【政治】「かんぽの宿」オリックス不動産への譲渡、白紙へ　日本郵政

「かんぽの宿」の一括譲渡問題で、日本郵政がオリックス不動産への譲渡を白紙に戻す見通しになった。
鳩山邦夫総務相の反対を受け、オリックスへの譲渡を一時凍結することを決めていたが、民主党などからも、
かんぽの宿をめぐる批判が集中。認可を必要とする譲渡は事実上、不可能と判断した模様だ。

日本郵政は当面、かんぽの宿の経営を続け、総務相や国民の納得が得られる売却方法を探る。

かんぽの宿は郵政民営化に伴い、法律で１２年９月末までに譲渡、または廃止することが決められた。
日本郵政は、かんぽの宿７０施設と社宅９件の一括譲渡と従業員の雇用維持などを条件に入札を行い、
昨年１２月末、オリックスにかんぽの宿事業を約１０９億円で譲渡する契約を結んだ。

だが、事業譲渡の認可権を持つ鳩山総務相が
（１）郵政民営化の議論にかかわった宮内義彦会長が率いるオリックスになぜ売るのか
（２）なぜ一括売却なのか
（３）なぜ不況の今売るのか−−と疑問を投げかけ、申請があっても認可しない考えを表明した。

そのため、日本郵政の西川善文社長は１月末、オリックスへの譲渡を一時凍結し、専門家による
第三者委員会を設けて、施設ごとの売却を含め譲渡のあり方を再検討する方針を明らかにした。

その後、総建設費約２４００億円をかけた施設を、２０分の１以下の約１０９億円で売ることに
対する批判が高まり、旧日本郵政公社時代に評価額１万円で売却した施設が６０００万円で
転売されていたことも判明。

国会で民主党などの野党からのかんぽの宿譲渡問題の追及が激しくなり、鳩山総務相も態度を硬化させている。

日本郵政は０７年１０月に民営化したとはいえ、政府が１００％株式を保有する国有会社。
主管大臣で、株主でもある総務相の発言は重い。日本郵政は「入札に問題はなかった」という
立場を崩していないが、オリックスへの譲渡にこだわり、事態をこれ以上混乱させるのは
得策ではないと判断したようだ。【前川雅俊】


2月6日12時12分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090206-00000038-mai-pol

関連スレ
【政治】東急リバブル 評価額千円収得→転売４８００万円　沖縄の旧郵政施設　検索用：かんぽの宿
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233768132/
【政治】野党「かんぽの宿」一括売却を疑問視　「郵政利権」と主張
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233604903/
【ゲンダイ】「かんぽの宿」６０００万円で転売、小泉・竹中とその一派は国民をとことんナメていると日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233796350/
【政治】振角郵政民営化推進室長「基本的に（竹中元郵政民営化相の）指示だと思う」　5年での「かんぽの宿」譲渡・廃止方針について★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233818139/
【政治】民主、社民、国民新の３党、国会内で「かんぽの宿」問題を調査する合同プロジェクトチームの準備会合
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233807250/
【ゲンダイ】「かんぽの宿」の疑惑が麻生政権の致命傷になると日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233450624/
【かんぽの宿】鳩山総務相　日本郵政に対して入札経過の報告命令へ、不十分なら立ち入り検査も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233695301/
【政治】「かんぽの宿」、郵政民営化５年後までに譲渡は「竹中平蔵氏の指示」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233879445/
【政治】１万円の「かんぽの宿、指宿」土地の一部（５％）転売して１５００万円　鹿児島県指宿市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233862820/
【ゲンダイ】「かんぽの宿」疑惑、国民の財産をタダ同然で投げ売りした郵政会社の姿勢が問われると日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233882669/
【かんぽの宿】 譲渡問題、「郵政民営化の欺瞞を暴き、国民の財産がどのように毀損してきたのかを明らかにしたい」と野党3党が追及チーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233872364/
【かんぽの宿】 全70施設の簿価判明　最高15億円・最低500万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233872734/

当然だな

経緯をはっきりさせて納得させればいいのに
それをやらないなら、不正だろうな
ぽっぽはこのままにするなよ

宮内〜アウト〜

従業員の雇用なんか どーでもいいんだよ。
高く売れる所へ売れよ馬鹿。

今までの取引も、監督権限で検査に入れ。

ぱるるプラザも不透明な動き多いぞー

郵便貯金会館　って言った方がピンとくるかｗ

バラ売りするなら入札参加しよ

旧日本郵政公社時代に評価額１万円で売却した施設が６０００万円で転売されていたことも判明。



これは間違いなく数百万円単位のｷｯｸﾊﾞｯｸがあるはず。

結局、資料が出せないわけだ。
ここで落とし前をつけて、お終い？
それじゃ国民は納得せんわい！！

塩漬けでええやん

すべては郵政官僚様の為に　平民は野の草でも食べなさい

>>8
郵政族だった野田大臣のお膝元の「ぱ・る・るプラザ岐阜」はどうなんでしょう？

これは事件だな。

検察つっこめよ。
関係者の証人喚問もするべきだろ。

>>12
竹中が「民営化後5年以内に全部処理しろ」って命令残してるから無理

郵政資産管理事業団　とかのトンネル会社作って、そこに譲渡して機が熟すのを待つ手はあるｗ

まず２年間の従業員保護みたいなぬるい条件はやめる
こうねればバラ売りする
入札の経過は完全公開する
買い手は誰でもＯＫ
一円でも高く値をつけたところに売却

これしかあるまい。

>>6
だよな
そんな糞付けるから安く叩かれる
ばら売りで建物と土地だけで、高く買える業者に売るべき

>>16
その命令を聞かなきゃいけない根拠ってなに？

郵政民営化法案で決まってるなら、見直し法案を成立させれば問題ないんでしょ？
そもそもそういう行為が「見直し」作業なんだし、見直しちゃいかんって話はさすがに
ありえないと思うんだけど

４００億で買うって不動産会社排除されたんだよね

>>14
（当時）
郵政公社　買わないか？→　岐阜市
　　　　　←高いから買えない
　　　　　じゃあ半額でいいよ→
　　　　　　←買った！

http://chubu.yomiuri.co.jp/tokushu/dounaru/dounaru061130_2.htm

これは胡散臭い、オリックスの四倍出すと言った業者を簡単に切るとは‥。

背任で告訴しろ

>>20
ホテル営業の実績がないってことが理由らしいな。

>>22
拳銃突きつけられた業者があったとか無かったとか…

インドネシアからオランダ兵を追い出して日本兵が住み着いたようなもんだろ。
どっちにしても国民は利益を享受できんよ。

>>24
オリックスってホテル経営してたん？

>>27
http://www.orix.co.jp/ore/management.htm
オリックスグループは1991年からホテル運営事業をスタートしました。
以来、オンビジネス・オフビジネスによって異なるお客様のニーズを徹底的に研究したホテル運営を行っています。

らしい

背任罪で告発すべきだな

109億円の一括譲渡契約の中で例のさいたま新都心のラフレさいたまの
評価額が１５億５千万というのにはあきれかえったわｗ
どんなに安く見積もっても８０億〜１００億の評価のシロモンだって不動産屋は
太鼓判押してたぞｗ

今やピンハネ行政、経営の時代なんだなｗ

「かんぽの宿」→「平蔵の宿」→「宮内の宿」→「アメ公の宿」

400億だすっていった会社は顔隠してインタビューせずに堂々と喋れよ
実際400億の原資はどこかとかすべてさ、まあそれが出来てれば顔出せるんだろうけど

>>30
従業員1人 -1億なんだよｗ

やはり命の危険を感じてるんだろｗ
島根の１万円→６千万円転売のなんとか言う不動産屋はどうやらヤクザのフロント企業らしいし

＞１万円で売却した施設が６０００万円で転売されていたことも判明。


1万円が6000万倍になるとはなんという現代の錬金術

オリックスも転売目的なんだろ？
100億で買って、1000億で個別売却。売れない物件は抱き合わせ。
右から左に動かしてあぶく銭を稼ごうってのがみえみえ。

>>36
利回りならこっちの方がいいぞｗ
【政治】１万円の「かんぽの宿、指宿」土地の一部（５％）転売して１５００万円　鹿児島県指宿市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233862820/

韓国大統領顧問w
コリアだめだ

ほ、ほ、ほ〜たるこい

こっちのみ〜ずはあ〜まいぞ

あっちのみ〜ずはに〜がいぞ

ほ、ほ、ほ〜たるこい

>>20
鳥取や鹿児島を落札した業者は、
落札時点で宅建免許を取得してなかったよwwwwwwww

何故、こんな業者が潜り込めるのか不思議ｗ

リクルート・コスモス、三井住友銀行、GS・・・・

普通なら檻から怒りの反応があってもいいと思うのだが・・

400億でも安いくらいなんだって。
郵政民営化って資産を売りさばいて一部の人間をウッハウハにさせるだけと言うのは本当だったんだな。

改革無くして利権なし！

改革は美味しい！ 改革と言えば何でも許される。

官から払い下げの旨味。 明治時代の旨味が忘れられません！ 改革無くして、旨味なし！

派遣村の連中がお金出し合って１万でかんぽの宿買って住めば良かったのに。

栄耀栄華を極めたオリの宮内も
そろそろ蛍の光か？
「祇園精舎の鐘の音、諸常無常の響きあり」

地元自治体にとっては土木建築事業や雇用機会の増加や観光客の増加などを見込んで
かんぽの宿を誘致したんだよ、地元にもそう説明しているし。だから用地の斡旋や買収にも自治体や地主は協力してるはず。
それを1円でも高いところへ売り飛ばせ、従業員なんて知ったこっちゃない、などという議論は地元自治体や地元民としては
そう簡単に納得できるものではない。それこそ竹中平蔵風味の経済効率優先の血の通わないやり方なんじゃないか？

白紙っていうことは
胡散臭い出来レースのヤミ取引だったと認めたと言うことだよね。

改革の本丸＝郵政民営化って笑いどころですか？
改革、改革と言って騙されて、雇用を破壊されあらゆる負担を押し付けられただけ。
なんでいまだに小泉がいいとか言う馬鹿がいるのか理解できない。

>48
とりあえず白紙にするから、これ以上突っ込むな。詮索するなー。

幕引きしたいってことでしょうね。

やめないで追求するべきだが、追求しないでやめるだろうな。

ガス抜きさ。

>（３）なぜ不況の今売るのか
売ると決めた時不況だったのか？
むしろこれから不況に突入するのになぜとっとと処分しない

子鼠がいいというのは、子鼠の能力を認めてるわけではなく。
何というか、怖いもの見たさ、とでもいうか、ほんとに出てきたら
石を投げる人が多いだろう。

人件費200億円

正規従業員600〜650人のの平均年収が民間企業よりメチャ高いやないか〜い。

少しは考えろよｗ

安く買って、高く売って何が悪い？
高く売れずに安売りした奴を責めろよ。

>>53ID:MHfLkZcZO

小学生でもわかる話だがｗ

かんぽの宿疑惑のまとめ(オリックス編）

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
　　→これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定

５、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式（落選理由の公表なし）、バルクセール採用により
　　恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

６、2段階選定参加社は3社（うち1社辞退）、談合の余地を残す

７、業者決定前にいらない物件をバルクから外せと要求、なぜか郵政も認める（世田谷レクセンター）

ハトポッポとバックの額が折り合わなかったって事でしょ？

エコではなくエゴ
骨太の構造改革ではなく骨抜きの構造利権ｗｗｗｗｗｗ

小泉詐欺はやめられませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、更地にしてから土地だけ売りに出したほうが問題少ないって。

>>47
は？
一刻も早く売り飛ばせっていうのは竹中の指示だぞ
しかもこれは法律で明記されているんだ、改正されない限り

400億提示した会社は帝国DB見たら従業員4人なんだって
かんぽの雇用数千人？を抱える事が無理だと審査落ち
かんぽが残るのはノンキャリ官僚の天下り先なんだってさ
大喜びしてるって今ムーブで言ってた

まるでジェンガ（積木崩し）ゲームをしてる様だｗ

もういっそのこと、国営のホームレス自立支援施設にでもしちまえよ
公園とか駅に住みやがるのも邪魔だし
住所無きゃ仕事にもつけねえだろうし

第二のロッキード事件に発展しないかなあ

日本を食い物にするオリックスという企業。

オリックスは白紙に大喜びだってさ。

400億出すと言った不動産は、買う力がありません。

>>65
オリックスの資産もタタキ売りを始めれば好いのにｗ

>>24
単に体力がないと判断されただけ

追求から逃れるためか・・

このままだと国の基礎なす土地や取引における信用（通貨価値）が破綻するな

麻生さんには破綻をはじょうと読んでもらいたい！

>>65
CDSがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>69
政府が価格破壊させたら、どんでもない話だわｗ

なんかホント世の中馬鹿ばっかりだな。

買い手がつかねぇから安くなったんだろ？
誰が好き好んでアホな従業員つきの赤字垂れ流し物件を買うんだよ。
1000円で物件買えても毎年50億の赤字出すんだぞ？

白紙化して、買い手が付かなくなって、赤字が増幅して、結局税金注入とかいう顛末になったら
お前ら何て言うの？

>>60
もうちょっとわかりやすくタノム

バラなら俺もかいたいとこあるよ
いちおうそっちの商売なのでね

日本郵政株式会社の取締役 （平成19年10月1日）

西川　善文　　（元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長）
高木　祥吉　　（元内閣官房郵政民営化推進室副室長）
牛尾　治朗　　（ウシオ電機株式会社代表取締役会長）
奥谷　禮子★　（株式会社ザ・アール代表取締役社長）
奥田　碩　　　（トヨタ自動車株式会社取締役相談役）
下河邉　和彦　（弁護士）
関　哲夫　　　（新日本製鐵株式会社常任監査役）
高はし　瞳　　（青南監査法人代表社員）
西岡　喬　　　（三菱重工業株式会社取締役会長）
丹羽　宇一郎　（伊藤忠商事株式会社取締役会長）

★「創価学会員　奥谷禮子」で、ぐぐれ

毎年赤字なんだから、売って身軽になった方が
良いんじゃない？そもそも作ったのが間違いだったんだろうけど。
簡保や郵貯なんて、まともな運営してないだろ。

オリックス側から何のメッセージも出ないね。
後ろめたいのか。

最高入札額がオリックスらしいから、
騒いでる与野党の政治家が悪い可能性のほうが高い
そもそも郵政公社に運営できないから売却なのであって

ごちゃごちゃいわんとさっさとバラ売りしろよ！
読売夕刊に価格でてるぞ。
安！
一件チャレンジしてみます。

>>78
運営はしている。
赤字はメリルが安く買い叩くためウソの赤字を書いているだけ。
本当はもっと少ない。

かんぽの宿に泊まってみれば？？

一般は１２０００円ぐらいするけど、公務員かその親族なら安く泊まれるよ。
結構いい穴場でバス団体旅行者が来ないから利用してます。


もっとも鳩山が騒いだから、郵政省とかは資料を早急に揃えて持っていけば
なんとかなったのに、バレるとヤヴァい部分がたくさんあるので資料をもって
いけなかったのだよ。

> 結構いい穴場でバス団体旅行者が来ないから利用してます。

そりゃさぞかしガラガラだろうね。　

西川「入札は一般競争入札ではない　あとから内容変えるのは随意」
鳩山「ある雑誌でみたが日経の別名は日本竹中新聞と言うらしい」
鳩山「１５社が降りたという一次入札の数値資料出さなければ必ず立ち入り検査する」

今日の国会社民党保坂展人質疑

こんなもんオリックソに買わせるための出来レース

オリックスいらね

かんぱの宿

これがホントの簡保摩擦なんちて

>>78
もう既に「４００億提示したが入札自体を蹴られた会社」とか出てんだケド？
入札出来るトコまで着くのにかなりな「恣意的なハードル」があった可能性が高い。

>>87

ああ、それ4人しかいない893のフロント企業のことだろ。

>>88
ヤクザでも400億出す優良物件ですね

>>88
いやいや、レッドスロープさんにはかないませんわ

いったい大手さんにどうやって食い込んだんです？

西川急に弱気になったな。まあ、さっさと当時の
入札の経緯の資料全部出せや。場合によっては、
特別背任の疑いなんて声もチラホラ有るしな

これ、手付解約なら手付金倍返しだよ。
さらに、相手方が契約の履行に着手していたら損害賠償請求されますね。

このお金、誰が負担するんだろうね。

予想
宮内逮捕
西川更迭
竹中アメリカに逃亡して消息不明
小泉入院

>>93
今のままだと鳩山辞任コースじゃないの

>>89

事前審査で撥ねられて、騒ぎになった後で「オラあん時400億で買おうと思っただ」
と言ってるだけなんだが。

>>92
ttp://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200902050386_01.html

　関係者によると、契約書には、白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はないという。
　関係者によると、契約書には、白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はないという。
　関係者によると、契約書には、白紙撤回に伴う違約金を支払う条項はないという。




しかし、日本郵政はオリックス側と協議し、補償も含めて解決策を模索するとみられる。

ちょｗｗｗｗ西川wwww

ほとぼりが冷めたらやる可能性大
本丸は300兆だから監視しないとね

>>96
あくまで一般論だが、通常の商取引ではこういう場合ある程度の違約金支払い義務
は生じる。相場より安く売ったり、高くかったりすることはよくある（足元見たり見られたり）
がその契約をあとで止めると言い出せば（特記条項なくても）違約金は払うもの。

大臣や国会議員の資料提出要求無視しといて、最初マスコミに大臣叩きさせて
沈静化図ろうとしてたけど、調べれば調べるほど不可思議な事実がどんどん出
て来て、国会で鳩山大臣だけじゃなく、野党まで問題にしだし、形成が不利に
なったら、白紙にするから当時の経緯調べるのだけは見逃してってか。小学生
でも通じない理屈だな。

あっさりと白旗あげたねえ
だからといって、入札過程は公開しないわけないよな
さて朝日や日経の社説はどう書くかね〜

98補足
Ａが緊急にお金が必要で家や土地を相場よりＢに安く売る契約をしたが
Ａがその後別の金策がついて、Ｂに「売るのやめた」と言ったとしたら
Ｂに違約金払うもの。

当たり前だろ

だいたい評価額千円か1万で物件売っちゃうような、ふつうじゃ到底ありえないこと
平気で成り立っているんだから、もうどうしようもねえよ

税金をなんだと思ってるんかな　官僚どもはよ

曰く付きの泥沼物件になっちゃったかもw

オリックスが悪者なのか？

>>98
どうやってオリックスが契約の履行を始めるんだよ

総務大臣が認めてないのにｗ

大臣も譲らないし、自信有るんだろうな。資料改
竄しても、入札参加した業者に裏取れば一発だし
西川外堀埋められてどうすんだ。白紙撤回しても
過去のいきさつは消せないぜ

いいじゃまいか、８９３でもなんでも。
金額が安いって騒いでんだろ？
どうせ８９３に旅館なんて勤まりゃせん。

>>105
　普通なら特記条項入れるもの。違約金条項とともに「許認可得られなかった場合には違約金は
発生しない」というような条項を。
　

時代劇だと
えちご屋＝オリックス（宮内）
番頭＝西川
悪代官＝小泉
用心棒＝竹中

>>108
メリルが逃げ条項入れてないわけがないｗ


2008年4月1日

メリルリンチ日本証券株式会社　投資銀行部門

かんぽの宿等及びかんぽの宿等を運営する宿泊事業部門のスポンサー選定に関するご案内

日本郵政は、本件譲渡の実行を約束するものではなく、その裁量により、いつの時点においても、理由の有無・内容を開示することなく、
本プロセス及び本件譲渡を変更又は終了する権利を有し、その単独の意志により、本件譲渡の対象となる施設等の範囲を変更できる
ものとします。さらに、日本郵政は、理由を明示することなく、いつでも特定の第一次入札参加者又は全第一次入札参加者との交渉を
停止する権利を有するものとします。また、日本郵政は、本プロセス中においても、かんぽの宿等事業に関するあらゆる決定を下す
権利を有するものとします。本案件について最終契約を締結するまで、貴社の趣意書の内容が日本郵政を拘束することは如何なる
意味においてもありません。

日本郵政は、本プロセスにおいて伝達した情報について、書面又は口頭の如何を問わず、随時撤回・変更する権利を有しています。
また、日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連会社並びにこれらの会社の役員・従業員は、本プロセスにおいて提供した
一切の資料及び情報等について何らの責任を負うものではなく、貴社及び日本郵政が別途合意した場合を除き、それらが書面又は
口頭その他の方法かにかかわらず、その正確性、妥当性、適切性又は完全性について、明示的にも黙示的にも、何らかの表明・
保証を行うものではありません。従いまして、本プロセスにおいて提供した一切の資料及び情報等の内容を信頼したことにより貴社が
被った損害の賠償を日本郵政、メリルリンチ及びこれらの子会社・関連会社並びにこれらの会社の役員・従業員に請求することはできません。

なんと評価額1万円が6,000万円に！こりゃ笑いが止まらん

>>104
いや、今のところ最低落札価格を上回って入札したんだから悪くない。

談合とかがあったら問題だけどねw

>>109
それは違う

善良な商人＝オリックス
悪い代官＝鳩山大臣
悪い家来＝天下りを狙ってるノンキャリア
水戸黄門＝小泉もと首相
助さん＝竹中

かんぽの宿に安く泊まれるメリットがあるから、簡易保険に入った俺は、
日本郵政を詐欺で訴えていい？

これは犯罪やってますと認めたようなもんだな。

かんぽの宿疑惑のまとめ(オリックス編）

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
　　→これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定

５、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式（落選理由の公表なし）、バルクセール採用により
　　恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

６、2段階選定参加社は3社（うち1社辞退）、談合の余地を残す

７、業者決定前にいらない物件をバルクから外せと要求、なぜか郵政も認める（世田谷レクセンター）

>>114
その縛りは民営化で消滅してるでしょう。

>>113
今回のオリックス並みの暴利得るにはノンキャリア天下りなら3000人分の年収以上
かかるが。

オリックスとソフトバンクのＣＤＳが異常にたかいんだけど
けっこう苦しいのか？

総務省の立ち入り検査まだあ？

　　 ＿＿＿＿___
　 /＿＿＿＿__∧
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　）
　　|かんぽの宿||　　 （　　　　　　　　　　　（
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　）
　　￣￣| ||￣￣　　　（　　　 　 ） 　　）　　（　　　 　 （
　　　 　 | ||　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　）
　　　 　 | ||　　　　　　　　）　　　　　　）　　　　 ）
　　　 　 | ||　　　。oo　　（　　　　　　　　　　　（　　oo。
　　　　｀^　" oOo:::::ﾍ⌒ヽﾌ::::::::::⊇:::::::::::∧⊇∧::::::（〜::(⌒)Ooo
　　｀""　O(⌒):::〜（*・ω・）::(;　＞＜)::::(・ω・｀*):::）::::〜:::::(⌒)ヾOo
　　　oO(⌒`)::::::::::∧⊇∧〜〜::〜:::〜〜:::〜::∧⊇∧::::::::::("⌒)Ｏ　、,,
　　(⌒`)⌒):::〜::::( *´・ω)∧⊇∧:::::::∧⊇∧(ω-｀* )::::〜:::(⌒)Oo
　　　 ("⌒):::::::::::〜::〜〜::(　　*´・)::::(・｀*　　)::〜::〜〜:::::::::(⌒ヾ　、,,
　　、,,O（⌒`):::〜〜:::::::::::::〜:::〜〜::::〜::::〜〜::::::〜::::〜::（"⌒)⌒)　　"
　　　　　　 ("⌒)⌒`（"⌒`)⌒("⌒ヾ(⌒`)"⌒)⌒("⌒ヾ⌒(⌒｀)o　　　、,,
　　　　｀~′　　　｀^"　　　　｀"　　　　　　^"　,,　　、,,　　`^''

西川さんどないしはったん？
鳩ボンなんかに負けたらアカンのちゃう？
ワタイらの親分のころの迫力が全然あれへんやん。

Ｌ＆Ｇ波＝竹中＝西川＝宮内＝村上＝堀江＝詐欺同盟御一行様！

>>120

鳩山総務大臣閣議後記者会見の概要
平成２１年２月３日(火)

それは最終手段と考えておりますから、今、立入検査を直ちにしようと言っているわけではありません。
理解できるような資料が出てこなければ、やむなく立入検査もしますよということを申し上げた。
http://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2009/0203.html

宮内の参考人招致早くやって下さい
ぽっぽ

郵政民営化　賛成か反対かを争点に再選挙。

麻生曰く、反対の人は自民に投票してください〜〜〜−−＾＾。

所在地の県に売り渡せ
黒字化までは面倒見ろ

>>124
サンクス

>>126
ワロタｗ

麻生て相当なアホなんやな
郵便２社合併だけいえばいいものを
余計なことペラペラ喋って

しかし簡保の宿の社員は大馬鹿。
このまま行けば、少なくとも大企業の社員になれたのに、
今度はどこに売られるかわからんのだよ？
企業年金なんか恐らく無いｗ
どれだけ損したか。

聞きたいんだけどさぁ、オリックスとJPが悪いって言ってる人達は、
どうなったら満足なの？　

>>130
CDSが1600超えた大企業なんて危なくて・・・・

かんぽの宿を５００億円で買うって不動産会社の話を調べたら、関西のリライアンスって会社だった。
ここゼファーと組んで大阪で地上げやってた会社じゃん。


しかもゼファー破綻後に地上げしていた土地は債権者のオリックスが競売にかけているし。
これ私怨なんじゃないの？




ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に
http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

>>133
入札するのなら500億対100億なら支払能力さえあれば
問題があっても500億の方にすべき。
200億あたりまでなら微妙だが。

えらい騒ぎになってきたな
大臣の止めた根拠がなんとなく安いって時点で大笑いしてたんだが
オリックスから何か問題が出て与党が追い込まれるのか
偽メールみたいに野党が鳩山オマケ付きで吹っ飛ぶのか
楽しみになってきた

埼玉のアレがたった１５億？？？きちんと利益でてるのになんで安く売らなきゃいけないんだ

このオリックスの件を調べるんだったら、
もっとおかしな金額（１０００円とか１万円とか）で売った件も徹底的に調べろよ。
まるでオリックスだから標的にしてるみたいに思えるぞ。

>>134
日本リライアンスに500億の支払能力はないだろう

政権の命取りとまで野党三党連合が言ってるんだから
最終的には背任なんかで縄つきが出るまでやるってことだよな？

であるならば、相当な自信を持っているからこそ言えるのであり
日本郵政内守旧派から郵政造反組へ強力な情報提供があるということだろう。
非常に面白くなってきた。
この一件を挙げたら、小泉チルドレン全滅は間違いなさそう。

いまさら小泉チルドレンを祭ってもなぁ。

てか、こんなに週刊誌やマスコミ、国会が騒ぎ出す前に、西川が大臣に
当時の資料出してれば、この話題すら国民知らなかったけどな。未だに
粘ってるから、出せば西川即終了なのかもしれんけどさ。

>>135
だなぁ。 でも真相がどうであれ、どっちが飛ぶかはメディア次第って気もする。

>>138
その可能性は高いだろうな。

そういうことがあるから、一括売却はハードルが高くなって、結果安くしか売れないわけ。
バラして売れば、資金力の小さいところも買えるようになるから、必然的に競争になり、値が上がる。

