【社会】JR東日本 信濃川から不正取水 電力を山手線に使用 住民感情は悪化し、十日町市長がJR東本社を訪れて抗議

このエントリーをはてなブックマークに追加
401名無しさん@九周年
>>393
渇水になっても、うどん茹でるための水は減らせない連中のことですねw
402名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:52:30 ID:o0iGHF5G0
もっと法的に規制できないのか?自然破壊して
金儲けとかシネ
403名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:52:41 ID:MAU5t0PH0
>>392
川が干上がったり、水温が30度を超えてお魚が住めなくなるとからしいよ


・・・・毎秒7トンで契約しておいて、発電設備作ったら毎秒33トン頂戴 とか、どんな詐欺だっての(w
404名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:53:25 ID:RsV/u+a80
>>370
川の水が減るだけで塩害や地下水の水質汚濁が起きるんだぜ
405名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:53:31 ID:mLsF7QAH0
>>393
うどん、ワロスwwww
406名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:53:39 ID:W0kCN8q40
>>401
つまりうどん民とJR東日本(擁護派)の民度が同じだということですね。
わかります。
407名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:54:16 ID:CPvecJdR0
プログラムをいじってまでやるとは穏やかじゃないな。
日本はどこもかしこも大本営発表なのかね。
408名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:54:36 ID:8dIPoywg0
>>378
だから東電がぐるだというネタなんでは...
>>383
全ての路線でラッシュ時は本数いっぱいなんだよ。
その上で、立ち席含め定員150人の車両に300人すし詰めにして走ってる
一回住んでみろよ。田舎が極楽に思えるよ
本来地方の高速道路なんか作らず線路を倍にしないと行けなかったのに
新潟人(=田中角栄)のおかげで僻地に道路作りまくって
日本中が環境破壊、地方文化壊滅、人口の東京集中。
409名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:54:45 ID:3pgdz3RK0
>>342
ここの発電所って朝夕に稼動するらしいけど、日本の電力ネットワークの朝夕の発電能力は余っているから、
普通に電力を買うことができるし、別に山手線がとまるとかいうことはないよ。

地震で被害を受けた時期は実際に購買でやってたはずだし。

昔は、電力会社と鉄道会社は兼業が多かったらしいけど、
いま鉄道事業者で発電所を持っているのは、東京都交通局とJR東日本、関西電力ぐらいじゃないの。
410名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:54:49 ID:wwNKvnATO
つーか自然が相手なんだし数字通りにやろうとするのがごう慢だろ
記録の改算はいただけないが
411名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:55:32 ID:OaTO8n6i0
>>1
>毎秒最大317トンの取水が許可される一方、ダム下流に同最低7トンを流すよう義務づけられていた。

>10年間で記録より約38万トン少ない量しか流していなかった。

7[トン/秒]×60[秒/分]×60[分/時]×24[時/日]×365[日/年]×10=220752[万トン]
誤差の範囲じゃね?
412名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:56:16 ID:OyzXlUcV0
房総地区に残っている113系や高崎地区の107系、115系を全て廃車にして新型車両にすればいい。
185系も置き換えきぼんぬ
413名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:56:24 ID:453zF3tp0
>>408
東京に原発つくってやれよ。
414名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:57:17 ID:WutUpcm50
近くの利根川とか隅田川、もっと近所の神田川とか外堀でも発電できないの?
415名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:57:18 ID:SMIrAADE0
ほくほく線で良く通るけど、ここ最近は雪が少なくてすごいつまらない町
3年前くらいは猛烈な豪雪で笑えたけど
416名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:58:10 ID:tzxOLrQo0
>>1
なにをいまさらだよ。


