【政治】モテるには？婚外子や中絶は？…政府少子化対策、議論あれこれ

モテるには？婚外子や中絶は？…政府少子化対策、議論あれこれ

　政府の「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム」の初会合が１０日、内閣府で開かれた。

　「結婚後」が出発点だった少子化対策を見直し、結婚したいのに出来ない若者らを後押しするため、
「恋愛」や「出会い」から議論しようという試みだ。

　「『婚活』時代」の著者の一人である山田昌弘・中央大教授らが「モテる条件」から婚外子、
中絶の問題まで活発な議論を交わした。

　旗振り役の小渕少子化相は「政治の中心にいる６０、７０代は自動的に結婚できた人たち。
世代間ギャップがものすごく大きい」と語った。恋愛結婚で１児の母となった小渕氏。
自らの経験と３０代の感覚を脱少子化の妙手づくりに生かすことができるか――。

（2009年2月10日23時16分��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090210-OYT1T01032.htm

馬鹿の集まり

2

こいつら馬鹿か？

若年層の安定した職場と賃金を確保してやればいいだけなのに

まさに税金の無駄遣い

>>2
馬鹿の集まりの方がまだ未だ無害。
こいつらはそれよりたちが悪い

>>4
それだけじゃなく、お前らのことも考えていってるんだろ

遊ぶ金が無い

文字通り烏合の衆という言葉がぴったしカンカンの集まり

こうなることをわかっていて、男女共参を推し進めたんじゃないのか？

教育に金がかかりすぎるから少子化が起きるわけだろ

15歳過ぎたら全員働くという法律をつくってみろ

人口増えるから

出会いサイトは規制され
派遣は切られ
家もない
親もない

なにより金がない

男女共同参画の廃止
フェミファシストの放逐

とりあえず話はそれからだな

少子化対策プロジェクトチームは、ここのサイトを読むといいと思う
ttp://dokudera.jog.buttobi.net/

モテたいんじゃない
正常な感覚を持った女性と交際したいだけだ

少子化対策プロジェクトチームは、ここのサイトを読むといいと思う
http://fallen-angel.rulez.jp/blog/archives/cat7/index.html

♪都会では　自殺する　若者が　増えている♪

彼氏・彼女はいるんだよ
将来不安だから、結婚しない・子ども産まないだけだアホ

二股課税

いい加減にしろ
必要なものは保育園だ

俺自分じゃ顔はまあまあイケてるしオヤジギャグ炸裂させるし
そこそこイケるんじゃね？と思うんだけど
高卒でプチメタボで背が低くてイマイチな部分が多くて
恋愛まで発展する事はあんまり無い。

特に30超えてから女は現実的になるのか全くダメだわ。

まともな雇用環境作るのが先だろ

今度はどこに金が落ちるんだ？
(´・ω・｀)

中古肉便器とかありえねっス

結婚（同棲）した方が家賃・食費・光熱費、全て安くなる。ヨーロッパだと貧乏だから結婚するんだよ

なにをいまさらという感じなのだが、新卒重視の雇用慣行を維持したまま
イデオロギーだけで見切り発車して、女子の自立を煽ったんだろ

結果男の賃金は下がっているのに、女の要求は依然高いままじゃ
マッチングなんて起こるわけがない

余裕ないとか、無理して作るのはちょっと・・という人が周りに多いな。
金はあっても先行き不安すぎるとか。
モテルだの恋愛だのは関係ないと思うんだよね・・・

保育園作りましょうって一発目にいえない馬鹿に何を期待するのかわからんな
早く辞めちまえ

【政治】男女共同参画決議のはずが逆に「男らしさや女らしさが分かるように」と修正され可決…熊本市議会に市民抗議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234115297/489

489 名無しさん＠九周年 2009/02/10(火) 12:41:12 ID:dTJMVFyG0
男女共生って、非婚者増加と出生率減少のこと？

>>23
たぶん、日本人絶滅を狙うかの国とつながってるジェンフリフェミ集団のところに

おっと、こんな夜中にお客さんが・・・

>>1

こういう無駄なことは辞めてその分低所得者の税金を安くしてやれよ
今まで何か効果あったか？

ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg

確かに30代半ばで7千万も貯めたら結婚する気も起こらんわ

おいおい何年も小しか対策やってきて
いまごろ０から考えるのかよｗｗｗ
税金無駄遣いしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政府のお偉方は、子育てに金がかかりすぎるのが少子化の理由だと分からんのか？
保育所の整備や共働き家庭に手厚い支援をしない限り、解決はできん。

職場内で他人の恋愛の邪魔したり干渉してくる奴を排除する仕組み作ってくれ。

≡◆電×でえらい目見た・・・

2chはやめるべきだな

何今更言ってんだ？
(´･ω･`)

ある一定以上の人間にとって、子供は人生におけるリスクとしか写らなくなっているのではないかと思う
例えば２０年勉強し社会的地位を獲得しても、自分の子供が変態や殺人者だったらそれだけで終わる
根本的に子供の質は努力で補えないので、積極的に子育てしようとしなくなる

無駄なポスト
大切な血税

>>4
仕事・収入がないから結婚できないなんて言う人は、ほとんどいないと思われ。
それでも結婚したいカップルは結婚する。

結婚できない人の多くは「相手がいない」が理由だろう。

とりあえずフェミニストを放逐すれば、少しはまともな意見が出ると思うんだぜ

>>34
結婚してる夫婦はそこそこ子供を作ってるんだよ。
結婚した後、子供を作る段階での支援では限界がある。
子供を作れないと思うから結婚もしないんだ、という主張もあるかもしれんが。

>>40
仕事・収入がないと一時の情熱で結婚してもすぐに破綻するよ
十代や二十歳そこそこで結婚するとすぐに離婚する

実際、今回の不況で結婚しないほうが良いと考えちまった男も相当いるだろ
この先クビになるかもしれないとか、女が怖いとか、子育てする自信がないとか、教育費稼げないとか、

不安を挙げればキリがないが、とにかく景気よくないと結婚する気にはなれんて

貧の人達が子供作りにくい環境を
国の天下りどもが作ってるんじゃないか

女性の社会進出が少子化の元凶って事はない？

女が男を必要としなくなった事
男が女を必要としなくなった事

ただそれだけの事

本気で少子化対策なんてヤル気無いくせに！
自民党は外国人を入れりゃいいと思ってんだろ！

>>40
問題は少子化だ　結婚じゃない

共働きで金がある夫婦は子ども産む時間・預ける施設がなく
専業主婦で時間がある夫婦は子どもを産み・育てる金がない
これが答えだアホ

>>34
そのために働く女性支援を3回もやってきたけど、まったく効果出てないじゃん。

むしろ最下層が子作りしてるんじゃないの？現状

>>42
結婚した後、子供を作る段階での支援

そればっかやってきたのが男女共同参画なわけで

あうあうあー

>>49
だから、結婚までこぎつけた夫婦は子供作ってるんだってば。
ソースは保存してないけど、特殊出生率とかでぐぐれば出てくるかな。

離婚すると何故か慰謝料払わないといけないリスクをおう訳にはいかない

>>46
言うまでもなくそれが原因だよ

もし本気で男女共参をやるのであれば、この国は従来の雇用慣行を捨てる必要があった
終身雇用と年功序列が保障されない今、賃金の安い20代が結婚に走れるわけがない

人間工場でいいよ、あと安楽死施設と。

結婚して子供を作っても、一人で辞めておこうという夫婦が結構多い。
子育てにかける時間と金がないため一人が限界なんだよ。
だから少子化に拍車がかかるわけだ

こいつら本気で仕事してるんか？

実は日本の実態はカースト制じゃないかと思えてきた。
国会議員みれば分かるだろ？

>>49
結婚はそこまで行き着く前の段階のより重大な問題だろ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1120126668/468-469
↑
振られた腹いせに実名晒した元大学生が・・・

今まで税金使って何してたんですか？

>>53
実はその特殊出生率までやばくなってきたような、誤差レベルかもしれんが

>>56
つまりケツをむけた女がベルトコンベアーで運ばれてきてきにいった女を選んでハメ→戻して受精させる仕事を作ればいいわけだ

そんな仕事あったらニートやめるわ

金と職を安定させい

政府がやるわけないだろｗ　今は大不況だからあれだがちょっとでも
回復してきたら消費税と移民政策の話は絶対でてくるから
さらに底辺はぐちゃぐちゃになるから覚悟したほうがいいぜｗ

>>53
知ってるけど俺もソース忘れた。

たしか、出生率の計算て女性が子供を産む数だから、未婚女性も含まれるんだよね。
既婚(夫婦)の出生率は10年以上前から約2人で変わってないらしい。
ってことは、未婚の女性が増えた、ということ。

生い先短い先生方〜、何でか分かるかな〜？

>>56
安楽死は無理だ。もっと現実的な方法として、老人を死ぬまで働かせればいい。
労働人口が減って、非介護人口が増えるという不均衡さえ耐えしのげば、
総数が少なくなるということ自体は大した問題じゃないと思う。
筋肉増強剤、穏当な覚醒剤、気管支拡張etcetc…そういうのがこれから開発されていくんじゃないかな。
その辺使いまくって死ぬまで現役でいてもらえば、介護保険料も年金も退職金もすべて浮く。

>>58
まさかｗ考えるわけないだろ。

>>64
おいおい、最近は試験管ベビーだって結構いるだろうに
そんな下品な工場つくらんだろwww

>>64
気持ちが高ぶらないとチンチン立たないよ？

多夫多妻制採用すれば少子化一挙に解決するよ

男はイケメンや金持ちがたくさんの嫁持てばいいし
女は美人がたくさん子を生めばいい

な、おまいらもそう思うだろ

この遅さでも言える
漏れは彼女いない歴３６年童貞

>>71
全く思わんな。
誤差程度の効果はあるかもしれんから、やってもいいとは思うが。

>>68
退職金払いたくないなら正社員を解雇できるようにすればいいだけだよ

未成年でも16才以上とエッチしても逮捕なしにすれば少しは増えるよ
社会人になると将来を楽観視できなくなるし、若い内なら勢いでデキ婚するだろうからな



というか、そのくらいしないと現状じゃあ将来不安すぎて子供作らないだろう
景気回復が１番の打開策だけど、給付金ですらありえないくらい時間かけてる今の与党だと期待できないしな

年収一千万以上の家庭は子供を5人以上、二千万以上の家庭は子供を10人以上育てればいい
億万長者のくせに一人や二人しか育てない夫婦が多すぎる

もう国は口出さなくていいよ。
かえっておかしくなる。

>>69
似た話はゴルゴ13であった

不況のこの世の中で正社員でもいつクビになって路頭に迷うかもしれないのに
後先考えずコストの塊である結婚、育児になんか踏み切れるわけがない
日本にはまだサイレントテロが全然足りないようだな

>>55
今までの年功序列終身雇用を捨ててもいいけど、ならその代わりに能力や実働に見合った報酬が払われなきゃいけない。
でも、結局、それもない。
能力がないのに歳だけで高給もらうのがなくなった代わりに、頑張った分だけ若いうちから収入多いのが増えて然るべきだけど
それは増えてないんだよね。
と言って労働時間も減ってない。
そのへんを「女が社会進出したせい」「女のせい」にうまいことすり替えてる奴らがいる。
大体、こんな状況じゃ男女とも働かなきゃやっていけない。

親の七光りだけで議員になった臭マン女め

非婚・晩婚化が少子化の本質だということに
もう目を瞑れなくなった、ということなんだろうな。

遅きに失したよ。自分はもう結婚は無理な年齢になった。
まぁ、５年くらい前にあきらめてからはその方向で
生きてるけどな。orz

金欠で古医者寮が走り回ってる、地方私鉄みたいな状況だな。

結局は利権

33 ジル(岡山県) :2008/05/21(水) 12:52:06.40 ID:06MC9m7T0

ヒトラー名言集
・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる
・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る
・老人が多く自殺する国は滅ぶ
・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。だからといって男は女性に優しくする必要はない。
　女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。
・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、子供が子供を産む時代が来る
・私は間違っているが世間はもっと間違っている


まさに今の日本
-------------------------------------------------------------------------------------

実はこれにはオチがあってナチスは晩年過剰なまでの女性優遇策をとった

見合い結婚の率が随分落ちて、恋愛結婚が主流になったからな。
そういうので、要領の悪いのがあぶれるようになったってのもあるかもしれん。

「女性は結婚しても男性の収入に頼らないようしすべき」との政府声明が出たんだって？

>>75
お前がやりたいのはエッチであって子育てじゃないだろ
子供が増えるわけがない

エッチを許して増えるのはトイレに産み捨てられる赤ん坊の死体や
殺される赤ん坊や、ロッカーに捨てられて死体でみつかる赤ん坊だ
産むだけじゃだめだ、育てなければ子供は死ぬ

>>72は>>37と結婚しろ
俺は同棲相手に年収700万あるのが普通とか
作業服来てるような仕事は嫌　スーツが普通とか言われたので
女や結婚に夢も希望もなくなった

とりあえず、バレンタインデーとクリスマスを中止してみてはどうか

オー　これは正しい方向性だ。
今までは何故か、少子化対策＝育児対策にしていた。これが間違い。
育児対策をやるなとは言わないが、少子化対策とは別問題なんだよ。

保育所増設・養育費支援・出産奨励金・育児休暇、こういった既婚者子持ち向けのものを幾らやっても子供増えないよ。
この支援が無ければ産まない数＝この政策で増える数、のはずだが、んじゃ幾ら支援したら生むんだよ。
産まない産まない。たとえば高校大学進学率は毎年上がってんだぜ。金が無いなら高校大学に行けないだろ。
どうせ出産しない理由などの統計で既婚者にばかりアンケートとったんだろう。「育児が大変だから」とかになるに決まってる。
育児はそもそも大変なものでいいのだ。独身に聞いてみろ。絶対に「結婚してないから」ってのが一番になるから。

それなのに政府の出す少子化対策には、独身に対するものが皆無。見合い場所提供の一つもない。
見合いなんて場所さえ提供してやればいいんだから、もっとも金がかからない少子化対策だ。出会い系を規制してる場合か。

少子化対策は育児対策ではなく、晩婚化・未婚化対策とリンクしてやるべきだ。
未婚がみんな結婚すりゃ、子供は増えるよ。

結婚しても年収400万円代じゃ子供は一人が限界。
というか、生活保護のほうが手取りがいいってどういうことよｗ
　保育所4.5万/月をその手取りから払っている。
　生保の人は保育料免除ｗ

少子化は、子供を生む年齢層に所得がなくデフレで資産形成も出来ず
老後資金も不安。　なぜか高齢者には資産があるというギャップが原因。

　まぁ邸宅で生まれ育って、お金に困った事がないお嬢さん議員には理解
は難しいだろうけど、子育てに金がかかりすぎ。
そして納税者に冷たすぎ。セーフティーネットは今も厚すぎｗ
　このままじゃ離婚してばれないように同居しちゃおうかとか考えちゃうぞ。

ttp://www8.cao.go.jp/shoushi/13zero-pro/k_1/gijishidai.html

ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム第１回会合

「恋愛・結婚（未婚化・晩婚化の要因分析と社会的な取組・課題の整理）」

１．有識者からのヒアリング
三浦　展　　カルチャースタディーズ研究所
　　山田　昌弘　中央大学文学部教授
＜補足説明＞
金子　隆一　国立社会保障・人口問題研究所人口動向研究部長
２．質疑・意見交換
３．その他

各種資料もありますよー。

>>55
でも小渕優子とかも男女共同参画派だよね。
民主党が政権とっても多分同じだろうし。
「女性蔑視」という批判を受けても本当のことを言って実行する政治家が必要なのに、
そういう政治家は真っ先につぶされてしまう。
これは少子化の問題だけじゃないよね・・・。
日本はマスコミが酷すぎるな。

かつて自由恋愛が否定されていたのには意味があるんだよ

>>38
子供非行犯罪保険を作ればいい

>>93
三浦展と山田昌弘がでてる時点で落第だな

そんな事より早く二次元との結婚認めてくれよ！

>>87
kwsk

>>91
出会い系は見合いではない
出会い系に男が求めているのはあとくされがない女と簡単にエッチができることであって、
結婚と子育てではない

子供なんて１人いれば十分だろ。

２人、３人いても大変なだけ。

そういうのはいいから早く安楽死施設の検討に入るんだ。
俺、この間 30になったからもう死にたい。

>>94
結果的に額面だけとはいえ
男女共同参画の見直しを唱えていた安倍があぼーんしてなければ
>>91
方向性が正しくても
会議の面子がこれじゃダメのダメダメ

なるほど。今の制度だと子供を生むと、
生活保護や離婚して母子家庭になる方がまともに働くより得なのか・・・。
それで生活保護の人は子沢山なのか・・・。　いまわかった！

やっと第一歩か気づくのに
何年かかってるんだよ

>>100
出会い系をきっかけに結婚するやつもいるかもしれないだろ？
キャバクラ、風俗に通って結婚するやつもいるだろうし。

議論のフリして金儲け

カネカネ○ンコ

>>88
それは未成年同士だから起こってるんだろ？
相手がある程度年上で責任取らせられる立場や年齢なら問題なしじゃん
未成年同士なら逮捕とかないけど、19才以上で明らかに自由恋愛の範囲内なのに逮捕ってのが最近多過ぎるのわかってる？
未成年同士だからこそ、子供をトイレに流すとか出て来るんだよ



あと18才未満のガキに興味はない

>>107
結局薬局、それがこの集まりの唯一の目的だし
少子化をネタにお金をもらいたい人たちの集まりなんだよね

国民の繁殖する権利を国が保障しろ。
繁殖し子孫を増やすことは国民である前に、動物として認められるべき自然権的なものだ。
いざこれに不都合な環境にある国民が居た場合には、国は積極的にその環境を改善すべき義務があるといえる。
さらにコレが達成されない場合には、国民は国に対して保障を請求する権利があると考えるべきだ。
国は繁殖したい俺を助けろ。

トイレにガムとか流しちゃいけないのに、子供を流すとは
どんな教育を受けんてんだか。

>>106
出会い系で結婚した奴がいるが、結婚しても出会い系で女を漁ることを止めず、
子供はいらないと言い、自分が稼いだ金は全部自分のために使いたいと言って
嫁に生活費を渡すこともせず、嫁に逃げられて離婚した
出会い系をやる男にろくな奴はいない

>>111
めんどくさいから移民入れるわ

でおわりwww

雇用(将来性)
労働条件(時間)


どうにかしやがれ！！！！！！！！！！！！

モテるには？ｗ

婚外氏とかやめｗｗｗ　話題にすら上げるなよ

「格差社会は悪い」と首相が明言するだけで少子化対策になる。

>>53
出生率探してきた　「有配偶女性の年齢（５歳階級）別出生率：1930〜2005年」
これは違うの？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（‰）
年齢 　　　　　　1930年 1950年 1960年 1970年 1975年 1980年 1985年 1990年 1995年 2000年 2005年
15〜19 337.7 408.0 321.9 245.8 305.6 384.3 480.6 497.9 627.3 674.2 698.0
20〜24 336.4 376.3 341.7 346.4 349.9 352.1 344.4 332.1 326.1 359.7 363.5
25〜29 280.4 298.6 237.2 258.9 242.9 243.3 262.3 241.8 233.8 230.1 225.4
30〜34 235.9 209.6 92.7 95.0 77.1 82.9 99.2 112.3 123.4 136.0 136.7
35〜39 181.0 126.3 27.8 22.0 16.4 14.3 19.9 23.7 30.8 40.2 49.1
40〜44 83.6 43.7 6.4 3.1 2.4 1.9 2.0 2.7 3.3 4.6 6.4
45〜49 13.6 2.9 0.5 0.2 0.1 0.1 0.1 0.1 0.1 0.1 0.2
15〜49 1） 208.8 187.5 108.7 104.5 93.4 77.8 73.3 66.0 68.6 76.7 74.9
1）再生産年齢有配偶女性人口についての特殊出生率

結論
これ実行すれば直ぐにでも出生率あがりますw 一覧

・男女不平等の復権　(女性の社会進出の禁止。女はやる事なくなるので家事・出産・育児するようになります)
・富裕層の一夫多妻制の認可
・貧困層への24時間365日保育所利用の無料・低金額化（つまり子供の一括大量飼育化）
・おば捨て山制度の復活（介護の必要性がなくなるため子育てにエネルギー・お金・時間をまわせる）
・年金制度の廃止。かわりに将来の子育てのための積立制度制定
・初潮を迎えた女子との性交合法化　(男は若いのとやりたいのが本音）
・中絶の禁止

橋下ぐらい根性ある政治家がワンサか出てきたら
これら実行してくれるかもしれない
コンぐらいやらないと出生率は上がらないよw

中絶を厳格に禁止して、代わりに国家が育てれば一気に解決するよ。
治安は悪化すると思うが。中絶は十万単位で行われてるんだろ？

つーか、日本の少子化ってもう手遅れだろ
ゴールドマンサックスのGDP予想でも大幅な人口減少が指摘されていたし、
イギリスの新聞にももう遅いって書かれてたんだろ？

女がどうこうっていうよりな、まず、官僚が無能だと国が滅ぶ

>>109
未成年よりその場限りのナンパ男や援助交際のおっさん相手の方が多いだろ
未成年なら相手や相手の親に訴えればいいが
子供が出来たと打ち明けた途端に姿をくらませるフリーターや無職の大人が多い

少子化でいいじゃん別に
底辺で妥協してくっついても子供がかわいそうだ

「男」
モテるには？→イケメンであること
結婚するには？→お金持ちであること

「女」
もてるには？→美人であること。またはおっぱいが大きいこと
結婚するには？→クリーチャーじゃないこと

終わり

というか昔の人は良く結婚したよね
「年ごろだから」って従順に…

娯楽がなかったからかな
テレビがなかったからじゃないか
テレビとネットが無くなれば婚姻率あがるんじゃないか？

保育園にもっと税金投入してやすくできたらいいのにな
共働きだと五時じゃ帰れないから
児童館も時間延長して欲しいし


あとはおっぱい推進だな
母乳のメカニズムを教育すれば八割九割でるようになると言われている
欧米諸国(つっても具体的にどこかは不明)は八割が母乳に対して
日本は五割程度しか母乳育児できていない
母乳なだけでミルクに使うお金をほかに使用できるための経済効果、虐待の減少(ｵｷｼﾄｼﾝの効果)、免疫による子供の風邪予防、母親側の乳ガンや骨粗鬆症予防による医療費節減が期待できる
ミルク会社の策略にはまる日本人が少しでも減るといいと思うよ

○○の一つ覚えで、「少子化対策には保育所」と言い続けていたのを考えると
カナーリ大きな一歩とは言える

これから先、俺は日本の衰退期を生きていくんだろうが、
途中インフレや失業で飢え死にするのはごめんなので、今のうちに畑買っておこうかと思ってる
結婚は、どうするかな・・・

婚活に行ってきた同僚が言ったけど、「需要と供給の完全なミスマッチ」だそうだ。

女性が40歳前後で今さら安定がいいとか結婚したいとかバカかと。年取っても30まで
が許容範囲。まわりも本音はそんな感じだったらしい

>>119だけど失敗した・・・

東京にいるから結婚しないんだよ
みんな田舎に帰ればやることなくて結婚・子づくりすると思うよ
地方分権だ

この超不況の時期に何をくっだらねぇ事やってんだろうな。

将来に明るい見通しが立ちにくいこんな世の中じゃ、
普通は結婚や出産に二の足踏むだろうが。

大体が若者から搾り取った富が50代以上に偏り過ぎてんだよ、
「収入が少ないから結婚しない」
「結婚したけど共働きだから子供産めない」
俺含め俺の周りはこんなのばっかだわ。

