【経済】ニッポンの屋台骨、総崩れ　自動車５社、営業赤字へ

　自動車大手１０社の０９年３月期の連結業績予想が９日出そろった。
トヨタ自動車や日産自動車など５社が営業赤字に転落する見通し。
国内経済を引っ張ってきた自動車産業は「総崩れ」の様相を呈している。

　０８年３月期の営業損益で２兆２７０３億円の黒字を計上し、
過去最高益を更新した最大手のトヨタ。今期３度目の
業績下方修正となり、４５００億円の営業赤字に転落する見通し。

「為替で円の独歩高が急激に進んだ。昨年末から北米、欧州、
日本の主要市場は一段と厳しくなった」（トヨタの木下光男副社長）ためだ。

（以下ソース）


※元記事： http://www.asahi.com/business/update/0209/TKY200902090216.html
朝日新聞　平成21年02月09日


関連スレ（自動車）：
【経済】トヨタが３度目の下方修正。09年3月期、最終赤字3500億円に。営業損益は4500億円の赤字[09/02/06]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233914920/l50
【経済】マツダと三菱自動車も赤字転落…国内メーカー10社のうち7社が通期で最終赤字に[09/02/04]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233749458/l50

>>2なら朝鮮滅亡

>>1
祟りじゃ！派遣工員の祟りじゃ！

4なら>>2は日本の責任。南北朝鮮人は一人も欠けることなく来日し
その全員が永住権および選挙権および完全な生活保護を得る。
人口３万人に対して１万人前後の彼らの租界（治外法権）が全国に置かれ、
やがて日本初の朝鮮人首相が誕生する。朝日民族混淆法案が決議され、
すべての日本人は朝鮮人の異性と結婚することが義務付けられる。
そして日本に永遠の繁栄が約束される。

はい車産業終了だから、次考えよう。
もう一度落ちたら這い上がれない産業だからさっさと見切りましょう。

市場が自動車を求めていないだけだろ。

＿＿____
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

富裕層狙いしかないよ

それでも共産党は内部留保が…という

>>10なら>>4は無効＋>>4は一生キムチ臭い

トヨタ
日産
マツダ
三菱
スバル
か

トヨタ受けようかなと思ったけど懇談会の案内ブッチしちゃった漏れが通りますよ

20日間で1兆円の貿易赤字出した国があるらしいな
日本m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>8
それしかないだろうな。目的別に10台くらい持たせる努力をするべき。
おれみたいな買う余裕無い人間に広告見せても意味が無いことを自動車業界は悟るべきだわな

今まで貯めた内部保留が有るから赤字でも平気でしょ

麻生さんが大丈夫って言ってたから大丈夫だよ

日産
今すぐＥＸ３５を国内で出せ
弟と合わせて２台は買う

マジレスすると
軽自動車とハイソカーだけを少量生産していけば生き残れる。

今は赤字だけど、屋台骨であることには変わりないよ。
頑張ってくれよ！

もう、自転車でおｋじゃね？

骨がダメならクラゲになればいいじゃない

派遣制度のせいで雇用が悪化し内需崩壊してる今の日本で、車なんて贅沢品はまず売れないからな、
派遣を禁止し雇用の見直しを早急にはからないと日本はマジで潰れるだろうな。

天罰だ。過去最高利益と言われる利益を上げながらその利益を全く国内に還元してこなかったツケだ。
リストラ・能力主義が今よりもてはやされていた10年前から小泉・安倍時代にかけてにはこの言葉を言っても誰も聞く耳をもたなかったが、
今また同じ言葉を敢えて繰り返そう。
「いったい誰がその製品を買うのか？」。

>>8
一方富裕層は外車を買った

正社員の努力不足だろ

>>15
内部留保の多くは設備などに形変えていて、現金、即現金化できるものはそれほどないよ
今の状況のまま、もしくは悪化したら資金がショートする可能性だってある

赤字？
外国に比べたら何でもないだろ
いちいち騒ぐな！

と、太郎が言ってたよ

光岡は、光岡は黒字なの？

日産は配当切るなら役員報酬半減ぐらい同時にしないと筋が通らない

>>24 そう思う　富裕層は金たんまり持ってるから　車以外につかいそうだしな

新興国市場開拓最優先で地球温暖化加速と

俺、首にしといて赤字決算かよ！！！

>>23
厳しい言い方だけど、正社員や株主には還元していたわけだから、多くは国内には還元されていたよ。
お金を持っている人は持っているんだろうね。

唯一の黒字はホンダだけか・・・

まあホンダは二輪があるし
アジアで強いからな。

ヘンリー・フォードは偉大だったんだなぁ

ゴーンをリストラの「神」ともてはやした業界、ひいては日本人全体の自業自得でもある。

いらない役員・管理職、部署、そして人員が分かる時期なんだから上から下まで切ってください
絶対に上だけ残るような事は避けるように

メーカーもアレだけど、下々のディーラーもキツかろうな。
給料分の利益出るのか？
サービスの方はむしろいいかもしれんが。リコールでなんとか息をする感じかな？
もはや日本に逃げ場は無いな。

日本経済は過去経験ないようなスピードで悪化＝日銀調統局長

［東京　９日　ロイター］　日本銀行の門間一夫調査統計局長は９日、日本記者クラブで講演し
、日本経済について、少なくとも過去４０─５０年の中で経験したことがないようなスピードで悪化
している、と厳しい認識を示した
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36380620090209


戦後日本は内需主導で景気回復したことはないので今回の不況は深刻で急速に日本は没落してくだろう

６００万くらいの予算で
良いＳＵＶ教えて。トヨタ日産ホンダ以外で。

スズキ最強伝説

ドル箱だった北米は過剰なローンで膨れ上がったバブル状態。
景気が上向いても二度とあんな売れ方はしない。

車種もメーカーも多すぎ。

まぁそれでもなんだかんだで絶対に潰れないんだよなぁ

いつまで、新聞やテレビに広告出してるんだよ。

もう、逝っていいよ。

>>30
そんな富裕層ほど日本車ではなくベンツを買う。
ベンツの売上はさほど落ちていないのもいい証拠。

1月工作機械受注額（速報）は前年比‐84.4％、3カ月連続で過去最大の減少＝工作機械工業会
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK024525220090209

輸出製造業総崩れで設備投資は激減
工作機械は内需にカウントされるから内需も悲惨なことになるだろう
日本は凄まじい勢いで没落している

営業赤字はやばいね
投資に失敗して赤字計上ならまだしも、本業部分だから根が深い

トヨタのライン工の特権は車は指定ディーラーで購入すると金利はゼロ３６回払い
工場オプションは付けない、当然ディーラーＯＰも無し、数日すると
すべて取付けて有るから不思議な新車購入術、たとえば、軽度の自損事故を起こし
バンパーが破損した場合、数週間後には新品のバンパーが取付けて有る
当然修理費などは要らない、ナゼか、ライン工の中にシンジケートが存在しているから
ナビやＭＤ、ＣＤ、バックモニターすべて看板方式で発注出来るシステムが
存在しているのは事実、運搬の一部が加わっているから途中で無くなる
空のケースがラインに並ぶ、泥棒を飼っている大企業がトヨタ自動車。

>>41
もうインドの会社だよな、あれw

>>40
ＧＭキャディラック　ＳＲＸ、フォルクスワーゲントゥアレグ

>>45
それはもう過去の話
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090208AT2M0603A07022009.html

日本の屋台骨は公務員様やマスゴミ様じゃないのかね。

>>11
光岡自動車は ?

>>42
金融工学という錬金術はもう通用しないのかな？

来期の自動車経営は一段と厳しさ増す可能性、電機に比べリストラ緩慢の声
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK024561420090209
２０１０年３月期は前年のような貯金もなく、各社は環境がさらに悪化すると見ている。
「販売と為替が今年度より厳しくなる」──。トヨタ自動車(7203.T: 株価, ニュース, レポート)
の木下光男副社長は６日の決算会見でこう指摘した


貯金もなくなる来期は暗黒時代になるw

車はあと１０年は買い換えない
毎年そんなに売れていたのが逆に不思議

>>26
めしうまな事に、潤沢な資金は万全を期した設備に消え、設備は不要なものと判断され凍結。


先見の明がなさすぎ、くまた

昨日の昼頃に某証券会社の営業から年利１０パーセントで２年満期の
金融商品の案内がひつこかった。某自動車会社の株価に連動しての商品
といわれて、その某自動車会社がつぶれるような気がしてきた。
これって新種の詐欺なんだろうか？

骨が折れてもまだ帆があるじゃないか

>1
独……どっぽだか？！

>54
【金融工学】
未来の需要、世代から借金をし超圧縮して現代社会の極一部に放出する
ターボジェットエンジン。現在はブロー状態で直る見通しは不明。

民間必死だなw

むしろ、まだこんな産業が屋台骨だったのかって感じだ。

↑俺と同じ感想のやついる？

＞１
気をつけな、今時日本をニッポンと表記するのは朝鮮人だけだぜ

スズキはまだ黒字確保を狙ってると聞いて正直驚いた
あそこのまゆげジーサンはやっぱりやり手だわ

新車値下げしろよ。
そうすりゃ沢山売れるだろ。

よく知らんが日本の富裕層と言われる全人口の２パーセントの約９０万世帯の相続税を８０パーセントにすれば大多数の貧民は満足する
結果日本から彼等が逃げたらそれはそれで仕方ない

国産の自動車メーカー全て倒産してもいいよｗ
下請け、孫請けの協力会社も芋づる式に連鎖倒産♪
ｗｗｗ
失業者・失業率が激増して再就職できない奴や
ホームレスになる奴イパーイｗ
その結果、スリ・ひったくり・空き巣・コンビニ強盗・
タクシー強盗・銀行強盗や身代金目的の誘拐事件が
続出して治安が悪くなろうが
知ったこっちゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
＞満足する
満足してそこから先どうするんだよ。
いらんわそんな方針。そんなもの麻生敗北で満足させりゃいい話。

まあ、富裕層に買ってもらってよ。
ざまみろ。馬鹿ども。貧乏人なめるな。
文化人面してないで、真に歴史から学べ。

麻生太郎首相「今回の不況が大騒ぎするようなものとはとても思えない」

めし美味

しかし税収とかどうなるんだろね。
車屋から電機屋からみんな大赤字だし、
生活保護やらは激増してるし・・
破綻する地方自治体出るんじゃねえの？

>>69
別にただジワジワダメになってくだけ
どうせ次に搾取する人間がやって来るし
どうあがいたって富の再分配が起こらないから無理

>>70
今回一番痛手を受けたのは派遣労働者という貧乏人だけどな。

社員解雇村は出来るのだろうか

派遣切りで住所失ったやつのために、国がトレーラーハウスをリースしてやればいいんじゃない？

これで自動車増産、派遣は住居ゲット＆地理的条件に制約を受けず、求職。
一応、一定収入を稼げば、国に車代を一部返済するルールは課す。

税金払わずインフラ利用して
外国人だらけにして治安悪化させて
マスコミ行政に圧力かけて

自動車会社なんか保護して良い事ひとつでも有ったか

窮したヨタが国会に圧力をかけ、大半の車が乗れなくなり、
買い替えする事になる規制をさせそうな予感。
何年か前にトラックメーカーをバブルにさせた排ガス規制みたいなやつね。

海外市場も崩壊してざまあねえなアホどもが。
拡大路線から一転、倒産一直線だ。

>>65
スズキが赤を出したら、殆どの日本の製造業は大赤字になってるよ。

なんで今までバカスカ売れてたのに急に売れなくなって赤字なの？

>>74
うわー俺が一番嫌いな人種だ。低学歴に多いんだこういうやつ。

日本の景気が悪くなって喜んでるヤツってやっぱニートなんかな？
それとも切られた派遣の人？

自動車業界の倒産は新たな自動車生産形態ができ電気自動車生産が加速する
優秀な部品メーカーから親企業の垣根なく調達でき投資会社によって出来た新たな企業が組み立てる
優秀な部品メーカーの力がつき取引先は全世界規模になる

自分の会社の社員が自動車を購入できない状況を作り出した時点で
予測がついただろうに。

企業は今まで労働者に還元してこなかったのだから、
内部留保が減ったところで痛くないはず。
本来内部留保に余剰に流れていた金は労働者が受け取るべき部分。
内部留保を取り崩している間は、事実上労働者に食わせてもらっているのと同じ。

この国は文系がゴミクズすぎる
俺様でさえサブプライムなんか三年ぐらい前に知って、こうなると分かってたのに何をやってたんだ？
論外だよ。
バカでも売れるものを売ってるだけで理系におんぶにだっかの奴らの給与が高過ぎる
九割の文系は時給千二百円ぐらいで超絶厚待遇の人材でしかないのに・・・
文系が見事に食い潰して滅茶苦茶にしてくれたよな

つーか文系って、ここまできても、まだ、有害さを認めない
おわってるよ

北米、欧州は、当分ダメだろう。２〜３年で回復する話ではない。
発想の転換が必要。電気自動車は高コストで北米、欧州以外売れない。
と言うことは、その路線は再考すること。
今の車種では、消費は、日本国内、中国、中東産油国以外伸びない。
新しい市場を開拓する可能性。その国の天然資源を担保として、金を
貸して、日本車を売る。もちろん企業だけでは無理だから日本政府がお膳立てを
する必要がある。ベネズエラ、ブラジルなどの南米諸国。ロシア、並びに中央アジア諸国。
アフリカの産油国。
インド、東南アジアの新興国に対しては、どれだけ安く質の高い製品を提供できるかが鍵になる。
初期の日本車を思い出してもらえば良い。

米国頼みからの発想の転換、食うか食わずのときに米国の顔色を窺っている場合ではない。

高級自動車の完成度はその国の工業力の水準で決まる
レクサスは残念ながらメルセデスやBMWの上位クラスの足元にも及ばない低い水準にある
これは日本の工作機械や人的資源がドイツに及ばないこと意味してる。
円高に振れて唯一の武器価格訴求力を失ってしまったので日本の自動車メーカーは加速度的に没落している


米国トヨタ販売は3日、1月の新車販売の結果を公表した。
レクサスブランドでは、『ES』が34.3％減の2971台、『IS』が29.3％減の2400台、『LS』
が54.4％減の904台と不振が続く。好調だった高級SUVの『LX570』も55.6％減の328台と不調。


メルセデスベンツ、AMG の世界販売は19％増…08年実績
BMWのMカーが前年比50％増、AMGが19％増とドイツ製ハイパフォーマンス車は世界中で
人気。地球規模の不況の影響をまったく受けていないのが、凄いところだ。
http://response.jp/issue/2009/0205/article120050_1.html

アメリカがくしゃみをすると日本が風邪をひくと言われた時代から、日本て
何も変わっていないんだなぁ。外需がダメな時は内需で凌ぐしかないわけだが、
派遣の増大等で、そもそも大多数を占める労働者に金が廻っていないから、
それも難しい。派遣切りはすごい勢いで加速しているし、正社員の雇用も危うい。
政府は公共事業でもバラマキでも何でもやってとにかく消費を上向かせないと、
ほんとにシャレにならない状況になりそうだね。

＞　今日までの日本仏教は、この世は無常であるとか人生は苦であるとかいい、
＞人間は愚かで罪が深いという人生観に立っているのであるが、
＞それらは全て社会悪や人間業に汚染された大人の、
＞それも人生に打ちひしがれた敗残者の考え出した隠れ蓑[みの]にすぎない。

＞　生まれたままの天真爛漫な童子の心は、与えられた境遇がどうであろうと
＞自分がどうであろうと、一切それらに囚[とら]われることなく、内に燃えている
＞生きようとする純粋本能の命ずるままに、
＞ひたすら自分の成長と健全な社会を求めて止まぬ永遠の求道者である。

＞　人生とは何か、自分は何者か、人間は何のために生きているのかと、
＞人生の謎に挑んでいる若者の産み出した宗教こそ真実である。

＞『八葉通信』16号[万年青年の宗教]八葉峰　より

なるほど、ここで愚痴って日本は駄目だとか抜かしてる奴は、
敗残者であるということか。

そういやベンツにしたってＢＭにしたって
実際の売れ筋はスマートやMINI、１シリーズやＡクラスなんです
大変なんですよと
俺のＳが定期点検で陸送に来た際に営業マンが言ってた。

>>83
そうです
大した事ない地方国立大です
貯金も１０００万円しか無し
二人の子供食わせるので手一杯
趣味も畑やるだけのつまんない人間
田舎だから自民とミンスしか選択肢ないし

まあ普通に考えれば 毎年毎年ポンポンと クルマ変えて行く奴いねえだろ。
まして高齢化社会の 介護社会で少子化、 こんな社会でだれが クルマ乗るんだよ。
結局は、てめえらの今までの業績や利益に溺れ、機能ばかりを先に進めて肝心な 乗り手である人間を見ていなかった結果だろ

三菱は、今夏の電気自動車｛i-Miev」発売と同時に、業績急上昇、
世界の自動車業界のトップに躍り出るね。

とにかく誰も金を使わなくなった
それだけだ

自民党の増税値上げ強気路線が招いた破局だ
北風と太陽の心理を忘れんなや
今更もう遅いがな

やはり自民党議員は落選祭りだろな

>>94
＞　今日までの日本仏教は、この世は無常であるとか人生は苦であるとかいい、
＞人間は愚かで罪が深いという人生観に立っているのであるが、
＞それらは全て社会悪や人間業に汚染された大人の、
＞それも人生に打ちひしがれた敗残者の考え出した隠れ蓑[みの]にすぎない。

お前の思想もこの、"人生に打ちひしがれた敗残者"そのものだな。
そんなクズに育てられる子供が可哀相やな。

派遣切りはやっぱり必要だったんだね。
危うく、共産党に騙されるところだったよ(´・ω・｀)

これから先へびの生殺しのように決算の度にリストラされるんだろ働いている人は大丈夫なのか

>>98
まあすぐ他人をクズ呼ばわりしないようには育ててるね
親御さんの教育が知れますね
ではさよなら

>>100
10年くらい前もそうやって何とか生き延びてきたんでしょ。

>>23
不景気のときほど労働者への分配率が上がり、好景気のときは下がるものだから。
景気がいいと設備投資が増えるし、不景気だからといって簡単に社員を首に出来ないからね。

>>65
スズキすげえなｗ
オサムちゃんには、エスクードに乗り続けて欲しかった・・・

アメリカは他国を爆撃して廃墟にするが戦後は工業製品を敗戦国から
買ってくれていた。
だがもうそのアメリカが駄目になったのだから工業輸出立国はもう成り立たないよ。
日本のバブル崩壊時はたかだか二倍か三倍の不良債権だったが、
今回のアメの奴はレバレッジが掛かっているから１０乗くらいなら可愛い方で
その損害額は天文学的数値らしい。制度自体がある時点で根本から変わるだろう。