JR東は発電用水だけでなく、
新幹線の冬期融雪用水も規定量以上の不正くみ上げ行ってるんだぜ!!
きちんと追求しろよ糞記者!!
糞国交省!!
417名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:58:14 ID:TjYn38NY0
この水力古いから出力ちっこいでしょ
418名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:58:26 ID:OyzXlUcV0
波動輸送用の183系はすべて廃車にして、E259系の投入で余剰となる253系を波動用に転用すればいい。
回生ブレーキがあるので省エネ効果に優れる。
419名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:59:01 ID:mLsF7QAH0
>>408
すんでますがな
10両を15両にすればいいだけの話
山手線がつぶれて、JRが死亡すれば他社はそれくらいの投資はするさ
まだまだ余地はあるw
420名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 12:59:27 ID:W0kCN8q40
>>413
そうそう。練馬一号基とか台東一号基とか。
送電線のロスもないし。
地球に優しいと思うぞ。
燃料は横浜から運んで。
421名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:00:21 ID:K1vF3scB0
>>419
おまえ天才だな
勝ち組は発想が違うわ
422名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:00:37 ID:KPhsSVWJ0
>>420
せめて、練馬とかどうやって大量の水を用意するんだ?
423名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:01:09 ID:Z6Zxy74c0
ID:OyzXlUcV0
理解も出来てないくせに覚えたての鉄道用語使っても痛いだけだからな
そんなもん知ってたところで社会の何の約にもたたん
気をつけたほうがいいぞ
424名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:02:08 ID:o0iGHF5G0
JRか人類の敵だなw
425名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:02:18 ID:/qmqzwYh0
手口があくどい。
426名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:02:37 ID:gxW8kqbJ0
これは悪質
組織ぐるみとしか考えようがない
427名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:02:37 ID:xC7fb/Y/0
>>422
信濃川から取水
428名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:02:38 ID:5b3LQtaF0
>>422
用水でも分水路でも作ればいんじゃね?
429名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:02:50 ID:RlWqHxCk0
>>16
オヤシロさまを敵に回したな…
可哀想すぎて、おもちかえりしたくねー
430名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:03:11 ID:A3NwmF410
道路一本通すのだってなかなか用地買収が進まないのに、
都心に原発作る用地をどうやって調達するんだ?
431名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:03:30 ID:tyrghJgs0
>>422
東京人の上水道を利用
432名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:03:44 ID:xS77ukYs0
>>407
プログラムを改竄すると言うことは装置メーカーもグルになってやっているということ
433名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:04:16 ID:MAU5t0PH0
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000420901100001
(2)「川を売った市長」

>「田中(角栄)先生が決めていたんだ。水利権の許可は国が出す。
>  当時、田中先生の意向に反対できる人なんて誰もいなかった」

>諸里市長は今、「密約があった」と明かす。
>「取水を認める代わりに、水の一部を市街地の流雪溝に流すという確約をとっていた」。
>当時、市では流雪溝の整備を進めていたが、雪を流すための十分な水が確保できないでいたという。

>「当時は生態系の保護や環境保全という概念はなかった。私はむしろ十日町市民の未来を考えた」

面白いねぇ(w
434名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:04:57 ID:LhXooamp0
なんで水力発電やると水量が減るんだよw
ありえねぇよw
435名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:05:54 ID:xS77ukYs0
>>430
ちょうど今更地にして新しく建て直す川崎火力の用地に作ればいい

>>434
取水地点と放水地点は離れてるんですが何か?
436名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:06:59 ID:86SbpIpr0
>プログラムを改竄

これは犯罪だろ。犯罪会社JRしね
437名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:07:19 ID:N7obgZbkO
JRはE電利用者に賠償するべき
438名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:07:39 ID:+Qa+4QpG0
田舎は生産性が低いから核発電を受け入れて当然。
田舎は卑しいからだ。
439名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:07:45 ID:fg8Wt7wM0
>>435
それならポンプで水を取水地に戻せばいいじゃん。
440名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:07:49 ID:dyTV2N300
>>1
改ざんはいかんと思うが、量がえらく少なくね?
38万トンと言われるとえらくかすめたように思えるが、10年間でだろ。
相手は信濃川だぜ。
お前んちのトイレが止まらないでちょろちょろ流れ続けてるぐらいの量なんだけど。