2人以上子供産んでほしいなら、普通のリーマンが通勤圏内に楽に4LDKぐらいのマンション買えて、
幼稚園探すのに苦労もせず、教育費に頭抱えないで済むような施策しろ

年収400万だけど二人目ほしいなー

そもそもモテるとか出会いとか言う以前に
若年層の所得が低すぎて結婚なんか出来ない。
結局少子化問題は貧困問題に直結している。
安定した家庭持てるだけのカネと仕事のある奴は
多少不細工でもなにかと周りが縁談を世話してくれて
知らない間に結婚してガキが出来てるもので、
それはうちの禿課長が既婚者であるのを見てもわかる。

ちゃんと仕事しょうよ。。。。。。

育児は国が管理すればいいんだよ。
出産は試験管。優秀な精子と卵子を集めて、あとは断種する。

そのかわりフリーセックス自由自在。
世の中、ハッピーになるし、民族も優秀になる。

>>126
娯楽だけじゃなくて、
店やら役所やら銀行やらが時間的に独身労働者には激しく利用し難い等
独身には厳しい社会システムだったんじゃないかと。

そういう点はもういまさら昔には戻せないんじゃないかね。
コンビニは夜7時に閉めてくださいとか無理だろ。

>>123
逮捕されてる人の内、明らかに健全な交際でデキたら結婚ってのになってもおかしくないってのも多いだろ
そもそも結婚できる年齢の女と付き合って逮捕されること自体おかしいとは思わないのか？

結婚したのなら、最低でも二人以上子供作らないと話しにならない。
一人だけ作って、満足されても困るんだよな。
一人しか子供作ってないくせに、権利ばかり欲しがるクズも多いから。

>>4
お前が馬鹿だ。

大体、バブル期でも少子化が進行し続けたことから少子化はお金の問題ではないことを学習しろ、池沼。

>>131
都会からの人口転出はもう起き始めてる
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/144091.html
もし国が一次産業の優遇政策を推し進めるなら、これからさらに加速していくと思われ

>>133
首都圏に家やマンション買うのはお勧めできない
これから先、値が下がり続けると思うよ

昔は、収入低くても結婚するもんだという風潮と実家の親に頼れたけど核家族化が
進み地方の仕事はほぼ壊滅。で、みんな都市部に出てきたんだからどうしようもない

>>126
関係ないｗ関係ないｗ
男女が一緒になって子供を育てるって言う幸せ
それ以外の幸せの形を皆、追い求めた結果だよ…今の世は

みんなで自業自得なんだよｗ

>>126
なによりも終身雇用と年功序列が大きい。

結婚時に給料が安くても、だんだん上がっていく。
子供に最もお金がかかる時期に給料が上がっていくことが判る。
その為、家も買いやすい。

現在は明日をも知れない状態だから、安心して結婚して子供を生むのが不可能。
また逆に、明日の事なんて考えない DQN は結婚が早くて子沢山。

少子化以前に結婚できません(´･ω･`)

明治維新から昭和初期にかけて人口は２倍強になってるよね？
明治政府は一体どんな政策をやったんだろう？

>>139
小熊に近寄れば母熊が襲い掛かってくる
親の所有物に手を出せば親に訴えられるのは当たり前だ
親から許しを得て婚約をして付き合えば訴えられることもないが
逮捕されてる男はそれをしなかった

若者にまっとうな賃金と職を与えれば安心して子作りするわ
馬鹿だろこいつら

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　おいこら肉便器！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　俺が結婚しても良いって思っている最低限の女のレベルは
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　顔はアニメ美少女系で、巫女服が似合って、18歳〜24歳、完全な処女で
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　キスはもちろん男と付き合ったこともなくて、ヲタ趣味に理解があって
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 　　コスプレもしてくれてフェラがうまい事が最低限の条件なんだよ！！
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

あなたは何処の大学を出て、年収は今はいくらですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､　 Fラン出で10年自宅警備員やってます。男女板の巡回も欠かしません。
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　おまけに、歳は30歳以上のキモメン童貞ですが、何か？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　あと、共働きでも家事育児の分担なんて絶対にムリ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　家事や育児は全部女がやるべき。でも専業主婦は寄生虫。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

>>142
> 都会からの人口転出はもう起き始めてる
> http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/144091.html
＞東京圏（東京、埼玉、千葉、神奈川）は１３年連続の転入超過
起きてないみたいだけど？？？

>>31

あたりまえだ。
２０で勤めはじめて、６０まで働いて退職金貰う。
その後は貯金を切り崩して生きていく。

勤続1年目と退職の時の差が一番大きいと言うだけだよ。

男も女もワガママになったんだよ
誰だってブサイクとは結婚したくない
そんなもんだ

>>147
それは単に栄養水準が上がったからだと思うが
昔の農民層が白米を食えるようになったのも明治からだよ

>>149
その説は完全に間違いだと知らないとダメだな。
女の求める非現実的な高水準に世の中を合わせようとしてどうするんだ

>>149
ツマらん事を聞くが、まっとうな
賃金っていくらぐらい？


経営者みんなが知りたい事だと思うが？ｗ

もうねぇ現代という時勢に
結婚というシステムが合わないわけですよ
時代遅れの産物

アレジとゴクミみたいに
結婚しなくても子供産める・育てれる空気を作って行かないと
(こやつ等はお金持ちだけどw）

やれ結納だ、披露宴だ、引き出物だなんだかんだで
普段何の世話にもなってない冠婚葬祭屋に何百万も払わないといけないのか
もうアホかと、バカかとw

結婚なんて古い、これから世相にマッチするのは事実婚
で別れたい時はくっ付くときと同じぐらい簡単で負担もないですねw


現代は大量生産大量消費
その理念を子育てにも導入したらいい
子供は１家庭で育てようと思うから大変なわけで
保育園や学校の24時間365日寮制度すればいいわけですよ
これなら共働きの夫婦でも子が作れる

それと>>120もよろしくw

>>106
風俗に通って結婚するやつは同業者同士だろ

結婚しても子供は１人って家庭が増えてるから

ネズミ算式に減っていくわな

若者に金を回すしか解決する方法はないぞ

団塊ジュニアの女からの繁殖はもう終了だからね
移民以外に人口増加の策はもう無いよ

もてる魅力的な男女だけが結婚して繁殖すればいいと思いますｗ
もてない人は消極的だったり気難しかったり容姿が悪かったりなにがしの欠陥があるので
そういう遺伝子はこれを機に排除したほうがいいです。

日本に少子化が進む理由？んなモン決まっている。

例えばネットで名誉毀損で個人が捕まる。しかしそれ以上の名誉毀損をした筈の変態新聞や名誉毀損で
何回訴えられたか分からない大勝利新聞から逮捕者は出ていない。
つまり、国民が「日本は果たして法治国家か？」と疑問を持ち始めているんだよ。

その結果

１、人治国家なら支配者層に入りたい！→女性のスイーツ（笑）化晩婚化
２、人治国家に税金とられるなんて真っ平だ！抵抗してやる！→「働いたら負け」のニート激増
３、人治国家で育って使い捨てられるくらいなら生まない！→少子化

どうだ。国が頭を抱える問題の全てがここに集約されているんだよ。
個人的な意見だけどな。

>>156
>まっとうな賃金
公務員の賃金じゃあないのか ?
ボーナス100万 x 2 で、退職金が3000万

>>148
普通に16才くらいの娘と交際するのに婚約とか無理ありすぎだろ？
真剣に交際してても反対されるに決まってるだろWWW
君、頭大丈夫？
それとね、逮捕された人の中には『相手が会社員で18才だけど夜間学校の教え子だった』ってやつもいるんだよ
そんなのまで逮捕してたら少子化になって当然だっての！
景気がよくて将来に不安なんてないならまだしも、スパイラルスタグフレーションだしな
消費税増税や年金引き下げする前に天下りなくして節税したり、雇用対策を迅速に行えっての
給付金するのにどんだけ時間かけてるんだかWWW
橋本知事やオバマさんを見習えよ

昔はAV女優はブサイクばかりで、結婚したらエッチがやり放題という結婚への憧れが男にあったけれど
今はAVがアイドル並みになって、いろんな風俗があるからな・・・
昔は祝言の日に初めて嫁の顔を見るということもあったが、
今の男はブスとは結婚したくないと高望みをするようになった

>>91
なんか長いレスだがｗ
一昔前の自動的に結婚できた世界とは全く逆の世界だなと思う

別に約半数が未婚の今の３０代男女がことさら負け組というわけではなく、
「つきあって３年以上の自然恋愛結婚」の浸透のしすぎじゃないかと思う
間違いなく、結婚までのつきあいが３年以下と聞くと
かなりの人が「短い」という印象を受ける。
特に女に当てはめると、３年強もの月日を、まあ２０代のうちにとまでは言わんが
ある程度の限定された年齢幅を費やし理想の相手を見つけなきゃならんなんて・・・酷では？
こうして、恋愛を人並みにこなしても逃してしまう。
決しておまいらの言うほどビッチな高望みというわけじゃない。

>>154
＞昔の農民層が白米を食えるようになったのも明治からだよ

江戸後期の全国の米の石高は３０００万石ぐらいあったはずだが。
農民が食えなかったという事は、武士や商人が食って残った米は捨ててたの？

少子化対策にガキを増やそうという試みに乗る親というのは大半が
我が子を奴隷階級に措くことになるのに気付いているだろうな。

問題点1　もてたいと思っている人間ばかりじゃない
2金が無い　不景気で見通しが立たない
3学生時代円光ばっかしてるＯＲスイーツ（笑）の面倒見る気にならない
4 3の女を見分けられないという疑心暗鬼
5　婚外子　中絶の問題は政府が明日からあーしろこーしろで解決できる問題じゃない
長い時間国民の道徳心の線引きをずらさないといけない
但し・・・・個人的にはこれ以上線引きを下にずらしたら日本は日本じゃなくなる・・・
今でも怪しいのに・・・・

>>155
「まっとうな賃金と職」があることが非現実的な高水準なのか？
じゃ、スタンダードは派遣で年収200万とかか？

>>161
メス豚肉便器

乙

>>165
女の高望みの方が問題じゃないかと思うんだが

小渕の娘が数百万人出産するってのはどうなったんだ？

非処女相手に恋愛したくない。

俺の周りは結構安定している職業の奴で童貞がいっぱいいる。
かたやフリーターとかＤＱＮで彼女いる奴なんてゴマンといる。

結局金とか雇用なんかじゃねーよ。
ルックス重視の風潮を作った社会のせいだろ。

>>1
>「政治の中心にいる６０、７０代は自動的に結婚できた人たち。
>世代間ギャップがものすごく大きい」

世代間ギャップも凄まじく大きいが、

同世代間でも、「普通に生きていれば恋人の一人や二人できるものでしょ？」
という人と、
「どうすれば女の子と仲良くできるか分からない」「オサレしろと言われるけど
服を買いに行く為の服が無い」という人の格差があまりにも大き過ぎる。

しかも、交友関係も分断されているから、結婚できる人とできない人の間でも
相互に認識ができない状態になってる。

「仕事が忙しくて彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし明日から仕事が暇になったとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、多忙で過労でも作れる。

「ブサイクだから彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もしある日突然イケメンになったとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、ブサでもそれなりに作れる。

「金がなくて彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし宝くじで３億円当たったとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、無職で貧乏でも作れる。

「ヲタクだから彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし全部捨てて脱ヲタに走ったとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、ヲタでもヒキでも作れる。

「周りに女いなくて彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし女ばかりの職場に放り込まれたとしても、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、どこかで彼女見つけてくる。

「合コンに誘われないから彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もし誘われてもグダグダ理由つけて行かないから、彼女は出来ない。
一方、彼女を作れるような奴は、万難を排してとりあえず行く。

「もてないから彼女ができない」と常々言ってるような奴は、
もてないんだから、こればかりはどうしようもない。
一方、彼女を作れるような奴は、要するに、もてる奴だ。

女側の要求は、確か400万くらいだったよな

俺みたいな大卒文系にはまず無理な相談だな
毎年昇級していっても、ボーナス満額貰っても、30までに400万なんて絶対いかないだろうし
まあいいけどな

こんなクズみたいな会合やって高給貰えるなんて汚物大臣は楽でいいね。

>>173
マジ突っ込みでアレだが
１人の女の卵子は約300個しかないわけよ
最高300人までしか産める可能性ない

もてるとかもてないとかって、２５過ぎたらありえない
顔の好みでそんなに偏るわけない、バカみたい
って思ってたけど
一極集中してる東京では本当に問題になっているの？

本当は中身なのにね
金があっても合わない人と一緒に暮らすなんてできない

若い男に金やるか、貧乏でも平気な女を育てるかしかないんだろ？
結局のとこ。

結婚は女が男性に寄生するためだけの制度。
男性にとって何のメリットもない。

男女共同参画と、ジェンダーフリー論者を潰せ。

>>170
まっとうな賃金と職ってのはどういう環境のことだ。
ベビーブーマー期の方が環境がよかったとはどうしても思えないんだが。

>75
13歳以上は性同意年齢なので、エッチしてもいいはず。
ただ、色々と理由つけて未成年の恋愛を邪魔したい人達がいるのは事実。
でも、少子化でもいいじゃん。
昔は15、16歳で結婚してたが、今は時代が違う。
ただ言えることは、結婚相談所なんか、カワイイコや女子高生紹介してくれる訳ないから、興味ないとゆう男も結構いるからな。
相談に登録する男は女より少ない訳だと納得した。

>>167
　江戸後期は飢饉天災で備蓄米が底を突いたのが倒幕の原因ですよ
長州の人間が語るのだから間違いないです。
天災飢饉がなければ倒幕はありえませんでた...
教科書には絶対載らない日本の歴史

モテません
助けてください

将来孤独死はほぼ確定です

>>164
こいつ、すげー頭悪そう。
DQN臭い。

>>167
江戸時代まではひえやあわが主食だったんだよ
みんなうるちあわ食ってた
地主じゃないと食べられなかった

エイズが撲滅できれば生中出しが増えて人口が増えると思うが

国会議員の定数を1000万人位にすれば良いんじゃね？

>>181
残念ながら全ては顔だよ
許容範囲が違うだけでね
許容範囲外の顔なら、中身を見ようとも思わない

男社会に女が従わず
女社会に男が従わず

中途半端な自由を振りかざすからこんな事になる

この手のスレが立つと必ず
「国が運営するお見合いパーティーやれよ！」と言い出す者が出てくるけど、

国が運営したからって、だからどうなるのか凄い疑問なんだけど。


ソレって、「国営の予備校作れば俺だって東大に入れるのに」と言ってるような
ものだと思うのだが。

女の社会進出禁止すればマルッと解決するよw
職も男に行き渡るし
女も出産・家事・育児しかすることなくなるわけだからさ

そんな事も解らんのかね
あとはそれを実行する勇気がある政治家が出てくるだけよw

>>193
あなたがそうだからって、みんながそうだと思わないでください

簡単だよ。

独身者から税金とればいいだけ。子持ち夫婦に、片親が働かなくても良いだけの助成金、教育費無料、子供の医療費無料にすれば良い。

男を委縮させる制度にしておいて
勃起しろとは無茶なことを。

だから「つきあって３年以上の自然恋愛結婚」の浸透のしすぎだって
こうして、恋愛を人並みにこなしても逃してしまう。
決しておまいらの言うほどビッチな高望みというわけじゃない。

女＝チョンはガチ！

>>193
そうそう。
結局中身なんてそれなりに長いスパンじゃないとわからないしね。

合コンいって数時間で中身みせられるわけもなし。
ルックスいい奴にお持ち帰りされて終わり。

男も妊娠できるようにしてくれないか

「女性側も結婚後男性の収入に頼る価値観を変えなくてはならない」

ＮＨＫでは言ってたけど、記事だとここがカットされちゃってるな。

>>190
それはおかしいでしょ。
江戸時代に毎年3000万石（１人が１年間に食べるコメの量が１石）米がとれんのに、
3000万人の人口のおよそ85％を占める農民は米食えなかったの？
じゃあ残りの米、2550万石はどこへ行くんだよ？

>>186
そんな罠があったのですねぇ
でも冷静に考えると登録してる女性は高収入やルックスを期待していて
逆に大金持ちは登録しなくても腐るほど相手できるし、ルックスよいやつ女作るの苦労しませんもんね

むしろヒモの社会的地位の向上を。
ヤレはいいんだろ？

>>178
いやいやいや　昇給、ボーナスってことは正社員だろ？額面400万はいくよ。

ただ問題は、女側の要求は500万
http://career.oricon.co.jp/news/45963/

>>202
中身があるかどうかなんて初対面でも１対１で少し話せば分かるよ
みんなでわいわい話してるから分からないんだよ

昔の男の娯楽といったらマージャン、酒、魚釣りくらいか、
特に金を使うこともなく嫁に全部任せていたが、
今の男は新しいゲームを買いたい、パソコンを買いたい、漫画を買いたいと
物欲に溢れている
自分の欲しいものばかり買ってたら、嫁を迎える余裕はなくなるのは当たり前だな

扶養手当をたんまりやればいいんだよ。
今みたいに共働き女ばっか支援しても正規雇用一つあたりの出産数が減って少子化は進むばかり。

いい事思い付いた

女がみんな超絶ビッチになればみんなモッテモテのヤり放題じゃん

小町BBSで旦那に内緒で株に1000万円遣い込んで丸損した主婦に女達が言った言葉は「旦那が悪い！」

>>200
3年っていうのが面白いな
なんか破局システムみたいだ

人間の恋愛ホルモンってのは、3年以上続くようにできていないらしい
100年の恋も3年で冷めるってね
http://www10.plala.or.jp/farming/backnumber/diary01/diary0110.htm

>>197
じゃあ君は全ての異性が外見OKと言う事かね？
顔面が奇形でも歯がボロボロでも性格を見ると？
ありえないだろ？

>>209
女性と一対一で話す機会がないからこまってるんじゃんか・・・
orz

リア充とスイーツ(笑)を量産しろ

お前らマスコミや雑誌が女性の我侭押し通してきたからだよ

東大、京大、一橋ならびに国立大医学部の高学歴の諸君
君らは社会的な生存競争に勝利し、高級官僚・医師・弁護士
ならびに一流企業の社員となるような特別な人材だ
しかしこの国ではこれほどのエリートでも若くて綺麗な処女と結婚できるのは一握りだけ
ほとんどの男は他人の使い古した女と結婚することになるがほんとにそんな女を一生愛せるのか？

ここで少し考えて欲しい
女なんて25を過ぎるとあとは加速度的に劣化していく
君らが必死で勉強していた10代の頃に女どもは一番美しい時期の肉体と処女を
ろくに勉強もせず女にもてようと必死な低学歴の遊び人やチャラ男に捧げる
そして一通りの遊びやロマンスを経験した女は容姿の衰え始める20代の半ばで今度は
経済力のある勝ち組みの男やエリートに永久寄生をしようと結婚する

いいか、絶対にだまされるなよ
女としてのピークは十代で終わるのに二十歳過ぎの中古と結婚するなんて正気の沙汰じゃない
お前らの周りにいるのは女としての一番おいしい時期を他の男がタダで頂いた後の残りカス
まさに残飯！
適齢期の女と結婚したら数年後には三十路だ
いずれ飽きる女を一生養っていくんだぞ

それが嫌なら20歳を過ぎて劣化していくだけの中古女とは絶対に結婚をするなよ
美人というだけで安易に妥協するぐらいなら一生独身の方がマシだ
金さえあれば遊ぶ女には不自由しないからな
この国から処女が消えたせめてもの抗議として結婚せずにこの国の少子化を少しでも進めてやれ

>>216
まずは日頃からオカンと会話して慣れろ。

>>205
いや、そんな事言われても･･。

多分米が貨幣みたいな価値を持っていたのと、年貢が4〜6割と高かったのと、
あとは幕府主導での飢饉にそなえた備蓄とか、そんなんじゃないの

>>49
保育所に注ぎ込まれる税金を考えると、
在宅育児手当を出したほうが良いと思う。
そうすればパート程度の主婦は専業になるだろうし、
待機児童問題も緩和される。

>>185生涯収入と仕事の将来性ならベビーブーマー（≒現団塊）のほうが今の世代より恵まれているだろう。
子供と専業主婦と住宅ローン抱える標準世帯を維持する真当な職と収入なら団塊のそれがそれにあたる。
経営者がそれは非現実的と言うならば労働者はその収入にあった地に足の付いた生活をするだけ。
間違っても独身者が割りを食う税制にして少子化対策などすべきではない。

>>209
そうだね。

あと、ベラベラ喋る男にいい男はまずいないって
母親が言ってたんだけどこれは当たってると思う

元派遣女がワインの瓶で頭殴って昏睡させ七分割して殺した旦那をキモメガネと叩き、殺人犯を全力で擁護した鬼女板。
これが日本の女クオリティーwww

>>202
合コンに行くようなのに内面を重視しろとか見当違いすぎだろ。
他をあたれよ。

「結婚」が社会的な仕事でなく個人的な仕事になったのが全ての根幹。

個人的な仕事だから「自動的」にはなされなくなり、
もともと一定割合存在する色恋沙汰に労力を費やさない種類の人間は“自動的に”非婚状態になる。
さらに経済問題と単身で暮らせる現代環境が非婚に拍車をかける。

政府にできるのは上記のうち経済問題をちょこっと補助する事くらい。
モテがどうのという問題ではない。

少子化は、もう誰も解決しない、解決しようとしてもおそらく誰も幸せにならない、
と薄々分かってんだから、ほっとけばいいと思うんだよね。
問題なのは介護とか医療が移民の手を借りなきゃいけないほど足りなくなる、って点だな。
この辺どうにかすること、老人を死ぬ直前まで働かせる手立てを考えなければ。
とりあえず、俺らの定年は死ぬ直前まで伸びるだろうなー

>>1
日本はポルノ禁止国だから、完全アダルト規制法作ればよくね？　弥が上にもリアルに向くでしょ。
いい意味でも悪い意味でも。　どうせ18歳未満禁止なんだから、医学的には18歳以上も十分規制
できる地盤は整ってる。

政府は考えてみたらいかがかな？完全アダルト規制法。

>>200
今敢えて確認したい。
90年代に流行った月9ドラマみたいな
やっぱり恋愛は幻創なのか？ｗｗ

ああいうのに思春期を洗脳された
奴いると思うよｗ

>>196
昔は嫁を貰うのが今ほど難しくなかったのは子沢山な家庭だったからじゃないか？
6人、8人当たり前の時代だったから
跡取り以外は外に出さなきゃならなかった
今は一人っ子が多く、二人程度とか子を持たないから
大事な子供をおいそれとどこぞの馬の骨にくれてやることはできなくなった
親も娘の将来を考えて苦労しない男のところへ嫁がせたいと思ってるだろう
一人娘ならなおさら

>>205
米は、貨幣の代わりであり、白米は特権階級のみが主食としていた。
江戸時代後期頃からは、江戸や大坂などの大都市では町民にも
広まったが、地方は、雑穀が主食。
飢饉の際は木の根草の根を食べて生きていた。
小学校で習う社会科の内容。

>>221
米は最終的に誰かの胃に収まるから貨幣価値を持ってたんだよ。
昔は湿気を遮断する設備なんか無かったのに2500万石も備蓄してたんかよ？

>>185
安定した雇用と食ってける収入がないと子育ては難しいんじゃね。
派遣の男とパートの女じゃ現実無理っしょ。
ベビーブーマー期は年功序列だろうしさ。

ゼロから考えるってなんなんだよ。いままでの少子化対策はなんだったんだ？

政府は本気で国民をモテさせようとしているのか？
バラエティ番組的な感じで？

>>190
そうそうで江戸の人間は白米食ったから脚気になって
江戸患いと呼び可也の当時の死亡率高いポジションをキ−プしたよね。
飢えは飢餓は人類の歴史において光と影
戦後でようやく豊かな食生活が日本人に訪れた
明治維新から昭和の前期がお米の主食時代だから
でも、食生活は豊かになったが日本人は新自由主義で
小泉竹中改革に語られるように心の飢餓からは脱していない
巨万の富を得ても心の渇きを富を保するように酷くなってきてよ〜
　>>167貧困で姉・妹を吉原に売られる男は口減らしで...
派遣社員と同じみたいな時代東京の老人は通勤圏内の他見の姨捨山（老人ホ−ム）へ
温故知新、何時までも貧民がお米を食える保証はないと歴史は語ってるよ。

