●○私、創価学会脱会しました。○●「Part27」

1 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2008/12/20(土) 02:25:13 ID:st+YYMB+

脱会の為の話題を扱います。お悩みの方はここでゆっくりと相談してください。

脱会しても「絶対に幸せになれる」と決まっているわけでもないし、
ここの人たちが現実にあなたの前に現れて励ましてくれるわけでもありません。
幸せは自分の力で掴むものです。
しかし、ここの人たちはみな善意で活動しています。
「引き換え」に「財務」「投票・Ｆ取り」「新聞購読」などを要求しないことは確実です。
ここでマターリ、時間をかけて脱会に取り組んでくださいね。
脱会手続きをされた方は個人情報が漏れない程度に
その後どうなったかもカキコよろしくヽ(´∀｀)９ビシ!!

◆過去ログへの御案内
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/
◆前スレ
●○私、創価学会脱会しました。○●「Part26」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1220631482

◆【脱会(退会)に関する基本的Ｑ＆Ａ】　※2ch創価公明板有志の皆様に深く感謝します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html
◆【脱会(退会)に関する法的Ｑ＆Ａ】　※法律ヲタさん・内部監査室長さんのご指導に心より感謝致します。
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

◆スレが荒れたときの避難所
☆●○私、創価学会脱会しました。○●☆出張所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1157766420/l50
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/5753/1157766420/　（携帯）

その他のテンプレは、>>1-10あたり

2 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2008/12/20(土) 02:26:14 ID:st+YYMB+

★脱会用紙テンプレ(Ver.1.14)★
内容証明は、１枚につき
　縦書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内
　横書きの場合、1行20字以内、1枚26行以内、または、1行13字以内、1枚40行以内、1行26字以内、1枚20行以内
に収まるようにします。句読点も一文字です。空欄の行も一行。値段は1枚増えるごとに250円増しです。

同内容のものを３枚必要とします。プリントアウト・コピー・カーボンコピーしたものでも大丈夫です。
詳しくは↓参照。出す前に一度目を通しておきましょう。
>>http://www.tantei-sodan.com/proof/

………………………　　例　文　　………………………………
　　　　　　　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

所属組織名（※壮年部、婦人部、男子部、女子部程度でOK）
東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　　　　　　　　　　×田○策印（※氏名）
………………………　　例　文　　　………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

3 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2008/12/20(土) 02:26:46 ID:st+YYMB+

★送り先データ★
〒160-8583 　
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会
理事長正木正明殿

(宗教法人創価学会代表役員兼任)

※送り先は本文と同じように書きましょう。でないと訂正するよう言われるかもです。

＞脱会届けを相手が受け取った時点で、法律的には、脱会したことになるのでしょうか？

そうです。
より正確に言えば、脱会届などによって（法的には、ともかく脱会の意思表示がなされれば良く、
このような形式のものでなくとも構わないのですが）、退会の意思表示が相手方たる創価学会に
“到達”すればその意思表示が効力を生じ、その結果として法的には退会したことになります。

＞テンプレどおりに書いたなら、訪問・勧誘は禁じたことになりますよね？

微妙な点はあるものの、私は残念ながらテンプレのこの部分に関しては法的意味はないと思います。
もっとも、具体的に訪れてきた相手に対して訪問・勧誘を禁ずれば、その相手方に対しては意味を
もち得ますので、その範囲では実質的な大差はないのかもしれませんが…。

※Part11スレにて、法律ヲタさんのお答えより。

4 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2008/12/20(土) 02:27:34 ID:st+YYMB+

★参考サイト（サイト名）★
■脱会方法（自由の砦）
http://www.toride.org/escp.html
■内容証明郵便の書き方（日本司法書士連合会）
http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/publish/booklet/contract/contract_006_02.html
■電子内容証明サービス（日本郵政公社）
http://www3.hybridmail.jp/mpt/
■日本脱カルト協会（旧：脱カルト研究会）
http://www.jscpr.org/

■スレ避難所、マインドコントロール等の初歩的解説（希望の風）
　　http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/
　（携帯版）http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/i/

　★参考図書★（アマゾン）

「マインド・コントロールの恐怖」スティーブン・ハッサン著、浅見定雄訳[恒友出版]
http://www.amazon.co.jp/dp/4765230716/

「マインド・コントロールとは何か」西田公昭著[紀伊国屋書店]
http://www.amazon.co.jp/dp/4314007133/

「宗教トラブルの予防・救済の手引」日本弁護士連合会消費者問題対策委員会／編[教育史料出版会]
http://www.amazon.co.jp/dp/4876523703/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 02:38:01 ID:fkWAl0uW

1おつ5げと

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 02:47:35 ID:B+GjrpZj

脱会者は自分の責任を果たせ。
自分にとって、一番でかいアイデンティティは日本人だって事を忘れるな。
たとえバカ親のガキでも、いきなりポンと生まれて来た訳じゃないんだよ。
お前らがぬるま湯に浸かってられるのも、全部日本の偉大な先人のおかげだぞ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 08:50:01 ID:???

>>6
幹部会終了後、池田先生より財務の徴収が行われます。
身につけている時計・宝石、金品の提出をお願いします。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 16:47:34 ID:???

池田犬作は、選挙の投票に行った事あるのか？
行ったのなら、写真の一枚でも出てきて良さそうなのにね。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 17:17:59 ID:???

諸悪の根源

ttp://toride.org/ikesho.html

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:15:53 ID:3YzeCZK7

質問なんですが
学会員が亡くなった場合は、放っておいても
自動的に脱会扱いになるのでしょうか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:34:07 ID:???

>>10
地区で会員としてｶｰﾄﾞが上がっているなら、亡くなったことさえ地区側が知れば脱会にはなる。
１人住まいで本尊を所有していたのなら返却してくれと訪問される。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 21:34:48 ID:7GLDFOQw

？
故人に脱会するしないはあるのか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/20(土) 23:30:00 ID:3YzeCZK7

>>11
レスありがとうございました。m(__)m

14 ：日雇下人 ◆udCC9cHvps ：2008/12/21(日) 00:55:17 ID:Lvpfz+G6

>>12

なんせ、三世に渡る最高の法を宣揚している創価学会ですので、
故人が退会しないとまた生まれた時に創価学会に縁してしまうので。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 02:03:44 ID:???

なくなったかたを会員のままにしておく必要がないからね。
票にもならん、新聞すらとってもらえん。
ｶｰﾄﾞが残って会員のままだと様々な集計する時に、分母が大きいと%も大きくせにゃならん。
実際のところ、幽霊を沢山抱えてる地域は、地区幹部にすれば脱会して欲しいとこなんだな。
しかし、簡単には上が落とさせない。分母が減れば全部数字小さくなっちまうのと
減少減少ってなると上は又上から言われるからな。
辛い思いすんのは結局末端でしかないんだよ。矛盾に気付いてない会員なんておらんだろ。
言ってはいけない、言えないってのだけ。
>>10は本尊はあったんだろうか？

16 ：真鍋卓介：2008/12/21(日) 03:37:23 ID:6JlLYuOD

創価学会　内部文章　矢野絢也氏　暴露ブログ付　　総集編　長文

これでもあなたは入信しますか？

アメーバブログ
http://ameblo.jp/manabetakusuke/entry-10180892389.html

アメーバメンテナンス時　　ニフティーブログ
http://manabetakusuke.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-f668.html

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 04:46:51 ID:78nfrr2R

ロッテやロッテリアは反日朝鮮企業！

韓国ロッテはグリコ「ポッキー」、「森永エンゼルパイ」、ハウス食品「ウコンの力」などをパクってやりたい放題！！
「銀座コージーコーナー」は朝鮮企業の手に落ちてしまいました！
ロッテの工場がある新大久保は朝鮮人が多数住み着いてしまいコリアタウンになってしまいました！

◆◆　　ロッテは朝鮮韓国企業　３　　◆◆
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/candy/1207947289/
「お菓子のパクリ」で検索してみてください。韓国ではやりたい放題の朝鮮ロッテ。
反日国家韓国では「独島(竹島{島根県}の朝鮮名)は朝鮮の領土」キャンペーンを積極的に展開している企業。
日本をクイモノにし莫大な利益を得、韓国では「ロッテ財閥」様です。
本国、韓国ではロッテ百貨店やロッテワールドを展開

ロッテ関連銘柄・企業：Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印とカルピス（アイス部門のみ）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ・ジャパン

18 ：10：2008/12/21(日) 05:15:10 ID:???

>>15
ご本尊は家にあります。
これは返却しなかったら、どうなりますか？
遺族から返却してもらえない場合、地区幹部は
上から怒られたりするのでしょうか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 09:28:18 ID:8Iop/Sri

たとえ遺族は学会嫌いでも
本尊は形見として置いておきたい場合もあるはずなのに
返却しなくてはいけないのですか？
それにもらう時何千円か払ったと聞いていますが
あれって販売代金ではなくて貸出料ですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 13:09:38 ID:???

マスゴミの印象操作て恐いよね
その一例

騒音おばさんは、旦那さん、娘二人、息子一人の五人家族でした。

しかし、おばさん以外は皆、脊髄小脳変成症（1リットルの涙の主人公の病気。
体が動かなくなり最期には死んでしまう）にかかっており、おばさんは毎日看病
に追われていた。

そこへ、創価学会員である隣人（後の自称被害者）が勧誘をしにくる。
断るおばさんにもしつこく勧誘する隣人。
それからある日隣人は、他の創価仲間を引きつれておばさん宅へ…
それでも断るおばさんに、隣人は陰口や嫌がらせをするようになる。
そして、病気の為に大声で奇声をあげるおばさん家族の悪口を隣人は言うよう
になり、それが嫌で外に声が漏れないように、おばさんは音楽をかけるようになる。

看病の末、それから二人の娘は病気の為に死亡。
精神的に不安定になったおばさんは、陰口や嫌がらせをする隣人に抗議を始める。

騒音おばさんへ…

メディアは、原因も何もないのに騒音を出す頭のおかしい人とだけ非難、あの映像
を見た視聴者は更にそう思い込む。
近所の人の話では、気さくに挨拶をし、皆が使うゴミ置き場を掃除したり、花について
教えてくれたり、と隣人以外には優しいおばさんだったそう。
隣人以外の近所のインタビューがなかったのは、おばさんについて良い意見ばかり
だった為にメディアが放送しなかった。
実際に隣人が撮影したテープには、からかうと子供のように怒るおばさんをクスクス
笑いながら撮影したのが結構あった

21 ：松田憲一：2008/12/21(日) 13:18:51 ID:z2Alah5t

退転した裏切り者は早晩、罰が下るであろう。池田先生に成り代り
公明党幹部の「大便」を食べさせよう。

22 ：松田憲一：2008/12/21(日) 13:20:04 ID:z2Alah5t

退転した裏切り者は早晩、罰が下るであろう。池田先生に成り代り
公明党幹部の「大便」を食べさせよう。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 13:33:14 ID:???

創価学会脱会マニュアルの本

誰かださないかな？出版するだけでも意義がある

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:03:37 ID:???

>>20
取材した記者が学会員だったら、
至極納得できる話。

>>23
同人誌で萌え絵で作ったら
出版社の目に止まって大幅増版の予感。
さらにシリーズ化して
学会員の勧誘撃退法
学会員の見分け方
学会員の使い方
を著書。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 15:16:50 ID:???

>>18-19

同じ人かな？
引き取りにこなけりゃいいんじゃまいか？
引き取るのは、捨てられたり粗末に扱われると困るから引き取りにいくって聞いたことあるじょ。
いちおう貸与ってことになってるよ。
でも時期によってはソウカからでなく、寺からの場合もあるもんな。

26 ：18：2008/12/21(日) 17:44:35 ID:REDDshkF

>>25
レスありがとうございます。m(__)m
19は別の方です。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 20:25:11 ID:8OZ/Gl+K

１９の者です。
親戚に学会員がいて見たことがあるのですが
あれを借りるのに数千円もかかるなんて
創価学会ってセコいんですね。
そんなに高そうには見えませんが。
いやはやどうも失礼しました。

28 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2008/12/21(日) 23:42:24 ID:AqzsRgSM

>>23 さん
校正用のゲラ刷りの段階で原稿が漏れ、創価学会幹部や顧問弁護士・公明議員らが"陳情"の列を成し、
自宅にまで昼夜問わず無言・恫喝の電話が鳴り響き、脅迫文やカッターナイフ入りの封書が大量に届き、
本人のみならず家族や関係者にまで尾行者が着き、自宅周辺には生ゴミや大量の中傷ビラが撒かれ、
他の執筆陣や取引先にも圧力がかかり、出版前から怒涛の訴訟攻勢で時間的にも経済的にも圧迫され、
会合や機関紙で何年も執拗なネガティブキャンペーンを全力展開。本人が亡くなったら祝電数箱。

以上、古くは言論妨害事件から、近くは竹入氏・矢野氏らまで、創価学会が行ってきた"正義の闘争"の
ほんの一端です。万難を排して出版しても、流通させずに裁断して廃棄ということもありました。

また、団塊世代の会員には「言論部」の存在を覚えている人も多いと思います。
ほとんど嫌がらせのクレーム攻勢と世論操作を目的とし、人海戦術で投書を行う内部組織でした。

相応の知名度と経済力が無いと、人為的に人生を破滅させられますよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/21(日) 23:43:42 ID:???

仏壇にかけられている本尊　3000円
お守り携帯型本尊(小さーい)5000円

30 ：無限：2008/12/22(月) 02:00:14 ID:NSBTrgjM

一部の学会員が、無理な折伏をする学会

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/23(火) 17:32:22 ID:c2Zg6DJj

ポストの現世利益みました。人にはそれぞれ良いとこがあるのではないですか。
社会的地位の向上は、人を騙し、蹴落としてでも他人より自分の方が上にないりたい
欲望をむき出しにしている行動にしか見えません。
仏教にもキリスト教にも創価学会（先生）のバカな教えはないと思いますよ。

32 ：春日大社：2008/12/25(木) 16:04:33 ID:Zjt6rkjB

ここは脱会のスレです　くだらない書き込みは迷惑です
私はお守りご本尊で知らずに入会扱いになっていましたが
順調に退会させて頂きました
池田さんの中継に出ることもあるし　人間関係は変わっていません
もともと未活動部員だったこともあります
創価学会の良いところ悪いところ両方あるように感じます
日蓮正宗から分裂した歴史を考えると池田さん亡き学会は
分裂していく可能性はあると思いますが消滅することは１００パーセント
ないでしょう

33 ：神田明神：2008/12/25(木) 17:21:48 ID:???

創価学会崩壊、学会員は朝鮮に強制移住、在日もマトメて強制強制

創価の本尊を神田明神へ持って行きました

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/25(木) 18:17:08 ID:???

無理なしゃくふくしてる人程後に病気ななったりしてる気がします。
人の念の方が怖いと思う

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/27(土) 23:09:11 ID:ZRLSKSda

昨日、今は亡くなった福島源次郎さんの「誠勧の書」なる物を始めて目に
しました。それまで、そのような物があるのは知っていましたが
どんな物かも知りませんでした。
でも、http://dakkai.org/sokagakkai.htmlを見ていてそれを見つけました。

書かれていた昭和５４年頃からの広布基金の変質の下りは将に私が組織の
指導を実践し翌月のお米を買うお金も無くなるほど財務をした頃の話しでした。
その頃は、真の信心とはこう言うものだ！とその異常さよりも身を切り詰めた
財務達成感で心が満ち足りていました・・・。
今、思えば中毒、盲信の頃でした。信心の厚薄をお金の額で推進し、
その偏向性、異常性を問われると個人のお気持ち・・と知らぬ顔を決め込む
体質、その矛盾に目を向けない・・・そのこと自体もおかしい？と思えなく
なっていた頃の事を思い出し、福嶋さんのこの書は辞めた今ても胸に迫る
真実が吐露されていると感じました。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 01:54:36 ID:XKQGtr2Y

>>山椒島さん
東西哲学書院や鳳書院も出版妨害事件に関係していますか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 17:46:51 ID:???

未活動では、創価内のいいところも、悪いところもわからないと思うけどなー。見えてないんだから何も。

38 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2008/12/28(日) 18:34:20 ID:Dhw953Ox

>>37

その「やらないとわからない」理論は、皆さん耳タコで飽き飽きしてますよ。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1125120163/8

↑は一例だけどね、「やらないとわからない」と言われてやった結果、
益々嫌になって非活→脱会検討って二世三世さんが山ほどおられます。
あちこちに満ち溢れてるそうした意見が見えてないなら、あなたの目が節穴なんじゃないですか？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 18:35:29 ID:e5yNJlls

>>37
洗脳が早く溶けていただけますように
南無妙法蓮華経・・・・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 19:15:19 ID:???

>>37
組員にならなくたって暴力団の危険性はわかる。
ヤク中にならなくたって麻薬の恐ろしさはわかる。
バリ活の親の姿を見ていれば、創価の異常さは嫌というほどわかるよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 20:34:58 ID:???

すいません
過去スレの見方を教えてください。
よろしくお願い致します。

42 ：37：2008/12/28(日) 21:22:54 ID:???

いや、悪かった。>>32に対してのレスで、活動していたからこそ
いいなんてのは少々の少々で、悪いとこだらけだってつもりで書いたんだわ。
言葉足らずで悪かった。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/28(日) 23:21:23 ID:???

退転者のほ～吠え～（笑い

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 00:23:50 ID:???

あー。なにゆえ学会では
ボランティアや募金を蛇蝎のように毛嫌いするのか。

婦人部幹部の口の悪いこと悪いこと。
ボランティアがまるで罪のようだ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 01:22:49 ID:???

そうそう！何故か小ばかにするのよね＜ボランティア

46 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2008/12/29(月) 08:29:46 ID:???

>>41
アララ、どなたも質問に応答していませんね。　（なお、御質問の内容からして、このスレではなくて、他の
“質問スレ”で問うべきものですので、この次に同様の質問がありましたら、そちらで行ってくださいね。）

数年前までは、dat落ちしたばかりで変換作業が終わっていないスレを除いて、2ch自体において簡単に
過去スレを見る事ができたのですが、様々な事があり、現在では実質的に有料のような形でしか過去スレを
見る事ができなくなってしまいました。
“ ● ”ですとか“ もりたぽ ”というものを使わないとなりません。

ただ、2chの外部に、2chのミラーサイトと呼ばれるものが存在し、そこにアクセスする事で過去スレを
見る事も一応は可能ですけれど、すべての過去スレが間違いなく保存されているのかは分かりません。
そのようなサイトの内、現在利用可能なものの一つを紹介しておきますが、様々なトラブルがない事を
保証することはできませんので、御利用は自己責任で行ってください。
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 08:56:12 ID:???

創価のみが本当のボランティアってどっかの厨房がいってたな

48 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2008/12/29(月) 21:52:22 ID:0F15QSa+

>>36 さん
組織の体制を利用して、上司が号令をかける→部下が動くということはあったかもしれませんね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/29(月) 22:29:10 ID:???

若し復（また）是の経典を受持する者を見て
其の過悪を出せば
若しは実にもあれ若しは不実にもあれ
此の人現世に白癩（びゃくらい）の病を得ん（230頁）

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/31(水) 19:59:24 ID:???

新年ちかいしage

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/01(木) 19:44:36 ID:BkO5XZSh

「やらないとわからない」という創価学会員が前科持ちかどうか確認しないと
いけません。やったら最後脱会が難しくなるのは目に見えてます。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/02(金) 03:07:18 ID:+wty50a9

■ 【国際問題】世界の主要船員組合　韓国向け航海をボイコット　主要船主もこれを容認－英FT★４８
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230832428/

池田犬作先生の祖国韓国が大ピンチですｗｗｗ

53 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/04(日) 07:44:37 ID:DEsKJbLY

>>51 さん
「やらないとわからない」という理屈が通るのであれば、その他の教団なども同じように言えるのですけどね。
当の創価学会員も、自分達が批判している他宗教すべてをやってみないといけないことになります。
もちろん、顕正会や統一教会、旧オウム真理教などですら「やってみないと分からない」のでしょう。

また、個人的には、この理屈は日蓮の主張をも違えていると思います。
教義的には、法を説くことも、誤解を解くことも、不理解や偏見を正すことも、すべて会員の責任です。
しかも、それを自ら望んで今の世に生まれてきたというのですから、相手に転嫁するのは根本的な間違いです。

「やらないとわからない」とか「何も知らないのに批判するな」とか「批判したければ勉強しろ」(笑)とか。
一体いつから、このような傲慢と甘えに満ちた勘違いがまかり通るようになったのでしょう。

それが正しいことだとあくまで強弁するのなら、退会者や批判者を批判するにあたっては、自らも一度キッチリと
組織を離れ、信仰を捨て、しばらくガッツリと教団批判を行ってからにして欲しいものです(笑

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 08:44:09 ID:I37ykqW7

池田は姦国人なの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 09:53:06 ID:Udj2182B

元夫とその一家が創価で、主人も義母も義理姉も
義母の死んだ旦那酒飲みで大変な人ではあったらしいんだけど、死んだときの
話、なんかおかしかったんだ
義理で創価入ることになって、信者の中で、「この家買えたの、イジメられてた
姑が死んだときの財産で買えたの、復運でしょ？」ってマジで言ってました
その姑、ほんとに普通に死んだの？
信者の中で友達になるよう紹介された子、お父さん（信者じゃない）がいきなり
会社解雇にあって、精神的に圧迫されたような発言をするようになって病院行きになって、
その後失踪して自殺（ゆうか、誘拐されて殺されたんじゃない？みたいな）
そして私自身創価疑問もってたらそのうち体がだるく重くなってきて、医者に
通わなくてはならなくなったんだけど、もらった薬がさいしょのうち普通だったん
だけど、そのうちその薬を飲んだら逆にもっと体重くなって、半身不随みたいに
なった。「この薬おかしい」って主張するんだけど、夫が「その薬を飲まなければ
直らないし、そうすれば離婚だ」っていうんで、飲んだ振りして捨てるようになった

薬をやめて数ヶ月（人のいないところでリハビリ運動したり、毒消しになりそうな
もの（ビタミン剤やハーブ）いろいろ試してなんとか少し動けるようになった

たぶん、あれぐらいの大きな組織になると、はっきり毒みたいなものは入れれなくても
毒性のものが入ったコピー商品とか薬品とか作れそうだし、警察医に検出されない
ようにするのも、学会員を警察医にするのもそうでなくても買収するのもできるでしょうね
つづく

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 09:58:20 ID:AsMolYPO

動けるようになると、家事が十分でないという理由で出て行けと言われました
その晩食べることになったアイスクリームはあきらかに普通の市販品のよう
でしたが、食後今まで薬を飲んでいたときと似た、しかしもっと強い倒れる
ぐらいの麻痺状態になりました。

けど、麻痺状態をなおす訓練もできていたので、半身起き上げて会話できる
ぐらいの状態には翌日できました
翌日義母が来て、家事ができてないことと、主人との会話を数度拒んだぐらいの
理由で出て行くように言われました。生活費もできるだけみたくないという
ことでした。
「働けるような状態ではないのに追い出されて生活費も打ち切られたら困ります
どうしてもそうするというなら、主人の会社にでも訴えて相談します」
と言い返すと、義母は
「病気やのに言い返すの？なめとったわ。ゆうこ（義姉）連れてくればよかった」
と言われました。

正直、私、殺されるところやったんかもしれへん、思います。
もし、学会の人が「都合の悪い家族」殺してもらって救われている人の宗教なら
自分の家の都合人にばらされないように、他の人の口をつぐむのも平気でしょう

学会の人が連絡にと会合のチケットや案内配りに来るのだって、盗撮されている
としか思えないぐらい、いつもすごいタイミングで来るんです
友達と電話してるのだって聞かれてただろうし、とても怖かったです

今、実家にいて、麻痺残ってて、生活費はいつ途切れるか分からなくて
というか、いつ誰が殺しにくるかもわからなくて・・・です
あと、学会に入会した状態になっているので正式に脱会したいのですが
こんな場合どうやればいいのでしょうか？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/04(日) 19:25:31 ID:???

>５６

警察に通報しましょう。一日でも長く生きられるために。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 12:55:29 ID:???

>55～56

あなたはひょっとして統合失調症？？
学会に入会して被害妄想や幻聴などでおかしくなったんですね。
一日でも早く脱会して病気を治してくださいね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 12:37:35 ID:pPkaE4Hj

宗門問題の時に脱会せずに池田門下生として創価信仰を貫く決意をして来た
人の中にも組織の異常な変質、偏向、上層幹部の振る舞い、言動のおかしさに
疑問を持ち・・・思考・・検証して目覚め脱会している人が結構、
多いのにホットする。

まあ、脱会までしなくても公明党のあざとさ、レベルの低い施策で気付き、
距離を置くようになった人も多いと思う。

私が学生部時代に薫陶を受けた大幹部の大学教授もその一人・・・。
脱会した者を極悪のようにけなすしか方法のない大作はそれを「仏敵」と
組織を上げて会員に呪わせるやり方は麻生風に言えばさもしい人間。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 13:39:47 ID:???

>>59
同意する。私も見切りをつけました。１９９１年ころには、やむを得ないと
思っていたり、やめれない精神構造にＭＣされていたが、見切りをつけます。

幸福になる平和になると言っていた組織の中で、信仰してない人以上に不幸になって
いる人が目につきだした。今までは実態を見ずに、日蓮正宗の教義に惚れていた
のだとわかった。代作マンセイの組織を改めない限り、この組織の不幸、日本の不幸
は、続く。日蓮を気取るんじゃあないよ，大作！！短大中退のエゴイスト！！！

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/08(木) 17:33:33 ID:???

かつて駄作が“希望あふれる２１世紀”と謳っていた時代がこのありさまですよ

未だに何の疑問も感じず信じているのは年配の情報弱者の池沼ばかり

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 17:45:07 ID:???

今日聞いた話しなんだけど
ある婦人部の人が旦那さんに反対されて片信心を長年していて
年末に亡くなったそうだ。
勿論、友人葬でなく、その家の宗教で行われ学会員にも連絡されず
故人と仲良くされていた学会員は訃報を後に聞きショックを受けて寝込んでいるそうだ。

故人の婦人部は私も知っている限りよく新聞啓蒙でもポイント稼ぎで
自腹を切って贈呈いていた人でした。

学会にこき使われ哀れな葬式では故人も死にきれないだろうね。
こんなことがあるので学会は人生を不幸にするので入会はしないほうがいいですよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 06:10:27 ID:BLid6akF

活動で身体がぼろぼろに疲れ果てて病気になる人は私も含めて多いのは事実。
病気になればなったで「願兼於業」と仏教用語を引っ張りだし、「ご自分の
宿業が出るほどの活動をして来たからですよ！」と褒め称え、更なる活動を
指導し昼夜活動させ・・・会員はつぶれる・・・。
つぶれなかった者はますます・・・盲信して・・・世間常識の通らぬ
池田教盲信者になる。

つぶれた者は、組織のおかしさに気付き・・・組織に不信感を抱き・・・、
第三者の意見、情報を自分で考え・・・目覚め・・・脱会する。

脱会者を攻めるだけの理論的根拠が組織にない大作創価教は会員の感情に訴える
屁理屈を展開し、学会組織を離れた、辞めただけの事なのに、「仏敵」
「恩をあだで返す者」「不知恩」「大法謗」「地獄に落ちる」・・・と
まあ～！いろいろとこき下ろし残っている信者の選民意識を掻き立て、
優越感を持たせ・・・アンチや辞めた者への攻撃性を高める信者となる。

考えれば恐ろしい団体だった・・・。辞めて良かったわあ・・・。
こんなに幸せになれるのだったらもっと早く気付けても良かったなあ・・。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 06:35:27 ID:???

>>63
正宗系はどこも似たようなものだけどね。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 06:40:32 ID:???

世界平和の敵、レイプ犯犬作が一番最低

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 06:48:06 ID:???

糞に一番も二番もねーよｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 07:32:42 ID:???

>>５９-６３を読んで納得。

次のスレも必読だよ。太作の異常さがよくわかる。

【新興宗教】イケダ邪教【実態】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1197898025/

68 ：254：2009/01/10(土) 07:40:57 ID:2fo6O/Ax

「入信すれば必ず幸せになれます」ってあんたらの顔色・表情など
観察している限りちっとも幸せそうに見えないんですけど。
顔色は悪くまるで何かに追われてているようにも見える学会員。
かわいそうに。
アーメン

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 07:58:23 ID:???

>>67
下品な自演スレに用は無いから。
正宗厨は巣から出るな。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:33:43 ID:???

>>62
>哀れな葬式

意味がわからないのですが、ご主人は未入会者だったから創価葬式はしなかったんだよね？
それを哀れな葬式と言うのか？
それと、亡くなった知らせもなかったというのもおかしな話だね。
学会じゃ日頃から家庭訪問を常々するように言われているはずだし、誰か学会員が行ってんじゃないのかな？
家庭訪問ではなくても、各種お知らせ等々あったはす。勿論会合も。
同じ町内にも学会員は居たはずだよ。仲良くされていた人に連絡をするのはご主人か？
同志である近隣の学会員や幹部じゃないのかな？亡くなた家族の方々は親族への連絡や
様々なことで忙しくされているのが普通だしね。

逆パターンもよくあるから仕方ないんじゃないか？学会がそうさせて来たと言っても過言ではない。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 11:42:52 ID:???

>>70
我が家の場合、何の連絡もしていなかったのに訪れた学会員。身内が必死に阻止したよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 15:41:25 ID:q+6Jjizi

池田大作　の品格　を読んだけど
もう高齢で認知症っぽくなっている
組織中枢部は池田さんには逆らえず　また池田さんのカリスマ性を維持するために
必死になっているらしい　会員数は実際には200万世帯前後だそうですね
　まじめな会員がきつい選挙活動やらされているのがわかる
　今度の衆院選は苦戦するだろう　資産は10兆円　すごいね
　これを統括するのが池田さん　怖いねこの組織には逆らえないね
　10兆円だよ　まじめな信者さんのお金ですよ　いい人たくさんいるのに
　かわいそうだよ　組織が壊滅　選挙で惨敗したり　マインドコントロール
　解けたりすると自殺しちゃうんじゃないかな？
知り合いに話してみたけどむりだった　池田さんを盲信してるのをやめさせる事はむりだった
孤独だよ　無念だ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 18:21:58 ID:jb3H5zNU

がっかり院になってもいいことなく貧乏人が多いよ！本当に特に生活保護者ね！金ないのに無理にお布施をさせている。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 20:59:04 ID:BCmZ5enn

すみません辞めた方に質問なのですが、
自分は創価の３世で親や親戚が信者なのですが、
もし自分が創価を辞めたら、親や親戚の周り（創価仲間）は親親戚に嫌がらせしてくるでしょうか？
親を苦しませたくないのですが…。

75 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/10(土) 21:48:12 ID:43Ym7F/U

>>74 さん
実際に嫌がらせをするかどうかは、その人達の資質にもよりますから断言は出来ません。

ただ、近年は勧誘もなかなか上手くいかず、会員(特に活動家)が減り続けている状況ですから、この上さらに
会員を減らすようなことをする可能性は低いように思います。冷静に判断が出来る人がいれば、ですが。

それよりも、>>74さんが退会を思いとどまるよう、または速やかに再入会するように、親御さんや親戚の方達に
指導や激励が入る(要はプレッシャーをかける)かもしれません。ある意味、これも嫌がらせではありますね。

それよりも、親御さんや親戚の方達自身がどのような反応を示すか、の方が重要ではないでしょうか。
少しでも理解があるのでしたら、周囲の動向などささいなことですが、そうでない場合はかなり厄介ですよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 22:32:26 ID:???

62ですが

他の学会員の方の話しによると、亡くなられた方のお葬式は
身内だけでされたそうです。
学会員はごく親しい人だけ（１～２名）行かれたってことです。

友人葬みたいに何十人もゾロゾロと行った人はいなかったそうです。

私も故人と一緒にお食事に行ったりしたこともあったのでお線香も上げられなくて
残念だけど仕方ないですね。

それといつも何かお土産とか渡したり、何かをプレゼントしたりすると
必ず倍にして返す人でした。

学会を離れてからその人のことは何もわからなくなりましたが
今まで通り幹部からの重圧やストレスが溜まっていたことでしょう。
ほんとうにご冥福をお祈りします。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/10(土) 23:38:39 ID:???

62ですが付け加えておきます。

故人が亡くなられた日は年末（３１日）に具合が悪くなられ
元旦に亡くなられたそうです。

元旦に亡くなるとは皮肉です。

78 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/01/10(土) 23:39:45 ID:oywtSFkC BE:2151206988-2BP(1495)

>>74
すでに、>>75 山椒島さんがお答えしているとおりですが、

あなたの親族がどれだけ活動に依存しているか、そこに尽きます
依存度が低く、親族があなたの脱会を容易に認める環境であれば問題は殆ど無いでしょう
新会員によくみられる、嫌がらせ行為も三世のあなたなら今まで経験して慣れているでしょうから問題には
ならないとおもいます

しかし、親族が熱心な学会員だとそうはいきません
まず、脱会する旨を口にしたら今まで遭ったこともないようなクラスの幹部を連れてくることがあります
そして、説得を続けてそれで無駄だと相手が理解してくれたところでようやく脱会です
手っ取り早く、あなたご自身が自由書式で組織に脱会届を渡す方法もありますが、親族との間で揉めることは
必至ですし、受け取った幹部もあなたのご家族に必ず連絡します
親族との諍いを避けたいのであれば、脱会という手段を取るよりも、ひとまずは学会に籍を残しつつも
徐々に活動への参加頻度を減らして未活動になることが最善だと思えます
活動家の家庭で脱会して円満を保つことは実に難しいことだと思います、
かくいう俺も脱会を機に、家族との疎外感を感じざるを得なくなりましたので…

79 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/01/10(土) 23:47:58 ID:oywtSFkC BE:403351834-2BP(1495)

>>62 >>76-77
少々ややこしい事になっていますね
このご婦人のご主人は学会葬を拒み、仏式・神式は分かりかねますが世相に一致した葬儀を行われたのですよね？
ご婦人はご自身の創価信仰から、学会葬を望んだかも知れませんが、ご主人が慣例的な葬儀を行ったのであれば
死者の弔いは然るべく行われたのではないでしょうか？

そもそも、このご婦人の葬儀に対し、例え他宗で葬儀を執り行ったにしても焼香も線香一本もあげたいと訪れる
学会員がいなかったのか、それを嘆くべき事ですね
葬儀の形がどうであれ、他宗の葬儀だから行かないという学会員の非常識さにいらだちを感じます

少なかれ、ご婦人は最悪の創価学会の葬儀で弔いを受けなかったことがよかったのです
慎んでご冥福をお祈りいたします

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:16:32 ID:???

女子部です。もともと少しは活動してたのですが、選挙活動や部員さん回りとか全てが嫌になり、
もう活動するのが嫌ですこし未活でした。おととい家に来た幹部にもうかかわりあいになりたくない！
とはっきり言ってしまいました。活動そのものに嫌悪感を覚えるとかかなりきつく
言ってしまいましたが、ここを見てると嫌がらせが怖くなってしまいました。いきなりではなく
フェードアウトしたほうがよかったのかな。でも何回も家に来られ、切れてしまいました。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:37:29 ID:sAq8/Oy6

>>75 >>78
意見をくださりありがとうございます。
一番大きいのは自分と家族との間に出来る溝、ということですか…。
何分みんな熱心なもので…それは避けられそうにありませんね。
確かに、>>78さんの言うように、嫌だから即脱会、というよりも、
とりあえず籍だけでも残しておく方が
自分のためにも家族のためにも最良の選択のように思えてきます。
早まった決断をしそうでした…ありがとうございます。

82 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/11(日) 01:39:50 ID:og24Ir43

>>80 さん
元２世の退会者です。破門前の退会ですから、もうかなりになります。
嫌がらせについては、内部での立場や周囲の会員の性格にもよりますので、一概には言い切れません。
ですが、体験上、社会の情報化が進むにつれて、頻度は下がり続けているように感じます。

以前は確かによくありました。ここで書いたこともありますが、私も退会前後には色々と経験しました。
当時は苦情を言っても「裏切り者のデマだ！嫉妬だ！謀略だ！」で内外を誤魔化せていましたからね。

今はネットなどを通じてすぐに情報が拡散します。また創価学会自体の評価もかなり下がりつつあります。
会合時の違法駐車やタバコのポイ捨て、路上の談笑さえも、組織から通達が降りてきているでしょう？
昔はそんなことはまずありえませんでした。威風堂々と無視です(笑)　改善提案すると"指導"が入りました。

個人的には、せいぜい路上で無視されたり、会合で陰口を叩かれる程度だろうと思います。
それでも、転ばぬ先の杖は必要です。これまで関わりのあった人達がどう変わるか、想像してみて下さい。
地域によっては非活が９割という話も聞きます。決して無理に急ぐことも無いと思いますよ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:42:32 ID:???

一家和楽の信心ｗｗｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:52:01 ID:???

>>82

>今はネットなどを通じてすぐに情報が拡散します。また創価学会自体の評価もかなり下がりつつあります。
>会合時の違法駐車やタバコのポイ捨て、路上の談笑さえも、組織から通達が降りてきているでしょう？
>昔はそんなことはまずありえませんでした。威風堂々と無視です(笑)　改善提案すると"指導"が入りました。

確かにそうですが、学会幹部というのは現在の情報化社会というのをなめているのか、理解していない真性の
バカなのか「ネットの情報はみんなデマ！」という一言で末端の会員が100％納得してくれると信じているふしが
ありますよね。
地方の青年部の幹部でもネットに疎い幹部は未だに多くいます。
ＢＢＳやブログに掲載されている情報が全て的をえているとはいいませんが、「ああ！あるある！こんな事！」
っていう話はたくさんあります。会員も掲載されていることがデマか、ある程度真実味のある話かはきちんと
理解できます。
幹部は会員をバカにしているんでしょうね。未だにネット社会以前…昭和40～50年代の閉鎖組織での統制方法
で組織を維持できると思っているのでしょう。何かと「伝統だから…」という言葉を使いますが、結局は時代につい
ていけないんでしょうね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 01:56:35 ID:???

ついでにいわせてもらえば、自分は未活になる前はラインで部長、牙城会でも部長を
経験しましたが、迷惑駐車や夜の会合終了後の会館外での雑談を止めるようにと
お達しがでても、幹部の人たちはまったく無視でしたね。
特に青年部の幹部はひどいもので、未だにわかっていないんじゃないでしょうか？

86 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/11(日) 01:58:47 ID:og24Ir43

改めて読み返してみると、>>82の最後はちょっと話がズレていますね。すいません。

>>80 さん
これも想像でしかありませんが、レスを拝見する限りは、まだ統監上は会員だということですよね。
おそらく嫌がらせをしにかかるよりは、再度>>80さんを発心させて組織に付ける方向で動くと思いますよ。

切れた相手が部長でしたら次は地区部長が、地区部長なら支部長が、あるいは県女が・・・といった具合に
より"上"の人が物分かりの良さそうな笑顔で出てくるか、単に担当者が変わって何も知らない様を装って
笑顔で訪問してくるか、あるいは相手本人が何事も無かったかのように笑顔で(ry

しばらく放置されていても、選挙が決まった途端に動きがあるかもしれませんね。

いずれにしても、多少なりとも活動する部員は、組織にとっては貴重な戦力です。それほど困窮しています。
これが男子部でしたら、勢いに任せて「去れ！やめてしまえ！」となりかねませんが、女子部や婦人部は
実際に退会するまでは「一緒に頑張りましょう！ね！」とくるでしょう。怖がるまでは無いと思いますよ。

87 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/11(日) 02:11:59 ID:og24Ir43

>>84-85 さん
ありますね・・・「役職は責任職！」などと建て前は立派ですが、"上がる"ほどに非常識さは増しますね。
路上駐車も、会館の門限を守らないのも、「打ち合わせ」という名の飲み食いも、風z(以下延々と略

本部に行くともっと凄いですよ(笑

ただ、こういうとバリ活さん達は怒るでしょうけど、これもまた"師弟不二"なんです。
「先生はご存知ない」だなんて、本部を知らないか、知ってて黙っているだけです。絶対にありえません。

池田門下生の中で最も「先生と呼吸を合わせて」いたのは、直弟子第１号の故・山崎正友氏です。
以下、野崎(勲)氏、山崎(尚)氏、溝口氏、浅見氏らが続きます。別格として中西氏もいますね。

北條氏亡き後の創価学会は、単に池田イズムを全面的に展開しているだけです。
今後はますます創価一貫教育出身者が幹部を占め、世襲が進み、今の方向が先鋭化するでしょうね。
分かっていないというよりも、「これが正しい師弟の道！」という確信犯的行動だと思いますよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 02:17:04 ID:1syEhRnA

【政界激震のつこうた】IPA岡田がヤバイ資料流出　政界にまで疑惑が発展★130【森元首相涙目か】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231607132/

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/11(日) 22:40:40 ID:YBULfBtZ

仏壇を廃棄したいのですが、どうすれば良いでしょうか？
スレチでスマン！

90 ：貧乏タイゾー：2009/01/11(日) 23:00:40 ID:8dcvZ5Gn

創価学会＝オウム信者

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:14:03 ID:???

朝からすみません。
私の彼氏が創価なのですが、はっきりいって彼は何の信仰心ももってなく
むしろ「きめえｗ」って常にいってます。
彼に、脱会をすすめようと思っています。

彼の家族のうち、私が聞いた話によると
母方のお祖母さんがかなりの盲目的信者らしく、
家にいくとかならず何かお経？みたいなのを唱えないとだめだ　と言っていました。
（彼は逆らうと面倒だからとりあえず唱えとく。だから全部言える　と言っています）

彼のお母さんももちろん創価らしいのですが、もうお母さんの時点でその信仰心はゼロのようです。
私自身勧誘もされたことありませんし、「宗教なんてあほくさい」とお母さんの口から出たのを
耳にしたこともあります。
また、私が調べた限りでの創価っぽいグッズ？も何も家にはありません。
（お祖母さんとは家が別）

このような彼が脱会をすると、やはり熱心なお祖母さんを通じて何かしらいやがらせは
あるのでしょうか？
また、お祖母さんに黙ったまま脱会しておく、ということは無理なのでしょうか。

創価は何か経済的に援助があるのですか？
私は彼のお母さんも脱会していないのが不思議でならないのですが、
そのような話ができるわけもなく…。
ちなみに母子家庭です。
彼は韓国籍（父方）で、帰化の予定を立てています。

どうぞ、ご意見ください。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:19:38 ID:9PY+atHQ

あげます

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:21:35 ID:v+630qHU

>>90
何も知らないで軽率なことを言わない！

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 09:38:44 ID:???

>>89
脱会すれば仏壇は不要な物だし。スレチでもないでしょｗ

以前のスレであったけど、
仏壇としては粗大ごみに出せないらしく、要らない家具として出すそうだ。
仏壇ぽい部分（金色の部分や中扉かな）を取り除いたり、
上下に分ければ、下の部分は家具らしく見えるとのことだった。
自分で壊せるだけ壊して、廃材にして出すというレスもあったよ。

95 ：94：2009/01/12(月) 09:44:31 ID:???

>>89
追記
ウチは「片付けます」屋さん（ポストによくチラシが入ってる）に頼んだら、
仏壇のままでも何も言わずに持って行ってくれた。
けど、料金はかかった。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 13:57:26 ID:???

>>89
壊すのは女手だと大変なので、私は買った仏壇屋に引き取ってもらいました。
入会した地域（その仏壇屋のある地域）とは離れたところに住んでいたので、
こちらが脱会している事伝わってないと思ったので
「結婚して引っ越すから不要になった」と言って引き取りにきてもらいました。
有料でしたが、買った店で引き取りということで割引してもらえました。
それでも高かったです。１万円だったかな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 14:38:29 ID:???

>>91
彼のお母さんが、あほくさと口にされたことと、脱会されないことは憶測ではありますが
お婆さんと波風が立たぬようにされているんだと思います。
創価に関わったことのある人はわかるのですが、話しが通じない、宇宙人と話しているよう
堂々巡り、都合の悪いことには答えない、しかしキレる。
そのような事が既に過去にあったんだと思います。
　
ですから脱会する事は簡単でも、その後で揉めて疲れる事はやめて名前だけの会員のままで
お母さんはいらっしゃるのかもしれません。
彼も同様だと思いますよ。信じていない母子なら、彼にはっきりと聞かれては？
（文面からだけですので、聞かれてスイッチが入りキレても責任はもてませんが）
↑時々こういうかたもいるので気を付けてください。
彼の脱会ですが、今は親と一緒に住まれ、お婆さん宅もそんなに遠くではない？
遠くに住まれていれば、脱会してもわからないんですが、お婆さんが大幹部だとかだと
まわり回って知られることもあります。
結婚される時に、彼の学会員名簿（個人の統監カード）を、新しいところに移すのが普通の学会員。
新しい住まいが遠くに出来るなら、移してから脱会という手もあります。
まずは、彼、また彼母が彼の脱会を許すのかどうかなどを探り
支障がないようなら話を進めていかれては？
学会員は彼なわけで、彼母も会員のままなのですから、あなたが決めていくわけにはいかないと思います。
失礼しました。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/12(月) 17:49:30 ID:9PY+atHQ

>>97
ご丁寧にレスありがとうございます！
私自身、>97さんの憶測と同じです。
彼も「ばあちゃんはどうしようもない」と言っているぐらいです…
先日初詣にいく際も、「ばあちゃんに知られたら殺されるんだなー」とか苦笑いましたが…

アドバイスのとおり、はっきり聞いてみようと思います。
まだ先のことではあると思いますが、結婚も考えているので
私はどうしても自身の子供を創価には入れたくないのです。
彼もまた、同じようなことを以前言っていました。
一度本音をじっくり聞いてみて、それから脱会にむけて進もうとなったとき
またここでお世話になるかもしれません。よろしくです。
（ちなみに、創価のことで私が本音を言ってもキレる、ということはなく
むしろ「そうだよなー困ったなあ」というかんじでした。まるで信仰心はありません）

やはり、彼のお母さんは脱会しないで、彼のみ脱会というのは難しいのでしょうか。

99 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/12(月) 20:22:07 ID:pRPvAzR1

>>98 さん
もし母子で退会してお祖母さんの耳に入るような環境なのであれば、彼氏さんのみ退会しても、同じように
知られてしまう可能性は十分にあります。この辺の判断はご本人達がするしかないでしょうね。

もうひとつ。お２人の会話での彼氏さんの反応から察するに、もしかしたら>>98さんの「嫌だ」という気持ちは
彼氏さんには伝わりきれていないかもしれません。決して、彼氏さんが鈍感とか無神経ということではなく、
組織が身近にある中で生活してきた人と、まったく関わりが無い中で生活してきた人との違いです。

活動を強いられることもない、機関紙も読んでいない、お祖母ちゃん絡みで名前だけは残してはいるけれど、
他に別に実害はない(一般人と変わらない)。→確かに本意ではないけれど、今のままでも特に問題ない、と
なるんですね。「名前があるのも嫌！」という感覚が本人になければ、なかなか実感は難しいと思います。

そこで、「じゃあ何とか私が！」と気合いを入れて説得に出ると、いつのまにか小一時間問い詰めるような形に
なりかねず、「え？え？なに？なんで？」と、かえって感覚の共有は難しくなります。むしろ逆効果です。
普段の会話と同じ調子で、美味しい煮物を作るように、ゆっくりじっくり、コトコト伝えていくと良いですよ(笑

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:31:25 ID:aIwSUXbf

３世なんですが最近洗脳に気が付きました。
私は生きるのが苦しくて
なにがなんだか分からず三十路半ばになります。
就職氷河期だったもので定職も就いてません。
今でも両親の折檻がフラッシュバックします。
人生を取り戻したい。でもどうしたら良いか分からない。
どなたか似たような方はいませんか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 08:59:20 ID:m8Hox0Bh

>>100　地元の役所の福祉課か、精神科に相談した方がいいよ。
　　　
　　　　フラッシュバックは物理的に脳味噌が調子悪いってのは
　　　　解明されつつあるからそれを受け入れ
　　　　精神科という医学的な場所に行かれることを
　　　　　お勧めします。
　　　　日常用語の精神とは英語でＳＰＩＲＩＴ
　　　　ですが精神科の精神はＭＥＮＴＡＬです。
　　　　別もんですから嘆かないで下さい。
　　　　　　　

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 09:28:01 ID:???

