【朝日新聞】「ネット世論がすべてではない。でも力を持ち始めている」…２ｃｈの「２NN」運営者「ネット世論を無視はできない」と発言

1 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2009/02/10(火) 23:01:28 ID:???0

〈ネットはいま〉第２部―７　「５８％の支持」
http://www.asahi.com/digital/internet/TKY200902100184.html

ネット検索大手ヤフーは、その数字が独り歩きし始めたことに、困惑していた。

　「ヤフーで５８％が私を支持している」

昨年１１月１１日の参院外交防衛委員会の参考人招致。日本の侵略戦争や植民地支配を正当化する論文を公表、更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長はそう言い放った。

「ヤフー・ニュース」には、ニュースの話題に関するネット投票と意見投稿ができる仕組みがある。
ネット投票は同月４日から参考人招致当日まで行われ、投票総数約９万７千、「ほとんど問題はない」「まったく問題はない」を合わせると５８％だった。
ヤフーはこの仕組みを、あくまで利用者を引きつけるためのコンテンツ機能と位置づける。二重投票の制限などはしているが、そもそも統計学的な精度は担保されていない。

ＮＨＫが同月の世論調査で、田母神氏を空幕長にした政府判断の是非を尋ねたところ「大いに問題」が３０％、「ある程度問題」が３５％にのぼった。
日本テレビの世論調査でも、田母神氏の更迭について「適切と思う」が５９％。いずれも電話番号を無作為に選んで行う方法だった。

ネット上で「世論」のように見える意見。だが一部の利用者による大量の書き込みや、同じ文言で投稿欄を埋め尽くすことも少なくない。
そんな「ネット世論」の違いを、利用者にどう示すか。ヤフーでは、以前からの検討課題だった。

たとえば先月中旬。政権の枠組みについて尋ねた時事通信の世論調査のニュースには、約７５００件の意見投稿があった。
だが、投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

「ヤフー・ニュース」は今月５日、その仕組みを一新。投稿者がヤフーに登録しているＩＤの一部とともに、過去にどんな投稿を何件しているのか公開するようにした。
「どんな人が書いているか一目でわかり、意見を判断する基準になるはず」と同社の川邊健太郎・ニュースサービス部長（３４）は話す。

続く

2 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2009/02/10(火) 23:01:45 ID:???0

一方で、ネットでつながる意見が、現実の世論を呼び起こすこともある。
「ネット世論を無視はできない」と中島竜馬さん（３３）は言う。巨大ネット掲示板「２ちゃんねる」を自動解析し、話題を順位付けするサイト「２ＮＮ」の運営者だ。

　「銚子電鉄を救おう」。０６年、千葉県のローカル鉄道が経営難に陥っていた時、支援を呼びかけ、
世論を盛り上げた舞台の一つが「２ちゃんねる」だった。
「ネット世論がすべてではない。でも、力は持ち始めている」（小堀龍之）

3 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:02:24 ID:3H4ela410

３だーばーど

4 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:02:56 ID:reEF4Rnz0

ネットを過大評価しすぎですよ
しょせん烏合の衆

5 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:02:56 ID:fCeQwN100

　　 _,.ィ彡ミ}}｝Y小Y｛{{ミ≧=-､
　　　fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ　　
　　人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y
　　f三ｼ'´ 　　｀"''''"´　　｀ヾ三i! 　
　　{彡f　　　　　　　　　　ミﾐ'| 　　
　　{彡'　　　　　　、　,　　　　ミﾐl
　　,}彡　 ,.=≡≡､!　: ≡≡=､　ﾐ}
　/ﾆY}　.:',ｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ、《fヽ　　
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　　ヽ__`!　　　 /ﾞ'ｰ､__,.‐'ヽ、　　{_'ｼ′
　　　|　　 ,;'　　__:.:__　,、:　 i　| どういうことなぁん
　　　 '､:..　;　,.-=ﾆ二ア’:　ﾉ /
　　　　 lヾ:..:'.、:..　.::.　.. ..:..:,':,ｲ
　　　 |　＼:..:..:..::.....::...:...／ヽ
　　　　|　　丶:._:._::_:._／　　　＼

6 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:03:36 ID:dmAdDHMh0

変態毎日より少しは空気よんでるKY。

7 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:03:45 ID:W8hVW9ZY0

ネットの力っていうより、ニート、無職の力だな！

8 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:03:59 ID:9kNfhHeu0

ネットは味方にすると頼りない。
叩くのが好きなだけ。

9 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:04:12 ID:0EnFSWw50

マスコミの世論調査が信用出来るという根拠は？

10 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:04:37 ID:DMYBsB3h0

インターネット・ホットラインセンター（IHC）は、利用者からの違法・有害情報に
関する情報提供を受け付け、一定の基準に従って情報を選別し、警察への
情報提供、電子掲示板の管理者等への削除依頼等を行う組織です。

IHCは、警察庁からの業務委託によりインターネット協会が運用しています
http://www.internethotline.jp/mobile/about.html

因みにネット監視業務イタコ先利権関係者
　　　　↓
インターネット協会

【理　事】　

株式会社朝日新聞社　役員待遇　デジタルメディア担当　
株式会社日本経済新聞デジタルメディア　
http://www.iajapan.org/yakuin.html

　　　　　↑
中を覗けば分かると思うけどネットに個人情報保護はありえないぞｗ

11 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:04:45 ID:ICDc903H0

２ちゃんの多数派が世論の多数派になる日が１日くらいあったら面白いと思うな

12 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:05:02 ID:FneLdCIg0

都合の悪いことは統計学的に間違っている
さすが朝鮮日報
庶民を無視した紙面作りでとっととつぶれてください

13 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:05:19 ID:b3lHmcP40

つまり、テレビや新聞は禅譲すべき時期が来たということ？

14 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:05:22 ID:FpotEMM80

最近のN速+見てたら、逆に「ネット世論は無視していい」と思うようになってきたな。
ソースもきちんと読まずに、レッテル貼りで「また○○か」なんてレスしてるのが大半じゃん。

15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:05:23 ID:8MhzoGOL0

>>9
母集団の偏りっぷりは信用できるんじゃね？
なんせ固定電話が対象だからな

16 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:05:43 ID:J59B+TEo0

朝日の調査はどうなん？

17 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:05:50 ID:laPhRNpV0

アホーか

18 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:05:59 ID:qpzGb9Fv0

ニート、無職が力をつける社会なんてダメだろｗ　政治が機能していないって事じゃん（笑）

19 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:06:17 ID:n4F+ovku0

アサヒのような反日マスゴミにとって脅威なんだろｗｗｗｗ

ケツの穴のちいせー　マスゴミだなｗｗｗ潰れろよ

珊瑚にｋｙ野郎

20 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:06:41 ID:IoTzWuUo0

なんだかんだ言っても多少は影響力はあるだろ
良くも悪くも数は力に繋がる

21 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:06:49 ID:DqhLdulLO

ヤフー大賞

22 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:07:15 ID:AFmL513A0

サイレントマジョリティを考慮するマスゴミよりマシ

23 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:07:34 ID:NI5U0ncy0

ちょっと悩んでる感じがするところが朝日らしい

24 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:07:48 ID:npFBfhDI0

最近はニュー即+での麻生支持も5割を割ったな。明らかに不支持の方が多い

25 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:07:53 ID:yuAU/0Fa0

>>2
中島竜馬氏は朝日新聞の社員の息子なんだよね、皮肉なもんだな

26 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:07:55 ID:BYEnPher0

逆に朝日が信用できるところってどこ？

27 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:08:13 ID:Eiw72a8vO

ネット味方にしてもたいしたことないが
敵にするとウザいのは事実だろうな。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:08:26 ID:e0SNkSl70

ネットの影響力なんざたかだか知れてる
新聞も終わってる
日本社会に一番影響力を持っているのは相変わらずテレビ
テレビメディアを掌握している勢力の独り勝ちはまだまだ続く

29 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:08:37 ID:2d8H8UkR0

>>9
固定電話持ちって時点で、
1人暮らしのリーマンや、ＯＬ、学生などの若い世代は省かれている

調査対象の平均年齢はかなりの高年齢になってるのが、
容易に想像ができる

30 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:08:43 ID:nQtieC9k0

個人の集合体だから民意に近いものはあると思うけど、2ｃｈは板によって随分と
考え方分かれるんじゃないだろうか。
+は右よりな人多いと感じる。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:08:51 ID:0KsEZ3BL0

俺は２０代だが、俺の周りの２０代もほとんどタモさん支持で驚いた。

不支持の奴は、年寄りばっかりでしょ？

32 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:09:31 ID:LuTFou16O

ネットやる人は増えてくんだから、そのうちネットの多数派の意見は、そのまま世論になるんじゃないかな。
マスゴミが自分こそが世論だのと、世迷い事は言えなくなるな。

33 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:09:43 ID:C963faJqO

>>4
もともと世論って偏らない様に無作為なものから抽出するんでしょ？
マスコミが言ってる世論とは違うってことか？

34 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:09:51 ID:DMYBsB3h0

【犯罪者】犯罪者に大人気の産経読売【購読中】

1 ：文責・名無しさん：2005/07/08(金) 18:34:55 ID:oCZJ1JH7 PLT
「朝日読めないのは違憲」　男性被告が国を提訴

大阪拘置所（大阪市）に拘置されていた間、朝日新聞の購読を不許可とされ精神的苦痛を受けたとして、
傷害罪で公判中の男性被告（６１）が８日、国に２２０万円の損害賠償を求める訴訟を大阪地裁に起こした。

訴状によると、男性は労働者の支援団体委員長。大阪府警西成署前で抗議活動を
した際、建設作業員を殴りけがをさせたとして、１月に起訴され、拘置所に収監された。

拘置所職員に朝日新聞の購読を申し込んだが、拘置所内のアンケートで
購読希望者の多かった読売、産経新聞しか購読できないと拒否された。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005070801002316

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1120815295/-100

35 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:10:38 ID:pGGILhj80

【民主党】鳩山幹事長「民主の方針に賛成の官僚以外クビ」…政権奪取後の構想★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234273176/l50

36 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:10:42 ID:jBtTB8ZZ0

ま、田代砲で数字なんかいくらでも捏造できるからな

マスコミのサンプリングを捏造捏造といっておきながら
自分らが捏造してるさまは、まさにチョンくせえ

37 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:10:43 ID:9E3R6Oe1O

>>27
なんせ相手が大量の一般人だもんねぇ
資金を背景にした物量工作も効果薄いだろうし
フィルターの掛かったベクトルなんざ作りようがないやね

38 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:10:47 ID:YNYgq/Vi0

（-@∀@）ネットなどひねり潰してやるわ

39 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:11:13 ID:DzeCLwZS0

>>30
司法試験板は左寄りの人が多いな。
まだまだ日本は大丈夫だ。

40 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:11:21 ID:xUd4Ue9p0

誰も参考にシテネーだろねえ。
自分を支持してる人が少なくともこんぐらいいるからガンバロー
って当事者が奮起するぐらいじゃﾈｰの。

41 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:11:33 ID:28xBjRWHO

ヤフー（笑）

42 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:11:43 ID:VIsv3sDH0

マスコミは設問の仕方に意図が透けて見えるから嫌いだ。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:11:46 ID:2d8H8UkR0

>>36
お前はもう少し「ユーモア」を理解した方がいい

44 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:11:55 ID:QRr0STr80

>>18
あたし女だけど、リア充なのにニートや無職より政治しない男のひとってダサいと思う

45 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:12:14 ID:3rLQtT680

で、ネット調査が既成マスコミの調査に劣る、って根拠は？
よっぽど、ﾏｽｺﾞﾐのほうが情報調査されてるだろ

46 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:12:27 ID:nQtieC9k0

>>39
結局自分の居心地のいい板に落ち着くから、そんな傾向になるんだろかね

47 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:12:34 ID:V3Ez7Xp00

朝日RDD方式ってなんだよ

48 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:12:48 ID:bajcRIl10

ヤフーこそ悪質だろ
あの工作はひどいわ。ああいうチョン企業は消えればいいのに

49 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:12:56 ID:hLvmrdeP0

>>28
テレビの影響力がある層、ネットの影響力のある層は、だんだん一致しなくなって
きているぞ。テレビを見ない人間が急増しているみたいだな。

50 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:14:39 ID:o9P2ROIn0

俺の影響力か
照れるなぁ

51 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:14:39 ID:8ejLUreA0

反日サヨクはもう絶滅危惧種なのをいいかげん気付けよ、
それから脱した新聞のみが今後生き残れるだろ。

52 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:14:43 ID:o7qXYVXa0

関連企業が椿事件起こしたマスコミが何をいうか。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:14:51 ID:1/uFDaKn0

田母神の場合、賛成者しか参加しないからな

54 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:14:54 ID:+9V0T8xS0

マスコミの言う「無作為抽出」が信用できないんだよね、俺は

55 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:15:50 ID:9ByOQT/J0

>>1
テレ朝の　朝まで生テレビでも田母神氏に賛成が６１％だっただろうがｗ
身内だろｗｗｗｗｗ

56 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:15:56 ID:hLvmrdeP0

>>45
メディアの特質が違うので、調査に関する長所、短所が違ってくる。
劣るとか優れるとか言っているところを見ると、明らかになんらかの危機感を持って
いる証拠だな。

57 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:15:58 ID:Am4KRVGdO

理由は分からないが
この半年位で、みんなのレスの内容が、非常に
レベルが落ちた、以前なら人によって様々な意見
があり色々な発見や考査が出来たけど、最近は特に面白いユニークな言葉
が聞けない、みんな白か黒かの二者択一の見解
ばかりで、ヒステリックになってるから、すぐに飽きてしまうよ

58 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:15:59 ID:cRq5hQQZ0

ネットってどうしても、現実世界で暇な奴ほど、声が大きくなる傾向があるだろ。
忙しいときは、2chを見る暇なんてないし、まして書き込みなんて、って感じだな。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:16:06 ID:DMYBsB3h0

ヤフーは怖くて使えないｗ

60 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:16:26 ID:ZZY5xiBa0

マスコミ：世論を誘導するための論調。読者からの都合の悪い疑問・反論には答えない。
ネット：発言者に瑕疵があれば、即座に論破される。

全く別次元のもの。比較するだけ無意味。

61 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:16:38 ID:XYBW/KSg0

２ＮＮから来ますた

62 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:16:41 ID:1vqfGBLt0

>>54
マスゴミの無作為抽出というのは、
きっと各新聞を取っているお宅からの
無作為抽出なのだと俺は思う。

63 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:16:40 ID:PvU/c5WzO

確かに麻生の支持率が二桁を維持してるのもネットのお陰だしな

64 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:17:00 ID:Vl+YMD0L0

力は無いけど2ちゃんねるってPVは未だに結構な数叩きだしてるんだろ

65 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:17:02 ID:mmmwawDL0

ネット世論はニコ割アンケートがこれから統計的妥当性をどれぐらい担保できるかがキモだろうな。
ニコ厨という母体の問題もあるけれど。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:17:33 ID:YEk9V9++0

無視してぇ

67 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:17:43 ID:UeB+TSgH0

つまるところネットに関係なく、これまでだって「世論」なんてものは
参考にするに値しないものだったということだよ

だいたい選挙で代表者を選んでおきながら、世論がどうこうだから
更迭すべきとか意味わかんねーつーの

68 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:17:56 ID:AjUEVvOX0

（　＾ω＾）もう新聞やテレビは、事実だけを淡々と報道してればいいお
誰もコラムとかで新聞やテレビ局の意見なんか聞いてないお
判断は読者や視聴者がするお。新聞やテレビの一方通行の
批判なんてもういらないお

69 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:18:01 ID:nnTcoNPn0

これは面白い。
佐々木聡後援会長の事が詳しく書いてある。
タイに奥さんと子供がいるようだね。
この「はちのへ今昔」というブログも訴えてるんだな。
告訴告訴で忙しい豚さんだ。

藤川優里画像
http://idlesyasin.blog90.fc2.com/blog-category-6.html

藤川優里市議のよわった困った佐々木聡１
http://hachinohe-konjaku.blogspot.com/2008/12/blog-post_09.html

藤川優里市議のよわった困った佐々木聡２
http://hachinohe-konjaku.blogspot.com/2008/12/blog-post_09.html

70 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:18:13 ID:vT8g7faLO

たしかにマスコミが出す数字は信用できん。
生まれてから一度もアンケートとられた事ねーぞ。

71 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:18:15 ID:mlNHLnlt0

ヤフーは他人が必死にレスしたログを勝手に消されることがあるから腹立たしいんだよな。

72 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:18:17 ID:bKwYdhIv0

田母神さんに関するマスゴミ世論調査で「全く問題ない」と言うのは批判を受けそうで中々本音が出ない可能性は大いにある。
そんな人間の心理はマスゴミも判ってはいると思うが。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:18:18 ID:1mNDm7bj0

バレンタインデーの謎
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1234274011/

74 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:18:29 ID:zHyasXwW0

２ちゃんで政府をつくろう。

75 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:18:40 ID:Iv0HF8D+0

439 名前：ぽこたん（・∀・）φ 投稿日：2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>‎‎ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなｗ

それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
２ｃｈのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、２ｃｈに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですｗ　だって、無給のおいらより金貰って２ｃｈ工作するなんて羨ましいなとｗ

451 名前：日出づる処の名無し投稿日：2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>‎‎就職されたんですか。

いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずｗ　どういう仕事に就くか真面目に検討中。

460 名前：ぽこたん（・∀・）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？

76 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:18:41 ID:3ECu84y+0

２ｃｈ利用者は３０代～４０代
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/01/news040.html

いい歳して恥を知れよ

77 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:18:43 ID:68+8CsLK0

>>2
銚子電鉄は本家のビジネス板でヲチしていたが
きっかけはネットでも起爆剤となったのはテレビの報道だった
まぁあのときは銚子電鉄を救うのが目的だから
ネットとテレビの軋轢のない稀有な例だったな

78 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:19:36 ID:uoF8NFPI0

>>51
反日主義でいることが生き甲斐の方々に何を言っても無駄に思えます

79 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:19:37 ID:9FcHyrbP0

新聞記事を信じているマスコミ信者だけが参加するマスコミの世論調査と、
ネット信者だけが参加するネット調査は

あんまり違わないな。

80 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:19:38 ID:GNYisD9p0

保守するより叩けってこったな
朝日がいくらほざいても意味ねえよ
晒し目的だった世田谷事件報道でむしろ人増えたんだからな
相手にすればするほど人が増え賑わうってわけさ
脅されたところで記録とって被害届け出せば済む話
規制しようとすれば表現の自由と言葉狩りうんぬんで揉み消せばいいし

81 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:19:42 ID:4R4z8gW20

50年以上に渡って、大手メディアは国民の味方のふりをして国民を騙してきたんだな。
実際は官僚と癒着し官僚の思い通りに世論を誘導してきた。
これが国民に知られれば、メディアは完全に死ぬだろうね。

【政治】マスコミと「官」の距離が問題に！なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233931705/

82 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:19:46 ID:1vAst+VR0

>>8
確かに味方としては頼りないが敵に回すと人によっては恐ろしいな

83 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:19:48 ID:8yhcssXO0

まあテレビよりまともじゃないのかな、
嘘はテレビもネットも同じようにあるけど、テレビは一方的に都合よく垂れ流してるだけだし。

84 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:19:59 ID:0v1aZMl+0

開発・運営：中島竜馬（◆OxZSSS.jpg）

おめ

85 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:20:03 ID:IkuJPTr60

質問がバイアスをかけて聞けば数字はかえられるからね。

わからないという人や興味がない、知らないという人を
どうやって誘導するかがマスコミのテクニック
分析でもいじれる。
さらに第三者の監視もない！

信頼性が無いのは同じだ。

86 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:20:17 ID:9ByOQT/J0

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/02/09(月) 20:48:50 ID:zCarvtLs0
幕僚長の論文発表まったく問題なしが46％
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=2909&wv=1&typeFlag=1

投票合計９７０８４票

とても問題あり・・・・３０４８４票
少しは問題あり・・・・・８８８３票
ほとんど問題ない・・・１２４１２票
全く問題ない・・・・・４４２６９票

問題ないと考える人が５８％！朝まで生テレビとほぼ同じ支持率でした。
投票数が１０万票にもなれば、結果に妥当性が出てくるでしょう。

田　母　神　否　定　派　は　ネ　ッ　ト　で　２　連　敗、朝生テレビでも敗北

87 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:20:18 ID:DMYBsB3h0

ソフトバンク携帯の使用者に

『おいチョン』　って言われた時はびっくりしたｗ

88 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:20:23 ID:Vl+YMD0L0

影響力の無いネットに何故か結構な金を使って2ちゃんねるに書きこませてる企業も多いんだよなあ・・・

89 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:21:21 ID:4RMjkMzQ0

キタ――――――――(ﾟ∀ﾟ)――――――――――
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toba/1231393284/1-

90 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:21:27 ID:GMEvQ0vt0

朝日は必死だな。
気にしてないなら放っておけばいいだろ
ヤフーや朝生で6割支持があったぐらいでｗ

ネット世論が全てでないのは当たりまえ。
だが、現実の世界でもネットをやってる世代だと多分似た状況だ。
当たり前だがネットでも右だけじゃなく逆の左思想のやつもいてアンケートとかそういう
調査に投票してる。
自分の都合の良い結果がでるように誘導的なアンケートを作って調査してその結果と違う
みたいな駄々をこねるまねだけはするなよ　朝日ｗ

91 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:21:45 ID:NtWVhUZu0

朝ナマの調査スルーかよｗｗｗ

92 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:21:48 ID:+9V0T8xS0

>>62
良くてそんなところでしょ。俺は職員が半数以上占めていると思ってるからね。
YAHOOなんか順位の入れ替えとかひどいし、ネットは操作しやすいんだなと、逆に思う面もあるけど

93 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:21:55 ID:W9OIsix70

便所の落書きが、なぜ無視できないのだ。

94 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:22:03 ID:SP5Ay/N50

逆だな。旧来のマスコミの印象操作が依然として根強い力を持っているということ
ただし一部では、それも綻び始めている。

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:22:17 ID:P1/k68ft0

　各家庭にPCが普及して
　国民背番号制が普及して

　それなりのネットワークが確立できたら

　数年後には、議員なんて要らなくなるなるんじゃね？

　税金も浮くよ

96 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:22:37 ID:yuAU/0Fa0

>>26
ラテ欄

97 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:22:47 ID:pO0/9TFt0

>>76
俺20代だけど、君いくつ何
個人的には18くらいから100歳くらいまでどんどん使ってほしいな
それでこそネットが力を持つことになる

98 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:22:53 ID:tCfgeEhS0

新聞屋の歪曲、捏造アンケート調査よりは１００倍マシだと思うが

99 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:22:55 ID:SE9UsIIt0

>>57
Web net とかの「世論」は扇動師に弱いからなー。
というか、Web net の「世論」なんてものは無いのでしょう。

それに対して、各新聞・各雑誌の「世論」は扇動師に惑わされたりしない。
なぜなら、そのオピニオンリーダー自身が、そもそも扇動師だからなー。
各新聞・各雑誌は「これが世論だ！」とか言い張るが、その根拠は全く
無くて、単に書いているヤツの選り好みだけさ。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:22:55 ID:AL7hlzeu0

ヤホーは民主マンセーが多かった印象なんだが・・・
タモさんには反対ってわけじゃないのか・・・

101 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:24:37 ID:qHHOaQukO

>>85
なにその新聞社の電話調査

102 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:24:43 ID:rb1NeQK/0

ネットの問題は、外国系組織による世論操作工作、特定企業や政治・宗教組織の世論誘導
や荒らしじゃないかと思う。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:24:50 ID:Am4KRVGdO

>>99
そう、その通りだね

104 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:25:25 ID:qdAcBUGl0

ネットやってる人間と
社会で生活してる人間が　別にいるわけじゃないからな
社会で生活してる人間がネットやってるだけだから

特定の会社や団体ではなく
どっかの一般人の素直な声だ　良くも悪くも

105 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:25:58 ID:yIba7pGM0

あのネット投票に信憑性が無いのは当然だけど、設問や解答を明らかにしない
各種世論調査も同類だって事も指摘しておく

106 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:25:58 ID:fpVgtYoT0

>>1
マスゴミの"街頭インタビュー"よりはマシですw

107 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:26:01 ID:C963faJqO

>>57
ニュー速は、ここ半年でガラッと住人が入れ替わった様な気がする。
確かに前と比べて中身のないテンプレの様なレスが増えたな。

108 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:26:41 ID:djJ48co90

確かにネットはアンダーグラウンド的なところがあって信頼性は完全
ではないけど、じゃあ一私企業に過ぎない新聞社が言うことは信頼性
があるのか、ということになる。メディアが公器ではなく一私企業、
一思想団体になり下がっていることを踏まえた上で、自己批判も込めて
ネットの台頭を論じてほしいです。メディアが特定の利益代表者の主張
を代弁することにのみ終始するのであれば、当然、ネットに「多様性」を
求めざるを得ない。ネットで起こる様々な害悪すら、それは私たちが求める
「多様性」ということになる。今のメディアに「多様性」が無いのであれば
仕方がない、ということになる。

109 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:26:48 ID:sQ9imyqCO

ネットの意向を気にして観測気球を上げて反応を見るのが小心者の朝日。
常に変態逆ギレ街道を驀進するのが毎日。

110 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:26:59 ID:DAwR2rcP0

マスゴミの出す数字のほうがよっぽど胡散臭いわ

111 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:26:59 ID:OPpdYHz50

>>1
>前航空幕僚長はそう言い放った。

嫌な書き方だな。それに新聞の窓口調査も怪しいもんだ。

112 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:26:59 ID:7qTugNUG0

>>76
やっぱりそうか。世間一般で３０代後半を
「受験も就職も激戦。史上最も優秀でかわいそうな世代。１００年後の教科書に登場」
なんて思ってる人はおらんｗ

113 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:27:26 ID:g6Ivk29AO

基本的にマスゴミの調査は信用してないから

114 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:28:04 ID:5W3sGAY5O

>>107
というか変になるのが一気に加速しただけ
2002年のワールドカップから変になり出した

115 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:28:25 ID:8HuKezHOO

アサピーもここまでチキンに落ちぶれたとは・・・・

116 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:28:29 ID:hLvmrdeP0

>>85
そりゃそうだな。しかし定額給付金みたいに、反対か賛成かは誘導しやすいが、
もらうか、もらわないかは誘導しにくいわな。
だから、国民の大多数は、定額給付金に反対だが、もらうから早くくれというさもしい結果に
なったのかもしれんな。

117 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:28:31 ID:68+8CsLK0

>>107
安部内閣の時も似たような感じだった

118 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:28:47 ID:9FcHyrbP0

＞投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

田母神の時もそうだったいう印象を与えようとしています。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:28:48 ID:6B4Q7X5X0

>>100
だよな
しかしタモが原因の変更で、結果としてヤフーのコメント欄が正常化されたとはねえ
皮肉な副作用だなw

120 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:28:57 ID:nj2MQqlyP

>>107
「最近の2chの書き込みは中身がなくなった。昔はもっと中身があった」なんて、
もう大昔から言われ続けてるね。2chが始まった直後からｗ

昔の2chはさぞかしすばらしい掲示板だったんだろうなｗ

121 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:29:01 ID:Rqk2mDwy0

ネット世論は新聞を無視してます（特に朝毎）

122 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:29:03 ID:WaHadc1i0

どっちもそれぞれに依存してるだろ

でも認めたがらないのはﾏｽｺﾐ側だ

123 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:29:07 ID:qE/R8bCn0

力ってなによ
便所（ネット）に落書きする人が増えただけでしょ

124 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:29:34 ID:mFNYZ97g0

増すごみ調査は正しいのか？
首相支持率とか言わないなら許す

125 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:29:51 ID:J8pHwVhv0

この手の調査そのものが、調査対象の偏りはあるからな。
ネットもその一辺に偏りがあるということだろ。
取り立てて珍しい話でも驚くべき話でもないな

126 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:30:06 ID:NtWVhUZu0

ヤフーが電話調査してみればはっきりするな

現存の新聞・テレビメディアの世論調査は信用できない

127 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:30:11 ID:tXjj1fGn0

＞電話番号を無作為に選んで行う方法だった。

今時電話帳で電話番号公開してるような無防備でプライバシーに関心のない世帯は２ちゃんユーザより
狭い範囲でカテゴライズできるだろ。それを世論に近いなどと時代錯誤もはなはだしい

128 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:30:19 ID:Bxt0ioda0

意見を発するものはたくさんあった方がいいしな
世論も本当の世論とメディア主導の世論とネット世論でそれぞれ差がある気がする

129 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:30:59 ID:i5DcIusy0

アサヒって反日洗脳教育、捏造偏向報道のイメージしかないわ

130 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:31:05 ID:u0S++TeI0

２ｃｈとヤフーのみがネットと思ってる馬鹿か

131 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:31:43 ID:5ObT9hyd0

２ｃｈ立件まだ～？

132 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:32:16 ID:3ECu84y+0

もうすぐ刑罰の流れ～

133 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:32:16 ID:W9OIsix70

２ちゃんねるのような便所の落書きは、全然影響力はない。

134 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:32:37 ID:KXMePoBS0

>>107
「ネットが力を持ち始めた」と感じている連中が
バイトを大量に雇って同じ書き込みをさせてる疑いが強い。

135 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:32:58 ID:qdAcBUGl0

>>122
そうなんだよな～

マスコミのソースが無ければ　ニュ速＋にスレは立てられない
だから　マスコミは堂々としてればいいのに
勝手に敵視して勝手に自爆してる

136 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:33:08 ID:eZbtfERh0

>>120

レスが短文化しつつあるのは、事実のような気がする。
携帯での書き込みが増えたからだけど。

137 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:33:08 ID:ushkQ6ae0

メディア世論も信用できないわ悪意を持った数字操作がいくらでも可能
現実世論とやらはいずこ

138 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:33:40 ID:WaHadc1i0

>>133

お前の書き込みもな

139 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:34:00 ID:+9W4w0IL0

風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。

140 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:34:08 ID:GXa1A7Gj0

昔のにりゃんは短文のみ

141 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:34:10 ID:J/uQumsi0

媒体が違いすぎる気がするんだけどな。

142 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:35:05 ID:ratJygNz0

>>14
マジでそう思ってるならやばいぞ
一応、説明しておくが2chのしきたりみたいな物で
そこには常に出所と動機を疑う批判精神が宿っている
それが判らないうちはレスしない方が良い

143 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:35:22 ID:g3scseb50

２ちゃんはおっさんと婆の憩いの場やでえ～～
子供は携帯でニコ動見とけや～

144 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:35:22 ID:nQtieC9k0

>>139
なに風の息遣いを感じてるんだよｗ

145 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:35:28 ID:IUgHeAJ+0

＞128
「輿論と世論」という本について調べてみたら。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:35:31 ID:Zqgj90y30

＞ネット上で「世論」のように見える意見。
＞ネット世論がすべてではない。

朝日が言いたいのはこの２点だろ。
自分達の社会への影響力が陰っていく焦り。
自分達の社会的地位、権威が落ちていく焦り。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:35:34 ID:7qavrA840

>いずれも電話番号を無作為に選んで行う方法だった。

これの詳細どうなってるんだよｗ
時間帯とか、留守の場合、何度も問い合わすのかとか、
年齢層とか。

電話番号公開している年齢層と言えば、
少なくとも若い層ではないだろ。

148 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:35:44 ID:1/bl54Vi0

世論がネットに書き込まれているだけだ

149 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:35:50 ID:xAFm87/X0

ネットは自分達と意見が違うことが多いから
朝日・毎日にとっては厄介な存在ニダな

150 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:35:52 ID:68+8CsLK0

ネット自体はアングラなものであって
リアル社会をひっくり返すような力は未だ無い
しかしテレビで一切報道しないものがヒットするなど
着実に変化は進んでる。

151 ：マスゴミの仕事↓：2009/02/10(火) 23:35:52 ID:5sCZBhvjO

☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け１１年間（毎日の紙面謝罪記事の９年という数字は捏造だと判明）も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■ヴァギナの品格

以上は一部です。記事はここで見られます↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

152 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:36:05 ID:6B4Q7X5X0

>>127
さらに固定電話でも携帯でも登録してある番号以外には出ないのが基本だしね
電話調査に答えるような層って、凄く狭い範囲だよね

153 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:36:35 ID:F1v+6etl0

少なくともマスゴミよりかわマシだと思うが？

154 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:36:41 ID:JNst/S+h0

朝日の日和見が始まったんじゃね。
こいつら偉そうなこと言ってるけど、その時々で力のある勢力に
すり寄って、一緒になって吠えていばって金儲けてるだけでさ。
２ｃｈはすり寄りたくても、不特定多数のサイレントマジョリティの
集まりだから実態はない。

155 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:36:47 ID:VXYI4HNm0

ネット世論は重要だけど

Ｙａｈｏｏ以外のネット調査はダメ

156 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:36:49 ID:nR1yIAic0

そもそも>>1の朝日新聞の記事が信用できない

157 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:37:02 ID:uelbBPkf0

>>9
まず、ネット調査と言うのは標本抽出が全くされていないので、そもそも調査結果自体が
意味を持たない。｢ヤフーで支持されてる」なんてのはアホの言うこと。

マスコミの電話調査は基本的にRDD方式を使い、充分なサンプル数で標本の抽出がなされている
ことは間違いないと言える。しかし、このRDD方式には次の問題点がある。

携帯電話の番号まではカバーしていないことから、独身若年層の何割かに対して調査を行うことができない
質問内容や方法論によるばらつきまでは解決できない

主に大きいのはこの2つ。例えば、内閣の支持率調査のように、複数の機関が行って軒並み支持率が似通ってる
という場合ならある程度の誤差を許容した上で信憑性はあると言えるが、タモガミの件を１つ機関だけが調査した
ものは信憑性があるとはいいにくい(逆に言えば「ない」とも言い切れないが）。

まあ、こういうものの信頼性ってのは全否定するべきではないが、完全肯定するべきでもないってのが正解だろうな。
マスコミ陰謀論を吹くやつもネット世論支持なやつも論外だが、こういう調査を少しも疑わないのもおかしい。

158 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:37:12 ID:V/bqLPz90

＞電話番号を無作為に選んで行う方法だった。

昼間に電話して電話に出て丁寧に質問に答える人って
主婦か無職か年金世代しか居ないのでは?

