【政治】「国の借金」846兆円に　08年末、１人あたり663万円　財務省

財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」が2008年末時点で846兆6905億円になったと発表した。
昨年9月末に比べ3兆4111億円増加した。

1人当たりの借金は、09年初時点の人口推計の1億2765万人で計算すると、約663万円に達した。

国の借金は四半期ごとに財務省が公表。08年3月末に過去最高の849兆2396億円に達した後、減少が続いていた。
しかし昨年10月に成立した08年度第1次補正予算で、経済対策の財源を確保するため国債を増発した影響で、再び増加に転じた。

内訳をみると、国債は9月末に比べ1兆3087億円多い681兆5656億円。
借入金も同2143億円増の56兆2470億円だった。

一時的な資金不足を補う政府短期証券は1兆8882億円増えて、108兆8779億円となった。

日経ネット　(10日 23:48)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090210AT3S1001E10022009.html

国の借金は信用の証

国の資産は？

消費税を30％にあげて、公務員の給料も30％上げて。

これ表の借金だな。それと裏の借金が加わるから、、、

久々に聞いたな。
一時期、毎日のようにこの国は借金だらけで大変なんです
サラリーマン家庭で例えると年収600万の家庭で7000万円の借金をしているようなものとか
しつこい位放送してたのに、さすがに無理があると気づいたのかな？

外貨準備の損失はどうなるの？

８００兆の借金作ったのは東大文系だから。
東大は理系は優秀だけど、文系は馬鹿ばっかり。

丸暗記が得意であることと、思考能力があるかどうかは別問題なんだよね。
知的障害児で特定分野の丸暗記に長けてる話は良く聞くし。

東大文系は教科書丸暗記が得意なだけの話で、知性とは関係なし。
だから８００兆の借金作って平気な顔してる。

東大法学部卒の連中とか見ればレベルが良く分かるでしょ。

宮沢喜一　→　近代日本史上、もっとも無能な総理大臣の１人
福島瑞穂　→　みなさんご存じ、説明の必要もなし
久間章生　→　問題発言連発で辞任した防衛大臣
谷垣禎一　→　総裁選でボロ負け、現在復活中？

俺が稼いで全部返すから心配すんな！

その月に入った分だけで暮らすよね、普通

８００兆の借金作った東大文系見れば、いかに無能で知性のカケラもない連中だか
良く分かろうと言うものだ。

東大に入る前から馬鹿なのか？
東大に入ってから馬鹿になるのか？
官僚になってから馬鹿になるのか？

いずれにせよ、そのような体制を作り、維持している連中自身が東大文系なのだから、
アホとしか言いようがない。

そういや、加藤紘一も東大文系だなｗｗｗ
東大文系でマシな奴がいるなら言ってみなｗ

８００兆の借金作った東大文系は、なぜこれほどマヌケなのか？
それは受験戦争で自由競争のほとんどが終わってしまうからだ。

一般人は社会に出てからが自由競争の本番であり、受験はその準備運動に過ぎない。
人生の全てを過酷な自由競争社会で生きていく。

うさぎとカメみたいなもんだな。

うさぎ　→　東大卒
カメ　　→　三流大卒

うさぎ（東大卒）は１８〜２３才くらいで競争終了、学習停止ｗ
４０才くらいになるとカメ（三流大卒）が追いついてきて、追い越されてしまうわけね。
おまけに東大はアカに汚染されてるしｗ

学習停止のアカじゃあ、４０才くらいで三流大にも劣る知能になっても不思議でないｗ

おっす！おらごくう！債権がその10倍くらいあっから心配すんな！

なんで一人当たりの借金って計算すると思う？
こうでもして煽らないと国民は増税に納得してくれないからだよ。
そうだよね？財務省さんｗ

内国債は国が滅びない限り永遠に後の世代に転嫁すればいいことを知りつつもね

税金上げてアメリカに貢がせるんですね

隠してる借金と地方の借金は無視か

またか・・
借金あるのに 何故
外国に金 バラまくのだか？

小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。
　　　　　　~~~~~~~~
沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。

そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。

この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。

ＷＩＬＬ　２００７年９月号　　石原慎太郎　（東京都知事）

自国民の預金を国債に投入して年率1%で返済・・・とかって錬金術と錯覚している官僚いっぱいいそうだよね。
そういうオレもだけど（笑）

官僚「今後も借金どんどん増えてくからよろしくｗｗｗ」

国の借金考えてる余裕ある奴がうらやましいですな。

ばあちゃん、そんな借金、俺がダンスで稼いで返すから大丈夫だって！

地球政府が無い限り
国の内債なんて無いと一緒。

日本に借金を増やした人間に罰を与えよ！

国を富ますことは日本人の仕事じゃないか！

だから世界一流の家電や車を造るんだ！

政治家や官僚はその金が自分の力だと盲信してる！

国民の税金をが何時オマエラの物になるんだ？

税金ドロボーだな。本当のドロボーだ！！

俺の借金と一本化しようぜ

それがどうした？

これだけ貸してやっているのに
挨拶がないぞ

今年の借金時計の更新はまだかｗ

はやく破綻してほしいな。
そしたらもう50年は国債発行なんてできないし、今ある収入でやりくりするしかなくなる。
借金で自転車操業してるより、破産して債務整理して貧乏暮らししてるほうが健全だろ。

もう増税なんかでどうにかなる水準じゃねーし。

対内債務なんていくらあっても無いと一緒

返す必要がない　借金、　それが国債　ｗｗ

　　しかも、カネ貸したって自覚も認識もせずに　借りられるからなー
　そりゃ、借りなきゃ損、損ｗｗ　
　まさに、政治家、官僚、役人には　麻薬ですなｗ
　で、　増税だからなーｗｗ（シャブ代の値上げ）もう神経いかれてんだろねーこの国の
　政治家、役人はｗ　増税うたう政治家は　売人、　役人は　シャブ中かなｗｗ

で、国債は一人あたりいくら持ってるの？

東大文系を落ちて
暴れているやつがいるのは
見苦しい

なんで在日に金を出すの？
なんで日本人が困ってるのに、中韓の学生には生活費込みで一人3千万もの支援するの？

せめて日本国民に優しく、外国人とは線引きした政策してくれれば
借金も減るし国も良くなるのに…。
もちろん、議員や官僚の給料も大阪みたいにカットは必要だよね。

国民から１５００兆円の金融資産を徴収すればお釣りがくるわい。

>>35

お前で何人目だｗ
１５００兆も無い
１０００兆以下だ

だから国の借金を国民の数で割るのを止めろつーの！

846兆円÷公務員政府関係法人1000万人＝8460万円←ダニが割増し横領した額
ダニ共に責任取らせろよ！これくらいが妥当の報酬額⇒ボーナスゼロ、退職金ゼロ、老後に国民年金のみ給付

東大、東大って文系なんか全部馬鹿だろ

東大はバカばっかりだ

何人自己破産してんだｗ

>>1
ドル国債は何兆円あるんスか？

相続税90%くらいにすれば税収増えて格差も縮まるお＾ω＾

「今までの人、何してはったん？」 大阪府、１１年ぶりに赤字脱却★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234281870/350-

　　　　　　　,,　―- 、＿
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　 i 　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ　　　　　知事って
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝ●i､　:::::i/ｨ●i=　i )　　　　　　　レベルじゃねーぞ！
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝　　　　　　　　　　　　　早く総理にしろ
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

http://www.youtube.com/watch?v=7GkniSuro6s&feature=related
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

日本は太平洋に浮かぶ不沈艦だ！

日本のために生きろ！

敵から守るんだ！

スパイがいても大丈夫！

日本は彼らが守ってくれるんだ！

だって日本は夢の黄金の国だから！

財務省が言うなスレですね。
確かに。
おまえら仕事していないことを露出狂のごとく自ら晒す必要は無いんじゃないのwww
知能の程度が見透かされるグダグダ感だな。
逃げる話ではなく、事実であれば失態だwww
みんな体たらく過ぎてサラリーマンならクビ同然。
明日から来なくて良いよwww

もうこうなったら、円を捨てる計画を練るしかない。アメロを採用するか、アジア統一通貨を
つくるか…

逆に貸してる金や保有資産ってどれくらいなんだ？

>>31
国債返すために消費税ってとることにしたんだったよね。実際は消費税できてから国債倍増したけど。
公務員は救いようがないね。高度経済成長がとっくに終わってることにいい加減気付いてほしい・・・

でもヒラリーがタカりに来ます
オバマ人気で何でも正義ってかクソ野郎

おまいらの税金で財務省はタワーマンション建築準備中。

財務省が作ろうとしている公務員専用タワーマンション。
総額140億円。
家賃はたったの4万円！

http://www.geocities.jp/tax_tower/shinonome.htm

年末の番組で森永が、政府は一方で５００兆円の金融資産を持ってる、税金上げる為に
国民を騙してるみてーなのやってますた。

財務省は消費税率を大幅に引き上げるために「大変だ、大変だ」と不安を煽りまくってる。

たかじんのそこまで言って委員会に出演した丹羽春樹さんによれば、半減できる妙手が

あるとか。

http://video.google.com/videoplay?docid=6813205720858714530　（吠える三宅久之さん）

政府紙幣の発行も財務省は反対してるのだろう。政府紙幣発行はいいことばっかり。

無利子国債もいいと思う。とにかくできることはすべてやれ！　一太、しっかりやれ。

>>4 小泉義士に刺されたいのか？てめえは

>>1
先日の発表では、
日本人の一人当たりの金融資産は９３０万円だったが、
これから借金を引くと

　　９３０万円 − ６６３万円 ＝ ２６７万円

もう残り少ないなあ。

国債を身内でまわし返済は国民全員でというからくり

日本国民っていっぱい資産持ってる。

いわば金持ちオーナーが、借金いっぱいの会社持っているようなもの。
でも会社の借金の相手は、オーナーである国民。
この状態で、借金が増えたら会社がつぶれるの？

今は気にしてる場合ではない。じゃんじゃん公共事業打つべし

総理大臣に846兆円の借金背負わせて自己破産させればいいんだよ
何回でも借金できるぜ

あらら、俺の年収上回っちゃったよ
返済不能だなこりゃ
とりあえず整理してもらいます

>>55
オメエの勘違いは、国の財政＝国民の財政としてる点だな。

国民は、日本国家の経済が破綻間近になったら、自分の財産かかえて海外へ移住するぜ。

頭いいな。だが破産しても借金は相殺できないｗｗｗ

真面目な話、金持ち連中は資産もって海外逃亡だろうな
残るは貧乏人と借金のみ。

>>53
実際に潤ってるのは、公務員とか極一部

借金は1500兆ぐらいまでなら大丈夫だろ
それより消費を増やすために公務員給与を上げるべき

やっちまったな

↓こんな景気のいい話題もあるよ
　安堵安堵

ダウ平均がフリーフォール
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234285383/

破綻近いなら、預金封鎖するにきまってるじゃねぇか。
個人なら金地金に変えてかくすのが関の山だぜ。

663万円
俺様の年収の三年分か

日本って貿易で稼ぎまくってる世界有数の金持ち国家じゃないの？
稼いだ金はいったいどこに消えてるの？
よそのの金持ち産油国には医療や学校が無料なとこもあるのになんで金持ち日本は
こんなに貧乏なの？

846兆円は「国の借金」であって国民の借金ではない
ロシアでソビエト政権が崩壊したときをイメージしたらよくわかる
強烈なバラマキでものすごい借金つくってから日本国は潔く崩壊したらよいよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6017601
↑この小沢の無駄遣いの430兆が元で膨れ上がったんだね

小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。

沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。

そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。

この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。

ＷＩＬＬ　２００７年９月号　　石原慎太郎　（東京都知事

国のB/S見ろよ

>>53
企業の資産もプラス。
個人の金融資産以外のものもあり。
そもそも政府の資産も数百兆という単位であり。
住む人間の教育水準も高いのでこれも重要な資源となっている。
さらに環境っていう資源も残してる。とれるのにとらないで残してるエネルギーもある。

んで政府の資産だけで相殺するとしても３００兆くらいしか借金がない。

>>68
稼いだお金がドルだったら、アメリカにある。
アメリカの金利が高く、日本の金利が低かったから、
日本に戻ってこなかった。
年寄りがいっぱいもってる、日本国内のお金も、グローバルソブリンみたいに、
外国にいってしまっていた。

なんで、日本は金利が低く、アメリカは高いのか？
それは、日本のお金がアメリカに流れていくように。
本当に日本はアメリカの支配の下にある証左。
これによって、アメリカが栄えて、日本が黒字で衰退していった。

この構図はイギリスとインドのキャラコ貿易で、
赤字イギリスが栄えて、黒字のインドが衰退した構図そのまま。

さて、世界の金融がクラッシュしたから、風向きが変わり始めるかもしれんね。

>>73
あんまりそういう事は掲示板に書き込まん方がいいねぇ
時々、知識をひけらかして悦に浸る阿呆がいるんだが何の得にもならんよ

国債は資産だろう

>>74
アメリカに腹が立たないか？
俺は無茶苦茶悔しいんだけど。

846兆円札を作ればいいじゃん。アホらしい。こんなんで税金上がって生活苦しくなるなんてバカバカしい。

★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

　財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
　総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４〜１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
　財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
　０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞　2007年11月10日15時44分

>>76
気持ちは分かるけども余計な知恵をつけてライバルを増やす必要はない
無言で正しい投資を続けて儲ければいい

アメリカは没落してるし
日本と中国さえカネを出さなきゃ叩き潰せるよ
官僚は天下りで　１ヶ月　１兆円　使ってる

「国債を刷れ！　『国の借金は税金で返せ』のウソ」（彩図社）廣宮孝信
http://www.amazon.co.jp/dp/4883926788/

>>79
円高で日本は終わる！為替介入して米国債購入！
なんて馬鹿マスコミの大合唱で、国益がどれだけ失われるのか．．．

公務員叩いて喜んでるだけとはめくらばっかりだ。
敵は日本人ではないと思うよ。

自民党が借金したんだから自民党が返せよ

官僚OBが作った借金360兆円?キャリア官僚廃止しないと借金が増え続ける?
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMag2yHOtXs

官僚もな

663万は即金で払うから
俺だけ消費税免除にしてくれないかな

>>6
間違った例えじゃないだろ
国家予算の１０倍近い借り入れが有る事を家計で例えたら当たってるだろ
しかも４６００以上もある外郭団体の隠れ借金はこれに含まれてないだろうがよ馬鹿かよお前

>>7
これとは別勘定

国民が借金背負ってるってウソを浸透させれば財務省は増税できるもんなw

>>1
国民一人当たりの借金とか言うけど
役人が無茶苦茶無駄使いしといて、
国民に借金擦り付けるなよ
テロ起きちゃうよホントに

はしもとさんを見習えよ。

土地バブルが崩壊して政府の借金が増えた
輸出依存製造業の設備投資バブルが崩壊して政府の借金が増えた
そんな政府の借金なんて国民にはなんの関係もない話だろ
自民党の政治家や官僚が借金でクビが回らなくなって小渕みたく脳卒中で死んだらよいだけの話

国民一人辺りセルシオを所有しているのかw ちょー経済大国です。

★疑惑の説明-財務省の増税工作〜財政危機はやはり大嘘★
政府は05年6月末で、日本は795兆円の債務（粗債務）があり、これを名目GDP
（国内総生産）で割った数字（粗債務の国民負担率）は150％を超えると公表した。
政府・財務省はこの数字をもって「財政危機だ」と煽り学者,エコノミスト,新聞も同調している。
ところが、日本にはそのGDPにほぼ匹敵する金融資産（社会保障基金254兆円,
内外投融資136兆円,外貨準備90兆円など推計約480兆円）がある。すると,わが
国の純債務はネット（795兆円−480兆円）315兆円でGDPの60％程度である。
政府・財務省はなぜ、こんな姑息なことを堂々とするのだろうか。'05年10月、米国
コロンビア大学の著名な経済学者D・ワインシュタイン教授と日本の財政問題を議論
したが、彼も私と同じ見解だった。つまり日本政府が財政危機を煽るのは、増税
するための策略だということだ」（菊池氏）
02年4月、格付け会社のS&Pが日本国債をAAからAa3に引き下げた。MD（ムー
ディーズ）も2段階引き下げた。そのとき財務省は、次のような意見書をまとめて、
格付け会社に送付した。
●「日本は世界最大の貯蓄超過国であり、国債はほとんど国内で、きわめて低い金利●
●で安定的に消化されている。また、世界最大の経常収支黒字国であり、外貨準備も●
●世界最高である」●
この反論の中身は、粗債務ではなく純債務である。
●国民を騙すときには粗債務を持ち出し、海外に反論するときは純債務を持ち出す●
財務官僚は、国民をなめているとしか思えない。
ttp://blog.goo.ne.jp/vstz/m/200603

カネを貸す方が悪い　…　帰ってこないカネは、貸す方が悪い。

★消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について★
財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430
●カナダの場合　
バンクーバーでGSTという5％というのがあるが、現実にはこんな感じ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4201/fromCanada/jaba045-003.html＜食料品＞
食料品にもTax/GSTとPST（両方とも消費税）が掛かっているとばかり思っていたけど、
事実は左にあらず、無税です（食料品でも嗜好品は課税）注意：カナダは日本より貿易黒字額は低い
●イギリスの場合 http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html
イギリスの付加価値税（消費税）の標準税率は17.5％と日本の3倍以上です。しかし
低所得者ほど重い負担を課せられるという消費税の特徴（逆進性）を緩和するために、
生活必需品には消費税の軽減税率が課せられています。
まず食料品、居住用建物の建築など食住にかかわるものの税率は０％、
そのほか、家庭用上下水道や交通費、 書籍、新聞なども０％とゼロ税率です。注意：イギリスは貿易赤字国
●オーストラリアの場合http://www.jetro.go.jp/biz/world/oceania/au/invest_04/
GST（財・サービス税）:税率10％ 一部の基礎的食料品を除く
ほぼすべての財・サービスに関して課税される。注意：オーストラリアも貿易赤字国
●そしてさらに貿易大赤字国アメリカは、生産以上の消費をしている。だが現実はこんな感じ
http://www.lasvegasab.com/japan/jp_048.htm
他の先進国同様、消費者に関係ある一般的なものは税金が低い、もしくは無料の傾向にある
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/111.htm

自民党は一体、何がしたいのか？
さらに市場（庶民に関する）から資金を吸い上げ庶民を殺したいとしか思えない。
一番上のアドレスに、なぜ最高税率だけを示して、例外を注釈で書かないのか？
国が詐欺師もしくは低脳と変わらない。
さすが社会保険庁で情報管理すらろくにできない事に納得せざるを得ない。

　ま、増税で、いちばん困るの　政治家、官僚なんだが
　麻薬中毒になってる　当人（国）は　関係ない、　そんなもんだな＾＾
　
　さしずめ、増税賛成議員、官僚は、　禁断症状になって　初めて自覚するのか
　いや、禁断症状って、　クスリ（税金）が切れんと、現れんし　その時は手遅れだしなｗ
　症状抜けるまで　拘束（辞任、政治家は落選）するしかないしな。
　借金できる間は　クスリも止められんし、打つ量も増える（増税）一方ｗｗ　

★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★国家公務員OBの天下り先へ年間12兆6047億円支出！98.3％は随意契約！★★
★★これで暫定税率維持,消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-3月26日読売新聞
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、
国が2006年度,事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け,衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の再就職と契約状況を調査したもので
民主党の長妻昭政調会長代理が3/25の同党代議士会で公表した。
調査によると,再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、再就職者１人当たり４億円だった。
国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、補助金は６兆８１７３億円だった。
契約の９８・３％は随意契約だった。

★★★★「公務員」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★　これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！！★★
国が人件費で倒産する日
　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする中央省庁の
国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。
　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。ところが、国家公務員を自衛官や
日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。国民の納めた税金の半分が、
公務員の人件費に費やされることになる。
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★
そして公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません

日本の赤字の中身を見てみろ。
半分が建設国債。　→　半分は確実に建設業者の懐に入った
残りが赤字国債　　→　こちらも、景気刺激や日本列島改造論とか様々な
　　　　　　　　　　　お題目で、建設業者の懐へ

公務員叩きも結構だが、日本の財政赤字の少なく見積もって半分以上は建設業が
食いつぶした。建設業者への増税しかないだろう。

国の資産があるからって言っていつまでも
アホな使い方許していいわけないだろ。
とりあえず公務員2割解雇、平均2割減給、
これで7割以下に人件費減らせる。後は
外郭団体総整理で実質人件費6割以下。
浮いた金で景気浮揚策やれ。

★年間5000人の国家公務員はコネで採用　ニート職員の温床
毎年5000人以上の国家公務員が秘かに、政治家や役人などのコネで情実採用されている
―この大失業時代に、こんな許し難い不公平がまかり通っていることが12日の
衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の追及で明らかになった。
国家公務員には難しい試験を合格してなるものだと思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた
非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。
例えば2000年度に採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
平成十五年五月十三日提出 質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm
ほとんどすべてが役人のコネ採用（週刊現代Online）
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html←リンク切れあり
しかし税金から給料を貰って働く実質的な公務員はもっと多い。それはUR都市公団等の独立行政法人や
財団法人等の国や自治体の外郭団体職員であり、これは公務員試験を受けずに入れ、
多くの官僚の子弟ががコネで入り、私たち納税者一人当たりから55万円を盗み取っている。

政府は国民にいくら借金する気だ。マスコミは相変わらず国民が借金しているかのように騒ぐ。

子孫から多額の借金など有り得ない。金返せ。

>>55
日本国民には金持ちと庶民が存在する。金持ちは助かるが、庶民は福祉切り捨て、公共料金値上げなどで死ぬ。特に地方。

>>70
一政治家の裁量で数百兆円もの金を人知れず
自由に動かせるわけがない
石原は新銀行東京の始末をつけておかないと

じじい、ばばあばかりを優遇した政策してりゃあ、こうなる！

はいはい、破産破産
もう見飽きてんだよこの手の記事は
財政は巨額赤字、貿易も赤字、所得収支も減り続けて、経常も赤字転落の予想で、
こんなの返せるわけないだろJK

どうせインフレは既定路線なんだろ？
大阪のような奇跡は無理だとはっきり言ってくれ

>>100
で、誰が国債持ってるかと言えば、これまた肥えた建設業者様を筆頭とするブルジョワ連中ｗ

★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

相続税９５％でいいだろ

特に問題ないだろ
あと外国に金やるなって言ってる奴は
IMFとか外貨準備金とかググれ

●国会職員は『特別職の国家公務員』扱い、事務総長になると、年収３０００万円
都心の一等地で月９万円の格安家賃が非難のマトになっている衆院赤坂宿舎。２３日の決算行政委員会で
自民党議員２８人など計３５人が住んでいることが発覚したが、今月１日の入居スタート以来、人数が正式
に公表されたのはこの日が初めて。
　鈴木宗男議員にガンガン追及された衆院事務局が慌てて答えたからだが、ちょっと待って欲しい。これ
まで衆院事務局はマスコミの取材に対して「一切公表していない」とシラを切り通してきた。それが国会
議員の質問にはアッサリ答えるのだから不思議だ。