まだまだ人生これからだよ

103 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/01/13(火) 10:29:34 ID:Af6NBY+1

>>100

私は２世ですが、まったく一緒です、二セ本尊を知った時の
ショックは今も忘れません、命よりも大切なって言われた本尊がですよ
カレンダーのような本尊。。。ショックとしかいいようがありません

今あなたの心境はいかがですか？

104 ：Ｓ ◆42wGf2GOqE ：2009/01/13(火) 10:31:48 ID:Af6NBY+1

http://jp.youtube.com/watch?v=0rOWFhEvEro&feature=related

池田大作、御本尊をただのモノ扱い発言

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:32:41 ID:???

三十路のかたの子どものころの話なので

１５年前以前の問題なので

本尊にはまったくかんけいないです

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 10:38:07 ID:???

正宗厨は巣から出て来るな。
バリ活だけ相手にしてろ。

自分で言った事くらい守れ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/13(火) 11:17:58 ID:2wGaVfN0

これはひどい

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 01:25:35 ID:???

本幹で池田が「題目三唱しようか」と言って〆の題目を上げるとき
参加者をよーく観察してると、御本尊ではなくてモニターに向かって手を合わせている奴が実に多いんだよね
意識してやっているわけではない様だが、無意識のうちにこういう動作が出ている
御本尊ではなく池田に手を合わせているんだよ
御書はほとんど読まないし、御書よりも池田の言葉のほうをずっとありがたがるし
もう仏教じゃないし、まして日蓮正宗を語るなんてどんだけと言う感じ

今の学会は名実ともに池田教ですよ
早く仏壇から御本尊をはずして池田の肖像を安置しろよ
その方がスッキリするじゃん

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 11:26:34 ID:W7t9KoO/

次スレ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1231849150/

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 11:56:56 ID:???

創価抜けたい・・・。嫌になってくる。
毎日毎日会合やって何の意味あんのさ？面倒だから勤行やってないし興味ないし
昨日も車ん中で兄貴が「勤行は1回やったからそれでいいってもんじゃないんだよ！
勤行は毎日やるもんなんだから！あと会合もなるべく用事作らないで出るようにしよ！」
とかうざいんだけど。今日も明日もある。もう面倒なので今日･明日携帯電源切って
出ないようにしよ。創価学会なんか一切興味ないのに生まれた何ヵ月後に勝手に
入信させられる。それから数十年後、創価なんかに興味は出ない。興味のないこと
やらせて何の意味あんのよ？家出てかない限り俺はこの不幸から解放できない・・・。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 16:29:17 ID:Pr9r8UJB

入信する気は全くないんだけど、いつも頼まれて名前だけ書かせられるんだけどこれは
これは洗脳するための作戦ですか？もしかしたら、名前で俺の個人情報ばれてるかも。
にこにこで尾行されてる人いたけど尾行はされてないです。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 17:03:06 ID:???

>>111
洗脳するためじゃなくて、普通に勧誘の第一段階だね。
下手に付き合ってると興味があると思われるから拒否った方がいいよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 17:14:28 ID:yDPVVBer

ｼｬｸﾌﾞｸしたら功徳があると洗脳された戦闘員が必死なのさ。
新聞、機関誌、財務でお金と心を吸い取られるだけだ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 17:20:28 ID:Pr9r8UJB

>>112
ありがとう。
やっぱり、勧誘ですか。
強制的な勧誘はまだされてないんですけどね。
強制的な勧誘されてる方もいるみたいですけどね。
とりあえず、警戒しておきます。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 17:31:17 ID:Kmr8H5Ba

脱会して1年になります。
元気です^^

選挙のとき、男子部の先輩に連れ出されて
投票所に行ったな～。
オレ、すっげえ体調悪くてフラフラしてたのに
「悪いね～」も「ご苦労様」の一言もなかったな～。
あのときの先輩（本部長）、精神病治ったかな～。
その頃の部長、夜逃げするように引っ越していったけど
何処に住んでるのかな～。

という、素晴らしい思い出が溢れていますｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 17:38:35 ID:hZdhaZ2T

なんで共産主義がダメなんでしょうね
馬鹿馬鹿しい

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:26:44 ID:+vKhu0oZ

人間だから。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:43:10 ID:???

学会に反する者は全てダメだと言いくるめて正当化してんだろ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 18:53:37 ID:???

小学生の頃まではやってたけど(やらされてた)、会合が嫌で友達の家に逃げたらそこまで来たのがあって完全拒絶してるけど今思うと正解かな。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:05:57 ID:UQWoG7nG

>>115
活動しても幸せにならない人ばかりだね。
信じている人ほど信心が足りないからだと自分を責めてもっと不幸になっていく。
どうしても幸せになれない人には、そのうち活動できること自体が幸せだと指導されるんだよな。

馬鹿らしい。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 19:46:05 ID:???

>>115
母ちゃんの兄弟妹皆、創価（ウチだけ非学会員）
何十年と信者で年中池田マンセーしてたけど・・・
兄・貧乏で年中家賃延滞、弟・２度信者仲間に女房寝盗られる、
妹・W不倫で家出去年生活保護申請・・・
まったくさ～信じる者は救われネーよｗｗｗ

122 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/14(水) 22:20:43 ID:hvOaYoOj

>>119 さん
正解だと思います。

「常識は一般人以下＋内輪の理屈だけセミプロ」

という極端な偏りぶりですから、下手に相手しても百害あって一利なしです。
悪質な訪問販売・キャッチセールス・宗教勧誘、すべて同じですね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/14(水) 23:18:21 ID:???

>>115おめでとうございます。
フラフラでもヨロヨロでも１票ですからね。そんな程度にしか考えてないのでしょう。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 02:16:21 ID:???

■ 信じる者は救われる。×
■ 信じる者は騙される。○

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/15(木) 06:42:13 ID:BBJ6+E7v

>>122　山椒島さん、
いつもながら、端的にうまい！表現ですよ。
学会風に言えば・・・「言い得て妙であります！」と・・・慣用句の
様に使われたわ。
>>115
おめでとう！私、脱会して２０数年・・・もっと元気になりまっせ！
楽しみも増えまっせ！辞めてよかった！辞められずにいる人が
かわいそうに見えてきまっせ！

126 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/15(木) 07:08:04 ID:u+U6v4ZY

>>125 さん
あはは。どなたか分かりませんが、ありがとうございます(笑
「言い得て妙」は、輸送班を経験された方がよく使われてた表現でした。

私達の世代は・・・・・歳の話はこの辺におきましょう(笑

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 11:25:42 ID:???

退転者　２ちゃんねるだけ　元気です（笑）

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 12:22:15 ID:???

>>127さんは退転者なんですね、じゃなきゃ分らないもの！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:35:05 ID:AU+/zPFl

>>124
■ 信じる者は救われる。×
■ 信じる者は騙される。×
■ 信じる者は儲かる。　○

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 15:45:12 ID:???

信じる者は儲かる×
信じる者は貢がされる○

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/16(金) 17:27:58 ID:???

創価学会＝殺人カルト集団　
殺人、恐喝、脅迫、器物破損、証拠隠滅、いやがらせ、をする
汚いカルト集団が創価学会です。
嘘だと思うならこれを見てください
http://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs
http://jp.youtube.com/watch?v=fNSuioKTrUk
　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　　　　`i　＜ご近所さん教えて… 何故？創価を追及した人は
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿全員が全員飛び降り自殺するの？？
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼
★★市議会で創価を追及してた朝木議員→飛び降り自殺
★★映画で創価学会を取り上げようとした伊丹監督→飛び降り自殺
★★公然と創価を批判している西村慎吾衆院議員→長男が飛び降り自殺
★★国会で創価に噛みついて、議員辞職後も創価と裁判してた永田元議員→飛び降り自殺
創価の皆さん　真相を教えて下らはい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 10:32:42 ID:???

>>76ですが

お葬式に行った学会員は支部婦人部長２名と地区婦人部長の３名だったようです。
他宗教にも関わらず堂々と「南無妙・・・」とお題目を上げ
支部婦人部長２名のあまりにも非常識さに地区婦人部長が驚き
いまだにショックが大きく、会合にも出てきてないそうです。
そりゃあそうだよね。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:17:28 ID:???

お葬式行く前にお題目あげることも想定できない地区婦人部長っているんですねえ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:21:47 ID:???

>>132結構多いですよ他宗教なのに題目あげる学会員。
盲目ということですね。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 13:58:34 ID:BReYC+8M

>>134
だから、創価はバカにされる相手にされなくなる、それを創価への
無理解、迫害と自己中解釈で勘違いする・・・。

私もそうだったけど、それが創価信仰の確信、他宗は低い教え、
この際、創価の破邪顕正！の精神を！とばかりに自己中教義に
則っての行動をする従順な池田教狂信者・・・と言う事。

本人は支部幹部だから余計に意気洋々と・・・葬式に行ったのだよ。
まだ、常識のある地区幹部が今回の事で創価狂信に目覚めれば
それも、「変毒為薬」「逆縁」と言えるだろうなあ・・・。

ああ～！私はほんとに辞めて良かった、良かったなあ～と実感する。
こんな葬儀での常識的な事も分からない「創価の常識は世間の非常識」
が端的に現われた例もない。

136 ：山崎克之：2009/01/17(土) 14:57:29 ID:Sq3Hqq3V

創価学会の幹部は池田豚作以下、人格劣等・人格障害者です。そんな幹部の
指導を受ければ性格が歪になり、一般社会に適合しなくなります。創価学会
員は世間から顰蹙を買い、企業・組織で浮き上がって負け組になっている人間
が圧倒的に多い。題目あげて・選挙活動・財務しても功徳や福運なんか得られ
ない。創価学会大幹部の本音は低脳で無学・無教養な愚男愚女からできるだけ
金銭を収奪する事と政治的野望の為に選挙運動に駆り立てる事しか考えてない。

137 ：山崎克之：2009/01/17(土) 15:12:36 ID:Sq3Hqq3V

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 18:05:19 ID:???

人格障害者なのに鬱だと主張している学会員って多い。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:46:16 ID:???

あなたにとってセンセイはどういう存在なの？
それでも弟子なの？
と散々詰められた。
師弟のちぎりなんかしたことないのに、がつんがつんツメが入りました。

もう本気でやめようと思った。
でも御本尊に手がかけられない学会三世。
学会やめてもやることないしね。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 20:59:27 ID:???

>>139
＞学会やめてもやることないしね。

それを始めに言ってしまったら、現実の世界の素晴らしさを実感する事は出来ないですよ。
苫米地英人の本を読んでみれば？何か発見あるかもしれない。

141 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/17(土) 21:41:20 ID:wlYh4xNZ

>>139 さん
私は退会してもうずいぶんになりますが、まだまだやりたいことが山積みですよ。
しかも、次から次へと出てきます。「これ・・・死ぬまでに全部出来るのだろうか？」と思うほど(笑

物理的な距離はもちろん、思想にせよ、趣味にせよ、遊びにせよ、世界は途方もなく広いです。
「創価の庭」は、やはりどこまでいっても"庭"でしかありませんでした。経験者談(笑

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:09:36 ID:???

学会以外がすべて否定された環境で育ったら
そらあこの世が無価値に見えるよなー。
学会オンリーの価値観で育ったら
そらあ無気力になるよなー

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:23:45 ID:???

>>１３９
＞師弟のちぎりなんかしたことないのに、がつんがつんツメが入りました。

創価に入会したころは、仏法をわかってほしいと言われたのに、
いつのまにか、太作を師匠に押し売りする組織になり、
太作を持ちあげ続け、他の人への感謝も、先生への感謝にすり替えた
体験談になり、マンセイ患者にさせられる。馬鹿もの―ーーと叫びたいよね。

ニセ本尊（１９９３年以後）だったら、本物の信仰をしたいので日蓮正宗へ
と言えるのにネ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:30:01 ID:???

>>143
下品な正宗厨は巣から出るな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/17(土) 23:34:09 ID:???

>>144
アホな学会員もお断り

146 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/17(土) 23:45:31 ID:Ph31fFNs

>>139さん
なんか凄い追い詰められてる感じが文章からも伝わってきますね……

別に御本尊をどうこうしなければやめられないということはありませんし、
それよりも具体的なあなたの状況などを、少しずつこちらで愚痴りながら、
気持ちを整理していって善後策を考えていくことは出来ませんか？

147 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/17(土) 23:48:36 ID:Ph31fFNs

>>140さん
>苫米地英人の本を読んでみれば？何か発見あるかもしれない。

あ、いや。苫米地氏の本はこういうとき尚更危険かと。以前、やはり同じように
推薦してらっしゃる方がいらしたので、↓にざっとまとめてみたことがあります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5753/1110729302/220-232

あと、↓こちらのコメント欄でも少し触れたことがありますね。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-36.html

>>144さん
ホントに……こういう状況の方につけこんで欲しくはないですね。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:16:45 ID:???

学会の子弟は

どうしても

人間としての当たり前の感情や常識に欠ける。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 00:55:02 ID:C0l+UgpZ

末端会員経済苦

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 01:53:02 ID:???

>>149
親戚の伯母さん（ガチ信者）住居地域の役所福祉課～封書届く。
生活保護申請してますが姉（ウチの母）である貴女も
扶養義務があるので経済状況を書いて送付するようにと。
入信しないウチの一家散々罵倒しておいて、ふざけんな！
長年信心してきた結果が、これか！と怒り心頭の母。
勿論、面倒みれないと返事。野垂れ氏にでもしろ、カス！

151 ：山口県在住：2009/01/18(日) 06:53:24 ID:pgWPJKQy

創価学会は断じて民衆の幸せを願っている、まともな宗教団体ではない。
政治権力の掌握と金銭の収奪しか考えていない、ファッショ的カルトです。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 07:26:36 ID:s1AhDedP

http://pokelog.jp/usera/diary_s.php?id=stg1232230677&cm=2&bdy=200812&cid=6432737514719&ka=

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 12:22:11 ID:???

>>150いや、それは親族なら皆送付されんだよ。
扶養出来そうなとこがあれば、申請者に保護おりないってことなんだよ。
だから保護を受けやすくしてあげたわけになる。

154 ：山崎：2009/01/18(日) 13:21:13 ID:pgWPJKQy

>>150
長年信心すれば功徳・福運が得られ生活保護なんか無縁のはずですよね？
創価学会員に貧乏人・生活苦の人が多いようですが、教義・指導では金持ちに
なるのでしょ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 13:36:17 ID:???

市営住宅に住み、生活保護。
苦しい生活をしているのかと思いきや、パートの母よりも裕福な暮らしをしていた。
しかし、人間として母を尊敬している。何があっても守ってあげたいと思っている。
そして、親族の助けがあり脱会。

一方の学会員は、子供と絶えず喧嘩。3姉妹の誰かと喧嘩している。
3姉妹は、皆離婚し親に子供を預ける事しか考えていない。家族で悪口言い放題。
これが層化一家だと思ったら、恐ろしくなった。　学会員の親族とも断絶状態らしい。悲しい。

156 ：山崎：2009/01/18(日) 13:44:30 ID:pgWPJKQy

創価教の教えには、宗教の普遍的な博愛・人類愛・慈悲の心・感謝の心が
欠落して、他宗教を誹謗・中傷し政治的にも共産党攻撃をして、人を憎む
心を植え付け・謙虚さ・思いやりのない、人格障害者を育成している。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 14:21:44 ID:???

「創価教」。良い言葉ですね。
このクソ団体にピッタリなネーミングですね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/18(日) 18:08:25 ID:???

マルチになりますが、どうしても誰かに聞いてほしいのでこちらにも書き込みます。

これから北関東の大学に進学し、一人暮らしをする若者です。
母親が創価です（一応出生後2ヶ月で無理やり入信させられましたが、思春期以降嫌創価です）。
進学前に自転車で対人事故しでかして、親の創価の伝で弁護士を紹介してもらって今事後処理をしてもらっています。

これに親と周りの学会員が漬け込んで、ご本尊をやるから大学進学先で信心しろと言われ始めました。
やっと一人暮らしができて創価とも縁を切れると思っていた矢先なので頭の中が真っ白です。
親との縁を切るつもりでいたので、学費の安い国立夜間を選んで、破格安のアパートも見つけて何とか奨学金無しでも生活費＋保険料払える算段でいました。
拒否したら暗に事後処理放棄されそうで・・・今のところ相手方から50万の損害賠償請求されているので・・・。

消費者センターに相談したら、「事故はあんたが悪いんだろ？ちゃんと損害賠償払えよ」で追い返されました・・・。創価の話はしていません。

自分の創価運の悪さに失望しています。
数年前まで創価と距離を置いていた親父も母にシャクフクされそうだし・・・。

159 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/18(日) 21:24:26 ID:wOZsrAd2

>>158 さん
失望すべきなのは「創価運の悪さ」ではなく、ご自身の「行いの悪さ」と「見通しの甘さ」です。
だから親の言いなりになれ、ではなく、引き起こした結果と置かれている現実はこうだ、ということです。

大学に進学するにあたって、色々と考え、工夫もされたことでしょう。
ですが、入学書類にも、アパートの契約にも、費用を貯めるためにアルバイトをされたのでしたら履歴書にも、
その他、何をするにも親の名前が必要だったでしょう。弁護士への依頼も示談交渉も親。それが現実です。

働いて結婚でもされていれば別ですが、社会的には幼稚園児も高校卒業者も大差ありません。
これまで１人で考えて実行したことも、他人が絡むことは、すべて親の信用という盾と傘があってのことです。
今回の事故の責任も、縁を切ろうと切るまいと、結局はすべて親がかぶることになります。

その上で「それはそれ。これはこれ」として断固拒否する(これもまた当然です。事故とは全く別の話です)か、
受けるだけ受けて放置でもしておき、改めて独立と退会のチャンスをうかがうか、ご自身で判断して下さい。
被害者への直接の謝罪も忘れずに。適切な回数やタイミングなどは弁護士に相談されて下さい。

160 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/01/18(日) 23:10:14 ID:rKv+cBDs

>>158
あるいは御相談の趣旨そのものとは異なってしまうのかもしれませんけれど、あなたのそのお話における
事故の損害賠償請求の件が気になります。
具体的にどのような状況で起こった事故で、相手方にどのような損害が生じたのか、お知らせいただけ
ないでしょうか？
「50万」という相手方の損害賠償請求は、もちろん考えられないわけではないのですが、自転車による
対人事故としては大きな損害が生じているように感じます。
日本の損害賠償の考え方としては、まさに生じている損害を賠償すればすむのであって、相手方に特に
懲罰的な請求を認めるわけではありません。
この場合にも、通常考えられるのは、治療費など事故のために出費しなければならなかった費用（実は
これ、相手方が健康保険を使ってくれているとあなたの側としては助かるのですが、ただ、一般に交通事故
という事になると医療機関が保険診療外の扱いとする事が多いのですよね。）や例えば仕事ができなかった
などにより当然えるはずであろう利益（逸失利益）が得られなくなってしまったマイナス（この場合の治療費・
入院費などの積極的損害に対して、消極的損害といいます。一般に、消極低損害はその算定が難しい事が
多いのです。）などが考えられますが、相手方は具体的にどのような損害が生じていると主張している
のでしょうか？
（レスをいただき何か述べたい事が生じたとしても、済みませんが、都合で明日の夜以降になってしまうと
思いますので、その点よろしくお願いいたします。）

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/19(月) 17:20:29 ID:???

人生はあまりにも短すぎる

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 13:07:48 ID:???

本尊は手元に置きたいが
キチガイ会員と縁を切りたいです。

本尊返さないで脱会してる人いますか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:23:53 ID:???

>>162
偽物に執着する理由はないのでは？訳が分らん。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:32:43 ID:19oFZv86

１６３
おまえはスレ違い板違いの存在だな
バカなの？死ぬの？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:34:44 ID:???

>>164
燃やしたら幸せになったよ。
人間は、無駄なモノに執着するとロクな事が無いって証拠ですね。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:35:38 ID:???

ケジメが大切です。偽物を皆で燃やしましょう！

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:39:11 ID:1ZlWKv6O

脱会したらもう宗教とは関わらない。
日蓮系はとくに。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:39:19 ID:???

>>１６２

寺で観戒式を受けて本物の御本尊様を受けた時に、

寺に３千円で受けた創価ニセ本尊は渡せばいいのですよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:42:59 ID:???

なんで宗教の人は
人の気持ちにつけこむのだろう

いやだいやだ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:44:14 ID:+Fw4mLO6

日蓮正宗に行くなら日蓮宗のほうが絶対に良いです！

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:46:19 ID:FIYh68is

宗門は学会員の落ち穂拾いに必死だなｗｗｗ
自分じゃ折伏もしないからなｗｗｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:48:26 ID:Ricz8/8B

山椒島さんの宗旨はどこだい？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:51:01 ID:???

>>168
神社に行って厄払いした方がケジメがつきます。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:52:14 ID:???

学会員&関係宗教は、このスレから退場して頂きたい。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:55:20 ID:???

いっそキリスト教徒になってみてはいかがですか？
偶像崇拝の愚かさが分かります。

176 ：山口：2009/01/20(火) 14:55:50 ID:+t8iDBP0

折伏しないって洗脳されてる馬鹿がいるわ
ニセ本尊バラまいてる作の弟子ね

http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:58:31 ID:Ricz8/8B

仏教は偶像崇拝の邪教です！

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 14:59:21 ID:???

山口てめえカマだろ

179 ：山口：2009/01/20(火) 15:04:34 ID:+t8iDBP0

>>178
君創価学会だろ

http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 15:11:08 ID:FIYh68is

キモい！
例の動画厨だな

181 ：創価崩壊させよう：2009/01/20(火) 15:22:46 ID:???

創価学会から抜け出せたので、これからは創価の実態を世間に公表して行こう！
親も私の件で色々あり脱会したいみたいだけど、それぞれの役割を果たして行こうとなった。
創価の汚い心が詰まった情報垂れ流し、世間を見方につけ崩壊

学会員の皆さん、頑張れ。その方が崩壊が早まるから。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 15:56:05 ID:cY/yJetO

日蓮教団はもう潰れてください。
板切れなどを拝んでバカみたいだ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 15:56:35 ID:Kfi/dxdI

さて、天では戦いが起こった。ミカエルとその御使たちとが、龍と戦ったのである。龍もその使いたちも応戦したが、勝てなかった。そして、もはや天には彼らのおる所がなくなった。
　この巨大な龍、すなわち、悪魔とか、サタンとか呼ばれ、全世界を惑わす年を経たへびは、地に投げ落とされ、その使いたちも、もろともに投げ落とされた。
　その時わたしは、大きな声が天でこう言うのを聞いた、「今や、われらの神の救と力と国と、神のキリストの権威とは、現れた。われらの兄弟らを訴える者、夜昼われらの神のみまえで彼らを訴える者は、投げ落とされた。
　兄弟たちは、小羊の血と彼らのあかしの言葉とによって、彼にうち勝ち、死に至るまでもそのいのちを惜しまなかった。
　それゆえに、天とその中に住む者たちよ、大いに喜べ。しかし、地と海よ。おまえたちはわざわいである。悪魔が、自分の時が短いのを知り、激しい怒りをもって、おまえたちのところに下ってきたからである」。
　龍は、自分が地上に投げ落とされたと知ると、男子を産んだ女を追いかけた。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:12:12 ID:Kfi/dxdI

主が唯一の神であること
偶像を作ってはならないこと（偶像崇拝の禁止）
神の名を徒らに取り上げてはならないこと
安息日を守ること
父母を敬うこと
殺人をしてはいけないこと
姦淫をしてはいけないこと
盗んではいけないこと
偽証してはいけないこと
隣人の家をむさぼってはいけないこと

185 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 16:14:35 ID:???

>>162
創価に返すのではなく、お寺で処分して頂けますよ

>>170
日興聖人様を身延山から離山（下山）させた宗派のなにが
いいと根拠にあなたは言う？

>>171
違う、言葉などはきたい時もあるが、まずはその家に
ぶら下げてる、二セ本尊を外してほしいから言うんですよ。

>>175
外道に堕ちろと？

>>177
偶像崇拝なら（ちなみに正宗の本尊は偶像ではないが）ダメな根拠は？

>>182
あなたは法門に暗いだけ、知識がないだけに無知蒙昧なだけですよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:30:45 ID:???

>>185
Sは、最低な人だね。
この人が関係している宗教に関わる位なら、神社が一番です。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:42:23 ID:???

ご本尊とかいうものは

明らかに偶像です！

日蓮正宗は偶像崇拝の淫祠邪教の恐ろしい教団です！

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 16:49:24 ID:Kfi/dxdI

金目教？のモデル宗教？

189 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 17:43:49 ID:???

>>186

あなたが、私を気に入らないのは結構ですが
ご自身のためにも、

「法に依って人によらざれ」　あくまでも自分自身で
経を先に（仏さまのことば）して検証していくことが賢明です。

神社が一番と思う根拠はどこにありますか？

>>187

本尊の義がわからない無知であり、とんじんちのちです。
無知なるゆえの迷いです。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:47:00 ID:???

集団ストーカーが事故ってた

天罰だと思った

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:51:27 ID:???

唐突ですいませんが、Sさんにお尋ねします
正宗に入るにはどうしたらいいですか？
学会にはもうウンザリしているので辞めて正宗に帰依したいと思っているのですが

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:51:46 ID:???

正義の学会にたかる宗教ハイエナばかりだな

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:56:14 ID:???

おお自演だ自演ｗｗｗ
自力で折伏もできない正宗厨の自演だｗｗｗ

哀れ哀れ

194 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 17:57:49 ID:???

>>191
出来れば樋田さんにお電話されて
樋田さんの菩提である、お寺のご住職と
御相談されてください。

これが私の学会から正宗に戻った経緯ですから。
地元の末寺の住職さんでもいいのですが、なかなか
行くのに初めは勇気も要りますからね。

よくよく丁寧に考えて結論下されてくださいね。

http://toyoda.tv/index.htm

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 17:59:47 ID:???

桶田には菩提寺なんてねえよ
証拠もない

永遠に地獄さまよってろ

196 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 18:01:01 ID:???

>>195

根拠？みたの？調べたの？

そういう憶測でものを言う方が、そよそ地獄行きだと
思われるのですが、いかがですか？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:01:03 ID:???

>>194
ひどい自演を見たｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:03:26 ID:???

>>194
有難うございます
自分は２世ですが本気で考えています
ずっと未活でいましたが中途半端な状態はよくないと思いながらずるずるとしていましたが
最近周りの会員が不幸になっていく人が多く怖くなってきました
しっかり考えて見ます

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:04:24 ID:???

おもろいな、この自演ｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:05:26 ID:???

桶田さんの菩提寺はどこですか？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:07:34 ID:???

Ｓは池田の代わりに桶田に寝返っただけの変節漢
話を聞くにあたいしない。
学会員のときも、さぞ使えない人間であったろうとはアルツハイマーでも解る

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:08:43 ID:gA1Bsd1y

脱会したかったらしたらー！　信教の自由だよー＼(◎o◎)／！

どうせ　一生懸命に信心をしているのは、全体の１５～２０％で後の奴等は

万が一の時の保険と思っている。　葬式、生活保護、自分がやりたくない事を

純真な会員に押し付けて己は、さも信心しているような演技をする。

協議会、聖教推進会議に出て「そうです。はいはい」とぬかしているだけ。

広布基金も最低しか出さない。

会員とは名ばかりで、おんぶにだっこ、おしっこまでさせている狡賢い奴等。

こいつ等は、信心以前の行動が多すぎて、近所では問題児！　

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:09:10 ID:rqBuMs0o

笑える

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:25:27 ID:???

Ｓ君もそうだと思うが、学会員に縁した人間はクズなんだよ。
それを集めて一大勢力として組織立てたのが素晴らしい。
だから世界が称賛しているのだよ。

205 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 18:30:44 ID:???

>>201

私もあくまでも、「法に依って人に依らざれ」

根源の師を忘れれば、輪廻生死はうたがいなかるべし

私の根源の師は、現時においては内証相伝されておられる、日如御猊下様です

樋田さんは、あくまで人師です。

やはり仏法の”いろは”がわかっていらっしゃらない、とんじんちの”ち”の発言にございます。

樋田さんは妙相寺ですよ～丁寧に考えてね。
連絡の際は、樋田さんによろしくね～幸せになってね！！！！

206 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 18:32:17 ID:???

>>204

もう一度言うよ～

「法に依って人に依らざれ」

何度も同じこと
言われないとわからないのもを、大聖人様は、愚かものと称していらっしゃいます。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:35:06 ID:???

切り文大魔王

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:36:33 ID:???

ようするにＳは変節したんでしょ

哀れよの

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:38:04 ID:???

池田べったりから桶田べったりに変わっただけ。

変節漢ばかり集めて有頂天になってる桶田も桶田だ！
けがらわしい！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:39:31 ID:???

日蓮系は偶像崇拝の淫祠邪教です。
騙されてますよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:40:26 ID:???

日興氏も神社大好きで神社建立したそうだね

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:41:37 ID:???

株式会社桶田学会

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:54:51 ID:???

Sは、桶田に対し嫌がらせになってるよ。
何でもバランスだよ。S君。　引き際が分らないから、桶を変えただけだろ。
笑い話にしかならん。桶田一派は、学会員とだけやってくれ。

宗教ウンザリしている人間には、桶田は創価を潰す道具程度で他に使い道はない。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:57:40 ID:???

Ｓも桶田もせいぜい末端を切り崩すことしかできないんだろ。
学会は大勝利を続けている。

情けないねえ

215 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 18:59:24 ID:???

>>209

いいえ根源の師は、日如御猊下様です。

>>208
仏法のいろはもわからず、おれの信仰が正しいと思ってるあなたは
もっと可哀想です。

>>210
本尊は、戒壇の大御本尊様

>>211
多分邪難、また勉強して答えますね。

>>212

根拠？

>>213
創価の偽本尊撤廃なかんずく広宣流布です！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 18:59:45 ID:???

なんでも自己責任だよ

桶田一味がものに狂うを見よ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:04:15 ID:???

Ｓの狂乱ぶりを見ると
宗教をやってる人間の怖さを知る

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:05:29 ID:fPT1OGGk

Ｓの根源の師は日蓮じゃないんだね

219 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:09:16 ID:???

>>214

なんの大勝利？

それが団体全体における魔の通力だと怖い事だよ。

「順次生必ず地獄に堕つべき者は、重罪を造るとも現罰なし」

罪深い人ほど、現罰は出ないが後生は、無間地獄まちがいなしと大聖人様は仰せです。

重罪＝二セ本尊を拝し奉る行為　でしょうね。

仏法の正邪は、功徳や歓喜、大勝利では計れません。
そんなこと言ったら、天理教の人も念仏の人もみんあ何か大会を開いては大勝利大勝利
っていってますよ。つまり功徳や罰論では、法の正邪は計れないって事ですよ。

「法門をもって、邪正をただすべし、利根と通力とにはよるべからず」（唱法華題目抄）

なんど言わすのでしょうか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:11:31 ID:???

Ｓくんが自分から不幸への道へ落ちたことは
本当に悲しく思います。

221 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:11:48 ID:???

>>218

本当いろはわかってない？

仏宝＝日蓮大聖人様

法宝＝戒壇の大御本尊様

僧宝＝日興聖人からはじまる御歴代ご法主上人

現時におけると前置きをおいたはず、帰命の対象は、南無妙法蓮華経日蓮は当たり前と
思うのですが？

茶化すためにわざと聞いてるんですか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:13:04 ID:???

桶田さんもＳみたいに頭おかしいの？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:16:19 ID:???

>>215
君の根源の師は日如とか言う人なんだね。

ほかの日蓮系(学会員も含む)の根源の師は日蓮だと思っていたが。
どうやら君は日蓮門下ではないようだね。
新興宗教桶田学会だね

224 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:16:59 ID:???

>>220

根拠　文証は、あなたがどう思うが、御金言に
照らした言葉以外はまったく意味をなさいです。

「機に従って法説くは大いなるびゃっけんなり」（選時抄）

あなたの倫理観や人生観で、仏法を計ってみてはいけないということが
どーしてわからないの？

あなたはあー思うこー思うというが、私は、私の言葉ではなくすべて文証（御金言）を通して
話している。私が、どこをどう間違ってるということを、御書、富要の文段等（文証）を使って破折しなさい。

文証を使って出来ますか？たぶん出来ないと思います。それは富士門流が正しいからです。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:18:24 ID:wITGnOXU

創価学会のほうがＳや桶田よりまともじゃね？

226 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:19:11 ID:???

>>223

仏法の三宝を少しお勉強してから反論下さい

誰がそんなこと言ってる義になってますか？

>>222

あなたがおかしいから、そのように見えるって言うことを
気づきなさい。　法（仏のことば）に依って人（樋田さん等）によらざれ

何回言ったら、この義が読めるのかな？？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:20:25 ID:S8ljYdNV

Ｓは富士門流の代表面すんな！

228 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:21:15 ID:???

でもここは、色んな方がいるから、誰が無神論者で
誰が創価かわからないのが、面白くないかも。

他宗教の方とは、現時においては、折伏の気はないので
それだけ御承知おきください。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:21:43 ID:???

Sは、このスレが「創価を脱会しました」を理解してないのか？

何を血迷って学会員並に粘着しているのか理解不能。

コレ学会員がやってるんじゃないのか？最近、この手の学会員が多いんだけど？

230 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:22:01 ID:???

>>227
代表ではなく、一講員ではあるわけです
代表なんて恐れ多いですよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:23:55 ID:???

>>215
今日蓮きどりの坊主が根源の師匠？
じゃあ日蓮上人は師じゃないんだな。

おまえと桶田はおかしいぞ！

日蓮上人からの仏罰を恐れよ！

232 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:24:02 ID:???

>>229
あ！ごめんなさい　自スレと間違ってました
勢いあまって答えてましたよ。

あとご自由にどうぞです。

でも

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:25:23 ID:???

Ｓはニートか？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:26:39 ID:???

私、創価学会脱会しました

235 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:28:14 ID:???

>>231

帰命の対象である仏法三宝を
学んでください。

新疎と無く、法門と申すは心に入れぬ人にはいはぬ事にて候ぞ　御心得候　（報恩抄送文　Ｐ１０３７）

私は、自分の言葉でなく、すべて文証を通して恐れおきながらも、仏法のいろはをあなたに
伝えました、それでもわからないいなら、もうこれ以上は言わなくてよいと大聖人様は仰せです

あとは、その頑迷な頭脳で、こころで、真意は自分で学んでください。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:31:02 ID:YXQbRt0n

>>215
日蓮聖人は主師親だと思っていましたが・・・
桶田一味にとっては違うようですなあ

日如とか言う人が根源の師とはね。。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:31:56 ID:YXQbRt0n

学会以下の新興宗教団体だね

238 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:32:44 ID:???

>>236

文にとらわれ、義が分からない、まさに、大聖人様の言う

こういうものを「守文の徒」といいます。哀れな姿、言葉を吐く姿にありますね

ほんとーに可愛そうな人だ。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:33:00 ID:???

Ｓさんの信心もおかしいみたいですね

240 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:34:30 ID:???

>>237

主　師　親　三徳具美は、日蓮大聖人様に決まってるでしょ？

わざと聞いてない？

僧宝は、現時では日如猊下様です　仏宝、は日蓮大聖人様って言ってない？

まだわからにのでしょうか？　頑迷に閉じこもった姿ですか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:34:43 ID:ca6ccztp

Ｓのように半狂乱に必死になるのが
正宗の代表と思われたくないよ

242 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:35:37 ID:???

>>239

まー頑迷な人だろうし、わざとかもしれないし、
そう思ってるなら、そう思っておけばいいでしょ。

義が理解できないあなたを哀れに思います。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:36:16 ID:???

このスレつまらないんだけど

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:36:32 ID:???

>>240だって根源の師が日如とか言う人なんでしょ？

もう日蓮とは無関係

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:37:33 ID:b+hJn/FW

Ｓの悩乱ぶりは哀れ哀れ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:39:05 ID:???

桶田氏もＳ氏のように人格破綻しているのでしょうね
分かります

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:42:06 ID:feKgvDDL

動画を拝見しました

法華講の人はヤクザみたいですね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:43:26 ID:Wx31SS9Y

>>247
あれがかの有名な「人の振る舞い」なんですよｗｗｗ

笑えますね

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:44:44 ID:BP1eoLgE

桶田氏はインテリヤクザだね

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:45:56 ID:???

だーかーらー
あんな板切れなんか拝んでるから発狂しちゃうんだよ！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:49:08 ID:YLC/HcWP

皆さんも新興宗教なんかやめて
お近くのキリスト教の教会に足を運んでください。
神はあなたを愛して許してくださいます。
あなたは神の被造物。
神さまを求めてください。魂の平安のために。

252 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:51:08 ID:???

>>248

人の振る舞いにて候らいけるぞ

やはり文にとらわれ義が読めない

あれは、目の前の謗法者に対して、勇気をもって正い仏法を解けない
そのような方への戒めの御金言です。

文にとらわれないように、御書全体を把握していきましょう
私も、まだまだみなさんと一緒に学んでいきます。

253 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 19:52:46 ID:???

>>244

現時における、血脈相伝なさってくださってる僧侶様に報恩感謝でしょ

もちろん日蓮大聖人様を根本をいまさら言わなくてもわかることだとおもうのですが
違うでしょうか？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:55:59 ID:???

神社が一番

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 19:56:36 ID:???

で、いつまで脱会スレを荒らし続けるわけ？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:02:17 ID:???

桶田さんが板荒らしＯＫ出したんじゃね？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:04:18 ID:EkwT9jtt

>>256
だろうね
根本的に犬畜生のような卑怯な人間だからぬ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:06:02 ID:RLa9kFbE

桶はやり方が汚ない

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:08:15 ID:???

桶田氏
見損なった

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:15:27 ID:???

学会員よ。どさくさに紛れて来るんじゃないぞ　ボケ！
一番いらないのは、学会員ってのが。共通認識何じゃ。その次は、粘着君じゃ！　

261 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/20(火) 20:20:17 ID:???

脱会体験

http://jp.youtube.com/watch?v=ws3aFkVa910

http://jp.youtube.com/watch?v=hCwrwjhWEmM

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 20:46:20 ID:GEBx9aRa

見ない

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:08:16 ID:???

見た、感動した、創価やめる

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 21:26:45 ID:XRD+a6Rl

お花畑な発想だな

265 ：山口：2009/01/20(火) 21:32:44 ID:+t8iDBP0

>>263
これも見て
↓↓↓↓↓↓
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

266 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2009/01/20(火) 21:47:13 ID:???

なんだか荒れてますね。。。

皆さんもう少し自重してください。

それから、荒らしに便乗するアンチのかたも自重してください。

もっと有益なスレッドになるはずです。

勧誘はまた別スレでお願いします。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/20(火) 23:31:57 ID:???

■■■■　消費税増税派　■■■■

★危険度ランク

S：　奥田　御手洗　竹中　森　麻生　与謝野馨　財務官僚　天下り官僚池田犬作、創価学会幹部

A：　古賀誠　小泉純一郎　保利耕輔政　山口那津男　猪瀬直樹　中馬弘毅　町村　中川昭一　河村建夫　太田あきひろ
　　　二階俊博　竹下亘　三ッ矢憲生　斉藤鉄夫　平田耕一

B：　野田毅　伊吹文明　細田博之　額賀福志郎　坂口力　笹川　菅義偉　島村宜伸　木村義雄　江崎洋一郎
　　　鴻池祥肇　鳩山邦夫　浜田靖一

C：　小渕優子　木村太郎　林幹雄　片山さつき　山谷えり子　下村博文中曽根弘文　金子一義　甘利明　塩谷立
　　　中山恭子　山口俊一　野田聖子　伊藤信太郎

D：　藤井裕久　尾身幸次　舛添要一　石破茂

E：　

F：　

268 ：政教分離名無しさん：2009/01/20(火) 23:32:22 ID:WILqmMF1

>>266
多数の専門板でも大荒れだから、２ちゃんねるは情報サイトとして難しくなってる。
やはり、板を正常化するために創価板から平等さを持ってる削除人出さなきゃ駄目か。

269 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/20(火) 23:52:32 ID:TkZ2snPm

>>172 さん
私は無宗教ですよ。今後も特定の信仰を持つ予定はないですね。
ただ、宗教否定論者ではありません。神社・仏閣・教会を巡るのが好きですし、話も聞きます。

270 ：つぶやき：2009/01/21(水) 00:49:23 ID:???

入会しない方がいいよって私の人生って何なんだろうこのまま一生苦しんだまま終わってしまうのかつまらない人生

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 01:00:40 ID:GWBC8iVL

えみょう、大百法、その他いろんな機関紙を拝見させてもらいましたがえみょう？あれは何か子供のケンカですか？笑全体的に見て陰湿さが出た暗い人間が読むような内容ですね。何か為になるような内容も無くあんなの読んで会員さんも本当に楽しいんでしょうか？
あと日顕、日如？何か為になる指導あります？誰でも分かるような当たり前の内容を一から十言ったところで得るモノが無いのですが？洗脳された人は大変ですねw

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 02:11:40 ID:???

創価新報、政教新聞、その他いろんな機関紙を拝見させてもらいましたが創価新報？
あれは何か子供のケンカですか？笑全体的に見て陰湿さが出た暗い人間が読む
ような内容ですね。何か為になるような内容も無くあんなの読んで会員さんも本当に
楽しいんでしょうか？
あと池田、博正？何か為になる指導あります？誰でも分かるような当たり前の内容を
一から十言ったところで得るモノが無いのですが？洗脳された人は大変ですねw

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 03:04:15 ID:GWBC8iVL

>>272
中身の無い日犬臭は人の真似しないと対立できないんだね！w 紙面すべてにかけて過去の話をああだこうだ言ったところでそれが何か？
金づる会員を必死につなぎ止めたい感がすごく伝わる新聞だねw
新年早々から坊主→「今年は何回登山するんだ？」=「いくらお布施するんだ？」なんて聞かされたら誰でも脱会しますよﾎﾄｹ様w

ほっけきょ～の皆さん！目を覚ましてくださ～い！そのお金があれば電化製品、高級料理、ブランド物、何でも買えますよ！

274 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/21(水) 03:17:08 ID:???

>>273

＞今年は何回登山するんだ？」=「いくらお布施するんだ？」なんて聞かされたら誰でも脱会しますよﾎﾄｹ様w

言われた覚えなしです。勝手なあなたの空想です。空想で仏法の正邪の計ると、必ず文証でいいなさいね

凡そ謗法とは謗仏謗僧なり三宝一体なる故なり　とは御書のどこにあるかご存知ですか？

謗法は1憶人の人を殺すよりも深い罪と大聖人様は仰せです。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 03:21:35 ID:???

>>274
脱会した人間が、君の文章をマトモに理解出来ると思う？
学会の2世3世なんてのは、殆ど理解してないよ。問題は、親だけ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 04:28:11 ID:???

>>268
政教分離名無しさんがなれば

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 04:57:38 ID:GWBC8iVL

>>274
大聖人を語っても今の犬臭に仏法の血脈が無いのにホウボウなんてなけりゃ罰も当たらないYO！　
まあ間違った法を信じているｷﾐは無間地獄に堕ちるみたいだね。
脱会の意図を告げると首を絞めてくる18才の偉大な青年を育ててる団体ってｷﾐの団体かい？
暴力は反対だYO～。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 06:47:13 ID:eCwhFop2

>>268
いやいや、こう言うやらせの荒らしををする輩はある種の意図を
持ってこのスレを潰そうとしているんだよ。

脱会する者、した者、しようかと悩んでいる者にとって長年の
実体験を踏まえ、理性的に理論的な現在の創価組織の病巣を
明らかにしているこの山椒島さんのスレが煙たい人種（さて？
どんな人種かね？）が荒らしているだけだからなあ・・・。

ほっときましょう！そんな生命にレベルの輩に合わせ乗って
コメント書き込むのは具の骨頂。
ほっときましょうぜ！このスレを支持している皆さんよ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 08:37:04 ID:a/7lelb+

妙感光

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 09:02:39 ID:???

そもそも、誰かを崇拝してるあなたへ
その人は、あなたがその人を超越してしまうことを拒むのですか
その人を越えてしまいましょう
これが一番の感謝の表れじゃないでしょうか
ここでグダグダいうのもいいでしょう、しかしもうこれ以上は頭打ちです
超越しましょう

281 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/21(水) 09:13:14 ID:???

>>277

証拠裏付けないのに、好き勝手に言うね
＞大聖人を語っても今の犬臭に仏法の血脈が無いのにっていう日顕猊下に血脈がないっていう証拠と
文証～～は？？

「文証無きは悉く是邪の謂なり」　です。　仏法の対論上文証がなければなんの説得にもなりません。

282 ：訂正：2009/01/21(水) 09:15:12 ID:???

>>２７７
大聖人を語っても今の犬作宗に仏法の血脈が無いのにホウボウなんてなけりゃ罰も当たらないYO！　
まあ間違った法を信じているｷﾐは無間地獄に堕ちるみたいだね。
脱会の意図を告げると首を絞めてくる18才の偉大な青年を育ててる団体ってｷﾐの団体かい？
暴力は反対だYO～。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 09:19:33 ID:???

私、創価学会やめますっ！

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 10:38:29 ID:vEXFqQG4

アァメン、主イエスよ、きたりませ。
　主イエスの恵みが、一同の者と共にあるように。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 14:24:14 ID:vEXFqQG4

＜マタイの福音書＞
２２章３６節
「先生、律法の中で、どのいましめがいちばん大切なのですか」。
３７節
イエスは言われた、「『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。３８節これがいちばん大切な、第一のいましめである。３９節第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 16:46:56 ID:GWBC8iVL

>>281
すぐ文証やら理証やらぬかすけど日達猊下の血脈が無いのに勝手にどさくさに紛れて猊下だなんてよく言えるよなw 日蓮正宗は日達猊下で終了しました。

287 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/01/21(水) 16:56:12 ID:8Rdxib81 BE:941153647-2BP(1495)

>>286
中興の祖であらせられた九世日有上人、二十六世日寛上人は御上人と認めつつ、御法主上人の血脈を否定する
矛盾を創価は否定できない
第二次教義逸脱問題以前は日顕上人を御上人としていたのに、池田氏が日顕上人叩きを始めて慈悲ある御宗門の
対応をも無視して言いがかりを付ける抗議文を送りつけ、破門に至る創価
それまで会員に塔姿供養をさせ、大石寺月例登山をさせていたのに、いきなり邪宗の山とレッテルを貼るわ、
コーヒーカップ骨壺事件やら削り塔姿を捏造、正本堂破壊訴訟を３９回も起こすも、悉く全て敗訴や棄却
世界平和を謳う創価ですが、どんな貢献をしたんでしょうか？

288 ：妄言を断罪：2009/01/21(水) 17:38:42 ID:???

