【民主党】鳩山幹事長「民主の方針に賛成の官僚以外クビ」…政権奪取後の構想★４

「民主に賛成の官僚以外クビ」鳩山氏、政権奪取後の構想

　民主党の鳩山幹事長は９日、大阪市で開かれた関西経済同友会の会合で講演し、
民主党政権での政府人事について、「（各省庁の）局長クラス以上に辞表を提出してもらい、
民主党が考えている政策を遂行してくれるかどうか確かめたい。それくらい大胆なことを
やらないと、官僚の手のひらに乗ってしまう」と述べた。

　民主党政権が実現した場合、中央省庁の局長級以上の幹部にいったん辞表を提出させ、
民主党の方針に賛成する官僚のみを引き続き採用する考えを示したものだ。

　幹部公務員の政治任用制の拡大は民主党の基本政策の一つで、２００７年参院選公約にも
盛り込まれている。０３年に当時の菅代表がまとめた政権構造改革案では「各省庁の局長級
以上で新内閣の基本方針に賛同しない官僚には辞表を求める」と明記している。

（2009年2月9日20時40分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090209-OYT1T00666.htm

※前スレ※（★１の立った日時： 2009/02/09(月) 21:01:12）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234191915/

YOU
ARE
FIRED

基地外じみてる

　　 _,.ィ彡ミ}}｝Y小Y｛{{ミ≧=-､
　　　fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ 　　
　　 人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y
　　f三ｼ'´ 　　 ｀"''''"´　　 ｀ヾ三i! 　
　　{彡f　　 　　 　 　 　 　　　ミﾐ'| 　　
　　{彡'　　　　　　、　,　　　　 ミﾐl
　　,}彡　 ,.=≡≡､!　: ≡≡=､　ﾐ}
　/ﾆY}　.:',ｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ、 《fヽ 　　
　|l{ ,jﾘ 　 ｀""'´　:　:　`ﾞ""´　　}} l|
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　　ヽ__`!　　　 /ﾞ'ｰ､__,.‐'ヽ、　　{_'ｼ′
　 　 　|　　 ,;'　　__:.:__　,、:　 i　| どういうことなぁん
　　 　 '､:..　;　,.-=ﾆ二ア’:　ﾉ /
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　 　 　 |　＼:..:..:..::.....::...:...／ ヽ
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　　　　　　　　ここまで読んだ



　　　　　　

いいぞもっとやれ

当然だ。官僚の言いなりでは自民党政権と何も変わらない。

独裁主義バンザイ
全体主義バンザイ

独裁ですね
わかります

賛成の振りして妨害とかは、どうするんだろう。

自治労政党と公務員改革が並立するのか真面目に訊いてみたいものだ

民主主義なんだから当然のことだ。
アメリカなんか数千人単位でごっそり入れ替わるからな。

マスゴミも掌握して、ネットも規制・廃止して、完全に北朝鮮モデルだなｗ

　

独裁政治ktkr

その内、国民も人権法案で監視したり、じわじわ及んでくるんだろ。

>>9
今まで通り。

官僚:「税金でメシを食ってるのはオマエラだろ！！」

アメリカではあたりまえ　どんどん推進するべし

日本は独裁国家になるんですね

議院内閣制で、逆らう官僚さえ首にできない、官僚の奴隷でしかない自公はサヨウナラ。
自公支持者＝官僚主義者

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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233562666/l50

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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228946689/l50
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229809471/l50


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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233815974/l50

鳩山に惚れた

官僚、役人の抵抗が強烈なのは間違いない。
民間で解雇の嵐が吹き荒れてる。
役人も大量に解雇されるのは不可避。

ぽっぽ兄さんパネェっす！

これはまあ、そうだろうな。

そのまま全員辞職しちゃった場合はどうなるんでしょうか

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1194264665/

ミンチュッチュは官僚と戦えるくらい強くないだろ
まあ破綻が確定してるし、反日オナニートの豹変ぶりを観察します
自分の財布に傷が付いたら愛国者へ大変身！

なんとか法人に天下りさせるんですね

谷を斬れるの？んなわけないだろ
そんなにスキャンダルリークされたいの？

さすが育ちが良いドＳだな

まぁ天下り禁止との兼ね合いで、局長から格下げとか、そういうことなんじゃないの。
いきなり免職じゃいくらなんでも無茶苦茶だし。

>>2-4>>6-9>>13>>18
欧米なら高級官僚政権変わるたび入れ替えは当たり前だろうがよ情弱馬鹿ども
オバマでもやってるだろうがよ
公益法人一つでも潰したら阿呆は基地害かよ大馬鹿どもがよ

民主にできるなら自民にもできる。
共産、社民にさえできる。
でも国民新党と新風にはできない。

>>18
官僚をクビにすると独裁国家になるなんて不思議ですね。
民主主義なら当然のことですよ。

今の官僚内閣制こそ、官僚機構による独裁政治だ。
官僚は選挙で選ばれてるわけでもないのに権力を振りかざして政治家をコントロールしている。

おいおいw
やっぱ政権取る気無いだろ。

元々鳩山家は保守派の名門。自民党作ったのは鳩山の爺さん。民主党作ったのは鳩山兄弟。

なにこのパージｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
アメリカ並みに天下り天上がり認める必要が出てくる

政権交代ごとに企業トップと官僚トップを行ったり来たりして巨億の富と権力を得ることになる

当たり前なことがミンチュッチュにはできないと言っているのですよ
反日オナニート様と同じくらいアタマのおかしい人たちですから

はとぽっぽ
きょうもやっぱり
くちばかり

>>33
まぁ、言うだけなら何だって出来るしね。

>>37
自民党は消滅するんだから、二大政党制はしばらくない。
政権交代なんか起こらないよ。

これでは政権は取れない、国民皆さんの力によって、云々となってやっと話になるのだが
当事者がむくれる事を言っては駄目だ、彼らも国民なのだから。
多分これから民主の隠し情報が横流しされるのだ。
粛清などは後からゆっくりやれば沢山なのだ、自信のなさの表明。

>>37
> >>1
> アメリカ並みに天下り天上がり認める必要が出てくる

もし免職処分をするつもりなら、そうなるだろうね。
そこらへんを鳩がどう考えているのか、よくわからん。

橋下知事を見てみろ　財政再建しただろ
悪はクビにしろ！！
財政再建を阻むものは全てクビにしろ

アメさんならまだしも、票田やら支持者との癒着が凄そうなミンスが出来るのか？
局長以上の首を切り捨て、自分達の息の掛かった官僚（自治労出）をすげ替えて官僚支配をしようとしてるんじゃないか？
まぁ、確かに官僚の腐敗は良くない。政治家が御せるならそれでもいい。
だが、ミンスに出来るとは思えない。すげ替えた連中と蜜月関係になり、困窮していく国家と国民を他所にブクブク太りそうだな。
そしてマスゴミ共は利権と金が切れるまでは、ミンスの官僚改革成功也と大絶賛。
あー……腐臭が今より凄くなりそうな気がする。本気でこんな事考える奴がサブリーダーやってる政党を有権者は過半数支持してるのか？
実情を知っている上で？　…………知っていて尚支持してたら日本終わりだよな。

大統領制ならともかく、議院内閣制でコレやったら国が立ち行かないぞ

つまり支那、朝鮮、同和、日教組と自治労の言う通りにしないとクビだと

アメリカじゃ共和党政権では武器商人とか石油利権代表とか、
民主党政権では国際商社トップみたいなのを官僚にする
ぐるぐる入れ替わるが、国民の得にはならない

ミンチュッチュは弱いから官僚と戦えません
反日オナニートは戦中の日本人の悪い見本みたいだな
無敵のミンチュッチュは最強アルよ

そろそろ第二の山口二矢が出てくる予感

共産主義よりも質が悪い

>>17
＞アメリカではあたりまえ　どんどん推進するべし
アメリカではそのためのスタッフが十分に予備軍として用意されてるから
うまくいくのであって、民主党に即戦力となるスタッフが用意されてるのか？
表面だけ同じにしても、猿まねにすぎん。ポルポトの再来になるだけ。

しかもよくみりゃ、即戦力を局長に据えますってのではなく、いうことを聞く
イエスマンを選び出してポジションに据えますってだけの話で猟官制とは全く違うじゃん。
こんなことをしたら気骨のある正論をはく官僚は淘汰されるだけ。

それでもやるってのなら総選挙までに民主系の地方自治体首長のところで
その民主党の考える人事システムを導入してみたら？

>>31
アメリカって政権交代のたびに高級官僚が入れ替わるけど、
その受け皿にはシンクタンクとかの天下り先があるんだけど、
日本の場合どうするの？天下り許容するの？

左巻きは怖すぎる

その「民主の基本方針」とやらで、政権取った後の民主党内が一枚岩でまとまる確証がないんだよなｗ
せっかく官僚を淘汰しても、肝心の大臣が右往左往しそうで

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>>40
官僚自身も自分が大事だから、政権の意向に従わざるを得ない。
実際にクビを切る人数はそれほど多くないと思う。

役人を大量解雇or降格しても、ポストに空きがない＆持参金無しじゃ天下りは出来ないからね。

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI

職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。
なぜなら、令状がないからである。(憲法35条)
にもかかわらず、この連中は、継続し、国民の自由を侵害している。

まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」というニュアンスで聞いている。
あたかも、一般の国民が警察に抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。
しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、この拳銃を持っている馬鹿女の勘違いは憲法違反である。

次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。
「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、
その真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるが、一般人にはなんらその義務はない。
にもかかわらず、強要行為を行っている。

さらに、拳銃を持っている堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱している。

また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。
なぜなら、かかる不利益処分等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、 これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。
したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、
撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用罪に該当する。
撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めろ。

拳銃を持っている村上は感情的になり、「ごるあ」と投稿者を脅迫している。
拳銃を持っている者に感情的になられたら、これほど恐ろしいことはない。
これは、特別公務員陵辱である。

最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫している。これもまた、特別公務員陵辱罪に該当する。

>>1
まじこの調子だと党内で粛正されるぞ、鳩山

>>44
橋下は働く官僚の首切ったりしてないぞw
切るべきなのは働かない労組のやつらや、
そいつらとずぶずぶで利権を漁りまくってるZやBだ。

クビ切ったあとにあてがう人材はどこにいるんだよ
まず人材を育てろ
今のままやっても混乱するだけ

法案では民主党の顔を立てて成立させるようにするけど。所詮は中身がスカンスカンの基本法しか
作れないから、実際の運用部分の通達で官僚がやりたい放題だな。法律解釈で論争は無理だろう。

ジミンもミンスもなんで今時期に独裁思考なの？
馬鹿なの？
死んじゃうの？

まぁ、民主には出来まい。政権とったら１８０度反転するぞ

いいんじゃね

それが民意を反映するってことだ

>>2
ヴィンス乙
今年の日本公演には来てくれよな！

アメリカは官僚が入れ替わるって言うけどさ、向こうは日本みたいに守られた公務員じゃ無いのでは？
公務員の首をそんな簡単に切れるのかが疑問だ。

民主党に賛成以外はクビって・・・
いくらなんでもそこまでやると独裁者では・・？

新世紀の文革ですかw

アメリカだとこういうのが普通なんじゃなかったっけ？
政権が変わると、人事総入れ替え

いまさら没落国家ダメリカのマネをするって、アホか？ｗ

アホ政治の次は、

スターリン、ファッショ、大粛清恐怖政治かｗｗｗｗｗ

与党支持者も１年くらい民主に政権取らせた方がいいんじゃないか
日本ボロボロにするから次の次の選挙では民主消えてなくなるだろ

>>56

いや。。。。。
洒落じゃなく想像してしまった。。。。。^^;;;;

いいんじゃない
官僚の政治任用でしょ

恐怖政治をやりたいわけですな？

きっと、
ゴールデンバウム朝銀河帝国ならぬ、
小沢朝新大日本帝国が建国されて、
菅や鳩山には侯爵号や伯爵号がさずけられるんだよ。

日記







http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1230740024/

「方針」と言うからには、職務だけじゃなくて思想まで管理するってことでしょ
唯一の武器が国内キムチのミンチュッチュには到底できません

天下り２万６６３２人
天下り先４６９６法人
こいつらクビにしろ
官僚＝悪
クビになったら生活保護でいいんじゃねぇ

元官僚「ハローワークに行ったって再就職が出来るような能力がある奴はホトンドいない」
ttp://www.youtube.com/watch?v=xOF2mCQX-9M
５：５３〜

いいぞもっとやれ！！

主旨はいいんじゃないでしょうか。
でも、自民党を悩ませてたのは、「官僚総スクラム」なんだよね。
そうなった時に全員をクビにできるかという問題。

もちろん、官僚はそれを知ってるからね。アイツの（ズル）賢さはハンパじゃないよ。

大量にシナチョンを雇う為の布石ですね、わかります。

>>73
一年で日本が無くなる可能性は充分ある

受け皿もなしでクビにするとなれば、官僚は本気になる
戦争がどうたらとか言うキムチ理論も彼らには通じないから、容赦ない報復がある
アメリカがどうたらじゃなくて、ミンチュッチュには不可能

現状、谷を野放しにしてるくせに。

まあこれがエスカレートして民主の方針に反対の国民は国籍剥奪になっても
粛清になってもそれが「直近の民意」を根拠として大々的に行われるよ。
でも国民は国籍剥奪や粛清させるのを望んで民主党に投票したのだから文句は無いよな。
喜んで処刑台に登るよな。
だっておまいらがそれを分かってて民主党に投票したんだもん。

>>82
そうなったら役所自体潰すしか無いな。
そんな実行力のある政治家はなかなかいないが。

無理だよ
現代の高度に専門家された行政で、現職官僚の変わりなんて簡単に見つからない
奴らはトップクラスの頭脳の持っていて、尚且つ何年も現場で仕事をしてきたんだ
票稼ぎ命の政治家の言いなりだと、マジで日本終了するぞ？

>>70
人事総入れ替えなんじゃなくて、民主党へのイエスマンを出世させますよ。ってはなし。
追放された官僚はそのシステムじゃあ捲土重来できるわけではない。
アメリカの猟官制に偽装してるけど似て非なる物。
アメリカみたいにしたいなら、局長クラスは民間人でもなれるようにしなければならない。

しかし、これだけ言っても、アメリカと同じだ！　とか強弁する奴は単なる工作員と見なして良いな。

>>61
>クビ切ったあとにあてがう人材はどこにいるんだよ

優秀な中国人様、韓国（しも朝鮮）人様がいます

＞でも、自民党を悩ませてたのは、「官僚総スクラム」なんだよね。
＞そうなった時に全員をクビにできるかという問題。

できないでしょ。対決すれば民主の大敗だよ。
官僚の力は異常。だって奴等が国の実務取り仕切ってるんだもん。

考え方はいいと思うよ。ただし現在の国家公務員制度を抜本的に変えないとクビにはできない。
そのためには公務員にスト権を付与して、かわりにいつでもクビにできるようにしなければならないし、
民間からの官僚への登用の仕組みも作らなければならない。
もちろんこうすればいま必死に抵抗している人事院も当然必要なくなる。
前原が党首のときに民主はすでにこういう構想を練っていた。

政権をとったら豹変するって言ってる政党の方針に、賛成も反対もないだろ。

>>73
一度政権を取ったら、任期が終わるまで解散しないだろ。

それまで大丈夫なら良いけどな。

>>1
じゃあ、今同じことを自民がやればいいんじゃね？

何かで、
この借金まみれの日本が、なんとか国として機能しているのは優秀な官僚のおかげ
って書いてあるのを見たな…

官僚のクビを切るには公務員法を改正しないと出来ない。
公務員法を改正するとくれば、当然民主の支持母体である自治労が大反対するだろう。
出来るわけないだろ

>>33
>今の官僚内閣制こそ、官僚機構による独裁政治だ。
>官僚は選挙で選ばれてるわけでもないのに権力を振りかざして政治家をコントロールしている。
官僚は自分の分野に関してはスペシャリスト。
本来なら政治家が官僚をコントロールするのだが、知識の量が違いすぎるから無理。
官僚制度に弊害があるのは確かだが、場違い発言を連発する政治家が行政を仕切ったら
とんでもないことになる。官僚制度の方がマシ。

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　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　||||||||　　　| 　 防衛費は５０００億円削減だ！！
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　 反対する官僚は全員クビだー！！
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http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090209-OYT1T00666.htm

民主党の沖縄ビジョンはそのぐらいやらないと遂行不可能なのは理解できる。
ポッポ兄悲願の、国立国会図書館に恒久平和調査局っての置いて戦争責任を明確にしようってのも
官僚がそっぽ向いたらgdgdになっちゃうから親民主でまとめないと無理だろう。
問題はそこに至っても国民の目と耳をふさいでいられるかだが・・・うーん。

日記２







http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1230740024/

反日オナニストの大活躍で日本社会の破綻は確定しましたが
破綻後に貴方はどうなされるのでしょうか
反日ニートたちが海外へ逃げるのは大歓迎ですが
厳しい現実を知っても愛国者に鞍替えなどしないでくださいね
貴方は地獄に落ちても反日です

クビにできる権限なんてあんの？
教えて、エロイヒと

>>100
> 問題はそこに至っても国民の目と耳をふさいでいられるかだが・・・うーん。

そこはマスコミを抑えていればどうにでもなる。参院選以降、それは完璧だ。

アホか。日和見で、社会党とも連立を組む節操も理念もない連中に
官僚が屈伏するわけねえよ。アメリカ巻き込んで一年持たずに下野。

取り敢えずこれも「政権取ったら本気でやる」の内か？
人事院の件になったら途端に語尾が辿々しくなった癖に？

公約は
出任せもあり
鳩山さん

政権取り
ついに来た来た
鳩山さん

墓穴掘る
時間の問題
鳩山さん

>>87
国にそんな権限はない。民意より憲法の方が上だろ。
本当に自民党の奴隷って知恵遅ればかりだな。

>>97
借金を作ったのは官僚ね。

政権取ったら豹変して無かった話になるんですね。わかります。

自民信者が必死に官僚を擁護する姿は思わず涙をそそる光景だね

優秀ｗ
スペシャリストｗ
民間行けばｗ

ぶっちゃけ官僚よりも官僚をコントロール仕切れない無能な政治家が問題だと思うな
無能で日本に忠誠を誓えない政治家はクビにしようぜ

猟官のために「言う事聞いたふりをする」官僚を大量に抱え込むことになりそうだ

本当にやれるなら、自民政権がとっくにやっていただろ。
仮にやれたとして、東大出のエリート官僚にとって代わるのが、地方国立大やマーチ出の左巻き役人。
お役所は1970年代の国鉄みたいになるな。

