【大阪】橋下知事が府庁移転を目指すWTC 平松市長「耐震補強の必要性がある」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★

 大阪市の平松邦夫市長は五日の定例記者会見で、橋下徹知事が府庁舎の移転を目指す
市の第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」(WTC、住之江区)
が耐震基準を満たしていないことについて「防災拠点となる場所であるので、耐震補強の
必要性がある」との認識を示した。

 WTCは長周期地震の影響で中低層階が損傷する危険性があり、耐震補強に十八億五千万円
が必要であることが府の調査で分かった。平松市長は、府と市が共同で実施している鑑定評価
への影響について「鑑定事務所の判断に任さざるをえない」と述べるにとどまった。

 また、六日で就任から一年を迎える橋下知事との府市連携を振り返り「(橋下知事は)すごい
一年を過ごされたなというのが正直な感想。根本的に思っていることが違っても、府民・市民の
ために利益を出そうという点では一致している」と協調路線を強調した。

▽大阪日日新聞
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090206/20090206003.html
2名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:31:01 ID:9wuiJ9Be0
あいちげっとだ
3名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:31:43 ID:AlvzaatX0
どうせ液状化現象でブクブク沈むけどね
4名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:32:46 ID:Fho1lsT40
あそこって埋立地?
5名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:34:51 ID:lxJmdVFs0
補強費は誰が出すの?
大家? 誰が大家なの?
6名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:35:15 ID:896fXvPbO
なぜWTC?
不便だろ
7名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:38:33 ID:Icba/04zO
>>6
誰も買い取らないビルを行政が買い取る。
現大阪府庁舎の立て替え費用が浮く。
税金が飛ばずに済む。

大阪府民も大阪市も大阪府もウマーなんだが
土建屋と関係があるのか知らんが大阪府議会議員が反対している。
8名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:44:28 ID:aRB8ZIbn0
>>6
橋下も本当なら、WTCに移転などしたくはないと思う。
しかし3セクが失敗して膨大な抱えたWTCを放置出来ないから
仕方なく移転を計画したんだと思う。
敗戦処理といった感じかな。
9名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:46:37 ID:HZGe9OeV0
都庁の改装費に比べればかなり少ないな
10名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:48:12 ID:0BPSY6JF0
また強度偽装だったの?
11名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:48:38 ID:aRB8ZIbn0
大阪ベイエリア(ATC・WTC)借金時計
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html
12名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:49:01 ID:lxJmdVFs0
姉歯が一言
   ↓
13名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:49:04 ID:PwE+2+tk0
廃校にでも引っ越せよ
14名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 23:50:01 ID:i/l5CK8y0
WTC周辺は開発しがいがありそうじゃん。
15名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:06:44 ID:jYBRT1qC0
もうプレハブ小屋で良いよ
16名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:13:02 ID:1BzY/fdG0
補強が必要てことは、補強完了まで利用者を追い出すのか?
17名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:14:18 ID:ZBiSx1cXO
やれやれ。手抜きだったか。
18名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:17:16 ID:a4C1UpYN0
また同和利権か
19名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:17:28 ID:4P8Tkz8a0
災害拠点としての耐震補強が必要で
別に今あの建物に問題があるわけじゃないから
その辺は間違えないように
災害拠点としては普通の1.5倍の強度が必要だと
20名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:21:21 ID:oX1K7H620
平松の行政(無能)はもうあきらめた、たのむから橋下の邪魔しないでくれ
お茶でも飲んどけ
21名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:36:11 ID:8QIKS9bJ0
平松は認めちゃったのか
なんて馬鹿なことを・・・

橋下は、当然値引きの根拠になると公言して
丸ごと18億を値引きさせようとしているのに

平松は、あくまで売却に問題になる事ではないとか言って
認めちゃいけなかったんだよ

馬鹿正直で商売的には無能な役人を制御するのも
市長の仕事だろうに
22名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 00:55:32 ID:p8+0MIWU0


平松は何もしないのなら 辞めさせろよ。

この1年ちょっと 何もしてないのじゃ ないのか???

23名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:40:16 ID:j34gfKN60
地上55階・地下3階建ての超高層ビルで1990年代に作ったばかりのビルが、
地震で倒れるってどういうことだ?
めちゃくちゃな建造物たてやがって。

都庁舎も老朽化なんて信じられない言葉がでてきて、今都庁舎を建て替えるプランがでてるけど。
エンパイアステートビルなんて何年もってるとおもう?まあ地震はないだろうけど。
24名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:43:48 ID:8MJLEnKC0
立替に賛成している府議会は血税浪費マンセーというわけかw
http://www.pref.osaka.jp/yodo/choshaseibi/itenkousouan/itenkousouan.htm
25名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 01:45:32 ID:Y6H/gxtY0
府に押し付けると決まったら早速これですか。
26スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ:2009/02/07(土) 02:00:34 ID:Yk1favZQ0
正直、あんな建物なんて大阪には必要ない。
府庁をあそこに移転しても、あんなところが栄えるわけもない。
交通の便の悪さは異常。