　衆院事務局の言い分はこうだ。
「あの時点での入居者数を決算行政委員会で公表したということです。それ以上は答えられません」
　ハテ？　意味がよく分からない。どうやら、たまたま公表を決めたときに質問されたと言いたいらしい。
　赤坂宿舎には総工費３３４億円ものベラボーな税金が使われている。国民の知る権利に答えないこと自体が
問題なのに、議員にだけペコペコとは、いかにも小役人らしい。
　そのくせ一般人への対応はデタラメで、「議員会館の受付職員が横柄きわまりない。民間ではあり得ない
態度」と悪評プンプン。こんなにエラソーなのも当然で、衆院事務局の職員１８００人は、庶民とかけ離れ
た感覚で暮らしているのである。
「衆参事務局の国会職員は各省庁など一般の国家公務員と違い、『特別職の国家公務員』扱い。給料は独自
の規定に基づき、省庁の役人より高めに設定されています。トップの事務総長になると、年収が約３０００万円。
退職金も約１億円とベラボーです」（職員ＯＢ）

　役所なんてどこも似たり寄ったりだが、いくらなんでもヒドすぎる。

【2007年4月25日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/28gendainet02031662/

政府紙幣発行してよ　欲しい　

>>109
いつの為替レートを使ったかで、随分違う。
円高に触れてる今と、円安だった時代で倍くらい違うと思う。

でも日本だと地方の町役場の窓口業務のおばさんとか給料高そう。

>>112
いや、トップにはそれくらいやってもいいだろう
正直それだけの仕事をしていると思うし、全体からみればほんの一握りだぜ
それよりも地方公務員のほうをなんとかせんと

ちょっと前までは一人当たり300万くらいだった気が…
マジで何やってんの？

どう考えても破産してるとしか言いようがない。死体を操り人形で動かしてるだけ。

そりゃ、外国人にも社会福祉サービスしまくりだもんな。

>>116
小渕内閣の時代に、国債残高が倍増した。

日本の赤字の中身を見てみろ。
半分が建設国債。　→　半分は確実に建設業者の懐に入った
残りが赤字国債　　→　こちらも、景気刺激や日本列島改造論とか様々な
　　　　　　　　　　　お題目で、建設業者の懐へ

日本の財政赤字の少なく見積もって半分以上は建設業が 食いつぶした計算。
建設業者への増税しかないだろう。

マスゴミ提供の公務員の素晴らしい発言の数々　

「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが日本の、ついては国民の為になるのかな、と・・・」
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
「退職金を見込んでマンションを買った。後出しジャンケンと一緒。退職金のカットは懲罰的だ」
「橋元？？あいつは詐欺師やな」

こんなペテンがまかり通る世の中じゃ

純債務と粗債務の違いもわからないカスは黙ってろよ。

15年前は400兆円だったな
この15年でいつの間にか倍になった

１人あたりとかやめろよ
こっちは払うもの払ってんだよ

十世代で返せば一人66万だ。どうと言うことは無い。
むしろ増えていく事をその時代に生きる人間は喜ぶべきだ。

★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★独立行政法人労働政策研究・研修機構（旧特殊法人日本労働研究機構）の★★
★★理事長の海外出張は毎月、愛人同伴で7泊8日！1回の経費1000万円！★★
★★これで消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」を読む事を御奨めする
図書館で借りても良いよ（ISBN4-02-257819-X）驚くべきその内容は
・遅れて、休んで、働かない-ホージンの勤労三原則
・ODA（政府開発援助）で官官接待
・ODAのヒミツ-３万円のファックスを贈って３００万円の「検収団」（現地視察）を送る
・政府白書のナゾ-（予算を消化するために）棄てるために増刷
・ホージン経理の鉄則1-官官接待は青天井
・ホージン経理の鉄則2-数字があわなければ作ってしまえ！
・ホージン経理の鉄則3-書類偽造は必殺の会計検査対策
・ホージン経理の鉄則4-会計検査院の調査官もグルで接待受けまくり
・ホージン職員の請求書はヤミ愛人手当て
・ホージンはつらいよ-自民党議員のパーティ券購入（実例：村上正邦、森山真弓）
・使わない２億円ショールームと捨てた1000万円のポスター
・ホージンは全てコネ入社
・政府の大赤字はホージンの浪費-「節約は悪」（予算は余らせてはいけない、国に返すな！）
・ホージン理事長の海外出張は愛人同伴で七泊八日で経費1000万円！しかも毎月！
・ホウジンの海外奨学金は公募にせずコネで渡して成果ゼロ
・予算は拡大あるのみ、一度増やした予算はぜったいに削らせない
・クビは絶対に切らせない、天下りは絶対減らさない
・税金は湯水のように使え（ポストは予算についてくる）
・予算の節約は罪、返納は悪（予算は年度末に必ず使いきれ）
・得意技は看板の掛け替え、ギョーカクとは業務拡大の事！
・現代の「皇族」それは官僚
●税金から給料を貰って働く実質的な公務員は多い。それはUR都市公団等の独立行政法人や
財団法人等の国や自治体の外郭団体職員であり、これは公務員試験を受けずに入れ、
多くの政治家や官僚の子弟ががコネで入り納税者一人当たりから年に55万円を盗み取っている。

財務省のお仕事　乙

ほとんどが土建屋にばら撒かれたのか？
土建屋から回収すべきだな

返す気あるのかな
政府紙幣で返済とか考えてたら借金関係ないしとんだ茶番だな

貿易黒字なら許されるが、赤字になると
金が集まらなくなる、国の経済が動かなくなる可能性がある
今年集まるか疑問、最後は増税だろ

俺全然詳しくないトーシロだからさ、ちと質問に答えてほしい
この金って国が国民から借金してるものなのか？ だとしたら国民が何も言わなかったら何も問題は発生しないってこと？

>>114
お前、ばか？
公務員の給料と民間の給料の「比率」を国家間で比較してるから為替レートは関係ないだろｗ

国民一人当たりなどと、さも国民が借金したような言い方じゃないか？
何処に隠したんだ？なんとかサティアンか？コレもマインドコントロールの手法か？

国債もってる人から借りてんだろ
俺たちはたんなる連帯保証人だ

>>131
国債を買ってる人に返すもの。
日本人だけとは限らない

★★　公務員の給与は低い？公務員は激務？とんでもない！　　　★★
★★公務員給与は本給だけで「手当」を含まず発表しています★★
★★ 独身生活が長いと貰える！出世出来ないと貰える！ ★★
給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
「独身手当」独身生活が長いと貰える！「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道、「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える！←公務員（分限休職として給与の六割確保）
●公務員は激務？嘘をつけ。出勤簿に本人がいなくても代りにハンコを捺して●
●勤務しているように偽る「出勤簿管理員」がいて、出勤内容を誤魔化しています。●
●元労働省事務次官の清水傅雄が天下り先（雇用促進事業団、勤労者リフレッシュ事業振興財団、●
●アイムジャパン）をつくりまくった悪行も書かれています。●
その他にも沢山沢山ありすぎて書ききれない図書館で借りて読んでください
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
「ホージンノススメ-特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌」もおすすめします
★★独立行政法人労働政策研究・研修機構（旧特殊法人日本労働研究機構）の★★
★★理事長の海外出張は毎月、愛人同伴で7泊8日！1回の経費1000万円！★★

>>131　期間限定で貸していて利子ついて帰ってくるんだから個人は文句言わないだろ

>>131
あなたは資産として日本国債をお持ちですか？
持っていないなら、増税による負担を被るだけ

マジな話で、このまま国民に国債買ってもらえなくなったら終わりだろ日本
預金封鎖して借金返しても大変なことになるし、政策的にインフレ起こしても大変なことになる
どっちも劇薬だし、今の政治家がバランスを取れるとも思えん

それに、国民は銀行に貯めているから実感がないかもしれんが、長い間ゼロ金利政策と
量的緩和政策を続けて、国内にある通貨量はとんでもない量になってる
貯金を使わないからインフレにならないだけで、信用不安が起こって一気に使われ出したらやばいぜ
それこそ預金封鎖するしかなくなる

>>131
殆ど日本人が買っておる。外人はごくわずか
その点アメリカとは違う
オバマのグリーンニューディールやろうにも
アメリカには金がない
日本か中国にたかろうとしているよ奴ら

１・日本人が働き製品を作る
↓
２・アメ公が使う
↓
３・ドル貰う（紙くず）
↓
４・アメ公に米国債買わされる
↓
１に戻る

中国の場合
１・中国人働く
↓
２・アメ公が製品使う
↓
３・代償が中国国内　環境汚染　奇形児発生　そしてドル貰う　
↓
４・米国債買う
↓
１に戻る

中国人は働いても自分で製品を使えません　奴隷貿易完成
日本人も中国人もアメリカの為に働きます

★自民党は税金を使い放題！増税すれば「わが世の春」★
★特法や独法への交付金や補助金として投入された税金が政治資金として自民党へ環流★
★さようなら!自民党「むしろ邪魔」★
日本を代表する100以上の企業・団体が、国から補助金を受給する一方で、自民党
の政治団体に多額の献金をしていた。企業の多くは、利益を伴わない補助金だとして
適法を強調するが、マンション開発やベンチャー支援で交付を受けた企業もあった.
総務省の担当者は「違法かどうかの解釈は難しい」と打ち明けた.
「駅前の新しいランドマーク」。こんなキャッチフレーズで売り出された首都圏の
超高層マンションを含む２件の開発事業が、国土交通省の「住宅市街地総合整備事
業費補助金」の対象になった。これらの開発を他社と共同で進めた三井不動産は
06年4月、事業全体で計７億円近くの交付決定を受け、同年12月800万円
を自民党の政治団体の国民政治協会に献金していた.
補助金受給法人による政治献金の規制は、もとは造船疑獄事件(1954年)など
をきっかけに公職選挙法に設けられた。その後も政界で汚職事件や不祥事が相
次いだことを受けて75年に政治資金規正法が大きく改正され,この規制が盛り込まれた.
違反すると3年以下の禁固叉は50万円以下の罰金が科せられる.しかし,
改正から30年余りたっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」
と総務省や専門家らは口をそろえる.
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には,この規制は適用されない.
政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授（政治学）は「法律自体があいまい
で形式的なものにすぎないために、税金が補助金を通して、結果的に政治家に還
流される仕組みが、法の趣旨に反して維持されていると言える。強制力を持つ法
整備やチェック機関の設置が必要だ」と指摘する.

借金は国民の預金で国債を買ったから。ゆえにまだ黒字だよ。

それでもＧ７では一番マシという悪夢

国は何百年も続くだから１世代で返すというわけではない
だからこの資産はおかしい。１０世代で返せば６６万円
１０世代でインフレが緩やかに進めば６万ぐらいだ。すずめの涙の借金だな

で、金融機関は預金者に利子くれてるかい
あっちでまわしてるだけ
おまえらも向こう側に行かなきゃ損だぞ　勉強頑張ってね

大変だ！！！
早く政府の無駄遣いを止めさせなきゃ！！！

下記に国債残高のグラフがある。
http://c3plamo.slyip.com/blog/images/shakkinH19mod.gif

借金の半分は建設国債　→　確実に土建屋の懐へ

そして、国債発行残高が増え続けたのは、「改革」を叫びまくった小泉政権時代。

財務省にだまされるな。
国の資産はいくらあるんだ？
差し引いた純負債を公表しろよ。
財務省職員の給料を半分以下にして
増税しろよ

すぐに質問に答えてくれてサンクス。曖昧な外形は把握できたから後はググる
今の所は嫌な印象しかないが…

>>100
>>119
>>128
●世界から見ると「突出した日本の公共事業への支出」
http://www.khk-dr.jp/gurafu/g6_4.htm

欧米の先進諸国では、公共事業費と社会保障費の割合は、日本と逆になっている。
その公共事業費を具体的に国際比較してみると、日本の異常ぶりがさらに浮き彫りになる。
　日本と米国、カナダ、英国、フランス、ドイツ、イタリアの各国を先進七カ国と比較すると
日本の公共事業費は、ＧＤＰ比でこれら各国の二倍から三倍である。
　経済協力開発機構の統計によれば、日本の公共事業費が、他の六カ国の公共事業費合計より
３０％近くも多い。まして、国土面積当たりの公共事業費を比較すれば、日本は六カ国平均の
80倍になり、可住面積当たりだと200倍近くになる。
　これでは、日本がセメントで固められ、借金漬けになるのは当然である。

電通なんかコネ社員ばかりで、アホウばかりなのにいい給料もらってる！
それは、広告にあまい国で本来取るべき広告税が無いから！ 電通など広告代理店は無税のおかげで、高い給料をもらえてるわけです。ナメてますね大名商売！！

今の日本で政府が借金返済し始めたら、お金が行き場を失って猛烈なインフレが庶民を襲うことになる
問題は政府の借金が設備投資、インフラ投資に使われたことにあるわけで、今後は消費（医療・教育・生活支援）に使う方向に改めるべきだろ

先進国で最悪の財政状態の日本　…　もはや、終了ですね。

国債発行残高を自動計算するHPもあるよ。
http://www.kh-web.org/fin/

いつになったら借金が減る方向へ行くのだろうね？(´･ω･`)

通貨量を増やすための国の政策
バカにはそれが判らない

>>152
★★★★★★★★　　あの「電通」が消費税「洗脳」へ動き出した！！　　　★★★★★★★★
★★　　　　　財務省、消費税に向けてチームセコーならぬチームマスダ結成！！　　　　　★★
★★　財務省,今秋以降の消費税率引き上げの議論控え「電通」を使い広報体制を強化する　★★
元電通マンが財務省の広報に！増田芳夫さん、民間では初
財務省は１５日、広報スタッフとして電通で企業ブランドの企画立案などを担当していた増田芳夫さん(48)を、
同日付で民間人として初めて採用したと発表した。今秋以降、消費税率引き上げなどの議論も控え、
民間の手法を参考にしながら広報体制を強化する狙い。
増田さんはインターネットで偶然、財務省が人材募集しているのを知り応募。財務省での肩書は
「官房企画官兼広報企画調整官」。国内や海外向け広報の企画立案などを担当する。任期は平成21年10月までの2年間。
増田さんは東大大学院で航空学を学び、昭和59年4月に宇宙開発事業団（現宇宙航空研究開発機構）に入社、
宇宙開発ステーションなどを担当した経験もある。
産経07/10/16http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200710/sha2007101603.html
時事通信社07/10/16http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-15X929.html
日経07/10/16http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071015AT3S1500I15102007.html

渡りなくして公務員の給与減らせばあっというまに無くなる借金

公務員と官僚の借金だろ

>>159
公務員の渡りは酷いと思うが、マスゴミの渡り批判はガス抜きでしかないよ。
公務員の給与の総額なんて赤字の金額に比べたら知れている。

>>148、>>151　をみたら、国の借金を食いつぶしているのは、地方の土建屋や
民間人を養うための公共事業だって分かるだろう。
公共事業をアテにしている連中は公務員以下だと思うよ。

ほとんどは自民党と官僚に、私的流用された借金です。

>>147>>162
★自民党津島税制会長「無駄があっても消費税アップを先行させる」★
★自民税調、霞が関埋蔵金などは「無い」で一致★
★「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を先送りしたら日本は大変危うい」★
自民党税制調査会(津島雄二会長)は4日、正副会長らの会合で、国の特別会計の余剰金等を念頭に置いた
「霞が関埋蔵金」について「経常的に当てにできる財源は見当たらない」との認識で大筋で一致した.
会合では「財政再建重視派」が主導する党財政改革研究会（与謝野馨会長）が先にまとめた
「埋蔵金は存在しない」とする報告書を検討。
●「特別会計の積立金はいずれ（今まで通り好き勝手に使ってしまえば）なくなる」等●
埋蔵金に否定的な意見が相次ぎ,消費税率引き上げもやむを得ないとの声も出た.津島氏は記者団に
●「無駄があるかもしれないという理由で財政改革（消費税増税）を先送りしたら日本は大変危うい」と指摘.●
08/03/05日本経済新聞

★民主党長妻氏「消費税アップは税金の浪費を無くしてから」★
08/9/28フジテレビ番組「報道2001」
民主党の長妻昭政調会長代理は9/28にフジテレビ番組「報道2001」に出演し、
消費税増税問題について
「永久に消費税を上げずにバラ色の社会が築けるとは思っていない。
だが、日本は、他の先進国に類を見ない規模の税金の浪費をしている。
このまま消費税を上げればまた浪費に吸い込まれる。まずは大掃除をさせてほしい」
と述べ、行財政改革を先行することを強調。
「欧米なみに浪費がなくなったときに、必要があれば堂々とご負担をお願いする」と述べた。
また、民主党がマニフェスト（政権公約）で打ち出している「子ども手当」の支給など
新規事業の財源について
「われわれが政権を取れば官邸主導の予算編成を行う。
子ども手当や高速道路無料化は優先的に（予算を）付けさせ、
それ以外のお金で（他の事業の予算措置を）やりなさいという」
と述べ、優先的に予算を計上する考えを示した。

自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；19% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。
天下り官僚に年間１３兆円食いつぶされています。

諸外国では当たり前の『広告税』がないために、
国民の支払う所得税などの税金が多くなっています！！
一方、広告代理店等マスゴミは広告税がないのでウハウハ、高い給料をもらえています！！ どう考えてもおかしい日本のマスゴミ優遇！

小沢の借金です。この膨大な借金を作った張本人が今政権に就こうとしています。日本オワタ

自転車操業が何十年も続く訳がない。既に有り得ないインチキを繰り返してるはずだよ。

>>166
うん。まさにそうだね。


＞小沢体制下の自民党政府はさらに、向こう八年間に四百兆の公共事業を
＞行って内需を刺激せよというアメリカからの強い要請を丸呑みして、
＞結果としてそれを上回るなんと四百三十兆の公共事業を行って
＞のけたのだった。その結果夜は鹿か熊しか通らぬ高速道路があちこちの
＞田舎に出来上がった。
http://www.asyura.com/07/geinou1/msg/299.html


民主党が政権とったら小沢はアメリカの要求をまた丸呑みして
膨大な赤字を垂れ流すだろうね

今は貯金があるから借金がこんだけあっても平気だけど、将来絶対ヤバイ
国債に頼らないように構造改革しないといけないのに、実際は国債国債国債国債・・・・
少子高齢化で労働人口減少、負担激増。ヤバい。そのうち国債の利子だけでアップアップになる

１万円札を束ねて重ねると８４６０ｋｍか。

東京大阪間が５００ｋｍだから・・・想像できないわ。

新幹線を使って８５００ｋｍ達成しようとすると時速300kmとしても２８時間かかるのか。

若者が払うから、どうでも良い。

> 1人当たりの借金は、09年初時点の人口推計の1億2765万人で計算すると、約663万円に達した。

国民は国債買って国に金を貸してる側だろ
なにこそっと借金背負う側にしようとしてるんだよ

>>170
そんなになるのか･･･。

まあ、マスコミが軽々と使う1兆円ってお金も、
毎日100万円ずつ使って、全部使い切るのに2500年かかる金額だしな

とりあえずいくら借金が増えても破綻しないと思ってるのがすごいね。

借金が増えても金の増刷をすれば良いじゃないとか思ってるのかな？

>>172
まあ、そういうこと。

これを数字で表してみよう。政府・民間それぞれ１００円の所得・税収がある世界で、
政府が２０円分の国債を発行し、それを民間が買ったとする。そうなると現世代は民間が
８０円、政府が１２０円使え、合計が２００円になる。将来世代は、２０円分の国債が償還
されるから民間の使えるお金は１２０円になるが、政府の使えるお金は８０円となり、合計は
同じく２００円となる。両世代とも使えるお金の合計は同じ２００円だから、世代間所得移転は
起きていないことになる。この例における所得移転は、現世代では民間から政府へ、将来
世代では政府から民間へ生じている。

いちにのさんでこの借金帳消しにしたらだめなんですか・・・？

>>173
アソウ政権が国民に配る定額給付金の総額は2兆円だから、

毎日100万円ずつ使って、全部使い切るのに5000年かかる金額だよな。

>>174
財務省はそうやって脅して消費税をあげようとしているからな
実際には嘘決済の借金なのに

>>176
日本国債の信用を0にするの？

ねらーの考えは、どうせ貸してるのは国民だから、
大増税して国民から資産を搾り取るか、インフレ起こしてチャラにするか、預金封鎖して使い込めばいい、
そんな感じで考えているんだろ

その結果どうなるのかは俺にも経験したことがないのでわからんが、国家の信用はゼロになるんだろうな

国民から金借りとるくせにエラそうなこと言うな
政府は金貸してくれと国民に素直に頭下げて、とっとと消費（医療・教育・生活支援）に金をバラ撒いとれ

これで当初は景気対策が効いたとみんな喜んだのだが、次の年、前年の対策が切れる
頃になると、また経済がおかしくなってくる。なぜ財政出動をやっても、それがポンプの
呼び水にならず、再び経済がおかしくなっていくのか。

それは、商業用不動産がピークから８７％も下がり、国全体で１５００兆円も富が
失われれば、一年二年の借金返済で企業のバランスシートがきれいになるはずが
ないからだ。少なくても三年とか五年、運が悪くてバブルのピークで不動産を
買った企業は２０年ぐらい借金を返済しないと、バランスシートはきれいにならない。

ところが日本の企業はみなまじめだから、収益がある限り、それを借金の返済に回す。
そうすると、毎年、家計が貯金しても企業は借りないという構図が繰り返されることになる。
一方で、自民党は自民党でバラマキが好きな政治家が多かったこともあって、毎年景気対策
を打って、そのギャップを埋めていったのである。

その結果、一般政府部門はどんどん資金不足が拡大していき、これが財政赤字という、
我々が現在直面している問題として残った。しかし、この財政支出があったからこそ、
企業の行動がこれだけドラスチックに変わってＧＤＰ比で２０％もの法人需要が失われ、
しかも、１５００兆円もの国富が失われたにもかかわらず、日本は５００兆円のＧＤＰを
ずっと維持してきたのである。そういう意味では、政府の財政出動は大変重要な役割を
担っていたわけで、政府は毎年毎年、デフレギャップが表面化するのを景気対策で回避
してきたのである。

