【経済】若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから。個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもので過剰な貯蓄は経済に悪影響★９

おカネあるのに使わない高齢者　それが若者の低賃金を生む
http://news.livedoor.com/article/detail/4008551/

車や旅行が売れないのは、若者がお金を使わないからだ。一面、これは正しい。
ところが、個人金融資産の内訳を見ると、8割が50歳代以上なのだ。むしろ、お金のある高齢者が消費しないため、
若者にお金が環流しないという構図が見えてくる。

個人金融資産のうち8割を50歳以上が持つ

今どきの若者は、車も買わないし、旅行にも行かない。金を溜め込んで、家でケイタイやネットばかりしている。
そんな議論に対し、ネット上では、「お金がないから仕方がないだろ」といった反論がよく見られる。
主に若い世代かもしれない。
もちろん、お金があっても車や旅行を購入しない可能性はある。しかし、若者にお金がない、というのを
裏付けるかのような個人金融資産のデータがあるのだ。それが、情報サイト「http://www.gamenews.ne.jp/」で2009年1月31日紹介され、
タイムリーな話題としてネット上で脚光を浴びている。
第一生命経済研究所が、2005年7月5日にまとめたレポートだ。それによると、04年度末の個人金融資産約1400兆円のうち、
30歳代以下は1割にも満たない。ほとんどが中高年で、うち5割強を60歳以上が占めている。
団塊世代を含む50歳以上だと、8割にも達するのだ。現在は、資産総額が約1500兆円に増えているが、
担当の主席エコノミストの熊野英生さんによると、こうした傾向は変わらないという。
レポートでは、高齢者に資産が偏在する理由として、退職金のほか、住宅ローン返済完了、
子どもの経済的自立、親からの資産相続などを挙げる。さらに、熊野さんは、「高年齢化や年金など
社会保障の不備による先行き不安や、バブル崩壊の悪夢が忘れられないこともあって、貯蓄が増えている」と分析する。
とはいえ、過剰な貯蓄は、経済に悪影響を及ぼすと指摘する。
「経済が縮小して、所得水準が切り下がります。それが、さらに貯蓄に跳ね返るんですね。お金は使った方が、
事後的には貯蓄額がアップするんですよ。お金を溜め過ぎるのは、経済によくないんです」

>>2以降に続く

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234109531/

大前研一さん「10％使えば日本の経済状況は激変する」

経済縮小で影響を受けるのが、仕事を求める若者たちだ。主席エコノミストの熊野英生さんは、こう言う。
「例えば、高齢者が介護、医療などでお金を使わないと、そのビジネスが大きくならず必然的に低賃金になります。
高齢者が消費しないと、世代間の所得移転が実現しなくなるということです。つまり、若者にお金が回らないことになりますね」
同様に、高齢者の消費活性化を説くのが、経済評論家の大前研一さんだ。
ダイヤモンド・オンラインの2009年1月27日付コラムで、大前さんは、日本人は、必要以上に「イザというときのため」
の意識が強すぎると指摘。
先行き不安というのは間違いで、日本はいくらでも繁栄できる要素があり、こうしたメンタルブロック状態を打破することが大切と説く。
繁栄可能の理由として、大前さんは、日本の個人金融資産はGDPの3倍と世界で例がなく、仮に10％の150兆円が
市場に回れば日本の経済状況は激変することを挙げる。
海外では、イタリア人は人生を楽しむために金を使い切るまで遊び、アメリカ人は老後の準備をして、
そのために最もお金を使うという。
大前さんは、その金が市場に流れ、若い世代へ受け渡されるとしている。
前出の熊野さんによると、日本でも、お金に余裕のある団塊世代には、消費を活発化させている分野もある。
ゴルフやフィットネスクラブなどのサービス業だ。
消費不況の中で、ゴルフ業界は、08年11月は売り上げが前年比1.7％増え、利用者数も0.2％増だったという。
ただ、幅広い消費で景気を下支えするほどではないようだ。

★関連スレ
【社会】消費しない２０代が日本を滅ぼす!?…竹中氏「人生、お金を稼ぐ面と使う面の喜びある。若者、サクセスストーリー経験して」★11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220629898/
【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/

・参考　世代別個人金融資産
http://market-uploader.com/neo/src/1232090940837.jpg

高齢者のせいにすんなよ。

預金してんだから銀行の運用に問題があんじゃねーの？

本当はタンス預金してなきゃ世の中に出回るはずだけどな・・・

投資に回した分は３分の１に減った。やっぱ、使わずに貯めとくのが正解。

資産持ってる高齢者も、
こうまで社会保障が崩壊しつつあると貯金するだろうな。
後先考えずに金を使えるのって、
不足分を税金で補填できる公務員ぐらいしか居ないと思う。

馬鹿、庶民の高齢者のささやかな貯金なんてかわいいもんだろ。
世の富豪、金の亡者たちが金稼ぎやめればいいんだよ。

将来が不安で使うに使えないんだろ？政治が悪い

なんか竹中・小泉のときの煽りに似てる感じするんだが
あのときは結果は日本をメチャクチャにしたが今回はどうなんだ？

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　お金使いたくない…
　　|| 　 （　　　 ）|（ 　金 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でも、貯金はしっかりする…
　　|| 　 （ｿ　　丿|ヽ　金 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　お金使いたくないので貯金する…
　　||　　ヽ 　金 ）|（ 　 　 ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

高齢者のほうが金を持っているのに、マスゴミが「高齢者いじめ」とか言うと、すぐに高齢者を庇うのだからバカだよね。
後期高齢者医療制度だって、金を持っている老人にも少しは負担してもらおうという制度だったのに。
振り込め詐欺の被害者とか、円天の被害者とか見てみなよ。
みんな老人ばかりで、数百万から数千万を騙し取られているから。
それだけ金を持ってるんだよ。

マスゴミのせいだろ

マスコミがスルーしてる共産党の明るいナショナル動画見てね。
御手洗、トヨタの参考人招致も要求してるよ。
ニコニコ　Cチャンネル
http://www.nicovideo.jp/watch/1233741122
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=LeSStg6F3cA

金持ちも墓場までは持ってけないし、遺産にするにしても
相続税でごっそり持ってかれるんだから、使った方がいいよ、ホント。
ウチの親は細々と年金生活なんだけどね。なんだろうなこの差は・・・。

財務省が９日朝に発表した2008年１―12月の経常黒字は16兆2803億円で、前年比34.3％
減少した。
前年の水準を下回るのは３年ぶり。
貿易・サービス収支の黒字は同81.7％減の１兆7973億円で、２年ぶりに減少した。
所得収支の黒字は3.0％減の15兆8324億円と６年ぶりに減少に転じた。

同時に発表した08年12月の国際収支（速報）によると、経常収支は1254億円の黒字となり、
前年同月と比べて92.1％減少した。経常黒字が前年同月の水準を下回るのは10カ月連続。

12月中の輸出額は前年同月比35.1％減の４兆5920億円、輸入額は同21.2％減の
４兆7898億円で、貿易収支は1979億円の赤字となった。
サービス収支は3217億円の赤字で、貿易・サービス収支は5196億円の赤字となった。
所得収支は7242億円の黒字で、同27.8％減少した。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090209NTE2IFN01606022009.html

同時に発表した08年12月の国際収支（速報）によると、経常収支は1254億円の黒字となり、
前年同月と比べて92.1％減少した。

前年同月と比べて92.1％減少した。

俺は若いけど、金はほとんど貯金してるよ。
じゃないと今後不安だもの。不安がなくならない限り消費はしないよ

金儲けじゃ！

「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？

本当ですよ。
若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
裕福なのに、年金もらいすぎですね。
それなのに負担が少し増えただけで「老人を殺す気か！」と言う方もおり、モンスター老人の様相を呈しています。

年金保険料のすべてが国民金融資産1555兆円の大半を保有している老人の年金支給でなくなり、
足りないので年金積立金を取り崩して年金支給している状態であり、
現在の老人が自分で払った年金保険料の5倍から10倍以上の年金支給されている状態で、
年収300万円以下の若者が納得して年金保険料を払うでしょうか


個人金融資産1500兆円の世代別分布（☆＝10兆円）

29歳以下：☆
30〜39歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆
40〜49歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
50〜59歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
60〜69歳：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
70歳以上：☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

世代別平均金融資産残高（★＝100万円）
29歳以下：★★
30〜39歳：★★★★★★
40〜49歳：★★★★★★★★★★
50〜59歳：★★★★★★★★★★★★★★★
60〜69歳：★★★★★★★★★★★★★★★★★★
70歳以上：★★★★★★★★★★★★★★★★

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_096931.jpg

昔から言われてた少子高齢化の弊害だ
どうしようもない。日本オワタ

政治がわるい。←（笑）

国が高齢者の面倒ちゃんと見てくれないんだから
平穏に余生送ろうと思ったら貯め込むしかないじゃんか

後期高齢者医療制度って
現役世代だけではなく年寄りにも
負担してもらいましょうって法律だったのが

「弱い高齢者をいじめるな」

でマスコミと民主が一斉に叩き始める。

アメリカみたく、金もないのにクレジットで使いまくる国と
日本みたく、金があるのに全く使わない・投資もしないで貯めこむ国。
足して２で割ったらちょうどよいかも。

勝間和代
こいつにそそのかされた投資始めて大損した。
それは自己責任としても、こいつの収支はどうなんだ？

こういうニュース見ると、昔から格差社会だったんじゃないかって思う
貧乏な老人と金持ちな老人との差がありすぎる。
小泉以降に急激に差がついたとは思えん

デフレ不況を放置してるからこうなる
早く金刷って公共投資なり給付金なりばらまけばいい
好景気になれば死蔵されてる現金が世の中に回るようになる

企業の努力不足

強盗とかの犯罪増えそうだなぁ
住宅地に住んでるのはジジババしかいないんだろ？

５０以上に成れば、相続して金持ちなれるんだから、我慢しとけｗ

そう国が悪いんだよ。でも民主主義ではその政府を作る責任は国民にある
で、今の政治を決めてるのは老人
老人の老人による老人のための政治

大丈夫。

引き篭もりが細々と親の金で浪費してくれるから。

年功序列で、長生きで、溜め込んだ金使わなきゃ
そりゃ日本の経済回るはずがないな
そのくせ、金ない、金ないって言ってれば済むからな

うちのばぁちゃん、貯蓄残高７０００万プラス田舎だけど
土地付き一戸建て暮らし。
おやじは一人っ子でメシウマー！
どれだけ税金で持っていかれることやら・・・

銀行がまともに利息をつけていれば老人も金を使う

>>32
「堅実な人生じゃん。文句言われる筋合いはない。」by団塊

一時、「定年退職の団塊向けの豪華客船クルージングが大人気」とか煽ってたけど
今まで豪遊するような金の使い方をしてこなかったあの世代にはちょっと無理がありすぎた
せっかくコツコツ貯めてきたお金をああいう元の値段が分からんようなとこに使われるくらいなら
家のリフォームや車の買い替えをしてくれた方がよっぽど日本経済の為になる

国債償還してから死ねよ

泥棒

老人も全員金持ちなわけじゃない
一部の老人が金を持っているわけだ

ただの奴隷制度じゃん

かといって、ガンガン金を使われた挙句、生きてゆけなくなって生活保護ってのも困るからなぁ。
適度に金を使いつつ、自分のことは自分で面倒みるってのがちょうど良いわけだが。

外資が狙ってる訳ですね
相続税で金が奪われるのに気をつけましょう

>>25
努力や才能による結果の違いを格差とは言わん。

使い切れなくて、オムツにお札を使用中　…　使用感は悪い。

>>41
生まれの差ってのもあるからねぇ・・・。
俺も金持ちの家に生まれたかった・・・。

他人の金のこと気にする暇あるならその時間働けよ
だからｵﾏｲﾗはダメなんだ

高齢者っていうか、金が滞ってるのは、
企業が過剰な内部留保で金を「取り合えず持ってる」からだろ。
高齢者が金を使わないのは昔も同じで、昔と違うのは、
「企業が金を外に出さない」から。

なんだ大前か

日銀が金刷りまくればいいのに、インフレ率20パーとかなったら年金問題も国債も解決する

企業も不動産が担保にならないからしょうがないんだろ。

そんな金持ってるの高齢者の極一部だろ。
年間自殺者3万人のうちの1万人が70歳以上の高齢者らしいじゃん。

マスコミがちょっと異常だわな

後期高齢者医療制度の趣旨すら報道せず、
まるで今にも金が尽きて、餓死するくらいの勢いで高齢者を画いてたな
全ての老人が貧困であるかのような異常な報道、これってなんでご老人は怒らないの？

その他にも、率先して金を使わせようとする先は
ぺーだかぱーだか解らん朝鮮人の懐。
料理系の番組では朝鮮料理を薦め
円高を理由に朝鮮旅行を持ち上げる。

変だよ、マスコミは。

>>45
今の高齢者は昔と違って沢山いるぞ

経営者は獰猛にして強欲無恥　　ヴァンパイアのごとく労働者の生き血を吸い取る

「使い捨て労働者」よ怒れ！　立ち上がれ！　真の敵に目を向けよ！！

高齢者は老後に不安があったから金を貯めなければいけなかったのではないか？
死んだあとも金かかるからね〜

>>45
それで正解だよ。
日本の基幹産業たる自動車産業・電機産業が相次いで何千億円もの赤字だ。
しかも、それが何年続くか分からない。
内部留保がなかったら、会社が潰れちまうぜ。
バブル以降、企業は自己資本比率の向上に勤めてきた。
堅実な経営だと褒められてもいいと思う。
「内部留保があるのに派遣を切るな！」とか、まるでお門違いだと思うよ。

預金や生保の掛け金が国内で回らず、
ギャンブルな投機で海外に流出してるのが問題。

爺になると病気だ老人ホームだとカネが幾らあっても足らんようになる。
貯めておかなくてどうする。アホか。

オレオレ詐欺で引き出しているわけか。上手いもんだな。

総資産額が5000万円超の奴の子は、就職禁止にしたらいい。
そうすれば嫌でも消費が進み、雇用対策にもなる。

ニホン団塊は



自己愛の塊りみたいなもの



あと少ししたら世界が変わるよ

若者が安い賃金でも喜んで働くからだよ
志望者がいなければ賃金はどんどんあがる

日本の信じられない奴隷制度がアメリカでも話題になっているよ

http://www.nytimes.com/2009/02/08/world/asia/08japan.html?scp=2&sq=&st=nyt

でも実際、60になって年金貰ってても、
個人資産がないと生きていけないし、いざというとき遊べない。

自分も死ぬまで溜め込むと思うよ。
金なくて死を選ぶしかないなんてゴメンだ。

つまりは政府が悪い。

>>55
貯め込むことによって、
子が親の面倒を見られなくしてしまってる問題もある

昔じゃどこの家でもじいさんばあさんが居て
年金は孫へのお菓子代や自分のささやかな趣味に充ててた。

今、老人の面倒を見るべき団塊とその近辺の世代も同じ様に金を貯め込むだけ貯め込んでトンズラしようとしてる

若者に対して借金を遺すだけで、育てようと言う気は無いように思える

新聞社の社長『近い将来の総理大臣』僕と目線が合致
http://nobukococky.at.webry.info/200902/article_5.html
巷で取り沙汰されている総理候補の実名を何人か上げて意見

>>59

薄給激務でも喜んで働く外人がたくさんいるので結局賃金が上がりませんｗｗｗ

＞個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上

とあるが、50歳以上でも、たくさん持っていない人の方が多いと思う。

ほんの一部の人が、超高額な貯蓄をしているものだから、50歳以上の
平均値が上がっていると思う。

資産や貯蓄のある老人には年金支給禁止。
貯蓄を使い果たした老人には年金支給倍額。
これでおｋ

高齢者の貯金　と　若者の低賃金
企業の内部留保　と　労働者の低賃金

経済の血液である金が回っていないのに好景気になる訳がねえ。
金を使わんと税金で持っていくぞという仕組みが必要。
いい加減金持ち優遇は止めて、溜まった金をバンバン使わせる政策を取らないと。
100年に一度の危機なんだろ。
大胆にやれ。

高齢者の貯蓄が多いのは、退職金のせいで、当たり前だ。
高齢者を過度に優遇するのは問題だが、若者がもう少し高齢者の面倒を
見るようにすれば、金を使うようになる。
家も無く、収入が極端にすくない人を除けば、医療費なども応分の負担はす
べきなのだ。
各自治体でやっている無料の交通パスも廃止すべきだ。
「定年退職の団塊向けの豪華客船クルージング」などは普通のサラリーマン
にはできないことだし、やる必要もない。

マスゴミどもが老後の不安を煽ってるからにからに決まってるだろ
社会の寄生虫を除去しないとだめだな

金溜め込んでるのは、子供から見捨てられないための保険って何かで言ってた。

>>58
変わらんよ。
昔も今もこれからも変わらん。自己愛が世界の持続を産んできたんだよ。

相対的な労働生産性が低くなって日本が貧しくなっただけ
老人から金を取り上げても企業部門に吸い上げられてどっかきえるよ
そりゃ吐き出せば政府が財政出動するのと同じ効果はあるだろうけどさ
それがまるまる家計の間だけでめぐることはない

なんか今の老人予備軍さんはちょっと感覚がおかしいよ

子を育むとは、それこそ我が血肉を削ってでも働き
後進に道筋をつけてやる事だと思うんだが、彼らは違う

ソレこそ子育てなど重圧であり
二十歳になれば後は野となれ山となれで投げ出せばそれで終わり、みたいな風潮

TVCMの50代からが本当の人生だとか
輝く時だとか

アホじゃあるまいか。

溜め込むと死んでから遺産争いに発展するぞ。

頼れるのは金だけという世の中で老後生活が保証されていないのだから、貯めこむ
ぼは当たり前だわな。それに50歳以上といっても貧富の差も激しい。

難しいが、安心・安全な社会を築き、相続税を１００％にするしかないだろ。

貯蓄を自宅の庭に埋めてたり、金地金にして退蔵したままなら溜め込むともいえるが、
それらは預貯金になっている。

本来銀行を通して貸し出され、企業の設備投資や個人のローンの源として活用されるもの。
それが国内では貸し渋られて回らず、
わけのわかんらん投機につかわれているのが今の問題。
悪いのは銀行だと思うんだがな。

なにもかも、ホテルのバーに行ったり高い背広を着ているだけでバッシングするマスコミのせい。

当たり屋評論家の早見雄一郎氏の見解


ここへきて、にわかに政府紙幣の発行問題がクローズアップされて、論議が高まっています。
現在我々が使用している日銀券という紙幣とは別に、政府が独自に紙幣を発行して景気対策に使おうというものです。
　これに対して、麻生首相や中川財務・金融相、与謝野経済財政担当相らが、相次いで否定的見解を表明して、火消しに努めています。
　まァ、今の内閣ではやらなくても、民主党政権になったらやるかもしれませんし、すでに納税者番号制や資産課税の議論も浮上していますので、
方向としては悪性インフレの方向に進んでいるとみるべきです。

　私は何年も前の大底から一貫して金への投資を続けさせていますので、通貨の信用が崩れて、
ハイパーインフレに向けて突き進んでいくなら、大儲けが出来るスタンスを取っています。
　政府紙幣を発行しようという論者の人々は、経済を理論でコントロール出来ると思っているのでしょうが、
それがいかにハズレているか、ここまでの過程でイヤと言うほど証明されているのに。
　くしくも今年は、終戦直後の１９４６年に日本政府が突然預金封鎖、新円切り換え、資産課税を実施したのと同じ星回りです。
歴史は繰り返すと言われるように、やはりそうした流れが浮上してきました。
　私が今年は徹底的に資源を追いかけて投資させていくと宣言しているのも、
デフレからインフレへの転換を想定しているからです。誰もがデフレ大不況で苦しみ、
投資どころではない中で、次への変化が着実に出てきていることを見逃してはなりません。


＞＞＞＞＞＞＞政府紙幣、悪性インフレ、預金封鎖、新円切り替え、資産課税

日本始ったかもしれない
金を買えとのお達し

>>76

誰が悪いと言えばみーんな悪いよ。
悪くないのは産まれたての赤ちゃんぐらいだ。

>>76
銀行がやらないなら、個人がやればいい

預貯金を取り崩してでも、若者に投資すればいい。

ここでお年寄りが悪いって喚いている奴は政治家と経営者から見て良い鴨だと思うｗ

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 　 1096.9万円
50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円　

この資料からだと
５０歳以上の金融資産の割合は８２，６%となる。

なぜ老人がお金を使わないのか？
それは高齢者の社会保障が日本はお粗末で、老後の生活が心配だからだ。

どうすれば眠っている老人の金融資産を動かすことが出来るのか？
それは、まず先に、高齢者の社会保障を万全の状態にして
蓄えが無くても生活に困らないようにしておいてから
その次に、貯蓄税などの税負担をかけて
お金を残していても、使わなければ減ってくようにしてしまい
お金を使わないとバカな目で見られる風潮をつくりあげていけばいい。
そうすれば老人達は、みな安心して、自分が死ぬ前までに
葬式代以外のお金を、ほとんど使い切っていく。

５０歳以上の金融資産の割合は８２，６%。
１７００兆円以上の莫大なお金が、日本国中で動き始める。
内需は想像を絶するほど飛躍的に拡大していく事になる。
世界第二位の経済大国日本、農耕民族　　村社会　　共同体
麻生総理の、これからの行動が、日本国民に希望の光を示すだろう。

>>33
ばーさんの先が短いなら割と本気でその辺考えないと
本当に何千万単位で損する羽目になるぞ('A`)
オヤジさんが団塊世代の馬鹿ならたぶん何やっても終了コースだろうけど。
ウチみたく

高齢者でも女性は貧乏だから
共済年金が最強だからな
一緒くたではないよ

>>81
その経営者が軒並み老人予備軍である極悪団塊と近辺世代

老人の面倒も見ない、若者も育てない、借金はキッチリ遺す


飯食わせて学校行かせるだけが子育てかな？

詐欺師には財布の紐が緩い

>>82
日本人は政府の保証なんて信用しないよ。

だって１００年あんしん年金プランが１年で破綻する国だもの。

>>78
個人の金取引、去年あたりから把握されてるのが心配だな。
200万以上の取引は、身分証が必要で地金商が届け出るようになった。
金融破たんの時には召し上げられる可能性がある。かつてアメリカがやったけど。

株の電子化でのあぶり出しもそうだが、個人に逃げ場なんかないと思う。
金地金、持ってるけどね。

若者の勝ち負けって親が資産もってるかどうかだよな
１００万単位の年収の違いなんて簡単に覆す

そうか、年寄りが溜め込んでやがったのか

パチンコ資金を国内に流通できればいいけどね

森永卓郎 vs 竹中平蔵 〜相続税・法人税について
ttp://www.youtube.com/watch?v=l0xkRdBlPJw

ある日突然アメリカが債務決済不能になる→世界恐慌
日本も取り付け騒ぎが起き預金封鎖金融機能マヒ
そうした事態になったとき現金を保有していた馬鹿が一瞬で紙くずになる
これがわからない人は一生紙くずを墓場までもってろ
損する覚悟で有価証券や金でも構わない

貯め込んでるのは爺婆だけじゃなくて大企業もだろ

死ぬ時期がわかればいいのにね

1400兆って何年も前から聞いたようだけど
本当にそんなに有るのか？

高度成長で賃金右上がり世代と
不況で派遣だらけの若い世代じゃ
環境が違いすぎる

若者はこれから給料も上がらず上が残した国債に苦しむ
負け組にほかならない

高所得者や資産持ってる老人から、若者に金をまわす必要はあると思うが、

問題なのは、老人から取った金を海外に売り渡そうとしてるハゲタカ連中が居るって事だよな・・・・

老人でも公務員や社長など勝ち組老人が金持っておるワニよ
年金なども公務員は２０，３０万貰うが
一般老人は４万程度ワニからね〜その他
高い給料、ボ〜ナス、退職金、差は天国と地獄ワニ