普段公務員を減らせとうるさいオマエラには嬉しいニュースだろ？

ミンチュッチュには無理です
唯一、創価が狂信的なアレで断行できるかな
池田が消えたら終わりだけど

>>115

民主党は嫌いだが、政権与党が変われば上級官僚は変わるべきってのは同意

すげぇな。独裁宣言ｗ

単に中狂のような独裁政治を目指したいのか、アメリカの大統領制のようなダイナミックな人事制度にしたいのか良くわからん

>>111
> 優秀ｗ
> スペシャリストｗ
> 民間行けばｗ

天下りの完全禁止ということは、自分の専門を生かした民間企業へは就職できないということになりかねんぞ。
そことの整合性を鳩山はどう考えているんかな。

政権の為に未曾有の経済危機対策を引き伸ばしまくる
民主なんかには絶対に票入れないよ

こいつらこそ政治家のクズ集団

思考言論統制かｗ　さすがだな

>>115
むしろ、人件費増えるんじゃないのこれ。能力が下がるぶん数でカバーする羽目になって

まぁぶっちゃけ鳩兄が幾ら人事を盾に官僚を制御しようとしても、
最近の痛すぎる言動を見る限り「こいつで本当に御せるのか？」
と首を傾げたくなるんだよねぇ。
これで凄い切れ者で小沢や韓が霞むような逸材だったら「彼なら大丈夫」だと思うよ？
でも現実はアレだからねぇ。言っている事は威勢がいいけどさ。

>>108
借金作ったのは、地元に金を引っ張ることで票を担保してきた民主含む国会議員。
役人は出所と、全体のバランスをキレイにしただけ。

問題なのは民主党は今は反自公という方針らしきものがあるけれど、政権とったら政策方針なんて定まりようがない事だ。

所詮世間知らずの坊ちゃん

橋下のスレも立ってるんだけど、そこ読むと官僚を動かす突破口は「予算」なんだよな。
「政権与党の方針に従わないとクビ」というのは拙速で幼稚だと思う。
手間はかかるけど、ちゃんと理論武装して予算を徹底的に吟味する、これしかないと思う。
「いきなりクビ」なんて官僚のサボタージュに直結するだけだからやめとけ。

宇宙人の言ってる脳内妄想なんだから相手にしないのが一番。
どうせなら「賛成しないと死神の弟が殺すぞ」位言えよだよｗｗｗｗ

これでもお前らは民主に入れるんだろ、どうせ
日本どうなっちまうんだ…

こういうクソヤローどもがいるから、人事院という公正中立な防波堤が必要と
なるのだ。

ホントにじゃあ辞めますって全員が言い出したらどうすんだろ…

>>132
喜び勇んで受理しそうだよ

>>117
政治家は変わっても官僚は不変というのが明治以来の伝統だが
ＧＨＱがほとんどの高給官僚をパージした戦後も行政は機能したから
誰がいなくなっても大丈夫なのは立証されてるしな
　
五代十国時代の中国には５朝に歴任した宰相というスゴイのもいた

>>126
今は定義を考えてます。政権取ったら豹変して本気出します。

公務員ってそんなにほいほい辞めさせることができるのか

実務と喧嘩していい政治ができるはずもないのに。
コントロールする術を身につけるのが政治家だろうが。

民主党：【衆院本会議】国家公務員制度改革基本法案修正・可決　泉議員が賛成討論　2008/05/29
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13368
＞そのうえで、これらの趣旨に鑑みると当初の政府原案では不十分であったと指摘。
＞修正協議によって、民主党の主張する意見も概ね受け入れられたとしてその意義を強調、
＞修正案の賛成理由を述べた。

＞　第一に、省庁人事に関して内閣官房に内閣人事局を設置。官房長官が幹部職員の
＞人事名簿を作成するなど、内閣の関与を強めることでこれまでの官僚の既得権益を打破、
＞民主的コントロールが作用しやすい仕組みへと改められると評価した。

＞　第二に、政治家と官僚の接触について制限規定を削除、接触記録の作成・保存・公開など、
＞透明化のための措置について規定されるに至ったことを列挙。国会による情報チェックが
＞可能になることで官僚にとって都合の悪い情報の隠蔽が防げるとした。

＞　第三に、国家公務員の労働基本権の拡大に向けた措置を新たに盛り込み、国民に開かれた
＞自立的労使関係制度を措置することが明記された点を挙げ、これにより公務員の働きがいや
＞モラルの向上、働く者の基本的な権利回復に資するとした。

＞　その他、硬直的な人事制度の温床となっているキャリア制度の廃止、定年延長の検討など、
＞民主党が主張してきた趣旨が取り入れられたと成果を述べた。

＞　また、再就職あっせん、天下りの禁止については今回修正案に盛り込まれていないことは
＞残念であるとしながらも、「この重要改革課題は政権交代によって解決されるもの」と表明。
＞今後は、修正された基本法に基づいてしっかり制度設計が進められ、国民の期待に応える
＞公務員制度改革が実現するよう取り組む決意を語り、討論を締めくくった。

今までの例で行くと2chでここまで悪評だと
これはうまくいくかもしれんね・・・

民主党の政策に賛成する人物は、反対する人物よりも有能である


という前提がないと成り立ちませんけどね

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　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　　._|.　　　　／ 　||||||||　　　| 　 保守派を徹底的に弾圧してやる！！
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　| 　 日本は中国様の下僕になるのだ！！
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／

これは…
1兆円札が見れるかもしれんな

要は、できもしないことを偉そうに宣言するなってことです
反日オナニストには漢字の読み間違いを監視する仕事がお似合いだ

民主党って自治労にべったりだよ（笑）。
自治労に逆らったら、中央官庁といえども
この国では何もできないんですね、わかります。

>>137
喧嘩するというか
人事権を閣僚の手から政治家に取り戻すというごく当たり前のことを言ってるだけだよ
実際にやるとなると実現までに大変な手間はかかるけど

>>139
うん。人事院まで擁護するのが現われるとは思わなかったから
世間にはそうとられるだろうな。

アメリカだと官僚トップは民間に天下って巨額の利益を得られるんだが？
天下りダメ、官僚の首はかんたんに挿げ替えるでどうしろと。

しかも日ごろ格差がそうのとかアメリカ嫌ってる奴がここではアメリカ基準にしろとか言ってる始末。
民主の支持者って本当に感情的に自民嫌ってるだけで基本となる知識が無いのか？

党議党則の強い日本の政党政治では、一部の権力者（とその支援団体）に立法と行政を支配されてしまうよ

民主党は勝てないよ・・・・!!
http://www.youtube.com/watch?v=By8suMLoE_4

これをファシズムと言わずして何と言わんや
ポッポはやっぱ頭おかしいや

>>111
霞ヶ関の官僚の優秀さってのはあくまで行政での優秀さ。
民間にいっても活躍の場はないよ。20代、30代前半ならやっていけるかもしれないけど。
その観点でみればキャリア官僚ってのはノンキャリや地方公務員に比べればはるかに優秀なのは間違いない。
が、民間から優秀な官僚になれそうな人材がいるのも確かだがな。
理系から割とスムーズに文系になれるけど、その逆は希なのに似てるかもしれんけど。
いずれにせよ、民主党の人事システムでは優秀な官僚を淘汰し、民間からの優秀な人材の流入も阻害する
流れにしかならんな。

民主の方針はどうでもいいから
まず人事院潰せよ

クビが法律で出来るとか出来ないとかいう議論はつまらんからやめたら？
ポッポちゃん言っていることは正しいね。公務員でもまともな人はついて行きますよ。
法律は改正すりゃいいじゃん。そういう立場になるんだし。

民主がどんなアホな経済政策や外交政策を掲げても
誰も反対できなくなるってことか？
すごいな

糞民主は人事院のダニ公士追求しないで
マスゴミ利権だけ活かすってか？すでに利権でgdgdじゃねーか。

おめーらなんて信用しねーよ。ばーか

アメリカではそうしてるだと？
今の不景気も真似しろってか？

そういうの猿真似っていうんだよ。
流石に馬鹿集団ですねwww

またやるやる詐欺

朝鮮・中国の為に頑張る官僚のみ再雇用って事ですね。
日本沈没カウントダウン開始か?

出てくるのは権力の確保ばかり

政策の話がちーーーっとも出てこない

優秀な官僚が実務で頑張ってきたことが今日の日本を築いている。
どんな馬鹿が政治家でも務まるわけだ。自覚しろよと言いたい、自分の無能さを。
まあ、官僚の天下り弊害も同時にあるが今後徹底して直していけばいいし。

官僚の得意技、面従腹背を知らんのかね

民主はどんなにアホな発言してもマスコミに取り上げられないから
よかったね。　政権とったら豹変するんだっけ

民主党の方針に賛成の人間が有能とは限らないし　
そんなイエスマンみたいなのしかいなくなったら　
僅かばかりのミスや舵取りの間違いを修正することができなくなる　
亡国へまっしぐらだな

>>145
訂正
×閣僚　○官僚

>>98
>>官僚制度に弊害があるのは確かだが、場違い発言を連発する政治家が行政を仕切ったら
>>とんでもないことになる。官僚制度の方がマシ。

アホか。「選挙で落とせない官僚」に権力を持たせるのは根本的な間違い。

政権とったらマスゴミも豹変して叩きまくるから無問題

みんな民主党政策に賛成だと言うんじゃない？
口ではｗ

民主党は「政府内に１００人以上の副大臣、政務官を送り込む」案をまだ捨ててないんだよな？
だったら姫井副大臣とか横峯政務官とか送り込んだら、自分から辞めてくれるんじゃないのw

どんなナチスだよ

議員立法なんて言葉がある時点でおわっとる
官僚がいなければ、法律もまともに作れない立法府のくせになにいってんだか

>>165
「あの時賛成だと言ったじゃないか！あれは嘘か！」って、政治家ならともかく官僚相手じゃ言質にもならんわなあ

こりゃただのパージだろ
実務能力もない民主の議員らが官僚なしで何でもこなせるのか？
答弁書とか白紙になるぞ。

>>153
いや、役人は政治家の決めた政策、法律に従わなきゃいけない。
それは今でもそうだし、民主だろうと自民だろうと共産だろうと変わらん。
ただ面従腹背の方法はたっぷりとある。閣僚に重要な情報を渡さないとか、リークでマスコミを操作するとか。

じゃあ反日外国人参政権に反対した官僚はクビ？
　　　　国会図書館の反日化に反対した官僚はクビ？
　　　　反日勢力人権法案に反対した官僚はクビ？


民主てスゲーな・・・

>>125
ほう、裏金も年金の着服も「国会議員」の仕業だと？wwwww

自公支持者は政権の方向修正を官僚に任せたいのかｗ
時代は変わったな〜。

むしろ民主政権を待ち望んでる官僚こそ排除すべきかもな

けどまぁ実際こんなの出したら憲法に違反してますとか他の処法律との整合性がとれませんと法務局に突っ返されるオチがつくと思うけどね

公務員の首刎ねるてか

これくらいのことをしなければ、官僚国家、役人天国の
政治、社会構造をかえることは、できないと思う。

官僚を敵に回したかｗ

これはもうだめかもわからんね

誰が馬鹿政治家の行きすぎを実務面からストップできるのかね。

ほらきたよ
自民と民主と社民が一緒になって田母神の更迭に大賛成したのは
公務員を濫りに辞めさせることができると思ってるからだ
公務員法で田母神さんは守られるべきだった

>>114
自民党は官僚の駒
「民主党は違う」と言えるわけではないが。

>>120
ハローワークから応募して下さい。



派遣が役人擁護の書き込みさせられるとは情けない

>>164
もう叩けませんよ　手遅れ

>>134
してねえよ。公職追放による大混乱で1953年まで戦前の経済水準に
戻らなかったんだからな。
いかにGHQ占領時代が暗黒の時代だったか普通に調べれば分かるぜ。
アメリカの民政局の奴らがいかに腐敗してたかも。
公職追放が解けて、満州帰りの奴らが実権握ってからやっと高度成長だ。
戦後すぐ高度成長が始まった西ドイツとは５、６年ブランクがある。

近頃は上級試験を受ける人も減ってるし
合格しても20代で公費留学してハクを付けてから辞めちまう奴が続出
頭がいい人達はやっぱり頭がいい

>>174
論理の飛躍乙
>>175
多分今はそれは大多数かも官僚も人でマスゴミに踊らされてるかもだから

防衛費削減に反対する防衛省の制服組・背広組は全員クビ。
まさに地上の楽園だなｗ

いざとなったら官僚が賛成したふりをするのは目に見えてるけどな

>>146
それが嫌なら最初から役人になんぞなるな。腐り切った役人は全員火あぶりにしても足りんぐらいだ。

>>168
官僚だって万能じゃない
だから予算作成でもどうしても前年度の実績がベースになってしまうことになる
財務官僚は優秀でも民意の信託を得ていない弱みがあるから、
他省庁の恨みをかってまで特定の分野だけ大幅に削ったりできない

田母神はたんにポジションを下げただけ　ポジションを下げることとクビは大きく違う

辞表提出返却というおまじないが終わった後
官僚のいつもの陰湿ないじめがはじまるんですよね

>>185
> 合格しても20代で公費留学してハクを付けてから辞めちまう奴が続出

すぐ辞めると留学費用を払うペナルティができたはず。

はいウソー
公務員はクビに出来ませーん

ポッポ兄は、票いらないのか？

得に書いた餅→民主党

官僚を敵に回すとマスコミも敵に回るので長期政権、次期政権とるの難しいだろ

>>182
行政と市民に対して離間工作を請け負うヤツを何て呼ぶか知ってるか？
暴力・非暴力問わずテロリストっていうんだぜ？

弟はまともだけど　朱にそまって真赤になった兄は、すっ飛んでるね！

>>177
公務員の首なんて切れるようにすりゃあいいだろうけど、なんで優秀な、
そんななかでも、お言葉ですが！　とか気骨のあるような霞ヶ関官僚を
真っ先に切らなければならんの？

>>182
> >>120
> ハローワークから応募して下さい。

よく「ハローワークへ行け」という書き込みがあるが、形式的にハローワークを経由していればどこに就職してもいいの？
それなら天下りは全然禁止にならんと思うんだが。

今日からマスゴミの民主叩きが始まります

>>158
ワイロと裏金まみれのクソ役人乙www
こんな所でくだらん工作するより自分のクビを洗って待ってろwww

>>194
公務員法を改正するって意味だろ。

>>194
だから辞表出させるんだろ
まあ提出を断られたらどうにもならんが。民主はこんな茶番ばっかりだな。

民主が自治労を敵に回せるわけがない。

大変なことが起こるかも知れません。
皆さん大事な人を守れますか？その心構えを…

民主党には票を絶対入れないが、これだけは共感できるかも。
ただ…「民主党の方針に賛成の官僚以外」ってのはどうなんだろ？

>>204
支持母体のことを考えると、公務員法改正は厳しいのでは？

>>200
彼等の気骨は天下りの維持の為にしか発揮されないから

実際には「大臣副大臣政務官・事務方会議」みたいなものを法制化して大体の案件を協議するのがいいだろね。で、政務官を増やしまくる。官房局長クラスの機能を政務官に「徐々に」うつす。

民主党よ。時間はかけろよ。いきなりは無理。

民主に勝たせたら日米安保終わるな

>>163
金も地盤もコネもなくとも官僚にはなれるんだけどね。
なぜ変えたい奴は自分でなろうとしないのだろう。

ある意味選挙より民意を反映させることが簡単なのに。

>>209
その母体は無党派より下になってたりしてｗ

>>200
奴らは優秀な官僚なんて必要としてないよ。
自分達の出した仕事を疑問や反論も挟まず機械の様に粛々と左から右に流すイエスマンが必要。
加えて言えば、自分達の言動に疑問を持つ国民よりマスゴミの世論操作で票を入れてくれる衆愚の方が大事。

今から官僚を牽制してるだけ。
額面通り受け取るなよ。

>>180
誰が金まみれの腐れ泥棒役人をストップできるのかねwww

悪いけど有能、真面目だけど無能という存在がある事を少年漫画脳は知らない

>>203
小沢とかクダとか、アンタみたいな「恨」を集めるのは上手いよな。
ホント、民主党って韓国脳。

「政府の方針に従わない場合」ならともかく

「民主党の方針に従わない場合」ってなんぞ

まあせいぜい民主に入れて　細川の地獄を味わえよ
愚民が50万人消毒されたなあ　　細川バブルほったらかし政策

>>208
つまり全員賛成するから結果としては
首切り０という宣言ということか。

即、半減とかはいっていないもんな（´･ω･`）。。。

>>208
そういうやり方を政治任用制という
政権が交代すると公務員の上層部ががらっと変わるアメリカが有名だけど
ほかの先進国もなんらかの形で政治任用制を取り入れている
現状の日本のように高級官僚の人事でさえ官僚が握っている例のほうが少数派だ

>>189
感情的に官僚の権利全部否定したって状況をさらに悪くするだけだろうが。
いいかげんそのお子様じみたヒステリーを何とかしろ。

政権与党って官僚の人事を自在に出来るほどの権限があるのか？
誰か無知な俺に教えてくれ。

思想弾圧だよな
あのカラスは白いと従わなければクビかよ

>>215
> 自分達の出した仕事を疑問や反論も挟まず機械の様に粛々と左から右に流すイエスマンが必要。

ところがこれには凄い能力が必要なんだよ。

>>201
元役人を雇って国から予算を引っ張って来るという、持参金型の天下りが無くなれば
あとは民間同士の話なので何度退職金貰おうがどうでも良い。
本当に優秀な人材ならそれなりの対価を貰うのは自由だろ。

民主の辞書に相談の文字はない。
あるのはうっさいボケ殺すぞ。

>ところがこれには凄い能力が必要なんだよ。
具体的には？

予言しておこう
たとえ民主政権になっても
結局、官僚制度で手をつけることが出来ないことを…

というより奴らには官僚制度に手をつける気など最初からない。

民主の次の内閣とやらの顔ぶれ見てみろよ。
官僚をごっそり切ってこの閣僚に実務を委ねる影響を考えろ。

>>213
「選挙以外の民意」なんざ、存在しませんwww

田中真紀子と外務官僚みたいな寸劇が、全省庁で見れる訳だな。

こりゃテレビ屋はたまらんだろうな。

>>219
恨まれるようなことを積み重ねてきた役人の責任は無視かねwww
腐り切った役人は全て一族郎党共々呪い殺されろwww

どこの中華思想だよ、キモい。
ってかこういう発言こそマスゴミは取り上げろよ。

マスコミの放送関係を掌握する総務省を民主が
完全に、手中におさめれば、マスコミも自分たちの
既得権益に固執してもいられなくなる。

>>224
＞感情的に官僚の権利全部否定したって状況をさらに悪くするだけだろうが。

現状が最悪だと思うんだがｗ
省益私益狙いの欲豚ばかりｗ

>208
民主の方針がいつのまにか官僚寄りに修正されるんじゃね？

>>228
> 元役人を雇って国から予算を引っ張って来るという、持参金型の天下りが無くなれば

こんなの、ハローワークを形式的に通しても十分出来るがな。
形だけの公募なんて珍しくもない。
反天下りヒステリー起こすのは勝手だけど、防止するシステムが無意味じゃしょうがないとおもうんだがなー。