政商ミヤウチめ、してやったりだぜ！
死に神ＧＪ！（ ^ー゜）b

NHKが日曜討論で「竹中VS植草」を放送したら、
NHKの数々の不祥事を全て許しても良い。

506 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/05(木) 20:00:10 ID:Mrc17z/I0
ニュースだ！

>オリックス関係者が資産評価
　現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
　オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の（株）
アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。

　そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏　
⇒緒方不動産鑑定事務所取締役　⇒アースアプレイザル取締役　
⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）

http://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html


某新聞というのは2月4日付けの赤旗だね、きっと。
きょう共産系の歯医者にいってるので赤旗読んできた。
記事と相関図を携帯でとってきて「奥田かつ枝」をぐぐったら上記の記事がでてきた。

>>138
そう言い切れる根拠は？

一般論として公的機関が買収したり売却する場合に政策的理由等で適正価格より高く買ったり
安く売ったりできるのは倍（半分）まで（住民代表訴訟での判例）。

宮内はんのコメントマダァ?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
疚しくないなら今頃テレビに出まくって大騒ぎしてそうだがｗｗｗ

◆大分市のスレッドへようこそ　その50◆
http://kyusyu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1224744164

807 名前：名無しでよか？[] 投稿日：2009/01/27(火) 15:29:41 ID:xWBxD/wY [ dhcp11060.oct-net.ne.jp ]
ジャスコの鮮魚で　偽装あり
退店てホント？
ほとんど　マスコミに出ないし　
合同・ＯＢＳ・ＮＨＫ・ＴＯＳ・ＯＡＢしっかりしろ

922 名前：名無しでよか？[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 13:39:48 ID:iYid8fvk [ i121-112-198-134.s10.a044.ap.plala.or.jp ]
イオンもみ消し

>>132
ｗ

　　 ＿＿＿＿___
　 /＿＿＿＿__∧
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　）
　　|かんぽの宿||　　 （　　　　　　　　　　　（
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　）
　　￣￣| ||￣￣　　　（　　　 　 ） 　　）　　（　　　 　 （
　　　 　 | ||　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　）
　　　 　 | ||　　　　　　　　）　　　　　　）　　　　 ）
　　　 　 | ||　　　。oo　　（　　　　　　　　　　　（　　oo。
　　　　｀^　" oOo:::::ﾍ⌒ヽﾌ::::::::::⊇:::::::::::∧⊇∧::::::（〜::(⌒)Ooo
　　｀""　O(⌒):::〜（*・ω・）::(;　＞＜)::::(・ω・｀*):::）::::〜:::::(⌒)ヾOo
　　　oO(⌒`)::::::::::∧⊇∧〜〜::〜:::〜〜:::〜::∧⊇∧::::::::::("⌒)Ｏ　、,,
　　(⌒`)⌒):::〜::::( *´・ω)∧⊇∧:::::::∧⊇∧(ω-｀* )::::〜:::(⌒)Oo
　　　 ("⌒):::::::::::〜::〜〜::(　　*´・)::::(・｀*　　)::〜::〜〜:::::::::(⌒ヾ　、,,
　　、,,O（⌒`):::〜〜:::::::::::::〜:::〜〜::::〜::::〜〜::::::〜::::〜::（"⌒)⌒)　　"
　　　　　　 ("⌒)⌒`（"⌒`)⌒("⌒ヾ(⌒`)"⌒)⌒("⌒ヾ⌒(⌒｀)o　　　、,,
　　　　｀~′　　　｀^"　　　　｀"　　　　　　^"　,,　　、,,　　`^''

まあ普通に疑問に思うよな。
鳩山は当然の疑問を抱いただけだ。
それを非難している連中の方があやしいと思うね。

>>131
透明性の確保　まずこれが第一
状況が明らかになった時点でまた考える

小泉と竹中の口利きがあった？
郵政民営化のウラが見えてきた。
小泉は100％売国奴。

>>6
400億で入札した事業者がいたのに
それ落として109億のオリックスなわけで

歯のキタネエ宮内見たくねえけど
そろそろ出てきてなんか言えよクズ

今日の衆院予算委員会の原口一博の質問見てみ、良いよ。
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
以前の偽装建築時の馬渕議員を見てるようだな。

５００億の提示蹴って１００億提示な１社のみの競争入札でした、なんて
そりゃ説明できんわな。

説明するに値した資料公開するって手もあるけど、そんな気はサラサラ無いようだし。

新聞読んでいないのか君たちは

なんでこんな疑惑ありまくりな売り方できるんだ？

俺がこんなチャチなやり方したら、すぐばれる人生終わる非難される名前だされるネットで叩かれる終わりだ終わりだガタガタって毎日泣いてノイローゼになって精神崩壊するがな。
ある意味すげーハートを持ってるなｗ

ＪＰの上層部が売国奴の泥棒だらけなのをなんとかしろよ

利権の問題だろうな

何をもって是としたのか
何をもって非としたのか

たとえ明らかに不作為な最終的１社入札となっても、
そこに至った道理を提示すれば、
少なくとも当事者のエクスキューズにはなるだろ。

それさえも全否定って、自分は正真正銘真っ黒クロスケです！！って自ら宣言してるようなもんだろうに。
ほんとよくわからんな。

これがオリックスと組んだ小泉構造改悪の正体

1万円で入手した「かんぽの宿」を6千倍の値段で転売
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233410797/
＜かんぽの宿＞　評価「１万円」を６千万円で転売　【もうかんぽ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233326077/

総工費２８０億円　豪華ホテルが含まれていた！
http://news.livedoor.com/article/detail/3988975/
●１０９億円で買う「オリックス」はやっぱりボロ儲け
　日本郵政がオリックス子会社のオリックス不動産と結んだ「かんぽの宿」（７０施設）を一括譲渡する契約には怪しい話がたくさんある。
年間４０億円の赤字を出す施設とはいえ、譲渡総額は１０９億円で、１施設当たりの平均金額はたった１．５億円。
しかも、一括譲渡の物件の中には、「かんぽの宿」以外にもおいしい物件がイロイロある。首都圏にある９つの社宅もそうだし、
もう１件怪しいのが、さいたま市のＪＲ「さいたま新都心」駅前の官庁街区に立つ「ラフレさいたま」だ。都心までのアクセスが抜群にいい上、
建設費だけで譲渡金額（平均）の２００倍を投じた“超豪華ホテル”である。
「ラフレさいたま」は旧郵政省管轄の簡易保険福祉事業団（現日本郵政簡易保険事業本部）が２０００年９月に建設した。
地下２階、地上１６階建てで、延べ床面積は３万５０００平方メートル。１８７の客室と、２５メートルプール、温水クア、フィットネスクラブなどの施設があり、
総工費は、土地（６２億円）と建物（２１７億円）で２７９億円。家具や機器類の付帯設備を含めると初期投資で軽く３００億円はかかったシロモノだ。
「さいたま新都心のシンボル的存在ということで、円形のアトリウムなど細部にこだわり、設計・工事監理費だけで５億円もかかった建物です。
当時の建物の施工単価が１平方メートル当たり５０万円だったのに対し、ラフレは同７０万円とケタ違いでした」（地元不動産業者）
　バブル時代並みのコストをかけた建物を開業から８年でタタき売るなんて、どう見てもヘンだ。そもそも建設費の原資は簡易保険加入者が納めた保険料。
手放すにしても、なるべく高値で売って加入者に還元するのが当然

行くも地獄
引くも地獄

同じ死ぬなら時間稼いで退職金ゲット！！って作戦かね？

これってはっきり、おとポッポの手柄だよな？あにポッポが麻生内閣を揺るがすスキャンダル
って何？

鳩弟は、アルカイダの友人が居て訳が分からぬ存在。
今もって、民主の工作員かも？って噂が絶えない！ＺＺＺＺＺ！

マスコミと総務省と社民が騒いだだけで、国民の関心はほとんどゼロ。
まあ、一番喜んでるのはオリックスだろうよ。

>>169
>マスコミと総務省と社民が騒いだだけで、国民の関心はほとんどゼロ。
>まあ、一番喜んでるのはオリックスだろうよ。

？？？

今日の工作員はレベルが平均以下だよな。
時間１０００円は出さんと大学では来ないだろ？

オリックスはマンデベ倒産で１４０億の回収困難になったし
そのうちＪＡＬみたいに政投銀に公的資金くれって泣きつくんじゃね？

もっと裏付け資料とか集めたうえで、
竹中とか宮内とかを証人喚問してもらいたいね。

>>171
小学生レベルだよねぇ

税金を随意契約で天下り役人に落とすのは見逃してるくせに
こんな小さな問題どうでもいいわ

で？

ここで役人たたきは無駄だろ

役人たたいてのし上がった奴らが真っ黒なんだし

スレが伸びないねえ。
せっかく社民の又市が自ら足を運んでいったのに、世論は関心なし。

ところで、なんで社民はこの問題に熱心なの？w
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/other/090129.htm

この話ってガイシュツ？

新聞はほとんど取り上げていないようだけど・・・。

ttp://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html
＞オリックス関係者が資産評価
＞現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
＞売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
＞問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
＞オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の
＞（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
＞引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
＞そのことから、
＞郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏⇒緒方不動産鑑定事務所取締役⇒アースアプレイザル取締役⇒オリックス・キャピタル
＞とオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）

どうもオリックスは、自分が買うかんぽの宿の値段を自分自身で決めていたらしい。
これって、談合以下だろ・・・。

ネタでもいいからピリっとしたのが欲しいなぁ。
稚拙やお粗末ばかりじゃ面白くもなんともない。

奥田かつ枝で検索して下さい。
西川宮内の証人喚問吊し上げは確定しますた。

>>178
>スレが伸びないねえ。
>せっかく社民の又市が自ら足を運んでいったのに、世論は関心なし。
>
>ところで、なんで社民はこの問題に熱心なの？w
>http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/other/090129.htm

書き逃げばっかじゃ、逆に心証悪くするんじゃないの？

オリックスは契約不履行での訴訟にとりかかる？
税金で賠償して決着？ 国民の負担は増えるばかりだな。

とりあえず特定のID晒してそいつをネタにスレを盛り立てますかね

それでも個別で売ったほうが高いのは必至だよな。

>>183
どうかな〜。

色んな意味で自分たちのプラスになる方向を考えるんじゃないの？

今の現状としてオリックスが提示した額よりも高い額を提示するところがあるのかな？

値切りかもしれないし、時間がすべての形を映し出すだろう。

>>182
書き逃げってどういうこと？

なんで社民が関心持ってるのかが気になるから貼ったんだけど。
だってアイツら、国が滅ぶことしか考えてない連中だし。

>>169
> マスコミと総務省と社民が騒いだだけで、国民の関心はほとんどゼロ。
> まあ、一番喜んでるのはオリックスだろうよ。

このことでないかい？

自見さん率いる国民新党が切り込むよ。
そうか問題にも切り込んで欲しいんだけどね。

>>183
賠償なんかとれないと思われ。
だって>>179が実話なら今回の件は自己契約に当たり、契約は無効だから。
民法１０８条にそう書いてあるし、民事特別法上でも似た規定は多い。

そういや、最終入札前に値段に見合うよう（？）競売物件を削ったんだっけ？

赤旗が緒方事務所に突撃した様だなｗｗｗ
下地さんの質問から物凄い勢いで動いてるな。
逮捕者か自殺者が間違いなく出るな。

>>188
村上の時もサッと身を引いたろ？
かんぽの宿は売却させて、逃げられなくしてから問題追及したほうがオリックスは困ったと思うぞ。
とにかく、売却されてしまったらオシマイな人たちが騒いでたんだろうなあ。

>>190
でも、国(官僚)も政治家も日本郵政もオリックスも腹の痛まない解決ってのは
オリックスが賠償金と言う不労所得を得て、その賠償金を国が負担するって
方式が一番だよね？

痛むのは国民のサイフだけ。
国民はカヤの外で決着方向へ進むのが各方面にとって無難な解決。
訴訟にならんでも手打ちするんじゃね？

>>188
なぜオリックスが喜んでるのか、わからんわな。買値が高くなんのに。

ID晒して盛り上げる役割の人は何してんの？
サボらないで盛り上げてよ。

オレに向かって言う話じゃなかろう。

先にそう書いとけばいいような。

>>194
こんな騒ぎになったらもう手遅れ。
予算委員会が開いてるのが致命的。
死人が出ると予想。西川辺りかな？

日本綜合地所もキテルし、オリックスもどうなるやら

　　 ＿＿＿＿___
　 /＿＿＿＿__∧
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　）
　　|かんぽの宿||　　 （　　　　　　　　　　　（
　　|　　　　　　　||　　 　）　　　　　　　　　　　）
　　￣￣| ||￣￣　　　（　　　 　 ） 　　）　　（　　　 　 （
　　　 　 | ||　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　）
　　　 　 | ||　　　　　　　　）　　　　　　）　　　　 ）
　　　 　 | ||　　　。oo　　（　　　　　　　　　　　（　　oo。
　　　　｀^　" oOo:::::ﾍ⌒ヽﾌ::::::::::⊇:::::::::::∧⊇∧::::::（〜::(⌒)Ooo
　　｀""　O(⌒):::〜（*・ω・）::(;　＞＜)::::(・ω・｀*):::）::::〜:::::(⌒)ヾOo
　　　oO(⌒`)::::::::::∧⊇∧〜〜::〜:::〜〜:::〜::∧⊇∧::::::::::("⌒)Ｏ　、,,
　　(⌒`)⌒):::〜::::( *´・ω)∧⊇∧:::::::∧⊇∧(ω-｀* )::::〜:::(⌒)Oo
　　　 ("⌒):::::::::::〜::〜〜::(　　*´・)::::(・｀*　　)::〜::〜〜:::::::::(⌒ヾ　、,,
　　、,,O（⌒`):::〜〜:::::::::::::〜:::〜〜::::〜::::〜〜::::::〜::::〜::（"⌒)⌒)　　"
　　　　　　 ("⌒)⌒`（"⌒`)⌒("⌒ヾ(⌒`)"⌒)⌒("⌒ヾ⌒(⌒｀)o　　　、,,
　　　　｀~′　　　｀^"　　　　｀"　　　　　　^"　,,　　、,,　　`^''

スレが立ったの８時間前だぜ？

連日マスコミで長い時間を使って日本郵政のやり方をさんざん叩いてた「大きな」問題のはず。
なのに、２ちゃんではちっとも盛り上がらない。しかも日本郵政を叩く書き込みは皆無でオリックス叩きばかり。
そして、なぜか社民党がこの問題にご熱心。

ま、総務省と社民党じゃ目的が違って当たり前なんだろうけどw

>>1
改革を止めるな。

この話、穿り返すととんでもない話がいっぱい出そうだなあ。
オリックスだけでなくメリルリンチまで出てきやがったし。
どんだけ黒いんだよ、郵政民営化ｗ

>>203
アメリカが出てくるに決まってるじゃん。
日本弱体化はアメリカの至上命題だったんだよ。
郵政民営化もそのほんの一部分でしかない。

2 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/02/06(金) 22:11:25 ID:ePKL+Duv0
「かんぽの宿から」（平成２１年）
作詞 竹中平蔵　　作曲 鳩山邦夫　　唄 阿呆太郎

オリに不正はないですか　日毎疑惑がつのります
来てはもらえぬ喚問を　怒りこらえて待ってます
宮内様の未練でしょう　お金〜恋しい〜かんぽの宿

内閣死んでもいいですか　そーかしんしん泣いてます
窓にうつして検定(漢字)を　しても心は晴れません
阿呆ごころの未練でしょう　支持率〜恋しい〜太郎の宿

ガイシュツ？

新聞はほとんど取り上げていないようだけど・・・。

ttp://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html
＞オリックス関係者が資産評価
＞現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
＞売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
＞問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
＞オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の
＞（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、
＞引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
＞そのことから、
＞郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏⇒緒方不動産鑑定事務所取締役⇒アースアプレイザル取締役⇒オリックス・キャピタル
＞とオリックスに関係する人物が資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）

どうもオリックスは、自分が買うかんぽの宿の値段を自分自身で決めていたらしい。
これって、談合以下だろ・・・。

>>203
民営化が黒いんじゃなくて、郵政が黒いんだよ。

これでオリックスが、契約不履行とか名誉毀損で
訴えなかったなら、
宮内は、国民の貴重な財産を不正な取引によって
掠め取りろうとした大悪人と認めたことになるわけなの？

>>208
会社の中で背任になるんじゃね？w

>>204
日本弱体化は社民の願いでもあるぞ。

そもそも倒幕に成功したことから間違いだったと思ってる連中だからなw

やはり白紙か




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/

>>208
一応は、他人の起こしたセリに乗った商売人だからねぇ、今現在は。
もう一押し、何かあると話は違うのだろうが。

だからって外国の投資銀行はやめろよ
あくまでも地域雇用と活性化前提でな

赤旗は取り上げてるらしいが
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233925241/116

116 名前： 緒方不動産鑑定事務所 [sage] 投稿日： 2009/02/06(金) 22:17:27 ID:qhG+KAQ00
「しんぶん赤旗」（2月4日付・15面）
＞緒方不動産鑑定事務所は本紙の取材に「こうしたことには回答しないことになっている」としました。


「かんぽの宿」問題／オリックス関係の企業役員／資産評価メンバーに／
300億円を129億円に圧縮（しんぶん赤旗）
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/796.html

　日本郵政（西川善文社長）が全国の「かんぽの宿」などをオリックス不動産
に一括売却する契約を結び、現在計画が「凍結」している問題で、旧日本郵政
公社の資産を査定した「郵政民営化承継財産評価委員会」のメンバーにオリッ
クスグループと関係のある会社の役員が入っていたことが、本紙の調べでわか
りました。

しかし、盛り上がらんなあ。

オマエらも総務省と鳩山の応援してる場合じゃなかろうに。
結局白紙じゃあ、社民も共産も時機を逸しただけの話。

やっぱ一枚上手よ。ご苦労さんw

どっちにせよ白紙撤回で幕引き狙った西川の思惑
は外れた。鳩山大臣は、当時の資料出さなきゃ立
ち入り検査すると明言してる。さて、西川は資料
出せるのか。ここが来週以降のポイントだね。

>>216
たぶん今ごろ都合の悪い資料をシュレッダーで裁断してんじゃね？

＞＞売却条件2）（日本郵政の）承諾を得ない限り、2年以内に転売しない、

これって日本郵政の意向に沿わない企業には考える条件にはなるが、

日本郵政の意向に沿う企業には優位になるじょうけんだよなあ・・

オリックスには２年以内に転売OK？というような疑惑も出てくる。

かつ枝は竹中とも繋がってるよ。
自殺候補筆頭だよ。

西川は窮地だろうね。だって親方総務省だものw
官僚と自民党守旧派の寄り切り勝ちかな。

社民と共産の目的はオリックスだったはずだが、逃げられたし。

◆日本郵政がアドバイザリー契約しているメリルリンチ日本証券は、オリックスメリルリンチみずほ銀行と会社を作り、日本中で、不動産を再生する会社を作っている。

◆オリックスメリルリンチみずほファイナンシャル株式会社は、アドバイザリー契約を受けているメリルリンチ日本証券の１００％子会社。

◆オリックスの２番目の大株主の日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社は日本郵政の簡易機構から１３０兆円で債権の管理業務の委託を受けている。


これって水戸黄門の世界か？・・・なんか売るがわ、買う側がつながりすぎている。

三井住友のおっさんと宮内は仲がいいんだろう。

郵政を中途半端に攻撃して、自分をイイモンに見せる……
これは、小泉が党内の一部を悪役に仕立て上げて、自分はヒーローを演じていたのと殆ど同じ方法だな。
もう、田吾作どもの演じる田舎芝居はうんざりだ。
一度箱の蓋を開けたのだから、この件は徹底的にやる必要がある。
政権を取り替えて、検察を動かすまでやらない事には話にならない。

>>219
かつ枝は、一橋卒だもんなｗ

「かんぽの宿」オリックスへのバルクセールは、日本郵政とメリルリンチ
と日本トラスティ・サービスとオリックスのインサイダー取引であった？


http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu185.htm

あのシミだらけのジジイ。

（赤旗）「かんぽの宿」→オリックス不動産　売却額 民営化時評価の３分の１　

　日本郵政（西川善文社長）が、オリックス不動産に一括譲渡（売却）しよう
としている「かんぽの宿」などの譲渡価格（総額約百九億円）が、二〇〇七年
十月の郵政民営化時に、日本郵政自身が明らかにした価格の三分の一以下だっ
たことが、分かりました。

　日本共産党の吉井英勝衆院議員が日本郵政提出の資料で明らかにしたもの。
国民の貴重な財産が一民間企業に、いかに低価格で売り渡されようとしている
かが改めて浮き彫りになりました。

　この資料は、旧日本郵政公社が民営化の際、日本郵政、郵便事業会社などに
承継した「承継会社の不動産（土地・建物）内訳」で、土地と建物の価格が物
件ごとに示されています。旧郵政公社が所有していた資産が、いくらかという
評価を明らかにしたものです。

　吉井議員は、この資料をもとに、オリックス不動産に一括譲渡されようとし
ている「かんぽの宿」六十九施設と、宿泊・保養施設「ラフレさいたま」（さ
いたま市）、首都圏の九社宅を計算しました。

　これによると、土地の価格は総額百七十三億七千万円、建物の価格は総額百
五十八億円で、あわせて三百三十一億七千万円になります。オリックス不動産
への譲渡予定価格百八億八千六百万円は三分の一以下ということになります。

　しかも、日本郵政は二十八日、かんぽの宿など七十施設の整備費が二千四百
二億円にのぼることを明らかにしています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-01/2009020115_01_0.html

まるごとっていう買い方も、落札額にも驚いたけど
悪いことばっかりするから小泉は改革の本丸にしたんだよね？
民営化になっても悪いことしてるのか

職も家も失った人を収容して職業訓練センターにするとか
ヘルパーを育成してお年寄りの介護センターにするとか
かんぽの宿は困っている人たちのために稼動させればいい
オリックスがやるんだったらまるごと安く買っても文句ない
オバマ大統領ならすぐに手を打つだろうな

>>228
オバマは大きな政府志向で格差是正路線。
小泉は小さな政府志向で富裕層優遇の格差拡大路線。
方向性が正反対なんですが？

小泉の盟友はオバマにボロ負けした共和党陣営のブッシュでしょうに。

オリックスへの払下げ社宅用地リスト
ttp://soba.txt-nifty.com/zatudan/images/2009/02/04/tky200901290317.jpg

【東京都】
東村山市　893m2
小平市　1076m2
町田市　484m2
府中市　793m2
武蔵野市　3746m2
品川区　387m2

【神奈川県】
川崎市宮前区　1183m2
横浜市港北区　2340m2

【埼玉県】
所沢市　951m2
　
計　11853m2（3585坪）　

>>228

売ったのは小泉氏が民間からきた西川氏だろう？

■┓　郵政民営化策の見直し論が浮上４分社体制の修正など　　　１
┗┛　〜大前研一ニュースの視点〜　2008/12/12
―――――――――――――――――――――――――――

●歴代内閣の重要政策の現状は？

　自民党内で郵政民営化策の見直し論が浮上してきました。郵便
　事業会社と郵便局会社の統合など4分社体制の修正や郵便貯金
　の預入限度額（1000万円）の引き上げなどが主な論点となって
　います。

　次期衆院選を前に組織票を持つ全国郵便局長会との関係修復の
　思惑もあるようです。また、与党は消費者行政を一元化する
　「消費者庁」の設置関連法案の審議入りを来年の通常国会に先送り
　する方針も固めているとのことです。

　これは一体何が起こっているのでしょうか？歴代内閣の重要政
　策の主な要点と現状を整理してみると次のようになります。

※「歴代内閣の重要政策の主な要点と現状」チャートを見る
→　http://vil.forcast.jp/c/akgiaazEmawobJae


　小泉内閣の目玉政策の１つであった「郵政民営化」は、ご存知
　の通り、郵便局・郵便・郵貯・簡保の4分社化を目指したもの
　です。

　しかし、これが揺らいできました。市況の悪化を理由に「上場
　を延期する」という方法によって、上場を前提とする民営化を
　先送りにしようとしています。

≫社民と共産の目的はオリックスだったはずだが、逃げられたし。

　幕引きは終わっていない　民事取引が白紙になっただけ

　オリックスの違法な談合入札は刑事事件

　なので国民新党の亀井が告発すれば
　検察が動く　宮内＝竹中の逮捕がありうる

■┓　郵政民営化策の見直し論が浮上４分社体制の修正など　　　２
┗┛　〜大前研一ニュースの視点〜　2008/12/12

　その間にも、そもそも4事業に分社化したこと自体の是非が問
　われ始め、今になって「やっぱり郵便局あっての3事業だ」と
　いう意見が出てくるまでになっています。

　同様に小泉内閣の目玉政策であった「骨太方針」も、公共事業
　費の３％削減などのシーリングについて景気悪化を理由に歳出
　削減路線を3年程度凍結させるとのことです。

　また小泉内閣から安倍内閣へと引き継がれた「道路財源の一般
　財源化」も、自民党案では、現行の地方道路整備臨時交付金
　（約7千億円）に別途3千億円程度上積みし、地方に移管するもの
　の、用途の約8割は道路関連という始末です。

　そして、福田前首相が取り組んだ、消費者行政の一元化を図る
「消費者庁」の設置に至っては、国会審議入りさえ来年に先送
　りということになってしまいました。また渡辺喜美元行革担当
　相が推し進めた「内閣人事局」の設置も、当初予定の09年度
　設置の見送りが決定しています。

　こうして改めて整理してみると、一体、歴代の3大内閣で決定
　した政策とは何の意味があったのかと問いたくなります。小泉
　内閣、安倍内閣、福田内閣で決定した目玉政策が、ことごとく
　麻生内閣になってから実質的に否定されています。

　まさに世界に類を見ない事態であり、同じ日本人としても呆れ
　てしまいます。

従業員なんか保護する理由なんて全くない

仕事がなければクビにすればいい

ハケンはクビになった


こいつらもクビにならなければつりあわないだろ

バレてこっそり儲ける旨みが無くなったから
白紙撤回ですか

■┓　郵政民営化策の見直し論が浮上４分社体制の修正など　　　３
┗┛　〜大前研一ニュースの視点〜　2008/12/12

●日本の10年間は一体何だったのかと問いたくなる

　国民からの圧倒的な支持を受けた小泉内閣の目玉政策でさえも、
　これだけあっさりと骨抜きにされてしまうと、日本の首相とい
　うのはどれだけ軽い存在なのかと皮肉の1つでも言いたくなり
　ます。

　結局日本の場合には、自分が気に入らない政策を実行したいと
　いう首相が出てきたら、まずはそれを認めてしまえばいいので
　す。そして、いざ実行する段になったら役人と協力して法案を
　延期・先送りするようにします。

　そうやって時間稼ぎをしている間に、なし崩し的に忘れ去られ
　てしまうか、あるいは他の重要な法案・議題が出てくれば、そ
　れを優先させるべきだと言ってさらに先送りしてしまうのです。