外国からアクセスしたり組織的にやられる可能性もあるが
その問題を解消できたらネットの方が広く広範囲で良いのでは?

159 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:37:22 ID:PSmyjbuP0

ahoo!なんて在日の拠点だろうがｗ

160 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:37:28 ID:3XdRqF1f0

>たとえば先月中旬。政権の枠組みについて尋ねた時事通信の世論調査のニュースには、約７５００件の意見投稿があった。
>だが、投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

上位10人のキチガイが1500件投稿（1人150件）、
次いで190人のニートが4500件（1人約25件）、
残る一般人800人で1500投稿（1人約2件）

ってことか。２ちゃんもこんな感じなんだろうな。ネット世論は世論ではないな。

161 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:37:33 ID:UazcsO8e0

マスゴミが嫌いといいながらそのマスゴミのネタで
スレ立てして成り立っているのを分かっているのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:37:40 ID:KmG0JZdbO

スレタイだけでこいつのスレだと分かった

163 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:38:38 ID:6B4Q7X5X0

>>154
御大層なことを言いながら常に金と力に阿るのが朝日だもの
おおかた今まで金を出してた連中の資金が切れたんでしょw

164 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:38:40 ID:Jleu8XDO0

【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6077498

m9(´^ω^｀)　民主信者は笑っちゃ駄目よ！

165 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:38:44 ID:lI1vKQOl0

ネットの方がカオスだから
投票には影響が出ると思うな
マスゴミが隠す情報も、議員がブロクで誘導洗脳したりするし

166 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:38:57 ID:68+8CsLK0

ニコニコ動画の世論調査はどの程度信用できるんだろうか？
そもそも見てる人間が偏ってるけどw

167 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:39:15 ID:BI5jFVVu0

左翼マスコミにとってネットの生の声は脅威

情報を作り出して誘導できたのは前世紀まで
今の時代にそれをやると一般感覚との乖離がばれて呆れられる

168 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:39:30 ID:PXqJOR2h0

ネットも情報の供給側がいずれかの企業に属してるわけだから、一般市民の世論とは考えないほうがいいな
ヤフーのネット情報操作なんて日常的なもんだろう

テレビは論外だが

169 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:39:32 ID:UaN0jSQn0

今こそ日本コンピュータクラブ連盟の出番だと思う。

170 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:39:37 ID:aMLU7uEgO

ネトウヨの煽動が無ければな

171 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:39:44 ID:xR7gmPc/0

ネット世論を２ちゃんねる内の意見と言い換えるとしたら、匿名であるという
点において、正当な世論とは見なしえないだろうね。匿名で好き勝手なことを
言うのを世論と見なし、その主張に耳を傾けなきゃならないとしたら、社会は
どんな方向に行くかわからないものね。その程度のことわからないのかねえ。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:39:45 ID:ushkQ6ae0

>>136
カルト宗教の教えで毎日同じコピペしないと死ぬってのがあるらしい

173 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:39:59 ID:2m0qULgk0

>>9
平日に調査すればワイドショーで洗脳しつくした主婦やジジババが対象になるし
休日を含めれば、社会的な常識を持ち合わせている世論をある程度の割合で含めることもできる。
夜調査するか、昼間かとかいろいろな調査手法によって望みの世論を作り出せる仕組み

174 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:40:02 ID:fWWfYN6c0

つかマスコミの電話世論調査を受けたことあるって知り合いを一人も知らない。
そりゃ一回の調査だけじゃ確率的に難しいんだろうが、毎週やってるやつや
選挙前の大規模なのをチャンネル毎に何十年もやってんだから日本人10人くらいに聞けば誰か一人くらいは受けた人居てもいいだろうに。

175 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:40:08 ID:xJYm2d7h0

お前ら、これ凄いから読んどけ↓
途中を省略しないで、頭からじっくり読むことをお勧めする

　北方領土に対する日本の人道支援問題が報じられているが、私は資源大国ロシアに
人道支援する必要は全くないと思う。その分、アフリカや中近東の難民の人道支援に
回すべきである。
　もっと根本的な問題は、「固有領土」という主張である。日本の最大の同盟国・米国や、
日本が毎年、通常予算の16％も分担をしている国連の諸国においても、日本の「固有
領土」の主張は支持されていない。話題にもならない。
　スターリンの数々の悪行を認めているロシア政府もロシア国民も、こと「富の塊（かたまり）」
である北方領土に関しては、「正義の戦い＝日ソ戦争」で日本から強奪したことをスターリン
の偉業であると固く信じている。
　日本政府・外務省は、北方領土を取り戻すことを本心から求めるのであれば、そうしたロシア
国民の歴史認識を変えさせる努力をしなければならない。同時に米国、中国、韓国、東南アジア
諸国、EU諸国の理解と支持を得られる戦略を練らねばならない。日本政府が「固有領土」だから
返還せよ、との理屈を軸にして交渉を続けるかぎり、何百年交渉しても国後島が返還されることは
あり得ない。
　北海道・野付半島から17キロの国後島、歯舞諸島、色丹島を日本の国防安全保障のために何と
してでもロシアから取り戻さなければならない。そのために、旧ソ連を引き継いだロシアに公式謝罪
を求め、ポツダム宣言に違反する日本人捕虜の奴隷労働に対する誠実な謝罪の証として返還を求
めるべきである。
　そのためには、日本は先ず自ら、朝鮮半島植民地化の誠実な謝罪の証として、韓国の竹島領有を
公式承認すべきである。

2009年2月2日

http://allatanys.jp/P001/20090209SBK00007.html

176 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:40:21 ID:jg7F+0rcO

今にして思えば、筑紫だかの『便所の落書き』は至言だったなぁ。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:40:25 ID:7qavrA840

新聞購読が減っている現実を見ろよｗ

178 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:40:44 ID:dqpi63Jh0

>>146
＞ネット上で「世論」のように見える意見。
＞ネット世論がすべてではない。
「新聞上で「世論」のように見える意見」
「新聞世論が全てではない」
のに、今までそれを絶対的な世論のようにしてきたって
自白していることに気がついているかな＞朝日

179 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:41:11 ID:swqUIlBG0

　_　 ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡　ミンス!
　⊂彡　ミンス!

【笑ってはいけない】菅直人の予算委員会【09.02.04】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6077498

180 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:41:12 ID:g3scseb50

>>167
うそ～ん
前回の衆院選じゃどいつもこいつも小泉マンセーしとったや～ん

181 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:41:47 ID:6wrVC57MO

実際これだけネットを叩いてるってことはマスゴミはネットが恐くてビビってんだろｗ

182 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:42:04 ID:AL7hlzeu0

俺以前東京新聞の世論調査をうけたけどあれも結構いい加減だと思った
都知事についてなんだが、さんざんネガティブな質問設定の後に支持するかどうか聞くんだもん
よっぽど確固した支持派じゃなきゃ不支持を選ぶと思う

183 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:42:43 ID:z96rAG8V0

第三の権力として神気取りできなくなりつつあるマスゴミが右往左往している状況が目に浮かぶ。

「ネットは信用できない」と馬鹿の一つ覚えのように繰り返すしかないのが情けなくって同情すら誘うわ。

184 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:43:05 ID:6B4Q7X5X0

>>160
IDの継続性とスレに相応しいレスのまともな応酬があれば、まあ一応の担保といえるか

とはいえ、IDだって万能でないのは当たり前だから
結局、ネットだろうがマスコミだろうが何だろうが、嘘を嘘と見抜けるのでなければ難しいになっちゃうんだろうね

185 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:43:06 ID:eZbtfERh0

ヤフーのニュースって朝日から買ってんじゃなかったっけ？

ネットで見るニュースだってマスコミが発信元だったりするんだがなあ。

186 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:43:04 ID:pKT8xK8b0

力を持ち始めてるがまだまだ赤子だな

187 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:43:26 ID:2m0qULgk0

もうマスコミは終了なんだが、気づいてるのかなぁｗ

188 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:43:38 ID:tD5RLZQfO

>>174ﾉｼ

189 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:43:46 ID:jg7F+0rcO

>>183
第四の権力ってのは聞いたことがあるが、第三ってのは初耳だな。

190 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:43:51 ID:ybJLzW2K0

>>181
ネットなんか怖くないだろ
女性や年配の人は２ｃｈなんかしないし

191 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:44:00 ID:1/bl54Vi0

>>154
ちょっとでも正気の社員が居れば、擦り寄りを提案するだろうな

この先、ネット人口は増えこそすれ減りはしない
かたや新聞だけ読む層、ＴＶだけ見る層は減る一方だ
朝日新聞が何をしようと、勝てない戦だ。

アカヒやアサヒるみたいに、もう既に致命傷を負い、
しかも事件のあらましは簡単に検索できる。　
あと１００年経っても売国新聞、朝（鮮）日（本）新聞というレッテルは剥がせないが、
それでも傷口を小さくするなら早いほうが良い

192 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:44:15 ID:B7R0RAXq0

ネットを介して誰でも意見を表に出せるようになったからな。
マスゴミが隠してた国民の本音が表れてきたってことだ。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:44:37 ID:bySl1XHK0

２ｃｈは誘虫灯　孤立したイナゴを1箇所に集める。
集まったイナゴは個体差が激しく共食いを始めるもの、馴れ合うものなど様々である。
目標を見つけると群行動を開始することもある。

194 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:45:02 ID:xyVSlzA70

>>183
こういうレベルの馬鹿がネットのレベルなんだよなあｗｗｗｗ

195 ：地球bonbon化ｶﾞｽ ◆V7h4PwK6j6 ：2009/02/10(火) 23:45:12 ID:pNxx5Ms20

「支持する人は麻生総理の生年月日を西暦で、支持しない人は０かそれ以外を押してください」
これで内閣支持率は0.1桁台に持って行くことが可能である。
俺にアイデア料をくれ、朝日。

196 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:45:23 ID:C963faJqO

>>157
マスコミの世論調査の信頼性は低いよ。
電話かける時間によっては、大きく偏るじゃないか。
最近は固定電話持たない人増えてるし、はっきり言って相当年上の世代からしか抽出できてないんじゃないか？

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:45:24 ID:31D4XMq+0

>>174
俺はTBSの世論調査の電話受けたことあるよ。
TBSなのと、自動音声なのが気に食わなくて切ったが。
マスゴミだから世論調査に協力しないという人も結構いるんじゃないかな

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:45:26 ID:3ECu84y+0

重い刑罰を与えれば懲りるだろう
もっと規制していいと思う

199 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:45:34 ID:UazcsO8e0

マスゴミ＝2ちゃんν速報

200 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:45:39 ID:4+jnGRmx0

数字を独り歩きさせることに関しては、朝日にはかなわないさwwww
あんた達は、創作するからな、パーセンテージを。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:45:54 ID:8C94P3q10

>>190
怖いんですね？ｗ

202 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:46:10 ID:1/bl54Vi0

>>171
勝手なことが言える＝本音が言える＝本当の世論

203 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:46:13 ID:0z3yc2Z+O

朝日ざまあ

204 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:46:35 ID:f0hu2M4n0

いまごろ遅い。というか既存メディアはネットが出来た時点で死ぬ運命。
単に余生を送っているに過ぎない。

205 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:47:00 ID:jg7F+0rcO

>>196
とはいえ、わりと選挙の結果と関連してるように見えるけどな。

206 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:47:30 ID:IUgHeAJ+0

ネットの調査は情報勝者が集中するわけだから、当然偏る。
とくに土日はサラリーマンがネットするから、普通の日本人的感覚が繁栄され、
やや右寄りになる。

電話調査や対面調査はたとえば朝日だと、朝日が嫌いな人は調査自体を断るから、
結局朝日新派の人に偏るおそれがある。麻生内閣の支持率が他よりも断然低いのは
そういったことも一因かもしれない。

207 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:47:34 ID:KXMePoBS0

>>190
2ｃｈ最強部隊「鬼女」を無視するとはなんと命知らずな。

208 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:47:37 ID:8FJuWIBFO

テレビで流れるアンケート結果よりヤフーリサーチの結果のほうが共感できるかな

209 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:47:37 ID:3by8l0wG0

新聞の調査もまったく統計学としては
役に立たんくせになにいってんだこいつ

210 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:47:47 ID:SMUcEkJr0

マスコミの世論も、ネットの世論も全てじゃない

どっちも偏りがあるもの
精度としては大差ないよ

211 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:47:51 ID:zySCO7SP0

マスコミも匿名じゃん。
それに恣意的な記事やアンケートをしてないとでもいいたいのか？
片腹いたいわｗｗｗｗｗｗ

212 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:47:51 ID:niHTPEi70

企業が工作煽動し放題の2chを世論と認めるのは危険
阿部降ろしやハルヒ工作の吹き荒れた06年を思い出せ

213 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:48:19 ID:ljY0pgnAO

医者のマスコミ批判、朝日、読売、毎日批判で、ずいぶん空気が変わったと思う。
ネトウヨとは全然、知識レベルが違った。
新聞記者よりも頭が良かった。
あれで、｢あれれ？｣ってなったな、俺は。
今は、新聞を取るの止めた。

214 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:48:32 ID:EF2/YFer0

ネットの世論は信頼できないのは当たり前だが、
新聞だって一握りの人間が書いてて、しかも多くの記者はトップの意向に従わされて、
それが世論を誘導してるわけで、
ネットよりも遙かに問題だ。

215 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:48:41 ID:JCVpy6TZ0

朝日新聞には独特の言い回しがある

「政府は何もやっていない」　　　　　　　　　　→　　　　　　自分たち好みの行動を取っていないという意味
「議論が尽くされていない」　　　　　　　　　　　→　　　　　　自分たち好みの結論が出ていないという意味
「国民の合意が得られていない」　　　　　　　→　　　　　　自分たちの意見が採用されていないという意味
「内外に様々な波紋を呼んでいる」　　　　　　→　　　　　　自分たちとその仲間が騒いでいるという意味
「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」　　　→　　　　　　アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味
「心無い中傷」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　　　　　　自分たちが反論できない批判という意味
「本当の解決策を求める」　　　　　　　　　　　　→　　　　　　何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味
「異論が噴出している」　　　　　　　　　　　　　　→　　　　　　自分たちが反対しているという意味

216 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:48:43 ID:VfppYTrE0

>>1
ヤフーのアンケートは２ｃｈとは質が違う。

ネットの中でも色んな棲み分けがあるし、

利害関係が少なからずあるところは、クエスチョンだね～。

２chみたいに匿名で色んなレスが流れて消えていく方に色んなものが出てんじゃない？ｗ

人の本音とか嘘とかデマとかニートとかヒッキーとかその他もろもろ。人間模様が見られて面白い。ｗ

217 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:48:46 ID:ybJLzW2K0

>>207
それは女の中でも特殊部隊だろw
普通の女性じゃない

218 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:49:02 ID:6B4Q7X5X0

>>171
おっと、無署名記事の批判はそこまでだ

219 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:49:38 ID:754TBrq8O

ヤフーって都合の悪いコメント削除されるんじゃなかったっけ？

220 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:49:43 ID:68+8CsLK0

>>190
最近＋にはびこる鬼女を知らんとは。。。
どこかのネットメディアの調査だと２ｃｈの4割ぐらいは女性だそうな
中心層も30から40代だし
「ネットは無職引きこもりの巣窟」とメディアが盛んに宣伝するのは
スポンサーに気づかれると困るため

スポンサーのメディアからの撤退はけして不景気だけじゃないよ

221 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:49:44 ID:SP5Ay/N50

今までマスコミにとって脅威になり得る存在が無かったことの方が問題なんだが
マスコミ批判＝ネットマンセーという短絡思考は、どうにかならんか。

222 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:49:47 ID:xyVSlzA70

この間まで、ヤフーのアンケートは民主党よりに捏造してるって
２ちゃんでいわれてたけどｗｗ

223 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:49:51 ID:VfppYTrE0

>>217
女かどうかもクエスチョンｗ。

224 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:49:58 ID:GXa1A7Gj0

三十路の同僚に影響を与えてるのは
彼らの言動から分かる

225 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:50:01 ID:zySCO7SP0

マスコミも匿名禁止でｗ

226 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:50:07 ID:0MZIz0gcO

>>196
携帯しか持ってないなんてせいぜい2,30代だろ
１番選挙に行かない世代
ネットの主な層もこれ

227 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:50:10 ID:h8ylOKUUO

>>183
唯一の批判とチェックを受けずにきた権力だったからね。その上マスコミの機能を持ち、マスコミの価格破壊までやらかす。全マスコミの赤字、合併再編リストラは避けられんやろ。

228 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:50:41 ID:4zfpIKLA0

新聞社は環境破壊をするな！
さっさと廃刊汁
紙がもったいないんだよ！！

229 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:51:00 ID:13g9BpVj0

朝日新聞から来ますた

230 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:51:06 ID:hLvmrdeP0

>>174
７－８年前に一度受けたことがあるな。しかし、かかってきた電話番号は、電話帳にも
登録していない番号だったな。どうやって調べたのか不気味だったな。ｗ
FNNかJNNだったと思う。PCで番号を作って、モデムでかけ、出てくれば調査を
行うというシステムなら、あり得るのかもしれんな。でも、今だと、オレオレ詐欺とか
いろいろな詐欺があるから、わけのわからん電話番号だと出ないわな。

231 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:51:19 ID:YG/vEdJ50

>>「銚子電鉄を救おう」。０６年、千葉県のローカル鉄道が経営難に陥っていた時、支援を呼びかけ、

そこで銚子電鉄かよｗｗｗ
毎日変態事件はスルーかよｗ

232 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:51:32 ID:I5UaGcQ/i

いつも思うんだが、マスコミの電話調査の無作為抽出の対象に携帯電話は入ってるの？
誰にも番号を公開してない人の方が多いわけで、公開されている番号(例えば電話帳)から抽出するなら、最初からかなりのバイアスがかかることになるだろ。

233 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:51:34 ID:AL7hlzeu0

>>206
多分質問のしかたが偏ってるだと思う
例えば麻生総理の支持を聞く場合でもただ「麻生内閣を支持しますか？」って聞く前に
「近頃麻生内閣の支持率が下がっていますが、あなたは支持しますか？」って聞かれたら
なんとなく「支持します」って答えにくいじゃん

俺も東京新聞の電話世論調査でこんな感じだったもん（その時は都知事について）

234 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:52:09 ID:8C94P3q10

東京オリンピックの誘致に賛成するか反対するかで，
マスコミの世論調査だと圧倒的に賛成が多かったけど，
ネットだと明らかに反対が多い
ネットでは生の部分というか，いろんな意味での「本音」が出るのだと思うよ
とりあえず戦争はよくないと応えるのが礼儀だけど，
同じ人でもネットじゃ別の回答してるんじゃないかな
これがマスコミとネットの世論の差が出る理由
ネットのほうが本音に近い

235 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:52:17 ID:3WnWLI/4O

暇人の意見が大きく反映されるツール

236 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:52:34 ID:PXqJOR2h0

テレビの作りだした世論と2chの世論があるというだけ
2chと現実は剥離してるってのはここだろう

237 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:52:49 ID:uelbBPkf0

>>196
調査からの選挙予想は過去に一度大きくはずしたところがあったものもあるが、基本的には
けっこうな正確性で当ててきてる。自分のところだけ大きくはずすと、それだけ信頼を失うわけ
だから結構必死だよ。時間帯を絞って、抽出をターゲット年齢層に近づけようとするというのは
ひとつの手かもしれんが、そこまで手の込んだことをやるメリットは大してあるとも思えんし、
ずらしたところでいつも期待通りの効果が得られるかと言うのも疑わしい。

238 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:53:00 ID:KATyNSMK0

統計云々より
そもそも電話調査をしたという証拠はあるんだっけ？

239 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:53:05 ID:9NHEazsj0

>>1
すんません。電話調査って何時頃電話してくるんでしょうか？
いままで一度も受けたことがありません。

共働きの夫婦で一子です。どちらかが19時頃帰宅します。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:53:11 ID:fIsyKqHYO

テレビや新聞の独自調査やら無作為やらを信じられるわけがないｗ

241 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:53:12 ID:xyVSlzA70

>>233
どんだけ馬鹿なんだよ、おまえｗｗｗｗｗ
支持してるなら普通に支持してるっていうにきまってんじゃんｗｗｗｗ
まあ、自民に甘い産経新聞がそんな聞き方するとは思えないけどｗ

242 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:53:40 ID:eZbtfERh0

２ちゃんジャンキーほど情報弱者だと俺は思ってんだけど、どうかな？

ネットの力を過信している奴ほどイナゴ化しやすい、誤情報に煽られやすい情報弱者だという気がする。

243 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:53:45 ID:C963faJqO

>>205
得票率が支持率と近いってことか？
まず各政党の支持率と、各政党の得票率の因果関係を示してもらわないと

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:53:51 ID:j4Lj0+7t0

銚子電鉄なつかしいな
今はぬれ煎も普通に買えるようになったの？

245 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:54:07 ID:FScaoGuW0

ポケモンの時は面白かった

246 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:54:48 ID:oLspdBiQ0

>>224
どんな事言ってんのw

247 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:54:59 ID:YDfY2UiQ0

2ちゃんねらーを買いかぶりすぎｗｗ

248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:55:20 ID:KhSBBR3w0

>>13
禅譲など許されない。冗談ではない。
こいつらに関しては憎悪をもって報いるつもりだよ俺は。

249 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:55:26 ID:xyVSlzA70

>>238
それいったら、選挙が公正に行われてるって証拠もないｗ

250 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:55:47 ID:VfppYTrE0

>>242
２ちゃんオンリーは、まさしく情報弱者だな。

結構見掛けるよね。そういう世界に酔っちゃっているやつ。

251 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:55:49 ID:6B4Q7X5X0

>>238
その昔、たかが1%の違いをめぐって朝日新聞で記者同士が殴り合うという事件があってなあ
首相の靖国参拝の是非についてだったかなあ

252 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:56:07 ID:7qTugNUG0

おまえら、朝日新聞読めよ
「ロスジェネ」なんて新語を使っておまえらに同情してくれるのは朝日だけ。
無職とかニートみたいな奴らに限って産経や伊勢新聞を信奉する不思議

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:56:18 ID:y3lkQDfu0

>>220
ネットは無職引きこもりの巣窟、の、無職引きこもり、って、実は主ふ
ｇふっ

254 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:56:48 ID:bDaKh8M10

団塊ってそこそこ地位や権力のあるポジションについてるんでしょ？
なんで平等や平和な世の中にしないで若い世代から搾取するの？
それで過去の学生闘争は美化する、ゴミすぎる。

255 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:57:24 ID:I5UaGcQ/i

>>241
というより実際は、視聴率の高い番組で否定的に扱った直後に聞くとかじゃないかな。

256 ：「池田子之吉」で　検索してください：2009/02/10(火) 23:57:34 ID:BPRm93Jg0

短大卒という己の学歴にコンプレックスを持って世界中から学位を金で買い捲ってるバカ・池田大作に言われて
しぶしぶやってやってる給付金は配るだけで1000億のコストがかかる。
そのほとんどは銀行の振り込み手数料と地方自治体の職員の残業代に消える。

高速道路はETCつけた車だけ、しかも土日だけ1000円で高速に乗らない人も車を持ってない人も
5000億の借金を背負わされることになる。

ご愁傷様です。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:57:34 ID:IMc/TEKU0

朝日よびびるんじゃねーよ
手前らが懺悔するのはまだまだこれからだぜぇ、おのれの罪深さを
知るがいいさ。　

258 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:57:36 ID:a2lbsMxQ0

48 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/10(火) 23:01:33 ID:Gz/u/+2i0
「新外国人管理制度」とは、
今春、通常国会に提出される予定の改定法案。

１．法務省は、「入国・再入国・出国情報」だけではなく「在留情報」も一括して集中管理。
２．特別永住者を除く中長期在留外国人に在留カードを交付、常時携帯・提示義務を、刑事罰を課す。
３．外国人から「身分事項」「所属機関・派遣先等」「居住地」の届けをさせる。不申請・申請遅延・虚偽申請には刑事罰。
４．所属する機関に対し、個人単位で「就労状況、研修状況、就学状況」を定期的・随時報告させる。
５．オーバーステイ（超過滞在）など非正規滞在者、難民申請中の外国籍住民は、「在留カード」「外国人台帳」から排除されることになる。
さらに、
５．在日朝鮮人は「外国人台帳制度」の対象となり､「特別永住許可証明書」（名称未定）というカードの常時携帯を義務づける。
　　（新制度についてはここがわかりやすい→　 ttp://www.repacp.org/aacp/）

新制度の内容は、在日外国人（在日朝鮮人含む）にとって、今一番大きな問題と騒がれています。
これに対する抵抗はかなり激しくなるでしょう。（在日団体の声明文→　 ttp://www.repacp.org/aacp/Statement-02.html　）
すでに公明党が要望を受けて動いています。

この法案は、実質上不法滞在者、不良外国人を浮き彫りにするものであるため、彼らにとっては、日本人に知られたくない法案です。
成立する前に水面下で圧力をかけてこの法案を潰したいということです。

ネットを通じて多くの人が知ってるとなると、当然彼らも動きにくくなります。
ご協力できる方は、個々に規制を注意しながらネット(２ｃｈ以外でも）で口コミをお願いいたします。m(_ _)m

259 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:58:04 ID:CHnohergO

>>1ぽこたん乙！
(｀・ω・´)ゞ

因みにグッドウィル／コムスンの不祥事が大々的に取り上げられ
崩壊に導いたのも元々は２ちゃんのおかげ！
m9(｀・ω・´)

260 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:58:06 ID:AL7hlzeu0

>>241
なんでそんな必死なのか知らんけど
大概の人は別に確固とした支持でも不支持でもないと思うよ
「なんとなく」で答えてる人は多いと思うけど
まぁ俺はちゃんと自分の考えを言ったけどね

261 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:58:19 ID:nR1yIAic0

住宅街って公明党のポスターだらけだよな

262 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:58:20 ID:DFuuTUMo0

それでもマスゴミの影響力は大きいね
ネットといっても２ｃｈを見ている人なら兎も角
ヤフーとかだけを見ている人も多い（マスゴミ切り抜きそのまま）
パチンカス・団塊・老害世代に多いが
テレビのスイッチを習慣的につける人とＰＣを起動してネット検索する人の差もある

ネガキャン報道でテレビ不信を出しても麻生叩きネタとかは信用しやすい
もっとテレビ批判を広めないとダメだねｗ

263 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:58:20 ID:3IVZv5ek0

信頼性確保の手段は結局既存メディアと似た形になるから、
多少ジャーナリズムの裾野が広がるという程度に落ち着く
だろう。
今はカオスなだけだな。

264 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:58:23 ID:fiUEdiWHO

２ちゃんはまあ信用できないが前提だから救いようがあるし
どうせ便所の落書きだからと本音をこぼしやすい

真実ですって顔して偏向・ねつ造の情報を流すより
ほんの少しマシなだけ

265 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:58:36 ID:Ca/0J00t0

>>1
・新聞の「投稿欄」
・テレビの「街頭インタビュー」
・スタジオの「コメンテーター」
・雑誌で現れる「関係者筋」

これらに誘導されたマスコミ世論が全てですよね。分かります＞＜

266 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:59:01 ID:IQtQ50zd0

2ちゃんはニートと無職の集まりだと思う人…(笑)

自分の仕事関連の人は結構見てるよ！
書き込みする人は少数派だけれども…
書き込みする10倍はROM専いると思うよ！

267 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:59:12 ID:7qTugNUG0

>>250
だよな。無料の掲示板でネタニュース読み漁ってる奴らが有料新聞の読者を
小ばかにして大喜びｗ本当に扱いやすい連中ｗ

268 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:59:30 ID:stp4E1n00

ネットはちょっと怠けてると狭い情報網に絡めとられて
視野狭窄になってしまうから気をつけないと
嫌なものでも読む習慣をつけないと頭が腐っていく

269 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:59:33 ID:zySCO7SP0

マスコミもそろそろやばいな。
問題を外に求めて言い訳するのは末期の証拠。
問題点は内にいっぱいあると思うよ。

270 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:59:36 ID:bDaKh8M10

なんで新聞って価格競争しないの？

271 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:59:36 ID:xLLEXAkX0

2NNから来ました
祭りマークの予感ｗ

272 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 23:59:50 ID:vs4Hbumr0

テレビ局等の世論調査って現政権に否定的なのを繰り返し選ぶからなあ
ソースは２ｃｈのアンケート回答経験者の返答レスより

273 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:00:06 ID:g3scseb50

>>259
おかげで介護難民が沢山出たけどね～

274 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:00:37 ID:DzAVrjRF0

といっても、大半はコピペを検証する能力もなく鵜呑みにする低レベルな連中が圧倒的。
ネット外と馬鹿、知識層の割合はそう変わらん。

275 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:00:42 ID:8C94P3q10

ネットは若い世代が多いってのは普通に想像できるけど，どうなの？
なんか2ｃｈじゃ結構中高年も多いという統計が出たみたいじゃないか
まあそれも匿名のままの自己申告かもしれないし，俺も応えたことないけどね