441名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:08:13 ID:oj+pm2Hh0
>JR東の沢本尚志・執行役員は
>「発電の方に目がいってしまい、水の管理はかなりルーズだった。
っつーのは、うそだろ。
水の管理がルーズだったら、改ざんプログラムなんて作ってごまかすわけが無い。
インチキしなきゃ、なんともならないのが分かるくらいの水の管理はやってたんだろ。
442名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:08:51 ID:TmxOUTxG0
>>439
そのポンプを動かす電気代のほうが高くなりそうだがw
443名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:08:58 ID:W0kCN8q40
>>435
それだな。
「原発のまち かわさき」の看板が街にできるな。
ここなら水も燃料の供給も問題ないw

あの黄色に三つ扇のマークも
「レントゲン推進のまち」で納得してもらおうw
444名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:10:58 ID:zG0ZrVdq0
>>438 田舎は卑しいからだ。
俺もそうおもう。 浜益村民や厚田村民の卑しさっていったら orz
445名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:11:09 ID:MnETBQ7R0
ってかさ・・・嘘を付く企業って信用出来ないのだが…

発覚しても尚、過ちを認めないって最悪だな…

謝罪会見を開き全て話す企業の方が信頼出来るのだがな…

どうしたんだよ…ひでぇよ…こりゃ…
446名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:11:15 ID:8dIPoywg0
>>435>>439
発電の力は標高の差だからな。水を取水地点に戻したら原理的に発電力はゼロになるな。
447名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:11:16 ID:XKLGVn0L0
まあ東京に原発

これで解決するのはガチ
448名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:13:20 ID:86SbpIpr0
JR www
449名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:13:22 ID:tiSBHQ7n0
10年で38万トンというのは
均せば,毎秒1.2リットル
450Zenigeaba:2009/02/07(土) 13:13:50 ID:r8/1IBBq0
水泥棒 捕らえてみれば JR
451名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:14:06 ID:MnETBQ7R0
さりげなく「運賃上がるぞ」と脅してるのが嫌らしいのだが・・・
452名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:14:39 ID:tyrghJgs0
東京の山手線こそ
生産効率って点では、これほどムダなものないよ

午前8時と午後5時だけ乗車率200%で
他の時間はガラガラ。

こんな非効率な運営で他県が迷惑被るとか。
正直言って東京は経済力に比例するだけの都市運営能力が無い。
地方からの人口を集中させて労働力の数だけでカバーしてるだけ。
生産効率は途上国と同レベルだよ

453名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:14:48 ID:06SEVBHZ0
JRも糞だが、国交省は今までなにしてたんだよ。
454名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:15:33 ID:453zF3tp0
>>443
84年当時の契約だろうが。

昔は誰もが環境なんて意識していなかった
都民のエコ意識だって昔と全然違う。

環境が重要な問題となっている今日、
適切な見直し、環境維持は重要。
あたりまえのことだろ
455名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:16:48 ID:8dIPoywg0
>>433
道路利権とセットなんだな
JR不正も問題だけど、契約時点で川の水量はほとんど残ってないじゃん
それを決めたのは地元十日市...
456名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:16:52 ID:dx+B3Urb0
>>434
http://mytown.asahi.com/niigata/news.php?k_id=16000420901090002
1939年に完成したこれらのダムは、傾斜の緩い中流部に位置する。
山岳地帯のダムのように高所から水を一気に落として水車(タービン)を回す発電方法が採れない。
そこで、両ダムは一度水を抜き、導水管で数十キロ下流に運んだ後、
50〜110メートルの高低差がついたところで水を落として水車を回す。
そのため、取水から放水までの区間は水が極端に少なくなり、
西大滝ダム下流の63・5キロが「減水区間」となっている。



457名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:17:12 ID:W0kCN8q40
>>452

だから今こそ東京に原発を作りましょう。
いろんなロスも省いて効率増加!
458名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:17:18 ID:8te5QGuR0
東京に原発作ってメルトダウンでも起こされたら首都機能麻痺して日本転覆だろ?
それよりも全ての面で被害が少ない田舎に建設するというのは理にかなってるのだが。
その代わり田舎も東京という大都市が存在する事によって色々な恩義受けてるだろ?