>>215
なぜありえないと？
どちらかというと、顔面より清潔感とか雰囲気（その人の意思の部分）のが重要だと思う

>>216
合コンというか飲み会でも、こそこそ少数で話すればいいと思う

もう手遅れなんだよな。
対策はするだけ無駄。独身税ね。収入のない人からはとれないし、10歳で一人前扱いされてた時代のどっかの欧州の政策だよ。今のまま時代にあわない。
それに恋愛規制してて、独身税は無理だろう。
移民が現実的だな。治安の心配はあるが

日本の女の1日の平均家事時間は僅か三時間ちょい。イギリス女以下。
そのくせテレビ視聴時間の長さとレジャー時間の長さはぶっちぎりで世界一位。
まさに世界一の怠け者。

ドラマの影響も大きいと思うね
付き合う分には本当に良い女が増えたと思うよ
でも、男が結婚したい女ってのはドラマの世界の女じゃないんだよ

男女ともに加工食品と携帯による目の疲労からくる亜鉛不足の不妊体質

これ間違いない
そこから不眠症と鬱

大人と子供が触れ合う機会が激減した。非婚を楽しんでる人間たちに対して
強制的に子供と触れ合う機会を作ったらどうだ。
エロい意味じゃなくて。

もはや男にとっても女にとっても「恋愛と結婚は別」だからな。
あと、いろいろあった「結婚させるしくみ」が消滅してる。

で、やっと婚外子に言及したか。遅すぎるけど。

>>230
ちゃねらって、女からセックスしよって言われるの待ってるっぽいもんな。

産まない理由


子育てに伴う人付き合いが嫌だから。




公園デビューだとか、近所に鳴き声足音配慮しなきゃとか
学校に上がればやれＰＴＡだの、地域の行事に駆り出されるだの
子供を通した義理しがらみに振り回されたくないんだよね。
あと、親や親戚の口出し、エゴ、相続問題。
そういうのが全部なけりゃいくらでも産むわ。

親父の金と地位で何の苦労もしていない小渕優子に何が分かるんだよｗｗｗｗｗ

頼むから政治家はこの問題に首を突っ込まないでほしい。自然にまかせとけって。
あいつ等が首突っ込むと変な結論が出て、話がおかしな方向に行くだろ。

>>221
江戸中期以降は、年貢は1割以下だよ。
みんな米食ってた。
当時の記録が残ってる。
わざわざ「ぜいたくすんな」って将軍からお触れが出たりしてる。

報奨金をだせばよい
結婚したら幾ら
第一子誕生で幾ら

>>245
>ちゃねらって、女からセックスしよって言われるの待ってるっぽいもんな。

そんな奴いるのかよw

>>233
そうか、ならば中学校の歴史の先生が間違って教えてくれたのかもしれん
誠にすまんかった

>>235
>いままでの少子化対策はなんだったんだ？

・女性議員様の腰掛け
・予算をぶんどる名目
・票集めのキャッチフレーズ
　

>>232
そんなの日教組の階級闘争キチガイが流したデマだよ。
3000万人分獲れてた米を、3000万の人口のうちの15％だけが消費していたなんて、
常識的に考えてありえない。

>>203
それは困る。俺、腹筋に力を入れる癖があるからさ。

>>245
薄汚いビッチだなぁ、そんなのまじドン引きだろ。

政府への批判をそらす為だけの活動にしか見えんな

少子化の原因の９割くらいはマスゴミの無思慮な世論誘導のせいだろ

>>249
　へ〜〜〜〜〜郷土資料館資料では違うよ〜
だからうどんとか蕎麦が作られ発展したと...
お米の郷土料理見聞稀有なんですけど
私の弁口不足？

>>249
まてまて、1割なんてあり得ないぞ
歴史オタクじゃないがそれはあり得ないと断言できるぞ
http://www2.town.nakadomari.aomori.jp/hakubutsukan/kikakuten/h11-fa/zeisei.htm
＞年貢率は、金木組では約6割、金木新田では約4割〜5割と、生産力の劣る村については率が下げられましたが

>>245
赤名リカか……。

>>232
それは間違いであることがわかってる。
飢饉も、3年続かないと木の根なんか食わないよ。名前がついてるような大飢饉は、2年目でたくわえが尽きて
あわ・ひえを食い、それでもダメで3年目から死者が出始める。

>>252
あー、歴史の教科書は江戸時代暗黒時代みたいに書いてたもんね。

女と付き合う男って頭いいよな 仕事終わった後女との付き合う時間作ったりとかマメだし凄いと思う

女も三十路にもなれば焦るから
それなりに金があれば喪男でもチャンスはある。

今さら対策とか、もう完全に手遅れだろ。

日本は人口調整に失敗した国として歴史に名を残して没落するだけだよ。

あと、子供産むなら働きたくない。
余裕で専業主婦しながら、仕事ではなく社会には関わり続けられる生活水準。
これがあれば子育ても楽しかろ。
旦那が稼ぎまくれる世の中にならないと無理。
旦那の給料が上がらない世の中にした奴が悪い。

金がない

どんな会社に入っても将来が不安定

糞な女が多い



男性にとっては、この３つでしかないでしょ

皆、夢を追い過ぎ

処女で見合い婚がフツーだった時代に戻ればおk
選ばれてなんぼ、選ぶなんておこがましいぜよ

国や地方公共団体主催の見合いパーティーでも開いてみれば？

>>1
失礼だけど、もう死ぬしかない高齢者のお金をこれから子供を産み育て、働く若者に
流れるようにすればいいんじゃないかな。

余裕が生まれればたぶん結婚まで行く数はとりあえず増えると思う。

男女不平等に戻せばいい
糞女が増えすぎて男が長期的にみてこれはないわって考えちゃんですよ

少子化対策は会議室でヤッてるんじゃない！
ベッドでヤッてるんだ！

・・・俺は参加資格ないけど

>>64
お前、そりゃ面白杉だって。 ケツむけた女がベルトコンベアーて ｗｗｗ
ｳﾋｰｗｗｗ汚ねえｗｗｗ 笑いが止まらん

>>229
向くとは思えないな。抜こうと思えばテレビに出てる女優でも抜けるから恋愛意欲や性欲が薄い人はポルノが全部なくなってもリアルにはいかない

>>267
俺の経験則と周りの話聞いてると、

娯楽が結婚を凌駕した

これだけだな。これに尽きる。

少子化には、イケメンと美女を量産しろ！

ブサメンでもブサ男やブサ女とはわざわざ結婚しない。

>>259
それもおかしいような。うどんって確か当時はむしろ高級品のはずだぜ。
ハレの日にしか食べないような。米が高級品だから別に高級品が生まれる、
って高級品が食べられないから代替食品を作るのであって

>>259
東北かい？
今と違ってあまり米がとれなかったから、東北の農民はあまり米食えなかった。

>>260
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~kazumatsu/sub226.htm#1

藩での公称と、実態とで乖離があったのが記録からわかってる（上のサイトにはそこまで資料が載って
るわけではないけど、実際ある）

早く男女共同参画社会とやらを見直せよ。

なんつーか、歴史の教科書を自分の意見でさらっと変えてしまう人が多いな
今日の住民はプラスミンっぽくないぜ

誰かのチンポが入った女を嫁に貰うのはヤダよな
毒女には反発されるだろうが
女が男の所有物にもどれば少子化なんて一発で解決するよw

なぜ米の話が…

年収がいくらでも月三万の小遣いで趣味も禁止され何十年も強制労働させられてる家畜みたいな既婚男性だらけ。
結婚すると低額小遣い制をしかれ男性の可処分所得は年僅か36万円になってしまう。
先進国では当たり前の子供のDNA親子鑑定にも日本の女は皆猛反対している。

おまえらときたら…はぁ

DQN、スイーツ（笑）、ﾔﾘﾁﾝ、ﾔﾘﾏﾝは14ですでに青春ｾｸﾛｽやりまくりで快感まみれの充実した毎日を送っているのに…

おまえらさ、DQNに可愛い娘や若い娘やりたい放題に独占されて、真面目に生きてきたはずのおまえらには使用済のガバガバか不細工しかまわってこないって悔しくないの？

どうなの？

このまま行けばまだまだDQNとスイーツ（笑）の天下は拡大するな(^0^)

どうなの？
ん？

とりあえず金が無いとね・・
とりあえず職が無いとね・・
とりあえず女が無いとね・・
とりあえず種が無いとね・・

モテるなんて、容姿が悪ければムリです。　カネ持っていても
容姿の良し悪しの方が上です。

女の男を見る目も、男とそう代わりがありません。

男が「カネ持ってる女なら何でもいい」なんて思いますか？

札束握りしめてる女に恋心抱きますか？　

女も同じ。　処世術としてカネを持っている男に近寄ってきても、それは
恋愛じゃありません。　バレなければ、イケメンと浮気します。

それの方が恋愛です。

容姿が悪ければ、一生　恋愛弱者の立場は変わらないのです。

ブサメンとイケメンの両方の立場を経験した
後天的にイケメンになった私が言うのだから間違いありません。

昔は大半が見合い結婚なんじゃなかったっけ？

>>268
それは、恋愛の時期の無いお見合い時代を指してるの？
親の親戚近所のお節介婆で見たこの無い結婚式場で初顔合わせでＯＫと
60年前の物差しで.....それと男女共学ＮＧ恋は１８歳から集団就職次期から許可と
大学が当たり前の時代に.....

　貴方こそ、夢追い人かも。

政府が男女の出会いの場を提供し、子供を育てられるだけの教育費を負担するだけである程度上がる気がする。
少子化も政治の腐敗が原因だよ。

まぁ米は売買に利用できて、米以外に雑穀とか食うものあるんだったら
多少まずくても俺なら雑穀食うわ。お金食えたら食うかって話だろ。
そりゃ食うぐらい持ってりゃ別だけど。

金があっても職が無い男にはまともな女は寄ってこない

なので結婚できない

>>268
戻せないんだよ！君こそいったいどんな夢を見ているのか

>>287
結婚はねw

今も昔も恋愛出来るのは一部の人間だけ
だから皆恋愛に憧れるのです

>>283
そういう男は自分から結婚相手に母親を求めて
子供みたいな小遣い制を選んでるんだろ

俺の事はいいっ！
モテるやつらにカネを使ってやれっ！１１１１１

>>275
親戚とかのを見てても子育てってつまんなそうだもんな
普通に

>265
確かに。
まあ、移民の人達が日本人のいない国を作ってるかもな(笑

少子化とか言いながら、10%必ず居る不妊は完全無視の現実。

別ニュースでは>>1に加えて
女が男に経済的に依存する意識を
変えるしかないという話も出てたなあ

女も経済的に自立しろということなんだろうけど
ますます結婚したくなくなるだろw

ニートなんかと結婚したくありません＞＜

結婚前に夫の上司とセックスしたのですが、夫にばらされそうで困ってます＞＜；
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234227920/

農閑期に公共事業で働いてその報酬として米を取り戻してたんだろ多分。

子供が欲しいよ。
誰からも愛されない人生なんて辛すぎる。

男女共同参画やめればいい

結婚したら、コミケで30万円どかんと使って
長門やらかがみやらナギ様やらみのりんやらの同人誌が変えなくなるんだぞ。
そんななるなら、結婚したくもなくなるだろ。

>>303
犬か猫飼え。無償の愛が得られる。

>>303
子供って愛するためにつくるもの。
子供に愛してもらうために子供つくるのはやめたほうがいい。

>>294
それは違う。日本で結婚すると選択肢などはじめからない。
旦那が自分の給料を自分で管理する事は経済的DVに当たり、嫁と裁判になれば必ず負ける。

>>297
それはそれで正常なことだと思うよ。
日本人が自分で数減らす道を選んだんだから、
その分を俺らが埋めてやると息巻く連中が現れるのは妥当なんだろうな。

>>299
たしかに女が今より稼げるようになっても自分より収入が低い男と結婚するとは思えないな。

>>303
誰かに愛されたいなら、お前がまず誰かを愛しなさい

>>268
>処女で見合い婚がフツーだった時代に戻ればおk

現状、20代後半独女の６〜７割が非処女なので
仮に今すぐ世の価値観が改められたとしても
現実に反映されるのは３０年くらい未来になる

いない歴25年がきました。

恋愛や出会いから議論するのは方向として間違ってないと思う。

だが、おれを筆頭として何の魅力のない男性が多いのは事実であり、問題だ。

>>311
愛したいさ…愛したいけど
愛することを断られてばかりの俺はどうしたらいいんだよ?

まぁセクハラだのストーカーだの広めすぎたかもなぁ。
おまけに面白がって父親像をこき下ろしすぎた。誰が結婚するんだよｗ

>>303
俺も子供は欲しい、しかし嫁はあんまり欲しくない
「じゃあ一人で育てられんの？」と言われると無理だけどな

前読んだ教育心理学の本に書いてあったが、
男性が全力で投資したいのは、「自分の血を受けた自分の子供」なんだそうだ

昔の山田昌弘の話は放言だったと思うが…

多分みんな自分が愛されたいだけの人が増えてんだろな。
先に愛して、その分もし愛されなかったら損、だから相手の出方見る、みたいな。

デート休暇・見合い休暇
デート支援金・見合い支援金
デート場所増設・見合い場所増設
結婚褒章金
国定見合い結婚後出産子育児支援金

見合い結婚の方が恋愛結婚よりも得な世の中にすれば積極的に結婚するだろう。

後ちょっとで３０歳童貞に成る・・・
年収は別に無くも無い
顔は悪いけど
性格は悪いのかもしれない
だからこんな事に・・・
俺は結婚がしたい
国でなんとか支援してくれ
恋愛に関して、駄目な俺をなんとかしてくれ

日本国憲法を改正し、第３章第２４条に次の義務を追加する。
　「すべて国民は、婚姻の権利を有し、義務を負ふ。」

生活が安定してないのに子供なんか作れるかよ
なにが議論だ。予算使うだけの茶番じゃねーか

>>312
むしろ20代後半独女の３〜４割が処女ってほうがびっくりした。
いやまぁ実際見たら納得するような方ばかりなのかも知れんが。

独身税は効果無いだろ…。
税金払いたくない→適当な相手と仮面夫婦前提で形だけ結婚ってケースが
増えるだけの気が。

>>246
あり過ぎて困るほど同意。

>>305
日本では結婚は女への無条件降伏に等しい。
生殺与奪を女が握り趣味もペットも女が『許して』初めて存在できるものになる。
子供も誰の種か科学的に不明なまま養育費だけとられてく。

>>306
無償の愛はたしかデモ
結婚は妻から忍耐力与えて我が身に与えてくれる
子育ては子供へ人生を与え生活を与えられる
割りになわない新自由主義においてありえない取り引き

　だから日本人には少子化問題は未来永劫解消することは出来ない
宗教感が無いからルタ−派のように理想主義の境地に経つことは出来ないから。
犬猫を飼って生きて行くしかないでも人間は死亡率100％だから、
50年以内日本史は終焉を迎える

>>306
猫はいる。かわいいけど変化がない。
子供はどんどん成長して変化してくでしょ。
>>307
もちろん愛するよ。目一杯。
こちらから愛することはあっても
誰かから愛されることはない。
愛し愛されたいんだよ。

せっかく理想の女性が見つかった、と思ったら向こうの家族ぐるみで
うちの遺産金をふんだくろうとしている一家でしたよ。
もう世の中誰も信じられねぇ。
一人で引きこもって生きるわ。

>>324
ならば子無税でどうよ?

出会いがない。
それ以上に俺に魅力がない。
よって結婚しない、というか出来ない。

笑止かｗ

>>314
まずは同人誌に３０万もつぎ込むの止めることから始めるんだ。
何かを得ようとするなら何かを捨てなければならない時もある。

学費とか医療費とか無料にすりゃいいんだ。年寄りからは搾り取れ。

「女性は結婚しても男性の収入に頼らないようしすべき」
？？？有効な提言・政策は期待してなかったが、これはアサッテすぎないか？
実効性のないことブツブツ言うだけなら解散しちゃえよ、バカバカしい

>>329
ストレートに子無し税は色々と不味いだろうなｗ
増税した上で、それを財源に子育て手当てを出せば実質子無し税になる。

結婚したら負けだろ

フランスみたいに結婚前提にしないで
男も女も子供つくったもんがちのシステムにすればいい。

結婚しないことへのデメリットを大きくすれば全部解決するだろ？
もっと圧力を上げろよ。結婚することが当然だという集団心理を作ることが最重要課題。

>>318
好きな相手がいないのと、恋人がどうしても欲しいわけではないって人は俺を含めて多そうだ。
思い上がってるわけではなく、すっぱいブドウともまた別で、実際欲しいわけではないのだからしょうがない。

恋愛が楽しくない！
まして結婚なんて！

少子化と周りの目のせいなんだろうけど
全く赤ちゃんを見かけないんだよね
赤ちゃんを見ると、プクプクかわいい子ども欲しいって思うようになるけど
見ないと忘れちゃう

例えば昨日のサラ川とか見てると
結婚して幸せって思わせる句がほとんどない
あれ真に受けるヤツ多いだろうな

でも本当に不幸なら一句ひねれないと思うがw

>>338
それを考えると、元々結婚「できない」ような人間にとっては、
今の結婚しなくてもいいんじゃないのという集団心理は幸福なんだよね…。
あんたのような論に与するのは短期的には自分の首を絞めることになる。複雑だな。

>287
お見合いが盛んだったのは、今の70代以前だね。
中学卒業すると年頃の子供を持つ親がお見合いさせた。高校への進学率が低かったからな。
戦後、急速に高学歴化と共にお見合い制度は壊れていった。

>>332
あー無理だわｗｗｗ
結婚に対して失うモノが大きすぎるわｗｗｗ


と、男も女も価値観が狂ってるんだと思う。
特に男には結婚のメリットがなくなってるし。

世代間ギャップというより経済間ギャップだろ

バブル期までの右肩上がりの時代と比べたら今はねえ・・・・

俺も結婚がしたい・・・
っていうか彼女が欲しい・・・

>>313と>>330は「自分にも何か魅力があるはずだ」と思うくらいの勘違いはしても良いと思う。

恋愛で積極的になれるかなれないかなんて結局は勘違い出来るか出来ないかの差だけだ。

まずは雇用つくれや
同時に地方に人と金と資源を分配しろ
それだけで概ね解決すると思うが国営お見合いぐらいやってもいいかもしれんね

>>338
結婚したいのにできない人がさらに地獄になるけど？

独身税払いたくないから結婚するって人はいないと思うｗ
金を持ってる独身者ならいいかもしれないけど
ほとんどが経済的に切迫している独身者でしょ
更に税金をかけるような追い討ちかけたら、自殺して
更に少子化に拍車がかかりそうだけどな

ウチは先祖代々童貞だからな
モテるわけがない

ﾎﾟｸﾎﾟｸﾎﾟｸ　ﾁｰﾝ

わかりました、将軍様、見事結婚してみせましょう
では、まず画面の中の彼女をここに出してください

うーん、こりゃたまらん
まいったまいった！わしの負けじゃ
さすが全休殿じゃな

あわてないあわてない
ひきこもりひきこもり

>>283

月3万でも毎日笑いと絆がある人生は金には変えられない。月30万使えても40過ぎて女に相手にされなくなり50で世の中から結婚も出来ない中年男と疎外され
気づけば寂しい老後の人生、毎日孤独との戦い
そんな人生歩むんなら生まれて来なかった方がましだろうな

人口が多すぎるから出生率が下がってるんだろ

元をたどれば自虐史観教育だろうなぁ。自分の国に誇りも持てないのに増えるわけないだろｗ

｢自らの経験｣って、サンプルひとりだけってことだよね
勘弁してよw

教育費やら養育費やら下げてもムダだよ。
「いかに子供に金をかけたか」を自慢のタネにしてる女ばっかりである限り
そんなものは何の効力もない。
そういう女たちの言い分は「みんな金持ちにしろ」だろ。やってらんないわ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　結婚したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（３４・童貞）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>354
結婚して必ずうまく行くとは限らない。

葡萄の寓話を引き合いに出して結婚したがらない男性を腐すイソップ好きの女は、
当然キリギリスの末路をご存じだよなｗ

>>346
年寄りは金持ってるんだろ？
核家族を解消すればいいだけの気もするが

２ちゃんしながらチンポ掻きながらテレビ見ながら飯食うのができなくなるじゃん。

>>338
自由な独身者にどんなデメリット押しつけようが
将来破綻が確定している（大企業のサラリーマンでも生涯賃金は二億ちょいなのにも関わらず、子供一匹につき4000万円、嫁に1億、自分の老後に1億かかるため必ず破綻する。）既婚者になりたがるわけがない。
既婚者はまず経済以前に基本的人権がない。自由も尊厳も嫁と日本の司法に否定されている。

そもそも愛って何か解らない どういった感情なのか解らない

>>363
おまいはどんだけ器用なんだよ

とりあえず、賃金増と就業時間の縮小と、
女性の社会進出抑制・専業主婦化 or 保育施設の充実、
辺りをやれば人口増加するんじゃね？

＞結婚したいのに出来ない若者らを後押しするため、
＞「恋愛」や「出会い」から議論しようという試みだ。

この「若者」だって微妙な表現だ。
人数の多い第二次ベビーブーム世代、あるいは就職氷河期世代を急いでなんとかすべきなのは明らかだが、
女の先頭はそろそろ限界だぞ。早急に手を打てよ

>>307
>子供って愛するためにつくるもの。
>子供に愛してもらうために子供つくるのはやめたほうがいい。
宮崎吐夢の歌で、そーゆー発言に対し、
「違うよ。君の両親がセックスしたくて、セックスしたから君が出来たんだ」
とかいうかんじのことを平然と答える歌があったようなｗ

>>348
魅力というか、頭髪がもうないんだ・・・。
そろそろハゲ・ズラ板に戻るよ

>>365
>愛って何だ
ためらわない事さ

2chできなくなってもいい。
趣味に金が使えなくなってもいい。
自由が無くなって、縛り付けられて、尻に敷かれたっていい。
結婚して両親に孫の顔を見せるのが夢なんだよ。

>>365
それとこれとどう関係あるの？

>>323

お前さんがどういう家庭に育ったのか知らないが
結婚相手でもない（責任とらない）相手と寝るリスクは特に女の方が高いんだからまともな独女は処女だよ。
ちなみに20代後半独男も２〜３割は童貞だ。
皆が皆ヤりまくってる訳ではない。
　

誇りの問題じゃなくて、ちゃんと食える国かどうかってだけだよ。
誇りじゃ腹は膨れない。

>>365
性欲の水割りだろ

>>89
理想を言うだけならﾀﾀﾞだからな…がんがれよ
(´･ω･`)

まず給料のいい定職をよこせ

>>127
へ〜おっぱい凄いな・・・
彼氏に夢中のシングル母って、スタイル気にして母乳あげないだろうなあ。

結婚したくない変わり者も
男女高学歴化と一緒に増えたな

現状で少子化を改善するなら
男女が知恵を付ける前の段階で
恋愛ゲームを楽しむようなDQNにするべき

併せて赤ちゃんポストを全国各地に設置すれば完璧ｗ

>>348
>恋愛で積極的になれるかなれないかなんて結局は勘違い出来るか出来ないかの差だけだ。
言っちゃ何だが、若い頃（小〜高校時代）に女に馬鹿にされたやつが、勘違いとかできるのかね？
別のベクトルでの勘違いならいくらでもしてそうだがｗ

>>338
それ無理...武田鉄也さんの論でフォックソングいらい自分のための自分への唄
で他者への心のキャッチボ−ルが無くなったと反省している
団塊世代から特別な自分が根付いているのです。
　悩む力の著者も悩でる自分に悩まないとも語ってる
鏡の世界で自分しかいないと破綻すると。デメリットの前に子供の次期から
破綻世界に住んでるのです結婚の前に他者とのつながりが重要だと思います

　無人島で巨木が大きな音を立て倒れても聴く者がいなければ数千年存在すらありえない
他者の存在があっての自分だと学ぶのではなく理解できなければ辛い結婚しかありえません
Ｂｙ経験中の者、同じ道を歩んではいけません。

>>356
何故国への誇りに少子化をも結びつける?

