【インフルエンザ】今年はタミフルが効かない！リレンザ緊急輸入200万人分【感染】

今年はタミフルが効かない！リレンザ緊急輸入２００万人分

　インフルエンザ治療薬「タミフル」が効きにくい耐性ウイルスの
流行を受け、グラクソ・スミスクライン社は１０日、同治療薬
「リレンザ」２００万人分をフランスから緊急輸入すると発表した。

　タミフルの代わりにリレンザを使うケースが急増しているのに
対応するのが狙い。

　同社によると、今月中に４０万人分、３月に６０万人分、
４月に１００万人分を輸入する計画。

　同社は今冬の前には、３００万人分を準備していたが、
医療機関などからの注文が１月中旬から急に増え、
在庫不足を防ぐため、先月２２日から出荷量の調整を行っていた。

　国内のインフルエンザ治療薬の年間使用量は平均で、６００万人分と
言われており、今回の大量輸入で治療薬が不足する恐れはないとしている。

　国立感染症研究所によると、今冬に検出されたインフルエンザウイルス
全体の５２％がＡソ連型で、その大半が耐性ウイルスという。


※元記事： http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090210-OYT1T00982.htm
読売新聞　平成21年02月10日

リレンザ耐性ウイルスの登場ですね
わかります

関連スレ（タミフル）： …… dat落ち
【社会】タミフルが…効かないっ…！「インフルエンザ」が猛威をふるう - 徳島[09/01/30]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233279980/l50
【北海道】今期のインフルエンザ　９割がタミフル耐性…札幌[09/01/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233036963/l50
【社会】Aソ連型のインフルエンザにタミフルは効かなくなってきている[09/01/17]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232175850/l50
【社会】タミフルが効かない！　インフルＡソ連型、宮城と滋賀で検出[09/01/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231576512/l50

うちB型だったな。

だからインフルエンザに薬は不要だってば！
つーか病院行く必要もない
黙って寝てりゃ治る

危険性もないのに日本人がタミフル馬鹿みたいに使ったからだよ
リレンザもどうせすぐきかなくなる

もう耐性できたのかよ

少しは落ち着いてきたのかな？
でも、まだ普通の風邪で外来には行きたくないなｗ

微熱や関節痛といった風邪の症状が出る
↓
薬と一緒にビタミン剤（VB・VC）を飲む
↓
寝る

いつもコレで大丈夫なんだが・・・

俺なんかロシアU型だぞ

テレビで医者が、A型ならタミフルは絶対効くと言っていた。
嘘じゃん。信じた俺が馬鹿だった。
でも、あの医者にも謝罪して欲しいね。

そういや、この前飛び降りた高校生はリレンザ服用だったな。

タミフルと同じくらい消費されるようになったら
飛び降り問題で騒いでる某団体にリレンザも潰されるんだろうなぁ。

気軽に仕事とか休めない環境とか電車内のマナーとかが問題なんだろうなぁ

>>2
だね
リレンザ飲んでて転落した人も出たし

耐性タミフルじゃなくて
元々効きづらいタイプが流行ってるんじゃなかったっけ

つーかウィルスなんだからそのうちほっといても進化スッだろ…
薬に頼りすぎなんだよアホ患者も医者も

今日、リレンザもらって来た。
なんかグーニーズをちょっと思い出した

症状の最初期で対処すれば市販薬で十分完治できる

オセルタミビルを８０錠も備蓄してる俺はどうしよう

フランスは医療大国で有名だよな

確かに薬飲まなくても
2〜3日高熱出して休めば治るね！

え、それじゃ意味無い？？

耐性ができちゃったんじゃないのか？

しょうがないなあ。
オレの免疫を分けてやるか。

>>16

あれ服用の仕方が喘息の薬と似てるもんな。

リレンザも異常行動あるから気をつけてねwwwwwwww

とりあえず、国は抗インフルエンザウイルス薬の備蓄４５％の根拠示せよ。

>>10
俺はＢイスラエル型だった

もう耐性付いたのか
ボーグみたいだな

何も飲んでない。。

タミフルとリレンザって、殆ど同じものだと聞いたけど、
吸入と服薬で違うものなのか

タミさんは抗インフルエンザ薬のような人だ。

何日か前に、どんなタイプのインフルエンザにも100%有効な
治療薬が開発されたってニュースでやってたよね？

タミフル効かないって研究室内の話で臨床では効いてるって話聞いたぞ。

買い替え需要でウハウハですね。

安易に使ってたら耐性ついちゃうって言われてたのにこの結果

GSKそんなにたくさん作ってたん？

薬品に耐性ついたウイルスや細菌と、そうなっていなかったころのとでは、
クスリ使わずに自己治癒力での治リ方に差があったりするのかな？

あと症状の軽い思いとか。

>>31
やってたな。日本の製薬会社だった気がする。
サーズと鳥インフルとスペイン風邪のwiki読んで恐怖し
常備薬にタミフル加えようと思ってJISAで検索したがそれなりの値段するのな。
結局タミフル１０錠、タダリス３０錠、フェナ＋ミノタブ１００錠買っといた

実験室レベルでは耐性が確認されているが、臨床例でタミフルが効かないという例の報告は少ない。

また、インフルエンザにかかると薬の服用の有無に係わらず異常行動を起こすリスクがあるので、注意しる。

>>29
作用機序は同じだが、作用点がちょっと違うらしい
タミフルに反応する場所の組成だけ変わっちゃったとかなんとか

>>38
いわゆる脳症？

そのうちインフルエンザでもカクテル療法で十種類ぐらい飲むようになるのかな。
さらに追加で副作用止めに吐き気止め下痢止めとかｗ

実験室では耐性あるみたいだけど
臨床では現在の全てのインフルエンザに効果あるって
ガッテンで言ってた

タミフル派とリレンザ派の暗闘

予防接種受けた奴にかぎって
インフルエンザにかかってるんだが、
単なる利権のいんちきだろ？

>>42
あれ、C型には効かないんじゃなかったっけ？

もうネギに頼るしかない

>>46
なぜだ？！　なぜうちの犬をネギと呼ぶ！

50なら新型インフルエンザではなく、エボラ出血熱が日本に上陸

タミフルとかリレンザの有効性って
「飲まないと高熱が4-5日続くけど、飲むと3-4日に短縮される」
っていう程度なんだよね。あまり知られてないけど。

薬飲んだらすぐ元気になって仕事できるとか考えてるアホ多すぎ。

てかそもそもインフルエンザに薬など必要なくね？薬飲まないと
治らないような免疫力ならもう長くないんじゃね？俺はポカリとおかゆ
だけで余裕で治るよ。

この冬、わが家の子供たちはインフルエンザに罹ったが、大人は誰も罹らなかった。
抗体できてたんかな？

　だって、タミフル出さないと、馬鹿患者からヤブ呼ばわりされるんだもん。
　愚民社会の日本じゃ、しょうがないじゃん。
　あきらめて、中途半端な知識しか持たない馬鹿どもにはホイホイ言うこと聞いて出してます。
　喜んでるのは製薬会社だけなんだけどね。

　まあ、エゴイスティックな庶民どもの自業自得。

>>50
仕事の空きが許されない人にとっては、あんたみたいにゆとりある療養はできないがなｗ

再来年あたりはリレンザも効かな（ry
　

製薬会社のカモになってるとしか思えんｗ

国民全員にマスク着用を義務付ければ流行なんてしないと思う。
人前でゲホゲホ唾飛ばしてんじゃねーよ死ね。

俺いつも思うんだけど
インフルエンザってだれか作ってるよね？
毎年新型でるし

新型インフルエンザ発祥地でリレンザも使われ始めたら、これもアウト。

10年前、インフルエンザにかかってたらどうしていた？

そう考えると、少なくともインフルエンザ陽性だからとホイホイとタミフル・リレンザを「保険適用で」処方することは問題だよ。

学校での集団予防接種が無くなった時期は民フル販売時期と同じなんだな。

　　　すばらしい小泉改革

>>52
タミフルって言葉が、やたらと有名になりすぎたね。
今度はリレンザも有名になったし。
まあ、マスコミ様のおかげで、中外製薬とグラクソスミスクライン社、大もうけ。
中外なんて、タミフル特需で、国内に専用の工場つくるなんて話もあるくらいだし。

「ものをこわがらな過ぎたり、こわがり過ぎたりするのはやさしいが、
正当にこわがることはなかなかむつかしい。」
と言ってた人がいるが、正しい抗インフルエンザ薬の使い方じゃないね、今の日本は。