　露骨なケースでは、政策として決定しているにも関わらず、そ
　れを無視して「有名無実」化しています。道路公団の民営化は
　その代表例だと思います。

　一応、形の上では道路公団の民営化は実現されました。しかし、
　未だに国の影響力が働いているのが実態です。例えば、最近は
　景気が悪いから高速道路の値段を値下げするように国が主導し
　て料金の変更が行われるということが、未だにまかり通ってい
　るのです。

　さらにひどいのは、高速道路の料金値下げによって道路公団の
　収入が減る分を、国が補填しようとしていることです。

《政商(←政治詐欺用語上の｢民｣)の論理》
｢利益は我々に！リスクは国民に！｣

《自民党小泉政治の論理》
｢官から民へ！(利権を分譲し、民から政とアメに環流させるぞ！)｣
｢(これを成し遂げるまで普通の日本国民は)痛みに耐えろ！(そして、死ね！年金を貰う前に)｣

鳩山大臣、白紙撤回しても、西川逃がす気ないみたいだね。資料開示しない
と検査するって言ってるし。とことんやって欲しい。

■┓　郵政民営化策の見直し論が浮上４分社体制の修正など　　　４
┗┛　〜大前研一ニュースの視点〜　2008/12/12

　これでは「民営化」した意味が全くありません。

　結局、民営化しても機能しないならば、当初私が提案していた
　ように、「国道0号線の設置」「高速道路無料」にして全て税金
　で運営するという方法で良かったのではないかと思います。

　有料道路建設費も含めて、国･地方を併せて年間8兆円超も道路
　関係に予算を割いていることを考えれば、税金だけで道路の運
　営ができるでしょう。

　こうして見ると、小泉内閣を筆頭にして安倍内閣・福田内閣と
　引き継がれてきたこの10年間は一体何だったのかと感じます。
　率直に言えば、全く意味がなかったと言えます。

　あれだけ国民の支持を受け、総選挙にも大勝した小泉内閣の目
　玉政策であった「郵政民営化」があっさりと骨抜きにされてし
　まうというのは信じられない事態です。

　日本の政治家・官僚・役人の体質的な問題点についてはこれま
　でにも何度も指摘していますが、今回見てきたように政治家と
　官僚・役人が一緒になって一度決定した政策を実質的に無効化
　してしまうというやり口は、最もひどいものだと思います。

　このようなやり方はすぐにでも見直しをするべきです。また私
　としては、小泉元首相がこのような事態を静観しているのも少
　し残念です。あれだけ自らが主導して推し進めた政策なのです
　から、何か文句の1つでも言ってもらいたいところです。

　 以上

コピペ厨と工作員しかいないな、ここは。

施設の売値が4000億から100億円になるとは

こうなったら、日本郵政も正々堂々と情報を開示して、
小泉さんと竹中さんの改革が間違っていなかったということを示して欲しい。
オリックスの宮内さんはたまたま政府の委員の立場であって、そのビジネスにおいては、
いささかもやましいことが無かったと胸を張って述べて欲しい。（棒読み）

>>230
これだけで20〜30億にはなるな。

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

つうか、小泉が首相だったら、マジで売られてたね。
マジで売国奴だね、小泉は。
今は麻生で良かったよ。

　　　　彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　＜　　痛みに耐えて法廷内です！感動した！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
｜　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　＼
｜　　＼　　　　　　＼:::::　　＼　　　　＼
｜　　　＼　　　　　　　＼:::::　＿ヽ ＿_ ＼ ＿
　　　　　　＼　　　　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　　　　　　＼　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　　　　　　＼　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　　　　　　　　　＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>>235
条件付けるのは売り手の勝手だろ

>>248
おいおい、ＪＰは国が百パーセント株もってんだよ？
総務省の監督下にあるんだよ？
誰に向かって売り手の勝手とか言ってんの？

そもそも郵政公社時代から不採算事業の精算はやってきたわけで、なんで
この件に関していろいろ条件ついてるのか合理的な説明はまったくない
きわめて不自然

総務省がきちんと事態を把握する必要がある
内容次第では検察も動くかもしれんけどな

オリックス関係者が資産評価

　現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、売却物件の
資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。問題の評価
委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。
　オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で
設立した不動産鑑定業等の（株）アースアプレイザルがあり、同社が07年8月第3社割当
増資により資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。

　そのことから、郵政民営化承継財産評価委員会委員の奥田かつ枝氏　⇒緒方不動産鑑

定事務所取締役　⇒アースアプレイザル取締役　⇒オリックス・キャピタルとオリックスに関係する人物が
資産評価していたのである。（一部新聞で報道されている）

　不動産ミニバブルも崩壊してしまったが、今回バルクセールでまとめて売却予定の「ラフレさいたま」は、
それだけでも一時200億円の価値があるとされていた。
ミニバブルは崩壊しても売却の仕方が一括とはいかがなものかと思われる。また事業継続を前提としている
ようだが、鳥取の「かんぽの宿」のように、購入先が半年もせず、第3者の老健施設に売却している現状から、
事業継続は精神条項と思われる。

2009年02月04日 11:50 更新
http://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html

西川が、情報開示するか自殺するか、賭けないか？
俺は、自殺に1000円。

政商気取りの汚い会社だな

不透明な取引のせいで　売る時期を完全に逸した　
西川と宮内は国民に土下座してお詫びしろ

麻生信者は、マスゴミを敵にする事ぐらいしか思いつかないようだなぁｗｗｗ
悲しいねぇ。
小泉の場合、どんな詐欺政策であっても｢これをやる！｣というネタ作りには事欠かなかったからなぁ。
この人達は、総選挙後、どのような日常を送るのだろうか？
｢何でも反対、何でも審議拒否の野党自民党｣の応援団としてバカにされながら暮らすんだろうなぁｗ
かわいそうに。
そのうち、耐えきれなくなって政権与党に媚び売り始めるんだろうなぁｗ
どうせ匿名だから分かりゃしないもんなｗ

kebichan55で検索してみてください。
精神科医療の被害について、有益な
情報が得られます。

　　　　パチンコサラ金創価学会が支持母体の自民党です！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)

　　　　　売国奴の自民党大前繁雄衆院議員（兵庫7区選出）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000543-san-pol

　　　　　売国政商の株式会社麻生
http://www.asahi.com/national/update/1023/TKY200810230166.html

　
　　　　　　彡ミミミ巛三彡ミミミ;,,
　　　　彡ミミミミミ巛三彡彡ミミミ;,,
　　　彡ミミミミミ巛三彡彡彡ミミミ;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三彡彡彡ミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡彡彡ミﾐ;,,
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》彡彡ミヾ 　　　北京オリンピック直後に
　 ミヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡彡　　世界的な大不況が起こった
　　川|　,,==･= )　/､'==･='　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡 　　第二東京オリンピック開催で
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　　　無駄な出費が巨額になれば
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　　　　　　〉 川ﾐﾉ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　　　　　赤字国債の増発につながる
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼

まぁ死人がてるのは間違いないな

邦夫はやっと政治家デビューしたね。アルカイダの失言もあったが
死刑執行数も多かったが、国民側にわかりやすく決めて欲しい。

双方で死者でそうだよね
課長、部長クラスがやばい？ｗ

かんぽの宿の売却を白紙撤回し、再入札を理由に、過去の入札の経緯は闇に葬る。
これじゃひどすぎるだろう。

徹底的に究明してくれ。
それから、2006年に郵便局の跡地も売却されているが、そこでも不正がなかったか？
よく調べて欲しいものだ。郵便局は町の中心や駅前が多い。その跡地だから、
一等地がかなり含まれていたのではないか？
調査を望む。

オリックスは右から左に手数料稼ぎしか考えてない。ＵＦＪとファンドとやくざ崩れの
人と金をたくさん抱えているだけ。
安く買って高く売り抜ける事しか眼中にないよ。転がし屋

つーか、100億で買っても赤字必至なのに
400億ってありえないだろ

白紙撤回しても過去は消えないからな。もう、大臣も野党側も追求する気
満々。政府や国会議員の要求した資料未だに出さないんだし、大臣は期限
まで資料提示されなきゃ立ち入り検査明言してるけど、まず、参議院で野
党側が、西川に証人喚問掛けてもいいんじゃないか。国会の権威がないが
しろにされてる

徹夜で資料燃やしたり、改ざんしたりしているのかなｗ
警備員はビルの電気とめちゃえｗ

これが黒になると諮問会議がかかわったの全部あやしくならない？

>>266
怪しいかもしれない。でも、国有資産の処分で、仮に民間人が不正を働いても、
公務員や政治家と同等に、民間人を罰する法律はないと思うよ。

（４）何故白紙撤回で先方に補償する必要があるか
を加えろ

>>263
総建設費は2400億だってよ。
鳥取のを1万とか沖縄のを千円でうったりしてるけど。

これはともかく人の来ない保養所を老人ホームにするっていうのはいい考えだな
他でもやってるだろうけど

評価額１マンは不動産鑑定士がつけた

6000マンで転売は明らかに違法鑑定だろ

何故不動産鑑定士が逮捕されないだんだ？

＞従業員の雇用維持などを条件に

そもそもこの条件を入れるからおかしなことになるわけだろうが。
不動産の売却に、人的問題を含めることそのものがおかしいだろうが。
天下り方式みたいだよなこれ。

だれか、逮捕でもされないと疑惑の自民党・公明党のイメージ
クリーンなイメージの公明党が、簡保の宿の売却で黒い霧か！？

緒方不動産鑑定事務所が怪しい

>>269
だからって2400億の価値があるわけじゃないだろ
ドえらい維持費がかかるから、その百分の1くらいじゃないと割りに合わないよ
入札後に未曾有の不況になったから、オリックスとしては白紙になって万々歳のはず

「かんぽの宿」問題／オリックス関係の企業役員／資産評価メンバーに／300億円を129億円に圧縮

　日本郵政（西川善文社長）が全国の「かんぽの宿」などをオリックス不動産に一括売却する契約を結び、
現在計画が「凍結」している問題で、旧日本郵政公社の資産を査定した「郵政民営化承継財産評価委員会」の
メンバーにオリックスグループと関係のある会社の役員が入っていたことが、本紙の調べでわかりました。

　同評価要員会は、二〇〇七年十月の郵政民営化に際して、日本郵政、郵便事業、ゆうちょ銀行などに承継される
旧日本郵政公社の資産・負債（承継財産）を評価し、その価格を決定するために設置されたもの。メンバーは十三人。
内訳は、総務省郵政行政局長（当時）、財務省理財局次長（同）の二官僚のほか、西川社長はじめ
承継する会社関係者が六人、 「学識経験のあるもの」五人という構成です。

　その“学識経験者”の一人が、不動産鑑定業界大手の「★緒方不動産鑑定事務所」（東京・港区、資本金二千万円）の
★奥田かつ枝取締役です。 奥田氏は、評価委員会内に設置された調査部会（五人）のメンバーにもなっています。

　同鑑定事務所などのホームページや登記によると同事務所は〇二年二月、
「ケイアイ不動産鑑定」「地盤環境技術研究センター」と共同出資をして、
「アースアプレイザル」（東京・千代田区）という会社を設立しました。
奥田氏は、アース社の社外取締役に就任しています。
アース社は〇七年八月、第三者割当増資を行い、資本金を八千二百万円から二億五千四百五十万円にしました。
このとき、★オリックスの100％子会社「オリックス・キャピタル」が主要株主の一つとなりました。

　郵政民営化承継財産評価委員会は、〇六年九月十九日に第一回会合を開き、〇七年一月二十六日の
第二回会合をへて、 〇八年二月十八日の第三回会合で、旧日本郵政公社から引き継ぐ財産の価額を決定しました。

　評価決定書によると、〇七年十月一日付で、日本郵政に承継された資産の価額は、約九兆二千五百億円となって
います。

　これにもとづき、日本郵政は、オリックス不動産に一括売却しようとしていた「かんぽの宿」など七十の宿泊施設と
首都圏九カ所の社宅について、 約三百億円（日本共産党の吉井英勝衆院議員調べ）という内部評価を
百二十九億円に圧縮。 さらにそれを下回る百九億円でオリックス不動産に売却しようとしました。

　この価額については、さいたま市にある「ラフレさいたま」だけで二百億円以上の評価といわれているなど、
「安すぎる」という批判のもとになっています。

　緒方不動産鑑定事務所は本紙の取材に「こうしたことには回答しないことになっている」としました。

赤旗２月４日から引用。

奥田 かつ枝
（緒方不動産鑑定事務所 不動産鑑定士）

1986年一橋大学法学部卒業。
同年、三菱信託銀行総合職入行。
'90年米国スタンフォード大学客員研究員。
'94年同行を退職し渡英、英国の不動産事情について調査。
'97年帰国。
緒方不動産鑑定事務所勤務。
（社）日本不動産鑑定協会法務委員会委員。
武蔵野市財産価格審議会委員。
金融庁企業会計審議会幹事ほか。
不動産鑑定士。

かなり臭うな〜これは！
徹底的に調査、もしくは
警察が動く時なんじゃないか？

創価学会・公明党「政治とカネ」（１）（２）[ＹＯＵＴＵＢＥ]
http://jp.youtube.com/watch?v=HcDW0uqTUN0
http://jp.youtube.com/watch?v=EMe3tmFp5dA&feature=related
政教分離問題（１）http://jp.youtube.com/watch?v=OL-CfblcvRk
政教分離問題（２）http://jp.youtube.com/watch?v=ejUQLNu97qk

創価学会・公明党「カネと品位」　著者：福本潤一　 講談社
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32153358

福本博士が池田ニセ博士を断罪！ 福本博士が池田ニセ博士を断罪
誰にでもわかる創価学会の誤り
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/contents01.htm

>>267
そんなことは無いだろ。黒幕は教唆犯、幇助犯、共謀共同正犯
などでしょっ引ける。特捜がやる気にさえなれば。
あと俺が思ったのは、役人もいい加減だが、少なくとも仕事柄
法的手続きを無視できない、という意識はアタマの隅にはある。
民間人で悪いやつは、御手洗いじゃないが法なんか自分たちの
都合良いように変えればいいと言うのがホンネだから、始末が
悪い。

明治時代でさえ官有地払い下げ疑獄とかあったのにな

もう自民のドブ泥にはうんざりだわ

鑑定するんだから緒方鑑定事務所が全て知ってるだろ

意図的な評価額なら違法

>>282
しかし考えようで、
一回不明朗な取引をしても
翌年から固定資産税や法人税が入ってくるんだからいいんじゃね？
以前のままだったら疑獄が起こらないかわりに
税金は永久に入ってこない。

なんかずうっと1万で買って６０００万で売ればぼろもうけだろって書いてる
やつがいるが、あまりも馬鹿すぎるぞ。
まとめて売ったときに黒字も赤字もあるから、赤字でもらってもこまるっていう
物件を便宜的に1万円という評価額にしただけ。
しかも、もし1万で買っても、従業員を1年雇用し、仕事を2年続けないといけないから
人件費を1億自腹で払い、赤字を2億自腹で支払う必要。
土地を売るには取り壊しに1億。
つまり売るときには、自腹で4億払うわけ。
田舎の物件なんてたまたま老人ホームとかが買ってくれればいいが、そんな施設が
作れるとこなんてめったにない。
そういう施設だから、日本郵便は処分したいわけだよ。
売って利益が出る物件ならバラで売るよ。
でもバラで売ると、赤字の物件だけ残るから、逆に年間の赤字が１００億くらいに
なっちゃうわけ。だから売れないだけだから。

　鳩山邦夫総務相とオリックスの連携プレー

　　 _,.ィ彡ミ}}｝Y小Y｛{{ミ≧=-､
　　　fミミミﾐﾐﾊハＷハﾊ三彡彡ヽ 　　
　　 人ミミ彡ミﾐヾ火ｼ彡､-ミﾐ彡Y
　　f三ｼ'´ 　　 ｀"''''"´　　 ｀ヾ三i! 　
　　{彡f　　 　　 　 　 　 　　　ミﾐ'| 　　
　　{彡'　　　　　　、　,　　　　 ミﾐl
　　,}彡　 ,.=≡≡､!　: ≡≡=､　ﾐ}
　/ﾆY}　.:',ｨt:ﾃﾐ、〉 : ,f‐t:ﾃﾐ、 《fヽ 　　
　|l{ ,jﾘ 　 ｀""'´　:　:　`ﾞ""´　　}} l|
　.l{Vﾊl　　　　 , _ :　: _ 、 　　　f,ﾘl|
　　ヽ__`!　　　 /ﾞ'ｰ､__,.‐'ヽ、　　{_'ｼ′
　 　 　|　　 ,;'　　__:.:__　,、:　 i　| どういうことなぁん
　　 　 '､:..　;　,.-=ﾆ二ア’:　ﾉ /
　　　　 lヾ:..:'.、:..　.::.　.. ..:..:,':,ｲ
　 　 　 |　＼:..:..:..::.....::...:...／ ヽ
　 　 　　|　　 丶:._:._::_:._／　　　＼

・国家資産を売るニュービジネス
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155004

＜目を輝かせる国家資産売国奴＞
そして経済学者ステイグリッツ氏が以前本世界を不幸にした
グローバリズムの正体の中で暴露していたのは、
ある国の公共資産や、国家資産などを「民営化」という美名で
「安価に売らせるビジネス」が存在しているという。

そしてそっと多国籍企業が相手国の政府高官にこうささやくのである。
「あなたにその価額の１０％をコミッションとして支払います。
そうすると相手の目がかがやくらしい

譲渡白紙と国会進行でフェードアウトモードに持ち込みたいところなんだろうな。

…けどKYな鳩山はしつこいと思うぞ（ｗ

これって結局
白紙撤回させたがってる勢力＝官僚
激安で譲り受けたい連中＝アメリカ型資本主義信奉者

でＯＫ？

769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

　何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769　↓
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ　自業自得だバーカｗｗ　未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸わせろｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　|http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
　　　 ,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､　　ｸﾞﾋﾋ 　 |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

昨日のZEROの話では、物件でなく2000人超えの人員処分が本質みたいね。しかも、物件落札した業者には従業員の再就職先の世話の義務までついてるみたい。物件処分に偽装したリストラ。

http://www.kyudan.com/opinion/yuusei.htm
人事院　谷総裁
こいつもひどいやつだ

>>290
＞＞これって結局
　　白紙撤回させたがってる勢力＝官僚
　　激安で譲り受けたい連中＝アメリカ型資本主義信奉者
　　でＯＫ？

＋郵政民営化をご破算したがってる勢力＝自公の一部議員
でＯＫ？

オリックスはまだ儲けを出してないだろ。
儲けを出した東急リバブルのほうが問題。

民間だから最終的に儲けが出ても
それまでの入札・取引が公正明大なら別に無問題

オリックスも郵政も
民営化されたらおいしいことができると
暗に認識していたんじゃないか
堂々と汁が吸えると

かんぽの宿の売却が
　白紙撤回 →　国民は損しない
　激安で売却　→　国民の資産が減る。一部企業のみウマー

　郵政民営化をご破算　→　国民は損しない
　　　（実際に4社に分社化して、郵便局ってサービス低下してるよね）

【害虫】麻○美○○　二匹目【ゴキブリ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1207751493/
1 ：名無しちゃん…電波届いた？[]：2008/02/28(木) 11:47:23
麻○美○○
趣味 : リスカ　露出
特技 : 妄想　　
特徴 : 嘘つき　嘘泣き多し
人格 : 品性下劣、虚栄心が強く事実を脚色して伝えることが多い。
　家庭環境に端を発する性格の歪みが甚だしい。人を騙すことを厭わない。
愛称 : みゆ姫　売春婦　ウジ虫　廃人　ゴキブリ　ペテン師

【芸能】アイドル麻○美○○がＡＶデビュー 「死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか」苦悩明かす★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1199557112/l50
既にコメント欄では誹謗中傷のお言葉を頂いております。私がデビューする事で、そのようなお言葉を頂戴するとは思ってもいなかったので、ショックを越えた、言葉では表せない程の、まるで今まで経験した事がない気持ちになりました。
たくさんたくさん泣きました。死ねとまで言われる程、私の選んだ道は間違っていたのか…などとにかくたくさんたくさん悩みました。

464 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:01:02 ID:kICVBbUr
２ちゃんねるでこれ以上叩かれたくないので、しばらく更新しません。元気出せって言って下さった方、ありがとうございます。

465 名前：麻○美○○ ◆Iycd7aMiBk 投稿日：2008/04/10(木) 06:03:43 ID:kICVBbUr
あと、近いうちに確実に自殺するつもりです。生まれてきてすみませんでした。

532 名前：麻○美○○ ◆kR9lpurGm. 投稿日：2008/04/13(日) 20:37:58 ID:GgBsD7I5
お前らこそ文句言うならブログ見るなっつーの。嫌いなあたしに時間注ぐ程暇じゃないんでしょ？

547 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2008/04/15(火) 23:40:42 ID:aml9Nsye
え、6月だかの携帯配信ってその生中継なんでしょ 汚い容姿と内面で小細工するより、よほど充実してるよねっｷｬｯｷｬ

自殺との因果関係は不明だが、麻○さんはネットで相当なバッシングを受けていた。ある掲示板には麻○さんについて語るスレッドが立てられている。その内容は中傷がほとんどで4月10日には麻○さんの名前で"自殺予告"、まで書き込まれていた

>>295　それを手助けしたメルルリンチは１億２０００万郵便から貰ったが、
オリックス等々から幾ら貰った訳？？？

>>287
> 役人もいい加減だが、少なくとも仕事柄法的手続きを無視できない、
> という意識はアタマの隅にはある。
> 民間人で悪いやつは、法なんか自分たちの都合良いように変えればいいと
> 言うのがホンネだから、始末が悪い。

おれも同意する。
だが、今回のかんぽの宿は｢未遂｣だから、処罰までは行かないと思う。
譲渡の白紙撤回で、真相は闇の中だろう。
立件まで行くとしたら、既に売却されたり、業務委託されたりした
物件や事業だろう。実際にかんぽの宿は氷山の一角だと思う。
大臣認可が必要ない10億以下の案件は、もっと不明朗なものが多い気がする。
ぜひ調べて貰いたい。

今回の件は、政権交代が無ければ、このまま、うやむやになる気がする。

>>285
少しはニュースでも見ろよ。
営業停止、従業員なしで1万円や千円で買って6000万円や4900万円で売却だよ。
何にもせずに転売だよ。
デマを流したいのか無知なのか知らんが、馬鹿をさらすのは感心しないな。

>>301
その転売ってのも、一括購入した物件のうちの１件の話だろ。
その他の物件はどうなったんだよ？
全体の収支みないと、一部分だけで評価できねぇよ。

>>302
全体はわからんよ。
ただ、1万円があっという間に6000万円（買った方はそれでも安いと思ったんだそうだが）で売れてるんだから、他の物件もそれなりに儲かってると考えるのが普通だろうな。
「確かにあれは儲かったがこれとこれは大損でした」とか買った会社がコメントでも出せば、ああそうなんか、と思わないでもないが、完全にだんまりだからな。
むしろ他の物件まで詮索されたくないんだろうと考えるのが自然じゃないか？

【性治】「●んぽ｛をしごいてくれるサービス付き｝の宿」、雄性満営化５年後までに股間極楽浄土は「竹中平蔵氏の支持」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233879445/

>>303
マスコミもよ、部分的に取り扱ってそれで煽ってるだろ？
まともな判断できやしねぇよ。

それに、入札自体には誰でも参加できんだろ？
目鼻の利くヤツがチャンスをものにした。
後から、その結果だけ見て騒いでるのって、みっともねぇよ。
リスクを冒すのに、ビビッった連中が妬んでるだけにしか見えねぇよ。

>>17
誰も買い手がいない物件だらけになると思うよ。

オリックス助かったな
底値だと思って入札したらリーマンが潰れて底が抜けちまった
再入札したらもっと安い価格にしかならないだろ
とにかくオリックス損しないですんだ

>>303
儲かるのは当たり前
儲からなければ誰もまとめ買いはしない
1万円が6000万円でどうこう言うのなら
同じ比率でまとめて100億円が60兆円にならないといけない

民営化したといっても株式は政府保有だから国のもんだよね。
国有だから不動産が上がるまで赤字垂れ流しで営業を続ければいいよ。
いつの日になるかわからないけどｗ

>>308
儲かるのは当たり前というのは変だな
儲からないリスクもある

安く買ったら批判されるような物件
民間で手を出す企業あるのかねぇ
ただでも２年間雇用維持とかついてるのに

>>308
＞儲からなければ誰もまとめ買いはしない
そういうこと。
まとめ売り（バルク）は、転売業者の利益になるのは明らかで、それは郵政公社の売却損でもある。
だから個別売却の方が得でしょ、という議論が出てくるわけ。
少なくとも、仲介業者を使うなりして努力させていれば、直接売る事ができた可能性は高いんだから。

＞同じ比率でまとめて100億円が60兆円にならないといけない
意味不明。

売却入札の手続きが始まったのはリーマンブラザース破綻前。
今なら当然価格はもっと下がってる。
助かったのはオリックス。
マスコミと組んで貧乏人の妬み心を煽る作戦は大成功だろ。
高値掴みしないで済んだんだから。

次に売れるまでの赤字垂れ流し分は
鳩山がブリジストンの株売って補填しなきゃおかしくねえか？

78 ：山師さん＠トレード中：2009/02/06(金) 19:07:38 ID:kSaURg/f0
かんぽの宿を５００億円で買うって不動産会社の話を調べたら、関西のリライアンスって会社だった。
ここゼファーと組んで大阪で地上げやってた会社じゃん。


しかもゼファー破綻後に地上げしていた土地は債権者のオリックスが競売にかけているし。
これ私怨なんじゃないの？




ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に
http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

>>312
純資産の価値が９０億程度しかなくて、なおかつ、
その物件が毎年５０億も赤字垂れ流してるそうじゃないか。
何年くらいかけて売却するつもりなんだよ？

>>312
津南の施設を毎年利用させてもらったけど、客がいないのに毎年施設を拡充してた。
ここの建物を全部壊したって、山の斜面だし、こういうのどうやって誰に売るの？

俺も去年の株売買はなかった事にしてもらえたらとても嬉しいんだがｗ

>>316
どこの物件が？
具体的に言えよ

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　,,==･= )　/､'==･='　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　| 　　４分社化で、赤字なら安値で売却。
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　| 　　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　　 竹中平蔵の考えは素晴らしい！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　| 　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　| 　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>319
>>1

>>312
>少なくとも、仲介業者を使うなりして努力させていれば、直接売る事ができた可能性は高いんだから。

随意契約ですね。なんで入札しないのか？と叩かれますな。
ここ数年の随契たたきは異常。

>>312
100億円でまとめて買った物件の一つが買取り業者に1万円と評価されて
6000万円で売れたことが批判されているのだから
1万円が6000万円で売れたように残りの99億9999万円の物件が59兆9999億4000万円で売れなきゃおかしいってことでしょ

おい
これ
ワープロ書き遺書の？自殺者が大量発生しそうだな

1万で買って6000万で転売した物件はもともと買いたい業者があったけど一括で手出しできなかったから話は付いてたんだろ
一括購入した会社-＞関係会社に1円で卸-＞買いたい業者に個別で販売-＞関係会社が利益の50％を上納-＞一括購入会社から斡旋した政治家等に献金
こんな感じだろｗ