>>２８６
日達猊下の御本尊すら、創価のニセ本尊と取り返さしておいて、破門された創価
がよく言うよ。

それなら、創価には１０００％「日達猊下の血脈が無い」のに、

勝手に５か所ＣＧで改ざんしたビニ本などを販売して日達上人の御本尊まで
取り換えさしたのはなぜだ？総括するべし。

289 ：美和：2009/01/21(水) 17:38:59 ID:ZMQvvRZP

嘘で会員を騙してニセ本尊を配り自己正当化している団体が【創価学会】です。

日蓮仏法とはかけ離れた謗法団体

今や創価は罰の現証だらけ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

290 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/01/21(水) 17:49:19 ID:8Rdxib81 BE:605028029-2BP(1495)

>>288
うちの両親がそうです
笑えないので「ｗ」と付けられません…
日達上人御書写の特別御形木御本尊でしたが経年劣化がひどいという理由で願主である親父が取り替えてしまいました
もし創価に属さなければ、表装をし直すとかで保てたはずなのに
所属末寺から信徒資格を消失した旨のはがきが届いて家族皆バリの創価信者と化していますorz
鶴丸の表装が懐かしい、もう記憶にしかありませんけど

291 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/21(水) 18:04:43 ID:???

>>286

日達猊下でおわたっていう根拠　よろしくね！
思いこみなどは聞いても、なんの説得力にもならないってこと、まず御書で
あなたは学ぶべきです。だから我見が入る。

292 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/21(水) 18:15:31 ID:???

>>286

もっと簡単に質問

血脈が断絶した　法水が途絶えた　これに関する根拠を、御書から論証ください

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 18:19:50 ID:???

>>292
君がこのスレに粘着する不利益を考えて頂きたい。
君が議論を望んでいるのなら、誘導し適切な場所で議論して頂きたい。

君が来なければ、これほど荒れなかった。

294 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/21(水) 19:18:03 ID:???

>>293

脱会をしたら、よっては、法華講に戻りたい方もいるから真実を
述べてるまでです。

295 ：一休み：2009/01/21(水) 19:40:52 ID:???

学会の皆さん、法華講の皆さん、私は信仰の虚偽や浅深を
属している教団や宗派、また、教団内の上下関係で見るつもりはありません。
あくまでも、その人（信仰者）の人としての行動や言動で判断します。
荒らしに負けず、有意義な議論を

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 20:34:38 ID:???

もはや法華講はただの荒らしだな

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:02:06 ID:C1D35VZb

Ｓのような粘着外基地正宗厨は華麗にスルーするのが一番。
何十回カキコしても誰も相手にしなければ涙目地団駄踏んでてもそのうち
出て来なくなるw

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:14:58 ID:???

たぶん、どこかの坊主がカキコしてるんじゃないのか？
いちいち反応してたらキリがねぇよ。そうそうスルーだよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 21:41:59 ID:qLvIDZmL

なんでもかんでも母親の信心て言うな!姑の冷ややかな視線を体中に突き刺さる！この世からいなくなりたい！

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:18:55 ID:ZT2M+be4

20年以上前に親に無理やり持たされていたご本尊、
いつのまにか無くしちゃってたのをこの前気づいたんだが…。

どうしたらいい？

301 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/21(水) 22:33:01 ID:+z3/M/T8

>>300 さん
処分してくれるお寺に持っていくも良し、本部や会館に送付するも良し、そのまま捨てるも良し。
もちろん、お望みなら何かの記念に持っておくも良し。ご自身が一番気の済むようにされたら良いですよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:41:28 ID:UmfB3iPt

http://jp.youtube.com/watch?v=ZtkIFZr69Ro&feature=related

303 ：300：2009/01/21(水) 22:47:25 ID:ZT2M+be4

>>301
ありがとうございます。
親には何とか誤魔化します（笑）

っていうか昔は嫌々ながらも活動してたりして、本尊を無くすなんて
とんでもない事という認識だったんだけど、
20年も離れていたら、ちょっと大きなお守りを無くしたぐらいの気分です。

マインドコントロールって怖いね。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:54:32 ID:???

初めまして
家族が創価です。自分も創価なのですが自分は創価に全く興味がないし
持てもしません。ただ家族が創価に関してうっといのでなかなか脱会できず
困ってます。とりあえず上京する予定なのでその時に脱会しようと考えて
とりあえず今は我慢してます。
おまけに会合とかに出る気もないし出たくもないのに「出れ！」とか強制したり
去年も折伏の年だから挑戦しよう！毎日勤行挑戦しよう！選挙友達頼み挑戦しよう！
そんなのばかりです。先ほども合唱がどうのこうのとかいうの女子部と合同で
やるから一緒にやろう！みたいな事言われました。んで自分が「興味ない！」と
言ったら「興味ないとかじゃないんだ！」とまたもや強制っぷり発揮です。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 22:55:14 ID:???

続きです
その後、祈れば何でも叶うんだから！とか洗脳丸出しで熱く真面目に語るし、
祈れば仕事も見つかる(ちなみに今自分バイト探し中です)とかいうし、はっきり
言って祈らなくても仕事は見つかった時もあったし受かった時もありました。
創価洗脳テロ集団はどうやら祈れば何でも叶うと思ってるそうです。前にも
部長の人に同じ事言われ勤行やってる？とか言われ、いいえっつったら祈れば
何でも叶うんだからね。ただ月に100万稼ぎたいので稼げる所見つかって下さい
っつってもそりゃ無理だけどね！みたいな事言ってたし、じゃ何でも叶うわけじゃ
ねぇじゃん！って話でした。ただ俺が興味ないっつっても無理やり勤行やらせたり
行事参加させる事が奴らのやる事です。それに折伏もそうですが、友人に創価を
勧め断られても2回3回と折伏し続ける。折伏する理由、創価は相手に幸せに
なってもらいたいから折伏してるとか言ってるけど人が拒否ってるのにそれでも
折伏するってどう考えても幸せになってもらう為に折伏してるんじゃなくただ
数増やしの為に入信させようとしてるようにしか思えません。ある部長も
「やっぱりね、断られてもね～、諦めない事だね！」とか言ってるし、それから
だんだんしつこくやってくる創価に嫌悪感がさしてきました。それに創価に
入ったら幸せになるとか言ってるけど幸せが来た事はほんの少数でこの数十年間
ほとんど嫌な事や不幸ばかりでした。特に去年の4月自分の誕生日なのですが強制
創価絡みが続き最悪な月でした。長くなってしまいましたがもう嫌です。
我慢できません。相談するっつってもほとんど創価ばかりだし友達に言っても
あんま頼りにならなさそうな奴ばかりです。困ってます・・・
長文失礼致しました

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:15:36 ID:???

>>300
両親がまだ信心をしているなら無くした事実は両親に言わないほうがいいと思います。
ご本尊に対して不敬をすると、いろいろな災厄が起こるといわれているからです。
ご本尊を燃やして捨ててしまった人が火事で焼死した、破って捨てた人が交通事故で死んだなど、まことしやかに会員の間で信じられています。
ご本尊なら大切に保管してあるから安心してと、ご両親が亡くなるまで嘘をつき続けるのが、ご両親に対する配慮となると思います。
ご両親がお亡くなりになっていたり関係が悪ければ、捨てたよ、それがどうかしたの、でよいと思います。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:16:47 ID:UmfB3iPt

池田大作が殺害される様に一生懸命祈ってるが、ちっともかなわねーぞ！
どうなっとるんだ！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:18:46 ID:???

>>307
「本人にとってよくない願いはかなわない」

某男子部部長談

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:21:28 ID:???

災厄が起こるってのも、
普通に道を歩いていて、人が気になる余計な事を言う人間に粘着され追い払おうとしていた場合。
普通に歩くのでさえ困難だと思いませんか？

創価が言う災厄ってのは、他人を注意散漫にし失敗させる事と同じだという事を忘れない方がいい。
余りにも悪質だと思います。

310 ：300：2009/01/21(水) 23:26:54 ID:ZT2M+be4

>>306
それと同じ事を20年前に言われたのを思い出しました。怖エｗ

今のところ全くもって健康ですが（笑）。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:42:46 ID:NtZjIJRp

ｍｉｘｉではありますが
就職のために二千万遍の題目を唱えて就職活動した人の体験談を読んだことがあります。
題目を２０分唱え続けても１０００遍いくかいかないかなので相当の量でしょう。
その人は結局どこのバイトにもつけなかった挙げ句に
精神病院へ入院しているそうです(三十代くらいの人)

ｍｉｘｉのコミュニティでは「本人のためにならない祈りは叶わないから良かったね」
という激励が書き込みされていました。
本当に恐ろしいです。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/21(水) 23:53:56 ID:???

>>311
その激励、奥が深い。

313 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/21(水) 23:58:41 ID:+z3/M/T8

>>303 300 さん
基本的に、怪しい壷や「金のなる木」なんかと同じですからね(笑
「嫌だ」という人に無理矢理押し付けておいて、"御本尊"も何もないものです。

粗製濫造した複製品を、形式・儀式だけで安直にバラ撒く。ほとんどゲームの初期アイテム扱いです。
そんなこと日蓮も日興も言わなかっただろうに・・・と思うのですが、大きなお世話なのでしょう。

>>304-305 さん
レスを読んで「あーあるあるある(×∞)！」と思う人は大勢いますよ、きっと(笑

同じような思いや経験をバネに脱会した人は1,000万人を優に超えます。また、今は無理でもいつかは・・・と
考えている会員も大勢います。特に、親との絡みで脱会予備軍にとどまっている２世３世が多いですね。

このスレの>>1以降で紹介している脱会方法は、創価学会が何と言おうと問答無用のものです。
ご自身の条件さえ揃えば、いつでも脱会は可能です。あせらず悲観せず、じっくり取り組んでいきましょう。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:04:23 ID:1blCvYeW

昨日、親友が自殺しました。彼は創価の家に婿入り、入会していましたが限界だったようです。遺書がありましたが家族は闇に葬り去ってしまいました。彼が悩み苦しんでいた事を知るのは私だけです。

315 ：政教分離名無しさん：2009/01/22(木) 00:13:57 ID:KVGpKGHY

>>276
少しだけが考えてるんだけど、どうしようかなぁ。
荒れ放題だと、ちっとも面白くないんだよね。
だから、２ちゃんねる見る時間が減ってるんだけどね。

>>278
このスレを荒らそうとする人は困りましたね。

316 ：脱会予備軍：2009/01/22(木) 00:16:11 ID:OEuP5v5j

>>305

創価学会の狂信者は頭おかしいので、できる限り避けたほうがいいですよ。
祈れば何でも叶うと本気で信じてますからね。

仕事をしていれば、仕事って言い訳ができるんですがされてないみたいですね。
理由は何でもいいので、適当に言って極力付き合わないことです。

私は３世で、２０年くらいやってきましたが、昨年創価学会や池田がデタラメだ
ということに気がつきました。
親が狂信者なので私も洗脳されていました。

これだけ矛盾だらけなのにいまだに何の疑問も持たずに信じている人は、自分の脳
で物事を思考することができなくなっているとしか思えません。

本当は今すぐにでも脱会したいのですが、家の事情があるので非活動という立場を
とっています。
全面的に活動しなくなって気付いたことは、やらないほうがずっと幸せだということですね。

一々、功徳だ信心が足りないから不幸だなどと考えるほうがはるかに不幸ですね。
おかげで、今は体調もいいし、金もたまるし、仕事にも精が出るし。

もっとネットの創価学会に関する色々なサイトを見てみるといいですよ。
どんなにデタラメなところかがわかりますので。

脱会についてはここ↓も参考にしてみてください。
http://shunpo.ld.infoseek.co.jp/

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:26:38 ID:???

本人の為になる事は叶わない

318 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/22(木) 00:34:04 ID:Ww9bzEAV

＞＞祈れば何でも叶うと本気で信じてますからね。

そうですね何でも叶いますが良い殺人兵器にもなりそうです
ところで南無妙法蓮華経如来が南無妙法蓮華経如来を
獅子躯と称して呪ったらどんな地獄が待っているのでしょうか？

そうそう､そういえば
山梨県にｷﾁｶﾞｲが多いなどと根拠不明なデーターを示し
日蓮を悪しく敬えばｷﾁｶﾞｲになる・・・などと「女性と信仰」で宣伝して
身延の危なさを説いていた事がありましたが

その事を鑑みると､なるほど､これは創価自身でｷﾁｶﾞｲの実証が証明されたわけだ
会員は良いモルモットなんだね～
もっとも､この場合､見事なアカデミックハラスメントで暴力にも該当する上
状況によっては殺人よりも重い罪が問われてしまいそうですね

319 ：eco ◆Smw69BiSBo ：2009/01/22(木) 00:40:17 ID:Ww9bzEAV

>>317
では貴方は自我を否定するんですか？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 00:58:11 ID:???

Sの後は、ecoが粘着か？

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 01:00:32 ID:???

誰かＳさんとecoさん専用のバトルスレ作ってください

322 ：脱会予備軍：2009/01/22(木) 01:04:58 ID:OEuP5v5j

>>318

そうなんですよね、本気でしかも真顔で言ってますからね。
ああいう人たちは脳みそがないんでしょうね。
他人にどれだけ迷惑をかけているかがわかってませんね。

＞日蓮を悪しく敬えばｷﾁｶﾞｲになる

これはまさに創価学会のことですね（笑）
当初は日蓮正宗を信仰し、日蓮を敬っていた（フリ）んですけどね。

けれど、池田は最初から信じていなかったようですね。
だからこそ、平然と宗規逸脱したり、偽本尊模刻したりできるんですよね。

信じてないヤツが得をし、真面目に信じている人が損をする宗教なんですね。
もはや宗教とは言えないと思いますが。

真面目な人ほど、精神病になっている人が多いですもんね。
それでもなお、反省も謝罪もなく騙し続ける。
本当に許せませんね。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 03:10:45 ID:???

世界を見ると、人の物と自分の物の区別が付かない様な強欲な人間ほど宗教を信じてるｗ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 03:53:32 ID:???

>>315
あんたなら削除人やってもわりかし公平にできそうだ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 07:53:50 ID:4uEzCwFr

>>315

>荒れ放題だと、ちっとも面白くないんだよね。
>だから、２ちゃんねる見る時間が減ってるんだけどね。

まあ～、そうおっしゃらずに・・・それが荒らしの狙いだからね。
真摯な「脱会」の話しが盛り上がるのが不都合な輩の狙いだからそれに
乗るのは具の骨頂、工作員の狙い通り！
下品な荒らしの書き込みを哀れみの心で見下してスルーしましょう。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 08:06:19 ID:???

誤字はともかく、最後の一行で台無し。
こういう事言うのって、学会員じゃなければ法華講か顕正会だわな。
だから嫌われてるんだけどな。

327 ：政教分離名無しさん：2009/01/22(木) 08:24:34 ID:KVGpKGHY

>>324
機会があったら、お願いでもしてみようかな。

>>325
了解。

>>326
創価学会が素晴らしい団体だと思うのなら、そういうことを書いては駄目だよ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 10:22:22 ID:???

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229707513/

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 11:38:30 ID:???

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　　.|　　　　　　,ﾉ　香川　´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　　　　　~　　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　愛媛　 ,‐´　　　　　｀＼　　　徳島　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　高知　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　　　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　　　?
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　＼　　ヽ, ,,---'´´~ 　　恥ずかしながらこういう場所です。
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　　ヽ,　／　　　　　　　一生この地から出ることは無いでしょう。
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~ 　　　　　　　　　.i /　
　　　　　＜　　 _j 　　　　　　　　　　　｀
　　　　　　｀^'ヽj　　　　　　　　　　　　　　　　　

330 ：326：2009/01/22(木) 12:18:23 ID:???

>>327
何でそういうレスが返ってくるのか、よく分からないんだけど。

>｢哀れみの心で見下して｣等の蔑視表現を好むのは、学会員か法華講員か顕正会員。

こう書けば良かったかい？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 14:32:06 ID:???

学会員をやめたらどこの宗教に行こうか悩んでます

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:10:27 ID:???

創価を脱会したら学会員からの嫌がらせがあるって本当ですか？

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:10:59 ID:???

自分(高校生)の友達に実際あった出来事なんだが、

ある日に自分の友達(高校生)がその友達の友達(高校生)に公園に呼びされたんだ。

そしたら友達がその友達の友達(創価学会教徒)になんか教典みたいなものを無理矢理読まさせられて、創価学会に無理矢理入らそうとしたらしい…

で、友達は断って逃げようとしたら、殴られたり蹴られたりしたらしいんだけど…
ちなみにその教徒は柔道の黒帯所有者

あと自分の高校にはその教徒に誘われて断ったら暴力をふるわれた人も何人かいたそうな。

これってどうなの？
下手したら犯罪だよな？

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 16:28:13 ID:???

>>333
犯罪だよ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 18:55:15 ID:???

332 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date:2009/01/22(木) 16:10:27 ID:??? Be:
創価を脱会したら学会員からの嫌がらせがあるって本当ですか？
↓

創価を批判すると...創価マフィアのチンピラ部門が動き出す。
　　　　　　　　　　　　　　↓
集団ストーカーの黒幕は創価マフィア（朝鮮人多い）の存在（背景にはユダヤ権力者）
　　　　　　　　　　　　　　↓
「創価マフィア」で、ググって見てください

Gllgle検索結果
「創価マフィア」に一致する日本語のページ約 87,200 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

YaHoo検索結果
「創価マフィア」で検索した結果　1～10件目 / 約228,000件 - 0.44秒

タブーはなくなってるから、日本国民の全員よ！　ネットの力で、内部告発や暴露しましょう

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 19:15:20 ID:0sMD8x2R

草加を脱退しても逆に何もされないと思うよ！脱退してもそれ以外に正しい道が無いのにこの先どうすんだろ？って心配はされるだろうけど！

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 20:48:28 ID:???

ウム！文字どおり余計なお世話というやつですな

338 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/22(木) 21:51:31 ID:XZOzXipb

>>331 さん
ゆっくり考えて、悩むなら悩んで、ご自身の判断と責任において決めれば良いと思います。
もちろん、その際の選択には、「信仰しない」「どこの教団にも属さない」ことなども含まれるでしょうね。

他人の意見はアドバイスであったり勧誘であったり様々ですが、いずれも強制ではありません。

>>332 さん
「そのようなケースもある」ということです。最近は少なくなってきているようですよ。

>>333 さん
私が知る限り、創価学会員はそのような勧誘はしません。顕正会員でもしないでしょう。
なぜなら、いずれの団体でも、それだけでは入会扱いにならないからです。

が、もしその話の内容が事実なのであれば、友人達は速やかに告発するべきです。

339 ：政教分離名無しさん：2009/01/22(木) 21:55:11 ID:KVGpKGHY

>>330
学会の人だと勘違いしてた。
ゴメン。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/22(木) 22:51:13 ID:???

>>313
>>316
ありがとうございます。相談してよかったです。
ただ脱会したら家族だろうと知人だろうと何だろうと容赦なくああだこうだ
「地獄に落ちろ！」とか「お前に絶対不幸が襲うぞ！」とか狂信者丸出しで
言われるかと思います。まぁ言われたら言われたで構わないですし言われたら
「お前らいつまでもそんな事言ってるから創価が悪い目で見られたりいい評判あびねぇんだよ！
悔しかったら自分らの力で創価変えてみろよ！何が幸せになってもらいたいだ？！」って
言おうかと思います。まぁ実際言えるかですが・・・。ありがとうございました

341 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/23(金) 01:24:25 ID:xoa+h15U

>>340 さん
ガツンと言った方が良いか、さらっとスルーした方が効くか、その時々で適切に判断して下さい。
世間ではラオウが人気ですが、私のようにトキが好きな人もいますから・・・って、これは関係ないですね(ｫｨ

また愚痴のひとつも吐き捨てたくなった時は、どうぞお気軽にお越し下さい。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:31:06 ID:???

心療内科で自分がｶﾞｶｲｲﾝであることをカミングアウトした。
途中具合が悪くなりやっとの思いで帰宅。
どうやら風邪らしい。
それさえも仏罰に思える。法を下げたからね。しにて

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 01:57:19 ID:???

結婚と同時に入信してかなりになります。入信動機は夫の親族が学会員だったからで結婚時、夫の親族との約束でした。でも未だに活動が出来ません。
当初は会合や活動も一通り試みました。でもどうしても人間としての道理に矛盾を感じて馴染めません。
そんな私の心情に気づいたのか地域の役職の人が幹部の偉い人と言う人を連れて来ました。
胸中を打ち明けると「それは貴女の業が深いからよ。真面目に勤行して活動すればきっと幸せになれる」と言われました。
それからも自分なりに努力しました。
いっそ、何も考えずこの人達のように活動に生甲斐を感じられたらどんなにか幸せだろうと思い
自分なりに頑張りましたが駄目でした。夫は元々家族全員が入信するまで自分ちの宗教が日蓮宗だったので
活動はしないが仏壇に手を合わせるのには題目も同じだし抵抗ないので気にするなと言います。
これまで確かに大変な苦労もありました。でも精神的に苦しい時に助けてくれたのは昔からの友人や地域の友人達でした。
今では在籍だけで活動は全くしてません。
学会の事も全くと言っていいほど知りませんが今年の正月に親族が集まった際に
学会を非難していた何とかって名前の弁護士が急逝したらしく皆で手を叩いて狂喜乱舞の様子で新年早々恐かったです。
確かに1つの事を信じて貫くと言うのは人間を強くします。
学会の幹部さん達を見ていつも思うのは瞳孔が開いたような目がやけに生き生きとして見えるのが特徴でした。
ネットを始めてこのようなスレがあるのも知りました。何だかホッとしました。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 03:36:18 ID:fNXuyxOJ

学会３世だが今すぐにでも脱会したい、そして親を洗脳から解放させたい。

345 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/23(金) 06:45:01 ID:xoa+h15U

>>342 さん
慶応病院・順天堂医大病院・東京女子医大病院のＶＩＰにして、専属医師団(ドクター部)が24時間待機。
マッサージと温泉が大好きで、栄養管理も完璧の高級料理、さらに超セレブニートという生活環境でも、
肥満・糖尿病・顔面神経痛・言語障害などを患っている人もいます。そんなものですよ。

>>343 さん
絶えず振り回され、追い立てられ、自分に鞭打って無理に絞り出す"生命力"ですからね。
強い薬物でドーピングしたり、ガソリン車をニトロで走らせたりするようなものです。
それに耐えられる人だけが「勝者」、そうでない人は「敗者」。いったい、どこの国の特殊部隊かと(笑

このような場(２ch)ですから、怪しい話・嘘臭いもたくさんあります。でも、掘り出し物もありますよ。
鵜呑みは禁物ですが、(書かれているように)ホッとひと息つく感じで、気軽にご覧になると良いと思います。

>>344 さん
かつて同じ道を通った元２世として応援します。バリ幹だった両親への対応は、それはもう大変でした(笑

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 06:49:53 ID:yGZ+4vEj

創価の人は結婚後、必ず産まれた子供を人質にして無理難題をいいます。私の弟は創価の家に婿入り、その後入会を強要された。断ると子供が不幸になると脅して無理やり入会させてしまいました。これが創価のやり方。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 07:11:33 ID:???

仏教から最も遠い仏教徒が創価学会員です

348 ：山口：2009/01/23(金) 12:36:51 ID:KgKA/UJR

これ見て脱会したって人、結構いるらしいよ。↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://m.youtube.com/watch?v=3rz93V-jE0Y&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:14:54 ID:???

>>343ですが>>345さん、暖かいお言葉をありがとうございました。
夫の親族と絶縁覚悟で一時は脱会しようと決意した事もありましたが夫の気持ちを考えると出来ませんでした。
なので私がここでお話しするのはスレ違いかとも思います。
でも脱会された方のお話も今後の参考にさせて頂きたく思います。
気が弱い訳ではないのですが元来、争い事が苦手なんです。
「勤行をすればするほど魔が寄って来て闘い精神が強くなる」が当時の学会の教えでした。
その時点で私は向いていないと思いました。
わざわざ魔を呼び寄せて闘い自分を強くする根気もないし、生きていれば何かと躓く事もありますし
それだけで充分だと思うからです。
でも夫の親族達を見ていると「この人達には必要なのかも知れない、学会がなければ今よりもっと悲惨な人生を歩んでいたかも」と
思う時もあります。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:15:45 ID:???

すみません、続きです。
不思議とうちの子供達の親友と呼べる友人らの親も学会員だったりして縁がない訳でもないのかと。
子供達は幼い頃に入信させられていますが活動は全くしていませんし、強要もしていません。
ただ、夫の親族側の気性に酷似していて私とは相性が良くないです。
我が子なので変な言い方ですが「この子達も本当は学会に従事してる方が素行がマシだったかも？」と思う事もあります。
少年時代は半端な不良ではなく手が付けられなかったので。
その時も私達夫婦の信心が足りないと叱られたもんです。
ただ、私は今後、学会活動に励んで生甲斐になる事は皆無です。
普通に日常が送れて静かな老後を過ごして世を去りたいのが理想ですが
その時も学会の友人葬は嫌なので日蓮宗の住職を呼んで読経してもらえるようにと願っています。
総本山と分離するまではツアーもあったようで、あれ程「一度は行きなさい！」と言ってた親族も
学会と分離した後は本山の住職の悪口ばかり。何年も信じて来たものがここまで180度変われるものなのかと不思議です。
学会もいろんな人がいるので全てではないですが、うちの親族達は決して根が悪い人はいないように思います。
それだけに不憫に思う事が多々ありますが前述したように学会があるから
良い人になる努力をしているのかも。人に良い事をすると必ず功徳となって自分に返って来ると教えがあるようですので。
私は宗教を否定はしません。世界の歴史上、宗教は人々を支えて来たのは事実ですから。
ただ「宗教はアヘンだ」と昔に社会の先生から学びました。何十年経ってもそれを思い出します。
今後レスするつもりはないですが、ゆっくり見させて下さい。お願いします。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:24:14 ID:???

>>341
ありがとうございます。また何かあった時は宜しくお願い致します！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 17:27:59 ID:???

創価学会脱会推進委員会　から　引用

18880．池田大作の死期が近づいている　Ⅱ 返信引用
名前：７７７日付：1月23日(金) 12時39分
創価学会名誉会長池田大作の死期が近付いてまいりましたが、池田大作も創価学会の教えに従い、金無し、坊主無し、戒名無しでお馴染みの素人の葬式ごっこで有名な、友人葬(学会葬)を行なうのでしょうね。

↑本当かどうかは分からないが、その投稿者に聞いてみてください

353 ：山口：2009/01/23(金) 18:11:24 ID:KgKA/UJR

豚作の葬儀にこの人達も参列するのでしょうか
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓http://m.youtube.com/watch?v=3rz93V-jE0Y&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

354 ：山口：2009/01/23(金) 20:11:53 ID:KgKA/UJR

豚作が作ったニセ本尊

http://m.youtube.com/watch?v=0qNXAQ5SzAc&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:30:25 ID:Zyt1DX2C

仲良くなった友達が学会員で入信を勧められ
「辞めたくなったらいつでも辞めていいから」との言葉を信じ
その子の顔を立てるつもりで入ったのが間違いでした。
お題目をあげる事を強制され、集会へも無理やり連れて行かれ
（集会中は寝てました。「勝利あれー！勝利あれー！」って
何に勝つのw）
新聞まで「いらない」と言うのに取らされ、
挙句の果てに「コンパクトな仏像があるから是非家に置いて」
と半ば強引に買わされ、家に持ってきたのを見てびっくり。
でかっ！！
友達や客人に見られたら恥ずかしいので布をかぶして隠してました。

幼子を抱えた母子家庭の私に「みんなで幸せになりましょう！」って、
いや、自力で幸せになれますからww

「なんみょ～ほ～れん～♪」とかやってる暇があったらもっと他にしたい事
やらなきゃならない事がいっぱいあるから脱会すると伝えると
会った事もないおばちゃんたち数人が日替わりで
あぁでもないこうでもないと説得しに来る始末。
私とは考え方が全く沿わないので真剣に理由を言ってるのに
あぁ言えばこう言う。全く平行線。
辞めさせるまいと必死だからこっちの言う事には耳も貸さない。

仏像が邪魔だから引取りに来てくれと頼んでも
再度説得してくるばかり。
話しても無駄だと思い、「今度の粗大ごみの日に出すから。」
と言ったらすぐに引き取りに来たwww
それでやっと辞める事が出来ました。

〈つづく〉

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 21:33:21 ID:Zyt1DX2C

〈つづき〉

「脱会したら不幸になる。」
「レストラン経営してた人も脱会したら店が潰れた。」などと脅されましたが
「じゃあうちを見てて下さい。絶対幸せになりますから。」と言い返してやりました。

それからもう10年以上経ちます。
今現在とても幸せに暮らしております。
入信してた当時知ったのですが、うちの地域は殆ど学会員です。
近所の老夫婦は激しい車事故で凄まじい亡くなり方をしました。
近所の40歳代の夫婦は未だに子宝に恵まれません。
（脱会したらすぐ妊娠するよ・・・と言いたいのを我慢中）
近所に住んでた若い男の子は2世でしたが
お酒の飲み過ぎで肝臓を壊し亡くなりました。
私が「脱会しても何も悪い事なんて起きないよ～」と笑ってた時
「俺も辞めようかなぁ」と言ってたので
辞める事を勧めておけばよかったです。
学会の新聞に載ってる記事どれ見ても
みんな「入会してから何万人に一人がかかる病気になった。
学会のみんなが支えてくれる、助けてくれるので感謝している。」的な事ばかり。
みんな入会した途端に不幸になってる・・・と思ったものでした。

宗教を信仰するのは個人の自由です。それはいいと思います。
迷惑がってる人を無理やり仲間にしようとするのでそういうところが大嫌いです。

私は創価学会が大嫌いです。大変迷惑しました。
芸能界でも学会員がものすごく多いです。
今までファンだった芸能人でも学会員だと分かった途端見る目が変わりました。
自分の家庭、家族を後回しにして活動のために全国を走り回って・・・
到底理解に苦しみます。
アーレフもそうですが、私は宗教団体が大嫌いです。
学会員で幸せに暮らしてる人を、今まで一人も見た事ありませんよ。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/23(金) 22:54:11 ID:???

そう言えば聖教新聞にまだ目を通してた時の事ですが
会報誌的な事以外のも（通常の三面記事のような）ありました。
学会員が犯罪者である事は週刊誌やマスコミで判明していて他の新聞社は記事として
取り沙汰してるのに聖教新聞には全く出なかった事がありました。
あれって意図的なんですよね？
大きな事件だと各社が記事にしてるのに変ですよね。

358 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/24(土) 01:54:30 ID:y6/IWH6B

>>349-350 さん
大丈夫ですよ。「脱会する・しない」は形式的な事後処理に過ぎません。
あくまでもその人の内心の問題なのですから、信じていない時点で既に脱会しているようなものです。

熱心な会員はよく言いますね。「学会には素晴らしい人がたくさんいる！」
でも、そんな素晴らしい人達は、別に創価学会でなくてもきっと素晴らしかっただろうと思うのです。
むしろ、余計な活動がない分、もっと人間的な幅や魅力が培われていたかもしれませんね。

「依存」と言えば言葉は悪いですが、組織に所属することで安心感を得る人も確かにいるでしょう。
活動目標を達成した充実感、多くの同志との関わりによる切磋琢磨。すべてを否定するつもりはありません。

問題はその弊害が大きすぎることです。創価学会それ自体が原因で、悩み・苦しむ人が多すぎます。
本来なら、そのような人達にこそ重点をおくのが組織であり、宗教でもあると思うのですが、現実は逆ですね。

ここは何の強制もありません。見るのも書くのも自由です。いつでもお気軽にどうぞ。

359 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/24(土) 01:55:15 ID:y6/IWH6B

>>355-356 さん

＞「じゃあうちを見てて下さい。絶対幸せになりますから。」

これがいいですね。あのうんざりするような退会時のゴタゴタの中で「よく言った！」という思いです(笑
宗教が～とか、信心が～などと言うつもりはありませんが、あんな無茶な活動を続けていたら、よほど
強靭な心身を持つ人でない限り、身体を壊したり疲れ果ててしまったりするのも当たり前です。

創価学会のような団体は、「組織と活動だけが我が人生！」と思い込める人でないと難しいでしょうね。
ある意味、これほど優秀な反面教師もありません。ご自身とお子さんの"これから"に活かして下さいね。

>>357 さん
聖教新聞社は「新聞社」とは名ばかりの一部門ですから・・・実態は新聞ではなく、ただの会報ですね。
大手の一般紙ですら偏向報道が話題になるほどです。聖教新聞が公正であるはずもなく(笑
素直に受け取って良いのはテレビ欄だけですね。仏具店の広告が目障りですけど(笑

360 ：プータロウ：2009/01/24(土) 05:03:02 ID:ETnoHoma

俺は１３歳で入信したが、少年時代に洗脳されマインドコントロールだ他の学会員より
強かったので、仕事をおろそかにして選挙活動・学会活動に励んだので、何処の職場で
も「肩たたき」・指名解雇にあい、なけなしのお金を財務したので、５０歳になった現在
失業中で貯金ゼロだ。今は学会の欺瞞性に覚醒して、無駄な人生を送ったと反省している。
学会に入っていても、不幸になるだけで決して幸福になれません。

361 ：カルト王：2009/01/24(土) 05:14:54 ID:ETnoHoma

俺は１３歳で入信したが、少年時代に洗脳されマインドコントロールが他の学会員より
強かったので、仕事をおろそかにして選挙活動・学会活動に励んだので、何処の職場で
も「肩たたき」・指名解雇にあい、なけなしのお金を財務したので、５０歳になった現在
失業中で貯金ゼロだ。今は学会の欺瞞性に覚醒して、無駄な人生を送ったと反省している。
学会に入っていても、不幸になるだけで決して幸福になれません。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:43:31 ID:c/oe8oQu

学会員と距離を置く方法があります。

まず、脱会しようとするとやたら連絡を取ってきて
話しかけようとしてきます。
ここがポイントですが、話しかけてきても応じてはいけません。
学会幹部は人をまるめこむ話術の訓練を徹底的にしていますから、
普通の人では歯が立ちません。
「対話しよう」と言ってきますが、無視です、無視するんです。

そうすると「対話拒否するの？それじゃ北挑戦と同じじゃない？」とか
小憎らしいことをいってきますが、それに対しては
「うん、僕、北挑戦なの～～～」とでも言っておきましょうｗ
その場は非常にむかつきますが、脱会するためには仕方ない。

とにかくまともに相手をしていたら脱会なんてできません。
ふらっふらっと身をかわして誤魔化し続けましょう。

しかし・・・なんで学会員って憎たらしいこと言うんだろう。
そうやってこっちを刺激しているんだろうけどｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:49:28 ID:???

>>362
人を丸め込む話術というより、
支離滅裂・前後矛盾な事を平気で言える『習慣』が出来ていると言った方がいいのでは？
己を顧みる事もしない。会話の成立しない異常者と対話をする必要は全くありません。

しかし、家族が学会員の場合、どうしたらいいのか？いまだ分らない。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 11:59:02 ID:rQzhJuNY

>>360　>>361
ド下手な煽り工作乙w　なりすますならもう少し上手くやれ。ニッ嫌宗
かケン障会か知らんが雇い主から誹謗カキコのバイト代10円もらえないぜw
>>362
とことん「利他」の精神で相手の幸福を祈りきるのは学会員だけ。
それが凡夫（一般人）にはうざく思えるかも。
親が子供に悪いことはしてはいけない！と叱咤するのと同じ気持ち。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 12:03:01 ID:???

モンペアそのまんまだもんな。

366 ：妄言を断罪：2009/01/24(土) 12:37:44 ID:???

>>364
ニセ本尊に祈って　地獄に道連れしている今の喪家
http://toyoda.tv/video.htm

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 12:46:55 ID:???

>>364さん
利他の精神？
排他の間違いではないでしょうか。

＞相手の幸福を祈りきるのは学会員だけ。
＞それが凡夫（一般人）にはうざく思えるかも。
そうやって会員と非会員を区別するのが仏教ですか。
どこぞの神秘主義や密教と変わりないですよ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 13:33:52 ID:???

世界平和の敵、犬作と糞信者が地獄に堕ちる様に毎日お祈りしてます（笑）

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 15:52:16 ID:???

学会の幹部の人で公共料金や税金を滞納してても財務に大金つぎ込めるんでしょうか？
幹部と言う柵をプライドと思ってるのか。
「あなたは幹部なの。皆のお手本にならなきゃ！」それが学会の手口なのに。
何十年も学会で頑張ってる人達って今更、後ろ振り返れないんじゃないかと思う時があります。
今までの自分を全部否定する事にもなるし、これから先の羅針盤を失うのも恐いんじゃないかと。
それって強靭な精神を養ってきた事にならないと思うんですが。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 22:13:28 ID:BAtrlRnU

脱会したくても出来ないから苦しい家での話題といったら学会の話が中心で話を合わしているから余計に追い込まれる友達とお茶している時に思わず涙が出てきて、なんでも相談に乗るよって言ってくれたけど、こんな事いえるはずない

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 22:47:33 ID:TTnJXZKD

同じだ
毎日が疑問と矛盾だらけだ

372 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/01/24(土) 22:54:18 ID:kkUVyMd+

>>364
> >>360　>>361
> ド下手な煽り工作乙w　なりすますならもう少し上手くやれ。ニッ嫌宗
> かケン障会か知らんが雇い主から誹謗カキコのバイト代10円もらえないぜw

そのあたりが学会員思考だね。
なんで、360-361が日蓮正宗側の人間だと断定できる？

> >>362
> とことん「利他」の精神で相手の幸福を祈りきるのは学会員だけ。

はい、これは嘘。

> それが凡夫（一般人）にはうざく思えるかも。
> 親が子供に悪いことはしてはいけない！と叱咤するのと同じ気持ち。

そのあたりが、創価が一番嫌われる原因になっていることが学会員自身がわかっていないということですね。
親と子が、他人同士と同一視して、論じるところが創価思考そのままですね。
だから、創価は嫌われる。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 22:54:40 ID:???

>>370
はっきり、脱会しますと言いなさい
お前は男だろ！

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:10:14 ID:BAtrlRnU

370です
私は主婦です
地区婦人部長の姑と同居し主人は地区部長です子供の事を考えると簡単に脱会すると言えません自分が死ぬしかないと考えてしまいます。自殺は皆に迷惑かけてしまうし勇気もないし、病気にでもならないかなと…

375 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/01/24(土) 23:17:55 ID:kkUVyMd+

>>374

初めまして。
私は男性なので、そのつらさと同苦することはできませんが、
活動を強要（半強制かも）されている状態なんだと思います。
特にご主人と姑が幹部（それもちょうど組織の矛盾に気づかない位の中堅幹部）だと、難しいですね。
お子さんのことを考えると離婚もできないですし…

もし、ここで、話すことで僅かでも気持ちが楽になるのであれば、お聞きします。
ただ、明日から海外出張なので、レスは２月に入ってからになってしまいますが…。

うまくはぐらかせるようになれたら良いのですが……。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:33:22 ID:BAtrlRnU

四方収集さん
ありがとうございます。自分自身が最高に落ちている時なので救いになります。考えれば考える程おかしくなりそうです。いっその事洗脳されていれば楽になっていたのかも。このまま終わってしまう私の人生って何？って葛藤中です

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:46:25 ID:???

>>376
まずは自分を最優先に考えて下さい

>>私の人生って何？

あなた自身が後で後悔しない様に

378 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/01/24(土) 23:47:21 ID:kkUVyMd+

>>376

こんなことを言うと全くもって悪魔なのですが、
順番通りであれば、親（義理を含む）は先に弱っていきます。
発言権は自分が勝るようになります。
あとは、ご主人だけです。
離婚をしても、やっていけるだけの力をつけられれば、
今のうちにがんばって、つけられるのが良いかと思います。

確かにＭＣされていた方が幸せだったかもしれません。

私ごとで恐縮ですが、
生まれたときから、今まで人生の半分（それも、将来を決定づける重要な時期）を創価に捧げたような私も毎日葛藤していました。
創価のＭＣから目が覚めたら、今がまさしく最高の時なんだと思っています。
お子さんにはそのような思いはさせてほしくないと思います。

また、将来のことに関しては、時期を待ってください。

そして、最初に書いたように、創価から離れたときからのことを考えるのが良いかとも思います。

あとは何とも申し上げられませんが、一人（またはお子様と一緒）で生きる方法を考えてみても良いかと思いますよ。
あくまでも私の経験からしか言えませんが…

379 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/01/24(土) 23:52:15 ID:K93CZV5W

>>374、>>376
「死ぬしかないと考えて」しまうほどお辛い状況であるなら、離婚という選択もありうるのではないかと
思うのですが…。
信仰に伴う相手方の言動の異常さや信仰の強要などという事が日常的にあるなら、離婚原因（裁判上の
離婚をするために法律上要求される事由）足りうると思いますよ。

民法770条1項　　　夫婦の一方は、次に掲げる場合に限り、離婚の訴えを提起することができる。
　　　　　　　5号　　　その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:54:55 ID:ROTW/LoI

ハッキリ言えばさっさと離婚しろって事だろ。
それともそんなにハッキリとは言いたくないのかね？

381 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/24(土) 23:55:36 ID:y6/IWH6B

>>363 さん
私は何年かかけて両親を説得し、でも退会した途端に勘当され、関係修復に10年かかりました。
結果的に両親も非活にできたので良かったのですが、それが万人共通の正解でもないでしょうし・・・。
今まで書き込まれた意見では、「親が生きている間が我慢する」が大半です。難しいですね。

>>374 370 さん
「場合によっては」ですが、いっそ病気になっ(たことにし)てしまうのもひとつの手ではありますね。
評判の良い心療内科医を探して、「ある宗教」ということで悩みを伝えれば、相談に乗ってくれますよ。
文字通り、心のお医者さんですから、怪我をしたり熱を出したりする必要もありません。

心療内科に偏見を持たれるような環境ですか？「それは甘え！そんな時こそ信心！」と言われそうですか？
お子さんのことを考えると、母親がいなくなるよりは母子家庭の方がまだ良いような気もしますが、ご実家の
方達には何も相談できない状況なのでしょうか。ご主人はまったく問題なく活動されているのでしょうか。

すぐの解決は無理でも、「これなら出来るかも・・・」というような小さなことから考えてみませんか。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 23:59:33 ID:BAtrlRnU

377さんありがとうございます。
後悔しない人生を送りだいですが、そうなると家庭崩壊してしまいます。信心していないと、この家にはいてられません。活動が嫌でワークになりましたが婦人部は学会活動している人が一番という考え方なので、働いているのに負い目を感じます。

383 ：山口：2009/01/25(日) 00:10:46 ID:ES7Io9iW

http://m.youtube.com/watch?v=BtNH2zvwXzw&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:18:44 ID:3mnSuOU2

本当に皆さんありがとうございます。
姑は若く結婚したので今年還暦です。死ぬまでまだまだでしょう。
手段として心療内科で、鬱病と診断書を書いてもらえれば学会活動から逃げられると思った事もあります。一度行って見ようと思います。結局穏便に済ましたいと思う臆病者なんでしょうね。

385 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/01/25(日) 00:33:57 ID:+gbM6ldI

>>380
それって、私に言っているの？
離婚を考えてみるのも、私としては一つの方途だとは思うけれど、それを選択し実行するかどうかは、
あくまでもご本人の問題なわけであって、単に、ありうる選択肢の一つを提示するだけにすぎません。
選択それ自体に容喙する事はできないのです。
（レス>379の本文5行目の「足りうる」は平仮名の“たりうる”に訂正させてください。）

>>384
「結局穏便に済ましたいと思う臆病者なんでしょうね。」・・・いえいえ、それは貴女が常識的で円満な方だと
いう事の表出であるだけの話ですよ。
創価学会員のような相手方に対する無分別・無節操・無遠慮な態度こそが問題なのです。

（これで連投規制を受けると思われますし、時間も遅いので今日は終わらせていただきます。明日の朝、
また覗いてみますので、よろしくお願いいたします。）

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:37:32 ID:???

おい！そこの嫁！
さっきから黙って読んでたらなあ、あんた不幸じゃないか！

自分を責めるな！自分にもっと正直になれ！

学会の信心はなあ、やろうと思えばいつでも始められる。
しかしだ、
今は休むときだ。強制されて信心して、なにが幸福だ！

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 00:43:13 ID:???

>>382
誰の人生でしょう？よく考えてみて。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 01:08:51 ID:PW3zUPlr

なんとなく目を通したが、俺が予想していたより脱会って難しいんだな。
洗脳されちゃっている病的な異常者の方が正しいとされちゃってる世界と言うのも何だな。。。
部会とか言うのは、悩みと成る人の繋がりをゲスに利用した姑息な方法だと思うよ。

皆、あまり深く考えるな。創価ごときで自分の人生に損をさせるな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 01:22:29 ID:???

>>370さん、お気持ちお察しします。
私も先日からここにお邪魔してる者です。
私の場合、主人の親族全員が学会員です。
救いと言うか主人は私と似ていて押しの一手に弱いくせに結局は自分の納得できない事には妥協できない性格なんです。
だから真剣な眼差しで「入信して皆で幸せになろう」と言い続けられる事に根負けしてしまった。
私と主人の場合は親族とは離れて暮らしてるから会うのも年に数回です。
でもあなたは同居だから苦しいですよね。私には想像できても味わった事のない苦しい生活をしておられる。
あなたの気持ちを少しでも軽く出来るのならここで休憩して下さい。
私もここの存在を知って幾分か気が楽になりました。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 01:32:04 ID:???