災害拠点などと言っても、災害が起きたら
「陸の孤島」になってしまうような場所が拠点になるわけない。
27名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:03:58 ID:jVahVemp0
>>23
丹下のジジイに耐震計算なんて理解できる訳ないだろ。
磯崎新あたりに設計させておけば良かった。
(実際、巨大サイコロで頑丈そうだったし)
28名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:41:49 ID:PM/C0QC10
あれ?
大阪市だって道路局、建設局等が入居してかなりの機能が移転済みじゃ…
29名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:55:59 ID:PjAP6FwB0
以前大阪の使えない箱物建築集めたサイト(駄目ツアーだったかな?)にもWTCがあるのかな?
30名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 02:59:00 ID:8MJLEnKC0
>>27
釣り?それとも天然?w
31名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:06:44 ID:T8Yht18O0

まあ、初端のNHKでケンカ吹っかけたところから、負け通しだからな。
実際、あれが「やる気」らしきものを見せた最後だったし、平松。
末期の青島都知事を思い出すよ。
32名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:11:00 ID:K0Uhxo+T0

     伊丹空港を廃止して避難緑地にする

 空いたところに府庁を建てる。
33名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:12:50 ID:j82xDasfO
橋下が移転したい一番の理由
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81005a.htm

コストを抑えて建て替えるのが一番無難
が、橋下が抵抗
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080829/lcl0808292244004-n1.htm
34名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:18:58 ID:3F+UUxVk0
>>23
馬鹿だねー
マンハッタンの強固な岩盤に建てたビルと、地震大国日本のビルを
同尺度で比べるなよ。
35名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 03:22:30 ID:8MJLEnKC0
>>33
>コストを抑えて建て替えるのが一番無難
>が、橋下が抵抗

おまえさんの脳内ソースか?w
一番コストが安いのは橋下の言う通り移転な。ソースはこれ。
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou2_20667.pdf
36名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 07:00:49 ID:yX3wOGRN0
府庁は大阪の中心部に置いとけ。訳のわからんゴミ捨て場に行く事も無いぜ。まず交通アクセスがなってない。なんでコスモスクエアーで乗り換えんねん。めんどくさい。
ホームが狭いやろ人が溢れて二進も三進も行かなくなるぞ。堂筋線みたいに余裕も無いしな。中心部から外れて通勤するのは都落ちしてゆく心境だな。業務にも支障を来たすぜ。
37名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 07:56:11 ID:YB3ksszPO
役人だけの発想で破綻寸前になった今の大阪。通勤しにくいとか低レベルな主張
38名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 07:59:28 ID:8MJLEnKC0
>>36
じゃあ大阪府が作ったりんくうタウンに移転すれば?w
39名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 08:16:27 ID:GEGnCQlb0
平松「橋下はん、この1年で薄っぺらになったのは、わてです」
40名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 08:31:32 ID:+DRk0SRP0
平松は何を偉そうに

おまえはしゃべればしゃべるほどバカにされるだけ
41名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 08:32:04 ID:Q36JQblz0
>>28

大阪市にするとその市の入居する部署が払う入居料も財政難で苦しいわけで。
42名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 08:36:38 ID:Q36JQblz0
>>35

立替とかいうのは仮移転などの引越し費用や建設中の間に入居する
ビルの入居料抜きらしいな。


>>7

府議会は反対とか言ってるが、世論調査での知事の支持率や移転賛成多数と言う結果が出て
反対論が弱まりつつある。去年の予算案審議のときみたいに当初は徹底抗戦の構えを見せるなど
気炎を吐いてたのが採決時には「土下座」で案に賛成という事例を見ると今回もそうなりそうな
43名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:22:24 ID:e8WIE8CQ0
反日反靖国 吉本興業 反日反靖国 吉本興業 反日反靖国 吉本興業

反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで
砒素のような環境テロリスト、反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張
TBSラジオで 三浦のスワッピングの写真で 暴走
反日反靖国 吉本興業 ホモ勝  兵庫八区あまから出馬か 
兵庫8区 勝谷 誠彦 「公示の日に云う」 公明党 冬柴元大臣 「誰が来たって 絶対勝つからな」
http://jp.youtube.com/watch?v=qDt2TxuTRIE
小沢不動産の熱狂的な信者 ホモ勝 

反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで
砒素のような環境テロリスト、反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張
08.10.07 たかじん 非常事態宣言 1/4 (そこまで言って委員会の深夜版)
http://jp.youtube.com/watch?v=Us0HleC4IBY&feature=related
国民を騙す民主党の闇を叩く!! H20.10.8夕方 民主党本部
http://jp.youtube.com/watch?v=QK1bD8o25g0
和歌山県第三選挙区 朝鮮法華創価学会 2万人 
朝鮮法華立正佼成会は カルト
カルトの酋長立正佼成会庭野日鑛会長を国会証人喚問へ
質問1、 立正佼成会大聖堂(東京都杉並区)を民主党の白真勲の政治活動につかったの?