インフルエンザで先週棒に振った
栄養ドリンクと睡眠で乗り切った

>>56
ウイルスをマスクで防げると？

　>>61
　愚な国民全員に、免疫学と感染症学とメディアリテラシーは義務教育必修にすべきと思います。ﾊｲ。

ところで今相当の円高だと大分安く入手できるけど薬価は買わないよね
その差益が出るはずだけどどうなるの？
教えて関係者殿

さらなる流行の可能性はあるのかもしれないが
とりあえず、騒がれてきたようにここ数年で最大の流行だったの？

それとも単なる空騒ぎ？

ラムちゃん、ボロ儲けしたね。羨ましい。

薬屋にいいように弄ばれてるな。

普通、メーンとサブと常備するだろ
ただ金を使ってるだけはだめだろ

>>65
全部輸入薬品会社か薬品卸企業の収益になります。
薬価と医療費は全て厚労省を通じて国家が管理してますから、
医療関係者にはビタ1文も利益になりません。

ちなみに、薬価差益で儲かったのは30年前の開業医です。
爺さんの世代です。
あんた、いつの世代の人でつか？

予防接種受けてた人がダウンしてたな。
予防接種のおかげで軽くてすんだのかもとか言ってたが
ほかに罹った人ほとんどいないんだよな…

異常行動騒動に続いて「タミフルが効かない」もデタラメ？
もう嘘ばっかりだな、この国は

流行のピークは過ぎてるはず。

>>63
少なくともノーガードの今よりはずっといいと思うんだがどうか。

一週間寝込んだ今も咳が続いている＞＜

>>71
今回のインフルエンザはいつもと違うウィルスなので
今年行なった予防接種は全くの無駄

予防には加湿機が一番いいらしいぜ

>>75
その人毎年受けてるんでいろいろ抗体持ってそうなんだけどね。
今年のは全くちがうんかな？

とにかく、お大事に。

>>76
メンテ怠ると、カビ放出しまくりで、別の病気に罹患するケースもあるけどなｗ

>>76
加湿器に女子高生のションベン入れて楽しんでるってレスをどっかのスレで見たな

>>70
>>65で想定指名した
>関係者殿
とは、末端医療従事者を指したのではなく、おっしゃられるとおり
>輸入業者、薬品卸業者
などのことです

で、関係者殿　円高還元値引きセールはございませんでしょうか？

はっきり言って、予防は封じ込め策以外にはありません。
薬剤での予防は今回のように、特にinfluenza virusA のような変異しやすい病原体には、
数年スパンで見ると全く無効です。却って恐怖度は倍々ゲームで増えていくだけですw

封じ込め＝マスク・手洗い・感染者隔離etc..
要するに、罹ったら負け。罹ったら回りに迷惑かけないように、水飲みながら自室にすっこんでろってことです。
臨床の医療関係者は毎日感染の恐怖にさらされてます。怖いです。負け組になりたくないです。
でも、仕事だからしょうがないです。
せめて、あんたたち、学んでください。

冬でも半袖だから風邪なんてひかねえや

インフルエンザで休んだ後
熱引いたって行って3日ででてくるのはやめてくれ

>>81
感染症は正しい知識があれば、防げるものが多いからねえ。
HIVなんてほぼ100％予防できるのに、母子感染はともかく性行為なんかで
感染しているのは自業自得としかいいようがないな。

>>63
ウイルスは完全に防げないけど喉を湿らせる効果があるので感染する確率は激減するらしいです

久しぶりにインフルエンザにかかった。今までもかかった事はあるけどもう破壊力が違うぞ
飯も人一倍食べたし肉体労働者だから体力には自信があった
でもインフルエンザにかかった。腰は痛くて立てないし、袋はベロンベロンでふっにゃふにゃだし、熱は40℃まで出るわタバコはこれっぽっちも吸おうと思わなかった
食欲もないは文字も読む気がしないからネットもしないし、ゲームなんて頭の隅にも出て来なかった
ただタミフルを飲んで安静に時間が経つのを待つだけ

これが現実

来週辺りもっと広まってると思う
とにかく気をつけろ
人混みには暫く近づくな。寝室の乾燥対策しとけ(濡れタオルで良い)

てかリレンザって昔の薬じゃね？

いままで大量に購入した使用期限がまじかのタミフルはどうするのですか

リレンザもいらねーから！税金の無駄だ！

最近じゃ「低温インフルエンザ」（笑）などという新手の詐欺を考えているようだが

あんまりやり過ぎると一般の人も

「なんだよそれなら普通の風邪と変わらないじゃん」ってそろそろ気づくぞｗｗｗｗ

山ほどあるタミフルはどうするんだ？

新型はともかくとして、
自分にとってはインフルエンザは風邪より楽。
だって寝てれば確実に数日で治るし、
会社も休ませてくれるから。

風邪はダラダラ一ヶ月とかかかって、
クシャミ→喉痛→熱→鼻水→咳
とか悪化していくし厄介。

1/4

※ 現在 ﾀﾐﾌﾙ 耐性 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞｳｨﾙｽ 連合 と 鳥 ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ ｸﾞﾙｰﾌﾟ が互いの
　　業務提携について最後の詰めの作業を行っておりますので、ご迷惑をお掛け
　　して申し訳ありませんが、いま少しの間お待ちください。

【社会】「タミフル」が効かないインフルエンザ出現
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224545815/
【社会】タミフル耐性インフルエンザ９県で発見　国立感染研調査　鳥取県が突出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225160414/
http://freett.com/tamakma/influenza/

2/4

>だから、ありえない可能性を云々してもしょうがないよ。ブログに書いたほうがいいんじゃない？
>あんたのトンデモを真に受けるﾔﾂだって出てくるんだから、少し慎重になったほうがいいよ。

普通のウィルス風邪はノドや鼻の粘膜や腸の上皮粘膜など
それぞれ狭い範囲の特定部位に取り付いて炎症を起こす。
きわめて限られた部位の限られた組織を破壊する。
シベリアにいるご先祖様のH5N1は知らないが、
いま鳥類の間で猛威を振るっている病原性のH5N1は
宿主の全身の細胞に取り付く、全身に浸潤する。
15ページ目で全身の細胞にウィルスが取り付き寄生する資料
（HAを壊裂活性化されるプロテアーゼの分布）
http://www3.uploda.org/uporg2008757.gif
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf

つまり、全身が熟しすぎたトマトや柿のようになる可能性がある。
血液中の止血物質の血小板が少なくもなるので、全身出血もする可能性もある。
全身がドロドロに溶ける可能性がある。ここの16ページ目の写真のように。
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071121_okada.pdf
34、35ページ　（34ページの写真左下のかたまりは、水枕や氷嚢のように溶けて液状化したニワトリ。）
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/8680.jpg
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/8681.jpg
http://www.yobouigaku-tokyo.or.jp/news/images/071015_okada.pdf
咳き込むだけの症状ではないことを伝えるにはいいと思う。
http://freett.com/tamakma/influenza/

3/4

タミフルは「まんが日本昔ばなし」の「三枚のお札」だ。
小僧さんを追いかけるヤマンバを足止めする「三枚のお札」だ。
「三枚のお札」タミフルが時間を稼いでくれたおかげで、
小僧さんはお寺の和尚さんまで逃げ帰ることができた。

まんが日本昔ばなし　「三枚のお札」
http://jp.youtube.com/watch?v=KXtN8g1fJuI
http://jp.youtube.com/watch?v=GKwS6hfxnuc

どんな新薬でも、突然変異の薬剤耐性ウィルスでいつか効かなくなる。
ワクチンを作るまでの時間稼ぎにタミフルは必要だったのに。
ワクチンを開発するには本物の標本サンプルが必要だ。
世界的流行の中で本物のウィルスを採取するから、どんなに早くても、
どうしても物理的にワクチン開発に数ヶ月時間がかかるんだ。
古い技術の有精卵ワクチンから新技術の培養細胞ワクチンで
ワクチン開発が格段に早くなったが、それでも数ヶ月時間がかかる。
今それが、小僧さんが和尚さんにお札を渡された時点で、無効のお札になった。
ヤマンバに追いかけられている最中、小僧さんはお札を使えず取って食われちゃう。
まさかこんなに早くタミフル耐性ウィルスが高頻度で出現するとは・・・・・。
日本政府はもう効かないタミフルの買い付けをやめたほうがいい。

【社会】「タミフル」が効かないインフルエンザ出現
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224545815/
【社会】タミフル耐性インフルエンザ９県で発見　国立感染研調査　鳥取県が突出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225160414/

希望の星　試作段階の新兵器　T-705（富山化学）
http://3.csx.jp/kenta_k/drug_new/005T-705.html
ヤマンバを足止めする新しいお札。

4/4

家庭で食料備蓄
　│
　├→ 備蓄した方がいいよ派
　│　　│
　│　　├→ ２週間分だよ派（日米政府派）
　│　　│　　└→ 最低限２週間程度だよ派（日本政府派）
　│　　├→ 最低１カ月分だよ派（日経トレンディ派）
　│　　├→ ３週間〜８週間分だよ派（情報提供者派）
　│　　├→ ２か月分だよ派
　│　　│　　├→ １番いいのは２か月引きこもることだよ派（感染研田代・岡田派）
　│　　│　　└→ スイス政府は２か月備蓄を呼びかけてるよ派（民間防衛派）
　│　　│
　│　　└→ ワクチン接種まで引きこもるよ派（原理主義派）
　│　　　　　├→ ６か月かかるよ派（優先順位高グループ楽観派）
　│　　　　　└→ １年以上かかるよ派（悲観派、庶民派）
　├→ 備蓄しなくていいよ派
　│　　│
　│　　├→ パンデミックは起きないよ派
　│　　│　　├→ 数年間起きなかったから起きないよ派（経験主義派）
　│　　│　　├→ そんな大惨事は起きないよ派（スペイン風邪否定・世界派）
　│　　│　　│ 　　└→ 日本では流行しないよ派（スペイン風邪否定・日本派）
　│　　│　　├→ 起きて欲しくないから起きないよ派（思考停止派）
　│　　│　　│ 　　├→ マスコミが言わないから起きないよ派（お花畑派）
　│　　│　　│ 　　└→ 縁起でもない事を言うもんじゃありませんよ派（言霊派）
　│　　│　　└→ 製薬業界の陰謀だよ派（ＭＭＲ派）
　│　　└→ 自分にはチャンスだよ派（革命家、ぼったくり商人派）
　│
　└→ 自分は関係ないよ派
　　　　├→ ふだんから備蓄しているよ派（農家派）
　　　　└→ 職場に泊り込みだよ派（自衛隊、一部インフラほか）