その結果、大きな財政赤字が残ったが、もしもこれをやっていなかったらどうなったか。
恐らく、日本のＧＤＰは少なくとも半分から三分の一になっていただろうと思われる。
前述のように大恐慌時のアメリカは、ＧＮＰ一年分の資産価値が失われただけでＧＮＰは
半分になったのだから、今回の日本はＧＤＰ三年分の資産価値が失われていることを
考えれば、大恐慌時のアメリカよりも、もっとひどい状況になっていても何ら不思議
ではなかった。

>>157
本当に頭がいい奴は誰でも分かる言葉で
誰でも分かるように話すんだよ

★★「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 ★★
週刊SPA!2006年9月19日号P49(自民党某議員=片山虎之助)
★★エロ姫に落とされた片山虎之助「元」自由民主党参議院幹事長 ★★
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q ←リンク切れてる
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます
これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山　「国民がやれって言うからやってんですよ。」（水飲む）
片山　「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山　「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」（ニヤリ）
片山　「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」
片山　「●国民は説明しないと、わからないという悪い癖が付いている。●」
　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　※自民党の本音はこんなもの。（自民信者の方々からまさに正論と大好評！）

まず取るべきは広告税だろ！諸外国では当たり前の『広告税』がないために、
国民の支払う税金が多くなっています！！
一方、広告代理店等マスゴミは広告税がないのでウハウハ、高い給料をもらえています！！ どう考えてもおかしい日本のマスゴミ優遇！

で、誰来る借りてんの？
外国なら洒落にならんが日本人が買ってるなら税金の前借りと変わらないぞ。

>>185
９０％以上が日本人です。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 18:34:58 ID:wQSvYM3O0
ISバランス式

国民の貯蓄が増えれば、国債残高も増える。

914 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 02:04:03 ID:hWgnVysY0
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そもそも、国の借金が３０兆円増えればそれとほぼ同じだけ国民の資産が増えてるんだが

57 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 01:19:13 ID:CipQjo8r
国債は国の借金じゃないよ、国民が国立銀行に預金しているのと同じ。

71 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 01:51:34 ID:CipQjo8r
国が国債の利子を支払っても何の問題もない。
利子の分、現金の供給が増えただけだよ。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：05/07/13 23:43
あいかわらず馬鹿ばっかだな。ここ。
なんで、財政赤字が膨らんだのか？
それは簡単。　個人も民間法人も貯蓄しまくったから。
日本は、対外純資産国だから。
個人と法人が金を溜め込むから、そのかわりに政府
の借金がたまっただけ。
簿記とか貸借対照表とかが少しでも判れば
簡単な話。

そのような事態が当初から回避されたのは、極めて早い時点から政府が財政出動を
決断し、それを続けたからである。もしも政府がこういう行動をとっていなかったら、
恐らく今頃は私も読者も失業して、こんな本を書いたり読んだりしている場合では
なかっただろう。

そのくらい大きな危険に、日本経済は過去１５年間ずっと直面していたにもかかわらず、
政府の財政出動でそのような問題が表面化することはほとんどなかったのである。
これが過去１５年間の日本経済の姿だったのである。

ところが残念なことに、当の政策担当者がこのような理解を持っていたかというと、
実はごく最近まで持っていなかった。つまり、今日まで政府は、民間が借金返済に回って
いるからこそ財政出動が必要であり、またそのような出動があったからこそ国民は今の
生活を維持することができたのだということを、一回も国民に説明していないのである。

そのような説明がなく、しかも一回も危機が表面化しなかった結果、マスコミを中心に
「日本政府は１４０兆円も景気対策を実施し多くの公共事業をやったにもかかわらず、
ＧＤＰは５００兆円のままで景気も回復しなかった。政府はよほど変なものに金を
使ったに違いない」といった論調が一般的になってしまった。

本当は、あれだけ財政支出を増やしたからこそ今の国民の生活水準が維持されて
いるにもかかわらず、その実態を理解していないマスコミは、財政出動がなくても
５００兆円のＧＤＰが維持できただろうという前提で公共事業叩きに走ったのである。

しかし、１５００兆円もの国富を失い、ＧＤＰ比で２０％にも相当する法人需要が
消えてしまったにもかかわらず、日本のＧＤＰがバブル期の水準を維持してきたこと
こそが奇跡なのであって、それを可能にしたのが毎年の財政出動だったのである。

日本国の保有資産を無視して借金だけ強調。

>>1
国民の個人金融資産が１５００兆円くらい有るから
その枠まではＯＫということなんです

銀行の不良債権６年半ぶりの増加（ソースＮＨＫ

よくわからないんだが借金って誰に対してしてるの？
誰に返すの？
返す必要あるの？

天下り禁止出来るか出来ないかで日本の将来が決まる。
無理。

>>192
国民に借金している。郵便局や銀行が主にリスクの少ない投資先として
せこせこ買っている。

倒産会社の社長さんが株主や出資者にごめんなさいって謝るみたいに、
麻生さんが日本国債持ってる人にごめんなさいってあやまって、借金チャラにする。
ン百兆円の借金がチャラなんだから安いもんだと思う。

>>194
ということは俺、国に金貸してんの？
返してもらえんの？
ごめんほんとわからん

2年くらいでGDPの２倍になるんじゃね
バブル前は健全な財政だったのにあっという間に世界一位

>>185
しかし国債ってのは、一定年数で償還する義務がある
それを新しい国債を発行して、そのお金で償還金を払ってってのを
繰り返しているのが今の状態だよ

このサイクルが回っているうちはいいんだが、例えばだな、
海外に貸してる金の焦げ付きや、とりわけ最も恐ろしい米国債の踏み倒しなんかをアメリカにやられてしまって、
そんで所得収支の大幅赤字で、経常収支も赤字転落→国を見限って企業や銀行が国債を買ってくれない

なんて事態になると、国は破産するしか道がなくなる

なのに円安にはならない不思議

国の借金を国民に押しつけるなよ。
歳出を切り詰めて借金返済する努力しろよ、馬鹿官僚役人共が、無能か

>>199
日本国が日本人に借りたってだけの実にくだらない話だからな
本当に問題ならジンバブエになってるよｗ

＞1人当たりの借金は、09年初時点の人口推計の1億2765万人で計算すると、約663万円に達した。


国の借金は国民の財産。
なんで国民の借金にするんだよ、財務省！！！
増税する為のミエミエのプロパガンダするんじゃねえ死ね！

>>199
実は全然たいした問題じゃないからな

財務省役人が、全然問題がまったくといっていいほどないのを
わざと危機感煽って消費税を導入しようとたくらんでいるだけ
馬鹿はすぐ騙されるから

本当の実態は何1つ問題はない

＞１人あたり663万円
俺の年収４年分かよ

歳出削減しようとしても公務員の給料は据え置きだろうな
それで市民へのサービスを落とすわけには行かないので増税！とかいいそうだ

アメリカにアメリカ国債踏み倒される前に、先手をうって日本国債を踏み倒すべきだな。

>>196
お前が銀行に金を貸す（預金）
　　　　　　↓
銀行はその金で国債を買う
　　　　　　↓
国は利子をつけて国債を償還
　　　　　　↓
銀行は国民から金利殆ど0でお金を借りられるので利子を丸ごとごっつあん
　　　　　　↓
国が払った利子の分はお前に税金として請求されるｗ

「　国　の　借　金　」

なのに、必要の無い
国民一人あたりの金額を発表して
脅迫する財務省ｗｗｗｗｗｗ

赤字なら給料もボーナスもカットしろよ無駄遣い公務員ども

あほらしい
保有資産を無視してるし
税収は人頭税じゃないんだから一人頭で割るのに何の意味もない。
はー？って感じｗ

国債が日本の中でぐるぐる回ってる限りはとりあえず大丈夫、のはず。
対外純債務が激増とかだとやばいけど。

ねらーはお花畑だな
米国債と膨大な外貨準備を抱えてる日本って国は、全てアメリカ様次第なんだよ

アメリカにドル切り下げをやられてもやばいし、米国債が返ってこなくてもやばい
日本が米国債を売れない以上、どうこうできる問題じゃないんだぜ

>>207
教科書に載せたいくらい、わかりやすい説明だ。

公務員の年収を3割減らしてその金を充てろ もともと税金だしな

公務員1人あたりの借金に変えてくれ。

国民は不変だが、政府なんていつでも交換できるし。
明治維新のときも交換したし。

895 ：名無しさん＠八周年：2008/05/12(月) 23:32:32 ID:MZI8svob0
国が金を使わなくなって困るのは日雇いなどの低所得者だ。
国の借金で困るのは金持ち。 緊縮で困るのは、貧困層だ。失業するぞ。

99 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 03:29:10 ID:fYN5V5r90
国債の発行は、政府から家計への所得移転ですけど？

210 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/28(月) 14:07:17 ID:wuzOdqbf
貧しい人に国債持ってる人なんてほとんどいないでしょ。
まさに高所得者から低所得者への富の移転

73 ：　 ：04/07/11 04:09 ID:gpUsBn49
国の借金といっても動かない老人の動かない貯蓄を国債で吸い上げて
バラまいてるだけだからな。それを家計の借金に見たてて財務省が
「ほれ！財政危機だ税金上げるぞ(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ!!」と煽り続けている構図。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/02/28(水) 13:09:50
日本の金持ちから借金してるだけのに
その借金が返せる返せないに関して
貧乏人が揃って政府を批判してた理由を教えてください

>>211
どうして大丈夫なの？

日本の中だけとはいえ、限度ってものがあるでしょう
借金は借金なんだから、返さなきゃいけないし金利だってつくんだし
846兆円でもまだ大丈夫なんだったら、じゃあいくらまでなら大丈夫なの？
無限に増えても大丈夫だと思ってるの？

「借金がこんなにある！大変！！」派と「国の借金＝国民の資産だから関係ねえよｗ」派
の両極端しかいなくて、その辺を冷静に分析してる人を見たことがない

借金先送りで公務員は安泰、天下り、渡り放題、政治家は悠々自適のらりくらりやってられる
借金なくす努力する政治家はいない
西のバカ橋本ぐらい

>>217
個人金融資産が1500兆
あと700兆は大丈夫だな

アメリカは日本や中国に国債買ってもらっているのに
比べたら健全健全

まだこんなのやってんのｗ

こうなったらそろばん２級のぼくがかんりする！

無知ですみません。これって国のＢ／Ｓの負債を、国民の数で割ったあまり意味を持たない数字であってますか？

>>217
対外的には基本的に問題ない。
国内的には結局「富の再分配」の話になるので、
要は「税制をどう組み立てるか？」と言う問題に置き換わる。
で、今は消費税を増税して税の累進性を下げようとしてるので
国内の富は一部に集中して格差は広がる方向だろうね。

国の借金が無くなるまで公務員はボーナス無しにしろよ。

>>208
ちょっとまてｗ
国民一人あたりの金額を出してるのは日経ネットだぞｗ

借金（負債）だけの数字をあげているけど、
国は金融資産だけでも５００兆円あるんだよなあ。

不動産資産もあるから実質の債務超過は２００兆円くらいとか。

国846兆＋地方債務230兆円＝１０８０兆円

あと残り400兆円。リミットまで5年あるのかねー。

国債の利払い１０兆円を超えてる
国債持っている人が王様
だから元本を減らさないんだよ
国民は永遠に働いて収め続けないとね　
奴隷民族だね

>>219
いやいや、アメリカがいちばん安全なんだよ
なんでかというと、それは米国債が全て「ドル建て」だから
いざとなったら輪転機回してドル切り下げ→新通貨切り替え→デノミのコンボでOKだろ？
もしくはドル廃止→アメロでもいい

ちなみにドルが基軸通貨でなくなったら、困るのは日本だぞ
どうやって食料買う気なのか、政治家に訊いてみたい

>>229
ま、実際はならないから大丈夫

だめだめ大阪すら再生させた橋下に総理やってもらうしかないな

これだけ借金があるのに見栄張りの為に必要もない自衛隊の各地派遣に援助

>>228
国民が働くのは当然だろｗ
国民が怠けたら国が滅ぶｗ

>>120
これでは、破産するのも当然です。

もう ジンバブエドルに単位かえろ

つか、消費税導入しても、税率上げても借金増える一方なのな。

この先また上げても多分増えるんだろどうせ。

以前、国の借金は国民の資産だとか言ってた情弱どもはどこいった？

大手マスゴミはコネ入社してる奴らばかりです！女子アナウンサーはスポンサーの役員クラスの娘や、広告代理店などマスゴミ関係者の娘！
みのもんたの息子二人は、ひとりが日本テレビ、もうひとりがＴＢＳ。
ふたりとも30歳以下で年収1500万超。ナメてます！

財務省の嘘の情報に騙されたら確実に消費税は天井上がりだわな
このスレにも財務省に操られた馬鹿が多数いるけど

>>203

正論

国民の借金では無い
政府の借金を、国民の貯蓄から貸し出している状態

官僚どもは、使える金を増やしたいだけ
利権に繋がれば、天下り先確保できる

政治家の鼻薬にもなる
公務員の給与下げれば、良い人材が逃げると言うのも詭弁
民間より、安定雇用　給料も高い　普通に家持てる連中

庶民に真実を伝えないマスゴミ　彼らは共犯者　だから給料高い（口止め料）
マスゴミ　３０歳青色申告当たり前（年収１０００万超えの事）
番組なんて下請け虐めで作らすだけの丸投げ状態

政治家も官僚に丸投げ状態、官僚はふりがな、ふらないと読めない総理
その選挙区も、親の代から引き継がれ、物乞い後援者　物乞い政治家　鼻薬で利権確保する官僚

腐ってるね　これに人権屋が群がり　経済ヤクザが暗躍する

>>233
しかし働いた分の富は労働者の手元にはのこらないがなｗ
一方、「仕事のための仕事」をして一見働いてるように見えるが生産性の無い公務員様は肥え太る

>>234
民間だったらどこも雇わないおね

政府紙幣刷って全部借金返済しるｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん ：05/06/09 20:26
政府の債務が増えてるってことは誰かが金を貸してるってこと。
その貸し手は誰かというと、つきつめると銀行に預金してる家計。
だから、政府債務が増える＝家計の預金が増える。
将来政府が借金を返す相手は債権者たる家計だから、
いくら国債が増えても、将来の国民Ｂ様から取り立てた税金を
将来の国民Ａ様に利金・償還金として渡すだけ。

400 ：名無しさん＠八周年：2008/05/13(火) 20:34:58 ID:hyRpq6Xu0
借金額＝単なる国民の貯金額

なのになんで借金借金　破産破産って騒いでるの？

127 ：名無しさん＠八周年：2008/05/13(火) 18:07:45 ID:YPtKk4XN0
　　　国の借金　＝　国民の貯蓄
　騙　さ　れ　る　や　つ　が　馬　鹿

612 ：名無しさん＠八周年：2008/05/13(火) 05:28:14 ID:vRZQFTdR0
借金問題の本質＝過剰貯蓄
大きな借金は過剰な貯蓄であり
過剰な貯蓄とか大きな借金である。

別に俺が作った借金じゃない
まるで国民全員が借金してるみたいな書き方すんな

返す必要の無い借金とか言ってる奴ってさ
賠償金なんて払う必要が無いと言うぐらい斜め上の意見だよな

外国に取られなくても債権者に「国」を取られますwwwwww
そして債権者の所有物となった「日本」は売り買いされますwwwwww

企業や銀行が政治を行い、国民の「資産」は企業に都合の良い価格で
不当な売買が繰り返されますなwwwwかんぽの宿のようにwwww

責任とって解雇していいよ

両親が年金暮らしになるのに、借金抱えたサラ金男しか家庭にいません。

の図か。これから冗談抜きで急速に高齢化するんだが、分かってるのかな。

>>246
もしそうなったら、企業や銀行なんてぶっ殺しちまえばいいじゃん

こんな情報に騙されるのは馬鹿だけだろ
まともな人間なら胡散臭い数字っていうことを一発で見破れる

１年ほどハイパーインフレを起こせば簡単返済。
１０００００％のインフレなら１人あたり６６３円。

戦後の前のインフレのときは、紙幣を紙幣として持ってたやつ(要するに紙切れ(紙幣・国債)を持ってたやつ)
は軒並み没落したっけな。

不動産と金塊に換えたやつだけ生き残ったらしい。これは参考になりますね。
歴史は繰り返しますから。

>>244
だから、国民の資産使って償還すればいいってのは最終手段だろ
確かにデフォルトはないだろうが、その結果どんな社会になるのか
予想したことないんか

>>78
> 自治体側には一般行政職との均衡を重視する
> 自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４〜１．８倍、ボーナスを
> 含む年収では約２倍だった。

一般行政職も高すぎるのでは？
均等に下げれば問題解決。

日本人がカネ貸しているなら、利率を１０％にすれば、国民が助かる。

>>246
そもそも金ってのは国が信用与えてるから成り立つんだが。
国に通貨発行権がある以上円建ての負債で破産するくらいなら刷ってハイパーインフレで共倒れじゃね？

神奈川11区　立候補予定　小泉進次郎

関東学院六浦高校（偏差値40）
↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　至福の時だおｗｗｗ
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣

>>171
死ね。独身ジジイ。

じゃあ道路造るのやめて天下りやめて公務員の給料下げればいいじゃない

日本政府の場合、債務の残高より債権と外貨準備の方が問題なんじゃないの？
世界中が不況で円以外の主要な通貨の価値が暴落してるんだし。

殆どが
自民党中心の政権で出来た利権バラマキ政治のツケ・借金です

それで、集めた税金から、2兆円もの無駄なバラマキ「給付金」とかするんですから
呆れてしまう


失策ばかりの政府　　創価自民党

>1人当たりの借金は、09年初時点の人口推計の1億2765万人で計算すると、約663万円に達した。

借金した覚えもないし借用書もありません。
使った人に請求するのが筋ではないでしょうか。

>>257
筆記より実技重視のうちの大学より偏差値低いとかかなりハイレベルだな

>>256

踏み倒しても、刷って返しても、
起こるのはハイパーインフレなんだから、
どっちにしても、一緒じゃね？

国の借金であって国民の借金じゃないだろ
国は企業、公務員は社員、国民は売上をくださるお客様じゃボケ

>>261
定額給付金は金持ちが相対的に損をして貧乏人が得をする政策なんだが。
そんなに不満か？

ねえ、何で国が持ってる金融資産５００兆円の話をしないの？
差し引き３５０兆円だから他の先進国数準だよw

一千兆円の政府紙幣を政府が発行すればよい。

刷っちゃえ刷っちゃえ

国民じゃなくて政府の借金なんだから、
公務員一人あたりで出せ。

日本の公務員の人件費は27.5兆円
ttp://www.mof.go.jp/seifuan20/yosan011.pdf

豆腐の上に豆腐の積み木細工か・・
１０００兆円辺りから警戒するよ
９８０兆円で金塊だな・・こりゃ

>>267
だってそれ、米国債だもの
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=159869

小泉改革を推進したら国の借金は減ってたのにな
規制緩和、公務員改革もできたしｗ
新自由主義、小さな国家こそ財政は安定するのに
給付金とか愚の骨頂だろ
お前ら、小泉批判するんだったら、財政難は仕方ないって
高福祉を望んでおいて、財政難で国とか公務員批判するなよ

国民一人当たりの資産はいくらなの？
教えてくれたら、それを担保に銀行行く。

一人あたり９００万ちょっとの預貯金があるらいいからこの辺で完済できるだろう
３００万ちょっと残るんだ心配は要らんｗ

絶対、チーム橋下に任せるべきだよ。

バブルの頃日本企業がお金余りまくりだからとオーストラリア、アメリカといった外国に資産を持ってたのに、バブル崩壊後そのお金は初めから無かったかのような報道のされ方に？
日本はそんなにお金ないなら過剰な海外留学生優遇措置しなくてもいいのに。遊びや出稼ぎ目的は明らかにいるんだから。

>>272
米国債は準備高１兆ドルのうちの半分だから、
たった５０兆円だよ

国の資産も国民一人あたりいくらか発表してくれ

もう終わりだ。
とっととハイパーインフレ起こして楽になろうぜ。

　「行政体に赤字はありえない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　by　　橋下知事

過去にマスコミで報道された政府の貯金

国の連結資産８４０兆円「大きな政府」鮮明に
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050927mh11.htm

約７００兆円に上る政府資産
中川自民政調会長：１００兆円単位の政府資産削減に意欲
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060319k0000m010054000c.html

現金流通しなくなりそうな勢い

普通に考えれば米国債に投資した政府なり役人が責めを
追うのが普通の考えだね。
そこで国民一人あたりと出されてもね。
納税者は国民だから。

財務省は嘘つき、単年度予算をやめろ

「このままじゃ日本が破綻しますから、米国債売って借金返済します」
なんて、閣僚の誰かが言い出したその次の日には、おそらく内閣総辞職してる
アメリカが飛ぶからな

>>278
そんなばかな・・・
今までこれだけ買い支えたのに、50兆ぽっちなんてあり得ないすよ

全部持ってる米国債にふりかえようぜ。
これで米国債の処分に頭悩ませる事もないし借金も減る。
借金の利払いに予算を大量に食われてまた借金とかいう悪循環もなくなるさｗ

諸外国では当たり前の『広告税』がないために、
国民の支払う税金が多くなっています！！
一方、広告代理店等マスゴミは広告税がないのでウハウハ、高い給料をもらえています！！ どう考えてもおかしい日本のマスゴミ優遇！

>>286
最近は中国が買い支えてるらしいぜ？
もしも国債なくなったら機関投資家のポートフォリオも大変だろうな

これはやばい
財政再建・構造改革が必要だな

一人当たり借金なんて古い方法はもう通じなくなってきたなwww

一人当たりの資産と国の資産もちゃ〜んと出せよwww

＞米国債売って借金返済します

米国債売るったて、国が持ってるわけじゃないから、
国の借金が減るわけじゃないでしょ。

日本もアメリカも欧州も国債発行しすぎなんだよ。
日本なんか特に５０代以上の資産が８割だぜ。
ありえるかっつーの。
先進国全てで通貨価値を１００分の１にする協定結んで
金融を一気に立て直せ。