嫌なら飛島村のように自立してから言えよ、地方の物乞い共が。
459名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:17:32 ID:1e46nE6h0
今日の悪徳企業!

東日本旅客鉄道株式会社 様

過去の負債は清算事業団へ押し付けて税金で埋め合わせ
現在の利益は環境破壊と下請け弾圧で搾り出した血塗られた利益

過去のマイナスはお前のもの、今のプラスは俺のもの
最低ですねwww
460名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:18:12 ID:EQZti38DO
>>452
ガラガラでもねーよ。
ラッシュ終われば車庫入る電車もあるし。
田舎の常に席が空いてるようなトコの方が非効率だ。
461名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:18:26 ID:dyTV2N300
>>440
間違った。
38万トンは、毎時7トンを下回ったときに7トン流したように見せかけていた差だった。
実際の超過取水は、10年間で1億8千万トンを多くとっていたらしい。
ってことは、毎秒5.7トン。
信濃川相手に多いのか、少ないのか、分からんが、意味ある量だな。
462名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:18:37 ID:arpuHTxp0
ここまでのレスを読んで、日本人がこんなに 無知 無能 無想像力になったのは、ゆとり教育のせい?
日本一の大河が、途中で60Km以上も、水の無い川になったら周辺の自然界や農業などの産業にも、
どういう影響を与えるかはあきらかだろ。
多摩川に置き換えて考えてみろ!
463名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:18:52 ID:5kyyfCN90



派手に水泥棒してたんだなあ。。。。

警察に逮捕されないの??

水泥棒はいいわけ?

464名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:19:23 ID:MnETBQ7R0
>>450
座布団一枚wwwwww
465名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:19:58 ID:L+djdScx0
今は横須賀に原発3あるから東京に原発あってもいいかもね
466名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:20:26 ID:453zF3tp0
>>458
同じことが新潟にもいえますな。

米食うなよ。電力使うなよ。恩義受けてるだろ。
メルトダウンしても県民は死なねーし。

キチガイか、お前は
467名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:21:36 ID:uiXgWGWiO
営業停止にしる
468名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:21:43 ID:A3NwmF410
信濃川の一部区間の水量と、山手線と、どっちをとるかと言われたら
ぶっちゃけ俺は山手線だ。
469名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:21:48 ID:XKLGVn0L0
田舎から流入してきた似非都民が必死だな

470名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:22:01 ID:n1hlRxZHO
>>458
原発推進してる連中らは
原発は安全だ、と盛んにPRしてるから
東京に作っても別に差し支えないでしょ!
471名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:22:23 ID:8dIPoywg0
>>462
>>433を読もう。結局は地元が決定したこと
>「当時は生態系の保護や環境保全という概念はなかった。私はむしろ十日町市民の未来を考えた」
やたらに立派な道路作って僻地にショッピングセンター作るから広範囲に除雪が必要で
道路維持が産業で、道路のために借金するような社会になる。
車から降りてかんじき履けと。
472名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:22:44 ID:NNLoS+8U0
JRの言い分は「都会の電車を安定して運行することに一生懸命で
”ついやってしまった”」
コンピュータの設定やデータまで改ざんしたのが”つい”かよ泥棒め
473名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:22:47 ID:tyrghJgs0
>>468
俺は信濃川だな
水はこれから価値が上がる
反面、東京人の輸送なんか大した価値にならない
474名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:23:21 ID:0oHHEnBp0
これはもうリニア新潟経由にしないと話がおさまらないでしょう常識的に考えて
475名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:24:25 ID:8eg4PborO
川の水なんてどうせ海に流れちまうんだから
JRにくれてやれよ。
何を怒っているんだかわからない。
476名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:24:30 ID:W0kCN8q40
>>466
だから東京に原発ができればいいんです。
東京も田舎にこれで負い目は感じないでしょう。
火力発電でもいいですね。
477名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:24:45 ID:MnETBQ7R0
結局、困るのは乗客なんだ!