>>223
だからさあ、それはそれはちゃんとスタッフとして高級官僚予備軍を手許に
おいてるから可能なのであって、民主党の社会党くずれや、数合わせの議員が
局長の権力を握ったら、日本はポルポト政権になるだけだが。
生兵法で猿まねしても大火傷するだけ。
お前は、今の民主党に局長クラスの官僚に成り代われる人材がいると思ってるのか？

地方公務員から高級官僚に目を向けさせたい意図が丸見え

◇国益の実現には必要　局長級以上は特別職−−民主党参院議員・松井孝治氏

　民主党が考える日本型ポリティカル・アポインティーは、米国のように政権交代とともに
約３０００人が代わるようなものではない。官邸で２００人、各省庁は１０人ずつでもいい。
政治任用された人たちが、役人と真剣勝負をする。マニフェスト（政権公約）に従う人なら、
役人でも民間人でもいい。

　将来的には国家公務員法を改正して、各省庁の局長級以上は身分保障のない特別職にする。
局長級は、いったん辞表を書き、退職金も受け取る。そこから先はオープンな官民競争だ。
某局長が空けば、そこに一番優れた人を認めていく。

　ただ、現行法では出来ない。今やろうと思っているのは、局長級を呼び、
マニフェストに賛成してもらえない場合、人事異動を考える。不当と訴えられるかもしれないが、
場合によっては法律論争すればいい。
我々が政権を取る時は、民意はマニフェストを支持してくれたということだから、政と官の役割分担から、
当然従っていただくべきものと思っている。

　なぜ今、官僚の政治任用か。昔は時代がシンプルで、官僚自身も国益意識が高く、
司々（つかさつかさ）が全力を尽くせば国の舵（かじ）取りに間違いはなかった。だが今は、
どこがより大きな負担をし、どこに政策的資源を投入すべきか、メリハリをつけざるを得ない。
政策判断が大胆、迅速に行われないと、国益を実現できない。

http://www.matsui21.com/media/05/08_29.html

官僚にソッポ向かれると国会運営が出来ない現実

>>224
そうやって、腐り切った役人の責任は全て無視する訳かwww
いい加減覚悟してハローワークへ行けや腐れ公務員www

政権交代ごとに大量の退職金支払いを発生させるってことか？

天下り批判するのに、国の退職金支払いの機会を増やすことは問題じゃないのか？

>>240
民主党政権になれば政治主導で予算が編成される。
当然、天下り先との随意契約も減少する。

このように、企業にとって旨味が無くなれば、不必要な役人の再就職は減少に向かう。

>>241
> >>223
> だからさあ、それはそれはちゃんとスタッフとして高級官僚予備軍を手許に
> おいてるから可能なのであって、

そう。そしてその最新の実務に精通した予備軍を確保するためには、天下り天上がりが無ければ不可能だ。

日本の政権なんて半年とか1年で変わる可能性があるのに
それまでに築き上げた数十年を無駄にしろって凄いわ

こいつは脳みそに虫が湧いてんじゃないかなｗ
官庁は民主党のために存在してる訳じゃない。

>>237
そうなればむしろ安泰だよ

つまり粛清か　さすが元社会党

民主の主張する「国公２割減」と「国公を定年までいられるようにする」がどうすれば両立できるの？とは思っていたが、こんな方法とは・・・

もう大勢は決まったしお前ら民主に媚び売っとけよwww

俺は首を吊る準備でもするかな…

なるほど、中国共産党を真似るわけですね


一党独裁でやりやすくしたいわけですね



いますぐこの世から消えてください

>>241
そう言う「局長クラスの官僚」が日本を食い物にして来たんだろうが。
いい加減諦めてさっさし死ねクソ役人www

なにこれ？
踏み絵じゃん
自分と異なる思想を持つ人は切り捨て御免と何にも変わらない
自由主義を否定する民主ってとんでもない政党だな

妥協と我慢でエネルギーを貯めて
一気に崩壊させて組みなおす。
これが古来からの日本のやり方。

民主党万歳ｗ

>>174
お前、わかって煽っているだろ

ズブのドシロウトの閣僚と、利権確保に走る官僚との対立で国が麻痺するぞ
誰が得するんだよそんな馬鹿げた状況
自民儲必死だな、と思いたきゃ勝手に思え。ただ、本当に民主に舵取り任すのは不安で仕方ないんだよ

実際には、クビを選ぶ官僚なんていない。素直に応じるよ。
クビになりたい奴はさっさと出て行けばいいけど。

北朝鮮そのままｗｗｗｗ
日本民主主義共和国になる日もそう遠くない話しだな

>>226
思想弾圧？
公務員に思想なんて必要か？

官僚をクビにして、自治労専従と入れ替える気かw

>民主の方針に賛成の官僚以外クビ

独裁政治キター

とでも言っておけばいいのか？

そして、ヒトラーになった

都合のいい時だけアメリカや欧米では・・・っておまいらアホかｗ
評論家やがそうゆうといつも「ここは日本ですが？」って叩いてるだろう！
民主＝中華、半島なのに・・・アメリカではって笑えるなｗｗｗ
いつものごとく言ってるだけ〜♪ですからｗｗｗｗ
だいたい本気で民主政権誕生させるつもりなの君たち？
沖縄ビジョンとか天皇制廃止？賛成なの？？？
主権を移譲して今のままの生活がおくれるとでも？？？
2000年以上あるこの国が消えてもいいの？
当然2chも規制が激しくなるくらい想像できるよね！
まぁ〜アメリカが民主政権を確実に潰してくれると思ってるけどね！
民主党が政権とっらって少しは想像してみなよ！
もうむちゃくちゃになる事間違いない！
自民がいやなら健全野党の共産党でも応援してろｗｗｗｗ
俺は自民支持だけどね！おまけの公明党は正直いらん！

>>260
面従腹背って知ってるか？

>>257
それが嫌なら議員になって自分で再改革すれば？www

>>258
全くその通り。平成維新だなwww

>>262
普通身内から統制するだろｗ

わからないでもないが（アメリカとかでもやってるし
実際にやれるかね？

犯罪やってもくびにできないのに何の落ち度もなしでくびなんてしたら裁判なって負けまくりになるのが見えてるが

官僚は政府の部下だぜ
従わないなんてありえない
クビが妥当

お前らは、谷のことを叩いていたのに、
なぜこのスレでは谷を実質擁護してんだよ。クビでいいだろ。

>>261
北海道は、金正男を知事にして真の北として独立しますお(´･ω･`)ノ

この話題を全く取り上げず議論もしないテレビが信じられない

ダメならまた変えればいいとか言ってたら取り返しのつかない事態になってましたっ＞＜

まるでヒトラーのようですね。

社会主義者は恐いね。国際化叫ぶ割にはものすごい排他主義だ

>>249
確かに官僚側にも問題はあるのは事実だが、
これはいくらなんでも拙速すぎる。
ほぼ確実に「角をためて牛を殺す」事態になるだろうな。

マスコミ受けのためにいい加減なこと言うのもたいがいにしろと言いたいわ。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

民主党に官僚以上の仕事が出来るとは思えないんだが・・・
以前の民主党のＣＭみたいに、馬鹿船長のせいで嵐の海で右往左往するのがオチだな

>>267
サボったらクビにすればいいwww

>>272
全くその通りだwwww

>>278
そうやって何十年も「時間稼ぎ」をやって来たのが腐れ役人なんだがwwww

というか、それより先に「方針」を提示しろよとしか。
「主張（能力）より先に議席」「指示より先に忠誠」って
何をそんなに恐れてるんだよ。

自民党に反対なら財界からもさよなら
小泉以降は
郵政民営化反対なら首
ケケナカの策に逆らうなら消す
民主的もw
一体だれが日本の為に動くのか
正面なこと言うと社会的抹殺
自殺になるし
論文提出に圧力かかるし
情報統制されてるし
何かね

鳩山、麻生をぶれたと批判しまくったお前は
もう絶対に前言を撤回出来ない立場なんだぞ。
是非やってもらおうじゃないか。
その官僚統制を。
これは楽しみだｗｗｗ

谷をクビにしたら、恐怖政治、独裁政治かよ。
アホか、お前らは。

民主の方針に？？？？？

官僚と折衝役とのオープンな議論がなされれば、明らかな不備
はチェックできるが、民主党は昔ながらの密室談合型に突き進
みそうではないですか

官僚なんかみんなクビでいいよ

つーか
民主党が役人にクビをかけさせるほどの方針を打ち出せるのかね

>>278
まぁ現在のように集団ヒステリーを煽って政局を作り上げていると、極端なことしか言えなくなってしまうんだろう。

もし「じゃあクビでいいです」って官僚が大量に出たら退職金が莫大な数になると思うが
それの財源はどうすんだろ。

全体主義
麻生がブレてるよりこっちこそ報道すべきだろうに
ま、実際にはやらんだろうけど
怖いわ

>>1

貴党に賛成の官僚以外クビにするという、全体主義的な民主党に要望(質問)します。

1.民潭所属の在日韓国人の党員など、貴党の外国人党員を全員除名せよ(何故、外国人の党員が必要なのか？)
2.貴党が催す公式の会合では、国家の象徴である日の丸を掲揚せよ(何故、国旗を掲揚しないのか？)
3.貴党の党是である外国人参政権法案の推進を即刻中止せよ(何故、そこまで参政権に固執するのか？)
4.貴党の基本政策である人権侵害救済法案の推進を即刻中止せよ(何故、そこまで人権法案に固執するのか？)
5.貴党の基本政策である「戦時性的強制被害者」への更なる謝罪・賠償法案の推進を即刻中止せよ(何故、そこまで謝罪・賠償に固執するのか？)
6.貴党の支持母体である日本教職員組合とは決別せよ(日教組への「配慮」とは、如何なる類のものか？)
7.貴党の支持母体である部落解放同盟とは決別せよ(解放同盟への「配慮」とは、如何なる類のものか？)
8.貴党の応援部隊である韓国民潭とは決別せよ(民潭への「配慮」とは、如何なる類のものか？)
9.貴党の応援部隊である山口組とは決別せよ(暴力団への「配慮」とは、如何なる類のものか？)
10.憲法改正案において、現状の骨抜き民主党案は破棄し、憲法9条の無防備性を批判し、軍隊の設置を明記せよ(何故、国防を軽視するのか？)
11.憲法提言において、軽々しく「国家主権の委譲」などという妄想を語るべきではなく、全面的に見直せ(何故、国家主権を軽視するのか？)

俺は今まで民主支持だった
長期政権で政党と官僚との癒着ができるから
政権交代が必要だって理由で

でももう民主支持やめるよ
民主は最初から官僚との癒着を狙ってるみたいだからね
自分の言う事に賛同する者ばかり周りに集めてね

>>291

大丈夫。最初から官僚が賛成する政策以外民主党からは出てこないから。
安倍内閣で社保庁解体するってときに自治労が支持母体なもんだから国家
公務員のまま庁の名前変えるだけの「対案」を平気で出してきたような政
党なんだぞ。

>>290
政権とったら豹変すんじゃね？

民主党の誰やらが言ってたじゃん

>>280
優秀な管の所のニート息子とかが官僚になるんだろう
自民の事をとやかく言うのは構わんが、自制が出来ない民主に出来るわけがない

あぶれた議員を自民に丸め込まれて結局逆転
なんてことになりそうな悪寒

>>243
松井さんよ。

＞将来的には国家公務員法を改正して、各省庁の局長級以上は身分保障のない特別職にする。
＞局長級は、いったん辞表を書き、退職金も受け取る。そこから先はオープンな官民競争だ。
＞某局長が空けば、そこに一番優れた人を認めていく。
こうなりゃあいいよ。将来的に。民主党シンパの優秀なスタッフを十分揃えた上での話だが。

しかし、
＞ただ、現行法では出来ない。今やろうと思っているのは、局長級を呼び、
＞マニフェストに賛成してもらえない場合、人事異動を考える。不当と訴えられるかもしれないが、
＞場合によっては法律論争すればいい。

これと前者はまったく大違いだよな？実際、自治労とかは自治体に飛び火したら嫌だろうから
前者のような法律改正はいつの間にか尻つぼみになるのが容易に想像できる。
小沢一派がやりたいのはまさに後者で、そこに社会党の残党だの社民党だのが入ってきたら
無茶苦茶に権力乱用されるのは目に見えてるんだが。
自民党の政治家はてめえの無知を知ってるというだけで民主党の口だけ政治家より
はるかにましだわ。少なくとも今の制度では。
本当にそうしたければ、自民党と一緒になって法律改正したほうがいいな。
松井さんよ、あんたの頭目は政権取ったあとの権力の乱用しか考えてないように思えるんだがな。
あんたの理想は小沢や鳩山一派の屁理屈にしか使われんよ。哀れなことだが。

>>273

お断りします。脱北しないといけないのかよ

これってナチスが取った手法そのものだよね？

>>281
>>267だけど、
お前、国語を勉強した方が良いよ。手遅れだろうけどｗ

このスレは、公務員が多いな。
民主が勝てば、お前らの恐怖の時代が来るぞ！
血税で甘い汁を吸ってきたツケが回ってきた、自業自得！
ムフフフフ。。。。。。。。。。

国民が知らない反日の実態
（※マスコミが今、最も隠したがるサイト）
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1.html

独裁制とか全体主義とか言ってるのはさすがに頭悪すぎ
「政治任用制」という言葉で少しは自分で調べてみろ

多分スポイルズ・システムを考えているんだろうが、人材プールのない我が国で
出来ると思ってるんかね？次期与党を目指すにしてはあまりにもお粗末で短絡的
な発想過ぎるわ。

…それとも、異論反論も認めないファシズム政権樹立の布石のつもりか？

官僚は適応能力高いから、ほとんどは問題ないでしょ。
局長クラスなんて100人もいるかいないかだしね。

面従腹背なんて、あたかも官僚が自民党に忠義立てするとでもいうようなマンガ発言してる奴がいるけど、官僚は自分の身が守れれば、それでOKだし、基本的にイデオロギーなぞに興味ない。
政権政党だけが大切。
もともと自民党の議員なんか個人的にはバカにしてるだろうしw

大丈夫なのかこんな党で

民主党って、恐ろしい集団だな。
ドイツのナチスみたいだ。

ナチスのような政党になるって本当だね

おいおい、民主党何やってんだよ
官僚批判って元々天下り批判だろ
天下り潰すことをまず考えろよ

これじゃ、お前らに都合のいい官僚体制を作って温存するだけだろ
特殊法人や公益法人の廃止や改革はどこ行ったんだよ

話題逸らしの八方破れの発言ばっかしてんじゃねーよ、ボケ共

>>300
自治労と衝突しないために法律改正のほうも

>各省庁の局長級以上は身分保障のない特別職にする。

になってるんだよ。自民は公務員制度の改革に手をつける気はまったくない

>>304
民主党のおかげで公務員の組合活動がやりやすくなって助かってるよ

>>310
お前、公務員か、税金納めてない一般人だろう。
納めてりゃ、これに反対するヤツはいないはず。
それか、ただのバカ。

小沢とか菅とかポッポが首相ってのが嫌なんだよな。
他にもう少しまともなのがいないのかね。

ﾋﾄﾗｰ化する
　↓
民主は朝鮮人を応援
　↓
「日本人は日本から出ていけ！」と民主の選挙公約
　↓
日本＼(^o^)／

前原や岡田……うーん。
小沢が取り仕切るようになってから、みんな言動がおかしくなってないか？

スターリン

独裁とか言ってるが普通そうなんだよね。

軍国主義は武官統治
官僚主義なら文官統治

どっちも文民統制から離れてる。
軍人じゃなかったら無条件で文民というわけでもないのに。

今まで自民公明に投票した国民もクビにしてください　　許しません

ナチス、いい響きじゃないか

官僚に阿呆は居らんが政治家にはようけ・・・

次の選挙で民主党政権になるのは確実だから
社保庁職員もみんな身分は安泰だよ

民主党に投票しない公務員はクビにするって脅しだな

前に民主党の山岡は朝ズバで麻生支持者はナチスのようだとか言ったり
自分たちの意見に合わない連中を非国民と罵ったね
マスゴミはゲスト（笑）だからか流していたけど他にもこういう意味の発言を連発している

改革改革と言いながらの改革詐欺だろう
左翼の人って一極面しかみず他の意見を全く受け容れない人が多い（たかじんの番組でもｗ
マジで独裁政治になりそうだよ

北朝鮮かよ

賛成しないとってところがうさんくさい
賛成だろうが反対だろうが職責をきちんとはたせば問題なかろうに
なんでこん考えや発言がでてくるかね

これで、入社(?)１、２年目の若い新人残して全員退職したら面白いんだがなぁ

>>312
公益法人への天下りがなぜとめられないかといったら
官僚の人事から天下りのあっせんまで人事権を官僚が握ってるから

それをやめさせるためにも、またスピーディな政策実現のためにも
民意を得た政治家が有権者の代理として人事権を握る政治任用制が
必要になってくるということだ

民主党は政権とる気が無いとしか思えんな。

政権奪取後に行うならともかく、選挙前に公表されて良い情報じゃないだろこれ

自民の工作員の質の低さに絶句しましたwww

そもそも官僚ってのは大臣に従うのが前提だからなあ・・・何かおかしい。

>>328
官僚が怖いんだろう。

独裁政治とか言ってる奴ｗｗｗ

相手は官僚だぜｗ
なんで官僚が政策方針を決められるんだよｗｗｗ
そんな権限ねーよｗｗｗ

>>180
おフランスなら旗掲げて人集めてるから、それ見習えばいいんじゃね？
民主主義なんだし、それまでは選んだ人がルールを決めていけばいい。
行き詰まったらそういうの見習いつつ根本のルールをゼロからつくっていけばいいさ。

え？民主って政権とったら現実的な対応に変えるって
誰かいってなかったっけ？
これって，いまのうちに夢を語っているだけの話ではないの？

ていうか
内心反対でも職務は遂行するのが公務員なのに、内心で弾くとか頭おかしくね？

>>326
なにそれ
民主が政権をとると、反対する国民は非国民ということになるのか
山岡は国対のくせにとんでもない野郎だ

公務員給与2割カットを公言しとるのに、心から賛成するヤツなんかいるんかねぇ？

選挙で選べる議員が主導権をとるのは有権者にとって有益な事
脱官僚主導は是非やってほしい
つうか何度も書いてるけど霞ヶ関は二分割するべき

と、思ったんだけどさ。何で国民新党や社民党は「方針」の内に入ってないだろ？
付け加えないと奴ら駄々こねそうだが。

小　沢　将　軍　様　の　誕　生　


お ざ わ マ　ン　セ　ー

官僚のレクチャーを受けないと大臣職が何をどうやるかも分かってない人達が面白い事をいうね

ここにいる馬鹿ウヨは、
自民官僚のタッグの長期政権が独裁じゃないとでも思ってるのだろうか？

それじゃクビになるやついないじゃん

省庁を全て廃止し、中国のとこにしてよ

民主議員はいきなり資料さっさと作れとかいって残業させるから官僚に受けが悪いとか言っていたが
下っ端官僚なんだろうな

方針に従わない官僚は全員首！当たり前の事だけど自民には何故か出来なかった事

政府の方針にしたがわなければ首というのならば分かる。
しかし、党の方針に従わなければ首は理解できん。
自衛隊が党の私兵になっちまうよ。
中国と変わらん。

ミンスは嫌いだが、これには賛成だな。
公務員ってのは行政を円滑に進める為の奉仕者なんだから、
大阪府の糞職員みたいな奴はいらん。

出来の悪い方のぽっぽは相変わらず極端だな
橋本府知事の真似か？
だったらまず自分とこの党首かえろ
それとモナおはいつまで政治家でいるつもりなんだ

>>345
独裁じゃないよ。談合だよ。
マスゴミも人事院や放送免許、記者クラブでグル。

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　おおこわい！！　 　　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