テレビ、マスコミから広告税取ろうぜ

ま、借金しか見ないと悲惨だけど、
政府は貯金も持ってるので、
純債務で比較しないと意味がないし、
財務省は純債務ではなく、ローンの総額だけ発表するよね。

この程度で日本が破産すると思ってル人は、
イタリアの純債務とか知らないんだろう。

>>164
>消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
つまり多重消費税。５％でも三回取引があると２０％近い消費税。

教育や医療や福祉に消費税を取るのは日本。
ガソリン税をとるのに、さらに消費税をとるのは日本。
食品に消費税を取るのは日本。
贅沢品の１０００万円の車と100万円の車でも消費税は5%。

役人一人当たりって言わないと。

借金作ったのは役人なんだし、自分たちで返してもらわなな。

一人あたりって言うな！！俺のじゃねぇYo！！！！

1人当たりっていうやつに、当然こいつ等も入ってるんだろうな？
http://kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-7.html

>>172
お金を貸すヤッ（預金者）が馬鹿なんです。
借金は踏み倒した者が勝ちです。

>>292
ああそうかなるほど、巨額マネーは民間の郵便局に入るのか

>>289
中国様は返せなくなるとわかったら売るんだろうな
なんか、アメリカと対等に外交ができて羨ましいな

いやだからその借金は本当に国のために使ったことによっての借金なのかと
問い詰めたい
絶対違うのがあるだろぼけが

政治家＋公務員一人当たりで出して、そいつらからその分資産没収で解決。

一人663万円程度なら大したことない
ここはアメリカ国債を購入して、一人1000万位にするべき
アメリカ経済を立て直せば日本製品は再度売れ出し、日本の雇用も解決できる
日米永遠の美談になる
日本はアメリカの借金を全額肩代わりするべき

どうせ民主に言わせれば全部麻生のせいなんだろｗ

個別に借金の内訳を出し公務員・役人・官僚・政治家らの資産を没収し
返済に充てなきゃダメでしょ。

セルシオ売れるなwwww

>>303
さすがにアメリカももう借金チキンレースやらないだろうから無理だと思うがｗ
今までの消費が明らかに異常だった。もうあの水準にはならない

どっかで聞いた話しなんだけど、日本の借金って、日本国民に対しての借金だから、日銀がお金をじゃんじゃん作れば借金は減るんだって。
その分貨幣価値は下がって、インフレになる可能性はあるらしいけど。

一人当たり663万円国に貸してるっていうのとどう違うんだよ
こういう頭おかしい記事書くのやめて欲しい

>>300
中国も売れない。
今、中国は世界一の量を持っているので、
少しでも売りに出すと、米国債が値崩れして、損をするから。

それに為替介入で輸出を有利にしようとすると、
ドル買い介入になるが、米国債は他の債権に比べると安全なので、
米国債を買うだろうね。

世界一のポチの中国がうらやましいとは面白いことを言う。

>>307
だがアメリカ経済を救ったのが日本だと知れば、
両国の関係は飛躍的に改善する
たんに経済だけでなく、領土問題や資源など多くの恩恵を得れる
日本は率先してアメリカの借金をかぶるべき

赤字の大部分は公務員の無駄な経費だろ
これ以上国債を発行して公務員に無駄使いさせてどうする

とりあえず外国支援やめろ

ニッポンさぁ〜んお金くださいよぉ〜

日本「借金あるから無理」

ニッポンさぁ〜ん言うこと聞かないと国潰しちゃうよ〜

日本「うっ・・・だったらこれだけ・・・」

ニッポンさぁ〜ん少ないよ〜またくれよ〜

・・・・・・・・・・
これで借金がなくなったらますます吸い取られるなwww

土建屋にばら撒いたんだから土建屋から回収すりゃいい

>>295
じゃー、相殺したらどうなるんだよ？

業務効率化の思考が染み付いている人間が民間企業にはいる。

ただし、効率化とは無縁に生きてきた人間に効率化業務を導入する時に、往々にしてパニックが起こる。
このパニックを抑えるために、まずは彼らの日常業務に入り込み、ボンヤリとした印象を与えつつ浸透していく。

頃合いを見て、効率化業務を一気に導入して自分も業務に参加しつつ稼動させる。

１年前も８４０兆円くらいじゃなかった？
増えてんのか？コレ

で、法人は？
つうか、この手の話題で踊る馬鹿って必ず人間一人頭で割るんだよな〜
あとは個人の家計に例えたりw

国民一人当たりって事をなんか国民が返さなきゃいけないように煽るけど
国債は国民が国に貸してる金だろ？

国民が一人当たり663万円貸してるって報道されないとおかしい。

まあ、国債持ってない連中にはどのみち関係ないが。

なんだ、ただの増税シグナルか。
もうその手には乗らないよ。

>>320
預貯金で国債が買われてるわけだから、間接的に国債を買って利息を銀行にピンハネされてるという考え方も…

>>311
日本が借金被ればアメリカさんも振り向いてくれるかも！

なんていう片思いも通用しなくもないけど、確実性に欠ける
もし米国債を買うなら、それと引き換えに日本から具体的な交換条件を提示するべき

毎度毎度思ってたんだけど、別に今いる国民の頭数で割る必要なくね？
孫ひ孫玄孫の代まで先送りしたっていいじゃん。イギリスなんて１００年かけて借金返したんだろ？
そもそもゼロにする必要もないし。

大体、ＧＤＰを優に超える国有金融資産の存在をムシしてんのがおかしいんだよ。
あと財務省の二枚舌にもだれか突っ込めよ。
アイツら、国民向けには粗債務用いてヤバイヤバイ言ってるのに
外人向けには純債務用いて何の心配もないって言ってるぞ。

一人当たり663万円の貸しがあるんだから安心だろう

いざとなれば国債もってる連中を国が消せばいいだけだろ。

５００万程度の借金で自己破産したりホームレスになったり自殺する人は結構多い。

この借金は、４０日で１兆円の利息が増えている、もちろんエンドレスでだ。


この他のも自治体の借金が２３０兆円とあり、　税金の無駄で膨れ上がった。
もちろん、今のような１００年に１度の危機では、思いっきり財政出動を
するほうがよい。　　公務員のリストラが今後の重要課題

＞「国の借金」846兆円に　08年末、１人あたり663万円　財務省

そら軍票も刷りたくなるわなｗ

>>324
普通は純債務で見るでしょ
日本のように大きな政府は特にそうしないと

議員はこのことに触れようとしないのに政府紙幣のことは考えてるんだよな。

>>326
そんな面倒なことしなくても、札を刷りまくってインフレにしてしまえば簡単だよ。

>>310
うっす、今はその通りだが、
返せなくなる状態、つまりデフォルト寸前だと中国が察した場合は、やっぱり損をしてでも米国債売るだろう

アメリカが民間企業に巨額の公的資金を投入し続ける以上、そのリスクは政府に跳ね返ってくる
イギリスの新聞がいろいろと書いてたが、米国債が償還されない可能性ってのはやっぱりあるよ

>>311
アメリカってのは自由のための国だろ？
米国民に義理や人情を理解できるとは思えないのだが

>>326
最終的には事実上そうなる
というより
ほっといてもそうなる
それが預金封鎖ｗ
国のとんずらｗ

徳政令で問題解決
外国に対して借金してるわけじゃないから、借金で国が崩壊すると言うのは物理的にあり得ない

>>320
どのみち国は借金を踏み倒すから、700万は借金すると思った方がいいな

糞公務員どもの給与を未来永劫半分以下にしろ。
それでも　青森の民間と同じレベルだ

ろくな仕事しない公務員どもの借金を払わされるのは我慢ならん

３年ほど特別会計を全額借金返済にまわせばＯＫ

>>331
政府がカネを配ると言えば
国民が消費税増を忘れると考えたんじゃないの
バカにしてるんだろうね　若しくは　実験しているのかもね

>>311
アホですか。

領土問題が解決？
竹島問題でアメリカが動いたのかよ？
何千億もの税金を思いやり予算でアメリカに献上しても、アメリカは日本なんて守る義務はないんだよ。

その状態で、もっとアメリカにお金を恵むべきだとかｗｗｗ
腹いたいｗｗｗ

>>320
＞国民が一人当たり663万円貸してるって報道されないとおかしい。

政府の話ってのがわからないゆとり？

934 ：名無しさん＠八周年：2008/05/12(月) 23:37:35 ID:Iwr5N75s0
日本の借金の相手は国民であるから
国は国民に金利を払っている
ただそれだけだよ。借金って意味が分からない

157 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 23:33:56 ID:OYhmtVRw0
国債を買い取り、リターンを受け取るのは国民
財政支出の恩恵に預かるのも国民
負担するのも国民
要するに自作自演
764 ：名無しさん＠５周年 ：05/01/02 07:05:19 ID:mamdh7X9
国民の余剰貯蓄＝国の借金
国民が節約して貯蓄すればするだけ、国の借金は増えます。ｗ

216 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 23:53:17 ID:gfFNJfB80
国の借金って事は、国民の債権。

272 ：名無しさん＠八周年：2008/02/28(木) 02:49:00 ID:nqfh2/HG0
国の借金は、貸している国民の資産

288 ：名無しさん＠八周年：2008/02/26(火) 06:40:21 ID:LfobvInP0
国債＝国民の持つ債権なんだけどな。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/07/31(火) 23:14:10 ID:k5PnDwVB0
国債は国民の資産
456 ：名無しさん＠八周年：2007/06/26(火) 14:39:42 ID:LKcmuCHx0
国の借金（国債）は国民の預金だろ。何の問題もない。

国民１人あたりと言う表現はやめよ。公務員１人あたりと言う表現にせよ。
そして公務員に全額弁済させよ。無駄遣いと高給与で、全部公務員が作った借金なんだから。

■郵政民営化に反対する本当の理由 PART1〜2（無料放送分）
http://www.videonews.com/on-demand/0221221230/000630.php

>>261
2兆円もの有効な経済対策「給付金」をするとは
素晴らしいですね

政府紙幣を発行して、それで一括して支払えば一瞬で解決するのに(´･ω･`)

むしろ給付金は国民に対する借金返済の一部だと思えば、毎年行ってもいい

>>346
貸してる方からすれば大迷惑だがなｗ

国債は公務員が肩代わりするべきだろ。

>>296
消費税は確かに毎回かけられているが、
前の取引者の分は差し引かれていることを知らない？

問屋から卸売りに１万円の商品の消費税は５００円（問屋の消費税金額
次に卸売りから小売店に２万円で売るとしたら１０００円の消費税だけど、
前の消費税は差し引かれるから５００円になるのよ（卸売り業者の消費税金額
小売店が消費者に３万円で売って、１５００円の消費税を取る
ここでも前の消費税分は差し引かれるから５００円（小売店の消費税金額
結局３万円で売った商品にかかった消費税は合計１５００円
２０％にはならないよ

国税庁のHPにあるから詳しく見ることをオススメする

>>348
なんで迷惑なのさ？

>>246

その考えだと国民どころか日本に債権買われてる韓国や中国はもう日本のものになってるわなwww

渡りは死刑で

借金しながらもこの国体
ある意味最強の国家の形を示していないか
「借金を無くせば国力が上がる」とか考える必要の無い国、それが日本

国の借金は
借金をした役人や政治家が払え。
国民一人当たりで計算するな。

昔はインフレでどんどん借金が目減りさせられたけど、
今は老人が自分の持ってる金の価値を下げたがらないので
デフレのまま。

>>355
政治家曰く「お殿様である国民がサービスを要求するのであるからそれは国民が負担すべきだ」
ｗ

1人あたり663万の借金って、その金貸してるのも殆どが日本人だろ？
国の債務と国民の債権で+-0じゃねぇの？

ようするに親が息子に投資しているようなもんで
最終的には借金チャラしてもどうという事はない話

2001年暮れから2002年にかけて、米格付け会社らから立て続けに2段階の国債格下げを受けて、
財務省が猛抗議したときがあったが、昨年の金融危機を受けたのちは、当時の日本より上位だった国の
実態の方が、この後5年間の破綻する確率は、1／２００だった日本より良かったのかどうか今になっては、
振り返ってみたくなる。。。

国の借金・・・将来の税金で返すから生きる時間が長い若者の負担が大きい
国への貸金・・・”５０代以上の金融資産の割合が８割”と年寄りの貸付分が大きい

なんだまだまだ情弱が多いなｗｗｗさすが低脳ウヨ安心したｗｗｗ

これだから自民党は困る！(怒)

国の借金なんて発表してどうなるんだ？
正しい数字じゃないだろよ。

>>351
それすらわからん低脳かよｗ

で、国の資産はいくらで一人あたりのいくらになるの?
国債でも個人向け国債でもTB、FB、長期借入金でもなんでもいいけど
貸方隠してんじゃねーよw

>>237
間違いではないよ

負債という国民の資産

>>365
恐らく、国民の８割は>>351のような状態だわ。

>>365
返ってこない事を前提に国債買ってるの？

日本はGDPの１６０％の財政赤字

米国はGDPの７０％の財政赤字

米国より悪いことに気がつこう。米国のほうが悪いと言っていた
記事が減ったよな。

>>369
低脳がますますおかしな方向へ陽動したがってるなｗ

>>371
おまえが馬鹿じゃないのなら、煽ってないで質問に答えろよ。

>>370
財政状態の悪いはずの日本の方が遥かに金利が低い不思議。
財政危機論なんて財務省のプロパガンダ。そろそろ目を覚ませ

札をどんどん印刷して、全国にばら撒くのはいいことだ
どうせ近い将来人類滅亡する、使いまくって終わりたい

情弱（＾ｑ＾）＜「国内で金が回ってるだけだから問題ない。あうあうあー」

>>369
政府紙幣800兆出回れば､インフレを意味する。
インフレは貨幣価値の下落を意味する。
金貸すほうは､貨幣価値を下げずに返してほしいだろ。

>>375
背伸びしてないでゲームの攻略サイトでも探してろよ

>>370
つ対外債務

>>371
おまえバカだろw

２００２年日韓ワールドカップの韓国に対して、これでも見て自分たちのやってきたことを思い出せ、クソチョン

http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/dc_uglykorean.swf
http://nandakorea.sakura.ne.jp/img/wcupkougi.jpg
2002ワールドカップ　飯島愛
http://jp.youtube.com/watch?v=DngQSFJONc0
<⊃Д⊂> 見えないニダ！ ∩｀Д´∩ 聞こえないニダ！
<Д´≡｀Д> 謝罪しる賠償しる！
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/wcup.html
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/korean_in_London.html

情弱（＾ｑ＾）＜「国の借金は国民の資産だから多いほどよいのだ。あうあうあー」

橋本が総理になれば財政立て直せるかな

>>376
ああ、そういう意味ね。
だったら貸してる奴限定みたいな事言ってるから意味がわからんかった。
そんなの現金貯めこんでる奴も同じだろ。

994 cis ◆YLErRQrAOE New! 2009/02/11(水) 09:54:57 ID:wspddgtf0
先物全力売りで暴落みて気がでかくなって２６７万円ワイン注文した！
今日暴騰したら完全プッツンきれるわ

　　　　　　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　ξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　ﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　ﾐﾐ　-=・=-　-=・=-　ﾐﾐ　　　
　　　　　　　　　ﾐﾐlﾐ　　 　__　　 　 l;;;|ﾐ　
　　　　　　　　　　ﾐlﾐ:::　ｰ===-'　../彡　　
　　　　　　　　　　　ヽ::　　￣　　./　　　
　　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣￣/ / 　 〃 ⌒i
　 ＿＿＿i /⌒＼./　　　/∧ ∧し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

まだ1000兆逝ってないのか
全然余裕＾＾

>>373
え、別に不思議でもなんでもなくね？
だって金利上げたら国債の額面下がっちゃうじゃん

だから日銀はいつまで経っても金利正常化できないんだよ

「だったら」　が変な位置にきてしまった。
　　　　
　　　　　　　　　　↓

だったらそんなの現金貯めこんでる奴も同じだろ。

http://www.tek.co.jp/p/
新・借金時計。　まだ日本の財政危機を信じる情弱や池沼は、これを参考にしてくれ。
財務省の借金時計なんか増税達成の為のプロパガンダ。

借金増やしてる奴と増税訴えてる奴は同一犯
どちらも財務省です

>>383
つまり円持ちの人間はすべからく損をする。

それが日本政府のやるべき政策とは思えない。

で、日本人一人当たりの貯金はいくらなの？

おしえてエロイ人！！

>>386
阿呆がいる。財政が危ないから仕方無く低金利か。

>>388
多分マクロ経済学の基本がわかっていないんだよ
金利を上げると、債権の額面は落ちる

そして、よく考えれば誰でもわかることだが、金利を1%上げたら
変動国債の利払いも1%増えちゃうんだぜ

>>390
借金持ちと資産持ちは得するよ。

>>387
おまえは正しいよ
>ID:ceZTXPWR0がアホなだけ

危険な国債は低金利では売れません。常識。国債消化するなら嫌でも金利あげざるをえない。
逆に日本は長期金利を下げてますな。ここの情弱がどう評価しても、市場は日本国債を評価している

約663万　あと、3万で666　獣の数字　('A`)

>>391
930万

いつも思うが、借入だけクローズアップすんな。
後、返済せんとやばいんなら、公務員の人件費５０％カットして、そこから返済しろ。

一人当たりに換算してるけど個人の借金では無い
国の借金なんだから問題なら国が経費減らせよ
当然公務員の人件費カットだろう

>>394
だから?

政府紙幣なんて無策の象徴。

これが有りなら租税を廃止して毎年の必要予算分の紙幣だけ印刷すればいい。

>>396
いやあなた、、それ金利でなく「利子率」でしょ

なんか報道見てると国民が国に借金してるかのような論調で困る

国の借金なんてのは、財務省が多めに出して税金搾り取るためのもんだよ。
借金の内訳をじっくり見せて吟味するような記事なんて皆無だから。

「国内で金が貸し借りされてるだけ」　→　ウソです　→　（＾ｑ＾）・・・
「国民が貸し手なので国債は国民の資産だ」　→　ウソです　→　（＾ｑ＾）・・・

>>394
＞借金持ちと

まさに日本政府のことだなｗ

財政の金利というから、てっきり政策金利かと思ったよ

国のだろ

俺のじゃない

舵取りしてた連中がきっちり耳そろえて返せばいい

日本国債の危険性なんか、どこの債券市場で問題視されてるんだよ。
財政危機とか騒いでるのは財務省と情弱だけ。　国債が売れなくなってから騒げ。
今の超低金利を少し改めればいいだけだがな

>>401
一回刷るのと毎年刷るのでは意味が変わってくる。

来年予算も大赤字必死だが
国債買ってくれる大口見つけたか

>>410
どう変わるのかくわしくｗ

国債など債務放棄すればいいだけのこと

橋下になんとかしてもらえよ

>>411
見つけれないから政府紙幣なんじゃね？

国民一人当たりの金額にする意味がわからない。
何をしたいの？

で，デフォルトになったら誰が得するわけ

>>410
意味?

お前は具体的な意見を持たないのなら議論しないほうがいい。

状況や状態を述べるだけなら誰でもできる。

>>412
毎年刷ってたら、円の信用度がどんどん下がる。

国の借金を公表するときは、国の資産もあわせて公開しろ

>>416
危機感を煽りたいんだろうよ。情弱はこれだけでビビって財政危機を信じ込む。で、増税。
財務省『（＾ｑ＾）思い通り」

>>420
しないよ。
したら消費税増税できないじゃん

>>418
出てくる政策を全部、片っ端から批判する事も誰にでもできるんだけどね。

>>405
おまえはせめて
B/S
P/L
の意味が理解できるようになってから来い
恥ずかしいにも程があるからw

>>418
すごい上から目線でつね
何様ですかw

>>420
財務省のＨＰにはバランスシートが公開されているけどね。
マスコミは資産のほうは絶対に発表しないw

>>419
一度だけなら誤射って論法ですか？ｗ

国民１人あたりじゃなくて公務員１人あたりね。
ちゃんと返せよ。

>>427
いいえ。ちゃんとボーナスも退職金も満額もらって
天下り・渡りも続けます。

>>420
海外じゃ財政評価する時は、純債務がスタンダートなのにな
その基準だと日本の借金は欧州の平均レベル。全然危機じゃない。
マジ財務省とマスゴミは氏ね。

橋本知事が首相になればいいのに

おかしいよ与謝野とか

二世三世ばっかり

>>425
借金＋税収の予算を投下して借金分すら資産が増えず債務超過って
あり得ん状態だからなｗ

身体障害者への年金支給を廃止すればいい。
やつ等は税金もまったく支払わず、権利だけ主張する
生きてる価値のない連中だし。
そんな連中を税金で助けてやる必要ない。
家族が責任もって支えろ。

>>432
＞やつ等は税金もまったく支払わず、権利だけ主張する
＞生きてる価値のない連中だし。

おっと、役人の悪口はそこまでだ！

>>423
政府紙幣なんて批判の価値すらない。

要は円天｡

原資は円持ちに損を被らせて作るという実質､詐欺行為。

借金こんなにあって、おお、大変。
税金いっぱい納めなきゃ！！
なんて心理には絶対ならないよ。

誰がどんなところに使ったか？
ネットですべて公表すべきだよ。

役人と議員が返済するべきだな。

国の借金（〜2008年12月）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/National_Debt_of_Japan.svg/700px-National_Debt_of_Japan.svg.png

赤が内国債、橙が外国債、黄色が政府短期証券、青が借入金、水色が一時借入金
今はほぼ均衡状態だが、この不景気でどこまで借金が増えるのやら

>>430
橋下の仕事は評価するが、いい知事がいい総理とは限らない
ブッシュも州知事としては優秀だったそうだし

え？この場合の国の借金て

国　民　１　人　当　た　り　に　対　し　て　国　が　負　う　借　金

のことだろ？なんで俺たちが返すとか思ってる人がいるわけ？

>>439
国の借金を税収で返すから。

大阪府支出削減の内訳
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/img/ho80411d.jpg


↑これを国が見習えば黒字になりそうだお

>>439
国が負う借金＝国の歳入で返される＝国民の税金
分かったかな？

　俺　は　借　金　し　た　覚　え　が　な　い　ん　だ　が





　　　　　　　　何この詐欺捏造横領犯罪国家

公務員一人あたりの間違い

>>443
行間をあけてもオマイの借金　乙

>>441
バブルがはじけて企業は橋下政権下の大阪府のように
脂肪をそぎ落として筋肉質な体質にビルドアップしたわけだが…
国レベルだと利権がガチムチで脂肪を落とせないのよねw