276 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:00:51 ID:4+jnGRmx0

銚子電鉄なんかより、変態新聞と受水槽の方が
ネット世論の重要性をあらわす例だと思うけどなw

まあ、銚子電鉄はマスコミ批判と関係ないから例に使いたいんだろうけど、
まさに「マスコミ批判」というのが、ネットにおいて重要な機能だからね。
ほっとくと、やりたい放題なんだもの。

277 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:00:53 ID:/1l6l9g70

俺は、ニュー速+位しか、２ちゃんねるやらんのだけど。

2ちゃんねるのおもしろさ、ニュー速のおもしろさって、やっぱり、究極の話題だからだろ。
リアルで、他人と話す時でも、共通の話題以外は、やっぱり、ニュースが盛り上がるわけで。
ネット上に、それがあれば、盛り上がるのは当たり前。
多くの人間が注目するだろ。
特に、新しいニュースが次々届く場面だから、ヤフーニュースと共に、普通の社会人も注目する場だと思う。

それが判らなくて、２ちゃんねるを敵視してる毎日新聞とか、ホント、アホだよな。

278 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:01:12 ID:hZynhrO60

>>242
過信してますが何か？
世界中がネットで繋がれば戦争とか無くなると思ってる
間に入ってくるマスコミや政治家こそ世界不安を煽ってるんだよ。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:01:22 ID:5rhXufBz0

新聞？無料なら読んでやってもいいが、金払ってまで購読しねえっつーのｗ

280 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:01:22 ID:xyVSlzA70

>>272
小泉なんてマスコミがほとんどよいしょしてたじゃん。

281 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:01:31 ID:UCLMQl9J0

>>242
スマイリーの件とかF1（A1？）ドライバーとかで
ブログ炎上とかは確かにそうかもしれない

282 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:01:35 ID:rvhfJpsT0

ネット世論…まあ+には縁のない話だな。
まさかマジに思っていないよな？

283 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:01:42 ID:IF+HRbH/0

ちょっと待ってよ。2ｃｈは既存の報道をソース（ソース厨の求めるソースも）にしてるから、既存の
報道を超える事は無い。永遠に。
力を持ってるのは、今まで在日外国人がやっていたことを真似してるだけ。何でも従う日本人から
の脱却ね。とりあえず、メディアを正しい方向に向けさせる事が大事。
それと、ネットは世論というには若すぎるし、一方により過ぎてる。ただこれは、左傾化、売傾化した
人間の世論操作が、ネット上で追いついてないからだ。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:02:40 ID:wNBfvzgz0

＞電話番号を無作為に選んで行う方法だった。

電話帳に公開してる、固定電話を持っていて
昼間家にいる人間が相手だろう
どう考えても世論じゃないな

９時前に家に帰れない俺なんか絶対朝日の世論には入れない。

285 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:02:41 ID:nR1yIAic0

>>279
無料でもいらない
書き込めないニュースなんて時間の無駄だ

286 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:02:42 ID:HfepF6MeO

ネット投票やテレゴングなど、組織票が排除できない媒体はままあるが、
二択の場合では組織票を投ずる連中は双方に居る訳で、
仮に連投やりまくられてもパーセンテージとしては
それなりにバランスが取れてるのではないかと思うけどな。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:02:49 ID:SDmfMM1p0

　それでも、変態新聞だけは必死にネットを否定し続けますｗ

288 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:02:56 ID:8C94P3q10

ちなみに俺は大学生だけど，
周りの奴の考えはほぼ2ｃｈの世論と一致するよｗ

289 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:02:58 ID:z96rAG8V0

>>189
ググってみてくれ。結構ヒットする。
第四が正しいのかも知れんが。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:03:11 ID:Tq4G6MczO

ﾔﾎｰか・・・corea is greatってIDだけで
爆釣だった2000年前後以来逝ってないなw

291 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:03:26 ID:vs4Hbumr0

>>280
で、今のミンスの一方的偏向報道ってなんだろう？

292 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:03:28 ID:s/6bClVL0

安倍のとき、自民党が参議院選で負けたのは、マスコミのネガキャンもすごかったが、
一番は、住民税の増税で、年寄りが市役所、町役場に怒鳴り込んでいくような
騒ぎにまで発展したこと。暴動になりかけたところもあったらしいから。
それで、選挙によく行く年寄りの票が民主に流れ、若い世代は選挙に行かなかった。
これがものすごく大きかったみたいだな。背景には年金のことがあったので、
火がつきやすかったみたいだな。

293 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/11(水) 00:03:37 ID:28yN/m+50

ネットなんて真面目にやってる奴は少ないよ
この時間は酒飲んで書いてる馬鹿も多いし
チンポ出して書いてる馬鹿もいるんじゃないか

294 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:04:04 ID:hcFUqPnUO

ニートと無職は排除すべきだな
暇に飽かせて調子に乗りすぎだろ

295 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:04:43 ID:bDaKh8M10

>>268
ネットでいやじゃない情報なんてないけどな
どんだけ城弱なんだよ

296 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:05:06 ID:GHz5naZO0

おい新聞屋さんｗ

お前ら２ちゃんより悪質だよ。

297 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:05:09 ID:uelbBPkf0

>>243
さすがに政党支持率から得票率を予測するのは無理。あくまで得票率予測が実際に選挙結果と
近くなると言うこと。例を挙げると、1988年の得票率調査ではブッシュが５４％、デュカキスが４６％
というのが実際の結果だったが、調査機関7社はすべて誤差２％以内で当ててきてる。
日本の調査方法もだいたい同じだから似たようなもん。

298 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:05:38 ID:6B4Q7X5X0

>>281
何が相手でも騙される馬鹿は騙されるってことなんじゃねえかな
どんな道具でも使う奴が駄目だったら、どうにもならんのだし

299 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:05:40 ID:VfppYTrE0

>>275
人づてに聞いたところによると、今の若者はパソコン持ってないそうだ。

携帯から＝若いヤツ

パソコンから＝それなりの年齢

という区分けはあるかも。

300 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:06:00 ID:C963faJqO

>>293
そりゃ自分のことだろ。
と、突っ込んで欲しいようにしか見えない

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:06:02 ID:wc2y49zk0

電話調査って普段家にいるおじいちゃん、おばあちゃんでしょ。
テレビで流れてる情報を鵜呑みにしてるだけだしね。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:06:23 ID:SOyS7m1F0

いま、ネットの力でさもマスコミの虚構が暴かれた、のようなことを書く馬鹿がいるけど、
井戸端会議やカフェでの政治議論でのマスコミ批判は昔から人々が繰り返してきたこと。

２ちゃんはそれをネット上のBBSで再現しているに過ぎないんだけどな。

自分達の発言に力を信じる、もしくはそれに重きをなそうとするコミュニティでは、
必ずマスコミ批判や不信が生まれる、というだけのこと。

左翼グループはマスコミをブルジョア・マスコミと昔から批判してきたし、
右派はマスコミを売国的と遥か昔から言い続けてきた。

今に始まった話じゃないんだが、煽られてちっとばかし右派的思考を身につけたネトウヨが
ネットで人々が目覚めた、などと勘違いしているだけだよ。

購買数が落ちているのは、ネットでもニュースが読めるから、という単純な理由に過ぎない。
ちなみに、そのネットニュースの発信元はマスコミだったりするわけで。
ネットの発言力とか、そういうの、関係ないからｗ

303 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:06:48 ID:H/lAXdpG0

マスゴミが賛美するオバマ。
実はネットを利用した戦術が大きかったと聞くが、そこは無視かな。

2NN は何が注目されているかがよくわかる。そこを読み取ることが大事だと思う。

304 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:06:49 ID:npWUqK9T0

>>274
コピペがうのみにしないのがネットでしょうがw

305 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:06:53 ID:+Sy13uC8O

>>292
住民税増税ってのは所得税と入れ替えただけの話をマスゴミが煽ったからな

306 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:07:02 ID:3hGknBrN0

ネット世論がすべてだと認めろよ。タコ

307 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:07:06 ID:ilQxHvGr0

複数ソースの比較検討が容易いのがネットの良い所だろう。

そこから何を思うかは人それぞれだし、世論になるという動きでもない。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:07:06 ID:sYtxGYjP0

新聞社の社長『近い将来の総理大臣』僕と目線が合致
http://nobukococky.at.webry.info/200902/article_5.html
巷で取り沙汰されている総理候補の実名を何人か上げて意見

309 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:07:06 ID:88qEZCml0

>>174
そういや、同じように、視聴率の調査の機械をつけてた
って人の話もまったく実際には聞いた事がないな。

電話世論調査と視聴率調査って本当にやってるのか？
前に秋山って数学者が、「この調査はものすごく正確なんですよ」
とか言ってたが、とてもそうは思えんのだが

310 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:07:09 ID:QhSCieNzO

これで調子に乗るにちゃん脳でした

311 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:07:10 ID:y19PIUa80

>>293
おまえの真面目、不真面目は、世間と基準が違うからな。
酒飲んでても、殺すとか、書かねえぞ、ふつう。

312 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:07:14 ID:2eMicFFv0

>いずれも電話番号を無作為に選んで行う方法だった。
電話じゃ日本人の本音は聞けないよ

313 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:07:43 ID:CuZ7ZJ0UO

ネット世論ってネットを特別視しすぎ

314 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:07:56 ID:a9Uq3mhD0

>250
馬鹿か。ニュー速見れば、各新聞の政治経済ニュースのの引用がほとんどある。関連情報のリンクもある。
あやしいと思ったら、検索を上手く使えば、裏取りもある程度できる。
マスコミの凡庸な記者よりもするどいポストが確実にある。
民主の熱烈支持者のミクロな精神構造、ストレス発散のために特ア叩いている奴の哀れさもわかる。
俺は書評読むためときどき新聞買うけど、政治経済欄は見事にネットで読んだ記事ばかり。

315 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 00:08:22 ID:iaOxd71t0

朝日、変態新聞が事実報道以外の何を言っても無効。

アホンダラーズは即死してください。とにかく、一刻も早く。

316 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:08:40 ID:TWtRv3Cv0

>>283
確かにそのとおり。
付け加えるなら、今の日本の報道は大事なことを小さく扱ったり、
逆に些細なことを大きく扱ったりするから、
２ｃｈではその修正ができるんじゃないかと思う。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:08:43 ID:hEnDf17I0

>>280

マスゴミが小泉に踊らされただけでヨイショはしてないだろ。

「人生いろいろ」とか「自衛隊のいるところ『は』非戦闘地域」とか
発言の揚げ足取りで批判してたし、「小泉の支持率がどんなに批判しても下がらない」と
記者同士で嘆いていたという記事もあった。

318 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:08:44 ID:MoqQuIFN0

＞ヤフーで５８％が私を支持している

こいつは、歴史もいい加減でトンデモだったら、ネット関係もトンデモだなｗ

通常のネット投票なんて２ちゃんあたりが絡めばまともな結果出たことないよ

そもそも、アンケートと違って、「投票したい人が投票する」　システムなんだから。

319 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:09:28 ID:s/6bClVL0

>>301
たぶん、調査母体が年寄りに偏る可能性が高いから、かなり調査結果を間引いて
いる可能性はあるな。

320 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:09:33 ID:2B+PKBg70

>>314
なんだよ、図星くんが出てきちゃったじゃん。
頭悪そう・・・。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:09:50 ID:ubl4tNb60

>>314
神

322 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 00:10:09 ID:iaOxd71t0

おっと、俺の>>315に追加しておくが、産経もそうだし、日経もそうだ。
というか新聞社、ＴＶ局は即死しろ。
別の組織が別のやり方でやっても良い。別に、お前らがやる必要もないし、
頼んでも居ない。

323 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/02/11(水) 00:10:14 ID:Cj2+rpbiO

>>14
リアルの世界がそんなもんだよ。
お茶のみ話の時なんか、そんなもんだよ。
一般的な人達が色々調べて話する訳ではないしね

324 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:10:47 ID:yxoMG2NO0

>>1
マスコミがする調査よりマシだわなｗ

325 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:11:14 ID:EbA+jrZz0

俺達ネットユーザーが日本を変えるんだ！！　マスコミの好きにはさせない！！
俺達ネットユーザーが日本を変えるんだ！！　マスコミの好きにはさせない！！
俺達ネットユーザーが日本を変えるんだ！！　マスコミの好きにはさせない！！
俺達ネットユーザーが日本を変えるんだ！！　マスコミの好きにはさせない！！

326 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:11:19 ID:/I9XmD5Z0

2NNを見たらもうテレビのﾆｭｰｽさえいらない！

後は自分の見たいものだけ選んで見ればよい♪
そうか・在日タレントが出たら即効チャンネル変えるけど…
結局ほとんど出てるからテレビを付けない→パソコンに向かう！
みんなこんな感じじゃないのかな？

結構…２ＮＮ見出して充実してるよ♪
「反日」でググった日からね～！

327 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:11:30 ID:FfplkD6h0

>>26
地球防衛家のヒトビト

328 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:11:34 ID:CbynZZVJO

ネット世論ｗ
キモオタがリアルで相手にされないから
妄想で作り上げた幻なんでしょ。
ネットキモオタ世論は強いのはアキバだけでしょ。
児童ポルノ大賛成の基地外は牢獄に放り込め。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:11:35 ID:3HrLEZf40

>>302
脅威ですら無いんだったら、そこまで必死に否定する必要ある？
馬鹿に目を覚まさせる書き込みする俺様凄い…ってこと？

330 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:12:13 ID:hEnDf17I0

「ネットは一部内容的に偏りはあるが、無視できない世論を形成しつつある。」

と言うのが現実だろ。

全肯定は出来ないが全否定も出来ない。
それだけなのに必死に全否定するほうがおかしい。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:12:48 ID:uBP8XOoA0

日本googleが、初音ミクを検閲したことが、フィンランド人とかまでばれてるわけだがどうしてくれるんだ？

332 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:12:53 ID:dc4HiI130

よく分からんが、なんで新聞やテレビといった既存メディアはネットを敵視するんだか。
ネット世論なんて、まったく新しい第３勢力なんかじゃなく、本来既存のメディアが伝える相手であり
その意見を汲むべき一般大衆の集まりなんだけどな。
その扱いに困るって、いったい既存メディアは今まで何を相手してきたんだか。
そもそも、ネットに統一された意見や統制する機関なんて存在しないから、ネット世論なんて
ベクトルがいい加減なその場その場の意見や感想の寄せ集めに過ぎない。
それがある一定の方向性を持った場合は世論と言っていいと思うけど、極一部の過激な意見だけ
取り出して「ネット世論」とか言ってネット叩きしている既存メディアは呆れるばかり。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:12:59 ID:Xj0i3cYH0

ネットが力を持ったってのは本当だよw

だけど、それはそんなに古い話しではない。
俺はっきり覚えてるけど、
毎日新聞の佐賀支局、
ここは小さな支局なんだけど、そこになんと4人も在日の記者がいてさ、
そのなかの一人が地元じゃ有名なDQNだったんだな。
こいつが佐賀県知事の記者会見で、まぁ普段から態度相当悪いんだが、
あの時は海の祭りかなんかで、天皇皇后両陛下が佐賀に来られるってんで、
その予算が勿体無いって粘着。
例によって例の如く、２ちゃんじゃ祭りになってたんだよ。
電凸もやってて、スネークがレポしたり・・・・
ここまではいつもの２ちゃんだったんだけど、
何スレ目かに突然神降臨w
要するに「お前らアホだろ」「電凸なんて慣れっこで無駄」「やるなら兵糧攻めだ」
「電凸やるなら広告主、スポンサー」「金の上流」「上部団体」を狙えと。
「嫌でも嫌いで毎日新聞一部買って来て広告面積の広い順に電凸しろ」だってw
アレがネットがリアルで力を持った瞬間だと思う。

334 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:13:03 ID:KxtKLN2C0

新聞をありがたがってるのって情弱だけだよな
平等、平和、社会正義という甘い言葉につられて
現実にはマスコミの高給に貢献してるなんて哀れすぎる

335 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:13:42 ID:1dPAY9PUO

ネットでニュースを読む、てのは重要だろう。
一新聞だけでは、ニュースに恣意的な取捨がなされてるから。
テレビのニュースも、どの局も画一的に過ぎる。

テレビは現時点では影響は絶大だが
20、30年後もその影響力が不変とは思えないな。

336 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:13:47 ID:Xp1bfCPD0

>>275
工作員の多さも明らかになったっけな。
しかも、2ch鯖が自らバラしちゃったｗ

337 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:14:00 ID:UbrQBkvZ0

>>332
広告という金ずるを少しづつ奪われてるからかも

338 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:14:18 ID:ubl4tNb60

ウヨから見れば売国勢力
サヨから見れば権力に迎合したふぬけ
マスコミとは大変な商売であるなぁ

339 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:14:28 ID:BO9CBN1wO

ネット世論とそれ以外。を敢えて二つに分けたとすれば、本音は前者からしか読み取れない。と思う。統計的な精度。とかいう以前の問題として。

340 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:14:30 ID:Lvv5/nPCO

>>1ぽこたん乙！
(｀・ω・´)ゞ

>>316
だぬ！
因みに国会中継をNHKやWebでチェックすると
いかにテレビや新聞の報道がいい加減どころか
殆ど印象・情報操作をしているかが良くわかる…
(;´・ω・`)マスゴミ酷杉…

341 ：あいあいあ ◆rt1n88MwNc ：2009/02/11(水) 00:14:34 ID:LLoFbPRL0

うーん

342 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:14:38 ID:xJT9psRa0

今ネットしてるのは普通の人たちでしょ。キモオタ引きこもりがマジョリティという認識もてるほうが不思議だわ。

343 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:14:55 ID:LnpJyUg90

今度はネットを利用しようとしてるんだな
多少の影響力があるのは確かだし
情報の信憑性は希薄ということを承知させて
ネットの利用者全員が用心深くなるということならいいけどな

344 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:15:05 ID:07+kFouuO

マスコミ世論とネット世論
両方ありゃ比較できてよい
どちらか一方が正しいなんてことは誰も科学的に断定できない

345 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:15:06 ID:0k5YHN+60

>>302
俺の母ちゃんは井戸端会議でそんなこと語ってたのか

346 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:15:07 ID:9iR9cYYZ0

439 名前：ぽこたん（・∀・）φ 投稿日：2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなｗ

それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
２ｃｈのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、２ｃｈに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですｗ　だって、無給のおいらより金貰って２ｃｈ工作するなんて羨ましいなとｗ

451 名前：日出づる処の名無し投稿日：2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずｗ　どういう仕事に就くか真面目に検討中。

460 名前：ぽこたん（・∀・）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？

347 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:15:35 ID:UCLMQl9J0

ネット世論が力を持ち始めたというよりは
ネットを当たり前のようにする人達が
年齢性別問わずに増えてるということでしょ
数は力なり

348 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:15:48 ID:4ajN3XMx0

>>293
パンツ？？

まさか、あの、太田に
「まさか本気にするとは思いませんでした。　冗談のつもりでした。
　これからは仕事を探して真面目に働きたいと思います」
とかメールして逃げたヘタレ？w

349 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:15:54 ID:Vk4/uFB30

朝日・毎日も自社の掲示板サイトを作って
社員が不眠不休で反日書き込みしたらいいやん

350 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:06 ID:QL6CXJGW0

都合のいいときはヤフーで人気！とかいいながら都合が悪くなったら精度は担保できない、ですかｗ

さすがヤフーｗ

351 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:15 ID:z4xZqxWC0

>>275
正直、30代とか多いんじゃない？
ゆとりｗｗｗｗｗとかいってるやつらがまさかゆとり世代じゃないだろうし。
テレビとか音楽の話題が妙に古いし。
コテ半とかではひろゆきと同年代が多い気がする。

352 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:28 ID:SOyS7m1F0

>>329

世論的コミュニティとしては驚異なんじゃね？

ネットが驚異なんじゃない。
たとえばニュー速という場所にネトウヨが集まってある種のコミュニティを形成している、というのが驚異なんだよ。

353 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:28 ID:Nkmynq/M0

マスコミの世論調査なんぞ特にだけど、知らん人に電話や面接で答えるわけだから
他人に意見や意思を示す時に建前というか、誤解されんようにという無意識が先行するのが当然。
ある意味、ネット以上に短く、簡単にって世界になる。
とは言え、ネットだから本音ってわけでもないけど、自前の単なる調査数字を絶対視して
数字以外を比較しようとしてる朝日がおかしい。

354 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:40 ID:lZFuVWosO

>>297
確かにそれくらいの誤差になっているのなら、マスコミの世論調査≒得票率でほぼ間違いないと言えるわな。

でもそこまでいったら逆に考えて、世論調査を投票の目安にする奴もいるだろう。
というか世論調査で結果がでているなら接戦じゃないと投票に行く気が無くなる

355 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:45 ID:NRug8jr90

日本のマスコミの世論調査ほど信用できないものは無い

ネットが信用できるとは言わないが
それ以上に日本のマスコミが信用できない

特にｱｶﾋと変態

356 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:45 ID:Sa1VBqvQ0

>>335
>ニュースに恣意的な取捨がなされてる
それが問題だよな
でも、全部拾ってたら際限なくなるし、どうしようもないんだけど
こういうのばかりはアメリカ的な感覚が欲しい。
規模が大きいマスコミはいらんよ

357 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:52 ID:BZi+A5hK0

>>316
スレを立てる記者自体が偏向してるし
レスだって工作臭い流れが山ほどあるよ。
(例えばゲハの360スレの割合と実際の普及率2.何パーよの乖離とか)
そこいらへんを考えておかないと。
2chの声を額面どおりの大きさで受け取ったらダメ。
でも、そんな考えを持っている(即ちマスコミもネットも
疑ってかかる用心深さを持った)人は少ない。
ほぼ全員が「マスゴミはクソ。ネットバンザイ」で、異なる論調を
唱える者には脊髄反射で工作員認定。これは確実にバカの反応。

358 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/11(水) 00:16:53 ID:txTiK8xN0

>>348
いや、逃げたのは太田のほうだぞ
疑うんだったら太田の所属事務所のタイタンに電話で問い合わせてみろよ

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:53 ID:RkvAqzPV0

田母神さん、嫌いじゃない、いやむしろ好きなほうだが、「Yahooアンケの支持」うんぬんを
聞いた時には、正直仰け反った。。。
ま、その後もご活躍のようですので、がんばってもらいたいけど。

360 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:16:57 ID:1fFvrOUf0

いや、田母神がヤフーの世論調査を持出したのは驚いたが
問題なのは、田母神よりも答弁した政治家の方だった

「国民に不満を与えた」との指摘に対して、田母神がヤフーの調査をもちだしたのだが
それに対して政治家が何の反論も出来なかったからね。

国民に不安を与えた何て言っているが、実際に調べるようなことをやったとはとても思えなかったよ

361 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:17:12 ID:WwgmXr8j0

ばっちょううぇい！！

362 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:17:40 ID:GT49IBCW0

＞投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

やっぱりなぁ

363 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:17:43 ID:/I9XmD5Z0

今の仕事ではネットしない奴は「使えないやつ」ってレッテルを張られる
普通の人も…というか…みんなネット中心だよ

知らない事はネットで調べる
これ当たり前
日本は「なぜ」が多すぎる！

364 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:18:07 ID:hZQhvl3r0

間違いなくネットが全てです。

365 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:19:03 ID:4ajN3XMx0

>>351
＞ゆとりｗｗｗｗｗとかいってるやつらがまさかゆとり世代じゃないだろうし

それは甘いぞ？？

無職の奴が他人に「無職かよwwwwwwww」
中卒の奴が他人に「中卒かよwwwwwwww」
などと書くのは、とってもよくあるコトだw

例→　>>293

366 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:19:15 ID:UCLMQl9J0

>>351
ファーストガンダムでスレネタそっちのけで議論し始めるからなw

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:19:19 ID:hEnDf17I0

>>344

マスコミ世論もネット世論も
「判断するのは自分」であり、
どっちが「正しい」と軽々に
決め付けることは出来ない。

ただ情報の取捨選択が容易に出来、双方向性がある
ネットのほうがより判断をしやすい。

368 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:19:50 ID:dYa0uKHR0

昔ならマスゴミが叩きまくれば内閣支持率10%以下まで落とせたが、今は安倍の
2割強、麻生の2割弱が限界ぐらい。それぐらいの影響力はネットあるかもね。

369 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:20:10 ID:BO9CBN1wO

変態。が、毎日を指し示す。ってのが定着してるのって凄いよね。

370 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:20:41 ID:WLNnLEOJ0

まぁネット世論ってやつは弱者に対して尊大になる傾向にあるよね。
派遣切りのスレなんか経営者や株主に寄った書き込みが多い
せめて仮想世界だけでも強者の側の気分に浸りたいのだろうけど

371 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:20:51 ID:5KIDG//H0

>>334
それでも新聞が無いと、そもそも事実関係のソースが担保されないのが、２ｃｈなんじゃね～の？
多角的な記事のソースの比較出来るのが２ｃｈの強みであって、元ネタ供給が無ければ、無意味なだけ

専門分野関連や井戸端会議みたいな場所くらいしか、存在意義が見いだせなくなるだろさ(´ﾍ｀;)y─┛~~

372 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:20:54 ID:6dFpcrUUO

無視できないと思ってるからアサピだって一々反応してるわけでしょ。
無視できるんなら一切無視しときゃ良いんだもん。
下手すりゃ朝日社員や記者の中にも２ちゃんやってるのがいるかも・・・くらい思ってるんじゃないの

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:21:26 ID:GT49IBCW0

ヤフーの支持率引き合いに出すのは、「ソースは2ch」並に恥ずかしい

374 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:21:31 ID:hZQhvl3r0

全国民に１つだけIDを与え
ネットでの討論や投票なんかできたらいいよね
権力者達が一番嫌がることだから絶対に実現できないだろうけど

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:22:02 ID:HCanTV7TP

ネットがどうとかより紙・電波媒体のマスコミがずっと慢心してるだけだろ
見放されただけ

376 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:22:05 ID:9iR9cYYZ0

ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？

377 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:22:27 ID:Vcd2O/0h0

様々に理由により暇だらけの人間が
一日中PCの前に張り付いてる姿がネット世論の正体です。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:22:35 ID:CbynZZVJO

ネットのニュースのソースは新聞テレビから
でしょ。
ネット媒体が独自取材なんかできないですね。
金もないしね。
ネットで世論を作っているキモオタが
他人に意見を押し付ける方が酷いよ。
ネットで真実を知ってる俺たちとかゆうのは
やめようね。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:22:49 ID:EbA+jrZz0

380 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:22:56 ID:WwgmXr8j0

２時間後にをします！！！
絶対やります！！！

381 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/11(水) 00:23:19 ID:txTiK8xN0

ネットは元気がない
マイナス思考の連中が多い
そんな意見は役に立たん

382 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:23:24 ID:4ajN3XMx0

>>374
それって永久コテハンだぞ？　
その怖さわかってるか？

つい言ってしまった失言を、永久に引用されるんだぞ？

383 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 00:23:27 ID:iaOxd71t0

>>369
ゴミボマーもね。
しかし、まあ断末魔の叫びだろうな、朝日は。
別に良いんだよ。こいつらは消えても良い。
変な馬鹿が出てきて、既存の記者クラブだの、ねつ造無責任記事体制を
擁護する向きもあるけど、それは、その記者達こそが
否定してきたことだろうと。特に無責任体制は。

社内の人事の上下で「責任取った！！」とか、威張る馬鹿がいるかと。
なんで官僚の人事ゲームをまねるかと。

馬鹿なんですよ。要するに。恥知らずでもある。

384 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:23:42 ID:MLJfdW8T0

田母神さんは正しい！
頑張ってほしい！

日本を変えて下さい！

385 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:23:42 ID:07+kFouuO

>>367
つか世論調査を比較評論する意味でネット掲示板は参考になる
エンターテイメント性もあるしね
不特定多数の落書きには眉ツバな魅力がある(笑)

386 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:23:48 ID:2lE2vN2E0

で、潰しにかかるわけか
己の襟を正すことなく

387 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:24:18 ID:ilQxHvGr0

朝日はもともと科学関係の解説記事に定評のある新聞でな。
社内に理系の連中がわりと多い会社なのだよ。

その点、科学関連記事の解説が酷い産経なんかとは正反対なわけだ。

なので、ネットに対しての好悪はともかく、理解度は毎日なんかより高いんじゃないかな。
もともと、記事のネット公開を最初にやったのも朝日だったろ。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:24:38 ID:z4xZqxWC0

ひとつはっきりしてるのは、マスコミが質の高い記事をかいても
新聞は今までようには売れないよ。巨人の選手がいいプレーをしても
絶対２５％とれないように。

389 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:24:46 ID:hEnDf17I0

>>373

政府側が国民総背番号制を導入しようとして、
それに反対してるのは反体制サヨク側なのに？

住基ネットの三情報だけであれだけ大騒ぎしてたのはどっちだ？

390 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:25:03 ID:4+vUiBXRO

ネットないころは、新聞の社説読んで｢なるほど｣と思ってたけど、今は恣意的な部分が目についてなー。マスコミの功罪で罪の部分がクローズアップされて、盲目するのではなく客観的に見られるようになったのはよいこと。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:25:04 ID:GT49IBCW0

「ネットで真実を知った」とか言う人って、大抵は既存マスコミを盲目的に信じてた人っぽいな
「俺は目覚めた」って思ってるんだろうけど、崇拝対象が移っただけで、やってることは変わらない。

392 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:25:10 ID:X+sgPKZ0O

>>371
今まではその井戸端会議をする場所さえなかったわけで

393 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:25:16 ID:y19PIUa80

>>381
おまえ、なにを糧に生きてるの。

394 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:25:43 ID:KxtKLN2C0

>>371
それで困ることなんてあるの？
本当に仕事忙しかったらニュースなんて見てる暇ないし
新聞に載ってるようなニュース程度なら見なくても十分生きていける

395 ：名無し：2009/02/11(水) 00:25:45 ID:YRLsEH6f0

今日の朝日新聞を見ての感想だが、広告依頼の企業を仔細に検分するに。
成る程、一流企業は抜けていることがわかった。
僅かに、はがき代のサイズでホンダ自工、リンナイに至っては事故の注意を
呼びかける内容、圧倒的に出版社が多く、文春社が目立っていた。
諸君もこんな観点で見てもらいたいものだ、新聞社の記事内容と掲載広告減少の
相関関係は朝日の場合は、何故におきたのか？
今後の展開は如何に（未来予測）今が社運の分岐点に差し掛かりなんだろう。
私は、これらを見てこの新聞社は、あちこちから恨まれてしまったなと感じた。

396 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:25:53 ID:/dMQLaDC0

ネット人口が増えればネットは別に特別な場所じゃなくなるし

397 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:25:56 ID:9+UktbUq0

しかしまぁ、マスコミのネットに対する敵愾心は凄いね。
所詮は便所の落書きと見下してるくせに、ネット世論の動向が気になって気になって仕方がない。

398 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:25:56 ID:SOyS7m1F0

そもそも、ネットユーザの全体を考えてみて、
それが平均的にマスコミに不信を抱いている、ってな事実があるのか？

マスコミに不信を抱いているのは、たとえばこのν速のネトウヨ達であって、
ネットユーザの全員とは限らない。

要するに、２ちゃんのν速がネット全体を代表している、という思い込みが最初にあるんだぜ？
勝手に俺たちこそが中心だ、ってな思い込みをしているだけの話かもしれない。

だからネットの力、などと書くやつは馬鹿だと思うわけだ。

399 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:26:14 ID:4ajN3XMx0

>>383
＞まあ断末魔の叫びだろうな、朝日は

甘すぎ。

朝日は、民主党政権になったら自分達は好待遇になると信じてる
今はちょっとガマンしてるだけだと思ってる。

>>393
構うのやめよう。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:26:16 ID:vwzZ6ZhgO