車持てて結婚できて子育てできるなら共産体制にでも移行してもらって構わない
資本主義は底にはまると抜け出すのが困難だ

>>93
裸一貫になったら、かつて金儲けた奴が、再び実力発揮で勝者になるな。

>>95
人間長生きしたって100年だよ

65歳から現役引退するとして35年食える金と
1日500円程度の通院投薬費用だけ持ってればいい。
それとささやかな趣味に充てる交際費、雑費

自分が死んだ後の葬式など無駄の真骨頂。

結局小泉が医療費の自己負担増やしたのが内需を潰しているんだよな。

詐偽グループ頑張れ！

>>102
ワープア並みに年間200万でも
35年だと7000万円要りますね。>82を見る限り、まだ貯金が足りていないw

寄付とかはしてたりするんだよな、そんなのばかりじゃなく普通に使うのも寄付だと理解してくれ

世代　　　　　　資産　　　人口　　　一人当たり資産
29歳以下　　　　10兆円 　3918万人　　　　25.5万円
30〜39歳　　　　86兆円 　1892万人　　　 454.6万円
40〜49歳　　　 172兆円 　1568万人 　 1096.9万円
50〜59歳　　　 330兆円 　1924万人　　　1715.2万円
60〜69歳　　　 494兆円 　1577万人　　　3132.5万円
70歳以上　　　 452兆円 　1897万人　　　2382.7万円　

この資料からだと
５０歳以上の金融資産の割合は８２，６%となる。
http://widersinn.s8.xrea.com/wiki/index.php?etc%2F2008-10-12%2F%A1%D6%C6%FC%CB%DC%A4%CE%B6%E2%CD%BB%BB%F1%BB%BA%A4%CE90%A1%F3%B0%CA%BE%E5%A4%F260%BA%D0%B0%CA%BE%E5%A4%AC%BB%FD%A4%C3%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A1%D7%A4%C8%A4%A4%A4%A6%A4%CE%A4%CF%A1%C4%A1%C4

アメリカデフォルト宣言
世界の基軸通貨ドルが実質決済不能状態になったとき
日本はどうするか、１ドル１円まで円が急上昇して
円の１００００％切り上げをしなければならないそうすると
金持ちジジイの資産が１日でパー
これはいいことだろう
資産運用の仕方を怠ってた罰だ、タンス預金や銀行に預けて何が老後の生活だ

インフレ誘導して金使わすしかないんじゃない？

社長だの取締役だのがこの年代に多いってことじゃないの。介護などの福祉制度の不備を突かずに、老人にもっと金使えってか。

>>85
団塊のゴミ屑は本気でそう思ってるから('A`)
飯食わせて学校行かせてりゃ育児らしいデスヨ。
ペットと同じ感覚('A`)

>>105
年金が計算に入って無い、やりなおし。

自分の将来さえ見えない。
金なんか使えるか。
俺は1200万持ってるけど

>>110
でもさ、介護保険制度ができるまでは、全額自己負担でさ、
介護＝ぜいたく品だったわけよ。
今はそれを考えるとすごい安い料金なのに、
それでも高いって文句言うからな・・・。
30年ぐらい前だと、完全看護じゃない病院だと家族が付き添うか、
日中だけで1万ぐらいのお金はらって付添婦さん雇ってたわけで、
そういう自分にとって都合の悪いことは一切思い出さないんだよな、老人って。

もう誰かのせいにする日本の風潮やめようやｗ

円よドルよ紙屑になれ
その時はいよいよ間近に迫る

ハイパーインフレになったらいくら溜め込もうが無意味だよな

>>117 外貨を持っていれば大丈夫だよ

これらにもっと課税すればいいじゃんか
集めた税金を貧困層にばら蒔けば解決だろ。

２０００ｃｃ以上のクルマ
４００ｃｃ以上のバイク
ゴルフ用品(プレー代含む）
高級家電(液晶テレビ５０インチ以上）
株の売却益
単価３万以上の装飾品(服・バッグ・アクセサリー・化粧品）
年収３千万以上
資産価値１億以上の個人宅
家賃３０万以上の賃貸住宅
外食で１人１回に１万以上

>>112
年金は廃止。その代わりベーシックインカム導入。

年取ると2ch内では漏れなく老害だし
で、自分が年取ったら若いのを叩くと
世代間抗争はこれからも順調に引き継がれていきそうだな

なんだかんだいっても、少しは親から相続するものがあるんだろ？＞ｵﾏｲﾗ

それだけで羨ましいわ。

国債償還してから死ねよ

泥棒

若者が居なければ国力がなくなってカネの価値は無くなるよ

>>102
その計算だと1500万以上貯蓄しないとな

>>124
ゴミ老害は今居るのが砂上の楼閣でもなんら問題ないからな。
自分たちがくたばるまで砂に埋もれずに好き勝手出来てりゃ
おｋなのだろうし('A`)

高齢者が金持っているのは当たり前だろ
昔から若者が金持っていた時代なんてねぇよ

>>127
国債もりもり乱発して
下の世代の職を強奪して
自分の懐に入れたんだよ

＞おカネあるのに使わない高齢者

資金循環という観点からは、相続税を高くするしかないか？

高齢者でも女性の方が長生きだろ
国民年金の受給額平均は４万円程度
共済年金１７万とかだから
高卒初任給で１５万５０００円程度だろ
働いて無いのにおかしいだろ
公務員が癌だと思うけどね

老人叩くとかどんな教育受けてきたんだ

責任転嫁

若いときから稼いだお金だぁ？

馬鹿言え

稼いだ分は享楽消費して

もう消えてるだろが

この１０年やってきたことはなんだ？

国債もりもり乱発して
下の世代の職を強奪して
自分の懐に入れたんだよ

今更かよ
老人が金を使わないからんだよ

自分の血縁でもない年寄りの懐の金を寄こせ、寄こせって、

どんだけ日本の若者は乞食なんだ？

親を大事にして、親から金を回して貰えよ。他人から貰おうなんて虫が良すぎ。

一番身近な両親、祖父母から貰え。それが筋だよ。

>>128
お前のジジババがそうでも、俺のジジババは自分の才覚だけで稼いでいたぞ

昔は、退職金を前借りして住宅ローンが組めたんだよね
そのおかげで経済成長して借金がどんどん目減り、繰上げ返済で完済

年功序列が崩壊したのは結構大きい気がする

>>126
お前みたいな嫉妬丸出しの少数の負組みの心配なんか誰もしねえよｗ
お前が1950年前後に生まれてもどうせ負け犬人生だしｗｗ
つうか老人福祉薄くしたらお前みたいな貧乏人はどうすんだよｗｗｗ

>>133
まさに逃げ切り世代だよなあ。
そのツケは今の若い世代が負担する。

団塊とその下？ぐらいの
成田とかの学生運動やってたような世代がむかつく
近くにそういうおやじがいるのだけど一緒にいるとこっちまで狂ってくる
あいつらは日本の癌

「老人が金を沢山持っている」とか喚いている、自民党の雇われ工作員も居るが、
一般の老人は、そんな無茶に持っていない。
生活に困った高齢者の窃盗犯が増えているし、
過疎地や限界集落に取り残された老人には金持ちは少ないだろうし。

『老人が金持ち』なのではなく、『�dでもない金持ちが老人に紛れている』だけ。
奥田や御手洗一人で、65歳以上の老人何千人分の資産があることやら。。。

老人叩きね
公務員共済年金叩き
女性の方が長生きほとんどが国民年金
しかも平均受給額が４万円程度
年寄りの間で年金格差を埋めるべきだね
公務員叩きと言ったところかな

日本国を無借金にしてから

文句垂れろ

老人の資産は３００万円以上は凍結が妥当だ

だれもしないなら俺が次の選挙でするからな

>>137
終身雇用、年功序列の崩壊がかなり効いている。

その後、きのこった腐ったリーマン役員は人件費をカットした。

そして、４６万人越えの派遣社員を産んだ。確か５万から４６万くらいに数年で増えたんだよな。
その４１万人分の給料が会社の儲けとしてウマウマだったんだろうな。役員報酬は何倍にもなり。
交際費なんか使いまくりだったろうな。

>>119
激しく賛成。
贅沢品に、もっと重税を

貯蓄は自由だし
今はモノがあふれているし
小さい頃から無駄使いはしてはならないと言われてきた
個人個人がたくさん持っているわけではない
一部の金持ちだけでしょうな

結局、ジジババの消費意欲を刺激するサービスが存在しないということ。


全ての消費領域に、ジジババを参入させる工夫をしろ。

>>104
あれは大元がヤクザ＝在日三国人
日本でも消費されるだろうがそれ以上に外国に流れるからダメだ

>>143
無借金にして何か得することあんのか？国民に？

具体的に言えよ。

政治家の誰も言わないんだから、知っているお前が言え。

>>137
今後は、若年層の雇用・年収が不安定になるので、住宅も車も売れなくなるだろうね。

>>14
相続税は5000万プラス法定相続人1人につき1000万までなら税金取られないよ

法定相続人3人なら8000万までおｋ

ここでお年寄りを批判してる奴は将来お年寄りになった時に若者が悪いって言ってそうだｗ
で、結局若者からも馬鹿にされていると思う。

貧乏人は死ねってことだな

昔から若者は金持ってないってのは常識だったが
それは将来に繋がる一過程に過ぎなかったんだよね。
今は若いころ貧乏しても将来に繋がることなんてありはしない。
使い捨てられるだけ。

まあ、老人に何を買えと言うのか

>>150
売れやしないけど、数が少なくなるだけであってゼロにはならない。

元々持ち家じゃない親の子は、昔でも家を持つのは大変だったからなぁ・・・。
昔も持てないヤツはいたから。

俺も預貯金財産土地合わせて20億はある。
でも無駄使いはしません
貧乏人はもっと苦しんで死んで行ったり
犯罪で系ぬしょ行く奴らを見るのが楽しみでしょうがないし
まだまだ貯金するぞ、かねない奴は苦しめそして死ね

高所得者から金を搾り取って、低所得層に還元すれば
これほどいい景気対策はないでしょ
大抵の老人は金なんて持ってないよ
金を使えといっても無理。
国民年金の月７万円じゃ、普通暮らせないでしょ
貯金でなんとか食いつないでるのが現状。

派遣で不必要な会社通すからだろ？直接雇用がもっと増えれば良い。

>>149
借金を返すために借金をします
国債の利払いのために国債を発行します
家計に置き換えるとアコムの借入金を武富士で返します
本来公的な社会資本整備にあてられる資金を借金の返済のために
使ってるのが現状
んでじゃーぶじゃーぶ腐るほど貯めてる老害に大金あげてる

これで問題ないって思えれば幸せだな

老人は買うもの無いなら優良人種に寄付したれ

国民年金は６万６０００円だけど満額で
現実の支給額は４万円が平均なんだって
>>153 そう言う事になっている
公務員の共済年金は３階建てなんだぜ
厚生年金は２階建て
国民年金は１階建て
共済年金を引き下げさせ格差をなくす

大企業勤務だった老人は、厚生年金で貰える金額が凄いからな。
国民年金しかない老人が確かにしんどい。

正規雇用の門戸を閉ざしたこと(雇用流動化)と経営者の搾取(労働分配率低下)のせい
だろ。わけわからん屁理屈つけて話をはぐらかすなってんだよ。

2chで散々見てきたコピペがニュースになったのかよ
頭悪すぎる

金は貯め込むのが一番
金は持っているのが一番
俺の場合土地が金を生むその金は一度もおろしていない
金は良いぞ、金さえあれば何でもできる
何でも買える、でももう欲しいものがないからお金使わない

>>3
銀行はもう預金なんてイラネっていってますよ

いまの高齢者が若者だったとき（４０〜５０年前）は
敗戦後で経済がデフォルト状態だったから

若者の資産＞＞＞高齢者の資産

の資産だったんじゃね
デフォルトで全員が資産０から始めれば働きざかりの若者が資産を多く持つと。

要するに今の高齢者は過去から現在にいたるまでずっと勝ち組であったわけで
「高齢者だから資産があるのは当たり前」というのはただのペテンだな

金貯めたら死刑でいいじゃん
な、けいだんれん

>>160
え？お前の生活に何か影響あるの？
国債の借金をお前一人が背負っちゃってんだ。大したもんだ、しっかり返せよ。

俺なんかノープロブレムだぞ。

それとな、
あんまり借金、借金と乗せられた自分がちょっとちょっとなんじゃないの？

>>1
2chから抜き出したような単純な側面からしか物見られないエコノミストｗ

定額給付金はやくほしいけど
カネが余っている年寄りと子供だけ額が多く2万ておかしい
一番必要なのはその中間の年齢層だろうどうみても

現実的な問題として、
老人は「医療費」が一番怖くて金をためてるんだよ。
病気によっては何百万もかかるからな。
でも実際にそんな病気にかかる人は少ないんだ。
だから医療保険で何百万でも保障すればいい。
それと子供世代に贈与するのに贈与税がかかるのもいけない。

公務員団塊退職金は積立金が無い
４０兆円は必要
日本つぶれるぜ

そこでインフレですよ

金は金があるところによってくる
カネナイ奴には金はやってこない
貧乏人は東尋坊にでも飛びこんでくれ
ニュースで貧乏のせいで死んだり、犯罪犯したりしているニュース見るのが楽しいですよね

相続税をバカ高くしろ
そうしたら爺さん婆さんも少しは金使うだろ

>>170
せめて中学の社会科ぐらい修めてから書いてね

デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高

たしかに、親父もお袋も買うものがないと言っている。どちらも退職公務員。
家もある、車もある、別荘もある、恩給が出るので貯まるばかりのようだ。
オイラはいつまでたっても薄給のリーマンだ。何も買えない。
この差はなんなんだろうとつくづく思う。

適当に木を植えて形式上の農地にしてある土地を流動化。
農地の基準を生産高などに変えてしまえばよい。

>>176
へ〜そうカネ〜。

１）年寄りが金持ちなのは若者の何倍もの時間を働いてきたから。当たり前の話。

２）企業のモノが売れないのは、単に企業が売れないものを作ってるから。それだけの話。

３）若者に金が無いのは、企業が人件費をケチって払わなくなったから。

それだけの話。それ以上でも以下でもない。

第一生命経済研究所殿へ
この説、間違ってるよ
高い給料もらって何を考えてるなかな

>>178
実体のない恐怖におびえているお前が馬鹿なだけだよ。
ＳＦ映画の見過ぎじゃないの？
それともノストラダムスか？ｗ

一億総中流　→　一億総守銭奴
日本人の起源をユダヤとか言いたくなるのも分かるｗ

ちなみに最近は円高で海外に資産を逃避させてる資産家がいるらしいな
無利子の国債発行もこの流れで出てきたものだろう

年寄り＝金持ち　は間違い。
地方なんて殆ど貧乏な年寄りしかいない。

>>184
数字見る限りじゃ間違ってるように見えないんだけど
実際貯蓄額のほとんどが５０代以上だし

相続税70%ぐらいにして贈与税10%ぐらいにすればいいんじゃね？

車は買わない、20年以上前のAE86レビン3ドアアペックスに乗っている
資産20億の男です。今の商品は魅力ありませんね。
だから何にも買いません、金は貯めてこそ価値がある
今の時代に金使うのはアホかと思います。

高齢者が金使わないのは老後に不安があるから。
高齢者に金使えというなら天下りなんか廃止して福祉に金まわせ。
共済年金も廃止しろ。
役人のためじゃなく国民のために税金使え。

てか、人の金あてにするなよ。自分たちで稼げｗｗ

>>157
お前みたいのがいるから、国が不景気になる
いわば、血液を滞らせてるみたいなもんだ
使わないなら
強制的に取り上げるしかないなその金

既に７００兆円は海外に投資されていると
大半は戻ってこない
年寄りで安定してるのは共済年金　一部の資本家
ほとんどが>>187

若者が低賃金なのは、企業が若者に低い賃金しか払わないから。
年寄りが金使わないのなんて分かりきってるんだから、使う世代に払えば回る話。
中年世代の賃金削って、若い世代の賃上げすりゃいいのに何故書かないんだろうね？
不思議不思議。

日本に金をじゃんじゃん使いまくる朝鮮のやつらを入れないとだめだなマジで

若者に金やらないから貯蓄ができなく、貯蓄率の老人の割り合いが高くなってるだけだろ
若者に貯蓄できるほど金やれば、若者の貯蓄率も上がるよ
若者が上がれば相対的に老人の割合も減るだけのことでしょ
老人が金使わないから若者に貯蓄できるほど金を回せないなんてのは言い訳でしかない
職も無く、あっても搾取されるだけなら、そりゃ貯金などできないだろ
老人が消費して景気が良くなったところで、若者に金回さなきゃ貯蓄の割合はかわらんよ

生保もらう高齢者も増えてきてるしね
うちの祖父が死んだら相続税で一億円もっていかれるらしいけど
祖父母は国民年金の八万円で生活してる
地主で年に５００万円税金とられるけど土地が売れなくて厳しそう
貯金もできない状態だよ

とりあえず、年金に使用期限でもつけた方がいいな

相続税を上げろというのはアホの発想。
小学校からやり直せ。
老人は金を使う「使い道」がもうない。
だから相続税を上げても「使えない」。
これ以上糞政治家に貢ぎたいのか？ｗ

金使ったところで若者の賃金が2倍になるわけでもないし
末端にはほとんど影響なさそう

>>188
数字と説は別物
数字から導き出す結果が変な方向にいってる
実際自分の身の回りの一般層の年寄、そんな金持ちに見えるか?

一億総守銭奴

3億総ローンのアメよりはいいが、これじゃあ経済は没落するわな。将来不安と
老後不安を作った政治の責任だ。

>>162
国民年金はｇｄｇｄだが、お役人様の共済年金はミスもなく完璧ですｗ

>>183
１　税金払ってないから。消費税なかった。つまり０％で消費ができた。下の世代の雇用を強奪して生産性の低い労働を高賃金で長時間したから

２　もっとも消費が活発な層に可処分所得が生まれないから

３　老人中心で労働組合が経営陣と談合したから。既存の雇用者をとどめて新規採用を消し去る
　　お互いに不利益が無いから成立

はい全部間違い
嘘書くな市ね

実際にはいくらくらい貯蓄してるんだろうね

年金一元化の改革が必要なんだよね
河村たかし　を見習え

>>1
なに？
このバカのたわごとは

おまえら金玉ついてるなら親の金盗んで博打しろｗ
今の老人が若い頃はみんなやってたぞｗ

だいたい、税金なんかいくら値上げしても最下層の若者には回らないｗ

>>173
贈与税０にするだけで大分変わるかもな
１割贈与してその１割使われたら、景気回復すると言ってるんだし

＞お金は使った方が、
＞事後的には貯蓄額がアップするんですよ


？？？借金してでも金使ってるやつって、実は貯蓄スゲーの？
大阪の個室ビデオ店放火の人、金かなり使ってたみたいだけど、実は貯蓄額アップしててあんなことしたの？

おせーてよ

>>196
その朝鮮人が経営してるパチンコ屋は税金どれだけ納めてる？

>>209
パチンコ屋が儲かるだけだろ

そもそもなんで個人金融資産だけに限定してんの？
国全体の金融資産は6000兆あるんだぞ？
ということは高齢者以外が4500兆持ってる訳で、高齢者が1500兆を使わないから若者が低賃金ならば
高齢者以外が4500兆を使わないことの方がもっと若者の低賃金を促進させているとなるわけだ
つまりは大企業が悪い

若者が低賃金なのは政府と財界の陰謀なのに、
政府批判を避けるために世代間対立にすりかえてるんだよ、この記事。
実際には老人が死ぬと、次の世代が相続するから
何の問題もなく金は回っている。

そして老人が金を溜め込むのは、この国の老人福祉が貧困だから。
政治がすべての元凶。

何で金持ちの面倒を俺らがみなきゃいけないの？

この手の話題って、いつも都市部の話しなんだよね。
確かに都市なら金持ち老人は多く居るだろうけど
地方だと状況は変わってくる。
日本は大都市ばかりじゃないんだから、地方にも目を向けて欲しいな。

大半が国民年金　厚生年金なんだよ
年金一元化は民主党だから
年寄りは自分の首を絞める自民はやめとけって話
国民年金　厚生年金　の高齢者よ

>>183
その3つが悪循環してるのが問題。
今の若者が年取って1の理論どおり豊かになってるかといえば3の理由で無理。
金がないんだから物が買えない、つまり2になる。
物が売れないから3はいつまでたっても改善されない。

だから今金を持ってる年寄りに2から解決して欲しいって記事かと思ったが違うのか。

土地の有効活用でためた20億円ですから
ある生命保険会社から土地だけ貸したり貸したところにはビルが建っています
毎月２50万円振り込まれます、あと駐車場やイオングループにもショッピングセンターに土地だけ貸していますね
これも毎月３００万円振り込まれますから遊んでいてもいいですね
でも税金がひと苦労です。金は貯めてためまくって
５０億の貯金を目指しています。

親が貯めたカネをあてにしてるところあるから
若者はさほどガツガツ稼ぐ気力がないのも確か
安い給料で働いたって疲れるだけという考えがよぎるのもしかたない

相続税減税マンセー

＞レポートでは、高齢者に資産が偏在する理由として、退職金のほか、住宅ローン返済完了、
＞子どもの経済的自立、親からの資産相続などを挙げる。

それなら、今の老人世代が死んだら、親からの資産相続でまたお金が上手く回るので、大丈夫ですね。
お金が回らないのは、前世代よりも老人の寿命が延びて、死ぬのが遅くなっているからでしょう。

>>215
>>216
国債もりもり乱発して
下の世代の職を強奪して
自分の懐に入れたんだよ

政治家がかかわったのは票と引き換えに老人のお金保証
大企業がかかわったのはメガバン救済と引き換えに政党献金

３者で結託して未来を食らったのさ
民主主義の国なんだけど未来のルールを古いのが決定してる矛盾〜

知り合いのやくざは過去一度も申告してない
派遣で稼いでて高級車３台も所有してるのに
税務署からは年に一度、申告お願いのハガキが送られてくるだけだそう
やくざって特別待遇なの？

調整インフレ策に舵を切ったら、預金者は余剰資金を徐々に吐き出しませんかね。

>224
そういうこと。
特にババアは長生きで困る

>>184
お金持ちに対する批判の矛先をお年寄りに逸らすのが高い給料を貰う為の仕事なんだろ。

>>203
日本人は経済を縮小させることができる特異な民族なんだよ
他のやつらは破綻するまで走りつづける
俺のみるところこれから日本は神武景気前の頃まで生活レベルが落ちる

>>214
相場張れ。相場で稼いで親にいい暮らしさせてやれ。

>>221
本当にそうだったらいいね。
そうすりゃ、こんな時間から２ちゃんなんてしなくてもいいのに。

373 ：名無しさん＠九周年：2009/02/09(月) 10:55:54 ID:pSRtWJEI0
パチンコにCR機だけ連荘可能とか意味不明な内規作って
天下り団体、利権構造を作った官僚の悪知恵をETCに応用してるだけ。
しかも割り引きの損失補てんは税金とか、道路公団ともつるんでる自民党案。

やくざがノウノウとしていられるのは誰のおかげ

国債を完全償還したら溜め込んでても
なんもケチつかないよ
津々浦々まで地面ほじって鉄骨埋めてまた壊してを
繰り返しただけだろ
借金以外何もしなかった日本史上最低の蛆虫世代
それが今の老人