>>443
そう思うなら増税にＮＯ！だ
財務省とマスゴミにＮＯ！だ

731 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:32:14 ID:O5SNemxf0
だから国債は、日本国民が日本政府に貸してる金だってw
税金で負担とか言ってる馬鹿はなんなんだ？

991 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:51:24 ID:IXWokLdj0
国民が貸して
国民が負担して
国民がリターンを得る

傍から見れば単なる自作自演じゃねーの

206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:10:12 ID:6Urw5Twi0
日本の場合、外国人の保有する国債の割合が低く
郵便貯金や年金が国債として消えてるわけだから国の借金=国民の資産になる

115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 18:34:58 ID:wQSvYM3O0
ISバランス式

国民の貯蓄が増えれば、国債残高も増える。

526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 01:29:29 ID:w75tQjyD0
国債は国の借金じゃないよ、日本国民の資産だよ。

819 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 09:19:34 ID:EQjvsdqL0
日本の場合は、日本政府の借金でもあるし、国民の財産でもあるよな。

814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/01(水) 09:12:10 ID:+SD78sTU0
本当は借金ったって国民の資産なのに・・・あほじゃね？
増税したいがための世論誘導。財務省は腐ってる。
でも一番哀れなのは、だまされて税金上げられる国民だな。

昔みたいに所得倍増計画やってほしい

>>448
＞国民の貯蓄が増えれば、国債残高も増える。

まあ国債刷って公務員の給与うｐさせれば公務員の貯蓄は増えるわなｗ

>>443
あんたは借金した覚えが無くても、あんたの預金を使って銀行が国債買ってるんで仕方ない。

>>442
その理論で行けば企業も税金払ってんだから
企業１社あたりの借金も公表しなきゃね
企業減税なんてありえんよ

10年くらい前も似たようなこと言ってたけど、
それからあんまり増えてないような

国の借金は国民の財産。
日本人は1600兆の個人資産と合わせて2400兆の金を持ってることになる。

国の借金はホントは一体いくら？？
ネットでは、今の時点でも。

５８０兆　７７０兆　８００兆　１２００兆

いろんな数字が飛び交い、差が大きすぎる。
こんなにデタラメでいいのか？

消費税を上げる言い訳の発表かこれ？

果たして借金は本当に問題か疑問

国には税収しか無いのだから実質国民の負債です
本当にありがとうございました

882 ：名無しさん＠七周年：2006/10/01(日) 17:15:14 ID:UwD/4a6d0
>国民の総金融資産を政府の借金が上回るのはもはや時間の問題。

お前馬鹿だろう。国債の大半は内国債だぞ。つまり国内に債権者がいる。
「国民の総金融資産」の中には国債も含まれてんだよ。w

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/05(月) 01:08:02
国に借金が増えるだけ国民の資産も増えているということか

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/05(月) 07:51:05
>>299
そういうこと

149 ：名無しさん ：05/06/29 12:48
個人金融資産って、半分以上が既に財投や株価買い支えで
存在しないと言われている。
個人金融資産は単に名目上の数字を集めただけの砂上の楼閣。

153 ：名無しさん ：05/06/29 15:56
>>149
国民の金融資産が実体がないなら政府の借金がどうのこうの言うのは無意味なんだけど

154 ：名無しさん ：05/06/29 16:10
何で？そんなことないだろ（ｗ

156 ：名無しさん ：05/06/29 16:35
>>154
国民の金融資産が実体がないなら政府の借金もないのと同じだからです。
逆に政府の借金を返さなきゃいけないからって心配するなら
借金を返される相手に資産が実体があることになります

それでも定額寄付金やりますか？
真面目に払った人の税金を滞納者に支払いますか？

資産があるとか言ってるやつは分かってないｗ
アメリカはその気になれば、土地、資源など売るものや生産性が高いものはたくさんある
日本はないから貯金しかない
貯金を崩したらこの国は終わる

　　　　　　　泥　棒　国　家


　　借金を作った奴が借金を返せ
　　　　　　　俺はゴメンだ

　　

あぁ、つい１７年くらい前には「外貨準備高が世界一の経済大国」だったのに、
なんで、こんなにも急速に 貧乏な借金国家へと転落してしまったんだろうねぇ…（T_T）
今となっては経済大国どころか「被害総額でみると世界一の犯罪大国」になってしまった。。。

負債が846兆円とか報道する時に、
何で国の財産額を一緒に発表しないんだ？

で、貸してる額はいくらなの？

>>448
実態は、
国民全員が貸して、
国民全員が負担して、

銀行、建設会社、マスコミ、外郭団体がリターンを得る

という構造だろ

嘘をつくな。

個人の金融資産 過去最高１４３３兆円　　

日本銀行が１５日発表した資金循環統計（速報値）によると、今年６月末の個人
（家計部門）の金融資産の残高は前年比０・７％（１０兆円）増の１４３３兆円となり、
１９７９年度末の調査開始以来、最高の水準となった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050915i502.htm

国の借金、７８１兆円　歳出歯止めなく過去最高

財務省は２４日、国債や借入金など国の債務（借金）残高が、今年３月末時点で
７８１兆５５１７億円となり、昨年３月末より７８兆４０３８億円拡大し、
過去最高を更新したと発表した。（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050624-00000250-kyodo-bus_all

個人の金融資産 過去最高１４３３兆円　　
国の借金、７８１兆円　過去最高

個人の金融資産 過去最高　
国の借金、過去最高

個人の金融資産 過去最高　
国の借金、過去最高

個人の金融資産 過去最高
国の借金、過去最高

個人の金融資産 過去最高　
国の借金、過去最高

>>463　財産を公表したって土地建物有価証券でもともと売ってかえそうなんて気はまったく無いから

>>466
＞個人の金融資産 過去最高１４３３兆円　　

国民のスネを骨までかじる気マンマンだなｗ

今度の消費税増税は、借金を返すためではない。　若者だけに社会保障、
医療費の負担をかけずに国民全体で負担をし、老後の不安を無くすことである。

自民に会社経営能力無しって話しだな。

国家の赤字＝民間の黒字になります。
国民が、所得よりも消費を抑制することで生じた残金は貯蓄に回り、
それが結果として国債の原資となっています。
貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=77945

貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。
貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。
貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。
貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。
貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。
貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。
貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。
貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。
貯蓄(+企業の利益蓄積)＝国債となってどちらも増加しながら均衡します。

>>466
はい、綺麗に纏まりましたのでこのスレ終了w
財務省、マスゴミのみなさまお帰りください。

>>35
今、1500兆円もない罠。1500兆円切ったというニュースはずいぶん昔。
今は1390〜1470兆円くらいか。
国内株、外国株・外国債・外貨預金・金融商品は、世界同時株安、円高で
ずいぶん目減りしたかと。

>>1

( ´Д`)ｙー~~~また印象操作報道か…

これって、実は「国が国民に対してしている借金」の額なんだよ。
こうやって国民の危機感を煽って、増税に理解を求める為の印象操作。

財務省もマスゴミもいい加減、国民を馬鹿にするのやめなさい。
そこまで国民は馬鹿では有りませんよ…

この先増える事はあっても減る事はないよ

どう考えたって返せないし
本気で返せると思ってる奴なんていないだろうｗ

>>456
額よりかは対GDP比（円ベース）の方が問題だと思う

外国通貨建ての国債は皆無だから円ベースだけ気にすればいいし
1000兆の借金、1000兆のGDPと2000兆の借金、2000兆のGDPならやばさも同じ
問題はデフレで借金は微増でもGDPが減っているということだな。借金が相対的にでかくなる

>>477
もっと大きな問題は戦後最長の好景気（ｗ）で
借金は増える一方だったって事ではないかとｗ

個人資産の１６００兆円が日本が出来る借金のＭＡＸだ。
８４６兆円（普通国債・短期債）＋１５０兆円（財投債）＋２００兆円（地方）＝１２００兆円
分かっているだけでも、既に１２００兆円に達してる。
また、年金の積立不足などの「隠れ債務」もある。

理論上、日本があと出来る借金は、せいぜい３００兆円程度。


ＭＡＸ１６００兆円まで借金可能だが国債の市場は、そんなに呑気ではない。

個人の金融資産の９０％の額まで借金が達すると、国債の信用が大きく落ち始める。
つまり、長期金利が上昇を始める＝債券価格の下落。
円も売られる、株も売られる。　　トリプル大暴落となるわけ。

そして、国家破綻する。　　アイスランドのように・・・・

食料自給率が３９％から、日本が破綻したら餓死だな。

アメリカ政府は違うが
通貨発行権を持っている国家にとって
紙幣の価値はトイレットペーパーと同じ

しかも国債は内国債

負債は通貨供給量の調整に過ぎない

ですよね財務省の皆さん

アメリカはさっさとインフレターゲットに向かってるのに
日本はそれ以上の借金があるし景気もやばいのにやろうとしない

>>470
国は会社じゃないしな

俺は死んだことにして

岩手の山に引っ込むぜ

これ以上詐欺国家に搾取されてたまるかってんだ

>>474 ですよね、国民一人あたりいくらの借金ってよく言うけど
違うやろがーい！って突っ込みいれたくなりますもん

勝手に借金しといて、いざ困ったら一人当たりいくら借金あるとか、そんなの知るかよ

>>482
そのコスト意識のなさが現状を招いたって事だよなｗ

>>471

で、ここに消費税増税が行われると、
国民の蓄えが減り、国債も減ります。
基本的に個人の消費活動は資産の多寡に比例しにくいので
（国民平均の10倍の資産を持つ人が10倍の消費活動はまずしない）
結果的に、貯蓄の少ない家庭への負担増となり、
貯蓄の多い人へと富が移動することになります。

恒例の「国民一人あたりの借金〜」は、実にバカげた報道。
財務省が消費税うｐするためにやってる、対愚民キャンペーンだ。

でも「愚民」扱いされてる国民だって、バカじゃない。
おれらも、おまいらも気付き始めてる。このスレをみて確信した。
消費税は上げさせんぞ。そして不要な金持ち優遇制度は撤廃だ。

失われた10年じゃない

なんとか誤魔化し逃れてきた10年

誰もが分かっていながら誰も怖くて口にしなかっただけ

よく国家財政を家庭に例える人がいるが

それは通貨発行券をカルト教団に略奪されたアメリカのような国の場合だけ

通貨発行権がある国は負債とは数字上のもの

また「国の借金がどうとかこうとか」か。
その割に円が下がる気配は一向に無いんだがな。

ttp://www.forexchannel.net/realtime_chart/usdjpy.htm

仮に借金だとしても
一人あたり663万円を一生で返していくわけだから平均寿命を80歳として、年間82,875円。
月額で考えると6,907円ほどだな。

これに対する対価はと言うと日本全国に作られたあらゆるインフラ。
どれだけ道路を使っても無料（有料道路は除くｗ）、学校、病院も施設の使用に関しては無料。

これって安くない？

>>479
そこで政府紙幣ですよw
一度きりなんてケチケチせず、毎年刷ってジンバブエを目指しましょうw
どうせ餓死するならデフォルトするよりこっちの方が楽しいでしょw

大体タンス貯金だけで２０兆もあるんだぞ
タンス貯金なんてのはまさに死に金

タンス貯金してる糞ジジババはさっさとくたばれ

>>478
増える一方？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/35/National_Debt_of_Japan.svg/700px-National_Debt_of_Japan.svg.png

漸増だが、不景気期よりも増えてないぞ。これからまた増加量が増えるだろうから、「これから減るぞ」とは言わないけど

国民全員一年ちょいただ働きさせれば返せるじゃん

公務員（人事院）が公表している職員の給与の額は
「民間に準拠している」とされているが
これ、大嘘だからな。

ウソ・大げさ・紛らわしい騙しのテクニックを
何重にも組み合わせて
あの高額をはじき出している

>>495
＞漸増だが、不景気期よりも増えてないぞ

余計な多くは語らんから日本語は正確に理解してくれよｗ

>>479
何で国民金融資産分がＭＡＸなのかｋｗｓｋ。
まさか「国民金融資産＝銀行の財布だから！」なんて理屈じゃないよね。
国債と引き換えに市場に放出されたカネは一体どこの亜空間に消えるんでしょうね。
そもそもカネ持ってんのは個人だけじゃないし。

そもそもその理屈だと、国民金融資産中の現金資産は半分程度だから
すでに超過してることになりますわな。

>>496　ただ働きするのは公務員だろう
いやなら止めてもらう
国のために働きたい人だけでいいよもう
給料は募金にしよう

この借金が今度の予算でまたドーンと増えるんだよな
半世紀いや１００年掛かっても返せてないだろうな…

>>474
で、もはやその国民のどこに国の借金を肩代わりさせてあげる余裕があるのかね。

>>496
馬鹿は黙ってなさい

国の借金だけだからなー
全国都道府県の借金も足すの忘れるなよー

東京なら都民一人当たり+５１万だぜ

>>501だから増税か
国はうんちっちだな

>>496
お前が飲まず食わずで働けよ馬鹿が

タンスの金を紙くずにしてやりたくなる

侍の鎖国が日本を危機に追いやり
軍人の暴走が日本に荒廃を招き
役人の寄生が日本を破滅に導く

>>507
タンスのゴールドでウォンでも買う気か？

これ払った奴に何か優遇措置でも与えたら？

日本なんかに生まれたのが悪い
この国に産み落とされた時点で殆どが罪人なんだよ
魂のステージが低いからこんな結果になる
まぁ、派遣で必死に働いて搾取されながら生きていけば
来世ではスイスかノルエーで生まれ変わることができる
今更足掻いてもこの地獄を抜け出すのは無理だし
ディストピア日本を骨の髄まで満喫しようぜ！！
他人の不幸でメシウマってやつだよ（ｗ

>>501
全部返すというのも、それはそれで問題。指標とかオペレーションに支障をきたす。

ホドホドが大切

橋元は任期一年目にして黒字にしたな
やっぱ無駄遣いとか以前に公務員の給料や数が多すぎるんだろうな

対外債務じゃないんだからいいじゃんとも思うが、
まず、無駄遣いを減らさないとな

国債金利と公定歩合の差額は

みなさんの嫌いな銀行への補助金ですよ。

それをなくせば国債の利払い費はゼロになります。
（日銀の業務剰余金は国庫に返納される原則が守られればだけど）

政府紙幣も同じ効果があります。

結局、小泉って何もしなかったなぁ。

徳政令発動しようなもんなら、アメ公が鬼の形相になって同盟解消になるのか

>>511 ノルエー？

またこんな無駄な数値を出して何したいんだ

>>511
来世なんて物凄い確率でインドか中国かアフリカ行きだろｗ
今世にしたってよくもまぁ1/50なんてプラチナチケット引き当てたもんだと思うよ。

団塊の世代を全員最終解決して
資産を国庫に納めれば
こんな借金はすぐになくなる

>>1
全国民に報告書と一緒に確認書(負債７００万円)も送付しろよ。コソコソ隠してないで！

そしたら、官僚の天下りや渡りが、どんだけの大問題が国民も気付くわ！！　
あと、役人の無駄遣いにも。

真剣に改めることを改めないで、消費税を上げるとか先に言っているのが、
どんだけ　おかしな事か国民も気付くだろ。　
分かりやすくきちんと報道しないマスゴミもゴミだけどね。

日本が夕張になります。

国民一人あたり借金がいくらって表現は意味がないよな。
だって国に金を貸してるのが国民なのに国民一人あたりの借金て表現が解らん。

ソニーの債務が国民一人あたりいくらでとか言うかな。

国民一人あたりの国に対する債権がいくらあるかなら解るんだが。

悪代官が増えたのか？越後屋も真っ青。

借金の裏付けは、国民の金融資産。。。

つまり、国民の金融資産を超える借金は出来ない。


だから、無限に借金はできない。

俺の案を言っておくと
国家予算を半分にして５兆ぐらい毎年返済しろ
削減する内容は自分で考えろ

宮沢とか橋本んとき、
景気がアップしたら税収も増えて返済できますから、今が重要な時期ですとか言って
国債増やしてたのを
うろ覚えだが、覚えてるような気がするんだぞ　責任取れ

663万も返せないんで死にます

>>521
朝鮮人は日本人を殺すことをすぐ考えるんだね

世界最大の対外債権国で外貨準備も腐るほどあって円高
政府債務は840兆あるが金融資産は540兆と馬鹿でかい
個人金融資産は1400兆

どうやれば破産させられるのか聞きたい

インフレを起こして一気に解決。
グダグタ長引くよりマシじゃん

だいたい借金があるのになんで自分らの飯のおかずを一品減らすと
しねーんだよな
生活水準は今までどおりで借金なんか減らせるわけねーじゃん
もう日本の経済成長なんてとっくに止まってだしさ

橋下大阪府知事に総理になってもらって

>>526
だから何でそうなるんだって聞いてるんだよ。
あと法人の資産がシカトされてる理由もな。
銀行とかその顕著な例だろ。何も投資で得た利益を
全額預金者に還元してるわけじゃないんだぜ。

国の借金は８５０兆円　これは、４０日の利息が１兆円になる

そのほかに自治体の借金は、２３０兆円　合わせると約１０８０兆円
GDPの２００％になってしまう。

米国はGDPの６０％である　　　

この借金は、国の借金だから関係ないと言うデタラメな情報を流す奴は
酷い人間である。　だったら社会保障や医療など削減されるのは
借金が多いからだ。　地方公務員の削減こそ　　本当の内需拡大
である　

公務員の数で割れバカもんが！

一番の恐怖は、日本の国民が自己破産しても、国が面倒見て生きながらえる
ことはできるが、日本がどうしようも無くなったら、日本を面倒みてくれる
ところはない。いや、面倒を見れる余裕があるところはない。

つーか国民の金融資産が借金の裏付けとか尚更意味がわからんわ。
このコテ大丈夫か？

>>535
楽しいですか？

>>535
米国も欧州も日本も財政出動するから、そのGDP比というのは変わると思うよ。

どこの国も借金だらけが今からのトレンドｗ

>>523
公務員と税金にぶら下がっている連中以外は
そうなってほしいと思っているだろう
たいしたサービスを行政にしてもらっているとは思えないし
崩壊なら公務員給料とか下がって涙目で楽しいだろ

>>535
純債務と特別会計の運用利益も乗せてください。

日本の場合は、資産も多いんでしょ。　

国の借金っていつも何で一人当たり〜って分けるの？
イメージしやすいからなんだろうけど、
公務員と政治家と官僚一人当たり〜って基準でわけてもらいたいよね。

国家的な現実を家庭に例えてはいけない
苦しい思いをして出費を切り詰めたら翌月の給料が突如減ったという
家庭レベルではありえないことになるからだ

650 ：財務省：2007/08/24(金) 21:08:02 ID:OQJiGT/E0
国民の皆さん！日本の財政はヤバイんですよ！だから増税は必要なんです！
投資家の皆さん！日本の財政は安全ですよ！国債ジャンジャン買ってください！

434 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:04:49 ID:+h3w7mUj0
財務省の借金借金詐欺
増税への布石です

242 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 22:30:05 ID:v0UEl8Gy
財政危機を煽って増税やむなしの風潮作りを財務省が行ってるだけ。

822 ：名無しさん＠八周年：2007/06/27(水) 08:01:31 ID:vl3I1ges0
財務省ﾜﾛﾁｗ
国民に対して財政難を喧伝するときは粗債務を用いて「危機だ！」と言い
格付け機関に格下げを抗議するときは純債務を用いて「欧米と変わらない！」と言う。
オマケに他の国だと国の債務に計上されないようなものまで債務に計上。

あからさま過ぎて笑える

63 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/20(土) 12:52:44 ID:WOdyLqku
財務省の役人が、愚民を騙して税金をとる嘘キャンペーンだからｗ

15 ：名刺は切らしておりまして：2007/06/26(火) 00:08:25 ID:OqCwtG2f
増税したいから家庭内借金で騒いでますよ。

209 ：ｵｱｰ!⊂ (；ω；*)三二一 ◆y8/TfGY26o ：2008/12/20(土) 14:03:30 ID:oPFJrv0k
財務省は日本人の自虐性を利用した増税プロパガンダさっさと止めれかす

663万円も

国に貸してるんですね

おまいらよく金あるなー

>>526
国家公務員っていつもおかしなこと言ってるよな

２種ですか？

他国は戦争できるから、国民の金融資産を上回る借金が出来る。

なぜなら、他国に借金すれば良いからだ。


しかし、日本には憲法９条があるから戦争が出来ない。

つまり、国内で国債を消化し続けなければならない運命にある。

日本国債の裏付け＝日本国民の金融資産。


『裏付けが無いのに国債を起債する＝裏付けの無い日銀券を刷る＝とてつもないインフレ』

>>474
煙草税が狙われてるぞｗ

買い取り請求権はありますか？

国有資産で相殺できます
これは糞記事

ま、日本は「借金」をはるかに上回る「貸金」があるけどね。
「借金」だけなら、こんな低金利を続けられるわけはないし。w

勝手に人口割するな

土日やらない行政なんて今の時代いらないから
無駄な公務員を８割へらせ

>>548
国民金融資産が借金上限になり得ないのに何で裏付けになるんだよｗ
ていうか戦争ができないから他国に借金できないって？
交戦権と他国に借金することにどんな関係があんのよ。
比率が小さいだけで普通に外人も日本国債持ってるしね。

そもそも戦争放棄してる国って日本だけじゃないんですよー。
永世中立国なんてものもこの世には存在しますしね。
そういう国って全部国内で消化できてんだー。
君は中学校からやり直して現社の勉強したほうがいいと思うよ。

>>548
？？？
実物資産と紙切れの交換レートは歴史的に常に変動してるし

国民の金融資産なんてかんけいないだろ

だから何種なの？

国有地でも国会議事堂でも霞ヶ関でも何でも良いから売って補填
これが一番良い方法だろ
なんだったら自衛隊を海外の軍隊に売るってダメ？

増税前に行う財務省の借金あるある詐欺ですね！

国が国民にした借金を国民が返すループを上手く利用したカラクリ。これを考えた役人は素晴らしすぎる！

この借金が　デフレの根源。

騙されるな日本の借金は、財産だから関係ないと言う、ペテン師に

消費税値上げ云々抜かす前に政治家とてめぇらの賃金減らせ


高い金もらって無能な醜態さらしてんじゃねぇぞボケ

>>554

日本が中国に多額の借金をしてみろ。

東シナ海のガス田程度では済まんぞ。


手元にある日本国債を盾にして、、、「俺の言うことを聞かないと、この国債を一斉に売却するぞ！」って脅されるよ。


基本中の基本だから覚えておけ！（笑）

資産と借金を比較していいのもか？
借金つーのは歳入と歳出との差であって
仮に借金が資産を超えなければ、破産しないってのは
理論的には正しくても、生活が苦しくなるのは間違いない
格差も広がる、だから借金がダメなんだろ
家庭に例えるべきじゃないとか、アホな意見があるが同じだよ
借金のある過程でまず困るのは誰だ？本当に生活が立ち行かなくなったら
年寄りや子供は捨てられて親は逃げる