奥田と御手洗を殺せば少しは景気良くなると思うが。
少なくともみんなの給料が少し上がって消費も増えると思う

スズキすげー
俺も今度買う車、ワゴンRだったりするｗ
乗りやすかったし通勤と買い物には丁度いい車だよ

クルマの完成度、乗り心地は断然ドイツ車のほうが上
国際競争に敗れたのでGMやクライスラーのように破綻の道を歩むのは自然の成り行きだろう
奴隷労働を駆使しても巨額の営業赤字をだしたということは日本自動車産業の絶望的な未来を示唆している。


フォルクスワーゲンの世界販売、08年は過去最多
【ミュンヘン＝後藤未知夫】欧州自動車最大手の独フォルクスワーゲン（ＶＷ）が
11日発表した2008年の世界販売は、前年比0.6％増の623万台だった。新興国で
の販売が好調で過去最多記録を更新した。
http://car.nikkei.co.jp/news/business/index2.cfm?i=2009011212541c0


トヨタ：09年国内生産単体300万台と想定、前年比100万台減に−読売
300万台割れは1979年（299万台）以来30年ぶりとしている。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7203:JP&sid=aX1zPb7kaq1Q

次の50年日本は何で食っていきゃいいのさ

>>84
景気なんていつ良くなったんだよ
法人税切り下げて一部の人間がぼったくってただけだろ
車会社保護なんかしない方が景気は良くなる

>>70
貧乏人よりは十分お金あるからいいよｗ

ひがむなよ

>>96
おとなしく鉛筆売っていれば良いと思うよ。

>>101
でもあれだろ？
｢日本はどんどん腐って駄目になっていく｣という思想に汚染されてるんだろ？

そりゃ可哀相やな。
子は親を映す鏡だからな。

このタイミングで赤にしておけば次世代自動車の設備投資をするためには
株主様を欺く手としては最高であろう。

スズキは黒字なんだってな

そう言えばアメリカのメーカーだっけ？「一台、車買ったら二台目からは１ドルにします」
みたいなキャンペーンしてたのは。
その一台目を買う金がねえんだって。
落語みたいだった

>>90
それ本当ですか。
ＢＭＷ、ダイムラーも米国市場では、トヨタと同じように減らしています。
http://www.autoobserver.com/2008/12/funereal-november-sales-provide-more-ammo-for-bailout-plea.html

今日所用でトヨタのディーラーに行ってきた。
無駄に広々としてて天井の高い豪華な建物だったが、あれみんなクルマ売って儲けた金なんだよな。
今まで好景気だって実感は全くなかったが、あの建物見たら本当に景気が良かったんだなと思えた。

でも、あんなんじゃこれから大変だろうなと、軽くメシウマになったｗ

ここまで円高で赤字が出るのは、逆にこれまで利益がいかに大きかったかの証拠でもあるでしょ
ここ数年最高益を出し続けたのに、最近の不況で赤字になって即リストラって流れは
儲けた奴らの勝ち逃げ以外の何者でも無い、結局いつも苦境に立たされるのは立場の弱い人間だよ

ホンダとスズキが頑張ってるね。
両方とも２輪メーカーあがりだが、何か関係あるのかな。
やっぱり、２輪メーカーだけあって、ヒャッハー情勢に強いのかな。

屋台骨なんかじゃないし。
斜陽産業なんだからいずれこうなる事は分かってただろ？

良かったじゃねーか！エコに繋がるしwww

>>108
新興国（笑）相手で売上げ水増ししても来年が怖いと思わないか？
ワーゲンは5年後には無くなっているんじゃないか？

一番の問題は年寄りが多いから
年寄りって無駄ばっか何の生産性もないし生きてる価値なし
個人的には価値あるだろうけど社会的には役立たず

>>112
車の三菱と鉛筆の三菱っていつ同じになったの？

>>90
大半が派遣や中国人で「人的資源がドイツに及ばない」もへったくれも無いわな
通り魔や毒入り冷凍食品で殺人犯す連中に作らせてる現実

しかし、この期に及んでも麻生やらの政治家の緊張感の無いことと言ったら
げんなりするなぁ。どうなってるんだか。

>>106
変わらないよ。奥田や御手洗の代わりなんかいくらでもいる。別の奴が同じ
ことをやるだけ。

>>108
ドイツ車と日本車の明暗を分けた差ってなんだろうな。
ブランドと品質？

売れなさそう、安そう、個性なさそうって車を量産してきたツケかね。

某社が骨を骨粗しょう症にしたからね。

日本車はデザインが敗因ですよ。
それがすべて。
内装外装すべてが玩具っぽい。

とりあえずはクルマの新車と、テレビを 格安にしてくれよ。
話しはそれからだ

まあ、リストラリストラリストラで
派遣どころか正社員もいつ首になるかわからん
そもそも会社自体が潰れまくりだろうから
もはや雇用形態の違いなんて気にならなくなるだろw

あなたもわたしも明日からニート

日本は資本と学歴があれば上に這い上がれるすばらしい国だ。
就職大氷河期でも、見事に学歴と就職状況が比例していた。

もっと学歴至上主義にしてもいいぐらいだな。

>>105
永久にダメなワケねーだろｗ

ただ回復しても貿易相手に選ばれるのはインドと中国だってだけ

ドイツの国内事情、見通しも、日本と同じ様に暗い。
http://www.wsws.org/articles/2008/dec2008/germ-d06.shtml

　　　| |　 　┌────────┐
　 ==illlllｔ===| 　 　　　　地　　獄 　 |
　　　| |　　　|　 　　　　　　 ↑　　 　|　　　*　　　　　　　.゜　　　　　。
　　　| |　　　| 　派遣地獄　.|　　　　|　　　｡　　　　　　　　　　,;／　　
　 ==illlllｔ===|　　←───┼　　　 |　　　　゜　　　。　　　　☆　　. 　'　　　｡
　　　| |　 　└────────┘　　゜　　　。　　゜　　　　　
　　　| |ﾟ　　　　　　　　ﾟ　　　゜　　　+　　　　　　　　　　　　　　.゜
　　　| | 　　　／　　　。　　　　　　　　　　　　　*''
　　　| |　　*''　　　　　　　　　　*　　　゜　　　　ﾟ　　　　　　　+
　　　| |　　　　　　ﾟ　　　゜　　　+゜　　　　　o'　　　゜　　*

正社員は優秀だと言ってたのは　嘘か？

自動車産業は別に屋台骨では無いもんな。いい気味だｗ

>>127
個性的な車をたくさん作ってた会社は、マスコミに追いやられちゃった・・・

中古車所有を法的金銭的に規制する動きがあるらしいな
自動車が庶民には手の届かない贅沢品に戻る日も近いか

でも今は大卒多すぎだろ
大卒は減らすべき
自分はデキると勘違いする人が増えるだけ
早く社会に放りだして
消費力高い社会人にさせて
子供バンバン生ませるべき
女子の大卒なんて意味無いよ
女子は医療系以外大学行くな

>127
車文化の成熟度じゃないの？
「必要だから高いのと」
「高く売るために必要」

汚管の部品は５年持てば良いのソースってあるのかな？
リコールと丁度符合しすぎてｗ

小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
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小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！
小泉構造改革の成果です。郵政民営化で全て解決！

>>119
その弱い立場の人間が、何を勘違いしたか大挙して自民党に投票したのが数年前。
はっきり言えば自業自得と思う。

>>125
BMWも、実際に工場があるのは南アフリカとかだけどね。BWMの方が車として
の品質がトヨタより上なんてのは悪い冗談だけど。トヨタ、特にレクサスの品質は
世界最高でしょう。逆に、それだからこそ値段が高くて売れないわけだけれど。

ホンダとスズキは黒字だろバカ！

都心で乗車一人、短距離ならゴルフ用のカートで充分だろ
ムダが多すぎ

ついこの前まで完全に他人ごととばかり 派遣問題を見つつ、 春闘にて給料アップを求めようとしてた社員達。

さっさとHMX-12型を実用化しておくべきだったんだよ！

>>143
言えるね。バカはこれで死滅するだろうけど。

どんな状況でも日本は終わりですっていうコピペ思い出した。

だから頭の中いつまでﾊﾞﾌﾞﾙ期なんだ。
食料作ろうよ。

自動車なんてそもそも２０世紀の産業でしょ。そこから全く抜け出せていなかった、
そっちの方こそ問題じゃないの。で、ポスドクなんて雇ってもらえなくてバイトや
派遣で食いつないでる。そういう国、社会制度、そっちに問題有杉だと思うがねぇ。

>>143
消去法で行くと、自民くらいしか残らないからなあ・・・

>>119
内部留保などは設備投資などに当てられるので赤字になると手元資金はあっというまに減っていく
東芝やソニーは巨額赤字転落で可哀想なぐらいお金もっていないw
国際競争に負けるということは、企業も社員も没落することを意味する


日立、財務体質が悪化　４―12月、最終赤字3569億円

日立製作所の財務体質が悪化している。
3日発表した2008年4―12月期の連結決算は3569億円の最終赤字（前年同期は5億円の赤字）となり、自己資本は1年前より約4600億円減った。
09年3月期末の自己資本は1兆4000億円程度と一段と減る見込みで自己資本比率は6年ぶりに20％を割る。
経営の後ろ盾となっていた強固な財務も余裕が乏しくなっている。
12月末時点の自己資本は1兆7108億円で自己資本比率は17.4％になった。
巨額の損失計上に加え円高による外貨建て資産の目減りと保有株の価格下落などが響いた。
今3月期は過去最大の7000億円の最終赤字になる見通しで、期末の財務体質はさらに悪化する。
自己資本は6年ぶりに2兆円を下回る。

GMが経営難になった時に円ドル相場が一気に↓に傾いたのに
日産やトヨタが大赤字だしても、ちっとも↑にならない

マンション購入で住宅ローンを組もうと相談会に行ったのさ。
そのとき中央三井信託銀行から言われたのは、
｢車のローンを組むと住宅ローン審査はまず通りません｣

車を買っていなかったし興味なかったから審査は通ったさ。
しかし車のローンがあると住宅ローンの審査が通らないって
そりゃ車は売れないだろう。車より住宅の方が大切だもの。

>>149
第二次世界大戦もオイルショックもバブル崩壊も9.11も
全部小泉の責任だよ。

名古屋のトヨタがカイゼンと称してコスト削減イジメしていた頃
世界のホンダは発展途上国でコツコツとスーパーカブを販売していた
丈夫で、部品を低価格で提供し、維持コストがかからず低燃費
庶民の足として提供し続けている
危機的な現在、支えとなっている
将来、スーパーカブユーザーはスーパー電気自動車のユーザーになるだろう
危機的な時、企業に勝敗が決まる
世界のホンダ頑張れ

民営化の狙いはオリックスを儲けさせることだったのに
鳩山がはしゃいで足を引っ張ったから民営化の成果が上がらなかった
見直しなんかしたらますますオリックスの足を引っ張ることにならんのか？

>>127
ブランド価値の問題でしょう。レクサスも最近は高級車の代名詞として通用する
ようになりつつあるが、やはりBMWにはブランド力で追いついていない。

>>134
ヨーロッパやアメリカなんて膨大な借金を抱えてるんだから、日本同様どころか
さらに状況は悪いですよ。先進国の中では、借金がないだけ日本はまだマシな方で
しょう。

外国に依存しすぎたツケ

派遣の単価はたかが知れてる。かなりの割合派遣者だったとしても、今回の売上減は大きい。

普通の会社で考えたら派遣全員をカットしても人件費カットし足りないだろうなと思う。

すると自動的に正社員にも及ぶのだが、どう対処するのかな？

【民主党】鳩山幹事長「民主の方針に賛成の官僚以外クビ」…政権奪取後の構想★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234184073/l50

>>116

ご近所お誘い併せの上、折半で買えばいいんじゃね？
半額で1台づつ買えるじゃん。

ここんとこ歴代総理は皆、慶応卒＝財界バック、だもんな。
慶応にあらずんば人にあらず、だからね。
低学歴クズはお涙金で煎餅でも食ってろ、
ガキもつくるな、だからね、

それからＩＣＵの八代とか言う教授らしいぞ、
雇用形態を欧米並みの奴隷度にしろ、って財界に提案したのは。

>>161
リストラ、工場廃止、最後は企業買収。
車メーカーは10年で半分以下になると思う。

>>159
BMW？
レクサスは置いといても
MBのほうが遥かに格上じゃないの？

>>162
スターリンの恐怖政治みたいｗ

逮捕まだー

朴動戦士グヮン光男ナム

なら日本の日刊紙も総崩れだな

売り上げがいきなり３割減とかなったら
ちょっと位の内部留保なんぞあっという間に吹っ飛ぶから怖いね

トヨタなんかも、もともと今期は増産する予定で設備投資してきてたから
大慌てだろ

本質的な屋台骨は街中の工場なんだよ。
なーーに　　ワールド企業など昨日までの話さ

しぶく創り続けるがいずれ勝つ。
そう信じてきたことが証明されつつある。いいことだ。

自動車飽和状態になって、着せかえボディの時代が来るよ。

>>155
俺も銀行から同じようなことを言われた。
住宅ローンを組むなら車は一括で買うか、買うのを止めたほうがいいですよって。

>>152
どういう消去法か知らないけど、自分の選択の結果なんだから受け入れる
しかないでしょうね。さらに言えば、底辺層が本当に困窮するのはこれから
ですよ。中世にまで逆戻りするって言う人もいるくらい。それくらいまで
追い詰められるってことです。派遣村なんて序の口で、今年はマジで餓死者
が大量に出たりするかもしれませんねぇ。

政権交代すれば車が売れるようになるよｗ

全てはインターネットのせいだと思う
ネットがあれば旅行気分になれるし車なんて要らないし
買い物も探し回らなくてもネットで調べればどこが安いとかすぐ分るし
ＣＤなんかも大学生以上のやつらは
ネットでセコク落とすやつがいるから
実際売れてる曲はガキが聴くような曲ばっか

クルマってのはその値段だけで済むなら 中古なんて買ったり しねえぜ。
ガソリン高騰で並びまくるくらいだってのによ。
そう言えば高速道路 を千円にしたら万歳なんて馬鹿もいたよな。
燃料代に泊まり代、 遊び代をまるっきり計算に入れていないお気楽なヤツが

>>155
174
会社名義ならどちらもOKなんだけど。サラリーマンには無理か。

景気低迷の前にトヨタ車のデザインダメすぎ。
まるでバブル崩壊時の日産車みたい。

>>143
って事は経営とかの面で負けてるんだな
良い事聞いた

>>166
ああ、もちろんそうですよ。ただ、最近のMBは妙に日本車のマネをしようとして
失敗してたりしますが。BMWはその辺うまく吸収しているようだけど。

リッターカーを軽並にすれば売れるだろうに

>>175
そりゃ身の安全に気をつけなきゃな

>>180 するどいよな、笑えない。
で、クルマの値段は バブル絶頂期、か

>>179
オートローンって金を貸す側から見ると危険要素でしかないから
うっかり組むと大きい買い物をするときに借りられなくなる。
会社相手ならまだ担保があるけどさ。不動産とか。

>>175
マシな政党あるかい？

エコエコ煽るから。

エコを考えたら消費しない行動しないだからね。
エコなんて消費活動の罪悪感の免罪符くらいで丁度良いんだよ。

>>174
車ごときを現金で買えない、あるいは現金で買える範囲の車を選べない奴に
住宅ローン貸したくないのは当然だわな。
セルフコントロールできてないもんね。

BMWやレクサスはサラリーマンが無理して買う車って印象があって。
MBのABCクラスは置いといて、E以上は会社社長って感じがして乗ってるんだけどね。
新型Eは見た目国産ぽいけどまだ実物みてないからなんとも言えんな…

>>174
クルマは昔と違って資産価値がないからね。
中古市場の価格/下取価格を考えれば分かるはず。
いまはモノズキが支える「マニア車種」か見栄っぱりが買う「ドイツ車」ぐらいしか
それなりの値段はつかない。
日本車は・・・車検とったとたん20％OFF、１年乗ったら50％OFFが相場。
クルマのローンは銀行屋から見たら不良債権と同じなんだよ。

切られた派遣社員や自動車関連社員でマイカーを手放す奴とか多いんだろうな。
この先中古車が溢れ返りそうだな。

小泉・竹中が、、、狂ったように。。。。。。。。。。。。。まあ、為替介入してたからｗｗｗｗ


http://www.mof.go.jp/1c021.htm




恨むなら、、、あの二人を恨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これからも国産なんてカワネーもん。

>>188
エコ換えとか言ってるけど、買わない（買い換えない）方がよっぽどエコだもんなｗ

自動車会社が潰れれば面白いのにな。

海外投資で莫大な損をするために非正規や下請けの血を搾ってきたようなもんだな。

電車の広告で月々2500円で車が持てる
とかって広告だしているトヨタを見ていると
ちょー必死だなって思う。
どんだけ長いローン組ませるんだってさ。

12月の独貿易黒字が107億ユーロに縮小、予想は上回る＝連邦統計庁
2009年 02月 9日 16:30 JST
［ベルリン　９日　ロイター］　ドイツ連邦統計庁が９日発表した２００８年１２月の
貿易収支（季節調整済み、速報値）は１０７億ユーロの黒字で、黒字幅は１１月の１０９億ユーロから縮小した。



［東京　２２日　ロイター］　財務省が２２日に発表した２００８年１２月貿易統計速報によると、
貿易収支（原数値）は３２０７億円の赤字となった。赤字は３カ月連続。


基礎工業力、人的資源ではドイツに日本はまだまだ及ばない現実がある
部品点数3万に及ぶ自動車はその国の工業力の水準がもろに差となって現れるので
この円高が続けば絶望的なシェアの減少をもたらし日本車メーカー没落していくだろう

【トヨタ】小学校高学年向け社会科学習用小冊子を発行、子ども向けサイトもリニューアル

トヨタは、小学校高学年に向けた小冊子「目指せ自動車王　クルマまるわかりブック」を発行。希望する小学校と小学生に配布する。
第12号目となる今回は、クルマの夢・楽しさを感じてもらうために、夢とクルマづくりをテーマにしたマンガを新たに掲載。
また、「自然を活かし、大切にする工場」、「緑豊かな環境づくり」など低炭素社会に向けた取り組みを紹介。
プラグインハイブリッドカーの解説などについても掲載している。
また、子ども向けのウェブサイト「クルマこどもサイト」もリニューアル。トヨタのクルマづくりを「トヨタ自動車ってどんな会社？」、
「クルマはどうやってつくるの？」、「環境にやさしいクルマづくり」、「人にやさしいクルマづくり」の4つに分け、キャラクターの案内により説明。
Q＆Aコーナーなども設けている。

「クルマこどもサイト」
http://www.toyota.co.jp/jp/kids/

http://www.carview.co.jp/news/2/79861/

エコ替えＣＭを見た視聴者がスズキの軽に流れて涙目トヨタ

日本なんて無資源国だからエコしか無いよ。
トヨタの節約術は半端ぢゃないを通り越した
異常なものだからね。工場の社員は秒単位で
管理されるし看板方式だって国内他メーカーは
真似ができないし、90年代だけどＲＶなんてアメリカでは
韓国車よりも安かったからね。コスト競争を遥かな高品質で
ヒュンダイに勝っちまう。ヨタは凄い。