これからはデフレターゲッティングですよ

金使う使わない以前に、俺が毎年500万から払ってる固定資産税が何処に消えてるかの方が問題だと思うぞ。

>>1
> 個人金融資産のうち8割を50歳以上が持つ

５０歳以上が８割も資産を占有してる理由。

年に２％のインフレが２０年続けばカネの価値は３４％も目減りする
一方、２％のデフレが２０年続けばカネの価値は３４％も増殖する

いまの高齢者は若かりし頃に高度成長期のインフレ状態で
過去の老人どものカネを目減りさせ、バブル崩壊後のデフレ経済で
カネの価値をどんどん増やしてるから。

この異常な偏りを是正するにはインフレが一番良い。

毎月遊んでいても月々２５００万円あります。
貯め込んでますよ。ゆうちょ銀行に
分散してね。都市銀行は潰れる可能性があるから
全部かね引き上げました。
あとは自宅に１０億タンス預金ですね
段ボールに入れて隠してあります
誤魔化せるところはとことん誤魔化します。
敵は国税庁ですね
びた一文も国に取られないように隠してます
派手な生活したら一発で持っていかれる可能性がありますから

金どんどん刷って溜め込んでるジジババどもの預貯金吐き出させろw

年寄りが金を使いたくなるものがないだろ

外食は危険だし
服も数着仕立てたら下着位しか買わない
家電は地デジに使ったら終わり
パソコンなんか最新のもの使わないわな
車買っても４年に１台くらいだろ

アラフォーみたいにバカじゃないから無駄遣いしないし

郵貯つぶれるよwww

>>237って国税局にメールすれば、殺人予告みたいにＩＰアドレスから
住所割り出して、取立てにいくのかな

>>238
刷っても上が全部もっていくから下は相対的に厳しい状況になる

インフレとか言ってる馬鹿は幼稚園からやり直せ。
世界不況のさなかにインフレ起こったら
景気悪いのに物価上がって庶民の生活は苦しくなる。
大企業と政府はウハウハだがｗ

>>239
昔の年寄りは子供が家建てるときには頭金出すぐらい当たり前にやってたぞ
今の老人は自分のことしか考えてない

高齢者は昔から金を使わないんだから
高齢者のせいにするのはおかしい

借金以外何もしなかった日本史上最低の蛆虫世代

インフレになったらジジババも金吐き出すだろ

>>237
ちゃんと申告はしてるんでしょ？

違う、違う。
高齢者の無能に金を与えてるから。

>>205
間接税があったろｗ
アラブの金持ちに100億円の車100台売ればいいだけの話
単に新自由主義なだけ。組合も壊滅してるし。

ミスリードして、批判の矛先ズラしたいのねｗ

>>238
とくに官僚がスゴイ資産だろうな
ETC利権
パチンコ
天下り
特別会計
年間１２兆円使う　すごいもんだ

つまり官僚と公務員なんだよ　このスレの対象は
それを擁護するのが自民党
わかるか国民年金　厚生年金　の高齢者よ

ジジババの金を吐き出させろっていうけどさ、

お前らの親だって50歳以上だろ。
そんなに金持ちか？
もし金持ちなら、親から毟り取ればいいだろ。

インフレがどういう過程を経ておきるのかも知らないアホは
すぐにハイパーインフレとか言い出すからなあ・・

高齢者みんなが大金持ってるわけじゃないでしょ。
大多数は持っててもちょっとだし、すごく貧乏なひとも
いるし。
ものすごく持ってる人がたまにいるだけだよ。
ほら、3億6千万円庭に埋めてたの盗まれて、ショックで
亡くなったおじいさんとかさ。

デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高

はっきりいえば、外人が日本の家族的価値観を破壊したせいで
老人が子供を頼れない、頼れるのは金だけっていう状態にした
これが今の老人が金を溜め込む一番の原因
おまえらだって奇麗事ばっかり言ってるけど親が金なかったらさっさと見捨てるだろ？
もう日本はそういう国になっちまったってこと

ネガティブな報道ばかりじゃぁ金使う気にもならんわな

金融資産を取り崩して消費することが経済を活性化させるのが正しいとしても
そんなものを使わなくともGDP500兆ということは毎年日本全体合わせて500兆の所得があるということ
その所得のうち貯蓄に回されるものを減らしていけば良い訳で、
低中所得者の消費性向は元々高いわけだから高所得者、大企業の退蔵を撲滅していけばいい
具体的には高所得者、大企業狙い撃ちの増税を行いそれを原資に公共事業でも低中所得者減税でもすればいい

>251
じゃあ官僚公務員に限定しろよｗ
貧乏民間老人を巻き込むなｗｗｗ

おまえら大丈夫か？
高齢者は働けなくて収入なんて微々たる年金くらいなもんだぞ。
若い連中の方が働き口も収入もあるのに弱者を叩くのはおかしい。

なんだ使わないなら取り上げれば良いだろ。
使わないって事は要らないって事だからな要る人に配れよ。

相続税、贈与税０％にすれば、親が子供に金くれるだろｗ

>>260
老人＝弱者っていうのがそもそも間違いだってことに気がつけｗ
本当の弱者には優しくしてやらなければならないが

>>262
くれないよ。今の親は子供なんて信用してないし。

>>261
おまいは貯金しないで首になったら派遣村行って、文句ぶー垂れて生保貰っちゃうイプか?

>>252
よく言われてる金持ちのジジババってどこにいるんだろう…

うちみたいな地方の田舎じゃほとんどカツカツの生活してるぞ
年金だって去年からがっつり減らされて、それでも
今度はその少ない中から国保や税金までさっぴいて支給される
蓄えだって僅かだし生活できねーって

俺も兄貴も毎月仕送りしてる
薄給だからちょびっとしか出せないけどorz

たしかにうちのじいさんは、年金＋軍人恩給＋役員報酬で
俺の何倍ももらってるのに、特に趣味もなく貯金が趣味みたいなもの
たぶんかなりため込んでると思う

俺ん家は親父が外資の企業で給料は普通の人よりかは貰ってたが、子供２人を小学校3年くらいから
塾に通わせ、中高大と私立・浪人し、歯列矯正を2人ともして、マンションを3回買って
食費もケチらず高いものとか買ってたから今全然金が残ってない・・・
最終的には2000万いかないくらい貰ってたと思う。
息子がニート8年もやっててホント申し訳ない

>>250
これ完全回答だよ
個別に反論できてないしな

お手洗いのクビを繋ぐために

なんで派遣がクビにならなきゃならないの？

だから相続税上げて理由の有る贈与税下げればいいんだよ。子と孫の家購入資金や学費の贈与は０円とか。

「高齢者はどんな病気になっても、国が全額医療費を負担します」
「認知症介護、すべて国が負担します」

これで老人が金を溜め込む理由は、なくなるんだが。
政治が悪いんだよ。
若者に金が回らないのは、派遣改悪のせいだろｗ

非正規雇用の増加　
小企業と零細企業の社員の低賃金（長時間せービス残業）


　これらを解決せず　内需主導で景気回復は無理。

　30年前は、正社員率と平均賃金と結婚率を見れヴぁわかる。

　低賃金をなくすためには、個別所得保障制度を　
企業が払えない部分は国が補てんする。
　最低でも労働者の年収を300万以上に　

>>262
それだ！ﾋﾟｺｰﾝ

>>263
>>262
くれないよ。今の親は子供なんて信用してないし。

↑
寒いレス発見。

お前のとこの親子関係がイタイよ。ｗ

日本では自称弱者は強者だよ

老人っていつもデタラメな言説でスケープゴートや世代間対立を煽る道具にされてるよなぁ
生活保護受給者の中で最も比率が高いのが老人なのに

>>263
殆どの老人は経済弱者だよ
年金以上の収入を上げたくても上げられないんだから

>>274
そういう奇麗事を言ってるうちはどんどん事態が悪くなる
お前が親を信用していても親は子を信用してないんだよｗ
お前がいざというときにどういう行動を取るかおまえ以上に親ってもんは知ってるんだよｗ

>>269　
登録型の派遣制度廃止の流れに拍車を掛けた結果となった
小泉　ケケ中　路線からの脱却が始まるシナリオ

>274
そのレスの意味は、たぶん違う。
子供に金を渡しても、将来介護してもらえないという意味だよ。
だから老人は介護の費用を溜め込んでるんだ。
「子供の世話にはならない」
「国の世話にはならない」
「自分の事は自分で何とかする」
と思ってるからね。
親子関係が寒いとかアホかｗ

？郵貯銀行は1000万以上の預入はお断りなんだが

利子分が1000万を超える度に通知が来て面倒なんで普通預金は当座あつかいにしたよ

>>277
その通り。

その限られた金を遣り繰りして貯金して生きている。
節約命。

年金は生活保護じゃないんだからね。

国がむしり取る必要はない。

まあしこたま貯めてがんばってよ

俺折れ詐欺なんてやわいの通り越して

俺俺強盗団になるのは目に見えてるよ

建設業界の重機とかだぶついてるし

ショベルで乗り込んで金庫がってとってくようになるよ

庭に埋めても無駄だろｗｗｗ

>>272
だから麻生がばら蒔いてんだろ？ばら蒔くとこが違うかもだがなw

実際、金持ち老人が金使いまくって豪遊してたら
それはそれでオマイラは叩くだろ？

>>278
親子愛を知らない哀れな子よ。

てか、いざというときってどんな時だよ。

>>268
勝利宣言ｋｔｋｒ

>>264
国家としてはそっちのほうが良い奴

貯金する奴は
農業で言えば自分の溜池に農業用水を溜め込んで下流の田畑に回さない奴みたいな物
そいつよりは自分の溜池を空にしてでも下流に回す奴のほうが良い


溜め込む奴が増えれば下流は干上がってどんどん貧しくなる
それを打開する為には干上がっているところに水を運ぶが（生活保護などの福祉）
雨（給付金）を降らせる必要が有る

お前ら、勘違いするなよ

老人が元凶だとか、老人の預貯金をあてにはしてないし、叩いてもない

俺が叩くべきは団塊とその近辺世代、そのあらゆる分野でふんぞり返っている老人予備軍だ

>>280
将来の介護費用ってそんなに掛からないよ。
長患いの家系じゃなければ。
年金があれば貯金は手つかずで遺産として残るだろう。

高齢者になったら年金暮らしになるのだから貯蓄して当然
医療費もかかるしね

>>286
今の日本で親子愛とかアホか・・・
そんなこといってるやつは世の中で一番信用されないｗ

金を持っている老人か
経団連とか政治屋連中のことだなｗ

贈与税を０にしたら金の流れがよくなりそうだな

>>292
お前に信用されなくてもＯＫ．

お前に信用されても一銭にもならないからなｗ。

北風と太陽みたいなもんで、お年寄りを叩いてる奴の親は子供があてにあらんから金を貯めるんだろ。
で、貯めこんだ金を貰えないからケチ臭いとか文句を言い、親に対する不満を年寄りにすり替えて喚き散らすニート達ｗ
真面目に働いて親の老後の心配を無くしたら親も安心して貯金が使えるんじゃねｗ

昨今の若者は、将来の不安以前にモノに対する終着が減ってきてるんじゃねーの?

今回の件は、結論としては
「今更日本じゃ儒教思想は悪」ってことでいいよね。
何が悲しくて若者が老いぼれの犠牲にならんといかん?

>290
多分ほとんどの老人が、
資産を食い潰しながら生活してると思う。
だから金を溜め込むのは、当たり前。
年金含め、この国の老人福祉は貧困。

相続税減税マンセー

贈与ってのは将来ボケたり重病になったりしたときに
最後まで面倒を見てくれるというのとセットなんだよ
あと家のことしっかりやってくれるとか
墓をちゃんと維持管理してくれるとか
だから老人は死ぬまで遺言書の内容なんて明かさないのが普通だし

自民　官僚　経団連　派遣　公務員共済年金　が老人間の格差を作っている

>>292
オレオレ詐欺に騙される老人を見ても
窮地に立たされた息子を救おうとする一身で被害に遭う
正に親子愛だと思うが

いまの爺どもは、もったいない主義でカネは有り余っていても
使わないほうが美徳って考えだから、消費せよといっても無理
使わなければ使わないほど、物が安くなるんだから使うわけがない。

このままデフレが突き進めば大量の失業者による強盗・殺人が
多発する社会がまってるぞ

>>298
最近の新入社員が浪費せず堅実に貯金をしているというのも同じことだろうね。
自己責任を推奨したのは新自由主義を標榜する企業と政府なのだから。まあ当たり前の話だねえ。

何億と金を貯め込んでる老人ってのは、
　・政治家
　・天下り官僚
　・大企業の重役クラス
それ以外は、生活費・医療費すらままならんはずだぞ。

>>264
新自由主義者だよ。
全て自己責任
ぶっ殺されてカネ取られるのは自己責任
法律が変わってカネ取られるのは自己責任
法律違反しても道義的にマズくても自己責任
何故か銀行だけが救済されたり倒産企業のクセに役員だけが大金をボーナスで貰って逃げても自己責任
俺らの下の世代には何とかこの体制を潰して欲しいけどな

親から本当に信用されてるなら、生前贈与としてちゃんともらってるはず
くれないのは親から信用されてないから

>303
インフレになったところで、
老人に「買うもの」などないよ

高齢者など関係ないだろ
莫大な利益を上げて発言力つけて政治にも口出ししてた企業のほとんどが輸出産業で
そいつらは外国で製品が売れればいいから内需は考えなくてもいいから
労働者を絞りまくったんだろ だから若い労働者に金が回らない
労働者 = 消費者なのにね
そして世界不況の今、利益上げてるのは外食産業とか(円高の影響もあるけど)輸入産業なんじゃないか

俺折れ詐欺なんてやわいの通り越して

俺俺強盗団になるのは目に見えてるよ

まじで相続税は増やすべき一億まで無税にしてそれ以上は５０％

どうせ漢字も読めない無能宰相のレッテル張られて、直に解散、退陣するんだ。
最後に、後々まで語り草になる平成の徳政令やって逝け、麻生ｗ

実家の近所の地主は相続税支払いのために無駄遣いは一切せずに溜め込んでる

先祖代々の土地相続のために億単位の金がかかるとか

老人の中にも格差は存在するわけで、
そう考えると、相続税の税率をいじるのは結構有効かもしれんね
弱い老人にはほぼ無関係になる

っていうか日本の資産家は慈善活動をしなさすぎ
税制のせいもあるのだろうが

>>301
共済年金の方が掛金は多いから多く貰えるのは仕方ないんじゃないか？

若者と高齢者の格差じゃなくて
高齢者同士の格差の問題だ

どっちにしろ若い世代が相続するんだから
別におまえらが目頭立てて議論することじゃないだろ

ゲコクジョウだなwww

どうでもええがお前ら家の身内には手を出すなよw

結局、自分達が作ったシステムを信用してないんだろ。

>>317
今のうちに相続税をたっぷり搾り取れるように世論工作しときたいんじゃね？ｗ
ホントの金持ちは相続財産じゃないところに財産ためて安全に引継ぎしてるわけだし。

まず老人はオマイラと感覚が違うんだよ
戦後、物の無い時代に生まれ育ち
質素・堅実・勤勉が美徳とされたんだ。
今更、胡散臭い専門家が金使えと吼えたところで無駄だよ。

>>318
身内に手を出すのはまずいが、身内の財布ならいくらでもｗ

資産を持っているものと、持たないものの格差を許すのが資本主義の原点
「蓄えすぎダメ」というのでは共産主義そのもの

金持ちが持ち金を使って
土地や豪邸を買ったところで
金持ちであることに変わりがない
格差が解消するわけがない

そうなんだよな。
「自己責任」なんて世の中になったら、
誰だって金を溜め込んでないと不安でしょうがない。
この国は落伍者に冷たいからなｗ

>>205
＞１　税金払ってないから。消費税なかった。つまり０％で消費ができた。

日本語でお願いしま〜すｗ

>>308
インフレになればカネの価値が目減りする
黙っててもカネが減るなら普通は別のものと交換する
預金の利率が-2%の銀行に金を預ける馬鹿はまずいない。

>>315
共済年金の掛け金って、半分は税金だよね
国民年金との差がちょっとありすぎじゃないかな
昔は給料安い代わりに手厚い老後ってのが公務員だったけど
いまはそうじゃないからなあ

自営は払いたくなくなっちゃうよね、保険料

アニメのDVDBOXを大人買いしてるうちの爺ちゃんは経済に貢献してるなｗｗ

>>314
>日本の資産家は慈善活動をしなさすぎ

地元名士の方々である中小企業の小金持ちさんたちでさえ
ライオンズクラブと言っては徒党を組んで海外へ買春旅行
商工会の研修、視察と称して海外へ買春旅行
そして自分のとこの社員の昇給、ボーナスは据え置きときたもんだ。

今の経営者連中はこんなのばっかだぞ

そもそもライオンズなんて、手前らが飲み食い遊ぶ為の組織じゃねえっての
今の団塊とその近辺経営者は本当にクズの集まりみたいなもん。

ちょっと待った！
ジャスト今年50歳が何時から、｢高齢者｣に振り分けられるようになったのさ？

それだと、近藤正彦や萬田久子、美保純や相本久美子、島田伸介や田原俊彦、皇太子殿下まで高齢者かい？


同世代の自分としては、笑えない。世間一般の高齢者からは若い兄ちゃんと呼ばれてるんだから。
よく、街頭アンケートの30代対象の奴に捕まるぜ。(笑)

未だかつて、人から高齢者と呼ばれた事は一度もねぇや。

「この国は、自分の持ってる金だけが頼り」
今も昔もそうなんです。
だから金が動かないのは当たり前。
政治の責任。

若い世代とは違って老人は長いことインフレの苦しい時代を過ごしてきた
だから余計に金を溜め込むというのもあるかもね。収入は限られてるし。
今の若い世代は逆で単純にデフレしか知らないから働いて稼いでも貯金が
一番いいんだ！とかいって溜め込むというｗ

>>331
その政治を選んできた国民の責任でもあるけどな。

>>323
馬鹿二代目の様に破産するまで放蕩しろとは言わんが、少なくとも銀行に置いておくより
土地や豪邸を買って美味いもの食べて銀座で豪遊した方が経済にはプラスになる。

>>327
自営業なら国保だけだし月額の支払い少なくて済むからその分貯めれるでしょ
それに定年がないから支給されるまで働き続けれるしね

今の時代は贅沢すぎ。
もっと質素に堅実に生きるのが良い。
本来の日本の姿を取り戻すいいチャンスだ。

>>306
いいね、やっとまともな考えの人間が出てきたか

企業は株主と自分らへの配当を一番最後にすべきだろ。
労働者の賃金をカットしておいて消費しろって、どんだけ無理な話をしてんだよｗ

>>309
なるほど、まさか世界中どこでも売れなくなるなんて夢にも思わなかったんだな

>>331
その政治を作ってるのは大多数の団塊世代以上なんだけどね
政治家も投票数の大多数を握るのも老人
今の少数の若者は政治に無関心
これじゃあいつまでたっても老人優遇政治は変わらんわな

この記事の高齢者の定義は、絶対に間違ってる。
高齢者→60歳以上の年代。

40代後半から、70代のお年寄りの仲間にすんなや。

若者が低賃金なのは
派遣業者がピンハネしているから　それを擁護するのが自民党

>>330
リアル50乙

ニュー速レベルひきい・・

>340
いまの政治をやってるのは「政治家」
選挙の時だけ国民の方を向く「政治家」
世代間対立煽ってんじゃねーよｗ

老人の預金が多すぎるのではない、労働力が有り余っているからだ。
老人が無駄遣いすれば、CO2が増えるだけ、何勘違いしてるんだ!!

うちの両親金ない
今から介護がこわい
相続どころか借金がないといいけど
３８年後６０歳なんだけど生保あるかな・・
破綻してそうだよね
自殺は怖くてできないし野垂れ死には嫌だ

老人がデリヘル呼んだっていいじゃない
いままで老人が贅沢することをよしとしない風潮があった
これは戦前までの長男一括相続の時代の話
今は違う。この変の価値観を変えていこうよｗ

高齢者はゴミだからしね

まあ親が金あればマシだなテメエのことは何とでもなるからな介護がうぜえな

しかしお年寄りの貯金に文句を言う奴は今のままで老後の心配が全くないのかね？
今の現状で蓄えも無く老後を迎えるって逆に馬鹿だろ。

>348
そうやって金を使って無一文になった老人が
生活保護を申請したら叩くんだろ？
この二枚舌のクズ野郎がｗ

年寄りにも経済格差はある。年齢だけで切り分けても意味は無い。ところで、

今の日本経済の一番の足かせはなんと言っても多額の借金だ。この借金を世代を

超えて次の世代に付け替える今の仕組みは歪んだ不公正な経済と言わざるを得ない。

日本の５０代以上の人の資産から国と地方の借金を返済させれば、世代間の不公平が

なくなる。これが今求められている最大の日本ドクトリーだ。一段レベルを裁断すれば

世代間を越えて若年層も恩恵を受けている。社会基盤もあるので全額を高齢の世代が

返済すまでは至らないとしても、国、地方合わせて９００兆円の内７５０兆円程は高齢

の世代がその所得と資産から返済すべきだ。従って概ね高齢の世代の資産を半減して、

社会の債務を一端決済することが経済の責任を果たし、世代間の不公平を是正する時期に

来ている。借金は社会に回し、資産だけは個人の物と、言うのでは健全な経済だとは言

えない。歪んだ不公平な社会になってしまっている。死ぬ前に一端きちんと決済をして、

その上で新たに国債を発行するそれを未来の社会の為にどう使うのかは、また別の若い

世代の人達が判断して３０年後に今度は若い人達が責任を持って決算すべきとに責任を

取ればいい。そして、年齢に関わらず医療、福祉、教育に付いては人権を守るべく最低限

の権利を社会は補償する。・・・・・それが経済のモラルだ！

>>352
そりゃ若い奴だって同じだ。金もないのにフーゾクいって破産するやつなんて話にならない。

年金もらうから老後の蓄えを極端に下ろす必要がないだけだろ。

>>353
改行う財

>>348
肉便器清掃員乙

>>351
あのね、今のご老人の中で、サラリーから貯蓄分を捻り出し
一生延命貯めた人に対して誰も文句は言わないと思うよ

ようはどこに金があるのか、みんな知ってるって事。

経営者か、要職であったなら社会的責任を果たすべきだったし
若者、まあ、後進だね、彼らに道筋をつける事くらいをしても罰は当たらんと思うぞ

国で円天みたいのやっちゃえば良いんだよ。
どうせ高齢者なんてな食う物も少ないし、着るものだってそんなにしょっちゅう買い替えないんだから、月々そんなに使わない。
財産を国に寄贈して、その分電子マネーみたいなのを一定額支給する。
年金もそれに切り替えた奴は、病院も老人ホームも無料みたいにすれば、財源も介護の問題も解決しない？

2002〜2007年の期間について、低賃金のパート労働の比率の急増
パート労働者の賃金格差を国際比較すると、
日本のパート労働者の賃金はフルタイム労働者の50％そこそこで、
主要欧州諸国の70％超（ドイツは80％超）と比べるとかなり低い。

>>359
＞国で円天みたいのやっちゃえば〜
国民年金はネズミ講ぢゃないのか／(´●｀)＼？

日本なんかに生まれたのが悪い
この国に産み落とされた時点で殆どが罪人なんだよ
魂のステージが低いからこんな結果になる
まぁ、派遣で必死に働いて搾取されながら生きていけば
来世ではスイスかノルエーで生まれ変わることができる
今更足掻いてもこの地獄を抜け出すのは無理だし
ディストピア日本を骨の髄まで満喫しようぜ！！
他人の不幸でメシウマってやつだよ（ｗ