>>389
２世３世の苦しみは、妥協の産物とは違う事を察して欲しい。
そうキツイ事を言ってしまいましたが。人それぞれ苦しみを味わって居るので申し訳ないです。

もし助言をするなら、同じ体験を共有できる人であれば自分の体験を
違うのであれば、己の事を何も話さず。そっと手を差し伸べる言葉を・・・
偉そうに申し訳ないです。

391 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/25(日) 01:39:41 ID:U9NpEfWk

>>382さん
> 婦人部は学会活動している人が一番という考え方なので、働いているのに負い目を感じます。

なるほど……色々考えてたらがんじがらめになってしまいますね。
「脱会したいけど周りがとても熱心で……」という方のお話は幾つも聞いたことがありますが、
紆余曲折あってようやく活動からは離れられても、あなたのように負い目を感じたり、または、
何だか自分が活動から取り残された落ちこぼれみたいに思えてしまったりということもあるようですね。

――人間ですからね。
創価学会が教えるみたいに一直線になれるのがむしろ不自然なのであって、色々と揺れるのが当たり前です。
揺れる気持ちはそのまま吐き出してしまったほうが、楽になりませんか？
そうしたほうが、無理に整理しようとせずとも自然と気持ちも整理されて、行く道も定まっていくと思います。

あなたの中のいっぱいいっぱいの気持ちから、少しずつここに吐き出すことで、
あなたの中身が軽くなって、これからの生きる道が見つかると良いですね。
パンパンに詰まった中身では、ひっかき回しても大切なものが中々見付かりませんから。

あなたの周りの活動に熱心な方々は、きっと詰め込み過ぎて本当に大切なものを見失ってるのだと思いますよ？

392 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/01/25(日) 01:43:14 ID:U9NpEfWk

>>381 山椒島さん
> 「場合によっては」ですが、いっそ病気になっ(たことにし)てしまうのもひとつの手ではありますね。

前にお話したかもしれませんが、そのつもりで（病気ということにして活動を休もうとして）アリバイ作りに
心療内科に行ったら、本当にそう診断されて、初めて自分でも、自分が本当に追い詰められていたんだ…と
再確認なさったという体験も伺ったことがありますよ。本当に学会活動は人間を追い詰めますね……

> 評判の良い心療内科医を探して、「ある宗教」ということで悩みを伝えれば、相談に乗ってくれますよ。
> 文字通り、心のお医者さんですから、怪我をしたり熱を出したりする必要もありません。

その通りだと思います。創価学会は“逃げる”ことをまるで悪のように言いますが、追いかける肉食動物よりも、
本当は“逃げる”ことに特化した草食動物のほうが、数が多いという意味では勝ち組です。
一見かっこいい肉食動物も、実際にはいつも空きっ腹を抱えて飢えてたりするものですよ。

周りの押しの強さもあって、創価的な勝利思考の前に引け目を感じてしまうのだとは思いますが、
人を食いものにする肉食動物ではなく、戦うのは苦手でも草食動物の繁栄を見習って、
どうか“逃げて生き延びて”平穏を掴んで頂きたいなと思います。

393 ：アンチカルト：2009/01/25(日) 01:47:43 ID:1/FtnVE7

タブーだろうけど
組織的に一般人を追い回す任務に付いた人は
少しでも勇気をもって書き込みすべきだ

「集団ストーカー断固反対!!!!」
http://www.geocities.jp/lolo20088877/case.html
↑
是非こういった被害者を出さない体質の教団に生まれ変わって欲しい

これを読んでみてください、貴方達が追い回して破滅させる相手の素顔が
あります

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 07:25:26 ID:3mnSuOU2

370です
皆さんありがとうございます。誰も分かってもらえないと思っていたので、こんなにも真剣に考えてくれる人達がいててくれるなんて、感謝です。脱会は無理なので、演じて行くしかないのですか皆さんに聞いてもらった事で、息抜き出来たような気がします。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 08:33:01 ID:???

>>394さん
脱会できないから演じていく、という方々が
ここにも多くいらっしゃいます。
気負わず、疲れを感じたら
いつでも息抜きに来てください( ^-^)_旦~

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 08:44:15 ID:???

>>393 ←　ただの世間知らずだ

集団ストーカーの黒幕が草加マフィアだが、
その草加マフィアの黒幕は世界ユダヤ権力者だよ
世界へ行っても、集団ストーカーが存在するよ
日本は、世界ユダヤ権力者の植民地だから、
警察へ被害届を出しても、動かないわけだよ
まず、ユダヤ権力者を調べる必要があるだろ
そして、闇世界が見えてくるよ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 08:50:37 ID:???

↑
なんか軽く発狂してますね

みなさん気にしないように

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 08:57:12 ID:???

↑
ユダヤ代理朝鮮工作員だろう

新聞もテレビも真実を伝えない時代に生きるために
宗教、在日、部落、ヤクザ、ユダヤ.....悪はタブーに棲家をつくる
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sinbunterebiiranaiyo.htm

　　　　　　　　　　　↑　世界ユダヤ権力者について、詳しく書いてあります

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 10:13:19 ID:???

リチャード腰なんとかの仲間は、創価並に逝かれた奴が多い。

400 ：法律ヲタ ◆8PR9uxYCzw ：2009/01/25(日) 10:31:36 ID:g10d4P9c

>>394　の　370さん
何事でも、世の中では自分の思う通りに振る舞えるわけではありませんので「脱会は無理なので、演じて
行くしかない」という事も、もちろん他人が軽々しくそれを否定するわけには行きません。
ただ、私のような立場から考えると、その演じる内容が、一方的に相手方の理不尽な要求に従わなければ
ならないという事ですと、強いストレスとなるだけのように思います。
生活の中で、宗教問題に関しては実質的にお互いに干渉しないという関係は築けないのでしょうか。
一度その点で強烈に争わなければ難しそうなので、その点が問題となってしまうかもしれませんが、相互
不干渉という関係を築けたならば、多少は精神的負担も軽くなるのではないかと思うのですが…。
ただ黙っていって一方的に我慢しているだけでは、何も変わりません。
そのような夫婦関係・家族関係というものは、どこか歪んだものでしかないのではないでしょうか。
お互いに、言いたい事は言い、なおかつ相手を思いあえるような関係にはなれないものでしょうか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:35:38 ID:???

＞リチャード腰なんとかの仲間は、創価並に逝かれた奴が多い。

ここを監視するユダヤ代理朝鮮工作員もすごく焦りまくってるな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:40:08 ID:3mnSuOU2

法律ｦﾀさんのおっしゃる通りだと思います。
話し合いしなければ何も変わらないのは分かってます。信心以外の事は言えますが、信心の話しとなると別です。特に姑は活動したくないと言っても分かってもらえないでしょう。同居して10年にもなると快適に暮らせる方を選んでしまうのです

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:46:32 ID:3mnSuOU2

↑続きです
演じていたから苦しくて自分を追い詰めてしまったのは事実です。これからも何度となく壁にぶち当たってしまうとおもいます。皆さんが真剣に同苦して考えて下さった事に感謝しつつ何も行動に移せてない自分が、歯がゆいです。

404 ：一日も早く辞めたいもの：2009/01/25(日) 16:48:05 ID:???

>>３５５-３５６
本当に貴重な体験ありがとう。

１９９１年に日蓮正宗に破門された時には気付きませんでしたが、
ここ１７年の体験では、創価が邪宗になったとしか思えないような
事態が私の回りでも続いています。

本部職員らも、徐々に気付きだしているようで、暗い顔しています。

そうかも、太作の個人崇拝から、日蓮大聖人に弓引いた結果に
驚いています。
一日も早く辞めたいものです。

405 ：山口：2009/01/25(日) 16:50:55 ID:ES7Io9iW

>>404
早く辞めなさい。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:54:58 ID:???

>>404-405
下らん事ばっかしてないで巣に帰れよ法華講員。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:55:50 ID:wE3DLxs7

>>404
早く辞めなさい

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 16:59:50 ID:iK0i3InJ

ふと思ったんだが、もうさ、韓国の批判を丸呑みして国立追悼施設にA級戦犯分祀しないか？
その費用を名目に靖国神社を含む全宗教団体における、営利行為と見なされる行為について営利法人並に課税しようぜ。
税金払わない宗教団体には容赦なく国税庁の調査員を、悪質な場合は特捜送り込んでやろうぜ。
我が国としては頭を垂れるようで遺憾ではあるが、韓国とカルト両方を黙らせる方が我が国にとってマシだと思う。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 17:00:03 ID:???

>>402大変よくわかりますよ。
法律ヲタさんが仰りたいことも、よくわかるのですが学会家族に囲まれ辛い思いをして来た方には
話し合いは一番のストレスでしかないのです。
自身の身内の家族ですら大変なストレスになります。それが義家族であれば何倍か。
話し合うこと等出来ない人々なのです。勿論過去にそれとなく匂わせたりして来られた事でしょう。
国が違えは常識も違い、言葉も違う。その人達と通じて行くためには身振り手振りをし
心をこめて、分かってもらう努力をします。
そんな事を同じ言葉を使う相手にしているにも関わらず全く通じやしない。
これが、どれだけ大変なストレスとなるか。
関わらないのが一番と世間でも言われるのは、そういう事からですよ。
演じるとは言っても、演じる事がストレスをためずに演じれるように時間はかかりますが
自分を壊さないためのコントロールという事だと思います。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 17:11:58 ID:???

学会員にかかわると、誰もが素直に生きる事が出来なくなるんですよね。
学会員が素直にと言う場合、心の貧しさが前面に出てしまい。
それに触れる一般人や子供は、こうなりたくはない。
しかし、少しずつ汚染され、常識やモノの味方が歪んできてしまう。結果、混乱が生じ不安定に

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 17:23:49 ID:9aZy9gLb

アセンション

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 17:32:25 ID:???

>>411
学会員集団自殺だね　

413 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/25(日) 17:42:30 ID:yvE/gtYm

>>392 春田の蛙さん
えぇ、知ってます。そのような人を実際に何人もこの目で見てきましたので。
幹部を説き伏せ、必要なら議論もし、本人を説得して病院に連れていき、活動を休ませ、その後の本人の
意志によっては退会手続きをとる。　－　これが活動家時代末期の私の主な"学会活動"でした。

私が通院したのは、退会時における連日の訪問・罵倒・無言電話などが直接の原因ですが、症状を十分に
自覚した上で自ら診察を受けた私ですら、医者には「遅い！」と、こっぴどく叱られましたからね(笑

>>402-403 さん
すでに現状を十分に認識されている以上、むやみにご自身を責める必要はありませんよ。
法律ヲタさんも、決してそのようなつもりでレスをされているのではないと思います。

ここにいるのは、かつて同じ道を通った人達、いま同じような壁にぶち当たっている人達、そして、長く外から
見てきた人達です。寄せられるレスは、強制でも指導でも神の啓示でもなく、参考意見、つまり"指標"です。
期限はありません。今後の状況変化もあるでしょう。あせらず、思いつめず、ゆっくり考えていきましょう。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 17:44:37 ID:YjxCj014

>>410
確かに学会員に本音を話したことなんて一度も無い。
小さい頃から知ってて二世だったりするのに。
無理して笑ってホント疲れる

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 19:52:14 ID:???

俺も毎日死にたいと考えるよ
辞めたくても辞めれない、都合の悪い存在を仏敵と称し、罪のない人に嫌がらせをした事もある
表と裏がメチャクチャ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 20:46:23 ID:8JnGeqdc

脱会者ですが嫌がらせをされたことはあっても
当然のことながらしたことはありません。
でもするほうも悩んでおられるのですね。
脱会してつくづく思うのですが
創価学会の教えってあってもなくてもいいものなんですよ。
学会員だった頃はそれにとらわれていた自分が今更ながら不思議です。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:31:10 ID:???

つくづく最近何で創価学会なんてあるのだろう？何で勤行なんてあるのだろう？
何で会合なんてあるのだろう？と思ってます。全部どうでもいいもんだと思います。
当然今日も会合参加しました。というより参加させられました。しなきゃ
ごちゃごちゃうるさいので。いつも呪文唱える時に何で手揃えて南無妙法蓮華経なんて
言わなきゃならないのでしょうか？もう創価の全てが嫌なのでいつも口パクで
唱えたり、もしくわ超低音声で唱えてるかのどちらかです。今日も隣に途中兄貴が来て
前来い！と合図したり、口パクでやってたら睨まれたり(バレてたのかな？)
終わった後1人一言とかどうでもいい事言い、自分もつい余計な事(仕事見つける事)を
言ってしまい、今日担当だった人が「じゃ毎日唱えて祈らなきゃね！兄貴と一緒にやったりね！」
といい、正直カチーンと来て、イライラしました。またそういう事言うから、兄貴から
「今日俺と一緒に勤行しよう！」とか言われるんだよ。何度も同じような事があり嫌でした。
その担当の人いつもいい人なんですが、今日だけはちょっと腹立ちました。
いつまで演技し続けなきゃいけないのでしょうか？正直な話言ってもどうせ脱会した方と同じく
ああだこうだ言われ、結局説得させられる。実家離れるまで逃げられない。この現実で
この有様です。でも自分以外にも今こういう状況の人がいるというのを考えると辛く苦しいです
またもや長文失礼致しました

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 22:54:54 ID:8bwNEfOx

>>417
働いてるなら実家から出た方がいいよ!!!私は２月から実家を出る。
新聞も今月で解約。もともと見ずにポイだったけど、母親の手前(母親二世)言い出せなかった
けど、これでキレられたら縁切ってもいいやって思って解約を言った。
私は会合なんて最近行ってないよ。このままフェードアウトが狙い。
でも、さっきメールで部活の連絡が･･･
「皆で写真を撮って、先生に送ります」だって。なんかおかしい。
こんなの宗教じゃない。。。やっぱり北朝鮮みたい。。。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:02:51 ID:4Umb9ptx

>>418
自分の人生投げ捨てる様な事をしてどうする。
ご両親を無間地獄に突き落とし苦しめ、いずれ自分も一生苦しむことになる。
今なら考え直せる。師弟不二。先生と共に広宣流布の道を！

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:07:50 ID:V479APoW

親が創価なんだがネットするようになっていろんな情報があって
もう何を信じていいのかわからなくなりました
何が真実なんだよ！

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:11:17 ID:fFVFw/pE

.

あまりにも幼稚すぎる
http://jp.youtube.com/watch?v=LrHeFEiq8Hw

.

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:17:11 ID:???

>>420
本来、教育というのは、事実を見つめ自分で物事を判断し選択できるようにする事だと思います。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/25(日) 23:41:11 ID:8bwNEfOx

>>419
広布流布って何の為？
選挙が何で宗教と関係があるの？
「両親を無間地獄に突き落とし苦しめ･･･」
そんなことを平気でいうあんたみたいなのがいるから、ウンザリなの。
親が私を苦しめてるの!!!三世なんだから自由なんてないの。
ま、親が死んだら脱会だけどね。

424 ：一日も早く辞めたいビニ本：2009/01/26(月) 00:03:04 ID:???

>>４１９
日蓮正宗から破門され除名されました。

自暴自棄のニセ本尊、個人崇拝を広めることは世界中を自界反逆難、他国侵逼難

に侵される２１世紀を創りだしています。冷静に見ましょう。

不幸そのものの時代と人を造る創価です。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:24:47 ID:???

>>423
あなたの意見は正しい！！！

>>419　←　頭おかしいとしかないんだな
　　　　　　　きっと、脱会者が多くて焦りまくってるだろ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 00:37:45 ID:???

>>419
なんか創価ロボットの発言すぎて逆に釣りの様な気がしてくるんだが。。。w

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 03:05:33 ID:???

>>418
私はここ数年、会合にも出ていません。
一切活動はしてないです。それでも笑顔で役職の人達が会合や他のイベントチケット持って来ます。
波風立てたくないし、笑顔で「ご苦労様です」と言って玄関先でサヨナラしてます。
ある意味、本音で「ご苦労様」だと思ってるからです。
先日も「毎年の事ですが先生に見て頂くために写真を撮るので○時に改めて来ます」と言われ
「その時間はとても忙しいし、無理なんです。それに、もう若くないので写真を見てもらいたい意欲もないからいいです」と
真顔で言いました。ケラケラ笑って「冗談でしょー！」って言われましたが
「本当に写真は嫌なんで辞退させて下さい」って言い切りました。
日本だけじゃなく世界中に学会員がいて人数なんて恐ろしい数になるはず。
本当に1枚1枚に目を通しているわけないじゃない。
エコ精神持たなきゃ駄目だよ。ゴミになるのわかってるんだから。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 09:57:23 ID:uhdmhiOI

>>427
私のところにも女子部からメールがきました。
「皆で写真を撮って先生に送りますので、部活にきて下さい」って。
去年までそれにのこのこ行って愛想笑いしてたのに、今年はゾッとした。
もちろんメールは無視。絶対行かない。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 10:05:53 ID:???

私も去年はしつっこくて行っちゃったんだよな～。
今年はきちんと断るぞ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 10:55:03 ID:uhdmhiOI

また別の女子部からメールがきた。
ホントしつこい。この前の電話も無視したのに。。。
きっとこのまま無視したら、絶対家に来る!!!居留守出来ないんだよなぁ～実家だから。
仕事の帰りにどっかで暇つぶさなきゃ。

431 ：一日も早く辞めたいビニ本：2009/01/26(月) 11:02:28 ID:???

>>４２９－４３０　　きっぱりと

「日蓮大聖人でもない、きもい池田なんかに写真送るつもりはありません。
北朝鮮のように、池田家のための信仰を押し付けないでください」

と言えば、無視してくれるよ。
ビニ本だったらやめて、本物の御本尊様を受け取ることだよ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:24:46 ID:???

>>419
　なにトンチンカンな事いってんだよ　418に手を出すな　ナロ
　もう418はどんどん自分を取り戻しているんだよっ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:49:12 ID:???

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　　　　`i　＜　音松！もうすぐ２月だよ！働いてよねｗ！
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 17:54:25 ID:???

何か質問しても幹部は嬉しそうな顔して『池田先生は本当にすごい！また憲章がふえてね…』俺、お前らからの収奪した金で買ってるのにね。今年こそ脱会するよ！

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 18:59:21 ID:???

私はずっと疑問に思ってました。
幹部の人達が目を輝かせて池田先生が世界のトップクラスとの対談を誇らしげにしたり
海外の代表者から憲章が増える度に喜々としてる。

でもね、学会じゃ「日蓮正宗（創価）以外は邪宗だ！」って言い続けて来たよね？
じゃ、その邪宗の人らから受け取る憲章や対談は何なのか？

最近じゃ言い分が変わって来たようね。
「世界の宗教も受け止めて学会も視野を広めなくちゃ。それが真の活動だ」って。

今の若い世代に合わせて勤行も無理強いしてはいけないようになったらしく
学会も生き残って行く為に大変なんだ。

じゃ、今までの教えは何なの？？？
幹部の人も見てたら答えて欲しいわ。的確にね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 20:04:26 ID:dsSoW433

>>427-428
>>430

大作にお送りするから・・・と寄せ書き、集合写真、お手紙と無理やり
「師弟の絆」を作らせ、第一庶務のルーティーンの事務処理で記念品が
大作さん名で返品され・・・それを感激して一層の師弟共戦の狂戦を誓う！！

そんな洗脳に巻き込まれる事はありませんよ。アポなしでやってくる
会員さんには話し合い理解してもらうのは無理ですからスルーするのが
一番！！心の安寧のいいと思いますよ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 22:39:07 ID:???

>>436
今の学会、昔からだけど。
家族が創価学会員だった場合が一番面倒です。スルーできないで苦労した。

説得するのに、5年も掛かったよ。それでも他の人に比べると早い方かもしれない。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/26(月) 23:16:24 ID:Zdl25gaA

ずばり「池田大作は何が素晴らしいのか」という基本的な質問に、
すべての学会員はまともに答えられない。
つまり、池田大作応援団である創価学会は人を騙す団体に他ならない。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 10:02:57 ID:odvjDNao

少しずつ皆さんのお蔭で元気を取り戻しかけた矢先に姑が、今月の大白蓮華に母親妻の信心が大事！夫の足を引っ張ったったら夫も無限地獄に落ちるって書いてあったから読んだほうがいいよ言ってきた！笑顔で感動するふりをしてたけど凹んだ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 12:29:13 ID:???

うちのばあちゃんもかなりの狂信者です。ばあちゃんの娘が足の手術決定した時
毎日2時間ほど仏壇に呪文唱え、紙に娘の名前書いて手術成功しますようにって
書いてた。んで手術は無事成功したんだけどまた紙に手術成功して下さって
ありがとうございましたって書いてた。まず死に至る手術じゃないし、どのみち
何もしなくても成功してたと思う。それに成功したのは勤行のおかげじゃなく医者の
おかげだと思うし。信者はやたらと祈りと勤行とかで勘違いする者多し。
おまけにまた今日もどうでもいい会合ある。また変な事に巻き込まれるの嫌なので
今日は参加せず逃げようと思います。8時過ぎにも学会員からメール来て、んで合唱会に
出なきゃなんないみたいなメール来て一緒に頑張ろうねって返事来たけどやる気も興味もないし
そのまま返事せずシカトした。学会員に辛い事もあるけど一緒に祈って乗り越えようとか
言ってるけどまずそういうこと言われる事、そして何でもかんでも祈る祈るいう事、そして
創価にいる事自体が辛いです！脱会した人が羨ましいです。長文すいません

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 13:02:42 ID:???

>>440
あなたは正常人です。基地外宗教の信者のペースにはまることなく、自信を持って、自分の人生を生きていきましょう。

442 ：山口：2009/01/27(火) 14:59:31 ID:93+zKj3A

まず、創価学会の本尊はニセということを知るべきです。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DlHq7s7soD-8&v=lHq7s7soD-8&gl=JP&hl=ja&guid=ON

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/27(火) 15:58:12 ID:H4l28ApW

>>439
このＢ4の120ページ活字ぎっしりの本の中から
そこだけ取り出してくる能力がすごい。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/28(水) 13:00:13 ID:???

先日ここの退会方法にて無事に「脱会」できました。
山椒島さんはじめここの住人のみなさま
いろいろと相談にのっていただきましてありがとうございましたm(__)m
(前々スレぐらいで相談させていただいた者です)

本部に内容証明を送付(本尊は別便にて送付)→
数日後地区幹部より連絡有→本尊返納届提出→脱会

という大変あっさりとした脱会でございました。

特に引き止められることは一切ありませんでしたし、
嫌がらせも今のところはなくのんびりと生活できております。

一言お礼が言いたくて書き込みさせていただきました。
本当にどうもありがとうございましたm(__)m

こちらで悩んでいらっしゃる皆さまが1日も早く解決できるよう
陰ながら応援しております。

445 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/28(水) 23:54:22 ID:MHpB2w7w

>>444 さん
おつかれさまでした。スムーズに済んで良かったですね。
ご本尊を送付した後でも返納届を出す仕組みなのは初めて知りました。
お役所仕事っぽいですけど、出さないと幹部の責任問題になるのでしょうね。

もしまたスレを覗く機会がありましたら、後に続く人達にアドバイスをお願いしますね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 18:44:08 ID:???

>>441
創価って何か自由のないような事いいますし、させますよね。
祈って幸せを掴もうとか、祈ったら何もかも叶うだとか、会合や同中には
参加しろなど強制したり。んで都合悪くなったり、会合や同中参加しなかったら
陰で色々愚痴るわ、「お前参加しないから浮いてるぞ！」とか言ったり、んで
脱会したら今度は「地獄に落ちろ！」とか「お前一生幸せになれないぞ！」
など軽く脅し、再び戻ってくるよう家に行ったり店に呼び出し3時間ほどしつこく
説得したりするなど、そんな事言ってる奴らが絶対幸せになれるとは
思えないんですがね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/29(木) 21:40:33 ID:???

意味不明
何言ってるの？？？
　　↓

322 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2009/01/25(日) 16:23:16 ID:3pLzogE8 Be:
僕はもう少ししたら殺されます。あくまで自殺という事で…。今思えばこんなことになるなら入会しなければよかったのに…。

　↑【口封じ】創価学会員の不審死【保険金殺人】から引用
http://127.0.0.1:8823/thread/http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1216533326/l50

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 00:52:57 ID:???

学会員の保険勧誘員は多い。
うちの周りだけかもしれないけど、何でだろう？

449 ：サンパ改め佐咲小白◇imLay88O22：2009/01/30(金) 04:25:54 ID:VenzX6+t

来ました

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 06:11:38 ID:A1FqFIMt

今創価の公式サイト見たけど、マウス動かすたんびにピカピカ眩しい光
放っててこれはやばいと思ってすぐ閉じた。危うく洗脳されるところだったよ。

451 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/01/30(金) 06:30:36 ID:sCpID2nH BE:1882306087-2BP(1495)

>>450
SOKAnetのことですか？
確かに、画面をスクロールすると、両端の縞模様がちかちかしますねｗ
目に優しくない画面ですね＾＾；

452 ：山口：2009/01/30(金) 07:00:17 ID:qotXJw/V

>>444
本当におめでとうございます m(__)m
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:27:09 ID:Wmjm5o4x

脱退宣言
ttp://www.ffxiah.com/player.php?id=182264

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:41:12 ID:DzD2s8Gp

>>444
うらやましいです。
うちは熱心な婦人部の母親がおり、
僕が脱会することによる精神的ストレスにより
体調を崩したり、自殺しないかと心配で
脱会できません。
まあ活動は一切しない幽霊会員ですが。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 11:47:20 ID:???

>>454
見せかけの優しさですね。
相手の事を真剣に考えるのであれば、自分がお手本を見せてあげればいいだけ。
見せかけの優しさを家庭内でしているうちは、双方幸せが訪れる事はありません。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:17:58 ID:???

>>455
　言ってる意味が分りません、どのように説明してもあなたの意思は伝わりません。
　

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 12:44:29 ID:???

>>456
単なる思い込み。
人を察する心が足りないのに、何かを理解する事が間違っているのでは？
脱会の言葉を出しながら言い訳している者に、どのように説明しても無理だと言う事です。
スレ違い。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:03:18 ID:???

>>448
確かに中年以降のババに多いね。
保険勧誘員は低学歴でも口が上手くて活動的で、あつかましいとできる。
学会活動に励む学会員なら内部の知人さえもお客にできるし。
それこそピッタリのお仕事でしょう。。。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:53:16 ID:???

特定の保険会社に集中してんのかな

毎年保険会社が発表してる
新生児の名前ランキングで
数年前に気になる事があったんだよな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 13:55:42 ID:???

>>456
どんなうまい事言われてるか知らんけど

461 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/30(金) 15:51:11 ID:???

>>444

おめでとうございました。

今の学会はそんなものです、脱会する人を
引きとめるほどの生命力がないという現れです
本当に弱りきってます。

嫌がらせなどがないことを祈ってますね。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 15:56:09 ID:kyCbi8Zd

巣に帰れバカ

463 ：やまねこ：2009/01/30(金) 21:42:03 ID:nktlaq+s

去年の春頃より、子供が大学に合格した後に退会しようと決めていましたので、
今日、一家全員の退会届を内容証明と配達証明を合わせて、郵便局から出してきました。
これから大学進学費用が掛かるというのに、内容証明と配達証明一家分で、6000円近く郵便局に支払いしました。（泣
山椒島さんをはじめ、こちらのスレの方々にはお世話になり、本当にありがとうございました。
救いになりました。
自分の書き込みを読み返してみると、精神的に追い詰められていたんだなと、改めて思いました。
支離滅裂で何が言いたいのか要点がはっきりしておらず、読みにくい文章で、失礼いたしました。
山椒島さんには、色々アドバイス頂き感謝しております。返レスなどで失礼がありましたら、申し訳ありませんでした。
我家は、まだまだ問題が山積している状態ですが、やっと新しい一歩が踏み出せました。
ありがとうございました。これからも、こちらのサイトを応援させて頂きます！

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 21:47:28 ID:Tz6UpTHr

近所の子供の受験対策に宗教に染まった主婦が
合格後どこそこの肉便○になったと噂が…
退会おめでとう

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/30(金) 22:30:01 ID:???

>>461
花和尚とエセ相承に洗脳された哀れな退転工作員乙w
去りたい奴は去ればよい。獅子身中の虫など不要。
形ばかり7万5千人「大結集」で混乱遅滞、病者続出阿鼻叫喚地獄のニッ嫌宗w

我ら日蓮の弟子たちは今日も世界192ヶ国で創価の大道をひたすらに、
ひたむきに歩み行く。

466 ：一日も早く辞めたいビニ本：2009/01/30(金) 23:11:41 ID:???

>>４６５
池田ニセ博士の撲滅祈願＝麦わら宗で地獄に道連れ

今は　日顕、竹入、矢野、福本　でニセ本尊にやらせている。
そして、福本のところは、いろいろ変えて地域別バージョンあり。

金剛法器戒で、撲滅祈願した婦人部や青年部で、祈った本人がガンやうつ病に。
太作に本当に地獄に道連れにされている。

>>４４４　おめでとう、地獄からの脱出です。

467 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/30(金) 23:13:09 ID:5e0j0PDB

>>463 やまねこさん
おひさしぶりです。ついに無事退会されたのですね。
しかも一家揃ってというのがまた・・・「MCから抜け出せそう」と登場された頃が懐かしいですね(笑

このスレは元々かつて同じような経験をしたり、今まさにしている会員さん達のためにあるようなものです。
ですから、レスの内容云々は心配しなくても大丈夫ですよ。私も似たようなものですので(汗

少々の脱線話も、意外と凝りがほぐれると言いますか、結果的に良い気分転換になることもありますしね。
6,000円と言ったって財務１口未満、(聖教新聞＋大白蓮華)×３ヶ月でお釣りがきます。安いものです(笑

後から同じ道を通る人達が、これからもこのスレに来られることでしょう。
また都合の良い時にでも、やまねこさんなりのアドバイスをしていただけたらと思います。

おつかれさまでした^^

468 ：山口：2009/01/30(金) 23:22:55 ID:qotXJw/V

>>465
広宣流布って、な・に・を流布するかご存知ですかニセ本尊なんかバラまいても広宣流布にはならないんですよ。
いい加減に創価学会の呪縛から解き放されたら如何ですか(笑)
http://m.youtube.com/watch?v=xueavCHFfIU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 05:52:49 ID:???

>>465
192ヶ国教えてください。ヨーロッパは何ヶ国ひろまってますか。

470 ：真鍋卓介：2009/01/31(土) 06:38:57 ID:ZEE9nAf8

フランス国営放送の『創価学会――２１世紀のカルト』
抜粋　　下記のURLより
翻訳ができました。ここをクリックして　(^_^;
　私たちの２０人に一人は身近にいらっしゃるという、創価学会の人たちの実態が、フランスの人たちから知らされるなんて、妙な、感じですね。
　逆に言えば、それだけ、日本のマスコミは創価学会や公明党にコントロールされてしまっている、と言うことなんでしょうね。(^_^;
巨大カルト教団のページより一部、抜粋

フランス国営放送の　創価学会に対する新たな資料　翻訳版　41分のビデオ付き　圧巻

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

本文の　URL　はコピーペースト　で　アドレスバー　に貼り付け　クリック　閲覧

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471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 10:02:15 ID:g36ZPCno

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A+%E5%B8%82%E8%AD%B0%E6%9A%97%E6%AE%BA&ei=UTF-8&x=wrt
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E3%80%80%E5%B8%82%E8%AD%B0%E6%9A%97%E6%AE%BA&lr=

472 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/31(土) 10:50:46 ID:???

>>465

今まであった血脈相承否定し、戒壇の大御本尊様にお目通り出来なくなった者が
日蓮の弟子？　はぁ？ですよ

それでは日蓮と直結だというのを論証くださいませ。

また信徒数が多ければ、その仏法が正しいというのも論証ください

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 11:18:40 ID:???

ｓ　=　草加
eco　=　草加

474 ：S ◆42wGf2GOqE ：2009/01/31(土) 11:42:35 ID:???

>>465

ただ信じてる信じてる、確信があるから正しいなどは、盲信、邪信になることを
恐れてください。

また信じてる信じてるだけで論じ、それが認められれば、全世界の宗教家お認められることに
なるのは道理からしてお分かりでしょ？

それといつまで日顕猊下に拘りなのかも不思議です、現在は日如猊下様であられます

血脈相承や戒壇の大御本尊などなくても成仏が出来るという文証があれば、引文ください。

475 ：やまねこ：2009/01/31(土) 20:12:49 ID:s3Ove0TE

＞467　山椒島さん
ありがとうございます。

今日、販売店に購読解除の連絡をしたのですが、
その後に歴代の地区婦人部長とその他幹部会員から電話とメールの嵐です。
自宅にはまだ来ていませんが・・・。
「すんなり」退会させてくれる気はないようです。（笑
今のところ完全無視をしています。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/31(土) 22:33:42 ID:???

すんなり退会て退会済みなわけだしスルーしとけばいい。
あまりに執拗なら、本部に連絡すると言えばいい。
本部には警察に電話しようかと思っているってくらい言ってもいい。
きっと逃したくない人材だったんだろうな。

477 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/01/31(土) 22:39:14 ID:7/lxsqwi

>>475 やまねこさん
早速きましたか。「歴代」というあたりがさすがに婦人部ですね(笑

私が退会した時は連日の訪問ラッシュでしたから、それに比べるとまだマシでなのしょうか。
でも、迷惑メール状態でいちいち着信するのも、それはそれでストレスが溜まりそうですね・・・。

ちなみに、郵送された退会届が本部に着いた時点で、晴れて退会手続きは完了となります。

本部長がうんぬんとか、統監がかんぬんとか、まったく関係ありません。
組織に名前が残っていようと、いわば振られた相手のメアドをいつまでも消さずにいるようなものです。

仮にこの後家庭訪問を受けて"やまねこ一家"(どこの任侠団体ですか)が翻意したとしても、それはもう
「退会の中止」ではなく、「退会者の再入会」です。幹部が何と言おうと、法的にはそうなります。

信教の自由＞＞＞(信心でも超えられない壁)＞＞＞内部の規定　　　　ということですね(笑

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:00:50 ID:c9x2Vm7J

人には誰にも言えない秘密や悩み事がある
まさか人を幸せにする為の宗教で、こんなにも悩むなんて…誰にも打ち明けられない

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:07:13 ID:lEHQSCDi

>>475
やまねこさんが脱会を決意した理由は何でしょうか？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 01:47:03 ID:nIDKz661

わしは特に何か理由があるわけではないが
脱会したいと思うようになった。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:22:02 ID:???

>>478
どうしました？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 02:32:55 ID:???

今が辞め時です。
創価学会の崩壊間近になると、組織維持の為にオウムのような異常行動を起こす危険あり。
そうなったら、辞めたくても辞めれない状況になる筈です。

他人の為に一生重たいモノを背負って生きていくか。自分の人生を歩み出すか。あなた次第

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 03:27:45 ID:???

活動暦30年以上、幹部経験もある3世ですが、もう学会や正宗とか団体に属して
信仰を続けるとか、団塊世代より下の世代はどうでもいいと思っている人多いかも。
無宗教になるには時間かかるかもしれないけど、心の中で題目を唱え、自分の
身の回りに起こった出来事を逃げずに正面から受けとらえて誠実に生きていければ
いいなと思ってます。

自分の両親も含めて、心はもう学会から離れてますが、名誉会長が亡くなるなどの
何かきっかけがないと退会できない状況です。自分が知っている会員さんで、昭和の
時代に活動していたほとんどの方も同じ感じです。

学会や正宗も含めて、少なくとも侮辱の言葉を浴びせあう団体とは関わりあいたく
ないものです。法華経を至上の教えと信じていた大聖人を仏をあがめる富士門流にも
少し違和感を感じますが。。。

半世紀以上にわたって、南無妙法蓮華経のもとで行われてきた数々の反社会的な
所業がどれだけ法に傷をつけて、地に落としたかを思うと、人を導いてきた人達は
間違いなく罪滅ぼししないと地獄行きは間違いないと思います。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 03:48:33 ID:???

いま、昭和一桁や団塊世代の会員さんは、身内、学会員以外の友人知人が少なく、
地域の中で孤立して単身、夫婦＋独身or出戻りの子供で暮らしている世帯が大半を
占めています。
組織の高齢化が進み、現役世代の人材が少ないと良く言われてますが、選挙や新聞
啓蒙以外に孤独死予防の家庭訪問が重要になってきてます。

会員以外の方から見れば「ざまあみろ」というところですが、これも良かれと信じて折伏を
行い、友人知人を失った結果ですから、孤独で悩んでも学会の組織が個々人を救済する
訳でもありません。

このまま正宗に流れたところで、実生活の状況が変わるわけでもなく、学会の被害者顔で
実情を語っても、かつては加害者側にいて折伏・新聞啓蒙・公明支援の依頼を周囲に
行ってきたわけで、それを抜きにして、関係修復や新たな人間関係の構築などありえないと
指導する人がいないところに中高齢会員の不幸の連鎖が深まっていってるのかもしれない
です。

脱会したところで、懺悔と贖罪なしに自分の足元から未来は開かれない気がします。
ましてや、子供との溝を埋めずして、希望のある老後など考えられないですからね。
これからは、どんなにお金があったとしても、サポートしてくれる若年世代の家族のある
なしが、大きく左右することは間違いないし。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 04:55:32 ID:???

創価辞めますか
人間辞めますか

486 ：やまねこ：2009/02/01(日) 09:29:57 ID:cBNxAjax

＞＞４７６さん
アドバイスありがとうございます。シツコイようでしたら、そのように対処します。

＞＞４７７　山椒島さん

アドバイスありがとうございます。
昨日スレを書き込んだ後、とうとう実家から電話がありました。
母「ご本尊はどうしたの？」
私「ちゃんと学会本部に郵送で返納しましたよ」
母「あんた、手順とか幹部の顔とかあるでしょう！」
と、怒りまくっていましたが、そんなものを気にしていたら一生退会はできそうもありませんよね。
あんなに「退会」すると話し合ったのに、本気にしていなかったようです。（笑
都合の悪い話は、本当に馬耳東風なのだなぁと・・・。
地区幹事と婦人部長の家のポストに退会届のコピーと退会理由をしたためた手紙を置いてきました。
真夜中だったので、かなり怪しい人物状態で、お巡りさんに見つかって職質されないかとドキドキでした。

＞＞４７９さん

脱会を決意した一番の理由は、自分の人生は自分自身のもので、創価学会、組織や地区、
ましてや池田大作のためにあるのではないという事に、遅まきながら気がついたことです。
桜梅桃李と都合のいい言葉を使いながら、実際ははみ出す事を許さないのが学会です。
末端の地区までもそいう思想統一は徹底しているのではないでしょうか？
私の地区では小さな組織の批判もご法度でした。
色々な事もあり、高い塀に囲まれた思想的刑務所のような所にいられないと思いました。
そして、正宗在家時代を知っている会員にしてみると、教義面も矛盾だらけで、
「あれあれ？いつからそうなったの？」の連続でした。
その上、学会が改ざん本尊に手を染めるなどは、凡人の私には到底考え付きません。
改ざんが教義的にOKなら、子供も頃からの本尊に対する神経質なほどの扱いや、
畏敬の気持ちは何だったのだろうと、莫迦莫迦しくなりました。
挙げるとキリがありませんが、そんなところです。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 10:09:27 ID:c9x2Vm7J

今日から27日闘争が始まります。何故27日闘争なのか分かりますか？
香峯子夫人の誕生日までと言う事らしいです。お祝いに折伏地区1しましょうだって！全く馬鹿らしい！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 10:25:02 ID:???

ヤバ宗教じゃん創価、と再確認する次第であります。

489 ：山口：2009/02/01(日) 10:40:20 ID:IPIB+/KE

>>486
当にその通りです。
他の学会員に読ませてあげたいレスです。

490 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/02/01(日) 11:17:08 ID:zy+/PPq2

>>486　やまねこさん
お初です。
よろしくです。

> その上、学会が改ざん本尊に手を染めるなどは、凡人の私には到底考え付きません。
> 改ざんが教義的にOKなら、子供も頃からの本尊に対する神経質なほどの扱いや、
> 畏敬の気持ちは何だったのだろうと、莫迦莫迦しくなりました。

この部分を読んでとっても共感しました。
本尊改ざんについては、それを持って本尊がニセとは思いませんが、
いくら何でも画像処理はすべきではないと思います。

私の場合、今でもすこし神経質な扱いをすると思います。
創価に関しては、論理的にはほとんど信じてないのですが、三つ子の魂百までというのはやっかいですね。

よく２世・３世は帰るところがないと言われますが、そう言う部分では普通にはなれないと感じることしきりです。

>>487　さん
２７日闘争は、本来なら１６日闘争とかにすべきなのでしょうに。
日蓮の直弟子を自認するなら。
そのあたりが創価学会（および幹部）が日蓮を飾りとしかしていないことがわかりますね。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 12:31:41 ID:???

>>486

>脱会を決意した一番の理由は、自分の人生は自分自身のもので、創価学会、組織や地区、
>ましてや池田大作のためにあるのではないという事に、遅まきながら気がついたことです。

その通りだと思います。特に男子部は折伏時には「君に幸福な人生を送ってもらいたい！
自分が幸福になる、自分の為の信心だよ」などと言っていますが、入会してしばらくすると
「我が人生を学会のために！我が人生を先生の為に！」「広宣流布の為に人生を捧げれる
ことがどんなに幸せか！」などと変わっています。
少し考えれば矛盾に気づくのですが、組織の中にいるとそのことさえ気がつかないほど感覚
が麻痺してしまいます。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 12:54:30 ID:???

>>君に幸福な人生を送ってもらいたい！自分が幸福になる、自分の為の信心だよ→個人に対して

>>我が人生を学会のために！我が人生を先生の為に！
広宣流布の為に人生を捧げれることがどんなに幸せか！→全体に対して

言っているという違いじゃなくってかい？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 13:53:17 ID:???

個人の集まりが全体なんだから同じでしょ。
勧誘の時に｢君の人生を学会とセンセーに捧げてくれ！｣とは言わないだろうし。
そんなセリフに共感して入った人なんていないだろうし。

494 ：山口：2009/02/01(日) 14:27:11 ID:IPIB+/KE

私は全学会員に早く創価学会の邪義の洗脳から解き放されることを願って止みません。
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

495 ：赤かぶ：2009/02/01(日) 15:58:04 ID:???

>>490：四方収集さん
>よく２世・３世は帰るところがないと言われますが、
>そう言う部分では普通にはなれないと感じることしきりです。

元バリ２世です。
脱会して５年なのに、ますます心が虚無化してます。
一度落ちるとこまで落ちて、自分の人生を一からやり直すしかないと観念している昨今です。

そのおかげでかなり楽になりましたが・・・。

496 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/01(日) 19:08:51 ID:1wN/D2Ii

>>490 四方収集さん
曼荼羅本尊の相貌の処理については、私は「創価学会らしいなぁ」と思うだけですね(笑

「大聖人御真筆！」などと偽るのならともかく、出所と経緯を理解した上で信奉している会員がいる以上は、
私も相応の敬意は払っていますよ。もっとも、阿弥陀仏像や十字架、鰯の頭や怪しい壷でも同じですけど(笑

というのも、"ご本尊"については活動家時代にありえない事実や光景を色々と目の当たりにしたおかげで、
比較的呪縛が少ないんです。その一部を、かつて初心者アンチスレに書いたこともあります。

というか、個人的には、そもそも板に彫ったり形木を刷ったりしている時点でダメだと思うんです。
ご存知のように、日蓮真筆のいわゆる"御筆漫荼羅"でさえも、様々な偽作が出回ったほどなのですから。
「富士一跡門徒存知事」や「御伝土台」などの富士門流上代の文献にも、そのような思想が散見されますよね。

それを敢えて(？)良しとしてしまったことも、結果的に創価学会を利する一因となったのかもしれません。
「そんな小細工を弄さずに、自称"大聖人直結"の池田先生が書写すれば良いのに」とは私も思いますけど(笑

497 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/01(日) 19:09:13 ID:1wN/D2Ii

>>495 赤かぶさん
はじめまして。退会して10数年の元２世です。横から失礼します。
「心の虚無化」ですが、それは「身に染み付いた習慣や固定観念の修正途上」ということではないでしょうか。

常に休まず・止まらず、心身に鞭打って走り続け、無理や不条理は信心で受け止め、唯我独善と排他の念に
凝り固まり、乗り越えることと打ち勝つこととばかりに囚われ、寛容さと柔軟な思考を失い、"外敵"を責めながら
同時に心のどこかで自身の良心をも責め、それでもなお日程や数字に追い立てられるように活動を続ける。

よく、仕事一筋だった人が定年後に途方に暮れる話がありますが、それの"超"強化版だと思います。
特に「それが当たり前」という中で生きてきた２世・３世は、そのような傾向(≒中毒症状)が強く出るのでしょうね。
組織から一歩出た途端、外部の人達と同じように見ていたはずの世界が、まったく違って見えたりします。
その時に初めて、それまでいた場所や走ってきた道を客観的に振り返り、また新たに気付くこともあります。

ですから、「落ちる」というよりも「再構築」と考えると良いですよ。どのような過去も、決して無駄ではありません。
そのまま使えるものや反面教師として再利用出来るものを、マイペースで組み上げていけば良いと思います。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 19:13:05 ID:???

父親がまた選挙のお願いの電話をしている…
恥さらし……私がいっそしにたい

499 ：やまねこ：2009/02/01(日) 19:54:29 ID:iOTi/+ff

>>490 四方収集さん
初めまして、やまねこです。
よろしくお願いいたします。

幼少からの刷り込というものは、恐いものですね。
２・３世は、ご本尊の偉大さと共に不敬をした時の罰の恐さを徹底的に叩き込まれて育ちますから。
子供時代に、仏壇のお水を換える時は、しっかりと口にシキミを銜え、息が掛からないように必死に
息を止めたのを、思い出しました。
長年の教育の賜物・・・！？・・・は、根深いですね（笑
私も、一番根深い部分を完全に断ち切れてはいないと思います。
ですが、いつも山椒島さんがおっしゃているように、ゆっくりいこうと思っています。

500 ：赤かぶ：2009/02/01(日) 20:00:43 ID:???

>>497 ：山椒島さんへ
ありがとうございます。山椒島さんの投稿はとても心に良い薬なので、たまに立ち寄り読ませていただいております。
以前にも「赤かぶ」の名前で投稿していたものです。
今の虚無感は「身に染み付いた習慣や固定観念の修正途上」であるという認識は一応はあります。

脱会して普通になろうと思い、頭から離れない創価のことや狂信の親のことを昨年心理カウンセラーに相談しました。
「貴方の家庭は異常でしたね」と言われ、スッと楽になりはしたものの
「なぜそんなキチガイのような人達を相手に議論を続けるの？」と言われ・・。
脱会した後も、彼らを放置しておけない自分も悲しくなりました。
それで話の通じない狂信学会員相手をすることからは一切足を洗えましたが、だんだんと自分の半生がいかに無駄で愚かだったかという実感が湧いてきて・・・。

2度目のカウンセリングで「これからは自分の理想の家庭を築いていきます」と私が言った時のことです。
「なぜ理想でなければいけないの？もっと気を楽にして貴方らしく生きればいいのよ」の言葉に、自分が創価思考が抜けてない事にもショックで・・・。

馬鹿みたいですが「自分らしさ」を取り戻すために毎日手探りの状況です。
今はなるようになるさ・・・という流される自分でいることを許してほしい・・・なんて、誰かに詫びてる気持ちで生きてます。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 20:29:11 ID:???

