【新潟】田母神・前航空幕僚長が講演…「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。おかげでインドやインドネシアなどが独立できた」★９

田母神俊雄・前航空幕僚長が講演　新潟

第２次世界大戦の歴史認識をめぐり、政府見解と異なる論文を発表して
更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長が１日、新潟市内の新潟ユニゾンプラザで
「日本は侵略国家であったのか」と題して講演し、約４５０人が詰めかけた。
「危険人物の田母神です」と自己紹介して会場を笑わせた田母神氏は「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」と先の戦争の意義を強調。
論文が問題視され、防衛次官らから辞任を求められた一幕を明かし、
「ここで辞めたら、自分の非を認めたことになると辞表を書かなかった。
問題をうやむやにしなかったため、国民世論がこれだけ盛り上がった」と訴えると、
会場から拍手がわいていた。講演は日本会議新潟支部が主催した。

http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/niigata/090202/ngt0902020324004-n1.htm

★関連スレ
【西村眞悟】「『日本は侵略国家ではない』発言の田母神航空幕僚長更迭で、『日本民族の誇りを取り戻す国民運動』が生まれてきた」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233502003/

★参考：過去に２ｃｈのコテハンが作ったフラッシュ
大日本帝国の最期　第壱幕 ?太平洋、波風立ちて?
http://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
大日本帝国の最期　第弐幕 〜帝国皇軍 斯く戦へり〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-2.html
大日本帝国の最期　第参幕 〜日はまた昇る〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233758422/

タテヤマ

>>1
●田母神　論争まとめ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242043.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_096938.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242035.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242066.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_097168.jpg

まだぽこたん（・∀・）　アホウヨを煽ってるのか？
親友のＲＯＭ人の見舞いに行ってやれよｗｗｗ

＞おかげでインドやインドネシアなどが独立

大東亜戦争の主目的　○資源確保　×解放

日本＆ナチスが万が一勝ってたら、アジアは今みたいに独立してないよ。
現地教育が敗戦後に役だった面はあるがな。結果論。

朝鮮、台湾・・・併合
満州国、中華民国（汪兆銘）・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(サイパン陥落の負け確定後に容認も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その統治を認める。
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から独立の予定。

ジパングって漫画だけどみろよ

サヨクってどうして自分が知識人とか勘違いしてるんですか？

「歴史的に見るならば、日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに
　貢献した国はない。真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日
　ではなく、１９４３年８月１日に行われたのであって、
　真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府ではなく、
　東条大将と大日本帝国政府であった」
　　　　　　　　　　　　（バー・モウ博士著『ビルマの夜明け』より）

同ビルマ　バーモウ首相
「約五十年前ビルマは三回にわたる対英戦争の結果その独立を失えり、
　英国側はアジアに対する掠奪的野望を以って此等の戦争を遂行せり。
　愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば
　死そのものを甘受して突進して来たれり、これらの英雄はビルマの
　生存のため苦難を受け遂には斃れたり。

　ビルマ人はアジアを統合せしめアジアを救う指導者を
　待望しつつありしが、ついにこれを大日本帝国に発見せり。

　ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する日本への感謝を
　永久に記録せんことを希望するものなり。（独立宣言より）」

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 米英軍は大東亞の独立国、比律濱・ビルマに侵攻したな♪

前スレ>>971
だからさ、なんでもかんでも理想通りにはいかないよ。
日本はスーパーマンじゃないんだし。
満州でも民選による一院制の設置は約束していただろ。

選挙で言えば、女性参政権がフランスで与えられたのはナチス占領下の１９４５年
黒人に公民権がアメリカで与えられたのは１９６０年代
そんな、ものさ。

うわぁ・・・

・昔の日本は立場の弱い琉球アイヌを
Ａ平等に扱った
Ｂ搾取したり土地を奪ったり

・アヘン没収されたイギリスが清攻撃
Ａ大義の派兵を行った
Ｂ具体的な行動無し

・中国権益
Ａ欧州から奪い中国に返した
Ｂ欧州と同じく権益を持ち、共に反抗抑えたり、圧力で租借期間のばしたり

・仏印進駐
Ａ現地人をフランス政権から解放するため
Ｂ援蒋ルート断、対南基地作り目的。ナチス下フランス政権の支配認める

・日本は大東亜戦争を
Ａ解放の大義のため進んで
Ｂ石油禁輸・対米交渉失敗でやむなく

1943年5月31日　大日本帝国閣議決定
大東亜政略指導大網
第6項
マレー、スマトラ、ジャワ、ボルネオ、セレベスは、大日本帝国領土とし、重要資源の供給源として、その開発と民心の把握につとめる。
但し、これらの地域を帝国領土とする方針は、当分、公表しない。


「大東亜共栄圏」の実態--日本軍占領下のアジア
沖縄県史料編集室編『沖縄戦研究・』沖縄県教育委員会発行 、1999年２月
林　博史

六 其ノ他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通リ定ム 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セズ

（イ）「マライ」「スマトラ」「ジャワ」「ボルネオ」「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper41.htm

全スレ>>963

だいたいその通りだと思うよ。
別に相手のことを考えてした訳じゃないけど、結果的にはってことで。

あと、一点だけ
たしか、朝鮮だけは選挙権も被選挙権もなかったっけ？
朝鮮人の衆議院議員っていなかったっけか。

>>5


君の考えもなんだかなぁ。。。

事実とは異なる。

一事例だが、インドネシアやとくにバリ島などでは、オランダ軍の手先となっていた地元住民が
日本兵の進出に対し、橋の爆破を解除して地元民と戦った日本兵がいる。

日本の敗戦が確定した後も、これらの日本兵はここに留まり、インドネシアの独立のために
残って戦った日本兵の像まである。

これが一つの事実だ、

スレたて乙、テンプレ貼り大儀であった。

私たちが本来聞きたかった沖縄戦や沖縄裁判での梅澤氏の活動のお姿は、
関連データを調べればわかることです。
しかし今回語られた家族の歴史は、ご本人の口からでもなかなか聞けるものではない。
その意味でも貴重な講演であったと私は評価しています。


以前の投稿で「東條のバカ」と書きましたが、
決して私は東條首相の評価をおとしめているわけではありません。
いのちの風　�ｂT５６　
日本の戦いと黒人大統領／人種差別との日本の闘い／東條英機はユダヤ人の恩人
http://www.geocities.jp/ennohana/isiguro553/inotinokaze556.htm

いのちの風　�ｂR９８　
年賀状／日本国の還暦／赤穂四十七士／日本武士道／日露戦争／乃木夫妻／野宿者
http://www.geocities.jp/ennohana/enisiguro398.htm　

＞日本は日中戦を終わらせたかっただけ。無関係でアホな米英に圧迫された。

中国に介入すれば、権益を持つ列強や、中国領土保全を主張のアメリカと軋轢生んで当然だが。
日本は満州事変後も、華北への介入を計り権益拡大を目論んだ。 火種が南へも飛び火。
それに近衛が蒋介石との交渉放棄宣言したり、あまり講和に積極的でもない。


＞日本はアホな米英に石油止められ自衛戦争へ。

南部仏印進駐は、妥協案も警告も無視した行動。援蒋ルート遮断監視なら北部で出来る。
ナチスと組んだり、対南方領の基地作り目指したり、明確な敵対路線。
南下政策の時点で、米英との戦争も覚悟と主張してた。


＞米英の代弁者になり、正義漢面して大日本帝国を悪の侵略国家だとか

善悪はとりあえず別。
米英もかなり悪とも思うが、当時の日本の行動を弁護してる人たちも、かなり頭悪い。陰謀論にすがったり。
まあ当時の行動は「稚拙」と言う言葉が合うかもね。

田母神氏が２月８日に東京・国分寺市で講演されます。お近くの方はぜひご参加ください。


日時
平成21年2月8日（日）　18時30分開演 （18時15分開場）

会場
国分寺Lホール
　　東京都国分寺市南町3-20-3 国分寺ターミナルビル 8F　TEL 042-327-1139
　　http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/sisetu/06hall/lhall.htm
　　※ 定員 200名 （定員になり次第、入場制限させていただきます）

内容
講師：田母神俊雄（前航空幕僚長）
演題：「日本は侵略国家であったのか」

会費
1,000円 （会場分担金としてお預かりいたします）

主催
誇りある日本をつくる会 多摩地区総本部

共催
新しい歴史教科書をつくる会 三多摩支部
新しい歴史教科書をつくる会 東京支部

>>5
ねえ、ビルマは？ビルマは？

フィリピンのアメリカが独立の約束を守るという保障は？
アメリカの約束より早く日本が独立させたんだけど？

それから、傀儡ってなに？
誰が傀儡認定するの？

仏印地域は共同統治だよ。

>>14
＞日本の敗戦が確定した後も、これらの日本兵はここに留まり、
＞インドネシアの独立のために残って戦った日本兵

脱走兵とされ、恩給も消された方々な。
個人の心情判断はともかく、政府は国益を計ってただけ。

大東亜維新史観　概説
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5193993
http://jp.youtube.com/watch?v=EC2rwzYh890

【マスコミ】コミンテルンと大東亜戦争【田母神閣下支持】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1228229525/

防人の道 今日の自衛隊 『田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」 』　平成20年12月11日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5523694
http://jp.youtube.com/watch?v=pdASo00PbpQ
http://jp.youtube.com/watch?v=g-I5p8_DmQk
http://jp.youtube.com/watch?v=CpdKkvXIBpk

瀧澤一郎氏　（国際問題研究家・元防衛大学校教授）に聞く
■ 田母神論文が問うた「コミンテルンの謀略」
ロシア情勢にお詳しい瀧澤一郎氏をお迎えし、この程、ロシアで出版されたという画期的な書籍を
ご紹介しながら、“ロシア革命の輸出総合商社”たるコミンテルンの成り立ちから世界中に向けて
展開してきた工作活動がどのようなものだったのかまで、機密文書を元に読み解いているその内
容から導き出される張作霖爆殺事件の真相や、その史実を引いた田母神論文の成したものなど
について、お話を伺います。

参考文献　『赤い蜘蛛の巣』　（未邦訳）
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=784634.htm
http://www.chtivo.ru/getpic3d/16777215/500/358550.jpg

>>12
また、そのコピーかよ。

戦争中だったんだよ。
日本は資源が欲しくて南進したの。
戦争には色々な側面があるの。大義が優先したり。利益が優先したり。

日本の偉大さを妬み、動機が不純っていって重箱の隅叩くチョンが大量発生
するスレはここですか

植民地支配いうのは　欧米が　やり始めたんだろ？

イギリスはなんの権利があってインドとか香港占領
してたの？　日本はインドからイギリス軍追い出して
もインドを植民地になんかしなかった。

韓国　中国は　ロシアに強姦されるの目に見えていた
からでしょ。

604 ：名無しさん＠九周年 [] ：2009/02/05(木) 19:28:15 ID:BRQ6iK/C0
アジアどころか全世界を頭の中から締め出してるような人達だから。
カワイソだねｗ
笑い事じゃないの。ウヨ厨どもは大真面目よ。
コ……ワ……イ……。

ウヨ厨どもの言い分まとめると、こんな感じかな。

なんで謝らなくちゃいけないの？
アジアを侵略してたのは欧米帝国主義のほうなんだぜ。
大東亜戦争は、日本にとって自存自衛の戦いだったし、白人からアジアを解放する偉業まで成し遂げた正義の戦争だよ。
（略）

日韓併合は朝鮮人が望み、申し出た。合法的なもので、侵略なんかじゃない。
日本は、あの未開国で、教育や交通、農業などインフラを整備し、発展させてやったんだ。
日本の統治は、植民地から搾り取るだけの欧米列強とちがい、人道的だった。
韓国には怨まれるどころか、感謝してもらわなくちゃ。おかしな国だね。

あははは。あの変な漫画の内容、そのままじゃん。
がき〜〜っ♪

田母神論文「日本は侵略国家であったのか」の抜粋！！！
＊ アメリカ合衆国軍隊は日米安全保障条約により日本国内に駐留している。これをアメ
　リカによる日本侵略とは言わない。二国間で合意された条約に基づいているからである。
＊ 日本軍と国民党を戦わせ、両者を疲弊させ、最終的に毛沢東共産党に中国大陸を支
　させることであった。
＊　東京裁判の最中に中国共産党の劉少奇が西側の記者との記者会見で「盧溝橋の仕掛け
　人は中国共産党で、現地指揮官はこの俺だった」と証言していた
＊　我が国は満州も朝鮮半島も台湾も日本本土と同じように開発しようとした。
＊　朝鮮半島も日本統治下の三十五年間で一千三百万人の人口が二千五百万人に増えてい
　る「朝鮮総督府統計年鑑」。
＊　我が国は満州や朝鮮半島や台湾に学校を多く造り現地人の教育に力を入れた。道路、
　発電所、水道など生活のインフラも数多く残している。―――京城帝国大学は六番目、
　台北帝国大学は七番目に造っている。
＊　列強の植民地統治とは全く違っていることに気がつくであろう。イギリス人がインド
　人のために教育を与えることはなかった。
＊　ルーズベルト政権の中には三百人のコミンテルンのスパイがいたという
＊　文明の利器である自動車、洗濯機、パソコンなど放っておけばいつかは誰かが造る。
　しかし人類の歴史の中で支配、被支配の関係は戦争によってのみ解決されてきた。強者
が自ら譲歩することなどあり得ない。戦わない者は支配されることに甘んじなければならない。
＊　さて大東亜戦争の後、多くのアジア、アフリカ諸国が白人国家の支配から開放される
　ことになった。
＊　東京裁判はあの戦争の責任を全て日本に押し付けようとしたものである。そしてその
　マイ ンドコントロールは戦後六十三年を経てもなを日本人を惑わせている。
＊　自分の国を自分で守る体制を整えることは、我が国に対する侵略を未然に抑止する外
　交交渉の後ろ盾になる。
＊　日本軍の軍紀が他国に比較して如何に厳正であったか多くの外国人の証言もある。我
　が国が侵略国家だったなどというのは正に濡れ衣である。
＊　私たちは輝かしい日本の歴史を取り戻さなければならない。歴史を抹殺された国家は
　衰退の一途を辿るのみである。

>>25
＞日本はインドからイギリス軍追い出しても
＞インドを植民地になんかしなかった。

インパール作戦も知らない馬鹿？

福沢諭吉　帝室論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5120245
http://jp.youtube.com/watch?v=fBPZpWK10QQ

福沢諭吉　尊王論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5129355
http://jp.youtube.com/watch?v=Lnhp9MrCF_o

>>20

うん、そもそも日本軍をはじめ、ドイツ、フランス、ロシア、ドイツ、アメリカは、少なくとも
ヘゲモニー争いしてたんだから、

誰がこの世界の覇権を得るのかという正義の筋書きでいえば、どの国も
自国の利益と正義の下に、戦ってる。

だから、政策云々で争うことは既にある思想と一体化しやすい。

事実と事実を結び自分なりに思考していくことが大事なわけで、
リアリストとして歴史を語りたいなら　だけどね。

思想というものは、思考が偏るし、見たくないものは、見ようとしない。
これでは史実が読み解けない、　とオレは思うけどな。
まぁ　なにを事実と捕らえるかという思考作業の時点で、私観になるから、
他人と議論する余地は大いにある。

805 ：名無しさん＠九周年 [] ：2009/02/05(木) 19:55:23 ID:BRQ6iK/C0
中国や韓国ばかりか、日本はあの戦争でいろんな国の人達にひどいことしてるんだから。 このままだと反省をなくしたと思われて、いまに世界中の国から敵視されてしまうかも。

やだよ〜。世界中から変な国に思われるなんて。

戦時中の日本人がほんとうにそうだったの。中国、アメリカ、イギリス、オランダ、フランス、カナダ、ソ連、トルコ、ブラジル、オーストラリア……ほとんど世界中から、ヒトラーとおなじ悪い奴らと思われてたんだから。

うひゃ〜〜〜っ！

そんな嫌われ者だったのが、今では多くの国から一目置いてもらってるのは、生き残ったきな子ちゃんのお祖父さんたちが、軍国主義を反省し、戦後の日本を民主主義のルールで動く平和な国になるよう、苦労して社会を立て直したおかげなのよ。

わーい。きな子のお祖父さんもお祖母さんも、すごい立派だったんだ！
でもさ。戦争で死んじゃった人は、まったくの犬死にだよね。かわいそう。

「犬死に」なんて言っちゃダメ。　ほんとうの「犬死に」というのは他人様の迷惑にならない死に方よ。
あの人達は、アジア各地で、少なめでも何百万という人命を巻き添えにしてる。たとえばフィリピン人犠牲者は百万以上で、フィリピンで死んだ日本兵の倍の数。　ほんとうに日本軍が「アジアの解放者」だったら、これほどの被害をもたらすものかしら？

ぜったい、変だよね。

しかも、男としての欲望を満たそうとアジア各地の女性を「慰安婦(せいどれい)」として扱ったのも彼ら「英霊」なの。こっちの責任まで軍とか国に押しつけられない。一人一人の男としての道義を問わなければ。

そんなヒドイことばかりしたのに、何で「英霊」なんて呼んで拝むんだろ？　あー。ますます行きたくなくなった。嘘ついて参拝なんか休んじゃおうか……。

このスレに張り付いてコピペしまくってる
スクリプト臭いクソ野郎はアク禁にならないの？

>>26
アホがいるもんだな

田母神とか排除してテポドンとかが日本に１発着弾した場合、
反撃しようとする自衛隊がいるのか心配になる

賀茂真淵　国意考
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5000813
http://jp.youtube.com/watch?v=dhN8VyZgeu4

本居宣長　玉くしげ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5058142
http://jp.youtube.com/watch?v=EEilEy-xeFw

本居宣長　直毘霊
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5015829
http://jp.youtube.com/watch?v=O-YnQY-mxlI

　　　｀ヽ,　｀ヽ
　　　　,.' -─-ヽ.
　　＜i　!ﾚﾊﾊﾊ)）＞
　　　 ﾙ(ﾘ_ﾟ -ﾟﾉ!
　　　　 / /wk|Ｏ―☆　今 回 の 田 母 神 論 文 で在日朝鮮人と成り済ましと 反 日 マスコミ が 最 も 恐 れ て い る の は
　　　 / / !_i_〉l
　　　く_/_,ﾙﾉノ

＊　創始改名することなく陸軍中将にまで昇進した朝鮮人軍属がいたこと
　　中には天皇陛下から金賜勲章を与えられた朝鮮人軍属もいたこと

＊　朝鮮王室が日本に丁重に迎えられ、
　　そのお后には昭和天皇のお后候補にも挙がった高貴な女性が迎えられたこと

＊　朝鮮王室最後の殿下は陸軍中将にまで栄進・活躍されたこと

このような歴史的事実が公になることだ。　　原文ＰＤＦはこちら
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

つまり・・・
日本人は朝鮮人を奴隷のように扱ったニダ<丶｀∀´>

朝鮮人は必死で日帝と戦っていたニダ<丶｀∀´>

創始改名を強制され民族の誇りを傷つけられたニダ<丶｀∀´>

という朝鮮人・日教組・マスコミのウソがバレバレになってしまいます。

>>20
フィリピンで戦後２７年後に発見された小野田寛郎さんという人がいてな、
この人の秘密任務が、残地諜者だった。

残置諜者（ザンチチョウジャ）
敵の占領地内に残留して 味方の反撃に備え各種の情報を収集しておく情報員。
攻撃を予定する方面に事前に潜入し 同様な任務に付く者を「先遣諜者」と言う。
遊撃指揮（ユウゲキシキ）
ゲリラ戦について、未教育の部隊や兵員に実地で指導すること。
（共に旧陸軍の遊撃戦闘教令の軍用語）

この任務はあくまで秘密で、小野田さん自身は戦死者扱いだったし
中には脱走兵の汚名を着た者もいたことだろう。参考までに。

「国益」といえば汚いが、戦後も現地で大義に身を投じた日本兵はいたのさ。

>28
ttp://banners.cside.biz/bn-149.jpg


>>34
テポドンって日本は射程距離圏だっけ？
一号はＩＲＢＭだから射程内か

幕末の国家戦略　橋本左内
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5110938
http://jp.youtube.com/watch?v=nx-ieAOSLjA