>>560
質問の答えになってねえよ。
はぐらかすしか出来ないんだったら黙っとけ、アホ

大丈夫

これからも全方位土下座外交で

世界中に金をばらまいて

国民からは搾取しまくって


国が崩壊するのは時間の問題か

世界ぶっちぎりのバカ国家

>>553
行政が無駄っていうなら別に今のままでもいいんじゃないか？

てか全ての機関の公務員(医者と教師を除く)半分減らせ
半分減っても誰もこまんねーよ。多すぎ
特に警察

国家公務員（笑）

レベルひくっ

まーた増やしてんのか

日本国債の所有者別内訳（２０年９月末）
銀行等３９．６％　生損保等１９．２％　公的年金・年金基金１５．５％
日銀８．７％　海外７．９％　家計５．２％

外国人の所有割合が少なすぎる。財務省の目標どおり２割以上を海外に販売しないと
国債の安定性がない。

２次補正予算でまた７兆円赤字国債発行するんだぜ
もう正気の沙汰じゃない

おれ、今ここで６６３万円納めるからさ
将来にわたって衣食住を保障してくれないかな
あと、軽微な交通違反程度なら見逃してほしいね
.
そういう選択肢も、ありかとおもうが

>>568
デフレ脱却して金利がある程度正常化すればイヤでも買われるよ

土建屋と公務員が悪い！

>>565
どうかんがえても教師も現状の半分の報酬が適正だろう

>>568
＞外国人の所有割合が少なすぎる。財務省の目標どおり２割以上を海外に販売しないと
＞国債の安定性がない。

言ってることが無茶苦茶
カルトが本性出してきたな

>>570
誰もこの借金を返してくれなんて言ってないよ。
そのかわり消費税上げさせろやボケ！って言ってるだけで。

むしろ返されたら困る。経済が縮小してしまう。

こないだのニュースに預金の平均900万ってあったけど、みんなが使えばチャラになるが

>>575
国債がなくなたら銀行は倒産します。
国債残高を増やすために
戦争や内乱をしかけてる集団がいます。

>>574
銀行の国債保有比率が増えると、国内の金回りが悪くなる。
これから年金の支給額がめちゃくちゃ増えるから、年金部分の国債保有比率が
減ってくる。
これからの増額分とその減少分を補えるのは海外しかない。
さもないと国債の市場への供給が著しく増えて価格が暴落してしまう。

>>576
どうやったら使うんだ？

>>571


＞デフレ脱却して金利がある程度正常化すればイヤでも買われるよ



しかし、、ここまで金融音痴だと閉口するしかない（笑）


金利が上昇すれば「既発国債」の価格が下落することすら知らんらしい　　ｏｒｚ

これからは日本からの輸出は激減する
したがって国内景気は縮小になるって産業省は推測してる
その縮小幅が半端じゃないらしい
で、今の行政を維持するには増税が必用と都合の良い
理論だけで増税って事だ

>>580
変動金利国債なんて既発債のごくごく一部ですがｗ
ほとんどは固定金利だよ。
もーバカなんだから出しゃばらんと、大人しくしてろよ。
つーか質問にも反論にも何も返せないでしつこく居座ってるお前の根性に感服だわｗ

日本は外貨準備を1兆ドル保有してるから、
極端な話1ドル800円になれば外貨準備を円にするだけで
全部借金返済できるんだよな。

国が危なくなればなるほど通貨というのは価値が下がるのだから、
その理論で行けば、日本は危なくなればなるほど、自らの力で
借金を返しやすくなるという、一見矛盾しているような不思議な
能力を保有している。

10年前で借金666兆円だったんだよな。
キリがいいから覚えてる。
あれから年額14兆円のペースで増えてるのか。
もうダメかもわからんね

↑ああ、訂正、国債価格ね。読み間違えてたわ。

しかし580のレスが「金利が上がれば外需が増える」に対して
どういう風に反論として成立してるのかは
何度読み返しても理解できんｗ

早く橋下にやらせろ

>>582

＞ほとんどは固定金利だよ。



固定金利だから金利が上昇すれば、「既発国債」の価格が下落するわけだが・・・（笑）


ゆとり世代は、これだから・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

国は家計の資産を担保に借金できるのに
家計は国の資産を担保に金借りれないたぁなんたる

>>578
＞銀行の国債保有比率が増えると、国内の金回りが悪くなる
政府は単年度主義で全予算使い切るから関係ないんじゃないの

っていうか日銀の最大の問題は
円高介入という名前の特定宗教団体への巨額定額給付金だろ
あんだけやてってよく日本がもつよな

>>587
書き込み押す前にリロードすることを覚えようね。
経済音痴君。

本来なら借金は減らせたはずだが、あの似非改革者がアメリカ様とつるんで増やしたんだよな。

売国奴一派よ！国の借金の肩代わりしろや。
郵政民営化を叫んだ詐欺師様よ！

借金一人当たり663万円のうち300万円は朝銀に。

>>587
っていうかお前
国家公務員の何種だよ？
人様のことユトリ扱いする前に
質問にちゃんと答えろよ

>>582
＞変動金利国債なんて既発債のごくごく一部ですがｗ
＞ほとんどは固定金利だよ。

残念ながら借り換え自転車漕がざるを得ないから
タイムラグがあるだけで変動金利といっても過言ではないけどな

外国には日本は対外債務がなく、純債務/GDP比は高くないから日本の財政は大丈夫と言ってるのに
国民には債務残高のみを取り上げて国の借金＝国民の借金と脅す財務省とその手先のマスゴミｗ
デフレ恐慌寸前なのにまだ緊縮増税でもやりたいのか、あほ財務省とマスゴミｗ

もう民主党にやらせてみろ

>>587
でさぁ、いつになったら質問に答えてくれるの？
国債発行上限なんてわかればノーベルものの発見だよね。
とりあえず市場の国債引き受け余力にはほとんど影響しない
国民金融資産が限度になるって理由を説明してよ。
そのあとは交戦件不保持を宣言してる国が海外に借金できない理由と
それにもかかわらずほとんどの国が普通に外国にも借金してる理由もねｗ

危ない、あぶない国債なんて個人に売りだした時点で危険水域超えてる
外国に売るなんてとんでもない話だ
これだから売国と言われるんだろ

さて、、ID:uvOfROFg0をＮＧ登録するか。


話にもならんｗ

国債＝借金で悪と考えてるなら管理通貨制度なんてやめてしまえよ、アホ財務省ｗ

>>599
黄金パターンですな
バカなのにコテつけるのやめたほうがいいよ
恥を蓄積するだけだから

>>1
経済を活性化させるためにも公務員の給与を上げる必要があるな。。。

マスゴミもいいかげんに財務省の手先になって債務残高だけ取り上げて国民を脅すのはやめろ！
おまえらが純債務や純債務/GDPで財政を論じたことがあったか。

天下り全廃すれば　年間１９兆円浮くけどな

日本の不思議

借金が増えると、国民の資産も同じ額だけ増えていく
そのタネは・・・

赤字国債を買うのに使われている金が、国民の金だから

借金増えた！増税！
なんてのを都合よく演出するための、
毎年お馴染み財務省の手法だよ、この話題w

>>602
ますます低迷ってのが今までの歴史じゃね？ｗ

大阪符があっという間に黒字化したからなー
渡りだの裏金だのがこれだけ酷い状態で消費税UPなんてジョークとしか思えない。

公務員からすれば国債を外国に売りつけて
その詳細も不明瞭にする事が狙いなんだろうけど
長期的経済から言えば愚の骨頂だな

>>608
国内で循環させているから不明瞭に出来るんであって、
外国に売りつけたらバレバレだってばw

ニュー速＋のコテってバカばっかだよな

ODAをやりたがる理由と同じ仕組みなんだってば

ＯＤＡなら先進国中で唯一減らしてますけど

>>610
そこにいる馬鹿と死（略）とかいう馬鹿ぐらいじゃね？
あとはまあ普通の人が多い

しっかしなんでこんなに借金が蔓延してんだろうなｗ
家を買うのも借金、車買うのも借金、クレジットカードでブランド物ｗ

ローンに信用取引、こんなもの紙切れの契約でゲンナマがないからなｗ
何回やってもわからないんだなｗ
トレンドがキャッシュフローや資源重視になってきたらどうすんだろうねｗ
多分数百年後にはこの借金経済は馬鹿なことだって人類は気付くんだろうなｗ

だってインチキだもんｗ
国の借金にしたってGDP比で伸びなきゃいいって
官僚様は国会でも馬鹿な国会議員の大臣に説明させてたよねｗ

その数年後にマイナス成長ですよｗ
どうすんだろうねｗ
大体ないものを紙切れでどんどん入れてきゃつじつまがわなくなるに決まってんだろｗ

発展発展いってるけど成長を前借りしてつじつま合わせの時期に働く奴は本当に悲惨だなｗ

真理：在任期間が短い総理ほど借金を増やした額は小さい

この状況でなんで公務員の給料上げる？
行政のスリム化と言って統合したものをまた馬鹿みたいに細分化して
天下り先をポコポコ作ってるのはなぜ？
借金がどんどん増えて困ってるんでしょ
日本を導いてると自負してる超優秀（自称）官僚が増税増税というだけなのはなぜ？

>>610
コテなんて所詮「あのレスは僕のだよ！」みたいなのばかりだから
マトモなヤツが少数なのは当然。たまにその自信に相応なのもいるけど。

>>616
＞日本を導いてると自負してる超優秀（自称）官僚が増税増税というだけなのはなぜ？

寄生虫本人としては国の資産を食い潰して増殖することだけが正義なんじゃね？ｗ

また財務省のプロパガンダかw

日本の外貨準備金を手に入れようとヒラリーの魔の手が

>>616
だってお前、仮病使えばいくらでも恵んでくれるんだぜ。
日比谷公園のプロホームレスもエリート官僚様もその辺は同じだよ。

国の財政＝個人の家計と同じと考えて借金＝悪、倹約切りつめ＝美徳と考えてるアホが多すぎるｗ

>>616
小さい政府を目指すのに増税ｗ
アホでなきゃ納得しないよｗ

不平等、不公正を是正しないことが問題。
派遣法もそうだが、公務員改革、道路、農業、医療、教育、ア○ウときたら
何一つ手をつけようとしない。それでいて「消費税のアップは…」ばっかし。

増税を正当化するための国の借金が大変だ詐欺を財務省の手先のマスゴミがいつまで続けるのか見物ｗ
もうみんなゲラゲラ笑いながら見物してるんだが。

国債は確かに国民が貸し手ではあるが、同時に元本の償還と利払いは国民の負担。
つまり、国債は国民の債権であり、債務。
利払いの恩恵を受けるのは金融機関や一部の資産家だけなので、
最終的には国債は、国民の資産と言うより負債と言った方が正しい。

財務省の記者クラブは家賃払っているの？
接待されてんの？

別に増税しなくても潰れる事はないって言ってるのと同じ

663→白村江→吉備津彦命→桃太郎

大阪府みたいに予算内でやりくりするのが当たりまえ。
在日の方々に帰って頂いて入国審査も厳しくすると財政負担は大幅に軽減されます。
つまり大阪もまだまだカットする幅は残っているともいえる。

役人の借金にしとこーや

おれの預金より多い

>>630
デフレで緊縮→　税収減→　さらに緊縮→　税収減のスパイラルが待ち受けているだけだが。
そもそも名目ＧＤＰを増やす政策なくして国の借金とやらが減らないのは明らか。

公務員の給与を民間レベルにするだけでプライマリーバランス黒字になるのに。

>>633
まあ、名目GDP増やすためにインフレ起こしてもいいと思うんだけど、
同時に年寄りの資産が吹き飛ぶから、借金が減っても社会保障が跳ね上がりそうだが。
近い内に4人に1人が高齢者になるんだし。

公務員って言っても警察と消防と自衛官と海保は下げなくてもいいような…

自己破産すればいいのに
あと米国債全て中国に売る
米軍は出て行ってもらう
在日は祖国に返す
今の議員と官僚は全員切腹

これで日本再生

老害に背負わせろ

>>637
どうしてそれで日本再生になるのか
私にはわからないです。

>>635
長年のデフレギャップと円高状態の今なら１００兆円規模の財政出動でもびくともしないというのが
エコノミスト＜政府御用ネオクラシックは除く＞の一致するところだな。

>>635
いい加減、高齢者だからって甘やかす法は無いだろ
夕張みたく年寄りが上の世代を介護するとかして金稼げばいいじゃね
今の６０代なんて働けるくらいは元気だし

ttp://ameblo.jp/70rock/theme-10003359742.html

>>626
国債買ってない奴が貸し手なわけねーだろ。バホか。

国債がないと、郵貯や年金基金といった国民の巨大資産を何で運用するかという問題が浮上する。
例えばアメリカのＧＳＥ債なんかに投資してたら、全てがパーになるところだった。

日本が日本人のために行う公共事業の一面を持っているということだ。

要するに国の借金はプライマリーバランスさえ取れてしまえば、拡大の一途をたどらなければ
ロールオーバーを繰り返すだけなので何ら問題はないということ。

増税については年金や保険・介護制度が全部崩壊し、団塊世代がこれらの制度を支える存在から
受益者に切り替わるためどうしても財源が必要で、国の借金とは財布が別なのであんまり関係がない。

バカかよ〜止めろ

公務員に税金使って給料だすの嫌だな…

国自体が生活保護者じゃん
しっかり働け！

もう戦争しかないんじゃないかな

財務省は増税したいから、こんなニュースを流すのだろう。
借金は凄いが、財産もたくさんあることも流せ。

>>649
金融資産や純債務にふれるマスゴミは皆無ｗ
毎度おなじみ粗債務だけで国の借金が大変だ大変だの煽りｗ
マスゴミが財務省のポチ犬であることがよくわかるよ。

>>474
何？それこそ、印象操作？
国が国民に対してした借金を返済するのは国民ですよ。
で、前半の国民は一部のお金持ちを指し、後半の国民は国民全体を指しているのです。
一般庶民は国債なんて買っていません。
そしてその借金のバラマキ先は、高給な公務員の給与を始めとして、
そういったお金持ちの懐を潤す場所により多く使われています。
つまり言い方を変えれば、これは現在の金持ちが行う、将来の国民からの搾取ですよ。

>>651
一度、日本国政府の資産も調べたら如何でしょうか？

ＩＭＦ、ＯＤＡ、米国債、アメのジャンク債、ジャンジャン金撒くよ〜
覚悟しとけってことだろｗｗ

公務員の給料無くせば
すぐ解決するだろ

さっさとやろうぜ

国の資産は二束三文で民間に売るから心配すんな

ダメリカ国債とか売れるわけないだろ
バカじゃないか国の資産があるとほざいてる奴は

>>652
資産切り売りして償還できるなら
はじめから借金なんかしなくてもいいのにぃｗ

小泉信者（イメージ図）
　　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　
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　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　| 　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　

　・国の経済チンプンカンプン
　・財政と家計の違いがわからない
　・日本は貯蓄過剰なのに「貯蓄不足」「金がない」と勘違い
　・「国際競争力」という妄想に突き動かされる
　・「アリとキリギリス」で、経済を低迷に追い込む「アリ」を賞賛
　・公務員給料が財政赤字の原因だと思っている
　・慢性デフレ日本と共産国家の区別がつかない
　・「財政危機」なる妄言を信じている
　・毎年金持ちの預金から財源４割を回してるのに「財源がない」とわめく
　・アメリカは弱肉強食の資本主義だと信じている
　・外の世界も内の世界も知らない情報弱者
　・デフレ退治が出来ないのにインフレを怖がる　　

日本国債は日本人の貯金でもある訳なんだけどね。

国債の借り換えが行われるなら全く問題がない。
国債総額を国民の頭数で割るとかドンだけ素人かと。

銀行があれだけ利回りが悪けりゃ、国債を持とうとするのは当たり前。
銀行みたいに1000万円までしか保証しないとかもないしね。

>>657
そうだな。
お前も小泉・竹中の構造改革をやっと理解したか。

いやｗｗだから飛べない豚はただの（ｒｙ

定額給付金早くくれ〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1231994805/

民主党政権になったら
民主党曰く埋蔵金の米国債を売って借金をなくします。
そして世界経済崩壊ｗｗｗ

地方公務員と国家公務員で年間３８兆円が吹っ飛んでいる

これではな。　　橋下が総理になったらいいのだけどな。

これ日本人自身が買っている国債も入れてこの金額なんだろ？
外国への借金で自転車操業中のお隣の国に比べたらぜんぜんマシじゃないか

自分の年金ばかり気にしてる無駄な爺婆を間引きしてほしい。
ファンダメンタル下がるし、汚いし、邪魔くさいし要らない。

高齢者共の個人貯蓄資産は合計で1000兆円以上あるんだぜ
これをどうするかが今の国の問題

買うものがないからな。国債でも買ってやれ。

>>667
年金や介護、医療も賦課方式。
公務員より道路より一番無駄は老人。
親戚に植物人間いるが、本人と、家…否、遺族、何より負担させられてる社会に迷惑だなあって思う。老人は尊厳死認めて間引き、年金は積立方式、生活保護は当然減額。

>>666のような人間を生み出すぐらいなら政府紙幣を刷って
介護職を優遇すればいい。
借金の額よりも人としてのモラルが壊れていく方が問題。

666みたいなのは「自分が間引きされる側になる」
なんてこれっぽっちも思ってないんだろうな。

>>671
当然、他人の世話になる前に死ぬだろう
当たり前だ
>>666はそういう男だ
老醜を晒したりはしない

現在もお前名義で、官僚・公務員どもが借金し続けています。

※生まればかりの赤ん坊から死にそうな寝たきりも含みます。

>>670、671
貴様ら負け組と違い、学と収入あるから。
年寄りの下の処理でもやってろ。
自分の値打ちない奴がエラソーに盾突くな。
消え失せろ、社会の負担ゴミは。

>>673
死にそうな寝たきりは死に逃げできるんだからあんまり関係ないんじゃないだろうか

経済に関してはズブの素人なんだけど。

最近、税金の無駄遣いを減らすとか公務員の給与下げるとかがブームだけど、
税金を集めて⇒再分配　という経済税金ポンプを縮小してさらに日本の経済を縮小しているようにも思える。

だからといってその率が大きすぎても経済のバランスが崩れちゃうんだろうけど、、、

日本の経済と税金の関係について詳しい人解説頼む！！

>>674
うわあ、子供っぽいｗ

仕事無くなる＞住むところもなくなる＞ネカフェ難民orホームレス＞日雇い派遣で使い捨て
＞餓死or過労死or飛び込み乗車or無双で務所

一般庶民はいったん道外すと再出発もできずにまっさかさま
セーフティネットが刑務所しかないという状況は異常すぎる

とりあえず、日銀さんヨロ〜

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり 国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手で
ありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外 に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」と
いふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を遂げて
ゐなかった為、多額に 国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入
を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨へ の悪影響の為我国経済の根底がぐら
つく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が 著しく発達
して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で
調達すること が出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎
がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より

>>674
命は大切なものだ。
お前が他人に死ねなどと言う資格はない。

徳政令を出せば大丈夫
国民の資産でチャラにすれば問題ない

オレは知らんよ。
無駄遣いした官僚・公務員、議員で負担しな。

>>665
と言うか日本国債なんて日本人しか買ってないし。

>>676
しょせん掲示板じゃあ体系だった知識はえられない。
入門経済学 スティグリッツでも読んでみたら。
ミクロとマクロについて分かり易く説明してる。

公務員の給料を限界まで削るべき
どうせ辞めても転職できないだろうし代わりはいくらでもいるから

>>674
学と収入があれば老人に文句言う必要ないじゃんwwww
自分で矛盾した書き込みしていながら
それに気付きもしない高学歴(笑)

俺は高卒だから学歴は糞だけど現金1000万持ってるんで
老人が資産持ってたって別に気にならん。
金持ってるなら普通はこういう反応。

>>676
＞最近、税金の無駄遣いを減らすとか公務員の給与下げるとかがブームだけど、
＞税金を集めて⇒再分配　という経済税金ポンプを縮小してさらに日本の経済を縮小しているようにも思える。

根本的にゆとり？

公務員が払えや

国債って、融通手形みたいなもん？

それだけ借金が明確なら、公務員にボーナス（勤勉・期末手当）支給するなよ（笑）

>>688 >>676が正しいよ　でも腐敗公務員は死ぬべき

>>1
架空請求と風説の流布で通報しました

入門経済学 スティグリッツ
マクロ経済学 スティグリッツ
ミクロ経済学 スティグリッツ

この三部作を読もう
これを読めば経済詐欺師のペテン口舌に引っかかることはない。

入門経済学 スティグリッツがわかりにくい人は
経済学を学ぶ 岩田規久男を読んでからでも良い。

だから国の借金じゃねーだろ
大半は官僚が生み出した借金
例えば年間約12.6兆円の予算が天下り法人へ流れている

>>1
国内で償還されてる内は、国債は債務であると共に貯蓄でもあるわけだけど
財政バランスの悪化という点じゃ、やはり問題になるんだよな

いくら貯蓄とはいってもフローにならない限り、負債に過ぎんわけだし

これを国民一人一人で返済していくとすれば
うちは俺と妹と親の一家四人だから663万円×4で2652万円
これを20年ローン金利3％で組んだとして月々14万7千円

でも俺が結婚して女房と子二人出来たら+1989万円で4641万円
同じく20年ローン金利3％で返すとして月々25万7千円

・・・少し苦しいです

>>674
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
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..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ

国民一人あたりと言われてもなぁ…迷惑だよ。
官僚・公務員の延べ総数で割算するのがスジだろ。

>>692
＞が正しいよ

役人の中の人としてはそれが都合が良いからなｗ

財務省の増税キャンペーンの為の統計発表もいい加減、芸がないな｡
そんな事している暇があるなら､先ずは財務省から給与を半分返上と退職金放棄くらいしてみろや｡

国内（主に銀行）から借金してるとはいえ返済はするだろう
その返済も法人税下げて消費税上げて賄うと言ってる

つまり1億3千万人のサイフから徴収して銀行に返していかなきゃならない金なんだ
しかも老人増えるからこれからさらに出費が増えると来てる
国内資産の60％は60代以上だけど、彼らが自分で自分の医療費負担するのは嫌がってるしな