DOCOMOは創価学会の電話会社なの？　

創価大ｸﾞﾙｰﾌﾟ新たな通話記録入手判明東京地検が実行犯を起訴
　創価大学ｸﾞﾙｰﾌﾟの携帯電話通話記録盗み出し事件で､東京地検特捜部は二日､創価大出身でﾄﾞｺﾓｼｽﾃﾑｽﾞ元社員の嘉〇英二被告（２８）を電気通信事業法違反（通信の秘密侵害）で起訴しました｡
　同被告は､これまで判明していた女性だけでなく､創価学会批判活動を展開している別の男性の通話記録も盗み出していたことが判明｡学会批判者にたいする不正で組織的な情報収集ではないかという疑いを､いっそう濃くしています｡

502 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/01(日) 21:29:17 ID:1wN/D2Ii

>>498 さん
かつて何度も同じ経験をした者として、お気持ちは分かるつもりです。

お父様に悪気が無い以上、今は仕方がないですね・・・と言うと、やんわりと擁護しているように聞こえるかも
しれませんが、例えば小さな子供がレストランで「ウ○コー！ヾ(・∀・)ﾉ"」と連呼するようなものです。
お父様には失礼ですが、言っても分からない(それどころか、反発すらする)という意味での「仕方ない」です。

もしそのことを誰かに言われたら、「ごめんねー、適当に聞き流しといてねー」と受け流すと良いですよ。
お父様に対する軽いフォローにもなりますし、>>498さんは違うというさりげないアピールも出来ます。

つまり、>>498さんが親になったつもりで考えてみてはいかがでしょうか。
聞き分けのない人との接し方は子育てに通じるものがありますし、親御さんの老後の予行演習にもなります。

家族はどこまでいっても家族。でも、突き詰めて考えるなら、家族といえども結局は他人。
「これが正解！」というものはないのでしょうけれど、ご自身とご家族との適切な距離感を模索してみて下さい。

503 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/01(日) 21:29:50 ID:1wN/D2Ii

>>500 赤かぶさん
あ・・・もしかして"あかかぶ"さんですか？白蓮と沖田艦長と崇峻天皇御書の？(笑
でしたら、私の>>497は以前にもお話したようなことの繰り返しですね。すいません、気付きませんでした(汗

ところで、その心理カウンセラーですが・・・正直ちょっとアレですね。評判の良い人なのでしょうか。
私も今でも会員と対話も議論もすることはありますよ。相手は普通の会員に活動家、本部職員まで様々です。
退会して勘当された頃は、両親とも何年もかけて話をしました。概算でも10年では足りないくらいです。

それでも、(素人の私ですら)相手や家族を「キ○ガイ」と呼んだことも思ったこともありませんよ。
また、昔は昔の理想がありましたし、今はまた違った理想があります。無理はしないだけで捨てはしません。
そのカウンセラーの論でいくと、そんな今の私もまた、立派な「キ○ガイ」だということになりますね(笑

「専門家だから」、「コテハンだから」だなんて、ただの上っ面の肩書き＝識別記号に過ぎません。
参考にはしても、無理に追随する必要はまったくないんです。しっかり頑張った後はしっかり休みましょう。
たまには思う存分流されてみるのも楽しいものですよ。そのうち嫌でも忘れるようになるんですから(笑

504 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/01(日) 21:30:12 ID:1wN/D2Ii

>>501 さん
報道や裁判などで公になった以外のことは分かりませんが、違うと思います。

Docomoにしてみれば、社員が法律と社内規定に違反して情報を持ち出したということでしょう。
もし会社全体に影響力が及んでいるのなら、その事件も発覚することはなかったかもしれません。

信濃町～総務省ルートで公明党議員が大活躍→創価学会大勝利！というパターンだったと思います。

確かに「絶対無い」とは言い切れませんが、曖昧な陰謀論に振り回されるのもいかがなものでしょうか。
「有るかもしれないし、無いかもしれない」と、関心を絶やさない程度に受け取るのが良いのかもしれませんね。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 21:58:30 ID:ZC1FoZxB

創価に入ると病気しないですかね？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:14:16 ID:???

>>501 >>504
docomoのあの盗聴は、本命の盗聴対象だった法華講員　福原由紀子さんと乙骨さんの

盗聴が本命でした。創価大の田中教授（ドイツ文学）の奥さんが福原由紀子（芸名・タレント）さん

でして、先生の奥さまあっせんで結婚してたのに、ホケ講に行った福原さんの情報を得ようとしたのでしょう。

問題点は、１・層化大工学部は、情報のプロ養成　SCIAの情報謀略を要請している
　　　　　　　２．層化の社会本部は、会社別の集まりを作って、人事・情報活動を会社内派閥として
　　　　　　　　　動いている。ドコモも同様。

507 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/02/01(日) 22:15:44 ID:zy+/PPq2

>>495　赤かぶさん
お初です。
よろしくお願いします。
私も今の状態になるまででも大変でした。
皆さん通られているんですね…

>>496 山椒島さん
こんにちは。
曼荼羅本尊の処理は創価学会らしいですか～。
完全な創価安置となった今では抵抗なく聞けますが、
受け入れるまでは大変でしたね。

山椒島さんのあり得ない事実や光景というのも、機会があればお聞きしてみたいですね。

創価学会は池田氏が本尊を書いてしまうのは賛成です。
そうすればもっとはっきりするのにと思いますね。（笑）

>>499　やまねこさん
こんにちは。
>子供時代に、仏壇のお水を換える時は、しっかりと口にシキミを銜え、息が掛からないように必死に
>息を止めたのを、思い出しました。

ありましたね～（遠い目）
何はなくともご本尊は絶対という教育は今ではトラウマとも思えます。
私もゆっくりいこうかと思います。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:25:33 ID:???

>>５０１>>５０６　ここに詳しく書いていました

http://www.forum21.jp/04/

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:29:45 ID:???

>>505

まず間違いなくこころの病気にはなるよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 22:37:46 ID:???

あぁ～最悪だ。今日は何かいつもと違う会合に出された。御所講義とか言う
ワケわからんので断ろうと思ったけど勢いに乗ってつい出れるって言ってしまった。
出てみたものの1時間半も1人の長話聞かされるわ睡魔襲ってくるわ腹減るわ、
そしてまたいつも通り「祈れば何でも叶うのです！人は必ず悩みを持ちます！
悩みは持った方がいいのです！なぜならご本尊様に願いたくなるからです！」とか
聞かされ自分は心の中で「はいはい、あんたらの思い違いですよ！そんなもんは叶いません！」と
言い結局終わったのはいいものの帰ろうとしたその時兄貴が「今日唱題会あるんだった！」とか
言い出し、「お前なんで思い出すのよぉ！！？」って思ったけど面倒臭いし出たくもなければ
出る気ないので用事出来たので休むといって行かなかった。その後外出ようとしたけど
吹雪ひどいからひきかえした。
ハァ～・・・いつまでこんな創価学会に熱心です！演技しなきゃならないのだろ？いっその事
「もう興味ないんだよね！」って言いたいんだが言ったらどうせいう事はワンパターン。
「興味ないじゃない！」ってまた兄貴が言うだろうしまぁシカトするけどどうせ必死に
説得しに来るんだろうね。困ったものだ。絶対今年中には脱会したいと思ってます！
それと質問ですが、去年お袋に「やめたいんならやめなさい！その代わり父親に言ってね」と
言われました！宗教というのは親が勝手に入会させたとしてもやめるのは個人の勝手なんですよね？
親の許可は必要ないんですよね？何でいちいち親の了承得てから脱会しなきゃならないのか
理解できないです。もし言われたらこの事洗脳テロ狂信者の両親に言おうと思ってます。
長くなりました。すみません

511 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 22:54:38 ID:MmmWlzwv

>>503 山椒島さん
> あ・・・もしかして"あかかぶ"さんですか？白蓮と沖田艦長と崇峻天皇御書の？(笑

ああ、私も思い出しました！キャプテンハーロックネタの時の方ですね。
あの後、エンディングの替え歌も作ってたんですけどねぇ。
♪君が～気に入った～なら ♪このスレに～書け～って。（笑）

>>500 あかかぶさん
うーん、2ch以外の場所での話ですが、私はカウンセラーの方とのやりとりや議論をしたこともありますよ。
ウチの掲示板にも、臨床心理がご専門のカウンセラーの方がいらしてたこともありますしね。

でね、あくまで私のそうした経験による個人的な感想ですけれど、専門家とかカウンセラーと言っても、同じ人間だなぁと感じました。
ですから間違ったことを仰る場合もありますし、議論してて２ちゃんねらーより冷静さを欠く場合もありますよ。

ですから得る部分は得て、流す部分は流すのか賢い付き合い方だと思います。
おそらくはかつて絶対だと感じていらしただろう創価学会の教えにしても、手品の種が割れてしまえば
絶対的なものではないでしょう。カウンセラーの対話のテクニックも、それと同じです。
少なくとも、あかかぶさんが気にされている内容については、私はそのように感じますよ。

客は変われど主変わらずと申しまして、毎日毎日他人の相談を聞き続ける
カウンセラーの方だって、一般人以上にストレスはたまるのです。鬱にだってなります。
お互い人間同士です。そのように、気持ちをお楽になさって下さいね。

http://miharutic.blog17.fc2.com/blog-entry-11.html

あと良かったら、↑の記事もご覧になってみて下さい。ちょっと変わったブログさんで、面白いですよ。(^^

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:04:55 ID:4BY0hntd

>>510　　ニセ本尊　　で検索して、兄貴に見せろ。

513 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 23:12:02 ID:MmmWlzwv

>>498さん
お父様のやったことで、あなたが死にたくなるほど恥じる必要はありません。
辛いことがあれば、個人を特定されない範囲でどんどん具体的に愚痴ってって下さいね。
同じようなお気持ちを体験された方も、きっといらっしゃると思います。

>>510さん
だいぶ溜まっておられるようですね……。

>それと質問ですが、去年お袋に「やめたいんならやめなさい！その代わり父親に言ってね」と
>言われました！宗教というのは親が勝手に入会させたとしてもやめるのは個人の勝手なんですよね？

もちろんですよ。>>1にリンクしてあるＱ＆Ａ↓も参考になりますが。

http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

良かったら、こちらの資料屋さんのブログ記事↓もご覧になってみて下さい。
今のあなたのお気持ちを受け止めてくれる内容かもしれませんから。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-category-3.html

>長くなりました。すみません

いえいえ、そんなこと気にせず、存分に長文でお願いします。私も皆さんも、ちゃんと読んでますよ。

514 ：山口：2009/02/01(日) 23:13:39 ID:IPIB+/KE

>>510
読んでて楽しかったですがしかしそんな呑気なこと言っている場合ではありません。
あなたが先頭に立ってご家族皆を救わなきゃダメでしょ
http://m.youtube.com/profile?user=toyodatv&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

515 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/01(日) 23:31:03 ID:MmmWlzwv

>>507 四方収集さん
ご無沙汰しています。ところで今日のガンダム00はご覧になりましたか。私は

あーん！セルゲイ様が死んだ！
荒熊さまよいしょ本＆荒熊さまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…ティエレン薄命だ…(ry

という心境です。（違）

最期、機体が爆散する前に電源が落ちてモニターが消え、コクピットが真っ暗になる演出はよかったなぁ……泣けたわ。

……おひさしぶりがこういうレスですみません。スレに則した真面目な内容は、また後日に。(汗)

>>512 >>514
悩んでいらっしゃる方につけ入り、追い詰めるような真似はやめて、どうぞ巣にお戻り下さい。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/01(日) 23:37:32 ID:???

>>515
真面目に相談している人が居るのに、ガンダム？いい加減にして欲しい。
それでもって＞悩んでいらっしゃる方。とはどういう事？矛盾している。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:17:39 ID:???

>>502さん
>>513さん
有り難うございます…

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 00:40:17 ID:???

地獄なんてありませんよ。戸田先生の生命論を読んで下さい。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 04:09:45 ID:???

自分は脱会予備軍
とは言え、“このまま幽霊でもいいかな～”なんて思ってもいたのですが
最近になって周囲の学会員が急死する人が多くゾッとし“早くやめなければ”と改めて強く思っています
みんなバリ、それも信心の長い人ばかりが急死、それも皆ロクな死に方じゃないのです
いわゆる“畳の上で死ねない”と言うやつ、もちろん幹部もいます
人生の大半を層化に捧げた挙句の悲惨な最期
間違ったものを信じてしまったせいとは言え、一体最期に何を思いながら亡くなっていったのか・・
もちろん知るすべもないですが

洗脳後の後遺症に苦しんでいる方も多いようですが
何一つ報われず、本当のことも解らないまま死んでいく人は数え切れないほど居ます
“人生の大半を無駄にしてしまった”と後悔する気持ちになるのは無理もありませんが
元気なうちに嘘に気付いて辞めることが出来ただけでも本当にラッキーなのです
そして辞める勇気を持てた自分を褒めてあげましょう
自分の力を信じて、人生を前に進めて行きましょう

520 ：山口：2009/02/02(月) 08:28:55 ID:bXnsH91b

>>518
地獄はあります
御書の顕謗法抄を読んで下さい。
http://m.youtube.com/results?client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E7%A0%B4%E6%8A%98%E5%8B%89%E5%BC%B7%E4%BC%9A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 08:34:25 ID:???

自分はいま30代前半、創大卒の男子部副本部長ですが、脱会を考えてます。
28で大腸がんが発覚し、最新の内視鏡手術で無事摘出し、闘病生活の末、無事退院でき
ましたが、いつ転移・再発するのかわからない恐怖におびえながらも生きています。
がんの発生原因はいろいろあるでしょうが、誤った本尊を保ち続けたことが原因なら、
どうすれば良いのかはわかっていても、家族のことを考えると思いとどまってしまいます。

がんが発覚する前は多くの人に囲まれて活動していたのですが、発覚後は全ての幹部を
はじめ、地区の壮年婦人の方まで引いてしまって、会合に参加しても腫れ物をさわるように
気を使ってるのが手に取るようにわかり、所詮、難が来てもこの程度の付き合いなのかと
思うと、自然と活動から遠のき、リアル重視の生活をしてます。

気分的にラクになり、客観的に考える機会が増えると、実体験に裏づけされるように、
学会の誤りが見えてくるわけですが、親には「家族の中で学会の中核に近づいた自分が
このようにガンになり、適当に距離を置いて信仰を拒む弟や妹が仕事で成功し、結婚を
している事実を見て、我が家にとって、学会が誤った宗教である証拠じゃないのか？」と
問い詰め、「オヤジやオフクロが決断しなきゃ、息子の命で持ってこの誤った信仰の人柱
となってしまうよ」と言ってからは、両親も見切りをつけて家族で脱会の機会を狙っており
ます。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 08:39:43 ID:???

地獄の構造図
http://homepage2.nifty.com/m-traveller/8-hells.jpg

天文学は謗法。丸い地球というものはない。須弥山の下に広大な地獄があります。信じましょう。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 08:56:17 ID:???

>>521 つづき
「先生が亡くなるまでは様子見よう」とかオヤジは言ってますが、先生が先か自分が先か、
自分の命がかかっていると思えば、そんな悠長なことは考えておりません。

自分は「がんが題目で治る」と信じたいので、学会にいるよりかは正宗に移り、お寺で題目を
唱えたほうがまだ落ち着きます。

自分から伝えたいことは、悩む間があるのなら、後悔しないうちに正宗に移るなり、キッパリ
この宗教から離れるなり決断したほうが良いと思います。

20代や30代の方で、自分は病気や死には無縁だと思っている方には、医者からがんの宣告を
受ける直前まで、強気で関係ないと思ってました。若い世代で宣告を受けると、年配の方より
ショックの落差が大きく、持ち直すのに結構苦労します。

自分に近寄ってくる死というものに対し、冷静にマトモな感覚で受けとらえ、日々の生活でも
平静を保って不安を克服するなんて、自分の精神が強い人しかできないです。これは体験
ですが、愛する人や、神や仏を信じて加護を祈るか、聖書や経典、御書の言葉を信じることで、
死についての何らかの気持ちの整理をつけるしか、手っ取り早く落ち着きを取り戻すことは
厳しいと思いました。

長文になりましたが、コレだけはハッキリと言えます。いまの学会の幹部に切羽詰った状況の
方々に対して、「責任ある」指導や共闘をしてくれる人もはやおりません。

逆に自分の場合は、区男や支部婦人部長が、面倒な事になるから私と関わるなと身近な人達
に指導していたのですから。これだけは許せません。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 09:22:15 ID:???

日蓮正宗については以下を読んでお考えになることを薦めます。

創価学会は、日蓮正宗とは無縁の「新興宗教団体」３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233036147/l50

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。.：2009/02/02(月) 09:43:30 ID:???

>521 523
お見舞い申し上げます。
私も会員ですが、脱会即正宗になる前に色々研究されることをお勧めします。
幸いにネットには情報が氾濫していますので研究材料は豊富です。

富士門流信徒の掲示板をお勧めします。富士門研究では一流と思います。
ここであなたと同じ様に癌だが富士門研究しているという方の投稿をみたことがあります。
この方は宗祖の本尊研究をされているようで、他のサイトに主にいらっしやるようです。
この方の本尊研究は命と引き換えになっていると感じました。
今後の指針の参考になればと思います。
ttp://fujikyougaku.blog22.fc2.com/

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 10:35:05 ID:???

>>５２１
非常にいい機会です。

私も　ニセ御本尊に変えた後の自身、学会幹部、職員の姿を見て
熱心な創価ほどあまりにも悲惨になっていく人が多く、真実を知りたいと思いました。

４年前から調べ、２年前にお寺に行って観戒式を受けましてすっきりしました。
創価は、大作が除名されたあと、ウソで誤魔化していますが、ニセ本尊・日蓮正宗誹謗命令
以後、あなたのような　宿業が頻発しています。決して難でなく　罰そのものです。

ガン患者とうつ病で自殺のケースがかなり多いのです。ドクター部の人しか知りませんが。

近くの日蓮正宗でご僧侶の話を聞き、講頭さんなど信頼できる信者とすぐ連絡できるようにして
今こそ、真実に目覚める時です。
　私もニセ本尊に題目を唱える子供・・・３人の子のうちこの子だけが創価の後を続けるのかと
思った子供が、鬱のあと・・・・一日も早く目覚めて、家族も救ってあげてください。
　

527 ：山口：2009/02/02(月) 10:55:18 ID:bXnsH91b

>>525
是非、頑張って下さい。
応援します

http://m.youtube.com/results?client=mv-google&warned=1&stream_http=1&gl=JP&hl=ja&guid=ON&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E7%A0%B4%E6%8A%98%E5%8B%89%E5%BC%B7%E4%BC%9A&submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 11:42:23 ID:???

>>521
自分は、戸田門流だから迷うことはないです。
自分の信じた道を進みます。
『いつかは、わが身』いつも、考え・生活・行動しています。

529 ：やまねこ：2009/02/02(月) 11:51:03 ID:TfO4n3Ry

>>521さん
お見舞い申し上げます。
若くしてガンの宣告を受けられた５２１さんの胸中は、想像するに余りあるものだと・・・。
私見で言わせていただければ、自分の気持ちが一番落ち着き、すっきりする選択をされるのが、
いいのではないでしょうか？
あなたの言葉に目を覚ましたご両親が一緒に脱会するなら、こんなに心強い味方はいませんし、
地区の学会員の言うことなど、烏がまた騒いでるなぁ程度に無視すればいいんです。うちの近くでも鳴いています。（笑
なによりも大事のは、自分自身を大切にすることだと思います。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 13:21:58 ID:uF/wBi7c

>>521
＞適当に距離を置いて信仰を拒む弟や妹が仕事で成功し、結婚を
　している事実を見て、
を読み話したいことがあります。
私も在籍しながらかなり距離を置いてた時期があります。
平凡だけど普通の生活してました。
そんな時妹が不幸になりました。
妹は幹部に相談しました。
幹部「あなたが不幸なのはお姉さんが信心してないからなのよ」
妹　「じゃ何で姉は幸せなの？」
幹部「あなたが真面目に信心してるからよ」
どういう指導するんだとあきれました。
これを妹から聞かされたとき脱会を決意しました。
引越しを機会に脱会しました。
引っ越した先の幹部に連絡を取り訪問され
2時間くらい話をして脱会の決意が固いので脱会させてくれました。
数年前ですがすんなり脱会できました。
私が持ってたのはニッケンのご本尊だと思います。
後日引取りに来てくれました。
丁寧に持ち帰ったのではなく、
片手には取りにきてくれた人のお子さんを抱いて
もう片方の手でひょいとつまんで持っていきました。
今でも妹は学会を離れません。何があっても離れないそうです。
そして決して幸福に見えません。
脱会も周りとの付き合いなど
色々クリアしなければ後々差しさわりがあります。
でも自分の気持ちが一番大事です。
521さんの気持ちが少しでも早く軽くなることを祈ってます。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:14:56 ID:???

>>521
よくぞここまでたどり着きましたね。まずはその幸運をお祝い申し上げます。
ネット時代到来前に誰にも相談できずに学会に捨てられ死んでいった数限りない被害者の一人を親族に持つものとして、お祝いを申し上げます。

私の母は学会に時間と金とすべてをささげる中、胃がんを宣告されこの世を去りました。
胃がんを宣告され、胃の全摘出後、活動に参加できずに苦しんでいたとき、それまで親密だった学会員の訪問はパタリと止みました。

要するに、学会活動に動けない人間は学会にはいらないのだという現実を、初めて認識できたのです。

あなたはそれに母親と同じく若くして気づいたのですから、ある意味幸運です。

自らの不幸を嘆くことなく、学会に騙されていたという真実を死ぬ前に気づくことができたという幸運を、逆に感謝すべきだと思います。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 14:29:22 ID:???

恐るべし!２ちゃん脳!

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:22:25 ID:yhYQqhI3

>>531
お前みたいなやつはまたカルト宗教にはいるよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 15:26:40 ID:???

>>533
図星つかれて悔しいんだねｗ
「お前」「やつ」だってさｗｗｗ

悔しいのはわかるけど、もうすこし頭つかったら？ｗｗｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:15:09 ID:???

文章がくれぇよ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3862535
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3862167
↑これでも見て元気出しなwwww
ニコ動は創価と違ってタダだしwww

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:50:04 ID:yZN4oJop

創価というだけで嫁にいけない時代
創価同士ﾌﾞｯｻｲのと結ばれるしかない

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 16:57:09 ID:???

ま～次から次へと…orz

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 19:02:44 ID:???

>>537
脱会届が来るんですね
わかります

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 19:18:11 ID:z9Y2c1I6

地区婦人部長をしている姑が、今日部員さんから先生批判をしたと嘆いていたので、内容を聞いてみると、先生は自画自賛する！普通は自分がしたとは言わないって！その事を聞いて私は部員さんを尊敬してしまった！

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 19:22:55 ID:z9Y2c1I6

↑続き
動揺してないように演じてたけど、姑は先生は私らに師弟を教えてくれているのに情けないと涙ながらに語っていた！さすがに引いてしまった！そういう風に盲信者はとらえるのか…

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 19:28:12 ID:z9Y2c1I6

日本語変でしたね
すいません
要するに部員さんが先生の事を批判したと言う話しでした

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 21:10:44 ID:???

>>541
口には出さなくても、
かなりの部員さんが疑問を持ってると思いますよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:20:17 ID:8wNUmSqw

師弟の絆は強要するものじゃないからね。
弟子が自ら師を求めるものだが、
学会は逆になっちゃってる。
私は３世ですが池田は私にとって要らない人物です。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:25:16 ID:???

>>543
池田一人に責任を負わせて逃げるのはダメでは？学会員も利用しているのも事実です。
何からも逃げない。それをしないと、脱会しても苦しみます。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 22:54:35 ID:t2uFkTSD

>>505 >>509

多いです。創価とは限りませんが（大石寺系日蓮病）。

創価病
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199219828/l50

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:02:46 ID:???

>>543
池田が信仰者なら、自分を自画自賛せずに、大御本尊様への信仰を

説き、日蓮大聖人に帰依することを説くだろう。昔はそうだった。

１９９２年　日蓮大聖人は池田大作を除名した。それで、代作は自己宣揚に走って

政治に逃げた。戸田先生や創価学会員を裏切りだした。そして、地獄へ道連れを

547 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/02(月) 23:20:40 ID:oRdPsfZn

>>507 四方収集さん
極端な話、個々の会員はともかく、創価学会にとっては日蓮も曼荼羅も二の次なんですよね。
「たられば」ですが、もし牧口氏を折伏したのが他門の人だったら、きっと今頃は全国の会館に色相荘厳の
仏像がドカドカと並んでいただろうと思います。様式は一尊千士で。もちろん中尊は誰かさん似で。

内部で飛び交う言葉の統計を取れば、今もきっと「先生＞学会＞＞＞＞＞御書・ご本尊・大聖人」でしょう。
ご本仏だ広宣流布だといくら建て前を取り繕っても、その実態が優先順位を如実に物語っていますね。

私が見聞きしたことは、またいずれ機会があれば書くこともあると思います。"エア本流"の成れの果てとか。
本部はもちろん、"お山"も知っていることです。知らぬ顔をして蜜月時代を謳歌していたんですけどね。

>>511 春田の蛙さん
私は崇峻天皇御書の一件で強烈に覚えていました。
「師匠が地獄なら弟子も地獄」という、(原文とはまったく正反対の)池田節が炸裂した例ですから。
外から指摘すると否定されますが、内部ではしばしばこのようなトンデモ解釈がまかり通ります。

548 ：山口：2009/02/02(月) 23:20:59 ID:bXnsH91b

>>546
全くその通りですね

http://m.youtube.com/profile?user=toyodatv&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

549 ：赤かぶ：2009/02/02(月) 23:35:42 ID:???

>>503 ：山椒島さんへ
白蓮と沖田艦長と崇峻天皇御書の赤かぶです（＾＾；）
ひょっこりひょうたん島なので、お忘れになられて当然だと思います。
でもいつも誠意溢れるお言葉に心より感謝です。

ところで心理カウンセラーさんは、普通に大学などでも学生のカウンセリングをしている５０代の女性カウンセラーさんで、ある程度の肩書きもあるのでマシな先生であるかと思います。
私自身の精神的呪縛やＡＣによるものを解決するために、あえて家族を異常だと断言してくれたものと思います。
実際、「一般人」である先生に言われて、かなり気が楽になったのも事実ですし・・・。

＞両親とも何年もかけて話をしました。概算でも10年では足りないくらいです

私は親、特に母親を目の前にするだけで鳥肌が立つほどのおぞましさや恐怖に襲われます。
親不孝と言われようが、親と絶縁をしない限り、心の平穏が保てません。
山椒島さんは、ご自分をしっかり保てるので決して「キ○ガイ」などではありませんよ（＾＾；）

以前の私は創価をコテンパに叩くことに物凄く執着しておりました。
あんな連中を相手にし続けることで、貴重な人生をまた無駄にしていていいのだろうかと・・・。
私の場合は、本当に心の療養がまだまだ必要なのだと自覚しました。

＞たまには思う存分流されてみるのも楽しいものですよ。そのうち嫌でも忘れるようになるんですから(笑

親が生きてるうちは無理でしょうねぇ・・・。いろいろと普通の生活を楽しむよう心がけてますが・・・。
親は、私にとって本当におぞましい存在となってます・・。

嗚呼、悲しいなあ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:36:14 ID:???

>>547
全く極端ではなく、その通りでそれが事実でしょ
今の層化にとって日蓮も曼荼羅も池田の独裁体制を守るための“道具”に過ぎず
道具としてうまく利用することによってマインドコントロールを持続させているのですから

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/02(月) 23:38:41 ID:z9Y2c1I6

教えて下さい
今月の大白の御書講義の中に鬼子母神が出て来ます。語句説明で法華経の行者を守護する諸天善人と書いてますが、法華経の行者しか守護しないと受け止めてしまうのですが実際はどうなのですか？

552 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/02/03(火) 00:03:28 ID:Rxs0tNmj

>>515 春田の蛙さん
ご無沙汰しています。
そう、ガンダム00は、昨日の分は見られなかったんですよ～。
残念です。
やっぱりハードディスクブルーレイレコーダーを買うべきかどうかを悩んでいます。
セルゲイさんは……。
残念です。

553 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/03(火) 01:13:09 ID:7rvyLS+5

>>549 赤かぶさん
またそうやってBGMが脳内再生されそうなキーワードを・・・(笑
いえね、忘れはしませんが、同じ名前でも別の人とか、漢字と仮名で違う人とかあるんですよ。
それで"あかかぶ"さんではないのだろう、と。一時期トリップも付けていませんでしたか？

で、以前にも書きましたが、いま赤かぶさんが歩まれている道は、かつて多くの退会者が通った道です。
もちろん私も例外ではありません。2,002年頃でしたか、まだトリップ無しの"山椒島"で書き込みだした頃、
ふと気が付くと強烈な批判レスを書いていて、我ながらゾッとしたことがあります。本当ですよ(苦笑

今も心のどこかにあるかもしれません。何かの拍子で出るかもしれません。一念三千だそうですからね。
創価学会の御本尊は一枚三千。仏法の不思議ですね。ペンダントは一個五千。しつこいですね、ﾊｲ。

ここでも、初心者アンチスレでも、同じように悩まれる人は大勢いました。今もたくさんいます。
二日酔いやインフルエンザと同じで、すぐには無理でもいずれちゃんと治りますから大丈夫ですよ(経験者談
趣味の時間を見つけたり、美味しいものを食べたり。出来ること、小さなことから始めていきましょう。

554 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/03(火) 01:13:36 ID:7rvyLS+5

>>550 さん
そうなんですけどね。
ただ、かの悪名高き本部職員の中にも、理想と改革の念を捨てずにいる人も確かにいるんです。
信じられないかもしれませんが、例の御方"以後"を心待ちにしている職員さえいます。

その"理想"の善し悪しはまた別の話ですし、個人的には特に期待もしていませんが、一応それなりに
気を遣ってみました。必要に応じて「極端な話、」は取り除いて下さい(笑

>>551 さん
鬼子母神自体は様々な経典に出てきますから、本来は法華経の行者に限ったことではないと思います。

ただ、「法華一乗」(法華経こそをメインに用いなさい)というのが日蓮の主張ですから、日蓮系教団においては
大白蓮華に書かれている通りの解釈になるでしょうね。法華経では陀羅尼品第二十六で登場します、多分(ｫｨ

ご家庭の"御本尊"に鬼子母神が勧請されて(≒したためられて)いるのも、同じ理由からですよ。

555 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/02/03(火) 12:27:38 ID:2LJW93nA

>>547 山椒島さん

昔だったら、猛烈に反論していたかもしれませんが、
いま、外に出て冷静になると、ほんと、学会にとっては、日蓮も曼荼羅も飾りなんですよね。
もちろん末端ではそうではないのかもしれませんが…。
本部クラスでは飾りにしか思っていないのは、活動家時代でもうすうす感じていました（認めたくなかったですが）
そのあたりで矛盾は感じていましたね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 12:30:44 ID:???

　２．創価学会本部所在地のある東京都に宗教法人認可があり、また与党であり続けること（30年間）
　　　　が権力の源泉であるため（公明党では国会議員より厚遇している）
　　　　→　国政で負けても、都議選には絶対負けてはならないと言う公明党幹部

（参考）
週刊朝日 2008年9月12日増大号
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=9702
http://publications.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20080912.jpg
追及スクープ
新銀行東京　公明党の「口利き案件」
600件を超える「口利き」のなんと３分の１は公明党関係者から。
太田代表やあの有名元都議の名も飛び出す融資の実態

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 13:58:07 ID:???

>>512
兄貴は熱狂的信者だから多分余計刺激与えてキレるかと・・・

>>513
ありがとうございます。嬉しいです

>>514
家族はもう救いようがありません。親父の両親(じいちゃんばあちゃん)も
熱狂的創価信者だし、親父が多分お袋を折伏したに違いないかと。んで俺と
次男以外全員信者です・・・

558 ：山口：2009/02/03(火) 16:55:17 ID:08goDMPV

まず創価学会のニセ本尊を外してみな

http://m.youtube.com/watch?v=PYwIPaZaJIc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 17:15:48 ID:???

創価学会と公明党は、政教分離という日本の憲法を犯している、
国賊であり、民主主義をぼうとくしている。
また政教分離を犯しているこのような団体が、日本に君臨して、
しかも日本の与党にいる現在、日本の民主主義は真の民主主義
ではない。
このような非常事態にもかかわらず、マスコミも野党もなぜ、
創価や公明党を批判しないのか?警察はなにもしないのか? こ
れは、日本が創価学会による、独裁主義に犯されている証拠で
ある。
このようなやつらを野放しにしていると、いずれ日本は、創価
学会にのっとられてしまうであろう。(警察もふくめのっとられ
ているかもしれない)
実際、芸能人の多くは、色と金で勧誘され、創価のくずになり
さがっている。
創価の教祖である、池田大作は、朝鮮人であり、反日思想の強い
人間である。朝鮮人は今も、第二次世界大戦のとき、朝鮮が日本
に占領されていたことや、朝鮮人が、奴隷として、日本に強制的
に、つれてこられた過去を、今も、深く恨んでいる。このような
朝鮮人、池田大作が、宗教で日本人を洗脳し、日本人を奴隷化し
て日本をのっとろうとしている。また、創価学会の信者の多くは
朝鮮人である。
創価の信者は、池田大作に奴隷化された人間であり、民主主義を
放棄した、アホなヤツラである。信者は教祖や幹部にさからえない
、奴隷化された犬である。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:49:36 ID:???

人間を数として扱う学会員に嫌気がさし
脱会を考え始めたが
己心の恐怖にうち勝てぬ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:53:52 ID:???

>>560
宗教は犬みたいなもんだよ…
最初はかわいそうだと思うけどすぐに忘れる。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 18:54:47 ID:y+Iu7oUk

551です
山椒島さんありがとうございます。
また都合よく解釈して洗脳さそうとしているのかと思いました。

563 ：赤かぶ：2009/02/03(火) 19:42:20 ID:tjKob33x

>>553 ：山椒島さんへ
>>一時期トリップも付けていませんでしたか？

すみません（汗）
トリップつけてるつもりが「ID:???」になってるのに、自分であたふたしているんです（＾＾；）
２ちゃんの仕組み、イマイチよくわかってなかったり。

>ふと気が付くと強烈な批判レスを書いていて

山椒島さんでもそうでしたか！なんだかほっとしました。
私の過去の創価批判投稿も結構強烈で･･･（汗）
結局、創価じゃなくなっただけで、中身が同じです。

>趣味の時間を見つけたり、美味しいものを食べたり。出来ること、小さなことから始めていきましょう。

わかってはいるのに、何度も確認して心を落ち着かせなくてはいけない自分がやっぱり悲しいです（ＴＴ）
「月月日日につより給へすこしもたゆむ心あらば魔たよりをうべし」
この御書がまだ頭から抜けていないからでしょう・・・。
遊んでいいんだ、楽していいんだ、いい加減でいいんだ・・・　　毎日そう思うように心がけてみます。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 19:56:23 ID:???

創価学会はいいところも悪いところもある普通の宗教団体だよ。
ことさら悪いところばかり取り上げて批判して、自分だけいいこぶらないでね。自分だってたいしたことないくせにさ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:05:15 ID:???

ここで批判してる人たちって、人のためになにやってんの？
たいそうご立派なことしてるんでしょうね。

人のために祈ったことある？社会のためになにしてるの？学会批判だけ？批判だけの人生、哀れな人生だね。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:22:52 ID:???

>>564-565
自演乙

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:35:19 ID:/WV5aj4o

>>565
相変わらず学会員て偉そうやのう！
学会員以外は人のために祈ることがないとでも言いたいんか？？
みんな家族、友人のために祈るぜ！
ご本尊に祈るだけが祈りか？
ホンマ学会員てクソやな、根性最悪。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:48:07 ID:???

不幸な奴に祈られる事ほど気分悪い事ない。
学会員は、自分の為だけに祈ってるから関係無いか。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 20:55:01 ID:???

脱会したいけど
人間恐怖で引きこもっており
脱会したらますます人間と会えなくなりそう。

570 ：赤かぶ：2009/02/03(火) 20:57:21 ID:tjKob33x

>>565
>>人のために祈ったことある？
やってきたけど、創価って、創価以外の幸福を全否定するでしょ。
哀れな人生だと思うよ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 21:53:59 ID:???

悪いことって自覚があるなら、批判を受け止めて改めようよ。
それをしないで｢批判＝悪＝俺たちは正しい｣って
言ってるからまた批判されるの。

572 ：山口：2009/02/03(火) 22:12:20 ID:08goDMPV

皆さんは創価学会を知らな過ぎだよ。

http://m.youtube.com/watch?v=PYwIPaZaJIc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:25:07 ID:???

不安とかww
それが洗脳だよwww
それに気づくことから始めろwww

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:29:29 ID:???

>>569
脱会して数年たつけど、友達増えたよ。
569さんも、力になってくれる人と出会えたらいいね。

575 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/03(火) 22:32:01 ID:7rvyLS+5

>>555 四方収集さん
私は今でも付き合いのある会員さんや講員さんがいますが、中でも高齢の方達は純真な人が多いですね。
お土産を持って行くと、まず「御本尊様にお供え」し、「有り難いこと」と一にも二にも感謝です。
それに功徳が有る・無いとか、名誉何とかがどうとか、まったく関係なく信心されていますよ。

面白いなぁと思うのは、そのような人達の多くが、日蓮正宗や創価学会っぽくないことです(笑
日蓮宗(一部を除く)に似ていますが、それよりもむしろ阿弥陀仏や薬師如来を信仰する人達に近いです。
話もはずみますし、仏前にも座ります。ましてや、その人達の前で批判しようなどとは毛頭思いません。

私見ですが、「日蓮在世の頃の信徒って、こういう人達だったのでは・・・」と感じますよ。
曼荼羅に仏を観(み)、相手に仏性を観、小難しいことは分からなくても、ただ無心に題目を唱えておられます。
切り文を振り回し、口泡飛ばして千言万句をまくしたてられるよりも、よほど説得力はありますね。

私が熱心に活動しながらも"バリ"になりきれなかったのは、そのような人達のおかげかもしれません。

576 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/03(火) 22:32:23 ID:7rvyLS+5

>>560 さん　　>>569 さん
私は無理してまで退会する必要はないと思いますよ。信仰とはあくまでご自身のものです。
何ら責任を取ることのない「誰か」に指示・強制されて、したりやめたりするものでもないと思います。
自分の気持ちと周囲の環境などの条件が整い、「よし」と思った時が「その時」ではないでしょうか。

>>562 551 さん
そこで>>551さんが考えるべきことは、「では先生(学会)は"法華経の行者"かどうか」ですね(笑

>>563 赤かぶさん
あはは、もう大丈夫ですよ。「あかかぶさん＝赤かぶさん(通常の３倍)」でバッチリ覚えました。
御書については、私は今でも活かせる所はそのまま思い留め、そうでない所はバッサリ却下しています。
日蓮を御本仏と仰いでいた者としては、それがなかなか難しいのも分かりますが、それもいずれ解決しますよ。

　月月日日により善く過ごし給へ　すこしもたゆむ心あらば　宗教勧誘　たよりをうべし　　　恐々謹言(笑

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 22:43:07 ID:gFlT5OU4

なかな～

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/03(火) 23:29:32 ID:???

母親にネットの事もふまえて話したけどダメだ。
結局本尊改ざんとかにしても向こうは知らないから納得しようがない。
だから自身の事を話す。全然学会で変わったことなんてない、って。
でも、母親は「お前は変わったよ」って言う。そしてお得意の「活動に無駄は無い」とか言う。
無駄があるないとかの問題じゃねんだよって言ったりして、話はまとまらず、全然ダメ。

しだいにこっちが話してるのに、向こうは眠くて電話に出なくなった。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 01:05:33 ID:???

俺の親は層化とは別のカルトの４０年近い信者なんだけど
どっぷり浸かった高齢者ほど全然聞く耳持たないよな

教理の内容や信仰心、組織の事について聞いても
何十年やっててもまともに答えられないほどの適当さだし
いつも他の信者の悪口ばかりだし
何のために金や時間を割いてまで通ってんだろって不思議に思う

それでいて批判された時だけ
まってましたとばかりに
猛烈に宗教心と言うか帰属本能を全開にするんだよな

引き離そうったってムダだ！！！とかっつってさ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 01:43:26 ID:???

宗教やってると、自分の内部から崩壊していかないと、ムリなんでしょうね。
イスラムやキリストをはじめ、どの宗教でも外敵や困難があればあるほど
堅固になっていきますから変えようと考えないほうが自分のためかもです。

581 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/04(水) 01:44:08 ID:EN5F3558

>>578 さん
私の両親もそうでしたが、結局は本人が気付かない以上は真っ当な話は無理なのでしょうね。
自分達だけが正義。疑うことは悪。やめたら罰。(まるで鮫のように)絶えず活動し続けていないと駄目 etc.
でも、言動と体質がよく似た他の集団を見ると「とんでもない！騙されてる！信じられない！」と。

「ネットはデマばかり。」「週刊誌は嘘ばかり。」　　－　　白か黒！ではないでしょうと思うのですが。

>>579 さん
「マインドコントロールの恐怖」(スティーブ=ハッサン著)という本は、キリスト教系の団体が基だそうですね。
ところが中身を少しかいつまんでみただけでも、個人的に思い当たる団体がピッタリあてはまります。
日本でも海外でも、時折有名人絡みでニュースになったりもしていますね。

「○○を篤く信仰している(自分)」ということそれ自体が、自我の一部や最終目的と化してしまうのでしょう。
ですから、それをやめてしまうことは、そのまま強烈な自己否定につながってしまうという意識なのだと思います。
稀な大勝ちを忘れられず、「トータルでは負けてない？」と言われると猛反発する賭博者に似ています。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 02:20:27 ID:???

２ちゃんねる内「議員・選挙板」
http://society6.2ch.net/giin/subback.html

（参照）
創価学会幹部、精神に異常をきたしている人が多いらしい。
http://jp.youtube.com/watch?v=4f8LVlJgCxk
以上

583 ：真鍋卓介：2009/02/04(水) 03:13:22 ID:quVxKVdO

パニック障害は　創価学会が　関与しているというウエイト多し　検証

ＧＯＯＧＬＥ　他　検索キーワード

①　パニック障害　創価学会関与　　　　　約３万件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP282JP282&q=%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%80%80%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A%E9%96%A2%E4%B8%8E&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

②　ＢＭＩ犯罪　（何十年も前から電磁波・超音波悪用）
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP282JP282&q=%ef%bc%a2%ef%bc%ad%ef%bc%a9%e7%8a%af%e7%bd%aa

③　超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪
http://www.jstage.jst.go.jp/article/cpijreports/3-4/0/120/_pdf/-char/ja/

創価学会　日本国内で書物になっているのに報道しないなら報道するまでこれを配ります

国内・海外ニュース丸見え　日本語と英語　あらゆるニュースサイト網羅　マスコミの話題性から　国内外トピックスまで　殆ど網羅サイト　　最強・最悪？

検索キーワード　　　　①　濃縮還元ニュース
http://jp.newsconc.com/

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584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 06:02:28 ID:???

ここに居る人見てると、なんで犬作に騙されたのかよーく分かるわ
無駄な知識と屁理屈ばっかで自分の事だけで頭が一杯になっちゃえる人達だわｗ
哀れで大迷惑だけど、ある意味羨ましい様な・・・

さっさと目覚ましてくれ。

585 ：山口：2009/02/04(水) 07:50:29 ID:Uc3ZYbON

>>584
騙されていることに気がつかないんだよ。
勿論、幹部や聖教新聞等による洗脳にも気がつかないで『池田先生は凄い』って思い込んでいるだけ。
ちゃんと御書を読めれば騙されることはないんだが、如何せん不勉強な依存形の輩共だから創価学会にとっては好都合なわけだ。
http://m.youtube.com/watch?v=PYwIPaZaJIc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 08:07:21 ID:???

>>575山椒島さん
さすがですね、山椒島さんの話はいつも感銘をうけます。
お話しのお年寄りの姿は日本人本来の姿におもえてなりません。
今の創価の方が高齢化したとき、どのようなお年寄りになるのか少々不安です。
>>579さんの話のように…

587 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/02/04(水) 12:36:46 ID:PPXzHFO+

>>575 山椒島さん

ホントそうですね。
おみやげをまずは「ご本尊様にお供えして」後に、「お下げいただく」ということに代表されるように、
ご本尊への感謝の気持ちは昔の末端会員は普通に持っていたと思います。
そのような気持ちを持てるようになるというのはとっても大切なことだと思いますね。

ただ、いつからでしょうか…、気づいたら、そんな人は少なくなりました。
やっぱり平成２，３年頃からなのかな…。

さて、自分はバリ活ではありましたが、罵詈活にはならないように気をつけてきていました。
車座とかも１度偶発的になったっきりで、それ以外はせいぜい1対2の折伏でした。
人前では声を張り上げても、一対一の時にはできる限り同苦するようにつとめてきましたが、
そういう人間はだんだんはじかれていくのかと思います。

また、日蓮も気性の激しい人という面もあれば、優しい人という面もありますね。
気性の激しさでは四条金吾とかの方が激しく、日蓮はよくたしなめていたかと思います。

池田氏は、自身が、日顯氏を攻撃する時に使う「瞬間湯沸かし器」ですから、純朴な会員とは最も遠い所の人なのでしょう（苦笑）

とりとめもなく書きましたが、最近は創価について思い悩むことも少なくなってきた所です。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 15:35:24 ID:???

いまの活動家は池田が日蓮の生まれ変わりだと信じている‥ キチガイお前らから巻き上げた金で勲章を買いまくる鬼畜。豚畜生を崇めるあわれな人間だ。目を覚ませと言っても無理だしな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 20:37:16 ID:J1mxBxdv

知人が脱会しました
内容証明と配達記録付きで仏壇を本部に送りました
私が入信させたので早速なのか今日会えないかと支部の人から連絡が…
私自身脱会できません、親の事もあるので
でももう学会の人と関わりたくないです、会うのがすごく怖いです…
多分知人の家にも行くと思います…脱会してまで疲れるなんて

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 21:29:34 ID:RPbqRw2B

●埼玉・保険金殺人事件犯人、八木茂らは創価家族！
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hokesatu.htm

北朝鮮カルト宗教怖いねえ

591 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/04(水) 23:17:53 ID:EN5F3558

>>586 さん
いえ、脱線話やつまらないネタもたくさん書いていますので、適当に取捨選択して下さい(笑
生まれてすぐからそれなりに創価学会と関わった１人として、見聞きしたことや経験したことをありのままに
書き連ねています。お金も名誉称号も絡みませんから、話を変に飾り立てる必要もありませんしね(笑

よく内外の批判に対して、実態を隠した建て前での反論や指導がされます。
そうした上っ面の理屈で言いくるめられた人達は「そう思うのは自分だけ？自分が悪い？間違っている？」と
思わされてしまうことがままあります。そうではないことを知ってもらうためにも、このスレは有意義ですね。

>>587 四方収集さん
破門前後からの変遷ぶりは凄まじいものがありますね。外から観ていたので、より強く実感出来ましたよ。
少し経ってから「学会員の95(？)％が学会に残った！(だから学会が正義だ！)」と盛んに宣伝していましたが、
それ以降、分母(会員数)の減少に拍車がかかったのだろうと思います。未活９割なんて・・・ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ！(笑

余談ですが、日顕師って登座される前はあまり評判は良くなかったですよね。宗門内でも。

592 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/04(水) 23:18:14 ID:EN5F3558

>>588 さん
経験上、"上"の方にいくほど、本部に近くなるほど、そのような人達の比率は減少しますけどね。
池田氏はもちろん、日蓮も法華経も信じていないのだろうなと思える人達が増えていきます。

これと同じ感覚を、日蓮正宗でも感じる(た)ことがあります。

>>589 さん
今は脱会できないということですので、その中で出来ることを考えていきましょう。
少しずつ活動を減らしていって、その分をご自身の人生の充実にあてるとか。

折伏の親子関係は昔のシステムの名残りですので、そういつまでも追及されないのではないでしょうか。
ただでさえ少ない稼動会員を下手に追い込むことは避けるでしょうし、その余裕も無いと思います。

あと、内容証明で仏壇は送れませんので、一度事実関係を整理確認してみて下さい。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/04(水) 23:53:32 ID:Uc3ZYbON

早く脱会してね

http://m.youtube.com/watch?v=xhO3Nvvherc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 01:30:10 ID:cU26aPoh

>>592
ありがとうございます、脱会届けを内容証明で送り、ご本尊の紙？を配達記録で送りました。
私はもうやらないし、結婚する予定の彼にもやらないと言われています
親の出前やめないけど、仏壇を持っていかないと言ったら自殺すると言われました。
やめないのが最大の親孝行のつもりなのに…
私は一生創価を背負わなくてはいけないと思うと切なくなります

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 01:32:16 ID:cU26aPoh

×出前
〇出前
です、失礼しました

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 01:33:11 ID:cU26aPoh

×出前
〇手前
です…スレ汚しすみません
小学校からやり直してきます

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 01:40:14 ID:???