387 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/02/26(火) 21:01:45 ID:7J0q2S0r0
民主党ネクスト防衛大臣の白真勲氏に
「韓国は竹島を返せー!、対馬が韓国領なんてふざけるなー!」
と言わせて見たい。(´・ω・`)
屠殺場といえない平松邦夫・大阪市長が 新人職員とさめたカレーを食べてる
反日反靖国 毎日放送 そんなの関係ない

日本経済を強くするにはハブ空港の強化


44名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 09:28:09 ID:e8WIE8CQ0
反日反靖国 辛坊治郎 (読売テレビ解説委員)
日本人警察官が大嫌いな よみうり放送 坂秦和が
キャスターの ニューススクランブ 見た人 いるの?
巨大年金施設 南紀グルーンピア 支那資本に買収された
そういえば 選挙のときも 二階派の松浪健四郎と 執拗に もめていた
反日反靖国 辛坊治郎 (読売テレビ解説委員)

ほっかいどうは、ばいこくどう 
北海道は売国島

町村信孝官房長官
金平茂紀(TBSワシントン支局長):旭川市
香山リカ(精神科医、作家):小樽市
寺島実朗(TBSの番組審議委員 :雨竜郡沼田町
岩田公雄( よみうり放送解説委員:旭川市
坂秦和 (よみうり放送 
森田由美子(NHK

満員の地下鉄新御堂筋の200億の黒字で 赤字の市バスを組合を養う 
天王寺区 おんぼろ6階のビルに 3000人 住民票を登録
反日反靖国 MBS変態毎日放送 そんなの関係ない

あぁ 変態、森久美子のバナナのダイエットで、バナナの値段  あぁぁぁ2倍!!

大分の富松審議監は、退職金も貰えそうだなあ。
後4ヶ月で退職日だが、それまで休職の可能性が高い。

ニコニコ動画やyoutub ,疑義あり
反日反靖国 MBS毎日変態放送 そんなの関係ない
45名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 10:25:33 ID:oX1K7H620
平松 <<<<< ノック
46名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 10:29:41 ID:eJoPsrb10
そもそも、なんでこんなアクセスの不便なところに作ったんだ?
大阪の連中の考えは分からんな〜
47名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 10:32:34 ID:nWmeFw2aP
>>32
伊丹って大阪側は狭いよ。モノレールあたりまでじゃなかったか?
48名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 11:17:04 ID:Q3mji51g0
またお姉さん一級建築士の仕業か
49名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 14:26:05 ID:wlj68mW70
1990年時点の法律では基準内全然問題ない、2000年に阪神大震災を受けて
法律が換わっているので、それには対応していない、だからといって法律違反ではない。

府庁移転前に2000年の法律と災害拠点としての府の基準(民間の1.5倍の耐震基準)
から事前に調査したら耐震に問題があった、が18億円で補修すれば
問題がないことが分かっただけ、移転には何の問題もない。

あえて言うなら、移転は拙速と批判されているが、橋下は冷静に調査をして
さらにそれを鑑定に反映させるしたたかさ、さすが悪徳弁護士、一筋縄ではいかない。
50名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 14:46:01 ID:c1ckV3rh0
公務員さまが不便な場所に移転はしないだろうな
51名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 19:14:58 ID:Ra3NLzMU0
>7 名無しさん@九周年 [] Date:2009/02/06(金) 23:38:33 ID:Icba/04zO Be:
>    >>6
>    誰も買い取らないビルを行政が買い取る。
>    現大阪府庁舎の立て替え費用が浮く。
>    税金が飛ばずに済む。

以下、WTCの負債が600億円と仮定

[大阪府が買わなかった場合]

大阪市の負担額   600億円(破たん処理)
大阪府の負担額    なし
---------------------------------------
合計の税金投入額 600億円


[大阪府が100億円で買った場合]

大阪市の負担額 500億円(破たん処理)
大阪府の負担額 100億円
---------------------------------------
合計の税金投入額 600億円


税金支出額でみれば、WTCの買取価格をいくらにしようが
一銭の得にも損にもならない。
安い高いというのは全く嘘っぱちの議論。
52名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 19:29:25 ID:UIazyocc0
府庁をWTC似移転するのいいと思う。

昔、仁徳天皇が民の住居から上がる囲炉裏の煙を見て政治を行った話があるが
南港の高層ビルから、街を見れば、港のコンテナ貨物、高速道路のトラック
電炉工場のスクラップ置き場そんなものが毎日見える、つまり経済状況の
生の状況を肌身に感じることができる。大阪城の前でお城見ながらやる行政とは
絶対違ったモノになると思うけどね。
53名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 19:33:16 ID:n0Tt/Z1b0
>>51

市は負担する金が100億も減っていいことだな。売却しないと丸ごと負債を負わないといけない。
あと500億については市にしっかり負担させればいい話。
54名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:42:38 ID:8MJLEnKC0
>>51
>税金支出額でみれば、WTCの買取価格をいくらにしようが
>一銭の得にも損にもならない。

頭大丈夫ですか?
大阪市はWTCの破綻処理策を提示できていない。買取を希望する企業も現れていない。
大阪府が府庁を建て替えて、大阪市のWTCが二次破綻したら双方に府庁移転策以上の損失が出るので
> 合計の税金投入額 600億円
で済む訳がないのだがw
55名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 20:52:01 ID:n0Tt/Z1b0
>>54

しかも残りの負債を負うのは市であって府ではないしね。市は公務員の給与カットするなりして補填すればいいだけ。
56名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 21:00:24 ID:Ra3NLzMU0
>頭大丈夫ですか?
>大阪市はWTCの破綻処理策を提示できていない。買取を希望する企業も現れていない。
>大阪府が府庁を建て替えて、大阪市のWTCが二次破綻したら双方に府庁移転策以上の損失が出るので