■■■ これが 民主党 議員の 正体 ■■■ ・・　
そもそも小沢民主党は 朝鮮人議員もいる堂々の在日利権政党！

白 眞勲　（はく しんくん） 比例区・民主党公認 元 朝鮮日報 日本支社長。
2004年（平成16年） 第20回 参議院 議員 選挙 初当選。
白は 初当選 直後、民団 中央本部に 挨拶に訪れ、在日 参政権 獲得の為に 在日コリアンと 日本に 帰化した
韓国系日本人の 集結を 訴えるなど、在日コリアンに対する 参政権 付与を 自身の 政治的な 柱としている。
2007年、ソウルで「 第1回 世界 韓国人 政治家フォーラム 」に参加した 際、200万人の 在日 外国人への
参政権 付与が 目標で あることを 明らかにした。同年11月7日、民団が主催する『 永住 外国人 地方 参政権の
早期 立法化を 』と題した集会に参加し、「 小沢代表は 積極的に 賛成しており、党で 反対する 議員は いない 」
と 気勢を あげた。
2003年1月 日本国に 帰化。帰化後の 発言;
「（石原人気は） 我々 韓国 国民 にとって、不思議な 現象にしか 見えない」（2003.11.2 TBS サンデージャポン）
「 我々 韓国人は 『 東海 』 を 『 日本海 』 とは 呼べない 」 （ 2003 朝鮮日報 ）
「 在日も 韓国系 日本人も 結集し、みんなの 力で 地方 参政権を 獲得しよう 」 [ 民団新聞 2004.7.14.]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E7%9C%9E%E5%8B%B2

【卍】　≦予￣>
　　Ｇ＼(^■^ ﾗ 欧州覇権しか要求しなかった余が悪玉とはな♪
　　　＼ <！>＋＼
　　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ　∠￣∬ゝ
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ

>>7
一時期日本は総左翼時代があったからね。
左翼の考えを述べてれば、頭がいいと思われてたんだよ。
大学とかでも、そうゆう考え述べてればいい点取れたし。
それ間違っているかもとか思わず、
やべっ俺頭いいとか勘違いしちまったんだろうね。

>>38
日本だったらノドンでした

政権とれそうだな。

全く正論

田母神談話は自虐的な村山・河野談話より整合性が有る。
ネットの普及で国民が正しい事を知ってしまった今、
政府は村山・河野談話の撤回を！

田母神論文「日本は侵略国家であったのか」の一部！！！
　　原文ＰＤＦはこちら
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

アメリカ合衆国軍隊は日米安全保障条約により日本国内に駐留している。これをアメリカ
による日本侵略とは言わない。二国間で合意された条約に基づいているからである。我が
国は戦前中国大陸や朝鮮半島を侵略したと言われるが、実は日本軍のこれらの国に対する
駐留も条約に基づいたものであることは意外に知られていない。日本は十九世紀の後半以
降、朝鮮半島や中国大陸に軍を進めることになるが相手国の了承を得ないで一方的に軍を
進めたことはない。現代の中国政府から「日本の侵略」を執拗に追及されるが、我が国は
日清戦争、日露戦争などによって国際法上合法的に中国大陸に権益を得て、これを守るた
めに条約等に基づいて軍を配置したのである。これに対し、圧力をかけて条約を無理矢理
締結させたのだから条約そのものが無効だという人もいるが、昔も今も多少の圧力を伴わ
ない条約など存在したことがない。

田母神の駄文は、根拠不明な陰謀論で稚拙な行動の正当化を計ったり、
徳島の講演でも、侵略場所に人が集まるはずがない、とか意味不明。
新潟の講演では、日本人こそが始めて白人と戦った、とか無知な電波？

「日本だけが侵略国じゃない」「自衛隊は必要」「中韓に毅然とすべき」
の部分だけは、まともだし同意。

ただ不都合(過去の稚拙な行動)は無視して、信じたい事(不確かな陰謀論等)だけ信じるのなら、
カルトの姿勢と変わらんな。

明治天皇　教育勅語
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037463
http://jp.youtube.com/watch?v=fCYo-vWyQBY

明治天皇　五箇条の御誓文
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5037980
http://jp.youtube.com/watch?v=7y3VK-q5I9o

明治天皇　国威宣布の宸翰
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5038549
http://jp.youtube.com/watch?v=sRL5iAsF66o

明治天皇　軍人勅諭
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5046534
http://jp.youtube.com/watch?v=eL638Wf_634

インドやインドネシアを独立させるという戦果獲得のために、日本人を戦場送りにし、日本の領土割譲を正当化する
売国軍人タモガミ

>>42


東アジア反日武装戦線をしってる？

赤軍派や核マル派も学生運動も


実は、北朝鮮がスポンサーで金出してたんだよ。


だから、よど号とか北朝鮮目指したし、

だから、拉致事件が起こるほど日本に浸透させてた。

これが事実だよ

新風神奈川支部主催、田母神さん講演会

http://www.shimpu.jp/kanagawa/?date=20081228

田母神談話は自虐的な村山・河野談話より整合性が有る。
ネットの普及で国民が正しい事を知ってしまった今、
政府は村山・河野談話の撤回を！

田母神論文「日本は侵略国家であったのか」の一部！！！
　　原文ＰＤＦはこちら
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

この日本軍に対して蒋介石国民党は頻繁にテロ行為を繰り返す。邦人に対する大規模な暴
行、惨殺事件も繰り返し発生する。これは現在日本に存在する米軍の横田基地や横須賀基
地などに自衛隊が攻撃を仕掛け、米国軍人及びその家族などを暴行、惨殺するようなもの
であり、とても容認できるものではない。これに対し日本政府は辛抱強く和平を追求せる
が、その都度蒋介石に裏切られるのである。実は蒋介石はコミンテルンに動かされていた。
一九三六年の第二次国共合作によりコミンテルンの手先である毛沢東共産党のゲリラが国
民党内に多数入り込んでいた 。コミンテルンの目的は日本軍と国民党を戦わせ、両者を紙
幣させ、最終的に毛沢東共産党に中国大陸を支配させることであった。我が国は国民党の
度重なる挑発に我慢しきれなくなって一九三七年八月十五日、日本の近衛文麻呂内閣は「支
那軍の暴戻（乱暴で道理がない）を贋懲（こらしめる）し以って南京政府の反省を促す為、
今や断固たる措置をとる」と言う声明を発表した。我が国は蒋介石により日中戦争に引き
ずり込まれた被害者なのである。


我が国は満州も朝鮮半島も台湾も日本本土と同じように開発しようとした。当時列強とい
われる国の中で植民地の内地化を図ろうとした国は日本のみである。我が国の植民地統治
とは全く違っていることに気がつくであろ。

>>43
てかあれの弾着誤差ってどんなもんなんだろうな。

>>45
論理的にも稚拙

＞日本は条約守ってたのに

満州鉄道付随地や北京駐留はそうだが、満州事変〜華北介入は条約蔑ろにしてる。

＞圧力があっての条約という批判もあるが〜どんな条約にも圧力はともなう

欧米の植民地も圧力による条約に基づく。条約第一なら日本が介入する正当性はない。

＞張作霖殺害もコミンテルンが極めて有力

逆にコミンテルン説は根拠に乏しい。陰謀論にのまれすぎ。

＞アメリカの慎重な罠に引っかけられた

ナチスと組み、北部仏印まであった妥協案を無視し、欧米領視野の南進した日本。

＞日本だけが侵略国家といわれる筋合いはない。

これはもっとも。

「結果論に過ぎないニダ！」とかほざいてる人は，
少なくとも日本が攻めたことで独立につながったってことは認めるわけだね？

>>17
>まあ当時の行動は「稚拙」と言う言葉が合うかもね。
おいおい何様だよお前は...後から見れば何だって言えるだろ。あほかｗ

>>17の書き込みは前スレにもあったし、たしかその前のスレにもあった。
反論に対して有効な反論ができてないにもかかわらず、そのことは全くスルーして
同じ内容を毎回コピペ。つまり、洗脳工作です。工作員確定です。

田母神って儲かってんじゃん　

田母神談話は自虐的な村山・河野談話より整合性が有る。
ネットの普及で国民が正しい事を知ってしまった今、
政府は村山・河野談話の撤回を！

田母神論文「日本は侵略国家であったのか」の一部！！！
　　原文ＰＤＦはこちら
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

東京裁判はあの戦争の責任を全て日本に押し付けようとしたものである。そしてそのマイ
ンドコントロールは戦後六十三年を経てもなを日本人を惑わせている。「日本の軍は強くな
ると必ず暴走し他国を侵略する、だから自衛隊は出来るだけ動きにくいようにしておこ
う。」というものである。自衛隊は領域の警備も出来ない、集団的自衛権も行使できない、
武器の使用も極めて制約が多い、また攻撃的兵器の保有も禁止されている。諸外国の軍と
比べれば自衛隊は雁字搦めで身動きできないようになっている。このマインドコントロー
ルから開放されない限り我が国を自らの力で守る体制がいつになっても完成しない。アメ
リカに守ってもらうしかない。アメリカに守ってもらえば日本のアメリカ化が加速する。
日本の経済も、金融も、商慣行も、雇用も、司法もアメリカのシステムに近づいていく。
改革のオンパレードでわが国に伝統文化が壊されていく。日本ではいま文化大革命が進行
中なのではないか。日本国民は二十年前と今とではどちらが心安らかに暮らしているのだ
ろうか。日本は良い国に向かっているのだろうか。私は日米同盟を否定しているわけでは
ない。アジア地域の安定のためには良好な日米関係が必須である。但し日米関係は必要な
ときに助け合う良好な親子関係のようなものであることが望ましい。子供がいつまでも親
に頼りきっているような関係は改善の必要があると思っている。

大日本帝国海軍　五省
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5041965
http://jp.youtube.com/watch?v=ODyV6pStB0I


自衛官の心がまえ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5050154
http://jp.youtube.com/watch?v=Z2J9-ApBu_I

自衛隊服務の宣誓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5047916
http://jp.youtube.com/watch?v=y9CfYUw0PAA

つーかネトウヨが叩かれるの見てチョンが調子に乗ってるのが意味わからん
誰もお前らの味方じゃないのに

>>56
は？前スレ読み直せ。
頭悪い反論は論破しといたがｗ

え、よそのどうでもいい民族が、どうでもいい独立国をもつことができれば、
日本が全領土の３０％を敵国に割譲してもおｋ。


さすがシナの手先は違うｗｗ

>>34
そんなことをした第９条が有効になるからやりません。

>>61
全然論破できてなかっただろ。南部仏印進駐とか。w

>>37
一つ教えてあげるけど、小野田さんは敗戦後も複数のフィリピン人
警察官を殺してるんだけどね
日本の敗戦を信じないで、数人で戦ったことは善悪で判断するべきことじゃないけど、
フィリピン国民の為にどう役に立った、フィリピン人に対してどういう大義を
主張できるんだよ（笑）
小野田さんは日本の為に戦っていたわけで、そのことは日本人として責められる
べきじゃないけど、

フィリピン人にとってはただの迷惑、いや単なる殺人者だったんだよ
これのどこが大義で、どのあたりが解放だっていうんだい？

>>63
有名無実化してる９条がなんだって？
九条の会なんかのアジに乗せらてるんじゃねえよｗ自分で考えろｗ

財団法人 日本学協会
http://members.jcom.home.ne.jp/nihongakukyokai/nihon/nihon21-2.htm

田母神論文が提起した国家観と侵略戦争論議　永江太郎　軍事史学会監事

■はじめに（１／２）
　今年も、間もなく｢建国記念の日｣を迎える。しかし、多くの日本人は、｢建国記念の日｣は
知っていても、国家建設を成し遂げた人物は誰なのか。神武天皇が掲げられた建国の理想は
何か。今年が二千六百六十九年と算定される根拠は何か。これらの質問に明確に答えられる
人はほとんどいないであろう。何故なら、学校教育で全く教えられていないからである。
私が教える短期大学の学生は勿論、交流のある自衛隊の幹部ですら知らない人の方が多い。

　田母神論文が提起した問題の一つは、一旦緩急の際に自分の命も家族への思いも断ち切っ
て国を守る覚悟が求められている自衛官が、部隊全員一丸となって国家に殉じる覚悟をどう
して育てるかという深刻な悩みである。

テレビ朝日の番組「朝まで生テレビ！」（毎月最終金曜日深夜２５時過ぎ〜）。
１１月のテーマは「激論！田母神問題と自衛隊」と題して１１/２９（金）２５：１９から放送された。
同番組で視聴者アンケートを行ったところ、以下の結果となった。

◆Q１．　田母神氏発言に共感できる？（理由も）
　　　　YES　３０３件（６１％）　NO　１６４件（３３％）　その他　３０件（６％）
　１．　論文内容は正しい　　　　　　　　　　４７件
　２．　田母神氏の意見は正しい　　　　　３０件
　３．　日本は侵略国家ではない　　　　　２２件
　４．　日本だけが悪いとはいえない　　　２０件

◆Q２．　自衛隊の存在を憲法に明記すべき？（理由も）
　　　　YES　３５６件（８０％）　NO　７８件（１８％）　その他　１９件（２％）
　１．　自衛の機能は重要　　　　　　　　　８６件
　２．　軍隊として新たに明記すべき　　　５３件
　３．　立場を明確にすべき　　　　　　　　４９件
　４．　自衛隊は現に存在しているから　２９件
　５．　現行憲法は時代にそぐわない　　２３件　

http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0347.jpg
http://newsplus.jp/~mcqueen/uploader/src/up0348.jpg
このアンケート結果を見て、
西尾幹二氏（評論家）：「当然のことです」
姜尚中氏（東大教授）：「これが世論全般の意見かどうかは一概には分からないですね」

※パネリスト等はhttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/

>>34
いざとなったら無防備マンどもも自衛隊に泣きつくよ
やっと平和ボケから目覚めるのさ

こういう歴史認識の問題は、現代の政治にも絡むから、生乾きの代物で
政治家や役人は取り扱いに注意しなくちゃいけないんだな。

仮に正しい認識であるとしても、時と場合によっていったらマズイという
ことはあるわけで、麻生なんか田母神の認識はそんなに間違っちゃいない
と考えてそうだけれど、他との兼ね合いを考えて速攻クビ切ったわけだね。

>>64
論破済みｗ

197 ：名無しさん＠九周年：2009/02/05(木) 00:45:58 ID:ewmFT4R+0

完全かは知らないが、仏印の援蒋ルートの遮断監視機能は、北部進駐で持つことが出来、
南部仏印進駐は、目的自体が変化してるの。

これ以上文句あるなら、これらのサイトを潰してこい。
http://ime.nu/homepage1.nifty.com/SENSHI/book/objection/3kitaindosina.htm
http://ime.nu/www.history.gr.jp/~showa/231.html

神”現る！！

日本の自虐っぷりは異常だし主張も部分的には共感できるが
こういうことはあんまり大声で言いなさんな

ただでさえ嫌われてるのにこれ以上嫌われてどうすんだｗｗｗｗ
日本ｵﾜﾀ

日本が戦ったおかげでアジア諸国が独立できた、っていうのは
有る意味では正しいんだよ。

ただ、その間に大事な事実が抜けてるけどね

日本が戦って「英米蘭仏軍を駆逐して、最後は負けて自分たちも出て行った」おかげで
独立の「きっかけ」が出来た

っていうのが歴史の事実

財団法人 日本学協会
http://members.jcom.home.ne.jp/nihongakukyokai/nihon/nihon21-2.htm

田母神論文が提起した国家観と侵略戦争論議　永江太郎　軍事史学会監事

■はじめに（２／２）
　では、自衛官が命を捧げても悔いが残らない日本国家とは何か。少なくとも制度としての
民主主義や社会主義或いは憲法といった時代によって変わるものでなく、その底流にあって
長い歴史と伝統をもつ生命体としての国家そのものの筈である。例えば、かって戦後の我が
国を風靡した社会主義も、ソ連邦の建国からわずか八十年で自壊したことで、その誤りが露
呈された。しかし、社会主義国家の建設から崩壊までの間に散った何千万という人々の犠牲
は一体何だったのか。同じ過ちを自衛官に繰り返させてはならない。

　一方、我々の父祖が命懸けで護ってきた日本という国家は、防人の時代も元寇の時代も日清
・日露戦争や大東亜戦争の時代も、そして今日も全く同じ日本国である。我々の父祖が後に
続く我々に期待しているものは、このように建国から今日まで連綿と続く国家であることに
思いを致した時、はじめて使命観・死生観が芽生えて、国家に殉ずる覚悟が生まれてくるも
のである。これはかって自衛隊に勤務した私自身の実感である。

「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。
教育で共産革命は達成できる。」
日本共産党、社会党＝民主党の旧社会党議員＋社民党、民主党、プロ市民、エセ右翼
彼らの元祖マルクスはこう言っています。
「青少年に対し祖国の前途に対する希望の灯を奪い、祖国蔑視、祖国呪詛等の精神を植え付けることが、革命への近道だ」
カール・マルクス

政府の歴史認識って別のことにたとえるなら、
「仏教の正統は層化学会です」みたいなことを政府が言っちゃうのと
同じなんじゃないの？

大日本帝國の蒙昧主義者って哀れだな。
白人の侵略に乗り遅れまいと侵略を進めただけでアジアの独立なんて建前だろ。
アジアの独立は現地民の不屈の精神の賜物とでも言えば立派な軍人にもなれようが、これでは所詮戦えない自衛官が相応しいな。

至極単純

日清日露両戦争は米英の手助けがあったから勝てた

大東亜戦争は米英を敵に回したから負けた

ニッポン哀れ

>>74
例え「アジア諸国」様のご機嫌を損ねようが，俺は先祖を誇りに思う

>>71
>>仏印の援蒋ルートの遮断監視機能は、北部進駐で持つことが出来

出来てないって反論してたのがいただろうが。w
工作員は平気でウソ言うからなあ。

│　　　　　　　　　　■　各　国　の　戦　争　に　対　す　る　謝　罪　・　賠　償　■　　　　　　　　 　　 　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　│
│アメリカ.. 　 　 　 ベトナム戦争でベトナムに 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 　 謝罪したことは一度もない。│
│イギリス. 　 　 　 香港を植民地にしていたのに 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 謝罪したことは一度もない。│
│フランス. 　 　 　 ベトナム・アルジェリアを植民地にしてたが 　　　 　　　 　 謝罪したことは一度もない。│
│ポルトガル..　 　 マカオを何世紀にも渡り植民地にしてたが 　　　　　 　 　 謝罪したことは一度もない。│
│ドイツ. 　 　 　 　 ナチの虐殺行為は認めたが、侵略を 　　　　　　　　　　　 謝罪したことは一度もない。│
│ロシア. 　　　　　 東欧諸国を戦後弾圧し続けてたが、民主化後. 　 　 　 　 謝罪したことは一度もない。│
│スペイン 　　　　 フィリピンを何世紀にも渡り植民地にしてたが　　　　　 　 謝罪したことは一度もない。│
│中国. 　 　 　　　 世界各地で昔も今も侵略と虐殺を続けてるが　 　　　　　 謝罪したことは一度もない。│
│北朝鮮. 　　　 　 朝鮮戦争で韓国を侵略したことを 　　 　 　 　　 　 　 　 　 謝罪したことは一度もない。│
│韓国. 　 　　　 　 ベトナム戦争で.無辜なるベトナム人を.大量虐殺したが　 謝罪したことは一度もない。│
│──────────────────────────────────────────│
│亡国日本. 　　 　全ての戦禍国に対して.未だに謝罪と賠償を.繰り返している。　また、それを利用して、|
│. 　 　　 　　 　 　 私腹を肥やす売国政治家・企業が存在し、国民の血税を掠め獲る構造になっている。|
└──────────────────────────────────────────┘

>>69
普通に次ぎのノドン来るのを指をくわえて待ってるんじゃないそんな感じする

>>49
知ってるよ。
あの時代の朝鮮人なんて今より狡猾で、えぐいことクソほどやってたでしょ。
それでも、日本人は律儀だから俺たちは申し訳ないことしたという
自虐的な意識にとらわれて、何もいえなかったんだろうね。
むしろ、それがあの戦争を反省しているということで賞賛されてた時代だから。
そりゃ勘違いもしちゃうわな。