>>81
書き込みに感謝します。家族に医者がいます。無事をお祈りしまつ。

こんやがヤマダ

風邪でもインフルでもそうですが水分補給をキチンとして
布団をいつもより沢山しっかりかぶって暖かい格好してれ
ばすぐ治ります。ウィルスも熱でさっさと死ぬみたい。

>>98
体力のある人間はね。

そんじゃあ暑い位にして寝てみよう

>>95
薬など必要なし派　を加えてくれ
→どんな病気にも抵抗のある者は居る。弱いものは滅びても仕方がない

いざってときにはなんにも効かないんだろうな

>>86

＞＞袋はベロンベロンでふっにゃふにゃ


夜中だが爆笑してしまったｗ

鳥インフルエンザってアメリカの生物兵器ってマジ？遺伝子操作で
特にアジア人に罹り易いように作られてるらしい。アジア人の人口
減らす計画らしい。。そう考えるとタミフルやリレンザ摂取する事で
逆に危険なんじゃね？スペイン風邪が特に若者に蔓延した理由は
軍隊での予防接種だったらしい。

一昨年Ｂ型にかかって４２度の高熱で全身間接痛にものすごい悪寒になったけど解熱剤だけで治った
タミフルも処方されたけど飲まなかったし安静にしてれば大丈夫だよ

昨年末かかったノロウイルスの方がよっぽどたちが悪い薬が無い上、１ヶ月半以上計画しても調子悪い

>>105
猛烈な頭の悪さを感じる

最近何を聞いても利権っぽく感じるのは俺だけ？

>>106
当時は１０代だったんでね飛び降りを心配した親に飲むのを止められたんだ

本屋とかでゴホゴホやってる糞馬鹿みるとむかつくな。
風邪なのに人ごみくんじゃねえよアホタレが。

パンデミックで戒厳令状態なんかになったら、日本の産業は壊滅する。
病気に打ち勝った後、仕事も収入もなく、結局、自殺者が溢れかえる日本になる。
インフルエンザでも、普通に社会生活を送る。
資源のない、食糧自給すら出来ない日本ではそれしかない。

まあ、余程体力のない人間以外は、２日も安静にしてたら治るしな。

馬鹿な日本人たちが世界の七割のタミフルを使い込み、耐性が出来ると今度はリレンザ！
どうして、薬を飲まなくても治癒すると言う事に考えがおよばないのか？
マスコミも従来のインフルエンザに対しても恐怖心をあおりすぎ！！
「薬を飲まなくても治るよ」と言うと「えー？そうなん」と驚く人たち・・。
だって、あんたたちインフルエンザにかかっても生きてるやん！！
ほんの5年ほど前はなっかた薬なんだよ。
パンデミック(世界的流行)になった時、リレンザにも耐性が出来ていたら
日本は袋叩きかな？

>>108
当時の君の親も馬鹿臭があるのに違いないが、現在の君からの馬鹿臭も強い。

鳥ﾌﾙだったかもといわれるスペイン風邪も親の世代は生き残って来たしな

インフルエンザ治療薬備蓄の歳に、はじめからタミフルが備蓄される
ことが決まってたんだったよね。
それに反対し、他の治療薬も採用してリスク軽減しろと主張した
まともな医者は、検討委員会を降ろされてる。

すべては、厚生省官僚と、中外製薬に買収された委員の…

　　　　インフルエンザは普通の風邪ウイルスの一種だと何度言えば解るんだよ！！！

>>107
そんなあなたが納得出来る説明をしましょ
日本が憎くて憎くて仕方が無い人達が仕掛けた擦り付け
古き良き日本人同士の信頼、繋がりを破壊しようとマスメディア等を使って徹底的に官僚叩きをやった成果の一つ
107のような考え方の人達が増えた事を日本が憎くて憎くて仕方が無い人達はとても喜んでいるでしょう
しかし本来ならデタラメな事をしていた自分達への怒りの矛先を全て官僚へ向けただけにすぎない
そしてここは2ちゃんだ

>>108は
悪い奴ではないんだろうが
自分が大丈夫だから他の人も大丈夫ってのはちょっと甘いな

>>14
飲まなくて転落した人は一人も居ないの？
まぁ、馬鹿がそうやって特効薬を拒否してくれると耐性も出難いし
使いたい人が薬を確保出来て助かるからもっと広めてくれｗ

風邪だろうがインフルエンザだろうが、ウチの親はポカリだけ渡して水分沢山とって寝て汗かいてれば治るって言うよ
病院とか連れてかれた記憶がない

>>109
手で隠さずゴホゴホやるやつとか殺意わくよね

>>5
悪いがあんな高熱に何日も耐える気は無い。
タミフル飲んでさっさと楽になりたいのよ。
副作用も異常行動どころか変な夢すら見なかったわ。
しかしその薬が効かないウィルスが流行してるってんだから嫌だなぁ。

２００万人分ねえ…

どうせリレンザの開発元がタミフル耐性ウィルス作って撒いてるんだろ

>>5
そしてインフルエンザと気がつかずに電車に乗る。



不摂生な院生がばらまいたのが原因なんだけどな。

タミフルは製薬会社がもうけただけ

>>121
タミフルないときは高熱で何晩も苦しんだのよ
もう3回ぐらいインフルはやったからほとんど免疫あるのかもしれないけど

>>126
ふーん、そうなんだ。

吸入する薬だね。

A型判定で医者からリレンザもらった
翌日には熱もさがって早め全快

江草乗の言いたい放題で記事になったよ

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20090211

>>125
会社も慈善事業でやってるわけじゃないだろ……。



中にはいるのかもしれんけど。

インフルエンザが何時から重病になったんだよｗ

もうね、馬鹿としかいいようがない。

ところで、新型インフルエンザパンデミックで死者65万人とか吹聴していた

経歴詐称疑惑の岡田春恵って一体誰だったのよｗ


●インフルエンザウイルス科学のウソに、はやく一般の人も気づいたほうがいい。

もうこれ以上、いかがわしい科学に税金がもとになってる公的研究費をじゃぶじゃぶ注ぎ込まないためにも。
あるいは、ありもしない新型感染症（新興再興感染症）対策と称して、備蓄や装備や、
さらにはくだらない防疫訓練という名の装備品の消費活動に多大な経費公費を注ぎこまないためにも。

http://koibito.iza.ne.jp/blog/entry/892667/

いいかげんに集団ヒステリーまがいの行動はやめたほうがいい。

ウイルスをめぐる政策のもとになってる科学は実に悪質劣化なものとなっている。
まるで旧ソビエト時代の「ルイセンコ」政策とまったく同じ様相だ。
これもまた戦後国民全体のゆとり教育の成果なのだろうか？
要は国民世論なんて簡単に騙せると政府が舐めてる証拠だろう。ワクチン行政一つ見ても。

何が迷惑って、「インフルとか屁でもねぇから！！」とか豪語しつつ会社やら学校やらに来る奴らだな
ワクチン打っときゃ大した症状出ないのくらい分かってるから、うつすのだけはやめてくれ

>>1
また製薬会社を設けさせてからにｗ

それに手を貸す医者も薬に縋る患者も
まあアホとしかいいようがないな。

>>121
タミフル飲んで本当に楽になるのかｗ？

>>129
だからって社会に出てくるなよ？
保菌者はバイオ兵器だから。

>>134
インフルエンザワクチンが効くとでも思っているのかｗ

バカジャネーノ？

基本、われわれは、各種のウイルスレジスタント（ウイルス感染抵抗性個体）だからこそ、
こうやって生き延びてきているんだけどな、個体的にも血統系統的にも。

今この世にある病原体になりうるバクテリアやウイルスとは、太古からの長い長いつきあいがあるというのが
常識的見解。この世に存在しなかったものがいきなり新たにどんどん出現する、
なんていう「いんちきな説」をやたら流布しまくってるウイルス学者ってのは、詐欺師とかペテン師のたぐいなのか？　

よほどタチの悪い食わせ者ばかりが御用学者になってるようだな。
官・学お揃いで「税金泥棒」をやってるようなものだ（笑）。

「ウイルス排除（と根絶・撲滅）」があたかも人為で可能であるかのような誤った知識に
国民大衆を染めようとするのは、一種の「愚民化政策」ですか？（笑）。
http://koibito.iza.ne.jp/blog/entry/658398/