増税！増税！構造改革！民営化！規制緩和！増税！増税！

と逝っているぞ！まだまだ国民の努力が足りていないからこういうことになる
大阪を見習え！いまこそ構造改革を成せばならない！

この国は若者を奴隷としてみています。

>>676
大枠の考え方で言えば、政府が無駄を削って支出を抑えたところで、その分民間が消費したり投資したりしないと経済が縮小する。
じゃあ政府の無駄取らなくてもいいじゃんてなりそうだけど、公平・公正な分配も大事なこと。
経済効率の面でも悪いけど、現状の日本経済では主要な問題点じゃない。
景気がよくなって需要過多になったり、日本に金が不足していれば問題になるけど。

　何　で　こ　ん　な　に　借　金　　があ　る　の　に　、　国　が　つ　ぶ　れ　な　い　の　？

それ以上に個人資産があるからだよ坊や。

逆に考えれば

1000兆円まであと

　154兆円も借金出きる

　　むしろ先に　　154兆円借金して

1億2,760万人に120万円づつ配ればいい


4人家族で480万円もらえるよ

これって円建てしてるからさほど深刻な問題じゃないんだけどな…

マスゴミが無理に騒ぎ立ててるだけ

>>700
現実は近所に転がっている
公務員が金を使うべきという主張は絶対にしないが、金を使う人が減るということが
どういう結果をもたらすのかは絶対に理解しないといけないし
それは近所の店を見て考えてみればいい

ここに至っても、アメリカの尻拭いに数十兆円も出そうってのか？

しかし、１００年に一度の経済危機の中で、米国債なんぞ買っている場合じゃねーだろうに！

何で全国民で割るんだ。俺そんな借金した覚えないぞ。

いつの間にか特別会計と一般会計の一本化の議論は消えましたとさ･･･終わり

>>705
国がわざわざ、民業圧迫しているから不況なのだ。
構造改革で非効率的な規制、国有部門を民営化すれば
たちどころに問題が解消する。実際に改革のおかげでいざなぎ景気を超える好景気を需要できていた。

不況の今だからこそ、構造改革がよりいっそう求められる

おれは少ない給料で慎ましく暮らしていて
もちろん無借金だ。
勝手に一人当たりにするな。
社保庁が使い込んだだけだろうが。くそが。

もう限定ジャンケンやるしかないな

>>710
政府が金使った所で子孫の負担になるだけで景気は回復せんよ
今までの850兆の国債使ってもそうだったんだろう
やっぱ民間が使う気にならないと同じだ

民間からすれば政府が借金まみれで国に不安を抱えてるのも大きい

だいたい自分が金を使うから良いんであって
なぜ税金で取られて渡り役人の退職金に化けなきゃならないんだ

>>1
公務員に給料払うの大変なので減らしてもらえませんか？
国が赤字なのにボーナスとか持ってのほかですから
財務省さんもそう思いますよね？

国が借金すると誰が取り立てに行くのかね逆に脅かされちゃうのかね

はいはい
粗債務　粗債務

過去の財政出動で国内の需要が増えて経済が活発にならなかったというのが
一番の原因なんだよ。

だから、国の金融機関に対する借金という形で金の流通が滞ってる訳だ。
結局、内需の起爆剤となるようなモノが無いから、国と銀行のみの閉鎖的な
金のやり取りが行われる

今の所は金を１００兆単位でばら撒いてリフレやるしか解決策が無いだろうな

>>721
需要は構造改革でのみ産まれる。日銀券の増大では決して生まれない。
そのようなインフレ政策を行っても、ただ単に通貨の価値が下がり、社会不安を産む結果に終わる。
マネタリズムの時代はもう終わった。これからは地道に努力することのみが景気回復につながっていくのである。

>>714
>国がわざわざ、民業圧迫しているから不況なのだ。
>構造改革で非効率的な規制、国有部門を民営化すれば

非効率だから、不況なのでは無い。
金使う人がいないから不況なんだよ

>>722
そうは思わんなあ
資金需要のあるところに金ばらまけば国内消費も盛り上がると思う

まぁがんばれば返せない額ではないよな。一人当たりだと

>>724
じゃあ取りあえずばら撒いてみようぜ
それで全てが分る

国の借金は国民のもの
国の資産は公務員のもの

>>687
稼ぎがないから税金どれだけ引かれるか知らないだろ？高卒。
一千万って馬脚現すな。個人金融資産を国民一人当たりで割ってみろ。まあ貴様みたいな馬鹿は将来展望から足らないだろ。
偏差値が低い奴って不思議でしょうがない、馬鹿で不細工で金のない貴様が盾突くなと。

アメリカの借金は日本のもの
アメリカの資産はアメリカのもの

この状態をいつまでも放置し続けた官僚がすべて悪いと言う
結論がでたな

よくわからんのだが、これは国の借金であって国民の借金じゃないじゃん？
なんで人口で割ってんの？役人の数で割らないと変じゃないか？
日本国民は、国の借金の連帯保証人に強制的にさせられてんの？

また１人あたり詐欺か

だから誰に借金してるのか書けよ
去年の3月時点でゆうちょ銀行が170兆くらい持ってるってディスクロージャに書いてあったが

>>733
銀行に借りてるんだろう
でも返すのは税金、つまり国民全員負担である事に変わりない

違うスレにも書いたが外貨準備を国民にバラ撒いて
国内全域でドル紙幣での購入を認めろ
これが一番リスクの少ない景気対策

郵貯の金は預金者の金だよな
決して国のものでもないだろ

>>731
国の歳入＝税金であるという点では、国民の借金でもあるけど
個人が金借りるのと、国が金借りるのとでは意味合いが相当異なるから
１人頭で計算するのは間違い。

ゆうちょ銀行170兆って国の資産なの？
それならその分は国民が払う訳じゃないのか？
今まで取られてた税金のストック分をあてるみたいなこと？

アメリカ国債を同じくらい買っているとかいないとか？
他の国の国債は買っていないの？
海外に売っている日本国債とか全く情報をださないよね。まぁ調べれば分かるんだろうけど。

６００万も借金あったら中央線に飛び込むは

国の債務がどれだけあるかわかったから、、、
その債権を誰がどれだけ持っているのかはちっとも言わないのね。

アメみたいに外国に国債押しつけてるわけじゃないし、増税が必要な分を国内で補ってるだけだし、そんなに騒ぐことじゃねーと思うがな

>>738
ゆうちょ銀行が持ってる国債はゆうちょに貯金してる個々人のものだよ

国が、国民のために使った金が借金になってるという・・・・。

親が、子供のために使ったと称する金が借金になった・・・・。


似てるかな。

税金取らずに返せる方法を頭の良い公務員が考えれば良いだけ

自転車操業ですね
わかります

>>743
だよね。
国民の預貯金以外からの借金ってどのくらいあるんだろ？
ってのがわからないんだよねこの手の記事って

なんで国が借りてるのに国民が借金してるみたいに言うの？

一人当たりに割ってどうするんだか。
一人当たりこれだけ　＊どこかに＊　払えば　借金完済するとでも言うのだろうか。
で、借金があると、どうだと言うのだ。

>>741
ググったら資料あった
債務管理リポート2008：財務省
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2008/saimu00.htm
保有者層の多様化（内訳）
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2008/saimu01-5.pdf

郵貯22.0、銀行17.9、日銀9.8、簡易生保9.2、生存保9.1、年金10.5、年金基金4.2
海外6.6、家計5.3、財政融資資金3.0、その他2.2(％)

半分が金融機関、2割が保険、15％が年金とからしい

>>742
その増税が問題なんだよ。馬鹿？

国債なんて裏でいくらでも国なら印刷できるだろ
実際郵貯に有ったはずの資産（現金）は
民営化のどさくさで国債一本にすり替えられたと思って間違いない
じゃあ資産はどこへ、ここがまったく不明

>>748
国の借金の担保が徴税権だから

円高対策とリフレ政策をセットでいっそ100兆円くらい円売り非不胎化介入したらどうだろうｗ

だから政府紙幣をどんどん発行しろよ。
財源なしでいけるんだから。
誰にも迷惑はかからない。
日銀? 今までの責任取れ売国奴!!

個人でも事業興したりすりゃ普通に何千万も借金するわけで
事業負債として資産とのバランスや返済の目処が立ってるんなら問題はないんだよね。
財務省は何故か負債の額については大きく公表するが国有資産に関しては殆どデータも出さないのは何でだ？
増税したい、役所の権限を増やしたいだけなんじゃないだろうか。

>>752
郵貯簡保で集めた金は従来は財投預託で全額大蔵省に預けてたんだけども
財投改革で預けなくてよくなった→運用先がなくなったので仕方なく国債に転換していってるだけじゃないのか
郵政にリテールなり運用なりののノウハウがあるとも思えないんだけど

ルーズベルト大統領
ニューディール政策（大規模公共工事）---回復の兆しが現れるも、財源が先に底をつき失敗！

国債に転換したのは良いが残ってるのは国債と言う紙切れだろ
現金はどこにいったの？どういう使われ方したの
税収外に郵貯の170兆円はどこに流れたんだッてこと

>>758

郵政→財投→大蔵省→特殊法人
これが
↓財投改革と郵政民営化
こうなった
郵政→国債→政府→特殊法人

何にも変わってないよｗ
財投の優遇金利が受けられなくなって郵政のもらえる利子が激減しただけ

武富士会長がオランダに法人を設立し、その会社に会長夫妻が所有する武富士株をその会社に売却します。
そして香港に住んでいる長男にオランダの会社の株を贈与しました。
贈与前後の３年半の間で、約６５％を香港で生活しており、国内では２６％程度しか（つまり182日以内）いなかったことにより日本の贈与税がかかりません。
もちろん香港では贈与税はありません。

国際化社会の進んだ現在、国際的に税金を話し合う組織、国連みたいな物が必要不可欠だと思います。

日本全国見て回れば、土建屋の家が一番大きい事が分かる　　これが全て。

勝手に使っておいて一人当たり〇百万円の借金と言われても
桃鉄じゃないんだからさ

霞ヶ関＝キングボンビー

「日本の1億2000万シャチョーの皆様、846兆円の借金ができちゃったのねん。払っといてね。僕は知らないのねん」

経済音痴な俺に教えてください。
国民一人あたり１０００万を政府紙幣を発行してばらまくとどうなりますか？
また、紙幣は物理的に刷らなくて、国民一人一人に残額１０００万円の通帳を
ばらまいて、自由に使えるようにしたらどうなりますか？

もう橋本しか日本を立て直せないな

>>757
そこからアメリカは戦争で景気を賄うことを学んだんですね

>>764
そしたらＰＳ３買って、海外旅行三昧して
ソープ通いをして、グルメ三昧をして・・・・

あれだけ長い間改革とか痛みに耐えてとかやってたのに
１円も減らないんだよな

>>764
すごい勢いでお金が回り、
景気が一気に回復、
バブルが発生する手前まで景気が右あがり
人々は泣いて喜びを味合い、
セックスが増え子供が増え、
高齢化社会が終わる。

橋本が実証してしまった。
不必要な機関に金を回さず
人件費に切り込めば赤字は解消できる。

簡単で当たり前の事。

結局のところ、国債で国が借金したって言うけど国民全体が借金したことになってるわけで、
こういうのを馴合い手形とは言わんのか。

>>769
すげーや
太田総理のマニュフェストみてーだ

>>764
ハイパーインフレが起きて
日本経済破滅
政府紙幣発行論者出てこい！

日本のレベルの低い文系で経済学ぶより、桃鉄で経済学ぶべき

まとめ
×　国民一人当たり６６３万円の借金なんだから増税もしかたがない・・・
○　国民一人当たり６６３万円の債権を国に対して保有
◎　政府通貨を発行して国民一人当たり１０００万円給付。
　　これで国の借金チャラにしてやる。
◎　アメリカが自国債務を踏み倒す前に、
　　日本国債を踏み倒して麻生は世界諸国にごめんねと心を込めて謝罪する。

これでいいんジャマイカ！

なんで一人当たりに換算して、勝手に俺の借金を増やしてるんだよ！馬鹿ヤロウ。。

ハイパーインフレになるのは事実だがちゃんとその過程も説明しないと
納得できない奴も多いと思うぞ

今までの内閣、何してはったん?

日本国債ってまさに日本版サブプライムを引き起こす
トリガーだな

まだ国債を借金とか言ってるの？

まず、イタリア、イギリスあたりの借金残高率になるよう
努力すべし。

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　公務員　＼　　　　赤字で何が悪いんですか？
　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　公共事業は収益度外視なので
　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　赤字で当たり前なんです
　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　
　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　ま、赤字の責任は民間人がとってくれますからね
　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　さぁて、今日もてッきと〜な見積書つ〜くろっと！

>>764
それだと1200兆だろ。GDP世界一になる

その前に政府紙幣を日銀券1200兆に交換するわけだから、
急激なインフレ、国債価格の暴落、国債利回り暴騰、超円安
でパニックする。

ふ〜ん 黒字になってからみせろや

気分悪い

借金借金言ってるから年寄りは金使わねえし子供も減るしで散々なんだろ
いい加減やめろよ＞一人当り

一人当たりに換算したら、年寄りなんか騙され633万円を持ってうろうろしちゃうじゃないか！

「え？え？知らなかった。。わしゃ借金があったんだ。。」
「おまわりさん、わしゃ借金があるみたいなんだが、何処へ返せばいいにかね。。」

>>783
デフレギャップと円高だから
１００兆の財政出動、つまり国民一人１００マソくらいなら余裕で大丈夫。

年寄りが金使わないのは、子供や孫が質素倹約を教え込んでるからだろ。

・インフレ誘導
↓
・借金チャラ
↓
・国民の預金もチャラ

7000兆円よこせっていったやつが寄付してくれるよ。

国民一人当たり６６３万円とか報道してるマスゴミは、
あきらかに増税容認化への世論誘導の片棒をかついでいる！
逝ってよし！！！

>>790
全部CDSで吹っ飛んだらしいよ

国の借金は役人の借金
責任もってﾃﾒｰ等で返しやがれ。

借金作ったのは、官とマスコミw

行政改革すればすぐに黒字になるけどな。
だいたい財務省が、まったく必要無い省庁だし。

公務員の給料減らせばおｋ

解消するまで公務員の給与削減＋年金支給額＋退職金の大幅削減
し中小企業含めた同等水準まで大幅削減する。

過去に支給した奴の分は過剰支給扱いにして一定期間経過後に
回収、または今後支給額の減額で調整する。

最低限、これでいいべ。

国のみならず県や市町村の公務員に関しても
財政に問題がでた場合は職員の給与カットを原則として
年度毎の収支を職員の仕事のアウトプットだという認識を持たせる必要がある。

赤字は自分とは関係ないなぞの屁理屈は大阪府の例を出して全部却下。

これでいいべ。

公務員の給与は完全に民間と連動させればOK。
今みたいに退職金、年金等入れれば民間の3倍以上余裕でいくからな。

>>710
＞公務員が金を使うべきという主張は絶対にしないが、金を使う人が減るということが
＞どういう結果をもたらすのかは絶対に理解しないといけないし

なるほど。北朝鮮国民が奴隷労働して作った富を金正日将軍が散財して景気対策ですね。わかりますｗ

国民一人当たりの借金　とか報道してるマスゴミを晒して逝こう！！

この報道の仕方っておかしいよな
国民の数で割る意味が無いだろ

税金の公平化をしろよ、まず。諸外国では当たり前の『広告税』がないために、
国民の支払う税金が多くなっています！！
一方、広告代理店等マスゴミは広告税がないのでウハウハ、高い給料をもらえています！！ どう考えてもおかしい日本のマスゴミ優遇！

国民じゃなく役人一人あたりにしろよな。

>>1
あれ？３５０兆じゃないの？

ヤクザがでっちあげた借金を
正当化するマスゴミ

こいつらが
なんで高給取りなのか
これで分かるだろ？

マスゴミは今や
ヤクザと在日のパシリにすぎんのだ

勝手に国民の数で割らないでくれよw

国の借金返したら国民の試算が減るじゃん。
アホか。

1500兆円の金融資産があるから大丈夫だろ

国の借金のほとんどは、現在の60歳以上の連中が支持してきたんだどな。

公務員の数で割って、公務員が借金返済すれば良いんじゃね？

消費税増税の布石だろう。

真面目に税金を払ってローンを返して生活してるけど
独りあたり６００万円もの金額を贅沢してる奴が居る訳だから
やってらんないな。

公務員の平均年収は６００万円。
これが一般労働者の平均かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんでもって、官舎や様々な福利厚生がある。
ふざけるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1人当たりの借金に計算する必要あるのか？

関係するとしたら公務員だけだろ

関係ないもんに押しつけるな

　　　国の借金じゃないよ！！



『 　　　　｢　公　務　員　｣　　　』　　　の　借　金　だ　よ　。　　　　』

公務員＆自民党「おまえらの税金は俺の金、赤字国債はおまえらの借金。おまえらは黙って増税に耐えてりゃいいんだよ。下民が」

日本国政府の借金であると同時に93%は国内、主に金融機関の資産でもある

政府紙幣発行で全部解決しそうだなあ・・・・

借金つーか、どうせ返さない金なんでしょ？

>>819
そんなことないっすよ

自民党が中心になって作った借金だよ


官僚や公務員を使いこなせず、
無駄な事業も見直しせず、天下りも放置


票を取るため土建利権中心に政策を行い


これで多額の税金が垂れ流し　　残った借金は膨大

ハイパーインフレで庶民のみみっちい貯金もチャラがいいのかな？

>>822
それだ！

貯金はやめて、不動産とか金・プラチナにしておくのがいいってことですね。

消費税の増税とは、同じモノを買っていても今までに比べて支出金額が増税分増えると
いうことだ。つまり、収入が同じなら増税分だけ支出が増えることになり、可処分所得
が減る＝余裕の減少あるいは支出の抑制が起こるということだ。増税により個人の支出
が増えるのに、買うものは増えていないと言っていい。これを販売側・製造側で見ると、
売値が増税分高くなるのと同じで、売上の減少となる。即ち景気後退と同じである。
経済環境が悪化し、不況になろうとしているのに、消費税増税で更なる景気後退圧力を
加えるという致命的問題があるということだ。
そうであるにも係らず、この時期に３年後の消費税増税を法律に明記することを政府は
強行しようとしている。その唯一のメリットは我が国財政の破綻を防止するため、歳入
確保を確実にするという１点がある。確かに８００兆円という巨額な負債があり、借金
返済なくして健全財政は達成できないが、消費税増税で借金返済をしようとしているこ
とが問題だ。借金返済を支出の切り詰めではなく消費税増税で行うことは、渡り天下り
の公務員特権を維持し続け支出の削減はしないで、消費税負担を国民に押し付け財政を
健全化すると言っているに等しい。これは財務省などの「財政再建至上主義カルト」の
暴挙である。財政再建至上主義カルトは景気など無関心、景気浮揚に伴う歳入増加を
「確実ではない」と切って捨て、景気後退により派遣社員が何人クビになろうが、中小
企業経営者が会社倒産で何人クビ吊りをしようが無関心。財政再建ができれば経済が縮小
しようが、庶民が苦しもうが関係ないのである。
財政至上主義カルトである官僚帝国の代弁者達が自民党の与謝野財務相や道路族議員で
ある古賀などだ。財政至上主義カルトは景気浮揚による歳入増を政策に掲げる渡辺喜美
や中川秀直をマスコミなどを利用して誹謗中傷し自民党内で反主流派へと追い落とした
結果が「景気に冷や水を浴びせる消費税増税予定の記述」である。
３年後も大不況が継続していた場合、消費税を増税したら日本経済は更に冷え込み多数
の日本人が不幸になるのは確実だ。消費税増税の前にやるべきこと（デフレ政策の中止
などの金融政策）こそが明記すべきことだ。

てか新インフルエンザワクチンの注射の順番は公務員優先なのか

>>821
とか言ってるとフリードマン派がデカイ面するけどいいのかい？

財務省に騙されるな。

>>818
同意。

政府紙幣として８４６兆円札を１枚発行し、日銀に買ってもらう。
これで国の借金はゼロ。

>>829
それで次の新発国債を誰が買ってくれそう？ｗ

僕は国に借金をした覚えも、ローンを組んだこともありません。

政府紙幣は円天です。

議論の価値無し。

民間企業にも内部監査あるのになんで日本を滅ぼした奴が放置なん？
そうか。有るけど上のほうは潤ってるから困ってないんだ。そうだよな。うん。

金持ちが国債を買う→国に金が入る→企業や公務員（金持ち）にばら撒く
→金持ちがますます儲かる→金持ちが国債を買う→以下ループ

で、増税　　こうなってんの？

どこを削れるかは明確だよな

早く橋本弁護士を総理にしろ

>>829
政府紙幣で国債を回収しないかぎり借金は0にならん。
国債を回収して借金が0になっても金持ちはお金を使わないから景気は良くならん。
政府紙幣で公共事業や貧乏人、若者世代に配ってはじめて景気がよくなる。

マスコミが言ってる政府紙幣(笑)846兆分すれば？

ひとり６００万なんてたいしたことないぜ。ＧＤＰ分だろ。
何倍かぐらいのインフレにすればじきに返せる

>>829
日銀ってどんな組織なんだよｗ

この国の１００年の歴史を精査すれば、自ずと採る道が分かる。
俺は高校生の時３年間、１００年分の歴史を調査し、進路を決めた。
今現在、その予想に狂いはない。

橋本さん、3年後に総理大臣やらないかな
キムタクみたいに

500兆円の外国債と100兆円の分の為替は資産に加えないの？

>>840
わかった、自給自足だね。
でもウチの田舎、百姓でも食えんよ？

水と食糧確保しときゃ生きてける

>>836、>>838
分かった、分かった。
政府紙幣は、第１段として２５兆円ほど発行し、国民１人１人に２０万円ほど配って
景気を良くして税収を増やす。

さらに日銀法を改正して高めのインフレ目標を設定して、景気を良くして税収を増やす。
それで何年経っても借金が残れば、日銀に国債を買い取ってもらう、でいいですね。

財務省は日本人には借金だらけだから増税しますといい
外国の格付け機関には対外資産があるから健全だと二枚舌だからねえ
どちらかに統一したらどうなのかねえ

>>845
じりじりインフレを起こせばいいんですよ。それには金を刷ってばらまくことでＯＫ。
日銀は蛇口を閉める仕事しかできねーから。

最後は人間食えば無問題。

勝手に国民一人頭で借金を分担すんな！
公務員が無駄遣いしたからだろ。

現役公務員の給料・退職金を半分に、ボーナスなしにして、
天下り官僚の退職金を全額返還させ、
公務員ＯＢからは財産半分拠出させ、
議員はボランティアにすれば、３０〜４０年で返済できる。