君こそ頭大丈夫か?
「府庁を建て替えて」なんて君以外誰も語っていないんだが。

>税金支出額でみれば、WTCの買取価格をいくらにしようが

最後のこの文が読めないか?
自治体同士で金をいくらやり取りしようが、誰も得しないんだよ。
だから安いの高いの言うのはまったくの無意味。

WTCへの移転は自治体同士で余剰スペースを融通し合っているだけの話。
ところがWTCの余剰スペースは現時点で2割〜3割しかない。
その2割にだけ大阪府の部局が移転して府の賃料支出を減らすのなら
余剰スペースの有効活用として意味はあるが、
今現在入居している大阪市の部局を押しのけて大阪府全部局が入居したら、
今度は大阪市の連中が別の場所を借りるなり建てるなりする必要がある。
府の支出が市の支出にすり替わっただけで税金の節約にはならない。
57名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 21:53:04 ID:8MJLEnKC0
>>56
>君こそ頭大丈夫か?
>「府庁を建て替えて」なんて君以外誰も語っていないんだが。

つまり府庁WTC移転に賛成ってわけねw

> 今度は大阪市の連中が別の場所を借りるなり建てるなりする必要がある。

今でも十分利用しているね。阿倍野ルシアスとか住友生命淀屋橋ビルとかね。

> 府の支出が市の支出にすり替わっただけで税金の節約にはならない。

はい大嘘。元々WTCは入居している民間企業の約2倍の賃料払っていることが
裁判で明らかになっていますし、市議会でも別の場所を借りた方が安くなると
議員から指摘されています。つまり大阪市にとっても早く退去した方がメリットがある。
今まで入居したのはWTCを経営する三セクを存続させるためだからな。
58名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 21:57:52 ID:n0Tt/Z1b0
>>57

なるほどそれで平松が安くてもいいから買って欲しいと知事に言ってるのだな
59名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 21:59:46 ID:Pk1nBVa60
耐震工事費出しても、WTC売却するほうが市にとっては良いんじゃないの?
60名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:02:58 ID:n0Tt/Z1b0
>>59

市にしてみれば今年が期限だから何が何でも府に買ってもらいたいからな。改修費込みで100億円で売却という話になるだろう。
売却しようがすまいがWTCの処理で大阪市が負債の処理をしないといけないのは事実なんで少しでも減らそうとすれば府に売るわけ
です
61名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:03:13 ID:8MJLEnKC0
しかしWTC建設と破綻の経緯を知らない脳味噌クルクルパーの野郎が何も調べずに府庁移転反対しているのには驚いたなw
少しは勉強しろよと突っ込みたくなるね。それができないのなら黙ってれば恥をかかずに済むのにw
62名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:05:23 ID:Pk1nBVa60
正直WTCなんて、借りてくれるなら誰でもおkって状態でしょ
それが賃貸じゃなくて買取で、しかも大阪府っていうなら
美味しすぎる話だと思う
63名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:07:12 ID:n0Tt/Z1b0
>>61

すでに移転は規定路線になりつつあるのだからもう苛めてやるなよw当初反対してた府議会も最近は世論調査を見て急にしおらしくなってる。
64名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:12:31 ID:UIazyocc0
>>59
誰今買うの?入札したら1億ぐらいでしか売れないよ。

>>63
橋下が個別に切り崩してるらしい、議員の会合とかに頻繁に出席して
WTC移転をお願いしているらしい。反対は世論でも追い詰められているし
移転は言われてるほど難しくないかも。移転実現したら橋下の権勢は高まるな。
65名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:16:46 ID:n0Tt/Z1b0
>>64

府議は橋下に自分のパーティに出てもらうと人の集まりがいいというので、知事には逆らえなくなりつつある。それに
府議のほうも直に橋下と言葉を交わせるということをで感激するんだとか。

>反対は世論でも追い詰められているし
>移転は言われてるほど難しくないかも。

反対派が移転案よりも安い案を示せないと世論の支持を受けるのは無理でしょ。
66名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:22:36 ID:tFUwxavp0
橋下がWTCの最上階から大阪府を見下ろしてご満悦のときに
東南海地震が起きて部屋の端から端までふりまわされて
ぐしゃぐしゃになって死ぬのが見たいw
67名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:29:48 ID:pckhofwU0
>>66
そんな幼稚な恨み言を書くよりも、WTC移転反対の理由でも書いてみれば?
ここはWTC移転についてのスレでしょ。

通勤が不便とかじゃなくて、移転話が出てきた経緯、財政的な状況を踏まえて書いてね

68名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:35:18 ID:n0Tt/Z1b0
>>67

通勤不便というのは理由にならんよな。不便というなら辞めて転職すればいいんだから。WTC移転で
通勤が不便と辞めてくれる職員が出てきて人件費減が出来るかもね。
69名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:51:40 ID:+MH1qVI20
欠陥設計した日建設計に手直しさせれば良いだけのことだろ?

http://www.nikken.co.jp/ja/
70名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 22:58:09 ID:tFUwxavp0
>>67
人間としての橋下が大嫌いなだけであって
特に利害関係はないんだよwww
71名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:22:47 ID:Ra3NLzMU0
>>57
>> 府の支出が市の支出にすり替わっただけで税金の節約にはならない。
>はい大嘘。元々WTCは入居している民間企業の約2倍の賃料払っていることが
>裁判で明らかになっていますし、市議会でも別の場所を借りた方が安くなると
>議員から指摘されています。つまり大阪市にとっても早く退去した方がメリットがある

きみ、算数できない子なのかな。
第三セクターであるWTCの債務を大阪市が補てんすることは確定した路線だ。
それは買い手がつこうがつくまいが同じこと。
ということは、WTCは実質的に大阪市が管理をして責任を負う所有物だということ。

大阪市がWTCに賃料をいくら払おうが、出した財布とは別の財布に入れているだけで
得も損もしない。もしもWTCに入っている市の部局が無料で借りられるのなら
大阪市の会計は得をするが、WTCの会計は損をする。最終的な損失処理は
大阪市がするのだから、結局はプラスマイナスゼロ。おわかり?