結婚したら今やってる馬鹿ができなくなるしなぁ…
ぶっちゃけ、結婚できない男は何だかんだ言って勝ち組だと思う。
25以上の童貞はむしろふんぞり返って威張ってもいいと思うぞ。

女のくせに男の振りして「結婚したいならもっと自分を磨け」と
2ちゃんみたいな掲示板で男を叩きまくってるって何なの
そんな女が増えてるから男が辟易するんだろ。

>>365
自己の存在と同じぐらい他者の存在を大事に思える感情かな？


「好き」と「愛してる」はやっぱ違うなと思った3年前の夏

高学歴高収入→結婚したくない
低学歴低収入→結婚できない

これをわけて考えないと大変なことになる

だから国営でお見合いでもさせればいいって誰しも思っているのに
それが出来ないっていうのはなんでだろ？

なんか問題があるのかね？
官僚天下りしてもいいから国営でお見合い始めろってマジで
俺には相手なんて見つからないと思うけどさ

セックス皆無の体外受精でもいい。
エロゲもエロ本も禁止でもいい。
相手は女でさえあればいい。

結婚がしたい。

ファッション雑誌はどれも「いかに異性にモテるか」特集だろ？
それでも独身の人達が増えてる不思議

抱き合ったまま自殺か　男女の身元判明
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090210/stm0902102342024-n1.htm

　埼玉県入間市黒須の西武池袋線の踏切で１０日未明、線路内で抱き
合っていた男女が、下り準急電車にはねられ死亡した事故で、埼玉県警
狭山署の調べで、死亡した２人はいずれも住所不定で無職の男性（２０）
と交際していた女性（２３）だと確認された。同署は自殺とみている。

　女性は川口市内の両親宅に住み、男性もそこに身を寄せていたが、１月
中旬ごろから連絡がとれなくなっていたという。

>>354
可処分所得を月三万にさせられた時点で笑えないだろ。
男性の自由と尊厳を全否定して踏み躙らないと築けないような絆なんか築かなくていいよ。
それもDNA親子鑑定も認めず、誰の種かも分からないガキのためになんか論外だろ。

育児休暇をとりやすい環境だといいんだけどね
公務員の友達はのびのび子育てできてうらやましい

>>372
回線の向こう側からだが、全力で応援したい。

今の訳のわからん法律は汚いババアたちの嫉妬によるものでしょう。
１０代との交際を禁止してしまえば残り物のカスババアにも光が当たって結婚してもらえるかもしれない
などというおめでたい脳みそで筋書きをかいたものと考えている。
たとえどれほど規制されようと汚い売れ残りババアには用はない。
少子化で滅びても何の問題もない。
女は移民というかたちで若い者を輸入し、ババアは労働力として辺境に輸出する。
これがベスト。

>>372
馬鹿な。そこまでの覚悟があるならできるだろ。
ツテを頼って女紹介してもらい上司に見合いの話はないか聞いて
モテそうな関連のもん情報体作り整形全部試せば、どうにもならんってことはないと思うよ。
海外に頼るという手段だってあるだろうし。
俺はそこまでしたくないからもうこのままでいいや。

ふぅ、間に合ってよかった。
今日の「職よこせデモ」の会場はここですね。

恋愛とは美しい誤解である。
結婚とは現実的な取引である。
絆とは金の切れ目縁の切れ目である。
子供とは春日井のグリーン豆である。

そーだよ。体外受精を広めよう！

>>386
前者の方が増えてるよな。
これを意図的に無視してるからおかしな政策しか打てないんだよ。

>>372
何も力になってやれないけど、遠い空の下からお前を応援するよ

結婚してーよ
テレビなんかで可愛い女の子なんかでてると
あのくらいの娘がいてもおかしくねーんだよなーって思うしな
そこから妄想の世界に入っていくわけだけど
休みは家族でおでかけして、こんなことしたり、あんなことしたりして
絵に描いたような幸せな家族だよなーって

異性と会話して、メールとかして、手をつないだりして、遊園地とか行ったり、バーベキューしたり、ドライブしたり、買い物したり
プリクラ撮ったり、映画館行ったり、花火に行ったり、温泉に行ったり、深夜まで電話したりして、収入とか安定してて、
チューとかして、ｾｯｸﾙ一杯して、結婚までして、その上子供まで産んでる様な既婚者子持ち家族には、
少子化対策と称する様々な育児支援をして、全然恋愛出来ないで、結婚なんて夢物語状態の俺たちには何の支援もしなのはどうしてだ。
税金払ってるのに。

モテるとかモテないとかって言うのは
ほんのちょっとの勇気があるか、へんなプライドに凝り固まっているか
だけの話だと思う

>>372
結婚するだけでいいなら、中国人とか韓国人という手もありそうだが、、
でも国際結婚するんでも、フィリピン人だけはやめておけな

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

モラルを失うと
こんな基本的なことさえ
判らなくなるこんな世の中

育児にカネ掛かりすぎというイメージがな。
ゆとり廃止＆モンペ対策しっかりすることにより、公立学校でもマシな教育受けられる
ってするだけで多少マシになりそうだが。

正直オマンコより家庭菜園や料理の方が楽しいわ。
メスに肥やしや雑草取りや間引きやっても実がならないのはなんでだろーｗ

>>364
俺が言いたいのは個人のメリットはどうでも良いから
したくなくても結婚するような社会的風潮を作ることの必要性を言ってるだけ。
少子化・晩婚化は生活が破綻するからヤダですむ問題ではない。破綻しないようにやりくりしろ。

>>382
ごめん。何言ってるか分からないので、もうちょっと平易に書いてくれると助かる。

女はちゃんと女として「結婚したい｣と言え
毒男の振りすんなよ。そんなことやってるから高齢毒女がまだ売り手市場だと
勘違いするんだよ。

>>284
＞このまま行けばまだまだDQNとスイーツ（笑）の天下は拡大するな(^0^)

拡大した結果が、この大不況ですか・・・

>>409
結婚したい奴を結婚させるのがまず先だろ

そろそろ寝るけど、結婚も結構いいもんだよ。
嫁と子供の健やかな寝顔だけが生きがいっていう生き方も十分快楽的だよ。

http://www.youtube.com/watch?v=pq9hnKyZtuU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm684062

>368
30歳って若者じゃないよな。おじさんとか言われるし。
若者はせいぜい20代前半だと思う。
あと、疑問なのは、児童とは小学生のことなのに、政治家の解釈だと、高校生まで含まれる。
30過ぎの連中を若者といって対策しても、もう遅い。
10代ぐらいから手を打つべきだった。

フランスは早くから少子化対策に取り組み、GDPのおよそ2.8%にも相当する巨費を投じ国を挙げて出産・育児を支援する制度を様々に取り入れてきた。
代表的なものとしては世帯員（特に子供）が多い家庭ほど住民税や所得税などが低くなる『N分N乗税制』や、公共交通機関の世帯単位での割引制度、
20歳までの育児手当などがある。この結果、1995年に1.65人まで低下したフランスの出生率は2000年1.89人に、2006年には2.005人にまで回復した。
現在先進国で出生率が2人を超えている国は他にアメリカ合衆国とニュージーランドぐらいであり、フランスはヨーロッパ一の多産国となった。


これを日本でやれるようになるのは何十年後？

昔の人って惚れたらガチで結婚するのな
打算とかそういうの関係なし、本当にすごいと思うわ

現代じゃ・・・無理だよなぁ
ズルズル付き合ってそのうち別れるなんて昔じゃあまりないケースだろうに

メスは能ある男性の権威、財力、身体能力等に寄生しながら大口叩く度し難いクリーチャー。

こんなのを飼ってやる動物好き男性が減少の一途を辿るのも当然。

別に少子化進んでもよくね？
困んのは国だけでしょ。残すのはエリートの子供だけでいい。

ていうか、金があっても男の方が早い段階で現実の異性を避けるような
状況にあると思う。
中高生時代に女に対してトラウマだったりいやな思いでだったり
失恋ばかり繰り返した男は早々と現実の女を避けるようになって
2次元で満足するようになるし。
こういう男は特に増えてきてるだろ。

結婚するメリットがないからじゃないの？
特に男にはメリットが殆ど無い

消費税を１％上げれば、それだけたとえば１％少子化率が増すんだよ。

>>420
　サラリーマン川柳みたいの聞くと結婚とかしたくなくなる

私男だけど、結婚したいくらいイイ男なんていないよね（笑）

>>416
惚れたらじゃないよ
見合いなら、一度会って惚れるとかじゃなくて、
「問題無い」と思ったらすぐ結婚してしまう

>>415
フランス人の知り合いは、
移民がたくさんいて、彼らは子沢山だよ、
って言ってたけどね。

>>414
６０〜７０代の爺様連中から見たら３０代前半だって「今時の若いもんは・・・」だろ
４０歳前後はもう手遅れだとしても３０歳前後の年齢ならまだギリギリ間に合うよ

根本的に改善するには小学生の頃の教育からなんとかしないといけないだろうけど

>>413
どうして日本の女が揃いも揃ってみんな、僅か1日で終わる子供のDNA親子鑑定に頑なに猛反対してるか考えた方がいいよ。

モテない人達はこれから歳とって自滅して行くんだから放っといてやればいいじゃん
アラフォーとか氷河期段階Jr.とか
もう救い様がないよw

人口減って行って本来の日本がまかなえる人口・比率になれば自然に問題は解決するよ

なぁに、心配しなくても
いつの世もモテる奴はモテるし、
モテない奴は何やったってモテないんだからw

>>410
結婚したいと思います

>>415
育児手当は子供一人だと３歳すぎるともらえないよ。
２人以上だともらえる。
３人以上の場合は、育児で働けない親は、年金・社会保障費納入がチャラになる。

ただしこれはフランスは専業主婦というシステムがないから可能なこと。
専業主婦の厚生保険や厚生年金という無駄がない。男女とも働いて税金と
社会保障費を納入する。
（ついでにいうと任意加入な国民年金や国民保険もない。働かない人は
基本的に保険や年金がもらえない。）

>>415
仏はやりすぎ

魔法使いの私には無関係だ、

>>431
外国のことはほっとけ

それぞれ価値観が違うから絶対にこうだってことは言えんが
個人的に結婚するメリットは生きがいが欲しいんだろうな
やはり家族がいて、子供がいれば幸せホルモンが分泌されて
それだけで気分良く生きられるし仕事頑張ろうって気になるし
とにかく気力がみなぎるだろ
そのスカっとした気分が欲しいんだよ

>>425
統計上は移民と地元民の出生率でそれほど差がなかったはず。
移民に対する先入観でしょそれは。

アッキーナに「アナルセックスしよ」と言ったケンコバは神

とりあえず
婚外子おｋの風潮を作る
これだけでも伸びるだろ

金かからんし、大量の反日外国人受け入れよりマシ

>>427
イケメンの子供か

少子化はエコ
ねずみ講の為に繁殖しようと思わない

>>13
これに尽きるな。

>>387
以前は地方公共団体が結婚相談所を開設していたけど、
マスコミが、見合い結婚はダサイとか、税金の無駄遣いとか言ったものだから壊滅状態
独身者は税の優遇も少ないのだから、これくらい維持しても良かったんじゃないかな
でも今となったら民間の結婚相談所から民業圧迫と反対されるから復活は難しいだろな

まぁ昔みたいに
ヤリ手ババァがいなくなったのが原因だなw

連日中田氏のイケメン様でも結婚なんか馬鹿らしくてやってられねーのに、
まして画面のズリネタで満足するニュータイプ達が女に阿るわけねーだろ。

寄生虫希望者共ざまあｗ

ようやくスタートにたったか？ｗ

結局は男も女も双方が双方を”モノ”扱いして、それを互いに使い捨てて終わりってサイクルになってるからな
まァ愛が全てとは言わんがね

車持ってる、携帯持ってる、ipod持ってる・・・の延長線上に女（或いは男）持ってるがあるだけでそれ以上でもそれ以下でもない
気に入らなければ、または飽きたら機種交換する

そして、こういうサイクルに乗れる人と乗れない人で水と油のように乖離していく
水と水、油と油どうしでくっつけばいいのだが
とっかえひっかえしてるグループは結局食い散らかしてるだけなのでくっつかないし
それ以外のグループはそういうことに疲れきった層なので当然くっつかない

浮気を犯罪化すべきだ。
既婚者だろうと独身者だろうと、浮気は徹底的に取り締まれ。
結婚の可能性をつぶす性的な関係は国で取り締まるべきだ。

>>430
賎業主婦に罰則を設ければいいんだよ
徴兵するとか
日本は女が怠けすぎなんだよ

>>434
だからその前に『その子誰の子？』だろ。
先進国では当たり前のDNA親子鑑定に日本の女が何故猛反対しているか考えろって。

>>446
鬼女乙

>>447
専業主婦徴兵…そのアイデアはなかったｗ

>>131
四国の超田舎だけど独身は確実に増えてる希ガス

>>437
無理
日本の家制度の根強さをなめるな

中出し一瞬一生後悔

>>428
しかし高い経済水準を維持しなければ、外国から食料を買えなくなるかもしれないぞ

経済学では、経済成長には人口の増加と生産効率の上昇が常に必要だから、
少子化によって被る経済損失は計り知れないものになる
2050年に見た目の人口が8000万人だったとしても、老人ばかりで実際の生産人口は激減している

>>414
小学生からじゃね？
今の団塊ジュニア世代は、小学生の頃から男女敵視教育されてる。
地方や年代にもよるんだろうけど、小学校でも中学校でもカップルなんて見たことない。
高校になってからちらほら出始めるが、そのときにはほとんど手遅れだ。大半が彼女の作り方どころか
恋の仕方すらわからんようになってる。
その結果が、大量にいるカップルなし。

＞＞４３５のいってることは本当なのか
明らかに黒人が増えてる気がする

>>425
移民以外もたくさん生んでいるのがフランス。
何故か２ちゃんねらーはその事実を認めないが。

>>454
被るしかないんだから被るしかないじゃんw
そこを抜けたら後は楽ですわ
痛みに耐えてなんとやら　by 鷹山

>>456
移民が増えてるだけで出生率そのものには差が無いってことじゃないか？

>>456
黒人であってもフランス人だから。
わかるな、この意味が。

>>456
とりあえず、お疲れ

ここまで夫婦別姓の話は出て来てない。
まあ別姓を認めたから子どもが増えるなんて考えられんけどね。

所得が少ない奴には生活保護だの就職支援だの沢山の福祉政策が有るのに、結婚・繁殖に関してはソレがない。
自然淘汰の理屈で言えば、生活出来て無い奴こそ淘汰されるべきだろうに。

だから結婚出来るかどうかは経済的な問題だとどれほど、、、相変わらず学者は夢見てんな、、、

1人の人間がマジメに働いて、三人の家族を養える定雇用の復活と、

創価系ジェンダーヤクザの社会的抹殺と社会的弾圧。
朝鮮カルト主導の微罪厳罰法の廃棄と法務省内部の創価閥に対する徹底した責任追及
愚民化教育を推し進めた朝鮮勢力　寺脇研とその派閥の官僚からの徹底追放と死刑を含めた厳罰。

最終的には、韓国済州島を買い取って、朝鮮閥のための居住区を作って隔離する必要もあると思ってる。

>>456
>明らかに黒人が増えてる気がする

「とりあえずお疲れ」

晩婚化が全てだろ
サビ残するのに恋愛とかイライラしながら付き合ってどーすんの

大学結婚を中心に据えなさい
中心が大学結婚だから、結婚許可は中学3年(15歳から)からおりる、つまり下限をそこにすること
学生は忙しいだなんだって言っても、サビ残社会人よりはマシよ？
恋とかセックスとか考えられるうちに、やっておくのがいいだろ

もちろん、現行の教育制度じゃムリ
だから「完全な」単位制にして、学生産休を多いに認める
ただ、男の学生が卒業後きちんと働いて、母子を養える保証があるのかは怪しいところ

なので中学3年〜高校3年の結婚は、学生同士ではなく、片方が社会人であることを許可条件にしたほうがいいかもしれない
年収も300万以上ってきっかり決める

女も男も、将来ニートになるかもしれん
学生のうちに「ゴールイン」するのも条件としては悪くないんじゃないか？そんな人生も

また、学生結婚を中心にするとともに、企業で「結婚している人」を優先内定出すように法制度を変える
「子どもがいる」ならさらに内定は出やすくさせる
例えば、補助金とかね

そうすれば大学結婚は増えるよ

独身女に気をきかせているのかもしれないが、これが少子化にはいっちばん効く
大学生には就職のエサを学生にぶら下げる、高校生には「恋愛もセックスも出産もバックアップするよ」
これで全部解決

30代の女にいかに結婚させて、いかに子どもを産ませるかなんていう方向で考えるからムリなんだよ
誰が考えたってムリだろ、そんなの。カネとか言い出すし、独身生活に慣れるし。
いいかげんこいつら捨てようよ

>>463
あんたは世の中に直接的に恨みがありすぎだよ。酒でも飲んだ方がいい。

せめて昭和くらいまで世の価値観を戻すべきなんじゃないかな
家族を養えるだけの給料を男に与えて女は家事に専念するような
古き良き日本にさ

>414
まあ、30歳前後でも付き合ってる異性がいる場合は、いいんだけど。
私の友人でも、高校や大学から付き合ってたカップルが長い交際期間をへて、30歳前後で結婚してる人たくさんいるけど！
30過ぎても恋人がいない人は、理想ばかり高くて、いくら紹介しても、交際にすら結び付かない場合が多いよ。

>>460
移民と移民以外の出生率も調査されて、
ほとんど差異はなかったことが判明している。

＞＞４６０
そうだな国籍あれば仏人だもんな

>>464
それはお前が違うんだよ
貧乏なのはわかってるけど妥協して結婚しろや愚民どもってことだよ

>>456
移民の増減を言ってるんじゃなくて
フランスで生まれてる子供の出生率だからね。

フランス国内で移民がフランス地元民より大量に子供を出産してるってことは無いってだけ。
子連れでやってくる連中までは勘定に入ってないだろ。

本気で少子化を止めたいなら子供は国が育てろ
そうすればポンポン産む奴はいる

ココでお金かけて何か話し合って結婚が増えるとか
本気で思っているわけでもあるまい
トキが絶滅したときのことを思い出す

>>441
嫁姑戦争とかも盛んに煽ってたからなあ
制度自体がきしんでるんじゃないかな

>>475
例のポストみたいなやつのことか

>>470
日本は３０過ぎて交際経験ゼロの人間が男女ともに一割近くいるからな…。

すべての元凶はマスゴミが悪いw
マスゴミが結婚後の夫婦生活の悲哀をアジり過ぎたw
もうだれも結婚などせんw

まずは恋愛のやり方を一から教えて欲しい。
俺、恋愛の経験無いから何をどうすればいいかわからん。

>>475
それやったらまさに共産社会だな
国家主導で小さいうちから教育ができる

育てられた子供たちは、国のために尽くす立派な同志になるのだろう

なので、俺はフィンランド式がいいとおもう

トレンディードラマのせいだろうな。これは間違いない。

膣内射精障害の俺はもう彼女を作ろうと思えない……
いちいち説明するのもしんどいし、SEX自体も別に楽しくない。
親は早く結婚しろ子供を作れってうるさい。でも親に「膣内射精障害だから無理」って言ったら悲しみそうで言えない。

娯楽が増えすぎて晩婚・非婚化→少子化なのだね
確かにやっぱお金は関係ないや

結婚できない男は実は勝ち組なんだよな、結局。
モテないことをコンプレックスに感じることは無いぜ?
その分、お金や時間の使い方が自由なんだから。
志村けんや松本人志みたいな生き方にあこがれないかい?

フランスが出生率高いのは育児手当のおかげでなくて
イスラム教徒のおかげなんじゃない

>>481
誰かを好きになり告白
誰かから好かれて告白される

というわけでガンバレ


まぁ問題は俺みたいに好きになる相手がいないってことだったりするんだが・・・

>>456
黒人のフランス人は多いから。
アラブ人のフランス人もね。

ただ、もとからの白いフランス人も子供つくりまくってるよ。
なお、フランスでは子供は増えているが結婚数は減っている。
私生児が増えているわけではない。結婚してないだけで
同じ世帯（税法上も）、同一家計で親子そろって
暮らしている家庭はゴマンとある。
（ただ、相変わらず結婚する人たちもいるにはいる）。

>>481
そんなマニュアル本最近売ってたような

もう数年前から何度も言われてる事だが少子化の原因は非婚化 晩婚化だよ
何故非婚化だというと男の収入だけでは暮らしていけないから男は結婚に踏み切れない
高収入の男ほど結婚している確率は高いです
しかし女には収入うんぬんは当てはまりません
そして結婚している夫婦の出産率は２くらいで昔と変わらないです
男に金が無くなったから結婚しなくなっただけ
女も年齢を重ねる程に打算で結婚する様になり収入一番になるから低収入の男は対象外になる
少子化は議論尽くされ原因も対策も分かっているのに対策をしない政府
政府はただ単に働く奴隷税金を納める奴隷として子供が欲しいだけ
だから移民政策を持ち出したりしている
そして50以上の老人が国内の預金1400兆円の八割を持っている
金持ちの子供は金持ち
政治家の子供は政治家
貧乏の子供は貧乏
この国は奴隷が欲しいだけ
相続税や贈与税を厳しくして富の配分化をしてその金で結婚出来る仕事や収入を与えれば結婚も子育ては出来る
しかしやりたくない強欲政治家ばかりだから結局少子化問題なんてパフォーマンス
今結婚出来て子供作れるのは一部の金持ちの夫婦と勢いだけの二十歳そこそこの若者だけ
金のない若者は結婚しても離婚には時間はかからない

金と安定があれば結婚する奴は結婚するだろう
恋愛できる奴は恋愛結婚、できない奴は昔ながらの見合いでお膳立てして結婚すればいい
それだけの話じゃないの？

>>389
>ファッション雑誌はどれも「いかに異性にモテるか」特集だろ？
>それでも独身の人達が増えてる不思議

「モテる女」と「結婚したい女」を履き違えてるから不思議でもなんでもない。

>>482
子捨て箱で全体主義
日本人が少子化と混血によって絶滅危惧種に指定されれば…実現するかも

付き合うのと結婚するのでは責任が違う
小渕の考えは的外れの気がするが

>>491
ピンポン大正解

というわけで解決方法は
こちら>>120

>>481
ステップ１：友達に合コンをセッティングしてもらう
ステップ２：任意に対象女性を選んで連絡先を教えてもらう
ステップ３：対象女性と連絡を取り２人で会う約束を取り付ける
ステップ４：「２人で会ったってことは向こうは俺のこと好きなんだ」と勘違いする
ステップ５：「でも、相手を誘ったってことは俺も対象女性を好きんじゃないか？」と勘違いする

あとはその勘違いを信じ続けていれば３〜４割ぐらいの確率でなんとかなる

フランスモデルは無理だよ、日本の女はそれに憧れてるらしいが
フランスのシングルマザーの家庭を支えてるのは東欧の貧乏国から出稼ぎに
来るオーペアたち。母親は子育てもせず仕事に熱中したり夜遊びしたりしてる。
同じことを日本でもやるか？できんだろ。

>>491
結局カネかヒマなんだよな
お互いがサビ残する社会じゃムリ

社会人なりたての20代は仕事覚えるのに精一杯
30代じゃ「いまさら・・・」ってなる

カネを出す能力は日本には無い
勢いだけで若いやつらに生ませるしかない

んで、その後悔をなるべく最小限にするようにバックアップするのがマシ

アニメ見て女性を楽しんでる俺には、リアの女はどうでもいいな

>>435
移民と仏民だと極端でないにしろ移民の方が出生率が高かったのは事実で
移民の出産が出生率の押し上げになったかどうかと言われるとそうでもないって話じゃなかったっけ

>>498
そんなことするくらいならこのまま人口減少を受け入れた方がマシだな。

>>497
ステップ１がまず無理だ

ぶっちゃけ貞操観念の無いjap girlに全財産吸い尽くされるのは嫌だ！って人が多いだけだろ。
大和撫子が絶滅危惧種になった時点で遅かれ早かれこうなる運命だったんだよ。
まあいいじゃん、日本の土地面積に対する適正人口は4000〜7000万なんだから。

馬鹿か金だよ金、雇用問題どうにかしろ

いろいろ輸入しすぎて日本らしさが無くなった
恋愛もそんな感じじゃね。日本流の恋愛みたいなものも廃れたって感じでｗｗｗ

>>491
金の大小じゃねえよ、金の使い道だろ。
金出せばあらゆる娯楽を味わえるから結婚する意味がなくなってきてるんだよ
貧乏人すらネットでほとんどの娯楽を得られる。

>>485

その「娯楽」を保てる程度には皆お金があるけど、
結婚というデカイ娯楽を保つには不足しているってことでは？
　

>>503
じゃあ、出会い系でもmixiのオフ会でもナンパでも同窓会でも良いからなんとか出会え

非モテの傷口えぐる議論を税金使ってやってるわけだ

金の話はまったくナシなのか・・・？

今、娘1人だけなんだけど
できれば後2人ぐらい子供欲しい

>>486
結婚した男たちの
「結婚してる俺たちは偉い」＆
「家族を養って立派」攻撃をかわす妙手を教えてよん。

>>498
日本でも似たようなことしてない？
育児休暇中の穴を埋めるワープア派遣やワープア保育士達が、
働くママを支えてるじゃん。

>>498
無理なのは「専業主婦」というシステムがないから。

シングルマザー自体は日本と同じぐらいだと思う。
結婚してないだけで実際に片親しかいない家庭は殆どいない。
なお東欧からの白人ベビーシッターは16区やパリの西に住む
金持ちに人気があって高い。
「小さい子供預けてかわいそう」という感覚はフランス人にはない。
みんなやってるから。
庶民はアラブ人かアフリカ人の保育ママさん。（アラブ人やアフリカ人の
自宅に子供をおいていく）

>>484
> 膣内射精障害の俺はもう彼女を作ろうと思えない……

試験管みたいなのに射精してそれを彼女の膣の奥深くに流し込んで
逆立ちしてもらおう。20回ぐらいやってれば妊娠するかもしれない。
本当のセックスだっていってみればそんなもんだから。

>>506
日本流の恋愛というと心中とか
八百屋お七みたいなヤンデレものしか思いつかん。

ヤリマンとヤリチンを増産すれば解決

>>508
結婚が男にとって娯楽じゃなく罰ゲームになってるんだろ。
よっぽどのMか先見性の無い男じゃなきゃわざわざ罰ゲームを喜んで受けたいか?