マスゴミはネット嫌いと言うが、それは当たり前として、
マスゴミは奥様方の井戸端会議ですら大嫌いだぜ？
とにかく受け手が考えながら複数で話し合われちゃ
困るくらいの悪事をやってるという自覚があるんだよ。
つまり、それぞれが黙って言いなりになってるのが最も理想ってことだ。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:26:19 ID:7vzO0vX/0

テレビや新聞で意見が言える人は限られてるけど

２ＣＨならオレみたいな人間でも

全国の人に自分の意見を見てもらえる

それだけでもウレシイお(　＾ω＾)

402 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:26:32 ID:oNtf7O7v0

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　　　　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
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　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
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　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'
　　　　ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　　　　 |
　　　　／ヽ　　丶、　｀¨¨´　　　　　ト､
　　／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ､

403 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:26:35 ID:2SELqu9B0

>>77
おいおい、銚電支援の起爆剤がテレビ報道とか嘘つくなｗ
ぬれ煎餅の食感の実況とかしてた俺が黙ってらんないｗ

最初に銚子電鉄が「修理代を稼がなくちゃいけないんです」で煎餅を
買ってくださいとか、自分とこのサイトに書いたのがきっかけ。
冴えないサイトで馬鹿正直に訴えてるのが、ビジネス版で好感された。
で、鉄オタが中心になって全力支援。Rail-G Stationが擬人化とか書いてさ。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/50/0000158850/04/img10de021cz8d6lc.jpeg
他の人の支援のイラストとか他にもっと色々あった。
ビジネス版で続いた銚電スレ数は過去ランキングのトップに入ってた。連日、祭状態。
まだ続くのかって感じだった。何よりぬれ煎餅が美味かったから
直ぐに売上が伸びて、予約数ヶ月待ちの売り切れ状態が続いた。

テレビで報道し始めたのは、ぬれ煎餅の売上がかなり伸びた後で、
枕木オーナー制度とか始まった頃だぞ。後追い過ぎるくらいだった。

ネットは地味にこういうの応援してる。最近じゃ、ニコ動で初音ミクの
B★RSとか歌ってるnayutaが葉月なのの名前で銚電応援CD出してる。

テレビはとにかく視聴率目的だけで一過性のもの。ネットで盛り上がった
ほんの一瞬だけ摘んでいっただけ。

404 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:26:49 ID:0k5YHN+60

>>391
違います
ニュースに興味がなかった層です

405 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:26:55 ID:cizI+00m0

あほか
年齢も国籍も不明な世論に力があるわけないだろ

もし力を持ち始めているなら、それこそ危惧すべき事態だ

406 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:26:55 ID:KGk2/mRJO

悪の秘密結社新聞と変態新聞かwww

407 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:26:57 ID:CGPNyr2ZO

知ってるか？
実際２ちゃんねるって書き込んでるやつは１００人くらいしかいないんだぜ？

俺はそのなかの一人。おまえらもそうなんだろｗ

408 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:27:16 ID:vf8+HnF00

▼一部のネット世論調査の傾向
自民党・麻生内閣支持のネット活動者が、ある特定の活動に注力しているようだ。
世論・支持率調査に異常が見られたので、調べてみた。最近の傾向としては、

●世論調査.net (旧リアヨロ) の内閣支持率が異常に高く、かつ増加傾向。
●ニコニコ動画 (ニコ動) の内閣支持率が異常に高い。麻生親族が関係の情報も。
●goo ニュース畑 (2009/01/20リニューアル) の内閣支持率が異常に高い。

一般の電話・面接調査の多くが、類似した値に収束する統計的傾向を示す現状で、
この傾向から逸脱していることにより、これらの異常性が確認できる。
一般の調査と類似した値に収束するネット調査もあったが、ここでは触れない。
関連する投稿内容には威圧的なものがあり、これらには共通した主張が見られた。
ニコ動の引用が多いという特徴もある。
これらの投票・投稿活動が組織的なものか、多重投票があるのかは不明だが、
結果的に複数の活動者が連携しているように見える挙動である。
上記の異常性や挙動に関し、運営側が適切な対応をとっているようには思えない。
それどころか、これらを容認ないしは推進するかのような反応すら見られる。
運営側が中立性を維持できないのであれば、信用を失うだけだろう。

http://minnie111.blog40.fc2.com/blog-entry-1390.html

409 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:27:17 ID:UCLMQl9J0

>>372
メディアの人間の2ｃｈ依存度はそんなものでは済まないはず
あいつら情報取ってくるのが仕事だぞ。当たりをつけるのに最も最適な場所だろ
ワイドショーだって視聴率のためどのスレが伸びるかぐらいはチェックしてるだろ

410 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:27:38 ID:ijL9Bn/SO

ν速＋で言うのも場違いだが…
桜庭とヌル山の反則無効試合に関しては2chがあったからこそ
あれだけの騒ぎになってヌル山の反則が公になったんだと思う

2chで騒がなきゃダニ川とＴ豚Ｓが適当にお茶を濁していたはずだ

411 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:27:53 ID:2TtA2Xo50

ネット世論がすべてではない。でも力を持ち始めている

この表現の裏を返せば新聞やTVが全権を掌握していたという驕りがあった訳だ
そりゃそうだ、何をやっても誰も批判できない状態に長くいた訳だからね

412 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:27:56 ID:5ZrxOyD10

YAHOO！「みんなの政治工作」
http://seiji.yahoo.co.jp/

大江康弘？　誰？　高橋千秋？？　知らない。どちら様ですか？　
そんな民主党のマイナー議員の皆様が激しく高得点。
そもそもどこの選挙区で何の実績を挙げてるのかすらよく知らん。誰かちゃんと全部知ってる？　
そんな人が70人通りかかって69人も支持。嘘だろー。
それに何か10,259件も誰かのコメントに支持したり反対したりしている。
何この超絶ヒマそうな民主党支持者。わけわかんない。一時間ほど経過したところ、
評価数がさらに増えて10,289件になっている。見て回った中では最高得点のクリッカーだ。
懸命にクリックしているのだとすると腱鞘炎まっしぐらだし、
スクリプトだとするとBOT使いは死ねという話である。おとなげない。

ヤフーが捏造した政党支持率　自民3%　民主76%　共産6%　社民3%　新党日本4%　国民新党2%　公明1%
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=7186&wv=1
アンケート操作疑惑
http://wiki.livedoor.jp/ahoo_question/d/FrontPage

413 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/02/11(水) 00:28:02 ID:Cj2+rpbiO

>>382
コテって何処でも同じハンネで書き込みするからコテなんだろ。
コテやってる人達は別にかまわないんじゃないかね？おいらもその方が話しやすいし

414 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:28:03 ID:Ni3tdW460

2nn のリンクから来ました。

自作自演乙ｗ

415 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:28:17 ID:vJ4+gKqIO

通信社と個人ジャーナリスト、カメラマンでこと足りるべ。
不偏不党うたいながら偏ってる日本の新聞テレビいらんわ。
せめてスタンスを公にするとかさ。テレビは放送法の関係で無理だけど。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:28:30 ID:GT49IBCW0

ネットに議論する場としての価値はあると思うんだけど、
正直2chもヤフーも、他人を罵倒したいだけのクズや、ガキが増えすぎ
価値を自己毀損してると思う。

ニュースや社説の比較するなら掲示板じゃなくてもいいしなぁ

417 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:28:38 ID:DX/y/X/i0

掲示板とネットアンケートにあんまり意味は無い。
事が政治で無ければそれ程問題にならんと思うけど。

418 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:28:40 ID:3Ec8xDCd0

＞統計学的な精度は担保されていない

アカヒの世論調査のことですね

419 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:28:49 ID:SoW2gjG40

中国共産党機関紙の朝日新聞ですかｗ

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:28:49 ID:Iwud+s020

ネットの世論もマスコミの世論もどっちも信用できねーよｗｗｗ

421 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:28:51 ID:6kmRDNPL0

むしろ工作活動しているのがサヨクなんだよなｗ

422 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:29:02 ID:CbynZZVJO

パンツさんは、名前も住所も顔も全国に
さらされてしまったのである意味最強だよね。
匿名の卑劣さとかゆうマスコミの批判を
吹き飛ばす存在なんだよ。

423 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:29:24 ID:ilQxHvGr0

>>415
ゴミのようなイエロージャーナリズムに跋扈されても困るんだけどね。
アメリカを見習って、市民記者の登録制度ぐらいはあってもいいけど。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:29:27 ID:ubl4tNb60

>>407
おれなんか一日３～４０００は書き込むからな
表彰してもらいたいくらいだｗｗｗｗｗｗｗ

425 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:29:32 ID:4ajN3XMx0

>>413
お前がそのコテですごい失言して叩きまくられたら、
どうせすぐコテ捨てるだろ？w

それが普通だし。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:29:50 ID:UvR1mTDe0

結局、ネットは電子辞書かオナネタか遊び場くらいにしかならない

427 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:30:07 ID:07+kFouuO

まあ落書きに興味を持たないひとはいないね(笑)
淫靡な覗き見趣味というか下世根性というかね(笑)
カオスなアンダーグラウンドだ

428 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:30:15 ID:6RISaQaCO

ネットの言説ってのは、昔なら仲間と「大きな声じゃ言えないけどさ」っつって喋ってた内容だから、
別に新しくもないし、力を持つとかいうことでなく、
昔から存在してた建前に対する本音、理屈に対する直感みたいなもんでないかね。
むしろ変質したのは世論をつくるはずの大マスコミの方のような気がする。
正論とか公正さを捨てて、気をきかせたつもりの変化球ばっか投げてる間に、
本質見失って報道からショーになっちまった。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:30:17 ID:D4y2cRK80

電話番号で無作為に、これで一回だけ来た事がある。
瞬間、思った事は、自分を守る、これだった。

430 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/11(水) 00:30:17 ID:txTiK8xN0

>>393
力と勇気と信念です

431 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:30:36 ID:vf8+HnF00

「ニコニコ動画」などの2ちゃんねる系サービスを運営する会社の社外取締役に麻生太郎の甥・麻生巌(３４歳)
ドワンゴ社のプレスリリースに書いてある。
http://info.dwango.co.jp/pdf/corp/cg_20070608.pdf

麻生巖(３４歳)

以下の会社の取締役に就任
　株式会社麻生常務取締役
　麻生ラファージュセメント株式会社取締役
　株式会社麻生情報システム取締役
　麻生開発株式会社取締役
　株式会社麻生地所取締役
　麻生教育サービス株式会社取締役
　アスメディックス株式会社取締役
　株式会社虎ノ門キャピタルメディカ取締役

432 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:30:41 ID:rXBNMmiL0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5393960
拾ってきたぞ

433 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:30:42 ID:YHHP8aTP0

５～６年前はネット上の流行がマスメディアに取り上げられると「おおっ」て感じで見てたが
いつの間にかネット発→テレビ・新聞が当たり前のようになってしまったな。

新聞に「巨大掲示板サイト」でなく「２ちゃんねる」と書かれるようになったあたりが転換点か。

434 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:30:46 ID:JF7rJKgW0

無作為の電話調査って昼間だろ、以前会社で周囲に聞いたことがあるけど、
電話調査されたことがある人は一人もいなかったな。

435 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:30:52 ID:4lnl9Wzy0

2NNからきますた

436 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:31:06 ID:EbA+jrZz0

437 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:31:22 ID:R9ZzQyTb0

>>157
ただのRDD方式なら信用もできるんだが
「朝日RDD方式」とかいう、なんだかよくわからない方式を使ってるところもあるようだがｗ

438 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:31:54 ID:tlXr+tOR0

>>394
> >>371
> それで困ることなんてあるの？
> 本当に仕事忙しかったらニュースなんて見てる暇ないし
> 新聞に載ってるようなニュース程度なら見なくても十分生きていける

算数や理科知らなくても生きていけると信じてる小学生みたいだな

439 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:32:00 ID:ilQxHvGr0

>>437
社内関係者から選んでもわからんからなｗ

440 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:32:10 ID:4ajN3XMx0

>>437
朝日の購読者だけが対象というやつかw

441 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:32:23 ID:N7qQtf8+O

(;￣｡￣)y-~ﾊｧ~~………

つまりテレビやマスコミは情報の一部しか出さない。
つまり偏向報道をして視聴者を喰いつかす事しかない。
視聴者は偏向報道により不安に煽らる事もある。
要は数字を得られれば良いだけ、でもそれが一番大切なんだろか？

しかしネットでは情報が氾濫している。
ガセネタもゴロゴロしている。
最終的に自分で情報を整理して纏めるのが大変なのがネック。

楽するか苦労するか？

どっちもどっちだと思いますが？

442 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:32:25 ID:182ljZbH0

>>431
小沢の親族もいるんじゃなかった？

443 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:32:27 ID:hEnDf17I0

>>408

動画見てる途中でいきなり始まるニコ動アンケートで
制限時間ありで８万人以上の回答率があるのに組織的関与とか
システム知らない馬鹿ですか？

それにニコ動でも麻生の支持率は３割いかねーよ。
小沢の生放送や長妻のインタビューを率先してやってるのに
麻生の親族がどうのこうのとか、工作員はどっちだよ。

444 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:32:36 ID:oC013NDA0

ネットの世論は主体的な意見がある人の数字。

新聞メディアのは受動的な意見の無い人も含んだ数字。

結果は違うがどちらが意識の高いサンプルか

そんなこともわからないのかねぇ。

445 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:32:38 ID:5KIDG//H0

>>392
まあネットでの井戸端会議の初めは　ニフティとか草の根BBSとかだったかなぁ
９０年代入ってから、広がりを見せたっけかな。
結構、歴史があるんじゃね？

446 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:32:57 ID:ei5CX6xC0

どこぞの君臨する新聞よりは当たり障りのない論調だなw

でもあんたらの悪行もネットで共有意識ですからw

447 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:33:12 ID:eF8+tLbG0

＞そもそも統計学的な精度は担保されていない。
ふ～ん、じゃあTVと新聞の調査は？
下手したら母数も分からないじゃんｗ
何が担保されてないだよｗ目糞鼻糞だってのｗｗｗ

448 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/02/11(水) 00:33:26 ID:Cj2+rpbiO

>>425
もう叩かれ慣れてるし(笑)鳥バレもしてるし真似っ子が書き込みした事もあるし(笑)
叩かれる覚悟ないと出来ないでしょう(笑)

449 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:33:57 ID:mzlIO5qR0

　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
　し　　.お　 |　　　　／￣` ' "ﾞﾞﾞﾞ￣　一､　|　き　　ケ
　ま　　茶　 l 　　 ,i′　　　　　　　　　　　＜|　た　　 l
　し　　に.　　! /￣　　　　　　　　　　　　　　　i　の　　キ
　ょ　　　　　 | !　　　　　　　　　　　　　　　　　|　っ　　買
　♪　　　　　 l.′　　　　,ﾍ　､　　　　　　　　　|　　　　　っ
　　　　　　　 /　　　　　iﾞ_＿＼ヽ｀ニ＿､　　　|　　　　て
　　　　　　 / 　　　　　/＿ヽ　ヽ ''"荷ｦ i　　　ヽ
`丶 ‐一ノノ! 　　　　/´何ｌ　､　　　'￣´│　　　　｀　､＿　／
　　　　　　　|イ　　　ヽ` ^~ 　|　　　　　 .ﾉ/ 　　　　　! .|
　　　　　 !j { 　 Λ ｌヽ　　ﾞ,＿　_,　／　　　/l　 /　|
　　　　　　　ヽ　| ヽ厂＼　 Υノ ∠ 一 / ハ!／　.|
　　　　　　　　 `ゝ　　　　｀､　　人 /／／＼＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　> ´　　ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　　　　　ヽ.　　　　|
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　　　　　　　　　　　 ,／　　ゝ､　　　"^ー　　^　_　 |
　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　　　　　｀ｰ､　　__,,　‐ '　　|
　　　　　　　　　　 !　　　　　　　￣　　　　 .|
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450 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:33:58 ID:07+kFouuO

２ちゃんにはエロサイトみるような少しうしろめたいドキドキ感がある(笑)

451 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:34:15 ID:6RISaQaCO

>>407
100人もいるのか。もっと少ないと思ってたよ。

452 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:34:16 ID:UqUrPgFP0

「まず車売れよ」厨へ

電車もバスもなく２０㎞以上離れていて、

駐車場代ほぼ￥０で、

売っても数十万にしかならない、

それでも「まず売れ」というのか？

453 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:34:18 ID:BD792G5h0

一方的に報道するマスコミがどれだけ信用できるか投票してみれば？
大体が、CMスポンサーがある時点で正しい情報提供できるんじゃろか
本来自分の発行媒体だけで生業をたてるべきなんじゃあ
お菓子会社のスポンサー提供番組がお菓子の欠点特集なんてできるわけ無いし
報道や討論番組のスポンサー企業を見れば一目瞭然

ネットはウソもあるけど、それは自分で討論に参加して判断できるんだよ
情報弱者はどちらかも自分で判断できる

454 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:34:33 ID:4ajN3XMx0

>>448
そういう変な奴は例外として良いw

455 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/11(水) 00:34:44 ID:txTiK8xN0

>>449
はい

456 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:35:04 ID:Gfduz/wK0

テメーらマスゴミ世論が全てじゃないってことだな

457 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:35:18 ID:SHUIqR1m0

そんなことよりＫＹって誰なんだ？朝日よ

458 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:35:21 ID:2VIoHlfN0

アメリカだっておば母ネットからの集金が大部分だし
自民党もだいぶ前ブロがー懇談会みたいなのやったし
当然だ

459 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:35:40 ID:UCLMQl9J0

>>401
実名だと、どこそこの新聞出身とか偉そうな奴が結局発言を仕切ってしまうが
匿名なら職業身分に関係なく、平等に、先入観なく話が出来る
相手は無職かもしれないし、漫画家かもしれない
福袋みたいに面白いんだよね

460 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:35:54 ID:zP5C1rt10

>>437
同じようなものだよ。大体それでランダム性をある場所にわざと偏らせるなんてどう考えても無理だし。
むしろ逆に品質が高いかもしれない。問題なのはむしろ質問内容とその方法だろう。
聞き方によって｢支持率｣は変わってくる場合もある。

こういう質問の仕方をしたら、こういう結果が出ましたというのは正直に言うだろうから、それを
見た各人がそれら全てを見て納得するのなら問題ないとも言える。ただ、看板はやはり｢支持率｣
と言うことになるから、中身までちゃんと見ない人にとっては・・・ということになるね。

461 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:36:03 ID:YnI25og60

ＷＷ２時代アカヒは日本軍の宣伝新聞だったのに・・・

462 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:36:05 ID:FnNz/MZm0

チョウニチはどっしり構えてろよｗ
そして自由化に備えとけｗｗｗ

463 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:36:09 ID:ubl4tNb60

目くそ鼻くそ、まさにそうだなｗ

464 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:36:11 ID:lCrVv/0b0

お前らごときが偉そうに

465 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:36:14 ID:ei5CX6xC0

>>455
All you needs love.

466 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:36:18 ID:TWtRv3Cv0

>>444
選挙は「受動的な意見の無い人も含んだ」人々によって
行われることを考慮すると重要なのはどっち？

467 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:36:30 ID:mURlJulI0

アサヒも毎日も、近所のちょっとおかしいおじさんと同じ
引っ越すのも大変だから生暖かくヲチ

468 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/02/11(水) 00:37:10 ID:Cj2+rpbiO

>>448
追伸。
２chのスターパンツくんはあれだけ叩かれても同じハンネで書き込みしてるじゃないか

469 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:37:36 ID:6gw/CRpn0

敵にまわすと怖いが、味方にすると頼りない。それが2chねらー

という格言がある。

470 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:37:36 ID:4ajN3XMx0

>>460
＞大体それでランダム性をある場所にわざと偏らせるなんてどう考えても無理だし

そんなのカンタンじゃん。　バカでもわかるぞ？

公明党の支持率を異常に上げたいなら、
対象を創価学会員だけに絞れば良い。

まして、「正直に数字を出している」という保証がまったくない。

471 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:37:40 ID:RM9PSb630

＞＞452
税金、保険料などの維持費がかかるじゃん。

自転車ならただだろ？

472 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:37:47 ID:kZnZg8kg0

ココはキチガイの集団
良く言えば個人の集団でもあるが
おバカの剣と提灯野郎の喧嘩場所
都合の言い意見のるつぼだね

473 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:37:48 ID:FhmlNjZ00

欠点は、現実で行動に移す人がほとんどいないくらいか？

474 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:37:48 ID:GT49IBCW0

>>444
世の中受動的な人のほうが圧倒的なのではなかろうか
でもって、社会を動かすのはそっち

475 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:38:12 ID:KxtKLN2C0

>>438
馬鹿だなお前ｗｗ
算数と理科知らなくても生きていけるわけねえじゃん
でも生きていけるといえば生きていけるだろそれぐらいだったら
たとえが馬鹿すぎる。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:38:13 ID:QL6CXJGW0

ハンネって略し方はじめて聞いたわ。
どこの地方？

477 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:38:36 ID:eKd3v8zg0

>>468
あれが本物だと言う証拠は？
友達付合いでもあるんですか？

478 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:38:41 ID:HZdB41AIO

今年新聞全体の広告費を抜き去るみたいだから、実際金額ベースでテレビに次いで影響力のある情報源となっているわけなんだけど。

479 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:38:52 ID:2VIoHlfN0

>>468
単に叩かれるのと内容があって返信がくるのは違うからね＾＾；

480 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:38:56 ID:zP5C1rt10

>>470
RDDというのはランダムに電話番号を抽出する方式のこと。もちろん市外局番からね。
そんなことはできない。

481 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:38:59 ID:CbynZZVJO

勝手にネット世論なんか作るなてんの。
キモオタの妄想に付き合う必要なんかないでしょ。
男と女でも意見は違うし。
チカン冤罪だの児童ポルノだの
世論から極端に乖離しているネット世論の
正体を考えみたほうがいいよ。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:39:07 ID:ulhXj1NR0

マスゴミの論調は胡散臭い。これ、常識。ｗｗ

483 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:39:15 ID:SOyS7m1F0

だーかーらー。

この２ちゃんν速での議論がネット全体に共有されてると錯覚してるやつ多くない？
２ちゃん全体から見ても、ν速はごく一部に過ぎないぞ。

いかに２ちゃんが一般化したとはいえ、ブログなどで喜々として芸能記事に喜んでる層とは、
かなりの隔たりがるだろうに。

お前ら、いや、この朝日も含めて、ν速やヤフーがネットの全てと思ってるんじゃないだろうな？

484 ：ntsitm429083.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2009/02/11(水) 00:39:21 ID:txTiK8xN0

>>477
証拠はこれかな

485 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:39:37 ID:+rv7IhAMO

まあ、あれだネット世論なんてただの気まぐれだ

486 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:39:38 ID:oC013NDA0

>>466

選挙とは結びつける話ではない。

487 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:40:07 ID:5KIDG//H0

>>394
＞それで困ることなんてあるの？
＞本当に仕事忙しかったらニュースなんて見てる暇ないし
＞新聞に載ってるようなニュース程度なら見なくても十分生きていける

知らなかったで済む程度なら、平和だな～って思って居たらいいんじゃね～の？

488 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:40:15 ID:2SELqu9B0

>>389
住基ネット反対は笑ったよな。一体何なんだよ。こいつらと思った。
ＤＭにどれだけ個人情報が載って来てんだよｗ　つかPC使うなｗ

左：非効率な仕事をしてる公務員を削減しろ！
　　国民保険の未納率をどうにかしろ！
国：国民総背番号制でデータ化して、効率化します
　　税金や国民保険の徴収も効率化します
左：個人情報の乱用だ。国民総背番号制反対！
　　国のシステムが信用できない、訴える！
国：住基ネットとして一部の情報に絞り込みます
左：国は国民総背番号制を導入する気だ！反対！

地方裁：左が勝訴、最高裁：国が勝訴

489 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:40:15 ID:4ajN3XMx0

>>468
だから言ってるじゃん　「それは一般人じゃなくて例外だ」　とw
恥も理性もない奴なら、
永久コテハンでも気にならんだろうよ

490 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:40:22 ID:dekCdWXP0

>>1

ネット検索大手ヤフーは、その数字が独り歩きし始めたことに、困惑していた。
情報操作が足りなかったと嘆いた。

こうですね？

491 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:40:38 ID:19b1iMn70

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i　　　　ネット・バオア・クーが力を持ち始めている！！
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ ２ちゃんに集結せよ！！
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

492 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:40:39 ID:07+kFouuO

>>472
まあ概ね正しいとおもうｗ

493 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:40:56 ID:UCLMQl9J0

>>403
あの時購入した際の番号で売り上げ数が分かることから
売り上げグラフが作られたが、とくだねで報道してから
明らかに売り上げが急に伸びた。
だからあの時は決してテレビの力は侮れなかったんだって

494 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:41:09 ID:mquKwwB10

>>428
ネットで騒ぎになる話題が、戸端会議の延長なのが本当に情けない話なんですよね。

結局、ＴＶ報道を馬鹿にする割には、ＴＶより少々マシな情報がウケる程度で、２ＣＨを見ても判る通り、難しい議題のスレは全然伸びないですよね。

私を含めて、庶民なんかこんなものです。

495 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:41:19 ID:mAZ/ucRT0

マスゴミのは世論調査じゃなく、世論操作だろ。

496 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:41:20 ID:c97AYOwtO

ニュー即＋こそが世論だろ。

497 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:41:35 ID:Dn2hPeGG0

１億３千万人もいる社会は急には変れない。
ゆっくり、ゆっくり、しかし確実に変わっていく。

つい数日前にも、喫茶店でコーヒを飲んでたら、
たまたま新聞の集金人が来たのを切っ掛けに、
他のテーブルにいた５０代のおばちゃん達が
新聞談義を始めた。

で、一人のおばちゃんが
「アサヒは日本が嫌い。反日なの」ってリアルで
言い放った。

そういうセンスでメディアを見る人たちが着実に
増えてると思う。
ゆっくりだけど、変わりつつあると思う。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:42:11 ID:a/VAGRVYO

いやいや、ネット世論と現実の世論にはまだまだギャップがあるだろ

499 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:42:18 ID:y19PIUa80

>>430
おまえの
力・・肉体的にも精神的にも社会的にも、どこに力があるんだ。
勇気・・放送で、太田にメールしか送れないのにかｗ
信念・・ごめんなさいって太田に謝っちゃうのにかｗ

どこにそれがあるんだ。
つか、飯の種はなんだと聞いてんだが。

500 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:42:26 ID:xWg/Qo+o0

>>86
なるほど、朝生でも似た結果になったのか。
誰に調査したか判らん調査より、自分が参加した調査の方が信用出来るわな。

501 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:42:33 ID:GT49IBCW0

>>483
+民なんて他の板じゃ鼻つまみ者だしな

502 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:42:36 ID:eKd3v8zg0

>>496
それは言い過ぎ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:42:36 ID:cv5J3GDn0

このスレは思ったよりまともな意見が多くて安心した。

504 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:42:38 ID:0k5YHN+60

>>481
マスゴミほどにはキモくないよ

505 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:43:24 ID:Cr8RFBdj0

>>498
現実の世論ってマスコミの作った世論の事ですか？

506 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:43:29 ID:dekCdWXP0

＞投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

すげぇｗ
１～１０ゲットしてた奴らか

ヤフーはわざとじゃなかったのか？

507 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:43:33 ID:4ajN3XMx0

>>480
＞RDDというのはランダムに電話番号を抽出する方式のこと。もちろん市外局番からね。
＞そんなことはできない。

できなくないよwwww

たとえば、朝日の電話アンケートの方法は「朝日RDD」という名前だが、
仮にここで、「朝日新聞の購読者の中からランダム」
という聞き方だって、もちろんできる。

そして、「朝日新聞の購読者には偏りはないので、
　　　　　　朝日新聞の購読者の中限定の調査でも何も問題はありません」と
屁理屈を言うことも可能だ。
いかにも朝日のやりそうなこったw

508 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:43:55 ID:07+kFouuO

ネット掲示板レスではどうしてもウケねらいの誇張とケレン味が要求されるｗ

509 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/02/11(水) 00:44:19 ID:Cj2+rpbiO

>>476
新潟だよ
>>477
本物かどうか判らないから登録制とか言う話が出たんじゃないのかな？
本物か偽物かは自分で判断するしかないわなぁ～
今の２chだとね。
そろそろ寝ますから、これにて失礼いたします。

510 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:44:37 ID:k41D4/f0O

つうか、何を見て何を選択するかは人の自由なんだよ
マスゴミが…とか、ネットが…とかじゃねぇんだよバカ

ネットにも工作員が溢れてるのは重々解って見てんだよこっちもｗ
でも、正しいと思われる意見やソースも多々あるのがネットなんだよ。

マスコミが何でマスゴミと呼ばれてるか考えろよｗ

511 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:44:39 ID:CbynZZVJO

じいちゃんがゆってるけど昭和の時代の
マスコミの左翼偏向はいまより激しかったんだよ。
でも、選挙じゃ自民党がいつも勝つ。
組織が強かったし、マスコミを昔のひとのほうが鵜呑みにしなかったんだよ。

512 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:45:31 ID:TKZwq85B0

場合によりけりだけど、たとえば、この板に限らず２ちゃんで声高に罵倒されてる映画が
大ヒットしてるのを見ると、あまり参考にはならないことがある、というのはよくわかる。

513 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:45:58 ID:H3/luW8k0

ネット上で麻生支持が５０％あるんだからどんだけ

514 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:46:08 ID:ubl4tNb60

おれは以前から、自民もクソだが民主公明その他はもっとクソだというレスを見るたびに
じゃあお前らが立候補するべきでは？と問うているのだが
未だそのような動きはない。これが残念。
これだけ影響力がある、ということになっているのだし
レスを読んでいてもたまにちゃんとした論理立てで客観的に物事を分析できる人間も
いると思う。
（ただこういう稀な人間が、雑多なレスの中に埋もれてしまうのが、
またネットの大きな弱点でもあると思うが）
そろそろネット発と堂々と公言して立候補する者がいてもよいのではないか。
さすがCOOL JAPAN、ただのネチズンとは違うというところを見せてほしい。

515 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:47:09 ID:rLg/s63F0

こういう記事が出てくる事は、旧来のメディアがネットを既に無視できない証拠だね。
100年に1度の不況で広告は減る。ネットの台頭で中抜きが進む。
説得力の無い反日イデオロギーは、見透かされてしまった。
一番安全な所にいたテレビや新聞は、これからが正念場ですね。

516 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 00:47:24 ID:iaOxd71t0

>>399
遅レスでごめんね。
まあ、民主政権でどうとかいっても、たぶんだめでしょ、この勢いは。
マスゴミ、特に新聞とＴＶはどうしようもなくなってきたものねえ。

別にこれは２ちゃんのせいでもなんでもないし。
いや、ネットのせいですらないかも。

517 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:47:35 ID:XzpSMdGaO

２ちゃんの力wwwwwwwwwwwwwww夜中に笑わすなwww！

518 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:47:37 ID:M1o5NJW90

>>514
お前が立候補すればいいんじゃね？

519 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:47:47 ID:PDBNR4dz0

ネット世論にそんな力があるんならネット世論の敵はとっくに消滅してるだろうよw
ていうかネット世論を形成してる奴にできることはキーボードを叩くことだけ。
それで人間や社会を変えようなんてチャンチャラおかしいわｗ
ていうかどこの誰とも分からない奴の無責任な意見に耳を傾ける奴の気が知れん。

520 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:48:08 ID:O7LpTfbX0

マスコミは都合のいい事しか流さない

521 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:48:26 ID:5KIDG//H0

>>513
別に首相としての資質に失言は有っても、失点らしい失点は無いからな

５０％？支持って何それ？(´ﾍ｀;)y─┛~~

522 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:48:29 ID:ubl4tNb60

>>518
お約束じゃねーかよ～～～

523 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:48:59 ID:26RqOzus0

>>522
お前だってお約束じゃん

524 ：ナナシー ◆7Z771Znye6 ：2009/02/11(水) 00:49:21 ID:Cj2+rpbiO

>>479さん
>>489さん
レスありがとうね。
おやすみなさい

525 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:49:28 ID:ErqGKTbm0

マスゴミも捏造とか偏向報道やめれば、すぐに復活するよｗ
あと、低俗ＴＶ番組なｗ

526 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:49:46 ID:Wy9lezPi0

無作為の電話なんて、アカピの常連とか
ずーっと家にいる老人しか出ないじゃないか。

現役で働いている人間の意見なんか聞いてないってことだろ＞電話アンケート

527 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:49:59 ID:xJT9psRa0

>>514
立候補して十分な選挙運動を行えるだけの資金力がある人間は少ないでしょう

528 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:12 ID:2LV121D60

>>1
お前のところの調査は「固定電話」にかけた調査だ。
すなわち情報弱者に偏った結果だよ。

統計学上、何の精度もないw

529 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:18 ID:wblRDT8eO

>>511

なるほど。

530 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:20 ID:ykxYsLSd0

マスコミが必死に民主を持ち上げているがこれで民主こけたら
ネット世論が正確だってことになるのか？

531 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:24 ID:iqE9EO8v0

新聞とかＴＶのメディア独占が崩れたのは大きいよ
特に日本は左翼が牛耳っていてインチキばっかり垂れ流してきた

532 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:31 ID:Gzg9mhZt0

アメリカ、それからお隣韓国なんかでもそうだけど
既にネットは立派な世論で、かなり尊重されてるぞ

533 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:32 ID:9xAeWKRF0

要するに金持ってるのは爺婆だから取りあえず今のまま嘘報道するけど
ネット使える奴らが嘘を暴いて来るから気をつけますよって言いたいんちゃう?