>>139
咽や鼻や目の粘膜からウイルスは感染します。
　　　　　　　　　　　　　↓
外出中に咽や目や鼻の粘膜からウイルスは細胞内に侵入する。
　　　　　　　　　　　　　↓
家に帰ってから「うがい」をしても手遅れで意味がありません。

ウイルスなんてどこにでもいるんです。
学級閉鎖しても無駄です。隔離で防げるものではありません。意味がありません。

要は免疫力が充実しているかどうかが問題でみんな感染しているんです。
インフルエンザなど感染しても全く発病しない不顕性感染もある、熱がほとんど出ないこともある
ただの風邪ウイルスの一種です。

これが死ぬ死ぬと騒いでいるんだからｗ　インフルエンザに感染したくない風邪も引きたくないなら
一生無菌カプセルの中にでも入っているしかない！

まともに生活できんじゃないか！

　

>>136
ウチの子は翌日には熱下がったよ。
予防接種とあわせればかなり症状は軽くなる。

>>138
効くよ。インフルエンザになっても早く直る。

>>141
■タミフル、脳に侵入…厚労省見解覆す？動物実験結果

　脳には薬など異物の侵入を防ぐ「血液脳関門」という防御機能があることなどから、
厚生労働省の作業部会などは服用と異常行動の因果関係に否定的な見方を出していたが、
それを覆す可能性のある研究結果として注目される。

http://www.tamiflu89.sakura.ne.jp/（薬害タミフル脳症被害者の会）
http://www.npojip.org/contents/book/book011.html(薬で脳症にならないために）

http://blogs.yahoo.co.jp/yatuasagitarou/47229675.html

>>142
そんなデータは存在しません。

１、効かない・危ない予防接種！

インフルエンザを予防できないから中止されたワクチンです。

☆日本は世界で唯一、インフルエンザワクチンが無効であることを証明した国です。
http://www.ne.jp/asahi/kr/hr/vtalk/infl_appeal0311.htm

あぶない！いらない！効かない！
インフルエンザワクチンを打つのはやめましょう！
http://www.ne.jp/asahi/kr/hr/vtalk/infl_appeal0412.html

>>144
その電波の主張を元に全国の小中学校で予防接種をやめた途端に毎年異常に
インフルエンザが大流行するようになった事実まで無かった事にするんだね、君ら病気だよ。

裸で寒風摩擦やっとりゃええんじゃ

熱出してもほっとく親が増えたから脳症になったとか大騒ぎするんだよ。

>>145
インフルエンザ予防接種は医学的根拠が確立していないから厚労省もお勧めできないそうですが何か？

−　インフルエンザワクチン接種を国は勧めていません　−　

日本消費者連盟とワクチントーク全国が厚生労働大臣宛に提出した公開質問状に対して
口頭で回答が行われたことについてです。その一部を紹介します。

Q:インフルエンザワクチンが足りないという報道がされているが、そもそも厚労省が必要性に疑問がある方へ
　の接種を勧めていることが原因。
　接種対象外の子どもや成人への接種について、厚労省としての見解を明確にすべきでは？

A:厚労省としては、予防接種法で決めている高齢者以外、特に乳幼児については、
　エビデンス（医学上の根拠）として確立していないのでお勧めできるものではない。 →(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


　（中略）予防接種も医師の裁量行為、インフォームドコンセントに基づいて行われるべきもので
　 最終的には自己責任。国に期待はしないでほしい。ーーーーーーーーーーーーーーーーー→(ﾟДﾟ)ﾎﾞｰｾﾞﾝ


（『消費者リポート・第1249号』2004年2月7日・日本消費者連盟
http://www.mitomo.com/doc/c73.htm

>>148
ま、何があっても他個責任を追及する一部キチガイだけが声の大きい国じゃ
事なかれ主義の官僚はそう答えるだろうさ、おまいらの声が大きくて
インフルエンザの予防接種は危ないという事になって、それで予防接種をやめて
みんな幸せになったかい？　今はむしろ予防接種復活の方向に進んでるが？

いや
「感染後に予防接種を打つと早く治る」って方を先に片付けようよw

>>149
2-3年前まではかぜの一つだったインフルエンザは今や「大疾患」に祭り上げられてしまいました。
　使われた医療費も莫大です。
この責任は元々「インフルエンザはかぜじゃない」としてワクチンキャンペ−ンを繰り広げた厚生省と
　取り巻きの医療界にあります。おかげで？、ワクチン接種は小児でも300万人分を越えました。
　そろそろキャンペ−ンの功罪を冷静に分析する時期が来たようです。

一．ワクチン接種は増えているのに流行は繰り返されている

　1995年に数万人以下になったインフルエンザワクチンの接種は、今年は1500万人。
　小児でも300万人位が接種していると推定されます。
　小児の接種水準は昨年と同じ程度か増加していると思われます。が、2月までの
　インフルエンザ様疾患患者数ではすでに昨年同期の2倍以上、43万人が罹患しています。
　ワクチン効果はいっこうに現れません。
http://www.ne.jp/asahi/kr/hr/vtalk/infl_appeal0311.htm

●今年1月の鶴川サナトリウム病院集団感染でも90％が予防接種を受けていた事実をもうお忘れですか？

>>150
それは明らかに間違いだなｗ

でも>>142はワクチンを事前に打っておくと感染しても症状が軽い＆早く治る
って言ってるんじゃないの？

景気の良い話ですね^^

>>151
それは全員が予防接種を受けてないと意味のないデータだろ、また予防接種を受けた群と
受けてない群の罹患率、感染後の経過、それらの比較データがないと意味がない。

＞●今年1月の鶴川サナトリウム病院集団感染でも90％が予防接種を受けていた
＞事実をもうお忘れですか？

あの平均年齢83歳、448人の入院患者中発症者116人というケース？　俺が馬鹿だから
解らないだけかも知れないが、90％が予防接種を受けていたなら発症者25％って
(83歳という年齢を考慮に入れて)妥当な数字に見えるな、君には異常な数字に見えるの？ｗ
予防注射を受けていなければ50％超えたケースじゃない？　これ。

臨床的には効いてるけどな・・・マスゴミ騒ぎすぎ

おまいら、医者の金儲けを邪魔するな

『前橋レポート』

絶対にぐぐるなよ？

ワクチンが効かない事が証明されたとか言うんじゃないぞ？

>>154＞予防注射を受けていなければ50％超えたケースじゃない？　これ。
二．効かないことを証明した神谷研究

2002年９月、厚生科学研究の一つとして、平成12年度の「乳幼児に対するインフルエンザワクチンの効果に
　関する研究（主任研究者神谷斉氏、以下神谷研究とします）」、が発表されました。

全国七地域、乳幼児約3000名に対するワクチンの比較研究です。結果は、ワクチンをすると、
インフルエンザ罹患が有意に防げたというものです。

疫学分析は大阪市大の廣田良夫氏が担当しており、なんとか有効性を捻出すべく、
様々な操作を行っています。
インフルエンザの罹患を三十九度以上と恣意的に設定していたり（国際的にはこんな基準はありません）、
ワクチン接種群では年齢が有意に高かったり（高熱になりにくい）、
元々扁桃炎が少なかったり（同じく高熱になりにくい）など、厳密な比較研究ができるものではありません。

もっとも、そのような条件のもとでやっと「有効」を捻出した研究ですが、有効性の中身は貧弱です。
まず、7地域のうち、有効とされたのはわずか二地域だけでした。←ーーーーーーーーーーーーーー笑うところです！
全体で有効といっても、ワクチン未接種群の罹患23％が接種群では18％になっただけといったものです。
有効率ですらわずか25％、薬の評価によく使うNNTでは十七、八でした。
つまり、18人に接種してやっとひとりの罹患が防げるといった程度のワクチンであるという結果でした。
一般的に、NNTが十を越える様な薬は、薬としての効果が問題とされます。ましてワクチンですから、問題外の数字です。
何千万円もかけた研究ですが、神谷研究はあらためてインフルエンザワクチンの無効を証明した研究といえます。
http://www.ne.jp/asahi/kr/hr/vtalk/infl_appeal0311.htm

反ワクチン軍団が騒いでるようだな
http://www.whale.to/v/hadwen1.html

学童義務接種の有効性
NEJM　Vol. 355:2523-2532　Dec. 14, 2006
http://content.nejm.org/cgi/content/short/355/24/2523

＜反ワクチン運動家たちのやりくち＞
・小児を乳幼児・新生児とミスリードして、ワクチンは無効と声高に騒ぐ
・前橋市医師会のワクチン報告はアンケート調査に過ぎないのに論文と声高に騒ぐ
・Hoskinsらの報告を曲解して、あえて無効確立論文と説明する

>>157
それはインフルエンザワクチンとウイルスについて誤解をしてるか、
解っててわざと間違ってるかのどっちかですね、もともとインフルエンザは
変異の素早いウイルスで、ワクチン効果も70％程度と言われてる物です、
感染を完全に防止する事は不可能で、またワクチンもそう言う期待をされては
いません、抗体を作り出す事による予防効果と、弱毒によって免疫を作る事による
感染後の症状の緩和が目的なのです。