>>345
その「政治家」を誰が選んでるんだ？
大多数が老人なら老人に旨みがある政策をするのが政治家だろ
民意ってのは大多数の老人の意見なんだよ
大丈夫か

>>335
定年がないから保険料払いたくないんだよね
自分で貯めるからほっといて欲しいって思う

まあ仕方なく払ってるんだけどさ
3号くらい国民年金にも認めて欲しいよ
嫁がタダってずるいよね

内需自縛の元凶は大企業の経営者
企業利益の著しい回復、増加と賃金抑制による労働分配率の顕著な低下が見られたのは大企業であり、
企業規模が小さくなるほど労働分配率の下げが鈍っている。
これは中小企業の利益の伸びが大企業に比べて劣後している結果である。

若者が日雇い派遣で冷凍倉庫や建築現場の荷揚げで寿命を摺り減らすような劣悪な労働に従事してる間に
元役人の老人は年金恩給貰いまくって毎月温泉旅行に料亭で美食に豪華客船でクルーズ

かって中流意識が主流だった国とはとても思えないよな〜

俺も創価に入ろうかな

爺ちゃん婆ちゃんがお金を持ってて都合が悪いのは、
家族関係が悪い人だけじゃないのかなぁ。
大家族に戻っちゃえばいいじゃん。

マスコミが報じない「世代会計」
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/efda3403cd51b3f94af6cb3c8731802a
ttp://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/1112008091802

これから生まれる日本人は生涯に自分が受け取るより7200万円も多い税金・年金を納めなければならない。

>>364
横で悪いが、俺だって天引きじゃなきゃ厚生年金なんて払いたくねえわ

財形型の民間保険の方が計算しやすいし
何より自己責任と言う形がとれるのが理想だよ。

勝手に受け取り年齢は引き上げるわ
受け取り金額についても今後怪しいわ

あんな壮大なネズミ講なんかに金出すのがバカバカしい。

2ｃｈでも生活保護ってすごく叩かれるじゃない。
だから老人も、年金貰うことすら心苦しく思ってる人が多いし、
子供や孫世代が苦しんでると「金を残してやりたい」
と思ったりもしてるんだよ。
あんまり生活保護を叩くなよお前ら。
「派遣は自己責任」つってる財界と同じだぞその態度は。

生前贈与税が高すぎる！

寿命が83歳だとして、25歳の時の子供だと、資産を引き継ぐ子供は58歳。
58歳で、資産を引き継いでも誰も積極的に使わないって。

そして、さらに子供が58歳の時に遺産が行くｗｗｗ
ある程度増えると、相続税の為に増えない。
何この仕組み？

老人で金のあるやつはいいタイミングで土地売った人
その後の証券会社の悪魔の囁きに負けなかった人
働いて運用益も少し出して資産が1億2億なんてのはかなり珍しいケースではないの？

日本の家計の貯蓄率は80年代以降趨勢的に低下が続き、今では2％台でしかない。
家計の過剰な貯蓄意欲が内需主導成長を妨げているというようなことは、
今日では起こっていない。過剰な貯蓄で需要の拡大を阻害しているのは大企業部門なのだ。

経団連　ピンハネ派遣業者　自民党　公務員給料　共済年金　が根源だとわかるスレ

>>364
それ言ったら俺も厚生年金払いたくねえよ
将来いくら貰えるか分からんしその分自分で運用したい

銀行がどんどん金かして、不良債権なった分を貯蓄額に反映させればいいんだよ。
金持ってると段々マイナスになるなら、どんどん使うだろ。
庭に埋めてる奴とかはしらね

あの世まで持っていく気なのかね？

>>374
核家族化が顕著になったことと、関係してるように思ふ。
不動産業界に流れちゃったんじゃないのかなあ。。。その80年代以降の貯蓄率低下の分・・・

この金の大半は宗教関係に流れる。
特にインチキな奴にな。

まあ、老人を叩く云々は別としても

あらら、一生懸命やったのに借金できちゃったよ、でも俺はもう現役じゃないから後は頼むね〜

なんて言われても困るってえのなあ…
漠然としか考えられない俺の脳でも、これは若者の失笑を誘うぞ

>>378
そうだよ
女性様が家庭で女王様になりたいというのと
不動産その他家電家具耐久消費財メーカーの思惑が一致した

金はあるくせに使おうとしないし
相応の負担しろとか言われると
高齢者虐待だとかファビョるし

>>374
貯蓄率ってどういうデータなのか知らないけど、個々人の収入に対する貯蓄の割合の平均だとしたら
そりゃ減るに決まってるだろう。80年代に糞高い土地付き家を糞高い金利で買わされたんだから、
それに加えて収入の減った人も多いし

>>377
相続させるんでしょ。自分の子供たちに。
自分の家族のために築いた財産を、かっぱらってしまおうという論以外の
何物でもないような気がするなぁ・・・＞１は。

相続税でお国にも納まるものでもあるのに
なんとか「アカの他人の自分たち」の儲けに繋がるようにしようと
詭弁をぶってるだけのようにしか、聞こえない・・・

老人はどんな事になろうと金使わないし僅かの負担も嫌だという
後世にしこたま借金だけ残して自分らは逃げ切るつもりだろうしな
日本オワタの真実を若い奴もそろそろ広く認知しようぜ・・・

これさ、現金預貯金だけじゃなく、不動産や金、株、証券の類を合わせたら凄い話になるんじゃね？

>>382
そうそう、本当に金がなくて困ってる一部の老人を利用するからねあの人たちは

まあ、実際は、老人が金持ちっていうより、一部の老人が殆どを持ってるんだろうけどな。

今の老人の暮らしがあるのは若い頃必死に働いたから
って言うけど、本当に必死に働いてた人やドヤの人達は早死にしてるか、
生きてても今ホームレス

>>383
年齢別の資産額と収入額
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4690.html

なんでもいいから
企業の内部留保を
すべて国が没収してくれ

法人税を無理やり下げさせて
入手した金だ。

派遣を使って
人件費を圧縮してつくった金だ。

派遣を切って
正社員も切ってまで
維持し続けようとしている
金だ。

高齢者は株に投げてくれるから有り難い

>>381
嫁姑のカクシツを描いたお昼の連ドラ経由の煽りですね、わかります

ああいうドラマって、本当に気持ち悪くて嫌いだったなぁ・・・
作者の悪意が怖かった。

じゃあ大前研一とか熊野英生とか貯金ゼロなんだろうな？

この世に出回る金の総額って決まってるわけだから、
誰かがどこかで貯めこんじゃうと世に出回らない。
金持ちとか言ってる奴らは、自分が経済犯罪者であることを自覚して
さっさと金ばらまいて死んで欲しい。

若者から金を絞りとる為に派遣制度を推奨→若者に金が無くなった→よし、次は年寄りから搾り取れ！


だろｗ
お年寄りを叩く前に搾り取った金が労働者に還流する様にしなけりゃ元の木阿弥だぞ。

やっぱ子供が適当に育ったら山奥行って死ぬのが正しいんだよ
生物学的にはそれが正解
無駄に長生きするばばあとかが日本の足引っ張ってんだよ

何寝言言ってんだよ。
資源も食料も輸入に頼る日本は
国内需要を喚起してもたかだか知れてる。
輸出して外貨を稼いではじめて豊かになる。

>>370>>375
でも勤め人は定年で基本的に無収入になるわけで、何らかの保障は必要じゃない？
企業半分持ち＋3号嫁無料はお得じゃない
まあ制度が維持されればだけどね

振込み詐欺は、死蔵金を流通させるのに役立っているわけか。

>>395
＞この世に出回る金の総額って決まってるわけだから、

こりゃまた、物凄いダウト

若者は低賃金でいいじゃんか。
何が悪いんだ？

×若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから

○〔若者が低賃金なのは〕財界のピンハネが酷くなったから
○経済停滞の原因は公務員バブル及び〔高齢者が金を使わないから〕

若者の低賃金は経団連や役人ひいては政治家の問題
それに起因する将来不安がジジババの貯蓄増加が景気後退をまねく

つまり高齢者の貯蓄傾向も遠因としてありうるが早計に若者の低賃金と
結び付けることには無理がある

うちの親も、貯金、退職金あたためてるよ。

だって年金出るまで＆出てからも貯金切り崩して暮らすしかない。
あと５年で死ぬかもしれないけど
40年生きるかもしれない。
病気で金かかるかもしれないしボケるかもしれない。
怖くて使えないとさ

>>400
「日本国内」に、流通してるとどうして思うの？

お年寄りの中でも資産家なんて極一部んだから最初から『お年寄り』じゃなく『資産家』って言えば良いのに。
この流れだと本当の金持ちは矛先がお年寄りに向いてくれるから笑いが止まらんだろうな。

従って、パート労働者に対する労働条件の改善、具体的には正規雇用、
パートの区別なく同一労働＝同一賃金の原則、
厚生年金の適用拡大などを最低賃金の引き上げとセットにして推し進めれば、
労働分配率の向上と家計消費の回復に大きく寄与するだろう。

その詳しい経緯は知らないが、所得分配を巡る問題はいつでも政治的に厄介な火種である。
問題の核心を見て見ないふりをする「政治的リーダシップの不在」が最大の元凶なのかもしれない。
ttp://www.asyura2.com/08/hasan57/msg/909.html

デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高

公務員に使わせろ。
アイツラの貯蓄率は絶対に高い

>>399
それこそ月3万近くの厚生年金を資本にして
財形型の保険等に運用できる。

歳をとって、一度に貰えれば、やる気さえあるなら起業も叶う。

失敗すりゃ、死ぬだけさね、生に執着すると碌な話にはならね
もう、長生きがあり難かった時代じゃないもの。

下手に死に際を間違ってみろ、子、兄弟、親族すら白い目で観る

長生きは悪だな

国民の一部の人間は金もってるけど使わず溜め込む
一方で国民全体の借金は膨らんでる
これはおかしいっしょフツーに

年寄りじゃなくて金持ちだろ
たまたま金持ちが老人に多いだけ
その辺の歩いてるおじいちゃんにもっと金使えとは言えないだろ

>>406
資産家を叩けるわけないだろ
彼らが日本にとどまってくれてるおかげで財政破綻せずに済んでる

借金ねぇ
まず天下りとか無駄を省くことからはじめましょうや
年金も何も払わず好き勝手して５０くらいで死ぬのが一番楽だなぁ

50歳以上が皆裕福だっていうなら、
お前ら皆、将来安泰だろ。
遺産がガッポリ入ってくるんだから。

何が不満なの？

経団連　自民党　派遣業者　官僚　公務員給料

官僚の無駄
官僚OBが作った借金360兆円?キャリア官僚廃止しないと借金が増え続ける?
ttp://www.youtube.com/watch?v=cMag2yHOtXs

>>370
＞財形型の民間保険の方が計算しやすいし

ア○コの宣伝とか？

保健屋なんて・・・その方面の知識を自分自身がきっちりもってなくちゃ
怖くて手なんか出せやしないよ・・・

昔は６０歳でみんな定年して次世代に仕事を回してきたが
今の老人は６５〜７０まで働いてるからな
平均寿命も８０以上だし、団塊世代が死滅するまであと２０〜３０年はかかる
相続とかいってるアホはもしかすると親より先に死ぬかもな
金をもつ老人どもだけ高度・高額の医療で生き残る

子供が離れればお金は溜まる一方だからな

使わないのは
将来が不安だからだろ
年金が怪しいからだろ

なんだ老人が死ぬのを待って若い者が相続すれば問題解決じゃん

>>410
＞失敗すりゃ、死ぬだけさね、生に執着すると碌な話にはならね
＞もう、長生きがあり難かった時代じゃないもの。
江戸時代の姨捨山な時代なんですね、わかります

＞下手に死に際を間違ってみろ、子、兄弟、親族すら白い目で観る
縁の冷たい家族なんだね・・・

うちの貯金好きの親は
金もって死にたいっていって
使う気がないみたい

そりゃあ将来が不安だし行政が宛にならないから一般ピーポーは金貯めるよね
責めるなら金持ち責めなよ

一生安泰な公務員がたくさんお金使いまくればいい

年寄りの金を当てにする様な記事に反吐が出る。
マスゴミの主張は、妬み、下品、対立、足の引っ張り合を増長して、
まるで俺オレ詐欺が正しいと言いたげだな。どこぞの国丸出し。
最近は隠すことさへ忘れたのか？露骨すぎｗ

　　年寄りが死んだら、それら資産全部外国へｗ
　外人優遇政党支持で、未来もメシが美味い！

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋ 
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ + 
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!! 
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+ 
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　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋ 
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　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　| 
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 

>>418
人間生まれりゃ死ぬのよ

そうなりゃ、自己責任で保険を選ぶも良し
単純に貯蓄分に増量しても良し

訳の解らん詐欺的な年金制度にむしられるのはちと心外って事。

なんだよ。後期高齢者医療制度では余裕のない老人に負担を強いるとはケシカランとか言っていたのに、本当は持っていたのかよ　ｏｒｚ

結局は金持ちの老人の医療費を、金のない若者が負担し続けるって事なの？

>>421
その前に若いほうがくたばるよ

若者が低賃金なのは昔から。

若者がお金を無理してでも使わないのは
流行に乗せられて＜巨大投資＞をする性質が無くなっているから。

でしょ。
ついでに、デマばっかり吹聴して儲けようとしてきた連中は
丁度いい機会だから、淘汰されるべきだと思うよ。

老い先短いジジババからカネを抜き取ろうなんざ
日本人の考えることじゃねぇわ。と思ふ。

うちの親も動産不動産あわせて1億くらいは資産あるよな…
まぁ俺ら子供（3人）に遺産残すためなんだろうからありがたいけど

>>427
馬鹿ジャネ？

年寄りが死ねば遺産となって子孫へと受け継がれる。

>>422
お前良い事言うね
今の制度は逆姥捨て山、若者を捨てて老人が実を取ると言う真逆の制度と風潮

若者が捨てられてるのよ〜

意味解る？

それから、冷たいとは言うが、概ね現実だと思うぞ
俺が腐ってて、この主観が全く受け入れられない話なら謝るが。

みんなの親はかね持ってるの？
相続できそう？
うちは古い一軒家と
貯蓄２０００万円、６５から厚生年金で月１２万の予定らしい
ぶっちゃけ両親が生きていくだけで精一杯の金額だよ
祖父母の遺産は養子に入った長男が相続するし
自分の老後は考えたくないなー
親より先に４０くらいで死にたいわ

だからさ、ゼロ金利でも預金してる国民性なんだから消費なんてしないんだって！！
なれない事を求めるよりも、国債発行して需要喚起するしかしょうがないんだよ。
山師の移民集団のアメリカ人とは全然違うんだよ。

↓ホントかよｗ
【社会】 "日本人は１人９２０万円持ってる計算…" ニートの倍以上いる富裕層ビジネス、拡大…１億円以上所有の人だけのＳＮＳも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234166611/

この問題今日枝野が答弁してたからダウンロードして聞いてくれ

若者っていうと若者の振りして憤慨し、ゆとりっていうとゆとり乙とおっさんの振りをする。
4歳の僕には何がなんだか分からないよ。

>>435
持ち家があればなんとか暮らせるよ。

老後の分岐点は、持ち家があるかないか。

保険屋が言うほど老後は金掛からない。月３０万必要なんて嘘だよ・・・。

>>428
人間、命はついえても
子を思う気持ちは子に継がれ
形を残す

子を思わぬ人間は、ただ一瞬の生にあがいて消えるのみ

>>413

そらそうだけど、老人の比率が高すぎだよこの国は。
結果金持ち老人が多いってことじゃん。

Ｑ金持ちがカネを使うと何が起きるか？
Ａ増税
　日本の国債の主な購入者は、国内の金融機関です。その主な資金源はもちろん金持ちの預貯金。
　もし日本の金持ちが預貯金をしないで消費する傾向が強まると、国債による財政収入の減少がもたらされます。
　これを補う為、政府は増税に踏み切るでしょう。

>>442
そりゃ、底辺の若者よりは普通の老人は金持っている。
当たり前だろ。
底辺と比べるのがそもそもおかしいんだよ。

>>435
退職金３０００マソ＋共済年金
田舎だし持ってる方になるんかな

>>441
え〜？
本当に今のご老人は子を想っての行動してるわけ？

それならいいんだがね、どうもそうじゃない気がするぜ？

苦労しても対価が得られない状況を放置しといて
想ってます！

じゃあねえ。

>>443
ヒント：金持ちが使ったお金も、銀行に入る

>>434
話をすり替えない。
爺さん婆さんを相手に嘘八百の儲け話をする人間は
碌なもんじゃねぇと思うし
爺さん婆さんと若い人間の間に、冷たい柵を設けようとする人間も
碌なもんじゃねぇと思います。

姨捨山の時代に戻りたいなら、
てめぇ一人で戻ってろ、って感じです。

>>440
持ち家なくても、郊外に安いアパート借りて暮らせばそんなに金かからない
老人なんだから広い家なんて必要ないし

やっぱり70歳で人生の定年制度を作るべきだな
死ぬ時期が分かってたら金も使うだろうし
年金も5年だけしか支給しなかったら金額もしれてるしな

>>445
>>退職金３０００マソ

内は親父が公務員だけど退職金の額は聞いたことないな。
それが平均？

>>449
田舎だと車必須になるからけっこうきついぞ
一戸建て持ってる人も多いから住むところには困らなさそうだけど

派遣が一文無しで放り出されたスレとかでは
｢俺月給18万だけど毎月5万貯金してるぜ。なんで貯金しないの？｣とか自慢してる奴いるじゃない。
それを20から60まで続けるだけで2400万円貯まるわけで
･･･なんだ当たり前の話じゃないか。

>>434
>俺が腐ってて、この主観が全く受け入れられない話なら謝るが。

うん、お前が腐ってて主観が全く受け入れられない。謝れ！

この国は
若いということだけで罪悪なんですよ
あはは(笑)

>>448
別に柵を設けるつもりも、策を弄する気もサラサラありませんが何か？

冷たくされれば、冷たく振舞う、あるいは関心が無くなる

若者に対して十分な教育、苦労に見合う対価を与えてますか？

俺は今年で38になるから、中間的な立場で観てるつもり
どうもここ最近のご老人の若者に対する冷たさは異常

資産家？？守銭奴の間違いだろ
そいつらがいるせいで再配分が機能せずに社会保障に負担かかってんだ
少子化なんざ解決するわけがねえ

>>451
平均はいくらか分からんなあ
40年ほど勤めて消防の副署長だったわ

金持ちが土地を買うようにならないと厳しいな
資産家も企業同様金を増やす目的にしか使わないし
かといって経済成長が見込めないのに不動産投機だけ煽るような
政策もどうかと思うし

若者では死因の上位に自殺が上がってくる。
厚生労働省（2001）の統計では，男性では15〜19歳，20〜24歳ではともに２位（１位は不慮の事故），
25〜29歳では１位だ。
女性でも15〜19歳で２位，20〜24歳と25〜29歳では１位だ。

若者の自殺大国ニッポン＼(＾o＾)／

高齢者が金持ちって分類がそもそもミスリードを誘ってるよな。
金持ちは年齢関係なく金持ちだ。年寄りでも貧乏比率のほうが高いだろ・・・

日本の最大の経済的負担は、守銭奴よりも糞行政って気づいてる？

>>454
すまんこってすのう。

しかし、アホかお前は、
主観であれ、述べた意見に対する的確な反論を持って謝罪を請求しろよ

>>446

いやぁ、あなたのご家族の場合はどうであるか知らないよ。
しかしながら
もしかすると、あなたは、あなたご自身の家族のために
その他の家族に対して、冷たい刃を向けてるだけかもしれないな、とも思うけど・・・。

そもそも、国の施策のことで言うならば
その制度を運用している人間が、何を考え何を行っているかが問題であるはずだし
それをすっとばして爺さん婆さんを槍玉に挙げるのは、どう考えても矛先そらしだよねぇ。
それに、物事にはメリットデメリットの二面があり、
また必ずその制度があることによって、不利益を被る団体というのも存在するだろうから

あなたの言い分ってーのは、とーってもクサイな、としか
感じないんだよね。
それになんだか、言葉の使い方が汚くなってきてるし・・・ｗ

>>459
土地買っても結局賃貸不労所得のタネにするか転がすかになるけど

若者は忍耐と努力が足らん」年寄りをバカにしおって。

>>440
そっかぁ
親が生きてるうちにできるだけ貯蓄しておきたいとは思うんだけどね・・
今後親の介護費や自分が病気になっ時のことを考えると
いざとなったら生保に頼りたいけど税金だし制度破綻してそうだし

>>445,451
公務員つｗよｗいｗ
うちの父親は中小企業勤務の５７歳で
退職金は２０００万円の予定っていってたかな
でもうちらの世代だと公務員でもちょっと苦しいかもね
団塊の世代にとられまくってなかなか昇給しないって先輩がいってたけど

だから相続税を上げれば良い

>>444

昔の若者と今の若者、昔の老人と今の老人を比べりゃいいのかな？
確かに大差ないかも知れんけど。

それでも老人に不満を感じちゃうんだよなぁ。
先細りしていっている現状がそうさせるのか。。。

どうするかだな

おｋ、６５歳以上の金、資産を全て没収して全国民に平等に分けようぜ！

若者が絶望する国ってだけで嫌になるな
しかも日本は日本人が一番絶望する変わった国だ

これもここにいる国士ニートや公務員には負け犬の遠吠えにしか聞こえないんだろうな
さて仕事探すか

>>456
＞別に柵を設けるつもりも、策を弄する気もサラサラありませんが何か？
策を弄する気のある人間は、策を弄しますとは言わないよね・・・ｗ

長生きが有難い時代は終わった、長生きすると家族から冷たい目で見られるような時代なんだ
っていうから、
なるほど、江戸時代な姨捨山の時代に戻ったということですか
と突っ込んだんだけど

どんどん話が逸れていっちゃうねぇ・・・ｗ

>>465
この国が経済成長し始めるまであと15年はかかると思ってる。
今はまだ縮小の時期。これは対外資産がいくら増えたとかとは無縁の話。
金持ちが土地を買い始めないのはちゃーんと日銀、大蔵の政策をよく見てるからだと思う
というかインサイダー

大前はあほか。
確かに資産はある。が、稼いでる金でない。使えばなくなる。老い先どうなるかわからない老人が使う分けない。

問題は派遣とか、期間とかで、すぐ金を使う若者が貧乏だということ。
欧米など派遣は正規同様給与が高い。自給3000円以上だ。時給4000円の正規とあまりかわらない。

これを無視して議論は成り立たないだろう。

>>444
金持ちだろうが底辺だろうが、一人当たりの資産では間違いなく老人のが持ってるよ。
当たり前だけどなｗ
>>461
なんで、そんなに金持ち世代の味方したいの？
不思議。

>>461
データ見てないんだな

どこも国を理想としてるんだよ

結局は日本が一番なんだろ

やっぱり銀行は救済すべきではないんじゃないの

>>463
だって>>414見たらただのアホじゃんｗ
ボケにはツッコミが必要だろｗ

まあしゃーないよな。
老人だって出きれば金使って、贅沢はしたいところだろうけど、
不安感があるでしょう。

>>467
昔は民間に比べてかなり給料安かったとは言ってたけどね
そのせいでなり手が少なくて簡単になれたらしい

>>464
俺はじいさんばあさんの面倒を親の替わりに看た
当時田舎に引っ込んでた俺が頼りの綱で、病院や買い物の送り迎え他
もちろん、うちの家計に響く分はガソリン代を負担して貰ったり
買い物に行けば多少のおかず等も買って貰ったさ。

但し、それが当たり前になるんだろうね、人間

中小（株）の経営者である親は親で知らん顔してるし、俺に感謝の言葉も無い
まあ、昔の人間で、長男至上主義って手合いだから端から相手にもしないがね。
祖父母に至っては、俺の悪い所しか親に報告しなくなる。