エコエコ言うくらいなら
小中学校の教科に「生態学」と「環境」という科目つくればいいのにね。

ハッキリ言って車と長く付き合うタイプの俺にとっては別に何とも思わねえのが現実なんだよな。
とりあえず、燃料が 下がってくれたのが何よりありがたい。

>>191
国内で車を買わせたいなら自動車ローンがあると
住宅ローンが組めないって実情をどうにかしたほうがいい。
内部留保で住宅ローン会社でもはじめたらいいんじゃないかなｗ

軽自動車はみんなおんなじエンジンにしてさ。各社ボディだけ変えれば安く上がるだろ。性能なんて大差ないんだし…

>>200
ここまでゴリ押しして非正規無理矢理増やして
子供が大きくなっても車なんか買うかよ

携帯やネットが有れば外出しなくても楽しい事には事欠かない

こんな景気の影響がモロに出るような産業を
屋台骨にしている方が悪い

>>204
最近、ちょっと上がったけどね。
去年みたいになったらイヤだなあ・・・

>>205
その手法もろGMじゃないかｗ

トヨタと日産は絶対に買うこと無いから消えてもいいや。
市場も他のメーカーが引き継いでくれるよ。

クソメディアは、無責任に「派遣切り」をあんに批判していたな。

挙句の果てには、「内部留保を吐き出せ」とか言い出しやがった。

大手メーカーが潰れたら、日本経済に与える影響が大。くそメディアが潰れても問題なし！

>>211
ホンダ派？
とりあえず、三菱、マツダもかなりやばいぜ。

>>205
ちがうなｗ
マンション付きの車を売ればいいんだｗ
月々15万円でマンションと車が手に入るとかｗ

いま、マンションはたたき売りしているし、やれなくないんじゃねｗ

>>211
俺もアリストに10年乗っているし、ずっと乗り続けるつもりだからトヨタいらねーや

去年の夏頃におかしな電話があったんだが

今となっては経済危機のことだったんだな

>>214
それかなり面白いな。
こんなところで言っちゃうと即効アイデア盗まれるぞｗ

車なんて買えない負け組正社員のオレが通りますよ。

>>211
日産車は、デザイナーがCMに出た辺りから壊滅的なデザインになっちゃったもんなあ・・・

三菱は今年から電気自動車を法人向けに発売、
トヨタやホンダはハイブリリッドがあるからいいけど、
日産やマツダって何か環境的な技術あるの？

自動車、電機、素材、鉄鋼でどれだけの社員がいなくなるんだｗ
日本はスラム街のようになってしまうなぁ。

>>199
為替水準を考えようね。
円は独歩高で、ユーロはドルに対してもローマンショック以降下落していたんだから。
まあ12月はちょっと戻していたけど、以前の水準と比較するとユーロは安かったよ。

マスゴミの赤字も報道しろ

この頃は技術的なブレークスルーをしなくても喰っていけた状況が悪化したんだから、
新しい環境に適応するために進化する局面になったと思えば良い。

ガソリンの値段が小康状態になると忘れちゃうけど、リッター10kmも走らないクルマは
アホか大金持ちの乗り物だって社会が到来している。

疲れ果てた。景気が良くなったら、ハコスカ乗るのやめる。

ん？ 心配すんな
オレだって仕事柄自分の名義にしてるだけで
オレのマイカーなんて買えないぞw
欲しいのはあるがね

>>218
買えないではなくて買わないんだろう。
給料15万下働きの冴えない高校時代の同級生が居るんだが
そいつでさえトヨタの中古3ナンバー乗ってるくらいだもの。



トヨタはこの先、インド、中国向けの低価格大衆車で
勝負するしかないんじゃないかな

>>1
海外に逃げれば良いじゃん。製品も作らない、作る気も無い、売る努力もしない、従業員は雇わない、
内需は潰す、外需も得られない、そんな会社、ゴミでしかないから必要ない。
とっとと安い労働力（笑）とやらを求めて、日本から出て行け。そして二度と帰ってくるな。

企業の努力不足なだけ。

メシウマとか言ってるのは脳みそ弱い奴らだろうな
あるいは正真正銘負け犬根性が染み付いたルサンチマンか

>>220
日産は2010年から電気自動車を法人向けじゃなくて量産化する。ハイブリも出すみたいだよ。
マツダは水素自動車とロータリー？

>>218
携帯の料金、ローンに回せば買えるかもｗ

とりあえず 脱げよ

自動車メーカーなんて何社も要らないしそろそろ合併したら？

>>228
そうだな。日本なんぞにこだわることはないよ。

>>220
日産は来年から電気自動車売るけど
三菱よりバッテリー生産能力が大きいから
三菱は数年で抜かれるかもしれない

日本に製造業なんか要らない。

商売は、儲かる時もあれば損する時もある。
常に黒字で無限に成長しなきゃダメという発想が変じゃないか？
儲けはどうしたんだろ？？

車は維持費どうにかしないとこれ以上は売れないっしょ
ガソリンは乗らなきゃなんとかなるが、あのクソみたいに高い税金どうにかしろ

>>230
では、ぬしも人柱になって、ありえん排気量の
セダンなどを買いたまえ。

わしは、この休みにはｺﾞｰンとこのゴツイｾﾀﾞﾝを・・
orz..

自動車産業そのものが変革期。
これからはハイブリットより電気に一気にいく。
それも５年内で。１０年後にはガソリン車は極端に減っているだろう。
問題は、大幅にパーツが減るので関連産業は総崩れ。
自動車の平均価格も下げざる得ない。
産業そのものの縮小だと思う。

で、俺の愛するスバルはどうなんだ？

アメリカは今まで貧乏人や支払い能力のない奴らにまでローン組まして車買わせていた
今バブルはじけて今までローン組めていた奴らがローン組めなくなって
車買えなくなった
ローンの支払いできない奴らから差し押さえた車が
中古車市場に凄い勢いで流入して新車販売に打撃与えてる

いつまでも昭和の産業構造を引きずってちゃだめなんだよ。

とはいうもののこれといった産業がない現実…

>>2>>4>>10の必死さに泣いた＞＜。

三菱ってのは社員をグループ漬けにするからね。
重工の長崎造船所なんか行くと中は三菱車だけ。
普段のサラリーは公務員みたく安いがグループ内
特売の特権でかなり割安らしい。
あれもケッコいい生活だな。

これからは常温核融合自動車か超小型もんじゅ自動車

>>214
もうめんどくせーからマンションにタイヤ付けて売り出せよ

>>243
NHKの受け売りとバレバレだなｗ

内需は少なくとも１０年は復活しない。アメリカが３年以内に回復すれば
助かるかもしれないが、復活しなければ倒産しかない。

散々儲けたんだから、この辺で少し損をしろって論調が出ないのは変だよ

この人は、弱いもの苛めが大好きな柔道六段。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　車が売れない理由がどうしてもわからないんだ。
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　費用は問わないから、
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿ 　徹底的に調査させろ。
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

でもこんな奥田さんが、私は大好きです。

日本企業は
赤、青、黄のどれかに属してる
トヨタは赤

>>250
少子化の日本では内需をもともとあてにしていないでしょ。

>>109
次の50年間日本はじり貧
もう代わりの産業なんてない

>>249
東洋経済にも書いてあったよ。

>>242
ダイハツと同じポジションになっちゃったんだよなｗ

そう、みんな言ってるようにこれから５年、いや３年先と
電気自動車とかの領域に入ってくるから、
そうなると今のガソリン自動車の構造も変わるし・・・

だから、今クルマを、しかもそれなりの３００万とか５００万とかで
買い換えるなんてことはもったいないことに
なってくるね。

今のクルマを少し長持ちさせて、じーっと先を見据えている
ことだと思う。

トヨタを育てたのは国内市場
↓
育てられたトヨタが海外進出
↓
海外市場を大事にして国内市場を無視
↓
海外市場あぼーん
↓
何で車が売れないんだとわめく

欲しいと思える商品がない。

国内市場のシェアが一番高いのはトヨタなのに、なんで>>259みたいなこと書くやつがいるんだろうな。

自動車業界で、切った人数分は確実に新車が売れないって事だな。

いっその事、5社が潰れて、規制緩和、新メーカー乱立の混戦が、経済の活力を生むかもしれないなぁ

>>257
中島飛行機、墜ちるときは軟着陸してほしいものだ。
レガシィいいクルマなんだがなあ。

>>251
思い切り損をしろ。

>>255
そうだね。

>>247
２次冷却水で何時でも熱いお茶が淹れられるんですね

ありがとう、ラジヲマン！！

つーか こんなご時世に新車なんて買ってる脳天気なやつが未だに月に何十万人もいることの方が不思議ｗ

>>109
エレクトロニクス。

>>266
車がないと生活できない人もいるから。新入社員で地方行ったら確実に車がほしくなるよ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　GDPが下がってる？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　じゃおまえらが悪いアルヨｗ
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ
　　　　　悪魔超人　田碩（でんせき； Den Seki）

平成15年の餓死者：93人
国会議員　　：722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない：年間2000人
年間自殺者数　　　　　　：公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上]（10年連続）
暴力団構成員　　　　　　：5万人
日本の議員の総数　　　　：6万1500人
ハローワークの求人数　　：6万6000件（正社員と書いてあっても、大半が非正規募集）
1945年8月6日　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官　　　　　　　　　：26万人
自衛官　　　　　　　　　：26万3000人
北朝鮮陸上兵力　　　　　：100万人
完全失業者　　　　　　　：271万人
日本の農家　　　　　　　：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員　　　　　　：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口　　　　　　　：1億2000万人

>>263
火災を防ぐために胴体燃料タンクをやめたら？

>>261
坊やだからさ

>>258
そう思って、気分だけでもとプリウスの中古探してみたけど
高すぎてヤメタｗ

走ってるのみてもプリウスの増殖がすごい

>>263
レガシイもインプレッサもREXもサンバーも好きだった。
全部友人が買ってたわ。

オレはスズ菌に汚染されてるけどｗ

>>268
中古で十分だろ

>>266　スーパーインフレでも狙って借金してるんじゃないかな？

人は窮地に陥った時に真の味方がわかるもの。
企業でもね。

今のご時世、軽の方が人気あるのか？維持費の面で。
ダイハツやスズキなどは業績どうなんだ？

今なら言える。
トヨタってデザインが終�hるって長年思ってたけど、
そんな僕に、皆が追いついてきたってことかな♪

韓国サムスン電子　２００８年通年の純利益は５兆５３００億ウォンとなり、予想の５兆２９００億ウォンを上回った。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832239820090123

電機大手9社の今期見通し、1.9兆円赤字　構造改革に7500億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090207AT1D0606J06022009.html

自動車の崩壊も痛いけど電機もサムスン一社の足元に及ばない悲惨な事態に日本は陥ってるんだよね
奴隷労働を駆使しても国際競争で敗れ去ってしまったものづくり大国日本は加速度的に没落していくだろう

先週発売のホンダのインサイトが189万
プリウスも、現行モデルは4月から200万に値下げ

ドキュソは宍道前ってこった。
神経質になっちまって度敏感で
いつも人の視線を気にして生きるくらいなら
雲孤喰らって芯だ方がいい。

もう今までのやり方じゃ駄目だよね
赤字もあるしね
政府は土地を国民から全部徴収する
そして支給する
国民みんなで農民しませう

>>267続き
自動車産業は将来、パナソニックやソニーも
自動車（らしきもの）を作ってるかもしれない。
他、構造やパーツが簡単なので小さな会社でも作れる。
メーカーが乱立すると思われ。
どちらにせよ今のパソコンみたいに価格崩壊する方向は
免れられない。つまり大きなメーカーはIBMみたく生き残るのに
大変な時代がくる。トヨタは将来トラックやバスの
大型車だけつくってるかも。

韓国の一点豪華主義は国策としては正しいと思うよ

>>278
WRCで、秘密機能搭載してたセリカはカッコよかったぞｗ
カローラWRCも好きだった。

トヨタ車は買ったことないけどｗ

>>280
＞インサイト

どこからどう見てもプリウスのパクリですから

世界中で需要減なんだから、しばらくは内需喚起で乗り切るしかないだろ。
円安誘導とかは無駄。
今は耐えて世界の需要が戻るのを待つしかない。
待つには資源安の円高は悪くない。
まあ流れとしては製造業以外の屋台骨探す時期かもしれんがなー。

>>278
ＦＪクルーザーのデザインはいいと思う

もう、ガソリンエンジンの車なんか売れないだろ。

散々エコだのなんだの言って、公共交通シフトを促しておいて、
今度は車買えとか。

国も、車関連に何重も税金かけて。必需品じゃないから重税を課してるんだろ？

これで車買えだの、景気回復だの言ってるやつってバカだろ。

まだ２月だから潰れない企業の方が多いけどね。
決算になったらさあ本番ですよ。

>>277
金がないから軽にせざるをえない、っていうことだよ。
人気で売れてるってのとは違う。

てゆうか、免許要らないじゃん。

自動車免許がなければ就職が難しかった事を思い返せば、自動車産業は
まさに国策として育ててもらった業界なんだよね。

奥田さんの知恵でどうにかできるなら、どうにかしてみなさいよ！！

鉄鋼、造船、家電、自動車に続く屋台骨を作ってこなかった財界の怠慢。

>>287
そんな気の長い話に乗る奴は馬鹿
ネット携帯全盛
自動車なんか今後の世界に要らない

軽売ってるとこはﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしっぱなしだろwww
タントやらパレットやらがあんまり売れすぎると重量税増税喰らいそうだし

>>291
まあ、買ってくれる人がいるだけイイよな。

トヨタとホンダなんてデザインあんまり変わんないんだから
自動車メーカーなんて一社か二社でいいよな。

軽自動車はそれなりに売れてんだから、普通車も税金下げれば売れるだろう。

建築物解体産業を勃興させてビルや家屋を次々と壊して農地に戻し
昭和３０年代前半の農業国に戻るべきだ。
明るい農村、を昔のように6時半に放送すべき。

故意にインフレを起こす手もあるんだろうが・・・・・

>>267
デジカメと同じようにエンジン部分が完全な電動系になったデジカーだな。
ありえないくらいの低電力で滑らかに高出力を出すエンジン（モーターとは限らない）が出たら
その時の主役は、もう電気屋だと思う。

奥田碩は自動車業界のイメージ悪化に貢献したよね

トヨタの内部留保って１３兆円だっけ。

４５００億円の営業赤字なんてゴミみたいなもんだな

自動車産業の内需拡大に地方は鍵になるね。
人口が減ってきてるのに都市部に人口が集中している。
そして公共の交通機関がこれほど発達していれば
内需が縮小するのも当然。
自動車産業は金のあるうちに、
政府を動かして首都移転や道州制に向かわせ。
人口密度を平準化しよ。
地方に人がいけば車はまだ必需品だ。

車メーカーの未来が暗いのは確定的に明らか。
さて、3年後に社名が残っている会社ってどれくらいあるかな?

日産、三菱の独り負けとはわけが違うな。これはもう大恐慌レベル。

トヨタに乗っていると車オタがあんまり声をかけて来ないから助かる

>>294
おまえは視野が狭すぎ。
車要らない奴が増えてるのも確かだが、必要な場所や生活はいくらでもある。
まあ俺は車買わないけどな。

>>283
量産化できないから電機メーカーは無理です。
細々とやるならできるだろうけどね。設備投資がでかいから厳しいと思われ。

>>259
国内市場を無視ってのは具体的にどういうことをしたん？

>>303
どんだけ暴利で車売ってたんだよｗ
それとも裏家業か

資本主義のピラミッドの一番下の層が生活がギリギリなんだから
車売れるわけないお

経済回らないの当たり前
金持ちが責任持って
１人２０台ずつ買えばいいお

>>300
そこで政府紙幣…って結局やらんだろうけど。

>>312
バカ言うな。バッテリーが上がっちゃうよ

>>313　やはり、故意にインフレを起こして、円安誘導するしか手は無いような気がする。

>>301
電気モーターは、内燃機関と逆で低速時に最大トルクなので、既にあり得ないくらい高性能。
エネルギー変換効率も、内燃機関が20%大なのに対して、90%超えが当たり前。
電気モーターの側は、そんなに改良余地はない。
問題は電池で、リチウムイオン電池でも、エネルギー密度は、ガソリンの1/10しかない。

内需縮小に円高のせいだからねえ
どうにもこうにもって感じか

>>308
車売るあこぎな商売に固執してる方が余程視野が狭い

>>316
バッテリーか・・・
リチウム危ないしなあ・・・

>>316
つまり電車の方がいいって事か

>>305
トヨタは将来ロボットをつくってるかも。
もっと小型の移動手段とか。

>>309
パーツが極めて簡単になるからね。
構造の基本は今のラジコンと変わらんでしょ。
心臓部分のバッテリーにアドバンテージがあれば
あとは全部、外注、組み立てだけでも
電気メーカーが製造する価値はある。

とりあえずインサイトはプリウスよりカッコイイから売れそうだ

>>317
内需はあんま関係ないでしょう
バブル崩壊以降、着実に国内の販売台数は下がってた
でも自動車関係は一昨年辺りは各社とも最高益を出してた
急激な円高が一番の要因

淘汰される時はされる
何社か統廃合するかも？

>>315
もし日本の産業が壊滅すれば、なにも生産出来なくなって
嫌でも超円安、ハイパーインフレとなるよ。

自動車メーカーの技術者は会社なくなったらどうすんの？
期間工にでもなるの

>>315
いま円安になってもモノ売れないだろ。
安くても売れない状況じゃどうしようもない。
円安じゃ物価高になって生活苦しくなるだけ悲惨な気がする。

>>326
中韓の会社が手ぐすね引いて待ってたりしてｗ

売国企業に天誅が下る時

>>326
零戦つくった技術者は戦後日本を支えましたが？何か？
あと新幹線つくったのも。

>>325　毒は、うまく使えば、薬になるんだ。
今、やる事は、市場に出回る円を増やし、円安を誘導するしかないと思う。　(´･ω･`)

これからも車を買うのは馬鹿と田舎者だけだろうなｗ

海外に対して売り上げがある企業が総じて赤字なのに
売国企業とか無茶苦茶なことを言って叩いている奴はマジキチ

作ってる人が車買えないんだもんな。
俺は買えるが維持出来ない。
車検と保険と税金と燃料とタイヤ代を考えたら贅沢過ぎる感。
公共交通機関使って貯蓄するのが賢者の選択だろ。