できないのわかっててこんな発言信じるバカを釣ってるだけだろ

自治労だらけになるということか。
それも凄い話だな。

障害者や場合によっては未成年も顔出し名前出し報道しながら
在日は通名報道のマスコミから擁護され応援されまくる民主党が
独裁政権を宣言したのをマンセーするスレはここですか？

自民党と違って官僚の出してきた法案・政令案は民主によって細かくチェックされるから戦々恐々だな！クソ官僚ども（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

勘違いしてる人がいるようだけど、あくまで「民主の方針に賛成」な人だけ残すと言ってるんだからね
良い官僚を残すなんて一言も言ってないよ

職務を遂行しなかったらクビってならわかるが
賛成しなかったらクビって。
内心の自由を侵してる憲法違反。民主主義の崩壊だよ

テラ暴君ww

>>328
無条件では果たしてないから。
文民から選ばれた政治家は妥協することによって
文官に職責を果たさせてきた。普通の国なら大問題になる。
だって選挙で選ばれてない文官が勝手に動いてるのだから。
民主主義のまともな国ならまずありえない。嫌なら立候補しろ。

谷さんみたいに辞表を出さなかったら？

民主党政権は、大臣になった人が官僚に
民主党マニフェストをレクチャーする時代に
なっていく。
政権政党のマニフェストに、従わない官僚、役人は
クビにするのが、当然。

公務員としてちゃんと仕事をしていない官僚に関して罰則とかならわかるが
なんで民主の方針に従わないっていう独裁思想なんだよ
民主の方針が日本と国民の利益にかなっているのかすらわからんのに何いってるんだ？

民主党に、欧米政治家並みの責任と覚悟と罰則強化方針があればアリかもしれんけど
そんなものが微塵もないまま、上級官僚辞めろだけじゃ、暴走するだけじゃん。

暴挙だが、これくらいのことせにゃ役人は変わらん。

まぁ〜官僚の友達とかいないニートにはわからんだろうが
下っ端の官僚ってスゲー大変なんだぞ！
お偉方は俺も個人的にはしらがな！
官僚を上手く使うのが政治家でしょ？一応民主にも閣僚経験者いるわけだし
そのへんはいろんな意味で解ってるとおもうけどｗ
そのまえに民主党に政権を渡すなといいたい！

>>349
そりゃあ、ある程度自民党の議員の方が聞く耳があったからじゃないの？
気に入らない官僚を左遷することくらいは今までだって出来たわけだし。

いうことを聞かない官僚を首にして良い結果が出るのは、その官僚より議員が
優秀か、優秀なスタッフを抱えている場合だけだが、現実、今回政権交代
があったとして、まともな議員やスタッフを民主党は揃えているのか？
官僚に操られているとか言われている今ですら、経済的な勝ち組サイドの
自民党にいい人材は吸い寄せられているのに。

344 ：名無しさん＠九周年 ：2009/02/10(火) 08:16:19 ID:IIpYu+mA0
官僚のレクチャーを受けないと大臣職が何をどうやるかも分かってない人達が面白い事をいうね
↑
それって自民党議員の事ですね！

355 ：名無しさん＠九周年 ：2009/02/10(火) 08:21:02 ID:bGOd9oCX0
できないのわかっててこんな発言信じるバカを釣ってるだけだろ
↑
できるかどうか、民主党に政権取らせてみれば分る！民主党に票を入れよう！

359 ：名無しさん＠九周年 ：2009/02/10(火) 08:23:58 ID:IIpYu+mA0
勘違いしてる人がいるようだけど、あくまで「民主の方針に賛成」な人だけ残すと言ってるんだからね
良い官僚を残すなんて一言も言ってないよ
↑
民主の方針に国民が賛成しなかったら民主党を政権から引きずり下ろす。それが民主主義だろ。

これって民主主義国家のすることじゃないよね

>>363
お前と　お前と　お前は　クビ！！ となる。

民主の一党独裁。

無理です。
口だけ番長です。

さすが北朝鮮工作員擁護した噂の議員のいる党ですね。

しかし、あきれるほど、糞公務員の書き込みが多いな。
もう、そろそろ、仕事の時間ですよ。
ってか、こういう事してるんで、こうなったか？

本気なら、最初にかんぽ譲渡問題やれよ。与党の弟に先
越されてるぞ。

独裁ｷﾀｰ


というか、利権にまみれた糞官僚は一度リセットするべきだな。

こんなのニュースに流せるレベルじゃないだろｗ
どこの独裁国家だよｗ

こうでもしないと役人は変わらんというが、
変わらなきゃいかんのは民主党だろ。
衆参多数握って、逆らう役人も辞めさせるじゃ、ただの独裁だろうが。

>>368
ちゃんと日本語書けよ
しかも拙い文章ですねｗ

強制解雇？法律的に可能なのか？

なにこの独裁政治。
民主に任せたら、北朝鮮まっしぐらな未来ですね。

マスコミは、本当に愚民を煽るのがうまい。

これ公約なんだなｗ
実行できなければ公約破りになる訳ね。

官僚出身者・マスメディア出身者の多い民主党がよく言うよ

要は「官僚の意に沿わないことはしません」宣言だろ。
政権穫ったら「みんな民主の方針に賛成でした」と言えばいい。

先っぽだけって言ってる童貞みたいな政党が、
童貞捨てたあとの妄想シミュレーションに必死

それって完全な独裁だろ
三権分立を何だと思ってんの？

民主党が与党になってたら、これだけで政変になるレベルの失言だぞ
大丈夫なのかよ、民主党。

>>382
法律を可決させるの次期民主政権だから

>>358
管の鳥頭語録を見ているとチェックなんて無理だろう
古狸官僚はチェック入れてくる自民よりアホ民主の方が扱いやすいと思ってそう
表面しかみないから

>>1
じゃあだれもクビにならないね。

なんだ、党の方針に従わない奴を首か…
この発言は糞だな。

ミンスってチョン玉入れやマルチとズブズブじゃん？
こんな事やられたら日本の治安も経済もガタガタになるな

>>384
実際、今の日本見てると
「戦前ってこうやって戦争に突き進んで行ったんだろうなあ」と思うわ。

鳩山 本性を現したな

ところでK.Sugaから寄付もらったことのある鳩山はどの鳩山？

>>272
民主は谷の言い分に理解を示してる
一体、民主の方針ってのはなんだよ

大雑把に言えば、私たちは立法ですが行政も両方担当しますと言ってるのに等しい
法治国家としてのイロハのイが理解できてない
このアホ集団と盲目的に支持するアホ共にどうか天罰が下りますようにｗｗｗ

>>386
官僚辞めて美味しい思いができなくなったからこそ
残って自分たちだけそういうことをしているやつらに恨みがあるのかもよ

昔の官僚出身の政治家は官僚御用政治家だったけど
最近は自民、民主共に出身ほどシステムがおかしいと叩いている気がする

>>387
どっちにしろダメダメだなw

>>396
kwsk

つか肝心の民主党の方針間違ったらこの国終わりってことだろ？

ﾊｯ!
・・・

ずっと自民党入れてた。
今回は共産党か民主党かと迷ったがハッキリした。


絶対民主党入れない。

>>394

国民の意思によって民主党の政策（マニフェスト）が選ばれたのでしょ
その意思を無視するのであれば局長の地位にはおけないって話だけど

民主主義ってことを一体どう考えている？　国民の意思なんざ無視されてもかまわない？

まるで中国共産党か朝鮮労働党
三権分立は何処に行ったやら・・・

その前に官僚を敵にして選挙に勝てるかな？

戦前の日本も官僚が政党寄りだったよな。
猟官運動が盛んだったし、警察署長なんかも政敵を逮捕したりと無茶苦茶。
この反省から、戦後は政党色のない中立性が官僚に求められるようになった。
民主はまたこの時代に戻そうと言うわけか。

>>363
さん　はいらないだろ
谷のクソ野郎でいいじゃないか

税金泥棒の犯罪者なんだから
非国民、売国奴でもいいけど

痔の宿便・・・　いやいや、血の粛清だな・・・

　>　民主党政権が実現した場合、中央省庁の局長級以上の幹部にいったん辞表を提出させ、

方針は別に悪くは無いが、官僚が辞表の提出を拒否した場合に強制できるのか？

>>397
> 一体、民主の方針ってのはなんだよ

外野から野次を飛ばす。

>>4
ゆがみねえな

官僚って使うもんでしょ？
党の政策に賛成か反対かなんて関係無いだろ
端から賛成する者だけを残すとか、官僚をコントロール出来ないと自白してるようなもんだろ

>>404
財源も書けない政策なんて政策とは言わない
国民釣りのコマセを撒いてるだけ

●小沢一郎の偉業（おさらい編）

【問１】防衛庁の発注先を東洋貿易から山田洋行に変えた裏取引で、自民党と山田
洋行をズブズブにした人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問２】自民党と公明党を連立させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問３】アメリカに盲目的に追従して湾岸戦争に金を出した人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問４】金丸にくっついて北朝鮮に大甘な約束をして増長させた人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問５】在日米軍のために、むちゃな思いやり予算を垂れ流しにした人は誰？
→答え：自民党時代の小沢

【問６】バブル時代を無策のまま放置し、超絶不景気と格差社会の原因となった人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問７】好景気でも国債を刷りまくって、赤字国債に依存する体制を作った人は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

【問８】日米構造協議において、米国に430兆円の公共事業を約束した 売国奴は誰でしょう？
→答え：自民党時代の小沢

>>73
ノムヒョン大統領時代の韓国と同じような
経過をたどるような気がする。

ついでに野党に成り下がった自民も首にするつもりです。

警察庁・検察庁の幹部も、民主党に忠誠を誓う人間しかなれない。
となれば当然、選挙違反の捜査も民主党寄りの立場でなされるわけだ。
結果として民主党議員は選挙違反やり放題。
うまいこと考えたなｗ

え？無理だろｗ

自治労にめっちゃ支援されてるじゃんｗ

そんな民主党がどうやって官僚改革なんてするわけ？

っていうか外国人でも党員になれる資格制度変えろよｗｗｗｗ

なんで外国人でも民主党は良しとしてるんだよｗ

頭湧いてんのかよｗｗｗ

みんな､民主叩いてるようだが､あんまり叩くなよ｡



どうせそんなことはなっから出来そうもないんだから｡
それ以前に官僚のいいなりになってズブズブになるのがオチ｡民主に出来るなら自民がとうの昔にやって成功してるよ｡
民主の鳩山見てると昔の社会党とやってることが似てきてるなぁ…

>>1
クーデターでも起こす気なのか？

少なくとも、国民の雇用問題なんて軽視してることが良くわかる政党だね。

　ナンダ全体主義かよ、行政府を取り仕切るのに服従を強制するワケだ。

　自民党もクソの集まりだが、ミンスは毒物の塊だな。

>>410
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwww

>>417
当然、「国策捜査」は盛んになるだろうなあ。

民主に一回やらせてみれば的な人も多いだろうけど・・・
細川、村山で懲りてないのか？
短期間でも政権取ってる間に某国とかと勝手に条約結んだり
くだらない共同宣言でもされたら・・・って怖くないの？
未だに村山談話の後遺症があるってのになぁ〜！

しかも米国債売りますとか国連軍作るとか自衛隊解体とか
ありえねえｗｗｗｗｗｗって政策に苦言を出してもリストラか
公安動けよ

民主の自爆力はすげーなｗ
まあでもマスゴミは報じないから安泰ですね＾＾

雉も鳴かずば撃たれまいというけど、鳩山は余計なことをいって、
民主党得意のブーメランとなって跳ね返ってくるのではないか。

ちょっと前に、民主党の人がインタビューで
「政権をとったら現実的な対応をすると思う」
っていってただろ。あれは海賊への対応のことをいってたけど、この>1にあることも政権とったらやらないと思うよ
やらないだろうけど、わざわざ言っちゃうのはどうかなｗ

さてミンスに入れる気はないわけだがどこに入れるかね
最近の悩みはこれに尽きる

なにこのファッショ

>>399
わざわざ官僚辞めて選挙によっては失業者になりうる議員を目指すってことは
それなりのメリットがあるからだろ

やる事が、内ゲバ。
この全共闘世代は、右も左もない。
ファシスト。

これやりたいなら、寧ろ首相公選制を導入すべきなんじゃねーか？

おもしれー。
鳩ポッポは、永遠に野党でいろやｗ

政権交代したらそういうのもアリだと思うが、
それ以前にその民主党の方針ってのが重要だと思うんだが…

思想信条の自由が保障され、国民が自由な意思を持つ事によりはじめて民主主義が成立する
公務員とはいえ、そこを無視するようであれば民主主義の根幹が成り立たない

どう見ても独裁政党です、本当にありがとうございまし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　た

アメリカじゃ政権交代で公務員は総とっかえになるそうだよ。
そりゃ政権の意思に従わなければ民主主義じゃねぇからな。

>>415
ヨルリンウリ党馬鹿にするな。
少なくともあいつらは日本の民主よりはまともだったorz

しかしノムヒョン政権の成果で大卒10人中8人が就職できないという素晴らしい世界になったが、
不況の日本だとさらに凄いことになりそうだ。

>>420
ま、売国政党ですから。

民主「六カ国協議、日本も北朝鮮に支援する」
官僚「今の状態で支援すれば核施設解体に悪影響ですが」
民主「君、クビになりたいの？」

さぁ官僚の反撃が始まるぞ。

>>429
どうこう言っても、
まともな政党は自民党か共産党しかないんじゃないかな。

＞＞429

消去法で

自民しか選べねーorz

>>438
日本に首長公選制度はないですよ

橋下が国にまで出てこれるのはまだ先だしな
やれやれ

民主党に破防法適用の準備できねえかな
スパイ防止法作るのが先だけど

>>420
クーデターなんぞ起きたら、ソレコソ民主議員はターゲットだろ
むしろ中国軍の占領部隊カモ〜ン、とか狙ってるんじゃないか

”日本”国民軽視は同意

今の法律じゃ官僚に辞任を要求できてもクビにはできないんだから
強制力が無い以上、抵抗されたらそれで終わりじゃないの

>>438
そのかわりアメリカでは天下っての高給取りが認められていますが？

>>395
戦前の軍と各省庁は言うこと聞かずに独走したわけだが？
帝国憲法の不備で天皇の言葉を曲解し
総理の命令も聞かなかった反省から、戦前よりも総理の権限は強い。

官僚に主導権握られるのもどうかと思うけど、官僚とケンカして国の運営が出来るわけが無い
なのにマスゴミがまるで「官僚＝悪」のような印象を植え付けるから自民も民主も迷走しっぱなし
前に誰かの言った「政権取ったら現実的な対応する」という言葉に期待していいものか
にしてもこの発言、痛烈な自党皮肉だな

麻生はその辺しっかり考えているようだけど、いかんせん指導力が低下してるから手綱を握れてないし

完全に口だけ
まず法律を変える必要があるし
辞表を求めるのは今の自民でもしている

しかし民主党は先の参院選の公約すらも口先だけ
野党とマスコミに国民は騙されるだけ

民主党の無原則な個別所得補償制度は国際ルール違反
http://agriculture.iza.ne.jp/blog/day/20070710/
WTOは余剰生産を行なう農家への補助金を禁止していますので、
安価な農産物が入り、且つ、国内需要量が変わらないケースに
おいて淘汰される農家が、所得補填を受けるために生産を続ける
可能性が十二分に有り得ます。その際には、今回の参院選において
民主党が公約した「全ての販売農家」が致命的な足かせとなり、
それはそのまま、WTOの協定違反となってしまいます。

公安調査庁の幹部も民主党に忠誠を誓わなきゃいけないんだから
北朝鮮や総連の調査なんかできっこないわな。

>>445
首相だろ
痴呆自治体のクビ長は選挙じゃないか

>>438
全員首にしている訳じゃねーだろ
人事異動とかじゃねーの
ポッポのいっている事とは根本的に違うだろう

これ自民がやったら民主は何て言ったんだろうな

>>17
公務員の利益保護と国民サービスの切捨てしか頭にないような小役人が
「気骨のある正論をはく官僚」と呼ばれるなら
そんな官僚は要りません

>>438
つかアメリカはもともと官僚を民間から政権中に「借りてくる」システムじゃん。
（政権終わったら基本民間に帰る）

職業：公務員な日本の官僚とは成り立ちが違うんだから直接比較はできんだろ。

クビにするのではなく、いてもいなくてもいいポスト
窓際族で定年まで、飼い殺しにすればいい。

>>449
抵抗する官僚がこんなにたくさんいますと宣伝し、抵抗勢力や
守旧派と戦う新政権をアピール
↓
さらに支持率アップｗ
↓
抵抗した官僚は左遷

>>447
本当にそう思う。長島の発言なんて、
「権力を握るために、国会を麻痺させてます」って自白してるようなもんだろ。

全閣僚を逮捕収監でいいよ

>>451
独走できたのは新聞とその記事の煽りをまともに信じた国民によってだけどな。

在日外国人参政権に官僚が難色を示したらクビになるってか
絶対権力者と勘違いしてないか
日本をメチャクチャにする気か？

堂々と、イエスマンしか採用しません宣言ｗ
どうしようもないな、鳩兄。

ねえ、これって民主が明確な売国政策を出しても、官僚はそれに従えって事？
志ある官僚は逆らえばクビにされるって事？
これってお隣さんの国と何が違うんだろうね

自民はダメだ→民主がそれ以上にヤバい→自民しか投票先がない


永続ループ。

小沢死なないかな
死んでも弔い合戦にするんだろうけど

そういえばこの前、姫井の潜伏工作で４人の造反議員をポアしたね

>>449
政権奪取後だろ？

>>459
ただああいう「シンクタンク制度」を日本にも作れないかなあ、と思うときがあるのは確かだな。
民主党のこの案が糞なのは確かだが、現在の官僚制度もこのままでいいとは思えん。