「雇用を守る」なんて条件が付いた物件を高く買う奴なんかいないよ。
占有者付きの競売物件を落とす奴なんかプロだけだｗ

朝日は、鳩山がごちゃごちゃ文句を言ってると社説で書き
産経は、オリックスがかわいそうじゃないか。ちゃんと、競売できまったことなのに・・・と書き

当初、問題なしと社説に書いてた

196 ：山師さん＠トレード中：2009/02/07(土) 11:02:33 ID:o01EPxxb0
>>78
しょぼい会社だな
HPもなくね？
こんな会社がどうやって４００億＋雇用維持なんてできるんだよ。
かんぽの宿７０施設をこんな小さな会社の任せるのわけないだろ
常識的に考えれば分かることなのに。こんな会社の言い分を平気で
流すマスコミとか政治家とかほんと日本は狂ってる

２０００億以上かけて赤字施設作ったことが非難されるべきなのに
そこを非難しない。そういうのを止めさせるための民営化なのに。
もっとうまい汁吸いたかった勢力の抵抗が激しい。

官僚天国。公務員天国。マスコミの報道でオリックスが悪だと
思って洗脳されてる正義感だけが強いアホな国民。
今回の騒動で得をするのは２０００億以上使って
赤字施設作ってたような輩なのにそのことに気がつかない。

>>321
>>1にはないぞ

おまけで突いてきた従業員には、暴力団を派遣して依願退職に追い込むんですね。

199 ：山師さん＠トレード中：2009/02/07(土) 11:10:56 ID:o01EPxxb0
スマイリーキクチを叩いてた奴等と
今回オリックスを叩いてる奴等の思考回路は同じ

正義感は強いけど、自分で考えない。人が悪だといってるから
悪なんだと信じてしまう。

そのアホな正義感を利用して２０００億以上のお金を使って
赤字施設を作ったような輩が、オリや西川を悪者にすることによって
自分達の利権を守ろうと必死なのにそのことに気がつかない。

今回のことで国民の財産になにしてるんだ！！
と批判して民営化自体を否定してる輩までいる。

国民の財産を無駄にしたのは２０００億以上使って
赤字施設作ったような輩なのに。
どれだけ国民のお金を貪り尽くせば気が済むのか。

日本が共産主義になってもよいのか！
自民が与党じゃ無くなったら､おそらく北朝鮮みたいな国家になるぜ

>>325
関係者によると、この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括で売却されることが決まっていた。
このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、６０００万円で引き取ることで合意。
関係者は「郵政公社が１万円で売却したとは知らなかった」と話している。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009012900974

○法人が欲しいと思ったときにはすでに売却済みだった。
○仲介業者を通じて交渉し、６千万円で買い取った。
○購入後さらに改修に１億以上が必要だった。

>>331
減価償却の概念も無いそれこそ２ｃｈのB層低脳豚の
コピペなんて得意そうに貼るなよｗ

>>333
結局この物件も、買い手が見つかったから儲かったんであって、
買い手が見つからなかったら、そのまま寝かしおかなきゃならんかったってことだろ。
儲からなかったかもしれないのに、儲けたことばかりを強調しすぎなんだよ。

郵貯の資産を食い潰したバカ官僚の問題と民間金融屋に利益誘導してる問題をごっちゃにしてる奴がいるんだよなｗ

ところで、あれほどマスコミに出まっくった
竹中先生が最近とんとご無沙汰なんですが
どなたかご存知でしょうか？

>>337
お勉強の本が売れてるから、そのネタでよくTVに出てるよ。

邪悪な小泉＆竹中一派を断罪しよう！
正しき者が勝って国家を治めるべし！

>>335
2007年3月の売却だと1物件当たりの平均売却額は9000万円台になる。
裁判所の競売物件の値段と比べても、かなりの叩き売りだと思う。

1万円何で評価をつけるなら、ヤフオクで売った方がずっといい。

>>334
減価償却込みで赤字なんでしょ。
だったら2000億超の投資なんだから実質的にはほとんど黒字だよね。

>>340
それ、鳥取県岩美町あたりの競売の話なのかよ？
できれば、なんかデータないの？

なんで西川は、４００億出すと言ってる不動産会社を蹴って、オリックスを選んだんだろうね？w

赤字が減価償却込みなら、ミスリードもいいところだよな。
転売目的で運営しないなら赤字とか関係なく土地建物の資産価値
だけを考えればいいだけだし。
トヨタが赤字だから叩き売るかって話だ。

>>36
こんなん、ちょっとした小金持ちなら誰でも濡れ手に粟じゃねーか。

>>317
なぜ解体ありきなの？
こういう物件は、普通は改修して使うのが基本。
立地と建物のつくりからすると、介護福祉施設・旅館・研修所・社員寮などが多い。

このどれも駄目だったら解体して使う方法を考えるわけ。

今週は日本綜合地所が潰れたし
今時不動産の転売でホイホイ儲けられると思ってる奴がいるのが不思議

審議会制度がどうどうとまかり通ってるってことはプロ野球球団もってる
だけでも怪しい

>>335
買い手が見つかったのが結果論なのかどうかだよな。
普通こういう場合、どこか買いそうな奴はいるかというところから考えて、その目処ありと踏んだ上で札を入れる。
これはバルク売りだから、目処ありどころか転売先を見つけるところまでやるケースもある。転売先は個別では買えないから、直接取引はできないからね。

もちろん、目処を付けてても流れる可能性はあるから、そのリスクを考慮はする必要はある。
ただ、売れたのは結果論ではない。きっと売れると思った物件が案の定売れたということだ。

メリルリンチかー。なんかなー。なんでここで外資なのかなー。
あいつら顧客よりも自分たちのこと「しか」考えてないのわかってんだろ。

お前らソース毎日だぞ。
気づかなかった。毎日でもまともなことかけるんだ・・・・

>>179
きたああ

かつえさんか・・。業界では割と有名だな。

>>323
なんでおかしいのかさっぱりわからんな。

まあこれは国の資産だ。
世論は売るなというんだからそれでいいだろ。
損しても得しても国民がかぶる。

>>347
そこの債権140億、

オリックスが持ってるんだぜ

>>311

雇用維持って言っても正社員なんか数えるほどだぞｗ

ラフレ埼玉でさえ正社員は5人らしいｗ

だから雇用の維持なんてどうでもいい事だ

>>322

おまいさんの考える随意契約のメリットを教えてくれ。
天下り問題の大半は随意契約が原因だと考えているのだが。

>>354
バブルの頃、国鉄の空き地を売ろうとしたら
地価高騰を煽るようなマネはとんでもないと批判されて
その後長々と塩漬けになった事があったな

白紙で終りはありえない。商取引の根幹に関る問題だ。
取引に不正が無いならオリックスに売るべきで
不正があったなら関係者を刑事告訴すべき。
元々国の物件だ。こんないい加減なやり方はありえない。
どちらが間違っているのか徹底的にやれよ。いい加減だなあ

もー検察に回ってるだろな
元死に神のことだから
抜かりはないだろう

400億提示したところがあったそうだもんなあ。
ホテル経営の実績がないとかいう理由で外されたらしいが。
なら、きっちり、廃業してから売り出せば、さらに高く入札されたはずだし、
その場合は経営の実績とか必要ないから、そのまま売れたはず。
結局赤字垂れ流し体質は変わってない。

竹中平蔵のシナリオだったの？
それを鳩山大臣が阻止したの？

＞３６０
検察って、あてになるのかなあ？
小泉の政敵ばっかりパクっていたから、俺的には現与党の犬って感じがする。

>>361
実績がないだけじゃないぞ。
なんというかストレートには書きづらいが、そこは不動産屋って
いうより○○○屋の数人の事務所みたいなもん。
しかも、どういう種類の企業とつながりがあるかっていうと・・・・・
ふつうの会社ならそういうとこへの売却はありえんと思うよ。
あとで問題になるし。

くたばれ宮内

>>362
中学生はこんなとこ覗いてないでお勉強してなさい

>>346
豪華な温水プールとか作っちゃってるし。
運転するだけ赤字拡大。
研修所なら使えるかもしれないけど、年に１０回程度だな。
スキーリフト１本あるから、村の子供たちに解放してやればいいけど、これも赤字必死だから、
村も買わんだろう。
そういうのが全国に沢山あるんだろう。立地条件がよければ誰でも高く買うし売る必要もない。

>>364
大丈夫だよ

レッドスロープ社なんか落札時に宅建免許もなかったのに
一万円で物件買えたんだからさ

これといい、死刑執行といい
鳩ちゃん良い仕事してるじゃん

>>368
いや、そこより・・・・・なんだが。

民営化のどさくさにまぎれて資産払い下げさせて時の政商が儲けるのはずーと前から変わらん

>>368
今回の件はM＆Aで前回のレッドスロープ社とは関係ない

>>370
なんで？
レッドスロープ社なんて登記された住所にだれもいないんだぜ？

社員が５人もいるだけはるかにマシじゃないか

償却前黒字で償却後赤字というのは・・・
現在の施設が老朽化して大規模改修が必要になるまでは
営業続けて、その時期が着たら廃業というのが常識的な
民間企業がやるという経営状態。
馬鹿経営者以外はね。

>>368
レッドスロープ社のって一括にして一つの会社として売ったわけじゃないしょ

東急リバボーとか長谷工とかと一緒の共同購入に赤坂も入れてもらってたんだろ

>>375
そこもゼファーとかと組んで入札したんでしょ

同じやん

竹中と宮内と西川が逮捕されますように。

>>376
裏山鹿ね〜

どうすればお仲間に入れてもらえるんやろか

オリックスがこんな高い金を提示してるのは
何かの見返りを期待しての事かな？

>>377
そういうことじゃなくて売る側がたくさんある施設を一つの会社として売ったわけじゃないでしょって話

元々国営を朝鮮人に売るのはダメって事なんだな

>>381
明快な日本語でよろしく

>>380
安いんだが。バラ売りにすればどこが買うか（893企業など）
はるかに高く売れたはず。

と言うかさ、根本的な問題として本当に売却する必然性があったのかって話じゃない？
入札の経緯云々以前の問題として。
赤字だから売却するって話の前提の赤字自体が怪しくなっているわけで。
これは西川は背任以外の何物でもないと思うんだけど。
本当に売らなくちゃいけないのかを明らかにして欲しいよね。

西川がこんなに安く売ろうとしたのは
何らかの見返りを期待したのかな？

>>384
何をもってして安いんだ？
個人的には総務省側と
オリックス側両方とも何か胡散臭い感じ

>>368
109億円のヤツは人もひっくるめて一つの会社としてM＆Aとして売るから
買う側は審査されて当たり前って夜のニュースでやってた

>>388
単なる不動産売却の相手は調べなくていいんだ

ふうん

>>257
ﾂﾏﾗﾈ

よし ちんぽの宿で再出発だ

下地議員（国民新党）の国会質問から。

---
また、４０億からね、大臣ね、４０億から５０億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成１５年には、１１０億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今３０億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと２年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、２４００億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
１５０億１６０億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
５００億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと２年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。
---


安く宮内に売るシナリオｗ

>>385
営業リスクを切り離すなら不動産持ったまま
事業委託すればいいだけだしね

民業圧迫批判もこれでかわせるし

キャッシュがすぐ必要なわけでもないのに不動産まで投げ売りする理由がないね

理想を言えば、赤字のところは全て閉鎖して従業員を有無を言わさず首にする。
売れるものは売る。
しかし、それを官ができないから、民に利益をつけて渡しやらせようというのが本質だろう。

国が株主の会社の資産を売却する相手として信頼に足るかって言った点では、レッドスロー
プ以下のところはなかなかなさそうだよなｗ
正直389の疑問のほうが当たり前のような気がする。

>>392
国民新党とかんぽの担当者は話ならまるごと信用するんだｗ
赤字が消えなくても責任とらないんだけどな、そいつらｗｗｗ

>>393
でしょ。
償却費で赤になるのなら税負担が少ないわけでむしろ優良資産だよ。
>>394
>理想を言えば、赤字のところは
その赤字っていうところからして怪しいわけですよ。

最後まで残った２社のうちオリが１００億でＢ社が６０億らしいが
なんだかねー
６０億しか提示できない会社がなんで最後まで残ったのかねー
４００億の会社が門前払いで、６０億の会社がOKとは納得できないなー
どうしてもオリにしたいための糞芝居にしか思えない。
米離流私刑なんてクソ痕猿なんかをいれるから今回のような不始末がおきる
日本郵政はメリルリンチに損害賠償を請求しろ。

>>397
いや絶対にあかじだな。
いつも２０人くらいでいくけど、客は俺たちだけだよ。
広大な温水プールに人影は２、３人だよ。
どうやってその日の電気代やらをだすのかと思う。
上の例だけど。

つーか、赤字だと売らなきゃならないなら、トヨタも格安で外資に売り払えば良いんだよ。

かんぽの宿の赤字状態が怪しいとか言ってる奴
泊まったことないだろ
TVの温泉番組でも見て旅館経営の大変さを勉強しろよｗ

>>399
いや、そういう客数がどうこうとかは知らないし今は議論の対象じゃないよ。
2000億超の投資で減価償却込みで赤が50億、しかも改善の余地が大いにあるっていうのなら
優良物件なんだってw
本当に分からないのかいわゆる工作員の方ですか？

>>399
平均稼働率70％らしいから
それが事実なら君は本当に運がいい

>>398
体力の差では？少なくても日本郵政は落とした理由はそうだと言っている。
落とされた会社の人が落とされなければ400億円を銀行から借りれたのにーと怒ってた。ｗ

白紙になって一番ほっとしてるのはオリックスかもなｗ

>>402
> しかも改善の余地が大いにあるっていうのなら

「なら」を外して言ってくれ。
優良ならもっと高く買うだろう。

まあ黒字にして売ったほうが高く売れるわな。民間にできるなら日本郵政にだってできるだろ

だれが売国議員で　誰が本当の護国議員なのか
はっきりしてると思う。

今の自民党と公明党議員には、護国議員は数少ない事だけは確かだ。
しかし、自民党の中にも、少ないが生粋の正統派護国議員はいる。
少なくともこれからの日本国の未来を託せるのは
郵政民営化に反対を表明した議員のみだ。
党派を問わず、国民は正しい議員を選別しなければならない。

「愛国・愛国者・靖国」を語る親米保守の連中は気をつけろ。
油断するな！

護国議員を支えてるのは、君達だけじゃない
すでに　少なくとも数千万人はいる。
外国が糸を引いてる奴ら、紙幣で操られている奴らとは、、正面きっては戦かえん
潜伏して　解からないように　　水面下で　
幅広く　火の玉になって活動するしかない。
正面から戦いは挑むな。
潜伏して活動していれば、仲間と会えるし
気がつかない間に、すでに　いつも会っている。
すでに、全軍　臨戦態勢に入っている。　　ユダヤとの関が原の大決戦は近い。
http://www.youtube.com/watch?v=ENZg9gAHk50

これからどうするんだろうな
バラで売ると超不良資産だけ手元に残るだろうし
いくつか抱き合わせで販売するのかな

>>401
だからそういうのは今は関係ないの。
帳簿上は赤字でもキャッシュフローが黒なら売るバカはいないよ。
>>406
マジで工作員かよw

しかし民間にしてから赤字が８０億も減ったんだなｗ
国営のままだったらちっとも減らなかったのに
だったら全部民間に任せろよって話になるな

下地は何気に自分の首絞めてるなｗ

この問題は、白紙撤回すれば済む話じゃなく、入札過程に不正が有ったか
無かったかの問題だからな。白紙撤回しても、大臣も野党もやる気満々だ
ね。来週再来週の新たな展開に期待したい。特に提出期限まで資料出さな
い場合は、立ち入り検査明言してるし

財部が昨日言ってたぞ
かんぽの宿は総務省ノンキャリが地元に戻って支配人として天下る貴重なところだと

>>405
オリックスのＣＤＳ、鳩山が突っ込みだしてから
400くらい跳ね上がって1600超えたけどな

アコムとか抜いてＪＡＬとソフバンとの御三家になってる

>>409
売るならバラ売り

残ったらまとめてパルク売り

まあ無理に売らなくても事業委託がベストだと思うが

キャッシュフローは黒なんだ
でも、郵便局が道楽でやってたような商売は
民営企業では切る方が得策だな

>>400
日本ごとアメリカの植民地なんだから、個別はいいんだよｗ

2chで買ってすめばいいのに

>>414
アイフルと武富士は無視かｗ

○オリックスCDSの倒産リスクスプレッドは1250

　オリックスは倒産リスクが上昇しております。ソフトバンクをも上まわっています。
CDSは1000で債権に対して一年でリスクテイカーは10%のもらえるみたいです。1250だと、12.5%です。(^-^;

　・・・・なはずなのですが、オリックスは総額1500億円のＣＢ発行（転換社債）発行条件はクーポン1％で、
転換価格は現在の株価の20−30％増し（仮条件）だそうです。

　亀井久興議員によりますと「市場関係者の間では（オリックスは）危ないのではないかと言われている」とのことです。

>>419
あの２つは神の領域

心臓が止まって身体が腐っても生きている

「一般競争入札」「指名競争入札」「随意契約」しか出来ない。

なのに、「競争入札と同類の企画提案型入札？」ってwwwwwwwwwww

>>415
事業委託では3200人（正社員600人含む）の従業員が余る。
それでは法律も労組も又市も納得しないわけで。

メルパルクみたいに施設運営権の売却（従業員込み）が落としどころかも。

宮内と竹中と小泉を証人喚問しろ

>>422
随意といいたくないだけだろｗ

>>416
郵政民営化とか官から民へとかっていう話はそういう公務員のぬるま湯体質からの脱却って事だと思って
皆賛成したわけじゃん。
ところが現実は国、国民の財産を民（一部の民と元は官で現は民）に横流ししようとしている。
売らなくちゃいけない赤字なのかどうか、年々積み上がってしまう赤字なのかどうか、それは西川なら分かっているわけで
もし帳簿上だけの赤字ならとりあえず明確な国賊、売国奴確定って話ですよ。

>>423
今回のオリックスの条件は従業員の雇用維持も怪しくなっている。
従業員にとってもオリックスにこの条件で譲渡されるよりは高値で売って
そのお金で２年分の給与相当額を割り増し退職金にしてもらったほうが確実。
そのほうが日本郵政の負担も少ないだろう。

オリックスの場合は、あの予算を組んだときにはまだ利益の急減がおこる
前だったと思う。
だから、ここまで景気が冷えてくるとは想定しておらず、白紙になったらラッキーって
思う可能性もあると思うよ。
わざわざ、ああいう赤字物件に投資しなくても、目先で黒字の物件がガンガン投売り
されてるわけで黒字物件がいくらでも買える。

CDSはちょっと前からかなり上がってるよ。金曜時点では

アイフル 　　　　　3,470.00
武富士 　　　　　3,080.00
日本航空　　　 1,656.25
オリックス　　 1,655.00
ソフトバンク 1,630.00
西松建設　　 1,362.50
プロミス 　　　　　　1,232.50
パイオニア　　　　　 1,207.50
全日本空輸　　　　 948

>>426
JRでも３島会社やJR貨物は20年以上たっても株式はまったく売却されていない。
売却急ぐ理由はない。あってもそれは自作自演（５年期限作った。）
バラして売却したほうが総額では高く売れる（まとめて買う力のない企業などでも
個別なら買えるから、競争が起こって）

>>426
たぶん年々積み上がる赤字なんだろう
長く続けてきた旅館でさえ四苦八苦してるのに
簡保頼みでのんきにやってきた連中が恒常的な黒字体質を作れたら天地がひっくりかえる

>>426
それは最初が違うよ。

そもそもかんぽの宿の２４００億は、簡保特別会計っていう、国家予算の一部。
つまり、国民の保健や貯金を横流しして作ったわけ。
で、なぜ民営化したかっていうと、各省庁が、そういう特別会計の予算をがっぽり持ってて、
勝手にかんぽの宿みたいなのをいっぱい作ってしまってるわけ。

それがいままでたまりにたまって３−４０００施設になってしまっている。
そういうのが、毎年赤字を垂れ流してるわけ。
かんぽの宿だけ話題になるけど、そのほかの施設で垂れ流してきた金額は何兆円って規模
こういうのは天下り役員のポケットに消えている。

そのまま特別会計の予算を使い放題のまま放置しとくと、天下りを増やしたいときに、無尽蔵に
そういう施設を作ってしまうから、民営化して、会計をきびしくしようってのが、そもそもの発端。

だから、もともと黒字目的で作ったわけでもなく、クズ施設ばっかりだよ。

どちらにしろ地検が動かなきゃおなじみの自殺騒ぎがおきんよね

国はどんなゴミ掴まされても損切りしなくてもいいなんてうらやましいよ

>>430
　料金を適正化（値上げ）すればすぐ黒字になる施設も多いし、
そういう黒字（確実）施設を個別で競争入札していったほうが
総額では高く売れる。かんぽ関係ではないが、東京厚生年金会館
とかサンプラザ中野など考えるといい、満室のことも多い状態だったのに
安い料金や公共目的（図書室など）が原因で赤字になっていた。

>>434
旅館業以外でも適正ｗな価格じゃ売れない時代に寝言をいうもんじゃないよｗ

>>431
>そういうのが、毎年赤字を垂れ流してるわけ。
だからあ、何でその赤字が怪しいって事を理解しないかなw
特別会計云々は許しがたい事だけど今回とは別の話だよ。
本当に分かっていないのかミスリードしようとしているのかどっちなのさ？
>>430
減価償却ゆえの赤字は積み上がらないですわ。

>>435
施設だけプロに貸せばいいじゃん

何のためにリース屋が民営化の絵図描いたんだよｗ

ボロックスてなに？

民営化といえば聞こえはよいが
実は
私物化にすぎない

国民の財産が
そこらのヤクザに私物化される
それが民営化だwww

>>436
減価償却や固定資産税をいれるから赤字なんだっていっても、宿泊施設は、
それを会計に含めるのがあたりまえなんだよ。
減価償却を含めないなんてことはありえないだろ。

しかも、大幅な減損処理をしているから、それは国民のお金ですでに赤字を
埋めてしまってるってことだよ。
だから、本来の赤字金額はもっと大きいっていうこと。

ここが怪しいって言ってるの。
ここが怪しければ入札方法や売却価格なんて話以前の大問題だよ。

ttp://blog.livedoor.jp/hanatora53bann/archives/51339563.html

では、何故、赤字になったのか？
２００５年には１７億円の黒字になっています。
が、突如として、２００６年には約３６億円の赤字になる。
「２００６年から減価償却費、固定資産税等の金額が含まれるため」（日本郵政）

Ａ氏が言われた通り、『会計方法をいじった、都合のいいマジック』だったのです。
減価償却費を計上すると帳簿上は赤字でも、現金は黒字なのです。事実、かんぽの宿は収支は改善されて、
キャッシュ・フローはすべて黒字になっていた。

>>436
いくらＣＦが黒でもP/Lで赤ならダメなんだぜ？わかってる？
そもそも何で赤かと言えば>>431の言うように
特会の金をべらぼうに注ぎ込んだツケが減価償却費に回ってきてるだけさ。
あといくら残存価格残ってるかわからないがどんなに少なく見積もっても半分は残ってるだろう
だったらあと１２００億返しきれるのに今のCFで何年かかるんだ？
帳簿上の数字とは言え確実に価値は減っていくのだよ
建物が客寄せになる客商売のホテル業ならなおさらさ。

>>442
おまえは本当に馬鹿だなｗｗｗ

>>442
それが「馬鹿な経営者」の考え方。
商売がまったくわかっていない。
施設売却すればそれについての未償却分の減価償却費用は
国会や世論がなんと言っても国が日本郵政に補償する
というのなら日本郵政にとってはそうかもしれないが。

>>440
>>442
論点ずれてるよ。
赤字だから安い価格で叩き売りするのは仕方ないってエクスキューズが
問題ってことだろ。
不当に叩き売るくらいなら、持ち続けるほうがいいって話だろ。
減価償却除けば黒なら。赤でも営業やめる方向にすればいい話。

自動車をローンで買ったとすると、償却費用というのはローン返済のようなもの。
自動車手放しても、ローン返済しなくてよくなるわけではない。
ということがいい加減わからないのか？

国が保険業まがいをやってたり、そのオマケに安い旅館作ってたりするのを認める奴が
したり顔に経済を語るのが面白いｗ

っていうか工作員でしょ。工作失敗しまくりのw
減価償却組み込んで赤なら売却の必要ありなんて話なら開業する奴なんていないよw

>>441
もともと役所と民間では会計方法が違ったはずだが。
役所内でも一般会計と公営企業会計は違った気が。

固定資産税が入ったって事はそのあたりで公営と切り替わったんでは？

民間であれば赤字垂れ流し事業をやめなければならないのは同意だが

それは固定資産を急いで売らなきゃいけない理由にはならないよな

>>447
健康保険、雇用保険・・・保険が何か？ｗ

日本綜合地所がバンザイしたがオリックスの
大口融資先なんだよな、
オリックスも何かと大変だな・・弱り目に祟り目
でも大企業だから大丈夫か？

そもそも郵政民営化って郵便配ってるおっさんには何の関係もないもんな
郵政三事業民営化であってアフラックやアリコ　ｱﾒﾘｶﾝコールダイレクト
がぼろもうけしただけの話
ＣＭみれば誰が儲かったかは明らか。どさくさにまぎれてプロ野球の会長連
がいつものように利権分捕っただけの話で
昨日のｚｅｒｏ見た人ならわかる話だがこいつらの闇はあまりに深い

>>444
>施設売却すればそれについての未償却分の減価償却費用は
それはどうなりますか？
多分損失計上して終わりだよね。
それだけの体力があるって事ですよね？
だったら何故今売り急ぐか全く分からないよなあ。

>>450
普通は建物や施設の建替えや大規模改修画必要な時期に廃業する。
好条件での売却先がない場合の逆粉飾なしのかんぽ施設程度の赤字ならね。

>>452
公的資金くれって泣きつくとみた

政投銀が民間にも出すことになったらしい
モラルもくそもあったもんじゃないがな

オリックスはパチンコとかラブホにも投資してるから
安泰だな

アルカイダに売る

ところで、かんぽの宿の損益計算書ってどこでみることができるのか。

>>452
リーマンよりは小規模だろｗ

宮内義彦ぱくれ

これと同じようなことが





グ　　リ　　ー　　ン　　ピ　　ア　　で　　起　　き　　て　　い　　た　　と　　し　　た　　ら






どうよ？

誰の選挙区に作ったのか知りたいな

近頃は大きな政府が好きで官僚は嫌いな人ばかり。

簡保の宿の原資は郵便貯金
元より国民の金を横領して何も言わせないってのが官僚国家でね

>>462
グリーンピアだろうが私のしごと館だろうが、宮内が安く買ったら騒ぎになると思う。
自民党で宮内の嫌われていると思う。

だいぶ前のことだが、仕事上のつきあいで（しょうがなく）自民党の先生の国政報告会とかに参加したんだが、
建設業関係や酒屋さんの組合関係の人も参加していたせいか、

先生は、私は宮内とは話をしたこともない。規制緩和や自由競争で業者が困るようではいけない。とか言っていた。

>>466
完全赤字垂れ流しのグリーンピアや仕事館と同じではないが。
（かんぽの宿の赤字は民間生保が使う膨大の広告や販売促進費の
　ような意味があった。昔は簡保の宿目当てに簡保入った人も多かった。）