今時車買う奴ってDQNぐらいだろｗｗ

>>315
ところが、一部の経済学者からは
政府紙幣によってインフレに成功しても
かえって円高加速という説も囁かれている
　

>>318
俺が車売りに固執してるように見えるって時点でお前の視野の狭さはどうしようもないわけだが。

>>326
技術者がどの範囲か判らんけどアジアの後発メーカーに流れるだろうね。

コレ国から金引き出すために、ホントは貯金で何とかなるけど大げさに騒いでるんとちゃうん？

今こそ透明なチューブの中を走る先のとがった乗り物をを高層ビルの間に通そうぜ。
あと、銀色の服と一般住宅での自動ドアな。

外需依存してた以上しょうがないよね。
あわせて内需疎かにしてたのだからどうしようもない。

今日、インサイト走ってるの見たけど、なかなかかっこよかったな。
たぶん売れるよ。
俺は買わん。みんな頑張れ。

>>336
結局やってみなきゃわからないって事なんだろうね

そもそも先の予測が出来りゃこんな不況なんて起こらないわけでｗ

>>340
月でな。

>>336
経済学者とか怪しいよね。
ガソリンが200円突破するとか言ってた人もいたしｗ

>>326
恐らく重工系に行くだろうな
以前はその逆もあったからね

>>326
世界標準なら、会社無くなったら技術者が集まって自動車会社作るでしょ。全て無くなったとか
言って、自殺するような人間は日本人くらい。

>>336　結果を恐れて、何もやらないより、この最悪の事態だ、何かをやった方がマシだろ？

>>321
その手の分野はホンダと村田製作所って印象が強いｗ

アカヒ必死だなｗ

>>252
それって、君は天使ってこと？

５０万ぐらいで手に入る国民車を開発しろ

>>340
21世紀だからなｗ
頭髪と眉毛は剃ったか？ｗ

>>336
インフレで経済再生に成功したから円高加速って事かな。

日本の技術者が後進国に貢献するなら、それも立派さ。

>>336
十分ありえるだろうね。
というかそうなりそう。
で、さらに政府紙幣増刷でバブルじゃない錬金術完成

麻生はいちかばちか政府紙幣やってみるといいのに。

>>336
長期的に見れば、だろ。不況から脱して企業が強いと判断されたら円は買われる。
しかし、今は不況を乗り越えることが肝心だろう

>>326
みなわかってないのは、
自動車産業が衰退するからといって、
世の中終わるわけではないということ。
技術は応用が効く。おまいさんら馬鹿が
心配しなくてもいいぐらい
日本には技術の蓄積がある。

具体的に、今、政府がしなければならないのは
都市機能の一極集中問題の解決と少子化。
これで労働問題も解決する。

>>346
車から重工ってかなり分野違いかも？
逆に転用が利くような優秀な人なら残れるか、もっといい自動車>>210
会社にいけるよね。

>>341
こぞって狙った北米があれだからね。

肥大化した車は扱いづらくてかなわん。

仕事で使う以外、無くても困らない物だしね。必要な時にはレンタが有るし。

>>358
自動車産業が衰退するはいいけど，なにか代わりはあるの？
現代社会は自動車文明だぞ

>>353
頭部に触覚も必要だな。提灯アンコウみたいなヤツ

>>340
小型通信機（携帯電話）くらいかな？
21世紀の想像で実用化したのって。

日本もアメリカの金融工学理論導入で車、家バンバン購入しようぜ

餓死して経団連に迷惑かけるなアルヨ！
借金して食いつなぐ知恵もない非正規を食わせる
我々は、ホント、大変アルヨ！
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正直自動車業界はエコだ環境だ安全だ言い過ぎて自爆した感も無きにしもあらずな気がしないこともない。

もう覚悟を決めるときじゃね。
自動車産業からの決別を。
内需犠牲にして車作っても売れるわけないし。

>>362
モノ文化が限界に来ると精神文化がやってくるのです。
21世紀は宗教でｗ

>>362
エコの観点からいっても大型車は確実に減るでしょ。
つまり儲けが極端に減る。
電気自動車は今までより極端に部品が少なくなるし
製造工程も簡素化できる。
つまりここでも儲けがでなくなる。
自動車産業の代わりはエレクトロニクスだよ。
ロボットもある。

市場に対して生産能力が多すぎる以上どうしようもない

これから儲かるのってサービス業？

>>370
そこで三菱とホンダは小型飛行機へ。
でもあの分野もブラジルとか競争相手が多かったけ。

政治家はさ、簡単に不景気脱出とか言ってるけど、
具体的に景気が戻った時の日本の姿って見えてるのかね。
どういう産業でどれ位雇用があって税収があってとかさ。
自動車がこのまま縮小したりした時の後釜とか候補ぐらいは考えてんのかね？

ほんの2ヶ月くらい前までめしうまめしうま言ってたお前ら

まだくびは切られてかい？

>>373
日本の飛行機産業は伸びない。
航続距離を伸ばしすぎると韓国が怒るからｗ

>>362
軍需産業なんてどうだ？

中国やフランスみたいに、紛争地域にガンガン売りまくろうぜｗ
アメリカみたいに紛争地域を作ってでも、売りまくろうぜｗ

マジな話、日本が本気でロボット兵器を開発したら、もの凄いインパクトを与えることが
出来ると思うぜ。

>>370
そういう意味ではなく，自動車産業が衰退するって言うと
移動手段は一体何がまかなうのかなーと
そういう素朴な疑問を抱いたわけ

>>359
重工系は扱う分野が凄く広いいから
畑違いにはならないよ

>>370
エコなんてただのブームでしょう
金持ち相手の商売はなかなか衰退しないんじゃない？
こんな中でもＡＭＧやＭは売り上げ伸ばしてるらしいし

走っている自動車の大半は1人しか乗っていないのですよ。

四輪セグウェイ互換の電気自動車を作れるようなら、トヨタは
生き残るよ。

そもそも家電がこれほど価格競争に追い込まれているのに
自動車の相対的価格は上がるばかりだったのも問題なのよね。
むかしはカラーテレビや洗濯機も安い自動車と比べても
相当高かった。それに比べて自動車の値段は、
むしろ高くなってるわけ。
はやく電気自動車が出てきてパソコン並みの
価格競争してほしいものだ。

>>372
夢のような市場があるわけじゃないし。
可能性も含めて自動車よりは芽がありそうだけど。

正攻法で内需拡大となると、大型・・・いや　超大型の公共投資かい
道路や箱物作ったって土方が潤うだけだし、あとで維持費がずっしりとくる。
いい公共投資のアイデァはないかね。

>>377
TK-Xあたりなら、ドカドカ売れそうな気がする。
銃器類は全くダメだろうけどｗ

世界中が手を引いた金融こそいまがチャンス
とか言ってみるテスト。

>>384

>>377がいいこといった。
問題は中国が許さないだろうってことだがｗ

>>378
いやだから今のような裾野の広い産業ではありえないということ。
そういう意味での自動車産業の衰退。
昔の造船みたいなもの。電気自動車はあり続けるよ。
インド製の安いのを日本人は買って乗ってるかもね。
おもちゃみたいなやつ。バッテリーだけ日本製。

裾野が広すぎるんだよ。
間接的なものも含めたらかなりの割合が関わっている。

ここで自動車イラネって言ってる奴らも何らかの形で関わってるかもよ。

日本が軍需に手を出すことは、
周辺各国の軍備増強の口実になってしまうのがな。

ほっといても増強してる連中に大義名分まで与えたら、ちっと怖すぎる。

ただいまより、鎖国します
幕府は正しかったで御座る

>>389
だから面白いんだろ

>>384
内需拡大の最大のツールは子供だから。
結婚させて子育てる家庭を優遇すること。
ぶっちゃけ子を宿した家庭にカネをばらまきゃいいんだよ。

>>389
流通の主役は車だしな。

>>377
私は人殺しじゃない！


ハジキは本物のようだなｗ

>>106

その通りだよ

経営者が従業員をナメ切っているのが内需を崩壊させた原因
従業員が客ってことを忘れている。
こういうことを今のぼっちゃん社長には分からないから
貧乏人を嘗めるとこういう目に合うという
生け贄が必要だ。

そいつらはそれに最も適している

電気自動車はインフラ整備が肝だな。
もしくは大量に発電できる小型ダイナモが開発されれば永久機関ができそうだが・・・

>>380
格差社会だからね（笑）
そういうニッチなマーケットでガソリン車はあり続けると思われ。

でもそのころ二足歩行の移動手段、ロボットみたいなのを
日本の企業はつくってるかも。

>>389
面白いか？
俺は面白がる事も出来なくなりそうだ･･･

>>378
おそらくカーシェアリングシステムが
急速に実現化されてくると思う
カーシェアリング＝乱暴に説明すると、公共レンタカー
国土交通省は10年以上前から各地で試験は行っている

>>386
それもありだが，大英帝国も製造業ができなくなった結果金融業に走り没落していった
そして今回の金融危機によって金融立国（笑）らが大いに醜態をさらしたのを見たはず

俺はロボット分野がのびると思うね
ニコニコで動画みたけど接客したり自分で充電したりといろいろすごかった
一家に一台高度な人工知能が搭載されたロボットが介護などなんでもやってのける時代がくるかもね
なんとも近未来的な光景が浮かぶ

>>371
だから、非効率的な企業を淘汰して生産性を上げれば
需要が生まれてくるのが創造的破壊なんだよ。
どうせまた構造改革の時代が来るんだろうな

国に帰れと言ったアル。借金してしのげと言ったアルヨ。
どうして言われた通りにしなかったアル？
餓死して経団連に迷惑かけるなアルヨ！！！
￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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>>385
Tk-Xはあれで日本独自仕様過ぎてダメじゃね？
潜水艦とか、哨戒機のほうが需要ありそう。

>>390
大義名分があろうとなかろうと、先立つものがあるかどうかのほうが重要だからあまり関係なくね？
大義名分なんて後付けでなんとでもなってるのが現状だし。

>>389
間接的だからダメージは少ないんだぜｗ

まぁ、自動車産業の衰退というより
ここ数年のバブルが弾けたんだろう。
この苦境を乗り越えられれば、まだ余地はある思うよ。

日本の屋台骨って・・・

日本は輸出に依存している国なんですね？そうなんですね？
　

>>389
日野といすずは安泰ってことですね。わかります。
日産と三菱もトラックはまだ強いか。

ホンダとトヨタってトラックとか強かったけ？

電気自動車のためのインフラ整備を公共事業でやって、
円高いうちにバッテリーの資源買いあさってしまえ。
あと燃費のため軽の規格を800ccまで引き上げろ。
普通車の税金下げろ。平日のトラックの高速代を1000円にしろ。
余った工業力で介護ロボット作れ。

>>385
TK-Xは、確かに売れるわな。
超軽量なくせに、120mm砲装備で90式を越える防御力。宇宙人の技術を使ったとしか思えん。

小火器も生産数が稼げれば、そう悪い商品じゃないんだけどねぇ。

>>378
中国の内戦で稼げれば、最高なんだけどなｗ

タイムマシンを開発中で御座る。
エルピーダってしょっぱいの!?

日本は二流国家に転落だな！

レコードからCDへ　ビデオからDVDへ　固定電話から携帯電話へ　フィルムカメラからデジタルカメラへ
日本はある時を境に劇的に変わったから自動車もガソリン自動車から電気自動車の流れになるんだろう
バッテリーの小型化、大容量化が鍵だな

エンジンで発電してモーターを回して動かす電気式ガソリン自動車とか出てくるのかも
電気式ディーゼル機関車の技術を自動車に応用することはできないのかな？
自動車程度なら直接そのエンジンで動いたほうが効率いいんだろうけど・・・

>>389
自動車いらないよ。需要がないものにすがる方が怖い。
確実に衰退産業（誤解なく言えば、いまのような
巨大産業ではありえないという意味でね）。
いまはその変換期。どの企業が生き残るかはわからないが、
次の状況に適応したものがより強い形で残る。

>>388
なるほど
労働者全体に占める製造業の割合は減るかもしれないが，
でもそれは産業用ロボットがそれを担うのであって，
途上国の安い労働力が担うってのはまずありえない話
人間は知的労働に重視するようになるだろうな

>>339
ないない。
……とおもったが、姉の会社はディーラーだったなOTL

>>333
こんだけ好き勝手やってりゃ売国の謗りを受けるも

でもロボがあんまし普及すると、
雇用が減っちゃうってことにならね？

>>396
まず奥田はぼっちゃんでは無い。次にバブル崩壊を経験している経営者にとって人件費は敵。

>>402
＞非効率的な企業を淘汰して
＞生産性を上げれば需要が生まれてくるのが創造的破壊なんだよ。

ん？意味わからん。。。

【　ミズポたんの大臣ポスト予想　】

◎次世代エネルギー開発特命大臣　　　日本を石油を巡る争いから解放する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガス田開発。クリーンエネルギー
　　　　　　実用化までのツナギとして、ガスは使い切ってしまいます。
　　　　　　ガス田を残しておくと、中国の侵略を招きます。太陽光発電を
　　日本の隅々にまで普及する。沖ノ鳥島を東京都と神奈川県と静岡県の
　　生ゴミで埋めたてて土を作る。ホテルや宿舎を建て、周辺に世界最大の
　　風力発電所群を建設し、観光スポットにする。海洋発電もやる。自衛隊の
　　基地も置きます。電力会社は国営化し、エネルギー省の現業部門（エネルギー
　　買取機構）にします。太陽光発電設備は、公共施設と商業ビルとマンションと
　　アパートについては設置を義務付けます。戸建ての一般家庭向けの安価で大容量の
　　バッテリーと太陽光発電パネルと小型の風力発電機の規格を策定し、製品化を後押し
　　する。バッテリーが重要です。自作した太陽光発電パネルと小型の風力発電機も
　　接続できる事。個人とエネルギー買取機構との間で行われる電力売買の法整備を
　　推し進める事。宇宙ステーションや宇宙船に電力を供給可能な超大容量のバッテリーを
　　官民で開発。（おまけとして、これまで食べられてこなかった魚にそれらしい和名を
　　付け食卓革命を成し遂げ、嘘のない日本にする。ミズポたんもママンだからね。）

○環境大臣　　政策が民主党と近いから。
　　　　　　　
△法務大臣　　　ミズポたんは東大卒で弁護士でもあるが、法務大臣は民主党の席。

×少子化対策　　少子化対策特命大臣のポストは廃止。小子化は日本の神風です。

衰退するなら衰退するでいいからさ、ヘタに延命なんかさせないで、
とっとと新しい需要を掘り起こすなり次の商品作るなりした方がいいよ。

>>407
最近の、戦後最長の景気拡大期は外需主導。

>>414
まあ，農業が工業に
製糸業のような軽工業が新たに生まれた巨大産業に組み込まれて行ったように，
新しい産業が生まれる可能性はあるな
今はその転換期なのかもしれない

奥田の念願が叶ったと。

日本市場をぶっ壊して、ついでに自動車業界もｗ

>>404
40t級でありながら60t級とガチ勝負の出来る戦車なんて、もの凄い売れ筋商品になるぜ。

どんな国でもエイブラムスやレオ２、チャレンジャーみたいな重量級戦車を運用出来る訳じゃないから。

>>418
でも、コストダウンの美名のもとでロボを増やします。
そして「物が売れない」と悲鳴を上げます。
そりゃそーだろｗ
たぶんバカなんだと思います。

>>418
機械にでもできる仕事しかできない人の職はなくなるだろうね
今でもそうだし

一期ぐらい赤字でもどうということもないだろうに

>>427
よし、米穀通帳を配給しようｗ

>>415
いやエレクトロニクス分野や他の新しい技術を生かした産業で
製造業はあり続けると思われ。自動車産業が縮小するというだけの話。
すでにトヨタ下請けの町工場なんかでも高い製造技術を
生かして将来性のある産業のパーツをつくるようになっている。
自動車の終わりイコール日本製造業の終わりではない。

円の需要が逼迫して円高が進んでるのに従業員の
給料が変わらんのだからそりゃ赤字になるわな。
世界戦略取ってる企業は円高に連動して給料を
減らさんと普通に死ぬ。

日本はここ数ヶ月は貿易赤字国に転落して
輸入超過となっています

小泉内閣以降、日本の国力が目に見えて衰えている。
国民の所得が減っているから、自動車はかつての造船や石炭産業のように
構造不況業種になる。

自　動　車　産　業　の　衰　退　の　は　じ　ま　り、　は　じ　ま　り。。。

>>424
産業自体が衰退してるわけではないでしょう
電気も軒並み苦しんでるし、自動車の被害が一番大きいっつーわけで
内燃機関自動車の終わりはいつかくるだろうけど、
今回の不況はそういうのとは違う話でしょう

>>399
それはお気の毒様。２ｃｈに怒りをぶつければスッキリするかもよ。

>>413
電気自動車は現実解ではないよ、さんざん指摘されていることだが
高性能バッテリーを量産する資源が無い。
今より数は増えると思うが、膨大な数の車の代替にはならない。

現実解は内燃機関を使った従来型の車。
でもガソリンではなく、水素燃料で、エンジンも水素に適したもの、ロータリーとか
そういうエンジンになるのだと思う。

>>418
ならない
農業が機械化され効率化されると自分の食べる分を自分で生産せずとも生きていける人間が生まれた
この余剰労働力によって工業という産業が興った
ロボットが普及して製造業が高度に機械化されれば
新しい産業が生まれるだろう
自動車なら人間は新しい自動車を設計し開発する知的労働のみを行うようになるかもな

技術進歩の予測なんかが確実に当たるようなら、みんな苦労せんだろｗ

【　志位さんの大臣ポスト予想　】

◎貧困問題担当特命大臣　　　志位さんならやれる。

○宇宙開発特命大臣　　　志位さんは東大工学部卒。レアメタルの代替品に使う
　　　　　　　　　　　　　　合金を無重力の宇宙ステーションで開発させる。
　　　　　　火薬エンジンによる手作りロケットでCanSatの打ち上げを誰でも
　　　　　　行えるようにする事。無料の打ち上げ場を各都道府県に最低2つ
　　設置する事。火薬エンジンの輸入や取り扱いが許され、手作りロケットの
　　打ち上げが許される『手作りロケット士』の資格制度を創設する事。手作り
　　ロケット士を数万人以上育てる事。アマチュア衛星を管轄する団体を立ち上げ
　　させ、緩やかに監督し、育成する事。火薬エンジンの輸入を自由化。


【　亀井静香（吉田小陰唇）の大臣ポスト予想　】
◎国土交通大臣　　　吉田小陰唇も東大卒。国土交通大臣ができるんじゃないか？


【　田中康夫の副大臣ポスト予想　】

◎リサイクル型社会推進担当副大臣　　田中氏は一ツ橋大学の出身なので、一歩譲って
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　副大臣が妥当。産業廃棄物から再生した
　　　各種金属を炭坑跡に200年間蓄積し続ける。戦略備蓄機構を実現。日本は資源が
　　　乏しいので、ガス田の政府持ち分の利益の一部を使って指定戦略資源の備蓄を
　　　行う。オランダの国土はオランダ人が作った。日本の資源は日本人がため込む。
　　　リサイクル型社会実現のための毛細血管を日本中に張り巡らせる。田中氏に好感を
　　　持っている人もいるのだから、浮かれてないでしっかりしなさい。