＞＞469

小沢が死んでも意味はない

民主党の党員面々がとにかく売国奴ばかりだから

いつの時代からきたのかと思ったら北朝鮮人だったか

リアル20人に伺ったところ
「口だけだろう」

民主党さん、完全に手遅れですｗｗｗｗ

どうやら官僚がクビになったら困る人が多いようだねw

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/te/tenko_deri.html
http://chartpark.com/vix.html
　
　　　　　　　　 　　 ＼　│　／
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　　　　　　　　　　　　＼＿／　
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　　|:::::::::|　　　 　 |:::: |.　 |　|　( ・ x ・)|　　　　（　　　　　 　|　 |

まあ賛成できるかどうかはその方針しだいなんだがｗ

二大政党制など存在しないに等しい
勝って相手を融合するか、排除するしかない

>>473
民主が会議している時にガス爆発でもあればいいのか
そういえばナチスでこういう事件あったな
奇跡的に生き残るのは誰なんだろう

言うだけなら簡単、アホでもできる。


でも自民は言うことすらできないのでアホ以外。

なんというナチスドイツ

現状だって歯向かう奴は更迭やら逮捕やら謎の自殺じゃん
自民党政権になったら同じ事やりゃイインダヨ

ナチス

ヒトラーもびっくり

橋下に口答えした職員には辞めろ辞めろの大合唱だったのにww
バカウヨのご都合主義ときたらww

何かと言うと「アメリカでは」の一つ覚えの奴がいるな。
アメリカではシンクタンクと大学と官庁の間で人事交流があるけど
日本にはアメリカみたいなシンクタンクはないし
大学教授で役所の実務が務まるような人間もいない。
日本で政治任用なんて絶対に不可能だよ。

民主党が民主主義を捨てるか、どうしようもないな

官僚は四の五の言わず、国会（地方議会）で決まったことを間違いなくやればいいだけ。
給料が下げられようが、クビになろうが議会で決まったらそれに従うだけ。
右向けって決まったら右を向き、尻出せって決まったら尻を出すだけ。
これが民主主義。

>>486
そうか。。。。鳩ポッポの言うことは便所の落書きと
同程度かｗ

国民の不満の矛先を官僚に集める
官僚を叩く国会議員に国民は酔いしれる　陶酔美　
民主党じゃ足りねぇ

こ、これはヤバイんじゃ・・・
厚生労働省の様に問題起こした処は上の人間に責任取らせるって事ならまだしも

>>489
官僚って言葉使うのに、地方議会とか使うなよ・・・

>>467
隣の国と違って投票所で反対票を入れる人でも監視されん。
民主主義とは多数の国民がそれでいいと思ったら法律も変わる。
民主主義が責任を伴うことを理解してくれ。

>>486
民主は党の方針に従えといってるんだ。
知事の方針に従うこととは訳が違うぞ。

するわけねぇし出来るわけもねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おもしろいほど、糞公務員が保身の書き込みしてる。
そろそろ、あきらめなよ。
流れは変えれない。
どの道、財政赤字がさらにひどくなり、首切りがひどくなる。
たぶん、ここに書き込みしてる連中は、まだ若いだろうから
ほんとは、いっかいＲＥＳＥＴしてもらったほうが将来はある。
今は、はっきりいって引退してく、おじいどもが金を奪ってく
しくみになってるから、あとはしりません状態。

連立相手の社民や国民新党の閣僚が来て、また別の「方針」を言い出したらどうすんだろう

イエスマン以外はいらない

欧米欧米言ってる奴いるけど、何を根拠に日本の行政機構が劣っていると思うんだ？

党代表選挙に立候補した野田議員がいつのまにか潰されてたのを忘れるなよ
あと、河村たかし議員も愛想つかせて地方行政に関心を傾けている件も

こんな政党のどこが「民主」なんだよまったく

>>494
民主主義は多数の意見ばかりではなく少数の意見もうんたらって解釈だったはず

実際は数の暴力と献金なきがして

「民主の方針に賛成の官僚以外クビ」にして
空いたポストに派遣社員を雇います。

バカウヨの言う愛国心は愛官僚心であり愛自民党であるわけだww

>>494
憲法すら変えられん日本に民主主義なんてあるわけないだろ

官僚主体か、政府主体かの違いか。
自分の方針に従わないのを粛清するのはいいことですね。
官僚になるためには政府、国会議員の顔色を伺わなければならない。
接待漬けの毎日ですな？実にうらやましい。
私腹肥やし放題だｗｗｗ

アメリカは星条旗の元一つになれるんだろうが
日本は売国奴がウジャウジャいるから無理
そういう意味で天皇は必要だったんだろうが、今の天皇は意味合いが変わっているような気がする

ポッポの発言の軽さはミズポ並み

>>489
官僚が草案作ってるから、立法が成り立ってる。

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

>>503
空いたポストに議員を送り込むって言ってたよ、鳩ポッポは

恐怖政治始まるのかｗ

人事院のトップすげ替えに反対する民主党が
寝言を言ってもなw

ま、どうせ政権取ったら「君子豹変」するんだから
こんな案もすぐ引っ込めるだろ。
結局「民主の方針」って、民主が政権取らない限り
明らかにされないって事だよなｗ

>>513
官僚の方針が民主の方針なんじゃね？

民主党は中共のような独裁政治でも始めたいのか？

政治家もっと勉強せいや

>>503
小沢の息子と管の息子かｗ

>>489
浅いなぁｗ

てかマジで選挙に勝つ＞行政府のトップに立つわけで、
官僚に原稿書いてもらわないと仕事にならないんだが分かってないのだろうか？

>>511
キャリアから議員に転向して、偉くなればキャリアを真っ直ぐ来た人の上につくわけかｗ
って今も同じか、それ以上に増えるのか

実はこのアイデアも、既に「民主寄りの官僚」によって書かれていたりするかもよ

>>502
だから責任が伴うと書いてるだろ？
少数派は何もデモしないのか？反対していたらそれで納得するのか？
もし、そうなら民主主義は終わりだ。

ミンス様の方針ってのは俺が政治だ！を地でやりたいと。

独裁ﾃﾞかまわない

はやくやれ！

こういうのをプロレスといいます
アントニオ猪木はその昔「箒とだってプロレスができる」と言いました
つまりそういう事です

これって、ﾐﾝｽが政権取ったら、官僚は売国奴で溢れるって事？
ｵｿﾛｼｽ

公務員はいったん全員クビにしろ！
その上で採用試験だな。
数十万人の雇用創出になる。

外国人参政権に反対する官僚はクビにしる！！
民主党マンセー！！

>>511
じゃー議員が忙しくなるので
議員秘書として派遣社員を雇いますか？
というより
議員の天下りになります。

お前ら 熱くなりすぎｗ

ポッポはいつも通り何の考え無しに発言したに決まってるだろ。

はい、はい御説御もっとも
と言いつつ好き勝手な事するのが官僚だから無理

いまどき独裁って時代錯誤では？
多種多様な価値観を認めあわねばならんこの世の中には相応しくない

小沢代表テレビ出演予定をお知らせします。

２月１０日（火）
■日本テレビ系列　「Ｎｅｗｓリアルタイム」１６：５３〜１９：００
　小沢一郎　代表　
　※ 生出演　１７：００〜１７：３０の間の２０分間程度出演予定

日テレとは、「新進党敗北の夜」以来あまり関係が良くないはずだが、
鍋常も民主党に乗り換えたのか？

結婚詐欺の被害者とかけまして、民主党支持者とときます

ハトポッポは官僚のしたたかさが判ってないな。自民党がいくらやっても
出来なかったことなのに、新参者のミンスに出来るわけない。大統領制にして
幹部官僚総入替えぐらいにしないと無理無理。

全力で応援する！

旧ソ連か何かか？

政権変わったら官僚も変わるべき。
県知事や市長が代わっても部長以上は公務員やめるべき
天下りは全面禁止を徹底しとく必要がある。
ハロワにいって求職すればよい

>>518
管の息子　管　良くん

>>509
官僚は只の事務員なんだから言われた通りに仕事してりゃいいんだよ

国民（＝政治家）に仕えることが唯一の存在理由であり、職業人とし
ての誇りもそこにあるはずだ。

>>534
ナベツネは、小沢どうこうというより、安倍麻生嫌い＆大連立希望。

ミンスが暴走したって民間や地方が黙ってねえよ
でも支持率がどんなに低くても４年間は確実に権力にしがみつくだろうな

日本人を解雇
隣人を雇用ですね。
分かります。

国のために尽くすなら高給取りだろうが天下りしまくりだろうがかまわんよ。
問題は私利私欲のために働いてる馬鹿どもだ。
民主党がやろうとしているのは前者後者かまわずの粛正だろ。
そんなんじゃ国が滅ぶぞ。

庶民の味方、公明党は嫌いではないのだが、あほうと一緒じゃあ…
次は、民主党と公明党による連立政権が望ましいと思います。

独裁って言うバカがいるけど、
民主が政権取るってことは、国民が支持したってことだろ？

民主が独裁ということは、その民主を選挙で当落させることができる国民の独裁ということだ。
なんか問題あんの？

民主党という看板をしょった旧社民党が甦るわけか

悪夢だな

>>536
「役人にいじめられて精神的に追い詰められたので休職します」みたいなことする奴がネクスト内閣（笑）にいそう。

>>541
アホカｗ
立法の殆どが、官庁の作文ですよ。
二世議員ばかりのバカ代議士では、草案も作れんわｗ

>>546
社民党も入れてやれ

先ず首に出来るように法改正すべきだろう。それを云わずして、首にするといってもねＷＷＷ

俺、地方公務員で土木部で出納業務やってんだけど、おまいら仕事何してんの？
年度末で、４５０ほど使い切らなきゃならないんだけどなんかいいアイディアあるか？
文房具じゃありきたりだし・・・街灯の電球交換は去年やったし工事なんかじゃ金たんないし・・・

まあ色々問題は有るけど官僚をこのまま野放しって訳に行かない。
渡りとか舐めてるよ

>>545
国の為に尽くす考えの人間が、私腹肥やすわけないだろ。

>>541
パブリックサーバントであることに誇りを持ってる公務員なんて日本にいるん？
公共の奉仕者である事に誇りを持つべきということならわかる。

官僚独裁になってるのは、議員が立法する能力を持ってないからだろ･･･
今いる官僚で行政+立法でオーバーワークになってるのにクビとか
立法が成り立たないぞ･･･。

>>547

国民は政治家を選ぶ権利を有しているが、

政治家が官僚を選ぶ権利を有しているのか、という問題。

>>550
そのバカ代議士を選ぶのは国民ではなくて？
そんなにいやなら、あなたが立候補しなさい。
あなたが政治したくないなら、消去法でもいいから、誰かを選べ。
他人に政治を投げ出しておいて文句垂れるだけか？

>>553
もうちょっとまともな工作員を雇えば金なんてすぐ使いきれるよ。

>>553
単年度で予算を使い切るのを止めろよｗ

わ〜俺クビか・・・ｗ

2大政党制の国では、上級官僚が政権により交代するのはよくある。
例えば、政権与党・Ａ党の支持者グループが官僚をしている間、野党・Ｂ党支持者グループはＮＧＯ・市民として活動する。
そしてＢ党が与党になったら支持者グループが上級官僚となり、Ａ党支持者グループがＮＧＯとして活動する。

小沢氏はこの仕組みを作りたいんだろうが、政策を提言できるＮＧＯが存在しないのが課題。

官僚の無駄遣いは是正されるべきだが、官僚以上にいい政策提言をできるＮＧＯも無い。

>>561
そうそう
使い切らないと
来年の予算がもらえないと
いう馬鹿な制度を廃止すべき

本来官僚とは法律に基づき粛々と行動する国家作業員だ。
その作業員を制することは独裁ではない。


下僕が主権者を制すると独裁となる。
今は官僚が政治かを制している官僚独裁体制

>>557
自分達の既得権拡大のために無駄な仕事をしてるだけです。

>>553
ジムニーを新しくしろ

>>550
主君（＝国民＝政治家）がどんなバカでも仕えなきゃならん、支えなきゃ
ならんてつらいな

人の脂肪をリサイクル　新燃料登場
http://malibu1234.cocolog-nifty.com/blog/cat20919253/index.html

この後も無理があるミンス擁護が続きます

公務員全員クビにしてオレ雇ってくれ

他人のために働きたいなんて国民自身が考えてないんだから
政治家や官僚にそれを求めても無理だ

来いといっても来ない奴が辞表を出せと言われて出すとは
思えないけどなぁ。
ホトポッポは世間を甘く見すぎと思う。

>>572
面接では似たようなこというけどね

民主党（笑）

なにこれキモイ

>>568
学問のある馬鹿はただの馬鹿より馬鹿である。

当たり前だわな。

>>568
ならやめたら良いじゃん
天下りのためにぶら下がってる官僚がいるほうが
国民にとっても大きな不利益だし
銭ゲバ官僚が辞めれば双方丸く収まる

>>559
こちらの選挙区には二世のバカ議員はいません。

>そんなにいやなら、あなたが立候補しなさい。

脊髄反射しか出来ないのかよｗ
私は立法で貢献してる官僚を評価してんだよ。
論点をそらすのは止めろ。

>>563
ナントカ経済研究所とかナンタラ軍事研究所とかの所長とかが
政権に抜擢されるとか言うやつでしょ
アメにとっちゃあ当たり前なんだが、ぽっぽが言うと胡散臭いなｗ

>>566
議員立法と内閣立法の数の差を知ってるか？
そして議員立法も多くが形式上だけの依頼立法ばかりなんだぜ？

>>573
ポッポの会話のできる
居酒屋はどうなった？

当選したら、豹変しますって宣言する＝選挙公約は一切守りません宣言する馬鹿野党。そろそろ相手にするのもアホ臭くなってきたね。

フリーメーソン

政権交代なんだからそんくらい当たり前だろ

>>52
> それでもやるってのなら総選挙までに民主系の地方自治体首長のところで
> その民主党の考える人事システムを導入してみたら？

民主党は脳内政府でしかないから無理。
理想的にやろうとしたら、それこそ文化大革命、ポルポト、スターリン、日本赤軍の再誕ｗ

共産党がいう軍国主義の発想だな

そして誰もいなくなった、にならなきゃいいが。

俺の金だ、何に使おうが勝手だろ。と、いいたいところだが・・・
俺に、予算の執行権限は無いのだよ。あくまでも出納業務。
目の前に大金があっても使えない。とほほ・・・
俺も公務員の端くれだけど、今の制度には疑問がある。
私は公共の福祉のために働いている。市民の幸福のために奉仕する公僕です。

>>584
官僚の断末魔の叫びが聞こえてくるな
といってもそこまで民主党に期待できるとは思えんが
とりあえずかなり焦ってる事は確かなようだｗ

民主党に忠誠を誓うもののみ厚遇する、か。

お隣の一党独裁国家みたいですね。

アメリカはたしかそうだよね
政権が変わると官僚も一斉に変わる

なにこのファシズム

つか公務員辞めさせられないじゃん
法律で

ポッポちゃん大丈夫？

民主党政権になったら、榊原とか金子とかが民間人登用として
経済や金融担当大臣になるかも。

この先”面白い”事になりそうだな。

民主党支持者って民主党のこと何もわかってないのに支持してるのか？
間違うなそれじゃ

あなたの考えに合わせるわけない

>>563
政治に詳しくないので二つほど聞きたいのですが

二大政党制が実現できている国はどこ？
世界中で出来ている国の割合は何％？


是非とも、ご教授をば

民主党って独裁政治をするつもりか！
だんだん民主党の本性が見えて来た。

ソ連の粛清ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふむふむ。今度は宮内のようなやつらばかりが、正式に官僚のトップにずらり並ぶようになるわけだ。

>>592
選挙で選ばれた議員に官僚が忠誠をつくすなんて当たり前のことだ
何勘違いしてるんだ馬鹿官僚
お前は公僕だぞ！

あと民主が変な事をしたらまた次の選挙で落とされる
独裁国家と一緒にするとはどこまで無知なんだ？

恐怖政治キター

辞表出せって言っても、イヤじゃって言われたらそれまでじゃないの？

美味しい事を言えば言うほど政権とった後の反動って大きいよね

てか官僚かばってんの民主党じゃねえか
今、人事院で

民主党支持者の考えに反してるよ

とにかく民主党政権になったら、日本も大きく変ることは間違いなさそうだな。
良くなるか悪くなるかは各個人によって受け取り方は違うだろうが。

>>572
そういう人間は政治家や官僚になってはいけない。

おいおいこんな独裁的な事が許されるのか？
官僚はいけすかないのが多いのは解るがこれはイカンだろ

超独裁宣言なのだが大丈夫か・・・？

まあ政権取ったら実現可能な政策に変更するんですけどね

冗談だよね？まさか粛正なんてね？

別に二大政党制に拘る必要は無いと思うけどね
政権担当側か野党側かで別れるんだし
思想信条で譲れないっていうなら辞めて党職員にでもなればいいよ

>>609
でもマスコミは褒め称えるｗｗｗ

>>303
捨て台詞乙www

日本が辛うじて沈まなかったのは官僚がまだまともだったから。
馬鹿で愚鈍な政治家が主導的に国を運営するようになったら間違いなく終わる。
それが国を切り売りする気まんまんの売国奴なら言わずもがな

政権交代で高級官僚が入れ代わるシステムがある国では
企業・シンクタンク幹部＝次期高級官僚候補
高級官僚＝次期企業・シンクタンク幹部候補

民主党の主張する、天下り全面禁止とは両立できません

鳩山の頭では
「自民は何で官僚のクビ切らないんだ。切れば簡単なのに。おれはやるお。おれはすごいお。」
って事なんだろうな

>615
クズ官僚をまだ信頼してるのかｗ
そういい続けた父は、死ぬ前になって
「大蔵省がこんなに腐ってるとは思わなかった」
と失望して死んでいったよ。

独裁政治だね。民主党に自由なし。
おれは、小沢、民主党が大嫌いだ!!!!!