俺が冷たいんじゃないぜ？

ま、一個人の体験談ですがね

士農工商は非常に合理的な階層分割じゃねえか
カネでカネを産む商売なんざどんだけ賎業だよ
金貸しは七代祟るなんてよく言ったもんだ

俺は前から提唱しているんだが
高齢者と公務員に対する現預金課税の実施。
こうれで経済の活性化になる論。
ただし高齢者に対する福祉はきっちりする前提で。

相続税80%が妥当
基礎控除とあわせたらそれでも十分残るはずだし
80%も税金で取られると思えば確実に消費も増える
そのかわり所得税は下げていいよ

マスゴミの目的は民主党のためではなく
日本を潰すためでしょう

きっと　民主党が政権をとってしまうと
今度は小沢さんの　過去を暴くでしょう

そんなマスゴミつぶれればいいのに

最低賃金あげてくれないかなぁ
結婚もできず子供も産めず将来は孤独死とかいや過ぎるんだけど・・
でも子供育てるからには教育受けさせてあげたいし
運よく生保受給できたとしても一人暮らしさみしい
まだ刑務所はいって老囚人の介護してるほうが良いかも
老人で刑務所はいるひとって衣食住に困るっていうのと
一人が寂しくてっていうのもあるらしいね

50歳以上のその資産を平均化してる馬鹿は誰だ？溜め込んでる馬鹿は、どのくらいいるかわかってるのか？
資産3000万以上の馬鹿どもに全部放出させろwww

違うだろ

若者が低賃金なのは、、
年功序列の上司が、能力以上の賃金取っているからです。

>>486
そうなるべきだと思うが
相続税強化すると節税として業務実体のない会社が増えるのは間違いないといわれてるな
所得税を高度経済成長期の累進率に戻して消費税廃止するのがいいと思うよ

不良債権処理すれば景気が回復　昔、言ってた奴がいたな
不良債権処理により外資に売り飛ばされる
自己防衛の為に内部留保を貯める
その為には労働分配率を上げない事
金融政策により若者は低賃金になることはわかっていたんだよ

なにも生みだしてない若者が資産を持ってる方がおかしいわ
国も大企業も資産もおまえらのもんでもなんでもねーぞ＞若者

にーっぽん　の未来は　ウォウ　ウォウ　イエイ　イエイ

>>485
おまえが何提唱しようがかんけーねーよ。
今の世の中、ジジババ敵にまわしたら、政治家なんてやってらんねえ。
マスゴミにしたら、簡単に洗脳が効く便利な連中だろ。
数だけは、やたら多いんで視聴率も稼げる。
今の日本は、ジジジジジババババババ超大国ｗ
オレオレ詐欺を応援したくなるぜ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

うえで誰かも言ってるけど資産1〜3億円ぐらいまでの中産老人に吐き出させるのが目的だな
本当の資産家から金を引き出さそうなんて、いつの時代も無理なこった。

資産査定して、自分の金が一定レベルに減るまでは
年金はお小遣い程度でいいだろ。

そのかわり、自分の金が減った後は、高額で支給されて
医療や衣食住は完璧に国が保証する。

これならすげー消費するんじゃね？
消費されれば好景気ｷﾀｰになるし
それでも消費しなかったら、社会保障コストが減る。
子供や孫世代への、消費財での贈与はOKで。
資産額のゴマカシは重罪ってことで。

>>482
らしいですね
うらやましいよ
たぶんバブル期でも公務員受けてたと思う
すっっっごく保守的で全然無駄遣いしない性格なので
リストラの心配がないっていうのが一番の精神安定剤
そんな自分は今年の公務員試験落ちました
面接パネェー

終戦後は
大地主に
土地を吐き出させたんだし

現代では
資産家に
預金を吐き出させればいい。

憲法にも反しない。

老人って全然「弱者」じゃないじゃん

資産税をやりゃいいんだよ。
金持ってる連中が使わないなら重加算税どんどん課せられる仕組みにすればいい。

用も無いのに毎日病院通いするジジババを何とかする法案を作れよ

>>483
人間、命はついえても
子を思う気持ちは子に継がれ
形を残す

子を思わぬ人間は、ただ一瞬の生にあがいて消えるのみ

あなた個人の思いから、他の家族のジジババに対してまで
矛先を据えてしまうのはお門違いってやつじゃないの。

>>474
もう少し詳しく。
俺の知り合いの還暦のおじさん資産200億超えてたよ。
今は下がってるだろうが。でも、かなり持ってるだろうな。
一部の金持ちが持ちすぎなんだよ。

相続税増税で消費が増えるわけがない
老人は自分だけは長生きできると信じて止まない人種だからな
いま６０歳で１００歳まで生きると信じてる奴が消費するわけがない

>>473
長生きはするもんじゃない、と思わせてるでしょ
実際に世間が。

TV観てみ、マスコミが報道するのは、医療、介護に金がかかるだ
国はナントカしろ
具体的な案もくそもなく、吠えてるだけ

当のご老人はソレを観て、TVは見方なんだと、こう来る訳だ

んじゃ将来を担う若者に求めるだけであんたら何してんだと？

>>490
今はそこまで年功だけで決まらんだろ。
賃金の多さはリスク（責任）の重さと比例するのが日本の企業。
これを逆手に取るヤツらが上司に成るとなんでも責任を回避したがるから部下からは無能に見える。
立場が変わると言うことも変わる人をよく見るのはこのことが原因。
基本は若い時に仕事ができた人が出世しているはず。

>>503
いんや、コレも個人が見聞きした話で悪いが

俺の周りで若者に援助してくれてるじじばばは、ほぼ皆無。


いいかね？
教育と言うもんは、単に食わせて学校通わせるだけじゃないよ？

俺が言いたいのは、苦労させるのもいいけど、褒めて（対価を与えて）やれよ。

>>499
農地改革はまさに「田分け者」の伝説を地で行く愚策でしたね。
一軒あたりの経営規模が小さくなっちゃったから、効率が低下し、
農業の衰退、地方の過疎化を招く原因となっちゃいました。
平等って非効率なんじゃないか？
格差を認めず、完全平等を求めると、「抜け駆けは許さない」
「できることもやってはいけない」　非常ーーーに苦しい社会になりそうな気がする。

>>506
テレビは日本国内の何に対しても悪意を向けまくりでしょ。
具体的な案もくそもなく吠えてるのも、マスコミだし

＞当のご老人はソレを観て、TVは見方なんだと、こう来る訳だ
それがジジババから、カネをすくねていい理由なの？
とってもマスコミに間接的な操作をされやすい人なんだねぇ・・・。

凄い　：2009/02/09

２９　２９だ

>>498
40年以上も前の話だし当時の状況だとその選択は難しいかもしれないけどなあ
今から公務員になるにはかなり勉強も必要だし昔ほど旨みはないかもしれませんね

>>508
類は友を呼ぶってやつですね

なるほど、子を思う気持ちの在り方が、子に継がれるってのも
あるのかもしれないな。

>>511
ホントだ。牛丼でも食うか。

>>510
俺の主張はこうです

　若　者　に　投　資　し　て　下　さ　い

どんなに今の若者が落ちぶれても
泥棒の真似をする、如き言葉を使うお前は最悪です。

>>511
去年は
2008/02/08で　28　28　だったがな

>>515
え？あなたのいうその投資先って

若者じゃなくて保険屋でしょ。

またすり替え？

オレはもう色々諦めた。
みんな死ねばいいよ。

>>518
ちょｗｗ
まだ生保があるぞ
生保もなくなったら公用車のワイパーおって
刑務所で作業すれば良いじゃない
間違っても自殺とか殺人はしちゃだめだｗｗ

今日国会で民主党の枝野が

介護を充実させる
→介護不安がなくなる
→預貯金を貯める必要がなくなる
→消費に回る
→内需拡大

ってな風に介護保障に投資すれば高齢者の金融資産をはき出されて景気が回復する
とかみたいなこと言ってた。

でも、その介護の金は誰が出すかは言わなかった。

>>517
あのなお前、俺は２児の親で、ちゃんと自分の理念から教育、投資もする

その中で年金に関しては、無駄って主張してんの。

貰えるか貰えないかも解らない、貰える年齢は変動する
こんな状態でなんでわが子への想いや投資になるわけ？

お前まともなふりして、頭おかしくない？

じじい、ばばあばかりを優遇した政策してりゃあ、
わかいやつがものを買う金あるわけねぇだろ！
潰れちまえ日本（笑）

>>520 消費税

>>521
年金の場合、運用部分は堅実だから
他の民間にわけのわからないままお金を突っ込むよりは
マシなんじゃない？

>>521
そいつは自分の考えありきで何でもこじつけるから、真面目にやるだけ無駄だよ。

消費税上げるのは良いけど最低賃金の底上げもお願いします
せめて生保なみの給与で・・

>>520
高齢者負担がすじ。しかし、

金持ちとその遺族が死ねば解決だな
どうせ金使わないなら死んでも同じだし

金持ちは自分の資産をより増やすことしか考えない。
その強欲のツケがバブル崩壊という形で現れるわけだ。

>>520
不安がなくなれば使うってのは理にかなってる
老人も若者もお金ためる理由は将来が不安だからだもん

遺産とか相続税って国庫に取り上げられてもうちらのために
使われるとは思えないなぁ
特定アジアや対米政策に使われそう
それか官僚政治家
ここまで信頼できない国もすごいよね

どうせ出回らない金なら、最初からお札を印刷していないのと同じ。
これなら、爺さんたちが気付かない間に
政府が、その分を使っちゃえば
問題ないな。
超絶インフレにすれば、爺さんたちの貯金は自然に消滅する。

「戦前に20円貯金したのが、今も20円」みたいな感じでよろしく。

若者ひとりあたり面倒見なきゃいけないジジババの数が多すぎる。
なにも金の問題じゃない。
若者ひとりでジジババのクソみてぇな小言を
3つ4つ処理しなきゃならない。
それは仕事うんぬん関係なしに日常で起きる。
やる気なくなるわ。

まさに強欲。
墓の中まで金持っていくつもりか？

>>526
民主選挙公約は最低時給１０００円だから　
現状は生活保護より低いから
２２日*８時間*６６０円＝１１６１６０円
２２日*８時間*１０００円＝１７６０００円

>>532
ちょっとまえに政府紙幣云々の話題もあったし最後はその手があるから
まー土地買うってのもありかもね

金持ち老人が死ぬ→相続税ｳﾏｰ→国に金がいく→公務員ｳﾏｰ？
将来が不安で出し渋りする老人を相手にするよりも、
将来安泰な公務員を相手にするビジネスを考える方が良くない？

>>250
それをやった欧州の高級車メーカーは軒並み経営が傾いて倒産寸前に落ちったんだよね。
派手な再編劇で儲けさせて貰った人も結構いたはず。

一番儲けたのがカネ持ちを完全無視のダイムラーのベンツだったんだよね。
金持ちほどカネを使わん。だから金持ちなんだよね。経済や国家にとっては完全なお荷物だけどね。

>>530
貯蓄を消費に回すほど充実させられるとは思えない。

>>537
将来安泰な奴に対するビジネスは「戦争」かな

とんでもねぇ薄給で働いている年若の自分から言わせてもらえば
自分が持つ恨みつらみだの、しんどいことだのを
世の世間様から頂いている恩恵をば無視して
世間様に向かって投げつけて、ストレスを発散するってのは
ガキもガキ、みっともねぇことこの上ねぇですよ。

自分自身の境遇に不満を持つエネルギーがあるなら
自己の研鑽に向けるのが最も生産的じゃぁありゃしまんせんかね。

ねぇ、＞１の記事の、
若者のエネルギーを利用しようとし、ジジババからカネをくすねようとしているくさい論を書いた
中の人。

じじいとばばあの代で刷った国債は

全部償還してから死ね

自分のうんこは自分でふき取れ

日本史史上最低の浪費世代

('A`)年金がどんどん逃げ水みたいに後ろに下がっていく状態で
　　何を言うか、と思うな。

科学技術は日進月歩なのに、なんでワープアとかが産まれるのかｗ
それは社会が奴隷を作り出すシステムを採用してるからｗ

国際金融資本は、自作自演世界恐慌の次は、
新しい経済システム（笑）を出すつもりだからね。つまり、ドルを文字通り紙くずにして、アメロ（笑）導入ですｗ

>>541
お前は神か仏と想われたいだけの
単に清廉潔白、人に尊敬されたがる阿呆と言う事は読み取れる

人間の欲求を満たすと言う根本的な話を持たない、単なる教祖様的な発言

保険とか入らん方がいいよ。
人の生死にカネをかけるギャンブルだからな。
しかも自分が死ぬ方に賭ける。

あんなもの平均寿命の一覧表を作って集めたカネより
出ていくカネを少なくすればいいだけのシステムだよ。

支払われれば理想のプランでも契約内容通りに支払われるとは限らんしな。
踏み倒されれば終わり。死人はカネは使えないし取り立てようがない。

金持ち喧嘩せず

ここで偉そうなこと言ってる奴も、信用創造さえ知らんような奴ばっかりだからなｗ
ゆとり教育で馬鹿量産して、低俗ＴＶで更にドンッ！

ジジイ共はさっさと散財して社会貢献してね

>>545
ワタシの意見を見て、神か仏の如く偉ぶっていると思われるなら
そりゃあ見当違いってもんです。
自己の研鑽は自分のため。またそれは楽しい事でもあるんですから。

ただ単に、恨みの言葉を吐いて、スッキリした気分になるよりも
ずっと自分のためになることだと思っているだけで

結局は欲得ですよ。
それでも周りは良くしてくれるんですから、ワタシは恵まれてますわな。

相続税を大幅アップさせるべき

あと日本人は長生きし
後ろが見えないから金を使わないっていうか使えない

>>548
ゆとりの前から経済学は……。何せ先生が●ばっかりだったし……。

よく考えたら若者が低賃金なのは当然だろ
何も問題ないよ

Ｂｙバブル世代

>>550
ああ、君はそれで満足し、暮らして行けてるんだろうから、それでいいわな
そんな状況に無い方に対して、お前、卑下してんの？

くすねるとか、泥棒行為紛いの言葉で発言もしてるし。

死んだら、財産（換金できるものは換金して）で消費させる法律作れw
1000万までは不可、とする。

結局、民主主義を採用してる国では
数が多い世代が勝ち組になるのは必然。

給付金も金がある老人が多く貰い、消費税増税も結局、老人達のクソを処理するお金に変わる
若者は低賃金なのに老人の福祉費・医療費・年金を払い続ける・・・

今後も少子高齢化が続く日本では老人優遇、若者不遇はずっと変わらんよ

老人が若い頃に一生懸命働いてくれたから
今の日本の繁栄があるのに
もう少し敬う発言が多くてもいいよな

ホリエモンは、相続税１００％にしるとか言ってたなｗ

じいさん、ばあさん
振り込め詐欺や炎天につぎ込んでねーで
とっとと金使えよ。

相続税なあ。相続税率を上げると金持ち一家が相続対策のためますます金使わなくなるしー。
あれこれ相続税対策するだろうしー。
そもそも金持ちの相続より貧乏人の相続の方がずっと多いので、
税収が十分上がるまで税率を上げようとすると、控除額をだいぶ下げねばならず、
貧乏人のささやかな財産を召し上げる、逆進増税になっちゃうんだよなあ。

>>554
状況をつくるのは
カネのある無しでもなく
自分の出方次第、ってことですよ

泣いてりゃ構ってもらえるのはガキの特権です

長く生き過ぎてるのが若者に回ってこない一番の理由だろうよ
死なねえ死なねえ

>>534
団塊以上は馬鹿だから、信託にだまされた上、
海外のヘッジファンドに食われておしまいだと思う。

>>561
とりあえず、
高齢者層の医療費や介護費は同じ年代の裕福な構成者層で負担してください、
ってことで。

>>557
うん、俺もそう思うよ

だから、同じ様に働き、苦労する世代にも、
あなた方が受けた対価と同じくらいのご褒美をあげましょうよ

その為には
商物を値切らない、適正な価格で買ってあげる
わが子や孫に甘やかしじゃない旨の投資をしてやる
余裕のある方は医療にもお金を使いましょう
ご老人の、特に失敗に学んだ知恵を貸してあげなさい

これ、新聞TVでやってる真逆な。

ID:WPgBinUl0
ID:5MTI6oj00

お前ら、変に意固地にならずに相手の主張も理解してやれ。
双方合わせればいい話になるのに無駄にすれ違ってるぞ。

>>556
つまりあと30年も頑張れば
団塊ジュニアの天下ということじゃね？
その時もまた言われるのかな。
｢団塊ジュニアが金融資産を独占している。奴らの財産を没収しろ｣ってw

>>541

オメー爺だろｗ

「今の年寄りが悪い。」って言う奴は、将来になって自分に対して言われると覚悟しとけよ。

>>557
借金まみれでサビ残当たり前な繁栄とかイラネ
質素でも定時で帰れて有給しっかり取れる方がいい

322 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/05(日) 21:59:25 ID:ewemsy+Y0
>>319
まあ、それはあるけどな。ほんの数年で偏差値が２０くらいは吹っ飛ぶからね。

ただ、老人が票を持ってるから、これからはひたすら老人に貢ぐ時代が始まってるよ。
個人と会社の年金や医療費負担が大きすぎて、正社員の給料激減＆派遣増加、人減らしが
延々と続くよ。延々と。

337 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:47:44 ID:HoMwl+Sr0
現役世代で３０代手取り２０万ないのに
なんで働いてない厚生年金・共済年金等
が手取り２０万超なのか

年金なんて上限１５万でいいだろ・・・

この理論てさ・・・アメリカが崩壊した理論そのもののようなきがするけど・・・

>>567
それはない。なぜなら団塊世代の時は金利が無茶苦茶高く
地価が30倍以上にふくれたからだ。

人口減少で低金利、政府は売国だらけで海外に垂れ流している状況で
ジュニア世代が金を貯めることは難しい

>>567
あと３０年も頑張れる体力が日本とそれを支える労働者にあればね

このまま経済が失速したら団塊世代が消滅する前に日本が終わる

>>557
まあ、老人だけが悪いわけではない。
老人が金を預けている銀行が貸し渋りをして市中に金を回さないから不景気になり、
その結果企業が黒字倒産するなんて馬鹿な事態が起こっている。

なぜ銀行が貸し渋りをするのかというと銀行の保有株の値下がりで銀行の財産が減っている。
自己資本比率が下がると金融当局の改善命令が出される。
これも官製不況と言えるのではないか？

お金を使わない老人を責めるよりもお金を回さない銀行に注目し、なぜ銀行がお金を回さないのかを注目すると
世界同時不況と超円高による株暴落が背景にあるわけだ。
結局若者の所得を増やすには景気を良くして、株価を上げるのが解決策になる。

株価を上げる魔法は、今自民党議員の中で論議されている「政府紙幣の発行」が即効性がある。
内需喚起、円高是正、そして定額給付金で直接２５万円を給付される若者にとっては大きな臨時収入だ。

こんな良い政策はないはずだ。
政府紙幣発行を訴えていきましょう。

じじいとばばあの代で刷った国債は

全部償還してから死ね

自分のうんこは自分でふき取れ

日本史史上最低の浪費世代

社会福祉の先生が君たちは
日本の終わりを見れる最後の世代ですって言ってたよー
そんなのいやあああああああああああああああ

手取り２０万いくかいかないかの低賃金で
１０年働き続けて９００万貯めた

これで俺の親父の世代くらいの給料だったらいくらたまってたんだろう
３０００万くらいあったかな

>>573
普通に団塊から遺産を相続する時期で
しかも有権者の最大数を占める勢力だぜ？w

団塊の世代が２０歳の頃の日本は貧しかったぞ。
今の若者は裕福に見えてしまう。
若者が頑張らなければ日本は必ず沈む。
我々が去れば、君たちの世紀の幕開けなんだよ。

このスレ平均年齢高杉だろ〜

じじいとばばあの代で刷った国債は

全部償還してから死ね

自分のうんこは自分でふき取れ

日本史史上最低の浪費世代

なにが汗水たらしてはたらいた、だ

低生産性低品質高コスト

それで長々働いて賃金くすねただけだろうが

439 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 20:47:20 ID:dXqB/mEr
>>432
>ぼこたんさんにはぜひ選挙中のスレ立て頑張ってほしいなｗ

それはかなり無理です。
家庭の事情が変わり、おいらこれからガンガン働かなくては行けなくなったんで。
初めて麻生さんのスレを立ててから約3年で1人の総理を実現できるかもしれないことはネット界においては良いことですが、これは仕事じゃないんで。
２ｃｈのスレ立てはボラです。1円も貰っていません。こういうことが上手く何か仕事に結びつけば良いのですが。
個人的には、２ｃｈに本当に工作員とか居るならなりたいぐらいですｗ　だって、無給のおいらより金貰って２ｃｈ工作するなんて羨ましいなとｗ

451 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2008/09/08(月) 20:59:08 ID:dXqB/mEr
>>441
>就職されたんですか。
いや、就職はしてないけど働いていたというような雇用形態でしたけど、これからはそれが許されなくなったので、新たに就活予定。
親にはネットなんてやってないで真面目に働けと言われ反論できずｗ　どういう仕事に就くか真面目に検討中。

460 名前：ぽこたん（ ・∀・ ）φ 投稿日：2008/09/08(月) 21:10:39 ID:dXqB/mEr
ところで、このスレに関係者がいるか分かりませんが、やっぱり自民党の職員とか議員関係の秘書ってコネとかないとなるのは難しいですよね？

＞個人金融資産約1400兆円

ダブってるのどんだけだっけ？

>>578
バブル期は金利高かっただろうね
貯金４００万円あるけど全然利息つかないよｗｗ
しｗねｗるｗ

>>578
>82を見る限り十分平均を上回るペースじゃないか。
このまま行けば昇級やボーナス、退職金を考えずとも
60代平均資産を越えるぞ。

日産リストラ2万人だってよ
お前等のお仲間がいっぱい増えるぞ

円天など見て、
詐欺を働いた人は刑に服するというより、同じ額を稼いで用意して返させる刑にすべき。
それか死刑にしないとやばいよ。また騙すし・・・。

２０００億あれば、仮にサラリーマン１人定年まで雇用するとして約２億生涯賃金かかるとして、１０００人の新卒大学生の将来を保障できる（まじめ（普通）に働くこと前提で）。
そうすればそれにともなう配偶者と家族を養えるので、良いのでは・・・。
給付金・・・。

長生きするとロクなことがないんだな
周りからは邪魔にされるし、社会からはいじめられるし・・・・

１４００兆円の内訳は自営業の設備やらも入っていて
それらも銀行の担保になっているｌことなど考慮されていない
実際の金融資産は全然少ないと聞いたことがある

あれだけ貯蓄が美徳と言ってたのは銀行が儲けるためか?
そして今度は使え使えと言って投資でもさせるのか

>>538
ダイムラーのベンツが庶民向けとな！

あと累進課税って知ってる？
そういうなら、貧乏人も年収の半分以上納税しないと不公平だね

こつこつ貯めた金とか要ってるけど
国家財政という総計で見たら
こいつら史上最低の借金じゃぶじゃぶのくずだよ
せめて退場前にその悪事でためた銭吐き出しておけよ

高齢者は特にこれといった趣味もなく溜め込んだんだろ。
それをよこせというのは虫がよすぎる。

バブルでイチバン放蕩した世代が資産を
グルメだの趣味だのセックスだのに費やしたせいで
いまの弱体化した経済があるんじゃないのか

一千万以上貯蓄させないようなシステムを
ペイオフやらなんたらで
できないのかな。

>>586
結婚して子供作った時点で無理じゃね？

何で金持ってる年寄りの為に若者が自分達の生活切り崩して生きなきゃならないんだろ

>>544
効率化した分、首切るから。

人件費がロボットのリース代とかになってるんでしょ。

団塊世代が必死に働いてた時代

　高度経済成長、正社員＆終身雇用、一億総中流、皆保険、年金満額支給、消費税０

今の世代

　デフレ不況、非正規社員が全体の３８％・正規でも首切、格差社会、貧乏人は健康保険証なし、年金制度破綻、消費税５％以上

・・・
団塊世代が天国、今は地獄

老いては子にしたがへ

>>580
団塊の給料を維持するため就職難の氷河期つくっといて何いってんの。
もうバブルも高度成長もおわってますよ。これから団塊の世代が貰いすぎてる給料のツケを若者が払い続けるんだが・・・