>>428
ホワイトカラーの専門職でさえ、中国人に委託しよう

なんて言い出してたんだがな
正社員でも専門職でもどうなるやら

マスゴミが、総崩れすればいいのに。

>>437
マツダの時代が来るのか？

>>433
貿易赤字＝国力衰退ってワケでもないしなー。

>>441
去年はローソンで一度も買物をしなかった。

>>412
今まで2流であることに気付いてなかっただけ。そして3流になる。

利益を過剰に上げすぎて、内需育成を怠った結果。
我々は利益の多すぎる企業は、マクロレベルでは不良企業であることを学ばなければならない。

>>428
他品種少量生産だと機械化のメリットが少ないので、安い派遣労働者を雇う方がマシってのが
現在の状況。

ロボット化は、より過酷な職場でこそ進むと思う。

>>442
自動読み上げソフトがもっと発展すれば、
ニュースなんかは原稿があればいいだけになるよね。

これくらいで、ガタガタ騒ぐんじゃねえ！
日本人は、だらしなくなったな。根性がなくなった。
国のためとか、皆がんばろうぜって言うと、「お前、右翼か？」という言葉が聞こえてくる。

そう、この国をそんな国にした連中は、売国奴左翼の連中だ。
で、その旗印の朝日新聞が、更に煽る記事を書く。

さすがのゴーンも経験ないだろうなこんなの

>>414、424
もし自動車産業に見切りをつけたらどうなる？
派遣切りだけでも大変な社会問題になったのに
その何百倍もの人間が路頭に迷うことになる。

>>447
時代の流れっつーのがあるしなあ
もちろんいいことだが、労働者に金を還元したとこで、
みんな車買わないんじゃ？
ただでさえ２ｃｈでは車は時代遅れなんて言われてんのにｗ

>>447
単に、人件費に回さず、下請けを食い物にし続けて内部留保に金を回し、ぶくぶく太らせすぎたんだな。
不良債権処理を名目に始まった経団連をはじめとした大企業最優遇措置が延々続いているだけのような気がしなくもない。

こりゃもう手打ちうどんの技術でも身につけるかな。
ただの小麦粉にちょっと手を加えるだけで数十倍の価値に跳ね上がるんだから、
笑いが止まらないはず。

国に帰るカネのない外国人がひどい事になっているけど、マスコミは経団連に
遠慮してだんまり。記者さんは社会の木鐸の気概を捨てたら、ただの政敵を
叩きのめすパンフレット書きになってしまうよ。崔杼の故事を知らないの？？？

＼ 　【 In which one of us is dying with no fight against Slavery in Japan 】
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´-ω-｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　I cannot move any more…
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　Den Seki is Scratch…　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　I say good bye to all…　Sayounara…　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 I'm going off alone…
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　So long, my family…
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l:::: 　　My spirit will fly to you…
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　 　　　　in native land overseas…
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　　　　
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 　http://jp.youtube.com/watch?v=VjxY7xmhJ6o
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>452
同じ理屈がパチンコなんかにも言えるが、潰れた方がいい業種というのもある

>>424
まあできたらソフトランディングがいいんだけどね。
どちらにせよガソリン車には未来がないってだけの話。
トヨタは北米市場に過剰適応していた恐れがある。
そのリバウンドは相当のものと思われる。
エレクトロニクスはもう数年前から厳しい価格競争を
余儀なくされているのでこれから生き残るところがむしろ面白い。
電気自動車の時代になれば自ずから自動車メーカーも
そういう状況になる。

非正規を増やしたら物が売れなくなりました。
その非正規を解雇したらどーなるでしょうか？

つーか、狙い撃ちで意地でも買わない人が増えたなぁ。

>>452
誰が見切りつけたよ
これからどうしようかって熱い議論を交わしていたじゃないか

これだけの赤字だから人斬るの仕方ない、ってこと？
でも、熟練工まで斬ってＶ字回復したはいいけど、そのときになって熟練工を確保するってのも容易じゃないはずだし・・・

いままでと違う車のつくりかたになるのかな？
見かけも、内装も同じだけど、中身がまったく違う、みたいな。
であれば、いままでの熟練工も役に立たなくなる。
だから、斬った・・・

どうなのだろうか？
ものづくりをやめてクレジットで利益を上げていたビッグ３。
再び、本気になってものをつくりだしたら・・・
まったく新しい中身を、まったく新しい方法で、生産しだしたら・・・

どうなのだろうか？
日本の自動車メーカーは・・・

そうだね。日本に製造業は要らない。

車って、夢が無いよね。維持費高いし。
水陸両用とか空飛べるとか、そういうの作ろうよ。
50万円くらいで買えて維持費が年間１万円くらいなら買いたい。

さっさとガソリン車に税金上乗せ掛けてハイブリット・電気自動車促進始めればいいだけ
ガソリンスタンドには電気スタンド設置補助出せばよいし
何年後にガソリン車の税金は倍に成りますとすれば確実に好きな奴以外は
買い換えるから

>>457
韓国はパチンコ禁止にしたら個人消費が伸びて景気が上がったらしいというもっぱの噂があったが、
ギャンブルを公営にするだけでえれー経済効果が見込めそうだよなー。

>449　ボーカロイドだっけ？
ああいう技術の発展するとラジオニュースからアナウンサーが減るんじゃないか？
緊急性が高いニュース速報の現地リポーター以外音声合成とCGになったりして

つか、それでも20年前のバブル水準並みもしくはそれ以上の総生産台数なんだろ、国内海外あわせて
どんだけ無能なんだよｗｗｗｗ
シナの低労働賃金投入しても利益だせないって馬鹿だろ？ｗ
コストと為替でしか勝負できなくてグローバルをサルのオナニーのように連発発言してる奴はさっさとシナでも
どこでもいけよｗ本当は日本外心地よすぎてでていけないんだろ、チキンがｗｗｗｗ

>>464
公共交通機関の十分な都会はいいが、地方壊滅するぞ

>>456　雲弧さんの妄想訳を見つけました。

"Green Green Grass Of Home"
（動画）http://jp.youtube.com/watch?v=VjxY7xmhJ6o
（歌詞）http://www.azlyrics.com/lyrics/tomjones/greengreengrassofhome.html

故郷は変わっていないな　俺が列車を降りた時と同じだ
親父とおふくろに会いに行った時と同じだ
あちらを見るとメアリーが駆けてくる　金髪をなびかせて　さくらんぼうのような唇さ
故郷の草原よ　思い出はいいもんだ
そうさ、みんなが俺に会いに来る　俺の軍服に手を伸ばし　優しく微笑む
故郷の草原よ　思い出はいいもんだ
俺の古い家は今もそこに建っている　ペンキはもうボロボロに剥がれているさ
俺がよく登って遊んだ樫の木もそこにある
恋人メアリーと小径を歩いた　金髪でさくらんぼうのような唇さ
故郷の草原よ　思い出はいいもんだ

[語り]
そこで俺は目が覚めてあたりを見回すと　独房にいた
そして俺は気が付いた　そうさ、夢を見ていたんだと
俺の前には守衛と悲しげな従軍牧師がいるだけだ
夜明けには俺は腕を取られ連れ出され銃殺される
そして俺は懐かしい故郷についに帰る事ができる
そうさ、みんなが俺に会いに来る　あの樫の木の木陰に
故郷の草原に俺を埋葬する日に
[妄想訳：今日も雲狐]

>>452
派遣じたいは、人材の流動性確保のためにプラスだと思うんだがな。
儲け出せなくなった自動車産業に社員縛り付けておいても人材のおおいなる無駄だし。
問題は人材が必要なところにカネが流れてないことじゃね？

>>26
純利益って設備投資とかすべてをのけて余った金でしょ
トヨタなんかそれが１兆円あったんでしょ

>>464
仕方ないかもしれんが、地デジ移行みたいでなんかムカツクな
使えるもん無理矢理買い換えなきゃいかんってｗ

　
　
　
　
　

カルロスゴーン日産　大赤字　
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20090209/20090209-00000045-jnn-bus_all.html
　
　
　
　

無駄に設備に金かけてそれで売り上げ落ちりゃプギャーだろｗｗｗｗｗ
デッド投資がゾンビ化して周辺をバイオハザード化する

いい加減車に変わる輸送機械が無いよね
１００年近く経ってるんだから
そろそろ技術革新起こらないの？

>>470
同一賃金同一労働が保障された派遣業

ではない日本の構造でその発言はあまりにも理不尽だろうな

>>443
マツダの時代がくるかも。
>>433
ほんとうに赤字？輸入額は減ってるのでは？
>>452
ヒント：造船

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

>>470
＞問題は人材が必要なところにカネが流れてないこと
するどいね。
人件費に金を使わない業界を政策で優遇してもろくな事にならんということだ罠。

>>475
まさかいきなりどこでもドアってわけには

>>466
原稿噛んだりしないもんなｗ
カミカミアナウンサーは真っ先に首だｗｗ

>>460
ゴメン見切りつけてなかったか。
でも、もし縮小化するなら代替産業がある程度育ってからでないと厳しいって話。

若しくは、敢えてこれをチャンスに自動車産業を日本に集中させるのもアリかなとは思う。

ヒュンダイにコアパーツ売ってるけど、今でも続けてんのか？

一家に2,3台は当たり前の時代だからな
もうすでに車持ってるから新規に買わないんだよ
軽やコンパクトカーが売れてるのもセカンドカーとしての需要だしな

コストで勝負してもこれだよ。需要急減だからどうにもならんだろ。
自動車産業などどうでもいいが。

>>480
どこでもドアとか、発明されても秘されるだろうなｗ
交通関係の産業が壊滅状態になる。

この苦境を切り抜けるのも大事だけど、急増した確信的アンチにどう対処するかが問題だろ（笑）。

>>461
赤字ってのにｳｿはないだろうが、いきなり経営が苦しくなるﾚﾍﾞﾙではないな。
不景気不景気の大合唱している今なら、全面的に事業見直しして不採算部門を切り捨てるチャンス程度に思ってるんじゃねーの。

現状で車屋本体は開発企画組み立て屋で、熟練工ってのは下請けの加工屋とか部品屋だからな。

>>463
たぶんそういう時代がくる。
インドや中国でおもちゃのような車がつくられる時代が。
家電と比べて、そもそも自動車だけなぜあれほど
高くなったのか不自然すぎるのよね。
自動車産業はそういう意味でマーケティングが
間違っていたよね。

ゴーンも情け容赦ない野郎だぜ。日本人役員はもっと抵抗せい。

>>475
そう簡単に変わらん
船なんて歴史100年どころじゃないでしょ
しかし未だに輸送効率はダントツＮｏ１

>>476
むろん派遣の待遇改善は必要だし、
ピンハネ率の規制や公開、派遣向けの失業時対策などやるべきことはいっぱいあるだろうが、
派遣＝悪という風潮は危険すぎる。

>>483
コアもなにも今年は日本車の中枢をつかさどる鉄鋼自体韓国製だｗ
チョンダイって馬鹿にできなくなるんだぞｗ

CDSが一般に売りに出される
→低信用ローンが組める（低信用でもお金を貸すことが出来る）
→CDS全盛、契約金の値下げ競争
→ほとんど無審査のローンが横行（家や自動車など高額商品）
→アメ自動車会社が息を吹き返す
→日本の自動車会社も対抗してマネする
→CDS自転車操業が崩壊しはじめる
→ローン審査が徐々に厳しくなる
→ノンリコースローンで、破綻者の現品回収しても再販できない（貸し側ピンチ）
→CDS業者もピンチ
→さらにローン審査が厳しくなる
→ローンを組むような高額商品が売れなくなる
→100年に一度の不景気！物が売れない！と騒ぐ
→普通にローンを組める、優良財政家庭も買い控え
→高額商品だけじゃなく、通常の買い物でも節約節約！　今ココ


ローン審査が普通に行われて、普通にローンを払える人だけが
ローンを組んでた時代は一体どこへ・・・

>>486
それどころか、テロの嵐でやばい事になるｗ

>>492
悪は悪だな
そういう社会体制として日本は成立している

今年これだけ車が売れているのに
赤字っていうのは本当に根が深い話だと思う。
トヨタなんてこのまま行けば去年に比べりゃ確かに少ないけど
今年も数百万台の車が引き続き売れた事になるわけで。
それで営業利益が半減ならまだ理解できるが、赤字になるという事は
要は為替周辺でやられてるという事。
勿論かなり数字は弄ってるだろうけど。
今の状況で人件費削減や
販売する車の方針変更なんていくらやっても無駄だ。

>>487
確信的アンチと言いながら最初から購買層に入ってないような奴をカウントするなよ
派遣の社員寮以外に生活の場がないようなクズ派遣は最初から車なんか買わないよ
寮追い出されたら即ホームレスになっちゃうような奴がどうやって車維持するのよ？！

お前の言う確信的アンチとやらを増やしてるのはマスゴミだろ
こいつらをどうにかすればいいんじゃね？

昨年のガソリン高騰で自家用車を手放した、小さな車や軽自動車を買った
所有台数を減らした、バイク・自転車にした、そんな人多いと思う

自動車無くても何とかなる、軽自動車で十分という事に気づいた人
職を失ったり給料が減ったりして自動車が維持できなくなった人は
もう自動車を買おうなんて思わないんじゃないだろうか？

北京オリンピックを機会に中国で電化製品や車が馬鹿売れすると
見込んで、 経団連（自民党）は開発と生産で暴走したアルカ？

今や、在庫の山アルカ？経団連は馬鹿アル！奥田さんの責任アルヨ！
中国は騙していないアル。欲の深い経営者がいけないアル！！

こうなったら、末端の労働者にババを引かせて生き延びるしかないヨ！
経団連は、麻生の恐慌詐欺に便乗して非正規を一斉に切るアルヨ！！

経団連の48の殺人技と52の関節技が君の家族を根絶やしにするアルヨ！

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>>494
これが、金融工学ってヤツなの？

>>464
それ最悪だよ。
そういう間違った保護は、結局は産業を弱体化させると思われ。
地デジみたいな捏造需要は必要ない。
どんだけ国民から金むしりとるんだよって。
そんなものは結局一時的なもので、
最終的には内需が縮小する。
将来にわたって日本を担うべき強い産業をつくるのが先決。
その為には市場のニーズあったものをつくるべき。

これでアジアのビック3は
ヒュンダイ
タアタ
トヨタ
だな

>>493
薄い鋼板作る実力はポスコにはねーよ

>>503
これから潰れる企業ってことか？
トヨタ混ぜるなよ・・・

日本と韓国はいがみ合いをやめて一丸となって国際社会での生き残りを図るべきです。

派遣批判をして社会批判してるつもりになってる人たちへ
自動車会社の下請け孫請け工場の人たちのことをもっと考えてあげてください
彼らの低賃金は派遣の比ではないぞ

つーか派遣って結構貰ってるぞ
初任給２０万を超えるような会社がどれだけあると思ってるのよ？！

アメリカの景気が回復するまで駄目でしょ
それともそれまでもたないので公的資金いれてほしいとかｗ

早く消費税10％にしろよ
町村、伊吹、谷垣よ
どうした？
ガソリン税値上げした直後にワーワー発言してたろ
今は忘れてるだろうと思ってるだろが、そうはいかないぞ
絶対に許さんぞ

>>507
トヨタの看板方式

あたりは上からしてみりゃウハウハだろうが、
下から見れば地獄絵図だろうな

>>501
金融工学じゃないｗ

今の状況になるまでの、ここ10数年（1990年代後半〜）の流れ
超おおざっぱ編

>>1
自動車会社が日本の屋台骨とか、どんな幻視を見てんだよ。

公務員のボーナス分けてもらえばいいんじゃね　あっちは倒産しないだろうから

>486　
ドラえもんの漫画でも描かれていたんだけど、どこでもドアの普及により
宇宙旅行用の銀河鉄道が廃止されたって話があった
まぁその当時銀河鉄道999が流行っていたから藤子・F・不二雄がパロディにしたんだろうけど

>>507
マジで勤続20年で手取り17ﾏﾝとかだからな。
派遣の奴らは高かったんだよ。
だから不景気の時にしか新入社員が来ないｗｗ

>>482
その選択は最悪だ。
日本をサトウキビ農園だけにするのと同じこと。

2008年10月から貿易収支は赤字に転落して、12月は3207億円の大幅赤字
2008年12月の輸出額は前年同月比35％減

これが輸出立国の日本の現実

>>506
べちゃべちゃ馴れ合うだけが友好じゃないだろうに・・・

国家総動員態勢を敷くアル！！　経団連が死んだら日本が死ぬアルヨ！！

非正規の命は一銭五厘にするアルヨ！！

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日本と韓国の不仲は別に珍しい話じゃなくて、
隣国同士なんて長年いがみ合ってるのがむしろ正常なんじゃないか

正社員が沢山いるから優秀なんだから　何故に赤字に成るか不明だな

そりゃあ買ってくれる国が不景気になれば売り上げは落ちるよ
びっくりするような話じゃない

割と良い事業案とかあってもさ
今は銀行が金かしてくれないから起業は無理だろ？

日本は投資家が機能してないし、
後ろ暗いブラックマネーと関わるとアイディアだけもって行かれる。

国策がいろいろ間違ってるよな。

>>517
短期的な数字ではなんとも言えないのでは？
輸入の為替の影響がでてくるのは後になるとか。

株の投資で損したのが大きいだけだろ。

>520　むしろ日本と朝鮮半島は隣国のわりには戦争が少ない方だと思うよ
最後に戦争したのは秀吉が明を征服しようとした時だろう
まぁ目的は明で朝鮮征服が主目的ではないんだけど

日本の屋台骨はつねに変動してきた。
自動車産業だけが特別ではない。
世界で自動車が売れなくなっている今、
自動車産業そのものが縮小していくだけの話。

トヨタ、車が円高で売れなくてやられたいうより
実は金融で融けたんだんじゃないか？

バブルに踊っただけだろ

自動車業界が落ち込めば、関係業種も落ちて行くぞ。
直接の下請けや街工場はもちろん、鉄鋼、流通、電機、化学・・・。

「風が吹けば桶屋が儲かる」の逆バージョンで
あっちゃこっちゃに影響が出てくる。

決して他人事ではなくなる。

100年に一度の大恐慌アル！
定額給付金を1万2000円配って、3年後に一人あたり年間20万円の
増税をするアル！

今は目先を誤魔化して、票を買うアルヨ！！

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数年前からアメリカでは無理無理ローンで三菱がひどい目にあったのにね。

>>524
3ヶ月連続で赤字だし
恐らく今後数ヶ月も同じ状況
円高は去年の年末より進んでる
短期で終わればいいけどね

>>522
どこかの国はいざなぎ越えとか言ってずっと景気が良かったはずなのに売り上げ下がり続けてびっくりですね。

もうすぐ、電気自動車の時代がやってくる。こんな糞記事を書く朝日新聞なんか、潰れてしまえばいい。

　　好きで自動車会社やってるんだから、自業自得。

　　黒字が欲しけりゃハンバーガー屋にでもなればいい

>>530
その脅しは聞き飽きた。かつて造船も崩壊していった。
自動車産業だけが特別のようにいう時代は終わった。
ガソリン自動車に未来はない。
電気自動車になればパーツは極端に少なくなる。
現在のような広い裾野の産業でなくなるのは確実なのだから、
町工場も早めに将来を見据えて自動車依存からの
脱却を計ったほうがいい。