今はその言ってたことの嘘がほとんどばれて、
あいつらがほんとの糞ってのはばれただけ。
それでやっと真ん中に戻ってきたって感じか。

まああの糞どもは調子に乗りすぎたってことだね。

日本のアジアに対する侵略行為を深く反省しています

>>84
ＭＤは無視ですか、そうですか。

>>71

セキュリティソフトで「有害サイトで危険だぞ」という警告メッセージがでるような
サイトを論拠にあげるわけ？　救いようのないバカだなｗｗｗ

>> 完全かは知らないが、仏印の援蒋ルートの遮断監視機能は、北部進駐で持つことが出来、

完全かは知らないのであれば、論破したことにならない。うそをつくな

>> 南部仏印進駐は、目的自体が変化してるの。

何がどう変化しているのか、具体的、かつ論理的に証明展開しろよ。
それがないうちは、ただ騒いでいるに過ぎない

こんなオツムじゃ、幼稚園児に幕僚長やらせた方がマシだな。(w

>>82
だったら南部仏印進駐の主目的も援蒋ルート遮断だった、
とかのサイトでも勝手に作っとけｗ

それか上記サイトでも潰してこい。

現実は北部仏印進駐の主目的は、援蒋ルートの遮断監視だが、
南部仏印進駐は、目的自体が変わってるのｗ

共産革命への悪質な手口（これらの手口どこかで見たことありませんか？）

革命は労働者・弱者の蜂起で→労働者、無職者を擁護し権利を主張
革命は混乱時に→混乱を仕掛ける、または時期をうかがう
反日土台を作る→外国人の権利を主張
国民の自信をなくす→日本は悪い国だと繰り返し言う、東京裁判の肯定、伝統否定
支援者、支持者の確保→親しみソフトイメージ戦略
伝統国家の解体を目指す→天皇制反対、男系継承否定、伝統文化放棄、歴史は戦前昭和のみ
家族制度を崩壊させる→ジェンダーフリー、夫婦別姓、未婚を煽る
家長習慣を崩壊させる→子供の権利を主張、女性の社会進出歓迎
国家の枠組みを崩壊させる→外国人参政権の獲得、国民ではなく市民と呼ぶ
国家予算を破綻させる→福祉給付を主張、増税反対
革命を成功させる→邪魔になる自衛隊の解散要求・弱体化・９条擁護
外国（資本主義国）の援護阻止→日米安保反対、日本の孤立化
外国（反日国家、社会主義国家）連携→親交、謝罪、非存在のはずの戦争賠償主張、歴史捏造（慰安婦、虐殺）
革命判決を優位に導く→国家による弾圧と叫ぶ、多数弁護人での弁護活動
捜査機関の弱体化→繰り返しの抗議や積極弁護、犯罪者の権利を主張、冤罪主張
犯罪法令強化への抵抗→共謀罪、盗聴罪、指紋採取反対、ＤＮＡ反対、防犯ビデオ反対
左翼組織の維持→公務員や大企業社員の党員から安定的な党費収入、立候補、宣伝
左翼基盤の維持→市民団体への参加、舵取り、共産色を隠した団体の創設、学問の自由を盾に校内活動
メディア戦略と洗脳→左翼社員の養成、左翼作家との連帯、保守報道への抗議
平和ボケ教育の推進→教職員組合活動と左翼教育、左翼教育者の養成獲得
国力の低下→ゆとり教育、教育放棄、学級崩壊放置、教育問題沈黙、理系否定、非行放任、競争廃止、道徳廃止
宗教などの否定→神道否定、靖国否定、戦没者の努力、信念、功績否定
平和ボケ行政制度の推進→公務員労組の拡大と機関誌やビラ配布で左翼職員の養成
保守的行政制度の排除→集団抗議、デモ、国や自治体への賠償請求、メディアの左翼化工作と偽装世論の形成

財団法人 日本学協会
http://members.jcom.home.ne.jp/nihongakukyokai/nihon/nihon21-2.htm

田母神論文が提起した国家観と侵略戦争論議　永江太郎　軍事史学会監事

■如何にして国家観・歴史観を学ぶか（１／２）
　最近、野球並の人気を博している日本サッカーのシンボルマークは八咫烏（やたがらす）
であるが、八咫烏が神武天皇の御東征を先導して勝利を齎もたらした縁起の良い鳥である
ことは知らない。ましてや神武天皇が橿かし原はらで宣言された建国の理想が｢八紘一宇、
民の利益になることであればどんなことでも行なって、国の隅々までを一つの家族のように
治める｣ことであったことは教えられていない。これらの建国神話や伝説は、それが史実で
あるかどうかよりも、国史を編纂した当時の我々の祖先が、そう信じていたという事実が
重要なのである。

　古代日本における海外進出として有名な神功皇后の朝鮮出兵についても、神功皇后が軍令
の遵守のほかに｢略奪や婦女暴行を厳しく戒め、さらに降伏してきた捕虜は殺すな｣と命令さ
れたことは知られていない。このような掠奪暴行を禁じた軍令が出された四世紀後半期は、
ヨーロッパではローマ帝国が東西に分裂した時代、アジアでは支那の王朝が最も目まぐるし
く入れ代わった五胡十六国時代という戦争の全てが略奪戦争だった時代であった。建国に続
く国土統一事業や海外進出といった古代日本の勇壮なロマンと当時の人々の心情は、『日本
書紀』や『万葉集』という原典を繙（ひもと）かなければ到底理解出来ないが、我国の道徳
心の高さは、このように古代から世界に卓絶していたのである。

そもそもインドの植民地化なんて、まったく当初の日本の計画に
はいってないんだから、インパール作戦なんてのは、資源獲得が
目的とはとてもいえないね。援蒋ルートをたつのが目的と言うんだが
それよりも日本軍はインド独立を支援しますというパフォーマンスが
目的とでも考えないと、あの無謀な作戦は理解しがたい。

太平洋戦争を、「東亜解放の戦い」って言いたがる人に聞きたいのは

・じゃあなんで仏領インドシナは、フランス支配のまま放置されたの？
ヴィシー政権が同盟国であろうがなんだろうが、東亜解放ならフランス総督府
なんて、駆逐するのが筋じゃない？
・インドネシア・マレーシアは、「帝国領土」に編入されちゃいました。
おまけに「資源目的」って国の責任で言っちゃってるんですけど、東亜解放
は資源の有る無し、日本の都合で決まっちゃうの？
・解放したのに、フィリピン・ビルマの施政権は、なんで日本軍が握ってるの？
解放した国に、頼まれもしないのに神社を建てるの？勝手にキリスト教を布教しまくった
西欧諸国とどこが違うの？
・大東亜会議で、崇高な理念を唄ったのに、参加したほかの「国」の意見を
まったく取り入れず、日本の草案をそのままゴリ押ししたの？
　
　これに答えられないんだよなあ・・

右翼て、自分の都合よく歴史を改ざんするから嫌い。

>>65
いや、誤解しているみたいだけども
小野田さんの例は、あくまで実在の残置諜者の例として上げただけだから。

>>20への反論として、インドネシアに脱走兵の汚名を着て残った日本兵の中にも
小野田さんのように密命を帯びた人がいたんじゃないかという、オレの想像。
だから、あえて「参考までに」と書いて一行入れたのさ。

それにしても、教えてやるとは。ずいぶん上目線ですな。
俺様番長さまですかｗ

北部仏印の主目的
援蒋ルート遮断ルート遮断監視

南部仏印進駐の主目的
対南方基地作り


単なる事実だねｗ

　 　　　＿_
　　　／ ： 》：　　う〜ん。ここは在日朝鮮人と成り済ましが日本人のふりしての書き込みがあるスレだな！
　　（ ===○=）　 在日朝鮮人と成り済ましの日本破壊工作中だな！
　　 (　O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

財団法人 日本学協会
http://members.jcom.home.ne.jp/nihongakukyokai/nihon/nihon21-2.htm

田母神論文が提起した国家観と侵略戦争論議　永江太郎　軍事史学会監事

■如何にして国家観・歴史観を学ぶか（２／２）
　近世になってからも、イギリスやオランダが東インド会社を設立して本格的な植民地経営に
乗り出した頃、朝鮮に出兵した豊臣秀吉は、その軍令で｢放火や乱暴狼藉を厳しく戒め｣さらに
｢飢餓に苦しむ者の救援や捕らえた者は在所に返す｣よう命じている。これらは一例に過ぎない。
我が国が歴史的に｢道義国家｣であると自負する所以である。

　少なくとも、幹部自衛官を育てる防衛大学校や自衛隊の部内教育で教えるべきことは、戦後
教育の中で育ってきた自衛官に、我々の父祖が大事に守ってきたものは何か。それは古典から
直接学ぶ方法であろう。雑多な情報が氾濫し価値観が動揺している時代の自衛官は、自ら原典
に接して国家観や歴史観を学ぶしかない。

>>87
残念ながら今のＭＤじゃ日本守れません
１発目着たら発射基地つぶしに行くしかないが、
今の日本にその決断できるかどうか

>>90
さっそく話のすり替えですか？　論破したというのがウソだったことを
隠すのに必死だな。それに南部仏印の主目的が違っても、援蒋ルート遮断にも
有効なことは確かだろうが。

唯一つ確かなことは、田母神はコレでさらに儲けられるってことだな。

前にスターリングラードで戦っていたピアニストをしていたドイツ軍兵士の
本国への恋人への手紙を読んでいて凄く怖かったです。

「僕の左手の指は全て凍傷で抜け落ちた。右手の指も二本しか残ってない。
その二本の指でできることは銃の引き金を引くことだけだ。
もし万が一生還したとしても二度とピアノを弾くことなんかできやしない。
僕はここに来て本当の敵が誰だかわかった。」

とかいう内容でした。
このドイツ軍兵士のいう「本当の敵」とはヒトラーやナチのことであるのは間違いない。

>>100
>１発目着たら発射基地つぶしに行くしかないが、
どうやって

実際にインドネシアやパラオ辺りの首脳がそう言ってたんだから
目的がどうであれ結果としては間違ってないんだろうけど
「日本のおかげで」って言い方は突っ込まれる要因になっちゃうな。

第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。

>>90

>>南部仏印進駐は、目的自体が変わってるのｗ

だから、どうかわっったのか具体的かつ論理的に証明展開しろよwww

で、タモガミがもし大本営の幹部であったなら、よそのどうでもいい、日本の衛星国
でもなんでもない国を独立させてやるために、
日本人を戦場に送るし、日本の領土が敵国シナの手に渡ったとしても肯定的な評価をするということだな。

さすがｗ

共産主義者、反日左翼、在日朝鮮人、在日中国人が暴れてるスレはここですか？ｗ

>>94
インドネシアの場合は、日本が軍政しくことにスカルノが合意したんだろ。
日本領土に編入されることまで合意したのかどうかはしらないな。

少し違和感が有る人が多いみたいだけどさぁ

全くの出鱈目じゃないし、このくらいの事は
言わないと駄目なんじゃないの？

（私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです）画像つき
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/daitoua.html

　先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。

　 Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」

　　アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）
　 第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）

　英国最新最良の戦艦２隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
１８４０年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。１９４１年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は大きかった。

八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf

欧米の植民地支配
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/oubeishokuminchi.htm

いえ〜いチョンとシナ畜、見てる〜？

>>108
国を傾かせるボランティアｗ　

財団法人 日本学協会
http://members.jcom.home.ne.jp/nihongakukyokai/nihon/nihon21-2.htm

田母神論文が提起した国家観と侵略戦争論議　永江太郎　軍事史学会監事

■田母神論文が提起した侵略戦争論議（１／３）
　田母神氏の論文は、マスコミには悪評であるが、支持する人も多く講演依頼が殺到している
との事である。私も田母神論文に対する意見を、本誌十二月号に投稿したが、論旨は大筋では
間違っていないと述べただけで、肝心の村山談話の当否は論ぜず、政府見解に過ぎない歴史観
を自衛官に強要しようとする防衛省の過剰な反応の批判に留めた。

　そこで、本稿では｢日本の戦争は侵略戦争だったのか｣という本質的な問題を論じて置きたい。
戦後の政治を侵略戦争論議の視点で大観すると、我が国の戦争に対する見方が中曽根内閣を境
に大きく変わったことが分かる。その原因は、中曽根内閣までの戦後前半期の政治家や官僚は、
そのほとんどが戦争に直接参加していたので、これらの戦争経験者は、自分達が戦った戦争が
侵略戦争であったかどうかを自分の体験によって肌で理解していた。大平首相が語った｢侵略
戦争か否かの判断は後世の歴史家の判断に委ねる｣という発言には、侵略戦争ではないという
確信が秘められていたのである。

>>107
＞＞目的自体が変わってるのｗ
＞だから、どうかわっったのか

欧米南方領に対する牽制や攻撃力を持つことだよ。

南進の際に英米不可分論が議論されたってのは、
日本が蘭印や英領等を視野に入れてたって事。
向こうも当然、南下を警戒する。

中立化等の妥協案も蹴った南部仏印進駐で、ルート遮断以上の意図がある姿勢を明確に見せてしまった。
当分は牽制目的でも、「機会あれば」と戦史叢書にも書いてる。

田母神さんカッコイイ、がんばってね、応援してます。

日本のおかげで独立したわけじゃねーだろ？？？

日本はタダの侵略者。それがアメリカと中国に成敗された。
ただ日本が暴れまわったんで、アジアを押さえ込んでいた力が弱まり、
独立が達成されたというだけ。アジアの人たちの力でね。
それを自分の手柄みたいに言うなよな

負け戦を誇る軍人なんぞ要らんわ

【話題】 『武士道サンキュー』 〜旧日本海軍の駆逐艦「雷」に救助された元英国海軍中尉のサムエル・フォールさん、墓所が判明し再来日
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：2008/12/08(月) 11:46:20 ID:???0 ?2BP(30)

「武士道の精神を示してくれてありがとう」。第二次世界大戦で乗艦が撃沈され、一日漂流した後、
旧日本海軍の駆逐艦「雷（いかずち）」に救助された元英国海軍中尉のサムエル・フォールさん（８９）が七日、
救助を指示した当時の雷艦長・故工藤俊作さん（一九七九年没）の墓がある埼玉県川口市の薬林寺を訪れ、墓前に花を供えた。

フォールさんによると、旧日本軍と連合国艦隊は一九四二年、インドネシアのスラバヤ沖で対峙（たいじ）。
乗っていた駆逐艦「エンカウンター」は撃沈され、百六十三人が救助された。
他の船も合わせると、救助された英国兵は四百二十二人に上るという。

「皆さんは帝国海軍の名誉ある客人です。勇敢に戦った英国海軍に敬意を表します」。艦上で工藤さんは、こう話した。

終戦後、丁重に扱われたことを英国紙に寄稿するなどして、工藤さんの功績をたたえた。
一方で工藤さんの消息を求め、二十年ほど前に他界していたと知る。
あきらめきれず、五年前に来日して墓所を捜したが、分からないまま帰国。その後、墓所が判明し、再来日した。

墓前に立ち「サンキュー」と心の中で唱えた。六十六年間抱き続けてきた感謝の念がようやく伝えられた。

写真：工藤艦長の墓に花を供えるサムエル・フォールさん＝７日、埼玉県川口市で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008120802100011_size0.jpg

>>96
例が適切じゃなかったね
想像だけじゃ意味がないからねえ。。。

上目線っていうか、勉強不足の人に対しては、教えてあげる以外の
言葉は見つからないからなあ・・
とりあえず、インドネシアに密命を帯びた旧日本軍兵士が存在した
って事実を確認したからまたおいで（笑）

それでだね、
事実として残るのは、
・日本はインドネシアを帝国領土とすることを国策で決めていた
・東亜解放を唄いながら、ベトナムはフランス支配のまま放置
・フィリピンもビルマも、施政権は日本軍が握ったまま
という事実なんだよね

戦争をマクロな視点で見るか
ミクロな視点で見るか

>>100
よくＭＤを過小評価する向きがあるが、なぜだ？
現状で比較的高確率に弾道ミサイルを迎撃できるシステムがＭＤのみであるんだからまずはそれを推進してくのが常じゃね。

大陸間兵器なんて日本には現状配備できないし、必要もないんだから。

工作員は「妥協案を蹴った」と何かこだわってるが、利害を追求して
騙しあいをする国際社会で、「相手」の持ち出した妥協案を蹴ったことを罪悪と
見なしてる時点で相当頭が悪い。

財団法人 日本学協会
http://members.jcom.home.ne.jp/nihongakukyokai/nihon/nihon21-2.htm

田母神論文が提起した国家観と侵略戦争論議　永江太郎　軍事史学会監事

■田母神論文が提起した侵略戦争論議（２／３）
　しかし、戦後後半期の政治家や官僚は戦争の実態だけでなく軍事的知識そのものが欠落
している。そのため、国家の何を守るのか、どうすれば守れるのか、ということに思いを
めぐらせることが出来ない。その実害は、近隣諸国条項、慰安婦問題、化学兵器処理、村
山談話という四大失政となって現れた。失政と断定するのは、それが史実を無視、若しく
は歪めているからである。

　例えば慰安婦問題については、強制連行でなかったことは戦争経験者には周知の事実で
ある。この問題の最高責任者であった内閣官房副長官石原敏雄氏や直接の担当者平林外政
審議室長が｢強制連行を裏付ける資料は証言を含めても全くなかった｣と証言したのは当然
である。そのため｢第一次案では強制連行を認めていなかったが、韓国政府が猛烈に反発・
抗議したので、朝鮮人慰安婦の証言を裏付け調査をせずに採用し、強制連行を認める河野
談話を発表した｣のである。(石原証言)

　遺棄と称する化学兵器も、現在処理作業中のハルパ嶺の化学兵器は、終戦時の武装解除で
ソ連軍に引き渡したものであることは軍事的常識である。埋めたのが中共軍自身であること
も判明している。それにも拘わらず遺棄を認めて、その処理に膨大な国費を浪費している。

　｢近隣諸国条項｣と｢村山談話｣が、ともに認めている｢侵略戦争｣についても、言葉だけが先
行して、その根拠は全く示されていない。

朝鮮人の醜い気質の系譜！

『死刑の執行を見た。身動きのできぬ囚人の足の
内側に棒を挟んで、執行人たちは自分の体重の全
てを棒の片端にかけた。囚人が続けざまに吐き出
す叫び声は聞いていて実に凄絶なものだった。

脚の骨が砕けつぶれる音が聞こえると同時に、その
痛さを表現する声さえももはやないかのように、
囚人の凄絶な悲鳴も止まった。執行人らは囚人の腕
の骨と肋骨を次々と折ってから最後に絹紐を使って
首を絞めて殺した。

――理由が何であれ、こんな状況がまだこの地球上
の片隅に残っていることは、人間存在そのものへの
挑戦である。
とりわけ私たちキリスト教徒がいっそう恥じるべき
は、異教徒の日本人が（李氏）朝鮮を手中にすれば、
真っ先にこのような拷問を廃するだろうという点だ。』

（スウェーデンの新聞記者 グレブスト『悲劇の朝鮮』より）　

まあ今だって日本国が農業に出してる補助金のために
農業しか産業のない発展途上国で苦しんでる人は何万といるだろ。
GATTはだめですと言ってるのに。戦前の日本政府は戦後恐慌以来の
特に東北の農民の疲弊を救うために無茶をしたんだろ。ワシントン
体制を脱してまで。

目先の国民の命を救うために遠くの人を殺してるのは今も昔も
変わらん。日本だけに限った話でもない。日本だけが特殊に
特別に扱われすぎるって話だろう。田母神のやや脇の甘い論説
がやけに気になって仕方がないサヨクはその特殊特別な
空気がそうであることに気づいていない。または、気づいていても
理由があって否定しない。馬鹿か卑怯者ってことだな。

しかし新潮は負けっぱなしだが、命じられた賠償金を払うんだから立派だな。

２ちゃんねるの裏管理人「ひろゆき」は賠償金の支払い判決を一切無視だもんな。
二十歳代の頃から年収１億数千万稼いでおきながら。

挙句の果てに、シンガポールにペーパーカンパニーを設立。
ペーパーカンパニー設立専門会社 RIKVIN CONSULTANCY PTE LTD に
名義上代表取締役オプション付きで、登記委託を行い
擬装用ダミー企業 PACKET MONSTER INC. PTE. LTD を設立。
「２ちゃんねるを譲渡しましたから」と猿芝居。
ひろゆき談「パケットモンスター社の方針には逆らえない」　何を白々しい。
資本金１ドル、名義社員以外の実体社員数ゼロの会社に方針があるか？
ひろゆき自身の方針だろう。

今までひろゆきが２ちゃんねる代表として得ていた年間何億かの収入、
これからは、シンガポール PACKET MONSTER 社の収入になるんですね。
預金もシンガポールの銀行に入るんですね。
シンガポールの法人が、アメリカのサーバを使って運営する掲示板。
もう２ちゃんねる収益の税は、日本国に納める必要はないんですね。
日本語のページがある、日本の猿が勝手にアクセスしてくる以外、日本と無関係の
ＢＢＳですもんね。
税の安いシンガポールに偽装移転し、ますます丸儲け。本当によかったですね。
個人としても、海外のダミー会社口座を偽装個人資産置き場にしておけば、
日本で所得申告し、高い所得税を取られることも無い。本当に賢いですね。

しかし２ちゃんねらーの大多数は、本当にシンガポールの真っ当な企業に
譲渡したと思い込んでいる。馬鹿というか、めでたいというか。

>>94
>じゃあなんで仏領インドシナは、フランス支配のまま放置されたの？
>ヴィシー政権が同盟国であろうがなんだろうが、東亜解放ならフランス総督府
>なんて、駆逐するのが筋じゃない？

フランスの単独統治を認めたわけではなく、日仏の共同統治な。
１９４５年からは日本単独になったし。

＞・インドネシア・マレーシアは、「帝国領土」に編入されちゃいました。
＞おまけに「資源目的」って国の責任で言っちゃってるんですけど、東亜解放
＞は資源の有る無し、日本の都合で決まっちゃうの？

ぶっちゃけて言えばそうです。
日本はボランティアで戦争しているわけではないので、利益が優先することもあります。
戦争が終わって、落ち着いたら今後のことをゆっくり話し合いましょうと言うことです。

＞解放したのに、フィリピン・ビルマの施政権は、なんで日本軍が握ってるの？
＞解放した国に、頼まれもしないのに神社を建てるの？勝手にキリスト教を布教しまくった
＞西欧諸国とどこが違うの？