>>597
なんで年寄りが節約して爪に火をともして貯金した金を見も知らぬ

どこの馬の骨とも解らない若者にタダでくれてやらなければならんのだ？

>>594
バブルそのものはアメリカから「日本は金融緩和して、もっと内需拡大させろ」という命令みたいなものがあって起きたことだからな。
バブル世代も踊らされただけで、悪者というわけじゃない。
悪者はバブルを弾けさせた大蔵官僚の総量規制という政策だろ。
それとバブル弾けた後にしばらくして、景気が立ち直りかけた時に消費税増税を実施した
橋本内閣のせいで、失われた１０年という長期低迷期が起こってしまった。
この失われた１０年の間に民間企業は倹約に血のにじむような励んでいたのに官僚たちは民間のような倹約をすることなく
バブルの頃と変わらない金額の支出をしまくっている。
この期間に今の国の借金が出来上がってしまった。

特定の世代が悪いというよりも、やっぱり無能な官僚と無能な政治家が悪いんじゃなかろうか？

こつこつ貯めたって発言してるやつ頭蛆ってんじゃね？

じじいとばばの世代でどんだけ国債出したんだよ

なんで四国みたいなド過疎に３本も橋架けてんだよｗ

ごちゃごちゃいってねえでいますぐ国債全額償還しろよ

刷れなくなったら下の世代の雇用盗んで居座ったくせによお

ＰＣも使えない未開うすのろがうぜえんだよ

お金使わなくてもまぁそれなりに楽しく生きていけるしな
実家くらしだし月２万も使わない

そもそも高校まで月５０００円くらいの小遣いでバイトもせずにそれなりに
欲しいものかって楽しく暮らせてたわけだし

>>604
ジジババはパソコンを使えない者も多いが、

壮年期は手足頭使って金稼いで今があるわけだ。

で、パソコン使えて、お前の金は増えたか？

>>606
そこしかかみつけねえのかｗｗｗｗｗｗ

は　や　く

国債返せ

延長雇用でのさばってる席空けろ

>>605
蛙よ、大海を知れ

ジジババの金が銀行で塩漬けになってると思ってる莫迦なんて居ないよな？
どう考えてもこんだけ預金あるのに融資しない銀行が癌だろ

税金は所得ではなく、資産割にすべき。

パソコンや携帯使わないで済んだ時代の方が良かったな。

忙し過ぎていかん。
金あっても旅行なんかいけねーよ。

経済的豊かさは金の回転率で決まる。
100円であっても１０回転すれば1000円分の消費ができる。
途中で誰かが金を貯めこむと金の流れが止まる。
デフレ経済では貨幣の価値は高まるから、バブル崩壊後のデフレを政府が放置した責任は大きい。
政府貨幣発行は貨幣価値が下がることが予想させるから、金を貯めている人間も金を使い始めるだろう。
インフレ政策は劇薬だが、金を貯めこむ連中に金を遣わせるためには緩やかなインフレにするしかない。
このまま政府の無策が続くと日本経済は凍りつくだろう。

>>611
同意、自作には便利だけど拘束は増えた

>>611
携帯マジでいらね
休みでも呼び出されるし出ないと怒られるしでやってらんね

年寄りでも後何年生きるって計算はできないんだから、貯蓄が増えるのはまあ当たり前。
ならその貯蓄を預かる銀行が、ちゃんと年寄りの代わりに市場に金を回せよと。

携帯も月１０００円とは言え
一応もってるけどこれをも無駄な出費とも思える・・・・
正直目覚ましにしか機能してねぇ
４年くらい着信０だし

ごちゃごちゃいってねえでいますぐ国債全額償還しろよ

刷れなくなったら下の世代の雇用盗んで居座ったくせによお

ごちゃごちゃいってねえでいますぐ国債全額償還しろよ

刷れなくなったら下の世代の雇用盗んで居座ったくせによお

ごちゃごちゃいってねえでいますぐ国債全額償還しろよ

刷れなくなったら下の世代の雇用盗んで居座ったくせによお

ごちゃごちゃいってねえでいますぐ国債全額償還しろよ

刷れなくなったら下の世代の雇用盗んで居座ったくせによお

>>607
哀れなヤツ。

これからは年寄りだって死ぬまで働く方向だ。
国もそれを奨励するさ。ｗ

>>602
そういう言い方するなら老害が若者の爪に火をともして貯め込んだ金という方のが
正解だろう。
現実にゴミ老害どものしわ寄せ全部下の世代に丸投げだぜ？
最低限あほみたいに刷った国債の借金だけは完済してから死んでけ屑どもといいたいね。

例え、年寄り連中が金を使ったとしても

おまえらの経済状況に変わりはないｗｗｗ

>>618
まあ国債はどうにかしろよな

大体昔は、社会保険が１割負担だったんだよな今３割
団塊世代逝ってから５割？

結局じゃんじゃん国債刷って

穴掘り穴埋めの仕事「作って」

じじいとばばあの口座に移転しただけなんだよ

こいつらはリボ払いで遊興して支払いを未来の日本人に

丸投げするんだよ

俺ら借り入れ枠０ｗｗｗ

>>621
だから、それも政府紙幣発行で解決できる。
貯金を円でもつしか能の無い年寄りが損するだけ。
政府紙幣発行が決まりそうなら、若者ならドルを買ったり、株を買ったりして
国といっしょになって年寄りの貯金が目減りした分を分捕っちゃえばいいよｗ

年寄りなんかさっさとあの世に送れ！

人生ゲームでいつまでも粘るんじゃねぇよ！


ぶっころしちまぇぇ

>>594
俺はバブル期のオッサンだけど、戦争に負けた日本を立ち直らせる能力
があったのは、最近じゃ、戦前生まれの年寄りの世代しかなかったと思う

戦争を起こしたのも、年寄り世代で、日本を復興させる事で自由主義経済
に入る事のメリットを世界に示すために米国が日本を優遇し、軍事的に
米国の盾にする目的はあったろうが

>>624
円売りじゃなくって？

今の不景気＝ガトリングガンを構えているセガール
80%くらいの普通の層＝物陰からピストル（小金）を構えて様子を見てる
15%くらいの貧乏な層＝武器が無いので後ろで「ビビるな突っ込めー！」と激を飛ばしている
5%くらいの超リッチ層＝モニタで見物

時限付の紙幣がいいんじゃないかな
遣わないと価値がゼロになるので嫌でも使わざるを得ない
嫌でも経済は活性化するだろう
老後や医療の面で不安な人もいるだろうから、それは国がしっかりと面倒を見る

年寄りの世代は戦争があった　青春時代は過酷だったんだから帳簿尻はあってるな
ゆとりが戦争で負けてたら、間違いなく日本は立ち直ってないと思う

不安を煽ってるクソどもを何とかしないとな

>>627
円売りドル買いでも円売りユーロ買いでもなんでもお前の好きなようにすればいいよｗ

イソップ寓話みたいなもんじゃないか

コツコツ働いて貯めたアリと、遊び呆けてパチンコなんかで散財したキリギリスの差が
出てるだけ

>>580
貧しいってのは同時代の国内に対する相対的な概念だ。
団塊が若かったときにも、明治期の田舎より遙かに生活水準は
高ったはずだ。

>>626

バブル期の。。。というのは語弊があった。
すいません。

総会に参加するとほんとに50代以上の世代が多い。
この世代は投資にも気合はいっているけど、
どうも40代以下のおれも含めた世代は
株だなんだって言ってる割に、
自分の欲以外のところでカネをかけることに抵抗があると思う。

実際、時代性もあるんだろうけど、
一番働き盛りのこの世代の貯蓄率低いしね。。。

まあ何もしなければどんどん倒産と失業が加速して
若く有り余ったパワーが労働から犯罪にシフトするだけだしな

カオス社会・・・これからは警備会社が儲かりそうだｗ

安楽死施設つくったほうがいいよ
まず刑に服したことある人もしくは服してる人
と
次に８０以上で。

まず後期高齢者と認知症老人はガス室に送れるようにしろや！


ボケ老人はぶちころせや！

対策は簡単
ハイパーインフレ＋デノミで貯蓄を無意味にする
生活できない老人には直接紙幣を供給すればいい

借りた金は死ぬ前に返せよ

国債今すぐ返せよ

>>579
団塊の全てが子世代に遺産を継承するとは限らない。
証券会社に騙される団塊以上が多いこと、多いこと。
ネットも出来ないのに株やるなってのｗ。

不況なのは若者がお金を使わないからと言ったら反感を買ったので
今度は年寄りの所為にしとこうぜ、ってか。

俺が年寄りでもじゃんじゃん金を使う気にはならんわこの国じゃ。

金使わなくていいから
将来の国民のために使う金が生み出せないんで
さっさと国債返してください
瀬戸大橋ばらして換金してください

何しても若者が悪いって言われるんだろ。もうどうしようもねぇよ。
老人のほうが人数多いわけだし、若いってだけで無駄に見下すし。

年寄りが金を貯めこむのは仕方がないと思うよ。
彼らが若いときは、ホント日本は貧乏だったんだから。
そういうのを無視してはいけない

>>623
同意。俺の親、団塊で田舎住まいだけれど家を3件もってる。
一方、俺は家を諦めた。どう見てもローン地獄と雇用不安で無理。

じゃあ、親から家が相続できるかと言えばそうでもない。
あの世代は、「自分でつかっちゃおう」ってのりだから。
事実、俺が学生時代の敷金や電話取り付けまで渋った
親父は当時ゴルフ会員権に2000万つぎ込んでいた。
（全部紙くずになったが）

いっそのこと
日本国内で内戦でも起こった方がすっきりするかもな
人間死にまくるし建物壊されまくるし軍需物資は作ったはしから
消費されるし良いことづくめ。

金持ちはシンガポール辺りから高見の見物決め込めば良いし
底辺どもも死んだ人間の分だけ雇用が生まれるから希望が
生まれるんじゃねwww

>>639
もうすぐその時代がくるよ
アメリカがデフォルト（モラトリアム）宣言して外債の償還を無効だという日が来るから
信用を失ったドルが投げ売られて急激な為替変動がおきて
日本も通貨デノミをしなければいけない時がくる
その時取り付け騒ぎを阻止するために預金封鎖をやって強制的に新円発行発行でもしたら貯めてた金は全部パー

銭大好き貯金大好きな銭ゲバ老人共もそうだが

問題は老人共の介護費や年金や医療費が莫大過ぎて、育児支援や教育に資金が行き渡らないのだ。

頼むから老人共をガス室にぶち込め！

つまり老人の１０％が死ねばハッピーということか。

この手の議論はよお
なんか老珍の肩持つやつが出てくるけどよお

言ってやれ

今すぐ国債償還しろヴぉけ、ってな

これでもうやつらなんもいえねえのよ

だって借金こさえて自分の口座入れちゃっただけなんだもんｗ
世界第２位のＧＤＰｗ
けけけ

>>645
「裕福か」「貧乏か」というのは同世代に対しての感覚だ。
団塊も弥生時代の村長より、はるかに贅沢な暮らしをしている。

>>649
同意。
その医療費も末端労働者は奴隷なので、一部の福祉資本家に富は集中するよな。

老人バスターズって会社出来れば良いのに。


老人一匹殺せば２０万円の報酬で、サイレンサー付の拳銃は有料貸出で弾薬は１０発５０００円くらいとかで。

若者vs老人の構図を作って矛先をそらそうって魂胆か。
連日ネガキャンやってるマスコミをどうするかが先だろうに。

>>645
> 彼らが若いときは、ホント日本は貧乏だったんだから。
これはね、ウソ。だまされすぎだよ。
確かに貧乏な「時期」もあった。ただそれだけ。
本当に貧しかったのなんて戦後のほんの数年だけで、
そのあとはバカでも給料が上がる世界で生きてきたのが、いまの老人たち。
こうしてだまされるのは、老人たちが苦労した、苦労したと過剰に騒いだおかげだね。
しかも問題はすべて先の世代に押しつけて利益を総取り。

逆に今の世代は貧乏ではないが中流でもない生活を、この先死ぬまで続けて行くわけだな。
しかも良くなる見込みはまったくない。

オレは電車の優先席を年寄りには絶対譲らない。
妊婦や子供には譲るけどな。年寄りに感謝する必要を全く感じないよ。

借金こさえて自分の口座入れちゃっただけなんだもんｗ

>>654
マスコミが煽ってくれれば老人駆除が流行るかもしれないやんｗ

俺の予想だけど
団塊の資産ってかなり株や投資信託になってるんだよ。
団塊も数年すると脳が劣化して相場の判断が出来なくなる。

そのときお前らが証券会社や信託関係の社員ならどうすよ？

>>653
バカか。

日本は高齢者を優遇し過ぎだから経済が停滞するのだ

国家も会社と同じ
資本を若手社員に厚く分配すれば将来の成長に繋がるが
引退した社員に手厚く分配してるのだから会社の成長性は落ちる

日本は過去の巨額企業年金で倒産寸前のＧＭと同じ状態

老人の格差も凄まじいよな

>660
ロシアみてーに
酒とタバコを安値でばら撒いて
国民の平均年齢下げるだけでＯＫw

>>655
老人が当たり前のように電車待ちの列に割り込んでくるわ、最近。

>>660
そんなことしたら若者も将来に不安を感じ、金を使わなくなると思うが

>>659
年金受給老人を全て駆除したら最高にハッピーな社会になるけどなｗ

若者様専用車両がほしいね

お金があっても旅行する時間ない。
金と時間があってもTOYOTAの車は買わないけどな。

若者はもっと金使ってないだろう。こんな不況で使う方がおかしい。

>>655
同意。特に団塊以上の公務員が酷かった。

・官官接待あたりまえ
・民間からは袖の下（キックバック）
・親族企業に随意契約発注
・縁故採用
・退職後も70まで関連部署の発注先や各機関で週一、二勤務で
　年収500〜1000万円。

ただでさえ、年金入れると一部上場並みの待遇の地方公務員で
これらがまかり通っていたんだから。地方で豪邸が公務員
共働きなのもうなずける。

ところが団塊Jr以下の氷河期には、「そういうのは行けない」
だってよ。公務員を問わず、自分たちがやってきた悪事を
下の者には規制する、団塊以上の世代。

年上上司なら、どんな馬鹿なことを言っても無問題な儒教社会だし
デジタル回路についてまったく無見識なのはびびったわ

年寄りを軽蔑してる発言が多いけど
３０年前はオマエラと同じ若者だったわけで
あっという間だぞ、３０年なんて。

みんな老人を悪く言うけど、
自分のおじいちゃんやおばあちゃんを思い出してみて
きっと目の敵にできない。

>>668
使いたいけど無いんだよｗ 貯金なんてする余裕すら無いんだよｗ

このスレ読んだら
老珍は明日にでも全資産国債償還してくださいって貯金下ろして
財務省に持っていけよ

>>669
公務員の上に立ってるのは政治家
その政治家を選んだは国民
文句は有権者に言いましょう

ここには年寄り世代は、ほぼいないから、ゆとりも年寄りを叩きがい
がなくて世代間闘争は盛り上がらんなｗ

>>664
程度の問題なんだよ
日本の企業だって企業年金があるが会社が破綻するほどの額は支給しない
ＧＭは限度を超えてるから破綻寸前にまで追い込まれてる
日本はこのＧＭの状態と同じ

＞１
そのほとんどが政治屋と官僚の闇資産です。

世代間闘争は不毛だよ。政府の思う壷。
まあ叩くなら公務員くらいかな。

デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高
デフレ(＾金＾)円高

>>672
遠慮無くガス室に送って欲しいんだがｗ

>>677
企業年金もこっそり破綻して
国になすりつけられてますよ

もちろん国債刷って補充

年寄り敵視とか関係無い
国家の資本の有効な利用を議論してるに過ぎない
好き嫌いとか。低脳だろ

こんな状況でインフレ期待ってどんだけアホだよw

>>681
お前みたいな屑人間は、いますぐ死んだほうがいい。
年寄りのおかげで、今のお前が有るわけで。
そんなことも理解出来ないのなら死んで来い。

>>684
インフレ期待は二通りあるな。
１）単に、円高デフレをじっと待っていたら不景気になりすぎて
　　円の価値が下がり原料代や食料輸入費が上がってインフレ
２）円高、デフレ、失業者が大だから、日銀引き受けでひたすら
　　景気刺激。景気が回復するのでじわりと円の調整が可能。

今の議員はヘタレで経済音痴ばかりで１のコースを選ぶであろう。

まあ医療費自己負担にはした方がいいと思うけどね
薬漬けで色んなとこ切り貼りしてまで長生きしたい人だけ
金貯めて長生きすりゃいいじゃん

日本人なら自公政権支持がデフォだろ
努力もせずセーフティネットをあてにする若者は恥を知れ
東洋の奇跡と呼ばれる高度経済成長を実現した団塊世代を敬わない日本に明日はない
若者は聖域なき規制緩和で改革された労働者派遣法で額に汗かき手にマメ作って稼ぐしかないんだ
改革には痛みを伴うが熱狂的に劇場型政治を支持した以上、努力が実るまで努力するんだ

おれ政治家になったら、18歳以下を完全に優遇するけどな。
18歳以下は教育費、医療費とか全部ただ。大学は進学率30％くらいにしてただ。
エリート養成。
年金は残すけど、老人の医療費とかは全部、現役時代と同じ。
将来に投資するか、謝金をだすかの違い。

年寄りの「頑張った人は報われるべき」を守るために、
若者に「頑張っても無意味」を押しつけてる。

>>685
年寄りのおかげで子供も作れないワープア若者が大量発生しております
おかげでこの国の先行きは真っ暗です
本当にありがとうございました

>689
エリート教育を本気でするなら
５％くらいに落として
後は全部専門学校に回わした方が良くね。

総合職は、10人に３人もいらん。

周り見ると出来ちゃった婚が多いんだよなあ
冷静に養育費を考えて結婚となると踏み切れない人が多いせいかも？

非理系の40以上の輩のゴミクズっぷりは異常

>>688
＞高度経済成長を実現した団塊世代　Ｘ

＞高度経済成長に遭遇した団塊世代　○
＞高度経済成長を謳歌した団塊世代　○

あなたの認識は完全に間違ってるから

ゆとりはいつまでも自分は若者でいられると思ってるからな
だから、ゆとりなんだよｗ

>>684
デフレは経済の異常事態なんだよ
デフレ下では消費低迷・失業・倒産が繰り返され経済規模はどんどん縮小する
正常な経済は緩やかなインフレ状態ってことくらい知っておけ

七年前、18歳のころ金持ちがカネ使わないなんて友達ととっくに話してたが…。
今じゃ立派な非正規労働者ですorz

自分たちの国の行方は自分たちで決める

と思っても

じじいとばばあの糞拭きでどうにもなんねえ

はやく消えてくれ

あと、思うのだが団塊世代のやった悪事で、このスレに書いてないことがある。
それは、異常なまででの女性優遇や男性蔑視だ。
スイーツ女ってまさに今の50〜60代の娘だろ？

学歴は三流私立や短大で、事務職で年収200万程度のくせに
「家事は出来ないし、しないよ」しかし「年収1000万円の男と結婚したい」
「専業は嫌だよ」といった何も出来ないスイーツを量産しただろ？

その代わりに国債を大量に発行して（預貯金で金融機関に買わせて）
公共事業で使って資金循環を高めるというけど
たとえばIPAのような団体に流れ、たとえば土建屋に流れるというように
極めて硬直した資金循環であって、その金の流れ道こそが問題だろう

>>697
市場が未成熟ならばそれもまた良かろう。
しかし市場が熟しきった、もしくは縮小傾向にあるならば、平均するとインフレには成り得ない。

団塊ってお荷物世代じゃん
バカがバカを育ててスイーツ大量発生

>>688
高度経済成長の人材のみが優秀なら、中国も現在の世代は優秀で
30年以上過去の低成長期の人間は劣ってるという論理になる

高度経済成長は国民所得が低い時点で資本と市場の開放などの条件が揃った時
に達成される
人間の優劣とはあまり関係が無い

>>701
俺は、それを回避するために国民一人あたり月10万円を主張している。

土建屋経営の893息子が18歳で豪邸にセルシオ、BMWとかもう嫌だ。

>>691
それは年寄りと関係ないだろ。
勤労意欲が無いの若者が原因。
ちょっと職場で虐められただけで鬱病とか言って引き篭もったり
派遣労働は正規社員に成り切れない社会不適合者の逃げ道だし
まともな奴は普通に働いて、普通に結婚して子供が居る。

こち亀で両津が某画家の遺言に従って１０日で大金を使いきろうとする話を思い出した
あそこまでやれとは言わんがジジババどもは少しは金を使えｗ
墓の中には金は持っていけないからなｗ

>>697
日本は人口減少のＧＤＰ減少常態化社会になってるから
インフレになると景気後退下のインフレ
つまりスタグフレーションという悪いインフレになる

>>706
任期制、派遣労働、非正規労働、非終身雇用・・・
殆どが50代以上の世代が考案して搾取に使った制度だが？

>>705
経済統計を根拠に、例えば+数値が半年間連続
みたいな目標を掲げて毎月給付金の１０倍クラスの現金支給
続ければ想定額より低い量で景気循環がよくなると思うね
アナウンスメント効果つうやつ

>>706
若者が今あるのが老人のおかげなら
まともじゃない若者が存在しているのは老人のおかげ

50代以上なんて机に座ってるだけだろｗ

>>672
老人間の格差が問題だよな。俺の両祖父母思い出してもつましい生活をして
わずかな年金収入と労所得をいつも両親や漏れ達兄弟のために振り分けていた。

重要なのは肥え太ってシワだらけの醜く貪婪で醜悪な波のような滓に責任を取らせることであって
大多数の高齢者の方々とのこの類の奴らとは区別することだと思う。

>>702
国民全員に１億円配ってもインフレにならないとでも？

金に余裕があれば消費します！って奴がいる限り経済はうまくいく。

要するに金に余裕がありまくるが消費しないって層の金を
消費します！って層に再分配すれば良いだけ

お前ら、いつまで、この不毛なスレ延ばすんだ
まあ２ｃｈ自体不毛だけどｗ

>>706
だが夢が無い社会という問題も在る

高卒で重機の運転手やってた親戚も20年前は１千万位稼いでた
自動車工も月100万とかになったらしい
今なら派遣で月12万とかだからな

これで勤労意欲出せと言うのも酷な話ｗ

>>709
その制度に迎合したのは若者だが
会社に縛られたくないから正社員になりたくない。なんて言っていた連中が今じゃ被害者扱いｗ

老人の中には海外年金暮らしのやつも居る
日本に金落とせ

>>714
それが卓上の空論。
短期的にインフレになるが、長期的に考えたら確実にマイナス。

富山県って貯蓄額が高いのに
富山県の女職員はカステラや味噌を万引きしてせこい。
見つからなかったらずーっと続けていたんだろうな。

どのみち高齢者は、貯蓄を崩して生活していくんだからそのうち金は回るだろう。
それより雇用。　2000年代は新ビジネスの模索を若い人はやっていたが色々な
昔ながらの法や慣例という罠がまちうけていた。　だから、どうでも良い事が違法
になるという法律や法令を整理して欲しい。

日本に賃金に見合った仕事をしているやつはいない

引き続き貯金続けようと思った20代後半。
まぁいずれ親の介護に消えるんだろうが。

こんな状態でもガキと老人には多めに定額給付金支給ってのもよくわからん。
現役世代が多めならともかく。

応札はオリックス不動産１社＝「かんぽの宿」最終入札
　日本郵政の保養・宿泊施設「かんぽの宿」の譲渡問題で、社宅を含む７９施設売却が固まった後の１２月３日の最終入札手続きでは
オリックス不動産１社だけが応札、そのまま落札したことが９日、分かった。
同日の衆院予算委員会に参考人として出席した日本郵政の米沢友宏専務が明らかにした。
　日本郵政はこれまで、最終入札額について「オリックス不動産が１０９億円、２位が６１億円」
と説明していた。しかし、２位のホテルマネージメントインターナショナル（ＨＭＩ、神戸市）の６１億円は、
１０月３１日の世田谷レクセンター（東京）を含む８０施設への入札額だった。

日本郵政は１１月２０日に同センターを対象から外し、２社に入札価格引き上げを求めたが、
ＨＭＩは新たな価格を提示しなかったという。（2009/02/09-19:20）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009020900760

いや、今の３０代〜４０代は老後はタイ
今の２０代以下は老後はフィリピン
とか、老後を海外てのが増え、外国のグレードはどんどん下がると思う

世帯収入が30万以上の老人は年金半分にすべきだろう
そしてその分を少子化対策費に回すべき

若年人口が増えなければ国家は衰退するし、結局は年金も100％破綻する
今の年寄りは国家に寄生して日本の将来性をただ食い潰してる状態

本来なら死んでいるはずの人間が死んでいかないからな

>>719
具体的にどういう過程でマイナスなるのか説明できなければ
その意見はただの抽象的な空論。

>>716
ああ、似たような話を知っているな。
ボーリング検査なんかもそう。列島改造のこ頃は
中卒の仕事だが、現在換算で月収100万円、遠隔地で300万円だったらしい。
月の給料で車が買えたらしいから。

>>716
昔はきつい仕事は給料もよかったけど、今は逆にきつい仕事ほど余計に薄給な気がする

>>706
氷河期世代に派遣労働者や非正規が多いのはどう説明するの？
おまえらの高すぎる給料を払うための制度なんだよ。もうバブルも高度成長も十五年以上前に終わってるんだからいい加減気付け。

>>717
喜んでたのは経団連だよｗ
労働の自由や多様化は認めるべき
弱者を叩いても意味無いだろ

派遣は制度が酷すぎた。半分ﾋﾟﾝﾊﾈとか蟹工船かとｗ
ＥＵでは短期雇用は正社員より時給は高い
雇用が不安定な為だ
日本の派遣制度はシステムが間違っている
派遣社員を叩くのは意味が無い

今の若者が賢くなったから金使わなくなったんじゃないの?