まぁ、貴方が摂取しない事を誰も止めないのでこれ以上ウソ知識を広めないでくださいな。

>>156
・・・書いてたところにやっぱり前橋厨房が現れたな

あれは単なる横断的調査で、しかもアンケートに過ぎない

そして、前橋市医師会の報告は，実際には欠席防止の有効性が，少なくとも30〜40％ 認められている．
さらに，インフルエンザ欠席者の定義が，現在の常識からは認めがたいほどに甘い

>>159
http://www.pref.shiga.jp/g/kachiku/tsushin/sippei/image/e69tor3.JPG
　　　　　　↑
　インフルエンザウイルスのイラスト

インフルエンザの予防接種で使われるワクチンはHスパイク
（ヘムアグルチニンという名前のタンパク質;Hスパイク）に対する抗体をつくる
目的でHスパイクの部分だけを取り出して製造します。
ウイルスの一部分を取り出してつくるワクチンを「　コ　ン　ポ　ー　ネ　ン　ト　ワ　ク　チ　ン　」といいます。

毎年3月までに来年流行すると予想したHスパイクを選定し
9月の出荷に間に合わせるように製造するのですが、
インフルエンザウイルスのHスパイクは夏場も人や動物の
体内でどんどん変異していきます。この変異を連続変異、小変異といいます。

もともとウイルスの一部分であるHスパイクを取り出して
Hスパイクに対する抗体を作るだけのワクチンですから
Hスパイクが変異してしまっては全く効果がありません。

●香港型、ソ連型などウイルス全体の型が合うとか合わないの問題ではなくHスパイクの型が合わないのです。
小変異のスピードはある人から別の人へ感染した時にもう変異
する程のスピードです。何ヶ月も前にどうやって今年流行する
Hスパイクを予想できると言うのでしょうか？実際インフルエンザワクチンの抗体価が有効とされる2000以上
と成ることは無く半分の1000もある人はマシなほうで10分の一20分の一以下なんてざらにあります。
さらに各地域ごとで抗体価がバラバラでインフルエンザウイルスが流行中も激しく変異していることが

正直に適当に予想して毎年見事に予想がハズレますと白状したほうがいい。

タミフルを買う約束をしてたんだろ
いくら貰った？

>>161
おまえ、あまりに・・・あほすぎ

シフトとドリフト前提のワクチン有効性議論は、おまえが、講釈しなくても、世界中でなされている。

>>32
それが正しいっぽい

前橋リポートで潜ったら、ワクチンの予防接種で成人ではかなり高い確率で、その重症化を抑えられると有りましたが？

昔、人類がウィルスと共存してた頃はウィルス同士の通信ネットワークに
自らの思念を乗せて会話してたものだ。
人口増加に伴う情報量の増加は思念の干渉を招きもはや通信と呼べるものではなくなった。
人は進化の過程でノイズ化した思念をキャンセルする術を得た。
しかしウィルス自身は常に情報を送受信し続けている。
感染時の発熱は送受信時の副産物だが、発熱度はその時の個体数と情報量で決まってくる。
特に抗体情報は種の存続の為には最も重要な情報となる。
長年抗体情報を元にさらなる進化を遂げたウィルスであったが最近は種族内で２−３グループを作り
その生存率を上げることに成功した。
今後は更にグループ数を増やし生存率を高めるであろう。
まあマクロスフロンティアのパクリなんだがな。

反ワクチン運動家は、現在の薬剤の有効性というのが
utility analysisとか、cost-benefit analysisやcost-effcitivenessなど
それさえ知らないで、幼稚園児程度の知識批判している

残念ながら、厚労省の馬鹿役人もそういのを理解してないからトンチンカンな問答をしているようだ

プライマリアウトカムを何に設定してなされたトライアルなのかを無視して
セカンダリアウトカムのごく一部の結果で、どうだ・・・ワクチン効かないだろうと騒ぐ

関西小児科のアホ集団

リレンザもらって飲んだらすごく効いたよ。すごいねコレ。

>>168
吸入手技がへたくそな奴ほど・・・効かないと騒ぐリレンザ

それにしても、はしかワクチンで世界に赤恥をさらしている日本のワクチン行政
下支えしているのはプロ市民軍団と共産党系・大阪小児科医師グループ
そして、そいつらを盲信している低脳集団・・・どうにかならんものか

>>163
三．ワクチンの重篤な副作用

衆議院議員金田氏の尽力でインフルエンザワクチンの2000年度、2001年度の副作用が公表されました。
　それによると、20歳以下の副作用報告は54件、大変重篤なアナフィラキシ−が6件、脳症やギランバレ−症候群、
　急性播種性脳脊髄炎などの中枢神経系の副作用が12件もありました。ワクチンメ−カ−からの報告が大部分ですので、
　実体ははるかに多いと予想されます。成人では少なくとも6名の死亡が報告されています。
2年程前、ワクチン推進派の廣田氏は「副作用はとるに足らず」「ワクチン反対派を社会から抹殺を」といった主旨
　の文書を日本医事新報という医師会雑誌に発表していますが、彼はこれらの副作用に苦しめられた方々に対して
　大きな責任があります。私たちも、無効で有害なインフルエンザワクチンの広がりを阻止すべく、
　攻勢に転ずる必要があると思います。

●ワクチンの不活性化にはホルマリンが使用されています。ホルマリンには発癌性があります。
●ワクチンの保存料に使用されている保存料チメロサールは49.6％が水銀で副反応は自閉症、注意欠陥障害
　神経発達障害などの神経毒性です。

　　　こういった情報を提示なしに何がインフォームド・コンセントですか？それが医師の裁量行為ですか？
　　　

>>170
リスク・ベネフィットってのをホントに知らないんだねぇ・・・キミって

まぁ議員たちの議論がアホすぎってのもあるが・・・

ワ　ク　チ　ン　の　副　作　用　が　自　閉　症　？？

>>170
厚労省なんてどうせ信用してないんだろ

CDCのご託宣を見たら？
http://www.cdc.gov/flu/professionals/vaccination/index.htm


Cochrane Library
Cochrane Database Syst Rev. 2008 Apr 16;(2):

この辺をみたら？・・・英語読めないのにまさか偉そうにしてないよね

>>172
チメサロールとの関係だろ

アメリカンのプロ市民が騒いでいた分だろ
後、ギランバレーとね・・・いづれも否定的

>>171
接種医とワクチンメーカー以外のどこにベネフィットがあるんですか？
効果があるかどうかも定かでない、明らかなのは死者まで出している薬事法上の劇薬でリスクだけが明確にあるものを
安心安全効果的であると販売されていたら世間一般的に「詐欺！」と呼ぶんですよ！DHCの口臭予防より酷いですよ！
少なくてもDHCのサプリメントで死者や寝たきりなど後遺症がのこる副作用で苦しんでいる人はいない！

★毎年のべ3000万人に打って効果がなかったので中止せざるを得なかったのです。
　学童を中心に子どもたちに科学的な検証がないまま、46年間（任意接種期間もいれると46年間も）うち続けたのです。
　全国的なボイコット運動により、中止されて9年。その後新しい科学的根拠をもったデータはありません。

☆ワクチンは30年前から変わっていません。

☆厚生労働省の高齢者への有効性の根拠として出しているＣＤＣデータは、異なる７施設での意味のない
比較試験で医薬品を正しく評価する無作為二重目かくし法によるものではありません。（注　�A−１　参照）

★米国では接種率が８５％を超えてもなおインフルエンザ流行期の死亡でみるいわゆる超過死亡は減らせていません。

２、脳炎・脳症を防ぐというデータはありません。型が一致しても防げません。
http://www.ne.jp/asahi/kr/hr/vtalk/infl_appeal0311.htm

受けたくなきゃ受けなくていいんだから
電波撒き散らしながら強制するなよ

日本の製薬会社は不甲斐なさ過ぎるな
命に関わるようなものを輸入に頼らねばならんとは
せめてライセンス契約でもして国内生産できないものか

リレンザと間違えてクレンザーを使用しないこと

いままでの人生ですごいと思ったクスリに入ったよﾘﾚﾝｻﾞｗ
喘息持ちだったころの吸入式のｸｽﾘもすごいと思ったが、これも感動した。

今年の風邪はしつこい




毎年言っていないか？

てか何かおかしいな。いつの間にか死ぬ病気になってるｗｗｗ
俺がガキの頃は流行したらクラスで5〜6人休むぐらいだったぞｗ

>>170
成人で6名死亡ってやばいんじゃねぇの？その6名は何もしなければ
死なずにすんだのに。。

たしか耐性ウィルスが発生やばす！って言ってたのが去年の今頃だったような
あっという間にひろまるもんなんだね

ロシュによると世界のタミフルの3/4を日本人が消費してるそうだｗ
これキチガイ染みて無いか？　日本は人体実験場だな。数年後に
副作用で病人が蔓延してない事を祈るぜ。。

>>183
うんにゃ。耐性ウィルスが現れるかも？というぐらいの話だった。

タミフルは予防効果もあるんですな。パンデミック対策として備蓄している国も多いっす。

>>182

予防接種がなくなれば死ぬ人数は6人どころじゃないよ
市販の風邪薬でも死ぬ時は死ぬし、
だからと言って危険があるから全部駄目というなら全ての薬が存在できない。
要するにリスクとベネフィットを天秤にかけてるんだよ