はいはい メシウマ メシウマ

>>533
いや原材料は安くなるわけだからって話。

で、電気自動車は１回の充電で何百キロ走れるの？

企業経営なんて時々赤字の方が美味いのさ

いろいろ処分ができるから

とにかく無駄に金がかかり過ぎなんだよ。
税金は何重にも取るし、業者側だって認証やら何やで金かかり過ぎ。
利権役人がいまだに贅沢品扱いなんだから、景気が悪くなれば真っ先に節約対象になるのは当たり前。

車を買わない若者からの意見を言う。

そりゃ高校生の頃には、俺もいい大学でていい仕事して稼いで高級車買って女載せて周りで遊び歩いてばっかで努力しないDQNを見返したる！

なーんて思ったりもしたが、今周りを見れば最近の新車のデザインの酷いこと。高級車なんて中古市場に溢れかえって見事に中卒DQN御用達車になってんじゃねーか。
中卒バイトが乗れる高級車(笑)の方が最近のより実際デザインはいいし女も寄ってくるしな。
こんなんじゃ金があってもいい車買おうなんて思わんわ。
どーせレクサスなんかだって数年後にはまたDQN御用達になってんだろ。
買ってほしかったら｢DQNにがすぐ買えるように価値が下落しない｣ものを出せ。


おまいらの意見は？
ん？

自己責任、努力が足らねーんだよカス

正社員の努力不足だろ

>>542
５０万から１００万が自動車の適正価格と思われ。
そうすれば需要は自ずと高まる。
インドはすでにそういう戦略できている。
５０万の自動車を売って、利益をあげれる
メーカーが将来も生き残る。
しかも低賃金労働をあてにせずだ。

なんで日本オワタみたいな報道してんだよ朝鮮日報。

　赤字があるにしても、赤字を出した方が倒産したり銀行取引の停止をされたりはしていない

>537

悲しいかな現状では、代替えに見合う産業がまだ無いのだよ。
別に脅しているつもりはないが、時間はかかる。

その時間を堪えられるだけの力が、どれだけの企業にあるか。
方向は人員の削減に向かいやすくなる。
ましてや町工場レベルでは、それも期待できない。

>>543
過激な表現だけど一理あると思う。

自動車メーカーはどれだけＣＭ打とうが、派遣切りと中小企業いじめで中高年女性の不評を買っている。
おまけに若い女性にも自動車を買うゆとりが皆無。

女性を敵に回した企業は存続できない。

光岡自動車に期待

ポルシェが500万ぐらいだったら買うのに。

来年は最高益とかだったら、マスゴミは何て言うのかなｗ？

「さすが、ニッポンの屋台骨」

とか言うの？

>>549
自動車の下請け企業は、
厳しいメーカーの注文に答えてきた技術と実績がある。
日本のメーカーの注文は、世界一厳しい注文だ。
細かなパーツは他の部品に応用が効く。
営業力を高め世界に打って出るべし。
日本自動車メーカーからの脱却こそが
日本の正しい道だよ。
日本をまるで単いつのパイナップル畑にしてはいけない。

フェラーリは最高益出して今年は鼻息荒く6000台売るとのたまってるのに

広い裾野の住民が多数壊滅するからこそ慶事なのだ。
今はサバイバルの時代なんだぞ、敵が少なくなくなる
のは良い事だろ?!
メシウマだろが!?

大丈夫、世界中で売れるのが中国車やアメ車って時代にはならない

リーマンショックによるこの３ヶ月悪いだけ、日本車はこれからも売れる

努力不足だから仕方ない

>>556
日本の中小企業は倒れないって。
技術のあるところは必ず生き残る。
現在の自動車産業一本に頼ってる状況を
長引かせるほうが、日本にとってむしろ悪い結果になる。
トヨタが沈めば日本が沈むみたいなロジックこそ
日本を崩壊においやる。
プロパガンダかと疑いたくもなる。

GTRくらいのデザインと性能で価格が350万以内なら確実に世界でバカ売れする。

>>554
もう出ていってるんだけどね
ただ、残念なことにアメリカの自動車メーカーは死にかけです
欧州はユーロ安すぎてヤバいです

>>557
いや全体に縮小していく。
つまり日本車も売れなくなる。転換期だよ。
ガソリン車は縮小するのが確実。
電気自動車か水素自動車かまたはほかの技術か。

>>561
いやオレがいうのは自動車以外のパーツという意味。
自動車はどっちかってーと衰退産業。
ガソリン車は確実になくなる。
次世代車はパーツが少なくなると思われ。
そんなとこで闘うより、いち早く違う産業のパーツ作りに
乗り換えたほうがいいということ。

>554

言わんとしてる事は判るし、そうなったら良いと思うよ。

しかし対応が出来るのは、一次下請けレベルの企業が精いっぱいだろう。
それでも、他にシフトしていくのは時間と金がかかる。
そこが頑張ってくれないと、その下はアップアップだよ。

確かに日本の町工場でも、世界に誇れる技術を持っている所はあるが
それはほんの一握りだ。
全てにそれを求めるのは残酷だと思うよ。

まだ景気が回復すると思ってる奴がいて笑えるｗ
為替もテクニカルで円高になってるだけ95-100円が天井

円安バブルの恩恵がブーメランの様に弾き返って来て大怪我か

法人税払え・・
無理なら
でなきゃ、留保金を課税しろ。

軍艦をつくっていただこうか?

でも、役員はたんまり報酬もらってま〜す

でも結局どこも倒産せず数年後には普通に回復

車もしばらく空を走る予定は無さそうだ

車の税金高杉
一律1万でいいよ、そしたら軽自動車なんて買ってる馬鹿が痛い思いするだけ
国内消費をまずは増やす為に税制改革しろよ馬鹿政治家共！利権とか言ってる場合じゃねーよ
俺は個人的にエコとかいう考え方も大嫌いだ！消費にブレーキをかける政策にしか聞こえない。節約、貯金とかさ。消費に回せばいいのに。
なに国民一体になってデフレスパイラルにはまろうとしてんだか…

自動車って屋台骨だったんだ…。

日本自体は鉄道網整備で自家用車はあんまいらないような気がするのは俺だけ？
もちろん田舎とか山間部は別だろうけどさ。

自転車すら乗らなくなってきたよ。

自己責任です

>>1
>【経済】ニッポンの屋台骨、総崩れ　自動車５社、営業赤字へ

ニッポンの屋台骨は内需

自動車はおまけ

>>573
それが田舎ではガソリンスタンドがどんどん潰れてるんだよ。

派遣をダシにして日本の屋台骨をぶっ壊してるのは民主党なんですが？

いいかげんパチンコを規制、あるいは排除しろよ。
俺がバイトしている先の社員たちも、「この前北斗で２５ｋ摩った」とか普通に言ってる。
その2万5千円があれば買える白物家電、AV機器はある。
それらを買う行為にその２５ｋを使っていれば、日本の家電メーカ、そして小売、
ひいては景気回復で自分のためにもなる。あと半5万円あればローンで車も買える。

マジでパチンコを規制、排除しろ。これが最後だと思え。

車なくてもたいして困らないとわかったら
景気が少し回復しても売れないだろうなぁ
てか車が売れなきゃ景気回復しねえか？ｗ

屋台骨？寝言は寝て言え、経済オンチｗ

ホント車乗らなくなってきたな。
車あるのに自転車ばかり乗ってる。

このレスだけでも、今回の恐慌の原因が
日本の自動車会社にあるって思ってる人がいるよね・・・？ｗ

日銀の量的金融緩和＆解除が原因だな

>>53　花形モータースは？

自己責任。
潰れたらいいんじゃ？

>>582
何を言ってるんだ？車販売だってそれは内需にだって含まれるべきもの。
内需の中には車産業もある。
車を買うやつが日本国内で減ったのが原因。そしてその遠因としてのパチンコがある。
パチンコを規制、排除せよ。

生活保護世帯に税金つかって新車配ればいんでね？

さんざん経費使っての赤字　　潰れないだろ

あしたからみんなでピラミッド作ろうぜ！

エコ教様のピラミッド建設をもくろんでるみたいだけど　

電気自動車が次の流れっぽいが、HONDAはジェットで頑張ってほしい

企業自体をエコ替えしたら？

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI

職務質問は任意である。拒まれた以上、継続することはできない。
なぜなら、令状がないからである。(憲法35条)
にもかかわらず、この連中は、継続し、国民の自由を侵害している。

まず第一に、拳銃を持っている最初の女は「どういう関係の方?(警察の上層部の方?)」というニュアンスで聞いている。
あたかも、一般の国民が警察に抗弁するのはおかしいとでも言う感じである。
しかし、国民主権国家である以上、警察は国民の奉仕者(憲法15条)であり、この拳銃を持っている馬鹿女の勘違いは憲法違反である。

次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。
「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、警察官は権力を行使する以上、
その真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるが、一般人にはなんらその義務はない。
にもかかわらず、強要行為を行っている。

さらに、拳銃を持っている堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱している。

また、拳銃を持っている村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。
なぜなら、かかる不利益処分等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、 これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。
したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、
撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、 職権濫用罪に該当する。
撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めろ。

拳銃を持っている村上は感情的になり、「ごるあ」と投稿者を脅迫している。
拳銃を持っている者に感情的になられたら、これほど恐ろしいことはない。
これは、特別公務員陵辱である。

最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫している。これもまた、特別公務員陵辱罪に該当する。

今のところは、不景気に備えた不景気対策で、かなりの余力が残っている。
まぁ耐えに耐えぬいて同じような状況になってる海外メーカーとは、状況は
そっくりだが、実は全然内情が異なる。日本メーカーがつぶれる前に
他がいく。他がいけば、日本メーカーが浮かぶ道もある。

>>591
電気自動車に移行すると
各自動車メーカーの特徴とか
どのあたりで差別化するんだろう。

全く自動車と関係ない分野の会社でも
各部品が揃えば組めるし
実際にシリコンバレーにある会社が
商品化して発売してるらしいし。

車体はイギリス、電池は日本、モーターは…(忘れた)と。

何社かは潰れるだろうし
新しいメーカーも出るんでしょうね。

「車は環境に悪いから乗るな」というのが日本政府の公式見解なんだから
これは良いことなのだろう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 r'"￣`⌒'"⌒`⌒⌒'ー､_　　　
　　　　_r'　　 　バカウヨ　　　　　　ヽ
　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　｀ゝ.
　　 （ 　　　　人＿（＼!（(^i_/ヽ､　　 }
　　　| 　　　/=＝=､　　 =＝=　 i　　ﾘ
　　　| 　　ソ r=・=､i 　 r=・=､　 |　　|　　　ウォン安スレおもすれ〜
　　　ﾘ　　i 　　　　 |　　　　　　 |　　|
　　　 }　　| 　　　　ﾉ　　　　　　 |　　i　　リーマン破綻？シティ破綻？OK、OK日本だけは大丈夫だから
　　　 |　　| 　　　　`ー'`ヽ　　　|　　 |　
　　　ﾉ　　ヽ　　　-＝＝'"ヽ　 /　 ﾘﾉ　　ﾆﾔﾆﾔ
　　彡ノ　ソ|＼ 　　 ￣　　　／|　/
　　　{ 彡　 |　 ＼＿＿＿／ 　| （
　　　　　　 /　　　　　　　　　　 j,/

内需をぶっ壊したのは大企業自身だから自業自得ｗ

「ニッポン」ねえ…
朝日の記者がニラニラしながら書いてる顔が浮かぶのは気のせいか？

＞トヨタ自動車や日産自動車など５社〜

それでも他の5社は黒字なのか！？凄いもんだな。
ホンダ・スズキ、後は何処？

賃金5000万を10人で分けるとして
�@年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
�A年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、�Aの状態。

3社ほど、淘汰されます。

昔日本にはトヨタという自動車会社があってな、自分達の利益の事しか考えない愚かな会社だった。
結局今これだけ貧しい国になったのもその時からかもしれんな。

為替レートが90円近辺をうろちょろしているようでは、
利益など出るはずも無い。

もう、終わっているんだろうな。

トヨタは工場のカイゼンよりオフィスのカイゼンをすべきだった
スパナの本数が減れば品質が下がる遠因になるけど、100円のペン一本は減らせる
そして減らすだけで1000回分のカイゼンに匹敵する。

屋台骨でもなんでもないし、つぶれて問題ない
経済規模は日本は政府系が一番でかい、公務員が減らない限り問題ない

産業構造をエコ換えｗ

これからは、ﾋｬｯﾊｰ！ の時代

>>384
日本版アポロ計画

>>384
エネルギー産業じゃないかな。
陸地は狭いが、海は広大なのが日本。

まあ、ガソリン、維持費、事故リスク
見栄だけのために乗るもんではないな。

もうものづくりの時代じゃないってことだな。

>>605
そんなもんとっくの昔にやってる
叩きたいのはわかるがちょっとは調べることもしようよ

トヨタは弁当でもつくればいいんじゃないかな。世界最大の弁当工場。
しょうゆ刺しの角度から、ゴマ振り替けの位置まで、徹底した
カイゼンと、コスト削減で、カロリー１００くらいのわかわからん
弁当をほっかほか亭と提携してつくれよｗ

>>612
経営ヤバイとわかるまでずーっとグリーン車出張してたじゃない
トヨタなら大昔からデフォで役員ですら自由席と思ってた

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/te/tenko_deri.html
http://chartpark.com/vix.html
　
　　　　　　　　 　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ 　　　　　←　お天気指数先物
　　　　　　　　　　　　＼＿／　
　　　　　　　　　　　／　│　＼　 　
　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　∧∧　∩
　　　　　　　　∩.∧ ∧∩ ＼　（ ﾟ∀ﾟ） / 　　おまいらビックリするなよ
　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）/.　.｜　　　　/　
　　　　　　　　 ｜　　　〈　　 ｜　　　｜　　　　　これからの投資は
　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」　
　　　　　　　　 ￣　　　　　 / ／　　　　　　　内閣支持率VIX先物だ！
　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　 ＞　 ゆっくりしていってね！！　＜
　　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.＿_＿＿__
　 　 　 　 -‐―- 、　 　 　 　 - -―- 、　　　 ／.::::::::::::::::::::｀ヽ
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.　　/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ　!::/＼::::::::::::::::(⌒*☆*⌒)
　　i.::::::::::::｣:::｣:::｣::｣｣ｉ ｌ /..:::/::::/:::://　ヽ l:. l.〈:i| ⌒＼＼＼､:（__人__）
　　|::::::::::/▲　　 ▲| | l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 〈l （●)　(●）ﾘ:::::::::::!
　　|:::::::::| ""　.♭""l |. !:::l::::l ~" 　,, 　 ~ ｌ:i:ｌ　(| ~" ( 　 "~ 》/ﾞ）::/
　　|:::::::::|　　､＿,　/. |　ヽ:ｉ::!､　r‐― ｧ, ﾉﾉ'　 丶　r ‐¬　《 §''
　　|:::::::::|丶　　　ｲ:::: |　　 ` l＼ヽ⌒ﾉ／　　　 《.＼ヽ .ノ／》☆
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　　|:::::::::|.　　 　 ヽ:::: |　 |＿ 　∩ ∩ヽ　　　　 /　 　 　 　､＿_|
　　|:::::::::|　　　 　 |:::: |.　 |　|　( ・ x ・)|　　　　（　　　　　 　|　 |

>>595
安全性能、シャシ性能

やっぱり電機やかつての鉄鋼に比べるとリストラが甘いよな。
また需要が戻るとおもってる。

>>604
そだな。
政府は早くそこの対策を打たないと企業はどんどん海外逃亡する。
で国内の雇用が守れずに・・・

>>606
おめでてーな。公務員なんてボルト１本、米一粒作り出さない。
その公務員の給料は、誰が稼いでると思ってるんだよ。事実、
愛知県なんて来年の予算が組めなくなってるぞ。おめーらが、
中国人中学生でもできるアルバイトを１時間やっただけて、
マックが何個も買えるのは、高尚な仕事したからじゃないぞ、
輸出産業ががっぽり稼いで来るからだぞ。

企業も国も、水素とか燃料電池とか、色々言われる次世代自動車に本腰入れるのが遅いし。
ハイブリッドなんて、一時しのぎにすぎないのに。

5社も要らない。
バブル崩壊の後も、5社存続したのが異常。
関連会社も業者もみんな倒産したり合併したのに、
こいつらは自分の身だけ守りやがった。
こんな奴らに税金とか絶対投入するな。
２，３社まで減らすのが当然。
保護されすぎ。
特に三菱とマツダ。お前らは必要ない。

朝鮮玉入れを全面的に禁止して、新車購入時のローン金利を下げろ。

デザイン性に優れないし、値段が高いし、燃費も悪いし、税金も高いし、駐車
場も少ないし、道は混んでるし、保険も高いしじゃあ、売れないに決まってる。

>>617
リストラ甘いと非難するやつもいるし、作る車がないのに、赤の他人の
派遣を雇い続けろと非難するやつもいる。　やれやれ、ひがまれるぐらい
マトモな会社は大変だな。

>>621
むしろ、三菱とマツダだけでいいよｗ

公務員は給与が昔より高いよね、終戦後は公務員は最低限の給与だったらしいね。

今朝のスポーツ紙に
日産キューブって出てた
何言ってんだろ？

>>621昔は三菱もマツダも三位だったんだよね。日産が一位だった時代もあったらしい。バブル崩壊で都市銀行一行も倒産したけど流通関連と自動車関係は生き残ってるね。

>>627
日産のスポーツ倶楽部が休部(cube)

日本の内需壊したのに屋台骨？
今更ながらマスゴミの趣味の悪いジョークについていけん。

>>595
車ぐらいのノウハウのつまった商品もない。ほんのちょっと手抜きしただけで
すぐに体感できる。ま、エンジンが多くの比率を占めることはまちがいないし、
ＡＴ限定免許しかないような馬鹿には体感できないかも知れないがな。
車作りの技術のもっとも大変なのは、命にかかわる製品をちゃんとしたクオリティ
で作って、２００万足らずで売って、なおかつ利益がでるようにすること。
３０００万で売っていいならシリコンバレーでも作れるだろうが、そんなもん
商売にはならんわな。仮にパナソニックが電気自動車に参入するとしたら、
どこかの自動車メーカを買収するだろう。ゼロから立ち上げることなど不可能。

自動車会社が潰れて本当に困ると思うなら自動車税を廃止して軽自動車以外も売れるようにしろ

危機に陥った時の底力みたいなもんで会社の実力が
わかるってもんよ。ｑｑｑｑｑ

自動車のローン金利が18パーセントや10パーセントの時代があった不思議。サラ金より高かった。高額商品の金利は0か1ぐらいにしないと。

外需に頼れないだけじゃなく内需もダメ
自動車はもうダメだろうね
まだ2月だぜ
本当の地獄はこれからだよ

>>630
日本の内需壊した？　どうやって？　とんと知らんけどな。
オレの田舎にトヨタの子会社の関東自動車が進出してきたが、
周りの市町村垂涎のまと、給料もいいし、税金たっぷり納めるし、
その「町」は、周りとの合併も拒否してウハウハ。ま、こんどの
ことでだいぶ派遣切りとかあったらしいが、だれも同情していない。
今まで、地元企業より遙かに厚遇されてたからな。

