節操が無いから。w
963 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:39:48 ID:aulwqIlc0
>>960 昔、タラ戦争では、英国は軍艦を出してやってたけどね。。。
国際紛争では、国際非難なんて大して意味がないんですよね。武力が強いヤツが正義。。。
>>961 自衛隊は軍備を再編し戦闘継続能力を強化すべき→ネトウヨ乙
日本国に核武装は必要ない→ブサヨ乙
軍オタは右翼左翼両方から叩かれるw
マグロやサメも絶滅が懸念されてるし、もっと自然界を傷付けてる漁業はたくさんあるんだけど、 そういった漁船に突入するシーシェパードはいない。 彼らにとっては、自然界のバランスや自然の保護ってのはどうでも良くて、野生動物を愛玩動物だと 勘違いして自分の好みに合う生き物を殺すなと言っているだけに見えるんだよな。
966 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:44:16 ID:aulwqIlc0
>>962 >見っとも無いと思ったのだろうね。
そんな組織の言うことを真に受けてる理由は何?
967 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:45:00 ID:MuCIya9p0
調査捕鯨(鯨研共同船舶利権組合が実施)の年間捕獲枠 南極海ミンククジラ・・850頭(±10%) 南極海ナガスクジラ・・50頭 (ちなみにナガスクジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]) 北西太平洋ミンククジラ・・100頭 北西太平洋イワシクジラ・・100頭 (ちなみにイワシクジラは絶滅危惧種[IUCNレッドリスト]) 北西太平洋ニタリクジラ・・50頭 北西太平洋マッコウクジラ・・10頭 これを“科学”と信じる者はいないだろう。 水産庁でさえ信じていないはずだ。 日本は商業捕鯨一時中止国際決議(モラトリアム1982年)に国家として同意しているくせに 調査捕鯨(科学)と称して商業捕鯨をやっているから どこの国からも信用されない、相手にされない。
968 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:46:26 ID:rlwIH4AF0
嫌韓 嫌中 嫌豪 作戦通り
>>955 wwwwwwww
お前文官の対義語は何だか知ってるのか?
970 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:47:53 ID:MuCIya9p0
>>966 議論になってないよ。
わざとらしい真似(詭弁)しかできないの?
971 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:48:12 ID:aulwqIlc0
>>967 じゃあ、調査した鯨肉を捨てれば信用されるの?
>>935 原子力発電に反対すると、次に安定して発電出来るのは火力発電。
つまり石油を大量に消費する。
この現状が嫌になったから脱退して緑魂を立ち上げた。
973 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:50:19 ID:dGbjG8Qn0
>>962 >もともと反捕鯨国側は合算することに対しては批判的だったわけだから
>いくら“半減”したからといっておいそれと合算したんじゃ
>見っとも無いと思ったのだろうね。
極めて見苦しい言い逃れ乙w
IWCオフィシャルwebの「ポピュレーションエスティメイト」"
に記載されてるSOWER2周目の「76万1千頭」は
その「反捕鯨国側が批判的だった」、<合算>をした数字ですが?
MINKE WHALES (南極ミンククジラ)
Southern Hemisphere
1982/83 - 1988/89 761,000 510,000 - 1,140,000
http://www.iwcoffice.org/conservation/estimate.htm え?
「反捕鯨国が批判的」だったのに「合算値76万頭」が長らく記載されてるのは
日本の「捕鯨サークル」の権限によるもの。だって?
もしそれが真実だとしたらホントにすごいなぁ、日本w
974 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:50:32 ID:aulwqIlc0
975 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:51:09 ID:SJh3KJaF0
捕鯨反対派はいつ見てもうさんくさい
976 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:52:20 ID:fG3+emiv0
>>971 これこれ、引っかかるな。
代替案をとにかく否定して相手の意見を聞かないのは左巻きの洗脳の第一歩。
こちらが譲歩すれば突っ込まれるだけ。
おかしいのは反捕鯨なんだからな。
>>48 穀物メジャーだよ。
世界の人間がクジラ食い出したら飼料大豆に飼料デントコーンが売れなくなるだろ。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~arugama-ma/vegetarian/foodissue.html ↑
アメリカ、オーストラリアから輸入されていて世界の穀物生産量で見ると、人間が食べるより牛が食べる量の方が多い。
クジラを食い始めると誰が一番困るか考えればわかるだろ。
また穀物メジャーのカーギルは「自前の人工衛星」を運用してるw
数年で入れ替わる政治家より、表に出てこないこいつ等が一番悪党なんだよ。
また大量の穀物を扱うと儲かるのは倉庫業に運輸業、実は天下りも関係していて省庁権益も絡む日本の暗部でもある。
だから日本が厳重抗議しない理由。 獅子身中の虫ってところだ
978 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:54:14 ID:dGbjG8Qn0
>>73 IWCを脱退するち捕鯨できなくなります、工作員乙
980 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 11:56:49 ID:aulwqIlc0
>>979 あれ、ノルウェーなんかは、さっさと脱退して商業捕鯨してるでしょ?