大阪市が外部のビルを借りて入居してWTCに空きができる場合と、
WTCに大阪市がタダで入居して外部のビルを借りない場合を比べれば、
もちろん後者の方が税金の支出は少なくて済む。
つまり、賃料の高さ云々ではなくWTCの空きテナントを埋めること自体に意味がある。

大阪市がWTCにテナントとして入っているのは、そういう理由と、
WTCに貸し込んでいる銀行にテナント集めに努力していることを示すためだよ。
そうすれば、何百億の債務の一部放棄をしてもらいやすくなる、と考えている。
(それでも実際には拒否される可能性が高い)
安くてもいいからと大阪府に売りたがっているのも同じ理由だ。
債務放棄によって銀行から金を取ってくるため。

結局のところ、外部から金を取ってくるか、支出を減らさない限り
税金の節約にはならないんだよ。
自治体どうしで金や空き室をやり取りしても全く無意味だ。
72名無しさん@九周年:2009/02/07(土) 23:52:00 ID:UIazyocc0
>>71
一般会計と企業会計が区別できてないね。

WTCは第3セクターで企業会計、賃料払っているのは一般会計つまり市民の税金。
市が企業会計で造った物の損580億円は、企業会計の収支の中から支払うべき。

それなのにWTCの倒産を防ぐために周辺の2倍の賃貸料を市民の税金から支払うのは
背信行為にちかい、裁判では賃料は不当に高いとはいえないと市民が敗訴したが、
だからといって何時までも再生できない第三セクターの借金の利子を
支払い続けるのは無駄!早く損失処理した方が市や市民にはメリットがある。

しかし、ただ単なる処理では市長へのバッシングいは酷いが、府市強調のシンボルとして
大阪府に売却してWTCの損失を処理した方が体裁は保たれるしメリットもある。

市は本当に橋下に感謝してると思うよ。
73名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 00:03:32 ID:syEsjo/y0
>>71
>大阪市の会計は得をするが、WTCの会計は損をする。最終的な損失処理は
>大阪市がするのだから、結局はプラスマイナスゼロ。おわかり?

つまりおまえはそのために大阪市の部局が民間企業の2倍の賃料払って良いと仰るわけかw
WTCに天下りでもしたのか?w

>大阪市がWTCにテナントとして入っているのは、そういう理由と、
>WTCに貸し込んでいる銀行にテナント集めに努力していることを示すためだよ。

じゃあどうして2倍の賃料払ってんだ?説明になってねーぞw
というわけでその理由を説明してくれた>72dクス。
74名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 00:08:42 ID:KhexTwQd0
チェルノブイリ方式で補強したら安く済みそうだな、何なら自衛隊にやらせれば原発事故の予行演習もできるし一石二鳥
75名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 00:09:58 ID:bpObE/8I0
>WTCは第3セクターで企業会計、賃料払っているのは一般会計つまり市民の税金。
>市が企業会計で造った物の損580億円は、企業会計の収支の中から支払うべき。

そりゃほとんど屁理屈だな。大阪市の財政破綻も大阪府と同程度。
どちらの会計で支払う「べき」という原則論で対応できる範囲を超えている。
実際、埋立地が売れないからWTCの損は市税で穴埋め、なんて記事も出ている。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news004890.html
76名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 00:15:16 ID:bpObE/8I0
>>73
>じゃあどうして2倍の賃料払ってんだ?説明になってねーぞw

市が支出してWTCの収入に付け替えれば、
WTCの破綻を先延ばしにすることができるからだよ。
その分市の財政が損失を受けるから損得勘定としては意味がないが、
市長や市議会が直接の責任を追及されることは避けられる。
(過大な賃料負担をするな、と主張している勢力は、
財政注入による姑息な破綻隠しをせずに責任を明確にしろ、と言っている)
77名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 00:43:47 ID:syEsjo/y0
>>76
なるほど。では「法的整理後」の府への売却ならメリットがでるのでは?
(銀行は債権回収で利息が減るだろうが。)

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230663375/
> 平松市長は、来年2月頃までに府との交渉がまとまらなければ、法的整理を通じて
民間への売却を目指す考え。
78名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 00:52:54 ID:livusF2q0
平松って橋下のやることなすことに反対していい加減にして欲しい。
無能なんだから橋下の言うこと聞いてりゃ良いんだよ。
79名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 01:02:05 ID:bpObE/8I0
>>77
もし法的整理のときに銀行に多少なりとも泣いてもらうことができれば
税金の支出を少しでも減らすことができるから、メリットは大きいね。