>>617
ワロタｗ

>>619
自由な民主党を作ろう

と言うことで自由民主党

民主党の方針に賛成の官僚は
バッチを購入しなさい

>>618
官僚と政治家とどっちがマシに国家運営できるか考えたら答えは容易にでる。

辞表を出してもらう公務員のセーフティーネットのために
転職（天下り）先の特殊法人いっぱいつくりますね！

政権取ったら政策も君子豹変するから無問題

世論が官僚叩きに動くと官僚叩きか。
民主党は、創価公明と池田大作叩きは飽きたのか？

>>623
まだ民意を受ける議員の方が国民の利益にかなう政治を
するようになるだろうから議員だな
官僚よりはマシと言うレベルだが

おたくらのおつむじゃ、官僚に逆襲されるのがオチ。

辞表提出しない官僚はどうするんだ？

労働３法を知っているのか　鳩ぽっぽはｗ

　　　　　 　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　|::::::::::/::::::::::...　 　u 　ヽヽ
　　　　　|::::::::::ヽ::::....─三三─... |:| 　　
　　　　　|::::::::／::::　Ｕ　)三(.　 　.|| 　　　
　　 　　i⌒ヽ;;| |!|!-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　　
　　　　 |.（::::::..　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　
　　　　 ヽ::::::..U　　 ／(_,､_,)ヽ　　.|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |::::::.　 ／ 　　 　　　　　 |　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　 ∧ヽ::::::..... 　 <ｴｪｪｴゝ 　 |.　　　　 ウリのミンス党は、第二の社会党だったニカ？　　
　　　／＼＼ヽ.:::::::... ー--‐　　／　　　.　　　　　　　　　　　
　 ／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　　　　　　　　　　　　

http://www.seisaku-center.net/images/minsyutoudeyoinoka2009-02.pdf

>>617
普通、こういう事は言わないから、余程政治に自信がないんだろうな、鳩山は。
虚勢をはることしかできないと言うのが情けないと言うか。
こういう事でしか国民に訴えられないとは、なんちゅうか、鳩山らしいと
言うか。

民主党はあとも先もないってことだろう。

三権分立は、今後は廃止の方向ですね。

>623
お前は他人まかせばっかりして、
それで文句をつけているクズ野郎だな。
政治家でも官僚でもない、民間がやるんだよ。

うわー言っちまったな鳩ぽっぽ
官僚組織を敵に回したら実務はできないぜ

警察減らしてね 最近組織が肥大化して暴走しはじめている
危ない きわめて危ない

それより、東京12区にオジャワ立候補鵜の話はどうなったんだよ。
やるなら投票してやろうかと思ったのに。
オジャワじゃなくてポッポでもいいぞ。

それとも、池田センセに尻尾振って逃げたのか？

>>626
そういえば大作や御手洗を証人喚問するってどうなったんだろう
結局民主は口だけか？

>>627
だってあいつらの民意って国民の民意じゃないもん

クビっていうのが、天下り先を用意してそれまでと変わらん待遇で処遇することを言うんだったら
ありうるかもしれんが、それ以前に、たぶん口だけだろうなあ

思うとおりに動かないなら首を切るとかナチでも目指してるのか？

>>634
それだよな
実際実務は官僚がやるんだから、うまく使わないといけないのに、それがわかってないよな
自分たちが政権取ったら自分たちの思い通りになんでもできると思ってるんだろうな

次ぎ当選する民主の2/3は元自民党系列（元秘書、地方議員）の保守系議員が占めるんだろ。

>>627
圧倒的な政策立案能力差は無視ですか？

>>638
中国、韓国の民意ですね、分かります

じゃあ誰に投票しても一緒じゃん、もう議員要らないから官僚を選ばせろって感じ

>>637
創価とは裏で話でもついたんじゃないの？もともと同類だし

>>627
体制崩壊を望む民意もある事を忘れないでいただきたい

また、できもしない事を・・・・。

そんな権限持ってたのか・・・
ならなんでここまで官僚の言いなりになってきたんだ？

政治家をクビにしろ

>>634
いや、公務員の人事権を握る相当強い権力者と何等かの合意があるのかも
しれん。誰かはわからんが。
その辺を調べると面白い事になるかもな。

ふむ。ぽっぽの圧倒的政策立案能力が良く判る話ではある。

こいつら恐怖政治始めるつもりかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【郵政発言】時系列ひとつ理解できない究極のバカマスコミたちと踊らされてる情報弱者
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234220743/l50

こういう露骨なスレッドだと、何故か民主党派有志が沸かない件。

民主が政権とったら
非民主主義国になるのですね。

それより鳩山さん
民主党を創る時出したお金は小沢さんから早く貰っといた方がいいよ
乗っ取られちゃってるんだから

>>655
民主主義のパラドックスの一つに、「国民が専制主義を選択する場合」ってのがある。

ネトウヨって、すぐに痴呆のように「自治労、自治労」ていつもわめいてるけど
社会党や民社党の時代じゃないのだから、自治労の票なんて規模からすると
民主が政権を保持する為には無視していい誤差の範囲だろ。

少なくとも、創価学会票に依存しないと当落にかかわる
議員を多く抱える自民党と大きな違いがある。

辞表はマズいね。降格させりゃいいだろ。
あと民主の方針じゃなくて内閣の方針って言っておいたほうがいい。
国会と内閣は別物だから。

>>643
正直今の閣僚に政策立案能力なんて皆無だよ。
立案じゃなく妄想ならすばらしいけどな。

実効性が乏しいし、プロセスもぐちゃぐちゃ。
無理難題を押し付けられる自治体や出先機関が悲鳴上げてるよ。

現実問題、クビには出来ないだろうけど
人事ぐらいは出来るのかな

まず財務省と外務省を解体してくれ

>>658
どうせい今のままでも敗北するんだから層化を切って元のまともな保守に
戻りゃいいんだよな、それが出来ないなら勝手に潰れてろ＜自民

>>657
それなんてゴールデンバウム王朝？

>>627
民意って、地元に金を落としてくれる、とか
労働組合の組織票ってことか？

>>658
>社会党や民社党の時代じゃない
あれ？
社会党や民社党出身者って死んでしまってもういないんでしたっけ？
山教組の輿石って人がイデオロギーを最近語っていませんでしたっけ？

総理に絶対なって欲しくない人は・・・・・・・・・。 いわゆる嫌われ者。


http://sentaku.org/seikei/1000003158/

対に総理大臣になってほしくない政治家

http://sentaku.org/seikei/1000005597/

民主党なのに全く民主的じゃないわけですね（・∀・）

>>663
ルドルフ乙、架空の王朝じゃなくてせめてナチスと言ってｗ

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/te/tenko_deri.html
http://chartpark.com/vix.html
　
　　　　　　　　 　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ 　　　　　←　お天気指数先物
　　　　　　　　　　　　＼＿／　
　　　　　　　　　　　／　│　＼　 　
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　∧∧　∩
　　　　　　　　∩.∧ ∧∩ ＼　（ ﾟ∀ﾟ） / 　　おまいらビックリするなよ
　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）/.　.｜　　　　/　
　　　　　　　　 ｜　　　〈　　 ｜　　　｜　　　　　これからの投資は
　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」　
　　　　　　　　 ￣　　　　　 / ／　　　　　　　内閣支持率VIX先物だ！
　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　 ＞　 ゆっくりしていってね！！　＜
　　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.＿_＿＿__
　 　 　 　 -‐―- 、　 　 　 　 - -―- 、　　　 ／.::::::::::::::::::::｀ヽ
　　　／..::::::::::::::::::.丶 　　／...::::::::::::::..　ヽ　　/ .:::::::::::::::::::::::::(⌒Y⌒)
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　　i.::::::::::::｣:::｣:::｣::｣｣ｉ ｌ /..:::/::::/:::://　ヽ l:. l.〈:i| ⌒＼＼＼､:（__人__）
　　|::::::::::/▲　　 ▲| | l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 〈l （●)　(●）ﾘ:::::::::::!
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　　|:::::::::|　　､＿,　/. |　ヽ:ｉ::!､　r‐― ｧ, ﾉﾉ'　 丶　r ‐¬　《 §''
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　　|:::::::::|.　　 　 ヽ:::: |　 |＿ 　∩ ∩ヽ　　　　 /　 　 　 　､＿_|
　　|:::::::::|　　　 　 |:::: |.　 |　|　( ・ x ・)|　　　　（　　　　　 　|　 |

これくらいやらないと今の官僚政治は変わらんよ
俺はどこの政党でもこのやり方は支持するね
アメリカみたいに政権交代→官僚総取っ替えでもいいほど

言ってることまんま中国や北みたいな共産やん
民主のくせに思想は共産とか腐りすぎだろよ

>>658
自治労がいないと選挙運動員も選挙資金も入ってこないんだよ

まあアメリカだとこれが普通だけどな。政権変わるとごっそり官僚の上のほうも
入れ替わるし。
ただ日本の場合官僚は従ってるフリをするだけだろうがなｗ
民主にコントロールできるかどうかは疑問。自民はコントロールできてないけどｗ

麻生の自爆発言に対抗する自滅発言だなｗ

>>673
制度の全く違う米のことを出して普通って言ってもなぁ。
その辺の新自由主義者と言ってることが変わらんがな。

君主豹変するんだからただの人気取りだろｗ

そのうち自衛隊に政治将校を配置しそうな勢いだなｗ

一般的に優秀でない人間がこのスレで官僚はクズとか自民とか民主って騒いでると予想ｗ

どちらにせよ次の選挙で自民は大幅に議席を減らすんだけどねｗ

>>673
上にもあったけど日本の場合受け入れ先がないからクビはどうかと…
人事異動で降格させて権限を奪うくらいなら出来るかな。

>>670
日教組みたいなのばかりになるんじゃね？

どうせ二、三人だけ追い出して、官僚改革したとか言うんだろ
実質は天下り推奨に社会保険庁擁護で動く

大統領制と一緒にされてもな
大体、民主党内でも一枚岩じゃないのに

>>665
党は無くなっても他の野党にちりじりに寄生しちゃってるのが実情なんだな。
引っ張り引っ張られつつもなんとか在日参政権と人権擁護法案に大手振って乗り気な公明を
抑え続けてるのは、自民しか居ないというのもまた現実。

しかし何故かこのネタ、全くマスメディアからの問題提起はなされない。
国体をも揺るがす大事だというのに触れる事すら稀。それが何故かは今マスコミが利害上支持している状態の
党はどこか、それを考えればよくわかるかと。

大体、与党叩きと言っても公明にはろくすっぽ手も出せない民主じゃ、連立要請拒めないでしょうし、
拒んで社民と連立組んだとて、結局法案可決に際しては協力するだろうしね。

>>670
> これくらいやらないと今の官僚政治は変わらんよ
> 俺はどこの政党でもこのやり方は支持するね
> アメリカみたいに政権交代→官僚総取っ替えでもいいほど

政治の暴走を止める奴がいなくなるｗ
アメリカは大統領（行政）と議会（立法）との緊張関係があるが、議院内閣制だと
議会与党＝行政なので政治の暴走を止める仕組みがない。
官僚の中立性は政治を抑制する手段の一つ。

>>673
やるなら行政のトップである首相を
公選制にしてからやってくれ。

>>677
文民統制とか言ってやりそうだから怖いなｗ

ざくざく切っちゃってくれたら党員になったるわ

>>676
鳩山は毎度口先だけだからな。
ブーメランも多いし。

もし民主党が政権を盗ったら、今回の発言はブーメランって言うか、
彗星確実だな。
流石ET鳩山って言うか。

これって、ポッポの頭の中が「アサズバ」見ているおばちゃんレベルでした。ってことだろうｗ

ぽっぽは面従背反という４文字熟語を知らないらしい
他人（あそう）も事をトヤカク言えんで　正味の話

>>690
共産党は新聞あかはたを持ってるから調査力があるけど
民主党はテレビや新聞から質問ネタを捜してるよ

>>658 >>662
嘘だーｗ　なんでそんな簡単に嘘つくの？

>>678
しかし、その政治を知らぬクズどもが投票権を持っている現実

官僚と民主党、どっちが信用できるかって言ったら官僚の方だな。

　　　　　　　　　　　　　　　／　/
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.　　　　　　 　 ／: : : :-＝千＜／￣＞
　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
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　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
.　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている
.　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
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　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　 　　 |　|　　　　　　　　 | 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

肝心の　「民　主　党　の　方　針」　が不明確なんですよ

肝心の　「民　主　党　の　方　針」　が不明確なんですよ

肝心の　「民　主　党　の　方　針」　が不明確なんですよ

これってＴＶではどんな感じで報道されてるの？

>>673
本質的な問題は違う
その制度を実行するためには「天下り・天上がり」の自由化が必要なのに
民主党は「天下り全面禁止」を主張しているからなんだよ

独裁は良くない

はとぽっぽ「思想統一します。従わない者は排除する。」


あれ？真っ赤な国の人も同じ事言ってたような・・・。
旧ソビエト連邦では、このやり方で無能のイエスマンばかりが残り、ナチスドイツに漬け込まれる愚を犯したんじゃなかったか？

>>691
面従腹背じゃね？
コピペなのかもしれんが。

これを独裁とかいってるやつは民主主義が分かってないだろｗ
選挙があって政権交代もあるんだから国民が政策は選択できるぞ。
まあ愚民が選んだ政治家と官僚どっちがマシかっていう問題はあるが。
小泉・竹中に熱狂したぐらいの愚民だからな、お前らはｗ

政権をとって守る側にまわったらボロボロになるのが目に見えている。
民主党がある程度長い期間政権を維持するには独裁しかない。
言論弾圧や思想統制もあるよ。いや冗談抜きで。韓国のミネルバみたいなことがおこる

政治家って言っても選挙で勝てばニートでもなれるわけで
現に政治ができるかわかったもんじゃない芸能人なんかもいる、もちろんちゃんと勉強したりしてる人もいるけど
そいつらが官僚の助け無しに何かできるのかと言えば甚だ疑問
官僚を全否定してるような極論の持ち主はその辺どう考えてるんだ？

アメリカ方式でやりたいなら、賛成反対問わず官僚全部とっ替えてみろよ
どうせ出来っこないだろｗ

>>659 現実をよく捉えている。鳩山より上をいくな。

なあ、これなんてファシズム？

公務員を民間レベルで解雇可能にする制度を導入するのなら民主党に入れる

自民党が官僚にヘーコラしてきた為に、天下りや経費乱用が何十年も続いた
それは確か

>>702
アメリカみたいに官僚替えろとかいいながら、官僚憎しで入れんじゃね？
小泉の時も公務員憎しで入れてた奴いたし

民主は天下り容認なんだな

これでやっとまともな国になるな

>>702
別に熱狂してないけど

公務員だからこのくらいが限度だな
これはやれたら大きいと思うけどな

民主党の議員って上はイオンド大学卒業と言い張る石井ピンから
下は高卒英会話学校までしか行ってない歯もげ元ニートとかいるんだが
官僚辞めさせてこういう馬鹿に行政を任せるの？

この民主が、人事院と内閣の対立では人事院の肩をもってる不思議。
てか、いつから、公務員を勝手に解雇できるようになったの？
官公労の票でもってるミンスが、公務員に強くでれるわきゃない。
せいぜい、自衛隊員に限って冷遇するぐらいだろ。

つ面従腹背

>>709
今の事務次官制度がある以上天下りは必要だろｊｋ

これやばいなマジで
北朝鮮みたいだ

官公労の票でもってるミンス

これはさすがに古いと思うよ

自民党が官僚にヘーコラしてきた為に、天下りや経費乱用が何十年も続いた
それは確か

官僚がいなかったら政治は回らんのは確かさ
いかに上手く働いて貰うか
麻生は使い方上手いと思う
舛添もな

官僚を操る自信がないと言ってるようなものじゃんｗｗｗ

情けねーなｗｗｗ

三軍の幕僚長と統幕議長もクビですな
しかし、後釜どーすんのよｗ

死神大臣ｵｿﾛｼｽ

これはひでえ

要するに民主の息が掛かった人間しか官僚になれませんよってことだろ？

>>725
新政権の法相って、死刑どうすんだろうね・・・

うわ、これはひどい…
やっぱ民主は確実に無いわ。

官僚がびびって書き込み中ですｗｗｗ

ところで・・・

制度上、そんなに簡単に官僚のクビを切ることができるのかね？

＞「民主に賛成の官僚以外クビ」
一見すると官僚と対立するような構図に見えるけど
ミンスの意向に従う官僚で揃えるってことだから
今までさんざん批判してきた「政官の癒着」そのものだな
バカな俺でも分かる

うーんＴＶは総スルーなのか・・・
しかしアレだな、次代の政権と目される党の幹事長が国政のゆくえを左右するような発言をされておるのに
なかったことのように扱うとは、嘆かわしい。
鳩山幹事長もさぞかし口惜しいことたろう

官僚の人事権を持つのが政治家
政治家の人事権を持つのが国民

>>724
満を持してあのおなじみの軍事評論家かｶﾞがが

支店長が変わればその店の業績は変わるものだ
社員が楽な店は総じて業績が悪い
と言う事で楽出来なさそうな菅が一番
受益者にとっては良さそうだ

民主主義の皮を被った


独裁政権だー！

まあ官僚の不安も分かるよ。
愚民の選択でよりダイレクトに国が動くようになるからね。
その愚民とは小泉・竹中に踊らされた馬鹿どもなわけだからね。
純粋に愛国心から愚民に任せたら国が滅びるって思いも理解できる

民主がまともな官僚用意できるのか
まともな議員すらいないのに

普通に「権力を握ったら粛清します」としか読めんｗ
だから今のうちから民主に協力しとけよ、ってか？
与党の足を引っ張る材料を提出しなさい、って？

そりゃあ、戦略としてはありかもしれんけど、口に出すかね、それを・・・

え、ジンバブエ？

本気でやる気があるならば、黙って実行する。
今のうちから、民主党に協力しろというメッセージ。

>>659
「閣僚」なのか「官僚」なのか、はっきりしてくれ。

>>731
できないからブラック企業みたいに自分で辞表を書いて自主退職しましたよ。ってやる。

>>739
加えてまともな支持者もいない

これは酷い恐怖政治ですなｗ

これは裁判されたら負けますね、常識的に考えて。

なので、どうでもいいですが、もしも裁判になったらちゃんと
党費から支出してくださいね、ミンスさん。税金使うなよ。

政治家が指導力ゼロだから、官僚が腐ったんだろ

>>739まともじゃない資金源なら豊富だぜ？

>>731
首を切るんじゃなくてお願いして辞めてもらうしかないんじゃね？

>>744
それってさ、「退職強要」とかで訴えられたりしないのかい？

>>1
これなら民主党に入れられる!!
自民はあほうを頭に据えてる限り有り得ない
役人共ザマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ、なんてナチ？
それとも、ホロン部の生き残り？
どっちにしても、世のため、日本のため、
土鳩は死んだほうがいいと思うね。この際。
もちろん、ﾐﾝｽのｸｽﾞどもも道連れでｗ

>>685
その官僚が、「中立性」を旗印にして好き放題やっているのが現状だろが。
一度役人は全てクビにする必要がある。

マスゴミ連中ももっと新聞やテレビで大特集を組んで取り上げるべきだよな
せっかく次期与党と目される政党の幹事長から出された提言だというのに、これでは有権者になかなか伝わらないよ

>>751
裁判になれば勝てそうな気がする。
強要してる証拠はすでに自供済みなわけだし。

去年たかじんの委員会見たとき民主党の連中が
支持したくないけどさせられてるといいながら
全員次期総理は小沢と統一されてるのをみて
逆に怖い気がした

あほがあほなこと言ったらあほこくみんでもわかるよ。

方針ってこれ？

【日韓】李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄　誓約」を民主党が批判[01/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233178809/