フィリピン、ビルマは軍政ではないと記憶していますが。（占領直後を除く）
施政権を日本が握るとは？
自分が知らないのかも知れませんが、フィリピンやビルマの神社とは？
日本人墓地と関係ありますか？

＞・大東亜会議で、崇高な理念を唄ったのに、参加したほかの「国」の意見を
＞まったく取り入れず、日本の草案をそのままゴリ押ししたの？

寡聞して、ほかの「国」の反対意見を知りません。
どのような意見が出たのか教えて貰えませんか

>>123
MDって同時に何発のミサイルに対処できるの？
1発なら誤射かもしれないがｗ
やるときは一気に撃てるだけ撃って来るんじゃないのかな

>>124
＞妥協案を蹴ったことを罪悪と
＞見なしてる時点で相当頭が悪い。

善悪で語るお前の頭が相当悪いｗ

善悪とは別に、妥協案を飲むことは、それほど不都合とも言えない。
日米諒解案は、首相前は対米強硬派だった東條も容認したが、
三国同盟を締結した松岡が壊してしまった。

太平洋戦争自体は、善悪で判断できる問題じゃないよ。

簡単に言えば、米英陣営（フランスやオランダも含むのかな？）と日本との、
シナおよび東アジアでの権益争いが軍事的衝突に発展したってだけの話。

日本の「亜細亜解放」なんて、米英の「民主主義勢力の正義」と同じくらい
無意味なスローガンなわけ

>>124
勝てる見込みあるんなら戦争してもいいけど、ハナッから負け戦じゃん。

>>121
インドネシアについては、小磯声明をどう位置づけるのかな。

侵略ではないというのが日本の立場だな。

財団法人 日本学協会
http://members.jcom.home.ne.jp/nihongakukyokai/nihon/nihon21-2.htm

田母神論文が提起した国家観と侵略戦争論議　永江太郎　軍事史学会監事

■田母神論文が提起した侵略戦争論議（３／３）
　まず言葉の定義からみると、国語辞典によると｢シンリャク｣には、侵掠と侵略の
二つがあり、侵掠とは侵入(入る込むべきでない処に無理に入る)して｢財物｣を奪う
こと、侵略とは他国に侵入して｢領地｣を奪い取ることとなっている。この定義に従
えば、支那事変や大東亜戦争で、日本は中国や東南アジアにおいて、寸土もその領
地を奪ってはいない筈である。村山談話の誤りは、当時の官房長官武村正義氏が記
者会見で述べた、侵略とは｢他国で他国政府や民衆の意に反し、軍事行動を展開し、
人的物的にも多大の迷惑をかけること｣という迷定義に立脚しているからである。

　次に、中国内陸部まで侵入して｢現地の中国人に多大の苦難を与えた｣という点に
ついても、大陸の奥地まで日本軍を誘致して戦うことは、蒋介石の(空室清野)戦略
であった。蒋介石の側近であった薫顕光が、その回想録で｢蒋介石の戦略(揚子江の
線から奥地まで三線の抵抗線を築く) は、一種の焦土戦術で、中国軍の放棄した地
域には敵の利用する家屋も食糧も残されてない。これは実に巧妙な作戦で、その後
の戦局の推移は蒋介石の考えの正しかったことを証明している。この計画が最後の
勝利を齎もたらすまでには中国の民衆は長い年月の苦痛に耐えねばならなかった｣と
書き残している通りである。現地に置き去りにされた中国人の苦痛は、彼らのため
に残すべき何物も残さず持ち去った蒋介石の焦土戦術にあったのである。

いまさらだが、なぜスレタイに新潟と入れたし

純粋に軍事史的見地から調べた結論から言うと、兵士の訓練度、司令官の質、全ての面で日本軍の優秀さは
群を抜いていた。民間人に対する対応も、占領軍であるにも関わらず、実に礼儀に富んだものであった。

ウーレ・ウエットラー（ドイツ軍退役将軍）

>>135
＞侵略ではないというのが日本の立場だな。

↓を侵略としないならな。

・条約ないがしろに介入し、傀儡国や政権を作る。
・条約に基づく欧米植民地に介入し、勢力下に置く。

まあ侵略なんて、やる側は自衛の建前を用意するもの。上記の件も。
今の国連定義でも、自衛の解釈が入ったりする。
当事者にとっては侵略じゃないと主張できる。どの国も。

>>94


お　ま　え　た　ち　が　在　日　朝　鮮　人　工　作　員　ま　た　は　成　り　済ま　し　だ　と　い　う　こ　と　は、も　う　周　知　の　事　実　だ。　

そ　う　い　う　ク　ズ　ど　も　の　何　が　「社　会　の　木　鐸」　だ、　何　が　「正　義　だ」

失　せ　ろ　ウ　ジ　虫　！
　　　　失　せ　ろ　醜　い　在　日　朝　鮮　人　！

事実は事実、意見は意見。
そこはきっちり分けるべき

田母神論文を巡る一連の騒動を観察して、
「戦後サヨクとそのレジームは生きている。
こいつらを殲滅するために、保守は大同団結しなければならない。」
との思いを新たにしたよ。

親米保守も反米保守も、小林信者も２ｃｈウヨも、
一度団結した上で、左翼の完全殲滅をまず実行しようぜ。
生姜とか小森とか、こいつらがメディア上でべらべら喋っている時点で
今の日本は駄目だろ。
イデオロギー戦、宣伝戦において完全に敗北している。

>>123
ＭＤに注ぎ込む金があったら、そのお金で米国債買っといた方が
よかったじゃん。
アメリカ人が喜ぶこと（ガラクタを買う）をし、冷戦終結によって
削減されそうな防衛予算枠を守りたいという、防衛省の省益の
ために国益が犠牲にされたと思う。

たぶん正論ティーいや正論だろうな

>>131
善悪で語るというのはおまいの文章を読んだ感想だから。w
善悪で語るつもりがないなら、そういう文章で書け。
それに東條は対米強硬派じゃない。ウソつきは何回でもウソをつく。

>>1でっていう
自画自賛だし自分の行った功績じゃないし語る事で得るものがない
黙って胸張ってた方がかっこいいよ

それで今のアメリカの属国に成り果ててる現状にはどうお考えなんでしょうか

>>94
bやdや大陸の共産化が敵で戦ってた訳だから
牽制の意味もあり一応フランス領インドシナって事でキチンとした手続きで進駐した訳だから間違いではないよ
むしろいきなりフランス領駆逐したほうが逆に日本の大義名分を潰す事になり叩かれる隙を与える事になる
はっきり言って八つ当たりするような物
神社については判らん現地邦人の為じゃね？

>>100
日本の保護下に置いて将来的に独立を促すって事だった筈
下準備無しにいきなり植民地が独立なんて現実的じゃいし

だいたい田母神の穴だらけの論文なんて喜んでたたいてる時点で
馬鹿か工作員だな。こんなのまともな学者の査読に値しないのは
一瞥してわかる。

もっと穴だらけでおかしな歴史的主張なら隣の国々が盛んに発信してる
だろうが。

「日本を有色人種解放の殉教者にしてはならない。
悪の侵略者の烙印を押すのです。」
これが白いヒトたち本当の悪の侵略者たちが、裏切り者の中国人と朝鮮人と朝日新聞に
命じた教えで、有難く奉ってるんだよ。

日本カッコ良かったなあ、いまの日本なんかよりうんと誇りに思える

>>140この揺るぎ無い真実を知ったら、貴様はもう同じ事を言えなくなる
【戦時中に韓国の、ある可憐な乙女が書き残した日記より抜粋】

●家の中に土足で上がり込んで来た中年の日本兵が私に日本刀を突き付け
髪を掴みながら、騒ぐんじゃねえ、ぶった切るぞこの朝鮮人めが！！
と言われてうら若き乙女の私は怯えながら服を脱ぎました
日本兵は、臭い野獣のような息と口で私の口の中を舌で掻き回しながら
この朝鮮人め、有り難いと思えと言いながら私の若いつぼみを容赦なく突き上げて来ました

もう痛みも感じず、されるがままにして早くこの地獄が終わりますように
と神様に祈りましたが男は、なおも私の顔を臭い獣の唾でべとべとに舐めまわしながら
最後には、乙女のつぼみと肛門まで犯しました

男の仲間の日本兵も後から加わり私は合計９人の日本兵達から唾を吐かれ
殴られ、足げりにされ、何十回も往復ビンタをされながら私は
犯され続けました、陰部はつぼみはおろか、肛門もろとも裂け
身体は無数の痣だらけに
なってもまだ許してくれずに私は、その後９０日間も、うら若き乙女の身体を凌辱され続けました

このような鬼畜の凌辱を受けたのは、韓国内で、約８００〜９００万人
非公式には９８５万人もの、うら若き可憐な韓国人の乙女達が居るのです

このような悲劇を二度と繰り返さない為にも日本は心して、戦争を反省し
韓国に贖罪と羞恥、尊敬の念を持って韓国に接していかなければ
今後国際社会から永遠に受け入れられる事は無いだろう

日本には、こういう負の大遺産を心に刻んで、今後は頑張って国際社会や
韓国に認めてもらうように過去を見つめ、反省し
韓国を敬いながらの付き合いが、今後の韓日関係には必要になって来る
若い世代の日本人達は特に、心して韓国を敬い、尊敬しながら新しい
韓日関係を戦争被害国である韓国主導で築いて行く必要がある。

>>145
＞それに東條は対米強硬派じゃない。ウソつきは何回でもウソをつく。

お前が馬鹿なだけだろｗ

首相就任前は、軍部内で対米強硬派。

首相就任後は天皇指示に従い対米戦回避に動いたが、
これも強硬派トップの東條なら、逆説的に抑えられるかも、という判断もあった。

フランス領インドシナの大戦中における経過については
このサイトが詳しいね。

http://www.kaho.biz/main/taisen/butuin.html

あーー






あ？

宗主国より治安が良くて、宗主国より技術力があって、宗主国より長寿で
宗主国を番犬代わりに守らせてる日本が羨ましいニダｗｗ

「日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」

極東軍事裁判は遡及法（実際は法さえ作らなかった）で日本の指導者を死刑にした国際法
違反裁判です。このことをオランダ代表判事とインド代表判事の二人が主張しました。

インド代表判事パール博士（判事団の中の唯一の国際法の専門家）は次のように述べてい
ます。
「彼ら（連合軍＝白人、中国人）は、日本が侵略戦争を行ったということ歴史にとどめる
ことによって自らのアジア侵略の正当性を誇示し、日本の過去１８年間のすべてを罪悪で
あると烙印を押した。――――（略）日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈、退
廃に流されてゆくのを、わたしは見過ごすわけにはいかない。」

その後、広島を訪れたパール博士は原爆慰霊碑の碑文「――――私達日本人は二度とこの
ような過ちをおかしません。――――」と読んで聞かせてもらった時、顔をくもらせて「
原爆を投下した過ちを犯したのは、日本人なのですかーーーー」と嘆息されました。


日本が白人植民地主義国家とナチの軍事顧問団を何百人と抱えナチの軍服と鉄兜をかぶっ
た中国軍を相手に戦った太平洋戦争から６０年以上も経った今も彼らの工作は続けられて
います。その工作とは、「日本国民、国家の誇りとアイデンティテーを完全に破壊し日本を
消滅させる」ことです。

今では、反日の在日朝鮮人６０万人と成り済まし在日朝鮮人１４０万人（マスコミ、民主
党（旧社会党）、民社党、日教組、プロ市民、朝鮮カルト、在日パチンコ屋、総連民団――
――）も加わり「日本破壊工作」が密かに酷さを増しています。

>>116

その時の点だけで見てると、見落とすことが多い。また、主体と客体が逆転している

そもそも、南部インドシナ進駐の戦略的な狙いは、日本に圧力をかけ続ける、
ウラジオストック、ハワイ、シンガポールの三角形の一角を突き崩すものであった。

昭和18年に毎日新聞社から発刊された「米英の東亜制覇政策」などを読んでもわかるとおり、
日本にウラジオストック、ハワイ、シンガポールは、日本を死滅させるための軍事要塞化されつつあり、
かつ英米ソの恫喝に日本人が民族滅亡の恐ろしさを感じていたのが当時の世論だ。

「南部インドシナ進駐」をしたから、英米ソや白人主導国際社会と関係がおかしくなったのではなく、
英米ソが日本を恫喝し続けたから、南部インドシナ進駐、そして真珠湾攻撃が起きたといえるだろう

日本みたいな（というか、アジア全般？）お子ちゃま・ガキ国家が
何ホザいても無意味。
日本の繁栄は、西洋文明のおかげ。

>>149
＞だいたい田母神の穴だらけの論文なんて喜んでたたいてる時点で

喜んで盲信する方々も大勢いるがｗ

>>121
・日本はインドネシアを帝国領土とすることを国策で決めていた

で、日本の義勇兵がインドネシア解放戦争を戦ったことは歴史事実ですが。

しかも「脱走兵とみなす」という日本の警告も無視して。
襲えてあげますがｗ　脱走兵は軍隊では即死刑の重罪なんだよ。
不思議なことに、誰一人として逮捕されずに脱走している。

それから、義勇兵の武器弾薬も日本軍のもの。
これも不思議なことに、見逃されているんですな。

これらの事実を知っても、まったく日本政府の何らかの意思が働いていないと
思うほど想像力が動かなければ、また書き込みにおいでｗ

・東亜解放を唄いながら、ベトナムはフランス支配のまま放置

日仏共同統治。サイゴンの町には日本人の旧制高等学校までできた。

・フィリピンもビルマも、施政権は日本軍が握ったまま

フィリピンはラウエル大統領の第二共和国
ビルマはバモウのビルマ国
傀儡と呼ぶのは勝手だが、日本軍による軍政ではない。

長文ばっかでうぜえな　一般２チャンネラーがいないってことがよくわかる
見たソース何回も貼り付ける奴　全否定ｏｒ全肯定の客観性がない奴
うぜえな　

>>151
同感せざるを得ない。
今なんて老人が他人の子を説教（しつけ）したら訴えられかねない日本だもんな

>>130
迎撃側の配備数（今はＳＭ-3とPAC-3）と攻撃側の標的数によるんじゃね？
まだ複数のミサイルに対する迎撃実験なんてやってないからわかんね。

>>152

この文章の出典は、なんていう出版社で著者はだれ？
戦時中に書かれたもの？　戦後にGHQの言論統制、思想統制が起こされた際にかかされたもの？
また、東京裁判が始まる前？　それとも東京裁判終結後にかかれたもの？

『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード　

英国人女性旅行家 バードが朝鮮を訪れたのは、1894年（62歳）の時である。
以後3年余、バードは4度にわたり朝鮮各地を旅した。
「朝鮮紀行」（"Korea and Her Neighbours"）に書かれている李朝末期（約100年前）
の朝鮮の姿は凄まじい。
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/photo/image/0003.jpg (1897年南大門前)
　「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の住民は主に迷路の
ような道の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ
違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の
子供たちと疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、
日向でまばたきしている。ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか
水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった川床に
堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だった
ため寺院もない。結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々と
した宗教建築物の与える迫力がここにはなにもない。」
※ちなみに韓国では発売禁止。持ち込みも出来ないそうです

>>143
国債買ったらミサイル飛んでこないの？

>>153
東條はまだアメリカから譲歩を引き出せると睨んでたので
安易に妥協しなかったのかもしれないね
その結果の日米諒解案で賛成したと

強硬派とみるか相手を見極めて妥協を引き出したとみるか
間違っても開戦なんて考えてもなかっただろう

>>152
また、脳内捏造かよ！

お　ま　え　た　ち　が　在　日　朝　鮮　人　工　作　員　ま　た　は　成　り　済ま　し　だ　と　い　う　こ　と　は、も　う　周　知　の　事　実　だ。　

そ　う　い　う　ク　ズ　ど　も　の　何　が　「社　会　の　木　鐸」　だ、　何　が　「正　義　だ」

失　せ　ろ　ウ　ジ　虫　！
　　　　失　せ　ろ　醜　い　在　日　朝　鮮　人　！

>>153

>>お前が馬鹿なだけだろｗ
>>首相就任前は、軍部内で対米強硬派。

いや、それはお前がモノを知らなさ過ぎるだけだろ。
当時の米国や豪国の陰険なやり口で、真綿で首を絞めるようにされていけば、
対米強硬派になって当然だ。

それを、よくぞ、あそこまで我慢したと思うよ。

>>170
＞対米強硬派になって当然だ。

だから強硬派だったって言ってるじゃんｗ
日米諒解案を承諾したりの柔軟性は持ってたがな。

>>160

お前みたいに、口角泡飛ばして、目を血眼にさせながら、
ネガティブキャンペーンをはる奴もいるがな。

　強制連行のうそ！！！！
従軍慰安婦のうそ！！！！

盧武鉉大統領　（03年6月の訪日時TBSのテレビ番組で）　
「異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい」
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、
日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、いいとこどりではないか。
私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」


――――――――――「朝鮮戦争で逃げた連中」――――――――――――！
――――――――――「朝鮮戦争で逃げた連中」−−−−−−−−−−−−！

――――――――――「在日の連中を信用なぞしていない」――――――――！
――――――――――「在日の連中を信用なぞしていない」−−−−−−−−！

>>132
「亜細亜解放」は無意味じゃないよ。
１９５０年頃まで次々と東南アジアの国が独立を果たした。

英米の民主主義勢力の正義とやらで、民主主義になった国がいくつある？
日本とかｗ
比べるなよ。

>>164
複数は実験してないのか・・・
以前からおとりを混ぜて飛んできた場合を懸念されてたよね

実験では多弾頭ミサイルで本物に当てたと言ってたが眉唾物だと思った

タモさんスレでは韓国コピペを馬鹿みたいに張る奴がいるけど、
それが歴史認識議論とどう繋がるんだろうか。

>>170
＞当時の米国や豪国の陰険なやり口

だいたい満州事変だけでもやり過ぎなのに、さらに介入を計るなって。

日本を守るため半島確保（日清・日露）
日露戦で得た鉄道権益を守るため満州全土制圧（満州事変）
満州国を守るため華北介入（分離工作）

では際限もない。

お〜いお前ら！韓国人が地雷を踏んじまったｗ日本に対する非難決議案を出した米下院が赤っ恥だぁ〜ｗｗｗ


【韓国】「米兵を相手に売春を強要された。性病の治療までされた…」韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発-ＮＹタイムズ紙★２［01/08］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231404852/


________________________________________
【韓国】「売春を強要された」…韓国人元慰安婦が韓国政府と米軍を相手に謝罪と賠償を求めて告発。ＮＹタイムズ紙が報道[01/08]
1 ：ハーリー φ ★：2009/01/08(木) 16:24:32 ID:???
韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発　ＮＹタイムズ紙

米ニューヨークタイムズ（電子版）は８日、韓国の元慰安婦のグループが、１９６０年代から８０年代にわたって
米兵との性的行為を強制されたとして、当時の政府指導者に謝罪と賠償を求めて告発したと報じた。
このグループは組織的な慰安施設の設置に直接的に関与したとして、米軍と韓国政府をあわせて告発した。
同紙によると、元慰安婦のグループは朝鮮戦争後、韓国に駐留していた米軍の基地近くにあった
慰安施設で米兵を相手にした売春を強要されたと証言。一帯では、米軍の憲兵隊と韓国当局者が施設を見回り、
番号札を使って性病に感染したとみられる慰安婦を排除しており、性病が疑われた女性は警察当局が、
窓に鉄格子がはまった「モンキーハウス」と呼ばれる施設に収容し、快復するまで治療が施された、と証言している。
同紙は、韓国の専門家が、当時の韓国政府は米軍の撤退を恐れており、それを防ぐために手段を選ばなかった
と指摘しているとし「慰安施設には韓国政府と米軍の積極的な関与があった」とする別の専門家の談話を伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090108-00000542-san-int

正直、例の論文はこういう講演とかして支持者増やしてからするべきだった

>>129
無知だなあ・・

>>フランスの単独統治を認めたわけではなく、日仏の共同統治な。
１９４５年からは日本単独になったし。
共同統治なんかしていません（笑）
日本軍は「同盟国軍」として進駐していただけで、行政はフランス総督府
が握ったままでした。
で、なんで東亜解放なのに、フランス総督府が残ったままなの？
同盟国だっていうのは日本の都合、ベトナム人には関係ない話です

>>日本はボランティアで戦争しているわけではないので、利益が優先することもあります。
だからさ、「利益が優先」してない地区っていうのはどこに存在したのかなあ（笑）
>>施政権を日本が握るとは?
バカだなあ・・
外交や軍事、行政や徴税、資源の運用、政体の選択・・・
そういった権力を、現地の人間が握っていましたか？答えはNOです
それとも、「独立」したフィリピンやビルマが、日本の国益を無視し、
自国民による選択で国を運営できていましたか？