ただ、そのあとに府以外の民間企業が買い手として現れたら、
府の言い値では買えなくなるから府の会計としては損になってしまう
(その分市が得をする)。
知事はそれを恐れているのかもしれない。
80名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 02:16:34 ID:QDvQuGjJ0
>>77
WTCは、市の再建策として一度債務整理を行っている。銀行は一部債務を
放棄する代わりに、残った債務580億円については市が保証することを条件とした。

市としては債務負担を軽減すれば、市の賃料支援なんかでWTCを再建できると
思っていた、というのは建て前で破綻処理する勇気がなかく中途半端な選択した。

で今の状態、法的処理しても580億円は丸々市が負担しなければいけないので
あまり意味はない。

本当は、政府が地方支援のために第三セクターを引き取る
公営企業版産業再生機構が出来たらそこで処理しようと思ったが、政府が迷走して
立ち消えになり、地方は独自の処理を迫られている。
81名無しさん@九周年:2009/02/08(日) 10:05:40 ID:a2Ispkxo0
TBSラジオでホモ勝ことコラムの花道は勝谷誠彦  三浦和義とスワッピングの写真で写る女性で 暴走
反日反靖国 吉本興業 ホモ勝こと勝谷誠彦  兵庫八区あまから出馬か 
小沢不動産の熱狂的な信者 ホモ勝勝谷誠彦 小沢不動産の熱狂的な信者 ホモ勝勝谷誠彦 

反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで
砒素のような環境テロリスト、反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張
民主党の菅直人に愛人、ハトポッポ鳩山にも愛人 、小沢一郎に愛人はいるの

変態豚野郎,やしきたかじん 民社党が負ければ 北海道に逃げる

08.10.07 たかじん 非常事態宣言 1/4 (そこまで言って委員会の深夜版)
http://jp.youtube.com/watch?v=Us0HleC4IBY&feature=related
国民を騙す民主党の闇を叩く!! H20.10.8夕方 民主党本部
http://jp.youtube.com/watch?v=QK1bD8o25g0

変態MBS毎日放送・情報番組「ちちんぷいぷい」 極道キャスター角純一
変態豚野郎 角純一 藤田まことのインタビューは,大阪府の民社党選挙の応援見返り?
変態豚野郎、角純一、いま、解散すれば、民社党は勝てる

名古屋の山口組若頭高山清司から組織を挙げて応援されてる民主党ってなんなの? 日本を壊したいの?

コアラのマーチを回収
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224342164/

岩手の蝦夷 小沢一郎 西松建設から4000万 
82名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 13:41:23 ID:n3VVUXps0
             「スネ夫〜、お前、府庁移転問題どうするんだ〜?」
        _____   
      / , へへヘ∧ヽ  
     |  |     \l l/ |               「WTCで、スティーブがパーティー開くんだってさ。」
      /⌒    ( . ∠ l       ヽ \        
    ヽ_       (二) ヽ    、─`  `ー‐───┐ 
     l   ______つ !    > _____      |
      >、 \|_|_|_/ /      ̄  l⌒ヽ\|      !
    / l ヽ、 ____ /、       |・  |  l/^ヽ  |
   /   ` ー──‐─ ´   \     o 、__ノ   _ノ  |
  / |   __(^|      /⌒ ヽ   <         \ |
 /ヽ| (二   ヽ    /    |     >__ ____ l
       l     \ /\   /        /l/\/ヽ
      `ー 、       ヽ /         |      |

                        , ─ 、
       「   欧米か!  」      (_(_(_, ヽ
                   , ─── 、  (⊃_ ノヽ
  ┃ ┃┃          /WWW \ \   l     l
  ┣━     | |    l \ll/    ヽ/^ヽノ    |
  ┃       | |    (| (。) ∠      ノ      !
      ┃┃ | |   / (二) / ⌒ヽ  | |    /
   ━╋┓    /|  l _    /\ \|  l l    く
\\ ┃┃ |\/ |/| (__/ \ ヽ ノ //    \
  \\   _|   _└  ヽー`ー`─ ´ /´
 ☆    \   (ヽ  \  |  ̄ ̄ ̄   / ⌒ヽ
  /⌒ヽ ∠   \\/ヽ l      ̄ ̄|   二|
/   /\  |/ヽ/\ ヽ_ノ ヽ、_    ヽ_,_ノ
l_/\/\  /\/  ̄    \  ̄ ̄ ̄

【橋下日記】(5日)「強い人に頼って生きていく」スネ夫的生き方宣言
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090206/lcl0902060059001-n1.htm
83名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 13:41:33 ID:n3VVUXps0
             「スネ夫〜、お前と役人とどっちが偉いんだ〜?」
        _____
      / , へへヘ∧ヽ        「役人の支持率は0%だ。支持率89.5%のボクは
     |  |     \l l/ |         何の支持も受けていない霞が関の役人の意思に従う必要はない。
      /⌒    ( . ∠ l       ヽ \  府民の総意だというような政治感覚で、国に意思表示をする。」
    ヽ_       (二) ヽ    、─`  `ー‐───┐ 
     l   ______つ !    > _____      |
      >、 \|_|_|_/ /      ̄  l⌒ヽ\|      !
    / l ヽ、 ____ /、       |・  |  l/^ヽ  |
   /   ` ー──‐─ ´   \     o 、__ノ   _ノ  |
  / |   __(^|      /⌒ ヽ   <         \ |
 /ヽ| (二   ヽ    /    |     >__ ____ l
       l     \ /\   /        /l/\/ヽ
      `ー 、       ヽ /         |      |