今のジジババは金のありがたみが分かってないわ
ギャンブルとかで無駄に使ってるし、馬鹿なジジババが反面教師になってるのかな

>>688
老人には「働いても働いても給料が上がらない世界」を絶対に理解できない。
若者は努力が足りないなどと、簡単に口にしてしまうのがその最たる証拠だな。

不必要な外郭団体を廃止するだけで消費税5%分になるくせに
無能な政治家は何もせず、さらに増税とか考えているから
年金だけで安心して暮らせない年寄りはしかたなく蓄えるんだろ。

>>734
俺の親がそう。そこそこの資産家だが
「お前は自分の力で家を買え。わしもそうやってきた。わしは、特に
子供に資産を残すつもりはない。投資で遊ぶ」

>>734
単純作業でも年功序列で給料が上がった時代だしなぁ。

今じゃ単純作業は途上国の賃金並みにどんどん下がっていく時代。

老人がどんどこ金使っても小泉経済改悪の悪所がそのまま残ってるから
金はグローバルだ株価低迷だとか何とか言って企業の設備投資の留保と株主配当に消えるよ

賃金は日本の大企業が一人で世界相手に戦えるようになるまで上がりませんから
そしてその裏で一人丸儲けするのが金融業界の仕掛け人という訳

ボンビーな若者は金使うな
何とか千万単位で貯金するのだ
中国南部・東南アジアに行けばまだ、その金で余裕で生活出来る
そして老人ばかり残った日本で高齢者は年金を取り合ってればいいｗ

今まで貯めてきたお金で今株やってる俺は優しい

707はアホということで

早く国債返せよ

公金泥棒

親が金ある年寄りなら、相続できる可能性高いんだから良いよなあ
俺の親なんて国民年金６万円のみだ

老人は大切にすべきだと思うが
>>734に同意

>>733
海外のわけのわからん健康食品や、投資信託に騙されて
吸われているのも、50代以上だろ。
ありつら日本の癌でしかない。思想も半日・親中がやたら多いし

年寄りは、先の戦争の生き証人。
何故戦後６０年経ってから俄かに靖国問題やら慰安婦問題やら
特亜がごちゃごちゃ文句言ってきたかわかるか？
戦争を知るお年寄りが少なくなってきたからだ。

今残っている高齢者はと、若者が低賃金とは論議のすり替えで、
対立＆不満を煽る工作だ。

公務員の給料、官僚の渡り、マスコミの電波使用料＆ＣＭに税金、これらを見直すことが先。

共産主義いかが？

時期と金額限定で相続税を０で子供に相続させればよい

>>747
まだ100年以上早いかな
全人類が衣食住に困らなくなったらまた来てくれ

>>692
そうすると、文系は全部専門だな。
そうすると法学者とか、経済学者がいなくなっちゃうな。
医者も研究しないのは専門学校でもいい気がするんだけど。
5％だと、当たりの人材を逃す可能性があるから、20−30％くらいは大学でとって
その中でふるいにかけた方が効率は良さそう。
テストの点と研究や開発の能力はある程度しか相関しないから。

>>746
見事な論議のすり替えですね
特亜の方ですか？特亜大好き社民さんですか？

早く国債返せよ

公金泥棒

国は責務の富の再分配たゃんとやれよ

>>746
特殊法人・外郭団体の整理が先だな
年間数10兆円単位の税金が流れてるらしい

実は日本は税金など上げなくてもやっていける富が在る
官僚の浪費は想像を絶する酷さ

>>730
きつい仕事は昔は賃金上げないと誰もやらなかったかもしれんが
今は故郷に仕送りする外国人や不法滞在や留学生がいくらでも居るからな

>>646
それはお前ら親子の問題だ。

団塊と団塊ジュニアは、日本社会の谷間になるかもな。

>>754
それだけじゃなくて、彼ら自身が調達する金なども
合わせるとかなりの金額になる
これらの外郭団体の収支を国会で義務付けるという
至極単純当然明快なことがなぜか分からんのですよ
国庫の3倍の金が不透明に流れているという実態を
知りたいという人間が少ないのです

相続税とかいうけどおまえらの爺ちゃん婆ちゃんおっちんでもまず払うことないつうの

国債刷って

じじいの懐入れただけだって・・・

累積の国債発行残高言ってみろ

こいつらは日本史史上最低の放蕩クズや労だ

>758
関係ないと思う分野は
お前さんは、話題にしなければ良いんじゃねーの。

だから5年も前から俺が主張している人生70年制を導入しろ。
70歳以上の私有財産を禁止して子孫への財産委譲を促進して、景気をあげろ
70歳以上は遊びにいくにしても体がついて来ないし全国に有り余るグリーンぴあやらかんぽの宿やらを老人収容所として利用しろ、全財産取り上げる代わりに老後の憂いを除けよ。
人生の最後は一番幸せだった幼稚園や小学校時代に戻してグランドゴルフでもやって遊んでもらえよ

>>760
家一軒と敷地程度じゃ相続税は出ないって話だろ。

今の若者はお金に欲がないんだろっと思ってたがやっぱあるんだな
あるなら念じ方がたりねーんだろ
毎日貧乏は嫌だ！金持ちになりたい！貧乏は嫌だ！豊かな生活がしたい！と念じて行動しろ

祈りが通じたら金の巡りがかわるから

弟は使っていないな。ボーナスで買ったのはスーツ一着のみ お小遣い月3万円

一人当たりの貯蓄額を規制すればいい
一定額以上溜め込んでいるヤツは
強制的に没収！！

>>757
追求してた石井紘基は追求してた
でも、殺されたけどね

彼の代わりに民主の他の誰も追及しない
闇は深いなぁ・・

累積の国債発行残高言ってみろ

>>767
お前、うん国債。

それとも国債欲しくてしょうがないの？ｗ

この8割のうちの、更に8割が
パチンコに消えて、朝鮮に消えています。
だからほとんど残ってないよ。

って、誰かすでに書いた？

今話題の人事院の谷ジジイ見てみろ
外郭団体の天下り3年やって8億収入だぞ

こういう強欲ジジイが日本の富を奪ってるんだよ

>>755
結局、割に合わない仕事は嫌われるのは昔も一緒だよなあ。
「若者は仕事をえり好みするな！」とかほざいてる老人はあれだな。

>>763
念じ方が捻じ曲がって共産党に入信してるのなら居るようだがな

ぶっちゃけ遊んでても国から毎月給料が出る共産主義が経済には良いらしいが

>>766
単なる詐欺手法を暴くことが国家存立危急存亡の
重篤機密情報の暴露でもないでしょうにねえ
それだったらイージス艦情報漏洩のほうを反省しろってね
利権野郎ってのは障る者皆傷つけるナイーブな人すなぁ・・・

特別会計、パチンコと答えは出てると思うんだけど
結局誰が腫れ物に触れるかってことかな

今、大企業を定年で勤め上げて退職金数千万円、企業年金もいっぱい貰えてる
なんて人たちがが山ほどいる。その人達が失業給付金２４０日貰ってる。でも、６０前後で失職して未払い賃金もあるような
人も２４０日。

今の日本は高齢者に年金と老人医療費で１年で６０兆円払ってる。
生活保護も団塊の世代が激増して３兆円になってしまった。

お年寄りは病気がちだから年収５００万でも医療費は１割でしょ。
それは良いと思うけど、その反面、年収２００万のワープアが医療費
３割払って、無収入の専門学校生が年金を年間２０万近く払う。

こんなんじゃ、若者や現役労働者が潰れちゃうよ。

ある程度金持ちの老人の年金は止めるとかも必要かも。

罪と罰

振り込め詐欺のすすめ

仕事を選り好みする若者
↓
職歴のない30歳
↓

>763
ある奴から奪えば良いつーしごく
あたり前のことを理解しない奴が多いよな。

円天みてーな話ですら
金出す財布は大量に有るのに。

金使い、金使いとせかされても脅迫されても金は簡単に使えない
金はやはり使うときは老人でも使うよな
それが介護とか医療になるんだろうけど
そんときはせかされなくても金は使う、つかわざるをえない
無理して無駄なもの買ったて無理して遊んで使ったり老人はしないよ

>>772
なんでも初期が一番いいんだよ
共産主義も初期は資本主義より成長率が高かったくらい

資本主義は破綻を繰り返しながら生き延びてきた
オマイラ運が悪かったな　今ちょうど破綻期だｗ

【社会】 "日本人は１人９２０万円持ってる計算…" ニートの倍以上いる富裕層ビジネス、拡大…１億円以上所有の人だけのＳＮＳも


2007年に野村総研が発表した資料によると日本の純金融資産は1173兆円。
純金融資産の全体の2割は国民の上位2％（90.3万世帯）が保有している。

90万世帯が
234兆6000億円所有。
１世帯2.6億円か。
実際は富裕層にも格差があるから、１世帯が1兆円近く所有してたりするんだろうな。

938.4兆円を1億人で割ると……

938.4000円？

公務員で愛国心が強いおいらは小金がたまると国債を買っているというのに

老人の金も円天やオレオレ詐欺に流れると考えると悲しいな

胃酸でモってかれるから

高齢者優遇しすぎ

年金、介護、医療費・・

自分らの時代は掛け金も安かったのに
今になって急に掛け金を上げて、若者に負担させている。
自分らで若者を疲弊させておいて、小子化を促進した上に、
人口減でまた一人リあたりの負担が増えるという悪循環

金を持ってる年寄りから金を吐き出させたらいいだけの話なんだけど
自民党は絶対そういう政策はとらない。
既得権益を守ることが政治だと思ってるからな。

>>785


金持ってる年寄り＝

自民党議員、天下り、経団連だもんな。

金融資産の80％の持ち主が50歳以上って、健全な社会じゃないか。
若いとき金を稼いで貯めたんだろ。
若者が金融資産を持っているって、異常だろ。
巨額の遺産を相続したか、堀江みたいにインチキビジネスで大もうけをした奴ばかりということじゃないか。
無理して金をつかわせることはない。老人はいずれ死ぬんだから。

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明政府と厚生労働省の本音でしょう。
元スレは、60歳以上の人々を金持ちの役に立たない世代と決めつける悪口雑言でいっぱいです。
工作員の書き込みは「後期高齢者医療制度」に反対する老人たちを悪者に仕立てるための世論操作です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
医療費を補うためなら老人の自己負担分を増やせばよいのに、選挙目当てに負担増がないかのごとく偽装したのです。
参院選挙の大敗の結果、工作員が若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てたんです。汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党、公明党、こんな政党に政権を任せてはいけません。

元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/

低賃金なのはStrikerS

固定資産税よりも金融資産税を

そして訳のわからん所に金を持っていかれる

近所でクソ健康食品の説明会みたいなのがあって
外から会場の中が見えたんだが満席、
老人ばっかだった
一通り販売を終えたら、一ヶ月ほどで業者は居なくなった、
地域を渡り歩いてる業者のようだ


若年が払う年金・保険・税金　→　老人　→　業者

高齢者に湯水のごとく無駄金を使わせる存在は孫
若者金なくて結婚できない→子供（孫）生まれない→高齢者金使わない
もはや抜け出せないループ…

そして若い奴が金を持つと
インチキだのなんだのと難癖つけて潰しにかかる
堀絵みたいに微罪でしょっ引かれる

森永卓郎みたいのがいるからヨクナイ

そりゃまぁ勤続年数分溜め込んでるんだから、多いのは当たり前だが
20代0.4％だろ？笑うしかないわ

高齢者が安心してお金を使ってくれる社会にすればいいじゃんか
若者の努力と念が足りねーだよ
毎日 貧乏はもう嫌だ！金持ちになりたい！貧乏はもう嫌だ！豊かな生活がしたい！って念じて行動しろ

祈りが通じれば金の巡りがかわるから

念が弱い奴はとことん貧乏味わった方がいいかもな

オススメ
名付けて！貧乏大脱出
虎ノ門

高齢者が金持ってるって俺の親は持ってないよ
本当に慎ましく暮らしてる
あんまりなんで毎月小遣いをあげてるが
それを俺の名義で貯金してる
もっと金があればなあ

×高齢者が消費して

○老人は早く国債償還しろ

湾岸戦争で騒がれていた当時にアメバカが油まみれになった海鳥の映像を流し
このような非人道的行為をするイラクを許してはいけないと世界に決起を促した
だが実はオイルコンビナートを破壊したのはアメバカを主力とした多国籍軍だった
自分達が仕掛けた事をいかにも相手がしたように情報を流すのがアメバカの汚いやり口
そういうやり方で今は日本の官僚や老人を叩くような流れにしており
馬鹿ジャップどもはそれに乗せられて自分達で足を引っ張り合う

低脳どもめ！！

日本人の貯蓄を吐き出させようという罠に乗るな！
老人はすぐに死ぬ
死ねば相続税なり没収なりでほとんど国庫に入る金だ
また今の連中が低賃金やニートでもやっていけてるのは
その親世代がなんとか貯蓄してきているからだろう
それをも吐き出したとき日本人はアメバカのスラム連中のようになるんだぞ！

非日本人工作員に踊らされるな
若者が低賃金なのはアメバカの年次改革要望書の通りに日本を「改革」したからだ
そしてその結果として貧富の差が拡大しつつあり
アメバカのように富の偏在が始まっているからだ
奴らの目眩ましに乗るんじゃない！！

そして現実の社会・経済状況を無視し、
精神論を言って、「若者の努力不足」に結論付ける

相続税免除権付きの無利子国債

というシロモノを景気対策で検討しているそうだ

これって、金持ち高齢者優遇策を隠れ蓑にした極悪政策だよな

インフレになればお金の価値が下がるから、みんな貯蓄するより
お金を何かに替えて、資産を守ろうとする
でもいまお金の価値は全く下がらない、インフレじゃないデフレ
そりゃお金貯めまくるわな、金貨持つより現金のほうが価値があるんだから

でもそれもいつまでも続かない、デフレで高い物は売れず、海外の安い商品が
市場を占拠して、結果日本の企業は次々と海外へ逃げるか、潰れるか
日本の工場は閉鎖、労働者は失業、外国移民がサービス業や低賃金労働で
日本人の雇用を奪い、最後には日本の生産現場には日本人がいなくなる
日本の技術は海外に流れ日本の国益を考えない政治家によって援助と称した
税金流失が続き、日本は資産を食いつぶして生きるだけのフィリピンみたいな
国家になってしまう、民主党の小沢は売国奴だ、あいつは自民党から離党した
奴なんだから、小泉がアメリカのポチだと言うのはいい
重要なのは、政治家を個人で見て投票しろ、ネットを調べろ
今が本当に重要な時なんだからな「生まれた国で幸せになる」この理想が
完全に打ち潰され、中国のような貧富の格差が世界に蔓延する危険な時なんだ。

年寄りが金をバンバン使って
内需伸びて
景気が良くなっても

おまいらの賃金は変わらんだろ
経団連を初め

上がオマイラ奴隷を搾取してんだから

>795
ちょ、おまww
それで、若者だけの努力がって
釣りだろwwww

>>800
これは極悪なんてもんじゃないぞ

今の団塊年寄り共に、敬意を表す要素が全く見あたらない訳なんだがなぁ。

ここで、年寄りはいたわれって宣ってる連中は、団塊自身か？

そういや、うちの両親は毎年二回は海外行ってるし、
ジジババは年に数回は新しい電化製品を何かしら買ってるし‥

でも、全然金ありそうには見えないお

今の民主党などの左派やその支持者は消費税反対・福祉と連呼してるが
年金の仕組みを根本から見直すような話は聞こえてこない

税金の無駄使いは今、確かに多いが仮にそれが無くなったといって
年金問題が解消されるということにはならないね

若いころ年金をそれほど払っていない
年寄りが税金を払うのを拒否しているんだから
ただでさえ働き手が少ない、給料の安い若者が
もっと金が搾り取られることになるのは誰が見てるハッキリしているんだけどね

年寄りが年金で騒ぐのはおいといて、
マスコミの扇動でいっしょに民主党支持にまわっている
若者がいたとしたらちょっとは考え直したほうがいいぞ

自治労・日教組やら、民主党工作員は少なくとも若者の味方じゃないぞ

>>720
そういう人間ばかりだから貯蓄率が高いってわかんないかな？

この国は使われない金が増え過ぎてるんだよ。
金が無い国家ではなく、金余り国家なんだよ。

使途不明の何十年も使われない金があるって無駄以外の何者でもない。
マネーサプライを著しく減少させるだけで、経済の底支えなどには何一つ貢献しない愚行。

ニコ動見て真理を知ったようになってる厨ばっかのスレだな
勝手に団塊＝悪の老人集団と思い込んでくれればコントロールする側はメシウマだわ

俺がリカバリーするのはあと１０年かかるから
目先御手洗をちゃんと裁いてくれ

金の本質を知らない人間がこの国には極端過ぎるほど多い。
まともとは思えない。

>>812
信用？

>>810
> ニコ動見て真理を知ったようになってる厨ばっかのスレだな
> 勝手に団塊＝悪の老人集団と思い込んでくれればコントロールする側はメシウマだわ

まぁ、数字が出てるからな。
胡散臭いエコノミストの講釈何かより、何千倍も説得力あるわな。

扇動扇動と連呼する暇があったら、この数字を覆す根拠を見つけてこい。


見つからない限り、「タダのミスリードか」としか、周りは見ない。

セイフティネットなど政策が不安定だから年寄りは金を使わない。
いきなり年金切られたり、医療費上がったら困るだろ？つまりそういうこと。
これからどうなるかわからんのに無駄遣いできないのさ。

これはいい高齢ホイホイだな

若者は自己防衛した方がいい
貯金貯めて途上国で悠々暮らしたほうがいいよ
日本の円が高いうちは可能だからな

そして残った官僚と年寄りだらけの国で国費の分取りやってろ

>>810
ユダヤの陰謀ですかｗ
まあ一面はそうなんだけど、コシミズとかもアレが商売だからね
それだけ妄信しすぎるのは良くないよ

>>802
だから所得配分を変えないといかんのよ
派遣で奴隷労働してる若者が月12万とかで引退してＴＶ見てるだけの
年寄りが年金30万じゃ話しにならんだろ？

>>813
担保だよ。
しかし、その担保を持ち過ぎてるのが日本人。
俺も日本人だけど、目的が無い金は持たない。

>>815
あのなあ。この国の個人の現金資産が幾らあると思ってるんだよ。
そのうちの1割でも使われたら随分違うんだけどな。
1割で良いんだよ。1割で、でもその1割も使わず全て握りしめて墓場まで持っていこうとしてるだろ。

老人権力者達曰く
近頃の若者は我慢が足りないってさ

>>815
そして老人以外のみんながなおさら貧乏人になり精神的に余裕もなくし、
老人はなおさら貯蓄に励む、か。


まず持ってる側が吐き出すしかない。持たざるものは吐き出すこともできない。

>>24
> 勝間和代

この人って、小渕優子が座長やってる「少子化問題プロジェクトチーム」だかなんだかやってるんだよな。
少子化の原因とその対策を研究しましょうの会。

・・・で、誰にでも分かりきっている事実すら何も分からない人間だと言うことがバレたよね、勝間。
「男女雇用均等がどうこう」みたいな寝ぼけたことを言ってたのが勝間。

>>791
その通りだな
ワープアで結婚もしない子持ちの親は孫も居ないし金の使い道がない
そっから無理矢理引き剥がそうったってこの法治民主主義国家じゃ数相手に無理

子供がある世帯保護するんじゃなくてまずは世帯持てるように総じて賃金を上げる機運を作る政策をしないと
派遣拡大に正社員切って貧乏人として切捨て企業と株主ばかり育てようとする風潮が駄目だ
少なくとも日本の国内では政府が関与してそういう理念持った企業が不利になる環境を整えないと

>>815
その「セーフティネット」をボロボロにしたのが年寄りたちなわけだが、
勝手になに責任転嫁してるの？

政府のセーフティネットをボロボロにしたのは、経団連だよ？
老人たちの代表だよ？

高齢者のせいにすんな！

金銭欲の大きな人が多くて驚く。

オレオレ詐欺の推奨ですね

>>827
> 金銭欲の大きな人が多くて驚く。

性欲が減退した後は、大体、名誉欲・金銭欲の固まりだ。
周囲の老人がソースで実体験だがら揺るぎない。

>>817
日本以外住みたくないし。

日本を嫌ってる人が出て行ったら円満解決すると思うよ。

>>827
経済循環を無視した行動に出れば、金は天下の回り者ではくなるんだけどな。
誰かが極端に持ってて、しかも使われないまま死蔵金になる。
持ってない人は切り詰めても生活出来なくなっていく悪循環。

ホームレスが増えるだろうなあ。
この際だからホームレス超大国でも目指してみるか？

まーなんとなくわかるわこれ
ずっと独身の上司が結構な頻度で部下引き連れて飯に誘ってくれるし
いつも助かってますおじさん

>>815
セイフティネットがボロボロになりつつあるのはそうだが、そのせいで何より割り食ってるのは若手だからなあ……

アメリカで他弁してみないか？

>>829

じゃあ、ここで老人を一纏めにした論に乗っかって
カネカネ言ってる人たちは、性欲が減退した後のような人たちなんだね。

>>831
不安や不満を煽って来た人や、それに乗っかって悪態をついて来た人や
詐欺師のお蔭でしょうよ。死蔵金とやらが増えて行くのも。

いいじゃないですか。ホームレス超大国。
そうなりゃバブルの夢を未だに追い続けるバカも消えてくれるかもしれないし。

老人の方が貯蓄があるのは当然だし、その貯蓄が急に増えたわけでもない。
派遣が増え、役員報酬が増え、配当が増え、労働賃金が下がったのが、老人の貯蓄のせい？
そりゃ、振込め詐欺をやってるカスガキどもの主張だろうが、カスｐ