ネットキムチもブタ箱行き

　在日コリアンが反日工作を行っているのを知っていますか？

日本文化及び日本人の若者を破壊し、似非自由平等主義を日本に浸透させて無国籍国
家にして在日コリアンが住みやすい国家にする。
その為に
「何も武装闘争などする必要はない。共産党が作った教科書で、社会主義革命を信奉する日教組の教師が、
みっちり反日教育を施せば、三、四十年後にはその青少年が日本の支配者となり指導者となる。
教育で共産革命は達成できる。」
日本共産党、社会党＝民主党の旧社会党議員＋社民党、民主党、プロ市民、エセ右翼
教育界（日教組）、労働界（組合、＞連合）、政治（社会党、＞民主党の旧社会党員）、
法曹界（弁護士会）、マスコミ（ＴＢＳ毎日、＞在日朝鮮人工作機関、朝日、岩波、電
通、―――）、言論界、宗教界（朝鮮カルト、統一教会、オウムーーー）等に在日朝鮮
人、成り済まし在日朝鮮人及び日本人スパイを送り込み支配する。
松川事件、在日朝鮮人団の警察署への襲撃事件の多発、在日パチンコ屋での金庫に挟んで
の税務署員の手首切断等の妨害事件、安保闘争、連合赤軍事件、よど号ハイジャク事件、
拉致事件、統一教会の合同結婚拉致、違法賭博パチンコとサラ金の蔓延、成り済まし在日
朝鮮人政治家の増加、菅ガンスク事件、朝銀と商銀の偽装破綻詐欺に税金２兆円の投入事
件、グリコ森永事件（ロッテは無キズ）、、雪印不二家事件（事件後ロッテが買収）、ソフト
バンク孫の破綻銀行への公的資金１千億円収搾取事件、椿事件、第二次椿事件（マスコミ
による安倍前首相に対する異常な偏向報道）、在日朝鮮人の自称文化人の増加、左翼裁判官
の増加を加速させている。

>>175
つMKV
北にMKVシリーズなんてもったいなさ過ぎると思うけどな。

深夜になると驚くほどレスが伸びるスレはここですか

>>171

>>「だから強硬派だったって言ってるじゃんｗ
>>日米諒解案を承諾したりの柔軟性は持ってたがな。

だから、お前がモノを知らなさすぎのノータリンだと言っているんだよ。

「日本の世論が対強硬派であったから、東条が対強硬派であった」は
論理的に成立しないからさ。

もう、東条ほどのポストになると、自分の個人的意見よりも、
部下の意見、若手の意見の代弁者としてふるまざるをえないからな。

東条の個人的想いを分析しようともせず、表面的事実だけ、しかも断片的な一部だけを
拾って、「東条は対強硬派だった」と決め付けるのは、詐欺師がよく使う詭弁手法だぞ。
名前もついていてな、「ドミノ型詭弁法」というんだ。ｗｗ

英国：　世界中の土人に文明を与えてやりますた。
豪州：　パプアニューギニアの土人を文明化してやりますた。
米国：　日本をはじめ、世界中に民主主義と自由と正義を輸出してきますた。
支那：　チベットの農奴を解放してやりますた。

どこでも自国の益になるなら、真っ赤なウソと自覚していようが、
他国が信じようと信じまいと意に介さず、情宣工作くらいやるんだよ。
ぶっちゃけ、田母神の言ってることが嘘八百であっても構わない。
それが日本のトクになるのなら。
ただ、惜しむらくは、田母神はヘタクソ。
本当のことを言ってもウソにしか聞こえなくしてしまう
有り難くない、残念な才能の持ち主が世の中には存在するが、田母神はその類。
日本国の国益に資する情宣工作のプロが存在しないのは問題だな。

タボガミは、自分の論に自信があるなら、選挙で信を問え。
中山みたいに逃げたらいかんぞ。
開票の時には注目しているから。一番で当選を決めてこい。
もちろん負けたら大笑いしてやるが。

>>175
てかまあ、データリンクさえあれば、そら一発の弾道ミサイルに対して迎撃一発（以上）なんだから別に問題ないんだけどね

>>185
＞東条の個人的想いを分析しようともせず、表面的事実

表面的事実で強硬派なら、強硬派と言って良い。
他者の個人的心情なんか、完全にわかる訳がない。

支那に於ける革命が漸く危険視されるに至った時、
満州に退く事の可能性は決して満人朝廷によって看過されていたわけでは無かった。
否それは真剣に論議され、支那及び満州に於ける王室中心主義者達は
それが現在採る可き最善の道であることを説いたのであった。
しかし摂政及び王族の大半をして北京に留まることを最後的に決定さしたものは、
袁世凱から与えられた恩恵条約の条項の素晴らしさに対する愚なとは謂へ正直な信頼であった。
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06.htm

この場にいたとして
「君たちは満州に退く権利は無い、なぜなら」

======================================================

何か勘違いしているようだね？わざとか？

＞（漢人の官僚編）
＞（満人八旗編）

今まで支配していた漢民族が辛亥革命を起こそうとしている。
君が満州に退こうとしている満人朝廷の人達に言うんだよ
「君たちは満州に退く権利は無い、なぜなら」

三民主義

＞1905年、中国同盟会が創設されたときに「韃虜の駆除・中華の回復・民国の建立・地権の平均」の
＞「四綱」が綱領として採択され、孫文はこれを民族（韃虜の駆除・中華の回復）・民権（民国の建立）・民生（地権の平均）の三大主義と位置づけた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B0%91%E4%B8%BB%E7%BE%A9

韃虜＝満州族の蔑称

>>183
MKV ってなんですか？ググっても拡張子としかでないもんで・・・・

>>171
強硬派と言うより
軍の責任者としては戦争準備を進めるのは当たり前
決裂した場合いきなり軍に頼られても手立てが無くなるからね
確か東条は日米交渉がまとまる見通しがあれば戦争準備をやめてもよいと発言していた筈

首相になれば日米交渉を行う側になるのだから立場が変わるのは仕方ない
それぞれの立場で当然の事を言ってただけで開戦論者かどうかは少し疑わしいね
元々窮地に追い込んだのも東条じゃないし

>>177

満州事変のこと、そして満州事変の前後、
当時の中国大陸の状況など勉強して無いだろ？

>> だいたい満州事変だけでもやり過ぎなのに、さらに介入を計るなって。
>> 日本を守るため半島確保（日清・日露）
>> 日露戦で得た鉄道権益を守るため満州全土制圧（満州事変）
>> 満州国を守るため華北介入（分離工作）

これが際限もない、というならば、これ以前に行われたオーストラリアの「太平洋連邦」政策や、
アメリカの「南方航路」政策などは、「欲望の司祭」と「白豪主義」が産み落とした悪魔と
いえるだろうな。
その流れが満州事変へと結びついていくのだからな。

では際限もない。

革命軍の檄文

黄帝紀元四千六百零四年歳次丙午十月吉日中華民国南軍革命先鋒都督○奉（○部は上が「龍」に下は「共」）

中華民国軍政府命

　按ずるに韃虜は元と東胡異族にして、遊牧の賎種なり。漢、隋、唐、宋より以来、
久しく我中華漢族の寇仇と為す。有明の未造、韃虜其兇残悍悪の性を逞ふし、
我漢族二億余万を屠殺して我中華に拠り。我神器を盗み、我同胞を奴隷にす。
我黄帝神明の冑、四億万の衆、奴界に淪むこと、茲に已に二百六十年。漢族は亡国の民となり、
中華は犬羊の宇に隷す。凡そ我叔伯兄弟姉妹、曷ぞ傷心に任へん。（中略）韃虜其兇残を逞ふし、
我漢族二億余万を屠殺し、竊かに中華に拠る。一大罪なり。
　（中略）

　其余種の罪悪、尽く書すること能はず。特に大略を挙げて、以て天討を昭かにす。凡そ我漢族同胞、
老少男女士農工商等に論なく、皆韃虜を殲滅するの責任あり。
努めて各々爾の力を尽くし、各々爾の能を抒べ。以て速に醜夷を掃除し、漢家の鴻業を恢復せよ。

　（中略）

我漢人何の罪あってか当に満奴と為るべき。漢人何の劣るあってか、
当に韃虜に其肉を食ふて其血を吸はるべき。故に韃虜一日殲滅せずんば、
即ち主権一日収回せず。主権一日収回せずんば、即ち漢族一日存活せず。
今政府已に立ち、大漢即ち興る。韃虜の罪悪貫盈、天の佑けざる所。凡そ我漢族各々天職を尽し、
各々爾の力を勉め。以て速に韃虜の命を底し、而して中華民国の成功を賛け、用て大義を申ぶべし。
同胞に布告すること急々律令の如し。

萱野長知著『中華民国革命秘笈』（帝国地方行政学会、昭和１５年７月）、３０４−８頁より

韃虜＝満州族の蔑称

>>180
解放したって軍事力がなけりゃ、元の宗主国がやってきて、ふたたび植民地に
逆戻りですが？　元の宗主国から守る軍事力は誰が提供するんでしょうか。
やはり占領した日本が提供する以外なさそうですが。

>>193
やっぱり華北への介入は行き過ぎ。
ソ連との挟撃が怖いと言っても、中国内を抗日一致に向かわせる流れに。
石原の言うように、満州に徹してろって。

>>180
やれやれ。
バカしか言えない人は、よっぽど自分にコンプレックスがあるんだしょうね。
まあ、いいけど。

＞共同統治なんかしていません（笑）

とりあえずは、

ベトナム帝国は、1945年3月11日から同年8月30日までの短期間ベトナムに存在した国家。

1945年3月9日、駐留日本軍がフランスとの共同統治体制を転覆する仏印処理（明号作戦）を
決行した後、フランスの保護国として存在していた阮朝の皇帝バオ・ダイ（保大帝）が
1884年の甲申条約（第二次フエ条約、パトノートル条約）を破棄し、フランスからの独立を
宣言して建国した

wikiで見つけた文章を貼っておくよ。
１９４５年まで共同統治していたみたいだぜ。
もっと見つけたら貼るよ。バカだけどｗｗｗ

>>189

>>表面的事実で強硬派なら、強硬派と言って良い。
>>他者の個人的心情なんか、完全にわかる訳がない。

きめ付けが多いなぁ。きめ付けが多いのも詐欺師の特徴だぞ。
なぜ、「表面的事実で強硬派」ならば、「強硬派といってよい」が論理的に成立するんだ？

記号論理法などを用いて、誰もが納得できる形で証明してくれ。

もう、こっちは眠いので、明日までの宿題でいいやwwwww

>>197
それはwikipeの方が間違ってる
仏印に関して日本は進駐してただけで統治はしてない

>>192
＞元々窮地に追い込んだのも東条じゃないし

中国戦線拡大も南進も近衛だけ悪人か？

東條は中国戦線でも参謀長のクセに東條兵団つくってたし、
南進政策も支持してたな。

しっかし、中国は歴史のねつ造には必死だよなぁ、350年もの間
インドや東南アジアの人たちが人種差別や植民地支配に苦しんで
いるのを知りながら助けようともせず、おまけに日本がインドや
東南アジアを植民地支配から解放しようとしたら協力するどころか
逆に米英の側に寝返って解放の邪魔をしていただけだもんなぁ、
中国が歴史のねつ造に必死になるのも無理はないか。

田母神氏、驀進止まらずだね。

>>139
だから侵略じゃないってのが日本の立場。

>>180
というかお前さんはどうゆう結論に持ってきたいの？

東亜解放はただの名目で、日本が悪だったってしたいだけ？

戦争なんて、自国の利益のためにするに決まってんじゃん。
そもそも東亜解放自体が日本の利益があるからこそやったわけだし。
そこからの認識からしてずれてるよ。

東亜解放自体は正義ではなかったかもしれないけど、
ここまで自虐になるほど悪かといわれれば違うって言ってるんじゃないの？
なんでも正義か悪の両極端で考えるのは中学生までにしとけよ？

>>198
反論できずにレッテル貼り逃げか？ｗ

全ての人の評価を、「内面」まで分析して出せるわけ無いだろ、ドアホｗ
大抵は表面的な行動で判断される。

>>161
バカな上に無知なんて、救いようがないですよ（笑）

>>しかも「脱走兵とみなす」という日本の警告も無視して。
>>襲えてあげますがｗ　脱走兵は軍隊では即死刑の重罪なんだよ。
>>不思議なことに、誰一人として逮捕されずに脱走している。

>>それから、義勇兵の武器弾薬も日本軍のもの。
>>これも不思議なことに、見逃されているんですな。

はい、まずこれのソースね、信用できるやつ
まあ、これが事実だとしても、日本が国策としてこれを行ったって言う
証拠があるのなら出してくださいな（笑）

>>サイゴンの町には日本人の旧制高等学校までできた
ほう、それは初耳。ぜひソースを出してね
でもさ、なんで解放したのに、フランスの植民地総督府が残ってるの？
ねえねえ（笑）

＞フィリピンはラウエル大統領の第二共和国
＞ビルマはバモウのビルマ国
＞傀儡と呼ぶのは勝手だが、日本軍による軍政ではない
勝手じゃなくて傀儡だよ（笑）傀儡の意味から教えてあげなきゃいけないかな・・
お願いだからもう少し勉強してくださいな

ウヨは本当に馬鹿ばっか（笑）
お前らが大嫌いな筑紫や鳥越と思想は違えと一緒だという事に気付け。

>>180
>そういった権力を、現地の人間が握っていましたか？答えはNOです
>それとも、「独立」したフィリピンやビルマが、日本の国益を無視し、
>自国民による選択で国を運営できていましたか？

えっと、例えばフィリピンの大統領を超越する日本人の名前は？
ビルマでもいいですよ。

第一に戦争中だということを忘れていませんか？
ビルマもフィリピンも「戦場」なんですよ。
その中で、理想的な「自国民による選択」なんてできるわけないじゃないですか。

そもそも、あなたビルマ（いまのミャンマー）の現状すら知らないでしょ。
ミャンマーは多民族国家で、簡単に自国民による選択なんて今でも不可能な国ですよ。
理想論を振り回して、自説を補強した気分になっているのは
すこし「頭がお弱い」のでは？

>>106
まだこのデマしんじてんのか
アホだな

日本カッコよすぎたな

田母神さん支持。こういった人が日本国のトップになるべき。

>>191
MKV（Multiple Kill Vehicle）
と言って、アメリカが開発中の多弾頭迎撃体の略称です。
簡単に言うと、迎撃ミサイルのＭＩＲＶ（多弾頭誘導体）版、と言った感じのもので、
迎撃ミサイルの弾頭が複数に分裂して各個に誘導され、目標に向かいます。
弾道ミサイルがデコイをぶちまけたり、ＭＩＲＶ立ったりした場合でも丸ごと迎撃するというものです。

http://www.youtube.com/watch?v=oPFj8kGXnwk
もっと簡単に言えば、いつかはやった、防衛技研のキネティック弾頭の多弾頭verと思っていただいたらわかりやすいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=Clny6teU5ik

たいていの人が、表面的な行動で判断される事も知らない、
幼稚すぎるID:HVTRFBgI0　たぶんろくに社会も知らない。

198 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 00:53:35 ID:HVTRFBgI0
なぜ、「表面的事実で強硬派」ならば、「強硬派といってよい」が論理的に成立するんだ？

>>197
コンプレックスはないんだしょうねです。

あのですね、ベトナムにはフランス総督府があったのはしってるよね？
では、日本の司政はどういった役所が行っていたんでしょうかね?
教えてアミーゴ
共同統治っていうのなら、日本は何らかの統治機能をベトナムに持っていたわけですよね？
ねえねえ（笑）

前スレ>>958
気になったのでレス

フィリピン独立法は確か１９３４年制定で独立は１９４４年を予定。
既に選挙によって準備政府と大統領も決定していたが、日本の開戦により準備
政府は亡命政府となり大統領も志半ばでアメリカにて客死。

つまり、日本は既に有ったフィリピン政府を打倒して追い出した事になる。

>>204
単純な事実を述べているだけだよ

日本は東亜を「解放」してなんかいないってこと
日本は国益の為に英米と戦ったっていうだけで、東亜の解放なんて
していないんだよ。
東亜の英米勢力を駆逐した後に、自分たちが変わりに統治者として君臨
しただけなの

>>212
わかりました、ありがとうございます
ファンネルみたいで格好いい！
確かに北にはもったいないｗ

>>215
そうなんだよ・・
「これはアメリカの口約束」っていうバカが前スレでもいたけど、
それを言うなら「小磯声明」なんてもう・・・
自治領にすらしていないのに、将来独立を与えるつもりだったとかさ、、

日本人はこの裁判の正体を正しく批判し、彼らの戦時謀略にごまかされてはならぬ。

日本人が過去の戦争において、国際法上の罪を犯したという錯覚に陥ることは、

民族自尊の精神を失うものである。

自尊心を失った民族は、強大国に迎合する卑屈なる植民地民族に転落する。

日本は、連合国によって与えられた”戦犯”の観念を頭から一掃せよ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パール博士　平和の宣言

>>216
どうしてそんな不自然な歴史の解釈をしたがるのかな?日本がアジアの
解放を大義として戦ったのは歴史的事実なのに。

>>206
>ほう、それは初耳。ぜひソースを出してね

「南洋学院」

＞でもさ、なんで解放したのに、フランスの植民地総督府が残ってるの？
＞ねえねえ（笑）

共同統治だから。違うというソース出してくれ。

＞勝手じゃなくて傀儡だよ（笑）傀儡の意味から教えてあげなきゃいけないかな・・
＞お願いだからもう少し勉強してくださいな

おまえさぁ。さんざん日本軍が統治（軍政）って言っておきながら
傀儡だよｗで大喜びすんなよ。
軍政と傀儡の違いくらい知っておけよ。

もう、何か疲れたわ。お前の勝ちでいいよ。

>>217
ちなみにＭＫＶにはＭＫＶ-ＲとＭＫＶ-Ｌの二種類があり、
Ｒはロッキード社が開発しているＭＫＶで、　http://www.lockheedmartin.com/products/MKV/
Ｌはレイセオン社が開発しているＭＫＶです。http://www.raytheon.com/newsroom/feature/rtn08_mkv-r/

どう違うかというと、ロッキード社のは
分裂した弾頭の子機がそれぞれ独立していて、どれか一つがマザーとなって全てを管制します。

レイセオン社のは
一つの親機が子機を管制します。

なのでMKV-Rは状況に応じてマザーを変更できるが、ＭＫＶ-Ｌはできない。

上の動画は確かロッキードのやつだったと思う。


・・・ウリはレイセオンがいいニダｗ

>>219
で、博士は「南京大虐殺は疑いようがない」と言っている件について何かコメントをどうぞ。

サムライのキャラ投票中♪投票よろしく♪
投票数がまだまだ少ないみたい・・・なので協力よろしく♪
特にお気に入りのハートだけにラブリー?･なヨ一くんをよろしくねぇ♪
http://dvd.maxell.co.jp/ent/giga/charapre.html

>>218
記憶が確かなら準備政府と大統領は総選挙で選出されたのに対し、日本の占領
時に就任した大統領は日本が作った国民議会で「選出」された。

>>214
>コンプレックスはないんだしょうねです

お里が知れるよ

>>223
パール真論に詳しく載ってるよ。
読めば

>>226
>ＭＩＲＶ立ったりした場合
なんて書いたウリのお里はどこかいな

>>204
そもそも「解放」なんて目的にしてないもの
南方の資源地帯をゲットしてアメリカに石油を依存してる体制から脱却したかっただけ

悪とか正義とかはどーでもいい

＞ここまで自虐になるほど悪かといわれれば違うって言ってるんじゃないの？
やる前から負けがわかりきってる戦争をやっちゃうのは悪というかバカだとは思うけどね

>>216
だろうね。
で、それの何がいけないの？
事実それによって独立した国はあるし
それが、たまたまであろうと、漁夫の利であろうと日本がきっかけになったの単純な事実だからね。
統治者として君臨したって言っても、今まで植民地だった国がいきなり独立なんてできるとは思わないけどね。
それに、日本がすぐ撤退してまた欧米諸国の植民地になったら意味ないしね。
そこは当然の流れじゃない？

あ、本当にただ事実言いたかっただけで、別に何が悪いとかいう気なかったのならすまん。
なんか含みを持った言い方と感じたんでね。

あ、俺の立場は
あの戦争は正義とはいえないかもしれないが、別に自虐になるほどの悪でもなかった
って立場ね。

欧州がアジアの不公平条約を武力で結び既得権益を得て繁栄していたのは事実で
それを自力で打開出来たかったと言ったら無理だったわけで
当の日本も開国以来危機に晒されて日露戦争日清戦争大東亜戦争に発展したわけで
大東亜共栄圏の発想がその一連の欧州米国の脅威からの防衛的な運動だというのが正しい日本の立場だよ
先に手を出した方に非があるのは明らか