>>754
官僚をクビにしたときの受け皿が無いだろ。
最初から政治家に立法をする能力があったら
こんなことになってないんだから。

国民の真の敵は役人

鳩山は正しい

今の官僚を首にして、その官僚の下についてた人間を上に持ってきて本当に国は良くなるの？

選挙でさぁ、反対票も入れられるように変わんないかなぁ

あ、同じIDの人がいるｗ
初めてだわ

まるで独裁者のやり方だよな

選挙９月だろ？８月頃にもう一回言ってください

官僚の暴走は権力が肥大化した為
誰にも止めようがないくらいにまでなってる
民主にはこれを止めるように国民は期待してるのだろう
出来る出来ないは別として

これじゃ天下り続出やんかｗ

>>760
ハロワに行けるように法律改正すりゃいいだけだ
民主党は初めからそう言ってるだろ
なんで役人だけ特別に就職斡旋する必要がある？

>>760
なんで受け皿が必要なんだ？　ハローワークに行かせろよ。
そう言うヌルい役人ばかりだから、この国は腐り切ってしまったんじゃないのか？
役人も局長クラス以上は国民審査を受ける必要がある。それも、「不信任は×」
ではなく、「信任は○」と言う制度でなければならん。当然全ての裁判官も同じだ。

アメリカと違って日本は中途採用の受け入れ口が無いからなぁ・・・・

鳩山GJ！と言わざるを得ないな。

名前が民主党なのにまったく民主主義がない独裁政治ですね

しかし、ミンスは「やるやる詐欺」（著作権、民主党）のもとネタを
どんどん蒔続けてるなあ。　みんすの言うことが全部実現したら、とんでも
ないお化け国家になる、つか、物理法則さえ無視できそう。

まあ高級官僚は超優秀だから民間から引く手あまただよねｗ

形はどうあれ、官僚や公務員の首を切るべき
仕事が出来る出来ないに関係なくバッサリと

>>774
そのままあほうに返すよ(ﾟ∀ﾟ)っ／⌒☆｢やるやる詐欺｣

>>769-770
何言ってんだお前ら。
官僚を排除した後、立法と行政を誰が代わって担うのかって話だよ。
本当に官僚のことしか考えられないんだな。そんなに官僚が好きなら国�T受けて来いよｗ

国民が選んだ政治家がちゃんと官僚をコントロールしないとね　
これこそが民主主義だよね

それは党としての見解ですか？
どうせまた鳩山個人の先走り意見でしょww

>>770
局長クラスの仕事内容を国民が理解できるとは思わないけどな

なぜ官僚の場合だけ解雇時の受け皿が必要と言い出すのか理解出来ない。
優秀なんだからなんとでもなるだろうに。

自民にせよ民主にせよ官僚にせよ
日本の行く末を決めるのは国民
あんたたちはそれぞれその意向を決める仕組みのひとつに過ぎない
ということをきちんと自覚しなさい

しかし麻生が失言したとたん
民主も失言かますブーメランっぷりはどうにかならんのかｗ

選挙はもうすぐ。
どうせやるなら、国民投票として9条の件とかもやったほうがいい。

>>776
何もできないどころか、人の足を引っ張るしか能がない、
国会議員どももクビにしなきゃな。

外国人参政権に反対したらクビになるの？

在日朝鮮・韓国・支那人にひれ伏さない官僚は全員退職ということですね。

もうすでに尻尾を振ってくる官僚たちでてんやわんやですよ現場は

国会で居眠りこいてる議員をまずクビにしろよｗ

なんという空想

官僚が辞表を出すような大人しいタマなら、
今頃日本は世界で一番国民に優しい国になってるよwww

>>739
官僚はみんな在日になります

>>789
その連中を政府が首にしたときの民主の対応が見てみたいものだな

独裁政治じゃねえか

間違った方向に引っ張る人は困るでしょ、利害だらけだからね。

>>791
第一段階として、辞表を出さない官僚にはそれなりの仕事をやってもらいます

官僚って公務員だろ？
クビにできるんか？ｗ

>>778
馬鹿？頭痛くない？
自分で書いたことも理解出来ないの？
それとも麻生みたいにブレたの？

場外ＨＲ級のバカだな

官僚はかしこいからホイホイついてくよ

>>774
ミンスが政権を取ったら　早速、在日に選挙権を与える
これによりミンスの長期政権は確定となる
よって　お化け国家は　すでに決定事項だwww

>>778
民間から登用すればいいだろ。それも必ず事後に国民審査を受ける条件でな。
それほど今の官僚が優秀なら、なんで日本はここまで腐ってしまったんだねwww

>>781
それを判りやすく国民に説明するのが官僚の義務だ。それが出来ないのなら、
ただの税金泥棒だ。

ていうか、官僚が居なきゃ国が動かないシステムなのに、
政治家が主導して国家公務員たる官僚をクビに出来るわけがないw

年収７００万の給食員や１０００万円超のバス運転手を優遇して、増員し、

退職官僚の給与で補填するということですか？

自治労にもやめてもらってはどうか。

>>1
官僚の利益になる政策なら官僚全員賛成だけど、
そもそも、民主党案はどういうものな訳？

>>786
当然そうすべきだ。次の選挙でなwww

幹部公務員の政治任用=独裁

こういう思考してるバカは自民党の内閣人事管理庁の設置そのものにも反対してる結果になるわけだが、自民党、民主党以外の対案があるの？

>>796
仕事をさせるのは当然で、辞表云々とは関係ないだろ
何を言ってるんだｗ

先ずは自治労を解体して、
依願退職者を大量に出せば信頼するよ。
少しだけな

>>802
民間の有能な人材がどうしてあんなクソ待遇のところに行くんだ。
日本は政治家が絶望的な割りには良くもってる方なんじゃねーのか？

>>809
それなりにってのは閣下に朝貢だとか書記長に土下座だとかそういう事だと思うぞ

>>803
官僚組織そのものをなくすわけじゃないからなw
代わりはいくらでもいるさ。

日教組と地方公務員と人事院を改革すると公言すれば少しは信頼してやるよ

昨日、枝野の国会中継を見たけど、幼いという感じですね。
あんなのが政権を取ったら、日本は韓国レベルにまでは落ちないだろうけど、
無茶苦茶混乱するでしょうね。そして、結果経済もうまく行かなくなり、
被害者面した外国人ばかりが、・・・・

国会議員も、参院6年、衆院2期8年の期限つけるべきだな。
それ越えた奴は、被選挙権無しで。

>>802
官僚は黒子なんだがな
表に出て云々って存在じゃない

政治家から与えられたオーダーをしっかりこなせばよい

>>811
来るよ、そのための天下りだろ

てか、官から民に行く制度はあるけど、その逆ってあるの？

国民は、官僚を直接クビに出来ないだろ？
だから政治家が官僚の人事権を持ってる

その政治家が気に入らなければ選挙で落とせばいい
それをやらなかったから、結果的に官僚は好き放題出来るようになってしまった

賛成後グズグズ反対ｗ

人事院総裁の谷さんの過去の総収入が7億とかテレビでやってたな
アメリカの金融CEOのボーナスにも及ばないんで驚いた

>>815
枝野は弁護士なんだがw
官僚なんぞよりよっぽど難関をくぐり抜けてる。
金融国会で法案まとめたのも彼らだ。

鳩山は金を持っている以外何の取り柄もないから焦っているんだろうなあ。
民主党を作るために金を出しても小沢にいいように操られているだけだし。
惨めだなあ。

> 「民主に賛成の官僚以外クビ」

民主党に政策ってあったっけ？
あぁ、そうか。(政策はさておき)自民党に反対してれば官僚を辞めさせられないのか。

(自民党に)反対するのが仕事かぁ。官僚とは良い商売だのぉ。

>>818
中途採用は一応あるし、民間から数人閣僚にも入ってるコネだろうけど

>>802
国民側が理解する努力は無しかよ

>>815
昨日の衆議院委員会の議長侵攻が気に食わないと突撃して、書類引っ手繰って
グチャグチャボロボロにして捨てたあのパフォーマンス議員だね、枝野氏とか言う民主議員は。

ま、ＴＶ中継意識してやったのかは知らんが、あれ観て喜ぶのはよっぽどの下劣な品性の持ち主だな。
国政の場でのやり取りとは到底思えない。あんな茶番の為に運営費が税金で賄われてるのかと思うと・・・

よく官がどーたらとか民がどーたら言うけど
民が全て優れてますよ〜とかいう妄信は何処から来るんだ
なんだかんだで日本の官僚はここで喚いてる奴よりも有能だろうに

組合として組織的に抵抗されないように法整備を進めるんだろうが、あんたら官僚とズブズブじゃなかった？

>>811
それほどのクソ待遇ならさっさとやめればいいだろが。
それともクソ待遇だから、ワイロ、リベート、天下り、裏金、年金横領をやるのは
当然だと言いたいのかねwwww

>>817
その、「政治家から与えられたオーダー」を「面従腹背」で、全くこなしていない
のが今の腐れ役人だろが。そう言う連中は万死に値すると思うがね。

日本にはアメリカみたいに民間で人材を養う/育てるシンクタンク的な存在がないからなぁ
せっかく育てた人材を下放してしまったら専門性を維持できず、そこでお終いになってしまう

無駄を省くという名目で風土に合わない習慣を持ち込んでも無駄を増やすだけ

>>818
人事院の上はマスコミ業界からの天上がり

レーニン主義どころかスターリン主義ですね、わかります

>>828
官僚組織は優秀だよw
自分たちの利益を図ることにかけては特にねw
おかげで財政破綻寸前だがw

>>830
>、「政治家から与えられたオーダー」を「面従腹背」で、全くこなしていない

つまり今の役人は民主の手先って事？

官僚の都合の良いように作るミンス政策、文句の出ようが無いｗｗｗ

東大生＝官僚と考えた場合、東大に合格する学生は、丸暗記以外には
とりえがなく、実際には頭の良くない人種が大部分ですので、
官僚も又、暗記以外の仕事は出来ない、どちらかと言うと能力の無い
人種であると考えられます

従い、彼らをクビにしたら、とても民間の仕事は無理ですので、大量の
失業者が出ます

頭の悪い官僚、役人にも出来るような簡単な仕事の受け皿を準備しておく
必要がありますね

法的根拠がないと思うが・・・

東大卒のお役人は頭がいいからね
自民、民主どちらが政権の座にいても生き残る方法は考え済みだよ

>>826
公金で悪行三昧の腐れ役人なんぞ、なんでこっちが理解してやる必要がある？

>>837と、Fランが申しております

>>822
昨日の国会中継のことだけど。
所得再配分・消費振興には多様な選択肢があるのに、高齢者の資産保有が巨大なのが気に食わないようだった。
高齢者は一生賭けて蓄積した資産があるから豊かなのは当たり前、逆に貧困者ばかりだったらどうするんだ。
夢も希望もないぞ。高齢者が金を持ってるからこれを何とかして使わせろなんて馬鹿なことを延々とやってた。

現実を冷静に分析して、対策を考える態度に欠けると思った。

>>835
役人は省益を守るのが第一のお仕事なんだよ。
だからそれに反するようなオーダーには面従腹背だ。
自民党に対してであろうが民主党に対してであろうが同じだろう。

>>838
天下り先を用意してから辞表を出してもらうんじゃねーの？

間違ったことは言ってないが実際にできるのか？

>>837
彼方の仰る民間の仕事って何でしょうか？
まぁ人間コンプレックスの塊だからね
ひがむのも解るよ

>>828
そりゃそうだ。その優秀な能力を、ひたすら悪事で私腹を肥やす事だけに使っているんだからなwww
いくら頭が良くても、性根が腐り切った悪人は排除するしかない。

>>837
高卒の私から見ても、なんか可哀想な人

　　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　 　|::::::::::ヽ　........　　　 ..... |:|　　 さあ支援者のみんな、オラに現金を分けてくれ！
　　　　　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　 　|
　 ｍ ｎ　_∩　　　i⌒ヽ;;|.　 -=・=‐　 .‐・=-.|　 　 ∩_　ｎ ｍ
⊂二⌒＿__）　　（. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　 　（＿__⌒二⊃
　　　＼　　　＼　ヽ. 　　　　 　／(_,､_,)ヽ　 |　　 ／　　　／　　　　　∩∧＿∧∩ ∩∧＿∧∩　　
　　　　 ＼　　　＼ | 　　　　／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　／　　　／　　　　　　　<｀∀´　 > 　<｀∀´　 >
　　　　　　＼　　　ヽ 　　　　　 |ｭｺｺｺｺｭ|　|／ 　　／　　　　　　　　　（ 自治労） 　（ 日教組）
　　　　 　　　＼　　 ヽ.　　　　 ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　 ／　∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩
　　　　　　　　　＼　　 ＼　 　　　　　 ／　　 ／　　　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 > 　
　　　　 　　　　　　＼ 　 　 ｀ー---一'　　.／　　　　　（ﾊﾟﾁﾝｺ）　　（ 総連 ）　　（ 同和 ） 　　　

>>840
公金で悪行三昧の腐れ役人って決め付けはどうかと。
理解しようとすらしないんじゃ何を言っても無駄だろうけど。

>>825
ありがとー
一般の企業と大差ないのですね


個人的には今の官僚や政治家、半分ぐらい民間と入れ換えても良いと思うのだが…
閉鎖的すぎるから、動脈硬化起こしてるよね

議院内閣制ごときの権力でこんなことできるわけがない

官僚って昔漫画で見た十常寺みたいだよね

>>837
入省当時は普通なんだよ皆。5年かけてドンドン黒く染まっていくｗ

口だけ（笑）

>>842
そうか？
高齢者が金を持ってるなら、そいつを使わせるのが景気回復に役に立つ。
当然のことだろうがw
墓場に金持っていっても仕方ないからな、盛大に使ってもらうような
施策を考えるのはいいことだと思うぜ。
冷静に分析してんじゃんw

>>840
全ての公務員が悪いわけじゃないだろ

>>846
「利益を出す」って事だよ。
悔しければ役人も「利益を出す」仕事をしたらどうだ？
ま、役人がやる事業は悉く非効率的で無駄が多く、赤字を税金で埋めるのが
デフォルトだから、「利益を出す」のは絶対に無理だろうけどなwwww

公職選挙法なんてクソ法律があって民意が反映しづらいシステムになってるのに、
政権取った方がアホみたいに権力基盤を固められる様になっちゃったら、一度トップになった政党はもう二度と落ちないだろうな。

>>827
台湾とか韓国あたりなら普通に居る人材だねｗ
議場で暴れるのはあの辺だけで、北朝鮮や中国で同じ事やったら
行方不明になって終わりだろうな。

官僚を引き受ける側が期待するのは頭じゃなくて人脈だよ
これは官僚に限った話じゃないけど

ハロワに行ったら
必要資格「国家公務員�T種合格」
という企業があふれてるわけですね。
ハロワで就職したんだから天下りではありません。
といわれたら民主はどうするんだろう。

そもそも、官僚が全て悪で私腹肥やしまくりなんてのも
マスゴミが垂れ流す偏見だろ・・

「民主に賛成の放送局以外は免許剥奪」鳩山氏、政権奪取後の構想

　民主党の鳩山幹事長は９日、大阪市で開かれた関西経済同友会の会合で講演し、
民主党政権でのマスコミ対策について、「（各局の）局長に放送免許を返上してもらい、
民主党が考えている政策に反対しないかどうか確かめたい。それくらい大胆なことを
やらないと、マスコミの手のひらに乗ってしまう」と述べた。

>>850
官僚組織てもんが省益追求する体質になってんだから、
仕組みを変えないとダメなんだよ。
個人的に違法な公金横領やってるとかって話じゃない。

>>854
官庁は黒いからなぁ。ブラック企業的な意味で。
月２００〜３００時間の残業を５年もこなして、まともなままで居られる訳が無い。

>>850
>>857
そう言うセリフは、まず年金の横領分を全て返済し、裏金も全部返還し、
関係者を刑事的に処罰してから言ってくれ。

なんというか役人信用できんのは日頃が日頃だからしょうがないと思うし信用できるとも思わんが、
このスレ見てると極端な人の顔真っ赤なスレが多くて逆に引くなｗ

>>856
842が言いたいのは60年生きてきた人と20年生きて学生だった人と
資産が違うのは当たり前だと言ってるだけじゃん
高齢者が居なくなった所でその下の世代に落ちてくるだけで
若者に影響は殆ど無い
だって働いてる期間自体が少ないんだから

反日以外は日本国籍剥奪とかなりそうでｵｿﾛｼｽ

((((゜д゜;))))

>>869
だからその高齢者の資産が消費に回ってないからどうするか？って話だろ。
こんなことは枝野じゃなくてもいまや常識だろ。
民主だからって条件反射的に叩けばいいってもんじゃない。団塊か？ｗ

民主党に投票しなかった官僚以外はクビにした方が分かりやすい
選挙前にどの党・候補に投票するのか提出してもらう

>>867
そんなの全ての公務員を批判する理由にはなってないだろ、馬鹿か

>>868
年金横領してたのはほとんど非キャリアらしいんだが･･･。
やっぱり何も知らないのにただ偏見に基づいて無責任なことを言ってるだけじゃないか。

>>867
その調査にいくら税金かけるんだよ…
大体記録なんて残ってる訳ないだろ

それに年金問題は社保庁の問題であって他の官庁の関する所じゃないし

>>873
そう言う悪行三昧の腐れ公務員を「身内同士のかばい合い」で守っている役人は全て同罪だ。
全ての役人はそう言う腐り切った犯罪者ばかりだ。

＞中央省庁の局長級以上の幹部にいったん辞表を提出させ
ところで、これを実現する規定って何かあるの？
従わない場合、マスコミやヤクザを使って追い込むぐらいしか思い
付かないんだけど。
出せと言われて素直に辞表だすなら、そもそもそんな儀式も必要
ないだろうな。
基本政策って言うくらいだから、手段の担保ぐらいはできてるよな？

反日じゃないとクビにする訳か・・ｗｗ　

>>869
はぁ？何いってんの？w
資産が違うのが当たり前ってのは当たり前だが、それがどうかしたのかい？w
不況克服に高齢者が全部死ぬまで待ってられないだろがw
金を持ってる人には盛大に使ってもらえるような施策を考えなさいよって
何か間違った話なわけ？w

＞全ての役人はそう言う腐り切った犯罪者ばかりだ。


空想ばかりで話になんねえｗｗｗｗｗ
現実を直視できない奴は死ぬべきだな

まぁ行政だからな

こんなの公務員側が裁判やったら、新しい政権とやらは負けるに決まってるだろう。

どんな権限で辞表を書かせるの？

>>874は>>867宛てで。失礼。

>>842
金持ってるのが老人なら、その金を使ってもらわないと景気はよくならない。
使い道がないってことで溜め込んでるなら、課税資産が浮上してくるぞ。

個人的には「豊かな老人が貧しい老人をささえる」年金制度が有効なんじゃないかと思うが。

>>874
そう言う「非キャリアの犯罪者」を全く処罰していないのなら、同罪と言われても仕方ないわなwwww

>>875
つまり、そうやって犯罪をごまかすわけだな。やはり役人は全て泥棒だwwww

>>880
おまえこそさっさと死ね。この腐れ泥棒www

いつの間にか話の論点が摩り替わってるんだが

>>886
結果平等主義者の得意技だし

>>882
辞表は自分から書くものなんだよ。
裁判やっても辞表がありゃ、自分から退職しましたってことw
大企業のリストラだって同じだよ。
解雇するわけじゃない。辞職してもらうんだ。
そもそも官僚の同期が局長になったら辞職するってのも、
何の法的根拠もないが、そういう運営でやってるわけでさ、
こういうのもただの運営だ。