糞公務員ども、その利権にからむ法人のものどもの給与を大幅に削れ
給与半額でいいわ

そうしないと増税なんて絶対受け入れんぞ

>>842
為替はレート次第で大損するし
外国債は発行国がリスケ、
つまり借金踏み倒しすればオシマイ

デノミすれば一発で解消。
まぁ、金持ちが困るから絶対にやらんだろうけど。

あ〜あ日本はもうダメだな他の國より借金し過ぎ

この一人当たり借金ってのは、｢国民が一人当たり貸し付けてる額｣な。

これって国が勝手に国民を担保にして借金してるってことみたいに聞こえるｗ

公務員１人当たり幾らに成るの？

独り生き残ったら
846兆円全部自分の負債に・・・
こまるよう

>>815に禿同！
日本の人口に頭割りして同意を求めてんのかよ！　
亡くなった人の悪口は言いたくないが、これって小渕が・・・

道州制なんかを議論するときに「地方に人材がいない！国にしか有能なのがいない！」
って言ってる人は何を根拠にそんなこと言ってるのかよく分からん。

有能な人がやってこの結果じゃないの

払えねーよ。自己破産ってことにしてくれ。

>>857
そうなれば貸してる奴の大半も死んでる事になるんで大丈夫でね？

「今までの人、何してはったん？」 大阪府、１０年ぶりに赤字脱却
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149146.html

650兆か680兆からいつのまに846兆になったんだ？？

で、国に借金があって何がいけないの？

>>855
これって国が勝手に国民を担保にして借金してるってことみたいに聞こえるｗ

聞こえるとかじゃなくて理屈はそういうこと。国民と国の財産、資源がすべて
担保だから。

>>1
一人当たりの借金によく例えますけど、
なぜ、一人当たりの”貯金”には触れないのですか？
外貨準備金やらありますよね。　
やみくもに国民の不安を煽るためのアンチテーゼですか

>>864
借金がほどよくあるならいいんだろうけどさ、多すぎるとそのうち利子が払えなくなってパンクする。

>>865
国債って担保付いてるの？
焦げ付いたら何くれるんだ？

>>866

＞一人当たりの”貯金”には触れないの

ないだろ、もう。いつまでも「ある」っていってるのはタケナカとかアホウみたいな国家詐欺／泥棒だけ。ここまで資産目減り（ゼロ金利プラス年金制度崩壊、医療費負担増など）しててあるなんて考えるのがおかしい。

だから借金は一方的に増え続け、国民生活は貧しくなるだけ。

ほとんど公務員の人件費だろ。
公務員が払えよ。

>>869
金融資産過去最高更新中です

>>868

＞ 国債って担保付いてるの？

「国有化」つーのがまあ、担保だろうな、国にしてみれば。ようするにさらなる税金投入だ。

＞ 焦げ付いたら何くれるんだ？

何もくれない。税金で払うか、そうでないならおしまい。そんな商売じゃん。

勝手にどんどん俺の借金増やさないでください

リカバリ不可能。

貸してる金を考えたらトントンだろ

未来の子供たちが返してくれるから俺は気にしなくていいよな＾＾

>>871

＞ 金融資産過去最高更新中です

だから、貧富差拡大、それと企業の留保だろ、増えてんの。個人資産といってもそういう連中の話だけ。一般国民は負担増えてて給料減ってんのに貯蓄が増えるわけねーじゃん。

あと、株式でバクチしてる連中は増えたり減ったりだろうな。バブルなだけで。

ここまで借金増やした政治家全員が自腹切るべきだろ


あ、金を出すって意味じゃなく実際に腹を切れって意味ね

借金って言ってもアレだろ
公債発行すると買ってくれる人（企業)があるから
公債不買運動とかやると日本終了だなｗ

「個人向け国債」とか踏み倒す気満々だな日本政府ｗ

ひとり当たりは間違いだよな。
真面目に働いて納税してる国民だろ。
生活保護、政治家、国家公務員含まずをしっかり明記しろよな屑。

無能を食わせようとすると、莫大なカネが要るってことだよ。
無能は「切り捨て」が正しい判断。
民主政権になったら、無能官僚を切り捨て、ぶら下がり企業・公益法人を
バンバン切り捨てて、身軽にしなければならない。

まぁ、俺たちが絶対に返さなくてわいけないって事はないし、
精々１００万くらいカナとおもっとる。

>>877
消化余力の話じゃないの。
トータルで増えてりゃ何の問題もないでしょ。
それは別の話。

トップが変われば

1年で黒字になる

実例がある

こんなに役人批判あるのに、官僚の犬で増税命の麻生への支持がなんで2ちゃんで多いのか不思議だな。

>>885
人目に付くところで漫画読んでりゃ支持率上がるんだもの

>>871
現在の統計取ったら急減速してそうだな

だから政府が焦る訳か

前に上がってからだいぶ経ってるのでまた上げ。

借金時計改良版: http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html

国の借金は 846 兆円だけど国の金融資産が 548 兆あるので、
だいぶ圧縮されますな。

>>887
っていうか購入に充てられるのは現金資産オンリーだから
株が下がろうが債権が焦げ付こうが大して影響ないわけだけど

国家公務員と地方公務員で年収３８兆円が税金として納められている

エロ事件も国民の税金で、女を買って事件になっている

糞公務員の詭弁が見られるな
寄生虫は死ねよ

別に借金が増えて借金できなくなって，返済だけで精一杯になったって，
公務員の給料が下がって，公共サービス・福祉サービスが低下して，
公共機関・施設が軒並みボロくなって，税金その他公租公課が高くなって，
逃げられる会社・人間はみんな海外に逃げて，治安が悪化する，
ぐらいだろ。何か困ることがあるか。

>>890
日本語でおｋ

一時期頑張って国債発行を減らそうとしたんだけどな

人口が減るので、小さい政府になっていかなきゃならんはずだが、

>>894
何も不況の時にやる必要も無し

>>892

＞ 逃げられる会社・人間はみんな海外に逃げて

逃げる先であったアメリカなんて大国があんな状態じゃかなり無理がある。
欧州は今の日本の生活水準じゃ合わないし、経済的に負けてるから言葉も
含め一般に簡単に生活できないのがほとんどじゃないかと思う。

せいぜい中国山間部とかへ移住か？

>>3
5億円

公務員の給料より共済年金の方が無駄。
因みに、公務員云々批判するのは彼らより立派なステイタス持ってんの？

>>892
日本ほど生活しやすい国は珍しいけどな。

無駄を削る、って福祉予算削るだけだからな。笑える。

水道水がそのまま飲める国はそうない
これだけでも日本はすごい

国債って何かわかってるのかね？
まずそもそも通貨の説明からなんだけど、こんなのはただの紙切れに過ぎない
しかしその国の生産能力によってその価値が裏打ちされて、海外から物をかえるわけだ
所詮紙切れなのでIMFがわめこうが沢山印刷してしまえば
借金が何兆円あろうとチャラにできるのさ、つまり国家破綻とか
実際には起こり得ない
しかしそれはあくまで最終手段、経済が壊滅するからね
しかし予算は欲しい、ってことで生まれたのが国債、通貨が紙切れなら
国債は第２の紙切れってところ
この紙切れを発行すると国民は紙幣を国に戻してくれるのよ、
まあ利息つけて返さないといけないけど
みんなが銀行に預けてある預金は
今どんどんこの第２の紙切れに変わってるのさ、で、いつか全部国債になったらどうなる？
もうだれも国債かってくれない、予算組めない
万事休すですわ、まあ最終兵器だなあ

　日本株式市場だけで、東証上場の資産が３５０兆円吹っ飛んでるよ。

これじゃ消費力なくなるわな。

>>901

＞ 水道水がそのまま飲める国はそうない
これだけでも日本はすごい

どんどん飲めなくなってきてる地域が増えてる。それは知っておくべき。

>>904
それは井戸水の事じゃないか？
過剰反応のような気もするけど。

悲観厨は国有資産には絶対触れないよね。
以前は「どうせ売れない」の一点張りだったが
実際に売却計画立ってから何も言わなくなった

>>903

＞日本株式市場だけで、東証上場の資産が３５０兆円吹っ飛んでるよ。

株式なんつーのこそ見せ掛け金額提示なわけで、増えることも減ることもある。ほうっておけばどうにでもなるだろつーのが答え。あれはあくまでも
バーチャル的な現実にしか過ぎない。

円の高い今のうちに海外に行くのがベストか

>>905

都市部じゃ飲めんだろ、臭いし、普通。東京はよくしたのかしらんが、それでも
水道管によって出てくる水質は違うわけで。浄水施設だけの問題ではない。

田舎でも同じ。公共事業だから自治体管理がいいが、金がないとなんともならん。だけどこれを民間に売り払うととんでもないことがおきるのが目にみえてる。

井戸水はまた別問題。

で、誰から借りてるの？

>>909
東京水　でググってみろ

>>908
安いと思ったらそこの外貨かっておけばいつでもいける。

おれは秋にユロ圏旅行いく予定だけど
切符買うタイミングを探っている

>>889
＞っていうか購入に充てられるのは現金資産オンリーだから
＞株が下がろうが債権が焦げ付こうが大して影響ないわけだけど

買ってる銀行の首がまわらなくなってもか？
おもしろい発想だなｗ

アメリカは1人あたりどのくらいなの？

>>911

ググるじゃなくて、配管設備が大事だってこと。浄水場の水がきれいに
なってペットボトルで売ってるからいいとかって話じゃねーの！

国債を持ってる金持ち個人や企業から、持ってない貧乏な個人や企業が借りてるんだよ。

>>913
個人の金融資産内訳の話ですが。
ちなみに株が不調なら尚更国債需要は高まります。

会社（国）に借金があるのに従業員（公務員）は高給でボーナスまで貰えるんですね。
増税増税言ってるのに、新米の国会議員の年収がアメリカの国防長官の年収より高額って頭おかしいと思う

なーにが一人当たりだ
ふざけやがって

【政治】マスコミと「官」の距離が問題に！なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233931705/l50

>>909
飲める飲めないって細菌で汚染されてたり、
見た目でわかるほど茶色かったり、いろいろ浮いてたり、
川やドブなどの臭いがしたり、飲むと強烈に腹こわしたり、
硬水すぎて飲めなかったりとかの話。

いい加減一人当たりやめろよ

そろそろ「借金＝資産」とか「金が国内で回ってるだけ」とか言う情弱は減ったかな？

そもそも個人向け国債とかもうね、終わってる
銀行の預貯金だけじゃ首が回らない、5万でいい、予算の足しにしますっていうんだからねぇ
個人資産があるっていう人、今銀行には国債しかないよ

俺は借金ないぞ。
国会議員一人頭にしろ

>>917
＞個人の金融資産内訳の話ですが。

まさかとは思うが個人の金融資産はタンスで眠ってるのがデフォと思ってる？
それとも銀行に預けたら金庫に締まって大切に保管してくれてると？

ちょｗｗ

＞ちなみに株が不調なら尚更国債需要は高まります。

ヘッジで株と逆の売買されるからな
政府紙幣発行云々って言い始めた頃から怪しくなってきたがｗ

一人当たり一億円以上の資産は没収。年齢によって多少の上下は儲ける。代わりに消費税は５％のまま。所得税は収入に関わらず数年は０％。その後５〜１０％とする。上流層は実力有るんでしょ？だったらＯＫだよね。資産に頼らなくてもさ

国債発行をやめて、政府紙幣刷れよwwwwwwww
借金増えないぜwwwwww

あで？
何年か前まで860兆で、このままでは数年以内に1000兆に達すると言われてたような記憶が…
あたし、ボケた？？

>>926
＞まさかとは思うが個人の金融資産はタンスで眠ってるのがデフォと思ってる？
＞それとも銀行に預けたら金庫に締まって大切に保管してくれてると？

言わんとしてることがよくわかりません。
個人の株価が下落して資産価値が下がったらどうして銀行が国債を買えなくなるんだって聞いてるんだけど。

＞ヘッジで株と逆の売買されるからな
＞政府紙幣発行云々って言い始めた頃から怪しくなってきたがｗ

大抵の国は上がってるけどね。欧米で上げ幅が0.7パーセントくらいなのに対し
日本は0.1パーセントくらいしか挙げてないけど。

>>927
バカ？国債は国民に金を借りるてる債権だろ
つまり没収とか意味不明、徳政令するか円刷りまくって償還するかが解決法になるだろが

行政改革すればいいだけだからな。麻生なんて無駄の代表だろ。

じゃ政府紙幣800兆刷ればいいんだ

>>930
＞個人の株価が下落して

おまいの言ってることの方がまったくわからない件についてｗ

>>930
＞大抵の国は上がってるけどね。欧米で上げ幅が0.7パーセントくらいなのに対し
＞日本は0.1パーセントくらいしか挙げてないけど。

とりあえず債先のチャートでも見てみろよｗ

【国が延命】橋下のペテンに騙されるな！大阪府の粉飾決算を暴く！【大阪府】

橋下知事が英雄視されているが、大阪府民の最後の良心として私がそのペテンをここで暴露しよう。
大阪府は景気落ち込みによる税収減として減収補てん債というものを
平成20年度の予算の中で普通債とは別に（※１）８５０億円計上しているがその減収補てん債とはなにか？
ある意味、この減収補てん債の性格は減債基金の取り崩しよりも悪質なものである。
まずは下記のYOUTUBEの動画を見てほしい。国の情けが無ければ大阪府が
確実に破綻していたことがわかるであろう。それでもあなたは橋下の欺瞞がわからないのだろうか？
大きすぎる自治体はつぶせないという国の都合の結果、本来は８５０億の財政悪化が帳消しにされ
この事実を取り上げない、メディアの偏向報道により橋下はなぜか英雄視されてしまうという
メディアによる、とんでもない偏向報道の嵐がおきてしまっている。
また�Bの動画では(※１)臨時財政対策債というもうひとつのペテンである赤字飛ばしにも触れている。
この地方財政法の改正による減収補てん債と臨時財政対策債によって大阪府は
その体力の低下を隠蔽し、さらなる借金地獄に陥っているのである。

�@【田中康夫チャンネル】問題先送りの「減収補てん債」とは？
http://www.youtube.com/watch?v=kOq0LnHpdNU
�A【田中康夫チャンネル】断固反対！減収補てん臨時交付金【6:00ごろから】
http://www.youtube.com/watch?v=haUYu5OkhD0
�B【田中康夫チャンネル】自治体の借金増やす「減収補てん債」は問題先送りだ！【2:25ごろから】
http://www.youtube.com/watch?v=iVbnJ-Ji66k
�C【田中康夫チャンネル】造反有理（橋下をエセ英雄にした地方財政法の改正）
http://www.youtube.com/watch?v=JxsVhY2PNpo

（※１）平成２０年度本格予算について（６項参照）
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/1-3.pdf
【粉飾決算】減収補てん債の25％は自治体負担の隠れ借金（７項参照）【赤字飛ばし】
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/point.pdf
【粉飾決算】減収補てん債を債務に含めないペテン再建策（１３項参照）【赤字飛ばし】
http://www.pref.osaka.jp/zaisei/20yosan/tousho/point.pdf

>>877
わかってないなあ。あなたが言ってるのは個人の話。
このスレは国家の資産の話。

>>934
読解力が果てしなく低いみたいだね。

「国債購入原資は個人の金融資産」

「個人金融資産は株下落で減少中」

「国債購入に充てられるのは金融資産の中でも現金資産だけ」

「つまり株が下がっても市場の国債購入余力に影響しない」

なんなら読み仮名もふろうか？

>>938
＞国債購入原資は個人の金融資産

もしかして個人向け国債限定で話してるの？ｗｗ

>>935
日本は0.17
欧米は０．８％ですた

>>939
ぎんこうのおかねはだれのおかねなのかな？

ワロタ

これで米国債買わされたら、ノックアウトじゃん、日本。

>>905
間違えた。地下水だった。
そのせいで水道水を使わざるを得なくなってコストがかさみ工場が閉鎖になったというニュースがあったな。

>>885
工作員

http://www.jp-bank.japanpost.jp/aboutus/financial/pdf/2008tyukan.pdf

ゆうちょ銀行
預金残高181兆円
国債・地方債保有残高162兆円

国債は危ないって郵便貯金してる奥さんから借りてます

>>939
ちなみにこれは個人向け国債に限定しない。





まぁ、ランクに関わる事だから大丈夫とは言い切れないんだけど。
今の所返済能力は十分にあると見なされているけど、今後はわからん。

>>4
さすがにそこまでしたら公務員数千人は殺されるわｗ
>>8
まったく根拠がない、もっと詳しい説明しろや
それじゃあ小学生しかだませない

借金があるから増税しないとだめだみたいなこといってて、
日本の格付け落ちたら、ぜんぜん大丈夫みたいなこといってて唖然としたよ・・

日本ｵﾜﾀ　全部　官僚のせい

＜消費税はデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。
消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

＜消費税増税ではなく、個人・法人に毎年数％の資産課税を導入するべき＞
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
資産課税で回収したお金を公的部門が支出するから、資産課税を導入しない場合に比べて　消費と雇用が増える。
公的部門の支出は、次世代産業の育成、社会保障、社会資本の形成などをすればよい。
また、資産課税での納税を嫌って、耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用されれば、雇用が増える。
公的部門の支出が社会保障に行われれば、国民の将来不安も和らぎ、内需が増え、雇用が増える。

資産家、法人にお金が滞留->国が資産家、法人に資産課税して公共事業等でばら撒く->
中低所得者の所得が上昇し、消費する。->大資本にお金が多く集まる。->以降ループ

俺の貯金の大半を貴金属に換えたがら、もう財政赤字を拡大しても構わないよ。

議員と役人の私財で返済すること。

５００兆円くらいの時代から大変だって騒いでたけど
どこまで増えたら本当に危ないのか見届けたくなってきた

この手のスレって必ず「国の借金＝国民の資産」だからいくら債務残高が
あっても大丈夫という意見があるんだが、正直意味不明だ。
このまま国債残高が膨れ上がれば、いずれ返済の危険性から信用を失い
国債を購入する人は少なくなるだろう。そうなればハイパーインフレに
突入だ。極端にいうとジンバブエみたいになるよ。１兆円でパン１個とかｗ
ま、そうなる前に確実に増税だろうけど。この流れは止められんよ。

まさか返すあてもないのに借金したわけでもあるまい
マネーにもマナーをってあの女も言ってるのにｗ

印刷するのね。　ん、それで良い。

国民の借金の分だけ贅沢してる官僚、与党、土建屋ってトコか

土建屋っていってもゼネコンな。
下請けは買い叩かれた上に、献金もたんまりしないといけないし、
天下りの役員に膨大な給料はらわないといけない。

＜国債は、小資本家から大資本家への富の移転になっている＞
国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。
小資本家より大資本家の方が個人向け国債、銀行預金、保険商品などの保有額も多く、より多くの恩恵を受けている。

今まで放漫に支出してきた分を現在の若者や将来の世代にまで負担させようとするのはおかしい。
国が借金や年金積立金などで放漫に支出してきた分が、個人や法人の資産の一部になっているのだから資産課税で回収するべきもの。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

政治家のポケットマネーで返せるだろ

>>957
官僚・与党・土建屋の贅沢三昧は、どげんかせんといかんな。

消費税爆上げなんて口に出すのは、特別会計と特殊法人に大ナタ振るってからだと言いたい。

一人当たり663万も借金負わされてるとするなら、
663万以上の金融資産が無い大半の国民にとってしたら、
とっととデフォルト宣言でもしてもらったほうが、
この先半永久的にだらだら借金返済のための増税負担にあえぐより、
ぜんぜんマシってことだよねｗ(・∀・)

公務員の給料2割カットまだ〜？

絶対返せないだろこんな額ｗ
ハイパーインフレにでもならない限り
そこで政府紙幣の登場か
日本オワタな
でも死ぬ前に終わるトコ見てみたい気もするｗ

平均一人当たり660万円国に貸しているというわけですね
3万円は国外流通分

預金封鎖してもいいけど、俺の残高４５円だしな。
それでいいなら良いぞ。

>>962
ハイパーインフレでええやん、一千万円札を刷れよ
年寄りから金取れるし

>>964
返せないんで、増税する。増税分で公共投資して消費拡大を目指す。
その金は与党官僚に最終的に入る。借金は減らない。
以下、同じことを繰り返す。

国の借金なんて、税を軽くみせる為の方便。
国に借金取りがくるわけじゃなし、国民の貯蓄・資産と釣り合ってればまず問題ない。

意外にハイパーインフレでも問題ないかもなぁ
純粋借金で潰れた国もないし
ジンバブエも存在してるし
人的資本と生産財は残るし
超底辺と金融資産だけしかもなたない奴以外は

>>898
お前が一番無駄な事は理解した

財政危機の国は偏った基準で国有資産の基準を高めに見積もったりして
国民向けに必死に自国の財政は危機的ではないと喧伝するが
莫大な国有資産と財政支出の削りしろを隠し通して
我が国の財政は二進も三進もいかないので増税しなければと
必死こいて国民に喧伝する国は世界中どこを探しても日本だけ。

しかもその事を、財政スレに書き込む以上ある程度の興味と知識を持ってるはずの
財政悲観派は触れもしないと。

で、この借金、返すつもりあるの？？？


ないんだろ、もともと。

国の借金であって国民の借金ではない

むしろ貸しているのが国民

公共投資詐欺に何十年もだまされ続けてまだ自民党に入れる日本国民。
バカきわまれりだろ。世界中にこれほどバカな国民はいない。

国債発行額が増えてるってことは、
金融資産持ってる連中が増えたってことだろ。
そしてその8割は老人。

橋本でいいじゃん

>>973
返す必要なんてないけど。
国民を群としてみれば、いわば国債は自主納税なんだし。

俺の年収ジャン

俺＋嫁＋子２＝

払えないな

そのすべてが天下りで浪費されたものだった

債権者（国債を持っている人）が、返せ〜！って言ってないんだから別にいいのだ

返せ！　と言われたら、印刷して返して下さい

>>945
郵便貯金で国債買わせないように郵政民営化したんじゃなかった？
200兆円が郵貯⇔国債で循環せず
市場に流れるように

>>982
箪笥にしまわれましたな





せめて今からでもペイオフやめればいいのに

国民の貸金だろうが。勝手に借金にするなよゴミクズ