>>187
＞予防接種がなくなれば死ぬ人数は6人どころじゃないよ

根拠が無いデマ垂れ流すの止めろよ！

生まれてこの方、インフルエンザというものにかかったことが無いんだが
医療従事者から聞いた話だとインフルエンザで来るのは予防接種受けた人も多いらしい
病院行かないから感染しないんだろうか？

タミフルって呑むと気が狂うんじゃなかったの？

中核派の生活
中核派には、生活保護や障害者手当(もちろん似非)で食べている人間も少なくない。

その他には、地方公務員、特に教師や団体職員が多い。

反体制を標榜しながら、国の世話になる者が多い。存在自体が既に矛盾である。

一応、「国家に搾取された富を取り戻している!」というのが彼らの詭弁である。

生まれてから、まじめに働き税金を納めた、という事例がどれだけあるのか定かではない。


中核派は、基本的には姑息な活動を旨とする。従って、白昼堂々と「中核派」の旗を掲げて活動したりは絶対にしない。
彼らには、自分が中核派であることのプライドなどが無いらしい。
このため、人権、平和、といった、心にも無い綺麗事を掲げた「市民団体」を標榜し、集団活動をする。
一般国民は騙せても公安は絶対に騙せないため、活動の度に公安に監視されることになる。

中核派の主な主張
主には、反戦やら人権やらの集会を開いたりしている。反戦といっても、責める相手は日本とアメリカだけであり、
支那の国防費が毎年二桁も伸びていても、これは無視する。

まんこって何？

また作るんだろ？
リレンザの効かないウイルスを

タミフルにリレンザって外国製の薬ばっかり

国産のインフルエンザ特効薬は無いのかよ。

医者行かず薬も飲まず、自力で治そうとしたら

２週間ちょいかかって、やっと治ってきた感じだ・・。

みなさんの話も納得している上でバカな質問しますが…子にｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞうつされたようで、明日病院に行ってしまいますがw寝てもいられないので今市販の風邪薬パブロン飲んでも大丈夫かな
確かｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞって飲んではいけない薬ありましたよね
今弱っているので優しめに叩き&アドバイスお願いします

>>196
ウィルスを殺す薬は無いです。パブロンやめといた方が良いですよ。
少しでも早く体が抗体作れるように仕向けた方が早いです。
いつもより布団を多めに被って体を冷やさない事と水分補給を
しっかりすることと安静にする事で早く治ります。

>>197ありがとうございます
まぁ確かに出る熱は出した方がいいですものね
子にも高熱出しても解熱剤は使わない方針でやってきました
夫が非協力的でいつもと変わらず家事をこなさなきゃいけないのですが、とりあえずまだ８度で動けるうちにやることやってさっさと寝ます

>>198

●週刊朝日増刊号『漢方２００８』朝日新聞社　2008.4.5発行の103頁
銀翹散は、このように体を冷やしながら軽く発汗させる作用で、上気道感染症に効果をあげている。
これに板藍根や白花蛇舌草などの清熱解毒薬を併用するとさらに効果が増す。

http://www.hal.msn.to/kankaisetu/chuyaku134.html

>>196アドバイス欲しいのに下げてる自分orz

>>197気づいて下さってありがとうございました

>>198
主婦さんさだとやることが沢山あって大変でしょうけど
体を冷やさないようにしっかり休んでください。
マックスの40度近い高熱は発熱後2日目ぐらいに出て
数時間です。そのピークを乗り越えれば後は下がる
だけなので体力を温存しとにかく休みましょう。
旦那さんにポカリか何か飲み物を買ってきてもらうといいですね。

>>199ありがとうございます　　見てみましたが手に入りません…

>>201優しいお言葉ありがとうございます　弱っているのでホロリです…嬉しい…頑張ります

薬に頼るよりマスクしたり運動して体力つけたり食生活を改善して予防に努めるべき

>>202
板藍根は日本では板藍茶としてお茶みたいに飲めるようにして
通販しています。予防にも飲めるし良いかと。

銀翹散はその辺のドラックストアでも手に入るかと思われ。

インフルエンザウイルスが肉眼で見えたら苦労はしないだろうな・・・

街中が薮蚊で埋め尽くされている状態を想像した

>>1
来年はリレンザも効かなくなります

万能型インフルエンザ治療薬を研究してるらしいじゃね？

>>208
http://koibito.iza.ne.jp/blog/entry/892667/
万能ワクチン（笑）

インフルエンザウイルス科学のウソに、はやく一般の人も気づいたほうがいい。もうこれ以上、いかがわしい科学に税金が
もとになってる公的研究費をじゃぶじゃぶ注ぎ込まないためにも。

あるいは、ありもしない新型感染症（新興再興感染症）対策と称して、備蓄や装備や、さらにはくだらない防疫訓練という
名の装備品の消費活動に多大な経費公費を注ぎこまないためにも。



いいかげんに集団ヒステリーまがいの行動はやめたほうがいい。ｗ

>>209
何？この前時代的な人間は？

うちの子はインフルエンザA型って診断されて、タミフル飲んだら一発で熱下がったよん

>>211
それは果たして良い傾向なのかな？ちゃんと抗体作れたんだろうか？

>>210
おまえがなｗ
●20世紀にもてはやされた西洋要素還元主義的医療の奴隷。
科学的という名の宗教に縛られた精神薄弱の知的障害者！嘘と偽りの伝道者！
良心のかけらも無い５流人間ｗ　何が前時代的人間だよ！ｗ　コロコロ変わる今の科学の常識（笑）でしか考えられない
知的障害者が偉そうな口聞くんじゃないよ！新型インフルエンザ流行前ワクチンで8人脳血栓で入院したのは昨年12月！
キチンと被害者にお詫びしたのかｗ？本人の希望だ！自己責任で逃げ切るのか？明日変わるかも知れない科学の常識で
世界を理解したつもりでいる馬鹿集団の一員かよｗｗｗ

●日本脳炎ワクチンのネズミの脳物質が除去された後も自民党、厚生省、ワクチンメーカーの圧力で
ネズミの脳物質が除去しきれないワクチンを販売し続け、在庫が無くなってからはじめて
「綺麗なワクチンができました！」とテレビで発表したんだろ！何人死んだ？ふざけるなよ！

●当時の狂犬病のワクチンは、とても汚く、打った人の3 分の１が脳症、いわゆる副反応の脳障害を起こし、
3 分の１はワクチンが間に合い、3 分の１はワクチンが効かなかった。咬まれたと同時にウイルスは神経を
伝わって移動しだすわけですが、咬まれた場所から脳に到達するまでの時間差をもって免疫をしていました。

●ですからワクチンとしては、打たないでそのまま狂犬病を発するか、打って助かるか、
副反応で廃人になるかの、三者択一のような状況にあったのが、狂犬病に対するワクチンの治療方法でした。

この研究をされていた伝染病研究所の大谷杉士先生が「こんな脳物質いっぱいの　汚いワクチンを使えば、
副作用が起こるに決まっている。日本の科学者の社会的責任で、これをきちんと贖罪しなければ、
後遺症を起こした方に申し訳ない。」とおっしゃっていました。

★★★日本脳炎のワクチンも同じように脳物質がたくさん入っているから、絶対同じような障害が
発生するだろうと考えられ、私が大学院で日本脳炎の研究を始めた時に一番最初にしたことは、
今使っているワクチンに、どのくらいの脳物質が入っているか、ワクチンの成分と脳物質の割合を調べることでした。
http://www.kangaeroo.net/data/info/attach/004/013/002/d01-1184238085.pdf#search='（日本脳炎ワクチン ネズミ 脳物質'）

死ぬ覚悟はいつでも出来ているんで無問題

奇跡の一曲
ttp://www.youtube.com/watch?v=AF03fKh-jeg

>>184
馬鹿は世界中に皆保険制度があると思ってるんだよね、
それに加えて日本人の異様なまでの薬好きを考慮した方がいい。

>>189
田舎の人かな？　インフルエンザは離れた場所に空気感染しないよ、
接触感染か至近距離の感染、つまり都会の人混み、電車、そういうのが
一番ヤバイ、田舎では殆どマイカー通勤だし初詣やお祭りでもないと
人混みが無いから感染しにくい。
田舎の人の主な感染経路は、子供は幼稚園・学校、大人は職場、でも
独身は殆どかからない、既婚で子有りの場合、子供が学校から
持って帰って感染するケースが多い、他には君の言うように病院もまずい。

＞医療従事者から聞いた話だとインフルエンザで来るのは予防接種受けた人も多いらしい

予防率が100％じゃないから当たり前、加えて言えば感染する可能性が
高い人が予防接種を受ける確率が高いと思えば不思議でも何でもないよ。

>>212
ほんとは自力で治せる病気は貴方の言うようにしっかりと抗体を作る為に薬は使わない方がいい。

ただ、リレンザもタミフルもインフルエンザの増殖を抑えてるだけで、抗体を作ってそれを
やっつけてるのは人間自身の免疫だからそれほど忌避しなくてもいいよ、ウイルスを
直接殺す薬はまだないからね。
問題は細菌を直接殺す抗生物質、こいつに頼りすぎると免疫はほんとに弱くなるよ、何より
日本人は抗生物質大好きだから…子供の頃から些細な鼻風邪レベルまでこんなもの
喜んで飲ませてどうするんだ…。