國鉄時代によく言われてた一句。
478名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:24:50 ID:i2Xv3vFu0
都内に原子力発電所作れば解決。
479名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:26:04 ID:8dIPoywg0
>>473
地元利権vs信濃川だよ
文句は十日市市長と田中角栄に言えと

JRの不正使用量は地元が売った量に比べれば誤差の範囲。
480名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:26:18 ID:TmxOUTxG0
もしかして角栄が悪いんじゃね?
481名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:26:36 ID:urwOpFgF0
>>462
鉄道マニアみたいに文系で無知のくせに技術的用語濫用してシッタカぶりしてるのも多いよね
482名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:27:25 ID:i7dH6Kes0
東武鉄道を見ろよ、あの質素倹約を
平成の世に存在するとは思えないあの崩壊寸前の汚すぎる本社屋
世間様のためにタワー建設予定地を大赤字覚悟で格安提供、この奉仕精神
どう見ても東武鉄道の勝ちです
483名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:27:40 ID:7ICqM9EOO
>>449
信濃川の推量からすると、誤差みたいなものだな
484名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:28:07 ID:LhXooamp0
>>435
>>456
すまん、俺が悪かった
そういうことだったのか.......
485名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:28:19 ID:yYKVVc7b0
>>462
「ゆとり教育」にした連中は非「ゆとり教育」。

まあ、日本は詰め込みすぎなんじゃないの?
例えば、数学の場合、アメリカの大学入試なんて、
日本の高1レベルらしいし。
486名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:28:41 ID:MnETBQ7R0
十日町人2万人が大激怒!!
487名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:29:51 ID:O77C88Jj0
電気は代替手段があるだろーが、信濃川の替えはねーからな
488名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:29:52 ID:uFP7cuw20
これが問題ないなら
JR東の450円区間を360円切符で利用しても問題ないのか
489名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:30:31 ID:W0kCN8q40
>>483
どのみち水泥棒
490名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:30:55 ID:wYdJdOC80
>>483
その誤差で報告義務が生じるからプログラム改ざんするんだよね
例えばaという数値を少しでも超えたらアウト

法律か通達か知らんけど自然を相手にしているのになんでトータルの平均値で
ルールを決めていないのか疑問
信濃川の流れが常に一定と役人は思っているんだろうか?
491名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:31:11 ID:obg8nHGG0
>>479
相変わらず頭が弱い
犯罪者が問われるのは犯罪行為の有無であって、犯罪被害の大小ではない事は覚えておけ
そんな主張、裁判でもとおらねーから
むしろ、心象悪くするだけ
492名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:31:16 ID:86SbpIpr0
多摩川の水でも使えばいいのに
493名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:31:27 ID:L+djdScx0
首都近辺に原発がいやなら横須賀の原発3基の入港阻止くらいしろよと思う

横須賀にケーブルつないで原発の電力少しまわしてもらってもいいもめ
494名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:33:05 ID:MAU5t0PH0
>>489
それに乗じて7トンの約束のところを33トンよこせ っつーのもまぁ、火事場泥棒みたいなモンでは(w
495名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:34:16 ID:YY0bNzCj0
えらく悪質だな
謝っても許してもらえないだろう
496名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:34:20 ID:uMMGsKBKO
>>490
君馬鹿でしょ
497名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:34:50 ID:e98EsRU3O
言ってるのが朝日新聞だと、どこまで本当なのか信用できない。
498名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:35:42 ID:mO3Vbu7+0
仕組みがよくわからないんだが、ダムで取得した水は同じ川に戻さないのか?
499名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:35:59 ID:JBbIlU+V0
>>490
無知を晒すと恥ずかしいよ
500名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 13:36:12 ID:A+Wn4W8s0
>>16
馬鹿野郎
水と土地の使用権は平安の昔から、揉め事の基本だ