>>229
大東亜会議でアジアの解放を宣言していますよ。

>>232
＞脅威からの防衛的な運動だというのが正しい日本の立場だよ

ＷＷ�T後の厭戦気運（不戦条約等）の中で、満州事変以降の行動とったのはまずかったな。
日中戦は国の危機というより、惰性で継続したようにも見える。

>>234
日中戦争は中国の方から仕掛けた戦争ですよ。

>>223
南京大虐殺ナンテいってないよ、南京暴行事件
そもそも事実関係の有無を争っていませんから、
で、結局、被告人全員無罪

>>233
＞大東亜会議でアジアの解放を宣言していますよ。

大成功例の満州国でさえ、
満州族は実質的に、朝鮮系日本人より下の立場だし、
民意を表す選挙すらないがｗ

インドネシアは呼んでさえない。

使い古した紋切り型ばかりのタモ擁護派
いつまでも同じ手が通用すると思ってるらしい
まさに連合軍の集中砲火に銃剣突撃していくかの如し
ある意味おまえら日本人の鑑だわwwwww

>>229
そうか。
でも、それこそが日本にとっての東亜解放じゃない？
何か間違ってるの？

>>236
無罪ってのは「事後法では裁けないし、共同謀議なんて立証できないだろｊｋ」ってだけだろ。

>>225
戦後アメリカによるフィリピンの独立って問題だらけだったじゃん
関税率は他国と比べて最低を保証・米国民には自国民待遇を与えて
国土の開発権を与えろとかｗゴタゴタの中でマルコスが台頭してきて
戒厳令だして独裁するし、結果見事に失敗ｗ

>>235
＞日中戦争は中国の方から仕掛けた戦争ですよ。

蒋介石の上海租界攻撃の前に、
日本側から開戦通告出し、北京や周辺を占領してる。
向こうの散発事件への対応だが。

廬溝橋の前から、華北に分離工作も仕掛けてる。

こちらが条約や相手主権を蔑ろに、介入してたのは棚に上げ、
向こうの停戦違反だけ、鬼の首を取ったようにあげつらう輩は多い。

どちらが先かは水掛け論にすぎないし、侵略定義も曖昧だが、
相手主権の地に介入したのは日本だけだ。租界も含め。

>>241
日本が開戦しなければそれも無かった。

>>231
＞それが、たまたまであろうと、漁夫の利であろうと日本がきっかけになったの単純な事実だからね。

それを「日本のおかげで独立できた」って言い張って感謝を強要するってのはカッコよくないと思わないか？

>>237
日本がアジアの解放を大義として戦った事は歴史的事実ですよ、
日本がアジアの解放のために戦った事は疑いようの無い事実ですよ。

こういう恩着せがましい態度を言うと露骨に周辺国の嫌われる(w
独立戦争時に活躍した日本兵を逃亡兵扱いした事は都合良く忘れて
美化するのはねぇ。

この論法が通じるならアメリカは戦争した国の日本の復興を助けて
繁栄させた、系の論理も成り立つだろうに……。原因と結果の間の
乖離。各国ともに自国のエゴで動いてるだけのものを。

まあ、コミンテルン陰謀論とアメリカ謀略説を同時に展開するトン
デモ論文の著者や愛読者には何言っても無駄だろうがね。

>>230
馬鹿かもしれないけどやらなければいけない時もあるだろ。
特にあの時代は。
そんなことしても馬鹿だといって何もしなかったら、日本もただの植民地になってたと思うけどね。

>>239
「東亜解放」じゃなくて「資源GET」だろ

>>221
勝ちでいいよ、じゃなくてお前の負けなんだよバカ

>>「南洋学院」
お前本当の無知で低能だな（笑）
南洋学院は高等専門学校だ。それにな、外務省と文部省の共同管轄
なんだよアホ
あれか？ドイツ人学校はドイツ連邦共和国の大学入試資格を得れるわけだが、
日本はドイツと共同統治されている国なのか？
たとえばテヘランにある日本人学校は総領事館の管轄だが、イランは日本に
共同統治されてるのか？
そもそも、高等専門学校があることが、なんで共同統治されていることに
なるんだ馬鹿

あのな、共同統治って言うなら、フランス総督府と同じような、日本の
司政機関をあげてみろよ（笑）

>>245
他国のために３００万人も死んだのか・・・

>>247
＞馬鹿かもしれないけどやらなければいけない時もあるだろ。
ない。

中学生のケンカじゃないんだからｗ

>>243
日本が開戦しなくても結ぶ条約は変わらないだろ
マッカーサー王国と言われる状態だったし

>>245
きれいな大義はみなが掲げる

日本の言うアジア解放は
日本にとって都合の良いなわばり作りにすぎない

>251
いや、辻や牟田口あたりをみているとそう見えてこなくもない・・・

「おかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」
これは日本人の感覚では恩着せがましくてヤダな

「有色人種総奴隷化を防げた」とかなんとかうまい言い方考えてほしい

大東亜戦争は欧米帝国主義からのアジア解放だったと主張してる奴と、
WW2はファシストの侵略に対する自由主義の正義の戦争だったと主張してる奴とは
国籍は違えどかなり似てるところがあるんだろうな

>>237
厳密に言えば満州国は国ですらない。

日本は２重国籍を認めておらず、これが為に満州国には国籍法が無く国家枢要
を占めた人物から開拓民に至るまで日本人は日本国籍のままだったし他民族の
人々も国籍法が無い故に「国民」とは定義出来ない。

【世界史の常識】

Ｑ，植民地主義はどうして廃れたのか？

１．植民地におけるナショナリズムの高揚
２．ドイツの大暴れでヨーロッパが没落し、さらにソ連が台頭して植民地どころではない
３．資本主義陣営の親玉・保護者となった米は、植民地主義を望んでいなかった
４．経済の発展によって、植民地には高い軍事コストを支払うだけの価値がなくなった


旧日本帝国が関係しているのは１ぐらいで、それも以前からの流れを加速させたもの。

>>257
「国民のいない国家」
文学的には面白いが勘弁して欲しい話だ罠。

>>231
俺も別に日本が悪かったなんて思ってないっす。
日本が日本の国益を考えて、その結果米英やシナと衝突したのは、
別に善悪で判断できることではないと思いますよ。

でも、
「日本のおかげで独立できた」っていうのは、結果論だとしてもオソマツ
すぎるんだよね
　強盗が居座っている家に、二人目の強盗が押し入って、一人目の強盗を
追い出して居座った。
　と思ったら、また戻ってきた一人目の強盗と取っ組み合いして、結局二人目の
強盗は負けて出て行った。
　で、それを見ていた家の人間が、弱っている強盗、それも一度二人目の強盗にやられている
強盗に対して、恐怖心が薄れ喧嘩して追い出した。

　すると、二人目の強盗が、「あの家が強盗から救われたのは俺のおかげ！！」
って言いふらしてる

　つまりはこういうこと（長文すんません）なわけで。。。

>>240
パル判決書読んで出直して来い。
検察側の主張を一つ一つ否定している。
だいたい、共同某議などという苦し紛れの罪で起訴したこと事態、無罪の証じゃん。

だから植民地をどう取り扱うかという日本軍の方針も、戦争の初期と末期で
だんだん変化していくわけですよ。先ほど照会したページから引用してみると

＞日本は原則としてはあくまで仏印におけるフランス（ヴィシー政府）の主権を
＞認めた上でこれを防衛するという名目を掲げていたが、そのうち、むしろこの
＞地域にフランスからの独立を宣言させた方がよいのではないのかという考えが
＞主流を占めるようになる。

戦争末期で敗色濃厚になると、元の宗主国に返すよりは、独立させるべきという
意見が増えてくるわけだね。ベトナムの場合は仏印政庁がドゴール派の勢力
浸食をうけ、日本に非協力的になってくると

＞日本の外務省はますます強く原住民による独立案を主張したが、軍部の方は
＞このころ主にフィリピン方面での対米戦の方が重要であったことから仏印武力
＞処理案になかなか積極的になれなかった。

田も神も正当化とか見苦しいんだよ
結果として領土を失ったんだ。どうやって拡大するのかを考えろ

米国が国民党に支援をしていたのは事実でその頃から日米の戦いは始まっていたのだから
統制を失っていたとは言え日本の立場に非があるとは言えないね
欧州や米国の近代から現代の戦争の歴史と比べ皇軍の戦争が一貫した目的で遂行され外的を排除し地域の安全保障を築こうとした目的意識はアジアの国に高く評価されて当然で
奴隷貿易をしていた国の宣伝に踊らされている今の日本の国民と一部のアジアの国には失望するね

>>242
そもそも当時は中国という国は存在していなかったのだから、華北を
中国から分離させたという解釈はまちがっている、それに華北は
無秩序状態で、しかも華北は満州に対してテロをおこなっていた
テロリストの拠点となっていたから討伐したまでの事、つまり、
侵略というより治安回復を目的とした行動です。

ところで「東南アジアが独立したのは日本全く関係ないよ。美化スンナ」って言ってる人へ聞きたいんだが

当時の列強と比べて日本だけが侵略国家であったわけではない
むしろ日本は相対的に穏健な統治をした

という田母神氏の主張は認める？否定する？

>>242

あの当時の中国を一くくりで考えている時点で、何もわからなくなる。
軍閥って聞いたことないですか？

　日本が戦争をはじめざるを得なかったのは、インドからシナへと流れ込んだ
西半球の侵略が日本８０００万の生存をあやうくするまでにのしかかってきて、
日本が生きるためにはそうせざるを得なかった。
それは、日本人のこらずの意思であった。軍人や政治家は、この国民の意志を
行動にうつしたままであった。日本人に罪はない

>>244
それは恥ずかしいね。
ただ、感謝は求めてないんじゃない？
おかげっていうのも別にいい方悪いだけで、それほど間違ってないでしょ。

>>248
それはただの考え方による認識の違い。
どれだけ話しても平行線だよきっと。

>>251
中学生に見えるならそれも仕方ない。
窮鼠猫を噛むって言葉があるんだが、
おめおめ死ぬぐらいなら一子報いたいって思うのは中学生だけなのかな。

>>225
>記憶が確かなら準備政府と大統領は総選挙で選出されたのに対し、日本の占領
>時に就任した大統領は日本が作った国民議会で「選出」された。

なるほど
議会や選挙がなかった満州国とはそこが違うな。
と書こうとしたら
>>257見た。
「国民」の定義がないのか。
そりゃ誰に投票権があるか確定できんから、選挙はできんわな。

>>261
パル判決書なんていう前に>>240を読めよ。


「パル判決書」
パルは日本は法的には無罪だって言っているさ。
だがそれは、日本の行動が正しかったということではない。

現に、「パル判決書」では日本の行為にはとても批判的。
戦勝国であるアメリカに対しても痛烈に批判はしているけどね。


つまり、パルは「法的には誰も日本を裁けないし、お前らが言うな！」というスタンス

まあパル自身強い反帝国主義者だったからなあ。

>>265
＞中国という国は存在していなかったのだから、華北を
＞中国から分離させたという解釈はまちがっている

九カ国条約も知らない無知なガニメデ。満州事変もこれに基づき非難されてる。

アメリカ　
満州事変を九カ国条約(中国権益保全)違反と抗議。

イギリス
「九カ国条約は、満州の独立宣言を禁じるものではない」
「九カ国条約は調印国に、独立を奨励する様な事はしない義務を課す」と満州事変非難。

日本
もともとは中華民国を満州地域の交渉相手に。満州事変も現地人の自主独立だったと苦しい言い訳。

>>266
へ〜だから？って感じだね俺は。
で、君は結局は日本が侵略国家だった事は濡れ衣であ
るという締めについてどう思う？

>>269
資源ゲットのためじゃないのなら、そもそも
「資源封鎖されたから生存のため戦争しますた」
という言い分ができなくなるわけだが…

>>253
日本の大義を疑う理由はありませんよ、実際にインドや東南アジアは
あの戦争をきっかけとして独立を果たしていますしね、それに日本兵が
戦後もインドネシア独立戦争を日本が設立したインドネシア義勇軍
と共に戦っています。

>>3
こんなもん作ってまで必死だなｗ

>>266
それはおおむね事実でしょ
日本だけが侵略国家だったなんて、そりゃ真っ赤なうそ
アメリカイギリスフランスドイツオランダソ連・・・
国益を求めて行動することを「侵略」っていうなら、全部そう。

「相対的に穏健な統治」
っていうのもほぼ正しいでしょ。ただ、日本の植民地支配は朝鮮も台湾も
関東州も、別に資源の収奪を目的としたものじゃないからね。
日本のやったインフラ整備や教育施設の設置なんて、イギリスもフランスも
やっていること

カナダの小学校では
日本人の児童を黒板の前に立たせて
「こいつが南京大虐殺で30万人のシナ人を殺したジャップの顔だ」
と教えている

>>267
＞軍閥って聞いたことないですか？

蒋介石の中華民国が北伐を成功させたな。完全な一枚岩ではないが。

>>275
インドネシア残留日本兵は個人的判断の者だし、脱走兵扱いで恩給も消された。

>83
GHQ時代の洗脳教育が団塊世代〜団塊Jrまでは色濃く残ってるからな
ネットが発達した現代でも一部の日教組どももまだまだ毒されてる

以下、以前書いたこと

まぁ、日本がこれまで真っ向から戦った相手はアジアじゃなくて欧米だからな

他のアジア諸国と同様に、当時日本が抵抗できなければ今頃
ポルトガル領、イギリス領、フランス領、米国領、ロシア領、これのいずれかになっていて

フィリピン、マレーシア、インドネシア、台湾、ビルマ、直接は関係ないがアフリカ
これらが未だに植民地支配が続いて、引いてはこんなに早く黒人大統領が選出されるた事は無かっただろう

これは間違いない

>>275
それは個人の手柄であって日本の手柄じゃないから。
脱走兵扱いしといて「日本が〜」って、厚顔無恥にもほどがある。

>>275
もうそれはいいって（笑）

やっぱこの人神だな。　
自衛隊退官してから、これだけ仕事あるし。問題提起もなかなかいいじゃん。　
馬鹿な太田とガチでやってくれんかな。

ネトウヨさんはいいよね。
どんな頭の悪いレスしても返してくれる人がいて。

田母神氏のような人が防衛大臣をやって欲しいものです。ミンスのネクスト大臣？オウムじゃあるまいし。

１９３５年、イタリア軍はエチオピアに侵入しました。
国際連盟は、イタリアを侵略国と宣言しました。
また。経済制裁を開始しました。
しかし、満州事変に際しては、日本に、いかなる制裁も発動されていません。

１９３９年、ソ連はフィンランドに侵入しました。
ソ連は侵略国として除名されました。

国際連盟は、侵略を非合法として禁止しました。
しかし、何が「侵略」に当たるのかを定義したわけではありません。
では、尻抜けかというと、宣言や制裁によって、これは侵略、あれは侵略ではないと判別したのでした。

中国は、対日経済制裁の発動を要求したのですが、相手にする国はありませんでした。
これに対し、イタリアのエチオピア侵攻、ソ連のフィンランド侵攻は侵略と規定したのでした。

東京裁判では、満州事変からを「侵略」として、これを受けた進歩的文化人の妄言に惑わされたためか、
そのように信じ込んでいる人々も多いので、右の事情を思い出しておく必要があるのです。

>>271
「正しくない」とも言ってないけどね。戦争は裁けません　の一言に尽きるよ。

よって、日本無罪　
　　　　　　　　　　　　以上

パルもいいけどさ
裁判長であるウェップも無罪判決してるんだぜｗ

>>286
東京裁判での法理的には無罪ってだけの話なんだがわかってる？

>>260
そこの認識が少し俺と違うんだよね。
俺の場合は
隣の家が強盗集団にのっとられた。
このままでは次は自分の家が狙われるからその前にたたき出そう！！
そうしたらついでに隣の人からお礼でももらえていいことずくしじゃん！！
で、追い出して絶対お礼をもらってやろうと交渉しようとしたら、自分家が放火にあいました。

って感じかな。
まあ些細な違いだけどね。
ここは個人個人の考え方だから何が間違ってるとは言えない。

ただ、どちらもそいつのおかげで強盗を追っ払えたのは事実だから。
俺のおかげだろって声高に叫ぶのは恥ずかしいことだけど、まあ間違ってはいないよ。

>>285
＞田母神氏のような人が防衛大臣をやって欲しいものです。

都合の良い情報だけで戦略たてた戦前の指導部
都合の良い情報だけで作文書いた田母神

>>271
あ、あと無罪なら　Ａ級戦犯は冤罪だからな〜
そこが解決されてないな。うん

ま、これは単なる空想だけれど、日本軍によるベトナムの場合、仏印政庁を
ぶっつぶしてベトミンに政権をとらせ、ソ連を恩を売っておくという手もあった
かもしれない。同盟国ドイツの顔に泥を塗ることになるけれど、むこうだって
勝手に独ソ戦おっぱじめたんだから、気にすることはないやね。ナチスドイツと
ソ連のポーランド分割にならえばベトナム分割だね。そうすればソ連も
中立条約を破らず、ホーチミンがそのまんまベトナムの頭になって
ベトナム戦争もおこらなかったかもしれない（笑

>>271
お前パル判決書読んでないだろ。

読めばとうじの日本の立場が良く解るよ。
パル判事自身の主義主張が書いてあるわけではない。たくさんの資料を検証して、法に照らして判決を書いているのみ。

さて寝る前に。

【世界史の常識】

Ｑ，植民地主義はどうして廃れたのか？

１．植民地におけるナショナリズムの高揚
２．ドイツの大暴れでヨーロッパが没落し、さらにソ連が台頭して植民地どころではない
３．資本主義陣営の親玉・保護者となった米は、植民地主義を望んでいなかった
４．経済の発展によって、植民地には高い軍事コストを支払うだけの価値がなくなった

旧日本帝国が関係しているのは１ぐらいで、それも以前からの流れを加速させたもの。

なお余談だが、４の空気を読んでアッサリと方針を変え、少ないダメージで植民地主義から脱却したのがイギリス。
空気を読まずに米に経済制裁くらって、すごすご引っ込んだのがオランダ。
芸術的なまでに状況を読めずにボコられまくって、底辺層に没落したのがポルトガル。

>>272
支那保全論を唱えたのも日本ですよ、中国が植民地にされかけた時に
日本が支那保全論を唱えて中国の植民地化をやめさせたのですよ、
そもそも日本のおかげで中国の国土が守られたというのにその恩義を
忘れて日本に侵略されたというのはひどいんじゃないですか。

>>290
だからこそのコレだよ
ttp://banners.cside.biz/bn-149.jpg


>>291
そうだよ。裁くのは日本国民自身で行わなきゃな。
でもＡ級戦犯問題はこの話に関係しないだろ？
話ずらすなよ。

>>288
こばやしよしのり氏の
漫画の登場人物みたいな答えが返ってくるので
ワロタｗ

戦没者　2466364柱英霊（朝鮮籍戦没者　21181柱英霊　台湾籍戦没者　27863柱英霊）

特亜人や売国奴の捏造が、さも本当であるかのように言われている時代。
『守る』為に死んでいった人達が救われん。田母神さんｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>294
イギリスはイスラエル建国で泥沼ですが

一銭五厘の赤紙で戦地に赴く兵隊さん､日本を守る為に爆弾を積んだ戦闘機で
なくなった兵隊さん｡今では､防衛省のトップが汚職に染まりｺﾞﾙﾌ三昧｡更に中国
にｱﾒﾘｶ機密を売り飛ばした自衛官｡日本の漁民を殺した自衛官｡お前らは国賊｡
戦争をしないで済んだこの60年間｡平和有り難う｡

>>296
おまｗ

４０００万人の署名で日本人は国際法により戦犯の冤罪を被せられた人全員
名誉回復　恩赦　されたの知らんのかｗｗｗｗ

>>295
日清戦争直後の日本の立場とワシントン体制成立時の日本の立場は全然違うよ
そこんとこ区別をつけよう

>>299
手に負えないとみるや丸投げして、知らんぷりだろ。
イギリスの国益のみを考えるなら正しい行動だ。
周辺はいい迷惑でしかないが。


ではおやすみ。

>>279
>>281
>>282
当時の日本人が本気でアジアの解放を考えていた証拠ですよ。

>>293
夜も遅いからあんまり突っ込まないけど、明けたら図書館にでも行って
パル判決書上巻の200ページ前後を読んでみ。

>>301
ソースは？

>>294
印度は手放すし、中東もアフリカもどんどん独立されちゃって。
英国が一番たくさん植民地もってたんだから、当然英国のダメージが
一番でかいよ。数少ない植民地を手放したくないところのほうが
むろん、植民地を手放すことへの抵抗が大きい訳よ。

>>288
無罪以上に何が必要なの？
おまけに無罪なのに死刑にされたんだぞ！

>303
国益になった事やってませんね

はじめから手を出さなければ、各国の批判の目やテロられる事もなかったでしょう

>>270
もっと言えば日本人だけは満州で無敵モード

満州国国民としてのさまざまな権利を享受出来た一方、日本国籍のままなので
治外法権が使えやり放題、商売じゃ登記を日本の直轄地域（付属地）等にすえ
て税金も逃げ放題、満州国の司法権や警察権、徴税権、行政権は及ばなかった。