>>217
＞予防率が100％じゃないから当たり前

インフルエンザワクチンの予防率は０％！

理由；インフルエンザの予防接種でつくられる抗体は血液中にしか存在しません。

　　　　咽や鼻の粘膜から感染するインフルエンザの感染自体を防ぐ効果は１％もありません。ゼロ％です。
　　　　
　　　　なんにも予防にならないのです。予防にならない予防接種。予防接種などと呼ぶことさえできません。

>>219
えーと、突っ込みどころが多すぎて…ｗ

>>220
非常識なフィッシングはスルーってことでw

>>220
多すぎるならせめて一つくらい書けよｗ

お前の珍妙な突込みをものの見事に論破してやるよ！ｗ

>>221
インフルエンザワクチンの予防率は０％！

理由；インフルエンザの予防接種でつくられる抗体は血液中にしか存在しません。

　　　　咽や鼻の粘膜から感染するインフルエンザの感染自体を防ぐ効果は１％もありません。ゼロ％です。
　　　　
　　　　なんにも予防にならないのです。予防にならない予防接種。予防接種などと呼ぶことさえできません。

どこが非常識なの？教えてくださいよ大先生！ｗ

俺、今年初めてタミフル服用したけど驚く程利いたけどなあ
運が良かっただけなのか。次も利いたらいいなあ

４０度近い発熱で死にそうです

>>222
まずはおまいさんの「感染」の定義を教えてください、また「感染症の予防」の定義も教えてください。

>>226
感染の定義；ウイルスが細胞に侵入・定着して発症すること。

インフルエンザ感染予防の定義；無し。キャリアを積んで免疫を強化するしかない。普通に暮らしていればよい。

>>227
＞感染の定義；ウイルスが細胞に侵入・定着して発症すること。

OK、明快な答えありがとう

>>219
＞理由；インフルエンザの予防接種でつくられる抗体は血液中にしか存在しません。
＞咽や鼻の粘膜から感染するインフルエンザの感染自体を防ぐ効果は１％もありません。ゼロ％です。
＞なんにも予防にならないのです。

で、貴方の定義だとこの場合血液中の抗体のおかげで
発症しないので「感染」してない事になります。

「感染」の定義も貴方の中でぶれてるようですけどね。

>>228
血液中の抗体は型が合わないから効かないんですよ。だから意味がないんです。
明確なのは死者まで出ている薬事法上の劇薬でリスクだけが確実にあるということ。打ったほうがいい人は一人もいません。
http://www.pref.shiga.jp/g/kachiku/tsushin/sippei/image/e69tor3.JPG
　　　　　　↑
　インフルエンザウイルスのイラスト

インフルエンザの予防接種で使われるワクチンはHスパイク
（ヘムアグルチニンという名前のタンパク質;Hスパイク）に対する抗体をつくる
目的でHスパイクの部分だけを取り出して製造します。
ウイルスの一部分を取り出してつくるワクチンを「　コ　ン　ポ　ー　ネ　ン　ト　ワ　ク　チ　ン　」といいます。

毎年3月までに来年流行すると予想したHスパイクを選定し
9月の出荷に間に合わせるように製造するのですが、
インフルエンザウイルスのHスパイクは夏場も人や動物の
体内でどんどん変異していきます。この変異を連続変異、小変異といいます。

もともとウイルスの一部分であるHスパイクを取り出して
Hスパイクに対する抗体を作るだけのワクチンですから
Hスパイクが変異してしまっては全く効果がありません。

●香港型、ソ連型などウイルス全体の型が合うとか合わないの問題ではなくHスパイクの型が合わないのです。
小変異のスピードはある人から別の人へ感染した時にもう変異
する程のスピードです。何ヶ月も前にどうやって今年流行する
Hスパイクを予想できると言うのでしょうか？実際インフルエンザワクチンの抗体価が有効とされる2000以上
と成ることは無く半分の1000もある人はマシなほうで10分の一20分の一以下なんてざらにあります。
さらに各地域ごとで抗体価がバラバラでインフルエンザウイルスが流行中さえも激しく変異している。

正直に適当に予想して毎年見事に予想がハズレますと白状したほうがいい。

>>32
俺、タミフル服用したが5日間38度台後半だったぜ・・・。

>>229
まず君がどうしてそこまで必死なのかが疑問だｗ
君が打たない事に関しては誰も文句を言いませんからどうぞ
各種ワクチンを拒否してくださいな、それで何の問題もない。

>>231自民党、厚労省、ワクチンメーカーに対する怒りとインチキエンザワクチンで犠牲者が出ないようにとの思いが
　　　私の原動力！WE　SHALL　OVERCOME！
●日本脳炎ワクチンのネズミの脳物質が除去された後も自民党、厚生省、ワクチンメーカーの圧力で
ネズミの脳物質が除去しきれないワクチンを販売し続け、在庫が無くなってからはじめて
「綺麗なワクチンができました！」とテレビで発表したんだろ！何人死んだ？ふざけるなよ！

●当時の狂犬病のワクチンは、とても汚く、打った人の3 分の１が脳症、いわゆる副反応の脳障害を起こし、
3 分の１はワクチンが間に合い、3 分の１はワクチンが効かなかった。咬まれたと同時にウイルスは神経を
伝わって移動しだすわけですが、咬まれた場所から脳に到達するまでの時間差をもって免疫をしていました。

●ですからワクチンとしては、打たないでそのまま狂犬病を発するか、打って助かるか、
副反応で廃人になるかの、三者択一のような状況にあったのが、狂犬病に対するワクチンの治療方法でした。

この研究をされていた伝染病研究所の大谷杉士先生が「こんな脳物質いっぱいの　汚いワクチンを使えば、
副作用が起こるに決まっている。日本の科学者の社会的責任で、これをきちんと贖罪しなければ、
後遺症を起こした方に申し訳ない。」とおっしゃっていました。

★★★日本脳炎のワクチンも同じように脳物質がたくさん入っているから、絶対同じような障害が
発生するだろうと考えられ、私が大学院で日本脳炎の研究を始めた時に一番最初にしたことは、
今使っているワクチンに、どのくらいの脳物質が入っているか、ワクチンの成分と脳物質の割合を調べることでした。
http://www.kangaeroo.net/data/info/attach/004/013/002/d01-1184238085.pdf#search='（日本脳炎ワクチン ネズミ 脳物質'）

>>231
効果の無いインフルエンザワクチンで死者や寝たきりの被害者が出ているのですよ！よく平気でいられますね！

三．ワクチンの重篤な副作用

衆議院議員金田氏の尽力でインフルエンザワクチンの2000年度、2001年度の副作用が公表されました。
　それによると、20歳以下の副作用報告は54件、大変重篤なアナフィラキシ−が6件、脳症やギランバレ−症候群、
　急性播種性脳脊髄炎などの中枢神経系の副作用が12件もありました。ワクチンメ−カ−からの報告が大部分ですので、
　実体ははるかに多いと予想されます。成人では少なくとも6名の死亡が報告されています。
2年程前、ワクチン推進派の廣田氏は「副作用はとるに足らず」「ワクチン反対派を社会から抹殺を」といった主旨
　の文書を日本医事新報という医師会雑誌に発表していますが、彼はこれらの副作用に苦しめられた方々に対して
　大きな責任があります。私たちも、無効で有害なインフルエンザワクチンの広がりを阻止すべく、
　攻勢に転ずる必要があると思います。

●ワクチンの不活性化にはホルマリンが使用されています。ホルマリンには発癌性があります。
●ワクチンの保存料に使用されている保存料チメロサールは49.6％が水銀で副反応は自閉症、注意欠陥障害
　神経発達障害などの神経毒性です。

　　　こういった情報を提示なしに何がインフォームド・コンセントですか？一般の患者さんには内緒ですか？
　　　それは言わない約束ですか？よく平気でいられますね！

>>231
＞予防率が100％じゃないから当たり前、加えて言えば感染する可能性が

＞高い人が予防接種を受ける確率が高いと思えば不思議でも何でもないよ。
　　　　　　　　　↑
●　じゃあ、今度はあなたのこの発言の真意をもう一度説明してくださいよ！

所詮、利権。
何が本当で何が嘘かなんて、分野が違えば皆目解らない。

タミフルどころかワクチンすら効いてなかったんだから
そのこともちゃんと報道しなきゃいけなかったんじゃないのか？

そうすりゃそれ自体が予防にもなっただろうによ

>>218
ある程度ウィルスが沢山居た方が色々な種類の抗体を沢山
早く作れるのではないだろうか？一つのウィルスに対して作る
抗体は一種類ではないから。しっかり罹って色んな抗体を作っ
ておけば多分次にウィルスが入った時も似たような型であれば
罹り難かったり軽く済むんじゃないのかな？