534 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:35 ID:8zic6Bpf0

サイレントマジョリティの声を尊重して、TBSなどから放送免許を取り消すべきだと思います。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:41 ID:vOcnGY790

>>525

だよな。
ここ半世紀ずーーーーっと自民党が与党なんだから自民党が情報操作してるのは明らかだよな。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:42 ID:zP5C1rt10

>>507
だからそれができないからのRDD方式であって、ランダム性があるという根拠はそこから来てるんだが？
抽出フレームは稼動局番Fか電話帳準拠Fしかないのに、そんなことができるわけないだろ。
だいたいそんなに偏らせたいんだったら、そもそもRDDを使うほうがおかしい。RDDを使いながら、
信用を落とさせないでサンプルを偏らせるなんて恐ろしく手間をかけることをするなんて考えられんだろ。

やるなら質問内容と詳細な質問方法の方だろ。抽出方法の方にケチつけたって何にもならん

537 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:50:44 ID:SOyS7m1F0

結局、ν速のなかではマスコミ批判は多数派意見で、
賛同者揃いなもんだから、それが世界のすべてだと錯覚する馬鹿が多いって話だよな。

カルトの洗脳と同じ。気がつきゃとんでもない話をうっかり信じていたりする。

いかに一般化したとはいえ、結局ν速も一つの狭いコミュニティに過ぎないわけで、
その狭いコミュニティにひきこもって世界を見たり、真実を知った気になっているのは滑稽だとしか言えん。

２ちゃんジャンキーほど情報弱者だという、そういう仕組み。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:51:24 ID:KxtKLN2C0

>>487
うん、だから井戸端会議でもいいんじゃん別に、

539 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:51:43 ID:8+pdNfs30

偏向した情報で世論誘導やろうとし続けて信頼を崩壊させてきた結果じゃん
こんなもん自業自得だっつーの

540 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:51:50 ID:4ajN3XMx0

>>514
「政治に不満があるんなら政治家になれ」
というような言い方は、不当だ。
ただ、まあ、2ちゃんねるがキッカケで政治家になる人がいても面白いかもね。

>>516
政治と完全に連動すれば、色々なところから利益を得ることが可能。
朝日が民主党に求めていることの大きなひとつはそれ。

人権擁護法の拡大解釈で、ネットに対する規制も強化するだろうし、
朝日を批判した人を告訴とかもしだすだろう。

だからひろゆきは、２ちゃんねるを海外サイトにしたのさ。
対抗策として。

541 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:52:13 ID:2z/8tFbe0

流石に敵対意識剥き出しすぎに気づいてちょっと持ち上げたな

ヤフーが絡んでるけど

542 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:52:33 ID:TWtRv3Cv0

>>526
俺は毎日定時に仕事が終わるんだが、
帰った直後にアンケートの電話がかかってきたことがあるぞ。

543 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:52:41 ID:g2G0u6HeO

>>537
なんか一人で結論付け始めたぞコイツ(；＾ω＾)

544 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:53:04 ID:5KIDG//H0

>>538
どこをどう読んで、井戸端会議が駄目なんて思ったのかな？

理解に苦しむよ(´ﾍ｀;)y─┛~~

545 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:53:05 ID:o1c2izBq0

ネット世論って、他人に面と向かって話が出来ない気狂いが、
威勢の良い書き込みで煽っているのが大半。
その言動や書き込みに信念や理想、そして責任感など無し。

ただ、煽りたいだけｗ

546 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:53:14 ID:H/lAXdpG0

新聞はもう「社会の木鐸」を演じるのやめた方が良いよ。

その立ち位置に立脚できていないし、客観的な報道でもないし
中間でもなく、とても中途半端なメディアになっちまった。

国会の議事録をネットで読める時代になってから、あんたらの視点が役立つシーンがとても少なくなったんだ。
むしろもっと近い人がどういう風に考えているのかの方が興味深い。

要するに、ある日、あんたらマスゴミの注目=庶民の注目じゃなくなったんだよ。
生き残るなら、今まで以上の深い記事に切磋琢磨するか、利益誘導くらいしかないでしょう。

まぁ民主から多くの立候補者出してるところをみると後者を選んだようだね。

547 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:53:20 ID:vfvm7zqw0

朝日新聞が過去にどんな捏造をしてきたか公開すれば
どんな人が書いているか一目でわかるね

548 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:53:36 ID:zO/H+MtF0

おいらも２ちゃんは書くのも読むのも好きだけどさ、
しょせんはお遊び、気晴らしですよ。
過大評価してるやつぁ何か勘違いしてんだろ。

549 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:53:37 ID:oPEEHT2N0

>>1
さすがにネットを無視できなくなってきたんだねｗ

550 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:53:43 ID:2LV121D60

>>519
ま、現実に社会が変わった例もあるけどなw
毎日新聞への出稿取りやめとか
ギコネコのキャラクター問題とか

これらはお前でも知ってるだろう？
他にもいくつかあるが、そんな書き込みするくらいだから知らないんだろうw

とりあえずググってみ？

551 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:53:50 ID:Y4GanG1B0

いやーーー
まいったなあ

ただの便所の落書きなのに

552 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:54:06 ID:D4y2cRK80

無作為の調査ってあやしいんだな　　それに、少数派てのはホンネを言いにくい
もんだ

553 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:54:29 ID:SOyS7m1F0

>>543

俺は同じことしか書いてないｗ

ネットに力があるんじゃなくて、ν速に人が多くて、力があるってことなんじゃねえの、蓋を開けたら。

554 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:54:41 ID:cv5J3GDn0

>>528
ネットだけしか見ないおまえみたいな奴が本当の情報弱者だろw

まともに世帯持ってる社会人なら携帯も固定電話も新聞もＴＶもネットも全部あるのが常識。
最近情報ソースの大半が2chとwikipediaしかないくせに情報強者（笑）気取る痛い奴が多くてあきれ返る。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:54:50 ID:2z/8tFbe0

便所の落書きより駄目な日本の情報機関ってどうなの？

556 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:55:07 ID:y4utO/4U0

金も権力もないからその気になればいつでもつぶせるだろ

557 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:55:18 ID:XzpSMdGaO

力があんなら会社でもやって政治家が陳情するぐらいの人間になった方がいいぞ！

558 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:55:50 ID:07+kFouuO

>>537
たしかに面白可笑しく語り合ううちにドンドンエスカレーション
少数派は叩かれるので、叩かれることへの無意識の恐怖心から大勢の流れにのっかり平和に遊ぶ刹那感覚というものはある

559 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:56:00 ID:2LV121D60

>>530
今はネットでも民主が優勢だよ？
自民が優勢のネット世論ってどこ？URL教えてw

560 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:56:02 ID:yurmTDDT0

NHKとかアカヒとかよくRDDで調査やるけどさ。
固定電話持ってて、金、土、日に自宅にいて知らない番号でも平気で出る、という家
じゃないと調査対象になる可能性すらないんだよな。
相当高い年齢層だけじゃね？

561 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:56:02 ID:4ajN3XMx0

>>536
「RDD方式」と謳って、アンケートとってる企業なら、、
絶対に、かならず、全国民に対して公平中立にランダムにかけてると思ってるのか君は？
名乗ることなんか、どうとでも言えるだろ？
実態とは関係なく。

それとも何か？
「国際RDD団体」とかいう組織があって、
本当にランダムに電話をかけてるか調査したりしているのかい？w

562 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:56:26 ID:KxtKLN2C0

>>544
思ってないよ
肯定してるだろじゃん
ひねくれすぎ

563 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:56:31 ID:5+6DNlBv0

少なくともネット世論はマスコミを信用していない

564 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:56:36 ID:ijfSG4660

ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？

565 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:56:45 ID:LUzf8PVk0

時代が進めば、世論というのはネット世論のことになるんじゃないかな。
結局は大きい声を出す奴が強いよ。

566 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:57:14 ID:UCLMQl9J0

>>550
聖火リレーもね
仏教界も今までチベット問題に無関心だったことに反省したりしてるし
全ては変えられないけど少しくらいなら

567 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:57:21 ID:WCwyic9ZO

それ以上に力を過信してる人が多いけどね。

568 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:57:29 ID:5KIDG//H0

>>559
ニコニコ動画くらいじゃないか？

569 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:57:36 ID:CbynZZVJO

>>537
マスコミ批判はいいけど
キモオタはネットで真実を知った俺たちは
凄いんだとゆって一般人を情報弱者と決め付けて
ご満悦な様子だからね。
実は、そんなひとがニートや引籠もりなどの
社会的弱者だったりするんだよね。

570 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:57:43 ID:zO/H+MtF0

>>550
つまり何かをやめさせる力はあるが
何かを生産する力はないとｗ

571 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:57:47 ID:GBX+XtCD0

ネットを使わないと仕事にならない会社員が増えているのは事実であり
ネット世論は益々浸透する。
つまりリテラシーが働き、朝日新聞のインチキは直ぐばれる。
新聞やテレビしか見ない人は高齢化して、世論の中心では無くなる。

572 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:58:05 ID:UvR1mTDe0

>>568
ニコニコも陥落してたぞ

573 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:58:10 ID:2LV121D60

>>551
その通りなんだけど、便所の書き込みに劣るマスコミwwww

574 ：パンツ ◆7vYOZotTDo ：2009/02/11(水) 00:58:28 ID:txTiK8xN0

毎日、毎日、マスコミ批判
ワンパターンな烏合の衆

575 ：通行人　うひょ：2009/02/11(水) 00:58:31 ID:Lv778r3n0

>>554
以前は新聞七誌観てて、今はネットだけですが、何か？
地方紙は会社で見てるけどね

576 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:58:33 ID:DJnOU2lv0

>>569
>一般人を情報弱者

はあ？？？

577 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:58:46 ID:uMd4HAvF0

朝日は加藤工作員の降板以降は大人しくなってきてるよ
TBS、毎日は相変わらず反日で電波出しまくり
最近、フジが急激に反日になってきてるよ
フジの反日の原因はよくわからんけど、
キムチの成り済まし日本人を入社させたのが原因じゃあないのかなあ？

578 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:59:03 ID:zCkMG3+k0

ネット世論を形成する層が、全員選挙に行って当落に影響して
初めて力を持つ　

579 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:59:23 ID:6mJcpJ9L0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3173437

580 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:59:26 ID:XzpSMdGaO

２ちゃんが立法のきっかけには何一つ役立ってないしマイナスだらけじゃね？鳥越さんなんかストーカーの立法に貢献してんのにwww

581 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:59:48 ID:SOyS7m1F0

>>563

ネット全体の統計として、ネットユーザは非ネットユーザよりマスコミ不信だ、とかいう事実ってあるのか？そもそも。

ν速じゃそりゃマスコミ不信が大勢だが、別にν速はネット全体を代表していない。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 00:59:50 ID:HZdB41AIO

>>515
実は、テレビが今のテレビの形態であり続ける限り、いずれネットに負ける。

ネットでは情報の発信者に対して意見できるし、好きな映像を決められた時間に見る必要はない。
それにそれぞれ好みが微妙に違う視聴者のツボをテレビではおさえることができない。
残念だけど、長期的に見てテレビには勝ち目が無いよ。

583 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:02 ID:cv5J3GDn0

>>560
＞金、土、日に自宅にいて
おまえら週末どころか平日でも自宅にいるから大勝利だろwww

というのはさておき、それでも「ネットのアンケートなんかにわざわざ投票しちゃう奴の集団（二重投票可能）」よりは
よっぽどサンプルとして偏ってないと思うよ。

まあ受身で投票するハメになるニコニコのアンケートは割といいかも。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:02 ID:07+kFouuO

>>571
ネットのメール機能や検索機能と
ネット掲示板やネットアンケートは区別して語るべし

585 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:09 ID:xyX0VXA70

願望も入ってるな

586 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:15 ID:qYBEbZvt0

>>564
それは、自民も民主も似たような話なんじゃあないの？

587 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:22 ID:9quT3F18O

>>559
ｇｏｏのニュースは民主党ボロカスに叩かれてるよ。

588 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:23 ID:4ajN3XMx0

>>577
＞朝日は加藤工作員の降板以降は大人しくなってきてるよ

今日の報ステでは、みごとに橋下の偉業をスルーしたけどなw

589 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:25 ID:2LV121D60

>>554
じゃあなんで、固定電話にだけかけてるのさ？
昼間に家にいる層しか、答えられないじゃんww

明らかに偏ったサンプルだろwww

これで精度が高いって。ゆとりって怖いw

590 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:30 ID:xJT9psRa0

>>574
そんだけ期待してんだよ。基本的に能力の高い人間が集まっている業界だしさ。

591 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:42 ID:WT8FSDeg0

２nnってときどき読み込めなくなるよね。

592 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:42 ID:TWtRv3Cv0

残念ながら、マスコミの力はいまだ強大。
次回の選挙は民主党が勝つだろうさ。
いつ手のひら返しがあるか、は分からんが。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:00:52 ID:Ni3tdW460

>>77
銚子電鉄はネットユーザーの継続的な支援を受けてる。
テレビは濡れ煎り餅広まった後からちょっとかじっただけでしょ。

軋轢の無い連携と言うなら24時間テレビの海岸掃除じゃないの？

594 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:01:30 ID:5KIDG//H0

>>572
ありゃ　マジで？
ランキングじゃミンスのコント動画ばかりだったのに（ｗ

595 ：579：2009/02/11(水) 01:01:34 ID:6mJcpJ9L0

誤爆した　　orz
申し訳ないです。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:01:36 ID:o0VsH4SP0

>>577
日テレもかなり民主に日和ってるしね

597 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:01:37 ID:eCkAJcY+0

>>592
弱体化の方法を考えようでわありませんか！

598 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:01:40 ID:2QRC7keA0

ネット世論って何ですか
ネット右翼と同じようなレッテルはりですか

599 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:01:56 ID:zO/H+MtF0

>>571
そりゃ仕事でネットを使う会社員は確かに増加している。
だけど仕事でネット世論を調べる会社員はあんまりいないだろｊｋ。

600 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:01:59 ID:DJnOU2lv0

>>592
その前に小沢は捕まらないのか？

601 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:02:01 ID:pkLZucE40

まあ、少数が多数派ぶってるだけだからなあ。

602 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:02:07 ID:M1o5NJW90

＞>559
つヤフーニュース

603 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 01:02:08 ID:iaOxd71t0

>>528
情報弱者もそうだけど、固定電話で朝日に知られる場所に
電話番号を公開していること自体が凄いよな、今時w
ま、昔は電話はステータスじゃないけど、割と無邪気に
番号を公開してたもんね、電話帳に。
これだけで、どんだけ偏ったサンプリングかよくわかるがw

>>540
またまた遅レス済まんです。
うーん、そうだねえ。国内での法規制の強化というか改悪が
強まればね。
さて、そこで裁判所と国民の登場というわけだけど…

604 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:02:09 ID:zP5C1rt10

>>561
それは調査機関が看板だけRDDと評して、実は裏では調査なんてせず、適当に数字を出して公表していると言う
ことか？もしそんなことがばれたらそこはもうおしまいだと思うが、あえてリスクを犯してそこまでやる必要性がある
とも思えんが？だいたいそういう方向でおかしいと言うのなら、抽出方法を偽ったと言う記事なり証拠なりを持ってこれ
るのかと言う話になるんだが？それもないのに、「あんなの全部ウソだよ｣なんてのは通らんだろ。
いくらなんでも無茶苦茶すぎる。

605 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:02:24 ID:8+pdNfs30

社会の木鐸から社会の騒音源に
みんなで潰そう反日・変態新聞

606 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:02:34 ID:+E1W7XfZ0

マスゴミといってメディアを叩く気概は一体どこから出てくるのだろう？

例えメディアに偏向があっても
ネットから「中立な」情報が入手できてるつもりなら
偏向メディアなぞ放っておいても良さそうなものだ。

607 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:02:37 ID:37icvC6QO

ネットが使えない老人が実はかなりネット世論のことを気にしている。
プリントアウトして渡しているよ。
ネットは複数のソースを一瞬で確認できるから情報量は旧態メディアよりはるかに多い。

608 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:03:26 ID:Xp1bfCPD0

>>588
橋本の当選すら、しばらくスルーしてなかったっけ？

609 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:03:28 ID:u57lqPBH0

＞投稿者がヤフーに登録しているＩＤの一部とともに、過去にどんな投稿を何件しているのか公開するようにした。

２ちゃんも登録制にして、これやってほしい。ぜったい面白い。

610 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:03:40 ID:cv5J3GDn0

>>589
なぜ携帯に掛けないのか考えてみようね

611 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:03:42 ID:2LV121D60

>>590
×能力が高い
○大物芸能人や政治家の血縁

612 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:03:50 ID:iGbTmD1E0

315 名前：すずめちゃん(dion軍) 本日のレス投稿日：2009/01/23(金) 19:53:45.42 4izQjSqP
ぽこたん（・∀・）φ ★がどれだけクズか去年に九月からの一連の流れ

ぽこたん（・∀・）φ ★「毎日に天罰を！+でブログソースにスレ建て禁止？シラネーよ！
オレは麻生を総理にする男だぜ。ＲＯＭさんがんばれよ」
「なんでカンパについて批判すんだ？さては工作員だろ？」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ROM２ｃｈ告訴予告。がちで当初の危惧どおりヤバイ人と判明
ぽこたん（・∀・）φ ★「あ、オレ別にＲＯＭの人柄とかしらね。オレは依頼があってやっただけ。俺は悪くない」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　二度目の告訴予告
ぽこたん（・∀・）φ ★「ＲＯＭて何？それおいしいの？」
　　　　　　　　　　　　　　　↓
国籍法コピペや民主中傷コピペを貼りまくった犯人説浮上。たもんが二軍降格を命ず。
ぽこたん（・∀・）φ ★「ちょっとおれじゃねーよ？ふざけんなよ自民党がやばいときに。
あとなんかＲＯＭについてうるせぇ！オレは悪くねーよ。さっきから批判してるやつら黙れ！
オレは麻生を総理にした男だぞ！自民党関係者の方見てる？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ぽこたん（・∀・）φ ★「あーやっと+復帰か。ＲＯＭについては関係ねーで無視しよう。
さて、お！自民では党大会に国旗掲げたけど民主はやらなかったのか！麻生さんのためにがんばろう！」

613 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:04:01 ID:4ajN3XMx0

>>596
おう、今日の夕方の「小沢独演会」、何だよアレってな？w

>>601
＞まあ、少数が多数派ぶってるだけだからなあ。

自分の意見を主張する時、そういう言い方をする奴はどこにでもいる。
「みんなが言ってるから」「みんなそう言ってるぜ？」

ネットだろうと、どこだろうと、それは変わらない。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:04:09 ID:DJnOU2lv0

>>603
>固定電話で朝日に知られる場所に電話番号を公開していること

オレオレ詐欺の標的だな。

615 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:04:19 ID:grtKWN/g0

アレにはワロタ
あの後田母神が何を言ってもＮ速の２ちゃんねらーとだぶるもんな

だれか知らんが韓国人で根拠で「インターネットで見た」って言ってた人いたけど
あれと同水準だよ

616 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:04:19 ID:1I2634fk0

朝日の世論調査をしきってるのって誰？
小林先生か田中先生あたり？

617 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:04:19 ID:XXylpw5G0

ﾋﾞﾐｮｰ

日本人は自主性が低く、匿名掲示板の持つ同質性は良くないほう方向に働きやすい。
（北朝鮮化しやすい）

618 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:04:27 ID:KxtKLN2C0

情報弱者にとっては新聞というメディアは唯一の心のよりどころなのだろう

619 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:04:37 ID:xKZEZ1eI0

実績例が銚子鉄道だけか・・・
ゴミ拾いとか千羽鶴とかもあったっけ確か

620 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:04:50 ID:vfvm7zqw0

>>573
便所の落書きは誰でも書けるが
マスコミの世論は一部の人間の意見でしかないからな

621 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:04:53 ID:Ni3tdW460

>>424
カキコ４０００？　なんだそれ頭おかしいｗ

622 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:05:09 ID:hmz2CVS90

テレビ見ながら「インターネット」　成人の７割　「ご飯」派は２位
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090211/biz0902110046000-n1.htm

成人の7割は実況してるってことだなｗ

623 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:05:13 ID:CbynZZVJO

毎日新聞は日本一の部数だったそうだよ。
それなのに西山事件で一気に部数を減らし
倒産寸前まで追い込んだんだよ。
ネットで真実をしらないとマスコミを鵜呑みにするわけじゃないよ。
他マスコミの批判はあったにせよ。

624 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:05:34 ID:UCLMQl9J0

>>593
海岸掃除こそ元々24時間テレビへの嫌がらせで始まって
テレビはライフセーバーさんが片付けたと嘘言うわ
メールはVIPが縦文字連発でテレビ困らせるわ
無茶苦茶だったじゃないかw

625 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:05:35 ID:a26cEM3a0

ようするに新聞社やテレビ屋のアンケートが
「統計学的な精度は担保されている」と
断じる根拠は示せないわけね

626 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:05:39 ID:GT49IBCW0

2ch以外のネットも総合すると、
「スイーツ」で「お花畑」なのが【本当のネット世論】ということになりそうだが

627 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:05:41 ID:H/lAXdpG0

>>559
これだけマスゴミにバックアップしてもらいながら
未だ念願の解散総選挙に持ち込めてないことじゃないだろうか？

もうすぐ半年だからね。

新聞は記者クラブもやめて、どんどん報道の自由を訴えながら記事にすればいい。
しかし逆に捏造や不確かな記事はどんどん弾劾されていいと思います。

628 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 01:05:45 ID:iaOxd71t0

>>593
実はディープ千葉、エリートＤＱＮ産地のあのあたりの出身なので
言わせてもらうが、銚子電鉄は割と昔から観光に力入れてた気がする。

俺、夏になると１両か２両牽引されるトロッコでビール飲んで
潮風を楽しんだモンです。

あんまり観光するところなくて、ヤクザもおおいし、寂れきってるけど
自然は(・∀・)ｲｲﾈ!!

629 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:06:21 ID:8+pdNfs30

メディアの内部だってあんだけ反日で同質化しちゃってるじゃん
だからあんなに異常なプロパガンダやってんだろ？
２ｃｈは横槍入れられるだけまだマシだってのｗｗ

630 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:07:03 ID:LY9/lFeJO

マスコミの世論調査て、聞かれた事は一度も無い！

631 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:07:18 ID:hyNvJ01NO

ネットを必死に敵視しているが、そのネット利用者こそ
テレビの視聴者であり、かつての新聞の読者であり、世論を形作る国民な点が笑う所か

あ、マスゴミの多くが「国民」ではない方々の集まりでしたね、サーセンｗｗｗｗ

632 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:07:32 ID:2LV121D60

>>610
偏らないとマスコミが困るからw

世論というなら女子供もリーマンも年寄りも満遍なく…というのが世論だ。
都合のいいところだけを抜き出して世論はおかしいねww

633 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:07:34 ID:QVzefHKMO

ケータイで誰でも簡単に参加できるしな

634 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:08:04 ID:DJnOU2lv0

>>618
情報弱者って可哀想な人ってイメージだな。
マスコミの意のままに洗脳される愚衆。
そういう連中が一定数いるのはやむをえないと思う。

でもそういう人達を「一般人」というのはさすがに違うだろうと思う。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:08:05 ID:Ni3tdW460

>>494
それは専門性のあるネタめぐりしないからだ。

はてな界隈だが、「やる夫で学ぶ脚気論争」なんか面白かったぞ。
某アルファブロガーｗ陥落が見れて。

636 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:08:07 ID:JYA5l9QN0

ネット世論って世論の一部を切り取ってて、その範囲がどんどん広がってるんだから世論そのものじゃないの。

偏った人間がネットのなかで発言してると思いたいのは解るけどね、朝ｐ－

637 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:08:10 ID:2z/8tFbe0

ν即＋は民主党にあんだけ売国奴とか言ってた奴だらけだったのに

いつの間にか民主党支持派だらけになってる

638 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:08:20 ID:vO6eyjMn0

いまはネットを見ている世代と見ていない世代が混在してるからな。
遠からずネット世論がそのまま世論だという世界になるのは間違いない。

639 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:08:24 ID:GT49IBCW0

>>623
>毎日新聞は日本一の部数だったそうだよ。

一度だってそんな時期ねーよｗｗｗ

640 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:08:31 ID:4ajN3XMx0

>>604
＞それは調査機関が看板だけRDDと評して、実は裏では調査なんてせず、
＞適当に数字を出して公表していると言うことか？

やっとわかったか（;´Д｀）
調査をしても、「特定の」(朝日の購読者の中限定とか、創価学会員限定とか)
集団の中すら「ランダム」でいくらでもやれるじゃん。

＞もしそんなことがばれたらそこはもうおしまいだと思うが、
＞あえてリスクを犯してそこまでやる必要性があるとも思えんが？

大嫌いな政党を地に落とすためなら、そのぐらい平気でやる大新聞を
俺は知ってるぜ？w
社内の中だけでまとめるんだから、バレるわけないじゃん。

キミ、「ナントカ方式」とかいう名称に弱いんだなw
そんなもん、大して完璧じゃないのだぜ。

641 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:08:32 ID:5KIDG//H0

>>615
全然水準が違うぞ

韓国人の「インターネットで見た」ってネタを
そういうふうに勘違いしてるんだ(´ﾍ｀;)y─┛~~

642 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:08:54 ID:zO/H+MtF0

>>629
確かにマスコミの同質化は目に余るね。
たとえばパチンコ屋の悪口なんて絶対言わないもんね。
大事なスポンサー様だから。
その点、ネットなら何でも言える。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:09:14 ID:QJw5OlAIO

でも2ちゃんの言葉って軽いっすから

644 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:09:19 ID:8+pdNfs30

世論っていうんなら30万人虐殺を主張し従軍慰安婦の軍強制を誇張ねつ造した朝日新聞は信用できるメディアですかって聞いてみろよ？

645 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:09:27 ID:Xp1bfCPD0

>>616
アサヒの世論調査を仕切るには、部下のケータイをへし折るだけの腕力が絶対条件ですｗ

646 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 01:09:43 ID:iaOxd71t0

>>614
俺が餓鬼の頃、田舎だったせいか変な電話で、
受話器取る地域のいろんな人の通話が聞こえた気が…

あれはなんなんだったんだろうな…スレ違いｽﾏﾝｿﾝ

647 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:10:02 ID:0k5YHN+60

>>606
放っておいた結果が児童ポルノ法改悪ですよ

648 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:10:15 ID:6NdNPFDF0

小堀龍之
小堀龍之
小堀龍之

649 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:10:57 ID:DJnOU2lv0

>>646
昔の交換機の時代か？
昭和初期？ｗ

650 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:11:30 ID:xDjNR89O0

まあ実際2chの影響力は馬鹿には出来ないよ
ネットの中でも特に2chは匂いが違うしな。
何というか…（本物）みたいな物が見えているよね、2chは…

651 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:11:33 ID:2LV121D60

>>643
それは仕方ないっす。
その2ちゃんねるよりも説得力のない朝日新聞ってどう思う？

652 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:11:49 ID:gk8LK3EtO

>>376
私は関係者ではないため、職員の成り方は分かりませんが。
秘書には"政策(担当)秘書"と"私設秘書"がおり、
新しく議員に成った方は、優秀な"政策担当秘書"を得ようと一生懸命だそうです。

政策担当秘書資格試験・関連情報
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/hisho/saiyo.htm

議員秘書のお仕事実情について教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212880702
＞なお、私設秘書の場合には全くの自由な契約行為です。
後援企業からの派遣や自ら企業経営を行っている人、さらには「秘書の名刺は地方では一種のステータス」として、無償で働く人もいます。
また、その議員の息子や妻といった親族がなることも多いようです。

653 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:12:01 ID:UCLMQl9J0

>>639
戦前はそうだよ。朝日と毎日が双璧
つーか戦争責任とかしれっと言ってるが
あいつ等が金儲けのため煽って戦争起こしたようなもんだから

654 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:12:06 ID:cv5J3GDn0

>>634
ネットしか情報源がないくせに「情報弱者」とか覚えたての言葉をいい気になって
使っちゃってるお前のほうが余程可哀想な人だと思うが・・・

655 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:12:21 ID:39gle3n80

>>1
電話調査って、携帯電話入れてる？
家電持っている世帯だけだと年齢層偏るよ。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:12:51 ID:2z/8tFbe0

>>643
塵も積もれば山になるっていう言葉があってだな

657 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:13:16 ID:zP5C1rt10

>>640
あんたの言ってることは、「２ｃｈの半分のレスは実は悪の秘密結社が書いている」というのと
変わらないくらいおかしいんだが？ある意味では｢悪魔の証明｣近い。ほんの少しでも不正の
できる余地があるなら、それはやっているんだという考え方。

こういう調査方法に対して無根拠なケチをつける人種が、どういう人間かわかった気がするわ。
結局不正をしたと言う証拠もいっさい出なかったしな。

658 ：沖縄県失業率全国一：2009/02/11(水) 01:13:17 ID:i0H4txHR0

ネットには閲覧者主観の意見が述べられる。中狂のように反体制意見は
アボンするシステムにしない限りむりだ。小沢次期首相（長期政権確実）の
目標はネットアクセスの国民番号義務化と反中韓意見自動削除装置の開発だ。
すでに中狂やロシアで完成しているなら日本にも移植できる。血で痔貫徹が
成功しているのだ。ネットなどたやすいだろ。