日本の屋台骨は日本人その物だろ
それをヘシ折ったのが自動車産業

まあ、製造業の時代が終わったというだけの話だな。
日本は金融立国。
理系が優遇される暗黒時代は終わりを告げたのです。

>>632とりあえず自動車税、重量税、取得税は、廃止すべきだな。消費税と二重取りのガソリン税も廃止しないと。こんだけ税金ばかりかけてる商品が売れなくなるのは自明だから。

自動車ダメなら日本の未来は暗いね

>>630
内需こわした？　給料が安くなるのはむしろ中国製品とかがあふれ
出したからだろ。自動車業界はむしろ、国内の平均より高給払ってる
ぞ。グローバル化すれば（超簡単に言うと中国製があふれれば）、そういか
連中と競争せねばならん。人件費もな。　それが理由であって、中国となんか
競争せず、むしろ品質で売ってた日本の自動車業界は内需壊しなんか
してないわ。

>>9
各社使い切りそうだがｗ

堕落した人類の粛清だとは思わんか？
特に日本人は掃討されても仕方がない

>>92
カルト臭え

円安な状況に依存し過ぎていたから自滅だな。

>>635
トップは大金貰ってウハウハだろ。当人が責任を取らない、
痛い思いをしないのは、日本の伝統だ。

トヨタ剰余金１２．８兆円　　　2009年2月7日(土)「しんぶん赤旗」
０８年４―１２月期連結業績 ０．０７％で雇用守れる
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-07/2009020701_03_0.html
　トヨタ自動車は六日、二〇〇八年四―十二月期の連結業績を発表しました｡
それによると､内部留保の一部である剰余金は十二月末で約十二兆八千億円あ
ることが分かりました｡トヨタは､三月までに期間従業員三千人を削減する計画
ですが、内部留保のごく一部を活用するだけで、雇用を維持することは十分可
能です。

　トヨタの昨年十二月末の利益剰余金は、約十二兆三千億円、資本剰余金は約
五千億円でした。剰余金合計は、五年前の〇三年十二月末比で約四兆三千億円
増え、一・五倍です。

　トヨタの期間従業員の日給は約一万円。二交代制の手当を含め年収約三百万
円（残業代除く）です。年間九十億円で三千人の雇用は守れます。九十億円は
剰余金の０・０７％分にすぎません。五年前と比べた剰余金増加分の０・２％
分です。

>>638
お前のアタマは半回転ずれてるな。その金融立国とやらが思いっきり
否定されたのが今回の事態だろうが。理系が優遇？　ここ２０年ぐらいの
日本ぐらい理系が冷遇されてる国はないぞ。むしろ、文系の大学なんて
全廃していい。自動車不況なんて全治三年。なんだかんだ言って必需品
だし、日本メーカだけじゃなく、世界中で困ってる。生き残れば総取り。
生き残るためにもってる体力、技術、すべて日本がすぐれてる。日本の
弱点は政府が馬鹿なことだけ。

>>645
各社の決算見てみろよ。
赤字の大きさに比べ、円高による影響なんて大した金額じゃない。

大丈夫。春闘が終わるまでの不景気。
賃上げが抑制出来てしまえばまた利益を計上するよ。

>>647
ばかも休み休みいえだよな。正社員がやる仕事さえないのに、なんで派遣を
雇い続けるのよ。内部留保だって、ちゃんと給料はらった上で積み上げたもの。

>>646
日本ぐらい経営者の収入が少ない国はないし、日本の会社ぐらい株式配当が
少ない国もない。少しは現実をみろ。ひきこもりがちゃんと働いてるものの
得たものをみてひがんでもしゃあないぞ。

>>649
為替差損だけじゃなくて円高による車両価格の値上げによる販売台数の落ち込みも当然あるんじゃない？
ぶっちゃけ１ドル１８０円くらいになればまた回復するだろ

誰もが分かっているのは今後、北米では
商売はうまくいかないってこと。
収入源となっていた北米で今までのように車が売れない以上、
新しい市場が見つからないかぎり
供給過多なんだから正社員ところがメーカー自体が淘汰される。

自動車みたいに価格競争みたいな事しか出来ない産業は日本ではもう無理なんじゃね？
付加価値が高くて他国が真似出来ない物を開発して売るような企業でなければ日本ではもう無理なような気がするけどね

今までのことより明日の事を考えるのが先決だな。
もう日本もアメリカもヨーロッパも車は売れない。
では次はどこに活路を見いだすか。
中国か、それともアフリカか？

>>652
日本はサラリーマン社長だから、いわば社員の延長にすぎない。
だから、欧米に比較して、サラリーが低いのは当たり前。
それをいうなら、日本の派遣労働者ほどおとなしい人たちはいないだな。

幅1700オーバーの車ばっか作ってるからだろ。駐車場の幅考えろっての。

日本破産でサヨク大勝利ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ

>>655
台数を売って儲けるって商売はもう無理だね。
とはいえ、一定の需要はあるからそこに食い込むってこともできるかも。
どちらにしても総数としてのパイは減少しつつあるから
車メーカーの合併や買収は避けられないと思う。

TOYOTAは早くFJｸﾙｰｻﾞｰ出せよ。
出たら買ってやるから。

外国の不況と比べたら、全然、大変じゃないよ。貧乏人だけだろ、困ってるの
は？おれは金持ちだから、平気だぜ。（麻生）

派遣禁止で、
国内での自動車の製造なんて縮小するだけ

>>637
日本人そのもの、そうだなあ。
かつては日本人としての一体感みたいなものがあったから
辛くてもそれなりに頑張れたけど、それが分断されちゃったもんね。

新卒で斜陽の造船業界に就職し、大量リストラを目撃
故郷は地場産業の織物が輸入品におされて壊滅状態
こんどは自動車産業の崩壊を目にすることになるのか。

ほら製造って　国宝級の凄い人意外は　日本じゃないと駄目っての少ないだろ
あと日本じゃないとってのは　せいぜい必要な機械が輸出禁止だったり　高すぎて外に売り辛いとかくらいか

もうさ　ものづくりって煽るの止めたほうが良いよ　日本が注力する産業絞って煽った方がよい
日本のこれからを支える産業を何にするかで　かなり揉めると思うが
来年度が終わるまでに決めたほうがよい

メーカーもさることながら、販売店が厳しい。
クルマ離れ、安いクルマへの移行、不景気。
今年はばたばたと倒産しそうだ。

だから、早く空を飛ぶ自動車を２００万ぐらいで開発しろよ。
２１世紀は自動車からはタイヤが無くなって、新婚旅行は
月になるんじゃなかったのかよ。

>>40
レクサスハリアー
三菱パジェロ

トヨタはＡＥ８６を早く出せ！
そしたら買ってやる、ＦＲスポーツカーをな

>>665
産業を絞り込むのは、ダメになった時が悲惨だから愚策。

>>645
国内雇用を完全に無視して良いなら為替による影響を最小限に抑えられる。

>>649
トヨタは1円の円安で400億の損失となる。
日産は1%の円安で180億の損失となる。
ベースとなる金額は共に110円前後。現時点で92円。
かなり大きいよ。

>>670　絞ったって多分大丈夫だよ
今まで中央・地方挙げてものづくり煽ってきても　他の産業がそこそこ頑張ってるじゃん

今更金融もいかがなものかって気もするが

ピラミッドの上層が金をガメて末端にほとんど回さないから車が売れないだけだろ

第2回バブル景気でも末端が全然豊かになってなかったしな

>>672
なんかコレは！っていう産業そんなにあったっけ

過去最大の内部留保かつ、税金払わないでもいいなんておかしいだろｗ

しかも責められないでリストラし放題とかｗｗｗ

ＣＯ2削減が求められているのでガソリンはあまり使ってはいけません。
でも車はどんどん買い換えなさいｗ

自動車税を廃止しろや！そしたらスープラ買う。

>>675　俺も端っこに居るけど　情報産業は結構いいよ
インフラとか技術レベルはそんなに凄くないけど　産業規模というか金周りは世界規模

あと　結構前から注目してるのは商売部門だな　具体的には商社
やっぱ日本式の商売って景気の満ち引きに強い気がする

他はなんだろうな　やっぱ言われてみるとあんまないかｗ

>>678
スープラ・・・・まだあんの？

まだ造船とゲームがあるでよ

>>48
日本語でＯＫ

>>649
決算書の読み方をもっときちんと勉強しろよw
過去の決算書も並べて眺めてみろよ。
その時、その時の社会情勢とも照らし合わせないと決算書なんて読めないぜ。
赤字と黒字の会社の違いをきっちり見極めろ。

古い産業は舞台から去るのみだ。

>>681 造船はバブルで完全に死んだと思ったけど　鉄と一緒に上がってきてビックリしたなｗ
今まだ頑張れてるのだろうか　ゲームとか漫画とか文化的な産業はちょっとわからんが…

とにかく車は金がかかりすぎる

貯金は2300万あるけど、一生車（特に国内メーカー）
は買わない。
就職氷河期世代の意地。

全部奥田のせいだろｗ

次の柱になる産業を作っておいたほうがいいと真面目に思うよ。
でも国家主導で官僚にプラン出させて実行させると
大概失敗するというのが今までの日本。
経済発展してた時代の通産省の頃からそうだった。

ニッポンの屋台骨？？

世界の○○なんだから背骨が折れているのは
日本じゃなくて世界のほうでしょ

いくら電気自動車の時代になろうとも、電機業界の会社が自動車産業に
参入して乗用車シェアを伸ばすのは、一から電気屋が自動車屋にならないと無理。
だが、自動車屋さんが、フューエルセルの技術を生かして電気屋さんになるのは可能かな。

今年度だけが不振な訳じゃなく、今後も下降線を辿るだろ
各社５車種未満に絞って作れよ
もはやリストラだけじゃ間に合わんだろ

この状況で黒字を叩き出してるホンダって凄いな

任天堂を忘れてないか
自動車産業なんて日本の恥だ

ﾄｯﾌﾟが盗用他だぞ

>>175
どういう消去法って自民がいくらクソでも他は自民以下しかないんだから結果的に自民しかねだろアホが

どの国もなりふりかまわず救済だ。

仏政府、プジョーとルノーなど自動車業界に９千億円支援
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090210-OYT1T00325.htm?from=main4

>>681>>685
円高とウォン安で造船も死にかけ三分五厘です・・・・
ゲームも任天堂はいいけど他がねぇ　　ソニーも・・だし

>>696　フィアットなどもやるだろうな。
イタリア内閣はずっとフィアットの使用人状態であるらしいので。

ニッポンの屋台村、総崩れ

に見えた

日産自：13万台分の車両生産を海外に移管−円高で10年度までに
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=aXOsM6tH70TI&refer=jp_stocks
　　２月10日（ブルームバーグ）：仏ルノーと資本・業務提携関係にある日産自動車は10日、
2009年度から10年度にかけて年間13万台分の車両生産およびエンジンやトランスミッション
など同12万台分のパワートレインの生産を、国内から海外に移管する方針を明らかにした。
円高の進行と世界的な需要の減少で輸出採算が悪化しているのが理由


日本脱出計画は着々と進行しているw

>>631
ＴＥＳＬＡって会社。
テスラ・ロードスターのベースはロータス・エリーゼみたいですね。

>>694 >>697　たしかに任天堂の快進撃はファミコンの昔から凄いな
途中ソニーも来て　ゲーム全体が凄く盛り上がってたみたいだけど
やっぱ1社だけ大きく勝ちってパターンは　産業って捕らえ方するとあんま良くないよな

次の産業って事になると　今既にある程度デカイのは諦めて　新目のを数個育てるしかないのかな

連合とかさ、組合なんて寄生虫どもが「賃上げ」とか
言ってるけど、大バカ野郎たちだな！
まったく。
「内部留保、けしからん！」　なんて騒ぐんだったら、
ガチでストライキとかやって見せろよ！
そんなへタレ腰抜けの温室育ちばかりなんだから
「賃下げ」されて当然なんだよ。

日本人に売る車は日本人を使って日本で作る。
アメリカ人に売る車はアメリカ人を使ってアメリカで作る。
中国人に売る車は中国人を使って中国で作る。

真のグローバル企業にとって為替は怖くないよ。
この時代になっても為替に依存している会社はおかしな赤字を計上するんだ。

あとは、経営と製品力の勝負だね。景気のせいにしてはいけない。

>>700
早く手を打たないと大変な事になる。
・法人税の引き下げ、場合によっては無税
・人件費への公的援助
・その財源として公務員の大幅給与引き下げ
・生産設備廃棄への援助

とにかく何でもありでやらないと、アメリカの二の舞になる。
二次産業が消えたらそのままだぞ。

【経済】「日本経済は過去経験ないようなスピードで悪化している」日銀調査統計局長 [09/02/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234188999/

本来なら、こういう時は内需でカバーできるんだが
TOYOTA様が派遣制度を悪用したために内需がなくなっていたので、
まったくカバーできずwww

昔の技術者たちが、日本人が乗る国産車を作ろうと
血の滲むような努力をして、クラウンその他が生まれた。
いまの自動車会社に、日本人のための車を作ろうという気概はあるか？
逆に日本人を車も買えない貧乏人にしてしまった。
金の亡者など、地獄に堕ちればいいんだよ。

自爆してる会社に同情は無い。
自社は労働分配率を下げているのに
国民に対して車買えとは舐めている
としか思えない。

国外に売りに行けよ！馬鹿ども！

今まで出してた黒字の金がまだ残ってるだろ。
上層部が下に金を流さないと。

企業が危機的な時に真の評価がでる
名古屋のトヨタがカイゼンの名の元でイジメをしていた時、世界のホンダは発展途上国でスーパーカブを販売していた
故障が少なく丈夫
低価格で部品提供
維持費が安く低燃費
企業の活動により地域に貢献し続けている
危機的な時に応援したいのはホンダ
ホンダ頑張れ
バモスは歩み、相棒ゴリラに感謝する

まぁ車が駄目になっても、時間はかかるだろうけど次の産業が生まれるよ。
日本人には、その能力がある。

>>708
欲しい人が自分で作るのが基本なんだけど？

誰も俺の為に車を作ってくれない。
そんなヤツラは地獄に堕ちろって罵ってる？

なんにせよ今年前半は正念場だわな
大小問わずほとんどの製造業は

販売はこういうむらがあるからしっかり内部留保しておかないといけない

日産自：13万台分の車両生産を海外に移管−円高で10年度までに
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=aXOsM6tH70TI&refer=jp_stocks
　　２月10日（ブルームバーグ）：仏ルノーと資本・業務提携関係にある日産自動車は10日、
2009年度から10年度にかけて年間13万台分の車両生産およびエンジンやトランスミッション
など同12万台分のパワートレインの生産を、国内から海外に移管する方針を明らかにした。
円高の進行と世界的な需要の減少で輸出採算が悪化しているのが理由


奴隷労働のおかげで日本は世界一人件費が安いはずじゃなかったのけw

>713
「世界戦略」とか称して、コストダウンのために
世界中で同じ無個性な車を売り続けてきた。
それで国内で車が売れない、内需がとか言う方が頭おかしいｗ

>>716

円高で、海外奴隷の方が安くなったから、工場移転だな

製造業への派遣禁止法もあるし
国内に製造工場を置く利点は減っていく

>>717
そうだね。そんな分析をしているマスコミや経済人は頭がおかしいよね。
自動車メーカーはどこもそんな分析結果なんて出していないよw

>>716
奴隷＝派遣を使うことへの風当たりが強くなってるから
生産拠点の海外移転は当然の流れ

自動車の時代がようやく終わるってことなんだろうけど
業界に従事してきた労働者の受け皿がまだない

>>653
今だけ。来年赤字。

>>711
その故障が少なく丈夫なホンダのバイクは100％現地生産で部品も100％現地調達で作られているなだよね
自動車もタイなどで部品メーカーの集積が進んでるので海外生産にシフトしていくのは時間の問題だろう


ホンダ、悪路でも強み、二輪、アジアで必需品、車種、低燃費・小型集中

二輪車は自動車より円高への抵抗力も強い。アジアの二輪車用部品の現地調達率は
一〇〇％に近く、自動車の主力地域である北米の七〇―八〇％を上回る。二輪車は北
米など他地域でも現地調達率が九〇％台に達しており、今期は連結営業利益の半分程
度を稼ぐ収益の柱になっている。

為替の面で言えば　海外生産とかで円を使ってくれると　どんどん円が安くなってくるのだろうが
円て異常に強いから困るよな　いつまで経ってもバランス取れない
日本のグローバル企業って　日本に利益を集中させすぎてるんじゃないか？とか疑ってしまうｗ

>719
日本車は故障は少ないけど無個性てのは世界的評価なんだが

>>717
個性がある車も売れてません。

>>725
今の日本車のオリジナリティを認識出来ない時代遅れな連中の評価なんぞ
ありがたがっても未来は無いぞw

>>725
元々実用車に個性なんか求めてない。
売れないのは若い奴らの所得が減り、先行きも不安定な事やら生活の中で車の必要性低下とかだろ。実用車の必要な地方でも車に個性なんか求めてないよね

個性的な車は一部の趣味の物でしかない品
今は実用志向だから、昔みたいにスポーツカーなんかも売れない

現代ジェネシス、米誌が選ぶ最高の大型高級車に

現代自動車のジェネシスが米国の消費者専門誌「コンシューマー・レポート」最新号
で取り上げられた。同車は同誌が選ぶ大型高級乗用車部門のベストカーに選ばれた。
　ジェネシスは同誌2月号で加速性能、ブレーキ性能、ハンドリング、乗り心地などの総
合評価で92点を獲得し、同じく91点を獲得してこの部門でこれまで1位だったレクサスE
Sを抑え、大型高級乗用車部門で1位となった。


レクサスの没落とヒュンダイの躍進が世界的規模でおきつつあるな

全て奥田碩君の望んだ結果です
さぞかし満足でしょう

現代自動車が受賞 北米カー・オブ・ザ・イヤー
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011101000548.html
　【デトロイト１１日共同】米デトロイトでの北米国際自動車ショーの開幕に合わせて１１日、
地元の専門記者が選出する２００９年の「北米カー・オブ・ザ・イヤー」は、乗用車部門が韓国大
手の現代自動車の高級車「ジェネシス」、トラック部門は米大手フォード・モーターのピックアッ
プトラック「Ｆ−１５０」がそれぞれ選ばれた。
韓国車の受賞は初めてという。
日本勢は昨年、トラック部門でマツダのスポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）が受賞したが、
今年は最終選考に１台も残らなかった。



米国トヨタ販売は3日、1月の新車販売の結果を公表した。
レクサスブランドでは、『ES』が34.3％減の2971台、『IS』が29.3％減の2400台、『LS』
が54.4％減の904台と不振が続く。好調だった高級SUVの『LX570』も55.6％減の328台と不調。


トヨタの没落は凄まじい速さで進行している
半減に近い減少を記録してるのでレクサスブランドはオワタとみていいだろう。

>>45
【自動車】ドイツ高級車3社、１月の世界販売台数、軒並み2ケタ減［09/02/07］ (158)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234028386/