>>315
この会社に４００億＋雇用維持が本当にできると
思ってる奴は頭がお花畑なの？

マスコミもどの程度の不動産屋か分かってるのに
そこに触れないのとかなんで視聴者を騙すような
行為するんだろう？

>>462
おきていただろうね。

>>468
オリックスだって似たようなもの。２年限定なんだから。

>>470
昨日国会答弁では一年
二年目は随意

>>315
この程度で競売かけられる
不動産屋が４００億とか無理なの誰でもわかるじゃん

なんでマスコミはこういうことに触れないのか
不思議でしょうがない

視聴者を騙すような報道の仕方には疑問を感じざる得ない

http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

１年でいいんか

>>468
お前悪質だぞ。
この会社は400億で買って、400億+αで転売する。
オリックスは100億で買って、400億+αで転売する。
ってだけだ。

レッドスロープの時は審査って無かったの？

どこが買おうが400億で買ってくれるなら
オリックスより国民のためになるな

そのあとでその会社がどうなろう
きちんと借金して契約を履行してくれれば問題ない

>>472
無理でないかも知れないが。山○組とかが資金出せば。
400億キャッシュで払うのなら、暴○団でもマ○ィアでも構わんと思うが。
１００億で売るよりは。

>>476
それが出来る会社かどうか帝国データーバンクで検索検してみ。
そういうとこに売るなんて恐ろしいことをできる会社はないぞ。

まあこの程度の不動産屋が４００億＋雇用維持できると
思ってる奴は、今の新興不動産の現状を知らない
無知な奴だから信じちゃうのも無理はないのかな。

>>475
あれは物件の売却だけだから、一般的な金額評価方式の入札。
これは　分社して新会社設立→　かんぽの宿関連（人・物・負債）を新会社に移す→　新会社の売却、だから金額＋事業運営能力の
総合評価方式で入札を行ったはず。

オリックスは保険にも進出して、高齢者の医療保険を勧誘しているが、後期高齢者医療制度の導入でも疑問がある。

日本では政商への払い下げを「官から民へ」というんですよ

>>475
売るのは物だけなんだから
そんなに厳しい審査はないでしょう

なるほど、会社と物件の違いか。

政商宮内の噂が絶えないぞ。

民営化された高速道路会社で使う車両はオリックス自動車からのリースに切り替えられたとか、メンテナンスもオリックスの関連会社が独占しているって話を聞いたぞ。

>>478
別にどこでもいいでしょ
キチンと契約を履行できるなら

何が問題なの？

白紙撤回が留保されてたわけでもないんだから
オリックスもなんとか言えばいいのに

>>480
つうことは鳩山４００億論もだんだん怪しくなってきた

>>392
これも気になる。まあ、今回の不況でそう上手くはいかんだろうけど
１１０億の赤字だったのが、３０億になったのは何故なんだ

かんぽの宿の売却ひとつとっても、

市場原理主義を貫いて売買することが正しいことが証明されたみたいだな。

下手に郵政グループの西川が業者を選定して市場に参加させなかったりしてはいけない。

そもそもがさ、規制緩和の旗振り役を務めていた人間が、
その流れで民営化した郵政の払い下げ物件を手にいれていること事態が
怪しまれても仕方がない。
その疑いを国民が持つだろうから、認可を下す前に入札の経緯を明らかに
しなさいと、鳩はいっているだけなんだよな。
だから、西川がさっさと資料を出せばいいことだけなんだよ。
それを渋ってださない。
出せない事情があんの？ひょっとしてケケ中や檻糞が、民営化する当初から
簡保の宿の取得をもくろんで、売却と言う路線をつくったんじゃないかという
疑念を、かえって深めてしまった状態。
真相をはっきりさせてもらいたいもんだな。

今の上場新興不動産が
４００億調達したなんてIR発表したら
とんでもなく大暴騰するぐらい大きい金額なのに
こんな程度の額で競売かけられる、未上場の小さい企業が４００億とか
無理なの明らかじゃん

しかし、今の不動産業界のことを大して分かってない視聴者が
今回のマスコミ報道で、これを信じちゃうのは無理がない
マスコミも大して分かってないのかもしれないが

http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

ナゼかほあまり報道されてないが
西川は昨日「一般競争入札ではありません」と断言した
契約内容も入札途中から変更可（との契約書を相手側に最初突きつける）

鳩山も質問してた保阪も激怒「それは入札とは言わない」

>>489
超赤字施設を廃止しているから。
>>492
裏社会から資金持ってくるという方法もあるんだが・・・

黒い奴らがウヨウヨしてるね。

西川、宮内、村上、堀江、竹中、チロ小泉

>>493
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/be69501d24566ca7522aadf233cd6819

12月26日、日本郵政がオリックス不動産と会社分割にともなう株式譲渡契約締結にいたる経過をたどりながら、
いわゆる「入札経過」を確認していった。このブログで書き続けたように、日本郵政は1月28日には
「公開競争入札と同類のもの」と文書回答し、また2月4日には「単純な『競争入札』は馴染まないものと判断し」
と同じく文書回答している。「何度もヒアリングで確かめ、文書で回答いただいているが、
西川社長、間違いないでしょうね」と念をおした。

答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。

エエッーと議場に静かなどよめきが走り、後方に座る鳩山総務大臣が身体を揺らす。


これね
世田谷の変更の件が命取りになるだろうねこれ
締め切り後決定寸前に誰の意向でバルクの中身をいじったのか
最後の最後で詰めが甘いなオリックス

>>489
それ多分、民営化に向けてかなり大幅な減損処理を行ったからだと思う。


特に過剰投資や人件費などのコスト負担が重く黒字転換が厳しいことなどを考慮して０３年から０７年にかけ累計で１３００億円超に上る
減損処理を実施した。
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090206000074

これにより減価償却費は大幅に減少し赤字幅も減少したが、それでも赤字は止まらない（79施設中黒字は11施設）というのが現在の状況。
うわさの業績好調といわれるラフレさいたまも結局9000万円の赤字だし。

>>481
医療崩壊という単語はもはや周知なわけですがこの分野でも宮内は大活躍です。
宮内の有名なセリフ

「金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたけ
れば、家を売ってでも受けるという選択をする人もいるでしょう。」

とにかくこのクズ野郎を何とかしようぜ。

それにしても宮内を擁護していた竹中って惨めだなｗ

>>467
簡保の宿に割安で泊まれるのを動機にして、加入した人も少なくないと思う。
加入者にとっては、一方的に契約を変えられたに近いと思うけど。
これも問題じゃない？
簡保の魅力を減らして、他の民間保険への加入を促すという目的なら、
まあ納得のやりかただけどね。

>>496
バブル時代に企業が不動産買収につかった手口。
届出等の規制を逃れるために、買いたい不動産を持つ企業
を吸収合併するという手法が使われていた。

その会社で400億調達は確かに難しかろう。

ここで大事なのは、金さえあれば400億でも買いたい奴はいるってことだ。
でもないから買えない。
買えるのは金をもっているところだけ。
だから入札できるところは少なく、結果オリックスが109億で最高額。

だから、一括じゃなくて、バラして売ればよかったわけ。

そしたら1社当たりの必要な金額はかなり低くなるから、いろんな会社が入札できる。
そうすれば合計額は増える。
400億でないとしても、109億を超える可能性は高くなる。

じゃあ、なんでバラさずに一括にしたのか？

ttp://www.jca.apc.org/wsf_support/messages/3031.html

こうしたことを考えていったときに、内閣府の規制改革・民間開放推進室の
職員名簿をいただいたんです。私、見て、これ驚いたんですが、ごらんいただ
けるように、室員二十七名中十四名が民間企業からの出向なんですね。しかも
企業名、これ見ると、オリックス、セコム、第一生命、三井住友海上、東京海
上火災保険、これ、結局、どういう企業かというと、ほとんど混合診療で保険
商品を売り出そうとしているような企業ばっかりなんですよ、これ。これが役
所なのかと、私、見て目を疑いましたね、はっきり言って。もう内閣府の殻か
ぶった企業集団ですよ、これ。私、これ内閣府に、なぜこういう人たちを選ん
だのか、お聞きしたい。

>>492
昨日の晩のニュースでは400億円の会社がダメな理由を>>480のような感じで言ってたね

かんぽの宿とかも、結局縦割りと役人のプライドとかで赤字化していただけじゃね？

何か問題が出てきたり出費事項があっても、誰にも頭を下げずに金を引いて来て(もちろん加入者の財産だが文句言われなかった)使ってれば良かったわけだ。

>>502

Ｑ．じゃあ、なんでバラさずに一括にしたのか？
Ａ．檻糞に買わせるためです

>>496
＞　鳩山大臣も「こんなのは入札と言えるのか。変更したなら、一からやり直すべきだ」と怒る。
「大新聞が鳩山の横やりだといってずいぶん批判した。『入札は公平に行なわれた』ということが前提でものを言っている」と溜飲を下げた様子。


鳩山：ある雑誌で―ワタシが言ったんじゃないですよ
日経新聞は別名日本竹中新聞って言うらしいですね（場内笑）

これもほとんど報道されてないｗ

医療分野での宮内のクズっぷりは有名。
医療関係でオリックスリースを選ぶ奴はいません。
結局こいつが絡んでる分野は全てこんな感じだと思うよ。

公共施設なんて無駄に金かけた作りだから
民間からしたら維持できないでしょう。
正直田舎の施設なんてだれも買わないんじゃ
職員全員即首にできるなら都市部の優良施設だけ残して
不採算部門閉鎖するしかないんじゃね？

>>504
私はそのニュースは見ていないけれど、報道ステーションにでていた業者と同じならば
事前審査ではホテルの経営実績や会社の資産評価が行われたので

○不動産屋を集めるのではなく、ホテル業者も仲間に入れておかなきゃ。
○銀行からの融資を交渉中では難しかろう。

とは思った。

ザアール事件ってのがあって、国会での議員の発言を速記録から削除せよ、と
いちゃもんつけてきたことがあったらしいね。檻糞と、その子分のザアール奥谷。
それには、与野党ともに、何事か、と抗議したらしいけど。
自民の議員の中にも、檻糞の増長ぶりを苦々しく思っている人は結構いそう。

にしても社民党の保坂が鳩山弟と連携するとはな

＞旧日本郵政公社時代に評価額１万円で売却した施設が６０００万円で
転売されていたことも判明。

で、これは逮捕したんだろうな？

保坂君は、郵政選挙で、自民の議席のおこぼれをもらった人なんだよな。
なんという皮肉。

いい物件もあれば悪い物件もある。売れ残らないために
抱き合わせでモノを売るってのはよくあることだけどな。
物件が多くて郵政の元役人が面倒になったのが一番の理由かもしれんｗ

>>513
1万円と評価したのは買ったほうで
旧日本郵政公社は4千万前後の評価で売っているから
1万円どうこうでどうなることはない

政府100%株主って飼殺しみたいな状態だな
あほな政治家が口だしてくるは、利益あげないと責任取らされるわで

>>462
和歌山は朝鮮資本が１円で買ったよね・・・・

オリックスも創業者一族半島人だけど・・いいな。おいらも朝鮮人になりたい

現在、規制緩和の旗手となっている宮内義彦オリックス会長については、フォーサイト12月号に、
杜耕次氏によるこんな記事がある。
「温顔の策士『宮内義彦』の実像と虚像」
「透けて見えるのは自らの既得権益にしがみつく『ご都合主義』だ。『規制緩和を自分の商売に
利用している』という批判は、長らく宮内につきまとってきたが、それを単に『規制を擁護する側
の中傷』と退けるわけにはいかない一面が確かに宮内にはある。（略）
保険と保険外の混合診療解禁に伴う保険市場拡大など、オリックスにとって規制緩和の追い風
は今後も続く。」この記事では、こんなエピソードも紹介されている。
オリックスは1986年に茜證券を買収していたが、大蔵省は「金融行政への挑戦」だとして「オリッ
クス證券」への社名変更を10年も認めなかった。しかし、宮内会長が1994年11月、政府の行政
改革推進本部規制緩和検討委員会の専門委員就任すると、３か月足らずの1995年２月に、
社名変更が認可された。
ttp://t2.txt-nifty.com/news/2006/06/weblogosphere_8589.html

>>511
郵政公社から７億円受注　社長は社外取締役
民営化後の持ち株会社　人材派遣「ザ・アール」

　人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷禮子社長が郵政民営化後の持ち株会社、「日本郵政株式会社」の社外取締役という
公職につきながら、「ザ・アール」が日本郵政公社の仕事をこの四年間で七億円近くも受注しているという関係がわかりました。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html

一括売却は単純に労使間の合意によるものかと。
バラ売りでは売れ残り等で全員の雇用の保障が約束されない、売却先の違いで給与や待遇に差がつく等。

オリックス（株）
【株主構成】　2008年3月決算
（所有者別） 　所有株式数割合（％）
政府公共団体　 0.00
金融機関 　　　　30.31
証券会社 　　　　0.89
その他法人 　　0.69
外国人 　　　　　63.04
その他 　　　　　5.07

岩美町のかんぽの宿（鳥取岩井簡易保険保養センター、延べ４２１９平方メートル）は東京の不動産会社が取得し、
施設としての価値を評価。その際、０６年度に４２００万円の赤字を出していたことなどから価格を「１万円」としたという。

　転売先は鳥取市の医療法人「アスピオス」。別に社会福祉法人を設立し、不動産会社から６０００万円で買い取った。
その後、約１億７０００万円かけて改修し、現在は老人ホームとして使用している。アスピオスの森本雅義事務長は
「１万円の価値しかないとされていたとは、考えもしなかった」と話している。【宇多川はるか】

出るわ、出るわw
クズの中のクズって感じやね、宮内w

>>498
なんか・・・役人腐敗とか江戸時代からだし慣れてるけど
なんか背筋がぞっとするような台詞だな・・

>>513
たしか110億円で100以上の施設（その中に1万円と買い手に評価された施設がある）を買ったわけだから
1万円→6000万円と同じ利益率で61兆円で109億9999万円（1万円の施設を引いた価格）の100以上の施設全てが売れないと
1万円→6000万円の話も意味がなくなる

西川逮捕マダー（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>523
これもレッドスローブなんか
３件目とか、凄くね？

不動産屋の評価額が１万円なのであって、売却価格ではないことに気づいていない香具師が
多すぎるのは報道の仕方だな。
一方
１万円の評価でも買い手を必死で探せば６０００万円で売ることもあり得るということだな。

>>523
閉鎖された施設なのに赤字で評価しているのが
極端な値段がつくわけ？

ｹｹ中の証人喚問ﾏﾀﾞｰ

総合規制改革会議：設置法で定めた議事録作成せず

　規制緩和を推進するため内閣府に設置されていた小泉純一郎首相の諮問機関、総合規制改革会議
（議長、★　宮内義彦オリックス会長　★）が、内閣府設置法に基づく規則で定められた議事録を作成して
いなかったことが分かった。毎日新聞の情報公開請求に、内閣府が「作成していない」として、不開示を
決定した。公表されているのは発言者名のない議事概要だけで、規制緩和の政策決定過程が検証できない
ことになり、ずさんな会議運営が問われそうだ。

　同会議は01年4月、内閣府設置法に基づいて設けられ、構造改革特区の創設を提言したほか、約900項目
の規制改革を首相に答申した。04年3月末で廃止され、宮内会長が引き続き議長を務める現在の規制改革・
民間開放推進会議に役割を引き継いだ。

　毎日新聞は3月2日、規制緩和の検討内容を調べるため、情報公開法に基づいて計6回分の議事録の公開
を請求した。これに対し、内閣府は「当該文書を作成しておらず、保有していない」と不開示を決定した。

　内閣府設置法の総合規制改革会議令に基づく同会議運営規則は「議長は議事録を作成し、一定の期間を
経過した後に公表する」と定めている。

　内閣府の担当者は、3年分すべての議事録を作成していなかったことを認めたうえで「議事録を作成する
担当者を置いておらず、当時の職員に聞いても記憶があやふやではっきりしない」と説明している。
一部は手書きの速記録があったがテープは残っておらず、議事録を作成し直すことは不可能という。

　堀部政男・中央大法科大学院教授（情報法）の話　きわめてお粗末な話だ。規制緩和は国民の関心が
高く、会議でどういう議論があり、メンバーがどう発言したのか議事録に残し、検証される必要があった。
作成しなかった原因を政府として究明し、同様のことが起こらないよう努めるべきだ。【中西拓司】

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060405k0000m010170000c.html


法律に違反して、議事録を作成しなかった理由は何だろうね？
知られては困ることが、ありましたかねｗｗｗｗ

>>521
そういう報道はまだないなあ。
もしそうなら、日本郵政側としては格好の材料だからすぐにアナウンスしていると思うが。

どうみても宮内や鑑定士や郵政グルで談合したとしか思えない

野党は政権とるチャンスだな

>>529
この場合、評価額＝不動産業者の購入金額だ。
だから1万円が売買金額と報じるのは当然。

＞１万円の評価でも買い手を必死で探せば６０００万円で売ることもあり得る
必死も何も、6000万で買ったところは、業者に売られる前に直接郵政公社に掛け合ってたくらいだから、苦労なんてしてない。

>>510
結局鳩山の400億円で売れたというのも絵に描いた餅ということか。
今後の努力次第で400億円以上で売れるかもしれないけど。

西川、どんどん外堀り埋まるね。とにかく資料さ
っさと出せや。

>>535
> 日本郵政会社は「旧公社は複数の施設を一括売却しており、この施設を１万円で売ったわけではないが、
不動産会社側の評価は決算に反映させた」としている。

毎日その他は評価額と必ずいれてる。
入れてないところもあるが、時事など。

>>538
バルクなんだから、評価額と記載するのは問題あるまい。
評価額とは別に売却価格があると思い込む馬鹿がいることまでは想定してないんだろうな。
バルクの総額は確かに別の金額が存在するが、個別の物件の話をしているのに総額を持ち出す理由は全然ない。

自民党のバカどもが仕事してこなかった証拠。
官僚を使えずに、税金に使われてきたクズ代議士哀れｗ
選挙区のドブ食って氏に名ｗ

議事録がないってホント？信じられんな。
自衛隊の活動記録も処分したとかあったよな。
最近、目立つな。

164 - 衆 - 行政改革に関する特別委… - 7号 平成18年04月07日
○田中政府参考人　御説明申し上げます。
　平成十三年四月から平成十六年三月までの間、内閣府に設置されておりました総合規制改革会議におきまして、議事の公表について、
議事概要及び会議後の記者会見で対応しており、議事録が作成されていないことが判明いたしました。こうした事態に立ち至りました背
景といたしましては、総合規制改革会議の前身の組織であります、行政改革推進本部のもとに設けられておりました規制改革委員会の当
時より、比較的詳細な議事概要が公表されており、これを踏襲し議事概要を作成、公表すればよいと認識していた可能性も考えられます
が、現在なお、当時の事務局担当者からも経緯を確認しているところでございます。いずれにしましても、本来、同会議の議事運営規則
に照らせば、作成、公表されることが適当である議事録が公表されていなかったことは遺憾なことでございます。なお、平成十六年四月
に発足いたしました現在の規制改革・民間開放推進会議におきましては、すべての議事録について作成、公表しているところでございま
す。

>>542
164 - 衆 - 行政改革に関する特別委… - 7号 平成18年04月07日

○滝委員　問題になっております規制改革会議の議事録が、過去にさかのぼってないと言われているわけでございまして、何でだろうということが報道もされているのでございます。
私は、こういう規制改革会議のような、いわば業界の利害に関連するような部分は、余計にだれが何を発言したかというのを記録に残すべきだろうと思うんです。しかし、今申しまし
たように、これをやっていると手間がかかる、お金がかかるということで、どうしても議事概要になっているんです。現在までのこの規制改革会議の議事録の模様につきまして、政府
参考人として、これは田中室長ですか、お呼びしていると思いますから、よろしくお願いいたします。

さっさと改革詐欺師どもをブタ箱放り込んじまえよ。

メリルに年間１億２千万もやってたらしいな
流れを説明しろ！と共に裏帳簿ひっくり返せ

これで自民が死んでも、鳩山は生き残れるな。

麻生も口先だけの小泉路線との決別とかではなしに、
郵政民営化の不自然な点を、自分自身で国民に暴露すりゃ良かったんだよ。

小泉が政敵に抵抗勢力というレッテル貼りをして人気をとった方法と似てるけど、やったら大当たりだったと思うよ。
鳩山に出し抜かれちまったわけだけどな。

麻生辞任して鳩山総理総裁にすれば自民多少盛り返すんでない？

>>541
こういうことを何故問題にしないんだろ。

日経とか朝日とか。

油断させて、だまし打ちみたいに売るから注意しといたほうが良い

　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ヽ 　＋　 　　 ｜＼ 統一狂会 ／　|
　　　　　　|　|. 　''''''　　　''''''　:ヽ　 　　　　　　　　|≡≡≡≡≡≡≡◎| 　
　　　　 　 |　|ｼ （●）,　､（●） ﾐ|　|　　 　　　　/　ノ　　　　＼　　彡彡彡
　　　　　　!r､|　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, :::Y ）　 　　　 　| 　　　　　　　　　 　　彡彡
　　　　　　ヽ{　 　｀-=ﾆ=- '　::::};ﾉ　　　 　　　　（　ー　　　―　<　　 彡彡|　
　　　　　　 し}　　　｀ﾆﾆ´　　::::jJ　　　　 　　　/　　/　　ヽ　　　　　／￣| 　　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　　　　| 　/ - - 　ヽ　　　　　 　/　　　　　
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　　| /　＿＿_　 ヽ　　　　 /　　　　　　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　 　　 |　/──u＼_　　　_／　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;　　　　　　ヽ＿ _ ＿＿ノノ　　|　　　　　
　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::.
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　ﾐミ彡ﾞ　＿　鼠　　　　 ﾐﾐミ彡 　|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'　〈=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　 "''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ '´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　.＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　＞ゆっくり日本をニダヤ様に売国していってね！！＜
　　　　　　　　 ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^

よし

これで公務員の天下り先が確保できるぞ


鳩山ＧＪ！民主ＧＪ！社民ＧＪ！


官僚天国を目指す３者を俺は応援する。

日本郵政「やってらんねぇや、アホらし。総務省が
　　　　　そこまでいうなら、総務省や国民新党や
　　　　　社民党や民主党が責任持って「簡保加入
　　　　　者の福利厚生」の面倒みろや。「簡保加
　　　　　入者の福利厚生」に税金は投入しない
　　　　　施設廃止譲渡の日本郵政業務方針を決め
　　　　　た政府がどのツラ下げて日本郵政の施設
　　　　　譲渡方式に介入できるんや？」

>>552

>施設廃止譲渡の日本郵政業務方針を決めた政府

小泉規制緩和利権内閣

ニュースで第一報聞いたときに
すぐ怪しい香りが鼻にきたぜ

汚職の歴史も蓄積されてきて国民も敏感になってるのに

なんでバカが多いの

某自民議員「だから云っただろ、今年のお年玉年賀はがきの１等賞に入れろと・・」
郵政会社「デジタルＴＶ，ブルーレイでは誤魔化せんかったか？」

不動産鑑定士で責任を取る事例は有りません。
大阪の大和管材事件でゴルフ場を10倍以上の価値を付け抵当証券を出した事件で被害者が出て処分でした。

2倍カレーや3倍カレーでは責任取りません。
10倍カレーはさすがに辛すぎて食えないのです。
依頼者の望みの値段を付けるのが不動産鑑定士の腕です。
要するに芸者の太鼓持ちです。
金払う旦那の言う通りにしないと首なんです。

高度利用賃貸の鑑定評価などは我々が目指す零細鑑定業者は滅多に扱うことがない。すなわち不慣れな案件であり、正確な鑑定評価を行う自身がない。
金融不安の中、各期の収益計画を正確に見込めるはずもなく、ＤＣＦ等はマヤカシでしかない。ＤＣＦ法を採用するくらいなら、地元の不動産屋に聞いた方が早くて正確な金額が得られる。
高度利用賃貸の物件は、単価が高く、規模が大きいため、些細な判断の差が総額としての鑑定評価額に大きく影響を与えるという特性を持つ。
鑑定評価額が高まれば、鑑定評価報酬も高めに誘導しやすくなる。
よって、零細業者としては収入を確保するために受注したい。
そこで、鑑定評価を行うにあたって、不明な点や曖昧な点があれば、想定上の条件を付して、これらを排除すれば良い。
また、高めの評価額を希望する依頼者に対しては、収益性を高める価格形成要因に影響を与えるような想定上の条件を付すことで、いわゆる言い値鑑定のニーズを満たすことが可能となる。安値を希望する依頼者に対しては収益性を低める条件を付せば良い。
評価書の想定上の条件欄に好き勝手な条件をさりげなく書くことで、依頼者の希望する言い値鑑定を実現することができる。
依頼者は評価額がいくらかという点に目が行くのが通常であり、評価書の中身など見るはずもない。

現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、売却物件の
資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、
緒方不動産鑑定事務所の取締役。
　オリックスとの関係は、緒方不動産鑑定事務所とケイアイ不動産鑑定（株）など3社で設立した不動産鑑定業等の
（株）アースアプレイザルがあり、
同社が07年8月第3社割当増資により資本金を2億5,450万円にした際、引受先の1社がオリックス・キャピタルであった。
なんだかねぇ、泥棒が店番やって、泥棒仲間が値付けして、泥棒が１円玉置いて宝石かっぱらっていったような騒ぎなんだが、
品物が持ってかれる寸前に止められて良かったね、というような呑気な話じゃないわけで、さて、泥棒を引き込んだのは誰なのか？　
そいつを縛り首にするまでは、選挙なんかやらなくていいです。つうか、選挙までにとりあえず自民党は外資族議員を追い出すように。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　 　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　 -=-::.
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡　 　／　　　　　　　＼:＼
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　ﾐミ彡ﾞ　＿　売　　　　 ﾐﾐミ彡 　|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ﾐミ彡 ´￣ヽ　　'´￣ ....,|ミﾐ彡 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'..〈-=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　　"''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　　 ,.|＼､"'''''''"' ／|､ 　　　　　　 ＼i ＿＿＿ ／_／
【小泉改悪】　日本郵政会社、人材派遣子会社を設立。【天下り】

10月の郵政民営化で発足する日本郵政（西川善文社長）は
グループＯＢや非常勤職員を一括で雇い、グループ企業に派遣・紹介する子会社をこのほど新設した。

人材派遣会社には、例えば結婚を機に退職した女性職員に登録してもらい、
人材を必要としているグループ内の会社に派遣する。退職したＯＢの再雇用の受け皿としても機能させる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070708AT3S0200V07072007.html