>>879
今の若者が働いて、40年後に今の老人と同じ待遇が得られるか？
と考えた方が良いかもな

どちらにしても、今金持ってるのは誰がだな
過去は関係ない

>>888
書かないよって言ったら終わりなわけ？
それが基本政策というのはひどすぎると思うんだけどｗ

役人の保身能力はずば抜けている。
民主党政権になれば、こぞって民主党支持を表明するだろうが、
裏からがんじがらめにして、また官主政治を構築し直すだろう。

ところで

官僚って、そんな簡単に、クビを切れるのか？

退職を強要しちゃマズイよね

まあいざとなっらら民主党に仕掛けたｱﾔｼｲﾓﾉを炸裂させるんだろうなｗ

日本の官僚は、世界的には清潔なんだと思う。
今では、大勢が大学を出て知識も豊富になって、情報なんかも多いし、批判するけど、
貧しい日本を豊かにしてきたのは、国民の努力と、政治家・官僚の知恵。
朝日新聞なんか、民間だけど、高々１００円余りの紙切れを売りつけるために、
嘘まで吐いて日本国民を騙し、侮辱し、日本人に多大な金銭的負担を強いてるだろ。
そんなことは知らん振りして、口だけは達者なようだけど。
民主党支持層が日本国民に強いている負担と、官僚が強いている負担と、どちらが巨大か考えてみれば。
山口組や解放同盟、日教組、民潭も民主党を支持しているし。
民主党の副党首の岡崎トミ子は、韓国人売春婦に対して日本政府は謝罪し賠償しろと在韓国日本大使館の前で叫んでいる。
この人は、日韓基本条約を知らないのだろうか。村山首相の２００億円の韓国人売春婦救済基金のことを知らないんだろうか。
そして、その基金に対して大勢応保があったけど殆どが嘘の申告だったなんて事実を知らないんだろうか。
菅直人も、韓国で逮捕されて、日本人を誘拐したと自白しているシンガンスを、嘆願書まで書いて放免させて日本の警察の捜査を妨害した。
旧社会党には、北朝鮮に協力して誘拐しやすい日本人を選定する秘密組織があったそうだし、民主党には大勢の社会党員が合流している。
コンナ中で、官僚はなかなか良くやってると思う。

官僚のような立場を経験できる人材は限られているから、需要はあると思う。
問題なのは、官僚組織が報酬等を指定して嵌め込むことだから、そのあたりを透明化する立法をすれば良いのだとおもう。
下らんことを騒ぎすぎだと思う。
こんなことで興奮して、外国人と結びついた売国奴たちに、日本を無茶苦茶にされてはいかんのじゃないかと思う。

職権乱用＋脅迫じゃねえかこれ

良く考えたら民主党は自治労の言いなりなんだから誰もクビにならんよなw

>>890
当面法改正なしに、運営でできることってことだろ。
政権交代すれば、すぐに組閣して早速行政を握ることになるが、
政権発足直後から、なんやかやと官僚の差配に頼ることになってしまっては、
構造改革ができない体制にもっていかれてしまう恐れがある。

>>892
官僚、地方公務員、クビを切ることが出来ないから今の事態

いっそのこと、定年50歳ぐらいにしちまうか…

>>892
国鉄職員のクビを切るのがどれだけ大変だったか。
社保庁職員についても国鉄方式を用いざるを得なかった。

>>895
＞日本の官僚は、世界的には清潔なんだと思う

発展途上国や独裁国家よりマシと言われても、全然嬉しくないんだが

支持母体に自治労いるんだろ？口だけ以外の何者でもない

>>899
クビが無くてもポストが無くなると辞めざるを得ないから
定年なんて関係ないし、クビ規定も関係無いよね。
というか過労でバタバタ亡くなってるし。

でもさ、官僚辞めさせて民主は政権運営できるの？
円より子が経済語るんだよ？

選挙向けのポーズだ、騙されるなｗ
人事院利権を握らされて官と完全癒着してるマスゴミが自民を叩いて民主を応援してる。なぜか？
公務員改革をしようとした自民を政府から追い出し、官僚の言いなりになる民主を与党にする為だ。

官僚＋マスゴミ＋民主がスクラムを組んで公務員改革を阻止しようとしてるんだよ。


【政治】マスコミと「官」の距離が問題に！なんと人事院首脳ポストは50年前から「マスコミOBの指定席」だった。公務員改革の行方は？★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233931705/

>>899-900
だよなｗ

＞（各省庁の）局長クラス以上に辞表を提出してもらい

これがどういう権限、手続きにより、実現できるかわからない

>>907
天下りさせるんじゃない？

>>898
その「運営」の中身が全く不透明だねと言う話。

どうやって実現するの？という問いには全く答えてないね。
法改正とか言い出すからには、現行法で実現できない事を
認めているわけだねｗ

民主に投票しなかった官僚は報復されるの？

賛成の官僚とかハンパなこと言わなければいいのに

>>864
ネタでやってるのかもしれないが、テレビ局じゃなく政府の人事だからな

「民主に賛成の官僚以外クビ」鳩山氏、政権奪取後の構想
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090209-OYT1T00666.htm

政府人事について、「（各省庁の）局長クラス以上に辞表を提出してもらい、民主党が
考えている政策を遂行してくれるかどうか確かめたい。

>>895
何言ってんだか、わけわかんねえんだけどw
官僚個々人が清潔だとか優秀だとかはまったく関係ない。
官僚組織は省益を追求するものであって、企業が利潤追求するのと
同じなんだよ。
国民のためを思って薬害を引き起こし、国家財政や年金を食いつぶしてるとでも
思ってんのかい？w
年金横領はそらノンキャリの仕業かもしれんが、巨額をつぎ込んで資産価値もない
なんとかピアみたいなもん作って二束三文で売り払うみたいな運用しかできねえのが
官僚組織だよw

どんな奴でも自民党にせよ民主党にせよ支持する自由はある。
だからといってその要求にしたがうとは限らない。
菅のシンガンスの署名なんて、スパイだなどと知らないでしたもんだろう。

今の日本は、大企業で言うと創業者一族が上を固めている感じなのかな

もっと、官と民の入れ換えを積極的に行うべきだと思うのだが…

さからうものは しけい！

基本政策からして実現性が無いというのはどうなんだろうねｗ
法改正が必要なら、既に法案は提出したの？

ようは民主の独裁制をひくからイエスマンしかいらんということか

民主信者にはウケるだろうが民主支持者としては困るよな
ほんと三バカと旧社会党の面々がいなくなればいいのに

>>856 余りにも単純ですね。というか、歪んだ考えのように思う。
　　　少し考えれば、世代間のいじめをせずに、良い案が多分いくらでもある。と思う。
　　　老人はやがて死ぬ。その財産は、子供たちと国のものになる。　　これは当たり前のことだ。
　　　それをいくら弄ってみたところで、非建設的なことだと思っただけですよ。
　　　
　　　
　

>>909
だから、ただの運営だよ。
中身が不透明って、そら辞表出してくれっていうだけのことだろ。
運営ってのはそういうもの。何の法的根拠もないとはさっきから言ってる。
だから拒否されれば、それまでだろうが、そこはマスコミに公表するとか何とか、
非公式な手段もあるんじゃね？
おいらは知らんよ。

結局ミンスはチョソの為の日本人への恐怖政治マンセーでつか？

三権分立の中に官僚はない。
官僚は政治による独裁でOK。

>>919
法的根拠は無い、運用なる言葉で誤魔化して見たけど実現
する手段も無いというわけだ。

そもそも官僚が意表を出せと言われて、はいそうですかと従うなら、
辞表出させる意味が無いねｗ

>>918
あんたねえw経済音痴なのかい？
不況克服には金が回ることが大事なんだよ。
金持ってる奴が金を溜め込んでるんじゃ不況はよくならない。
世代間いじめって何の話？
高齢者が金を使いたくなるような施策を考えろってのが世代間いじめなのかw
歪んでんのはそっちじゃねえか？
例えば生前贈与の税率下げるとかすりゃ、貧乏で金の必要な若年層に、
今の段階で金が回るだろうが。

>>922
それでも簡単にだまされちゃうけどな、国民は。

>>913 知らないはずがない。
シンガンスは、韓国で逮捕されて取り調べの過程で日本人を誘拐したと自白していたんだから。
それに、国会議員が他国の犯罪者の減刑嘆願をするのに、事情を調べもせずに署名をするのか？
菅はこの件について、指摘されると強い口調で居直りはするけど、謝罪も何もしてないぞ。
確信犯なんじゃないか。

このスレは

●マスゴミのミンスマンセーにまんまと騙された人達
●官僚は悪というマスゴミの主張を何の疑いもなく信じてる人達
●官僚の高学歴が妬ましい人達
●官僚の安定した収入、雇用を僻んでいる人達

でお送りします

>>926
×高学歴
○高収入

直しておいてくれ

>>923 金は、基本的には、使わねばならない人が使うものだと思うよ。
　　　　金を持ってるからといって、欲しくもないものを次々と買う人がいるか？
　　　　若い者が貧乏なのが当たり前だ。それを努力して資産を蓄積していくんだろ。
　　　　高齢者が金を使いたくなるような施策　・・・　こんなものがあるはずがない。
　　　　若い人が安心して、金を使いやすくする施策が必要なんだよ。
　　　　それは考えればいくらでも出てくる。
　　　　

>>925
そうか？
単に政治犯の減刑嘆願書ですって複数の名前のある用紙を渡されて、
署名しただけじゃないのか？
そんなかにたまたまシンガンスの名前があっても、そいつが日本人拉致したスパイだなんて
普通気がつかない。
ま、事実確認ができないから、んなことをあれこれ言うつもりはないがね。

>>1
それが終わったら、民主党の方針に反対の国民は粛清されるのですな。
まさに、独裁主義になる。
それが判らない馬鹿は、亜米利加や欧州のことを持ち出す。

これ独裁政治だろ

中国に見習えですね。わかります。

民主党の人に聞いてみたいね、民主の政策に反対する国民の意見はどーするつもりなのかと。

>>930
成る程、ポッポ将軍様の｢あっと驚く長期政権｣の根拠はそれかｗ

小泉批判するくせに。

>>928
なんであるはずがねえんだ？w
例えば、と言って一例まで示したはずだがw

>>922
何か事が起こってからだとさすがにおとなしく辞表なんか出さないだろうが、
事前に一律に出してもらうことになったとでもしときゃ、出てくるかもしれん。
誰かが出さないとなれば、こりゃ反抗する気満々ってことでそれなりに対応もできるだろう。
ともあれ、どう出させるかはお手並み拝見でいいだろw

>>929 シンガンス一人だけを対象にした嘆願書です。
　　　気がつかないも何も、韓国での取調べ中に、日本人誘拐を自白してたのに。
　　　日本の警察が後を受け継ぐことまで決まっていたようです。　
　　　
ネット上に資料がたくさんあるから、調べてみると良いと思います。

>>1
人事院の谷総裁の言ってた「公務員の中立性」を否定すんだな、ポッポ

ヒトラーよりひでぇ

アメリカみたいでいいんじゃね。官僚調子乗りすぎだし。
でも、出来ないことは言うんじゃねー、できるならやってくれ。

つーかこいつら法案作成なんて全部官僚にまかせっきりなのに

ふたあければ官僚に頼りっぱなしだよ

第2の北朝鮮を目指します

公務員は法的にクビにできないって聞いたけど、できるなら是非やってほしい。

民主党頑張れ。俺たちは民主党を応援しているぞ。
バカ官僚はどんどんクビにしろ。

「官僚の方針に賛成の議員以外クビ」とか言われたら、
ぽっぽは豆鉄砲食らったような顔するんだろうなｗ

本性を現したか独裁者が。
官僚の肩を持つわけではないが、
右も左もわからない、政治家がいきなり大臣になっても、
実際は何もできないんだよね。
大臣になってからその仕事に取り組む訳だから、
理解するまでは大臣は操り人形と同じだろう。

アメリカ大統領も、クビにして下さい。

社会主義革命だな

で、自治労や日教組が官僚まで支配する構図になる訳ですね？わかります

>>928 相続を生前にするだけで、老人が金を使うわけではないだろ。　
　　　 ある意味、老人いじめだろ。　　
　　　 金を使いたい、使わなくちゃならん若年・壮年層に優しい、しかも日本の発展に役立つ施策を考えるのが奴らの仕事だろ。
　　　 無知・無能・無責任なマスコミと同じようなことを言ってちゃだめだろうと思う。

またできもしないことを吐いちまったなポッポは

>>931
官僚の独裁が続くよりは、
民主党の独裁のほうがマシ

>>930,933
国民をどうこうできるわけねえだろw

>>937
つか、シンガンスなんて今でこそ有名だが、その当時、日本人拉致なんて
一般的に認識されてないんだから、政治犯ってことで嘆願書に署名しただけだろ。
当人が何を自白してようが、そんなのが嘆願書に書いてあるわけでなし。
書いてあったとしてもでっち上げとか書かれてるのかもしれんし。
まあ、不用意ではあるかもしれんがね。

バッハッハ〜イ

２月４日の衆議院予算委員会

管直人の質問は秀逸（笑）だった。何度見ても笑える

>>952
民主の独裁など国が滅びるわ

公務員　首にする法律すらないのが現状だろ
バカ丸出しだな　ぽっぽちゃん
出来たにしても　在日採用だろ？
こっちが怖いわ　潰れな。

要するに民主党の政治家は無能だってことを幹事長自ら明言したわけだな。

やっぱダメだ。

民主党のシナリオはこうですね

民主党が官僚をことごとくクビにする
↓
自民党が政権をとりかえす
↓
有能な官僚が一人も残っていなくて自民党の仕事進まず
↓
民主党「やっぱり自民党は何もできないじゃないか」

今いる官僚首にしたら在日とか採用するんでしょ
絶対やだよ

独裁者が粛清するようなもの？

鳩あんちゃんはアメリカかぶれなのか

ナチスだ

親中親韓派で固めるつもり？国を潰す気か！

次の選挙は民主党に入れるしかないな

これぐらいやらんと日本は良くならん罠
荒療治だが効き目はあるだろう

妙にマスコミに持ち上げられて下手すると選挙に勝っちゃいそうだから
官僚をけん制して小沢叩きでもしてもらおうって算段かな？
政権とってもまともに動きそうも無いもんなぁ

なんかこれまでの発言を総合すると
民主党が政権をとると、とんでもない
独裁国家が出来そうに思える

自分達の言い分が通らないと国民生活を
犠牲にしてでも法案の通過を延期させる
参議院運営手法一つとっても怖くて投票できない

>>961
政府と官僚の立場が正常なものになるだけだろ？官僚に反対すれば独裁とか
言う香具師のほうが感覚おかしくないか？（w

よし、みんなで民主党に入れよう

あらら、これはヤバイ発言をしちまったもんだな

鳩の妄想日記か

>>486
ネトウヨは麻生の脳内と同じで支離滅裂だからな

政府に逆らったら公開処刑とか言い出しそう…

公務員をクビにできる法律を作るなら賛成する
ただの恐怖政治狙いではダメ

強制的に首にはできないんだから逆に官僚から吊し上げ食らって終わりだろ
そもそも民主の政策なんて日本人には承服しかねるものばかりなんだから
官僚ポストまで在日に支配させる気だろこいつは
国家を破壊させる気だよ

>>969
言論封殺は立派な独裁国家
官僚だろうが、議員だろうが自らの方針に反対するものを
切り捨てる政権運用を民主的と言える訳がない

>>960
それこそ法改正が必要だろw
局長クビにしたところで、官僚組織はあるんだよw
いくらでもすげ替えるクビはあるさ。

民主党ではなく国民に忠誠であるのが、官僚だろ？民主党は国民のことなんか考えてないくせに、権力ばかり欲しがる強欲ぶりだな。

>>973
ネトウヨの脳内はファンタジー

で、その民主の方針とやらはなんですか？

まさか民主党を批判するな、とかですかね？

官僚なんて税金で雇っている雑用係り。
国民の為に働かないならクビでよい。

これさ、もし実際にやったら退職金割増で支払うことになるんでしょ？

>>973
法案の叩き台も見せないで、これが基本政策ですってｗ
法的根拠は無いけど実現しますってｗ
政権獲ったら本気出すから実現するのかなあ？

ジンバブエが目標か

どうせあとで発言撤回する。
政権とっても支持率はすぐ下がるだろう。

民主党に投票するのやめるわ

>>977
言論封殺？w
道路公団総裁を石原が切ったのも言論封殺かい？
いくらでも野に下って政権批判すりゃいいさ。
ああ、そうか、ネトウヨの頭にはタモガミがあるんだなw
じゃあ、あれ切った自民党も言論封殺だなw

制度としての担保が全く無い、空手形基本政策なんだよな。
本当にやる気があるようには見えない。

クビにするって言っても、辞表受理した奴は天下り先に送り込まれるだけだからあんまり意味がないね

アメリカみたいなことするんかな？

>>989
取り合えずの運営ってだけで、その後制度として法律出すんじゃね？

>>民主党政権が実現した場合、中央省庁の局長級以上の幹部にいったん辞表を提出させ、
>>民主党の方針に賛成する官僚のみを引き続き採用する考えを示したものだ

よくもこれだけ大風呂敷を広げたもんだ。
二重の法律違反を認識しているのだろうか?
まず、第一に官僚に辞表を提出させる法的根拠。
余程の違反行為がない限り、辞表を提出させるのは国家公務員法違反。
第二に「民主党の方針に賛成する官僚のみ」採用するのは憲法に定める「内心の自由」を
侵すことになる。それにそれを可能にする国家公務員法の定めはない。
国家公務員法違反と憲法違反の二重の罪に当たることを政界の妖怪・鳩山氏が知らないはずはない。
仮に知らないとしても、六法辞典の最初に出てくる事項であり、知らないでは済まされない。
民主政権になる可能性が大きいから、官僚よ。民主党の言いなりになれと脅迫しているのと同じだな。
現実にやった場合、先の二重の罪になるほか、威力業務妨害罪に問われることも考え得る。

政権取ったら「君子豹変」するんだから
こんなのただの口からでまかせだろｗ

政権交代とは　こーゆーことだろ　何騒いでんの？　(´･ω･`)

日頃、公務員を目の仇にしてるネットウヨさんたちが静かですね。

>>992
とっくに出して良いと思うけどね。
何で今に至っても、影も形も無いの？
政権とってから作って間に合うわけが無いだろうｗ

時々民主工作員がいるな

>>996
日教組や地方公務員、人事院まで改革するつもりなら賛成してやるよ

官僚は優秀なんだろ？ ハローワークに行けば、余裕で仕事見つかるんだろ？

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