気にするな。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 02:36:02 ID:???

張り子の虎か「創価学会」
http://facta.co.jp/article/200902015.html

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 04:25:29 ID:???

私はまだ学会員なんですが、
地区の方々を見回しても、確かに幸せそうな人居ませんねぇ…

協議会や座談会も完全なマンネリ。
座談会での体験発表などは殆ど無く、最近はクイズが多いかなぁｗ

本幹同中もセンセイのぐたぐたスピーチが加速する一方。

学会に対する疑念、不信は日々深まるばかり。
私も信心を見極める正念場の様です。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 05:39:32 ID:???

>>599
山椒島さんも上のレスで言われてますが、大聖人の頃（どんなのかわかりませんが、ただ原始的なと
いう意味合いで）のように、ただ、法華経を尊び、大聖人を心の師と仰いで題目と唱え信じるスタイルが
一番シンプルかもしれないですね。折伏のニュアンスも、議論を仕掛けるとかでなくて、信じた自分の
振る舞いを示し「論より証拠」で、相手のほうから尊敬と信頼を寄せることが今の時代に合っているように
思えます。宗教抜きで尊敬されている人なんて、数え切れないくらいにいますからね。

信仰上、なんらかの集団に属さなければ信仰が成り立たないこと自体、個人の信仰の自由に矛盾して
いて、「寛容さ」なしでは社会の中で共存できず、自分が孤立していくだけですからね。べつに学会や
正宗だけでなく、宗教にハマっている人独特の、「偏った性格」には誰だって違和感や嫌悪感を感じますし。

世界で一番信仰している人が多いイスラム教だって、とても堅いイメージが先行してますけど、元々
キリスト教より寛容だったから広まって支持されたのでしょう。

自分もはやくシガラミから抜けたいですが、価値観に縛られた信仰から抜け出して、信仰の本来の目的と
言われている「心の抑圧からの開放」を感じたいものです。

学会が宗門から離れ、破門されても学会を支持した会員が多かったのも、先生を信じてとかいうよりも、
既成仏教的な体質から抜け出して、新時代の仏教のスタイルを築こうとした試みに賛同したからでは
ないかと思います。少なくとも、バブルの時期と重なって、昭和のオワリの時代に活動していた人達は、
「伝統からの解放」を意味する「ルネサンス」という言葉に少なからず酔ってましたから。

引き際を見誤り、次世代に禍根を残し、組織を形骸化させていった、センセイや学会の幹部は会員に
対し腹を切らなければいけないのでしょうが、改めることなく見苦しいサマを見せ続けているので、こちら
から見切りをつけるのがベストな選択だと思います。彼らのために信仰しているんじゃないですからね。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 08:10:16 ID:???

>>600　あなたはもう学会を超越してます

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 10:29:44 ID:???

>>600
腹を切らなければいけないのは、善良な日本人に対してだよ。
あと、余計なお世話だけど簡単な事を難しく考えすぎだと思うぞｗ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 11:36:01 ID:???

自分は部屋がない為(唯一最悪な事に仏壇のある部屋が自分の部屋的)仏壇のある
部屋でipod気持ちよく聴いてたのですが、兄貴と知人らが部屋に入ってきて
勤行しに来ました。まぁ当然自分はやるつもりありません！んでまた知人の
方が来て「何聴いてんの？」、「ロックです」みたいな会話があって楽しかったのですが
その人がいとも簡単にその会話をぶち壊すような事言い出し、「一緒に勤行やんないか？」と
言われたんですがそれ言われてちょっとブチッ！っと来て当然笑みだった自分の
表情は無表情に変わって、ただその顔見せるのも失礼なので作り笑いで
「いいえ、自分はさっきやったので」みたいな事言って避けましたがその人もちょっと
微笑んで気まずそうな顔してました。いつもはいい人なのになぁ～・・・
自分は最近創価全体の話や、創価関連、勤行関連の話をされるとやはりイラッと
きてしまいます。やはりもう完全に嫌だって言う証拠なのでしょうか？

それと脱会について質問ですが、>>2と>>3見ましたが脱会する際は内容証明という
紙に、例文を書いて送ればよろしいのでしょうか？違ってたらすいません

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/05(木) 12:36:17 ID:???

>>602
思ったより学会員って、こういうことをクソ真面目に考えてるのかも。
誰だって人生の選択間違ってると、素直に認めないのと同じように。

605 ：山口：2009/02/05(木) 21:24:09 ID:9rAV5DsL

気軽に脱会しなさい

http://m.youtube.com/watch?v=PYwIPaZaJIc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

606 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/05(木) 23:51:44 ID:Q9XhgaC8

>>603 さん
活動家が趣味の話や世間話を振ってくるのは、大半がただの"ツカミ"に過ぎませんからね。
あくまでも「相手を組織に付け、活動させる」という目的のための取っ掛かり、つまり"営業トーク"です。

そのような下心抜きで相手を理解しようとする人もいるにはいますが、まず少数派でしょう。
でなければ、話の流れをブチ壊して「一緒に勤行やんないか？」などとは言いません。
>>603さんがイラつくのも当然と言えば当然です。それだけ冷静・客観的に見られるようになったのでしょう。

内容証明の用紙は自由です。専用の用紙でも他の紙でも構いません。
ただし、文字数や行数などの書式が細かく定められているということですね。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 00:09:04 ID:???

>>603
その気持ちって、「宗教」を「恋人」に置き換えたら解りやすくない？
もう嫌だ！別れる！みたいな。

608 ：813 ◆liWKrp9m8U ：2009/02/06(金) 07:12:22 ID:???

>>594
いやーそういう人は自殺しないと思うな
自殺する理由がないもの

「信心しなさい」等々言われたら「不信心者の私の分も拝んで頂戴」
と言ってみるのもいいかもしれませんよ。なにせ題目は「送れ」ますから
・・・って、そんなに簡単な話じゃないですね（＾＾；？

死んでやる～は、親があなたにパワーゲームを仕掛けてるだけだと思いますよ
（そんなこと親のやるこっちゃないですが）
親子をやめろって訳でもないし、やめられる訳でもないですが
気持ち的に親に「ありがとう＆さよならを（心の中で）」言ったほうが
いいかもしれませんね。新しい家庭を持つわけですしね

どうぞお幸せに～（気が早いですか？（汗））

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 11:22:30 ID:???

活動家の人の子供がプロフに同級生のひどい悪口を書いてるのを見てしまった。
親が宗教一生懸命やってるのに。。。子どもがあんな思考だとは・・・。本当に
書かれた子が見たら自分のことだとわかるし自殺してもおかしくない内容・・・。
活動ばっかりに一生懸命になってるから子どもの事まったく見えてないんだね。
他の地区の幹部の娘もプロフに寂しい・親が喧嘩ばっかりで居場所がないって
書いてあった。きっとそんな事思ってるなんて気がついてもないんだろう・・・
何が一家和楽の信心だよ！聞いてあきれるよ、もっと子どもを見てあげなよ！と
思ったけどプロフ見た事は言えないな・・・。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 11:29:26 ID:???

活動家は活動で時間を食われるので一般家庭より子供とのコミュニケーションがおろそかになりがち。
その上活動のストレスがあるので子供にあたりがち。

幹部ほどその傾向は強くなる。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:13:21 ID:A+UhDHDN

層化の虐めはすさまじいですね。
マニュアル化されていて、一般人を標的に、嫌がらせをする。
私の周りは、層化に囲まれてしまっている。自分の生活は、100%
見られていて、プライバシーなど何も無い。こんな事をしていても
異常なことだと思わないのが学会委員。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:30:25 ID:???

>>611
具体的にどんなことされているの？
私は女子部には黙って引っ越そうと思ってるんだけど、やっぱり逃げられない
ものなのかな・・・

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 12:59:14 ID:???

>>612
>>74-86辺りが参考になると思う。
ネットは氾濫する情報の見極めが大切。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 13:04:12 ID:???

>>613
ありがとう。
参考にしてみます。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:07:15 ID:A+UhDHDN

>>612
酷い嫌がらせは、一般人にしているようです。脱会した人にやれば
顔がばれているので、警察に訴えられてしまいますから。

私の受けている嫌がらせは、タイミングを合わせて音を出したり、付き纏い、
風評被害などで、孤立させられました。嫌がらせは、24時間あります。
風呂に入っていても、トイレに入っていても、外に出かけてもたえず
騒音を浴びせてきます。精神的にも収入的にも追い込まれ、自殺する被害者も居ます。
ある被害者の会では、今年3人自殺したそうです。
ただこの嫌がらせの存在を知らない信者さんも居るようですね。

616 ：政教分離名無しさん：2009/02/06(金) 14:23:52 ID:2BTLbtH0

>>615
なんていうか、他人に迷惑掛けたりとか幸せな人生じゃないな。
自分の幸せを望むんじゃなくて、何のために創価に入ったんだろう？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:36:10 ID:???

>>615
今もニートか

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:37:55 ID:???

>>615
嫌がらせの対象が
アンチ、内部アンチ、一般人、未活
だったとしたら
内部アンチの信者や未活の信者は
嫌がらせの存在を知らないのかも

集ストは、純粋な組織防衛と言うよりも
信者の逆恨みや差別感情が発端となって
無理やり組織防衛にこじつけてる感があるので
嫌がらせの対象は一般人が多いんじゃないかな

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:44:31 ID:???

宗教は心の問題なのになんで辞める辞めないで書類とか必要なんだろう？

独り言ですすいませんm(_ _)m

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 14:48:26 ID:???

>>615
創価を批判すると...創価マフィアのチンピラ部門が動き出す。
　　　　　　　　　　　　　　↓
集団ストーカーの黒幕は創価マフィア（朝鮮人多い）の存在（背景にはユダヤ権力者）
　　　　　　　　　　　　　　↓
「創価マフィア」で、ググって見てください

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 16:33:02 ID:???

通りに面した鉢植えの野菜を千切られました
創価の会員は貧乏なんだろうな
嫌がらせに貧乏臭さがありあり
脱会者のみなさんご注意を

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 16:34:16 ID:A+UhDHDN

>>616
創価仏法は戦いらしいし、勝利に意味があるようです。
勝利する為、悪を倒せと一丸となって嫌がらせに励んでいますよ。
>>618
おっしゃる通り、隣人の逆恨みから始まっているような気がします。
それを利用して組織団結の強化をしているのでしょうね。
嫌がらせに遭っている人は、創価との関与の覚えの無い人も多いみたいですね。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:18:52 ID:???

>>６２２
創価に入って　熱心にやると　普通の人が陰険な謀略人間に

成長するらしい。いやなこった。ぶるぶる。何が幸せになるってか？

、

624 ：山口：2009/02/06(金) 17:40:19 ID:TVvSI78L

脱会の勢いが止まりません。
http://m.youtube.com/watch?v=3wbWfdaDei4&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:49:56 ID:OkwfPaDy

>>615
脱会した人には顔がばれてるって
普通に歩いてれば顔はばれるだろ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 17:50:53 ID:???

>>624
学会員以外でこのスレ見てる人がいたら、これは見ておくといいですよ。
これが典型的な学会員の体験発表です。誰がやってもこういう感じになります。（この人は脱会してますが、言葉使いも口調も学会員時代そのまま）

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:05:12 ID:???

所構わず貼り回る荒らしの動画なんか見るわけないだろ。
どうせ日蓮正宗のハイエナ野郎だろうし。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:18:28 ID:???

可哀想な宗門、哀れな宗門
樋田氏の破折なんとかって映像みたが、あんなもんを信じる奴の気が知れない。

全然説得力ないし・・・・・

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:21:40 ID:A+UhDHDN

>>625
学会としては、嫌がらせが創価によるものとばれない方が良いので
脱会者だとやっているのが創価信者だとわかってしまう。一般の人は、
嫌がらせを受けてもやっているのが創価信者かどうか分からないし、警察に相談しても
信教の自由があるので、創価かどうか聞けないといわれてしまう。
別に聞くことぐらいどうということ無いと思うけれどそう言われた。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:25:16 ID:???

日蓮正宗の人に聞きたいんだが、日顕元法主や日如現法主は
三類の強敵による攻撃を受けてるの？
日蓮正宗が正しければ、日蓮正宗の法主が日蓮大聖人の精神を
受け継いだ正統ならばうけてるはずなんだが・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:40:36 ID:???

日本よい国、清い国。世界に一つの神の国。
日本よい国、強い国。世界に輝く偉い国

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:43:22 ID:sHW+Mv4n

>630
スレチ
他へ行って聞くべきじゃない？

633 ：学会員：2009/02/06(金) 19:44:05 ID:???

宗門に対し、魔軍粉砕とか正義の鉄槌を下すとか言ってるけど、
学会は具体的に何か行動起こしてるんだろうか？

思い当たるのは、創価新報の糾弾（？）位なものかな。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:47:30 ID:???

>>627
ニチレン正宗などはどうでもいいが、学会員とはこういうものという実例として>>624は面白い。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:47:49 ID:???

>>632
スレ違いではないんじゃね？
創価学会を脱会するか否かのスレでしょ？ここは。
脱会するか否かにあたって、日蓮正宗と創価学会のどちらが正しいかって
いうのも判断材料になりうるから。

日蓮信仰そのものから離れたいという人もいれば、南無妙法蓮華経は信じているが
創価と正宗のどちらが正しいのかに悩んでいる人もいるだろうし・・・・

636 ：政教分離名無しさん：2009/02/06(金) 19:54:34 ID:2BTLbtH0

>>620の書き込みで疑問なんだけど、
創価学会が、そういう風でなければ困るのかな？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:57:41 ID:???

>>635
判断材料にならないから困っていると、言っているんじゃない。
「人が遠慮して欲しい」とお願いしたら、相手に配慮し違う方法を取るのでは？

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:58:54 ID:???

樋田動画も間違って日蓮正宗に入らないように警告する役割は果たしているんでは。
本人はきっ逆のつもりなんだろうが。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 19:59:11 ID:???

>>635
聞きたきゃ幾らでもスレはあるし、本来なら宗教板で聞くべき事。
そもそも創価か正宗かの二択じゃないから。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:01:51 ID:???

>>637
>>639

別に、スルーすればいいのにねぇ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:04:08 ID:???

>>637
>>639

創価を脱会するか否かはいろんな要素が入り混じってくるんだから
あなた方が判断することではないでしょ。

ここは創価を脱会するかいなかのスレであるんだから、それに関する話題は
包含するスレだと思いますよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:12:09 ID:???

>>637
>>639

随分と細かいですね。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:19:48 ID:???

>>641
その理屈でいけば貴方が決めることでもない。
貴方がそう思うのは勝手だが、反論するなら>>639以上の根拠を挙げるべき。

付け加えるなら、特に正宗系の教義問題は荒れやすい。
それに、スレの範囲を広げすぎると収拾がつかなくなる。

てか、何でそんなに必死なんだ？
答えられる人がいるなら答えればいいし、スレチを指摘されたら退けばいいだろ。

644 ：創価学会員は、必見です。：2009/02/06(金) 20:51:43 ID:???

>>624
私も、このｔｏｙｏｄａＴＶを見て脱会しました。

創価学会の会員で素直に活動してる人にはかなり説得力のある
ビデオです。これは、Ｓさんだけでなく、デマを口コミで宣伝しまくる
創価の詐欺的体質を体験している人にはよくわかります。

アンチとか、一般の人でなく、創価学会員には、かなり説得力のある
ビデオです。創価学会員は、必見です。
http://m.youtube.com/watch?v=3wbWfdaDei4&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:51:46 ID:TVvSI78L

>>638
日蓮正宗に入ろうが入るまいが学会の本尊はニセだって言ってんだよ
アホか
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 20:59:42 ID:0vf8z15M

脱会者同士の連絡会のようなものってあるのですか？
脱会後に情報交換して自己防衛したいと思っているので。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:04:18 ID:???

>>643
>その理屈でいけば貴方が決めることでもない。
貴方がそう思うのは勝手だが、反論するなら>>639以上の根拠を挙げるべき。

そうでしょうか？
テンプレに創価学会と日蓮正宗の教義、若しくはどちらが正しいかに関する
書き込みはご法度という書き込みがあるのであれば、あなたの言い分もわかります。
しかし、そのような、テンプレはありません。

ここは一般的に創価学会の脱会に関するスレでしょう？
ならば、それに関わる書き込みが制限される筋合いはないがずです。
スレの範囲を広げすぎる等云云とおっしゃいますが、ならばテンプレで
そう書けばいいことです。

ちなみに、
宗教板の最初には、「創価学会については、創価板もしくは創価スレ＠心と宗教板と使いわけてね。
※創価学会に関するスレッドを増やすのは禁止です。」
と書かれています。

であるならば宗教板で創価関連の板に質問を書きこむのは筋違いでしょう。
　

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:05:00 ID:PiJSfXZk

　ネットで検索かけてみたら？

　俺は正宗に戻る形で脱会したのでその手の事はしてないが。

　あー、お寺にも一年くらい行ってないなぁ・・・。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:12:21 ID:???

結論は、日蓮正宗＝カルトって事ですね。近寄らないようにしましょう。

650 ：648：2009/02/06(金) 21:15:35 ID:PiJSfXZk

ちがうな、

　学会信者＝カルト

　正宗門徒＝元学会員が大多数

　あ、あれ？　

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:19:05 ID:???

日蓮正宗に行けば、仲間がどっさりいるでしょうし、
連絡会話はスムーズにできるでしょう。

脱会推進の会とか、脱会者の会とか、矢野議員、福本議員と
連絡とるのもいいかもしれませんね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:20:03 ID:???

>>６４６
日蓮正宗に行けば、仲間がどっさりいるでしょうし、
連絡会話はスムーズにできるでしょう。

脱会推進の会とか、脱会者の会とか、矢野議員、福本議員と
連絡とるのもいいかもしれませんね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:20:35 ID:???

>>647
>>630は日蓮正宗への質問だろ。
なんで宗教板で質問するのが筋違いなんだ？
勝手に｢創価関連｣と規定した理由は？

ルールに無いからOKというのは、荒らしや犯罪者の理屈だぞ。
反論する事にばかり意識が行ってるからそうなる。

少し頭を冷やせよ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:24:52 ID:???

嵐に反応するあなたも嵐ですよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:33:30 ID:???

カルトから破門され、カルトとして邪魔されず活動。
絆で人と結ばれず掟の中で苦しみ続け、嫌気がさしソフトカルトに戻る。
しかし、過去の習慣を消し去る事は出来ず。同じ事を繰り返す。＝戻った先がハードカルトになる。

現在
２世３世は、人の縁で間違ったソフトカルトに染まるか？
何者にも縛られず、一から自己形成するチャンスを一般社会に求めるか？選択を迫られている。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:36:43 ID:0vf8z15M

646ですが、
日蓮正宗にも関わりたくないので悩ましいです。
宗教団体はもうこりごりなんで。
日蓮正宗じゃない人でもオープンに迎えてくれる
非宗教の脱会者の集まりがあったらいいなと思います。

657 ：山口：2009/02/06(金) 21:44:58 ID:TVvSI78L

>>630
お前、三類の強敵の意味解ってんのぁあ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:53:02 ID:PiJSfXZk

>>633　
　宗門問題の頃の創価新報は凄かったな。
紙面全体が末寺僧侶へのストーカー記事のオンパレードでさ。

　当時、俺が今お世話になってる寺にも向かいのアパートの二階と仏壇屋の二階に
定点カメラ４台設置して常時６人くらい張り付いてたが。

　で、その報告が会館の企画室に上がってくる訳だ。

　さすがに活動家でもマトモなやつらはドン引き。　無論、批判なんて出来んがな。

　糾弾？　なにそれ、おいしいの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 21:57:12 ID:???

>>656
もし、そのような集まりがあった場合、脱会者が集まれば同じ事する可能性もある。
悪習は、気付かないうちに知らず知らずの内に染みついているものです。

脱会者の集まりではなく、他のカルト宗教被害者の会もありますが。
一旦、カルト関連や宗教家から遠ざかり、考えない時間を作った方がいいですよ。
脱会しても、何らかの拍子に過去の様々な出来事がトラウマとなり襲ってくる事があると思います。
カウセリング等で調子を整えた方がいいような気がします。

660 ：648：2009/02/06(金) 22:03:52 ID:PiJSfXZk

>>659
　その前に身の安全確保したいんじゃない？

　土地柄にも拠ると思うけど、658みたいな事が未だにあるところもあるからな。

　しかも、気の弱そうな人間のところにこそ群がってくるのが学会員の習性。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:24:47 ID:???

>>656

659
>一旦、カルト関連や宗教家から遠ざかり、考えない時間を作った方がいいですよ。

これ大事。
一般の人と、できるだけたくさん知り合って、仲良くなっておくのも良いと思います。
案外、親切な人はたくさんいる。

それと、宗教関係に詳しい弁護士さんに連絡をとっておくと、あとあと何かあったときに助かりますよ。

662 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/06(金) 22:26:46 ID:LCmwFBU4

>>619 さん
書かれている通り、本来なら「やめます」の一言で済む問題です。
それを(法に反して)認めなかったり、度を過ぎた引き止めといつまでも繰り返す人達がいるので、
公的な物証を準備してスッキリ退会しましょう、というのがこのスレで推奨している方法です。

ドラマ「水戸黄門」の定番シーンと同じですね。

>>630 さん
創価学会の存在を筆頭に、挙げようと思えばいくらでも挙げることは出来るでしょうね。

ですが、日蓮正宗に限らず、宗教者に必要なのは、そのような外的要因で自らの正統性を判断する前に、
まず自分達が真っ当な宗教者たりえているか、という内的要因の自省・内省こそが必要だと思いますよ。

さもないと、真っ当な批判をも「魔だ」「迫害だ」「法難だ」と取り違えてしまうことになります。
そのような独善的な思考の成れの果てが、かつてのオウム真理教関連の事件ではないでしょうか。

663 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/06(金) 22:27:08 ID:LCmwFBU4

>>633 学会員さん
よく機関紙などで、家族をも巻き込んでプライバシーを暴露しながら中傷していますね。
普段の生活にまで踏み込んで書き立てていますから、恒常的に張り付いている人達がいるのでしょう。
(そうでなく、記事がまったくの事実無根なのでしたら、それはそれで問題ですけど)

>>656 646 さん
「非宗教の脱会者の集まり」　－　探せばあるのかもしれませんが、小規模だろうと思いますよ。
いわゆる「被害者の会」は、ほとんどが何らかの形で利害が対立する団体の運営のようですね。

その代わり・・・とはいかないでしょうけれど、以下のスレは比較的スタンスが近いです。
私のような無宗教の退会者、内部アンチの会員さん、外部の中立～アンチの人達が主です。ご参考まで。

初心者アンチの質問＆相談に答えるスレ15
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1231823533/l50

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 22:31:30 ID:TVvSI78L

>>662
↑↑↑
全くその通りです。m(__)m糞ニセ本尊を拝んでいるから豚の洗脳にタブらかされるのさ(笑)
http://m.youtube.com/watch?v=kf1lvv1-EsY&rl=yes&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON

665 ：648：2009/02/06(金) 22:34:32 ID:PiJSfXZk

　>>664　外部から見たら俺もあんたも学会員と同じなんだから。
ちょっとは空気読めよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:12:57 ID:???

これ怖いんだけど
こう言うのって内部では良くある話なのか？

学会は崩壊しかかっている 3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1217424756/918

667 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/06(金) 23:29:48 ID:LCmwFBU4

>>665 さん
「バリ(罵詈)活」と呼ばれる創価学会員と、振る舞いが大して変わらない正宗信徒さん達が多いですね。
汚い言葉や差別的な表現を多用したり、スレ荒らしと同じ行動パターンを取ってそれを正当化したり。

わざわざ嫌われるような言動をしておいて「あなた達のためです！」などと言われても「なるほど、そうか」と
得心する人はいないだろうと思うのですけど・・・でも、理境坊は確か"時の猊下直轄"なんですよね・・・。

ところで、「お寺に行かない法華講員」というのは、今の法華講的にはいかがなものなのでしょう？(笑
連合会の柳沢さんは、今もあちこち走り回っておられるのでしょうか。もうかなりのお歳ですよね。

>>666 さん
良くはありません。統計を取りようもありませんが、確率的には一般人とさほど変わらないでしょう。
ただ、専業でない人がやりくりしながら配っていることが多いので、負荷が高いケースは多いと思います。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:50:56 ID:???

「あなたの為です」とかってCM見るけど
やっぱ関係あんの？隠語になってんの？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/06(金) 23:52:59 ID:TVvSI78L

>>667
君は正宗じゃない人を正宗と決めつけてやしないか
創価に対抗するのがすべて正宗ではない。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:04:19 ID:???

>>669
君の意見は、誰も聞いてない。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:08:54 ID:???

>>666
このビデオをパソコンで再生して
スピーカーで音声を流して聞いてたんだけど
終わった後に上の部屋の住人が
ふすまをバキッと叩き閉めたんだけど
隠れ信者だったのかな・・・

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 00:09:21 ID:???

アンカーミス

×　>>666
○　>>664

673 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/07(土) 00:27:53 ID:jbOVS60I

>>668 さん
あ、いえ、ＣＭは違うと思います。
この板では２世３世スレなどの内部アンチ系スレで見られる光景です。

>>671 さん
後日すれ違った時に睨まれたりしたらそうかもしれませんね(笑

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 07:41:24 ID:???

ところで、山椒島さんや正宗に移ることなく学会脱会された方で、いまも題目を
唱えてる人っていらっしゃるのでしょうか？

自分も山椒島さんのように、かたくなに創価時代の価値観や意識を追い出そうと
して疲れるのではなく、ありのままを受け入れた上で、意識の変化を楽しみながら
過ごせるようになれたらいいなぁと思ってます。

煩悩と同じく、死ななきゃ断ち切れないなんて、やるせないですからね。
創価から離れようと葛藤しても、こうして抜け出せない自分がつらいです。
マインドコントロールとかじゃなくて、価値判断の基準に「教学の基礎」が染み付い
ているんですよねぇ。。。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 10:19:18 ID:0RJascsL

すみません全く関係ない脱会者ですが
一応教学の勉強もして試験など受けたりもしたけれど
全然染み付いていません。
だって、ああいうのって、ようするに
キリスト教で処女マリアがキリストを産んだ
っていうのとたいしてかわらないくらいのトンデモ話では？
キリスト教のみなさん例えに出してすみません。怒らないでくださいね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 11:41:18 ID:???

ああいうのってどういうの？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 11:46:58 ID:???

>>674
山椒島氏ではありませんが横から答えさせて下さいね。
いらっしゃいますよ。学会を脱会したからといって正宗に皆が皆行くわけではありません。
宗教という人間が作りあげていく組織に嫌になった人は、どこの宗教にも属さずに
元学会員は題目だけをあげている人もいます。
また、脱会が出来ないまま一切の活動はせずに(この場合は学会には属したままですが)
題目だけをあげている方々も沢山いますよ。その人それぞれの考え方ではないでしょうか。
題目を自身であげる、あげないなどは誰に何を言われることなく自由だと思います。
逆に、学会を脱会したのに又何かの宗教に属していないと不安な方もいるのは事実で
正宗に移行する元学会員がいることも事実です。学会は正宗に移行されるのは大変嫌い
そこに関しては過去移行しないように幹部が訪問活動していました。
クリスチャンになりましたという人は少ないのでしょうけれど、
クリスチャン止めや、幸福の科学止め(その宗教に行かないよう説得)というのは聞いたことがないので
邪宗邪宗と叫んでいる割りに、正宗止めだけ躍起になってしているのは
普通に考えてもおかしいと感じることが出来ると思います。失礼しました。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 11:48:45 ID:???

>>675の>ああいうの
とは
多分に各宗教によって伝承されてきた物語的な過去のお話しみたいなものではないでしょうか？

679 ：政教分離名無しさん：2009/02/07(土) 12:17:10 ID:OAd3al2l

>>666
怖いな。創価を脱会して、ちゃんとしたお寺で厄払いするべきだ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 12:18:10 ID:???

>クリスチャン止めや、幸福の科学止め(その宗教に行かないよう説得)というのは聞いたことがない

活動家は商売敵の新興宗教について全く知らないですからね。まだ未活の人の一部のほうが
知っているのでは。幸福の科学とかけっこう元学会員もいそうです。反対に新々宗教からは全然
学会に来る人はいないので、それらの知識がない。活動家は他宗の本なんか読まないですから。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:11:12 ID:ktD2HWKQ

一度ならず何度も脱会を考えた。
しかし自分は題目や法華経は好きだとわかった。
今後完全未活動とし、
学会及び正宗の活字は目にせず、
ただ読経のみとする。
観音経も唱える。

682 ：スーパーワショーイ！：2009/02/07(土) 13:44:20 ID:???

>681

学生なら、資格を取るだとか、就職するために勉強をするものです。
社会人なら、今やってる仕事について勉強するだとか、もっと
現実的なことを頑張っていきましょうよ。向上心が大切だよ。

なんですか読経って？観音経って？
そんな呪文読んでいても、しゃあないでしょ。
意味あらへんぜよ。

なんか変な期待は捨てて、もっと現実と向き合ったら
良いと思うよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 13:56:08 ID:???

>>678
お釈迦さんより前の話とか。不軽菩薩。上行菩薩。それはただのお話ですね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 14:22:00 ID:QtWl+inM

上戸彩の裸写真がマジで流出してる！！！！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85566032

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 14:24:46 ID:QtWl+inM

上戸彩の裸写真がマジで流出してる！！！！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e85566032

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 14:42:40 ID:???

まぁ現実逃避ってやつ？
「読経って活動じゃん」って気がつくのは
30年後でもいいってこと

687 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/07(土) 17:17:32 ID:jbOVS60I

>>674 さん
私は退会前にしこたま葛藤して疲れ果てたクチですから・・・(笑
非活会員や退会者の多くの足枷となるのは、おそらく罰論に対する恐怖(≒強迫観念)だろうと思います。
「この団体はおかしい」と頭では分かっていても、理屈を超えて気持ちが萎縮し、圧迫されるんですよね。

人にもよるでしょうが、言葉だけですぐに切り替えられるとは私も思いません。時には時間薬も必要でしょう。
ただ、このようなスレでのやりとりを見て、「脱会しても(内部で言われているような)"嫉妬に狂い、悩乱した
人間のクズ"にはならないんだ」という安心感を、ほんの少しでも感じてもらえたら・・・と考えています。

>>674の冒頭のご質問に対しては、>>677さんの詳細な解説に私も同意です。
私自身は、実家(両親が非活です)や日蓮系の友人宅を訪れた際には普通に唱題する程度です。

>>681 さん
なるほど、観音経ですか。法華経の普門品と併せて読むと面白いかもしれません。
いわゆる「それでも観世音菩薩なら・・・観世音菩薩ならきっと何とかしてくれる経」ですよね(笑

688 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/07(土) 18:27:10 ID:???

>>687 山椒島さん
いわゆる「それでも観世音菩薩なら・・・観世音菩薩ならきっと何とかしてくれる経」ですよね(笑

その喩えだと結局試合には負けてしまいますがなｗ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:16:03 ID:CpFm6I87

私は三世の二十台後半の主婦です。
実親の親戚は100パーセント学会人で、それもかなり真剣にやっています。

私はこの母から小さいころから虐待されていて、
勤行をすれば機嫌が良いので、小さいころは勤行をあげていました。
母は私以外の兄弟には虐待はせず、
他の兄弟は勤行をあげたことはほぼありません。

そして従兄弟の兄(非常に熱心な活動者)からは
小さいころ性的虐待を受けました。
この人はアジアに行くこともあり、たぶん
幼児性愛者ではないかと思っています。

このことは母に話しましたが、従兄弟とは15年は会っていません。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:16:50 ID:CpFm6I87

父の浮気で、母から私に離婚した先のことを考えろと詰め寄られたりこともあり思春期から心の問題が多くおき、(兄弟は誰も私のように深刻な状況にはなりませんでした。勤行していないのに)
じょじょに友人もいなくなり、現在は
夫と地域の学会人との親交しかほぼありません。

地域の偉い人は「100万の献金をしましょう」といいつつ数億の自宅、数台の外車を持ち、
おかしいなと思っています。
何度も献金しましょうと言われ疲れてしまいます。

しかし脱会したいなどと言ったら、どんなことが起きるかわかりません。
すごく批判を浴びると思いますし、
現在の土地では学会人の人しか知らないので、
その方たちと脱会したあと顔を合わせたら睨まれるのではないかと思ったり・・。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:26:49 ID:???

うそくさいなｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:28:49 ID:7mi2qF/7

学会員は「献金」という言葉は使わない

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:30:44 ID:???

2チャンネルを見てると、御書に仰せの通りだなって本当に思うわ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 19:32:39 ID:???

学会人という言い方、かなり高齢の人からしか聞かない

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 20:23:56 ID:???

御書に仰せの通り、全ては御書の仰せの通り！！Yes!We Can!!

。。。人間説明書いらねーっすw

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:13:27 ID:xfYnLA03

>>695
そうでしょ
御書の通りでしょ

四恩抄を読んでね

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:16:47 ID:iSo8xOp/

学会の活動歴が浅い方じゃないの？
財務の強要的な指導はどこでもよくある話。
家計が傾くくらい無理して多額の財務を行う学会の家庭は多い。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:27:52 ID:???

>>697
>財務の強要的な指導はどこでもよくある話。
家計が傾くくらい無理して多額の財務を行う学会の家庭は多い。

そんな話、周りで聞いたことない。
いったいどこの組織だよ？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:40:40 ID:???

>>698どんな田舎に住んでるんだい？
あっ、あまり活動していないのか。わりぃわりい。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:44:14 ID:???

>>699
都会ですがなにか？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 21:53:21 ID:kYxlsNwS

>>667 やはり元学会員ばかりですから、非常に熱心な活動家は学会員っぽいですね。
　　まだ脱会して１年半ほどなので法華講がどんなものかよく知らないです。
　　でも１年以上お寺に行ってないｗ法華講員失格ですかね。

>>691　女子部でいやいやながらの活動家とかだと、自身の組織の区圏、本部、支部、地区、
の名称が全て言えない人間もマジでいる。

>>698　男子部なら分県の企画室くらいのところで一年もいれば　
ああ、そんなのもノルマがあるんだ、みたいな話は割りと聞ける。
　

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:06:07 ID:CpFm6I87

689です。
嘘じゃないですよ。

100万円の献金のことは、別の言葉で言ってました。
財務のことはしょっちゅう耳にします。
つい数日前にも言われましたし。

私は別に財務は良いと思うのですが(会場の使用費として)
大金持ちであろう人から言われても・・と
全く納得できない内容だったんです。

食費を節約し、搾り出しても財務を頑張りましょうといっていてびっくりしました。
そこにいた半分くらいの方は賃貸住まいの方なのに・・・。

子供を連れていることに嫌味を言われたり、
なんだかもう疲れてしまいました。
でも今学会を脱会することは、親類から完全に離れ、
今いる近隣の学会人を敵に回すということです。
また母はものすごく執念深く、
兄弟が活動しないので、どうにか私に活動させようとしているのだと思います。
私が1人暮らしをしているときも、狭い部屋に仏壇を置かせ、同時中継には必ず行くように言われました。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:07:04 ID:CpFm6I87

夫は最高にすばらしい人ですので、
なんとかなるかと思いますが、怖いです。

洗脳されているんだと思います。
私にとって宗教は親の賞賛を得られる唯一のものでした。
兄弟で一番頭がよかったのにほめられたことは一度もありません。
他の兄弟は活動せず学業も頑張りませんでしたが、否定されるようなことは一度もありませんでした。

母は何かに依存したいのだと思います。
数十年創価学会と私に依存してきたのだと思います。

私も創価学会全てが悪いとは思ってはいないです。
でも理不尽すぎることが多かったり、
良い人ももちろんいますが、ひどすぎる人格の人も多く、
なら宗教など関係ないのではないかと思います。

704 ：ニセ本尊：2009/02/07(土) 22:11:08 ID:pTsL8v6L

>>698
大田区
実際　旦那の貯金を
財務で振り込み　その後
自殺した人もいる。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:12:51 ID:CpFm6I87

私は母が怖いです。
母も友人は1人もいません。学会人だけです。
そして母にそっくりになっていく私。

新聞啓蒙しろとか、疲れます。
学会人ってパワーはある人は多いけど、(何かに扇動されてる感じの)
幸せそうな人って少ないですね。
不幸なのを必死に隠してる感じです。

財務すれば必ずその何倍にもなってかえってくるといつも言われます。
でもうちの両親は・・・。
財務に何百万使ったかはわかりませんが、老後資金もほとんどなく、
宗教にのめりこんだ母は子供の教育をほとんどしなかったので、
皆たいした会社に入れませんでしたので、介護できる人などいないでしょう。

私も母の介護だけはしたくない。考えるだけでも苦しい。
かなり離れた土地で暮らせることになったので、もう二度ともどるつもりはないです。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:26:15 ID:wU1YAkjl

ソウカ幹部でも財務してない人がいるのに…
ウソ、ハッタリが多いな
ここは。
はっきり学会やめたらと言えばいいのに…性格ねちっこいと言うか…。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:27:02 ID:hYfGTCY3

>>705
お母さんを救いたくないのですか？
苦しいですよね
方法はありますよ

708 ：648：2009/02/07(土) 22:32:35 ID:kYxlsNwS

>>703　大丈夫、大丈夫。
　脱会するのに用心は必要だけれど、意外と何とかなるものよ？
　あなたの、無宗教のままの脱会　には大賛成です。

　頑張って下さい、応援してます。
　経済的に大変かもしれませんが、黙って引越しするのが一番かもしれません。
　無論、母親にも内緒でです。　

　あと、学会員がおかしいのは間違いなく学会の所為です。
　自分達の教えが絶対に正しいから、そこにいる自分たちは教えの為なら
何をやっても良い、と本気で思っているからです。
　それを組織として是正するシステムは学会には存在しません。

709 ：648：2009/02/07(土) 22:36:42 ID:kYxlsNwS

>>707　そんなのは脱会してから考えればよい事。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:39:39 ID:wU1YAkjl

スゲーな
このウジ虫どもが、集まるんだな
本当にウジ虫かゴキブリだな

711 ：648：2009/02/07(土) 22:48:07 ID:kYxlsNwS

>>710 ←ほらここにも一匹。　

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 22:53:34 ID:i+ym/FoV

>>705
>>709の言う通り！おいらの経験から言うと、その家から
早く身を引く事だね『腐ったミカンは周りも腐らせる』
距離を置くことが一番と思うよ。
　残酷のようだけど、まずは自分が幸せになる事を
第一に考えて下さい。∑（・∀・）

713 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/07(土) 22:58:58 ID:jbOVS60I

>>701 さん
私も退会して以降はネットで見かけたり、友人・知人から伝え聞く程度ですが・・・。
択一的に考えるなら、確かに創価学会よりはマシかな、と感じます。穏やかな人も割合多いですね。
所属する寺院によって特色があったり、信徒間で信仰気質に差があったりするのも特徴でしょうか。

ただ、昔と較べて人員的にも体質的にも、年々創価学会からの流入が増えているように思います。
日蓮正宗が創価学会っぽくなってきていますね。数値目標を立てたり、演出を凝らした大会を開いたり。

講員失格云々は、私が言える筋合いでは無いと思います(笑)が、立場を超えて言わせてもらえるなら、
ある程度距離を置いている人の方が、冷静な意見が聞けて話がしやすいのも確かですよ。

>>705 さん
ご主人が良い人で良かったですね。また、近々物理的にも距離がおけそうとのことで何よりです。
脱会後の周囲の反応が不安なのでしたら、まずは新しい環境での生活に慣れることを最優先しながら、
しばらく様子を見てはいかがでしょう。ご主人とよく話し合われて、タイミングを探すと良いですよ。

714 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/07(土) 23:16:10 ID:jbOVS60I

>>688 春田の蛙さん
勝っても負けても仙道の価値は変わりませんから大丈夫です。仏法は勝負ではありませんから(笑

大切なのは、ゴール下の要である魚住が退場しても、スコアラーのフクちゃんを下げざるを得なくなっても、
観客をも巻き込んで１ページをブチ抜けるほどの信頼感を得ているという"事実"と"裏付け"です。

観音経はとても短く、今でこそ偽経濃厚ですが広く人気があったお経です。要チェックですね。
これがかつての居酒屋スレであればこのまま長編ネタを書くところなのですが、自重しておきます(ｴﾍﾝ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/07(土) 23:18:49 ID:???

なんつうか、脱会したら死んだ後が心配。
菩提寺も墓も持ってないんだ。

716 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/07(土) 23:40:04 ID:jbOVS60I

>>715 さん
ご先祖様をさかのぼっていけば、どこかの宗派に突き当たるのではないでしょうか。
それがお寺でも神社でも、原則としては過去帳があるはずですから、確認も出来ると思います。
無ければ無いで、簡単に経緯を話して葬儀のことなども相談されると良いですよ。

また、少し探せば、宗派関係なく受け入れてくれる葬儀社や墓地もあります。
もちろん、「創価学会の墓苑はダメ」などというつもりはありません。ご家族との問題もあるでしょうしね。
色々と調べてみた上で、ご自身の事情や都合に合わせて決めると良いと思います。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 01:03:22 ID:???

>>666
俺の知ってバリ活の家は
先ず娘さんが乳がんになり、一家で必死の折伏・活動の甲斐もなく28歳の若さで亡くなった
その後飼い猫と、母親と父親も相次いで急死

もう一人の娘さんは他所に嫁いで今も健在だが
もとの家は家族全員亡くなって、住む人も居ないので壊され
今はサラ地にぺんぺん草が生えてるよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 02:26:17 ID:1x56eJBS

>>717
ほら、やっぱりなぁ～
でも創価学会員はそれらを過去世からの因縁とか何と言って頑張って活動してさらにヒドイ目にあって……そこで気づく人は脱会して気づかない人は…死。
恐ろしい世界だね。
それって何が原因なのかね？

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 02:58:01 ID:???

信仰の自由は認めますけど、政治と宗教の分離問題は？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 03:29:46 ID:AC8n4e7b

スゲー
ウジ虫
何が目的？
たぶんゴキブリみたいに目的ないんだろよ
出てくるだけでキモい奴ら

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 04:13:22 ID:RB1qIrXm

部長職経験者に質問です。自分の部員が未活になるのと脱会するのでは、どちらが迷惑でしょうか？
私は未活になって一年になる者です。このままこの状態でいられるのは、部長にとって迷惑なことなのでしょうか？
なるべく部長に迷惑をかけずに学会と縁を切りたいのですが・・・

このまま未活か脱会か悩んでるのでここに書きました。
スレチでしたら誘導していただくと有り難いですm(__)m

722 ：813 ◆liWKrp9m8U ：2009/02/08(日) 04:19:00 ID:???

>>715
脱会しなくてもお寺殆ど無いですけどねｗ＞創価

墓は創価のでなくてもあるし
墓を作りたくないという人の為に散骨なんて物もありますし
最近は本当に色々選択肢がありますよ

子供が居たら子供がなんとかするでしょうし
身内が居ないのなら市区町村の職員がなんとかしてくれるはずです
心配しなくても大丈夫ｗ

723 ：813 ◆liWKrp9m8U ：2009/02/08(日) 04:20:34 ID:???

>>721
今、学会員さんとの接触はどのぐらいですか？
家庭訪問などはありますか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 04:27:59 ID:???

>>723
お守りゴホンゾウを買っているので、家庭訪問とかは一度もありません。
最初の半年くらいはメールで新聞の内容とかを送ってきてましたが、ここ半年は全く連絡を取っていません。
自分としてはこのまま未活で縁を切りたいのですが・・・
よくしてくれた部長に迷惑を掛けるのが心苦しいです。

725 ：813 ◆liWKrp9m8U ：2009/02/08(日) 04:32:10 ID:???

>>724
部長経験者ではないのですが（＾＾；ｗ
家庭訪問などがされている場合、相手の事を考えたら
信仰するつもりもないのに足を運ばせて悪いなあ・・・と言うのがあるかもしれませんが
訪問も無いのなら、とりあえず今はそのままにして置いていいんじゃないかと思いますよ～

726 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/02/08(日) 04:32:28 ID:QtpNML3z BE:201676223-2BP(1495)

>>721
都内で昨年まで部長をしていました
結論から申し上げれば、迷惑など及びません
地区リーダー、地区副リーダー、ニューリーダーといった役職もありますし、部長以上の役職でもそうですが、
引っ越しをした場合に置いても人事は再び行われます
脱会しても同じ事です
また、あなたが脱会するにあたって創価学会の組織の心配をされる必要はありません
何故ならば、あなたが同志だと思っている人たちは脱会を機に無縁の存在になり、またあなたは裏切り者と
見なされるからです
きっと、あなたは創価学会で同志の人たちへの恩義があるのでしょう、それは心からの真心であったに違いありません
ですが、池田氏をなかば崇拝し、反社会的活動を行っている創価学会にいてはあなたが身を滅ぼすことになりかねません
創価学会を脱会し、宗教とは無縁の友人と過ごされればいいのです
過去にとらわれず、あなたご自身の事をお考えになり、脱会されることを心から願っております＾＾

727 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/02/08(日) 04:39:45 ID:QtpNML3z BE:1075603384-2BP(1495)

>>724
補足です、脱会するにあたって創価の本尊は返却して下さい
恐らくは返却を求められるでしょうが、返却をすることによって学会員から要らぬ嫌がらせをされるリスクが
減ると思われます
また、脱会するにあたっては組織によっては大変にしつこい説得が行われることがあります
相手の言うことに耳を貸さず、本尊を返してしまってください、決して情に流されてはなりません
御守本尊ということは、携帯用本尊のことですよね？
小さなマッチ箱大の白いプラスチックケースのものです
過激なことで言えば、破壊して渡してしまうのです
そうすればしつこい説得も逃れられます

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 04:43:00 ID:???