日本郵政(株)　経団連＆天下り官僚
社長：西川　善文　（元三井住友フィナンシャルグループ代表取締役社長)
社外取締役 : 奥田碩（トヨタ自動車会長）
社外取締役 : 奥谷禮子（ザ・アール社長、日本アムウェイ諮問委員）
社外取締役 : 牛尾治朗（ウシオ電機会長）
社外取締役 : 西岡喬（三菱重工業会長）
社外取締役 : 丹羽宇一郎（伊藤忠会長）
高木　祥吉　（元金融庁長官　元内閣官房郵政民営化推進室副室長） 天下り官僚
関　哲夫　　（新日本製鐵株式会社常任監査役）

国民の郵政がピンハネ人材派遣へ

オリックスは正当な契約を邪魔された被害者だろｗ

さっさと提訴するなり、会見開けよw

緒方　瑞穂（おがた　みずほ）

最終学歴： 慶応義塾大学法学部法律学科卒業
資格： 不動産鑑定士、宅地建物取引主任者、測量士、
土地家屋調査士（未登録）、不動産カウンセラー

略歴
1983年1月 　緒方不動産鑑定事務所開設
役職・現職
歴職
1991年〜1992年 不動産鑑定士3次試験　試験委員
1994年度 不動産鑑定業ビジョン推進委員会
試験制度改善作業部会委員(国土庁設置)
1994年度 国土利用計画法運用研究会委員(国土庁設置)
1999年度 国土調査に関する懇談会委員（国土庁設置）
1995年〜1999年 社団法人日本不動産鑑定協会　広報委員長
1999年〜2003年 社団法人日本不動産鑑定協会　国際委員長
1997年〜2005年 社団法人日本不動産鑑定協会　理事
1993年〜2000年 東京都地価動向調査委員会委員
2002年〜2003年 都市基盤整備公団資産評価研究会委員
2002年〜2003年 中央合同庁舎等7号館整備等事業総合評価審査委員
(国土交通省)
2000年4月〜2007年3月 日本大学理工学部　非常勤講師
1990年〜2003年 東京地方裁判所鑑定委員
1997年〜2005年 東京都固定資産評価審議会委員
1998年9月〜2007年9月 東京都土地利用審査会　委員
1998年4月〜2008年3月 財団法人日本調停協会連合会
調停委員研修委員会委員

宮内、オリックスざまあw

レッドスロープの役員には、半島系ヤクザをはじめ怪しい人脈が名を連ねてるそうやんけ！
捜査当局はなぜそんな怪しい幽霊会社を徹底して捜索せん？（もしかして変な筋から圧力
がかかっている？）

入札経過調書的なものを何故公開出来ない？
企画提案的な入札だから全部は公開出来ないかも
しれんが札入れした
金額の一覧ぐらい公開出来ないわけがない

そもそも、世田谷レクセンターも譲渡物件に入れて「競争入札」としてホーム
ページにアップしておいて、「企画提案コンペ（随意契約）」だったとしても最
終締切り（10月31日）後に、世田谷区にあるテニスコート21面もある7500坪の一
等地であるを譲渡対象から外したら、これは「競争入札」とも、「企画提案コン
ペ（随意契約）」とも言えなくなる。つまり、それ以前に入札手続きは吹っ飛ん
で「密室の商談」と化すのである。はたして、この世田谷レクセンターを外した
理由は何だったのか、外した日はいつだったのか。

西川社長は答弁席で「11月中旬……11月20日」と答えた。「レクセンターはスポ
ーツ施設で、かんぽの宿の全国ネットワークとの関連性が低い」と除外理由を述
べているが、それならなぜ最初に「世田谷レクセンター」が一括譲渡先で入って
いたのか。日本郵政が告知をした4月1日と、11月20日では不動産の景況も相当に
違う。リーマンショクから本格的な不況の波が日本に押し寄せてきたのが10〜11
月だから、「ラフレさいたま」と並ぶ優良目玉物件（50億円前後だったが、価格
面でどうしても外さなければ契約締結が難しい状況となったのではないか。
　　　　−−中略−−
ところで、日本郵政は会計検査院の検査対象である。国の出資が100％なら当然
のことだが、そんなこともあまり知られていない。国の機関ではないから、総務省
に日本郵政株式会社が届け出ている規定で契約手続きを行なわなければならない。
その「規定」をみると、「一般競争入札」「指名競争入札」「随意契約」の3種類しかない。
この「規定」にのっとって契約を締結しているのなら「指名競争」か「随意契約」の
ふたつしかない。どれだと西川社長に質問した。

「今回のは一般競争入札ではなかった。競争と企画提案の複合だった。事業を継
続するための雇用確保や事業戦略も見た」と答弁。「複合」とは苦し紛れだったが、
日本郵政がこの手続きを「競争入札」と告知したことは、参加検討企業や社会を欺罔
したことになる。　−−−

h*tp://blog.g*o.ne.*p/hosakanobuto/e/be69501d24566ca7522aadf233cd6819

法的に問題がなければ
むしろオリックスは怒るべきだｗ

>>557
まあ、大体そのとおりだよな。
基本依頼者の言いなりだろ。ＮやＴですらそう。
依頼者は神様ですよ。

そもそも、依頼者のほうが不動産に精通してたりするしね。

正当な契約の場合は、契約破棄に対しての違約料を請求できる。
この支払い責任は、郵政省が、総務省に転嫁できるかが争点。
また、契約延期に対する、毎月の赤字は、だれが負担するのか。
雇用を保証して一括購入する企業は、現在は具体的にはいないのではないか。
マスコミも鳩山大臣もその視点（責任）がかけている。

だから一括というのがおかしいってことだろ
メリルが一括譲渡ということを主張したらしいが、なぜ外資をアドバイザーにしたのか？
どう考えても分割で売った方が地元の業者も買えるんだからいいじゃん

>>568
メリルはかなりえげつない免責条項入れてたぞ。
いつでも条件変更できる、最終契約書交わさない限り郵政側は一切拘束されないとかいうやつ。
交わしてたならわからん。

それで、ここで騒いでる連中はどうしたいわけ？
それがわからんのだよ。
もう一度完全公開入札やり直しでいいんだな？
一体では参加者が限られるからバラバラでやるべきだな？

ざまあw

朝日新聞が社説でオリックスを擁護、テレ朝もオリックスを
擁護。

最終段階で世田谷レクセンターを外したのは
魂猿のメリルリンチの大チョンボだから日本郵政は
メリルにペナルテイを要求しろ。
１億千万もふんだくりやがって。

>>574
あれでどんなに西川が頑張っても
一次応募者にとっては不公平な入札になったからな

しかし油断するんだねえこういうところで
このくらいのイカサマバレねえよ、今までさんざんやってんだからとでも思ったんだろな

もう一回入札やったら、どう考えても100億も行くわけない
鳩山は責任持って、リライアンスに500億で買わせろよ

これはアルカイダＶＳユダヤの戦いだな。アルカイダにお友達がいる鳩はユダヤに買収されて
なかったから告発できたんだろうな。

一括契約がおかしいと言っているが、実際に個別契約での公募をした場合の
結果が見えている。
白紙に戻して、いったいどういうシナリオを想定しているのか、
説明してほしい。
日本は、法事国家。オリックスが裁判を起こすと、勝算はない。

＼　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　／　／
＜　　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ　　　　　　　　　 　　＞
＜　　　　　　　　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　　 　　＞
＜　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ミミ稲川会系朝鮮議員彡彡　　　 　　 　　 ＞
＜　　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡　　　 　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　　　　　 　　＞
＜　　　　　　　　　　　　＼､　 　　' ／ 　　　　　　　　　　 　　　＞
＜　　　　　　　　　　　　　　`──'´　　　　　　　　　　　＼　　　＞
　 ／　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　＼　＼
　 　　 ＿__
　　 ／　ー＼　ﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼﾐﾝｽﾖﾘﾏｼ
　／ノ　　(＠)＼　ｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼ｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂ　
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, ｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳｶｲｶｸｻｲｺｳ　
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | ｷﾃｨｼﾛｳﾄﾉﾀﾝﾄﾞｸﾊﾝｺｳｷﾃｨｼﾛｳﾄﾉﾀﾝﾄﾞｸﾊﾝｺｳｷﾃｨｼﾛｳﾄﾉﾀﾝﾄﾞｸﾊﾝｺｳ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼｼﾞﾐﾝﾉｶﾞﾏｼ
　 　 | 自公信者 .|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂｶﾜﾀﾊｼﾞｻﾂ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂｺﾊﾝﾓｼﾞｻﾂ

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020702000067.html

入札過程で高額物件外す　かんぽの宿　選考めぐり西川社長『一般競争ではない』
2009年2月7日 朝刊

儲け損なったヤクザさんが必死ですねw

赤字の物件を郵政事業会社は保持し、
赤字は永遠に膨らみ、国民の税金が投入され続ける。

全ては鳩山邦夫の間違った感覚に基づくもの。
いくら多額の費用をかけようが、現時点での価値がないものは存在するのに。

２７社も参加して、２番手が６１億で、最高がオリックスの１０９億円。
オリックスのどこが安いんだよ？他はもっと安いんだろうがｗ

ていうかよ、日本郵政の資料なんてどうでもいいわ。
日本郵政を責めてる連中は、自分たちで７０箇所、ぜんぶ査定してこいよ。
民間２７社が出した査定と、民主だ社民だが出す査定、比較しようぜ。

屑共の陰謀が未遂に終わったなｗｗｗ

総務省も独自で査定するとか言ってたよな。
さっさと自前で査定しろよ。
日本郵政の評価額だけグダグダ文句言ったって、説得力ねぇよ。
どことどこを比較して、オリックスが安いんだよ？
今のところ、初期投資額と簿価の比較しかしてねぇよな？

そんなもん、意味ねぇよｗ

こんなんで幕引きできるなんて思うなよコラ

あと、鳩山は不正の事実を掴んでるとか言ったよな。
それも併せて、さっさと出せよ。

安いどころか、109億じゃ利益出ない
入札後に金融危機が起こったからな
これ以上の値段で買う企業なんているわけない
鳩山は、自分が格好をつけるために赤字物件抱えやがって死んでいいよ
売りつければよかったのに
そもそも、郵政が宿なんか作るのが一番おかしいだろ

つーかなんで宮内はいっこうに出てこないの？

幕引きなんて無理でしょ。与党自民党政府の鳩山が取り上げて、今や国会
で国民新党、民主党、社民党も取り上げた。オリックスに即譲渡せよと質
問した議員を知らない

てか、未だにオリックスに即譲渡せよと運動してる議員いるのか？いたら
ぜひ教えてくれ

そもそもだな、他人の査定を批判したってしょうがねぇよ。
他人様の査定にケチつける前に、自前で査定しろってぇの。

＞５８９
小泉もな。
目立ちたがりのはずなのによ。

>>592
そうだよな
宮内、竹中、小泉あたりは民営化に大きく関わりがあったわけだし
彼らにもにも発言の機会を与えてやればいいよ
証人喚問で

小泉、竹中、宮内がどうのこうの言ってる連中って、
蟹工船が大好きなヤツらなの？

「規制緩和」を叫び、規制緩和で儲けるオリックス宮内会長は許されるのか　

小泉政権のこの５年間、「官から民へ」という言葉をメディアから聞かない日はなかった。
しかし、政官財の癒着を断ち切ることが目的だった「規制緩和」や「民営化」政策が、
逆に新しい利権政治を生み出している。
この間、ホリエモンや村上ファンド、日銀の福井総裁が槍玉に挙げられてきたが、その
大元締は、オリックスの宮内義彦会長だろう。彼は「規制改革小委員会」の委員長を
９０年代半ばから務め、０１年には「総合規制改革会議」の議長になり、現在でも「規制
改革・民間開放推進会議」の議長に就いている。この１０年間「規制緩和」と「民営化」を
推し進めてきた張本人だ。
宮内会長が主導する規制緩和が実施されるたびに、オリックスはそこに投資をし、新会社
を立ち上げてきた。村上ファンドとの関係でいうと、９８年の投資信託法の改正で私募ファ
ンドの設立が認められるや、翌９９年には村上世彰が通産省（現経産省）を退官。宮内
会長はオリックス傘下の休眠法人を村上世彰に与え、同時にＭ＆Ａコンサルタントに４５％
の出資をした。００年末の投資信託法改正で「ＲＥＩＴ（不動産投信）」が解禁された時も、
オリックスは翌０１年にはＲＥＩＴの運営会社オリックス・アセットマネジメントを設立している。
また宮内会長が主張する、病院の株式会社の解禁、混合診療の解禁、高度先進医療の
規制緩和の分野では、０６年６月末、横浜の構造改革特区において日本初の株式会社
病院「バイオマスター社」にオリックスが投資して、再生医療など高度先進医療をやらせて
いる。さらにタクシーの規制緩和では、タクシーの増車が可能になり、オリックスレンタリー
スが稼いでいる……とキリがない。
問題は、レフェリーがプレーヤーを兼ねていることにある。実際、宮内会長は内閣府の
「総合規制改革会議」議長という政策決定の重要なポストに就きながら、その規制緩和で
儲かる会社の代表取締役会長を同時に兼ねている。規制改革の結果、庶民が泣いている
のに自分はボロ儲けでは、誰もその政策をフェアなものとは思わないだろう。
[ゲンダイ]2006年7月25日�掲載

小泉、竹中、宮内がどうのこうの言ってる連中って、
郵政民営化の話を逸らせて天下り先を確保したい連中なの？

郵政が宿作ったとか、ミスリードするなよ。あくまで簡易保険という事業の付加価値作りで
やった事業であり、民間の保険会社でもあることだ。高コスト体質は非常な問題
だったけどな。
ここで特計の原資としての郵貯叩きと、民営化（というか私営化）のプロセス上の不備を混同
してる奴は、本当の工作員か？今までそんなんいねえよって思ってたんだけどな。
大体、日本郵政が資産叩き売って１０９億程度のはした金を慌てて調達しなきゃいかん理由
なんてあるのか？黒字化を目指すとか、雇用創出のための活用を国とともに目指すとか、
単なる塩漬け以外でもいろいろありそうなもんだがな。

それで、オリックスとメリルリンチのどっちが黒幕？

国民の郵政がピンハネ人材派遣へ

西川善文社長率いる「日本郵政」の社外取締役に、ザ・アールの奥谷禮子社長が就いて
いる。奥谷氏といえば、'86 年に経済同友会初の女性会員の１人になって以後、経済団体
の役員、政府や自治体などの審議会委員の公職に就いて、その名前を売ってきた。
問題は、生田氏が奥谷氏に何を期待して、社外取締役に選んだのかだ。
生田総裁は'07年10月の民営化に照準を合わせ、全国の特定郵便局を原則的に普通
郵便局と一本化し、さらに郵便局職員の格付けや内部事務のアウトソーシングを進める
方針を示している。 そして、すでに職員の「星認定試験」（格付け）や接客サービスの研修
をザ・アールに委託しているのである。「郵政公社を継承する日本郵政の社外取締役の
会社に、業務を委託しているのは問題と思うが、生田氏の意向が働いたようだ」
（郵政公社幹部）　
ttp://tokyonotes.cocolog-nifty.com/blog/2009/week3/index.html

郵政私物化

俺が思うに、そもそもオリックスの入札は安くねぇよ。
総務省が自前で査定すれば、そのへんもはっきりするだろうが。
安くないってことがわかれば、陰謀めいたことも無かったってはっきりするだろ。

陰謀論を吹聴して、郵政民営化を停滞させることが一番の目的だと思うぞ。

>>582
一万で買って六千万で転売ｗｗｗ

マスメディアの常軌を逸した報道姿勢は、「郵政民営化」の実態が「郵政利権化」
もしくは「郵政米営化」であることに国民が気付いてしまうことを避けるために
取られていると思われる。
テレビ番組は「かんぽの宿」報道を封じ込められなくなると判断して、報道に踏み
切った。その狙いは、日本郵政サイドの説明を浸透させることにあった。フジ
「サキヨミ」や日テレ「ＮＥＷＳ ＺＥＲＯ」、ＴＢＳ「久米宏のテレビってヤツは!?」など
がその一例だ。
ところが、日本郵政の西川社長があっという間に国会で陥落（かんらく）してしまった。
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-830a.html

420 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 19:04:12 ID:fhuC9CZ/0
鳩：入札は公正だったのか？
西：公明正大な競争入札です。
ミンス：入札に関する資料を出せ。
西：それは見せられません。
ミンス：公明正大なら出せるだろう。
西：白紙撤回でいいです。競争入札でもなかったし。

減価償却で赤字になってるだけだろ
利用料金値上げと従業員のリストラでいくらでも黒字にできるだろ
社宅の価値だけでも５０億ぐらいあるんだろ、なんで100億程度で売るんだよ

まあヤバイことやった奴らは今頃せっせと証拠隠滅してそうだよなｗ

>>604
減価償却は事業承継した会社に引き継がれるんじゃないの？
安易に引き受けるとバランスシートとんでもないことになるよ。

>>604
つうかよ、本当に減価償却だけで赤字になってんのか？
減損処理しているにも関わらず、減価償却だけで営業赤字になるような会社は、
改善の余地がないくらいに、グズグズに儲からない会社ってことだろうが。

さっさと、売っぱらうか潰すかしろよｗ

◆　アメリカの内戦の兆候が見られる
http://blog.goo.ne.jp/yamahafx/e/8ccd3b18f14be067390fbcb8593ac796
経済危機でアメリカに内戦というような話もあったが、まあ半分冗談だと思っ
ていた。しかし、ここに来て事態は急激に進んでいる。

アメリカの９つの州が、連邦政府に対して、一種の独立宣言のようなものを
次々と出していることがわかってきた。それを知らせているのは、ロン・ポー
ルのサイト、そして、反軍産複合体のサイトであるアレックス・ジョーンズの
サイト、そして右翼のハルターナーのサイトであるが、いずれも内容は大同小
異で、各州の宣言へのリンクが張ってある。

http://www.infowars.com/increasing-number-of-states-declaring-sovereignty/

>>606
郵政の帳簿上、資産評価が500億円とする。
500億円を耐用年数で減価償却していくことになる。
しかし、100億円で売ったとすると、この時点で400億円の損失。
買った側は100億円の資産を減価償却していくことになるから、
減価償却費は1/5になるよ。

>>607
全体を切り離せないものと考えればそうだが、
バラ売りしていけば、もっと高く売れる。
バラ売りのために時間が余分にかかる程度なら
バラ売りで高く売れる分だけで十分ペイできる。
困るのは従業員だけ。

>>610
だからよ、バラ売りしたらもっと高く売れるって、どっからの情報なんだよ？
日本郵政と入札に参加した２７社以外に、自前で７０箇所全部査定したヤツがいるのかよ？

>>610
派遣切り始め、雇用問題が大きく取りざたされてるときにだな、
本当に従業員切れるのかよ？

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／ニート＼＼
　　　　 ／／ 派遣社員 ＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／低学歴ヽ|. 　(_●_)　 .|/期間工＼
＼ピンハネヽ 　|∪|　　ﾉワーキング／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　プア　.／／
　　　＼＼ /フリーター / 　／／
　　　　 ＼＼　パート　/ ／／
　　　　　　＼＼日雇い／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│ 負け犬に注意　　　|
　　 　└───┬┬───┘
　　 　 　 　 　 　││

>>611
これは常識レベルの問題。数十億とか１００億以上出せる企業は
今のご時勢それほどないが、バラ売りなら、億単位とかでも買える
から購入への競争率が高くなって高くなる。介護施設や老人ホーム用
として買いたいところならかなりあるだろう。
１万円で売られたのを数千万円で買ったとこみたいにね。
　

>>614
その１万円でどうのこうのってのは、バルクで買った業者の評価額だろうが。
売った日本郵政の評価は、３０００万したんじゃねぇのか。

何が常識レベルの問題なんだよ。
総務省もバラ売りするんなら、それが有利だっていう証拠をさっさと提示しろってぇの。
その根拠になるのが、独自査定だろうが。
７０箇所全部、自前で査定しろよ。

>>615
いろいろいじくったあげく、こいつを一万円査定にしないと帳尻があわなかったんだろ・
そんだけ安い買い物したってことだ。

>>615
バラ売りすれば競争相手が増えるいうことわからないの？
たとえば　１０億円の物件が１０個と１千万円の物件が１０個
あったとする（バラ売りしたときの市場価格が）
セット売りだと101億円としよう。しかし、１００億円は出せなくても
１０億円くらいなら出せるという企業や団体は１００億円出せる企業や団体よりはるかに多いから
ある１０億円物件が欲しければバラ売りなら入札できる（そして競争になれば
１１億くらいにはなる）しかし、一括だと資金力のあるとこしか入札できないから
競争は少なくなり「競争入札」なら割安になる。

どんなに違法性のあることであろうと、バレなきゃボロ儲け。
円天やオレオレと同類だ

これを犯罪として立件できないのか？大麻なんか目じゃ無いくらい悪質なのに、関わったやつら盗人だろ国民の財産をかすめ取ろうとした

>>617
で、全部の施設の売却が完了するまで、赤字は垂れ流し続けるのか？
赤字を補填するくらい、上乗せした価格で売却できるんだよな？

１１件黒字、５９件赤字、年間５０億の赤字が出てるみたいだぞ。
利益１０億、損失６０億、合計、赤字５０億。

黒字の物件はさっさと売れるだろ。
赤字の物件はいつまでも残るだろ。

バラ売りして、どれくらい上乗せできそうだ？

おまえらいい加減にしろ
成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする
風潮を慎まないと社会は発展しないんだぞ！

国会でこの問題追及するなら、オリックスの入札額が何と比較して安いのか、はっきりしろよ。
どこでもいいから、７０箇所全部、自前で査定しろってぇの。

>>620
その50億も疑わしいんだが。

>>621
おおこわ。やーさんの口上でつね
能力ないからばれたってことに気づけ

オリックスとメリルリンチのどっちが悪いの？

★鳩山邦夫氏の暴走
　池田信夫 blog　2009-01-19 / Law/Politics

鳩山総務相が「かんぽの宿」のオリックスへの一括譲渡に介入して、奇怪な言動を
続けている。これについて、珍しく朝日と産経の社説が一致して批判した。
両方とも論旨はほとんど同じで、産経はこう書く：

　　[鳩山氏は]「国民が『出来レース』と受け止める可能性がある」としている。
　（１）なぜ不況時に売却するのか（２）一括譲渡とした理由（３）譲渡額約１０９億円の
　妥当性−という点にも疑問を投げかけている。だが、譲渡は２７社が応募し、
　２度の競争入札の結果で決まった。これまでのところ、手続きに落ち度は認められない。
　譲渡先の経営者の経歴や過去の発言だけで、所管大臣が入札結果に口出し
　するのは許認可権の乱用ではないか。

その通りである。鳩山氏は、競争入札というものを理解していないのではないか。
「こんな値段では安すぎる」というが、本来の価格がもっと高いのなら、オリックスより
高い価格で他社が落札したはずだ。「地元資本に落札させる」というが、その会社が
オリックスより高い価格を出せるはずがない（出せるなら落札している）。低い価格で
落札したら、それこそ不正入札だ。

この背景には、小泉改革の協力者だった宮内義彦氏を傷つけようとする郵政民営化
反対勢力の山口俊一首相補佐官の動きがある（鳩山氏も認めている）。最低なのが、
それに悪乗りして宮内氏の参考人招致を求める民主党だ。枝野幸男氏は「オリックスが
応札したこと自体理解不能だ」といったそうだが、一般競争入札というのはだれでも
応札できる制度である。それを制限したら、談合の温床になる。自民党の抵抗勢力や
国民新党と結託して小泉改革を白紙に戻すのが民主党の選挙戦術だとすれば、
救いがたいというしかない。

ｈｔｔｐ：／／ｂｌｏｇ．ｇｏｏ．ｎｅ．ｊｐ/ikedanobuo/e/ff857a4f44fe40478cf8ad534a95df8f

>>623
だから、何が疑わしいんだよ？
自前で算定するなり、調査するなりしたのか？
憶測だけで言ってるだけだろうが。

日本郵政と入札に参加した２７社以外に、独自で査定した組織はあんのかよ？

>>623
週間朝日に書いてあったね。2006年くらいに会計基準が変わって
減価償却を入れて黒字が赤字になったと。
赤字物件はその前に売却済みだったと。

どんだけ前からの計画なんだか

奥谷氏は'01 年から内閣府総合規制改革会議（座長＝宮内義彦オリックス会長）の委員に就いているが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
過去にこんなエピソードがある。

　'03 年5月、派遣労働法改正案を審議した衆議院厚生労働委員会で民主党の城島正光衆院議員（当時）が、
質問の冒頭に次のような問題を提起した。

「総合規制改革会議のメンバーの会社に偏りがあるのではないか」

城島氏はあえて個人名を挙げなかったが、主旨は次のようなものだった。

　（1）人材派遣業から奥谷禮子ザ・アール社長と河野栄子リクルート社長の2委員が入っている、

　（2）座長の宮内義彦氏が代表を務めるオリックスはザ・アールの第2位株主で、リクルートは
　　　ザ ・アールの取引先である、

　（3）委員のうち3社が事業上密接なつながりがあるが公正な議論は担保されるのか、

　（4）奥谷氏は厚労省労働政策審議会の委員でもあり、雇用労働政策を策定する側（厚労省）と、
　　　その改革の方向性を出す側（規制改革会議）の両方に入っているのはおかしい――。

　興味深いのは、この城島氏の質問に対する奥谷氏と宮内氏の反応だった。 奥谷氏は秘書を伴い、議員会
館に城島氏を訪ね、「名誉毀損であり、抗議し、謝罪を求める」旨を通告した。さらに、当時の中山成彬厚生
労働委員長宛に弁護士名で内容証明郵便を送付。城島氏の不適切な発言部分を速記録から削除し、削除
できなければ訂正などの措置を講じるよう要求。城島氏の発言主旨を確認して「悪質な場合には処分等」を
検討するよう求めたのである。

　さらにその数日後、今度は宮内氏からも城島氏に厳重抗議の書面が送られてきた。宮内氏は菅直人民主党
代表（当時）にも抗議文を送り、城島氏の発言に関する民主党の見解を質し、「民主党の総意で規制改革に反
対するのであれば、反対する具体的かつ合理的な理由を挙げて述べていただきたい」と強硬な姿勢を示した。

http://www.e-themis.net/new/feature/read_0605.php

郵政官僚の巻き返しが功を奏したな。
さすが官僚、頭良い。

>>622
収益は年々改善しているから、収益価格還元法の場合
いつのデータ使うかでまったく違ってくるんだが。
少なくとも、昨年よりは今年、今年よりは来年見込み額で
計算すれば高くなる。

>>62

>>631
それは、物件ごとに収益が改善してんのか？
ただ単に、赤字物件切り売りして改善しただけじゃねぇのかよ。

>>633
君は会計のこと判ってないことを暴露したね

オリックスの名前は晒してるのに
400億出すって不動産屋の会社名は何で明かさないの？マスゴミ？

>>626
ノビーといい木村剛といい
今回の件で株爆下げだなｗ

>>628
売却する場合は償却額のない状態での収益から計算すべきもの
（収益価格還元法の場合）
>>633
民営化後の経営努力（改善の余地は大きいから）
オリックスの目論見は買収後、経営改善して売り飛ばすもの。
今のままでもそれなりの経営改善はやっているから、改善していく。
オリックスや小泉がボイコット運動起こして成功しない限りは。