659 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:13:19 ID:Xp1bfCPD0

>>606
メディアの暴走を放置した結果が戦時中の日本であり、ナチスの台頭だったりするんだよね・・・

660 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:13:41 ID:DJnOU2lv0

>>654
>ネットしか情報源がない

世界中の情報が手に入るのに「ネットしか」ですかｗ
まさか2ちゃんしか見てないとでも思ったｗ

661 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:14:01 ID:zO/H+MtF0

>>655
「家電」てのは家庭用電化製品のことだ。
「一戸建て」のことを一軒家と言ってみたりとか、
近頃の日本語の乱れは目に余る。

662 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:14:11 ID:M1o5NJW90

>>654
お前って既存のメディア、ネット以外になんか情報網もっているエージェント？

663 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:14:12 ID:o0VsH4SP0

ネット上の言論は、国民のすべての意思を反映するものではないが、
世論誘導と思想闘争のために、捏造も偏向も平気でしでかす新聞は、
それ以前に国民の声ではないし、世論の欠片さえ存在しない。

すべては言論暴力機関と化して国民を押さえつけてきたブンヤの自業自得。
いずれ国民によって潰される日が来るのを、ガクブルしながら待っているがいい。

664 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:14:31 ID:a26cEM3a0

>日本の侵略戦争や植民地支配を正当化する論文を公表

この時点から既に病的なキチガイ文
タモさんは「日本は侵略国家でない」と主張しているのだから
朝日は事実認識自体が狂っている

タモ氏「Ａでない」
ブサヒ「タモ氏はＣをＤだとした論文を公表」

665 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:14:31 ID:07+kFouuO

メディアという意味ではマスコミもネット掲示板も同じ
量や方向やタイミングなど発信者側のバイアスは容易だ
情報弱者は容易にコントロールされてしまうのは、
マスコミもネット掲示板も同じだ
ただネットには多数の一般人のカキコミがあり、
誰か必ず反論を加えるところに良さがある
自分を保ちながらクールに客観視しないとマスコミ以上に極めて危険な媒体だ

666 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 01:14:34 ID:iaOxd71t0

>>649
よくわからんが、きこえてたw
あれ、収拾がつかんよね、いまならww

667 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:14:35 ID:CbynZZVJO

ＲＤＤのこと知らないウルトラバカが書いて
いるけど。
コンピュータで乱数を発生させて自動的に電話するから、
電話帳にのってないひとでも調査できるの。
新聞だけでなくいろんな社会調査で使われているの。
ただし、生データはそのまんま出さない。
サンプルの偏りを修正しているけど
それを操作といわれたら仕方ないけど

668 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:15:00 ID:TCZ5L4Qu0

>>1

【　最高の騎士と謳われる人事顧問クレトレス卿のアピール　】

君たちの5年間をぽこたん王の第10騎兵隊で預かる事にした。
軍を好きになれば、30年間いていい。30年間勤め上げたら、
私の援助で君たちは特殊企業を立ち上げ、タン王家のために
働き続ける事ができる。

私は乞食の子であった。軍のおかげで今がある。私でさえも
軍では歓迎されたのだ。現実と折り合いなさい。王は泣いて
おられる。自ら死ぬな。親を殺すな。もっと大きな敵と
戦いなさい。

軍隊は閉じた組織であるゆえ、軍には全ての職業がある。
幸いな事に、王国は専守防衛であるから軍人の命の危険は
少ない。酒は覚えるな。君の志願を待っているぞ。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:15:22 ID:vfvm7zqw0

>>625
無作為と自称してるだけだからな
そうだとしても一部の意見でしかないし

670 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:15:25 ID:2VIoHlfN0

>>483
残念だけど
２ちゃんで人口が多い板のTOP3に入ってるのがここなんだよ
で
大概のネットでの事件がおきるのはここが最初

671 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:15:55 ID:SFLd1gct0

新聞社が真っ当ならネットよりよほど信用ある機関になれるのにな

672 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:16:33 ID:Ni3tdW460

>>624
軋轢だなんて、とんでもない！

あんなに爽やかなねらー達を見たこと無いぞｗ

673 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:16:40 ID:4ajN3XMx0

>>657
確かに根拠はない。
俺は、朝日の社員じゃないし、まして世論調査係ではないから。

キミは朝日の調査を信じていれば良い。
俺は信じないw

それは、人相の悪い奴に近づかないのと同じ理屈さ。
人相が悪いからといってその人が悪人であるという証明はできないけど、
俺はそういう人には近ずかない。
同様に、「朝日RDD方式世論調査」も信用しない。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:16:41 ID:A0xU+Zm60

>>14
マスコミだって似たようなもんじゃん。情報源秘匿とか笑わせる。信憑性が2ちゃんのレス
と同レベル？たまに出る匿名じゃない大学教授とかもマスコミのある方向に誘導したいという
意思に好都合だから出られるだけで。

675 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:16:45 ID://T3joRA0

2ｃｈはニートや引きこもりばかりじゃないと思うけど。

すごいと思ったのは、家庭の財布を握る既婚女性の
毎日変態新聞騒動での不買、スポンサー電凸運動で、一時期毎日新聞から
スポンサーが引き上げて、毎日新聞の経営にある程度の打撃を与えた事。

国籍法改正法で一番熱心にリアルで動いてたのも既女達。
議員に直接会いに行った人もいたしな。熱心な呼びかけで県議会が動いた例もある。
力が無い、ニートしか見てないと思いたい人がいるみたいだけど、既女も相当数いるだろう。
奴らを敵にまわすと怖いよ。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:17:06 ID:UvR1mTDe0

ただの１私企業の読み物に何を期待しているんだ

677 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:17:15 ID:Xp1bfCPD0

>>667
使った乱数を、一度も公開したこと無いけどな。
下3桁くらい公開してみろよ。本当に使ったんだったら。

678 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:17:16 ID:iGbTmD1E0

現実だとリアルキチガイのROM人とかが扇動してそうで
ネットと言うか２ちゃんは怖い

679 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:17:18 ID:gANu6syK0

>>662
新聞社や通信社の人じゃね？ｗ

680 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:17:32 ID:cv5J3GDn0

>>660
世界中の情報ねえ・・・じゃあ君はネットでどういう情報みてるわけ？
まさかマスゴミのサイトじゃないよねw

wikipediaの英語版見てますとか勘弁なw
自称情報強者（笑）の連中の中ではそのレベルですらまだマシな方なんだろうけど。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:17:39 ID:vfvm7zqw0

>>643
平気で嘘をつく新聞と同じぐらいだろうね

682 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:17:43 ID:0I/Y5MYr0

>>667
ＲＤＤとやらをマスゴミが本当にきちんとやってるかどうかわからない。
しょせんがねつ造し放題のマスゴミが自分でやる調査だからな。
きちんとした第三者機関がやる世論調査でないと意味ねえよ。

683 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:17:46 ID:8+pdNfs30

２ｃｈやってると、言論自由に基づく「民主主義」というシステムのの可能性と限界の両方を同時に感じられるよなぁ
総理大臣からニートまでパソコンの前では自由平等対等な存在になれる、まさに民主主義。本当に面白いメディアだ

684 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:17:56 ID:UbrQBkvZ0

>>654
ロイター端末もってる？

685 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:18:02 ID:DF4/nACc0

VIPとν＋って　どっちがよりキチガイなんだろうな
今はν＋がぶっちぎりかな？

686 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:18:06 ID:2LV121D60

>>654
本当に分かってないねw
新聞、雑誌、テレビは受動的なんだよ。
やつらの都合のいい報道しかしない。

一方、ネットは新聞、雑誌、テレビの情報も当然確認できるし
意見交換もできる。

そして、取捨選択をする。←これができない、または、しようとしない人間が
情報弱者なわけ。

お前みたいにテレビと新聞と雑誌（3メディア）で見たから
1メディアでしかないネットだけなのは情報弱者だw
って言ってるやつが一番の情報弱者ってことに気付け。

もう一度いうぞ、情報源の多い少ないで情報弱者と言うわけではない。
情報を受動的にしか受け入れられなく思考停止したやつが情報弱者だ。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:18:11 ID:CyY/yg3D0

>>「銚子電鉄を救おう」

お前ら、なに偽善してんの？救ったのお前ら？濡れ煎餅なんて全然うまくないよ。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:18:25 ID:UROx9kcF0

ネット世論は信用できないという印象を与えようと必死だな。

だが、ネット上ではどうして田母神空幕長に批判的な意見が多数にならないのか
説明できていない。
昔は左翼が優勢だったのに、なぜ劣勢になったのか？
その理由はなにか？

689 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:18:35 ID:53RyqPLS0

>>500
そりゃ、偏りがしょうじるだろ。
興味持った人間しか投票に参加してないんだからさ。
ニュースをチラ見した程度の一般人は投票に参加してないわけでさ。

ネット世論と一般世論がずれるってのもそういうことでしょ。
いくらネットが普及したところで、ニュースに興味を持って、関連キーワードで検索かけて
裏トリまでするようなのは少数派ってことですよ。2ｃｈ見るような人にはなんのこっちゃ？ってお話だけどさ。
ネット普及以前だとたまたま自分が詳しい分野であって新聞記事が間違ってることが分かっても
それをバラす手段がなかったのが、現在は表出しやすくなっただけでないの？

個人的にもニュー速みたおかげで印象が変わったニュースもあるけどな。
わりばし医療事故訴訟とか、奈良産科医療事件とかは、スレを開く前と後では全然新聞記事を見る目が変わったよ。

690 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:18:38 ID:DJnOU2lv0

>>666
交換手が電話の線を手で切り替えてた時代は混信があったらしい。
どこかで読んだことがある。
いくら田舎でも昭和時代までだと思うが・・・

691 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:18:43 ID:TWtRv3Cv0

>>637
その気になれば２ｃｈでも世論操作ができるっていうことだろうね。
今でも半分くらいは工作員だとは思っているが。

692 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:18:48 ID:8zyqIh9gO

朝日よりは信用なる

そも新聞テレビなんて一方的メディアを信用する方がおかしい
戦前戦中みろよｗ
「圧力強制があった」と弁護するも、「圧力や強制でなんとでもなる」と証明してるのだから
対面通行のネットにはどうあがいてもかなわないだろがｗ

もう店たたんだほうがいいよ
事実のみを追う報道機関以上のモノはいらない

693 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:18:57 ID:/KEfZ60G0

新聞の読者投稿欄よりか、ネットの掲示板のほうが、世論の動向がダイレクトに
でるこたー確かだろうな。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:19:13 ID:oa6IfT2O0

マスゴミの世論調査程信用出来ないものはない

695 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:19:14 ID:yxWXLSc20

おかしいなぁ。
ネット世論なんて少数派！テレビの言うことが世論！って言うなら、どうしてこんなにテレビ離れが進んで、
視聴率が年々落ちてくの？

696 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:19:27 ID:TCZ5L4Qu0

ぽこたん王の騎士雲弧卿は、人気コテである立場を社会正義の
実現に役立てようと決意していた。

でも、引退してしまった。今は大連に飛ばされてバンガードの
保守をしていると噂されています。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:19:38 ID:ZS9V9ucB0

いやいや
便所の落書きで結構です。

698 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:19:59 ID:lEVb0OrM0

「ネット世論がすべてではない。でも、力は持ち始めている」
これは流石にＤＱＮと言わざるを得ないｗ

699 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:20:33 ID:kjhuBoyM0

>>667
とりあえず、アサヒの世論調査の記事引っ張ってみた。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0209/TKY200902090263_01.html
＞〈調査方法〉　７、８の両日、全国の有権者を対象にコンピューターで無作為に
＞電話番号を作る「朝日ＲＤＤ」方式で調査した。
＞対象者の選び方は無作為３段抽出法。

純粋な「ＲＤＤ」じゃなく、「朝日ＲＤＤ」とやらだそうだ。
で、「対象者の選び方は無作為３段抽出法」って書いてあるんだが。
ちなみに、「無作為２段抽出法」は統計上よく使われる方式で、
１段目として無作為に集落（とか集団）をえらびその集落から名簿を作って、
２段目としてその名簿から対象を無作為に選ぶ。

３段ってなんか知ってる？

700 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:20:42 ID:CPVcrAUK0

>>691
選挙近くになると、なぜか民主支持者が増える不思議。
ここ、４,５年の傾向だわな。

701 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:20:44 ID:39gle3n80

>>661
ここではあまり重要ではない。
国語スレ、言葉スレでどうぞ。
ネット世論が若い方、電話調査が年寄りに偏っていることを言いたかっただけだ。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:20:55 ID:zO/H+MtF0

いやいや
チラシの裏で結構です。

703 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:21:00 ID:2z/8tFbe0

新聞やテレビしか見てない奴よりは情弱ではないだろう

704 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:21:25 ID:Xp1bfCPD0

>>637
選挙が近づくと、何故か民主支持の書き込みが増えるな。
同時に、スレの雰囲気がゲンダイ臭くなるｗ

705 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:21:31 ID:zP5C1rt10

>>673
なるほどね、結局は自分の見たいものだけ見るということか。レスのやり取りの流れから察するに、
抽出フレームの話やそもそもRDDがなんなのかということすら知らないまま、信頼性の是非を
語ってたみたいだしな。だったら、最初からそういって、抽出方法にまでケチをつけなきゃいいのに。
結局無知なだけで全部あきらめてるだけじゃないか、それは。そんな状態で醜態を晒して｢マスコミの抽出
方法は信用できないんだ～」なんて言ったところで、誰が支持してくれると言うんだ？
自分のレスを見て納得してくれる人間がいると思うか？もう一度上から自分のレス見て考えてみろよ。

706 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:21:52 ID:2LV121D60

>>691
2ちゃん上では世論操作できないだろう？
自分が納得できなければ、反対意見をすぐさま書けるからねw

そこがテレビや新聞と違うところ。
逆に納得できる政策を打ち出すことができれば、反対派も賛成派に回る。

707 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:22:02 ID:UCLMQl9J0

本当に２ｃｈがネット世論として力を持ってしまったら
もはや遊び場ではなくなるからな
それは困るなw

708 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:22:03 ID:mLSEyIGx0

無視する人は無視するよ

そんなもん、選択の自由だ

709 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:22:03 ID:GQOkjiei0

＞そもそも統計学的な精度は担保されていない。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:22:08 ID:mEdtYqb70

これをあろう事か、バレンタインデーには教育施設の学校内で、学校教師も巻き込んで堂々と賄賂（ワイロ＝この場合はチョコレート）の受け渡しをしているというのが現実にある。

世の中では人事院コネ枠を持つマスコミと、バレンタイン関連企業が先頭に立って、2月14日はワイロの犯罪行為に手を染めるようにと、日本中の女を洗脳させて躍らせている。
そして3月14日には、これまたマスコミが先頭に立って、先ほどの2月14日でのワイロの見返りをするようにと、日本中の男を洗脳させて躍らせている。

バレンタインデー洗脳期間を通じて、「ワイロ犯罪行為の正当化」と、「見た目差別主義者の増加」のため、小さい子供のうちから「参加しないといけない風習」として刷り込ませている。
小さい子供が後々公務員となれば、天下りに裏金作りにと、そりゃ、日本の官僚や公務員の、不正義不道徳が増していくことにもつながる。

悪しき風習バレンタインデー根絶を目指す正義道徳に燃える日本男児は、報復措置（ほうふくそち）として、バレンタインデーに踊らされる不道徳な女どもに徹底すべし！
・見た目年齢差別を25歳以上の女に対して、もれなく敢行する。
・すべての女を一切女扱いせずに、男と同等扱いしてやる。
・電車車内やバス車内で女子供には席を譲らない。
・困っている女子供を見つけても、見過ごして見捨ててやれ。

711 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:22:15 ID:07+kFouuO

>>678
はなしことばの親しみある文字情報なので、
出会い系みたく表面的な印象に染まりやすいね
人間のことばは、表情やオーラなど五感で膨大な情報を瞬時に読むチカラには所詮かなわない
半信半疑、参考程度にクールに捉えなきゃダメだ

712 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:22:20 ID:DJnOU2lv0

>>680
そんなもの調べる事項によって違うよ。
関心のあることは、ググって見るから…
たまに英語じゃないサイトに当たった時はちょい困るが・・・

普段は英語の勉強かねてyahooo見てるが。

713 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:22:42 ID:4ajN3XMx0

>>699
＞純粋な「ＲＤＤ」じゃなく、「朝日ＲＤＤ」とやらだそうだ。

で、
「何で『朝日』がくっついてるんですか？」　と聞いたら
「朝日の購読者を対象にしている」という答えがあったとしても、
何ら不思議ではないんだよね。

「ＲＤＤ」は魔法の言葉だと思ってる奴がいるようだが。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:22:47 ID:p0bewMJ50

我が家は無作為に抽出されても
ナンバーディスプレーなので
知らない電話番号からの着信では絶対出ない。

715 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:23:04 ID:tmFmWTU50

横道的な情報入手の経路が出来た事で
上から情報を投げてればＯＫじゃなくなった事に焦ってるんじゃねーか？

発信の大元がたとえマスコミだったとしても
それに尾ひれ背びれつけられた上、モノによっては全国に向けて大きく出回るわけだからな

716 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:23:05 ID:CbynZZVJO

２ちゃんねるのニュースもマスコミソースだから
信用しないのかな。
そんなソースをもとにした２ちゃんねるも信用できないですね。
キモオタ新聞でも作って自分で取材すれば
いいでしょ。

717 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:23:12 ID:zO/H+MtF0

>>707
困る困るｗ
反対の賛成なのだ。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:23:31 ID:QB/GFvwV0

テレビの偏向報道は酷すぎる

719 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:23:41 ID:oJ+lj4iR0

今までのネット上調査全否定ですか

720 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:23:58 ID:cv5J3GDn0

>>686
＞情報を受動的にしか受け入れられなく思考停止したやつが情報弱者だ。

これネットユーザーの法が明らかに多いだろ。
まとめサイトとかの情報をすぐ真実だと思い込んじゃうような。

というかさ、「マスコミ」っていう定義がおまえとズレてね？
新聞社のサイトの情報をネットでみたらマスコミみてることになるんじゃねえの？
てか急に新聞・ＴＶと使い分け出されても。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:23:59 ID:UbrQBkvZ0

>>661
おっさんうぜー。
このスレの内容から察するに読み取れるでしょ。

722 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:24:08 ID:a26cEM3a0

>>699
こういう指摘があるから
２ｃｈはやめられんのよ

「マスゴミの世論調査の方法」なんては、実に面白いネタ
>>1みたいなくだらん駄文なんぞより
ずっとリアルで興味深い情報が得られる

まさに３段目、って何なんだろうねえ

723 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:24:14 ID:2LV121D60

>>709
そうか忘れてた。
お前がいうなスレだったんだなw

724 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:24:28 ID:uDlnBywY0

懐かしいものをはっとくですよ。。。

～２ちゃんねるに慣れるまで～

１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
　　名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
　　何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
　　○△産業なんてｲﾗﾈ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
～長い期間～
８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
１１．キャップもらう
１２．飽きる

糸冬

725 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:24:30 ID:IYBdAxLtO

常日頃、酒のアテで珍味板にはお世話になってる。
俺が日常生活する上で２ちゃんの存在ははかなりでかいな。うむ。(＊ﾟ∀ﾟ)d□

726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:24:32 ID:D4y2cRK80

ＩＰとかマルチとか工作員など、本気で調べればバレる事だろ。
以外と確かな民意を把握しているのかもしれない。

727 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:24:39 ID:Dn2hPeGG0

ＲＤＤ調査の信頼性を議論してるレスがあるが、

調査の専門家の間では、
１）ＲＤＤは信頼性が低い
２）ＲＤＤ云々以前に、そもそも電話調査の信頼性が低い
というのが常識だよ。

電話調査の何が問題なのかを縮めて言えば、
１）目的の相手にたどり着くのが大変
２）目的の相手にたどり着いても断られることが極めて多い

つまり、専門的に言えば、頻繁にやられる新聞社等の
ＲＤＤ調査には信頼性はない。

ただ新聞社が記事を書くためにやってるだけの意味しかない。

728 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:24:42 ID:grtKWN/g0

>>641
いやー同じだろ

ＡＡＡ　公的機関発表
ＡＡ　　朝日以外記事
Ａ　　　朝日記事　各局世論調査
-------ここから上が引用可---------
ＢＢＢ　朝日新聞のコラム　韓国メディア
ＢＢ　　wikiに載ってた　　　　　　　　　　　　　　←田母神のレベルこの辺
Ｂ　　　ヤフー知恵袋
Ｃ　　　ネットで見た≠２ちゃんねるコピペ

729 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:24:43 ID:0I/Y5MYr0

日本のメデイアの情報統制がひどすぎるんだよな。
アメリカでさえ論が分かれることについては両論の識者を立ててマジな討論番組
とかはけっこうやる。
ところが日本は一方通行の論ばかりを全メディア総出で繰り返す。
郵政民営化のときなんてその顕著な例だろ。
民営化賛成、反対の識者の討論なんてかけらもない。
民営化マンセーの電波芸者を繰り出すばかり。
こんなメディアの世論調査なんか誰が信じるか。

730 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:25:01 ID:4pyiqFMu0

だいたいマスコミの世論調査だって、いい加減信用できないとこあるだろ
特に左翼系マスコミなんか、やたら結果が連中の都合のいい数字しか出てない場合も多々あるしな

731 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:25:13 ID:Q7VhvyLE0

「今までの人、何してはったん？」大阪府、１１年ぶりに赤字脱却★10
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234281870/50-

　　　　　　　,,　―- 、＿
　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノﾉノ　''´　　　　　　!　 /
　 i 　　　j　　 ' ´　　　ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ　　　　　知事って
　!・　ヽ |　　’ﾆﾝ●i､　:::::i/ｨ●i=　i )　　　　　　　レベルじゃねーぞ！
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝　　　　　　　　　　　　　早く総理にしろ
　　｀i_ 　､＼　　　　　　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

http://www.youtube.com/watch?v=7GkniSuro6s&feature=related
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

732 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:25:27 ID:kjhuBoyM0

>>720
＞これネットユーザーの法が明らかに多いだろ。
＞まとめサイトとかの情報をすぐ真実だと思い込んじゃうような。

そんな馬鹿居るのか？
自分の意見が正しい根拠に「インターネットで見た」って行ってた奴は思い切り馬鹿にされてたが。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:25:40 ID:TCZ5L4Qu0

今日は祝日ですね。小生は祝日にはひろゆきさんに感謝することに
しています。我々がここで社会悪を叩いたり未解決事件の捜査に
協力できるのは、集団ストーカーに悩みながら2ちゃんを維持している
ひろゆきさんのおかげです。

ひろゆき（今はチーママ）さん、ありがとう。

734 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:25:41 ID:2z/8tFbe0

何で民主工作員ってすぐレッテル貼るんだろうな

ゆってるとかゆとりかどこの国の人か分からない日本語使ってるし

735 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:25:42 ID:5KIDG//H0

こういう問題はアメリカでも起きてるだろ

民主党寄りのメディアからどんどん民主党に登用されてるってさぁ
共和党叩き　民主党擁護の報道を苛烈にやって民主党政権に貢献したからだとよ

日本でも同じ事が、起きてるじゃね～か(´ﾍ｀;)y─┛~~

736 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:25:46 ID:zO/H+MtF0

>>721
「うぜー」とか何だその言葉は
全く近頃の若いもんと来たら

737 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:25:51 ID:hXaq/n2QO

マスコミの調査も統計学的に必ずしも信用できないようだが、大手の調査ではどこも似たような結果になるな
まぁ無作為抽出だろうよ

738 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:25:53 ID:vMWoSqKB0

無視してんじゃねーかよー！！

739 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:26:10 ID:4ajN3XMx0

>>705
＞抽出フレームの話やそもそもRDDがなんなのかということすら知らないまま、
＞信頼性の是非を語ってたみたいだしな

君はまさに、「それに対する聞きかじりの知識」だけで言ってたみたいだけどなw
きみ子供だろ？まだ。

ランダム・ディジット・ダイヤリングのことは前に調べたことがある。
ただ、「ウチはRDD方式ですよ」と語ってる企業が、
本当に、無作為に、国民全てを対象にしてランダムな抽出をしていると、
盲目的に信用する理由はこれっぱかりもない、という本質的なところが、
ボクちゃんには伝わらんのだなw

740 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:26:13 ID:UvR1mTDe0

>>729
ネット上だって民営化マンセーで異を唱えれば非国民扱いだったくせによく言うぜｗ

741 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:26:29 ID:XRnrmMwuO

俺ら（23）の世代で朝日っつーかマスコミ信じてる奴っているのか？

少なからず俺の周りにはいない。
捏造や偏りがあからさますぎて吐き気がする。
朝日の社員見てるか？
あと10年もすれば
お前らは今の派遣社員と同じようになるだろう。
今の内に
貯金しておけよ

ネットがある限り
お前らの嘘は通用しないし
お前らは
自滅するだろう。

742 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:26:29 ID:qMniU/C50

自分の意見をたくさんの人に見てもらえるのは既に大きな力だと思うがな

743 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:26:44 ID:SOyS7m1F0

>>670

２ちゃん人口の５割でもν速民が占めているならそう言えるけれど、そうじゃないでしょ？

全体から見ればごく一部に過ぎないさ。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:26:47 ID:a26cEM3a0

>>720
いやいや、例えば俺はおまえのカキコなんぞ
全く真実とは思っていない
よって「情報弱者」じゃない

745 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:26:53 ID:zP5C1rt10

>>699
多段抽出法の一種

1段目は全国からある数の市区町村をランダムに抽出する
2段目は抽出した市区町村から平均地点（町や丁）をいくつかランダムに抽出する
3段目は抽出された地点から平均何十人かをランダム抽出する

746 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:27:12 ID:0k5YHN+60

>>724
２ちゃん暦8年ですが8には到達出来そうもないです

747 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:27:12 ID:TWtRv3Cv0

>>706
まことに残念ながら、単純にレスの数だけ見て自分の意見を変える人も居るんじゃない？
それに、自民も脛に傷を持つわけだから、自民だけを見ると確かにダメ政党に見えるし。
広い視野を持つってことは結構大変。

748 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:27:23 ID:BrIT7d620

>>736
家電はカデンじゃなくてイエデンだと思います
日本語の乱れとか言いたいなら若者言葉の解析からはじめられては？

749 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:27:45 ID:KKvITiie0

マスゴミの世論操作にヒビが入ってきていることは間違いない

750 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:27:49 ID:vSS/IYwx0

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218

751 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:27:51 ID:wDS8VWx10

ネット世論などという曖昧な集団を定義付けして安心でもしたいのか？
わざわざ心配しなくても時間が経てば新聞なぞ読まれなくなる

752 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:28:01 ID:07+kFouuO

まあアポロは月に行かなかったってはなしはオモシロいわなＪＫ(笑)(笑)(笑)

753 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:28:08 ID:gANu6syK0

>>728
「インターネットで見た」はソースとは何かを理解してない馬鹿のことば。
はじめからネットソースだと明言してるのはまた別だな。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:28:17 ID:39gle3n80

>>705
まあでも自分の目で確かめられるなら、それがその人にとって一番信用できることだけどなｗ
>>706
２ｃｈで世論操作できるとしたら、スレのソースを偏向したり制限したりすることくらいだなｗ
レスの方は全く違う意見を書き込めるから、操作は非常に困難なのは確か。
このスレでも、多種多様な意見がある。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:28:22 ID:gauewzao0

>>493
これでわかることはテレビを見てる人は盲目的って事じゃね？ｗ

756 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:28:32 ID:AZO85GiN0

珊瑚礁ＫＹ新聞社がまた変なことを言い出しましたね

757 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:28:32 ID:Xp1bfCPD0

>>726
実際バレたけどなｗ
Big-server様が直々にｗ

758 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:28:37 ID:b08XEvyw0

>>716
ソースがマスコミだとかブログとか関係ないんだよ
ネットは双方向、テレビ新聞は一方通行
間違った情報でも比較検証の出来ないテレビ新聞ってのはもう時代遅れ
テレビしか見ない、新聞しか見ないような連中は役に立たない

759 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:29:05 ID:+CGsxbczO

「デジタルデバイド」
だよ。
何が力をもちはじめてるだよ。
ネットユーザーはすでに力を持ってるんだよ。

760 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:29:24 ID:zO/H+MtF0

>>748
ネットで調べてみることにする。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:29:35 ID:2LV121D60

>>720
ん？別にいいんじゃね？
マスコミ発表のニュースでも。事実だけを報道すれば。

別に「大阪府が単年度黒字になりました」っていうならいいんだけど
悪意を持ってスルーしたり、住民サービスが低下…だのなんだの報道してることがダメと言ってるんだ。
住民サービスが低下したかどうかは府民が感じること。

悪意を持って、片方に肩入れしたりするからおかしいと言ってる。
そして、それを真に受ける情報弱者…

762 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:29:46 ID:1I2634fk0

RDDは普通の人が知らなくても仕様がないと思うけどなあ。
社会科学系の学部にいたなら別の話だけど。
こういう用語は知ってる人が丁寧に説明すべきだと思うよ。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:29:49 ID:97AhGNKQO

朝日の記者は2chをしっかりチェックしてます

764 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:29:52 ID:aAfK0rx40

マスコミ報道機関の世論調査を見ると、

1. 回答率が 52% などと低いことがある。

2. 朝日＞毎日＞読売＞産経　のように、結果が新聞社の偏向の程度順になることがある。

3. 以前、実施した世論調査の結果が気に入らなかったからといって、毎日の記者が乱闘
　騒ぎを起こしたという報道を読んだことがある。

そこで、

i. 設問の選択、並び順、表現、口調などで答を誘導しているかもしれない。

ii. サンプルの抽出法、統計の方法に偏りがあるかもしれない。

iii. 望ましい結果が出るように、時期を見計らって実施しているかもしれない。（大事件・大々的なキャンペーンの直後など）

iv. 気に入らない調査結果は隠しているかもしれない。

ネットアンケートが信用ならないことは先刻承知。しかしマスコミの世論調査も鵜呑みには
できないな。

765 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:29:54 ID:4ajN3XMx0

>>745
＞1段目は全国からある数の市区町村をランダムに抽出する
＞2段目は抽出した市区町村から平均地点（町や丁）をいくつかランダムに抽出する
＞3段目は抽出された地点から平均何十人かをランダム抽出する

1段目は全国で朝日新聞を購読している家々の電話番号だったらどうする？w

766 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:30:01 ID:CbynZZVJO

>>727
ネット調査の信頼性なんかそれより
はるかに低い。
民主の支持率が７０超える数字とか
平気ででくる。
キモオタのネト信者にいいたいのは
リアルな社会に接して見ろよてこと。

767 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:30:06 ID:UvR1mTDe0

スマイリー騒動とか、かんなぎ騒動とか見てるとネットユーザーだって簡単に誘導されるもんだなと思ったｗ

768 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:30:22 ID:0I/Y5MYr0

>>740
ネットはマスゴミに扇動されるＢ層ばかりじゃないよｗ
民営化の問題点に気づいて居た人間も多かった。

769 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:30:22 ID:vfvm7zqw0

>>720
>これネットユーザーの法が明らかに多いだろ
根拠もなしに決め付けても、誰も真実だと思い込みませんよ？

770 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:30:38 ID:o3CaqlMEO

偏りのない世論とやらは何がほんとなの？

771 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:30:40 ID:2z/8tFbe0

この手のアンケートを生まれて26年されたことが一度もないです

772 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:30:53 ID:vMWoSqKB0

麻生叩き小沢マンセー
の事には触れない
相変わらず隠すか
反省してんなら
正月のニコ動のどの政党がいいかのアンケート結果
あれテレ朝で公表してみろよ

773 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:30:57 ID:NwViWPX50

マスゴミの世論調査なんて、

Ｑ　田母神氏を空幕長にした政府判断についてどう思いますか
Ａ１　１００％問題な所はなく、全面的に適切だ
Ａ２　少しは問題があるかもしれない
Ａ３　ある程度は問題だ
Ａ４　大いに問題だ