「自閉症とMMRワクチンの関連を示す」論文のデータがフェイクだった by Times

自閉症の原因として、おおよそ90%は遺伝だと言われている。ただし、色々複雑に絡まっていて効いている遺伝子は特定されていない。
これに対して、「自閉症の原因はMMRワクチンである」というワクチン否定論が存在する。もちろん、その論は最近も否定されている。
The Lancetに1998年に発表されたMMRと自閉症の関連を示唆する論文やエチル水銀含有保存料チメロサール説、
そして複数のワクチンを同時に打つと免疫系が弱くなるという仮説まで、いずれも否定されている。
こういう主張に乗っかる輩は、「たまたま、自分たちの子供が自閉症の遺伝要因を持っていた」と考えるよりも
「製薬会社の製造したワクチンによって、自分たちの子供が自閉症になった」とした方が都合が良いのである。

MMR

新型ウイルスは影の政府の陰謀だったんだ （AA略

「やったね　たえちゃん！」児童福祉施設から引き取った姪を強姦、叔父を逮捕
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1234529167/

>> ID:B541uW3w0
おもしろい方がわいてますなぁ。

>>241
何が面白いの？何が面白いのか言ってみたら？

俺を甘く見るんじゃねーよｗ

「自閉症とMMRワクチンの関連を示す」論文のデータがフェイクだった by Times
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗｗ　なにがbyTimesだよｗｗｗ

なにそれ？ｗ　新聞記事気取ってソースっぽいふりして、いかがわしい「作文」垂れ流すの止めろよ！

　医療従事者は真面目にやれ！！！

薬 剤 師 綱 領

（昭和48年10月　日本薬剤師会制定）

一．薬剤師は国から付託された資格に基づき、医薬品の製造・調剤・供給において、その固有の任務を遂行することに
より、医療水準の向上に資することを本領とする。

一．薬剤師は広く薬事衛生をつかさどる専門職としてその職能を発揮し、国民の健康増進に寄与する社会的責任を担う。

一．薬剤師はその業務が人の生命健康にかかわることに深く思いを致し、絶えず薬学・医学の成果を吸収して、
人類の福祉に貢献するよう努める。

俺たちはこれを信じて生きてきたんじゃねーのか？！！！

薬剤師倫理規定

前文
　薬剤師は、国民の信託により、日本国憲法および法令に基づき、医療の担い手の一員として、人権の中でもっとも
　基本的な個人の生命・健康の保持促進に寄与する責務を担っている。
　この責務の根底には生命への畏敬に発する倫理が存在するが、さらに、調剤をはじめ、医薬品の創製から供給、
　適正な使用に至るまで、確固たる薬（やく）の倫理が求められる。
　薬剤師が人々の信頼に応え、医療の向上及び公共の福祉の増進に貢献し、薬剤師職能を全うするために、
　ここに薬剤師倫理規定を制定する。

第１条（任務）
　薬剤師は、個人の尊厳の保持と生命の尊重を旨とし、調剤をはじめ、医薬品の供給、その他の薬事衛生を
　つかさどることによって公衆衛生の向上及び増進に寄与し、もって人々の健康な生活の確保に努める。
第２条（良心と自律）
　薬剤師は、常に自らを律し、良心と愛情をもって職能の発揮に努める。

インフルエンザワクチンを勧める輩は良心に聞いてみろ！自分が上記の職責を本当に全うしているのかを！
インフルエンザワクチン利権など「くそっくらえ！」と思わないのかい？おまいらに意思はねーのか？
意思がないなら死んだも同然。生きる屍だ！副作用で死んだり寝たきりなど重篤な後遺症で苦しんでいる人々が後を絶たない！
インチキエンザ・ワクチン廃絶に賛同する医師や薬剤師は立ち上がれ！
この期に及んでインフルエンザワクチンは効果的だと国民を騙している奴らに、人権を蹂躙しても自分さえ儲かれば
いいと思っているくだらねー奴らが、お前らが騒いでも体制なんか変わらないと嘲笑して馬鹿にする奴らに勇気を持って
堂々と言ってやろうじゃありませんか！正義は我等にあると！悪が永遠に続くことは無いと！
ＹＥＳ　ＷＥ　ＣＡＮ！　ＷＥ　ＳＨＡＬＬ　ＯＶＥＲＣＯＭＥ！http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=RkNsEH1GD7Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PbUtL_0vAJk&feature=related

前からタミフルは効いてないだろ
いいかげん天下りで荒稼ぎするのやめろ

新型がくるまで温存するのがどう考えても得策だと思うが
商売上の問題が大きいんだろうな。
通常タイプなら新薬自体いらんと思うが。
今のところ特訓でウイルスを強くしようとしてるとしか思えん。

今日リレンザもらってきたわー
効いてるかはわからん

医療というのは、トンデモほいほいですな。ワクチン否定してホメオパシーを喧伝してたりして。

>>249
訳のわからねーことばっか言って、自分が恥ずかしくならねー？ｗ

>>250
全然。ホメオパシーは報道ステーションでも喧伝してまちたね。
この局が、癌治療最前線なんて番組を組むのが日本の実情ですよ。

ワクチン打たないで、インフルエンザになるのは構わんが、パンデミックの時は真っ先に自殺してね。お願い。

使わなくても治る患者にもガンガン使って
ウィルスを鍛えてやるわけですね

ワクチン否定者は、ＳＡＲＳのカルロ・ウルバニ医師の犠牲をむだにすんじゃねーえぞ！！

>>252
高齢者にはワクチンは必要だろう。インフルエンザワクチンに賭博的要素が有るのは否定しないが、それを持ってワクチン全否定には為らん罠。

>>254
何勘違いしてんの？

保育園でずーっと流行っててやっと沈下したかなと思ったら
今日の夜から急に39度クラスの熱。
イチャイ〜って泣いてるからやっぱりインフルエンザなんだろうか。
2歳の子でもリレンザとか使うんだろうか？？

>>255
何処が勘違いなの？

小学生のころインフルエンザで熱40度でたことあるが
死ぬ気はしなかったな。周りは騒いでたけど。
ほんとうに薬なんて必要か？

>>256
使えると思いますよ。広義の脳症には気をつけてください。

>>258
体力が少ないと肺炎を起こしてぽっくり。免疫反応がくたびれている、70際以上は強い注意が必要。

>>259
ありがとう。脳症は全然知らなかったけど調べてみるとかなり怖いですね。
とりあえず発症してすぐだと薬も利くみたいだし朝イチで病院いってきます。

今のインフルエンザは、体力が少ない幼児、高齢者か肺炎を併発して死ぬが、次に来そうな高病原性インフルエンザはサイトカインで
抵抗力の強い成人から、内臓がぼろぼろになって死ぬ。
取り敢えず治療に使えるのは、タミフル類とプレパンデミックワクチン。パンデミックワクチンを用意するには少なくとも半年はかかる。

>>257
抗生物質の話なのになぜワクチン？
「使わなくても治る患者に」この日本語が理解できませんか？

>>263
辛いと言われれば、つい出してしまうのが日本の開業医ですからな。
乱用と言われようと、早く仕事に復帰したい患者は、抗生物質の処方を望むんですな。
インフルエンザに基本的に抗生物質は効きませんが、別の最近で肺炎とか、胃腸への影響とかで出しちゃうんですよ。

今年はタミフルが効かないってのは試験管レベルの話で、実際は効いてる。

過去のスペイン風邪は軍隊で行われた予防接種の所為で若者が
感染しまくったらしいし新型インフルエンザで若者の方が命を落とす
って予想は果たしてどうなんだろうな？

>>264
てかインフルで抗生剤出したら反って体弱らないか？
只でさえ外敵が進入してきて免疫系が一生懸命働いて
るのに肝臓に負荷与えて肺炎やら他の感染症に罹らない
のなら人体にとっては害でしかないのでは？

一番の対策は、呼吸器感染症の類に感染してる場合、外出時にマスクの着用を義務付けることだと思う
ああ、やっと熱は引いたけど味覚が飛んでるし、体中の筋肉が痛てえ

疑似科学を振り回す引き篭もりニートのキチガイが暴れてると聞いて見に来ました

今日、A型のインフルと診断され、今日リレンザをもらった。
昨日から高熱だったがようやく下がってきた。
やっぱ、予防接種しときゃよかった。

あげてみる

風邪はうつしたら治るとか都市伝説が出まわったり
マスクせずわざと人前で咳しまくる輩がいるのは
ウイルスに脳が乗っ取られてるというかDNAが書き換えられてる証拠
ウイルスの思う壷

もう、黄砂襲来。日本全体を覆ってるね。
一応貼っておくね。各自体には気をつけて〜。

気象庁　黄砂情報（予測図）
ttp://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/index.html
ttp://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/kosafcst-c.html

毎日の手洗いうがいをおろそかにしてて
こういう薬をアテにするのっておかしくないか？

>>274
誰がおろそかにしてんの？見たの？

信仰心は大切です
アナタ　ハ　リレンザ　ヲ　シンジテｲマスカ

>>270
予防接種しながらも、A型に感染し
40℃の高熱でたやつが２人いる

予防接種意味ないんかな？

ちなみに集団予防接種が８年前廃止されたのは
タミフルで儲けたいラムズフェルドが日本の小泉とつるんでやったことだ
しかも笑止なことに６５歳以上には予防接種を受けさせるよう義務付けた、老人はクスリが無くては生きていけないため
早く死んでしまってはかえって他のクスリの売り上げに響いて困るからだｗｗｗｗｗｗ