日本は、「脱退」にトラウマがあってね。。。w
981 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:57:02 ID:dGbjG8Qn0
982 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 11:59:05 ID:4Q46ci7p0
食料自給率を上げない限り、脱退しても禁止措置受けるだけ。 残念ながら力関係。
983 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 12:02:51 ID:U7E/g3ga0
はりはり鍋さんのせいで鯨肉だべたくなったわw 色々情報ありがとうw
984 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 12:04:09 ID:hBHFgbp20
能なしアンパンマンは死ねばいいのに
985 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 12:04:51 ID:aulwqIlc0
>>982 米を昔の様に食うだけで、そうとう食糧自給率上がるんだけどね。。。w
ところで、脱退したら食料封鎖出来る組織なのIWCって?
てか、食料封鎖する様な組織って国際的に許されるの?w
986 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 12:10:07 ID:dGbjG8Qn0
987 :
誇り高き乞食 :2009/02/15(日) 12:14:55 ID:aulwqIlc0
カジュアルな質問なんで>966に答えてほしいなあ。。。 どうして、そんなに警戒してるの。。。
988 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 12:15:26 ID:DRzF6h/MO
「ダーリンは外国人」 トニー ラズロ 捕鯨でぐぐれや
989 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 12:23:38 ID:5/4NDE4h0
ミニ鯨の国内養殖をすべきだと思う
>>980 欧米は「ダブルスタンダード」を適用してくるだけ。
クジラ肉が食用で流通されると、現在のスシブームと同様に時間がかかっても
世界の人が少量ずつでも食べ始める。
市場独占ってのは巨万の富を構築すると知っている彼らはクジラ食文化を壊滅させたいのだろう。
経済大国世界二位の国はいろんな意味で注目されているんだよ。
>>990 食料資源としての鯨って考えって結構疑問なんだが。
仮に鯨が解禁されたとしても、食料として大量消費されるようなもんじゃなくないか。
>>889 >おまえの憶測。
>証拠を出してみな?
>>952 >だから「憶測」なら言える。
>捕鯨サークルが「“半減”発表」に待ったをかけていると。w
ID:MuCIya9p0は、他人の憶測には証拠を出せと迫るくせに、
自分は証拠のない憶測を平気で語る馬鹿ですかそうですか。
993 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 12:57:00 ID:urfwX1cl0
こいつこの間まで「アメリカ人が血を流して日本人が血を流さないわけにはいかない」とか アホな日米安保論をわめいてたのに、なんでこのアメリカの犯捕鯨団体には? こいつらと一緒に血を流せばいいのにw
994 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 13:21:55 ID:uH4xERmo0
何か伸びてると思ったらまた外資系r君がコピペ貼って暴れてたのか。 何度言い負かされてもゴキブリのようにわいてくるね、この虚言癖は。 政治板の本スレや国際情勢板には書き込めないチキン野郎がw
軍事おたくの石破さんだからシー・シェパードの船を5インチ砲で 沈めてくれるだろう。
r君はN+ではいつも900あたりから熱心に書き込みを始めるね。 都合が悪くなったら逃げられるようにかい?
997 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 15:11:26 ID:NOLw0Jx50
オランダなんか合法的に麻薬を使える国なんだから 言ったって無理だろ
998 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 15:18:13 ID:edWXrIo70
おいおいおまえら、まだあぼーんすらしてないのか
999 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 15:18:40 ID:HlLUvVPY0
1000 :
名無しさん@九周年 :2009/02/15(日) 15:20:17 ID:vB3nUOz2O
あ
1001 :
1001 :
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