>>725 >>726
ありがとうございます！
自分が未活になる事で、部長が上の人から何か言われているか心配でしたが、気にする必要はなさそうですね。
会わす顔が無いので、向うからのアクションがあるまでこのまま未活でいきたいと思います。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 04:58:55 ID:???

>>727
はい。白い携帯用のやつです。あやうく捨てるところでした・・・。笑

うちの部長は嫌がらせとかはしないと思います。部員に勧誘とかを強要しない人でしたので。

いまのところ連絡もなく平穏なので、このまま未活でいきます。ヤブヘビって言葉もありますし。

重ね重ね本当にありがとうございます。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 08:26:52 ID:???

行く手を阻むは　何奴なるぞーってお前ら学会員が脱会阻んでるんだろう。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 10:09:54 ID:???

>>730

塩吹いたｗｗ

仏敵だの外道だの魔軍だのって散々騒ぎまくってるけど
何かあれだね、サスペンス映画のラストで結局、手前ェ自身が犯人
だったってオチに似てるわｗ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 11:00:31 ID:???

ﾍﾞﾝｼﾞｮｺｵﾛｷﾞみたいなｵｰﾗになる

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 11:54:45 ID:1rvH8V7/

携帯本尊欲しかったなあ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 14:05:03 ID:???

>>733
今からでも旅行ついでに遠くにいって
会館入ってありもしない誰かの住所と名前と書いて3000円払えば
いくらでももらえるよ
安いもんだよ。層化のひとは本尊作成には何の秘儀もいらないって乱発してるからな

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 15:52:45 ID:B3C64Omp

いやいや
何度も座談会に出て勤行して
数ヵ月の新聞購読をしないと
入会はできない。
何度も幹部の家庭訪問を受けねばならない。
今は厳格だよ。

お守りも今は新入会者にも与えない方向だ

736 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/02/08(日) 16:21:37 ID:QtpNML3z BE:672252645-2BP(1495)

>>734
それは無理です
創価は誰彼構わず折伏するけど、定住している住所が家庭訪問などではっきりしないかぎりはニセ本尊下附は
あり得ません＾＾；
ついでに、ニセ携帯用本尊は最近は誰彼構わず下附していないようです

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 17:36:30 ID:???

>>735
何度も幹部の家庭訪問?!!!!!

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:26:55 ID:1x56eJBS

>>735
それはまだマシな組織ですね
新入会者をタダの数としか見ていない本部では聖教を前から読んでいることにして座談会も何度も出ていることにしてニセ本尊をカフしている現実。
これが創価学会の信者獲得の図式だよ。
幹部は自分の担当の組織目標を達成して上にいい顔をして出世したいだけ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3Dkf1lvv1-EsY&hl=ja&v=kf1lvv1-EsY&gl=JP&guid=ON

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:32:44 ID:???

動画コピペ野郎ウザイんだよ
いい加減こっちにも考えがあるぞ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 20:44:19 ID:???

○○の考え休むに似たり

741 ：政教分離名無しさん：2009/02/08(日) 20:46:12 ID:vnMs53mt

>>739
削除依頼お願いね。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 22:31:14 ID:1x56eJBS

>>739
ほぉぅ
その考えとやらを聞こうじゃねぇかぉおｺﾞﾗ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:04:18 ID:???

人間のクズが集まる集団『創価学怪』

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:13:39 ID:???

>>718

ニセ本尊と太作の個人崇拝のせいでしょう

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/08(日) 23:21:49 ID:???

>>７３６
気楽なコンパ本での折伏で、入会しやすくなりました、という時期ガあった。

普通のお守り同様、すぐ捨てたりする奴が出てから、
青年部の安易な入会勧誘は、ストップさせたみたいだ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 00:53:03 ID:???

なんだコンパ本って？そんなものないぞ。
またアンチのねつ造か。どうしようもないな。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 00:58:09 ID:???

そりゃそうだろ。乱発はえぐかったんだぞ。
渡してしまえば終わりってな安易どころか、駅前でのティッシュ配りみたいだ。
あーティッシュは使い道があるか。
だから乱発んときは、統監カードすら記入する必要なかったんだぞ。
後でえらい事だと調べていく事になったが、渡した相手がどこへ行ったかさえわからなかったりと
何考えて、あんな事させたのか無意味どころじゃないわ。
そりゃ捨てられもする。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 01:12:27 ID:???

だから、「コンパ本」なる本は知らん。
アンチの捏造だろ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 01:27:40 ID:???

アンチってより正宗厨な。
自分とこの板キレも胡散臭さ炸裂のくせにな。

てか、脊髄反射ですぐに決め付けるのはやめような。

750 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/09(月) 01:56:39 ID:4ZVWPwnH

>>714 山椒島さん
確かに仏法は勝負ではありませんね。（笑）

負けたとしてもその姿勢がかっこいいと感動します。どこかの“永遠の指導者”さんも、
「敗因はこの私！陵南の選手たちは最高のプレイをした」
と言い切った田岡監督を見習って欲しいものですね。リーダーとしてｗ

> 観音経はとても短く、今でこそ偽経濃厚ですが広く人気があったお経です。要チェックですね。

高校の頃は、あれを丸暗記してたものです。今は殆ど覚えてませんけどｗ

> これがかつての居酒屋スレであればこのまま長編ネタを書くところなのですが、自重しておきます(エヘン

自重してないない。ネタ書いとる書いとる。
十分ネタ書いてるくせにまだ何があると？（←誘い受けｗ）

>>749さん
>>665 >>708他のようなレスを書いて下さる、648さんみたいな法華講員さんなら、
ご参加頂けるのはスレにとって助かりますし、大歓迎なんですけどね……。
ホントに、ちょっとは空気読んで欲しいです。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 04:27:38 ID:???

これはさてをきぬ日蓮を信ずるやうなりし者どもが日蓮がかくなれば疑ををこして法華経をすつるのみならずかへりて日蓮を教訓して我賢しと思はん僻人等が念仏者よりも久く阿鼻地獄にあらん事不便とも申す計りなり

我並びに我が弟子・諸難ありとも疑う心なくば自然に仏界にいたるべし、天の加護なき事を疑はざれ現世の安穏ならざる事をなげかざれ、我が弟子に朝夕教えしかども・疑いを・をこして皆すてけんつたなき者のならひは約束せし事を・まことの時はわするるなるべし

752 ：真鍋卓介：2009/02/09(月) 06:16:26 ID:Ll86qO88

フランス国営放送で流された『創価学会――２１世紀のカルト』のビデオです。（約41分）翻訳ができました。ここをクリックして　
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

巨大カルト教団のページより一部　　日本のオーム真理教の事件をひとつのきっかけとして、国民議会が報告書。このカルトの問題を放置しておくと、自由と民主主義を抑圧し、最終的には社会全体を「死」に至らせる、という危機感。
カルト構成要件の１０項目
(1)精神の不安定化、(2)法外な金銭要求、(3)住み慣れた生活環境からの隔絶、(4)肉体的損傷、(5)子供の囲い込み、(6)大なり小なりの反社会的な言説、(7)公共の秩序に対する錯乱、(8)裁判沙汰の多さ、(9)通常の経済回路からの逸脱、(10)公権力に浸透しようとする企て

2ちゃんねる　では　上記　URLは　コピーペースト　アドレスバー　貼り付け　閲覧
戻るボタン　で　2ちゃんねる　へ　スポンサーがついたら　ダイレクトクリック

753 ：真鍋卓介：2009/02/09(月) 06:24:42 ID:Ll86qO88

ＧＯＯＧＬＥ　検索キーワード　　　４万件以上　　絞込み検索で！
検索キーワード　　必見　　必殺！

①　創価学会による集団ストーカー　ビッグバイク　爆音　都市部
②　超音波を悪用した都市環境を破壊する組織犯罪　　③　BMI犯罪
④　創価学会員による大量住民票移動(選挙違反　特に都議選)
⑤　統合失調症・洗脳電磁波　　⑥　　1991年日蓮正宗破門(神無し)
⑦　GOOGLE2・ちゃんねる・YOUTUBE　検索　創価学会(5ページ以上は見る事)
⑧　創価学会の「最高幹部連を含む内部犯罪組織」　「」カッコが抜けると検索数激減　　注意！

⑨　創価学会の電磁波と癌の関係

創価学会　　関連事件

①　池田小学校殺人事件　　宅間守　死刑囚
②　秋葉原　　無差別殺人事件　　加藤
③　奈良　　騒音おばさん (創価学会による嫌がらせを受けていた事判明)
④　大阪　　十三　少女　　軽自動車　　無免許　180メートル　ひき逃げ事件
⑤　オウム関連　　　関与もはや当たり前

それでもあなたは創価学会　入信しますか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 19:23:27 ID:CIofUazR

ニセ本尊ってそもそもニッケンが心が狭いからご本尊渡さなかったからでしょ

後創価学会員の中で悪い事した人が羅列してあるけど
こんな人達も救おうとしている学会ってすごいんじゃないの？
にっけんは救うの？
貴方は助けてあげられますか？
面倒みてあげてください

書き込んでいるひまがあるなら
世の中の不況ために悩んでる人を
助けてあげてください
汗水だしてさー頑張ってください。

　

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:02:21 ID:rjcuhB+4

　>>754

　学会的解釈で行くと

　日顕登座から正宗破門までは　日本中に謗法の法と本尊を広めまくった訳だが、

　それに関して学会に責任は無いのかい？

　すべて日顕の所為だというなら、内外相対において納得できる説明が欲しいな。
　

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:04:35 ID:???

▲　　　朝木さんは自殺？　
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515582
▲　　　創価学会員が事件を闇に葬る？　　　　　　　　
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515398
▲　　　朝木さんの万引きは事実？　
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4525358
▲　　　朝木さんの遺族の叫び
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515661
▲　　　事件対策本部が設置されていない？
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515547
▲　　　あざはどのように出来たのか？
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515471
▲　　　警察と司法はまじめに仕事をしているのか？
▲　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm4515621

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:09:33 ID:???

漏れは個人的に学会と宗門は蜜月だったと思うぞ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:17:25 ID:rjcuhB+4

　>>757　２０年も前の話だがな。

　それが今じゃ学会の黒歴史。

　宗門も学会の規模に合わせて器をでかくしすぎてアップアップだ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:20:44 ID:???

>>754
すごい事おっしゃるんですね。驚いてます。

悪い事をした人を、学会が救う？いつですか？
学会は事件を起こした者は即切ってきていますよ。あっ、Ｙ谷は切ってはいないですけど事件ではないからか。
昔、選挙違反で拘束されましたよね。拘束ね。
そして無罪を勝ちとったと大勝利宣言していますが、指示された末端会員はどうなったか
ご存知なんでしょうかね？

勿論、即切ってますよ学会が。
それで大勝利とはね。素晴らしい団体ですね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 21:50:30 ID:???

共産党盗聴事件を起こした竹岡なんたらは切られてないんだよな。
通話記録盗み出し事件でまた名前がでてきた。

事件を起こしても学会に都合のいいやつは残しておくようだ。

761 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/09(月) 23:18:20 ID:4b5Ic8eL

>>758 さん
ですね。かつては互いに絶賛し合っていた両者が、自語相違全開で罵り合っているだけです。

ただ、法華講と創価学会は昔から折り合いは良くなかったですね。まったく異なる宗派のようでした。
私は"お寺にも通う会員"でしたが、面と向かって批判されたり、嘲笑されたこともありました。

そのような一部の法華講員達は、創価学会員を「寄せ集めの新参者」と、同じく一部の創価学会員達は
法華講員を「折伏もせず、経本もろくに読めない旧信徒」と、それぞれ見下し、馬鹿にし合っていました。

まぁ、"一部"と言っても「全部ではない」という程度で、数としては結構なものでしたけど。
上の方では池田氏を法華講総講頭に就けたりしていましたが、現場ではかなり違和感がありました。

政治と商売なんですよね。日蓮正宗も創価学会も。

762 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/02/09(月) 23:42:58 ID:f29zrNTw BE:1411729867-2BP(1495)

>>761 山椒島 ◆AUtVVr2znk
恐らくはこういう内容には法華講員はレスをしないでしょうけれども、敢えて…

仰ることは確かにその通りですね
俺は日蓮正宗創価学会時代も、やはり旧信徒や法華講あがりではなかったので学会三世でした
お寺に行くのは新年勤行会、法要、御大会(え)、御誕生会(え)くらいでした、大石寺参詣も月例登山で年に２～３回
といったところでしたね
そんな俺ですら一般の会員から見れば「寺寄り」だったと捉えられていたのだろうと思います

学会員と旧信徒とは確かに折り合いがよくありませんでした
狭義では創価学会は法華講中の中の講中の一つに過ぎませんでしたが、人数の割合から言えば純粋な法華講よりも
遙かに人数が多かったことも事実です
寺で御住職の副導師を勤めたり太鼓で拍子を取るなどはもっぱら法華講員で、学会員は御説法が終わるとそそくさと
帰りましたし、俺もまたそうでした
今の学会員が見れば末寺における唱題会は創価学会とは全く異色に見えるでしょうね

当時と、最近の創価学会、今の日蓮正宗とを見てきて思うのは仰るとおり互いに敵対していることでしょうね
創価は宗門を「裏切り者」、「日顕宗」などと罵倒して「脱講運動」なるを展開、宗門は「創価学会は教えを違えているから
破折しなければならない」と「創価破折」を旗揚げして通常の折伏とは扱いが違うことも事実です
端から見ればどっちもどっちでしょう
２ｃｈにおいては日蓮正宗の知名度もそれなりでしょうが、世間一般における日蓮正宗の知名度はご存じの通り
極めて低いと言えます
俺は法華講員ですから当然宗門寄りの発言となりますが、創価学会はもうそろそろ本部幹部会で全国青年部長が
声を張り上げたり、聖教新聞３面で、宗門誹謗をするのはやめてもらいたいところですね、もう無関係なのでしょうし
慧妙、大白法においては創価学会の話題は確かに取り上げられますが、いたずらに誹謗はしていません

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 00:07:19 ID:???

新聞は宗門と離脱してから、もう悪口ばかり書いてあるので
読む気もしなくなり購読をやめました。
そして脱会しました。

池田氏を称えることばかりの記事で
まったくチョンと変わりません。
洗脳は恐ろしいです。
それでもまだまだこの団体は池田氏を崇拝してるので怖いですね。

764 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/10(火) 01:01:45 ID:CVaL74rh

>>762 元不良学会員-法華講員もあさん
もあさんは、昭和52年問題の時に日達師が言われたとされる言葉を覚えておられますか？

＞「このまま学会と別れることになっても仕方がない。昔のように、皆で畑を耕す貧乏寺で良い」

上記は私のうろ覚えですが、概ねこのような趣旨だったと思います。
創価学会を破門した後、日蓮正宗が採るべき道はまさにこれではなかったのでしょうか。

私も「どちらかと言えば」お寺寄りですよ。退会前には法華講に移ることを考えた時期もあります。
ですが、色々と調べたり学んだり、知人・友人の法華講員達の声を聞いたりして、やめました。

双方の論戦を見ていると、(創価学会ほどではありませんが)日蓮正宗も嘘が多いですよね。
「御本尊」の表装や開眼供養は末寺で普通に行われていましたし、一部の本尊は書写もしていましたよ。

当のご僧侶方や古い信徒さん達こそよくご存知だと思うのですけど、絶対に認めませんよね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:27:40 ID:???

ただ、創価の販売したものは　ニセ本尊だとは言える。

破門される理由があって破門されたものは、日蓮正宗とは無縁の教義で
独立するべきだと思う。

創価の５２年路線が今の混迷の根源だから、５２年路線を捨てれば
問題なかったし、創価員も苦しむ必要はなかった。

創価の歴史のねつ造は、姑息すぎるし犯罪的だ

ニセ上人と言って、根拠なき誹謗はするべきでないぞ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:30:30 ID:???

>>761
>>762
創価入信10年目の私には、お話から以前の双方の関係が良く分かりました。

質問なのですが
昭和52年にセンセイが板本尊を造ったとtoyoda tvで見たのですが、これは
事実でしょうか。
信心30年の義母に聞いても、「そんな話は聞いたことが無い」と本当に知
らない様子でした。（他の会員に確認するのは躊躇われ聞いてません）

義母は「事実なら謗法だと思うが、在り得ない」と言っていました。

私は、事実ならこの一点を取っても脱会に値すると考えています。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:38:39 ID:???

>>765
学会は最初から独立した宗教法人ですが？

>>766
学会に下付された本尊を板本尊にしたことがあったのです。
それを一部の活動家僧侶が「謗法だ」と言い出して騒ぎになった模様です。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 01:46:24 ID:???

>>767
レスありがとうございます。
>学会に下付された本尊を板本尊にした

オリジナルを造った訳では無いんですね。
微妙ですね。

769 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/10(火) 02:35:40 ID:CVaL74rh

>>765 さん
既に多くの会員は「日蓮正宗創価学会」時代を知らないでしょうし、教義の無縁化も進んでいますよ。
このまま世代交代が進めば、何を言っても実感がわかず、相手にすらされなくなると思います。

そもそも"富士一跡門徒存知事"を採るなら、「お形木」や「仮本尊」も日蓮・日興の義ではないでしょう。

>>766 さん
事実です。池田氏に下付された御守り御本尊などをベースに、計八体の板曼荼羅を模刻しました。

「まったく関知していなかった。勝手に模刻するなどとんでもないことだ」というのが日蓮正宗の主張です。
「日達上人は事前に了承されていたが、後に失念された。当時学会が謝罪したのは、僧俗和合のために
猊下のミスを公にせず、学会が泥をかぶったのだ」というのが、"破門後の"創価学会の主張です。

実際に模刻した赤澤朝陽氏が発言を翻したり、メモがあっただの無かっただのともう喧々諤々です。
・・・というか、おそらく八体以外にもあったでしょう。東○とか大○とか(ry　　　　　　おやすみなさい(笑

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 02:46:05 ID:???

>>769 山椒島 ◆AUtVVr2znkさん

詳しい経緯ありがとうございます。
「尻を触った、触らない」の話ですね。

んーどちらにも付き合いきれませんねぇ。
遅くまで済みません。　　おやすみなさい。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 03:16:14 ID:???

今日のやりとりを見ていて思った。
刷り込みが入っているから、恐らく生涯法華経にはあまり疑問を覚えず過ごすだろうけど、
学会や正宗にはもう一生関わるのは嫌だ。

自分が納得できる信仰心を保って生きていく。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 03:48:12 ID:???

いや、在家が勝手に本尊に手を加えるというのは絶対にやってはダメだろ

そんな事は常識以前の問題だ
猊下が了承したと言う話も、自らの権威を貶めるような事をあえて了承するとは思えないので
やはり常識的にありえないな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 05:42:56 ID:DNoz7YWT

>>772
全くその通りですな

http://m.youtube.com/watch?v=xueavCHFfIU&client=mv-google&gl=JP&hl=ja&guid=ON&warned=True

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 05:48:14 ID:DNoz7YWT

>>766
事実ですよ。
実際それで脱会した人が数多く居ます。
池田大作とはそういう人間なのです。
純粋な学会員さんは騙されているに過ぎません。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 08:55:24 ID:cEQA+1jQ

完全に信仰から距離を置いてみると分かるけど
坊主の権威なんてどうでもいい。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:04:48 ID:DNoz7YWT

坊主の権威？勿論ですよ。ﾁﾅﾐﾆそんなもんどこにあるのですか？
もしや創価学会の情報操作にやられてますな(笑)

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:08:24 ID:cEQA+1jQ

在家が本尊作ったからどうとか
ニセだとか法主がどうとか
みんな必死だけど
脱会したらバカバカしくなるよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:10:41 ID:???

>>776
じゃあ学会が本尊刷っても無問題ですな。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:13:40 ID:???

坊主には学会に文句つける権限はないからね

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:33:42 ID:DNoz7YWT

>>779
お前はバカか
なら学会は正宗の本尊を勝手にコピーすな
池田豚作が本尊書写せい

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:41:55 ID:???

>>７６６
本尊模刻８体は事実です。
あわてて、事前に日達上人にお願いして>>７６９のように創価基本の本尊は開眼供養したものの、
それは、一体です。残り、七体は、日蓮正宗におわびして返却しました。
知らない創価の人には教えてあげましょう。

この調子で、太作は信仰心ゼロで政治的野心と天下盗りに創価学会を利用する法盗人です。
会員を地獄への道連れにしようとしています。

ですから、ニセ本尊を発行できたのです。
これでいいなら、携帯電話カメラで写真をとれば、携帯電話が携帯創価本尊に　昇格します。
こんな、いい加減なものです、創価本尊は。

私は、それで、勧戒式を受けて日蓮正宗に復帰しました。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 09:44:49 ID:2rRLm1Dq

どうでもいい。
どっちもどっち。

今の法華講に下付されてる本尊も
印刷だしね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:02:30 ID:???

所詮、宗教なんてそんなもん

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:06:18 ID:???

>>７８２
開眼供養すら知らない　創価工作員のたわごと

戒壇の大御本尊様すら知らない　うつけ者だね。

日蓮大聖人の仏法を教えた日蓮正宗の日興日目など三師に対する
報恩なしで、ホウボウ者太作をあがめる喪家は、文字通り　家なし、ルーツから断罪された

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:09:49 ID:SXIEJJXs

はいはい
良かったね

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:17:19 ID:???

御書には戒壇大御本尊なんて言葉さえ無いんだよねえ
ちなみに日目師は垂井で死んで日道師には相承してないしねえ。日行師だって流れでなんとなく寺の管理人になっただけ。

戒壇本尊だの相承だの
そんなうさんくさい言葉が宗門の古文書に出てきたのは
１７代目の日鎮師頃。
京都要法寺から人を送ってもらったころに初めて出てきた新教義。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:17:36 ID:tKVGirq0

>>784
アンカーの付け方すらロクに知らないジジイか？正宗工作員がウザイ。
戒壇がどうたら、相承がこうたらと化儀しか訴えるものがない。

大聖人の精神を正統に受け継ぐのは創価学会だけ。その証拠が世界
192カ国への下種発展、国連NGOとしての世界平和活動、
世界の一流指導者からの学会と池田先生への賞賛だ。
ニッケン宗など比較するのもおこがましい。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 10:38:56 ID:???

700年ぶりだねえ（250年）

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:09:03 ID:???

>>787
世界平和活動とは、具体的にこれまでどんなことをしてきたのかな？
勉強不足で解らんので教えて欲しいな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 11:40:22 ID:???

>>770
本尊模刻事件の真実
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_3.html

魔性・ニセ本尊の大謗法
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_4.html

池田名誉会長の思いで「忘れられぬ悲しい事実」
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/moorisonsi.htm

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:14:17 ID:???

ホント学会員って何考えてるのかわかんない
特に折伏に関して。本人らは友達とかにやはり幸せになってもらいたいから
折伏してるっつってる。けど、現状何度断られるようと折伏はし続ける。
何故そこまでしつこく折伏し続けるのか？本当に幸せになってもらいたいのなら
そんなしつこく折伏はしないだろ。もっとやる事があると思うんだが。
自分の区の部長も今の女房も折伏したらしく、何度断られても折伏し続けたと
言ってました。んでその部長は言いました。「やはりね、何度断られても諦めない事だね」と
それは幸せになってもらいたいのではなくただ数増やしの為にやってるとしか
思えないんだが・・・。本当に幸せになってもらいたいのならいくら相手が大切な
恋人だろうと友達だろうとしつこくするものか？俺は絶対できません。それに
そのしつこさが原因で別れられたり、縁切られたりしたらどうするの？って思う。
それでもしつこく折伏し続けるのか？学会員の中にもいるんじゃないかな？友人があまりにも
しつこいから仕方なく嫌々入った人とか。そういう人いるんだなって考えると嫌になる。
おまけに去年部長や兄貴から折伏やろうぜと半強制的な言い方されたのだが、結局自分は
友達2、3人しかいないし(これは事実なんですが＾＾；)面倒臭いしやりたくなかったので
言ったけど断られたと嘘ついてごまかしてました。当然兄貴も断られても何度も対話して
折伏するんだっつってた。だからそういうしつこくするのがダメなんだっつーの！って話
だったんですがある時、部長からも似たような事言われ、「君のその友達何してる人なの？
大学生かい？」とか言われ適当に「はい」って言ったら「今度その友達の大学教えてよ。説得
しに行くから」って言われた。今思えばあの時部長脅しとけばよかったと思ってます。
「今の職失う可能性ありますよ？そんな事したらストーカーに近い行為だしヘタしたら警察沙汰にも
なりかねないかと」と言って。そしたらさすがに部長もビビって諦めるかななんて。
また話長くなりすいません。っつーことで今のうちの区域の創価の現状です。断られても
諦めず、しつこく折伏する。もう彼等にはうんざりだし嫌なので今年中には脱会しようと
思ってます

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:24:34 ID:???

＞＞791
今年中には脱会しようと思ってます

あたりまえだよ！
猿でもわかるよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:26:09 ID:???

>>790
裁判沙汰が大杉ｗ

【事件件数　172件】
◎日蓮正宗側勝訴……116件（勝訴率84.1％）
◎創価学会側勝訴……22件（勝訴率15.9％）
◎和解……34件
(H2～H17）

H17年以降が更新されて無いが、学会側がボロ負けで笑った。
少しは対話で解決しろよ対話で～

極めて俗的。
お互いに、成仏や悟りなどには程遠く無縁な団体なのが
良く分かった。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:34:05 ID:???

学会は盗聴事件があるから共産党には何も言えないじゃないですか？盗人猛々しい

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:41:35 ID:???

>>791
脱会したらもう二度と宗教に関わらないことだ

日蓮正宗なんか行ったら
「新参者」「元学会員」とか
散々いじめにあうよ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:45:20 ID:???

共産党員になる

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 12:57:05 ID:???

悲しい時～
悲しい時～

自分の信仰していた宗教が全然ダメだった時～
自分の信仰していた宗教が全然ダメだった時～

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:19:19 ID:Y3AQzBlw

もう法華講もやめたい

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:39:51 ID:???

>>７９５
勧戒して日蓮正宗に来たけど、そんなことないよ。創価のデマだろう。

創価のデマは、山のごとしだね。日蓮正宗攻撃に回されて太作に忠勤した

元参議院議員塩出啓介さんが、急死したね。肺気腫だって。

奥さんアルツハイマーだし・・・

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:43:06 ID:???

必死だな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:45:00 ID:o2XIdKuK

元学会員に躾するのは当然だろ。
甘えるな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:54:05 ID:???

他スレより
内部・【創価班】【牙城会】総会について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1228147524/l50

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/02/09(月) 14:54:55 ???
曹祖父母の代から法華講の者ですが、
宗創問題以降、顕正や妙観、法華講に元学会員が大量に増えてきたことで、
この10年近くで活動のスタイルが学会と似てきていると元学会員の方から聞きます。

私が所属しております寺院にも、以前学会で地域の幹部だった方が学会を脱会、
同じ檀徒として名を連ねておりますが、新参にも関わらず幹部顔して上から目線で
大きい顔で活動しているとオヤジが苦言をいってました。

元学会員の方が正宗に戻られて活気付くのはいいのですが、学会独特の強引な
雰囲気に毒されていって、講の雰囲気が変わっていくのを心配してます。

新年の丑寅勤行会の席で、元学会員の方が「今年こそ1世帯の弘教を決めて、正法
正義の勢いに乗って戦っていきます」と決意発表されてましたが、
ご住職はそのことには一切触れずに「日々ご本尊様に感謝のお題目を唱え、
無病息災で過ごすことが肝心です」とオブラートにおっしゃってました。

このように温度差がハッキリとしてきております。
もっと増えたら、それらが原因でトラブルが増えるのかもしれません。
個人的には脱会された幹部が中心になって、受け入れとなるべき元学会員専用の講を
新たに作るべきだと思っております。

391さんや392さんのレスを見てそう思いました。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:58:21 ID:???

それさあ桶田じゃない？

結局、弱気なヤツや暗いヤツは
法華講でも学会でもイジメにあうんだよ。
だって両方ともカルトだもん。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 13:59:57 ID:???

>>787
> 戒壇がどうたら、相承がこうたらと化儀しか訴えるものがない。

そのクセ、箱がどうたらこうたらと機関紙でほざいている連中もいるね。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:28:18 ID:I2d/fsA4

橋下知事：2009/1/14
１１時　ホテルニューオータニ大阪（大阪市中央区）で開かれた公明党府本部新春年賀会に出席。

　「僕は強い人の力を借りて騒ぐのが得意。国に対して言いたい放題できるのは、
公明党の先生方が後ろにいてくださるから」とあいさつ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:29:06 ID:+2tF0K13

箱なんか大石寺になんかないのにね

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:31:45 ID:???

最初に相承がどうのと言ってきたのは宗門だが
とんだ薮蛇でしたな(笑)

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:33:34 ID:P9tpp7wx

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1215166016/l50

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 14:44:23 ID:TdarUJmb

こないだ、全く面識のない層化の男子部長とか言う奴がウチに来て、
「一度話をしないか」と言ってきた。自分は「今は信じてないし、
話すことなんてない、帰ってくれ」と返事したら、そいつは「今度
婦人部長、壮年部長がそちらに行くから」と言ってきた。自分はそれが
脅しみたいなように思えたので「何故そんなことされないといけな
いのか？」とそいつに言ってやった。それってやはり層化の脅し文句なの
だろうか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:00:54 ID:YKBriWq5

仕事すればいいよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:11:20 ID:???

創価の男子部長について
・いまはなり手がいなくて、長くて数年短くて数ヶ月なのでコロコロ変わる。
　部長と言っても、壮年婦人から見れば、地区リーダー同様、末端のパシリなので権限はない。
　→クレーム言っても取り合ってくれないし、イイ返事が出ても気休めで期待できない。
・統監上にあなたのリストがあり、人が変わる度に実態把握のために家庭訪問を試みる。
　→統監にリストがなければ、新任の幹部は来ない。→イヤなら脱会すべき
脅し文句について
・一応新任でヤル気はあるから、ラチがあかない場合は壮年婦人にヘルプに入って
　フォローするよう、先輩幹部から指導されている。
・ちなみに、彼らが来る目的は、当初は訪問先の状況把握なので、脱会しないなら、
　仕事に忙しく帰宅も遅いとか言って距離をとるなどして、適当に付き合うことを勧めます。
・どうしてもと言うなら、自分がガンの疑いや仕事上の悩みでうつになっていたり、
　無職の場合は生活保護を検討している状況なのでアンタらと関わっているヒマはないと言うと、
　しばらくすると来なくなる。
　更に、「アンタら責任取ってくれるの？と」インネンかけるとビビって引きます。

彼らも事なかれな所があるので、むやみに火に油を注ぐような反応はせず、大人の対応を
されるといいかもっす。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:30:36 ID:???

法華講のことは別とて、今の学会の廃れ方はひどいよ
それは長く信心してる人ほど解っていること
幹部会も今より10年前、20年前、もっと以前とではまるで比べにならない
今は頭数だけは多くても熱気や人々の顔つきなど、全く別次元だ

しかしこの惨状を招いたのは他ならぬ学会自身だろ
本部は余りに末端信者を舐めすぎ、軽んじすぎた
すべては身から出たサビだよ
それを宗門のせいなんかにしてはいけないね

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:38:25 ID:9/+0/s5U

>>812
完全に同意

信濃町は末端をバカにしすぎだろ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:42:23 ID:9/+0/s5U

末端幹部もどうしようもないが
信濃町官僚の劣化コピーだ。
会員の声を先生のための掛け声で潰しちまう。
無気力学会に成り果てた。

若い子がうつ病になるのは仕方ない。

ただし、どこに行ってもババアだけは元気だ。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 15:43:47 ID:k+NkVQMq

愛国という名称があるだけで
頭のオカシな人間たちが
オカシナ行動に出ることが多く
見られるので
はっきり言って
何でも潰れたほうがいいと思う。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:08:46 ID:TdarUJmb

８０９だけど。男子部長は、なり手が少ないってどうしてだろう？
あれって、任命制なのかな？　男子部長になったら、家庭訪問とか
勧誘のノルマとかあるのかな？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:25:07 ID:kJAi3Ts7

法華講は折伏はしないのか？日蓮大聖人のご遺命は、こうせんるふですよ。
行者でなく信者の集まりなんですね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 16:54:13 ID:DNoz7YWT

>>817
創価学会の情報操作丸出しだな。
僧侶を含めて折伏しているよ。ビックリか？
創価学会作成のニセ本尊なんかバラまいても広宣流布にゃならねぇんだよ。
いいか広宣流布とは何を広めると思ってるんだ？答えてみろ？ほれっ
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3Dkf1lvv1-EsY&hl=ja&v=kf1lvv1-EsY&gl=JP&guid=ON

819 ：政教分離名無しさん：2009/02/10(火) 16:54:56 ID:NQUfSCch

>>809
仕事が忙しいとか携帯で、婦人部とかに事前に連絡しておくのはどう？
駄目かな？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 17:47:00 ID:???

韓国と北朝鮮の違い。同じとは・・・　

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 18:31:49 ID:???

>>811
いや、ガンとか病気なんて絶対に言ってはならないことだ。
言ってしまえば、それ以上に訪問は激しくなるし待ち伏せされて題目に活動だ！と言われる。
本当に病気でも言って後悔する人が多いんだからさ。
論破出来ないなら、とにかく忙しいにつきるね。

>>812
それは、もう既に昔々からだから。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:21:34 ID:???

ロング　ロング　アゴ～
鎌倉時代に日蓮という僧が法華経だけを信仰しろと日蓮宗をつくりました
日蓮宗はいくつかにわかれ、日蓮原理主義の日蓮正宗が生まれました
日蓮正宗は日蓮原理主義な以外はごく普通に本尊と教義をつたえていくお坊さんたちです
さて、昭和にはいりこの正宗にはいくつかの信徒の集団がありました
その中の１つが創価学会です。信徒集団とは教義を伝えるお坊さんが僧としての生活と修行に専念できるように
支援していく一般人の方々です。
創価学会は異例にも、本尊や信仰の主体を外に持った状態で宗教法人を得ました
あくまで、信徒集団としてです。このときの会長さんは
「創価学会が日蓮正宗に逆らうようなことはしない」と誓いを立てたからです

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:26:25 ID:???

ところで仏教の中には恐ろしい魔がいます。増長慢といいます
これをさけるため僧侶たちは外界から離れて暮らすように出家をするのです
俗界に身をおくと自分が偉くなったような気になると魔がつくのです
こうして、最初は信仰心の熱い人でも「自分たちが特別だ」と思い
増長し、「自分たちはもっとえらいはずだ。誰かを守るだけの立場」なんておかしいと思い出し
時に反逆を繰り返すのです

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:29:53 ID:???

日蓮正宗の教義の中には折伏をすることを良いとするものがあります
最初は善意からすべてが始まったのです
そして創価学会はがんばったのです。日本を仏国にしようと
しかし、いつしか魔がさしたのです。こんなにお金をだして、こんなに折伏したんだから
昔から教えを伝えてきた正宗になりかわって何が悪い
自分たちこそが正しい後継者だ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 19:36:18 ID:???

こうして、創価学会は増長慢に侵されました
本尊という正宗が昔から伝えてきたものを勝手に作り始めました
僧を軽んじ始め、謙虚な気持ちを忘れたのです
彼らは今でもこう叫ぶのです
「こんなに折伏して広めたんだから～～」「お金を出してやったのに～～」
だから自分たちを頭にしてあがめるのが当然だと
なんと醜いことでしょう。寄付喜捨したものがつめるのは陰徳というものです
代償を求めた時点でそれはただの汚い欲だというのは仏教していれば当たり前なのに
彼らが真の仏教というものに目覚めるよう祈るだけです
一度落ちたものに投げかけられるものを言えば蜘蛛の糸ぐらいなのですから

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:36:02 ID:3alwz3dx

　ここを見ている学会員さん方、本当に学会だけは辞めたほうが良い。

別に法華講に行けとも言わんから、ホント一度学会と距離を置いて真剣に考えてみてくれ。

　学会員で100％約束を守るやつが回りに居るかい？

　学会活動を問答無用で悩み疲れた風を装って１年休み続けてごらん。
　３ヶ月もしたら誰も家庭訪問なんかこなくなるから。　
　他人の事なんて誰も心配していないって言うのが良く分かるよ。

　俺の周りじゃ二人首吊った。　ひとり失踪した。
　首吊った二十歳の子には入信前と打って変わって入信直後から誰一人家庭訪問なんてしなかった。

　失踪したのは新婚の男子部長。
　失踪後婦人部の嫁は離婚届を新居に置いて実家に戻り『思ってた通りになった』と笑顔で吹聴していた。
　無人の新居のポストは　『いつまで寝とるんじゃ！　エー加減にしとかっんかったらブチ殺すぞ』等の
区男、本部長からの心づくしの激励の手紙でいっぱいだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだまだあるけど・・・

　ホント学会だけは辞めなさい。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:42:54 ID:???

>>826
>無人の新居のポストは　『いつまで寝とるんじゃ！　エー加減にしとかっんかったらブチ殺すぞ』等の
>区男、本部長からの心づくしの激励の手紙でいっぱいだった。

あいつららしいなｗ
活動に出てこなくなった元部長宅におしかけて、「出て来いＭ田！」と叫んでたＯ川を思い出した

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:51:00 ID:3alwz3dx

　その男子部長の実家には、婦人部が１０人以上退去して押しかけ罵声を浴びせる、玄関先のものを壊す、
母親が気丈に追い返したら、その日の晩から毎夜２時に電話で罵声だ。
それも面倒くさくなったのか、その後テープ録音のお題目に・・・。
　

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 20:54:31 ID:???

マジレスします。

この世に、完全な宗教は存在しません。
各々の教えには、どこか必ず何処か欠けている部分があります。
仏教六宗派にしても、どれも一長一短があります。

何故、完全な教えが無いのか？
それは、人間達に自分で悩ませ考えさせる為です。
どの宗教も神仏の指し示す道はヒントであり、回答ではありません。

↑の創価学会員と法華講員の罵り合いなどは、誠に愚かな事だとお
分かりでしょう。
どちらも正しい部分もあり、間違っている部分も在るのですから。

自分の信仰する教義だけが正しいと考えるのは傲慢であり、争い
の元凶です。そろそろ、その理に気付くべきです。

830 ：政教分離名無しさん：2009/02/10(火) 21:07:09 ID:NQUfSCch

>>828
物が壊されたのなら、警察に被害届出せばいいじゃん。
創価本部に苦情を出せる立場にもなるぞ。
なぜやらない？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:07:10 ID:3alwz3dx

　信仰しているのが正しい教えだとしても

　信じている自分が正しいとは限らない。

　この事を失念しているから、完全な宗教が存在しない、

　と言われても言い返せない羽目になる。

　全ては道理であり、信仰者の振る舞いに帰結する。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:12:05 ID:???

>>828
それをやったらまた何をされるか。
でもどうして信者は活動しなくなった元部員にいやがらせなんてするんだろうな。
嫌がらせなんてしたら逆効果なのがわからないのか。ほっといてやればいいのに。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/10(火) 21:33:54 ID:???

>>831
そうだよね。

正しい宗教をやってる自分は完璧で偉いと思っている＞法華講と学会員

834 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/10(火) 22:48:20 ID:CVaL74rh

>>770 さん
ですね。他にも両者共にそのような話が多過ぎて、私は退会以来ずっと無宗教でいます。
「どちらが正しいか」という二択ではありませんからね。もちろん、その可能性を否定はしませんが。

>>771 さん
それで良いと思います。これを機会に、じっくりと法華経を読むのも良いかもしれませんね。
羅什の漢訳以外にもいくつかの版がありますし、その内容もスターウォーズのようで面白いです。

>>772 さん
石山の御僧侶方が「出家」「日蓮門下」「法華を心得たる人」と言えるのかという問題もありますけどね。
もっとも、私は「木絵二像開眼之事」が根拠になるとは思いません。寛師の「末法相応抄」辺りでしょう。

>>831 さん
同意です。そして、それは信仰の有無を問わず全ての人にあてはまることなのでしょうね。
「自分(達)は絶対に正しい」と考えること自体が、既に間違っているのではないかと思います。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 05:10:07 ID:iYgXKOod

>>828
ビデオに撮れよ。音声を録音しろよ。何故そうしない？
何故その位の知恵を働かせない？
今はyoutubeだってある。それが公開されたら大問題になる。
そんな事をしたら消されるか？ｗ　日本は恐怖国家じゃねえんだぞｗ
そんな危険を感じるなら、創価嫌いの「キッコ」とでも連絡取れよ。
　そ　れ　が　本　当　な　ら　な　。

スマイリーの奴らが書類送検される様な流れだ。
いい気になって人殺しだの自殺だの夜中に嫌がらせの電話だの嘘話垂れ流してると
お前創価に訴えられてリアルに逮捕されっぞｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 05:37:09 ID:???

活動してた頃
会員同士の個別のトラブルは稀に在ったけど、
嫌がらせをした事や、受けた事は一度も無かったなあ。

１年位、未活だけど誰も来ないよ。
電話は無視してるけどｗ

ま、地域や場所に依っては、常軌を逸した人達もいるかもね？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 06:41:22 ID:Yw3YNQXF

学会アンチどもよ
おまえらもせいぜい名誉毀損で学会に訴えられないように気をつけな？
全国に氏名・住所をさらされるぞ～？
（↓2009年２月５日付聖教新聞２面に掲載された記事の画像）
ttp://f.hatena.ne.jp/pineapple-army/20090210061059

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 08:11:50 ID:???

つ
◎日蓮正宗側勝訴……116件（勝訴率84.1％）
◎創価学会側勝訴……22件（勝訴率15.9％）
◎和解……34件

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 08:37:07 ID:???

>>837
ユダヤ代理朝鮮工作員どもよ
おまえらもせいぜい名誉毀損でリチャード・コシミズ氏を訴えてみろ！

親日在日と真面目な創価を差別しないで下さい！
創価学会の真面目な日本信者の皆さんへ
創価学会の真面目な在日信者の皆さんへ

51 ：名無しさん：2008/08/19(火) 09:56:17 ID:cojlTUug0
ほんとにこんなことあるの？ならなぜ警察は動かないの？えええーわからん。
僕は創価の学会員です。新潮社に対して攻撃といいますが名誉毀損で訴えて
いるだけです。
こんな不名誉なことですもん。そりゃ名誉毀損で訴えて当たり前です。でも本当
だったらこれは許せない犯罪です。
僕は末端中も末端です。毎日勤行をし池田先生に感謝の気持ちを毎日言ってま
す。起きる時池田先生おはようございます。出かける時池田先生行ってまいりま
す。とかと先生の額縁の写真に言って語りかけてます。
ネットジャーナリスト・リチャードコシミズ氏への創価の誹謗中傷は許せません。
早く池田先生は訴えてほしい。何度も訴えてとお願いしているのになんで学会は
訴訟にうってでないんですか！何千人もの署名持って信濃に行ったのに。
こんなになめられているのに学会は一日も早くリチャード氏を訴え出ることを願ってます。
　↓
↓　↓　↓　必見ですよ！　リチャード・コシミズのページ、人気殺到中！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1221560587/595

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 08:55:38 ID:???

>>837
層化の実態を暴露してるよ　訴えてみろ！
　　　　　↓
不幸のブログ
創価学会・在日朝鮮反日集団の集団ストーカーと、関連するユダヤの陰謀、宗教、政治について書きます。
ttp://uruseiblog.blog59.fc2.com/

841 ：第六天の魔王は太作：2009/02/11(水) 11:10:27 ID:???

>>８２２-８２６
よくわかりました。日蓮正宗を創価が裏切っていく背景が。
＞俗界に身をおくと自分が偉くなったような気になると魔がつくのです

太作が慢心していったのは、戸田先生も懸念されていたので、
太作を後継者指名をしなかったんですね。
「みんなで決めるんだ」と言った背景がわかりました。
太作は邪心から創価を利用し私物化し、会員を自分の奴隷としていった。
そして側近から造反者続出。生身の太作はおぞましい存在だった

戸田先生が「日蓮正宗から第六天の魔王が出る」というのは、太作のことだった！

この現実を、よく見つめよう　創価の友たち

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 11:39:12 ID:???

正宗も学会も糞な奴は糞だというだけの事である。
努めて自分の幸福を積みあげていきなさい。by日蓮

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 14:51:14 ID:HmZEIHD3

>>836
嫌がらせありますよ。タイミング良く騒音浴びせてきます。
一般の人にしているようですけど。

集団ストーカーの騒音被害の一つに車のドア閉めが有ります。
それの映像をUpしました。ドア閉めと自転車通過が連携している事が多いです。
偶然を装いながらやります。

集団ストーカー被害映像(5) 車のドア閉め
http://www.youtube.com/watch?v=-nRq-7Mrs7k&feature=channel

集団ストーカー被害映像(7) 車のドア閉め②
http://www.youtube.com/watch?v=AVmbln6-48I&feature=channel_page

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:33:25 ID:???

>>837
君のような煽る人物が存在している事を、そろそろ報道してもいいのではないのだろうか？
スマイリーの問題にしろ、爆笑の問題にしろ。煽る人間がいる。

それも捕まる人間と反対の立場の煽る者。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 16:38:18 ID:???

>>842　読みましたか
ＳＦ作家　筒井康隆の単行本『笑うな』にある「末世法華経」。
日蓮が現世に現れて現状を嘆く、って話。
図書館に有るんじゃないかな、買って読むほどの…
俺は買って読んだけど。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 17:15:23 ID:502ItV47

池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人

創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人

麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 19:22:27 ID:???

>>845
筒井康隆は『虚人たち』で興味を持ちましたね。
まだ読めてないです。そういう作品もあるんですね。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 19:51:57 ID:???

末世法華経よんだお。
わろた。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:35:50 ID:T7lA/OVB

>>521
創価学会から脱会！真実の叫び
http://www.youtube.com/watch?v=X4rnqvfEbuI

↑↑マジでこえーーーーーーーーーーーー。。

内容は偽本尊を拝むようになってから
数々の不幸にあってるという内容。

親が職を完全に失い転々とする、うつ病になる、ペットが壮絶死する
家庭不和、自殺未遂二回。
近隣の学会員でもはっきり現象が見られる

Iさん50代　学会員　偽本尊　胃がんから転移末期がんで死亡
Uさん60代　学会員リーダー　偽本尊　子宮ガンから転移で死亡
Sさん30代　リーダー経験者　偽本尊　パーキンソン氏病→死亡　
（奥さんに捨てられて死亡　壮絶な姿をみたとの事）
Mさん40代　学会員幹部　日〇撲滅祈願をしてた人　末期がん

などなどたくさん
コエーーー

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:41:04 ID:???

法華経を読む
↓
人生コンプリート
↓
今生きてる意味なし
↓
読む前に戻れない
↓
考えるのをやめる
↓
人生終了

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 20:43:25 ID:???