とかだろ。

774 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:31:10 ID:39gle3n80

>>755
ネットで情報収集せず、テレビ等のマスコミしか頼りにしてない人たちねｗ
>>758
新聞の投書も選別せず載せたら２ｃｈみたいになったりしてなｗ

775 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 01:31:36 ID:iaOxd71t0

電話番号を無作為抽出するって、ＮＴＴから番号の配布範囲を
しってるのか…トンデモねえ話だが。

かける時間、出る人、どうでもいい自称「統計」だが、朝日は
立派なもんだよ。

776 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:31:43 ID:rmJ3h/wl0

というと、低学歴は死ね、非処女は死ね、不細工は死ね、貧乏人は死ね、その他ものすごい数の暴言を無視できなくなるわけですが
そういうことでいいですかね

777 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:31:44 ID:2LV121D60

>>728
えー、朝日、毎日はDに該当だよw
2ちゃんのコピペ以下。

778 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:31:53 ID:DJnOU2lv0

>>535
自民党が下野したことを知らないのか？
もう16年ぐらい前のことだけどな。

779 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:32:10 ID:a26cEM3a0

>>745
そもそもＲＤＤ方式でやってないのに、
やっていると嘘をついている可能性は無いのかな？
ＲＤＤ方式でやっていると断じる根拠が無い

780 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:32:20 ID:MlcAUoA60

従来通り、ネットは敵、ネットは悪のスタンスでいいよ
迎合されても気味悪いだけだ

781 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:32:27 ID:TKZwq85B0

>>716
たとえば、２ちゃんでも話題になった２ちゃんのユーザーは30-40代のニュース
ネットレーティングの調査方法は、ケータイを対象にしてないとか
偏ってる可能性が指摘されたのに無視されて、いつの間にかその記事が
既成事実になってるのはどうかと思った。

782 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:32:55 ID:57/8Typ2O

どんなに情報を仕入れたって
判断し決断し行動し責任を負うのは自分自身

783 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:33:02 ID:6y+CcX4b0

>>768
ネット＝B層はもう５年以上前の考え方。

ネットの話題拡大と発信力強化に
就職氷河期世代がかつて大活躍したのと同じように
現在の不況によって
これから2chはさらに高学歴化する。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:33:08 ID:4ajN3XMx0

>>779
彼に言わせると「ＲＤＤ」を名乗っていることが根拠らしいぞw

785 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:33:08 ID:UbrQBkvZ0

>>760
女性器のことを俗になんていうの？

786 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:33:12 ID:2z/8tFbe0

>>776
いいんじゃない？実質本音だし

787 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:33:15 ID:gANu6syK0

>>767
そもそも「何それ?」が大半だったかとｗ
少人数だったり悪ふざけのレベル（深く考える必要が無い/分かってて煽られてる）だとそれなりに効果はあるだろうね。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:33:20 ID:0I/Y5MYr0

>>761
黒字でも内容が大事だわな。
福祉や社会保障切りまくって赤字を減らすのは猿でもできるｗ
橋下マンセーしてるアホのＢ層にはわからんだろうがｗ
小泉の次は橋下か、ほんとアホＢ層はこりねえなｗ

789 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:33:38 ID:UG2eL6ceO

にちゃんを見るようになって
いかに自分が今まで
テレビに騙されてたか、わかった

もうそのまま鵜呑みにはしない

790 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:33:42 ID:zP5C1rt10

>>765
読めませんか？1段目に抽出するのは「市区町村」なんですが？RDDについて調べたことがあるなんて
書いてましたが、それウソですね？RDD方式がどういった順番で抽出サンプルを選択していくか知っていば、
絶対にでないレスですよね、それ？

だいたいあなたは調査事態が嘘だと言う陰謀論の元に否定してるんだから、もうサンプル抽出方法にこだわ
ることすら必要ないだろうに。言ってることわかります？

791 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:33:58 ID:Xp1bfCPD0

>>774
新聞の投書欄、マジ腐ってるな。
投稿者全員還暦越えが当り前になってる。

792 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:34:12 ID:53RyqPLS0

>>653
あと、毎日は戦前は関東と関西で紙名が違うしな。東京日日新聞だから古い印象はないよね。
朝日と東京日日の古い記事みたことあるけど、そりゃ煽りまくりでひどいもんさｗ
当時の空気ってものもあったんだろうけどね。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:34:29 ID:39gle3n80

>>763
いまどき、どこのメディアもやってますよｗ
>>766
５０歩１００歩だってｗ
これからは可能な限り無作為でサンプル数が十万以上はないと信用できないよ。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:34:36 ID:vMWoSqKB0

>>727
一方的な都合のいい情報だけ視聴者の耳に入れれば
どうなるかの実験結果か？

795 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:34:43 ID:a26cEM3a0

>>773
マスゴミがこういう偏向報道をやる時は
選択肢を掩蔽したまま
特定のアンケート結果だけを垂れ流す例が多いね

796 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:35:23 ID:H6/OoaoO0

RDDは、自宅に固定電話を引いていて、かつ昼間に家に居る人間しか答えられないからな

797 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:35:27 ID:4ajN3XMx0

>>790
＞読めませんか？1段目に抽出するのは「市区町村」なんですが？

いや、だからさ？wwww

それを、(例えば)朝日が、「絶対に」実行すると思うか？？？

「RDD

798 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:35:30 ID:A+UfEdsp0

安倍ちゃんはマスゴミに殺された

799 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:35:32 ID:2LV121D60

>>776
みんなが日頃は言葉にしていないだけの真実。

そういう本音が引き出せるからこそネットは面白いんだ。

俺だってテレビカメラ向けられてたら
低学歴も非処女も不細工も貧乏も擁護するよww

もちろん、本音は「死んでいいよ」だけどなw

800 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:35:46 ID:IGHdPosb0

まあ、NHKの世論調査にしても、日テレの調査にしても
質問者の質問の仕方に意図が無いとも、回答者に偏りが無いともいいきれんわな

801 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:35:53 ID:CbynZZVJO

ケータイはね番号教えているひといがいは
着信拒否だし、出ないよ。
ケータイを世論調査に使うのはウザいよ。

802 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:35:55 ID:5KIDG//H0

>>728
同じって・・・大丈夫かな・・・・

少なくとも、大手の調査結果をソースにしてるの一つ　もう一つは朝生のアンケート結果も提示してること
どちらも、公の会社のアンケートなわけです。
更に、別々のアンケートを多角的に紹介してる点　これも「インターネットで見た」とは全然比較にならない。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:36:05 ID:WIOAn5Ws0

２NNって、層化がらみのニュースが伸びていても、
なぜかトップに表示されないんだよなあ。

いったい誰が裏で悪さしてるんだかｗ

804 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:36:06 ID:vA453e/YO

ネットに世論なんて存在しないだろ
ほとんどが何のしがらみも無い個人の意見の羅列だし
朝日のコラムみたいに、単一の意見でまとまる事なんかまずない

805 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:36:16 ID:qAfhXUGP0

ＴＶではシガラミから言えない事が多過ぎるから
ネットがある程度チカラを持つのは仕方ない。
またそのシガラミも、職業哲学があるなら無視出来るハズの
いかなる些細なリスクも恐れた「保身保守的馴れ合いシガラミ」で、
そこをベースにした“言える事も言えていない状況”だから
日本のマスメディアはどうしようもない。
そりゃ信用も無くなるし、馬鹿とガキと中高年以外から捨てられるわ･･･

806 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:36:34 ID:2z/8tFbe0

田母神なんて軍国主義のキチガイみたいに報道されてたじゃん

テレビじゃまったくと言っていいほどに田母神が何を言いたいか分からん

807 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:36:34 ID:0I/Y5MYr0

>>799
自虐ネタかよｗ

808 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:37:37 ID:b08XEvyw0

>>798
そして今麻生が殺されようとしてる
失政により失脚するのならともかく、マスコミの叩きに乗せられて
国民、野党が一致団結して麻生叩きしてる様は異様

809 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:37:44 ID:50O56ujO0

なんだかんだで、ニコニコのアンケートはかなり信頼性高いと思うよ。
だって、普通のアンケートのざっと１００倍のサンプルで、
しかも不正かませないシステムでしょ。
今後は主流になるかな、ああいう形式。

810 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:37:47 ID:o3CaqlMEO

答える側にリスクを負わせるような調査をすればいいのかな

811 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:37:51 ID:kjhuBoyM0

>>790
>>745 読んだときから不思議だったんだが。

＞　1段目に抽出するのは「市区町村」

何で断言できるんだ？
多段抽出方なら、１段目で都道府県抽出してもいいはずだろ？
社員か？

812 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:37:52 ID:SOyS7m1F0

ネットだから真実が見抜ける人間が多いとか、
マスコミ情報だから偏向を信じる人間が多いって話じゃないんだよな。

ネットでもリアルでも馬鹿は馬鹿。
情報の真偽を見抜ける人はどこでも、何に接しても見抜ける資質を持ってる。

ネットにいるからといって見抜けると無前提に信じている馬鹿が一番の馬鹿だと俺は思うｗ
そういう連中が簡単にイナゴと化してハイ、逮捕、な日常の風景だｗ

813 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:37:59 ID:fjIgRY4U0

ネットどころか、PCすら触った事の無いお年寄りは
情報弱者として取り残されるんだろうな

814 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:38:00 ID:tlXr+tOR0

>>781
団塊ｊｒ、大卒、男、右翼思想だけで好きにやってりゃいいんでないの？

815 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:38:00 ID:DJnOU2lv0

>>795
アンケートの恣意的な選択肢でいくらでも偏った結果は出せる。

・自民党の政治に満足している
・自民党の政治に不満がある
・むしろ新しい政治を民主党に期待したい

こういうアンケートを取れば、いくらでも偏った結果が・・・

816 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:38:19 ID:2LV121D60

>>788
だから、それがマスコミの悪いところと言ってるんだw
まだ分からないのか？これだから情報弱者はw

お前が言ってることは、お前が決めることではなく府民が感じることだ。
それとな、そう主張するならデータだせw

817 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:38:27 ID:QB/GFvwV0

「私が危険人物のタモガミです。」

818 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:38:50 ID:zP5C1rt10

>>779
あまりにも根源的過ぎると言うか・・・。まさにそれ「悪魔の証明」じゃないですか？犯行をやる隙が
過去から未来に渡って全く無かったことを証明せよってことでしょ？ようするに。

センター試験の点数が裏で操作されている。実は日本には政治家だけが知っている「裏総理」がいる。
コスタリカは実は世界最強の軍事国家だ。実は地底にも国家があって絶大な権力を持っている。

残念ながらこれらすべてを”１００％”否定することは自分にはできません。申し訳ない。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:38:59 ID:Xj0i3cYH0

820 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:39:02 ID:0I/Y5MYr0

テレビだろうがネットだろうがバカが騙されるのに変わりない。
２ちゃんのコピペで真実を知ったとか思ってるアホがまじに居るから笑える。

821 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:39:08 ID:kz46rM7Z0

世論の一部ではあるけど
世の中を変えるムーブメントにはならないだろうな

なんせ露出するやつを蛇蝎のごとく嫌うからなお前ら。
分かりやすいシンボルを作れないよ。

そんな集団は決して社会に影響は与えない。

822 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:39:08 ID:07+kFouuO

まあ調査やマーケティングデータというのは参考程度
企業でもデータを鵜呑みにするバカはいない
データはあくまでデータ
現実は生き物
だからスポーツもオモシロいわけでなｗｗｗ

823 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:39:10 ID:Dn2hPeGG0

>>766
ネット調査の信頼性がないのではなく、
ちゃんとした調査手続きに則ってやられない
調査は、ネット調査に限らず全て信頼性がないんよ。w

その意味では、新聞社のＲＤＤ調査も、そこらで
やられてるいい加減なネット調査も、どちらも
信頼性はない。どっちがマシなんてことはない。
どっちもゴミ調査なんよ。w

824 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:39:26 ID:4ajN3XMx0

>>804
そんなことはない。

どんな集団でも、「だいたいの方向性」がつくものだよ。
特に強い方向性を生じさせるような話題、というものもある。

たとえば、宅間守に対して「すばらしい奴だ」というような奴も
ネットには、中にはいるでしょう。
でも、大勢としては「あんな奴ブッコロセ」、となる。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:39:28 ID:WIOAn5Ws0

>>804
さも世論があるかのように工作して、馬鹿な奴らをだます連中は
少なからず存在するけどなｗ

826 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:39:35 ID:UvR1mTDe0

ネット全体の世論だと、記事でいうところの現実の世論とあまり変わらないだろうな
ネットユーザーだって現実世界の人間なんだから
ネットの一部だけ切り取ってみるから「ネット世論」と現実の世論が乖離しているように見えるだけ

827 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:39:51 ID:grtKWN/g0

>>802
じゃあさぁ
例えば社民党が全く間逆の結果が出たヤフーアンケートを国会で持ち出したらどう思う？

828 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:39:59 ID:2z/8tFbe0

>>808
これといった失策してないのに支持率一桁まであと少し！

829 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:40:12 ID:5+NNSAn/0

>>148
それだ！

830 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:40:25 ID:b08XEvyw0

>>806
NHKも国会中継逃げやがったしなぁ
テレビ新聞なんてサヨクの手先ばっかりじゃん

831 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:40:41 ID:QB/GFvwV0

マスゴミによる世論調査ほど信用できないものはない

832 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:40:59 ID:TWtRv3Cv0

>>812
その通り。でもやっぱりネットが有利だと思う。
自分が思いつかなかった意見に触れて開眼ってこともあるし。

833 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:41:18 ID:zP5C1rt10

>>811
社員ではないよ。都道府県は・・・４７しかないからなあ。結局番号ランダムからの抽出になるから、
あえて一段目をそんなに少ない中から抽出する意味がないからじゃないか？一段増やして4段抽出
にする手もあるかもしれんが、それでいい結果が出るんならやるんじゃない？さすがにそんな研究を
しているわけではないので、絶対だとはいえんが。

834 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:41:25 ID:2LV121D60

>>821
実際に社会に影響を与えてるじゃんw

マスコミ関係者乙w

835 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:41:43 ID:CPVcrAUK0

>>790
あのな、実際、去年朝日のアンケート調査の電話が来た俺が教えてやるよ。
あそこは、アンケートの前に朝日を購読してるかどうか聞くんだよ。
読んでないってこたえると、アンケートは結構ですと言って電話切りやがるのさ。
まぁ、ある意味世論は、世論だろうが、あくまで朝日を購読してる人の世論アンケートなんだわ、あそこのは。

836 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:41:43 ID:39gle3n80

>>791
そのうち投書者の年齢伏せるようになったりしてｗ
>>804
正確に言うと、世論は国民の意思の総体であって、ネットにもマスコミにも存在してませんｗ
あくまでも、統計調査によって各々がこれは世論だと主張しているにすぎません。
したがって、おれの方が正しい、おまえが間違いだというのはネット側であれ、マスコミ側であれ非常に傲慢です。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:41:54 ID:MoMHNEOI0

>たとえば先月中旬。政権の枠組みについて尋ねた時事通信の世論調査のニュースには、約７５００件の意見投稿があった。
>だが、投稿者の１％にあたる上位１０人による投稿が全体の２０％、投稿者上位２０％では投稿の約８０％を占めた。

特定少数が、自作自演で投票を繰り返してるってことかｗｗ

２ちゃんのプロ名無し（プロ固定）と全く同じだなｗｗｗ

838 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:41:57 ID:0I/Y5MYr0

>>816
残念ながら予算カット以外の景気対策したという話は全くきかないからな。
まあ、マクロとミクロの違いもわからない経済の知識０の橋下には景気浮揚策なんてできるはずもないがｗ

839 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:42:04 ID:YFjsS2fP0

もうネット世論なんて古いだろｗｗｗ
同じ話題の繰り返しで化石化してるのがネット

840 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:42:14 ID:zO/H+MtF0

>>148
おお、見落としていた！
ネ申！！！

841 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:42:38 ID:5ZrxOyD10

842 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:42:48 ID:4ajN3XMx0

>>835
＞あそこは、アンケートの前に朝日を購読してるかどうか聞くんだよ。

そう言う人の意見聞きたかった。
マジで？？

843 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:42:51 ID:aAfK0rx40

>>835
そうだったのか　φ(.. *) めもめも

844 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:42:52 ID:kz46rM7Z0

>>834
どんな？

845 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:43:00 ID:4jzDDIoB0

写真が初めてこの世に出て来たとき
人々は命を吸い取られるって言ってたんだぞ
それが今じゃ携帯でパシャパシャ撮りまくってるんだからな
時代の流れとはそういうもの

846 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:43:08 ID:DJnOU2lv0

>>835
朝日読んでるというだけで、チョンかチャンかキティ外左翼じゃないですかあ。
偏りすぎてるなｗ

847 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:43:09 ID:0MTB2r3h0

ネットはいろんな考え方があるからいいんだよ
テレビとかだとどうしても既存の価値観に当てはめて物事を捉えようとするから
決まった方向にしか物事が見れなくなる

848 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:43:50 ID:1e38taec0

>>809
ネットに張り付いてないと参加できないな

849 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:43:50 ID:gANu6syK0

>>837
「投票」と「投稿」の区別ぐらいしようなｗ
大方、議論が白熱した結果だろ。

850 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:43:53 ID:rLg/s63F0

インターネットの始まりの熱気、ブラウザはネットスケープとかの頃、
そもそもこれを大歓迎したのは左翼の方じゃなかったのか。
個人が自由に情報を発信できるし、国境も簡単に超えられる。ポルノは修正無し。
思想的にはリベラルに近い。
それが今、制御出来きないと判断すると言論弾圧までする始末。滑稽そのもの。
日本のマスメディアにとって、思想ってのはどうでもいいんだと思う。
そうであるなら、日頃の高みからの意見を担保するものは、もう何も無くなるのでは。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:43:53 ID:NBc2gIs2O

敵に回すと怖いが味方になると頼りない

それがお前ら

852 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:43:57 ID:tlXr+tOR0

>>813
今日び、年寄りもネット触ってる時代。
無料のネット情報しか知らないお前が実は一番の情報弱者

853 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:43:59 ID:a26cEM3a0

まとめとくか

結論：
マスゴミのアンケートは「統計学的な精度は担保されていない」

根拠
１．ＲＤＤ方式でやっているというが、それが事実だとは確認されていない
　　信用のある外部の調査機関が行っているのではない
２．ＲＤＤ方式自体に統計学的担保は無い>>727
３．アンケートの選択肢がおうおうに偏向しており、更に隠蔽されるケースが多い
４．アンケートにあたって新聞屋やＮＨＫが顧客名簿から抽出している可能性もある
　顧客は新聞屋の影響を強く受けた層であり、無作為性が乏しい

854 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:44:22 ID:MgKce00BO

>>828
さっさと解散しなかったは失策なんじゃね？

855 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:44:26 ID:zP5C1rt10

>>797

>>818を読んでくださいな。もうそのテの詭弁は○○人だけで充分なんですよ。
そういや一時期流行ったなあこういうの？「嫌韓流」と言う本がでたあたりだったきがする。

856 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:44:32 ID:WIOAn5Ws0

>>837
上位10人で1500件近い意見って、どんだけ自作自演なんだよｗｗｗ

857 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:44:42 ID:CPVcrAUK0

>>842
これは、マジ。

858 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:44:45 ID:2LV121D60

>>823
そういうことです。
朝日は自分のことを棚に上げてるから

お前がいうなwとつっこまれるのです。

>>838
だからな予算カットしました。
これで困ったのは公務員だけじゃないのかw

さも、府民が困ってるような書き方してるマスゴミwwww

859 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:44:46 ID:zO/H+MtF0

>>844
悪影響

860 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:44:49 ID:gYqz8w3+O

「ネット（の集計）なんか信用できない」という話は、
「既存マスゴミ（の集計）なら信用できる」という結論を導かない。
「自民はダメ」という話から「民主は良い」が導かれないのと同じ。
でもマスゴミだけが、前者から後者が導かれると思ってる。バカだから。
が、それはマスゴミは在チョンに支配されてるから仕方ない。
なにせチョンどもときたら、「韓国は良い」の根拠になるものが「日本が悪い」しか無いからな。
ある意味可哀想な民族だよ、同情する。同調はしないけどな。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:44:55 ID:vMWoSqKB0

たとえ国民の一割でも二割でも
マスコミの報道姿勢が見透かされて
強い怒りを持ってる人間がいる
テレビのように即効性はないけど
ネットの情報でって時間かかっても徐々に広がるもんだ
何ヶ月か数年か
今やってる故意的な報道にしっぺ返しがくるぞ

862 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:45:02 ID:kjhuBoyM0

>>833
＞あえて一段目をそんなに少ない中から抽出する意味がないからじゃないか？

「ないからじゃないか？」
その言い回しだと、
アサヒは間違いなくソレでやってることをお前は知っていて、その理由は知らない、
って言う状況しか思いつかないんだがな。

863 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:45:02 ID:QB/GFvwV0

ネットの影響力を過小評価も過大評価もしてない
ただ自分自身、ネットに心を動かされたことは何度もあった
あーだこーだ言うよりもそれだけで十分じゃないかな
例えばモノを買うときだったり政治家を見る時だったり
ふとネットの書き込みが頭をよぎる時がある

864 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/02/11(水) 01:45:06 ID:04tLJBWh0

圧倒的な情報量の多さが電脳空間の利点だ。
人は無から何かを生み出すのは極めて難しいが、
膨大な情報の中から正しい情報、間違っている情報を分別することは、
比較的容易であるからだ。

同じ設問において、
選択式のマークシート式テストと、
無から回答する論述式のテストでは、難易度が全く違うのと同じなのだ。

865 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:45:11 ID:IGHdPosb0

>>850
日本の左翼はリベラルではないと思うんだが

866 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:45:21 ID:D4y2cRK80

公務員と大阪のあの人、ピンハネ等派遣問題、ゴーマニストの自衛隊トップ、
シンボルが出て来るから面白いもんだよ。

867 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:45:30 ID:VXHXcJIj0

>>819･･･オッサン、瞬間に立ち会ったな

868 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:45:36 ID:5KIDG//H0

>>827
出すなら、それが正しいだろうと　誰もが分かる形で出せば良いだけの話

ヤフーだけの結果だけだして、これが正しいアンケートだと言って何の意味がある？
あまりアンケートを過信するのも危険だが、「インターネットで見た」との比較では全然比較にならないってのが
論点なんだからさぁ(´ﾍ｀;)y─┛~~

869 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:45:47 ID:UbrQBkvZ0

食品メーカーだと、変なものを売ると回収するのに
新聞屋は、変な記事を書いたら回収しないのは、なぜ？

870 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:45:55 ID:4ajN3XMx0

>>855

>>853はよくまとめてある。

キミだけらしいぞ？
「RDD」と名乗りさえすれば、かならず無作為に、公平に、調査してる「はずだ」と
明言しているのは。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:45:56 ID:39gle3n80

だいたい、記事に載ってるネットの世論調査はやふのものであって、２ｃｈのではない。
２ｃｈで世論調査なんてやってるのみたことない。
２ｃｈとやふはちげぇ、一緒にすんなｗ
ニコ動はやってるけどねｗ

872 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:05 ID:0I/Y5MYr0

メディアの扇動世論誘導はまだまだＢ層には有効だよ。
橋下の驚異的支持率なんてメディアの扇動のたまものだもんな。

873 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:09 ID:YFjsS2fP0

>>835
その情報は本当かもしれないが嘘かもしれないのでどうすることもできない。
ネット情報はそのレベルの話が多すぎてどうしようもないのが現状で悲しい話ではある。

874 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:13 ID:8yyPh7lyO

>>851
うまいこと言うなぁ

875 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:25 ID:2z/8tFbe0

朝日新聞は表面上はいいこと書いてるからな
挟み挟みに反日等を入れるから気づかずに洗脳される

ちなみに俺の実家は朝日取ってるよ
俺が購読料を払ってる訳じゃないし文句もないけど
親父に唯一信用できるのが朝日と言った時は鳥肌立ったわｗ

876 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:26 ID:uBP8XOoA0

無視つうか、毎日新聞とスポニチは買わないし、毎日のスポンサーも不買する。
なんというか、捏造を海外に宣伝するとか、どう考えてもおかしい。

朝日新聞も同罪。
国際問題にするとか馬鹿じゃねえの？

877 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:37 ID:DXgnF2zt0

>>796
　9時過ぎまでしつこく追っかけるよ。
　まず自分が探す対象の性別と年代が決まってて
　電話かかると例えば20代の女性はいませんかとか聞くわけ。
　それでいると分かれば家族とかに頼んで約束取り付けて答えてもらうわけ。
　女の子の場合は親が不審がること請け合いｗ

878 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:45 ID:kz46rM7Z0

>>859
ネットイナゴは所詮ネットの中での話じゃないかな。
現実世界で社会全体を変化させるような悪影響なんて実感できないけどね。

879 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:49 ID:6Ea9stAb0

35 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/10(火) 23:58:18 ID:yNkbsZHL0
そもそも２ちゃんの実況板とか見れば解るけど、本来はテレビと
ネットは共存が可能なはずだった。

それが、2002年のW杯を見た一般の視聴者たちが、テレビや
新聞は必ずしも事実を伝えるわけでは無いと「疑惑の目を向けた」
ところから、テレビの信用失墜が始まった。

しかも、マスゴミ業界はその後も信用を失うような事を頻発させ、
その都度苦情を言う視聴者に対していい加減な態度や逆恨み
的なネットユーザー敵視をしてきたため、「疑念」が確信に変わり
完全に「テレビや新聞は信用できない」というコンセンサスをつくって
しまったわけだ。

そして面白いのが2006年からの一連のTBSによる不祥事。
この辺りから、電凸によるテレビ局や新聞社への苦情＝マスゴミ
業界に自浄を求める声が無意味と判断され、抗議先がスポンサー
へと移って来ている。
つまり、2005年～2006年の時点でマスゴミ業界は完全に一般の
人たちから見捨てられたという事。

目に見えて状況が悪化しているのがわかってきた今になって大騒ぎ
してももう手遅れって事だ。

880 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:55 ID:cv5J3GDn0

>>832
＞自分が思いつかなかった意見に触れて開眼
結局、馬鹿にとってはマスゴミに洗脳されるかネットに洗脳されるかの違いだけしかないんじゃねえの？

情報弱者というのは結局は自分が信じたい情報しか信じないんだろ。
例えばこのスレにちょうどいい例が出たが、
>>835が真実かどうかは知らんが、証拠もなくいきなり信じちゃってる奴が早速でてきてるのがいい証拠。
どっちかというネットの方がひどいと思うけどね。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:46:57 ID:Hv4Xd+BCO

まぁ今までマスコミは任意の情報を与えることができたからな
ネットが普及してからユーザーが得たい情報を簡単に得れるようになったからやりににくくなっただろうな

882 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:47:09 ID:2LV121D60

>>844
それこそググれ。このスレッドにも数件書いてるぞw
そういう思考停止状態を情報弱者と言うんだよw

>>851
ワロタw

883 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:47:21 ID:Ie4vG+ae0

とりあえず新聞各社はネット敵視はやめて
折り合う方向へ進んだ方がいいとは思うけどね。

884 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:47:35 ID:1I2634fk0

「世論」は一つではない、という研究をしている人がいた気がする。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:47:38 ID:TKZwq85B0

>>864
いや、きちんとやろうとするとかなり難しいよ。
たとえばゴリラは肉を食べる、という情報と肉を食べないという情報の両方が
あったとしたら、どっちを信用するか？

886 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:47:50 ID:a26cEM3a0

>>818
んー、ようするに、だな
単なる信用の問題なわけ

朝日が、ＲＤＤでやってないのに、やっていると強弁しかねない
糞新聞だと思われている、ということ
それが問題

「情報弱者」と罵倒する意見が多いが
「情報弱者」とは、「情報の信憑性を評価すること」ができない弱者のことやね

例えば、支那チョン＆その犬朝日の反日プロパを妄信するのが「情報弱者」

887 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:48:03 ID:kDmau8lD0

ネット世論つーかなんでわざわざ「ネット」ってつけるのかわからない
一般的に言われてる「世論」となにがちがうの？

888 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:48:28 ID:zP5C1rt10

>>835
記録はありますか？それを出してもらえるとありがたい。正直自分にはにわかには信じられないです。
その理由はRDDで抽出した末端のサンプルからさらに抽出（この場合はランダム性なし）を行うことに
なるからです。これをやると直接有効回答数自体に影響を及ぼすため、数字を作為的にいじらないと
帳尻が合わなくなるからです。これは完全な不正行為であり、ばれたら朝日は終わりです。
その記録があるなら、大々的に通報した方がいいですよ。

889 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:48:33 ID:A+UfEdsp0

筑紫のバックパネルの支持率捏造はネットで知ったなあ

890 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:48:45 ID:YFjsS2fP0

>>816

オレは情報弱者じゃない！！！！

　　　２ちゃんをやっているから情報強者だ！！！！

　　　　　ニュース速報、それは国内最高レベルの情報だ！！！！！

891 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:49:04 ID:kjhuBoyM0

>>887
「新聞世論」とか「マスコミ世論」とか言うようになって欲しいもんだ。

892 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:49:07 ID:zO/H+MtF0

朝日も毎日もきらいなおまいらは
何新聞を読んでますか？

893 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:49:12 ID:kz46rM7Z0

>>882
持論も展開出来ない馬鹿が偉そうなことをいうのはおよしなさい。
見っともないから。

894 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:49:31 ID:BX3JmOqX0

>>699
朝日RDDの無作為3段抽出法は
第1段で市町村、第2段で加入電話番号、第3段で架電世帯の一人を抽出しているんだよ。

＞朝日新聞　2001.04.30　東京朝刊　4頁　特設Ａ　(全4,169字)
＞　◇番号抽出や集計法に工夫　朝日ＲＤＤ
＞　米国で開発されたＲＤＤ（ランダム・デジット・ダイヤリング）法を参考に、
＞朝日新聞社独自の抽出、調査実施、集計法で精度を上げた。ＲＤＤ法は
＞コンピューターで番号リストをつくり、電話をかけて対象者を絞るが、朝日
＞ＲＤＤでは「無作為３段抽出法」を採っている。
＞　例えば今回の調査は、有効回答の目標を２０００とした。第１段階では
＞目標数が各地に散らばるよう、全国のうち１１４５市区町村に無作為に割り振った。
＞　第２段階はサンプル番号を準備する。加入電話は市外局番を含めて１０
＞ケタだから、１１４５市区町村ごとに、上８ケタ（市外局番・市内局番６ケタ
＞＋２ケタ）と、無作為に発生させた下２ケタをつぎ足す。この合成番号は
＞歩留まりを見込んで余分につくる。未使用や家庭以外とわかる番号を外して
＞サンプル番号とする。
＞　第３段階は調査当日。サンプル番号に電話をかけ、会社などを除外して
＞家庭を探す。家庭にかかったら有権者数を聞き、うち１人をパソコンの中で
＞さいころを振る形で選ぶ。例えば有権者５人の場合、「５」を入力し、パソコンで
＞「３」と出たら、「年齢が上から３番目の方」に対象者になってもらう。
＞　この結果、地域、性別、年代の均衡が取れる。いったん決めた対象者は
＞変えずに、不在なら電話をかけ直す。一連の無作為３段抽出法で精度を確保している。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:49:35 ID:0I/Y5MYr0