相手の親に挨拶しにいくのもめんどいしな
そんで年収訊かれたら多分たちなおれない

300万！？ありえねーって顔されるんだろう

つか小渕自らは1人しか産んでないのになんで旗振り役なの？

>>517 究極の少子化対策でつね

>>520
野田聖子が旗振ってるよりマシじゃね？

少子化対策やる前に景気対策やってデフレ不況をなんとかしろよ
これがあるからみんな将来不安を持ってる
日銀が金を刷れば解決するだろうが

>>519
女が就職氷河期世代とかで割とつつましい感覚でも
親は団塊で「専業主婦もさせられない男なんて男じゃない」って
のりなパターンは多いからな。

>>510
>非モテの傷口えぐる

傷口えぐりまくって、塩擦り込んでる感じだな
デリカシーの欠片もない奴らはやる事がエグイな

>>509
そんなの嫌
出来れば曲がり角で走ってきた美少女とぶつかって、しばらくして再会するとかのパターンが良い

>>497
勘違いだったら酷い心の傷をつけられるのでは？

>>526
じゃあそれで良いから出会ってこいｗ


俺もそれ狙いで頑張ってみるかな？

>>515
精子って空気に触れると三秒くらいで死ぬんじゃなかった？

「いつも見ててくれる、優しい言葉をかけてくれる、性欲の相手をしてくれる」
かつて嫁に求めたこれらのこともエロゲやアニメで充足できる。
飯はワンコインでうまいものをたらふく食える。話し相手はネットで不自由しない。
これらで満足してる人間を結婚させるのはハードル高いぞ。

「結婚により得られる決定的な幸せ」をまだ誰も提示できていない。

>>529
どんだけ弱いんだw

>>524
全くだ、親父さんは高度経済成長の時に育って、バブル期も経験して、
俺なんかとは比べものにならんくらい収入も良かったのだろうが、


はっきり言うけど、文系の2流大学卒じゃ無理に決まってるだろう
おまえらどんだけバブル気分でいるつもりなんだと、正面から言ってやりたいもんだ
口が裂けても言えないけどな

>>529
そうなの？
さっそくそれを利用した避妊法を思いついたぞ。
膣内扇風機だ。

>>508
いや、結婚の娯楽的要素は貧乏の方が大きいと思う
他の娯楽がなくなるから

>>495
確かに
仕事してる女の人でも一生ひとりで家族と家のローン背負うほど責任感ある人は少ないよね
夫婦で一緒に背負って行くのがいいんじゃなかろうかな

あれでしょ。少子化対策として
・　女性の社会参加優遇をいっそう進める
・　子育て支援としてお金をばら撒く
という、おきまりのパターンでしょ。

勝手にやってくれ。

>>527
心の傷に慣れるしか無いね。
２〜３回で耐性付くから大丈夫だよ。

>>507
だから高収入の男ほど結婚している統計がちゃんとあるんだよ
貧乏男は自分の生活で精一杯なんだよ
日本には結婚すれば妻子を養おうという生真面目男が多い
そしてそう考える女も多い
しかし一人で養う事が出来ない現実
ちゃんと恋愛も出来るスキルはあるけど収入考えると恋愛にも結婚にも踏み出せない人が増えている
だから安いネットで我慢しているのが本音

離婚時のリスク減るだけで相当結婚する男増える希ガス

彼女が居る男は一緒に合コンに行ってくれないし。その彼女の女友達とかも俺には紹介してくれない。
なぜならその場合、その女友達の希望を優先するから。彼女が全然居ない男友達に頼んでも、合コン相手を紹介できるはずもなく。
そもそも紹介ってのは、周りが相応しいだろうなと考えてる様な二人をくっつけ様とする。
つまり低スペックな人間には、低スペックな人間ばかり紹介される。それじゃぁ結婚なんて結婚なんてとなる。

>>535
お金払うのはおまえだぞ

>>518

結婚が娯楽か？罰ゲームか？ってのも相手と経済状況次第だと思うんだが…
まあ低収入で結婚すれば確率的に後者になる恐れが高いのは確かだが。

>>536
もう二度と関わらないで下さいという御言葉にも耐性がつくんですか？

>>328
カネ持ってる奴への女の好意なんて所詮そんなものばかりだよな。

イケメンだと、全て無償の愛だぜ。　
世の中不公平過ぎる。

俺はイケメンだけどな。　周囲の努力してカネ稼いで女にモテたつもりになってる奴らが
哀れすぎｗ

合コンでみんな俺狙いで、ほかの奴らは必死にクルマやら時計やらの話を
無理矢理しだしてカネもってるぞーアピール。

女はちんぷんかんぷんでどん引きｗｗｗｗｗｗ

>>537
高収入の男ほど絶対数が少ないだろ。
お前はすべての男を高収入にする魔法の呪文でも知ってるのか？

サラリーマン川柳にヒントが一杯でてるだろ

親と同居・共働き・子供の面倒は祖母が見るってのを標準にすれば
結婚後も効率よく暮らせていけるんじゃね

>>539
昔振られて凹んでた時に女友達から顔は可愛いけど病んでる子紹介するって言われたの思い出した
俺どんな人間なんだよ

>>537
>だから高収入の男ほど結婚している統計がちゃんとあるんだよ
そもそもその統計も怪しいけどな。

だって、高収入の人間は基本的に高齢だろ？
高齢の人間の方が結婚している率は高いだろうに。

金がないんだよ
もう結論出たろ？
恋愛がどうこうじゃねえんだよ

>>541
それは女の言い分だわ。高収入男と結婚すればそりゃ娯楽にもなるわ。

>>544
だから統計で出てるから仕方ないだろ
何度も言わせないでくれ

>>536
>２〜３回で耐性付くから大丈夫だよ。

付かねえよ
どんだけ強い精神力なんだw

>>544
だから>>537は、男性側を変える事による少子化対策は無理、
女性の感覚や考え方を変えるしかない、って言いたいんじゃないのか？

>>542
> もう二度と関わらないで下さいという御言葉にも耐性がつくんですか？

一体なにしたんだ？

＞＞539
良く考えたら向こうにも相手選ぶ権利は有るし、まともに彼女が居なかった男に食指が動くわけないですよね。

>>534
>結婚の娯楽的要素は貧乏の方が大きいと思う

だとすると、貧しい層ほど積極的に結婚してそうな気もするけど
統計だと逆なんだが……なんでだろ？

>>553
「女の側は選り好みしてないのに男が身を引いてるから」みたいな論調が
鼻について
ようするに「貧乏な男とは結婚したくない」ってだけなのに

>>542
心は深く傷つくだろうがそれを乗り越えないと人間は成長しない
そして乗り越えることが出来れば必ず耐性は付く

【裁判】 "日本の女子学生らも１００人超レイプ" 韓国セックスカルト教団「摂理」の教祖に、懲役１０年判決…ソウル高裁・控訴審
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234238402/

結婚より娯楽のほうがいいといいつつも、＋のねらーはあんまり娯楽に金使ってる雰囲気ないよな

>>555
下手に病気持ってなくていいと思うが
ヤリチンよりモテると思うよ
B型肝炎だけで国内に150万人もキャリアいる

不況なんで金が無いのはしょうがないという前提で
どうしたらいいかっていう解決策は・・・あまり思い浮かばんな

向こう10年くらい、金持ちを悪役にする映画ドラマ、漫画などを乱発させて
情報弱者にボロは着てても心は錦・・・って思えるように教育したらうまくいくかね

女は男の金が無くてもなんとかなるという思考を持ち、
男は金が無くても自信がある、なんて風潮になれば結構いけそうだが

答申は
>>491
で完璧だろ
小渕には何もできない

>「『婚活』時代」の著者の一人である山田昌弘・中央大教授らが「モテる条件」から婚外子、
>中絶の問題まで活発な議論を交わした。
>旗振り役の小渕少子化相は「政治の中心にいる６０、７０代は自動的に結婚できた人たち。
>世代間ギャップがものすごく大きい」と語った。恋愛結婚で１児の母となった小渕氏。
>自らの経験と３０代の感覚を脱少子化の妙手づくりに生かすことができるか――。

ああ、ブチ子頑張ってコンカツ時代よんだのねって感じするわ。

でも、そこまでいったら上野千鶴子の「近代家族の成立と終焉」も読んでほしいな。

あれ読むと、自民党だろうが、共産党だろうが

　　　　　　　「５５年体制以後の日本の政治のすべてが、少子化を指向している」

とこに気が付くのに…

>>548
高収入といっても年収５００程度に近いほどだから
都心や大都市ならそれ以上を求められるが全国平均だから５００に近い男ほど結婚している
派遣フリーターや地方零細企業に５００なんて無理でしょ

だって女はワープアとかオタクとか願い下げなんですよねｗｗ
いやー残念だｗｗｗ結婚できないし子供も作れなくてｗｗｗ
しょうがないから仕事終わったら趣味とかに時間と金回すしかないよねｗｗ

参考画像
http://g003.garon.jp/gdb/Gv/Tm/Ps/Hw/W9/Hs/C3/Ov/Y3/zo/Zt/OxR.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

月曜に高齢独身の結婚相手を探す特集やってたけど
いい歳こいて独身の男ってあんな奴ばっかなんだろうなｗｗｗ
あんな奴らが２ちゃんで女叩きをしてるんだろうなｗｗｗｗｗ
キモ過ぎて吹いたわｗｗｗｗ
高齢独身って池沼みたいな奴ばっかｗｗｗｗ
結婚出来ないのも分かるｗｗｗ

女どもを変えればいいんじゃまいか
そうとうひどくないかぎり男なんて誰でもいいから中に出したいもんだ

>>556
お金のかからない別の娯楽があるんだよ。
もし仮に、お金のかからない別の娯楽がなくなったら、
家族がとても大切になるだろうって意味ね。

金は無いと困るが、愛は無くてもどうにかなる

負け犬劣性遺伝子の根絶にご協力下さい。

　　　　　　　　　　　　　日本国政府

いい歳こいて童貞で彼女すら出来ない男は池沼みたいな男ばっかｗｗｗ

>>557
貧乏だけじゃなくてキモメンも嫌がるよな。
男なんて相手の子が貧乏でも可愛かったら無条件OKな場合が多いのに。
女ってしどい

>>567
女もな

政府は30代以上の毒女、40代以上の毒男を見捨てることから始めろ。
こういう人間に気を使ってる限りいつまでたっても有効な手は打てん。

少なくなったのを「婚姻」とか

「子供」とか考えるところにブチ子の限界あり…


少なくなった、というよりなくなったのは、「近代家族」なのよ。

>>557
その通りだな。
女は貧乏でも結婚して子供を育てる覚悟を持て、って言うことだな。

>>564
>都心や大都市ならそれ以上を求められるが全国平均だから５００に近い男ほど結婚している
経験測なんで、流してもらってもかまわないんだが、とりあえず今、20代後半で年収550万ぐらいなんだが、
当然周りも収入はそんな感じなんだが、結婚してる割合は男女半数もいないな。1/3以下だと思う。
しかも結婚してる人のほとんどが「学生時代から付き合ってる相手」と時期が来たから的な結婚している。

収入云々より「学生時代に彼氏、彼女がいたか？」の方が重要な気がする。

税金の無駄だと思うが、そう言えば、省庁でも無いが、
予算が幾らくらい付いて、金は何処へ流れているんだろうか？

胡散臭い人沢山居そうだなあ、中間搾取側でｗ

売れ残りの男女が２ちゃんで叩き合いしてるかと思うと吹くわｗｗｗｗｗｗ

正直な俺が好きと言った女が
「私なんてどうでもいい存在だったの！？」
って聞いてきたから
「はい、そうです」
って答えたらフられた

恋愛って難しいね

ブチ子「こうなったら香山リカさん呼ぶしかないっ！」

>>550

逆に男からすると、優しく賢い嫁さんなら結婚は娯楽になり得るんでは？

（といいつつ、それなら二次で足りてるという結論になりそうだが）

>>579
吹くのは勝手だが君の自己紹介をするスレではないよ

安定した生活が確保できたら精神安定するお

>>572
むしろそう言う男は逆に言えば結婚という奴隷制度から解放された
現代日本の自由人なわけだよ。
趣味に生きることができるなんて幸せだと思わないか?

国会さぼってテレビマンの彼氏のマンションに入り浸り婚前セックル三昧、


あたりに少子化解決の糸口がありそう。
いや、小渕大臣とはいいませんがｗ

>>577
それはミクロとマクロの違いじゃないのかな

>>579
と売れ残りの>>579がほざいています

>>564
高収入狙いになれば、高齢の可能性が高くなるし、
若年層狙いになれば、低収入の可能性が高くなる。

しかもこの条件に、さらに見た目がいいとか、家付きばば抜きとかハードルを高くしてるしな。
女の狙いがそもそも無理難題で現実味がない。

>>577
そうなんだよ。だから学生を紹介して貰って、恋愛した上で結婚したいのに紹介してくれないんだ。

>>581
魔界獣召還かあ。ぶち子は、一体誰と闘っているんだろうか？ｗ

いつまで少子化対策の議論してんの？馬鹿なの？死ぬの？

子育てと仕事の両立は、絶対無理とまでは言わんが、そこまで生易しいもんじゃない
少子化対策と男女共同参画の同時推進は今の日本には無理筋すぐる

山田の本で、少子化と付き合っていくしかない
という感じで書いてたような気がするが

年寄どもがさっさと・・・なんでもない

>>590
お前の年齢が高すぎるんじゃね
じゃなけりゃ顔がキモメンだから嫌がられてるのか

>>586
> 国会さぼってテレビマンの彼氏のマンションに入り浸り婚前セックル三昧、
> あたりに少子化解決の糸口がありそう。
> いや、小渕大臣とはいいませんがｗ

１）男性は全員テレビ局に就職させ、20代で年収2,000万に
２）女性は全員国会議員にして、ヒマありほうだいに

これで少子化は、確実、かつ完全に解消される。

>>593
派遣の激増は男女共同参画のせいだよ

金だね。
金がないからナンパして一夜限りの関係とかで女とのことは済ませてる。
でも出来れば結婚したいし子供も欲しい。

小子化現象を最初に作った世代は、来年50歳になる昭和35年生まれの自分達かもな。

中・高学生時代は、上からの教育で｢男女交際は絶対禁止｣と決めつけられ、それを守らないと
｢不純異性交友｣として、退学や停学になり、かつ大学でも男女交際は禁止だった。

社会人になった昭和50年代は、まだ田中内閣時代の高度成長期の余波で残業200時間が当たり前。
週休2日なんか無関係で、レジャーや遊びとは無縁、当時は年間休たったの3日とか。

そして今は、高齢者になった両親になじられながら50歳目前で未だ独身です。
この世代は、中年なのに同級生のまだ1/3は、｢未婚｣。(笑)

将来、未婚者がキリギリスになることはない。　こういう弱者が多数を占めるから。
そしたら、選挙で独身高齢者を厚遇する保証制度を打ち出すだけ。

結局、その負担はガキ生んだ奴らとそのガキがすることになるｗ

独身マンセー

>>590
紹介してくれる知り合いに無理難題を言ってるからじゃね？

>>593
外国でもうまくいってないダロ

30過ぎて一度も付き合った事がない八割以上が
職歴なし・フリーター・ニート・ヒキばっかりだもんなｗｗｗｗｗ

結婚出来ない奴は考え方次第では勝ち組だわな
金使わなくて淫だから
女は閉経がある分悲惨だろうけどw

逆に収入低いのに結婚しちゃって子供まで出来ちゃったカポーとか
本人達が幸せと思ってようが悲惨
せいぜい離婚しませんようにw

どっちの道を選ぼうとも腹くくらなきゃならない
生きるって大変ねぇw

>>569
>お金のかからない別の娯楽

ちょっとイメージが湧かないんだが
どんなのがあるんだろう？

>>594
だな。少子化問題なのは、「年金払う金蔓がいねえ…」と言うじじばばが問題で、死ねば（ｒｙ

年金無くせば、少子化なんか何の問題にもならんだろうなｗ

かぐや姫のようにとかく無理難題を言いながら、
その実屈強な男性に調教されるのを心待ちにしている。
それが女なる生き物なのです。

>>574
独身男性に今まで気を使ってたか？無視してただけのような。

>>599
その政策、昭和が終わる頃までほぼずっと継続だよ……困ったもんだよな。

>>603
とひきこもりの>>603がほざいています

>>599
なじる両親は随分強気だな。将来息子に看取ってもらうことになるというのに。

>>605
目の前の箱を見ろ

>>587
まあね、だから全体的にどうかは知らん。あくまで、その500万台の20代中盤としての
周りの状況の一例としてくれ。

あと、地元の言っちゃ何だが俺より収入低そうな奴らの方が結婚してる割合は高いな。
で、1000万円近い、あるいはそれ以上の収入の層は知り合いがいないから分からん。

ということで、実際は中途半端な層が実は一番結婚してないんじゃないか？と思ってるｗ

老人が金貯め込んでるのも少子化が原因なんだろうな
もう下の世代は自分たちのために出してくれる金はないと思っているだろう。

>>597
今やっている派遣の大半はどっちみちパートアルバイトになったんじゃないか？

>>409 問題の根は団塊世代からある
その当人が自覚が無く少子化を語ってるのが最大の問題

助言とは成功した者によってなされるべきものよって、日本人に語る資格は無い
　◎For the upper middle class,marriage is the only adventure left
　◎Marriage is the only war in which you sleep with enemy
日々の苦しみから逃れるために大人は酒を呑む脳に悪い
「声に出したい日本語」著齋藤孝論でゲ−ムは大切な脳ミソを破壊する
同じ脳ミソを破壊するならこんな楽しい遊びをしないでどうする。
　相手があってのゲ−ムだから相手が自分のゲ−ムはいつか破綻する。
　妊婦の10月10日産む費用も産後の生活費の支援も無い自己責任
子育て支援も無いお経同然の日本社会。驚くほど冷たいのが日本社会
　自分が親に子育て放棄されなかったことが驚異的奇跡だと理解するだろう
そして気が付く
　◎性的衝動：青春期とともに始まり　結婚とともに終わる肉体的欲求。
　◎首から上の恋はプラトニックラブ首から下の恋はエロ
ソレさえ理解してれば結婚への判断には後悔しないだろう。
　平たくなくってゴメン感情が情動が込上げて....それだけ結婚は辛い

>>590
30代で5つ以上年下の20代とかと結婚してる男って大抵年収700万以上とか
低収入でもえらいイケメンで家事を手伝うとか、女の家が金持ちでマスオさん婚とか婿入り受け入れとか、そんなんばっかりだね
どちらもクリアしてたら簡単じゃね？

>>594
> 山田の本で、少子化と付き合っていくしかない
> という感じで書いてたような気がするが
>
> 年寄どもがさっさと・・・なんでもない

山田の本って読んでないんだけど、ちょっと記事読んだだけで、上野千鶴子のパクリ
なのわかる「上の世代は自動的に結婚できた」ってあたりね。

で、上野の「近代家族の成立と終焉」って、たしか20年前に書かれてるんだよね。

メディアも政治も、なんとフェミニストもこの本のことは「無視」し続けた。
現在の状況を予言しているのに…

どうでもいいけど、パクリ本で中央の教授かぁ…
あと冗談じゃなく、香山リカも呼ぶんだろうなぁ、ブチ子。

レベル低そう…

>>596
金と暇なんだろうな、結局。セックスして子供作ろうって気に成るのは。

>>604
そこで偽装離婚＆生活保護費満額ゲットだぜ、をやるのがDQNｶﾎﾟｰ

今の連中は結婚してもそのうち離婚する奴らばっかだからな
国が国策レベルで離婚を推奨しているのだから仕方がない面もあるが、
そんな親をみて育った子供は大人になっても結婚したいなんて思わないだろ

年収200万でも十分生活出来るからなぁ

今の世界情勢で結婚出産踏み切れる奴はバカと金持ちだけだろｗ

>>605
インターネット。2ちゃん。

高齢独身とか派遣やってる奴とか中身に問題ある奴ばっかｗｗｗｗｗ
いい歳こいて人とも付き合えない奴ばっかｗｗｗｗｗｗ

結婚しているやつがモテたとも思えないが
自分も含めて

ほれ見ろ。そこを何とかしてくれよ。なんで金が無い奴は助けて、結婚相手見つからない俺は助けてくれないんだよ。
なんで結婚相手・恋愛相手に関しては自己責任になるのよ。

>>618
その後の話もだな。

家買うのも子供育てるのもお金かかりすぎ
家族団らんも子供の教育も暇がたくさん必要

そういう意味では全精力を仕事に吸い上げられているんだよな

>>624
と高齢独身の>>624がほざいています

>>599
おや、先輩…

でもご心配なく。現在の５０代の方は少子化現象の走りではありません、全然。

山田とかいうヤツの本には上野のパクリでこう書かれているハズです。

「バブルがはじけるまでは、『社内結婚』という仕組みがあった」

学生時代の恋愛なんて婚姻と関係ないんですよ。
要は社会的に「結婚させる仕組みがあったかどうか」ってことなんです。
明治時代から日本人たちは、みんな、その「仕組み」には気が付かないフリをしながら
誰しも恋愛で結婚したかのように振舞っていただけ。