>>681
造船もオワタよ

12月の造船受注量、９割減　08年通年も20.7％減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090120AT1D2005H20012009.html
　造船の受注環境が一段と冷え込んでいる。日本船舶輸出組合（東京・港）によると、2008
年12月の日本の造船受注量は前年同月比9割減の12万 7400ＣＧＴ（標準貨物船換算トン数）
。昨年秋に金融危機が表面化してから3カ月連続の前年割れだ。08年通年の受注量は前年比
20.7％減の881万 5500ＣＧＴで、3年ぶりに1000万ＣＧＴを割り込んだ。

レクサスは完全に赤字タレ流し大出血の
負のスパイラル状態なんだろうね。

ラインナップ自体にまったく魅力が無い
うえで、そうなるとマイナーチェンジ、
モデルチェンジもされない→ますます
客が離れる。

もう見栄も意地も捨てて「ブランド化」
などという企業身分不相応を認めて
ラクになるしかないだろうね。

まぁ産業自体が斜陽なわけよ　しがみつく価値なんかないね
やはりこんな時代は若者からムーブメントが起こる。

昨日テレビで放映されてたニュービジネスが気に掛かる
携帯と銀行口座だけで大金が手に入る効率の良さ。
組織は高学歴の大学生が中心。
ホームレスだって頑張れば年収１億は楽に到達する。

俺はこの業界にかけるぜ

>>736
それってなんて円天？

工場人間が余りまくっているのになぁ
インフレ厨ときたら

>>736
振り込め詐欺の事ですね、わかります。

うっそだあｗ
スマートは黒字になったことないと聞くし、Aクラスはベンツ史上最悪の車
売れ筋はS・Eだろう
Sに乗ってらっしゃる貴方様は当社にとって貴重なお客様なのですよ、とおだてたかっただけじゃないの？

>>740は>>93あて…って随分古いレスにレスしてたんだなorz

http://www.nomura.co.jp/terms/japan/te/tenko_deri.html
http://chartpark.com/vix.html
　
　　　　　　　　 　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─ 　　　　　←　お天気指数先物
　　　　　　　　　　　　＼＿／　
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　　　　　　　　　　　　　　 ∩　　∧∧　∩
　　　　　　　　∩.∧ ∧∩ ＼　（ ﾟ∀ﾟ） / 　　おまいらビックリするなよ
　　　　　　　　　（ ﾟ∀ﾟ ）/.　.｜　　　　/　
　　　　　　　　 ｜　　　〈　　 ｜　　　｜　　　　　これからの投資は
　　　　　　　　 /　／＼_」　　/　／＼」　
　　　　　　　　 ￣　　　　　 / ／　　　　　　　内閣支持率VIX先物だ！
　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　 ＞　 ゆっくりしていってね！！　＜
　　　　　　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣.＿_＿＿__
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　　|:::::::::| ""　.♭""l |. !:::l::::l ~" 　,, 　 ~ ｌ:i:ｌ　(| ~" ( 　 "~ 》/ﾞ）::/
　　|:::::::::|　　､＿,　/. |　ヽ:ｉ::!､　r‐― ｧ, ﾉﾉ'　 丶　r ‐¬　《 §''
　　|:::::::::|丶　　　ｲ:::: |　　 ` l＼ヽ⌒ﾉ／　　　 《.＼ヽ .ノ／》☆
　　|:::::::::|＼_フ.ヽ:i::::: | 　 ノ 　＼_フ.ヽ　　　 　 》ノこ 二ノ 》　ヽ
　　|:::::::::|.　　 　 ヽ:::: |　 |＿ 　∩ ∩ヽ　　　　 /　 　 　 　､＿_|
　　|:::::::::|　　　 　 |:::: |.　 |　|　( ・ x ・)|　　　　（　　　　　 　|　 |

造船は受注残多いでしょ

なんだかなあ
100円損したけど貯金一億あるみたいな赤字だよな

騒ぐなよ、さつまいもを生で丸齧りする時代に戻るだけだろ
戦後世代による茶番劇は終了したの
今後はノスタルジィに浸りつつ良き御余生をお過ごしくださいｗ

いまの円高はいつまでも続かないよ。

抗日朝日新聞がまた不況を煽ってるよ、とことんカスだなコイツ等

プレゼンしたような販促効果を出せなかった広告代理店に損害賠償！で解決。

この不況を楽しんでる奴らは、自分の使っている金がどこから廻って来るのか知らないんだろうな。
親か自分が公務員なら関係ないかもしれないけど。

ドイツ経済
金融と実体経済を襲う重層的な危機が一段と加速してきた。
メモリー大手のキマンダが1月末に経営破たんしたのに続き、
2日には自動車部品大手のエドシャが会社更生手続きの適用を
裁判所に申請した。倒産が目立つのは景気が特に悪い自動車
業界で、財務基盤の弱い企業が相次いで追い込まれている。
金融不安の深刻化も歯止めなく進んでおり、ドイツ連邦政府は
昨年秋に施行した金融市場安定化法の改正作業に乗り出した。

別に外貨で回ってるわけでないしな

●保健師のお姉さん達にエイズ（HIV）のことを聞いてみよう！



「フェラとかクンニでエイズにも感染するんですか？」



※エイズ電話 相談の一覧を見るには
「　検査・相談窓口　」で今すぐググって下さい

経営者が馬鹿だと企業は傾くという見本だよ。
事あるごとに偉そうに出て来て政治にまで口を挟んだ老害に
だれも突っ込めなかったのが今の車業界の危機の原因。
そして地盤を支えて来た零細の下請けを虐めて潰した事で
業界トップを自負していた巨人はじわじわ滅びの道を進み
起死回生を目指して他国へ拠点を移して自滅するんだよ。

盛者必衰

新車が売れるシステムを作らないとダメだな。

駐車場以外の維持費をガッツリ下げるべし。
若者回帰のために意味の無い改造規制の緩和。
車検制度はあっても良い。

中古車の国内再販に課税。価格を下落させる。
新車を買うメリットを作らないと。
円高分差し引いた以上に下がれば中古はほとんど海外に輸出。

偉い人考えてよ。

日産自：国内車両生産の１割、約13万台を海外に移管−円高対策で(３)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003003&sid=axANf2tCnNG0&refer=jp_stocks
現状の為替水準では円建てコスト３兆5000億円に対し円建ての売上高が１兆7000億円にとどま
り、収支のバランスが悪く、輸出採算の早期改善に迫られているとの説明が、日産自側からあったという。

みのもんたの勝利！

イタリア政府、フィアット救済に乗り出す

イタリア政府は６日、苦境に陥っている自動車大手フィアットを含む自動車業界
などを支援するため、総額１８億ユーロ（約２１００億円）の景気刺激策をまとめ、
閣議で了承した
http://www.asahi.com/international/update/0207/TKY200902070143.html

もう自動車産業は国の屋台骨にはならんということだろ
ひとつの産業ばかりを優遇しても国力自体は増えないことは、最近までのエセ好景気で知れ渡ってしまったし。
国民の自動車産業に対するイメージも最悪だし、今からまた税金で補助してもらおうとしても世論が許さないと思う

今までの売れ方が異常だったんでしょ。
これからは車なんて受注生産でいいよ。

「車は必要、買えない貧乏人乙」派が少な過ぎてつまらないな

車は必要、買えない貧乏人乙

>>758　やっぱりな。フィアットってイタリア支配してるようなものだから。　

・少子化
・所得の低い層の増加
・長く乗ることが大事だということにようやく気づいた

少なくとも、人口が減っていくのが確実な分、これから車産業が国内で巻き返すことは無いね。

とりあえず車産業は意識の転換が必要。
まず価格を限界ギリギリまで安くした車を開発する。
そして、一方では勝ち組層をターゲットにした高級車を開発する。

中流層が減ってるんだから、こういう工夫が必要。

マスゴミは不況を煽りたいだけ
経団連の中心に居る製造業界が自分達無しでは日本はダメと宣伝したいだけでは？
果たしてどの程度影響力があるか
捏造されてない様々なデータで判断すべき
昔の神話をまだ利用してる可能性がある

アメリカ人が新車購入する錬金術、金融工学はもうダメなのか？
貧乏人や支払い能力ない奴でも高級車を購入できる
夢の金融システムだったんだが

さすがにトヨタざまあwwwとか言ってるやつもビビって来ただろ。

まだ言えるなら派遣かニートだな。

大学生なので言えるｗｗｗ

まあ就活はじめたら言えなくなるかもね

２ちゃんでトヨタの不買運動をやろうという話がよく出る。
それが現実になった。
トヨタだけでなく、他メーカーも苦しんでいる。
これはサイレントテロだな。
派遣の呪い、加藤智大の復讐だ。

不買とか行ってる連中は元々購買能力なんて無いし買う予定など無い輩
そいつらによる影響なんてほとんど無い

最近の若い男は車買わないらしいな
地球環境に悪いってんで敬遠するらしい
これってエコな男がモテる時代なんだよ
彼女とマッタリ電車でデート
俺達の時代じゃありえんかったな

車やめるか
酒やめるか
人生やめるか
車をやめろう

自動車産業の衰退で儲かる商売もいっぱいあるのです。

>>765どの道手詰まり。
貧乏人：中古車：40万
金持ち：カウンタック：2000万
が現実じゃね？
>>770同士乙

>>753
こういう知ったか君はいったい何者なんだろうなあ
自動車だけじゃなくて電気もそうだし色んな企業が
今回の急激な不況で苦しんでるってのに

自爆テロ国家は己等でした。チャンチャン

山でも買って、粟稗南瓜でも育てて晴耕雨読の生活をしたいな

一人乗りで軽の下、バイクの上
ぐらいの電気自動車が欲しい。

車会社よ、はよ作れ。

だいたい車でデートなんてろくなもんじゃねーぞ。
彼女はくせぇし、大渋滞・駐車場も満車。
ふつうに電車のほうがゆっくり会話もできるし、
景色だって楽しめる。

さっさとエアカー作ってくれよ。
何十年待たせるんだよ。

これからの3年間を予想してみた

2009年
2月　BIG3 Ford以外の2社倒産　韓国デフォルト表明　日経平均5000円割れ　ドル円　60円
3月　米国デフォルト表明　中小企業の倒産相次ぐ
4月　ガソリンリッター60円　夜逃げ流行　日本デフォルト表明
5月　一家心中、自殺者が月に5000人突破　東証2部企業の倒産相次ぐ
6月　マイクロソフト、Intel、Yahoo、Google、Apple　新会社タイレル社へ統合
7月　ソニー、キヤノン、トヨタ自動車倒産　三菱・マツダ・日産・本田・Panasonic・三井住友生命・UFJ合併　新会社面倒財閥新設
8月　GS、CityBank、ｳｫﾙﾏｰﾄ、マクドナルド倒産　東証一部上場企業の9割倒産　ガソリンリッター5円
9月　日経平均1円　アメロ導入　自殺推進法成立　ドル円　-2円
10月　東京アローズ廃止　日本国株式制度終焉　失業率80%突破　ﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚ発生ジュース一本100万円
11月　NY証券取引所他全世界の株式市場廃止　自殺者月200000人突破
12月　世界中でクーデター&革命相次ぐ　ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞ価格破壊 平均100円
2010年
1月　第三次世界大戦勃発　学校教育制度廃止　国民総動員法成立　朝鮮半島消滅
8月　東京都、大阪府、名古屋市へ中国が核攻撃　しかし終戦せず
2011年　福岡に遷都　兵庫県に新浜市新設公安9課本部設置　世界人口1億人割れ　日本人350万人
2011年12月　終戦　タイレル社　アンブレラ社　ロクス・ソルス社、サイバーダイン社、面倒財閥　による共産主義的企業世界支配　使途襲来

フィアットはいいよね。国に救って貰えるもんなー
トヨタはそうはいかない。大変だねぇ、、、

最近TOYOTAディーラーに冷やかしに行くのが面白いｗｗｗ
もちろん買う気全くなーし

薄型テレビ　ＥＵ市場でも韓国勢に敗北。韓国圧勝。（ＥＵ人口5億人）


ディスプレイサーチは最近調査した
「第一四半期の欧州テレビ市場の業者別シェア」で
サムスン電子が３１．７％で１位を占めたと２３日、明らかにした。（売り上げ基準）

韓国　サムスン電子　31.7％
蘭国　フィリップス　13.2％
日本　ソニー　13.1％　（韓国サムスンパネル）
韓国　ＬＧ電子　12.2％
日本　パナソニック　9.5％

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101644&servcode=300§code=300




韓国製デジタルテレビ、米国市場で日本に完勝　（米国人口3億人）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/02/09/0600000000AJP20090209000500882.HTML

彼女と自転車でサイクリングデートってのもいいな
エコアンドヘルシー
株買うなら自転車業界とみた

>>783
>国に救って貰えるもんなー
>トヨタはそうはいかない。

そりゃ構造改革、小さい政府、自己責任、自由競争、
官から民へを主張してた経団連とその会長を務めた人物の居る
会社が国に救済や支援を申し入れたり、補助金を受け取るなど有り得ないよ。

そんな国からの各種支援を受けるぐらいなら会社を潰す覚悟で
構造改革、小さい政府を強硬に主張してきたんだからさ。

奥田経団連元会長をなめるな！

まあ世界中車会社よくないけどな

>>787
あれ？ トヨタは各種の優遇税制を目一杯享受してきたじゃん。
ホンダが低公害車をフルラインナップ展開しても優遇税制は
設けられなかった。トヨタの準備が出来てから制度が導入された。
トヨタの扱っていなかった軽自動車は、重量増を要求されて
性能および採算性、利便性がどんどん悪化してきた。

政府からの支援を目一杯活用してきたのがトヨタだよ。

>>782
使徒襲来 で閉めるのはセンス良いなw

今まで散々儲けてきたんだろ・・・・。
ちょっと赤字ぐらいでガタガタ抜かすな！

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒

麻生太郎や麻生太郎信者など自民公明党が元気になるお猿の麻生太郎の大好きな名古屋発のテーマソングは実在した。
http://www.dailymotion.com/video/x7hjtc_lady-gaga-poker-face_music

>>693
スパーカブに救われた。　宗一郎に感謝！

海外で儲けてどんどん溜め込んで、
人育てずに切り捨てるだけ切り捨てて、
そんで暴落で一気に全部失って。

大企業って何のために会社やってんだかね。

>>794
金持ちに配当配るためです

BMWグループ08年決算…売上高は小幅マイナスの見通し
http://response.jp/issue/2009/0209/article120282_1.html
収益は黒字を計上できると予測しており、3月18日に開催する記者会見で2008年度の決算を公表する。


さすがBMW
4500億営業赤字トヨタとは格が違うな
デザインや乗り心地でドイツ車中位クラスにすらトヨタ上位クラスは全然及ばないから当然の結果だろう

自動車各社の2009年3月期連結決算見通し

社名　　　利益水準(税引き後)　減産台数　　　
トヨタ　　　▼4500 (▼3500)　　79.3万台　　　
ダイハツ　　　 400 　(210)　　　4.6万台　　　
日野　　　　▼130 (▼330) 　 2.59万台　　　
ホンダ　　　　1400 (800) 　 　42万台　　　　
日産　　　　▼1800 (▼2650)　　78.7万台　　
スズキ　　 　 670 (220) 　　 39.6万台
マツダ　　　 ▼250 (▼130)　　 19.6万台
三菱　 　　　　 50 (▼600) 　　　33万台
富士重工　 　▼90 (▼190)　　　　8万台
いすゞ　　 　　90 (▼150)　　　6.9万台　
利益は営業利益()内は税引き後の利益。単位は億円。▼はマイナス。
減産台数は世界全体。　２００９年２月１０日　東京新聞より

「赤字が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（ニート）

「赤字なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の赤字はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよｗ」
　　（ネット右翼）

「企業淘汰が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（ゆとり学生）

「赤字があるにしても、赤字を出した自動車会社が倒産したり銀行取引を停止されたりはしていない」
　　（期間工）

「リストラクチャリングと倒産のどちらがいいか、ということ」
　　（転売厨）

「減収、減益には、せめて実直な決算だけを心掛けておいてもらえればいいんです」
　　（携帯小説作家）

「赤字決算は甘えです！」
　　（派遣社員）

海外法人への利益移転で死んだフリ調整をしているんじゃね？

>>799
電機各社の売り上げみてみ　兆円単位で減少してるから
東芝、ソニー、日立、NEC・・・電機も自動車も自己資本が猛烈に減って悲惨なことになってるw


日立、財務体質が悪化　４―12月、最終赤字3569億円

日立製作所の財務体質が悪化している。
3日発表した2008年4―12月期の連結決算は3569億円の最終赤字（前年同期は5億円の赤字）となり、自己資本は1年前より約4600億円減った。
09年3月期末の自己資本は1兆4000億円程度と一段と減る見込みで自己資本比率は6年ぶりに20％を割る。
経営の後ろ盾となっていた強固な財務も余裕が乏しくなっている。
12月末時点の自己資本は1兆7108億円で自己資本比率は17.4％になった。
巨額の損失計上に加え円高による外貨建て資産の目減りと保有株の価格下落などが響いた。
今3月期は過去最大の7000億円の最終赤字になる見通しで、期末の財務体質はさらに悪化する。
自己資本は6年ぶりに2兆円を下回る。

>>776
職歴なしのニートにマジレス厳禁

工場は完全停止して、従業員全員で在庫を売り捌くようにしたほうがいい
一人何台のノルマつけて、売れるまで帰ってくるなと言って訪問販売させろ

>>781
台風の風に流されて、隣の県まで行っちゃったりしてｗ

>>780
> 彼女はくせぇし、

ワロタ

上げ

自動車のほかに、買わないで済むならその人は幸せと思う商品はプリンタかな。
なんだかんだインク代がかかる。

円高（厳密にはドル安ショック）で為替レートが崩れただけ。
途上国なんか車無いと仕事にならない。

不況って一部だけでしょ。
俺のまわりはみんな売上前年対比１００％超えてて
景気がいいんだが。

>>804
いい女（稼ぎある、有名タレントなど）だと
ブランドの香水だから
欧米人向けで匂いキツい。

しかもいい女は車移動じゃないと貧乏男だと見るよ。

屋台骨ってどの辺ですか？

http://www10.plala.or.jp/mukawa/soshiki/hakubutsukan/balaenoptera_large.jpg

>>804

車でデートをするとね
君が徹夜で編集をしたキラー音楽を流しながら
綺麗な景色を見せてあげられるでしょ
二人が一緒の船で航海している気分にもなれる
ちょっと停まってコーシーを飲んだり
食事をしたりも出来るし
バカな文系の君でも
大型機械を操作出来るというカッコ良さも見せられる
そして彼女を家まで送る際には
そっと彼女の手を右手で握ったまま運転をして
別れ際にその手を軽く引っ張って口付けをして
愛してるよなんて囁けるじゃん

車も持たないで電車でデートってお前
中学生じゃねーんだから
少しはムードに気と金を使えよな