                        , ─ 、
       「   正論だ!  」      (_(_(_, ヽ
                   , ─── 、  (⊃_ ノヽ
  ┃ ┃┃          /WWW \ \   l     l
  ┣━     | |    l \ll/    ヽ/^ヽノ    |
  ┃       | |    (| (。) ∠      ノ      !
      ┃┃ | |   / (二) / ⌒ヽ  | |    /
   ━╋┓    /|  l _    /\ \|  l l    く
\\ ┃┃ |\/ |/| (__/ \ ヽ ノ //    \
  \\   _|   _└  ヽー`ー`─ ´ /´
 ☆    \   (ヽ  \  |  ̄ ̄ ̄   / ⌒ヽ
  /⌒ヽ ∠   \\/ヽ l      ̄ ̄|   二|
/   /\  |/ヽ/\ ヽ_ノ ヽ、_    ヽ_,_ノ
l_/\/\  /\/  ̄    \  ̄ ̄ ̄

税金の無駄減らす気あるのか! 橋下府知事、国に「挑戦状」
http://www.j-cast.com/tv/2009/02/06035516.html
84名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 03:06:11 ID:pUuHvWvEO
>>33
建て替えだと今の府庁の土地が売れないので、
WTC買取より間違いなく損をする
85名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 05:16:11 ID:HVCbNTM00
WTCに収まる程度に組織も縮小しろ
86名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 06:04:21 ID:k2fbnR4Z0
 /   全国からニュースが集まる   \      東京のマスコミが選別 
(                         )
( 東京で強盗 広島で強盗 秋田で強盗 .)    (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
(                         )    ( じゃあ、このニュースと   )
( 大阪で事故 愛媛で事故 茨城で事故 .)    ( このニュースと        )
(                         )    ( このニュースでいきましょう)
(   名古屋で殺人 神奈川で殺人    ) → (____ _______)
(                         )          ∨          
( 沖縄で窃盗 福島で窃盗 京都で窃盗 .)        ○      ○
(                         )      ┌─┐   ┌─┐
( 千葉で恐喝 兵庫で恐喝 大分で恐喝 .)      │差│   ..│姑│
(                         )      │別│   ..│息│
( 石川で誘拐 青森で誘拐 福岡で誘拐 .)      └─┘   └─┘
                                      ↓
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌───────────────────────────┐┃
┃│.                東京から、全国のニュースをお伝えします│┃
┃│          ┌──┐                        │┃
┃│          │○○│     今日、大阪で大阪で大阪で  │┃
┃│          │ o . │ <                     │┃
┃│          └┬┬┘         大阪で大阪で大阪で . . │┃
┃│       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\                         │┃
┃│      │           │      大阪で大阪で大阪で   │┃
┃│ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
87名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 06:58:03 ID:V5Vtf/Gd0

大阪府、11年ぶり赤字脱却へ…橋下知事流の荒療治効く?

 10年連続で赤字予算を組んできた大阪府の一般会計当初予算案が、
2009年度に黒字に転じる見通しとなった。

就任2年目で、11年ぶりの赤字脱却を果たす見通しが立った。

税収減を見込んでも黒字転換が可能になった。

 08年度に185億円発行した赤字債の退職手当債も、09年度は発行しない方向で調
整を進めている。

(2009年2月10日03時03分 読売新聞 抜粋)

全文は

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090210-OYT1T00087.htm


橋下知事、おめでとう。
・・・つーか、2chのニュース記者は、ちゃんとこの記事でスレ立てろよ。
大ニュースだろうに。
88名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 07:18:32 ID:NrcivtoM0
>>87

去年も「10年ぶり赤字脱却おめでとう」って騒いでたよなw
すでに脱却したはずなのに、今年ももう一度赤字脱却できるんだ。めでたいねw
89名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 10:44:47 ID:6RDek9XX0
いいじゃないか。野暮なこというなよ。
みんなでめでたく祝って幸せになろうぜ。
90名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 13:59:29 ID:kXNi99hy0
橋下知事:2009/1/14
11時 ホテルニューオータニ大阪(大阪市中央区)で開かれた公明党府本部新春年賀会に出席。

 「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、
公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。
91名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 15:13:51 ID:TgTXKY7P0
WTCで支援もらうにゃ、ヨイショしとかなきゃいけないってこったな
92名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 16:10:30 ID:+G8fu6Ia0
今ニュースでWTCを府と市による共同評価が出たが99億円。
耐震費用約19億円が、この金額に含まれているかどうかは
現在の所、報道機関により異るが、仮に含まれていなくても
金銭面で移転を阻む理由は無くなったな。
93名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 18:27:13 ID:6RDek9XX0
橋下府政の今までと今後

1年目:起 大阪維新、はじめます
2年目:承 すべてのものを動かします<-----今、ここ
3年目:転 府民、行政、国の価値観を転換させます
4年目:結 橋下行政手腕、評価の集大成です 