先輩、バブル崩壊後、「受付嬢」とか「お茶汲み」が職場からいなくなったの気が付きましたか？

>>623
にちゃんは金はかからないけど、時間がかかる過ぎると思います！
気が付いたら3時間とか過ぎててまいるよ

まあ男の消費ってのは女に比べて合理的だから、娯楽であっても必要のないものや、
無駄なものは消費しないんだろう
バーゲンセールに群がる男のイメージも想像できないし

受付もお茶汲みも派遣がやっているよな？

とりあえず馬鹿な価値観植えつける屑みたいな雑誌全部廃刊にしちまえよ。

モテるモテないじゃなくて、まず男を恋愛する気にさせなきゃならんし
さらに言うなら男をその気にさせる女を量産しなきゃならん
その上でそれらの男女を結婚させる気にさせなきゃならん
さらにそれらの男女に２人以上の子を作らせる気にさせなきゃならん



無理じゃね？

>>611
>>623

つまり低収入層からネット奪えば結婚するようになるの？？

>>626
>>566の画像が参考になるんじゃね？若くも無い、寄生する気マンマンのオバサンが貰い手無いように
若くもない、稼ぎもない男に若い可愛い美少女が寄ってくるわけないジャン
おまいが女だったら貧乏なオッサンと若いイケメン金持ちからプロポーズされたらどっちついてくかって話だべ

>>626
政府があてがった相手がデブスだったら？
自分で探さないと、20代の可愛い子とは結婚できないんじゃない？

ニートなんかはせっかくの時間を子育てにつかえばいいのにな。
５年ニートしてても子供育てて５歳になってればそれなりの達成感があるよ。
フィギュア買ったりする金があるなら、それ我慢すれば給食費ぐらい払えるだろ？

ようやく分かってきたな。
結婚以前の問題が多いってことに。

>>634
ならないな。金がそんなになくできる趣味はいくらでもあるから。

むしろ職も無いのにこれ以上人を増やすな！

>>635
そこで国が支援すべきだろ。既婚者には少子化対策と称して、俺が払った税金まで使って補助政策やってるのに。

★ 出生率年表 ★
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付・・・北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　 ・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1.25 【新新エンゼルプラン】

>>627
まあ、結婚生活は金だしな。
ひとりで良いよって人の気も解らなくはないな。

年金廃止で、老後食えなきゃ生活保護。無駄な延命させない。
安楽死認める。企業の年齢制限撤廃、生涯現役。

で、少子化問題なんか解決する筈なんだが、なんかグダグダやっているわなｗ

　　　　　　　　　　ｰ忿-ｨ'ひ!
　　　　　　　　　　ｌ「,沙'´　(ﾌ' 　　　　れんあい 結婚
　　　　　　　　　　〔{-―E‐く　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　 〃` rｭｰ- ′　　　　_.＿_ 〇,,,,〇
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>>599
でも、この世代は将来もっともっと収入が増えることが見込まれたし、
大卒は希少で、中卒高卒でも満足な仕事に就けた。
我が子供が生きる未来はもっといい未来だと確信が持てた。

でもいまは下手するといまの収入が最大で後は下降線。
大卒がごろごろいて中卒高卒じゃ奴隷扱い。
我が子供が生きる将来は社会保障で押しつぶされるもっとつらい未来を確信している。

このぐらいの違いが…

>>630
それだけ魅力がある娯楽ってことだよね。双方向だし。
まあ時間ないときでも30分もかからず楽しめる。

>>634
後には娯楽もなく打ちひしがれた抜け殻が残る。
食って寝るだけになるんじゃね？あとゲームと漫画くらい。

>>637
ニートに娘をくれてやる親はいないだろ。というか娘さんがまずニートのところに行かない。

例えば国の指定した見合い制度で結婚し、子供を産んだ場合には
その後２０年間減税するとか。その子供は国立大学推薦で入れるとかにしてくれよ。

>>643

少子化の原因

ってのは、いくらでも、無数に今の日本社会に転がってるな。
その一方、解決策はひとつもない。

>>637

ひきこもり層と、フィギュア買い集める層と、給食費払わない層は別の集団だと思うが。
　

>>637
だから結婚しないで子どもだけつくればいいじゃん。
まず結婚しようと思うと「収入ないくせにｗ」とかいわれてそこが障壁になるんだろ？

昔は見合い結婚だったからキモオタでも結婚出来た
今は恋愛結婚が殆どだから若い頃に恋愛出来なかった男は
いざ社会人になっても女との接し方が分からないので恋愛の仕方も分からない
女のほうは恋愛してきたから毒男は傷つくのを恐れアプローチも出来ない
自分から動かない受身の男は待ってるだけじゃ彼女出来ないよｗｗｗｗｗｗｗ

>>646
金がかからない趣味でもゲーム漫画はちょっとね。
料理とか手芸とか生活の役に立つものならいいよね。

>>645
そのとおり。
しつこいようだが、20年前の上野の本にそのまんま書いてある。
それをパクった山田の本にもきっと書いてある。

>>599
先輩、先輩の時代はまだ幸せです。若いボクらの僻みじゃなくて。
サヨクのフェミのばあさんが昔から予言してる通りなんですよー

>>643
年寄りの扱いが厄介なんだよな

やたら資産もってて悠々自適な人と、
国民年金程度の収入しかなくておかゆすすってるような人の差が激しいから、
「資産の大部分を年寄りが抱えて離さない』って言うニュースが流れる一方で
食費を削るような年寄りも報道される。

とはいえ、年寄りは人数も多いしまじめに投票にもいく。
若者は数少ないうえに投票にも行かないから、
当然政治の世界からは無視されるわな。

もう７０以上のジジババは早く死んでくれ
それだけでも随分と国も４０代以下の国民も楽になる

「貧乏な男とは結婚したくない」
こう女に言われればムカつくのは当然だ。
けど、こんなもん屁みたいなもんだ。
未来のわが子に
「貧乏な親の元に生まれたくはない」
と言われるつらさを想像すればな…

中流日本人に生まれた矜持があるんだ。
しかし、自分が親から与えられた程、子どもに与えることは無理だろう。
自分のスペック省みて、一人生きるのを甘受しようと思う。

結婚率が現在も高い沖縄、もちろん出生率も２越え。
沖縄でなぜ高いかと言えば、男女の所得格差がしっかりできているから。
昨今若い女性が所得を増やしたが、自分より年収が低い男性は当然として
同額程度の男性とも結婚する傾向に無い。
自分より金持ち、つまり「楽をしたい」という意識が強い女性が大勢なのだ。
男女共同参画は少子化を推進するだけで、国のためにまったく貢献しないもので
むしろ国益に反しつつある。
日本の女性にとって、輸入物の男女平等は都合のいいとこ取りで
いずれは少子化や景気低迷といった犠牲を伴う。

別に少子化社会でもいいが、このまま国が破綻してインフレになって、
老人になったら餓死する社会ってのは勘弁してくれな
俺そんな死に方はいやだよ

少子化は悪というのは思い込みだよ

>>656
その矜持を、
未婚の若い女性にも持って欲しいと願っている
未婚の男性は多いはずだ

>>599
50歳で未婚男性なんて農家の長男で、すごくモテなかった超特殊な例ぐらいしか聞かないが、1/3って、どういう生い立ち？
そういう人でもフィリピンや中国から嫁連れてきてたりしてなんとか結婚してる人も多いし
1960年生まれだったら大学卒業の頃は80年なかばで景気もいい頃だし、小中高生は男女交際禁止でも大学生は随分はじけてたみたいだし
何か話が変。
普通に高校生か大学生の子供がいる年代なのに

ある程度閉鎖空間作らないと、結婚＝幸せっていう洗脳もそううまくいかないんじゃないか？
情報過多は、リスク伴うことになる結婚には不向き

　★ttp://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102c10.html

　　25歳から49歳の未婚者で
　親から経済的援助を受けている女性の割合は40％となっており、
　さらに親に身の回りの世話をしてもらっている女性は73％にのぼっている。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　
入会金38万円お見合いで、年収1500万円の相手を狙うババア
http://imgb3.rentalcgi.com/view/oneetyan/1227512458.jpg
http://imgb3.rentalcgi.com/view/oneetyan/1227510202.jpg

軽部充子（50）
http://www.zacbaran.com/wa/src/1231225631274.jpg

キモおたでも
自分は恋愛結婚だと言い張るよねｗｗ

>>651
はい、これも上野の本に書いてあります。

実は「見合い婚」は明治以後急激に増えた…江戸時代よりもね。
概ね戦前の日本の婚姻を支えてきたのは見合いであります。
キモヲタも結婚できます。

戦後は「社内結婚の時代」です。キモもブスもＯＫ。

そもそも、最近まで恋愛結婚なんて少なかったんだよね。
何度も言うけど、そういうふうにフェミのバアサンが学者として言ってるわけよ。

収入の問題が解決しても今は見合い結婚じゃないから
待ってるだけじゃ恋愛どころか結婚も出来ないよｗｗｗｗｗ
高齢童貞の公務員とか正社員とかいるからなｗｗｗｗｗｗｗｗ

集団見合に2兆円使うってのは？

高齢小梨は納税に励んでもらえばいいんじゃないの？
子供がつくれる年齢のやつ子供作れよ。結婚いやだったり無理だったりするなら
結婚しなくていいからさ。

>>666
と高齢童貞の>>666がほざいています

>>657
はい、それもそのとおり。

「若者の意識改革」なんて問題じゃないんですよ。

要は「上昇婚（自分の子の世代は自分以上の年収、男は女以上の年収）」を
親の世代から「意識改革」しない限りムリですよ。

だから、所得の低い地域ほど、婚姻率が高くなるのよね。

これも上野の本に書いてありますよ。
都会っ子の僻みじゃなくて、フェミでサヨクのおばあさんが２０年前にry

>>656
＞「貧乏な親の元に生まれたくはない」

親への貧乏系非難は少ないんじゃ無いか？ｗ
「何故産んだんだよ、こんなくそ面倒臭い世の中に！」と言う方が多いかな。
「じゃ、死ねよ。生き死にの強要までして無いよ。好きにしろ。」と言う親の回答も定番ｗ

家事全般できるし管理栄養士の資格も持ってるし、年収500ﾏｿ越えてるのにちっとも結婚出来ない……

女の権利と自由を認めちゃったのが全ての原因。

異論は認めません！！

女が男を養うのもありにすればいい

他人のジジババに俺の税金が使われるよりは
他人のガキに俺の税金が使われる方がちょっとだけマシ

団塊が自分の能力も考慮せず、バカも貧乏人もブスも産みまくって
それで死ぬほど苦労してる子が沢山いるから自重しようと思うのは当然では

子供のころうちは貧乏だと思い込んで生活していたんだが、どっちかというと結婚には向いていると思う

>>665
昔の見合い婚は、個人と個人の付き合いじゃなくて
家と家との付き合いだから、義務感が多分に含まれていた。
あと、離婚なんて恥ずかしい、なんていう風潮がしっかりあったから
少々の不満は我慢してきた。

いまの女性はそれがまるっきりなくなって、
「嫌になったら離婚」
「気に入らないから慰謝料」
「邪魔だから亭主留守がいい」
「うっとうしいから金だけ運んでもらえばいい」
なんて臆面もなくいうようになったし、
そういう言葉を発することが男女平等だとか権利の主張だとか
勘違いしている節があるな。

>>670
んじゃあその上野ってフェミは、男女平等推進派でありながら
少子化はその当然の帰結ってわかってたわけだ。
男女平等原理ってのは、何を差し置いても貫き通す教義だってのは
その人は自覚してるの？
宗教っぽいんだけど。

>>674
稼げる女性は「自分は必死に努力して稼げるようになったから自分より優秀（収入が高い）な男じゃないと嫌」って考えてそうだな。

若者に何の問題もありません

昔の若者と今の若者は、恋愛に関して言えば全く変わりません。

どちらも「恋愛」は苦手です。

変わったのは「社会」です。

「結婚させる能力のない社会」になっただけです。

若者に「呼びかける」のは、

やめてね、ブチ子w

>>672
俺も男だ

もうお前が男でも関係無い

俺と結婚しないか？

>>678
結婚に夢見ちゃってるからすぐ失望するんでね？

>>671
親が貧乏でも心を込めていい子に育てあげられるならいいけど
「金が無い男と結婚したくないなんて言う女はムカつく」「子供に『こんな貧乏な家に生まれたくなかった』なんて言われたら死ねって言うよ」
って親がまともな子を育てられるとは思わんな
それなら子供も作らず一人で生きるのを甘受するっていうID:XvtLb2t70は正しい

戦後は「社内結婚の時代」です。キモもブスもＯＫ。

そもそも、最近まで恋愛結婚なんて少なかったんだよね。
何度も言うけど、そういうふうにフェミのバアサンが学者として言ってるわけよ。

うんｗ今は無理してキモオタと結婚する必要もない時代だからなｗｗｗｗｗ
恋愛経験もない高齢童貞に増やさない為に学校で恋愛の仕方を教えるべきだなｗｗｗｗ

なんでこのスレのババアは上から目線なの？

>>686
人間は誰しも自らの過ちを認めたくないものです。

>>654
まあ、基本的に大家族生活に戻れば良いのかなと思うよ。

年金なんか無くても、じじばばが孫の面倒看て、とーちゃん。かーちゃんで外貨稼ぐ。
じじばばから孫まで両親の収入で食わせれば良いんだろうが、
老いて子に従わない、偏屈じじばばも居る品。

まあ、じじばば扱いは難しいかｗ

>>679
図書館で借りて読んでみな。

それ以外の上野の本とまったく違う。
てか、何人かの論文をまとめたもんで、上野が仕切ってる仕事なんだけどね。

オレも目からうろこ。
近代日本の社会学の視点から見て面白い本だったよ。
これをまとめてから上野の活動は表面的には沈静化した。彼女の研究時代を
終焉させてしまったみたい…そういう意味で上野は誠実だったと思う。

「近代家族の成立と終焉」って本ね、

喰う寝るＰＣに優る娯楽があらいでか！

もはやオマンコは競争力のある商品じゃねえんだよ。
そこんとこ勘違いすんな、ゆーこたん大臣

>>685
と高齢童貞の引きこもりのキモオタの>>685がほざいています

女が男を養うのもありにすればいい

美男子を養うならまだしも汚いアブラギッシュのオッサンを養いたい女はいません
ありがとうございましたｗｗｗｗｗ

現状結婚のメリットがないうえに金もないから子供も作らないっての

>>682
正直な話、男同士でもセックスで子供作れれば、みんな男同士で結婚するんだろうな
収入も多いし、出産も分担できるしな

でもその場合、4分の3の男の子が生まれて、女×女では2分の1の確率で男の子が生まれるから
いずれ女という性別そのものが淘汰されてしまうわけだが

20年以上生きてきて女という生き物を引き取って幸せになった人を見たことがない。

>>689
せっかくだけど興味ない。
フェミって宗教っぽいんだもの。

結婚は娯楽じゃねえ
むしろ生活そのものだという結論に達した
とりあえず15年経ったよ

私は年収250万くらいだから
同じくらいの年収の人と結婚すれば
年収500万で何とか生活できるように思うんだけど。
一人だと250万でも余裕なんだけど
2人の余った分を子供にまわしてもきついのかな？

>682
ﾏｼﾞで結婚したいぐらいだ。
独りは寂しいわ。
ささやかな幸せ共有しながら寄り添って人生分かち合う伴侶が欲しい。
だが、母ちゃんがいつまでも結婚しない俺はッアー！なんじゃないかと真剣に心配してるもんでお前と結婚したら本末転倒ww

まず女の社会進出と出生率は反比例することを認めるところから始めろ

最近、電車の車内で前歯が一本抜けた20代前半ぐらいのブクブク太った女
と30代ぐらいの色白男がやたらいちゃついているのを見たｗ
やはり愛は偉大だな

>>684
そうかなあｗ

中二病患者の模範解答だと思ったけど。ソースは北野武の母だったかな？と。

>>678
　それ日本の実史と違うよ...江戸時代三行半同然に嫁に棄てられた旦那もいる
歴史はそんなお武家様でイッパイ！その前の時代は女性が逞しいぐらいです
　今の文面の価値観は明治政府が作った価値観ですよ。
確かに女性は劣化してる面も多いいが美しくスタイルがよくなってきてるのも認めないと
外見だから....若い時は自然のようと年を取って美しきは心の美しさ...
　確かにポニョ〜ポニョの中年女性と老人が徘徊してるからな〜羞恥心が無くなった点は同意します
若いのではなく団塊世代を含んでるからね。

>>688
それ以前にいまどきの女は
結婚の条件に「家付き」「ばば抜き」って言うんだよ。
それがさも当然のように。

自分は面倒見てもらう立場であったり、サポートしてもらう立場であって、
逆の立場になるなんてまっぴらごめん、っていう精神構造が変わらないとダメ。

男は少なくとも、家族を養っていこう、面倒見ていく、という気概があるが、
女はそれがない。

少子高齢化を対策するんじゃなくて少子高齢化に対応した社会に変容していくべきだと思うんだが

少子化対策案

夜9時になったら消灯。

２ちゃんできんから子作りするしかないよｗ

子供を産めば産むほど経済的に困窮していくんだから普通は産みたくないよな。
子供の数が増えるほど裕福な暮らしができる世の中にすればいいんでない？
フランスなんか4人以上子供がいるとけっこうな額のお金がもらえるんだろ？

>>689
レスを一通り読んでみたが、確かにそうかもしれんな
今の時代には結婚をさせるシステムそのものが存在していない
全てが自由恋愛だから、ハードルが高いんだろう

とりあえず、もてたことありません

婚外子とか議論の価値も無いだろ。
なにせ無に近いくらい日本では存在しないんだから。
男女平等にすれば少子化解決とか、絵空事言ってた奴らが切腹するなら別だがな。
もう戯言にはうんざり。
現状、結婚率以外に少子化対策なんて無い。

>>698
>>566を反面教師にして、超謙虚になって結婚後も働くって言えば相手がいくらでもいると思うが・・
>>672と>>698みたくきちんと働いて収入あるのに「結婚できない」のは言葉では謙虚だが実は理想が高くて
あれだめこれダメみたいな細かい条件面が合わないとか、逆にこちらから「うちの親との同居」「こちらは引っ越したくない」とか
自分側から出してる要求のハードルがｷﾂいんだろ

>>698
欲張らなければ可能だと思う。
でも、生活は相当削っていく覚悟が必要だな。

子供ができても紙おむつは買えないから布オムツを繰り返し洗って使うとか、
靴下に穴が開いても繕ってぼろぼろになるまで履くとか、
旅行は近所に数年に1回だけとか、携帯電話は家族で1台とか、
車は買わないとか、そのぐらいの覚悟は欲しいかも。

昭和40年代あたりまではこれが普通だったんだけどな。

>>486
勝ち組、負け組に関係なく
松本の「なんで俺がこれから養うのに
相手の親に頭下げて貰いに行かなければならないのか？」
「結婚式なんて寒い事したくない」
は同意する男が多いと思うｗ

さっきから、自己紹介に忙しいやつは何なの？

>>698
中小の社員や、細々とやっている個人事業者と結婚しているやつはみんなそんなもんだと思うよ
子供優先、余った分で自分らが生活するって感覚に近いが、これを楽しめるならそうきつくはないと思う

エッチおｋ結婚いやだｗ

男は結婚がしたいのではなくその女を支配し子供を産ませたいだけなのに
女は何を勘違いしてるのか、寄生虫となり高慢ぶって見た目は劣っていって男の自由を制限したがる。需要と供給がほとんど一致してない。
要するに、女がすべて悪い。

不安定だから結婚できないとか、低賃金だから節約するとか
こういう堅実さを見るとむしろ逆に、日本の若者は
まだまだ捨てたもんじゃないって感じるけどな。

真面目で堅実すぎるのが裏目に出て、いいように食い物にされちゃってるけど。

橋下に比べて小渕は…

男を結婚しなくても生活できるような
便利な物が増えすぎた。

結婚式は現代の引き回しの刑だろｗ

>>702
たけしの家は見かけ超貧乏で、ロクでもないペンキ屋のオヤジが飲んだくれてて
「こんな貧乏な家に生まれたくなかった！」「じゃあ死ね！」とか遣り取りしてたが
あんなのドラマの話で、実際は母親が超苦労して姑も引き取って
兄2人とたけしの3人を大学（たけしは明大）まで入れて、兄の大は博士まで取って
姉は高卒ながらも一流大卒エリートの妻になった超、超インテリ家庭だよ
自分は食えなくても子供3人大学出してやる気概のある嫁さん貰えば可能な話だけど
ここのモテない男は「そういう女がいない」と嘆くばかりで、自分こそたけし母のさきさんがやったそういう努力できるのかねと

>>692
と高齢童貞の引きこもりのニートのキモオタのアブラギッシュオヤジの>>692がほざいています

また年収ランキングか

国や自治体が結婚仲介しろよ。
みんな出会いがないって言ってるぞ。

>>704
＞結婚の条件に「家付き」「ばば抜き」って言うんだよ。
＞男は少なくとも、家族を養っていこう、〜

嫁姑問題だわな。お互い専業主婦なら、時間を持て余した女同士の家の中での縄張り争い。
永遠のテーマだが、分業で家族のサバイバルやっている訳だし、
働く女にもメリットあるとは思うわな。ばーさん元気なうちは家事と育児任せて、金稼ぐ。

家で暇こいていると、諍いが始まるｗ

ﾔﾘﾁﾝ、ﾔﾘﾏﾝ、浮気や不倫をする人のような人間関係なんて関係ないてきな
人が周りに一人でもいると、どうも異性不信になるだよな
結婚して他人の子供を育てさせられるよりは一生独身の方が良いやって思ってる

>>717
　女に男を見る目が有り
　男に女を見る目が無かった

　女の全責任とまではトテモ語れない
女を見る目が無かった私が語るんだ、その点だけは反論できます。

>>722
そういう家庭の子がエリートになれる確率は何万分の一以下です。

>>704
昔には戻れないしこのまま進めば少子化だろうな
家族を破壊する方向で来た歪みが一気に少子化や介護なんかで噴出してるんだと思うよ
老人が若者を理解し若者が老人を理解する、で歩み寄る程度しかないような気もするな
老人と女性に一番影響を及ぼせるのがテレビなんだけどな

>>721
昔の結婚式だって似たようなもんだ

こいつら結婚したから、二人の顔よーくおぼえておけよ、
浮気したり離婚でもしようものなら、恥さらしにしてやれよ、
って町中歩くんだし。

ID:/GM2OlEB0

>>712
それは当たり前でしょ
今でもそうだし、携帯ないし自炊に洋服自作で
年50万以上は確実に余る。
2人で100万、厳しいかな？
>>711の言うとおり、要求のハードルが高いのかも
趣味と価値観(かなりセコイ)が合わないと絶対駄目だ。

>>725
それは嘘、女がよく使う方便。
こんな文句に国が騙されちゃいかん。
出会いが無いのではなく、自分より年収が数倍ある男が
自分に言い寄ってきてくれない、というもの。
これを自分のプライドを傷つけずに一言で表すと、「出会いが無い」、となるだけ。

>>726
そうでもないぞ

嫁は嫁で「うちの子になに教えてるんだ」とか
姑は姑で「あなたのしつけがなっていないから」とかなんとかで揉める。

とにかくいまどきの嫁は自分の生き方を否定されると腹を立てるよ。

姑の経験とか知識なんて受け入れる気ないし。

結婚して良かったことって漠然としているが、やはり自分に自信がつくことじゃないかな？
他人にあれこれ言われても気に病むこともなくなった余裕は、
いろいろあったがどうにか乗り越えてきたっていう自信の表れかと