オレオレ詐欺推進させる気ですか？

>>836
派遣を増やし、役員報酬を増やし、配当を増やし、労働賃金を下げることで
老人が貯蓄を増やしてるわけなのだが、なに話を摩り替えてるの？

・派遣を増やせる立場
・役員報酬を増やせる立場
・配当を増やしたり受け取ったり出来る立場
・労働賃金を下げることが出来る立場

これ全部「老人層」だろ？

相続税を９０％にしろよ。まったく。

まあ先進国は今後全部停滞するよ
労働者の賃金下がってるからね

結局は中国とかの独裁奴隷労働国家の輸出とマトモな民主国家が競争しなければ
いけないのが最大の原因

　　　　　　若者全滅で日本沈没ｗ


　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋ 
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ + 
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!! 
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+ 
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　 
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋ 
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿ 
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　| 
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　| 
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o 

経験と耐力の合計がピークに達する今の30代前半は第二次ベビーブームで、就業者の中では現在一番目に
付く世代のはずだが、要職や、働き盛りのポストに存在する割合が異常に少ない。

>>838
その方策を取った当の人、その人と関係を持つ当の人を
きちんと割りだしたら？

木を隠すなら森の中をやって庇ってるみたいに見えるよ。

老害は氏ね

ユダヤ人富豪の教えを読め
収入の1割を寄付しろ

>>836

>>838が正しい
国内の個人の金融資産の８０％近くを５０歳以上が保有する
http://www.hirake.org/bbs/bbs2/politic/sedai/cbbs.cgi?mode=one&namber=2199&type=0&space=0

このことが問題なんだよ

>>840
国際競争（笑）

この言葉も、まやかしのような変な言葉だったね。

まあ50歳以上の一部がおもいっくそ平均値を引き上げてるわけだな

誰か平成維新おこせよw
ぶち壊すのはいつの時代も若者だったはずだ

貯金させないように負の金利かければいい
それがわずかー0.01％でも効果がある
その金が投機に回されれば、未曾有のバブル状態が生まれるぞ
バブル未経験の若者に、どうかその雰囲気を味あわせてください

>>849
破壊のあとに創造があるなんて言う幻想を持っていたのは
おっさんでしょ。

団塊は自分たちが若い頃は組合活動や左派的な活動しまくって
労働者の地位を上げていたからな。
自分たちが労働者をこき使う立場になると一転して組合潰しで
若い労働力＝奴隷に仕立て上げた。

今の若い世代は団結力もなく抗議やデモなんて全くしないし
政治に無関心で投票にすらいかない。

仕事がなければ安い賃金で老人のクソを処理する仕事をしろとマスゴミも政治家も叫んでる。

もうだめぽ

ジジイババアが貯蓄を溜め込んで消費に回しても


若者はハケンで雀の涙の給料だという構造は変わらない

>>852
左派活動、組合活動をしていた人が
自分たちが年を食う段になると、労働者のことよりも保身の方が大事になった
って話でしょ。
破壊だ、革命だって言ってたのが
結局、文化を滅茶苦茶にしただけで、変な利権まで作っちゃって

ソイツらが言ってた「資本家」と、ソイツら自身は
同じ穴の狢になったってことだろうね。

吐き気がするよ。

>>848

【社会】 "日本人は１人９２０万円持ってる計算…" ニートの倍以上いる富裕層ビジネス、拡大…１億円以上所有の人だけのＳＮＳも


2007年に野村総研が発表した資料によると日本の純金融資産は1173兆円。
純金融資産の全体の2割は国民の上位2％（90.3万世帯）が保有している。

90万世帯が
234兆6000億円所有。
１世帯2.6億円か。
実際は富裕層にも格差があるから、１世帯が1兆円近く所有してたりするんだろうな。

938.4兆円を1億人で割ると……

938.4000円？

銭ずら

>>835
そして

Welcome to this crazy Time
このイカレた国へようこそ君は
Tough boy

まともな奴ほど feel so bad
生きていられるなんて運がイイぜ you,
tough boy

なんて国になるのさ

こうなったら国債持ってるジジババ達は、まず国債から売り込んでやれ。

おもしろいぞww

>海外では、イタリア人は人生を楽しむために金を使い切るまで遊び
なごんだｗ

>>857
いくら不安や不満を煽っても、誰も聞く耳を持たない
悪態をつこうとすると笑われる
詐欺をしようにも相手が居ない

財産を築きたければまともにはたらくしかない

そういう国になればいいと思うよ。

御託はいいから金寄越せ。
働かない上層部の賃金降ろせばいいだけじゃ

金のない年寄りはみじめなもの

>>860
俺が生きている数十年のウチには、まず実現しそうにないな。

>>863
100年後には出来るかも知れないよ。

>>861
ルサンチマンって醜いね

今の団塊ジュニアや就職氷河期世代をはじめとする30代のおっさん達が無職でも食べられてインターネットやエアコン
ハイビジョンTV、携帯電話と豊かな暮らしを享受できるのは先人の方々の努力のおかげ
今よりはるかに貧しく休みも少なく発展途上国同様の悲惨な厳しい環境の中、現在の中高年が一生懸命働いて
築いたインフラ、豊かな社会に乗っかって今まで生活をしてきたのだから感謝すべき

公務員は民間人に膨大なツケを残してさらに税金を盗み続ける。自民党議員をはじめとする公務員の高給や横領で国に
膨大な借金ができてしまったのに、一般の中高年の民間人まで同様に非難の対象にするのは無知
民間人の中にも自民党に賄賂を払って派遣法を拡大したり労働法を改悪して大もうけした財界人や特権企業で高給を取る者もいるが
一般の民間人は増税され保険料負担も上がった揚句、受けるサービスは低下し、もらえる年金も減額され続け受給年齢も上がる一方だから被害者
大人になってもろくに働かず人のせいばかりする子供がいれば、いつまでも働いて養わなければならない

そもそも今の30代の多くは長い間養ってもらってきた恩を忘れ年長者が築き上げた財産を
食いつぶすことができるからこそ今の豊かな暮らしを享受できているという現実から目をそむけている
ろくに働かない団塊ジュニアや氷河期世代は親が死んだら誰が面倒を見るのか
上の世代に養われ続け子供を養うこともしなかった彼らは赤の他人の下の世代に養ってもらうつもりなのか

　　　　　　これまで上の世代に養われてきた恩を忘れてどうする　　　　　　
　　　　　　　　　　　　このまま年を取ったら下の世代に迷惑をかける気かよ


　　　　　（　　人＿＿屑＿）
　　　　 　|ミ/　　ー��-��-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜　天皇陛下万歳！小泉石原万歳！統一教会(麻生安倍)万歳
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ　団塊のせいで職につけない
　 　 　 / ヽ| |　寄 　 | '、／＼ /　/　だからニートに
　 　 　/ `./| | 　生 　|　 |＼　　　/　　　労働の義務はないでちゅ！
　 　 　＼ ヽ| lゝ 虫　| 　| 　＼__/　　　　　　

>>860
行き着く先は暴力しかないんだよ。
生き延びる為には相手を殺せというまさに修羅の国そのもの

>>867
ゲーム脳ってやつだね。

>>868
貧困が暴力を生み出すから。
実例もあるし

>>868
衣・食・住のどれかが欠けたらリーチと思え。

逆にこれがあるウチは、どんな不平不満言ってても行動に移さない。

おれは、そろそろリーチと見てるけどな。

>>869
無思慮が暴力を生み出すんだよ。
考えなしの人ほどコントロールされやすいから。

>>848
自分の周りを見渡すとおそらくそうだろう

統計の数字の出し方がイマイチで具体的な分布が分からんのだよな
国が出してる統計なんとかしてほしい

>>870

一番危ないのは食かな？

>>866
物があれば幸せって脳みそのやつはいいよな

物が沢山あっても、
将来が不安で結婚ができない、結婚できても子供を産めない（育てられない）
いつ倒産するか・リストラされるかわからない。
って社会は不幸そのもの。

物だけがあれば幸せなら年間３万人も自殺しないはず。

>>866
上の世代を養ってもいない団塊ゴミくず世代が何を言う、
とコピペにマジレス。
子供に社会のルールを教えないから、その子の世代が
マナーもへったくれもあったもんじゃなくなっている。

団塊は見事に世代断絶を行った世代だ。

>>1
そっから税金とってしまえ

>>870
手配師の手駒
或いは、お金持ちなテロリストの先兵
どれも、後ろに控えている人間の、儲けの種。

旅行に行ったときの昼飯も、若い奴らはコンビニやファミレスやマック
年寄りは3000円位の弁当をうまそうに食ってんだよなぁ。

まぁ努力の結果なんだからしょうがない。
どんどん使って経済を活性化させて下さいよとは思う。

内需拡大と少子化を何とかするチャンスはあったが永遠に失われた
人口が多かった団塊ジュニア世代に結婚してもらい
子供を増やしていく政策で内需拡大少子化阻止するしかなかったのに
その時期に失われた十年を演出しあろうことか派遣などの低賃金
年金改悪負担の若年世代押し付けなど若者超冷遇政策をやってしまった
時間は失われ絶対的なパイが小さくなってしまった以上もう何をやっても無駄
あとは団塊年寄りが食いつぶしてすりつぶすのみ

>>864
生産が完全に自動化されると財産に意味が無くなったりしてなｗｗｗ

あるいはコツコツ働いて金を稼いでくるロボットの保有台数が財産

>>871
貧困層が多ければどうやっても犯罪は増える
インドの貧民カーストの中は犯罪だらけ。

ＮＨＫ見たけど、オレオレ詐欺の幹部は
トヨタの高級車買って内需に貢献してたぞｗ

>>874
＞将来が不安

不安を自己の努力で解決しようとしない奴はさっさと死ね、社会の害悪だ
怠け者は永遠に不安を取り除くことはできない

>>880
それは貧困層の中に、無思慮な人の割合が大きいからでしょ。
たぶん教育が生き届かないことと関係するんだろうけど。

尤も、教養があっても思慮の足りない人も
居たりするけどね。

>>874
金＝物との引換券

金が有れば地球上の問題の8割ぐらいは解決するよ！

>>877
まあそれも「神の見えざる手」ですよ。

>>882
怠け者が居るから働き者に価値が出る
ダイヤモンドがその辺に転がっていたらただの硬い石だぜ？

犯罪を犯す人が居るから良識的市民に価値が出る

>>882
将来が不安で貯蓄に回してる害虫の駆除でもしてろ

とりあえず全て人任せにするなよなと。
老人も若者も

＞あるいはコツコツ働いて金を稼いでくるロボットの保有台数が財産

ロボットはメンテナンスが要るよ。
どうあがいても人の高い技術は必要になる。

結局は、人や風土を育てることをずーっとずーっと継続していくことが
人の世の安定を産むんじゃないのかなぁ。

>>881
時代が生んだ必要悪だったのか？ｗ

溜め込んでも年よりは積極的に消費はしない
消費するのは子育て世帯の若年層
資産が偏りすぎた結果社会に停滞を生んでしまってる
しかも所得の再配分装置である税が富裕層優遇や
役人の非効率な再配分で機能停止してる

>>884

え。見え見えの手だし、神じゃなくて人のものだよ。

人間製造機

>>887
いずれ、機械が人間を超える日が来るよｗ
しかも、自己複製・自己進化していって人間が排除されるよｗ

オレオレ詐欺は正しいって事だねｗ

>>892
やっぱりゲーム脳・・・

第一生命経済研究所
この説は、大間違いだな
しょせん、保険屋だ

金はあの世には持って行けない。
だから、貯め込んだ札束に火をつけて
火葬されたい。

>>883
その思慮を得る＆維持するのに金が要るんじゃね？

>>885
貯蓄を超える速度で円を刷って配るとかしてインフレさせれば良いじゃない！

>>890
その結果国ごと焼け野原になって後の国民総中流の元になったり
ヒトラーみたいなのによって労働者の生活水準が向上して新たな企業が生まれる

これが見えない神の手

ちがうよ！金融機関が金を貸さないからだよ。

年金40年納めても6万しか貰えないのに金使えという方がどうかしてるだろｗ
言ってることが池沼のキワミｗ

仮に老人の資産吸い出しても大企業の内部留保に消えるだけだしなぁ。
こっちはこれまで通りショボイ賃金をチマチマ貯めるだけだわ。若者は金使ったら負けだし。

まあ妄想だと思って流してくれればいいけど
１０年以内に北海道が日本から脱落して農産物を格安で貢ぐ
奴隷国になるだろうね。道州制が観測気球

>>894
まあ892は極端だが自己メンテナンス機能を持ったロボットは
近く発売するよ。あらゆるトラブルを想定して自己解決する。
消耗品も自己で確認、交換に至るまで人手はいらない。
給油もセットさえしておけば自己で行う。もう試作品はできてる。

>>894
http://www.sist.ac.jp/~kohsugi/study.html
自己修復はかなり真面目に研究されてる

自己複製はバブルの頃にかなり研究された
現在は人間の方が安いｗｗのであまり研究されない

金融が金を貸さないからキャッシュフローが自転車操業な状態。
庶民は薄利多売を押し付けられて大変。
投資に金が回らず、回収と運用に懸命な金融。仕事しろよ！

必死に溜め込んできてもさ俺俺詐欺とかで騙し取られてたら何の意味もないよね。
しかも騙し取った奴がその金で例えば車買ったとかなら良いけど
パチンコに散財したとか最悪でしょ。

>>878
アホだね
努力の結果じゃないんだよ

日本の長期債務残高は先進国最悪の804兆
今や国家予算の半分は国債の利息で消える

借金を若年層に付回して自分達だけ浪費したのが高齢者世代なんだよ

過去の歴史を見ても、気候変動をクリアできた文明は存在しない。
ところが人間は、気候変動よりまずは目先の経済成長。

巨大災害などで文明が危機的状況に陥り、
カタストロフィに直面しないと、人間は目覚めない。
それほど愚かで、欲望の深い生き物なんだよ。

俺は2050〜2070年頃に、現代文明は崩壊すると見ている。
世界人口は100億を突破し、熱帯雨林は限りなくゼロに近づき、
食糧資源は10分の1以下になる。

それを考えれば、現代文明は、もはや崩壊すると認識せざるを得ない。
但し、文明は崩壊しても、人類が絶滅するわけではない。
人類に叡智があるなら、文明のシステムを根本的に変え、
化石燃料に頼らない新しい文明を、今から50年かけて築くことが重要。

>>897
人を育てるのは人だし、思慮ってのは心の深さの問題じゃないかな。
シナの話で悪いけど、願回子淵って、赤貧だったんでしょ。

これからはエネルギー・食料・医療分野に改革が必要。

不動産やインフラじゃない。

>>900
因みに内部保留が無かったら東一上場銘柄の中の製造業の半数が消えてた。

>>18
若者は貯蓄が少なく、定年退職当たりで貯蓄がピークに達すると言うことか。
実に当たり前のデータだな。 今さらなんだっての？

ジジババからパチンコや円天で金を巻き上げればいい

お年寄りはこつこつ働いてお金を貯めたって認識

いいかげんにやめてほしいんだがｗ

国債発行してたっかーいコストで穴掘って穴埋めて

懐に金入れただけだぜこいつら

おまえら四国行ったことあるか？この先行く事あるか？

そんな場所に３本も糞でかい橋架けたんだぜ？

そんな札束ぶんなげ事業腐るほどやったんだ

「借金」で

で、その借金どうしたかというとまだ１円も返してねえのな

まあ俺らも使う社会資本整備だとなんぼか譲歩して理解しても

いいだろう。いよいよ刷るもんも刷れなくなってどうしたと思う？

若年者の雇用強奪したんだよ？

これがどういう意味かわかるか？新卒に異常傾斜したこの国の採用市場で

新卒をからっからに絞られたらどうなるか

じじいとばばあは国債を全て不正蓄財したぶんで埋め戻してから死ね

＞その結果国ごと焼け野原になって後の国民総中流の元になったり
＞ヒトラーみたいなのによって労働者の生活水準が向上して新たな企業が生まれる
＞これが見えない神の手

人の手の話でしかないものを、神だ神だって云いたがる。
変な人。
カネを求めて命を失ったら、元も子も無いんだけど
それも分からないまま、先兵にされちゃう可哀想な「兵士」
それが、衣食住を失ったら暴動になるって期待している人の、求めてるものなのかな。

同じ人間とは思いたくないなぁ。

日本の製造は優秀。でも金融はお粗末。

三菱なんて金融資本も製造セクタも持っているのに・・・この有様。

実際仕事もお金も全部無くなったらどうする？
街はずれの山でゼロ円生活？　…案外いいかもしれない。

っていうか、皆そうしない？
今まで苦労してきましたみたいな認識全部捨てて

>>914

ﾜﾛﾀ。
おまえは人間を買いかぶりすぎてる。

貧すれば鈍する。歴史は繰り返すんだよ。人間は、数千年前から一歩も進化してない。

暴動になるときはなるし、起きるときはどう止めようとしたって起きるんだよ。
それが、明日か、十年先かってだけの話だ。

今はどんなに綺麗事言ってもそう言う世の中なんだよ。

>>917
ワタシが買っているのは日本の人々だよ。
なぜなら、日本の人のことしか知らないからだけど。

>>898
デフレの状態で借金して物を買おうとか投資しようとする馬鹿はいないな。

金融がクソだと、全部クソになる。

仕方なく政府が市中に金をばら撒くが、時代遅れの分野。
一発勝負なのにはずしまくり。日本はゾンビか？

でも実際に１４００兆なんて金は誰１人として見たことがない、もう無能銀行と経団連の
糞共が大半を溶かしてるんでしょ

暴動が起こるところは、
止めようとする人たちと、唆す人たちとが同居していることを
忘れちゃまずいとも思うよ。

餌で釣ってるだけだったりする場合があることも。

そういう風に、人を消費財のように使うのを、肯定する人間は
唾棄すべき存在だと思う。

>>918
おいおい。。日本人は人間じゃないのかよw

俺は、「人間は」って言ったんだぜ。


「貧すれば鈍する」に人種なんか関係有るわけ無いだろ。

別に貯蓄したって投資がその分あれば問題ない。

投資する需要がさっぱりないのがいけない。

むりやり投資させるには
実質金利をマイナスにして、無理やり投資させるのが一番良い。
それがだめなら、政府がかわりに公共投資するぐらいしかない。
共産主義じゃないんだから、投資活動そのものを強制させることは無理だからな。

実質金利というものの存在を知っていれば、常識的な話。

>>919
0金利政策で金融は仕入れコストがタダみたいなはずなのに、

貸さない。

低利で簡単に貸せば、使うだろ？
なんで住宅ローンだけなんだ？

国民そのものに効率性が無いからこんな極端に偏った状態が出来上がる。
でも、使う人は適度に使ってはいるんだよ。
持ってても使わない人の割合が少ないから問題になってるわけでね。


10年以上も前に関口房朗が言ってた事だ。
こういう時期に金持ちがケチってどうする。
今こそ金持ちが金使って国を支える時じゃないのか？
ってね。

>>924
国債の原資は何処だと思ってんの

要は年より連中も買いたい物が無いんだよ

>>925
貸しても回収できない相手にはお金が余っていようが貸さない
上場企業がどんどん倒産するご時勢で貸しまくれば不良債権の山になる

国家予算の使い道は次の世代が決めるから

とりあえず老珍がこさえた国債全部こいつらに償還させて

財政をスクエアにするのが最優先だな

あと８０歳以上は死ね

>>908
植物だって動物だって環境によって無事育つ率は変わってくる

思慮をもてる率を豊かな国で50％とすると
極貧な国では01％が良いとこじゃね？

>>918
日本も貧しかった時代の犯罪率は諸外国並だった

赤線を廃止したら性犯罪が増えていたり他の国となんら変わりませんよ。

>>923
＞「貧すれば鈍する」に人種なんか関係有るわけ無いだろ。
人の在り方は、土地ごとに違うし。
考え方、行動の取り方は、それぞれの文化ごとに特徴が出るでしょ。

で、ワタシは日本の人のことしか知らないから
数千年前の人間の歴史を念頭に置いているあなたの
「人間を買いかぶりすぎだ」って話は、日本の人の話ではないだろうから
乗れないってことだよ。

「チリも積もれば・・・国債になる」

キャッシュフローが少なすぎるんだよ。
同じ金を短期間に何回転させるんだ？生きたお金はもうヘロヘロに疲れている。

>>922
その言葉を派遣元企業と派遣先企業に言ってこいよ
労働者の３８％は非正規社員な訳で、大多数の人が消費財として扱われてるんだよ

何が国民の痛み（笑）じゃボケ。
守銭なだけだろ

【社会】 "日本人は１人９２０万円持ってる計算…" ニートの倍以上いる富裕層ビジネス、拡大…１億円以上所有の人だけのＳＮＳも


2007年に野村総研が発表した資料によると日本の純金融資産は1173兆円。
純金融資産の全体の2割は国民の上位2％（90.3万世帯）が保有している。

90万世帯が
234兆6000億円所有。
１世帯2.6億円か。
実際は富裕層にも格差があるから、１世帯が1兆円近く所有してたりするんだろうな。

938.4兆円を1億人で割ると……

938.4000円だよな？

>>929
金融のトレンドがバブルが弾けてから、回収・資本増強・運用になっている。

投資・融資じゃない。

>>931
人は、そこの人々が紡ぐ社会の在り方で、変わってくるわけだね。

＞思慮をもてる率を豊かな国で50％とすると
＞極貧な国では01％が良いとこじゃね？
思慮を持てる人が多いから、豊かになるのと
豊かだから、思慮の持てる人が多くなるのと、
どっちなんだろうね。
心の深さってのは、豊かさの賜物であるよりも、想像力の賜物であるような気がするよ。
願回子淵って、一を聞いて十を知るなんて言われてるけど
きっと察する能力が物凄く高かったんだろうね。

そもそも国民の痛みってほとんど負ってるの若者だけだから。

特に派遣や契約社員としてしか採用されなかった20代の半分は、
将来を年寄りに捧げた奴隷に等しい扱いだわ。

年寄りの買いたい物なんて分かりそうなもんだろ。。
誰か早く売り出せよ。

>>934
派遣元企業と派遣社員との間の契約の話を
派遣先企業と派遣社員の間の問題としてしまってたのって、
どうしてだったんだろう？

>>938
ヨーロッパ人は思慮が合って
アステカ人は思慮が無かったから征服されたんですか？

>>940

宗教・ホスピス。

高価な墓石を建てるより♪・・・・・って・・・建てろよ！

格好つけさせてやれよ。
どうせもう死に際なんだし。
しかし、もちろん自分の身を切るという形でね。

>>925
インフレ率が0以下、マイナスで実質金利が高いからだよ。
ほっときゃ価値が上昇する現金を、
物価が下落するほど需要のない世界に放り投げる
そんなの投資活動としては合理性がない。

仮に年寄りが金を使ってもその分自分に来るとは言えんだろう
事実上労働者は保護されていないんだからな

大昔から、若者ってカネがないのが相場じゃないの。
で、年寄りはおカネを持ってる。
今だけじゃなくて、ずっとそういうものでしょ。
むしろ、金持ちや高収入の若者なんて、今でも昔でも胡散臭い連中じゃん。
但し、昔の若い世代は、あしたのジョーとかに憧れるような、飢えた若者がカッコイイって価値観があったわけだろ。
それがなくなった。
飢えたとかいうと、悲惨ってイメージが浮かぶ世の中だもんね。