おーおーよう湧いるのう。工作員どもがw

この件とても判りやすいよね。自分の利益のために世論を操作してきた人が
次つぎと明らかになってきてる。

>>637
だから、その経営改善が、赤字を垂れ流す物件を切り売りした結果の改善なのか、
それとも、物件ごとにコストを抑えることができたことによるものなのかってことだよ。

どっちなんだよ？

もしオリックス以上の金額で売却できなかったら
鳩山弟は腹を切る覚悟はあるのか？

鳩山総務相の勝ちだな

>>640
あのね、赤字物件がわかるということは物件ごとに赤字黒字を管理しなきゃいかんでしょ？
それを物件をごっちゃにしちゃいかんですよ。赤字をたれながしてる物件を売却しても
他の赤字の物件は黒字にはなりませんよ。

さて、この件を突破口に、リソナ疑惑に突入しようぜよ

>>643
社民党の保坂だかが言ってただろ？年々改善してるって？

それは単に、赤字物件切り売りした結果、赤字額が減少しただけだろって思ったわけさ。
物件ごとに改善されてるなら、今後も努力次第でどうにかなりそうだが、
物件ごとに改善されたわけではないなら、持っててもしょうがねぇだろ？

もし総額が109億以下になっても、その分を鳩山と野党が損失補てんしてくれるなら何も文句はない。
もちろん売れ残った物件は自分らが簿価以上で落札して雇用維持しながら黒字化を目指すということで。
それができないならとっととオリックスに売っちまえよ。

>>644
なるほど、そういうことでしたか。ごっちゃにしてたのは私でしたね
あれは、赤字物件を処分した結果、このままいけば全体として後２年で
黒字になるという話ですね。

で、後２年で黒字になるというのは、追加に赤字物件を処分する前提ではない
ということでつ。

>>644
今の日本郵政は親方日の丸ではなく民間的に経営努力している、
もともと効率悪かったんだから、オリックスのようなあこぎな
ことしなくても十分改善の余地あるの。（悪く言えば今はまだ
不効率な面があるということ）。

竹中コメント
売却に当たって、総務相の認可が必要になっているが、これは入札手続きが公正に
行われているか、 民営化の趣旨全体に則しているか、国民負担を大きくしないか、
といった点をチェックするためのものだ。報道によれば、入札によってこうした手続きは
正当に行われている。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090119/plc0901190243000-n1.htm

鳩：入札は公正だったのか？
西：公明正大な競争入札です。
ミンス：入札に関する資料を出せ。
西：それは見せられません。
ミンス：公明正大なら出せるだろう。
西：白紙撤回でいいです。（小声で）競争入札でもなかった。
鳩＆ﾐﾝｽ：　ｴｪｴｪｴｪ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｴｪｴｪｴｪｴｪ
竹中：((★ﾟ∀ﾟ):;*.':;ｶﾞﾊｯ

>>645
オリックスはもう懲りたんじゃねーか？
官僚と闘っても勝ち目は無いと。
マスゴミも官僚の味方のようだし、ここはさっさと手を引いたほうが
身の安全のためにもいいようだ。

>>649
そりゃそうかもね。
で、109億円で売れるはずだった物件がもしそれ以下でしか売れなくなったら
官僚が責任とって弁償してくれるのかな？マスコミも国民もアホだらけだから困る。

>>646
償却前ならもっと改善している。
バラ売りにするため１、２年延ばすくらいはペイできる。

>>645
売却が遅れれば遅れるほど赤字が出るのだから、その分の補填もしてほしいな
できないのなら売却に反対した政治家は責任とって辞任してほしいな
もしあいつらの言うとおりに高く売れれば褒めてやるけどな
しかもオリックスはハイリスクで赤字ホテルを買うつもりだったのだ
政治家もそれ相応のリスクをとってしかるべきだ！
ノーリスクでいい加減なことばかり言うのは卑怯だ！

オリックス以上の400億で買うって不動産業者の名前は何で出せないのマスゴミ？

これさ、鳩山が決裁したわけだろ？
なんでＧＪって事になってるのか分からん。八百長じゃん。
というか、オリが違約金請求してきたら自民が賠償しろよ。

下地議員（国民新党）の国会質問から。

---
また、４０億からね、大臣ね、４０億から５０億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成１５年には、１１０億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今３０億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと２年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、２４００億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
１５０億１６０億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
５００億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと２年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。
---

実は赤字のうちに安く売る必要があったんじゃ？？

>>650
アホか
なら一次入札ででた入札金額の資料をだせ

>>650
それより安くしか売れないとすれば、それは地方自治体などに
安く随意売却した場合だろう。

郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に

日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設などを一般競争入札で一括売却した。
入札には2グループが参加し、コスモスイニシアなど7社で構成するグループが総額115億円で
落札した。落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、穴吹工務店、
穴吹不動産センター、リーテック、有限会社レッドスロープのグループ。
2007年3月5日 13時40分
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/527243/

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 17:19:23 ID:m54GpS/S0
コスモスイニシアはジャスダックに上場しているけど、
大株主はユニゾンキャピタルという外国の投資ファンドになっているから、
外資系の企業。オリックスも実質外資系の企業。
つまり、日本の企業を隠れ蓑にして、実際には、外国の投資ファンド（ハゲタカ）が、
郵政や簡保の資産を安値で買い叩いている・・・これが郵政民営化の実態なわけだ。

>>645
>もし総額が109億以下になっても、

できれば１０９億以下になって欲しい
１０９億以下になるべきだ

ボクには貴方がそう言っているように聞こえる・・・

>>655
このコピペだよ。
赤字順調に減ってんのは、赤字物件切り売りしただけだろうがって。
物件ごとに経営が改善した、今後も持ち続けたほうがいいっていう証拠、無いだろ？

オリックス以上の400億で買うって不動産業者の名前は何で出せないのマスゴミ？

ｵﾘｯｸｽなんかに売却したら2年は雇用維持に努めるだろうがそれ以降は経費を徹底して削減して高く売れるようにしてから転売だろうな

結局竹中の言っていた不良債権を処分しろというのはこういうことだったのですね
いい勉強になりました。ありがとうございます。

>>652
まさにそのとおり。
今かんぽ生命がかんぽの宿を売り払い100億円のキャッシュを手に入れて、
その分を他の成長分野に回したら将来の収益になるが、
このままズルズルとかんぽの宿なんかに資金を逐次投入するなんてのは
アホの所業もいいところだ。

どう頑張っても元公務員の保険屋がホテル経営によって大幅な収益を上げるなんて
できるわけないし、選択と集中の観点から見ても非中核事業の改善に
莫大な資金と多大な人的資源を振り向けるのは間違っている。

鳩山と野党にはそんなこともわからんのかと正直がっくりしている。

>>655
収益が改善すると（日本郵政が通常の国の機関のような対応すれば）
売却金額を上げざるを得なくなる（背任にならないようにするには買い手がなくてもね）

>>647
あこぎって例えば何？
マスコミ的な子供の理屈の正義感の視点だったらアホ決定だぞ
>>658
すげー脳内妄想だなｗ
>>661
そこって７億円の資金調達ができなくて倒産したんだっけか？
そんな会社が４００億も調達できるわけがないｗ

だから、さっさと独自査定しろってぇの。
売らないほうがいい根拠、個別売却したほうが高く売れる根拠。
独自査定したら、すぐわかるだろうが。
うやむやにすんなよな。

入札選考過程が不透明ってことが一番のもんだいなんだよ
ｵﾘｯｸｽ馬鹿関係者は黙ってろよ

>>658
売却しないでずーと持ち続けた方が良いと思ってるの？

民間ならかんぽの宿の経営状態を黒字に転換し、土地は所有したままで
経営譲渡すると思う。

赤字云々の書き込みがあるが、赤字だから買いたたかれるなら、
日本には赤字の会社は山ほどあるぞ、トヨタなんて４０００億円近い
赤字だぞ。big3なんて民間企業なのに米国政府に援助を求めている。

でも、２足３文で売却なんて話にはならない。

かんぽの宿だから、赤字を理由に2足3文で売却というのは変な論法だと思うね。

オリックス（株）
【株主構成】　2008年3月決算
（所有者別） 　所有株式数割合（％）
政府公共団体　 0.00
金融機関 　　　　30.31
証券会社 　　　　0.89
その他法人 　　0.69
外国人 　　　　　63.04
その他 　　　　　5.07

>>667
普通に個別競争入札すればいいだけ。公明正大にね。
ちゃんと査定してくれると思うよ。

　　　白紙は分かった。
　　　起訴のために資料を出せ。

>>664
民間のホテルマンスカウトすればいいだけ。
>>647
従業員に嫌がらせして自己都合で退職に追い込むとか。
あるいは逆に廃業転売を正当化するために、わざと集客力
が落ちるような経費節減やサービス低下をするとか。

工作員がウジャウジャ沸いてるｗ
うわー、キモイｗｗ

お間抜けだね。日本郵便は、落札前に調整しとけよ。
結局、不動産としての価値をぼやかしてるのは、事業継続による
雇用継続でしょ。
末端の従業員を人質にとった、天下り社員の給料、退職金確保だね

>>656
あのな、こういう大規模な取引になると入札企業の信用力も大事なの。
いくら400億円で入札するとかフカシこいてる連中がいても、
資金繰りのメドがついてないようなヤツらには書面審査段階で消えてもらって
入札させないのが不動産業界の常識。
例えば、10社くらいダミーの入札グループを組織して極端な高値を示して競合他社を排除した上で、
次々に入札辞退させていけばアホみたいな価格で落札することも出来る。
そういうことをさせないためにもアドバイザーつけて入札企業の
書面審査をするのは当たり前なの。

>>655
そりゃこれまでにも赤字物件は売り払ってきているんだから赤字の絶対額は減って当然だろ。
印象操作も大概にしとけという感じだな。

>>659
あの〜、この金融危機の最中に赤字施設を気前よく買ってくれるとこなんてあると思いますか？
そもそも銀行は不動産業者からの貸し剥がしに必死なのに、かんぽの宿なんかに投資するカネが
あるなんてバレたら即刻融資回収されちゃいますよと。

>>670
そうなんだよね。竹中の言っていた不良債権は処分しろは2足3文で売却しろと
言ってたんでよね。そうしないと自己資本比率が減るからと脅して。
今回の件で初めてわかったB層でつが

今度の選挙はB層の反乱にしよう。もう騙されないぞ

オリックスも鳩にお饅頭、食べさせときゃよかったのに・・・

>>677
だったら企業名も含めて選考過程での判断資料を提示すればいいだけだろ
何故できないの

>>670
そもそも郵政官僚がホテル事業を経営することが
間違いの元だったな。

まあ、実態は天下り先の確保だけが目的だったようだが。

>>670
非中核事業を黒字に転換させるための設備投資なんかにカネかけてる余裕があるなら
本業しっかりやれよｗ

>>674
＞民間のホテルマンスカウトすればいいだけ。

ここまでおめでたい発想のヤツでも社会人でやっていけるんだな。

>>677
> 赤字物件は売り払ってきているんだから赤字の絶対額は減って当然だろ。
君、FXで損切りしたら赤字の絶対額は減ると思うの？

>>667
それは日本郵政がやること。１００％株主であり鳩山大臣の命令なんだから。

赤字物件なんだし、オリックスは別に拘らんでいいんじゃね？
オリックスから言わせたら。
違約金だけもらっとけば、問題ない事ね？

>>683
なんでそこでＦＸが出て来るんだよｗ
単年度と累積の区別もつかないのか？

平成15年に110億円あった赤字が平成19年に30億円に減ったというのは、あくまで単年度の話だろ。
しかも、赤字が減少した理由は鳥取とかの赤字施設を売り払ったからであって、
他の施設の採算性が向上したからではない。

>>685
そうだそうだ。拘らなくていい
西川は違約金はいらない契約だと言ってたし

>>670
わかりやすい説明だな
竹中の論理なら今期赤字３０００億のトヨタなら１万円でお買い上げできる
今期赤字７０００億の日立なら１００円かな、子供のお小遣いで買えるだろ

つまり竹中の言ってることは詐欺

鳩山弟のバックに誰がいるか？
マスゴミは得意の”情報公開せよ”って言わないの？

西川は資料提示を拒否してるんだろ
その時点で胡散臭いんだよ

「かんぽの宿」の売却問題では、日本郵政は譲渡契約を結んでいたオリックス不動産
への売却を断念したと報じられた。この件は時が下るにつれて日本郵政・オリックス側
というか竹中平蔵・宮内義彦側の旗色がどんどん悪くなっており、昨日もTBSテレビの
「ニュース23」を見ていたら、500億円で応札しようとしたが事前審査で門前払いされた
という大阪の不動産業者が「出来レースだ」と息巻いていたことが報じられた。109億円
での売却ではオリックスの宮内義彦はぼろ儲けであり、これぞ「郵政民営化利権」という
ほかない。
ttp://caprice.blog63.fc2.com/?tag=%B5%DC%C6%E2%B5%C1%C9%A7

>>688
かんぽの宿でも109億円するのになんでトヨタが1万円なんだよｗ
トヨタや日立の純資産がどんだけあるか知ってる？
ＰＢＲで考えればおまいさんの言ってることがどんだけ頭悪いことかすぐわかると思うよ。

>>688
オリックスへの譲渡金額は解散価値を無視してるよな

>>686
あのね、赤字物件を処分すると累積赤字は増大するわけです。
その代わりに単年度の赤字は減少するわけです。
赤字物件を処分した結果、累積赤字が減少するわけがない。

ID:8Mg2o2NY0　=　統一教会のチョンカルト
ID:8Mg2o2NY0　=　統一教会のチョンカルト
ID:8Mg2o2NY0　=　統一教会のチョンカルト
ID:8Mg2o2NY0　=　統一教会のチョンカルト
ID:8Mg2o2NY0　=　統一教会のチョンカルト
ID:8Mg2o2NY0　=　統一教会のチョンカルト
ID:8Mg2o2NY0　=　統一教会のチョンカルト
ID:8Mg2o2NY0　=　統一教会のチョンカルト
ID:8Mg2o2NY0　=　統一教会のチョンカルト

よ〜わからんよな。
赤字物件を買い込むのを止めて頂いて
寧ろオリックス側から
鳩山先生ありがとう。とか、言っても良いくらいじゃね？

会社だって上司の承認貰うのに内容説明するだろ
金が絡む話なら経理部門だってなんだって説明して回るだろう

この話だって鳩山にちゃんと説明すれば済む話じゃん
説明してここが納得出来ないって言われてるってんならともかく
説明しろって言われてるんだから説明する所から始めるのが当たり前じゃん

>>691
その大阪の不動産屋の名前が明かされない時点で
ＴＢＳは胡散臭い。

>>693
なんで？2年間の雇用保証を差し引いたらちょうど解散価値と等価くらいじゃないの？

>>694
だから少なくとも売却以降の赤字はなくなるということだろ。
自分の言ってることが理解できてる？

>>670
内部留保たんまりあって、技術力もあるトヨタと
体力もなく損失補てんされまくっている赤字ホテルを一緒にすんなよｗ
お前の理屈は子供の理屈そのものだよｗ
>>686
屁理屈大爆発だなｗ

>>696
市場はこれでオリックスお綿と判断し始めているがね
ttp://www.j-cds.com/jp/index.html

>>696
交通の便の悪いような施設でも、老人ホームや介護施設としてなら
十分ペイできるんだが。郵政公社時代に安値売却→転売された
施設でもそういうケースがあったように。

評価額１万円の土地の５％が１５００万円
旧日本郵政公社が民営化前の２００７年３月に売却した、鹿児島県指宿市の「かんぽの宿指宿」
（簡易保険保養センター）の土地の一部が、４か月後に同市側に転売されていたことがわかった。
購入した不動産会社は土地・建物の全体の評価額を１万円としていたが、市側は、土地のわずか
約５％を購入するだけで約１５００万円を支払っていた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090205-OYT1T00798.htm

評価額１万円が６０００万円
２００７年３月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め１万円で購入した
東京の不動産開発会社が、半年後に鳥取市の社会福祉法人に６０００万円で転売していたことが
２９日分かった。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009012900974

１０００円が４８００万円
旧日本郵政公社が民営化前の２００７年３月に一括売却した１７８か所の土地・建物のうち、
東急リバブルが評価額１０００円で取得した旧沖縄東風平(こちんだ)レクセンター（沖縄県八重瀬町）
が、 ４８００万円で転売されていたことが４日、明らかになった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090205-OYT1T00097.htm

俺に１２０億円で売ってくれ、マジで。

かんぽの宿、結構好きだったんだけどなぁ

>>698
五百億のＴＢＳは知らないが
四百億のフジ(オヅラの番組)は企業名テロップで出してたぞ
なんて企業名だったかはもう忘れたけど

なぜ?　マスコミは、「バルクセール」について説明しない。
それも、今回は雇用確保条件（２年）付きだぞ。

評価額1000円の施設が入ってても普通だろ!!
マスゴミの変更報道も酷すぎ

>>700
どこがどう屁理屈なのか具体的に言えないなら、あんたの言ってることこそ屁理屈に過ぎんよｗ

>>699
ためしに計算してみろよ
各施設に5人くらいだぞ正社員は
トータル350人くらいのもんだ

ちなみに赤字施設は1年縛りだからな
どんだけ黒字施設があるか知らんが

>>707
個別で売れる首都圏社宅の土地間でバルクに入れるなぞ正気の沙汰じゃない

>>707
引き継いだ雇用の金額は自由？
その辺りどうなんだろ？

お主も悪よの〜

>>704
そのかわり，３０００人を２年間，責任持って雇えよ

>>699
なるほど君は
>そりゃこれまでにも赤字物件は売り払ってきているんだから赤字の絶対額は減って当然だろ。
で言うところの赤字の絶対額というのは単年度のことを言ってたわけね。
私は累積絶対額だと思ってしまいました。
普通絶対額といえば、積分した結果じゃろう。微分じゃねぇだろうが

わざと判りにくいことを書いて相手を貶める作戦か？

>>706
聞いたこともない会社に400億円も貸してくれる銀行があったのか・・・

テレビで日銀出身の大学教授が、ちゃんとやればもっと高く売れるって
今日言ってたぞ。

ラフレの評価額が１５億だろ？
俺が２０億で買うよ。

248 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 14:12:59 ID:22Y+Z6fV0
さっきテレ朝で茨城県潮来のかんぽの宿（今回の７０物件の内の一つ）を
ＶＴＲで紹介してたがオーシャンビューの最適な立地条件の豪華な施設で
その評価額が１１００万円だってｗ　地元の観光協会副会長さんが「あの
施設がいくら今赤字経営だとしても１１００万円で買えるなんて有り得ない」と笑ってたｗ
地元の人間にインタビューしたら「１１００万円なら今すぐ僕に売ってください」って逝ってたｗ

>>709
個別の優良物件をまぜるから，バルクだろ?????
不良資産ばかりまとめて，誰が買う???

１０９億円で積もり積もった不良債権も込みなら解るけど、
それ無で１０９億で一括売却なんてアホちゃウン？
俺でも２００億で欲しいわ。
ナンボでも元取れるわいな。

しかし鳩山ＧＪだな。
最初の報道が新聞とか野党だったら叩かれる格好の材料だったな。ｗ

>>718
なんでバルクにする必要あんの？

>>719
あほ
雇用保証かついてくるわ

潰すぞ！檻

国民の郵政がピンハネ人材派遣へ

西川善文社長率いる「日本郵政」の社外取締役に、ザ・アールの奥谷禮子社長が就いて
いる。奥谷氏といえば、'86 年に経済同友会初の女性会員の１人になって以後、経済団体
の役員、政府や自治体などの審議会委員の公職に就いて、その名前を売ってきた。
問題は、生田氏が奥谷氏に何を期待して、社外取締役に選んだのかだ。
生田総裁は'07年10月の民営化に照準を合わせ、全国の特定郵便局を原則的に普通
郵便局と一本化し、さらに郵便局職員の格付けや内部事務のアウトソーシングを進める
方針を示している。 そして、すでに職員の「星認定試験」（格付け）や接客サービスの研修
をザ・アールに委託しているのである。「郵政公社を継承する日本郵政の社外取締役の
会社に、業務を委託しているのは問題と思うが、生田氏の意向が働いたようだ」
（郵政公社幹部）　
ttp://tokyonotes.cocolog-nifty.com/blog/2009/week3/index.html

>>713
おいおい、自分が下地議員の発言を誤解していたことを棚に上げて俺に逆ギレかよ。

そもそも「平成15年に110億円あった赤字」が「平成19年に30億円」になった理由は
赤字施設売り払って単年度収支が改善したこと以外に説明がつかんだろうがや。
微分積分どうのこうの屁理屈こねる前に、もうちょっとまともに文章読んでからレスしてくれ。

>>717
評価額と実際の売買額とは差があるってテレビマスゴミが報じてたが。

これ７９箇所一括売却「従業員雇用条件無」で
オークション掛けたら余裕で５００億位いくやろ。

そーいう当たり前のことせーへんちゅーのは、
出来レースで賄賂三昧ちゅーわけや。
一人１億で３０人買収してもお釣りが来るわ。

>>708
具体的もなにも、ＦＸと不動産を比べるなよとｗ
>>709
個別に売ってたら時間がかかってその分赤字垂れ流すし
０円でも売れないホテルは売れ残り確実なんだよ
それならアメを用意してまとめて処分するほうが時間がかからないし
不良債権を一気に処理できる
>>715
２年前なら今よりは高く売れたかもね
今は資金調達が不可能に近いからほぼ無理
>>719
言うだけなら誰でもできるねｗ
固定資産税とか抱き合わせの従業員給料どうやって払うの？

ttp://www.data-max.co.jp/2009/02/1_118.html
オリックス関係者が資産評価
現在日本郵政によるオリックスへの一括売却凍結が取り沙汰されているが、
売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していたことが明らかになっている。
問題の評価委員は奥田かつ枝氏で、緒方不動産鑑定事務所の取締役。

>>721
バルクにしないと，不良物件が売れ残るからだよ。
え?
不動産なんだから，０円以下になることはないって???

雇用がついてるんだよ。
知っての通り，日本の労働法じゃ，首なんて切れない。
首切るには，高額の退職金の加算が必要。
それでも，ごねると，やっぱ首は切れない。それが判例。
そんな物件，もってるだけで毎年何十億の赤字だぞ
だから，バルクで優良物件と抱き合わせで売る。
これM&Aの常識

>>728
お前アホやろ。
郵政から売り払われた途端、
担保も白紙のまっさらぴんになってんねんど。
解るかお前の小さな脳みそで？この価値が？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
俺はべつに不動産業界に明るい訳じゃ無いもの、
俺が聞いたことも無い企業なんかいくらでもあると思うよ。

ＴＶ見ながら、へぇ銀行もバックに付いてもらって事前審査で跳ねられたのか
本当に出来レースなのか、よっぽど胡散臭かったかで跳ねられたんだろうけど
本当の所は当事者以外にゃ解らんなぁって程度の認識で
出社前にチラ見してた程度だし。
結局のところ郵政側が総務省にキッチリ説明出来れば済む話じゃん

【政治】デキレース！？「かんぽの宿」のオリックスへの売却問題…売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234095919/

>>726
オリックスと日本郵政を叩きたい連中は都合のいいとこだけつまみ食いするからな。

つーか、日本トラスティ・サービス信託がカストディアンであるということすら理解できず
インサイダーだの値上がり益だの言ってるような連中にはもう何を言っても無駄だろう。
このスレでオリックス叩いてる連中も同じようなレベルなんだろ？

>>718
馬鹿だね

単独じゃ売れないものを何とか売るための手段だよ
バルクセールってやつは

腐りかけの蜜柑は定価じゃ売れないが、
ジュース用として安く買われていくだろ

ｵﾘｯｸｽ関係者は残念だたね

日本リライアンス
これ400億円出すって言ってる会社だけど、こんな所に安心して売れるか？

>>735
馬鹿だね

バルクは、甘い蜜を入れてないと誰も手を挙げないよ

とにかく、西川が入札書類を出さないことの弁護をしてみろよ

オリックスの犬どもはよ

>>727
お前、日本リライアンスの嶋崎秀雄社長と同じような口調で同じようなこと言ってるな

こんなゴミ会社に400億なんて払えるわけない
>>133のいう通り私怨だろ

>>728
＞>>708
＞具体的もなにも、ＦＸと不動産を比べるなよとｗ

アンカーくらいちゃんと嫁

683 ：名無しさん＠九周年 ：2009/02/08(日) 21:40:59 ID:fhuC9CZ/0
>>677
> 赤字物件は売り払ってきているんだから赤字の絶対額は減って当然だろ。
君、FXで損切りしたら赤字の絶対額は減ると思うの？

686 ：名無しさん＠九周年 ：2009/02/08(日) 21:44:48 ID:xAwhVada0
>>683
なんでそこでＦＸが出て来るんだよｗ
単年度と累積の区別もつかないのか？


不動産とＦＸ比較しだしたのはID:fhuC9CZ/0であって俺ではない。
それとも日本語の理解に不十分な点があるのか？

宮内氏は規制改革・民間開放推進会議の議長。
竹中平蔵総務相らとともに、今日の格差社会を導く構造改革路線を徹底させてきた人物だ。
国民皆保険制度を崩してまでもアメリカ資本に莫大な医療保険市場を提供しようとし、
ついでに自社のビジネスにしてしまう。
立場を利用したマッチポンプを繰り返してきた政商ではないか。
彼と村上ファンド、福井総裁の関係は、あからさまな現実を思い知らせてくれた。
構造改革とはとどのつまり、彼ら一握りのインサイダーが国富を独占するための私物化政策
でしかないのである。
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】
ttp://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=27165

>>739
基本的に、M&Aの入札関係の場合，事前に秘密保持契約をする。
これ普通。不用意に公表したら，損害賠償なのよ

郵政は知らないけどね

>>731
お前が何言いたいのかさっぱりわからんｗ
>>737
もし入札に参加させて、
「資金調達できませんでした。エヘヘ」
となるのが確実な会社に参加させるわけないなｗ
また入札しなおしで時間とお金と赤字が増えるｗ

>>738
甘い蜜はかんぽの宿に入ってるだろうが

1万で手に入れて6000万で濡れ手で粟なのがごろごろとよ
あれ利用率が悪くて黒字化の見込みなしで切られた閉鎖物件だぜ

>>732
そもそも上場もしていない、外資系や政府系ファンドが背後にいるわけでもない
不動産会社に400億円も融資する金融機関があると思う？

>>743
そりわ普通の入札の場合やろ。
今回は警察沙汰かもしれんのにそんなアホナコト言えるんかよ。
今不可思議な力学働いとるからな。
業務上横領に背任に斡旋理国処罰法違反とか色々考えられるデー。

個別で売却して、それでも駄目ならヤフオクにでもかけろ。
その方がずっと高く売れるよ。雇用保障とか言ってる奴がいるが、
高く売れた金で、1年分の給料を払えば結果は同じになるよな。

白紙撤回せざるをえないということはどういうことか考えろよ
ｵﾘｯｸｽ関係者

>>742
ヤッパ民間人は信用できないよな。
全て官僚に任せておけば日本は安泰だよ。

>>743
だれもマスコミに出せとはいっとらんわ

公共物の払い下げの契約内容を管轄大臣には秘密にする、か？
そりゃ認可も下りんわな

そんな馬鹿スキーム描いたメリルリンチは郵政にさっさと1億2000万返せって話だ

鳩山は、一年後に１５０億以上で売れなかったら、政治家辞めろよ。


まあ、自民が郵政民営化を骨抜きにする利権政治に変わったことは
よーっく分かったよ。

37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/22(土) 03:58:16 ID:SA6qdNuD0
宮内が委員長だった規制緩和委員会では
規制緩和の対象にされた項目の多くはオリックスや人材派遣ザ・アールが
自社及び子会社が現在やってる業種・業務

タクシー参入規制撤廃　→　タクシー台数が増加　→　オリックス・オートリースのリース増加
医療保険への民間企業の新規参入　→　オリックス生命の契約増加
人材派遣業種の規制撤廃　→　ザ・アールの人材派遣契約の増加

規制撤廃・緩和をどうすべきか判断する公的な審判（規制緩和委員会）が
それを業として営業するプレイヤー（オリックスやザ・アール）を兼ねている
こんなインチキはない

>>745
今回のかんぽの場合は知らないが，普通はこうだ
↓
バルクの中に，評価額1万円物件が入っていた。
それも引き受けて、従業員らと話しをつけ手切れ金を渡して
全員の首を切った。

そして，更の物件にした。んで，転売した。なにが問題なのやら???