>>849
そういう事を書ける神経の方が怖いわ。
しかも、思考パターンが創価と全く一緒。

何で静かに冥福を祈れないのかね、このカルト共は。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:12:58 ID:T7lA/OVB

>>851
だな。亡くなった方に失礼した。ご冥福をお祈りします。
しかしそうか、
俺は創価でないが創価の考えとはこういうことなのか。
わかった気がする。
だけど関連性がなく無関係とは
いえないでしょう

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:25:43 ID:ZdgAsu9r

>>835
　１１年ほど前の西〇戸県東西〇水区での実話だ。
　当時の東の男子部の某本部若手活動家なら皆知ってる話。

　

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 21:30:45 ID:ZdgAsu9r

　あと、学会の隠蔽体質の根深さナメとったらあかんよ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 22:57:35 ID:???

>>851
創価憎しの余りに常軌を逸するアンチは、この板でよく見かける。
確かにやってることは創価と一緒に見えるね。

856 ：第六天の魔王は太作：2009/02/11(水) 22:59:34 ID:???

>>８５４＞学会の隠蔽体質の根深さ

自白するくらいなら、反省して　やめることだね。

反省心がないということは、人間として失格だ、太宰教か

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/11(水) 23:05:38 ID:HAxweJWH

創価学会の方々もぅいい加減即刻脱会して下さい。
私の周りの学会員さん達が罰で苦しんでいます。
幸せな道に進む為にはまず脱会です。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 05:22:55 ID:1jwGLib3

やめたい人はやめればいいんですよ。
信仰は自由ですから。
宗教は幸福になるためにあります。
その人が幸福なら、学会やめても自由です。
私は、学会が大好きな一般会員ですから「やめません」がね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 05:25:22 ID:???

創価学会は他の宗教よりも教えがすばらしい
池田大作様は偉大なる人物です。
だから学会員数がこれほどまでに到達したんですよ。
あなたはどこにお住まいですか？
日曜に一緒に題目を唱えませんか？
きっと良い事が起こりますよ。
創価学会ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！
ばんざーい！！

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 05:58:06 ID:???

>>858
極めて常識的な考えだと思いますが、

法華経を一度持授した者が、それを捨てるのは大謗法で
地獄行きでは無いのですか？

貴方は、教義とは別の立場を取ると理解して良いですか。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 06:17:49 ID:iSfTfe3l

>>858
よっぽど地獄がお好きなようで…
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 08:59:18 ID:???

>>858
君は、在日学会員でしょ
コメント見ればわかるよ

863 ：第六天の魔王は太作：2009/02/12(木) 09:05:58 ID:???

>>８６０
＞法華経を一度持授した者が、それを捨てるのは大謗法

日蓮正宗の御本尊様を　ニセ本尊に変えさせた太作創価の罪は深い。地獄行ですか・・・・
信者より変えさせた　太作創価の方が　悪いんじゃないか

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 09:41:52 ID:aCKwQ5Wx

地獄行きはここの住人達だろ
そのうち誰が誰だかわかる日が近いな
地獄行きの顔が見れる

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 09:43:55 ID:???

法華経を捨てる＝創価学会を退会する、ことじゃないくらいわかるでしょ。

退会者のほとんどは「学会ともう関わりたくない」と思っているわけで、
信仰心そのものを捨てようと思ってる人などありえない。
よっぽど偏った考え方だと思います。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 09:46:23 ID:???

地獄は堕ちるものであって
行くとこじゃない

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 11:02:28 ID:???

脱会者は、どちらも似た者同士だから関係を持ちたくない。
多数の見解です。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 11:06:27 ID:GONyexxk

二世ですが、完全非活で日本の神様を信仰してます。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 11:41:36 ID:???

天文学や地質学は謗法である。信じてはいけない。

君も地球空洞説提唱委員会に入ろう！
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/4806/

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 11:50:00 ID:???

もう日蓮系とは縁を切りたい。
こっちは宗教のアマチュアだ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/12(木) 11:56:54 ID:???

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2008/05/22(木) 06:56:08 ID:???
創価学会を信じていた人達は霊山浄土という地方の創価王国に生まれます。
高齢で亡くなった人はかなり若返って生まれます。記憶は失われません。
だいたいこの世と同じです。子供も生まれますし、家族の生活もあります。
地域に生まれた人達の科学知識の水準により経済のレベルが決まります。
今の創価王国はアフリカ諸国の平均くらいです。ＧＤＰの7割が軍事費です。
隣に浅井王国と富士法王国があります。二国の経済レベルはかなり劣ります。
この三国は常に戦争をしています。創価王国では12歳になると男女共兵役に
就きます。人間革命して狂戦士になるための厳しい教練の毎日が始まります。
他二国の政体は専制ですが、創価王国には選挙があります。ただし政党は
公明党だけで候補者は選挙区に一人です。投票は義務です。○、×で投票を
します。ｘを入れる人はいません。いくらか過酷ですがおおよそ現世と同じ
生活を送るわけです。なお遠い遠いところに無間地獄という地方があります。
ここには無神論を信じていた人達が生まれます。経済レベルは今アメリカと
同じくらいだそうです。これがおおざっぱな来世の様子です。

★▲学会員は死後の世界を信じてるの？▲★
http://unkar.jp/read/society6.2ch.net/koumei/1077450789

872 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/02/12(木) 16:44:18 ID:+XTXo/BL

>>837

司法の感覚から考えて、この場合は訴えられても仕方ないと思う。

とはいえ、名誉毀損の問題は、０か１かではないので、
一概に837さんの危惧が当てはまるとも思えない。

とはいえ、一種の脅しみたいなものだろうな。創価の訴訟も。
当然と言えば当然だが、勝った裁判だけを大げさに取り上げるが、ほかはどうなんだろうね？
また、どこかで統計を取ってくれないものかな。。。
名誉毀損事件に絞って。

873 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/12(木) 23:58:15 ID:F5BSnPEu

地獄というのは、あくまでも「地面の下は空洞」という前提の上での概念ですけどね。
「地獄界の生命が出るという意味だ」なんてことは、誰がいつ頃から言い出したのでしょうね。

それでも敢えて、日蓮正宗や創価学会の"堕地獄論"に則れば、

日蓮滅後、大石寺に付かなかった五老僧も四条金吾も富木常忍も、その他古今東西の無数の弟子や
檀徒・信徒もことごとく「地獄堕ち」でしょうから、色々と聞くことが出来て楽しいでしょうね。

しかも、四条金吾が地獄堕ちということは、「崇峻天皇御書」(真蹟身延曾存)に依るなら日蓮もその場に
いることになります。即寂光土になっているかどうかはともかく、直接確かめることが出来ますね。

「二箇相承ってご存知ですか？」とか「本門戒壇の大御本尊って何ですか？」とか(笑

ま、あくまでも仮定に仮定を重ねた上での例え話ですけど。

874 ：真鍋卓介：2009/02/13(金) 06:01:07 ID:8tQ1wFRP

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②　秋葉原　　無差別殺人事件　　加藤
③　奈良　　騒音おばさん (創価学会による嫌がらせを受けていた事判明)
④　大阪　　十三　少女　　軽自動車　　無免許　180メートル　ひき逃げ事件
⑤　オウム関連　　　関与もはや当たり前

それでもあなたは創価学会　入信しますか？　　　公明党を支持しますか？

875 ：真鍋卓介：2009/02/13(金) 06:05:02 ID:8tQ1wFRP

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 06:42:13 ID:9kP2pst1

支援age

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 10:31:35 ID:DL20DiFP

俺が小学校２年生の時に父が再婚しました。再婚相手にも小学生の子供が２人いてみんな創価学会に入っていました。当然俺もいつの間にか入会している状態で
毎朝毎晩ごんぎょう、だいもくの日々でした。俺はお経を覚えることが出来ずにいた事で再婚相手の子供に毎日虐められていました。そのうちに義理の母やその妹
からも５年間ずっと家庭の中で虐められていました。うまいもので父の前では素振りすら見せませんので５年間父も気づきませんでした。
原因は全て創価学会にあると子供ながらに思っていました。それは今でも変わりませんけど。
大人になって青年会に毎晩会合に呼ばれてうんざりしていました。毎日迎えに来るので仕方なく行ってましたがとうとう頭にきて迎えに来た学会員に
『毎日毎日お前らうぜぇんだよ！！そもそも学会なんて入りたくないし、親がやってるからってしょうがなくやってただけだから！学会に入って良い事なんか一度もねぇよ!二度と来んな!!』
と言ってやりました。青年部の人は呆然としてましたが翌日今度は5人も連れて来ました。あきれ返った俺はよく月に家を出て上京しました。
上京して約10年経ちますが義理の母から正教新聞を取ってくれだの電話が掛かってきます。
頭おかしい奴ばかり。少なくとも俺の周りでは。

878 ：元不良学会員-法華講員もあ ■HOKKEv2pHo ：2009/02/13(金) 10:50:53 ID:sjhdMUaw

273 ：元不良学会員-法華講員もあ ◇HOKKEv2pHo ：2009/02/13(金) 10:34:42 ID:+J87Id6h

元不良学会員-法華講員もあくんへ

君は何気に2ch通・PC通を自慢しとるが私はまるっきりわからへんのやど素人やにもかかわず
君は無力やなんにもでけへんのなぁあきらめやぁ君のようなヘタレはスルーしかないんじゃ
しかしスルーとは聞こえはいいが実は糞バエ・腰ぬけ・ヘタレの証しや君のこっちゃ悔しションベンでもちびっとけッどあほッ !!

↓これがみて肛門様の印籠じゃ * さがりおろーてなわけや

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>　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
>大陰唇　／　／／＼＼　＼
>￣￣￣￣　（　( 俺　) ── 小陰唇元不良学会員・作　信平キモババーのド腐れマンコ
>　　　　　＼　＼＼／／　／
>　　　　　 ` 　＼／　　'
>＼　　　　　　　　＊──宗門元不良学会員・作　信平キモババーのド腐れマンコ
>　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
反論でけたらしてみーなぁ法華ちゃん

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 11:44:34 ID:C8p1E3TN

しかし、どちらもエゲツナイ法華経の行者（?）さん達
だな。
とても仏の示す道を歩んでいる仏法者とは思えん。

信仰心が在ろうが無かろうが、愚かな人間は愚かだと
云う証明だな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:52:39 ID:GxufFQ55

完全同意

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 13:59:23 ID:???

昨日文房具屋で内容証明見つけたのですが、
脱会届け出す際ですが、>>2に同じものを3枚必要としますと書いてますが
1枚だけダメって事なのでしょうか？
ややこしい自分ですがどうかアドバイスお願い致します！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:19:41 ID:???

>>881

>1枚だけダメって事なのでしょうか？
【内容証明】
1枚→相手
1枚→自分控え
1枚→郵便局で保管

1枚を相手に送っただけなら、書留にしたとしても
何時に、どの様な内容の手紙を送り付けたと証明で
きないので。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 14:59:51 ID:???

>>100
> 就職氷河期だったもので定職も就いてません。

これはただの言い訳だ
良い仕事に就けなかったから言われた通り信心し続けたら
三十路半ばになってしまって取り返しがつかなくなっていたが正解だろう

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 17:57:52 ID:???

>>882
てことは3枚いるって事ですね？わかりました。どうもありがとうございます

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:01:57 ID:+9PmdY2G

>>884
配達証明でですよ
普通の便箋に「脱会届け」って書いて所属本部名と地区名と役職と名前と日付を書いてハンコﾍﾟﾀｯ
これをコピーにとって原本を送る。これだけで大丈夫だったよ。
内容証明じゃ高いでしょ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:18:38 ID:sy7figWS

ご指導お願いします。
友人が創価から脱会したいらしく、内容証明を書くらしいのですが、
宛名や、文の相手を誰にしたら良いのか分からないみたいです。
ググっても複数の名前が出てきたり、数年前の幹部？の名前だったり…。
今現在、内容証明を送るとしたら、どなたの名前を書けば良いのか教えて下さい。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:24:56 ID:e+RBJ/Dg

このスレの>>1-4を参考に

888 ：886：2009/02/13(金) 19:28:32 ID:sy7figWS

すみません。ROMります。ありがとうございました。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 19:57:04 ID:???

抜かり無く、一発で済ますなら内容証明が一番だ。

配達証明や書留なら、学会に限らず送付相手が
『封書は確かに届いたが、中身無かったよ～んｗ』
とか言われる危険があるからな。

890 ：しゃあ ◆JdfIGniSVo ：2009/02/13(金) 20:00:12 ID:ThW5u8Y+

>>882
内容証明について疑問があるなら、弁護士に聞け。財務の１／１００くらいの値段でチェックしてくれる。
この金は手付金だ。
家庭訪問があった場合ＩＣレコーダーにとっておけ。草加が与党から落ちたら、刑事の脅迫と民事で訴えればいままで盗られた財務を取り返せるぞ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:23:26 ID:+9PmdY2G

>>886
宛先は創価学会会長原田稔殿
「脱会届け御中」
住所名前
これで

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:29:09 ID:???

>>891
デタラメ書くなよ。

＞｢脱会届け御中｣

馬鹿？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 20:32:07 ID:???

>>891
ニートヒッキー2ちゃんねるアンチ工作員（笑）の低脳妄想ぶりが良く分るスレですねw

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 21:27:32 ID:???

>「脱会届け御中」

今日一番笑えたわｗｗｗ
ありがとうｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 21:47:01 ID:???

×　御中
○　在中

と間違えちゃったんじゃないの？

どっちにしろ、脱会する方々、健闘を祈る。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 21:56:04 ID:???

否。891はマジだな
在中でもアウトだろ。在中なら封筒に書くもんだしな

・←も変だし

897 ：恋した私：2009/02/13(金) 22:54:21 ID:JcJk7yG9

樋田さんに恋したかもしれません。
素敵ですね。どう思いますか。

898 ：恋した私：2009/02/13(金) 22:55:27 ID:JcJk7yG9

純粋ですよね。

899 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/13(金) 23:25:09 ID:p4i1MbOM

>>889 さん
内容証明についてはその通りなのですが、配達証明付きでないと

　「そんなもの届いていない！」

と言われて、やはり創価学会大勝利になりますよ(笑

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/13(金) 23:58:53 ID:glLxHojF

>>890
公明党が野党になれば
今までむしり取られたお金が返ってくるの？
朗報！

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:38:30 ID:9dMOIZb+

脱会届けWant You♪(^▽^)

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 00:54:55 ID:hkfzjlxf

俺はそんなの出さずに脱会しましたよ。
ただしかなりの覚悟はいりますけどね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 01:03:49 ID:qfGXKIHu

ともかく創価の奴らと親しくなるのは考えものだと心に刻んで、入会は死んでもしない事です

904 ：889：2009/02/14(土) 05:16:57 ID:???

>>899さん

あれ？郵便局で内容証明書を送る時は、配達証明（投函証明？）付き
だと思ってました。
証明書にNo.入りホログラムシールを貼って、年月日のスタンプを押し
局員が閉封してた様な…
10年位前の記憶だったので失礼しました。(汗

905 ：四方収集 ◆188rB6yd5. ：2009/02/14(土) 18:35:59 ID:vmHGxUfn

>>904さん

一応こんな感じだそうです。
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/matome.htm

906 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/14(土) 22:31:33 ID:Sq+iig3s

>>904 889 さん
いえ、こちらこそ無粋な横槍ですみませんでした。
お察しの通り、内容証明に貼られるシールは、投函証明(差出日付証明)ですね。

・・・・・などと偉そうに書いていますが、私は正面突破で退会したクチです(涙
私が退会した当時はネットもなく、内容証明の知識はあったものの、使うことはありませんでした。

実際に経験された方のお話は、私も参考にさせていただいています。
今後も経験者ならではのアドバイスをよろしくお願いいたします。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 22:55:54 ID:???

うっかり配達証明を付けないで差し出してしまっても後で申し出れば配達証明を出してくれます。
ただし一年以内で、差し出し時に付けるよりもやや高くなりますが。

908 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/02/14(土) 23:06:50 ID:DeIo3Ip5 BE:470577427-2BP(1495)

>>906
まだ郵政省管轄の郵便局時代でやはり１０年ほど前ですが、内容証明を出したいと申し出れば局員は
必要な配達証明や書留扱いにすべきであることも説明してくれます
内容証明に同封する文書はご存じのように同じ物を３通用意しますが、うち自分の控えになる物に郵便局の
割り印が日付入りで入りますしそれが結果として投函日となるというのでも法的に問題ないとおもいます＾＾

909 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/14(土) 23:31:55 ID:Sq+iig3s

>>907 さん
そうですね。私もこのスレに参加し始めた頃に調べて知りました。
テンプレへの追加を考えた方が良いかもしれませんね。

>>908 元不良学会員-法華講員もあさん
なるほど。配達証明のこともちゃんと説明するのが全国共通の内規なら良いことですね。

ただ、大切なのは文書の内容と、(投函日ではなく)「確かに配達しました(相手が受け取った)」という"事実"
(配達日＝意思が到達した日)ですので、やはり配達証明は必須だろうと思います。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/14(土) 23:36:06 ID:smJLay5Y

あまり神経質になる必要はないですよ。
ウチの地区の男子部だった人は普通の封書で脱会届けを出して受理されてますし僕自身も普通の封書ですよただコピーをとって保管しておいてます。
内容証明や配達証明をするに越したことはないですが創価学会は表向きは善の団体を主張してますから問題になる行為はしないと考えられます。
しかし今みんな脱会してますね。

911 ：元不良学会員-法華講員もあ ◆HOKKEv2pHo ：2009/02/15(日) 00:01:30 ID:qJYlJVD6 BE:336126825-2BP(1495)

>>909
> なるほど。配達証明のこともちゃんと説明するのが全国共通の内規なら良いことですね。
うむむ、確かにこれは気になるところですね
昔は確か本局でしか内容証明を受け付けていなかったと思うのですが、今は本局以外でも内容証明を
扱っているのかどうか…
どちらにしても、本局で行えば手順になれているでしょうから、そちらのほうが良さそうな気はします
最近はネットからでも内容証明が出来るようですが、俺はやはり紙ベースのほうが実感がありますね

> ただ、大切なのは文書の内容と、(投函日ではなく)「確かに配達しました(相手が受け取った)」という"事実"
> (配達日＝意思が到達した日)ですので、やはり配達証明は必須だろうと思います。
そうですね、相手が受け取り拒否をしたとしても、それはそれで証明されますからね

ただ、創価学会の脱会に対して、内容証明郵便という１枚の紙に書ける行数や文字数、扱える文字の定義が
厳しく、なおかつ2000円以上もの料金を払って行うことは俺的には金と手間の無駄だと思うところです
しかし、今俺は創価学会からの相当の嫌がらせを受けておりますし(法華講員となったからですが)、
念には念を、という事であれば後々証拠になるしそちらのほうが良さそうですね＾＾

>>910
俺自身、創価学会にいたときは創価の異常性に全く気づきませんでした
創価を脱会するなどと言うとたちまち態度を変えることは創価脱会者の証言などでよく耳にします
別に内容証明でなくとも書面は法的効果を持ちますが、受け取った、受け取っていない、内容を歪曲する、
などの危険性を考えると、内容証明のほうが良いと思います
速やかに脱会したいのであれば、内容証明の自分の控えをコピーして所属する自分の地区幹部に
提出するのもいいでしょう、勿論、封筒の送り先もコピーしておいてです
本部宛に送付された物は如何に地元組織が工作しようとも覆せませんからね＾＾

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 09:12:08 ID:JQIGtxcF

２世３世も勇気をもって早く脱会するべきです。
今、創価学会では罰の現証が酷過ぎです。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 10:16:36 ID:???

>>912
動画のリンクが全てtoyoda.tvに行くしつこさは創価の勧誘と変わらない件について。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:17:11 ID:???

>>910どこもそうならいいのですが、本部に脱会届けを出しても、しつこい引き止め行為や
統監から中々抜かない。
地区や支部に出しても受理されることすらしてもらえない。
そのようなところが数々あります。又、もうこれ以上学会員と関わりたくもない。
そんな方々は、近隣学会員と接することなく、本部に直接の脱会届けは大変有効で助かる。
ということから利用され、このスレもあるんですよね。
みんな、あなたのいる地域のようなら悩むこともないんですけどね。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 11:51:41 ID:JQIGtxcF

>>913
ホント申し訳ありません。m(__)m
しかし若い男子部はこの動画を見て脱会する人が非常に多いのです。
どうかご協力のほどを…
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:40:26 ID:7smNce2e

次スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1229575914/l50

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 12:57:37 ID:???

>>914
>>910は動画貼り付け荒らし君(別名｢脱会届け御中｣君)だから、真に受けない方がいいよ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:06:05 ID:JQIGtxcF

>>917
ほぉ～、なら君は創価学会のニセ本尊を本物本尊だと思っているわけ？
達筆な習字の先生が書いても本尊となりうるわけですか？
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 13:28:43 ID:???

あぁ～・・・
座談会に出る事になった上、何か原稿読まされなきゃならなくなった・・・
断ればよかったかなぁ～っつっても断る理由もないんだよなぁ。
おまけに仕事の面接も受けたのに連絡来ないし！今日までに来なかったら
落ち！これは面接なんか落ちまくって創価行事に参加しろ！ってことなのかな？
やはり俺はもう創価の疫病神がついてしまったのか？・・・頼むからホント
合格電話来てほしい！創価行事に参加しなくて済むのも1つだが、2、30万稼いで
さっさと東京に行って創価一家とおさらばして脱会したいのも理由です

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:14:31 ID:JQIGtxcF

>>919
創価に籍を置いているからそういう羽目になるんですよ。
東京へ行く前に即刻脱会しなさい。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:18:59 ID:???

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:24:56 ID:RvPEq/ei

>>919
お前は自分の意思がないの？
何のために人間に生まれてきたんだよ？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:30:41 ID:???

>>922
知るかよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 14:37:06 ID:???

>>919
東京に来なくてもいいよ
きもーいって言われるかもしれないからな
層化教育を身に付けた人は誰から見てもきもーいですよ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 16:48:49 ID:dgxzyZYg

池田大作は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人

創価幹部は＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人

麻原も＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠朝鮮人

チョン

チョンコ

926 ：山椒島 ◆AUtVVr2znk ：2009/02/15(日) 21:30:07 ID:ycApQN4I

>>919 さん
今は原稿支給で読まされるんですか・・・何だか座談会というよりも、お遊戯会ですね。
体験発表の検閲は昔からよくありましたが、その他の原稿は基本的に皆さん自作してました。
池田氏のスピーチか長編詩でも読むのでしょうか。

とりあえず、これをバネに就職活動頑張って下さい。吉報が届くと良いですね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/15(日) 23:09:57 ID:???

すぐ体験発表させるよね～体験なんかないのに・・・無理やり・
あれも一つの手なんだろうけど。くだらなすぎて会合なんかもう絶対出たくないよ。
もうどんな幹部がどんな言葉で説明しようとも自分の心には響かない。
1回冷静な目線で見るととてつもなく巧妙な手口に気がつく。
福運だといいながら学会活動をさせ、選挙や新聞の営業マンとさせる手口。
悪い事が起こると試されてるとかがんばるときだといわれ、良い事があると功徳だ、
もっとがんばれ言われる。結局やらされる事は選挙や勧誘なんだよね・・・。
気がつくととっても悲しくなってしまった。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 00:09:39 ID:???

>>927
大正解だ
体も心もぼろぼろになるまで指導する恐ろしいカルトだと
わかっただろな

929 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2009/02/16(月) 00:39:55 ID:???

気が付いちゃうとさ、戻れないんだ。
純粋に信心をしていたあの頃には。

でも、洗脳は簡単には解けない。
そこで苦しむ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 00:47:09 ID:???

義務教育で何学んだかも忘れちゃったし
大丈夫だよ

931 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2009/02/16(月) 00:51:00 ID:???

頑張るよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 04:14:55 ID:aA1o0Piu

ここのスレッドに書き込みをしていいのかわからないのですが
脱会についていろいろと思うところのある現活動家です

最初に、脱会をすることを僕は決意しています、決意というとなんだか学会風で少し嫌ですがｗ
創価班の大学校生として、現在活動家としての訓練教育を受けています
座談会への出席、地区活、本部活等もほぼ毎回出ています、御書講義などもしています

入会は数年前に何も知らないまま入会しました、母に進められ、その時は僕も「宗教といっても気軽なものならいいか」と思って
その後は地元を離れて生活していましたが地元に戻ってきたのがきっかけで学会へ深く関わる事になりました。

最初は同時放送に出ました。地区部長が家を訪問してきて、そのまま一緒に見に行くという流れが多かったです
その後唱題会や座談会へ頻繁に出席するようになりました

放送を見て、お題目を唱えるだけだったのが、いつのまにか期待の青年活動家の卵として扱われ
めんどくさい、本当に学会の活動家になりたいのか、そういったことをはっきり考える事もなく
リーダーの役職、創価班としての活動が始まりました。

正直に言うと、もうついていけないな、と感じました。すみません、続きます。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 04:24:11 ID:aA1o0Piu

選挙があれば、票を集めます。
「友人はいるんだろう？その友人と話して票を取る事が先生への恩返しになるんだよ」
「決意だけでもするんだ、決意する事が大切だ」
「決意をしたのなら勝たねばならない、勝つという事は決意した事を成し遂げる事だ」
そう言われるままに、新聞を購読してもらう知人を探し、投票をしてくれる知人を探しました。

しかし、僕はこれはおかしいと感じました。そしてすぐに、苦痛へ変わりました。

学会の活動と関係無い部分では、人間的にとても良い人たちに見えて
尊敬できる人物も、います。
でも学会のそういった活動というのは、有無を言わさず参戦し、参戦したからには必ず結果を残せ
決意を週に何度もして、戦いに勝ったという活動報告をする、せねばならない
せねばならないが、正直に言えば常軌を逸した活動をしなければ到底追いつかない
そうして、もうついていけないなと感じました。学会への敵意とか嫌悪感はあまり無いですが
俺はもうやりたくない、という気持ちが強烈に沸き起こっています。

選挙活動や新聞啓蒙に折伏、したい人がいて、その人が幸福ならそれでいいと思います。
でもしたくない人もいて、しかしそれを許容しないというのは宗教というものの範疇からは既に逸脱した何かになってしまっていると感じました。

すみません、もう少し続きます。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 04:40:54 ID:aA1o0Piu

そういう理由で今は、これから脱会する事を伝えねばならないという状況です

明後日御書講義があります、明日は仕事の後に御所講義のための御所学があります。
この二つを終えたら、一番話しやすかった幹部の人に、脱会の意思を伝えようと思っています。

今後一切創価学会と関わらない

学会活動とは別の部分で非常にお世話になった幹部の方がいます
それはもしかしたら学会の活動家としての俺を作るためのことだったのかもしれないけれど
その人には、はっきりと自分が考えている事と、これからどうするかを、伝えたいのです

それに母が幹部をしているので息子が退転者ということになれば恐らく非常に辛い思いをさせるという事もあります

いざとなればなりふりかまわずに脱会するつもりだという意思表示はします
脱会届を作成して、それを持って
活動家を続けろ、学会の会合に出席しろ、学会員からの接触
これらがあればすぐにこの脱会届を郵送します、という感じでその幹部の方への説明に臨もうと考えています。

今、物凄く怖いです、とても優しく、よくしてくれた幹部の方たちが
きっとうって変わった態度で僕を責めるのだろうなとか
先輩の活動家や、笑顔で話した事も、裏切りだとなじられるのだろうなとか、怖いです

でも、やっぱり、自分の望んだ生き方があって、それは学会とは相容れない生き方だから
はっきりと学会から離れるという事を伝えて、母を悲しませる事になっても、学会とは関係無い部分で、親孝行をしてやりたいです。

どうしても、自分がその場所に行った時に、しっかりと意思を伝えられるか不安だったので
こうして、誰かの目に付くところに思っていることを残したくて書き込みしました。
長々と読みにくく、すいませんでした。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 06:23:18 ID:/42q3YYq

>>932-934
大変悩んだ末の決断だったと拝せます。
結論から申しますと創価学会は間違っているのであなたの判断は正しいことになります。
表向きは日蓮大聖人の仏法と言っても根幹である三大秘法も無く結局は池田大作への崇拝が彼等の信仰なのです。
あなたは脱会の決意が堅いようですがお母さんが心配です。
このまま創価学会居れば必ず仏罰を受けます。
どうか御自身の脱会が済みましたらお母さんを救ってあげて下さい。
それが何よりの親孝行です。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 06:25:08 ID:/42q3YYq

>>932-934
貼っておきますのでお母さんに見せてあげて下さい。http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 10:07:51 ID:8LT4T5u4

>>932-934
苦しかったろう。学会活動なんて辞めていいんだよ。
活動なんて給料貰ってる職員にやらせればいいんだ。
俺はＧだった。それ以外はあなたとほぼ状況は一緒だが
脱会はしていない。完全未活だね。俺は親が悲しむから今は脱会は
しない。親が亡くなったら多分脱会する。まあ自分や家族に
とって良い選択をしなよ。

>>935-936の言う事も解るが今更正宗に戻ってもあんた達
みたいに学会活動家と何ら変んない事はしたくないから。
もう宗教活動は御免だ。

938 ：第六天の魔王は太作：2009/02/16(月) 10:10:03 ID:???

>>932
創価の幹部は、事前に話をすると、何が何でも引き留めようと
その場限りの口八丁で　引きとめにきて　親が大幹部だと情にからめて
きます。まず本部に退会届を郵送する方が先でしょう。

今のイケダ教と化した本部も引きとめの方策にも熟練されてきています。
逆に、親しかった人に言った時から脅しが始まります。

退会届出した後での親しかった人の説得だと　限界がありますし、イケダ教信者もあきらめざるを得ない。
地獄行きに満つ連れしようとする太作から、その後、親も救い出しましょう。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 12:23:16 ID:???

実際信心を辞めるときって池田大作がどうとか関係無いんだよ、末端には。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 13:54:22 ID:???

正宗信者が書けば書くほど、正宗の評価が下がるだけなのにね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:02:49 ID:5QXamu5v

>>940
悲しいね。
昔は正宗こそ清浄無垢な仏教だと思っていたのに。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:06:47 ID:???

だいたい、正宗の板本尊だって偽ものだっていうじゃないか。
聞いてあきれたわｗｗｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:08:33 ID:5QXamu5v

ｋｗｓｋ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:12:54 ID:???

日蓮が作ったとされる正宗の板本尊が、日禅とかいう室町時代の日蓮宗僧侶の本尊の丸写しだったんだってよｗｗｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:13:26 ID:DshLf9ge

942
創価の受け売りだけで口聞くなよな～。
キッチリ調べてソース出してくれよ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:17:46 ID:5QXamu5v

>>944さん
ありがとう
がっくり力が抜けた。養護室行って休んでくる。
ﾉｼ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:21:44 ID:???

ご本尊を写真に撮らせないのも、丸写しだってのがばれないためにした苦肉の策だっていうじゃないか
創価も正宗もどっちもどっちだよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:30:17 ID:/42q3YYq

>>941-944
お前らの言いがかりなんかは昔から言い尽くされて破折され切ってるんだよ。
日蓮大聖人の仏法の根幹は戒壇の大御本尊だぞ。
それを戸田先生は命掛けで守られたんだ。
その創価学会の根本精神を池田の豚が曲げたんだよ。一人芝居する暇があるなら御書の三大秘法抄を勉強しな。
無知蒙昧な豚に洗脳された単純馬鹿が

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:35:59 ID:PAU9r26o

>>939 >>940
激しく同意

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:37:52 ID:???

でも釈迦は曼荼羅なんか無くても成道したねぇｗ
曼荼羅のまの字も言って無いし法華経のほの字も言ってない
出家の目的だって自分の抱えた疑問が出発点だったよねぇｗ
変なのｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 14:40:35 ID:???

因みに「内鑑冷然」ってのは無しねｗ
ありゃ中国の天台チギさんが言ったこじ付けだからｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:00:02 ID:3Ltfl7mu

天台ってなんだったんだ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:07:43 ID:fkQiJcCw

今朝の聖教に「師弟の大道」とあるが、遅いよね！　師弟、師弟と言わなくても

本当に素晴らしい師匠であれば、皆は師弟の道を歩むよ！

大ちゃん！　自信がないから師弟、師弟と言っているのでは？

もう少し自信を持とう！　大ちゃん。後継者も早く育成すべきだったね！

もう時間がない？　戸田先生との違いはそこだねー。　

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:21:33 ID:/42q3YYq

今や一般人でも創価のニセ本尊のことは知っている

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:24:06 ID:???

君たち・・・

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 15:28:43 ID:Lk7yye/Z

わが友に贈る　－2月16日－

心を軽くし
希望を贈るのが
リーダーだ。
威張るのは論外
太陽の指揮であれ

師匠だけは例外ですね。わかります。
『お前が言うなｗｗｗ』の典型ですね。

957 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/16(月) 19:04:37 ID:2qLHzxwF

>>942 >>944 >>947
その通りですね。それ言うと正宗は自分たちの罵詈雑言丸出しサイトを持ち出して「破折済み！破折済み！！」ってキレるんだけど。

ちなみに、その罵詈雑言サイトはこっち↓

http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/
http://otarunounga.hp.infoseek.co.jp/Gohonzon-mondai.htm

罵詈雑言に晒されてる検証サイトはこちら↓です。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Library/6963/
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/50891234.html
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/51422909.html
http://blog.livedoor.jp/saikakudoppo/archives/51202191.html

私なんか前に↑こういうサイト持ち出したばっかりに、未だに宗教板の「あつわら」ってコテに名無しで粘着↓されてますよｗ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1233475994/13-32
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1218825797/838-843
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1216820492/414-426
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1233590839/436

……迂濶に“正宗にとって都合の悪い話”をすると、↑の粘着やここのスレでの態度を見ても分かる通り
彼らはキレたりゴネるし、相手がコテだったら延々名無しで粘着してくるからね。
そういう“創価と変わらない体質の方々”とは、あまり関わらないほうが良いです。（苦笑）

958 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/16(月) 19:05:52 ID:2qLHzxwF

【>>957続き】

創価学会員さんが、ふと疑問を感じて、脱会や未活化を考えるときに忍び込むちょっとした心のすきま風っていうのかな……
あんなに創価学会が口汚く非難してるんだから、逆に日蓮正宗がホントは正しい宗教だったんじゃ？
みたいに感じることもあると思うんですよ。そんな類の“心のスキマ”に付け込んで、
信者の落ち穂拾いを狙ってるような手口には用心したほうが良いです。

――これは何も日蓮正宗に限らず、たとえ一般にはマトモな宗教と見なされてる団体であっても、
そういう勧誘の手口に乗ってはダメだと思いますね。創価学会のあれこれから離れて
きちんと休養して、本当に信仰が必要ならそれから落ち着いて考えれば良いと思いますよ。

まずは活動や罰論に追い立てられて染み付いた“心の垢”を落とさないと、仮にマシな宗教団体に入っても、
気付いたらそこで創価時代と同じ過ちを繰り返してた……ってことになっちゃいますからね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:37:59 ID:/42q3YYq

>>958
君は最近の創価学会に於ける罰の現証を知らないからそんな呑気なこと言ってられるのさ。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:46:42 ID:???

>>959

見れないんですけど。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 19:55:36 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=GA9pL0yRC0g

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 20:21:14 ID:DshLf9ge

958
まあ、お前自分の腐った目玉で両方実際に見てから口聞けよ。
ネットでどうこうじゃ無くなって皆と同じようにリアルでな～。
お前根性無さそうだから無理かも知んねぇけど！（笑）

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 20:22:44 ID:???

>>961

㌧。
ウチの地区では、２世３世が酷い事に成ってるかな。
学校で自殺未遂したり、死亡交通事故起で加害者になったり、
買春や窃盗で逮捕された者など様々。

ホントに幸せそうな会員は１割も居ないと感じる。

964 ：第六天の魔王は太作：2009/02/16(月) 20:32:55 ID:???

>>９６３
私の周りも似たようなもんで、かなり悪業を積んでるのが今の創価

退会できた人をウラヤンダリ、脱会者に嫉妬したりしてるよ。

太作マンセイの洗脳の罪は深～～～い、イケダ邪教。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 20:40:13 ID:???

962は誰がみてもＤＱＮな件。

貴君には信心より先ず常識と良識を

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 21:40:26 ID:smlRWTrB

もともと親族に信仰者などおりません
ふとした拍子に信仰に入り込むことになってしまいました
最初は、ましなものかなとも思いました。
しかし、今となっては信仰心は薄れています。
なぜならば、いくら一生懸命信心しても、結果がでないから
です。そればかりでなく、信仰を繰り返すうちに自分も身体
を壊してしまいました。信仰をしないほうが、健康的かと
思うようになって数年がたっています。だからこそもう自分
から真剣に信仰しようという気持ちは起こりません。
本尊の返還の方法を教えてください。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 21:40:51 ID:???

創価に入ってる人々250万人ぐらいかな？
その人々が、どれだけ幸福な人生を歩んで来たのか語ってくれたらいいのに。
そのかわり、他の宗教の人々にも語ってもらうし無宗教の人々にも語ってもらおう。
それ聞けば誰でも宗教云々関係ないんだってわかるんだけど創価の人だけは分からないんだね。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 21:42:03 ID:+R/sesqP

日蓮正宗自体がもともと怪しいんだよ

排他教といって他の宗教を敵とし自分は正しいという中華思想と同じ思想なんだよ
更に正しいものを教えない事は悪であるという自分勝手な理論で信者を増やそうとする

でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 21:55:30 ID:smlRWTrB

会員そのものを信頼できないんです
特に女子部とか会館職員が信用できないんです
学生部の頃からそう思っています
今はもういい年ですけど
学生部って酷かったですね
大学を勉強の場としていませんからね
だから留年しても平気な学生が多かった
本当は、信仰者こそ勉学に励んで、その功績で
信用を勝ち取るのが正しい姿ではないんでしょうか
そういう姿を見てきた自分には、何か間違っていない
かと疑問を覚えますね。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:13:43 ID:???

>でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾

外道として捉えてるんじゃ？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:19:33 ID:???

>>970
仏敵として攻撃しないのは矛盾してると思うんだよね

そんなことしたら、世界中で大変な事になるからだろうけどね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:33:06 ID:???

>>957-958

蛙。
お前犀角独歩氏が誰なのか知っていて引用しているのか？

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:38:45 ID:???

犀角独歩ってだれ？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:39:51 ID:???

>>932

お疲れちゃん。
想像してると恐怖や不安がどんどん膨らむけど、
脱会してしまえば、時間はかかっても恐怖や不安は消える。

>きっとうって変わった態度で僕を責めるのだろうなとか
逆に優しくされて、ホロッと「もう少しいてもいいか」ってなことにならないようにｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 22:48:10 ID:4AzAy3pv

創価学会から離れてみると、
自然の景色、動植物が今までとは違ったように見えた。
俺はその自然の中に生きて、自然に支えられているんだなと。
お日様、空気、水、食物をはぐくむ大地に感謝し、
ご先祖が大事にしてきた伝統や習慣を尊び、
日本人として日本を愛し、
現実の中で現実に向き合って生きていくことが一番自然で、
正しい生き方だと思う。
特定の宗教団体に所属することが大事だとは思わない。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 23:20:53 ID:???

蛙さんは、何も知らない人だと理解した。　勘違いした人どうにかして欲しい。迷惑

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/16(月) 23:45:05 ID:smlRWTrB

でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾
学会女子部ほど他人を嘲笑し、バカにする腐った女だもはいない。
キリスト教徒の誘いにあったときのあの親切さ。
今でも忘れない。学会の女の傲慢で乱れた態度に対して、
クリスチャンの慈愛に満ちた女性たちの清らかさが別世界のようだ。
女性としての魅力を感じるのは、学会女でなく、クリスチャンかも。

978 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/17(火) 01:27:29 ID:OeHyTTT4

>>968 >>970
>でもキリスト教やイスラムやユダヤ批判はしないという完全な矛盾

>仏敵として攻撃しないのは矛盾してると思うんだよね

確かにね。私も他スレで、チベット仏教についてこちらの質問に答えて欲しいと言ってるけど、正宗側は逃げてるもの。（苦笑）

>>972 >>976
私は犀角独歩氏に全面的に賛同している訳ではありません。
たとえば氏の日蓮に関する肯定的な論の一部に対しては、個人的に違和感も感じてますよ。

ただし、氏の“日蓮正宗の本門戒壇の大御本尊が偽作である”との検証は適切な内容で納得出来ますし、また正宗側にとっては
信仰上の重大事であるにも関わらず全く有効な反論がなされていないことからも、偽作疑惑は事実であろうと捉えています。
自分たちの本尊偽作を棚に上げて、創価学会のそれを批判している訳ですから、全く正宗と創価はどっちもどっちですね。

――意見内容が誰から発せられたものであっても、私はその内容を見て個別に賛否を述べます。
仮に熱心な創価学会員の意見であっても、正当な内容ならば、それを無理やりねじまげて否定はしないつもりです。

また、そのように“意見の内容で判断”をしない・出来ないというのであれば、
そもそも“何処の誰が発言しているかも分からない”こうした匿名掲示板でのやりとりは不可能ですね。
当然、名無しであるあなたの意見など、全く相手にする値打ちはないということになってしまいます。

私はそうは思わないから、犀角独歩氏の検証記事も信頼するし、あなた方にもこうしてレスを付けている訳ですが。（笑）

979 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/17(火) 01:46:24 ID:OeHyTTT4

>>966さん
>本尊の返還の方法を教えてください。

んーと、脱会されるということでいいのかな？脱会のための配達証明付き内容証明郵便には、
他のものは同封出来ませんので、別便で郵送されると宜しいでしょう。

仮に、カッとなって本尊捨てちゃった……という場合でも、
それで法的に脱会できなくなるなんてことはありませんのでご心配なく。
その場合も、「本尊はどうした」と学会員さんに問い詰められたら
「ちゃんと郵送して返却しましたよ」と答えておけば良いと思います。

980 ：972：2009/02/17(火) 01:50:54 ID:???

>>978
978のレスだが誰もそんな答えを求めていない。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 02:23:12 ID:???

蛙は層化でも正宗でもないのに
なぜスレに在駐して、しったかで返答してくるのかｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 03:20:13 ID:???

>>980
三色まんじゅう色違いで吹いたw

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 05:34:40 ID:xQHyS0ai

>>966
創価学会の本尊には魔はあれど功徳は無い魔札です。返却なんて考えないで燃えるゴミの日に出して構いません。
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja%26v%3DU0x0_bKiiSA&hl=ja&v=U0x0_bKiiSA&gl=JP&guid=ON

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 07:52:45 ID:???

>>975
まったくあなたのおっしゃる通り。
特定の宗教に固執すると視野（心）が狭くなります。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 08:46:45 ID:aV4EEG8O

脱会はやめた

そのかわり般若心経や観音経を唱えている。
毎日が少し新鮮に感じる。前より少し幸せを感じる。

986 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/17(火) 12:41:58 ID:OeHyTTT4

>>981
創価か正宗でないと発言してはいけないスレだったとは初耳ですね。
私はここの住人となって長いですが、そんなルールはありませんよ。

私が“しったか”だと思うなら、どうぞあなたが“しったかでない”回答を宜しくお願いします。
それが本当に適切な回答であれば、スレの発展のために大変良いことですから、遠慮なくどうぞ。

しかしただ私のことが（正宗を否定されたから）気に入らない等の理由で、そのようなことを言うのでしたら、
あなたの発言は、適切な回答を揶揄して徒に相談者を惑わせるだけの“有害なレス”でしかありません。

>>983
ここはあなたの身勝手な信仰を他人に押し付けるための場所ではありません。
本来、宗教団体から離れるときに本尊を処分するか返却するかは個人の自由です。

現在、創価学会は本尊を貸与として扱っているとも聞き及びますし、
単により穏便に脱会を……と考えて返却を選ばれるなら、その判断を尊重すべきでしょう。

自己の宗派の本尊だけを尊いと考え、それを理由に他宗教の本尊等に対して破壊を勧めるならば身勝手の極みであり、
危険な宗教です。そのような宗教は、折伏大行進の時に神棚や他宗派の仏壇を破壊したのと変わらない……
ああそうか、その時は“日蓮正宗創価学会”でしたね。日蓮正宗のあなた方が同じ態度なのは当たり前でした。失礼ｗ

987 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/17(火) 12:51:52 ID:OeHyTTT4

>>985
それはそれで良いことですね。
創価学会の慌ただしい信仰や活動から離れて過ごされるのが一番だと思います。

988 ：春田の蛙 ◆j/aD5mpE9Y ：2009/02/17(火) 12:58:29 ID:OeHyTTT4

ところで、昨日>>932-934に書き込みをされた創価班の大学校生さんは、その後大丈夫でしたか？
皆さん、気に掛けていらっしゃると思いますから、上手くいったにせよ
いかなかったにせよ、また遠慮なくこちらに書きにいらして下さいね。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 13:35:57 ID:???

>>924
お前さん見てたら痛々しく思えてきた。創価の人？
死ねとはあえて言わないでおくがぶっちゃけ迷惑

990 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2009/02/17(火) 14:01:59 ID:???

大学校生あれからどうですか？
大丈夫ですか？
無茶してなければいいんだけど。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 14:08:48 ID:rJBci/J/

最近、正宗側の活動家と思われる人の書き込みに
凄い違和感を感じていたが>>986さんの話で納得した。

正宗の活動家のしている事は学会活動家と何ら変んない。
宗教の押し付けやめようよ。見苦しい。本当に宗教活動って
コリゴリ。Ｂｙ元創価班23期（脱会済み）

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 14:23:58 ID:???

創価学会の偏執した活動家　　宗門の偏執した活動家

　　　　　　　　　　　　　　　は

　　　　　　　　　目糞鼻糞、甲乙付け難し

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 15:54:11 ID:???

>>924
確かにあんたの言う通り創価はキモイかもしれません
実際自分は生まれた何ヵ月後かに勝手に入信させられたので
ただ自分はもう興味ありません。だから脱会する予定です
それにあんたにいちいちああだこうだ言われて、はいわかりました東京行きません！
なんていうわけにもいかないしちゃんと目的があって東京行くので
だから絶対東京行かせてもらうから覚悟してな
ただ会う事はないから安心していいんじゃない？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 16:21:02 ID:???

げーんきっていいーねー
げんきがいちーばんー

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 16:23:14 ID:???

なんか荒れてんな

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 16:24:55 ID:???

正宗側人間の信仰の押し売りが
一番のスレ荒らし

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 18:48:09 ID:???

最近ゴムバケツ見ないな

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 18:48:34 ID:???

>>986
しったかと言われたのが随分と気に触ったようだなｗ

ここは脱会スレなんだ
脱会する怖さ、どれだけの勇気が必要かは内部を知っている人間でないと真に理解する事はできない
場合によっては身の危険も覚悟しなければいけないかも知れない、という場合もあるんだ
こういった極めてシビアな状況では、いくら知識が豊富でも内部事情に疎い人間の一般論など何の役にも立たないんだよ
百の知識より、一度の経験の方が重みがある
実際に悩み苦しみ脱会した人間の一言の方が意味があるのだ
宗教論がやりたいなら他所に行くべきだ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/17(火) 18:57:48 ID:???

>>1000
なら創価は潰れる

1000 ： ◆nR0QKwo/p2 ：2009/02/17(火) 19:13:06 ID:FQyEI4SU

旅客来たりて１０００ｇｅｔ

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