次の4年間:道州制の実現。初代の長。
その次の4年間:国政転換。橋下党の旗揚げ、主流の一部。三役に。
その次の4年間:続、国政転換。橋下、総理に。
予備4年間。

合計20年。60前に総理になる。




以上、神様のお告げです。
94名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 20:05:33 ID:fiuWFOH00
2年目:承 すべてのものを動かします<-----今、ここ

オバマ政権が議会対策に失敗しGM、クライスラーがハプニング倒産
更なる金融危機により市場機能が停止、シティやバンカメ、AIGなど
巨大金融機関で取り付け騒ぎが頻発。

世界経済の混乱にもかかわらず機能不全におちいった麻生内閣は
有効な政策だけでなく解散も実行できず社会不安が高まり各地で暴動やデモが発生、
ついに国会にまで押し寄せる暴徒に対し、麻生内閣は自衛隊に初の治安出動を発令、
国会議事堂前で睨みあう自衛隊とデモ隊、解散命令に従わないデモ隊に対し
武力弾圧が開始されようとした、その時、戦車の前に立ちふさがる1人の男が・・・

大阪府知事・橋下徹であった

戦車にタックルをかましたことから、のちにラガー革命と呼ばれた、
この11.3血の永田町事件により橋下は国民的英雄となり、天皇裁可により
翌1月15日救国臨時内閣首相に就任、2月再開された国会決議により
正式に総理に選出されると共に特別行政権を付与され強権により
経済の混乱沈静化開始。6月橋下総理の強権に反対する国会と対立と
国会を封鎖し与党議員だけで採決、初代総統に任命されると同時に国会停止。

橋下総統誕生、以後橋下独裁政権は天皇家に対する血の簒奪により
強固なものとなっていくのであった。

4年目で橋下総統誕生
95名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 20:12:47 ID:R2jg3vGy0
・「州都大阪の教育水準を向上させるため」として橋下の独断で兵庫、京都の有名進学中学、高校の大阪誘致を進める←結局無視された
・「関西州の玄関口である関空の利便性向上のため」として白浜(和歌山)と但馬空港(兵庫)を抱える地元自治体に関空便を打診→しかし確実赤字なのに、その赤字は地元自治体が負担すべきと言いだしまた無視される
・「関西州の企業からの税収を集中させる」として兵庫、京都の大企業に大阪南港やりんくうタウンへの誘致を進める→各企業トップから「大阪自治体の財政を立て直す為の税収目当てだろ」と本音を突かれてオシャカになる
・「大阪南港を更に発展させる為」として神戸港の規模縮小、南港シフトを提案→神戸市や各経済団体から猛反発された挙げ句、各企業からも「南港はインフラが整ってないしコスト増える」と拒否される
・橋下と大阪府が作成した「関西州税収投資計画」によると、税収の6割を大阪「のみに」投資して地方、特に北近畿(兵庫・京都)や南紀(和歌山)は交付税を半減させるというもの。
しかしこれが近畿知事会で露呈してしまい橋下はしどろもどろに。
96名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 21:12:07 ID:6RDek9XX0
>>95 すごいね、橋下知事。がんばってるじゃないか。その調子だ。
97名無しさん@九周年:2009/02/10(火) 23:59:10 ID:dVnmA2xd0

大阪証券取引所
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/5783786801.jpg

京都・竜安寺・石庭
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/9049965219.jpg

大阪平野
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/6345033579.jpg

大阪・中之島図書館・ウォールタペストリー(1)
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/5213630724.jpg
※ネオ・バロック様式で建てられた外観は、大正ロマン漂う建築であり人気が高い。
※国の重要文化財に指定されてる。

大阪・靱(うつぼ)公園(1)
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/1984320682.jpg
※大阪都心部にある面積9.7haの公園。

京都・平等院鳳凰堂(世界遺産)
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/6614797224.jpg
※1053年、藤原頼通によって建立。

兵庫・マリンピア神戸
http://scenery.crap.jp/cgi-bin/img-box/2817720283.jpg

関西風景画像
http://scenery.crap.jp/
98名無しさん@九周年:2009/02/11(水) 00:54:52 ID:O0jVNF4L0
引越ししても地下鉄中央線の森之宮駅から終点のコスモスクエア駅に変わっただけじゃんw
所要時間で20分増し庁舎まで30分増しだろ?
嫌なら辞めるか南港の集合住宅に引っ越すんだな
大阪府警の官舎も近くにあるし空き部屋も結構有るぞ

99名無しさん@九周年
マスコミは民主党を支持を公言

大手年収ベスト10♪ 、30代で、マスコミでは、日本一の高級取り、朝日放送 1,605.1万
サンデージャポン 麻生内閣、TBSの否定的報道
反日ふじの朝の三国人ワイドショー
【とくダネ】フジ長谷川豊アナが「民主党支持」発言
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233313073/
NHKの平均年収1600万円、 それでも支払い義務化を検討するのか?
http://www.youtube.com/watch?v=unQjlvZoRxc
朝日放送 正木明 NHKの受信料を払わない


民主次回公認NHK出身者のリストは

宮城5区 安住 淳(元NHK記者)
東京6区 小宮山洋子(元NHKアナウンサー)
千葉3区 岡島一正(元NHKカメラマン)
神奈川6区 池田元久(元NHK記者)
静岡7区 斉木武志(元NHKアナウンサー)
長野5区 加藤 学(NHK広島ディレクター)