>>307
いつまに法的な話になってんの？
日本の行為の是非の話じゃないの？
てかパルは非難してるって言ってるでしょｗ

感化さやすく自分で歴史認識し正否を考える力の無い人は価値観の変化に耐えられずに
押しつけられた価値観にしがみつき国を愛する人たちを敵視し利益を求める側、自分にとって不利益になる側が正しいと
思わなければいけないと考えているんだろうね
いまの日本の姿を作ったのは君たちが信じる歪んだ思想と憲法の日本で
私が好きな日本は今の日本ではない、今の日本が好きだと思う者はただ金が好きな守銭奴だ

>>273
＞結局は日本が侵略国家だった事は濡れ衣

なるほど、君はこの一文が気に食わないわけか
全体の文脈を捉えて理解しなよ
「よその国がやったから日本もやっていいことにはならんが、日本だけが言われる筋合いもない」と書いてるじゃん

それに
＞日本が（世間で左翼が喧伝するような残虐非道な）侵略国家だった事は濡れ衣
と読むことも出来るし
左翼のプロパガンダに対するカウンターとして敢えてこういう表現を使ったのかもしれない

ともかく
自分はこの人の主張の核は
「日本だけが殊更に侵略国家と言われるのは不当だ。戦後、左翼によって自虐史観が刷り込まれたおかけで皆そのおかしさに気づいていない。
また、それによって自衛隊が縛られ、国防上の問題が生じている」
という点だと理解している

日本とドイツが、これまでの歴史で反省すべき点があったとすれば
戦争に負けたこと、ただこれに尽きる

それ以外に反省すべき点は無い

>>274
いや、だから誰も資源GETを目的にしてないとは言ってないじゃん。
資源封鎖された！だったら欧米の植民地になっている東亜を開放して資源を日本にも回るようにしよう
ってことでしょ？
それを東亜解放ととるか、とらないかの認識の違いでしょ？
ただ誰も言ってる事は間違ってないし、そのことに対して賞賛する必要も、糾弾する必要もないってことをいいたいんす。
だから議論しても平行線だよっていいました。
すんません説明下手で。

>>305
200ページって、いらない解説の部分じゃね？
判決書だけ読めよ。

>>313
そしてそれを外国にとやかく言われるイワレは無い
ﾄﾞｲﾂはホロコーストは反省すべし。

>>277
なるほど

＞日本だけが侵略国家だったなんて、そりゃ真っ赤なうそ

つまり、あなたは、東南アジア開放とかいうのは美化しすぎだが
日本だけが侵略国家のように刷り込んだ左翼は間違ってるっていう認識なのかな

>>313
まあ、反省すべきことは大いにあるよ。意味のない反省はしても仕方ないがな。

>>313が右も左も無い結論。

アメリカがKYすぎたんだろ
必死になってソ連抑えてたのに

シナマーケットほしーけど日本邪魔だなー
潰しちまえ
あれれ、結構粘るじゃなーい
あれれ、すぐ終わるはずだったけどやべーな
ふぅやっと終わった
あれ？ソ連お前なに漁夫ってんだよボケ
あ、ここってソ連がほしかったのか
やべ取られちった
ってかどんどん取られてちまってる
あー日本だからここ必死なってたのかぁ
相手間違えちゃったぁ・・・

って俺はそう思ってるんだが
孔明があの世でぷげらっちょしてる姿が見える

>>312さん、タモさん作文の９ページを読んでください


>>314
端から見てても論理破綻してるよ。
落ち着いて今日は寝たら？ウリも寝るし。

どうせぽこたん（ ・∀・ ）φ ★が馬鹿みたいに毎日タモスレ建てるから
議論の場には困らないさ。


>>315
>パル判事自身の主義主張が書いてあるわけではない。
落ち着いて明日、読もうねー

今手元にあるを抜粋して書いてみると・・
「行動を正当化する必要はない」とか「無謀でまた卑怯でもある」とか「1931年9月18日以降の満州における軍事的な発展は、たしかに非難すべきものであった」

>>310
あほか？どの辺が非難してると読み取れる？
欧米に対する痛烈な皮肉と読み取れる箇所はたくさんあったけど。

>>321
漫画の登場人物？もしかしてｗ

>>323
いまどき、コヴァなんていっている男の人って・・・


で、ソースはどうした

>>302
そもそも日本が支那保全論を唱えて欧米諸国から中国の国土を守った
からこそ、中国は植民地化をまぬがれる事ができたというのに、
その恩義を忘れて日本を侵略者よばわりするなんてひどいですよ。

>>320
朝鮮戦争が始まってアメリカは自分たちのやっていることは、明治以来日本がやったことと同じだと気がついた。
朝鮮半島に一方的に入ってきたのが清国”で、それが日清戦争であること。朝鮮戦争に軍港をロシアが
作りはじめて、それが日露戦争。

朝鮮半島まで大国が迫ってきたら日本は黙って見ていられない非常事態だということが、アメリカにも、
マッカーサーにもようやく解かった。

そこでガラットと日本に対するアメリカの態度が変わった。「日本は戦争が終るとゲリラひとつやらないし、
兵士は粛々と武装解除したし、いま朝鮮戦争が起こってみたら日本の立場もよくわかった」というわけで、
アメリカは賠償を取らないことにした。日本は悪くなかったというところから講和会議が始まり、交戦国は全部賠償を放棄した。
日本が賠償したのは独立していないのに戦場になって、迷惑を被った国、当時国家を成していなかった国、
フィリピン、インドネシアといった国に対してだけだった。

>>309
>満州国国民としてのさまざまな権利を享受出来た一方、日本国籍のままなので
>治外法権が使えやり放題、商売じゃ登記を日本の直轄地域（付属地）等にすえ
>て税金も逃げ放題、満州国の司法権や警察権、徴税権、行政権は及ばなかった。

何そのジャイアンぶり。

形式だけの独立国になるより、いっそのこと
正式に日本の領土に編入した方がまだ平等な統治ができたんじゃないの？

>>306
寝るとこだったが面白いレス（馬鹿にしてるんじゃないぞ）がきたので最後に。

そもそも何で植民地かというと、市場だろ。
ところが経済がガンガン発展してくると、経済ブロックにこだわる意味が薄れてくるんだな、これが。
それに加えてナショナリズムが高揚して維持コストが高くなると、
帝国の威信という以外に、さして維持する必要もなくなってくるわけだ。
どうせ独立させたところで、旧宗主国とのつながりは消えないし、消せない。
実際、イギリスはインドの主要貿易国の１つだろ。

ちなみにレーニン（だったか？）は「資本主義国は搾取する植民地を失って没落するだろう」と予言してたが
それが正解だったか否かは、植民地をド派手に失った英国が先進国として君臨していることからも明らか。

>>321
だね。
眠たくて自分でも何かいてるのか分からなくなってきてたところだよｗｗ
まあ、とりあえず俺は東亜解放という言葉は使うが、
それが正義の旗印みたいに使ってるわけではないといいたかったんだよ。
気遣ってくれてありがとう！

>>325
対華21ヶ条要求しといてそれはないだろｗ

>植民地化
租借地なんてほぼ植民地化してたよ。

てか満州・・・

コミンテルン陰謀論とアメリカ謀略説を同時にのせる論文を我が国の
軍事におけるトップの一人が書いたというのが凄い。

はっきり言って恥を晒しまくったとしか言えないが。
ここまでひどいレベルとは思わなかったな。
これでは戦前の軍首脳の無能ぶりを批判できねぇぞ。

　　／￣￣＼
　 / ﾉ""""""ヽ
　｜/へ　　へ|　　
　(|　-･ハ･- |)
　`| 丶(＿) ﾉ|　　　　
`／丶 i――ｉﾊ　 田母神ちゃんがんばってね
/　 /＼ ￣ ／|　　　

>>1
>日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた

その手の主張が通るのならば、
「高麗が抵抗したおかげで、日本は元寇に勝てた」っつーデンパ説も
通っちゃうことになるんだが、

タモさん、それでいいのか？

あと自衛隊の前身の「警察予備隊」が発足できたのは、朝鮮戦争が契機となったんだが、
自衛隊は韓国のおかげでできたって話にもなっちまうぞ、それでいいのか？

満州国を建国した日本は大恐慌から解放され国内も安定していた
外地を全て失えば日本は欧米に支配される危機に直面していたので
対米戦開戦で有利な講和を結ぶ選択肢しかなかった
当然それは仕組まれたシナリオでチャーチルの思惑通りの結果になった

>>331
もうね、酷使様の陰謀論じゃないけど、
近現代ｒｙ経由の統一迂回で、ＣＩＡ工作と思いたいぐらいだよ。

それも情けないけど。


まあ寝るニダ

マルクスレーニン主義は、共産主義の拡大に貢献するいかなる侵略も「
正義」であり「聖なる戦争」であると定義している。共産主義がロシアから満州
、朝鮮を通じて南下膨張をもくろみ、中国においても毛沢東に指導された共産党が、
蒋介石の国民党軍と内戦を繰り広げつつも(中国内戦の犠牲者は１００万人を
超えると言う)成長しつつあった状況を認識しなければ、我々の祖先が抱いた
「危機感」は到底理解できない。

　明治新政府が驚くほどスムーズに誕生したのは、欧米列強の侵略に対する
「危機感」が、国を一つにしたからである。明治時代に日本がとった国策は
めざましい東方膨張をつづけたロシアの南下防止と黒船以来の米英等西欧列強と
対等に渡り合う為、まず急速に国家体力（経済・軍事）強化する事に比重が置かれていた。
当時の日本には、隣国中国が欧米列強に侵食される有り様をまのあたりにし、
「もし亜細亜の地図から中国が消えたらなら、日本以外の世界は全て白人の所有に
帰する。その次は日本である。」という危機感があった。それを防ぐには、
中国に改革をもとめ日中が共同で強い亜細亜を作る必要があると言う考えがあった。
（小寺謙吉著、｢大亜細亜主義論｣）

>>325
だったら中国が「もう君らこなくていいから」つったときには出て行けば
よかろｗ
いらないつってんのに居座るなら、侵略者あつかいも当然だと思うが。
つか、侵略者ってそういうもんだろ。

>>328
＞ところが経済がガンガン発展してくると、経済ブロックにこだわる意味が薄れてくるんだな、これが。

英国の経済は植民地を放棄してガンガン発展したのかなあ。発展はそれなりに
したろうけど、ガンガンいうほど発展はしてないとおもうなあ。むしろ落ちぶれる
一方という感じだよね。サッチャーが登場するまで。サッチャーはフォークランド
紛争でも軍隊つかって、植民地の維持にこだわりをみせましたね。
まあ、第二次大戦前後で比較すると、経済においても政治においてもヘゲモニーは英
国から米国へシフトしていったといえるんじゃないの。

>>333
それぞれ時代と状況と立場と価値観が違うのに、一つの価値観で判断するなんて単純な頭してますね

おやすみなさい

>>333
通らねぇよ、馬鹿ｗ

あのさぁ、田母神論文の細かい内容にいちいち突っ込んで、ここが違う、この主張は極端すぎ、証拠がない
とか言って全否定する人がいるけど正直どうでもいいんだよね、そういう枝葉末節は

左翼の捏造プロパガンダが何事もなく許されてるんだから
田母神氏位の多少主観が入ったかもしれない程度のささやかな主張は全然問題ないと思うんだけど
左は捏造までしても許されるのに、ちょっと右よりの意見を出すと一斉に叩かれるっていう構造がおかしいんですよ

＞白人の侵略に対し初めて戦った

偽善っぽいなあｗ

>>325
日清戦争直後は三国干渉で遼東半島放棄させられたんだから
そりゃ西欧諸国に抜け駆けされたら怒るでしょ
しかも結局は西欧諸国と同じようにちゃっかり日本は福建省で権益広げてるし
中国を植民地化から守ったわけではないけどねｗｗｗ

WW1後は逆に欧米諸国が中国から退行して日本が影響を広げていったから
日清戦争後とは逆に日本がその抜け駆けを欧米に押えられることになる

>>339
一つの価値観で判断してるのは君らのほうなんだが、、、

>>340
通るよ、あほうｗ

つか、俺、コミンテルンってのがそもそもなんなのかよくわからないんだけどｗ
ユダヤの陰謀並みのトンデモにしか聞こえない。

コミンテルンってのはどこの国の組織のことなの？
ソ連？
ソ連の諜報部とコミンテルンの違いってなに？
コミンテルンはいったい誰が出資者？
大国同士を戦争につっこませるなんて大規模情報工作するからには、
莫大なカネのバックアップが必要なはずだが。

>>344
本気で考えてるのなら、一遍医者イケ、ドアホウ。

>>330
二十一カ条の要求は中国を近代化させるためのものであって侵略のため
ではありませんよ、中国が植民地化されるのを防ぐためには絶対に
中国を近代化させる必要があったのであって、日本は中国を守ろうと
していたのですよ、それに、そもそも近代化という仕事は素人に
できるような仕事ではありませんし、近代化をおこなうためには
専門家の指導が絶対に必要だから、日本の専門家を中国に貸して
中国の近代化を助けようとしたのですよ。

>>326
スゲー豪邸たてたのに回りはやくざの事務所ばっかりで立地は最悪だった。
って感じだね日本は。

おやすみー。

>>333電波ハケーン

>>345
わかんないなら、百科事典かなんかで調べろよｗ

まあ所詮オピニオン系板だからいいけどｗ

>>347
それってアメリカのイラク侵略とロジック一緒じゃんｗ

「俺が近代化してやる、俺が自由と民主主義を教えてやる、
だから攻め込む、傀儡政権もぶったてる、文句言うな」ｗ
アホかｗ
やられた側は文句言うし、反撃もするに決まってるだろｗ

ﾔﾊﾟ独立だなwwwwwww

>>347
同意

【左翼の嘘】蒋介石の下宿の保証人は松井大将だった
http://www.youtube.com/watch?v=XBLQj4HZGs0

>>339
あぁ、>>344は訂正だｗ
君らは一つの価値観なんかじゃないね。
そのときどきによって、都合のいいように価値観をつかいかえて
論理が破綻してるのが君らだ。

>>346
一国の独立や民族の独立は、その国の国民、その民族それ自身の功績だ。
それを指摘したらドアホウなのか。
きみらは腐ってるな。チョンと同じ歴史ドロボウだ。

>>349
デンパにデンパ扱いされるってことは、おれってマトモってことねｗ

「日本の東アジア侵略に対し初めて組織的に大規模抗戦したのが中国。
おかげで中国本体や（ついでに）朝鮮などが独立できた」

中国からすれば、こう誇りたいところだなｗ
大日本帝国の帝国主義にあらがって戦い続けた、とｗ

偉大なる大韓帝国がロシアににらみをきかせてくれてたら、
日本が決死の覚悟までして出て行く事もなかったのにな

アメリカ黒船（白人）が来て日本人をチョンマゲから解放。

ロシア（スラブ人）との戦争では白人がお金を貸してくれたり武器を売ってくれたり調停してくれたりしてして大勝利。

中国の罠に掛かって対米戦争に追い込まれる。

戦後、日米安保の元、有史以来未曾有の繁栄を遂げる。


どう考えても白人様ありがとうじゃん。

インドの独立はインド人の功績
（パキスタンの分離はインド人の悲しみ）

インドネシアの独立はインドネシア人の功績

彼らの功績を盗もうとするタモガミ氏のなんとあさましいことよ。

>>345
面白いので最後に

確かにコミンテルンの工作活動があったと言うのはＦＯＩＡによってなどの各資料で示されています。
しかし、その実績についてはいまだ研究途中で、タモ馬鹿みたいに決め付けは禁物です。

ちなみに、コミンテルンは第三インターナショナルと言って、
ソ連邦の共産主義国際組織です。


てかこの時点で、タモさんの国共合作はコミンテルンのｒｙと言う話は破綻しています。
中ソ共産党関係史からしてそんなことは９割方ありえない。


>>347
流石にそれは論法としてひどいぞｗ

あ、おやすみといったものの最後に。

>>333
元寇に勝てたのは台風のおかげじゃなかったっけ？
あと自衛隊は朝鮮戦争のおかげであっても、韓国のおかげではない。
そもそも、韓国は近隣諸国に自衛の必要性を訴えるために戦争するという、
建前だけでもいいんだがそんな大義名分を掲げていない。

>>361
タモガミ氏の主張は、>>333で書いたのと同様に間違ってる、ってことさね。

>>358
素晴らしいな。封建体制でおバカな殿様をあがめてたサルを黒船で近代教育し、
何を勘違いしたか歯向かい中国を侵略してたエテ公をもう一度教育しなおして、今では
「アメリカの不沈艦です」とまで言わしめるほど従順にした上に
最高レベルの経済発展までさせてやった。

アメリカの偉大さと寛容さには頭が下がるばかりだ。

>>356
　毛沢東の主治医として永年毛の身辺を離れなかった李志綏博士が、毛沢東の死去後、
著した『毛沢東の私生活』（文藝春秋社発行一九九六年、上下巻）の中で、
一九七二年二月二十一日、アメリカのニクソン大統領と毛沢東との会談の中で、
そのことが紹介されています。「毛沢東の話によると……一九三〇年代に日本が中国に
侵攻しなかったならば、日本の侵略者に対し共産党と国民党が共闘をくむようなことは
なかったろうし、また共産党は脆弱（ぜいじゃく）すぎてとうてい権力の奪取など
かなわなかっただろう。共産党からすれば、日本の侵略は悪事が善事に変換したのであり、
むしろ感謝しなければならない」と言ったと書かれてあります。

　次に同年九月にわが国の田中首相と毛沢東との会談のようすが紹介されています。

「毛沢東はニクソンよりも田中との会談のほうがずっと心強く、親しみ深かったと
思った。田中が日本の中国侵略を謝罪しようとしたとき、毛沢東は日本侵略の『助け』
があったからこそ共産党の勝利を可能ならしめ、共産中国と日本の両首脳が
あいまみえるようになったのだと請けあった。……」

　公刊の資料ではありませんが、李博士はこのような会談のときは毛主席からとくに
指示されて、話の聞こえる位置にいたとのことであり、毛の真意はともかく、
その発言は間違いないものと思われます。

正論17年9月号

>>357
大韓帝国って、なんかなさけない国ｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%9F%93%E5%B8%9D%E5%9B%BD

>>352
馬鹿？
日本が中国を近代化しようとしたのは、そうしないと、日本が危ない つまり自衛のため。

アメリカのイラク攻撃も、大量破壊兵器があってアメリカが危ない つまり自衛のため。

なのに、日本の行為のみ 悪とされるのはおかしいよな？

チョン湧きすぎｗ

>>362
一応、大東亜戦争のとき日本は東亜解放という大義名分を掲げています。
それが建前であったとしても。
だからたもさんは間違ってるとはいいがたい。
一緒にしないほうがいいよ。

田母神かっけー！！！
白人なんか屁だよねえ！

>>360
>ちなみに、コミンテルンは第三インターナショナルと言って、
>ソ連邦の共産主義国際組織です。

なんのことはない、ルーズベルトと蒋介石と日本が、コミンテルンの扇動
によって、まかり間違って三者でぶつかりあったのだとしたら、それは
ソ連の諜報技術が、アメリカや日本や中国のそれを軽く上回ってた
というだけの話になるな。

ソ連にたやすく操作された
アメリカや日本や中国の情報機関および国家要人がウンコなだけだったことになる。

ま、日本はどうだったか知らないが、アメリカと中国は、自分の目標が
あって日本と戦っただけのことで、「コミンテルンに扇動されたせい」なんて
全く信じてはいないがｗ

だからコミンテルンがどうとかミクロな歴史議論は意味がねーよ
そんなんしたって自分の思想に応じた立場をとって、言い合いするだけで終わる
別に趣味でやってるならいいけど

田母神の最重要な功績は
「戦後は左翼史観が刷り込まれており、日本人はそれと気づかずその史観を前提に物事を考えてしまっている」
ということを広く国民に知らせたこと

>>368
すまん、、、貴兄が何を言いたいのがさっぱりわからんのだが、、、

>>343
日本が支那保全論を唱えて欧米諸国から中国の国土を守ったり、日露戦争
の時にはロシアに奪われかけていた満州をロシアから取り返してやったり
して、日本は中国を必死で守ろうとがんばっていたのに、どうして
中国人は日本人の誠意を理解しようとしないのだろうか?そもそも日本が
中国を守ったからこそ中国は植民地化をまぬがれる事ができたというのに、
日本を侵略者よばわりするなんてひどいじゃないですか。