後進国ほど結婚率は高い
先進国ほど結婚率は低いという事実。
結婚という制度は冷静に考えてみると恐ろしくバカげたものですからね。

独身貴族って言葉作った奴も一部責任あるな。
いい歳して結婚しない奴は恥という風潮を社会が作れば
一応結婚率は高まると思う。

三十路の残飯女と結婚？






ありえねーよ

>>722
結局いないんでしょ、そういう女は

そんなことより余裕を持って金を稼げる雇用体制を目指せよ。

もうモテること自体諦めた俺、参上！
そんなに少子化がまずいなら、国民自体の生活水準を上げるしかない。物価も高過ぎる…

今の世の中で結婚しようものなら、破綻しか待ってない…

世の中の恋愛恋愛という風潮が面倒くさいと思う人の方が、結婚には向いていると思うよ

高齢独身男のあの負のオーラや惨めさを思い出すだけで吹くわｗｗｗｗｗｗ

>>737
貧乏な俺でも
・束縛
・親が増える
の２点だけでもう絶対絶対ありえないですわ。

相手が金持ってるんなら別だが
大体においてお互い貧乏だしさ。

>>735
お互い大人に成らんとなｗ

アメリカのキャリアウーマンなんかは
けっこう平気で、肉体労働系の男と結婚したりするんだけどね。
マッチョ好きってのもあるのかもしれんが。

女の社会進出が原因だろ
男の雇用機会が減る＆結婚しなくても食っていけるんだからな

>>733
それを当たり前だと思わない「未婚の女」は多いよ
(既婚者は結構その辺弁えてる)

オムツの処理なんてしたくないから紙おむつオンリー、なんていう奴はごろごろいるし、
子供に着せる洋服はブランド品じゃないと満足できないとか、
旅行は少なくとも盆暮れは遠出、それ以外に一人で自由にどこか行きたい、とか
携帯電話の共用なんて無理すぎる、とかファンタジー丸出しな未婚女は多いぞ。

今は若者には余裕がないんだもの。
どんどん増える非正規は金がなくて結婚できない。
正社員も暇がなくて出会えない子供作れない。

　★ttp://www.asahi.com/life/update/0729/TKY200707290278.html

　　夫に内緒で蓄えた「へそくり」の平均額を妻の職業別でみると、
　正社員などの場合は４７６万４０００円にものぼり、
　専業主婦（２２８万円）や、パート（２５０万円）を上回っている。

>>736
結婚の効用（男性）は、自信ではなく諦観、つまり人生に諦めが付くこと。
俺の人生こんなもんか〜と思える余裕。
自信とはちと違うらしい。
だから既婚者と未婚者の自殺率に差が出る。
ここから推測するに、将来日本の自殺率は上がる。
国民が不幸な国にますますなる。

amantes, amentes

結婚した時点で男は死ぬその瞬間まで社会貢献に人生を捧げることを約束される。
結婚がなければ男は遊び歩いて適当に生きるだろう。
すなわち結婚とは社会が愚かな男をはめる罠であり、足枷である。
結婚とは苦行に満ちた宗教なのである。

>>739
　初婚はアラフォ−・アラスリ−
　２回目は若い女性に限る...
世界中たいがいどこの国にでもあるの名言だよ。
　
　問題はお金お金があれば世界中の男の夢の結婚が出来るのにね２回は無理だよね〜

俺の上司の役員年収２０００万だけど、子供二人しかいない。
俺みたいな年収４００のゴミが結婚して子供なんて作れるわけねーって。
常識で考えろ糞政治家どもがｗｗｗ

>>752
それは、既婚者のほうが自殺しやすいって事？
もちろん老人は除いて

>>752
将来、既婚者が少数派になるとまた違った世界になりそうな気がする。
日本人は多数派でいると安心することが多いし。

>>735
なんで姑を嫌うかなあ
旦那を育てた人なのに
嫌な面ばかり見えてしまっているのかなあ

１２歳から風俗営業で働くことを許可すべき。
ソープランド小学生コース総額１５万円くらいにしても、客は殺到し、不景気風もなんのその。
学生も小学生とやりたくて、アルバイトに励むし、派遣切りされてフラフラしている連中も就労意欲がわいてくる。
なんでこんな素晴らしい政策を実行しないのでしょうか。
日本経済の活性化はこれで成功するし、麻生長期政権も夢ではなくなる。

>>743
>恋愛恋愛という風潮が面倒くさいと思う人の方が、結婚には向いている

その「向いている」層を結びつける仕組みが無い。
　

>>741
だよね、国の経済が上向きでさえあれば余裕も出てきて子も産みたくなるだろう。
その程度の事でもわかるわけがない、2世の小渕や麻生なんかに。

日本は教育が充実してるから
底辺の奴隷も自分で考えて行動する
当然、子供なんか作るはずが無い

底辺に子供を作らせたいなら
学校に通わせるな

>>755
勝手に名言作るな。
年上女房は金の草鞋云々というが、売れ残りの30代には当てはまらんわ
非現実的に男を選り好んだ結果だからな。

俺みたいな年収４００のゴミが結婚して子供なんて作れるわけねーって。
常識で考えろ糞政治家どもがｗｗｗ

自分でゴミとか自虐的なこと言う惨めな男なんか男でも嫌だわなｗｗｗｗｗ

>>759
旦那が嫌いだと姑も無条件で嫌いになるらしい
うちの母ちゃんがそうだった
それでも、ケンカしながらも夫婦でうまくやってきたが

>>764
単なる売れ残りじゃなくて2chで大絶賛の「中古非処女」状態だったりして

議論なんざいらん金をよこせ

>>755
> 　初婚はアラフォ−・アラスリ−
> 　２回目は若い女性に限る...
> 世界中たいがいどこの国にでもあるの名言だよ。

日本ではそれは無理。
離婚の際、女が無条件に男から金をとれるシステムだから。
他の国でそれが可能なのは、
・初婚はアラフォ−・アラスリ−で女に養ってもらう（蓄財）
・そこそこお金がたまって仕事も軌道に乗ってきたら
２回目は若い女性と結婚して子供生ませる
ってことだから。

>>757
未婚者の方が自殺しやすい。
>>758
たしかに。
ただ未婚者のコミュが発達しようとも
子供が少ない社会ってのは、どうしても活気が無いだろうなって簡単に想像付くけどな。ｗ
無宗教に近い国が、欧米の真似事するのは弊害多すぎる。

>>765
別に何言われても何とも思わないｗｗ事実だからしょうがないだろ。
現実問題として東京で４００では結婚不可。

この前ヤフーパートナーってサイトのぞいたら、相手に望む年収６００万以上とかが
ゴロゴロしてて、絶望したｗｗ

いっぺん見てみろって・・・

>>762
「金持ち男を捕まえやすい」の間違いだろ。
女は自分が安定したいだけだからな。

なんかごっちゃになってるが、
既婚だが子供いっぱい作らない人達
未婚で結婚する意志がない人達
問題が少し違ってくるな。

>>759
夫も妻の両親と暮らしてみるがいい
マスオさん＆波平みたいなのは本当にファンタジーで、息苦しさで夫はだんだん家に寄り付かなくなるから
むしろ兼業家庭は妻が心おきなく子育てするために妻方の親と暮らすべきなんだが

妻に姑と暮らすように強要するくせに、自分は妻の親に挨拶もしない夫のどれだけ多いことか

いいよなぁ　金が無い奴は、金がないから結婚出来ない、出産出来ないと思えて・・

>>759
一応もっともらしい理由はあるらしい

嫁サイドから見ると、姑−旦那は親子関係。
それに対して嫁は所詮よそ者。
味方がいなくなると困るから嫁は旦那に対して自分の味方になって欲しいと願う。
女がマザコンを嫌うのと同じ理屈。

姑サイドから見ると、旦那−嫁は間接的に自分の子孫を産んでくれる間柄。
だから、子供が産まれるまでは、嫁姑関係は非常に良いことが多い。
が、子供が産まれてしまえば、わが子(旦那)のリソースを大量に奪われるので
子孫繁栄しにくくなる。
口には出さないが、本音ベースでは子供を引き取って離婚してくれたほうが良いという事になる。

こんな感じだったかな？

>>752
そういや夢見ていられない分、足元をちゃんと見るようになったかもしれん
今あるものもこの先手に入らないであろうものも、みな受け止めるしかないしね
自分の技量も当然含めてさ
で、まあまあそれにしちゃけっこう幸せかもしれんと落ち着く現状

単なる売れ残りじゃなくて2chで大絶賛の「中古非処女」状態だったりして

定職のある高齢童貞と中古女と結婚させれば解決するでしょｗｗｗｗｗｗ
それが一番効率がいいんだからｗｗｗｗｗｗ
売れ残り同士で仲良くやればいいんだよｗｗｗｗｗｗ

政治が考えるべきは社会の安寧だろ
恋愛観なんかの議論すんな
安心して結婚出産子育てができる社会を模索しろ

>>749
それが当たり前だし、貧乏家庭で育ったから
少ない中でやりくりすることが楽しい。

以前ネットで婚活してたんだけど
男のほうがそういうファンタジー語る人多かったよ。
食事に5000円以上かけたり
年に一度は旅行行きたいですねとか
女を釣るための物かと思うけど
そんな人ばっかりでガッカリした。

>>769
日本でも似たようなもんだよ。
成功すると糟糠の妻を捨てて、若い女に走るってのは良く聞く話。

>>778
それには俺も賛成だ。ただし中古女にそれを受け入れる謙虚さがあるかどうかだが。

やる気があるなら美容整形に保険を適用するくらいやれ

この前ヤフーパートナーってサイトのぞいたら、相手に望む年収６００万以上とかが
ゴロゴロしてて、絶望したｗｗ

典型的な売れ残りが登録する所じゃんｗｗｗｗｗｗ

「年収260万円」の男性　結婚無理なのか、がネットで話題
http://news.livedoor.com/article/detail/3789917/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/n/w/80_news08-2886_pho01.jpg

男性が彼女の両親と会食した席で、両親から男性が年収260万円をバカにされ、
結婚を諦めるかどうか悩んでいる。こうした内容を綴ったブログが話題になっている。
ほかにも、ネット上に「男は結婚するべきではない」というまとめサイトが登場し、
ここでも年収問題がとりざたされている。非正規雇用･ワーキングプア問題がここにも影を落としている。

「フフ、この方、大卒じゃないのよ」
年収が低く、結婚をあきらめるかどうか悩んでいると書かれているのは、はてな匿名ダイアリーの
2008年8月16日付け「憂鬱だ」と題されたエントリー。販売店のスタッフをしているという男性が、
結婚を考えている彼女の両親に会いに行く。会食の席で年収を聞かれ「260万円です」と答えると
彼女の両親から笑われる。父親は男性に対し、転職する気は無いのかなどと尋ねる。母親は、
「ちょっとお父さん、…フフ、この方、大卒じゃないのよ。そんな言い方酷じゃありません？」
という侮蔑ともとれる言葉を浴びせられる。そして父親はこう言う。
「はっきり言うとあれだ。僕には君が娘と釣り合うようにみえないなあ」
男性は彼女を諦めなければならないのか悩んでいる、と書きブログは終了する。
インターネットの恋愛・結婚リサーチ会社マッチ・ドット・コムが07年1月27日に発表した
『第15回　match.com愛の調べ~結婚条件編~』によれば、女性が結婚相手に求める
必須条件を「経済力」と答えたのが81%。年収の妥協ラインは「最低400万円以上」で46%。
未婚男性の40％以上は、「年収妥協ライン」の400万円をクリアできていないという。

>>762
個人的には平社員が午後5時か6時くらいに残業せずに帰宅しても、誰も咎めず、給料カットされるわけでもなく、
仕事を家に持ち帰ったわけでもなく、今日も仕事終わったーとのんびり出来る。こんな人間的に余裕のある雇用体制にしろよと。こう言いたい。
まあ国としては経済が上向いてるってことかな？
でも、経済が上向いてても、内情は人間の使いつぶしじゃあ結婚しよう、子ども作ろうなんて思わないしね。

>>770
歳食った男は、新しいコミュニティに溶け込むのが下手だから、
その辺は若いうちから訓練しておいたほうがいいと思う。

女はその辺、なんだかんだいってうまい。
おしゃべりしているだけでコミュニティ作れるしな。

老人施設の中で共同生活している姿見るとよく分かるよ。

ガキの頃からモテモテだったけどいい思い出なんかないぞ。

性欲うすいのにイケメンに生まれるのも考え物だな。

>>737
先進国とは言うが未曾有の自体な訳で。
単に今遊ぶのが楽しくて先の事考えてないだけじゃw

>>761
無いっつーのもまた、恋愛らしい恋愛に拘る傾向が邪魔しているんじゃなかろうか？
気の合う友人みたいな関係の方が愛情もゆるやかに育つ分長持ちすると思うよ

子供３人くらいいる奴の意見聞いてみたいな。

>>773
実はそこが結構重要。
マスコミに毒されていると、既婚者が子供を作りたがらないという
推測をしがちだが、実は違う。
既婚者夫婦の半分以上は、子供を２人作っている。
これは戦後からず〜っと今でもそう。
現在、完結数が下に微動しているが、これは育児費用の問題ではなく
単に高齢出産が増えているから。
既婚よりも晩婚よりも、実は男性の未婚こそが少子化の問題点なのだ。

>>784
まあ確かに俺もちょっと面白いことを発見した。
３０超えてるあたりの売れ残りの方が平然と６００万以上を要求するんだよね。
逆に若い女は、そこまで要求しない奴も多い。

今のところ年収は年に２５万のペースで上がっているが、残念ながらこの不況で
今後もそのペースを維持できるかどうかが相当に疑問。

３０歳までに６００万の道はかなり険しい。

>>789
先進国になると生活水準が豊かになって、異性に対する要求も厳しくなるだよ

>>780
>>780さんみたいな人が多数派だったら、こんな議論も半分は解決しているとおもうよ。

食事に5000円かけるような男は、私が女だったとしても結婚したくないな。
まぁ、そいつは見栄っ張りだったんだろう。

>>749
うちは年収600万ちょいだけど紙おむつオンリーだし
子供に着せる洋服は50％以上日本製
旅行は家の都合で年一回渡米
携帯電話は夫婦別々に1台ずつ持ってるよ
余裕じゃね

2月11日 OA
〜カメラは見た！"婚活"最前線〜

ゲストコメンテーター:
山田昌弘（中央大学文学部教授）
森口博子

攻める女、ためらう男・・・・。
不況の中、結婚市場に異変が起きている。

昨今、よりよい結婚を目指し合コンや見合い、自分磨きなどを積極的に行う人が出てきている。そういった結婚活動を略して"婚活"（コンカツ）と呼ぶ。就職活動を"就活"（シュウカツ）と呼ぶのと同じ感覚なのだろう。

婚活をしなければ結婚しにくい時代になった理由とは？

今週の『水曜ノンフィクション』は、男と女、おして親子、家族を取り巻く"婚活"事情にカメラを通して迫ります。
http://www.tbs.co.jp/wednesday-nonfiction/

>>792
男がその気でも30代、40代女が子供産めるかな？
結構ヤバイと思うよ、生物として見た時に。

女もガキも失う可能性高くなるから、男も自重すると思うけどな。

>>793
30超えの女は「ここまで吟味したんだからいまさら妥協なんて」って思うのと、
バブルの時代を知っているかどうかかな。

バブルを知らない年代は金銭的な辛さを知っているから比較的無茶言わないね。

>>780
それ30歳以上だろ、20代だけど
結婚に関してそんなファンタジーを語る人を見たこと無いぞ

中二病患っていたｗのに自分を受け入れることができたのはやっぱ相方のお陰かと思うよ
こんなんでもいいの？って何度も思うたびに、いつも変わらずそこに居てくれるからね。

>>733
あなたは結婚できるが、相手探しが大変そうな。
でもしたらしたでかなり上手くやっていけるよ。
羨ましいｗｗ

>>800
年に一度旅行に”行きたい”くらいでファンタジーになる時代なのか……
毎食5000円は多すぎるけど、それってもしかしてデート（付き合う前後に数回）のときの食事代なんじゃ？

>>796
年収１００万円の差は大きいよ。
洋服半分以上国産って一見地味だけど実は結構すごいと思う。
家とか貰ったりしてるのかな？
貯蓄はできてる？

>>786
無理だよ
日本の政治の糞さと金融の甘さで日本の富はほとんど海外に持っていかれてるからね
日本人が欧米より頑張ってるのに欧米より富めないのは
勉強不足、不正な金銭授受を受ける政治家と金融関係者のせいなんだから

>>801
それだけじゃ弱いな。趣味も自分を裏切らない。
もっと「うおおおおおやっぱ結婚てスゲー！」と思わせるくらいの
ガツンとくる利点を挙げないと。

>>799
バブルを知らない３０代前半でも６００万以上とか抜かす奴が結構いるんですよね。

まあ男も顔で選んだりするから、お互い様なんだろうけど。
それにしてもあの人たち、いつ結婚できるのだろうと心配になってくるわｗｗｗ

中には年収８００万以上、医師希望って書いてる３０代半ばの女も・・・
冗談にも程がありますねｗｗｗ

>>793
プライド高くなってしまっているんだよ、そういう人達は。

男もその辺良く知っているから、同じエネルギー使うなら若い女へ逝く。
安定した収入あれば。好き好んでおばちゃんへ走る男は少ない。

レス見ても一目で男か女かわかるな。

>>773
　◎結婚で子供２人欲しい奴は多いいでもお金が無い教育費が尋常じゃない
　　巨大資本企業組織相手に喧嘩は出来ない。
　◎未婚で結婚は未知の領域分別がある時は出来るものではない。
要は今結婚して子供を産んでる貧困層が幸せで無いことが問題
成功事例が無いのに勇気を出す輩はいないから。
　計算しつくされた冒険は冒険とは言わないチャレンジ。
　今の時代計算しつくして結婚できるわけが無い
だから女性は計算し生きている計算を業と間違えた人間が母親と呼ばれるようになるだけ
男は、父親自分ではなれない女性が業と間違えてもらわないと結婚へ踏み切れないのが現状。
問題は簡単、
　お金が無い貧乏人でも成功事例が無い
　貧乏人でも子供が成功したためしが近年存在しない
　
　出来る者はする、出来ない者は語る：語る奴をする物に換えるきっかけは女性しだい。

まあ確かに俺もちょっと面白いことを発見した。
３０超えてるあたりの売れ残りの方が平然と６００万以上を要求するんだよね。
逆に若い女は、そこまで要求しない奴も多い。

そら若い女は餓鬼だし世間知らずだから洗脳しやすいしなｗｗｗｗｗ
売れ残りより簡単だしｗｗｗｗ

もてるもてないとか言ってる時点でな…
むしろ結婚なんかシステムぐらいに考えた方が良いよ
だから男女ともに15歳から結婚OKにして欲しい
それ位の年で働いてるやつもいるし祭りにも積極的に参加して下さい

>>794
そうだな、経済成長の著しい好況期においては、その高い要求を満たせる人間もたくさんいるのだろうが、
一旦不況で全体の賃金水準が下がってしまうと、マッチングできる人間がどんどんいなくなってしまう

人間は一度豊かになると、今の生活を手放すことがなかなかできないから、
男の賃金は下がるのに、不況になっても女の要求は高いままという状態に陥るわけだ
15年かけて妥協し続けても、それでもまだ400万以上で安定した職を求められる

たぶん20代で400万ってのは、地方公務員でも公安職（夜勤しまくりの警察官等）以外は無理だろう

結婚はしたくないが子どもを持ちたい人が多いから、人間の人工繁殖も考えた方がいいんじゃないの
SFでは定番だが。最初から遺伝子が管理されている以上、保険とか医療で遺伝子差別されることもなくなる

>>805
だからこそ、その辺をなんとかして欲しいんですがねえ。
なんともならんのですかね。
まあそろそろ眠いので寝ます。

>>803
金を使わないと「ケチだ」と文句をいい、金を使おうとすると「金使いが荒い」と文句をいい、
やたら粗探しばっかりする女が増えて、ますます男は萎えていくのさ。

>>800
場所にもよるが十分ファンタジーだぞ。
俺は仕事柄年４回は海外出張行くが、どんなオフピークでもヨーロッパなら一人１０万弱はかかる。
１週間行ってホテル代込みだと、二人で３０万はかかる。

まあ格安パッケージプランならもっと安いのがたくさんあるんだろうけど、行ければいいってもんじゃないんだろ？ｗ

アジアの近場でもいいってんなら話は別だろうけどなあ。

>>790
>気の合う友人みたいな

男子校女子校→異性の居ない職場と趣味
というフローだと、そもそもそうした知り合いレベルですら居ない環境になったりする。

昔はそうした人同士でも結びつける仕組みであった見合いが、今では変質してるので
以前の様には機能しなくなってる。

>>807
そういう要求をしてる人は自分のレベルにあった人でも結婚したがるのかね？「それなら独身の方がいい」とか思ってそう

>>784
と言うか、自分の年収は600万で、婿さん募集！の方が良いわな、歳食ったのならｗｗ

>>784
登録してる男の写真のひどいことひどいこと
よれよれのキタナイTシャツを着たハゲや変な髪形等
どう見ても低学歴のフリーターばかり

男の既婚って社会的に有利になることが多いけど
女は逆にハンデ背負うようなもんだからな

>>807
お互い様といえばお互い様だけど、
男は「女は顔！絶対顔！」とか「スタイル良くない人なんて問題外」
って心には思ってても口にはなかなかしないもんだ。

女は当然のごとく「あれがいや、これがいや」「アレが欲しい、これがいい」
って言っちゃうから角が立つし、男が真に受けて自信なくすんだよ。

それを輪をかけてるのがマスコミなんだけどな。

男が女の顔の話をすると「ひどい」「女の敵」「男が悪い」とか言うのに
女が男の経済力の話をすると「当然だ」「自由でしょ」「男がふがいない」っていう話になって悪循環。

>>821
それはちょっと論点が違うんじゃないですか。
女側の希望条件の話をしてるんですよ。
男側がボロイってのはここでは関係ないでしょｗｗ

>>804
貯蓄は今のところ年100万弱。
家はもらってないけど社宅に住んでるから家賃が安い。
たぶん酒タバコやらないのと車持ってない分だけ同収入の人よりも
他にお金使えるんだと思う。　もちろんパチンコ・ゲーム・漫画とかに金使う事も無い。
日本製は値段よりも日本製の服自体があまり売ってない事の方がネック。
貰い物の服もあるしね。

この時間だと圧倒的に女が多いな。

>>817
行く場所のほかに住んでる場所もな。

都市部なら海外直行の格安便も乗りやすいけど、
地方は経済力がない上に、安い飛行機乗れない。

てか年収６００万とか８００万とか、統計ひとつ見たことが無いのかと言いたいが。。
さらに年齢別で見れば、若い男性は選択肢に入らない。
結婚率が下がるのは当然、だってそんな相手周りに存在しないと言っていいんだから。
沖縄の結婚率を考えると、女性は男性の絶対値として年収を考えているのではなく
自分の何倍かという相対値で見ていることがわかる。
つまり、男女の所得格差が生まれないと結婚率は上昇しない
ひいては合計特殊出生率は上がらない。

>>824
出会いの場に登録するんだからちゃんとした服を着て
はげはともかくとして髪型を整えて見た目を清潔にするもんだと思うんだよ
しかし不潔そうな写真ばかりで驚いた
あれで本当に出会いを求めてるんだろうか？
ただのサクラなんだろうか？

>>806
そういわれると正直難しいｗ
子供の頃誰かに受けてめてほしかったものが手に入ったからこれ以上望むこともないんだよなあ
死ぬ前にしたい１０のこととやら聞かれても思いつかなかったしなあ