>>858
赤字減らせば景気が良くなると思ってるところが間抜けなんだよｗ
マクロの指標は債務残高じゃなくマネーの流量なんだなｗ
これはマクロの基本の基本。
個人の財布と同じじゃないんよね。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:49:54 ID:DJnOU2lv0

>>890
そう思う人がいたらそれこそ情報弱者だろうね。
情報源は複数から得た方がいい。

897 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 01:49:55 ID:iaOxd71t0

>>836
国民の意思の総体であるなら、日本と限らず、どこの国でも
分裂症のそれだわなあ。

統計調査ってのは、ある方法（それは公開されるべき）で
集計されたモノで、間違いとか正しいとかではないんじゃないの？
その方法の妥当性、集計の正当性とかが議論にもなる（選挙もそうだが）

傲慢とか、謙虚とか、誠実とかとも関係ない。
アサピやその他のゴミ虫がどうしてるかしらん。

898 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:49:55 ID:6Ea9stAb0

>>889
筑紫は世界的な世論調査会社の名前を使って、
「実際には存在しない世論調査」を番組で使った
事があるぞｗ

899 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/02/11(水) 01:50:14 ID:04tLJBWh0

>>885
内容を見れば情報の確度は分かる。

つまり、
【問】
ゴリラらは肉を食べるか否か

という設問に、
突然論述式で回答するのは難しいが、

【ゴリラは肉を食べるとする説】
【ゴリラは肉を食べないとする説】
を並列して提示されれば、
中身を見ればどちらが正しかろうか、少々でも理性があれば判断付きやすい訳だ。

900 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:50:32 ID:C8G9tt/30

901 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:50:33 ID:kDmau8lD0

>>892
安いから産経
読売とかと比べると広告少ないんだよね

902 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:50:51 ID:UbrQBkvZ0

>>891
あー、そう思う。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:50:53 ID:2LV121D60

>>890
ものすごい情報弱者でつねw

904 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:50:56 ID:4ajN3XMx0

>>857
ホントか。
これから君の書き込み引用するよ？

>>886
「RDD絶対主義」のカレは、多分、ディベートの練習してるんだよw
10代で。

>>888
＞その理由はRDDで抽出した末端のサンプルからさらに抽出（この場合はランダム性なし）を
＞行うことになるからで

だから、朝日はそういうことをするような企業だって、
みんなが言ってるんじゃないか（;´Д｀）

905 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:51:21 ID:cv5J3GDn0

とりあえず>>843と>>846みて「情報弱者」っていうのがどういう奴だか良くわかったよw
マスゴミだと必死で疑うのにネットの情報だと即信じるんだなww

906 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:51:43 ID:YFjsS2fP0

>>863

　オレも２ちゃんをやるようになって、初めて歴史の真実をしったよ

907 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:51:44 ID:CPVcrAUK0

>>888
残念ながら、記録はないね、あっという間に切られたからね。
それにそん時は、まさか、そんなアンケート方法とは思いもよらないからね。

908 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:51:45 ID:shgmZw3V0

スレタイ読んだだけだがバカな展開になっってるのが簡単に予想できる

909 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:51:57 ID:zP5C1rt10

>>727
それは疑問ですね。信頼性が「ない」と断ずるためのハードルがわからない。自分としては
ある程度の誤差範囲（例えば4％以下など）であれば少なくともその範囲では信憑性がある
と思いますが？1988年のアメリカ大統領選では調査機関7社はすべて誤差2％以内に収まって
ました。これと日本の新聞社の調査に明確な違いがあるというのなら、その根拠もしくは証拠を
示して欲しいんですが？

910 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:52:05 ID:yHcTlv5S0

要は

ネットも信用できない
マスゴミも信用できない

そういう事だろ

911 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:52:07 ID:0I/Y5MYr0

情弱のネット万能主義も大笑いだな。
ぐぐってもないから嘘だと決めつける単純さｗ

912 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:52:18 ID:6Ea9stAb0

>>896
日本のマスゴミの流す外電ニュースは必ず元ソースを
まず確認する事にしてるな。
内容の改変や主要部分の削除、酷い場合には意味を
180度逆にしている場合まであるから。

913 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:52:18 ID:gYqz8w3+O

>>880
バカにとってはどっちでも同じ、という点には同意。で、だから何？
もしかして、ネットユーザーは全員バカだ、とでも決めつけてんのかね？
もしそうだとしたら、あんたこそが世界最高の情報弱者だよ。

914 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:52:54 ID:zO/H+MtF0

>>896
釣られるなｗｗｗ

915 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:52:53 ID:SOyS7m1F0

>>832

マスコミだって、実際にはかなり多方面から情報をもたらすんだぜ？
朝日「だけ」、毎日「だけ」を読んでいる、なんて想定がそもそもおかしいわけで。

実際には本、雑誌、テレビ、新聞各社、スタンスはかなりバラバラ。
既存メディアを通じて右から左まで各種取りそろえることはいくらでも可能だよ。

マスコミはすべて同じ主張だという陰謀論を信じているなら話は別だけども。

ネットのなかった時代、だからといって人々は右派左派に別れていなかったわけではないし、
むしろ今より解釈をめぐる争いは激しかったようにも思う。

ネットがなった時代の人々は、決して情報弱者だったわけじゃないからな。

昔っから人々はマスコミ情報をあれこれと判断してたさ。井戸端議論をしながらね。
ネットで目覚めた、などと書くのは馬鹿の書くことだよ。

916 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:53:00 ID:DJnOU2lv0

>>892
読んでません。

>>905
違うのか？ｗ
今日日、朝日読んでたら頭おかしいんじゃないかとまず疑うぞ？ｗ

917 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:53:03 ID:IGHdPosb0

インターネットの発達でテレビなり新聞なり見て、おかしいな？って思うことを
多人数で共有できるようになったことは大きいと思うけどね
そしてそれはマスコミにとっては非常に都合の悪い事でもあるんだろうけどｗ

918 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:53:17 ID:kDmau8lD0

>>905
情報元がテレビ→ネットになっただけってのはあるね
ネットの方が情報の精査がされやすいけど

どちらも盲信しすぎないよう気をつけないといけないのは同じだね

919 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:53:46 ID:QB/GFvwV0

テレビはまだしも
新聞はもう死んだ
いや先細りしか未来がない
もし未来があるとすればそれは
新聞が変わるときだ

920 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:53:51 ID:VXHXcJIj0

お前ら、情報飢餓なら2chばっかじゃなくて007でも観て来いよ

921 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:53:59 ID:A+UfEdsp0

>>898
さすがだな筑紫ｗ大物すぎるｗ

922 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:54:14 ID:UvR1mTDe0

>>899
どっちの説も、もっともらしい理屈やら根拠を捏造して書くことは可能

923 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:54:22 ID:Z7al0PUZ0

ネットのアンケート調査は信用出来ないとはいうが、
だからといってマスコミのアンケート調査も信用出来ないわけで

924 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:54:26 ID:6Ea9stAb0

>>906
印象操作のつもりなんだろうけど、現実はこれだからｗ
これを２ちゃんで知ったやつは何百万人といるだろうね。

在日の徴用者はたった245人！終戦後75％が帰国！（朝日新聞）

■1959年7月13日　朝日新聞
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/52019453ce69cd3536fa41c3fe15ee29.jpeg
http://img2.echoo.jp/photo/blog_b/b32f2c397cc34ee74db55b228aef5be0.jpeg
■記事内容と補足「在日朝鮮人の徴用者は245人」
・終戦直前、日本には200万人の朝鮮人がいた。
・その内、140万人は終戦直後に朝鮮に帰った。
・更に北朝鮮帰還事業などで10万人が朝鮮に帰った。
・つまり200万人のうち、150万人…つまり75％が帰国した。
・国民徴用令は1939年7月から施行された。（日本人と台湾人）
・しかし朝鮮人には1944年9月まで適用されなかった。（つまり優遇されていた）
・1945年3月には日韓フェリーが停止されたので、徴用が可能だった時期はたったの7ヶ月。
・1959年の調査では在日における「徴用者」の人数は…たった245人だった。
・現在、日本に残留している朝鮮人は「自由意志」による残留である。（犯罪者を除く）

925 ：通行人　うひょ：2009/02/11(水) 01:54:32 ID:Lv778r3n0

情報弱者とか強者とかで喧嘩するのは無意味
国連はネットに繋がって無い人の事を情報難民と呼称して
低価格のパソコンの配布に数年前から力を入れている

不毛な争いしてる奴は何なの？

926 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:54:45 ID:6anncUkl0

>>894
素晴らしいな！

まぁ実際にこの通りやってる保証は何もないんだけどなｗ
あとで結果を「編集」してるのかもしれないしなｗｗ

927 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:54:53 ID:2LV121D60

>>892
一応、会社で大手3紙+地方紙読んでるが
比較的まともなのが地方紙なのはﾜﾛﾀw

928 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:55:03 ID:YFjsS2fP0

>>892
ニッカンスポーツ

929 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:55:04 ID:gF4wDVj70

このニュースも、２ｃｈのニュー速やらは、

マスコミ社員の主張で、

２ｃｈやネットは、そのマスコミ社員の声が馬鹿なのか？あほなのか？たまには日本にいいことなのか？という
マスコミ社員以外の、職業やらが気軽に自分の意見を言える場だと考える。

マスコミ社員と関係者だけが、言論独裁ができることによって、
脅迫したりできるのが一番恐ろしい。昔のネットがない時代、最近のマスコミをまだ批判できない時代。

930 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:55:17 ID:s/6bClVL0

ナンバーディスプレーが普及しているから、不審な電話番号として
電話にでない人間が多いだろうな。電話にまつわる詐欺も多いから。
マスコミのアンケートがあることを知っていたら、そのアンケートに答える
ために出るかもしれんけどな。

931 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:55:27 ID:cv5J3GDn0

>>904

＞>>857
＞ホントか。
＞これから君の書き込み引用するよ？

うわぁ「ソースは2chで聞いた」が本当に出ちゃった・・・

＞だから、朝日はそういうことをするような企業だって、
＞みんなが言ってるんじゃないか（;´Д｀）
みんなって誰？
どういう調査をしたの？

>>913
＞ネットユーザーは全員バカだ、とでも決めつけてんのかね？
マスゴミなみの飛躍だな。
新聞記者にでもなれよwww
ただネットですぐに情報弱者なんて気取って言っちゃう奴の方が終わってる割合は高いね。
ソースは俺w

932 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:55:43 ID:TWtRv3Cv0

>>880
君は他人から受けるいかなる影響も洗脳だと思うのかね？
おちおち本も読めないな。
こっちは、自分の考えに見落としがないか知りたいからこそ他人の意見を参考にするのだが。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:56:30 ID:a26cEM3a0

>>894
長々とコピペしたのはご苦労だが
>>835 で、
朝日アンケートの信憑性は
丸ごと崩壊しているよ

朝日は、まさにこういうこと>>835を
やりかねない糞新聞

だから何を発表しようが全く信用できない、っつーこと

934 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:56:35 ID:jPiDjNgZ0

>>835
それ嘘だったら大問題だからな。

935 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:56:50 ID:0I/Y5MYr0

>>924
大嫌いな朝日新聞がソースか。
ＫＹのアサヒが本当のこと言うのかなｗ

936 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:56:55 ID:ZuEo/x/FO

毎日の記事と対応は信頼をどんどん落としている。
信用が無い新聞って単なるチラシの裏で価値は無いと思う。
お金を払ってまでチラ裏を買うのはバカらしい。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:57:18 ID:4ajN3XMx0

＞情報元がテレビ→ネットになっただけってのはあるね
＞ネットの方が情報の精査がされやすいけど

ネットに、自分達の中にある情報の自己修正＝自浄機能があるのを
いちばんよく表してるのはウィキだ思うんだよね。

あれはたしかに、誰でも書き換えられるから、必ず正確な情報とはかぎらない。
でも、大抵正確なんだよ。　
しばしばメディアが一方的に提供するものよりも。

それは何故というと、
間違った情報に対しては、ムキになってw修正しようとする力が、
ネットの中でははたらくんだよね。
そういう性格上、偏向されまくった情報は、マスコミほど多くはならない。
なれない。

938 ：bbbedo：2009/02/11(水) 01:57:20 ID:w3lYW/1q0

朝日の調査はどうせ調査会社に下請けに出しているでないの。
それも朝日の息のかかったところでしょう。
お得意様だから朝日の意向に沿った結果にまとめるのでしょう。
ＲＤＤとかいっているが、私は今まで一度読売から電話が有っただけです。
ＲＤＤで朝日新聞の購読者の出目の確率を調整することも可能な訳で。
それと、回答率が相当低いのは朝日の調査だから拒否した人も多数いると思われる。
拒否した人は、朝日のもくろむ世論誘導が見え透いているからだと判断したのだろう。
これを無視して集計するのは大いに疑問だ。
質問に対して賛成３０％、反対３０％、どちらとも言えない４０％の結果でも
朝日の見出しは賛成はたったの３０％と言う表現をする。見出しでの印象操作は醜いものが有る。
人の良い爺婆はだまされる。
各種調査には問題を感じる。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:57:21 ID:6Ea9stAb0

ID:YFjsS2fP0は、要するにどさくさに紛れてこういう内容を「嘘という事」に
したいんだよねｗ
意図が解り易すぎｗ

国会議事録昭和30年06月18日法務委員会
http://kokkai.ndl.go.jp/
「朝鮮　その送還を容易に受け付けない」で検索
引用
＞こちらから、密航した者を密航したという確証をあげて韓国に申し入れましても、
その送還を容易に受け付けない、こちらは向うから出てきた者を受け入れっぱなし、
不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、大村収容所にはますます人員がふえていく、
それをみな国費で、国民の血税で養ってやらなければならない、
その取扱いについても、きわめて懇切丁寧にしなければ、人権じゅうりんというような問題まで起きてくる。

940 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:57:23 ID:C8G9tt/30

941 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:57:46 ID:aVr1+V2N0

またアサヒか。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:57:56 ID:DJnOU2lv0

朝日は読書欄読んでキティちゃんしか読んでないと気がつきました。
地球市民とかどう考えても誇大妄想、等質だろ？ｗ

943 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:58:20 ID:CPVcrAUK0

>>934
ウソはついてないよ、ただ、誰かさんが言うように記録はないからな。
シラを切られれば終わりザンスよ。

944 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:58:22 ID:QB/GFvwV0

コピペしてるやつはなんなの？
自分の言葉で語れないのか？

945 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:58:42 ID:gANu6syK0

>>915
たとえば朝日新聞を読んでいた人間が読売・産経に変えて「目覚めた」って話はよく聞く。
俺の恩師もそうだった。
それと同じことがネットを介して起こってるだけのこと。
まあマスコミ全体に広がる「陰謀」もあるけどｗ（記者クラブやら押し紙やら）

946 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:58:59 ID:2LV121D60

>>930
朝日もネットのアンケートは否定するくせに
自社のアンケートは、方法を細かく開示してる訳でもないくせに
とんでも理論を展開するよなw

947 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:59:24 ID:YFjsS2fP0

>>925
そうか？
逆にパソコンとか必死に使ってない人のほうが高度なレベルの情報にアクセスしてると思うんだが？？？？？

ジャーナリストの田原とかのレベルの足元にも及ばないだろ？お前ら２ちょんねらーってさ？？

本気の高度レベルの情報持ってるやつなんてネットなんか介さないぞ？？？

948 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:59:25 ID:UbrQBkvZ0

ネットがない頃、新聞はテレビ欄だけあればいいと思っていた。
今は、テレビすらそんなに見なくなった。

949 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/02/11(水) 01:59:28 ID:04tLJBWh0

>>922
ではもっともらしい理屈を並べてみ給え。

ゴリラが肉を食べるか否かについて、
「何も情報が無い」
もしくは
「片方の情報しかない」
より、
「肯定、否定の両方の矛盾した情報が並列されている」
方が、人は判断しやすいという、当たり前の話をしているだけだ。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:59:33 ID:53RyqPLS0

>>892
あえて朝日。。。
見たくない情報を強制的に自分の目に触れさせるってのも必要だと思ってるｗ

951 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:59:39 ID:6Ea9stAb0

ID:0I/Y5MYr0もにたようなやつだなｗ
どうしてもこういった情報を「嘘という事」にしたいらしい。

日本統治時代の朝鮮人の内地渡航問題をあつかった文書
（国会図書館より）
ttp://www.ndl.go.jp/horei_jp/kakugi/txt/txt00103.htm
　　昭和9年10月30日　閣議決定

　朝鮮南部地方ハ人口稠密ニシテ生活窮迫セル者多数存シ之カ為
南鮮地方民ノ内地ニ渡航スル者最近極メテ多数ニ上リタダサヘ甚シキ内地人ノ失業及就職難ヲ一層深刻ナラシムルノミナラズ
従来ヨリ内地ニ在住セル朝鮮人ノ失業ヲモ益々甚シカラシメツツアリ又之ニ伴イ朝鮮人関係ノ各種犯罪、
借家紛議其ノ他各般ノ問題ヲ惹起シ内鮮人間ニ事端ヲ繁カラシメ内鮮融和ヲ阻害スルノミナラス治安上ニモ憂慮スヘキ事態を生シツツアリ

　之ニ対シテハ朝鮮及内地ヲ通シ適切ナル対策ヲ講スルノ要アリ即チ朝鮮人ヲ鮮内ニ安住セシムルト共ニ
人口稠密ナル地方ノ人民ヲ満洲ニ移住セシメ且内地渡航ヲ一層減少スルコト緊要ナリ
　而シテ是等方策ハ内地朝鮮全般ノ利益ノ為一体トシテ之ヲ実施スルコト必要ニシテ財政ノ許ス範囲ニ於テ左記要目ニ掲クル事項ヲ実施スヘキモノトス

952 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:59:47 ID:VXHXcJIj0

つまりだな、
ネット新聞のモデルとして成功するには：
見出しに扇情的な文言を使用（撒き餌）
記事のあらすじは無料（釣り）
詳しくは有料会員登録へ、（回収）でOKじゃね？

953 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:59:51 ID:CbynZZVJO

新自由主義改革マンセーのマスコミが麻生さんを
叩くのは小渕路線に回帰しようとしているから。
リチャード・クーが経済顧問をやっているから。
それから財政出動に反対の財務省が飼ってる記者クラブの犬が
発生源だよ。
かんぽの宿問題でオリックス擁護鳩山大臣を攻撃したのも
朝日新聞でしたね。

954 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 01:59:56 ID:kjhuBoyM0

>>894
変なやりかたしてるな。

＞全国のうち１１４５市区町村に無作為に割り振った。

何故「１１４５市区町村」？　１５００以上あるはずの市町村から何で勝手に数を減らす？

＞加入電話は市外局番を含めて１０
＞ケタだから、１１４５市区町村ごとに、上８ケタ（市外局番・市内局番６ケタ
＞＋２ケタ）と、無作為に発生させた下２ケタをつぎ足す。

それじゃあ、市町村単位で選んでないじゃないか。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:00:06 ID:MaDEttoW0

２ちゃんは下層階級が何考えてるのかがバレバレ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:00:10 ID:0I/Y5MYr0

>>945
左翼のふりした売国奴と右翼のふりした売国奴の違いでしかないけどなｗ

957 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:00:40 ID:SOyS7m1F0

>>937

それはネットではなく、WIKIの性質ってだけなんじゃね？

ネットの流動性、ってのはどうも眉唾だと言われて久しいわけで、
結局クローズドな心地の良い小コミュニティに閉じこもる傾向、それがネット、ってな意見もあるでしょ？

小コミュニティに閉じこもるうちに、トンデモ理論を先鋭化する傾向はあるわけで、
阿呆過ぎるネトウヨなどはその最たる例じゃないかと思うが。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:00:53 ID:cv5J3GDn0

>>933
2chの書き込みひとつで勝利宣言しちゃうおまえみたいな「情報弱者」でも
簡単に発言で着ちゃうからネット世論？はマスゴミにバカにされっぱなしなんじゃねえの？

>>945
＞たとえば朝日新聞を読んでいた人間が読売・産経に変えて「目覚めた」って話はよく聞く。
読売・産経をとっていた人が朝日に変えた場合はどうなるの？

959 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:01:04 ID:UCLMQl9J0

皇室問題、中国食品問題もネットがなければ
明らかに違う方向へ行ってたと思うな

960 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:01:10 ID:2LV121D60

>>947
それは笑うところですか？

961 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:01:25 ID:kDmau8lD0

世論調査って電話がメインなんだろ？しかも昼間
どう考えても偏った意見が集まると思うんだがなあ

962 ：通行人　うひょ：2009/02/11(水) 02:01:29 ID:Lv778r3n0

>>947
リアルタイムの重要性が理解できず必要性も無い人ですね
かわいそうに

963 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:01:59 ID:UvR1mTDe0

>>949
両論が並列されていることが必ずしも判断しやすいって結論には結びつかないんだよ
これ当たり前の話

964 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:02:08 ID:CPVcrAUK0

まぁ、結局、どこの誰にどのようにアンケートをしたのか
、その質問内容などを明確にしていない、アンケート調査は
判断材料の一つに過ぎず、最後は自分で判断しなさいって事だろうね。

965 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 02:02:27 ID:iaOxd71t0

別に、アサピの統計調査なんて国勢調査のような全数、そして
法的な義務のあるもんで無し。いい加減、かつゴミのようなもの。
電話かける時間、出る人が誰かでも大いに左右されるし。アホらしいの一言。

それよりも、毒餃子の事件で中共に切り込んでみろよ、
馬鹿野郎が。

966 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:02:36 ID:0I/Y5MYr0

>>953
３ｋからアサヒまで全マスゴミがネオリベ宣伝部隊になってることに未だに気づいてないやつがいる。
アサヒがサヨとか思いこんで幻想と戦ってるｗ

967 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:02:37 ID:LLkA9VO9P

だんだんネットを扱える人が増えていけば、ネット＝世論という構図もあり得るな。

968 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:02:44 ID:4ajN3XMx0

>>957
＞それはネットではなく、WIKIの性質ってだけなんじゃね？

WIKIの性質は、大きくはネットの中にある情報の性質でもある。

たしかに、自分トコのブログとかでこっそりホラ話してるぶんにはバレないかもしれないが、
話題が大きくなると、ウソはすぐバレてしまう。

その点が、一方通行のメディアとは違う。

969 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:02:48 ID:s/6bClVL0

結局、今は、不審な電話ということで世論調査の電話に出るのは、マスコミが
世論調査をやるから、電話に出ろと言われている人間だけかも。
そうなると、当然、結果は偏ってくるな。
そういう世論調査を行う情報が漏れていたら、可能だよな。

970 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:02:48 ID:UbrQBkvZ0

新聞読んだら、金くれるなら読むよ。あんな量、多すぎて読めません。

971 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:03:30 ID:2LV121D60

>>957
2ちゃんでも同様だよ。
俺、明日ゆうこりんと結婚するから…

って書くと、なんらかの突っ込みが入る。

Wikiに限らず可能。

972 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:03:30 ID:6Ea9stAb0

「ネットは信用できない」とマスゴミ連中が必死で印象操作したい理由は
良く解るよｗ
だって「ばれちゃ困る嘘」を普通にばらされてしまうからねｗ

朝日新聞記者　植村隆

１９９１年に最初に日本軍による従軍慰安婦強制連行を記事にした記者。

この記者が強制連行の証人として記事にした元従軍慰安婦金学順は、
実は１４歳のときに父母にキーセン置屋に売られたと自分で証言をしている。
しかし朝日の植村は、この証言を知りながら、意図的に記事から外し、
捏造記事を書いたのである。

この件に関し、現代コリア研究所の西岡氏が植村記者に直接訂正を
要求したが、いまだに何の対応も無いのである。
サンゴ捏造記事では事実が広く明らかになって、逃げ切れなかったが、
この元従軍慰安婦証言の偽造については、逃げ切れると思ったのであろう。

尚、この朝日植村記者の妻の母親（義母）は、強制連行賠償請求裁判支援組織の
会長であり、植村は親族の活動を支援するために偽造記事を書いたとも
いえる。

973 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:03:32 ID:GAWa3Q3XO

声のデカイのと何回も発言する奴が目立つだけで
世論とかおこがましい
サイレント魔女とかを重視するべき

974 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:03:41 ID:YFjsS2fP0

>>960
いや、マジで。
ジャーナリストなんて直接情報を収集してるから。
伝聞とかじゃ納得しないレベルの人たちの集まりだから。

２ちゃんのヌーソクなんて飯事みたいなものでしょ。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:03:53 ID:WYs4KJ4R0

>>958
大学に受験する子がいる家庭ってだけじゃないの？

976 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:04:02 ID:gF4wDVj70

新聞やテレビが沙汰されてるのは、

２ｃｈのどっかの人の声が上ってことだろ。

新聞やテレビの声は、２ｃｈのどっかの人より、価値がないってことだろう。

977 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:04:10 ID:gANu6syK0

>>958
さあ？
読売はそこまで極端じゃないし実感としては弱いんじゃない?
産経は読者数的な問題かとｗ

978 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:04:33 ID:3VDAiRe60

ネットと敵対しても良いことない、と朝日は気づいたんだろ。
変態新聞を見れば分かることだ。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:04:33 ID:gYqz8w3+O

だからさ、誰も
「ネットは正しい」
なんて言ってねーんだよ。
「（ネットは）マスゴミよりは捏造が難しいよね」
って言ってるだけじゃん。

なんでマスゴミ擁護（ネット批判）派は、存在しない敵と戦ってんの？

980 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:04:45 ID:ZVJZTD6E0

微妙に微妙に、ネットとテレビの集計のズレがさらにバイアス生んでる気が。
テレビの集計結果に疑問（ターゲットが主に「平日」に「固定電話を取れる」世代に）→
ネット結果と異なる（ターゲットの世代層が違うがゆえに回答が異なる）→
→テレビの結果が大々的に放映される→
ネット結果重視世代がさらにテレビの多数派と異なる結果を意見としてもつようになる（反動）→

981 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:04:53 ID:kjhuBoyM0

>>974
記者クラブ便りの新聞はあてにするな、ということですね？

982 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:05:11 ID:4ajN3XMx0

>>965
いやいやいや・・・
朝日の調査方法を、本当に、徹底的に、問い詰めたら
面白いことになると思ってるんだよね、俺w

983 ：自動保守 ◆KAWORUVHOM ：2009/02/11(水) 02:05:16 ID:OOpxmGzH0 BE:222923434-DIA(107381)

お、馬鹿がいる

984 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/02/11(水) 02:05:18 ID:04tLJBWh0

>>963
何処までも理解力が無いな、貴様は。
同じ事を述べるのは三度目だ。
私は
【Ａケース】＝電脳空間以外
「何も情報が無い」
「肯定、否定片方の情報しかない（嘘含む）」

【Ｂケース】＝電脳空間
「肯定、否定の両方の矛盾した情報が並列されている（嘘含む）」

此の場合、ＡケースよりＢケースのほうが判断しやすいと述べているのだ。
貴様はＡとＢのどちらが、人に事実に対して肉薄させると考えるのか、述べよ。

985 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:05:33 ID:uBP8XOoA0

>>978

手遅れだけどね。

>>979
今まで通り、捏造できないって事だよな。

986 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:05:38 ID:QzlVczdrO

誰も真剣に考えちゃいねえよ。ネットの住人も新聞も政治家も。
みんなそれぞれ暇潰し、紙面のネタ探し＆仕込み、メシのタネにしてるだけ

987 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:05:47 ID:oxQ5caNG0

朝日新聞やTVの世論調査より信憑性があるのは事実

988 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:05:59 ID:DJnOU2lv0

>>968
wikipediaはソースにならないことは常識じゃん。
アホなこと書いてあるから、直そうとしてもそうさせまいと、
一日中見張ってる奴もいるんだぜ？

989 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:06:01 ID:YFjsS2fP0

>>962
で、おまえは人より１秒でも早くニュースを見たからといってどうなんだ？
何に役立ててるの？

　　　そもそも伝聞だろ？お前の「ニュース」ってさ？？？

990 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:06:11 ID:sZ+NJGjG0

>>934

991 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:06:22 ID:2LV121D60

>>974
じゃあ、田原は情報を得るのにパソコンは使用していないってことでいいですね？
ファックスと電話だけでよく頑張るなあw

992 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:06:34 ID:6Ea9stAb0

>>974
ほうほう、マスゴミが取材ねぇｗ
へぇ～

993 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:06:34 ID:50O56ujO0

>>895
公務員の給料なんか、関係ないよ。
金があるなら、ヘリコプターマネーで、
府民に直接配った方がマシ。

それとも、大阪の公務員は貯蓄禁止か？
大阪の公務員は景気連動型の給与でも貰っているのか？
好景気の時に無保証で解雇できるのか？

994 ：朝鮮院 ◆CHOSUNfERg ：2009/02/11(水) 02:06:41 ID:iaOxd71t0

>>974
じゃあ、なんで最高級のジャーナリスト様の毎日記者様が
wikipediaの厚労省元幹部殺害のいたずら記事に
「警察が慎重に捜査中」とか書くの？

直接情報したけっかか。こりゃたまらんな。マジなんだな、あんた。
えらい。

995 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:07:24 ID:4ajN3XMx0

>>988
＞wikipediaはソースにならないことは常識じゃん。

君はアレでものを調べたことはないんだね？
わかったよw

996 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:07:41 ID:vSS/IYwx0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E6%B2%BC%E6%A0%84%E4%B8%80%E9%83%8E

菅沼栄一郎（すがぬまえいいちろう 1955年11月27日‐）は、日本のジャーナリスト、朝日新聞記者。
東京都足立区出身。家族は妻と長女。

1999年4月、週刊文春が菅沼と石井一衆院議員の元秘書との不倫関係を『私と菅沼栄一郎・愛欲8年』とのタイトルでスクープした。
記事において「女性の髪の毛をわしづかみにして首を捻じ曲げて性器を見せた」
「卑猥な言葉を言うように強要した」といった女性との関係を明らかにされた。
また、「女性器に対する執着が強く、バナナを無理やり女性器に入れてそれを食べた」と書かれたことから、
以後複数のメディアが菅沼のことをバナナ菅沼、バナナ記者、バナナマンと呼ぶようになった。
さらに該当号の広告には「バナナを女性器に挿入された」とうたれた。
菅沼は自民党竹下派の番記者時代に、石井への取材の過程で元愛人との関係ができた。
竹下派の打ち上げでは、小沢一郎の前で裸踊りを披露した。また、元愛人との密会の際には「平野一郎」と、
かつて取材していた小沢一郎とその側近の平野貞夫を合わせた偽名を用いていた。

997 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:07:41 ID:CbynZZVJO

>>966
全国紙とテレビが全部ネオりべ賛成てのは知っているよ。
朝日と産経の論調がおんなじというのは
不気味だよ

998 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/02/11(水) 02:07:43 ID:04tLJBWh0

>>983
自作自演の恥ずかしい阿呆が湧いたか。

999 ：通行人　うひょ：2009/02/11(水) 02:07:49 ID:Lv778r3n0

>>989
株価や、通貨に関係ない仕事してるんだね
のんびり暮らしてね

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/02/11(水) 02:07:56 ID:ppjhqO7X0

どこのか分からないけど
世論調査の電話って機械式なのね。

先日、家電にかかってきた。
平日午前中？だったけど休みだったから家にいた。
けども無視してた。
そしたら留守番電話の応対に機械がそのまま機械的にアンケートしてやがった。

まともな調査とは思えないよ。

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