日本リライアンスがヤクザのフロント会社とかだったらどうすんのさ？
上場もしてねーし、怪しい過ぎだよ、4社で合同って言ってるけどあと3社名前だせよ

>>747
こういう入札は事前に秘密保持契約をするのが常識だろ。
何の根拠もなく「警察沙汰」とか騒いでるおまいのレスは
日本郵政に対する名誉毀損じゃないのか？

>>741
ごめんな

いろいろと「疑惑」とやらを流してるが、



一年後に赤字額を含めた１５０億以上で、施設を売却できなかったら、
鳩山が嘘つきだってことだ。


わかったか、この利権ゴロどもが
国民を簡単に騙せる思うなよボケが

>>744
は？やっぱアホか？
どこぞのハナ垂れ三流私大生かそんなとこやろ。
あほくさ。

>>752
君も、一年後に１５０億以上で売れたら、工作員やめればいい

「寄生緩和」男・宮内義彦

宮内は郵政利権の中心的人物でかつての長銀のリップルウッドへの二束三文譲渡→転売の
ときのように、経営するのではなくタダ同然で買い叩いて譲渡益を得る腹である。
『かんぽの宿』は全国に散らばっているが、経営方法によっては観光資源や保養所として
活用できるものも多く、死に掛けの日本企業よりも、むしろシーガイヤ再建などに成功した
外資の草刈場となる恐れもある。
この調子で今度は全国主要都市の一等地にあるゆうぽーと（旧郵便貯金会館）跡地の地上げ
と高価転売を狙うなど、郵政の資産を毀損しまくって寄生しようというおぞましい輩。
彼らのやったのは活性化につながる規制緩和ではなくて、自分らだけが潤って国民共有の
財産を食いつぶす「寄生緩和」以外の何もでもなかったことを如実に物語っている。
ttp://ameblo.jp/cm116069401/entry-10189651653.html

ｵﾘｯｸｽ関係者必死だな
まあ、今回は諦めてさっさと倒産してくれ

オリックスか
散々叩かれた奴がいるとこね
経団連の会長並みの嫌われっぷりだからなｗ

２ちゃんの本領発揮だなｗ

>>752
関係ねえだろ

さっさと西川は入札書類を全部ポッポに出せ

>>745
70件あるってことはな、5人くらいの正職員は転勤させられるってことだ
赤字施設は1年でつぶせるなら事実上の不動産売買だよ

その理屈の前提コストは掛けずに売り払えるってことだ

>>755
レッドスロープの方が100倍怪しいわ
こっちは実際に落札してるしな

つーかミンスが鳩山の手柄を横取りにしようと躍起やな。

アホか？泥棒チョン政党！

>>751
つーか、鳩山は国民に対して説明しろって言ってるんだから、
渡したが最後、当然マスコミにも公開されちまうだろうよ。

>>757
わかってくれたらいいんです。

>>746
もとはと言えば>>698が企業名が出てないから胡散臭いと言うから
テロップとは言え企業名出してた局があるよと言う程度のレスだったんだけどな

番組だと単独じゃ無くて他の会社と組んで銀行にも付いてもらって入札しようとしたが
事前審査で跳ねられたって発言してた、
組んでた会社ってのが十分信用のある所だったかどうかは番組からだけじゃ
計り知れないし、>>732でも書いたとおり俺は不動産業界に明るい訳じゃ無いから
バック含めて信用出来る所だったかどうかは解らんよ

繰り返しになるけど、事は郵政側が総務省にきちんと説明出来れば済む話じゃん

っていうか今まで公社化で減損処理してなかったのが驚きだよ
いかに怠慢だったかがよくわかった。

やっぱり民営化にして正解だったな

>>760
そうは言っても、２番目の入札価格は、60億だったららしいね
109億でオリックスで売ってればな・・・

1年後に150億で売れる確率は低いよね
（109億円＋50億円（1年分の赤字補填額））

>>725
もう一つ、これがあります。
平成15年（2003）から平成19年（2007）ですから、時期も一致します。

79施設、個別簿価判明／｢かんぽの宿｣売却問題
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20090206000074
　特に過剰投資や人件費などのコスト負担が重く黒字転換が厳しいことなどを考慮して
０３年から０７年にかけ累計で１３００億円超に上る減損処理を実施した。

>>760
売ってからでかい顔しろボケ。

かんぽ生命は売却に失敗したら、もはや来年以降は、売却話そのものが
うやむやになる。

そうなったら、毎年４０−５０億の赤字垂れ流しの不良資産を抱えてるん
だから、保険加入者も解約する人が出るし、社員の給料にもマイナスだって
よーく理解しとけよ。自分の自分のクビを縛って、馬鹿みたいな利権に金を
ばら撒いてろ。

郵政官僚とポッポがタッグ組んでるんだろ

オリックスにとって白紙がメリットかデメリットか？

株価が証明してくれる事だろ。。。
明日が楽しみやね。
滅べや汚リック酢

>>754
なるほど、そういうこともあるんだな。
例によってマスコミは都合が悪くなると詳しい情報を流さなくなるから、
実際どうなのかわからん。まあ、ちゃんと説明しない日本郵政も悪い。

民間なら売却は最後の手段だろ。

1億の手数料を払って外資に売却のアドバイザーをさせるなら、星野屋にでも
10億払って、アドバイザリー契約を結び、黒字化してから、土地抜きの事業売却をする。

この方がずっと国のためになると思うし、高い金額で売れるだろ。

赤字だから2足3文でいいなら、日本の上場企業の相当部分が2足3文の価値しかない
ことになる。トヨタは内部留保があるとか書き込みがあるが、今の不況が続けば、
そんなもの1-2年で消える。

そのとき、トヨタの価値が2足3文になるか考えてみれば、赤字だから
安く売ってもいいという論法はおかしい。もちろん買いたたく側が使うなら
わかるが、売る側が使うのは、明らかにヘンだよな。
わざと安く売りたいとか、売り急いでいるとか別な理由を考えてしまうね。

「中馬行革担当相が『どこに出資するかは自由だ』と宮内をかばったが冗談じゃない。
村上ファンドが１９９９年に立ち上げたとき、最初の資金３８億のうち３０億を宮内が
出している。オリックスの休眠会社を村上に譲渡した。社員も役員も出した。オリックス
の信用で村上は海外から資金調達ができた。連結対象であり、オリックスの子会社だ」
その宮内氏は小泉政権の規制改革・民間開放推進会議議長であり日本経団連評議
委員会副議長である。次の指摘もある。
「宮内は自分で規制緩和をし、それをいち早く使って商売のタネにしている。ある種の
インサイダーだ」
その宮内氏が「村上逮捕について聞かれ「コメントする立場にない」と答えた、という。
誰よりもコメントしなければならない立場なのに。証券関係者が指摘した。
「宮内は村上ファンドの内情を全部知っている。帳簿も見ているはずだ。違法でもうけた
金を収益として計上し配当ももらっていた。少なくとも政府の役職をすぐに辞めるべきだ」
ttp://blo*.goo.ne.jp/taraoaks624/e/c4e4fe29bbcae3f37593554719639c23

レッドスロープは郵政関係だろな

>>767
さようですか。失礼しました。

まあ通常信用力無い企業が事前審査で刎ねられるということはよくある話で
それをことさら問題あるかのように取り上げるマスコミの姿勢がおかしいなと思ったわけです。
マスコミはカストディアンが何たるかもわかってないような連中なんで仕方ないのかもしれんけど。

>>764
雇用保証と言うのは，その期間は首を切るアクションを起こさないという条件
1年後・2年後に，解雇の作業に入ったとしても，実際に首を切れるかどうかは運次第

ユニオンに駆け込まれて徹底抗戦されたら首は切れない
これが日本の労働法と労働判例

>>771
あら、工作員自認しちゃったよ。あんまり熱くなるなよ

売らなくて良いもの売るようにしたやつが悪いでおしまい

残念だったねオリックス

>>762
妄想が激しいなｗ
マスコミの馬鹿報道に洗脳されすぎだよｗ

>>780
利権がらみのゴミが偉そうなこといってんじゃねーよボケ

>>766
> >>751
> つーか、鳩山は国民に対して説明しろって言ってるんだから、
> 渡したが最後、当然マスコミにも公開されちまうだろうよ。

それはあんたの妄想だろ
鳩山は郵政から出てきたものを即公開しているわけじゃないぞ

総務省大臣会見
ttp://www.soumu.go.jp/menu_01/kaiken/back_01/d-news/2009/0127.html

そういうようなことが、この中に入っていませんかと私は疑っているから、いろいろ２３項目の質問状を出して、答は来ました。
来ましたけども、これからまたやり取りをしますので、今ここでお示しすることはできませんが、読んでも全く何の説得力もない
答ばかりが書いてありました。これを公開するわけにはいかないのです。やはり、こちらだって、手のうちがあってやり取りするわけだから。
結果は国民にいい知らせをもたらすことが私の使命だと思っていますから。

>>769
事業との関連性なくバルクに含まれていた首都圏の社宅用地だけでどんだけあるか知ってるか？

>>764
レッドスロープは建物と土地だけだよ
400億のとは違う

まー郵政利権やね。不当に安く売ってな。
天下りと大して中身は変わらんな。
汚リが後でポスト用意して給料でペイしたら賄賂やなくなるしな。

よーできとるわ。
元々ジジババのカンポとか税金やのにアホが。

大体雇用を条件なんかにしないで全部クビ切れとか言ってる奴は官僚の工作員か
きっとリアルに社会出たこと無い奴かってことだろ。
あまりにも非現実すぎてまともに議論する気すら起きん

「かんぽの宿」問題／オリックス関係の企業役員／資産評価メンバーに／
300億円を129億円に圧縮
日本郵政（西川善文社長）が全国の「かんぽの宿」などをオリックス不動産に一括売却する
契約を結び、現在計画が「凍結」している問題で、旧日本郵政公社の資産を査定した
「郵政民営化承継財産評価委員会」のメンバーにオリックスグループと関係のある会社の
役員が入っていたことが、本紙の調べでわかりました。
ttp://ame*lo.jp/warm-heart/entry-10202988225.html

鳩山もな
M&Aのバルクセールについて、勉強してればな・・・

そんでマスゴミも知ってるくせに、面白おかしく、１万円が6000万円だってさ。
いつものようなマスゴミの変更報道なんだが・・・

この件に関してはポッポさんを少し見直した。

>>779
公務員じゃなくなったからストだってやりたい放題だしね。
ＪＰ労組は基本的に労使協調だけど、半分は全逓でできてるわけだからあまり舐めてかからないほうがいい。
というか、ＪＰ労組は今回の事業譲渡に賛成してるんじゃなかったか？

マスゴミは、400億円を提示した不動産屋を支持し、オリックスを胡散臭いと
報じてる風に見えるが、名前を明かさない不動産屋を信じる事が不思議だ。

>>782
わざわざありがとう
まあ、せいぜい頑張ってください

>>792
あれはすでにバレてたよ
兵庫の怪しげな会社だったはず

>>784
言い訳はいいから、１年後に１５０億以上で売れる根拠を
そっちが出せやボケ。

これが安すぎる根拠を出せつってんだよ。

２年間赤字４０−５０億で、約１００億の赤字
プラス職員３０００人の二年後の退職資金９０−１５０億
施設購入時の金額と合わせて３５０−４００億の投資だぞ。

全部を売却して５００億得たとしても、年利１０％を切るか、
赤字になってもおかしくないんだぞ。

そういうのを、４００億、５００億だして買うやつがいるとでも思ってるの？

>>778
いやいや、こっちこそ

胡散臭い所に売ってたちまち解散されても困るのは解るし
従業員の雇用を守るために２年保障してくれって言ってるのを
守ってくれそうかどうか事前審査が行われるのも普通に理解できる

大金積んだからって金額だけで、はい最高値付けた貴方に売りましょう
って訳には行かないのも解るさ。

でも認可を貰いに行くのに内容も何も説明が無かったら総務省だって
内容のチェックも無しに認可出来る訳が無いじゃん
株主代表訴訟起こされたって不思議じゃ無いぞ

とにもかくにも郵政側が総務省にキチンと説明する事が大事

>>785
胡散臭い日本リライアンスは門前払いで来たんだろ？良かったじゃないか？

レッドスロープはどうだった？

>>789
そもそもバルクセールにしたというのが疑惑の原点のひとつなんだが、
バルクセールにした理由って何だか知ってる？
雇用保障なんて個別でもおんなじだよね

>>789
なぜかその不動産屋の名前を明かさないのが不思議だよな

郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に

日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設を一般競争入札で一括売却した。
入札には2グループが参加し、コスモスイニシアなど7社で構成するグループが総額115億円で
落札した。落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、穴吹工務
店、穴吹不動産センター、リーテック、有限会社レッドスロープのグループ。
2007年3月5日 13時40分
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/527243/

253 ：名無しさん＠九周年：2009/02/08(日) 17:19:23 ID:m54GpS/S0
コスモスイニシアはジャスダックに上場しているけど、
大株主はユニゾンキャピタルという外国の投資ファンドになっているから、
外資系の企業。オリックスも実質外資系の企業。
つまり、日本の企業を隠れ蓑にして、実際には、外国の投資ファンド（ハゲタカ）が、
郵政や簡保の資産を安値で買い叩いている・・・これが郵政民営化の実態なわけだ。

>>787
でも今回の｢雇用｣は隠れ蓑だと思うぞ。
郵政は2006年に郵便局の跡地を含む施設や事業を、2007年に赤字のかんぽの宿を
売却しているが、どちらも雇用保障は全くない施設の売却だ。

なぜ、今回だけ雇用保障をするのか？一貫性が全くないと思うね。

いずれにしても、売却に関連した試料を鳩山に出せば済む話だ。それを
出せないor拒む時点でグレーだと思われても仕方ないだろう。

>>791
かんぽの宿の職員はもともと郵政職員ではなかったが
今は郵政社員になったの？

>>784
＞結果は国民にいい知らせをもたらすことが私の使命だと思っていますから。

おいおい・・

オリックスったら日本の雇用秩序を破壊し、若者をつぶし

・車かわせない、
・家庭築かせない
・少子化

など問題つくってる経団連所属だろ？
どういうことかなんとなくわかるだろ　笑

っつーか目先の需要ばかりで未来を確実に壊してどうするんだよ？馬鹿

オリックスが大人しすぎる。よっぽど後ろめたいんだな
マスゴミはちゃんと取材に行ってるのか？
マスゴミまでグルじゃねーだろうな

>>801
あれは郵政労組の希望だったんだろ？
なんとか雇用維持してくれって

>>798
個別売却して、各施設の労働者が団結できなくなるのは目に見えている上に、
外国の旅行会社などに売却すれば、問題が起きた後に企業が海外に
逃げ出したら、日本の法律で裁けない場合も想定されるが？

逆に個別に売却することが労働者にも、政府にも何の利益もないのに、
何故個別に売却しなきゃならんのよ？売却による売却益が多少増えても
トラブルを抱えれば、将来的には金がかかる可能性も出てくるんだぞ。

リスクを考慮せずに金額だけで決めるのがベストだと信じてるのか？

「民営化」は日本国民の貴重な優良資産が、特定の個人や資本の「私的な利益」追求の
目的のために蹂躙（じゅうりん）されることを意味する。
オリックスの発行済み株式の５７．６％は外国人投資家が保有している。オリックスは
「外国資本企業」なのである。日本長期信用銀行が米国の投資ファンドである「リップウッド
・ホールディングス」に、たったの１０億円で払い下げられたとき、政府はゴールドマン・サッ
クス証券とアドバイザリー契約を結び、ゴールドマンのアドバイスによって長銀をリップルに
売却した。
日本郵政の資産売却には、不自然で不透明な部分があまりにも多い。「郵政民営化」全体
が外国資本と結託した売国勢力による「利権政策」であったとの重大な疑惑が存在する。
「かんぽの宿疑惑」を突破口にして、「郵政民営化利権」の全容を解明し、国民の利益を
外国資本に流出させる「郵政民営化」に「待った」をかける必要がある。
ttp://blog.sankouan.sub.jp/?eid=928414

>>798
単純明快だろ。
赤字物件（雇用状況も含めて）がある。それも処理しないといけない。
それだけの話し。

不動産だけなら、時価に従って売ればよいだけ。
俺だって、あの「かんぽ」が個別で１万円なら買うわ。不動産だけならな・・・・

>>762
ボケか、てめえ？
おのれが消えろ、ウザいんだよ。

>>795
あのな、解散価値でググれよ
まあそのうちまめな議員が公示地価ですべての物件を査定してくれると思うけどな
少なくとも100億ってことはないから安心汁

それから2年で黒転する見込みって内部の話が出てたぞｗ
退職金？派遣やバイトにも払ってくれるのか？
正社員は1施設5人くらいらしいぞ？

>>802
中核部分は旧郵政の役人でしょ。
非正規の人らは知らんけど。
でもって今はＪＰ労組が組織してるんじゃなかったかな？

>>806
個別だと雇用保障できない理由は？
もしそんないい加減な契約なら、一括だって保障できんじゃろ

>>804
若者を潰しているのはじいさんばあさんだろ
後期高齢者医療で猛烈に反発してたが、あれは若者に俺達高齢者に貢げ！と言っているようなもんだ
それに少子化は日本だけの問題ではないし
家庭を築けないわけではない
単なる贅沢病
これは貧乏な国の方が子供いっぱい生んでいるのに対し
先進国は少子化なのがすべてを物語る
アメリカだって子供を生んでいるのは黒人やヒスパニックの貧困層
>>805
違約金さえもらえばいいと思ってるだけだと思う
子供の理屈の正義をふりかざすマスコミ相手にしたくもないだろうし

>>809
労働者が付いてきても1万なら買うよｗ

>>808
個別に施設を売却するほうが、中国や韓国の資金力のない
企業が参入しやすいが？

そもそも福利厚生施設とはいえ、年間に５０億近い赤字を出す
ような施設を作ったのは、利権がらみのクズどもだろうが。
施設が郵政族議員の地元に多いということこそ追求されるべきだろ。

とにかく話は簡単だ。
一年後に赤字を含めた額を上回る１５０億以上で鳩山が売れなかったら、
鳩山の負けだ。

>>811
労働闘争で徹底抗戦されたらね
パートだって、実質的に継続的雇用だったとして，正社員と区別ないんだよな・・・

それも，雇主は，日の方様だよ。

今不採算ホテル再生ビジネスもあるというのに、
この「カンポお荷物」一辺倒の議論ってどーなの？？

>>811
>それから2年で黒転する見込みって内部の話が出てたぞｗ

いや、さすがにそれは真に受けるべきでないと思いますよ。

>>813
おいおい話を摩り替えるな
お前が雇用が隠れ蓑とか言うから、じゃあその隠れ蓑を要求したのは誰だと説明したんだが？

一括か個別はまた別問題だろ？

マスゴミは今、オリックスと日本郵政を叩いてるが
もし自分達が不利になったらその後の報道は無し。

>>815
あんた一人で労働組合と団体交渉できる自信ある？

>>804
言ってることがよくわからない。
車のリースシェアはトップだったでしょ。
お前が馬鹿？

>>809
だからな、急いで施設売却を含めなくてはならない理由がないんだよ

黒字でいけそうなところだけ民間に事業委託すればいいだけ
ノウハウのあるところなら容赦なくコストカットしてくれるよ
見込みのないところは以前と同様に閉鎖でいい

幸い減損処理しまくって固定資産税負担も軽くなってるから
数年くらい持っていても宿泊事業さえ始末付ければ国民は困らんわな

>>812
施設については現地採用の人が人数的には圧倒的多数。
支配人くらいだろう。郵政からきたのは。

134 名前：名無しさん＠６周年：2006/08/08(火) 13:33:21 ID:Iau2roIs0
「24人のランチタイム交友録」と銘打った宮内の対談集。『味の手帖』という雑誌に連載
されたものだが、トップバッターとして、小泉純一郎が入っている。この会で、小泉の映画
の話が始まると、終わらないらしい。
「日本人って、やろうと思えばやれる人間ではないかと思います。でも、最近のこの国を見て
いると、どこかでたががはずれてしまっている」
これは奥谷の発言だが、対談相手の宮内や小泉が、最もたががはずれてしまっている人間
なのだから自覚のなさに喧（わら）ってしまう。
そして、小池百合子、野中ともよと、決してこの国をよくしてはいないお騒がせ女が宮内の
対談相手として登場する。締めがウシオ電機会長の牛尾治朗。
リクルート事件で痛い目にあったはずの牛尾が村上ファンドにも加わっていた。小泉の取り
巻き財界人の一人だが、懲りない人である。
その牛尾が、「其の身正しからざれば令すと雖も従われず」という言葉を引いて、「やはり
自分がきちんとしていなければ人はついてこないのですね」と語っている。
牛尾や宮内は自らを「きちんとしている」と思っているのだろう。

っぷ、オリックスのcsd 1300超えてやんの
ttp://aruconsultant.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-bfe7.html
成仏してください。なんまんだぶ

しかし裏話がボロボロでまくりだなこの件。ｹｹ中に怪死フラグたちまくってる
気がするんだが、政権交代したら大丈夫なのかあいつ？

>>815
労働者の雇用確保してくれる金持ち
又は、解雇する場合も正当な解決金を払っててくれる金持ち

にしか売りません。　　そんな資産ある?
あるなら、いまから郵便局に電話しろ。

マスコミは総務省が電波事業の管轄官庁だし、
代々、旧郵政族いまの総務省の電波事業関係部署から
官僚がマスコミに天下ってるから、総務省側に批判的な
報道ができないんだろ。

マスコミやら馬鹿官僚どもは、自分の乗ってる船が
泥舟に変わってるのが見えてないんだろう。

>>825
現地採用の人にも組合に加入する権利はあるからねえ。

>>82
csdって何ですか？

>>825
支配人すら過半数は天下りではないよ。

>>822
何で団交する必要があるのよ

>>810
ｵﾘｯｸｽ関係者発見w
アホはすぐに釣れるな

このまま売却できなかったら、赤字垂れ流しながら
かんぽ生命の経営を圧迫するようになるだけだし、
別の俺はどうでもいいがね。

経営悪化したときに、かんぽ生命には、一戦も公的資金を
入れるべきじゃないってことだけは確かだ。
また、こういうことがまかり通るなら、そうなったときは、
国民の側も黙ってない。

いざというとき公的支援が期待できないかんぽ生命なんか、
利用者も解約したほうが良い。

>>815
１年営業続けようと思えば、だいたい１億円くらい赤字がでるぞ。
登記の移転費用も１００万くらい要るらしい。

出費の合計は、購入代金１万＋赤字補填１億＋移転費用１００万

こんな感じか？

>>824
法律上、売却期限は平成２４年と決まってるよん

宮内義彦（オリックス会長　規制改革・民間開放推進会議議長）の意見↓

▽有期契約の労働者に正社員になるチャンスを与える必要はない。
▽正社員と非正社員の均衡処遇には正社員の労働条件引き下げが必要だ。
▽経営者が就業規則の届け出や周知を「失念」しても仕方がない。
▽企業が採用しやすくするには一定期間は首切りを自由化する「アイデア」もある。
▽出向・転籍命令は書面にしなくてもいい。
▽残業代の割増率を上げたら企業は元の賃金を低く抑えることになる。
▽残業規制の適用除外に本人同意は不要だ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-08-07/2006080702_01_0.html

>>829
ラフレさいたまを15億で売っておくんなまし
従業員5人しかおらんし
どんな銀行でも貸してくれます

>>827
鳩が突っ込み入れ出してからの1ヶ月で300上がって1600超えたぞ、オリックスのデフォルトスワップは
2月6日時点で1655、債権額の16％を払えば倒産したときの保証してくれるってレベルな
市場は正直だわ
ttp://www.j-cds.com/jp/index.html

>>837
良く郵政民営化法の付則を読むことだな
施設売却事業ができるのが平成24年であって、売却そのものに期限の定めはない

>>833
労働組合が労働条件について団交申し込んできたら使用者には誠実に交渉する義務があるんだよ。
施設閉鎖して全員解雇なんてしようもんならどうなるかくらいわかるよね？

>>827
ところでcsdって何っすか？

>>826
この類の書き込み見ると思うけど、
おまえは『自らを「きちんとしている」と思っている』のですか？
馬鹿じゃないの？　まず自らを振り返ってから言ってくれ。
いくら２ちゃんねるだからといって。

>>839
それは無理です。
そんなことしたら、他の超赤字物件が売れません。

そんわけで、バルクセールの甘い蜜するしかないんです

>>796
>でも認可を貰いに行くのに内容も何も説明が無かったら総務省だって
>内容のチェックも無しに認可出来る訳が無いじゃん

本気でそう思っているの？
認可案件なんて認可が下りなきゃ話にならないんだから、定期的に担当部署に通って説明して疑問点・問題点は潰しておくものだが。
総務省の郵政部局だってこれだけの話をしりませんでした、12/26に始めて知りましたなんてはずもあるわけないし。
ただ、部局で止まってて大臣には上がっていなかった、というのはあるかもしれんけどね。

>>818
たくさんの従業員がおまけについてくることをお忘れなく
>>828
裏話？
出てくるね
資金調達能力もない企業は４００億で落札しようとしてたとかｗ
しかもホテル経営経験もなしｗ

>>837
日本郵政がサポタージュせずにやれば間に合うと思うが。
売れ残りは郵政共済に引き取ってもらうという裏技もあるし。

>>834
関係者だから何なんだよ？
お前が相当の「アホ」だろうが。

郵政公社から７億円受注　社長は社外取締役
民営化後の持ち株会社　人材派遣「ザ・アール」

人材派遣会社「ザ・アール」の奥谷社長が郵政民営化後の持ち株会社、「日本郵政株式会社」
の社外取締役という公職につきながら、「ザ・アール」が日本郵政公社の仕事をこの四年間で
七億円近くも受注しているという関係がわかりました。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html