>>817
旅行=海外欧米
と考えてるおめでたさにワロタわ

>>823
男を養う覚悟無いからな、女には。一部除いて。

何時までも子供で居られるんだよ。若い女なら可愛くも在るんだが、
歳逝った30過ぎの女が言っていると、ガキとは暮らせないだろ？って事かなｗ

>>816
それはあるな。

>>817
「海外旅行」とは言ってないじゃないか。
そのへん日帰りドライブ旅行なら1万円しないだろ。

>>822
最近はあまり有利でもない。
手当てどんどん削られてるし。キヤノンとか各種手当て全廃したんじゃなかったっけ？

つがいは早くつがったほうが良いのに…
晩婚どうにかしないと終わるぞ江戸時代じゃ20越えりゃ年増だろ
女16から男18からって馬鹿じゃないのか同い年の恋愛結婚できんぞ
とりあえず早めに相手作って心理的に男女とも家庭にしばるのも手だと思う

まず恋愛、出会いから議論って、経済面はシカトなのかｗ

>>825
偉い。年１００万ペースなら上出来だと思う。
社宅と車なし、酒タバコなしが効いてるね。
本来こういう生活すべきなんだよね。

男も女も30前半で結婚すればいい
その頃には給料も上がってるだろ

出会いの場に登録するんだからちゃんとした服を着て
はげはともかくとして髪型を整えて見た目を清潔にするもんだと思うんだよ
しかし不潔そうな写真ばかりで驚いた
あれで本当に出会いを求めてるんだろうか？
ただのサクラなんだろうか？

出会いの無い行動力のある男は外で若い女に声かけまっくてるからなｗｗｗｗ
行動力のない男は登録するってことｗｗｗｗｗｗｗ

>>829
この馬鹿、yahooに何を求めてるの？

>>828
ファンタジーだから、統計関係なしで自分の願望を挙げるんでしょう。
感覚的に平均よりちょっと上がいいなぁ、ぐらいの願望だとおもう。

青森６００万、東京８００万だっけ？女が希望する、相手の希望年収って。

>>831
悪かったｗｗ自分の出張場所がアメリカとイギリスなんでつい先入観が出てしまった。
国内旅行だったらもっと安く行けるわな。アジアも。

だが、アジアはちょっとって女も結構多いんだｗｗｗ
欧米コンプレックスってやつなのかねえ。

>>832
見た目はババァ　中身は子供　って
結婚どころか一緒に居ることすらありえないと思う
見ただけで気分悪くなるのにめんどくさいなんて地獄だよ

>>837
男は30代前半、女は20代
これが正しい。女の価値を考えるとこれくらいが妥当だ。

>>830
それは元々「一緒に生きてくれる人が欲しかった」んじゃないかな。
そういうのがある人は、自覚してなくても結婚願望が元からあるようなもんだろう。
問題は、そういう願望がない人なわけで。

>>837
男性は、女性に対して高い年収を求めるってことはないんじゃないか？
むしろ若さのほうが。
共働き希望でも、「相手の女性の年収が200万じゃ付き合えない。400万はないと」なんて男性が
多いとも思えん。

>>841
男「年に一度は(国内)旅行にでも行きませんか」
女「(旅行っていえばイタリアよねー、あのブランドショッピングも楽しかったし
きれいな建物も良かったし…
　　えっ、そんなこと毎年やれって、この男なんて非現実的なのかしら）

男も女も30前半で結婚すればいい
その頃には給料も上がってるだろ

これこそ最大の間違いｗｗｗｗｗｗ
モテないブスやブサイクほど早めに結婚するべきｗｗｗｗｗ
高齢のブスやブサイクは醜くなってますます結婚が困難になるのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ見てると高齢独身者はやっぱり性格が一番問題だな
いいじゃんお前ら別に一部を除いて別に結婚なんかしたくないんだろ？
自由にひとりぼっちで死ぬまで強く生きていってくれ

>>843
しかし恋愛結婚だと大抵は大学の同級生か会社の同期と結婚するからな
同世代の夫婦が多い
世代が違うとなると出会いは見合いしかない

本当は選択肢なんて格差社会の日本社会には無いのに
自由な国、選択選べる権利の不幸を見る場所だ。
結婚なんて出たとこ勝負なのになぜ結婚してる大人は語らない！
　女性にシングルマザ−でも幸福な人並みの生活を子供の手厚い教育の保障する制度を作れば
即決で来年から問題解決なのに！
その事は大企業中小企業ともに人事部の人間が一番知ってるくせになぜ語らない？

結婚なぁ。
年寄りになって一人じゃ寂しいと思うようになってからで良いや。

これで仕事してるつもりなんだよねｗ
世襲って射殺したくなるよなぁ

>>843
まあ、価値以前に、嫁は健康的なガキ産みそうだし、
旦那も人生ぼちぼちやっていけるかなあ？と思える年齢。
専業主婦狙うなら、20代半ばくらいまでだな。
30過ぎれば、旦那食わす！って気合無いと、無理だなｗ

>>847
そもそも独身＝孤独か？

３０過ぎた女性（独身であろうが既婚であろうが）に、
少子化問題に関しては社会的にはまったく気にかける必要性は無い。
なぜなら少子化の原因は、２０代前半の結婚率にこそあるからだ。
３０過ぎた女性には合計特殊出生率を上げるパワーは無いどころか
逆に３０過ぎて未婚が増えれば増えるほど、少子化は深刻になるからだ。
少子化問題に関しては無視すべき存在。
このくらい酷なことをしないと、つけあがるいっぽうで
少子化の問題までも入り込んでくる始末。

女はいつの時代も恋愛することが正しいと背中を押され続けている
マスコミはもちろん周りの人達からのプレッシャーも相当あるはず
結果、恋愛依存になっていても本人はもちろん周りも自覚がない
そんな女達を見て今の男達は引いている、萎縮してしまっている

>>848
市場価値は男も女も変わる。学生時代や駆け出しのころは男も女も価値はそれほど変わらんから
その頃出会った男女は同年代でも釣り合いが取れる。
だが30代になって価値が暴落した女が出世した同世代の男を狙うのは無理な話ってもんだ。

キリスト教は生めよ増やせよ、だし、イスラム教は女性に子供を産む義務を言い聞かせているようだよ
まあ、安定した収入があれば、女の方から言い寄ってくるかもしれん
派遣の不安定労働者が労働人口の1/3を越してるんだから
自分一人生きるのが精一杯なんだよ、その辺を解決しないと

NTTに就職した友人の披露宴に呼ばれた
就職して数ヶ月で結婚ってのもすごいが
嫁さん美人で人生設計完璧すぎる奴だなと思った
俺は結婚なんて夢のまた夢

現実問題、既に３５超えちまった、団塊ジュニア
救済は不可能では？
この世代の女は今すぐ出産しても、既に障害児率高いだろ

>>853
「ひとりぼっち」「孤独」からマイナス観念を抜けば独身人生は自由快適ですよ
それでいいじゃない

>>835ぶっちゃけ貧乏な国ほど子沢山なイメージが

例えば>>566とか見て、字幕とかの要求は別に良いと思うんだよ。でも俺ですら写真の顔を見たとたん対象じゃなくなる。
オバサンに見えてしまうというか、美人では無いというか。おそらくこのレベルが見合い市場の平均的な所なんだろ？
これを改善してくれよ。若さを中心に

国立出会い系サイトができそうな予感

一夫多妻たのむ。

ブサイクが結婚できずに淘汰されれば次世代は美形が多くなって良いのかもしれない

>>853
仕事と育児で
ネットぐらいしか日々の楽しみが無い人間は放っといてやれ

>>847
元々そういう話だろ。
結婚させたいのが政治家なのであって……
なんで売り込み側が「お前らなんか客じゃねぇ！帰れ帰れ！」なんだよ。客待ちの店員じゃなくて
押しかけセールスマンのくせに。

>>861
それは国が貧乏だから。
1日の現金収入100円とかで生きていけるじゃん（死亡率も高いけど）

>>862
お嫁サンバの女を満足させる男がいたことの方が驚きだわ。
そんないい男がこんな女とくっつくのかと思うと不憫でならん。

(*´д｀*) ハァハァ

>>861
結婚早いからなあ。10代後半で産み始める。
若いから簡単に孕むし、家族計画のかの字も無い。

発展途上国は、それで良い社会かなと。

2chにいるような低収入層には結婚なんて理解できない単語だろ
自分ひとり食ってくのがやっとでしょ

>>853
老人は子供帰りをして酷くなり孤独になりやすい。
とくに男の老人はプライドが邪魔して助けてと援助の声を上げないくせに
世間を逆恨みし質が悪くなる。
最近は女性の老人ですらコミュニケイション能力が枯渇してるから介護は大変
　本質的には孤独になるならないために若い時に情熱的な人生を歩んだかが
大きく老後を左右する。でも今の老人にはもう遅いけどね
だからアラフォ〜アラスリ−世代頑張れ〜！

>>867そっか娯楽が少ないからだと思ってた

>>861
貧乏な国の人からすれば子供は労働力だからね

例えば>>566とか見て、字幕とかの要求は別に良いと思うんだよ。でも俺ですら写真の顔を見たとたん対象じゃなくなる。
オバサンに見えてしまうというか、美人では無いというか。おそらくこのレベルが見合い市場の平均的な所なんだろ？
これを改善してくれよ。若さを中心に

だったら自分で外に出て見つけろよｗｗｗｗｗｗ
今の見合いは売れ残りが登録するんだしｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>872
結婚しても孤独な人間いっぱいいるじゃん

>>871 おまいさん低収入なんだ？ｗ

条件で結婚しても意味ない

所詮は、相手といて面白いかどうか

うちは金持ちではないが、毎日ウケる
それが一番と早く気づけ

>>566
上から2番目は結構情の深そうな顔立ちだな。

外角低めのいやらしい球だが、ストライクゾーン入っているｗ

>>818
昨今男女の区切りなくなってきているかと思いきや、意外にも人付き合いの区切りって多々あるんだよね
老人共はここが分かっていない

爺さん婆さんのお陰様でうちは従弟同士も仲いいんだが、大人になっても付き合い継続している人少ないってね
歳を取ると自然に人と人を繋ぐ役割を担ってきた世代は皆死にかけているし、
せめて気付いたやつが今あるものを大事に育てて次につなげていかんとね

すいませんね、イケ面だけど低収入で

>>873
いや、人権意識希薄ですぐくっついて孕むってのは確かに大きな要因ではあるかと。
単に貧しいかそうじゃないかって基準だと、日本だと貧乏だと子育て無理だから。
貧乏国だと、もう無理とか無理じゃないとか考えずに孕ませる・孕むから……。で、ダメなら死ぬわけだ。
日本人は責任感強いし、自分の生活も大事にしたいからそこまで能天気に生きられない。

>>878
一人でいて楽しい人が増えてるんだろう。
俺は正直、家でまで誰かを楽しませるためがんばりたいとは思わない。

月11万じゃむりだよねえ。
あきらめよう

>>566
二番目の人の顔見てると頭なでなでしたくなる
頭悪そうだし結構好きなんだよな
恋愛対象じゃないけど

結婚なんて絶対無理と狭い視野で語っているけど
こんな時代でも結婚してる奴はしてるから
30代未婚の自分が当たり前みたいなみたいな奴は
ネットで得た情報で世の中すべてわかったような気分になって
現実に結婚できてる人に会っても信じることができない

ほら　今テレビに出てる杉崎美香とか皆藤愛子みたいのがいいんだ。でも握手会でしか会えないから、なかなか結婚できない。

>>844
なるほど昔から結婚願望あったのか
形に囚われていたんだって今気づいたよ

>>689
その本、気になったから買うかもしれない。
ありがとね。

日本に住んでる老人全員の財産を没収してその金で
若者に毎年年金を２０万ほど支給すれば結婚もするだろう

実際のとこ>>566みたいなお花畑は少数派じゃねーの？
だからこそネタになるんだと思ってたんだが。

>>884
そんな感じだなｗ

>>566を上から見ると

何処のお立ち台常連だよｗｗｗｗｗｗ
まあ、トロそうだなあ。
良い夢見ろよｗｗｗｗｗｗｗ
策士策に溺れる

って感じかなｗ

経済問題や社会不安が原因なら1945年から数年は出生数は激減してる筈だがそんな事は無い。
むしろ一人でやっていける社会が問題だろ。

>>879
すごいなお前・・・俺は下の二人が限界だ。上二人は無理すぎる。

結婚なんて絶対無理と狭い視野で語っているけど
こんな時代でも結婚してる奴はしてるから
30代未婚の自分が当たり前みたいなみたいな奴は

ま、細かい事を考えて諦めてる間に他のヤリチンＤＱＮ共に女が持ってかれるだけなのにｗｗｗｗ

>>890
まあ、TVネタっぽいから、番組に合わせた女優さんかも知れないしｗ

本放送見てたけど、一番下は明るい感じで、マニュアル通りに頑張って動こうとしてたし、良い感じだったぞ。

>>894
やる事に価値があるのか。

>>885
結婚しないことは悪なのか？
なにがなんでも結婚しなければならない？
できないにしろしないにしろ非婚でもいいんじゃね。

>>878
激しく同意
年収なんて会社の業績に左右されるし、下がる可能性も濃厚
右肩上がりは平均年収一番高いマスコミでも無理
なにより一緒にいて苦痛を感じるようなら結婚生活はいずれ破綻する

>>893
たぬき顔系が、俺の好みだｗｗ

>>885
「こんな時代でも結婚してる奴はしてる」ってのは、「不況でも正社員はいる」みたいな無意味なガンバリズム
の精神論だな。
現実に正社員求人倍率が「好況で売り手市場だった」ついこないだでも0.7だった。100人の求職者に対して
正社員の募集が70しかない。で、70とるかっていうととるわけじゃあない。条件に合わないと採用はしない。
そんな中でも正社員になった人は確かにいる。
でもそういうのは「世界同時株安でみんな大損出してる中でも、儲けている人はいる」みたいなもん。

30代男性の未婚は47%だっけか？
ほぼ半数が結婚してないわけだ。「結婚してる奴」が半分しかいない。

>>887
まあ昔からとは限らず、ある年になってからかもしれないし、そばにいた人がいつの間にかかけがえがなく
なってたのかもしれないし。

>>890
実際少数派かどうかっていうよりも、多数派だと思われてることが問題なんだろう。
「私は金なんか最低限でいい」なんて公言する女性はまずいないからね。

>>899
年収と同じで人間関係も変わるんだよ。

女の子が産まれた時点で国家の管理物となればいいんだよ
あとは優秀な人間からあてがっていくそれでOK
みんな等しく可愛いお嬢様、ヤリマンヤリチンなど存在し得ない世界

>>897
ID:31YEo0cA0のwの数を見れば低脳猿にしか見えないじゃん

三次元肉便器に興味なし！二次元最高！

30代男性の未婚は47%だっけか？
ほぼ半数が結婚してないわけだ。「結婚してる奴」が半分しかいない。

その売れ残りが>>829みたいな奴ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
つ 北朝鮮に行け

今３５で
一応ＭＡＲＣＨとあまり変わらんレベルの大学で
複数のサークル仲間とかで、大体、５０人ぐらいの
知人がいるが、結婚してる奴、
大学時代に、知り合って結婚の２名と
就職してから結婚の２名（内１名は離婚寸前）しかいない
とても、半数が結婚してるとは思えない
地方だと半数以上が結婚してるから、平均をあげてるんだろうか

高齢童貞独身男が天下国家を語るとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹が痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛国者なら家庭を持たないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>908
俺も自分の部署の年齢と結婚の有無を数えてみたぞ。

男：２７（自分）、３０、３３、３２　＝　全員未婚
女：３３、３３、４０（？）　＝　全員未婚
上司の役員：３０歳弱（？）　＝　既婚

都内です。これが現実ｗｗ

　「雑草もスレの賑わい」

ってじっちゃんが言ってた

子供のころから何がしたいって欲求が希薄なんで、結婚していなかったら何も
していなかったんじゃないかと思ってぞっとするよ
何かしても自分のこととなると理想が高すぎていまいち満足できないんだよな
旅行行ったって思ったほど楽しくないが、楽しそうな家族の顔見てるのが楽しい
ああ、やっぱ結婚願望あったんだなｗｗｗ

未婚女は30代後半で完全終了
不妊治療したあげくせっかく妊娠出産しても障害児の可能性が高い

男も早い奴だと同じくらいで種無しになる

やはり早い段階で産ませるに越したことはない

出会い系サイト･青少年ネット規制と健全育成条例は、憲法13、14、21条違反で無効だ。

>>908
首都圏の出生率が1を切ってなかったっけ？全国平均より低い。
地方よりも独身は確実に多いだろう。

>>912
それはなによりだ。それが貴方の幸せの形だったのだろう。

>>910
上司の役員、４０歳弱の間違い。

>>908
その日本語でmarchレベルはねえよ。march出身の俺が断言する。もしくはかなりのアホだろ。
句読点(←読めるか？)からやり直せ。寝床から携帯ですまんな。

>>892
それは無理がある論理だな
戦後の焼け野原だった日本はセックス以外やる事がない発展途上国状態だったんだから

無理やり結論付けるとすれば娯楽が増えたせいだな

>>909
低スペックな男女が争う様はやっぱり滑稽じゃないか？
結婚できた所帯持ちが、できない独身者を嘲るのは生活苦からのストレス解消か？
今の社会で生活するのは楽じゃない。
不安定雇用・サビ残、物質的にも精神的にも家庭を支えていくのはキツいんじゃないか。
家庭さえもてない奴もいるしな。

>>148
子どもは親の所有物ではない。そんなので逮捕や処罰するなんて、憲法、13、14、19、21条違反で人権蹂躙だ。

>>918
じゃあもう一回戦争起こして焼け野原にすればいいんじゃね

>>909
低脳な煽りしかできないお前にも語る資格はないな

>>917
＞その日本語でmarchレベルはねえよ。
しかも笑っちゃうことに文筆業なんだよね
句読点が少なすぎとかは、昔から言われてたな
帰国子女だからってのも関係あるんかしらんが
…ところで、２ちゃんでわざわざ文章の終わりにまるはうたないぞ

団塊の世代には団塊ジュニアが生まれたのに
団塊ジュニア層には子供が生まれなかった
失われた10年の範囲内なんだよね　オレ自身は失われた15年と思ってるけど
ちょうどバブル全盛でドラマのトレンドが高級マンションに住むドラマを見ていた世代
ミポリンの生活費は都内のOLが支払える範囲じゃないのは明確にわかってたのに
夢見てるんだよね

13才以上に対する強姦や強制わいせつやストーカー行為を合法化しろ。
あと中絶は完全禁止しろ。

ほんと戦争でも起こらないかと思う今日この頃
日本VS北朝鮮とかでいいから
そうすればテポドンで東京焼け野原になって発展途上国並に出生率上昇するよきっと

今の社会で生活するのは楽じゃない。
不安定雇用・サビ残、物質的にも精神的にも家庭を支えていくのはキツいんじゃないか。
家庭さえもてない奴もいるしな。

気合と根性があれば就職くらい出来るし頑張れるでしょｗｗｗｗｗｗ
耐えられないのは根性不足なだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お偉いさん方の持ってる金くれれば結婚できるかもね

>>918
自分の周りに高齢独身者が増えた安心感と
外野が結婚、結婚、とギャーギャーわめかなくなったのも大きい
周囲の圧力に弱いのは男女ともに相当いる

>>229
それをやるなら自由に女を強姦したり誘拐できるようにしないとな。

>>923
専門家なんだ？
じゃあ俺がとやかく言うのも変な話かな。
あなたの読点の置き方に違和感を感じたから指摘しただけだよ。
気分を害したらごめんね。

子供が生まれたら義務教育終了まで子供にかかる医療費、
教育費を国が7割援助すればすぐに少子化なんぞ解消すると思う。
小渕はガチでアホなんじゃないだろうか・・・・。

祝福のカンパネラはまじおすすめだぜ。

>>931
２ちゃんなんて、推敲もロクにしないでそのままの勢いだけで文章書くことも多いと
思うんで句読点がおかしくなったり誤字脱字なんて割とあると思いますよ。
あんまりその辺で突っ込んでも仕方ないｗｗ

>>927
なぁ、その草なんとかならんか？
あとな、みんなが正社員で年功序列の時代は終わったよ。

子供を健康に産むには20代でしょ
30では焦る　40で普通に子供産めるんか？

>>923
本田勝一『日本語の作文技術』だと句読点の数はむしろ少ないほうがいい（無駄な句読点は打つべき
ではない。ただし小説はその限りではない）ってことだから、打つ場所さえ的確なら大丈夫だろう。

>>924
失われた10年のせいもあるだろうけど、男女観や結婚観・人生観によるところも大きいと思ってる。
団塊ジュニアは安定志向・正社員志向も強いらしいので、それが厳しい（今正社員ではなかったり、
あるいは正社員でも転落する危険がある）ならなかなか結婚に踏み切らないだろう。

休みの日までデフォで他人といるような環境なんてごめんだねw

>>418
年金が先ず壊れる→内需崩壊
生活保護世帯が増える→税負担が増える→内需崩壊

結局今の老人に贅沢させ過ぎている、自分らの生まれてくるはずだった孫を殺してまで贅沢に生きている
彼らは老い先短いから逃げ切るけどボロボロにされた後、生きる俺らは地獄だぜ

で解決策は移民と、まあ若い奴らが少しは選挙に行く事ぐらいだな

>>935
悲観的にならずもっと明るくなろうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頑張れば何でも出来るのが人間なんだからｗｗｗｗｗ
もっとポシティブになろうよｗｗｗｗｗｗｗ

不妊治療を
保険適用に出来ないの？

高いから諦めてる人も多い

未婚の人間を結婚させるより既婚者にもう一人子供産んでもらう方が
現実的だな。そのためには育児にかかる金を減らすこと。
大学まで学費医療費無料にすればだいぶ負担は減る。
しかし保育園の待機児童問題すらまだ解決されてないからなあ…。

>>915
目黒区な、０.7くらい
でも目黒区民は金持ちばっかだから
貧乏で結婚・出産できない奴らとは一緒にしちゃダメw

>>939
海外の例（フランス等）を見ると、移民入れると税金からの社会保障費支出はむしろ増えてないか？
あと移民は年金納めるのか？
日本人ですら納めてない人が増えてるのに。
トヨタとかが厳選して入れてるはずのブラジル人労働者ですら、まともに健康保険とか入ってないような……

>940
ポジティブシンキングで「少子化しても問題ないぜwwwww」って考えればいいじゃん。

>>944
そうその通り、だから最後の行は諦め半分皮肉半分ってとこ

まずは内閣府のフェミ役人を追い出すことだ
そのためにも人事院を改革すべき

アメリカの大停電で出生率が上がったとか言うじゃん。
月に一回停電起こせばいいよ。

所得上げれば解決するだろ。馬鹿は考えないでぼこぼこ産んで放り出すけど
普通の人はそんなことできないから貯えや将来の安心がないと産めないの。
この対策部に年何千万使ってるか知らんがもっと他に使い道あるだろうに

少子化ってことは
少子化世代が老人になったら老人も減るんでしょ？

人口なんて馬鹿みたいに増やす事もないし
何十年〜何百年か知らないけどそのうちバランスが取れて
落ち着くんじゃないの。

これは余計なお世話だろ
それより結婚後、出産後のフォローを手厚くやれよ
暇人過ぎだろ

>>940
自分ひとりならどうとでも生きれる。
だが、妻子を養うとなるとな…
男女平等とはいえ今でもメイン稼ぎ手は男。
結婚なんて勢い、
子どもなんて作りゃあどうにでもなる、
ほっといても育つという人もいるがな。

少子化は労働規制の緩和とリンクしてるんだろがヴォケ
少子化大臣なんて税金のムダだしｗ
労働大臣に規制強化させて雇用を安定させろよ

１０人いたら、恋愛するのは７人
そのうち結婚まで行くのは多く見て３人
見合い結婚が１〜２人として、半数結婚がギリギリだよな

>>491
すばらしいな

人口が増えすぎて本能的に増やさなくなったんだよ
都会ほど少子化は深刻なんだぞ

どさくさにまぎれて婚外子とか
保育所や共働き優遇は出生率を下げるだけだし

少子化対策のはずが20年もフェミばっかやってるからダメなんだ