結論

田母神氏の論文は「だいたいあってる」

以上。
もう寝る。

>>356
実際中共はそう言ってるじゃん。

日本も見習えばいいのに。

>>363
アメリカ様様だな

>>366
寝ようと思ったのにほんと面白いな

どれだけアメリカが叩かれたんだよｗ


>>368
その大義名分いつ揚げたの？
後付は意味ないんだよｗ


>>371
嘘ついてまで・・・か
Ｂ-52艦載型のミズポと何が違うのだろうか
愛国無罪なのだろうか



いかん寝る

>>269
＞窮鼠猫を噛むって言葉があるんだが、
＞おめおめ死ぬぐらいなら一子報いたいって思うのは中学生だけなのかな。

高校生以上になったら「臥薪嘗胆」って言葉を覚えたほうがいい。

東アジアの国なら、中国を攻めるのは基本なんだけどな。
唯一攻めたことがないのが、半島の国家だ。

>>368
あの当時はたしか植民地政策は経費がかかり過ぎて、もう止めようって風潮になりつつあったんだよねｗ

>>368
まぁ、イラクに関してはとりあえずブッシュが謝罪しブレアが謝罪し（日米英、大量破壊兵器
捏造を支持した三馬鹿連合の中で、小泉チョン一浪だけなぜかイラク戦争の
大義について支持したことへの謝罪を一言も発して無いのが不思議だが）たんだから、
やっぱ日本も謝るべきでねぇの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕掛けたブッシュが、「イラク開戦に反省の弁」をしたんだからｗ
http://abcnews.go.com/WN/Politics/story?id=6354012&page=1

>>371
貴兄は学校で数学の試験を受けたことある？
マークシートじゃなくって。
あれって、部分点とかいって問題のとき方が途中まであってると
点がもらえたり、解答が正しくても、途中が間違ってたら点もらえなかったり
したでしょ？

つまりね、ユークリッドの時代から、人間同士の間では
「結論に到達するまでのプロセスは、結論と同じくらい重要」
ていう約束ごとがあるんだな。
そういう意味で、タモさんはダメなの。

>>352
そもそも日本が中国を守ったからこそ中国は植民地化をまぬがれる事が
できたというのに、日本を侵略者よばわりするなんてひどいじゃないですか。

>>366
実際、イラク侵略がすでにEUなどからドン引きされて非難されてるのを
見れば分かるように、アメリカがイラク侵略を正当化するのに失敗したように、
日本もまた失敗しつつあるだけのことだろｗ

侵略戦争を正当化するのは、なかなか難しいテクニックなんだよｗ

>>372
わるい。
眠くて説明下手にかけてるな。

日本は、一応東亜を開放するという名目で戦ったんだよ。
本心はどうか知らないけど。
だから、別に日本のおかげで東亜は解放できたといっても間違いとは言えない。

でも、韓国は近隣諸国に自衛の大切さを分からせるために北と戦うとは
ひとつもいってないの。
だからべつに韓国のおかげではなくて、
たまたま朝鮮戦争がきっかけになったってだけ。
韓国のおかげというのは大間違い。

まったくの別物。

これで分からないんなら、たぶん今日は説明するの無理だわ。
おやすみ〜。

>>376
へぇ？アメリカの誰かが死刑になったりしたっけ？

日本と中国って、今でも一緒になって金儲けしてるってイメージｗ
韓国も含めてだけどｗ

>>366
>日本が中国を近代化しようとしたのは、そうしないと、日本が危ない つまり自衛のため。
横レスだが、よくわからないな。
なぜ中国を近代化しないと日本が危ないんだ？

>>384
うん、確かに貴兄は今日は寝たほうがよさそうだね。
まったくわからんわ。

おやすみ、良い夢を。

>>381
あなたは結論は正しいと認めるわけだ
プロセスが正しくないに関しては反論もあろうがここでは立ち入らない
ミクロな歴史議論は水の掛け合いに終わり意味がない

ともかく左翼の捏造はもっと叩かれるべきだな
だって結論もプロセスも正しくないモンな
なんで田母神だけが殊更にあげつらわれるのかな

>>373
>>343をちゃんと読んでねｗｗ
支那保全論は三国干渉後抜け駆けした西欧諸国（米は含まないよ）に対する当てつけ。
日露戦争は朝鮮という防衛ラインを守るための戦争。
満州なんかロシアにくれてやっても良かったけどロシアが朝鮮にまでちょっかい出してきたから戦争になった。
日本が守ろうとしたのは中国じゃなくて常に自国の安全保障。国家として当たり前の事

>>118
釣り糸でかすぎ

>>388
こいつ、本当の馬鹿だなｗ

>>387
韓国の間違いだろ、察してやれ。

>363
米国をずいぶん買ってるようだが、元々歴史の無い米国はロケット技術も航空技術も医学も
20世紀中ごろまでは、ほとんどドイツ、ヨーロッパからパクった技術だったでしょ

>>386
仏独みたいに、きちんと同盟すれば、世界の成長センターに
なれるはずの三国なんだけどねぇ。

まぁ有史以来、互いに軽蔑しあってきた間柄だから
まずムリだろうけど、、、

>>389
ほらほら、プロセスを重視しないで直感だけで判断するから
誤読しちゃってるよ。がんばれがんばれ。

>>347
おもしろすぎｗ
腹いてえええｗ

てか、大日本帝国が、自国もまだまだ貧乏なときに
そんなバカがつくほどのお人好しの慈善事業をしでかすような
ド間抜けでお目出たい国であったとは信じたくねーよｗ

非道であろうが、暴虐であろうが、他国を踏みつけ荒らしまわろうが、
自国の国益の最大化に腐心し、騒ぎ、祭りが終わった後で、
ヤリ得、殴り得で高笑いする国であって欲しいわｗ

今来た。

田母神の主張の仕方は嫌いだが、田母神の言っていることは一理あると思う。

勝てば官軍。嫌い＞＜ｂ

>>393
BBCの宇宙の番組みれば分かるけど、
ロケット技術に関しては、ソ連もアメリカも、ドイツの技術が元となってる。

当時の日本とソ連って、互いに憎みあってるけど、似たもの国家だよな。

ちなみに当時、ソ連が韓国や中国に擦り寄ったときの名目が「急速に工業化に
成功しつつある我が国の手で近代化を東アジアの友人諸君にも分け与えんと
するがための「友誼」の発露である」
だそうなｗ
高宗はロシア公使館で、蒋介石は黄埔軍官学校で、こんな帝国主義を
オブラートにくるんだだけのアホみたいな言辞をうんざりするほど聞かされた。


結局のところ、ヘソで茶が沸きそうな『説得』を、日本もソ連もしていたわけである。

>>394
どこか誤読？
間違っているならまず君の立場を明らかにしてもらわないと話にならないよね

なんで田母神ってセンター試験レベルの歴史知識もないのかと思ったら
防衛大の理系って地歴公民を選択しなくても受験できるんだな。
そりゃウヨ本読んで歴史を知った気になるわ。

>>395
まったく同意〜

タモさんこそが戦前の日本を、心底から貶めてることに気づいてないみなさんって
本当哀れだよねぇ

松岡や岸のような満州や満鉄の利権を守ろうとしたグループが、
日本の政治外交を牛耳り対米英戦に引き込んだわけだけど、
彼らは多かれ少なかれコミンテルンの影響を受けてた。

近衛内閣の新体制運動は一種の共産主義のようなもの。
外相の松岡はドイツ（国家社会主義）、イタリア（ファシスト）との三国同盟に、
ソ連（社会主義）を加えた大規模な社会主義国家の同盟を妄想。
それによって英米を黙らせ譲歩させることができると信じてた。
ソ連に赴いて「自分は共産主義者だ」と言った松岡の言葉は半分冗談だが半分は真実。

実際のコミンテルンはソ連一国の防衛のための道具に変質し、
植民地独立運動などに対してはむしろ敵対するわけだけど、
そのコミンテルンの本来の理念を日本が引き継ぎ被抑圧諸国を解放するような展開となった。
歴史の皮肉だね。

>>395
信じたくなくても、台湾という現実が。

>>390
>満州なんかロシアにくれてやっても良かったけど

本当に中国がそう思っているなら、中国が満州事変や満州国建国
について日本に文句を言うのはおかしいんじゃないですか。

>>396
あの当時を生きた、どっかの爺さん婆さんがよく言いそうｗ

>397
米国の話だったんで書かなかったが、ソビエトもそうだね（V2ロケットの技術を盗んだ）

ただ、あっちの国にはロケットの父がいたから、米国とちがって基礎技術はあったけど

タモさんの論文を省略していくとするとこうなる(w
インドやインドネシアはワシが育てた。byコミンテルン。
無能無能と言われる旧軍の首脳部だがいくら何でも馬鹿にしすぎだ。

擁護する奴は現役将官に必要な知識水準を低く設定しすぎ。
軍人に思想はいらず、現実的な思考と正確な情報が必要とされる。

左翼以上に自称国士が日本を貶める構造がもはやコントだな…

>>392
>韓国の間違いだろ、察してやれ。

いや
>>366
>>352
>>347
とレスをたどっていくと>>347が中国の近代化に言及してるんで
中国のことだと思うんだが。

>>404
>満州なんかロシアにくれてやっても良かったけど

この文の主語は日本な
満韓交換論の話

「白人の侵略に対し初めて戦ったのが日本。おかげで韓国が独立できた」

>>399
ひょっとして、大学入試で数学のない学校えらんじゃったタイプ？
それともあれ？
なんでも聞けば教えてもらえると思ってるゆとり世代？

>>408
左翼は一応、強大な敵として日本を想定してるからねぇ。
自称国士のみなさんは、日本はお人よしのあほうでしたってけなすから
始末におえない。

>>395
大日本帝国は、まさに君の言う「ド間抜けでお目出たい国」だったんだよ。
日本は自国の開発を後回しにして未開の朝鮮半島の開発に巨額の国家予算と人材をつぎ込んだ。
朝鮮半島における道路、港湾、学校、工場といった社会インフラはすべて日本が与えたもの。
当然収支は大赤字で、歴史的にこんな馬鹿げた「植民地」政策を行った国はない。

>>406
ソ連は、あれの後継がでなかったのが痛いとこだったな。
アメリカのロケット開発は最初かなり冷遇されてたみたいだしな。

>>411
韓国の歴史上　独立してる年月かここまで長いのは何百年ぶりなんだろうな。

>>396
勝った者が歴史を作るんだから
勝てば官軍ってのは当たり前

でもって次に負けないようにするのはタモみたいな自慰史観じゃダメなのさ

>>393
そんなこといったら、明治維新で政治制度から法律システムから
科学技術からなにからなにまで西洋から吸収してる日本は
アメリカのこと言えた義理じゃないと思うがｗ

戦後日本を代表する鉄鋼業の勃興は、アメリカからストリップ・ミル技術の
導入から始まったし、ライン作業といえば今じゃ日本がお株を奪ってるが
フォーディズムやテイラー主義による「工場とライン」を最初に結びつけたのは
アメリカだぜよ。アメリカ人が発明するまで、工場にはベルトコンベアなんて
なかったし、工程管理は各国かなり大雑把だった（大戦中の日本には「規格」という
概念すらとぼしく、部品が合わなかったり陸軍と海軍の規格がてんでバラバラ
でどうにもならないことがよくあった。良くも悪くも職人芸
に依存し過ぎてて、合理化・自動化・規格の統合がおろそかだったわけ）。
そのアメリカが最初に創始し発明した規格工業の思想を、今や誰よりも
よく習得してるのが日本だ。


元はヨソ様の発明品や思想だろうと、モノにしちまえばこっちのもんだと思うが。
日本は今や、日本独自の幕藩式封建制度よりも西洋由来の議会システムがすっかり肌になじんでるし。

>>83　あほか、これらの国の、どれだけが敗戦国だよ。(ベトナムの場合、負けたのは南ベな)
ネトウヨって脳が真綿でできてんのかよ。

別に問題視する事じゃないよな。
そういう見方もあるっていうだけ。
見方は多いに越した事はないのに何を問題にしているんだ。
問題視するんじゃなくて反論として別の見解を示せば良いだけ。

>>412
いやぁ、これでも東大理系卒なんだけどね
ウヨでもサヨでもないノンポリからの素朴な疑問に答えてもらいたかったんだが
結局主張もなにもない中身空っぽの唯の釣り師でしたか
正直、マジレスしてすまんかった

あら？アヘン戦争はスルーですか？

結果的にそうなったってだけの話だろ。
左巻きが顔を真っ赤にして否定してるのが笑えるｗｗ

>>411
>>413
実際、韓国人はうまくやったよ。
自力でできない文明化を日本の力を利用して達成したわけだから。
しかもそれを「罪」として「賠償」を得る離れ業までやってのけた。

「親日派」の偉業を彼らはもうすこし違う目で評価すべきだと思うな。

そして、我々日本人は彼らの姿勢をもっとみならうべき。

>>419
おや、勝利宣言ですか。しかも東大卒宣言つきでｗ
なんて、アタマがよいんでしょう。お母様はきっとご自慢でしょうねぇｗ

>>410
それなら、日本は満州を侵略する意志が無かったという事を認める
という事になりますね、満州をロシアにくれてやってもよかった
という事は。

日本最大の失敗は松岡を外相にしたこと、それによりナチスファシストと同盟を結んでしまったことに尽きるね

ん、阿片戦争もスルーなのかな？w

脱亜論を書いた福沢は朝鮮に対してはとことん冷淡だったけど、
その背景には次のような経験に裏打ちされた認識がある。
「朝鮮人は数百年来儒教の中毒症に陥りたる人民にて、常に道徳仁義を口にしながら其の衷心の腐敗醜穢殆ど名状す可らず。
上下一般、共に偽君子の巣窟にして、一人として信を置くに足るものなきは、我輩が年来の経験に徴するも明白なり。」

それゆえ、日本が膨大な国家予算や人材を朝鮮の近代化ために投じる愚行を、すぐさま断念せよと何度も警告してる。
「我輩は朝鮮の扶養を日本の独力に負担して義侠の名を成さんとするの空想を懐かず。」
「彼ら（朝鮮人）の頑冥不霊は南洋の土人にも譲らずして、
其道を行く能はざるのみか、折角の親切を仇にして却て教導者を嫌ふに至りしこそ是非なけれ。」

しかし残念なことに薩長閥が朝鮮との癒着に熱心だったことから、福沢の卓見は無視され、
日本は朝鮮との係わりにより取り返しのつかない損失を蒙ることになる。

近代国家では、一人の外相人事の失敗程度では滅びないよ。

あれほどの敗北を喫したのは、
自分たちの社会構造や文化の根本のどこかに間違いがあったに違いない。

そういう認識のもとに、戦後日本は再出発し、復興したんだが、
その精神的遺産も、２１世紀についえたわけだ、、、

いい加減さわぐのやめろやバカ左翼

日帝の侵略が終わった瞬間に南北に分断
そして、今日の幸福がある（日教組）

ウヨがまたアホを晒してるなｗｗｗ

>>426
そもそも福沢の阿呆自信が、朝鮮の革命家と関係を持ったり、せっせと
朝鮮とのパイプをつないで、朝鮮の動乱の影響が日本に波及するような
タネを国内にまいてまわってたので
>日本は朝鮮との係わりにより取り返しのつかない損失を蒙ることになる
これは間違い。


福沢の阿呆を「アジアと手を切った人」と勘違いしてる奴がたまに居るが、
あいつ自身は「手を切れといいつつ、自分は手を切れずにズルズル関係性を
持ち続けてしまったアホ」そのものな。

弱いものは永遠に不平等に扱われ搾取される時代。
大国の前に横たわる羊から、狼に変貌するしかなかったのだ

>>427
一人の基地外が国家を滅ぼすことは珍しくない。
歴史における決定的な瞬間は特定の個人が担うものだから。
松岡がもう少し注意深く独ソの対立を観察してれば、
三国同盟締結をあと数ヶ月先延ばしにしてれば…
日米全面戦争という展開は避けられた。
功名心が強く主観的な思い込みで突っ走る松岡の個性が、
日本を滅ぼしたんだよ。

>>424
米・英・蘭と同盟を結んでも戦争起きないよねｗ

>>424
当時のドイツは世界一の先進国ですよ、ドイツと同盟を組まないで
一体どこの国と同盟を組めというのですか。

>>427
まぁ、キチガイは一匹だけじゃなかったからな。
ヒステリックな言論を撒き散らした遠山満、議会無視で傀儡国家樹立なんて
とんでもないことまでやらかした石原莞爾、当時の日本はキチガイの見本市
状態だったので、もうどうにもならんようなとこがあった。
機関説も排撃されたし、法律の「解釈」がどんどん変化していった状況だから、
プリンシプル（原理原則）や制度的ブレーキなんて、あって無きがごとし。

一匹、二匹、ヘンなのが湧いたっていうような、生易しい状況じゃなかった。

ヨーロッパからの略奪者に、黙って金塊をわたした平和主義のインカ帝国はもう無いんだぜ？w

>>423
だから違う時代の考え方を一緒くたにして考えるなってｗｗｗｗ
日露戦争の勝利で日本は初めて満州の権益というものを意識するようになる
そして日本が満州の直接支配を考え始めたのは中国の統一と中国人にナショナリズム浸透してきた頃

>>427
日本がきちんとできたのは、後藤新平前後までだな。

いつものように田母神の話題はどっかに飛んでおります

日本も昔は金とか銀とか採れたんだよね
江戸時代に掘り尽くしちゃんたんじゃないの？ｗ

>>435
この当時のドイツは､一部の突出した分野を除けば工業技術力はイタリア並なのだが･･･
少なくてもイギリス以下だなぁ

>>435
ドイツはイギリスを攻め落とせないことを痛感し対ソ戦の準備をしてた。
アメリカは欧州戦線へ参戦しドイツを叩き潰す決意をしてた。
この情勢でドイツと軍事同盟を結ぶのはバカ。
なにもせず中立を保ってれば日本にとって有利な選択肢が開けたのに、
松岡のせいで自分からドツボにはまった。

民族粛清を国是とし戦争した国と同盟などしたために日本の大儀が揺らぎ同列とみなされ今に至るわけだ

>>413
台湾と朝鮮への施しだけでも十二分に「ド間抜けでお目出たい」と思ってるよ、オレはね。
オランダがインドネシアでやったように台湾と朝鮮を徹底的に搾取しとけば、
トーホグの善良な子女に身売りなんぞやらせずに済んだかも知らん。
トーホグの寒村での間引きやら姥捨てやらの悲劇も緩和されたかも知らん。
国家とは、自国民の利益の最大化を図る装置なんだから、台湾やら朝鮮やらを
「植民地」として扱わなかった点を大日本帝国の大失態だと思ってる。
そもそも「自国を富ませる」ために台湾やら朝鮮やらを領有したのではなく、
「領有することそれ自体」を目的としたフシがチラチラ窺えるのが情けない。

さらに、面積、人口とも、その何十倍の支那に同様の施しをしようとするまでに
「ド間抜けでお目出たかった」とは思いたくねぇよ、ってこった。

>>436
>一匹、二匹、ヘンなのが湧いたっていうような、生易しい状況じゃなかった。
そう、だからこそ、まだ一匹のうちにタモさんを徹底的に叩く必要があるんだ。

タモさんによる戦前の評価それ自体ではなく、
その評価の方法自体がお粗末であることを、ね。

（タモさんに話をもどしたぞ！）

プ）　カメハメ波を伝授するからモスクワに連れてこい

ウソをつかなかった北米インディアンは、土地を奪われたままなんだぜ？w

>>444
それは当時どっかの大使のお陰で大丈夫。名前は、忘れた。

>>438
日本が満州に対して持っていた権益は、日露戦争の時に17億円という
当時の日本の国家予算の7倍という巨額の戦費を払ったため、日本一国
だけでは戦費を負担しきれなくなったため、費用の一部を権益という
形で清朝側に負担してもらっただけの事であって、日本が満州に対して
権益を持っていたのは侵略ではありませんよ、もともと満州は清朝の
領土だったのだから、満州をロシアからとりかえすためにかかった
費用の一部くらいは清朝側が負担するのは当然の事。

>>442
技術力なら独≒英＞伊だよ

現行憲法は議員内閣制以外の政体をとりようがないが、
旧憲法をそのまんま素直に読めば君主の権限が強い政体になるのが当然だし、
内閣総理大臣がイニシアティブをとることを憲法が予定していないので、
各大臣や軍はスタンドプレーしまくりで憲法上何の問題もないということになる。
「憲政の常道」とかその辺のことは全部紳士協定なんだから、
明治大帝の不磨の大典だとかなんだとかいわずに憲法改正してりゃよかったな。

>>441
今でも金は採れてるわな

>>450
清朝から日本に対して
満州をロシアからとり返してくれと言う正式な外交ルートでの要請はあったの？

>>448
カナダの田舎の図書館入った時、北米インディアンの子孫の人たちがチェスやってたな
みんな働かないで生活保護や年金で優雅に暮らしてるみたいだったｗ

>>443
だからさぁ
そういう、松岡の行動を容認する土壌が、当時の日本政府や世論に形成されていた
わけですよ。

外務省・陸軍の親独派の跋扈やら、本来親英米的だったはずの海軍が
軍縮条約とそれをめぐる軋轢を通じてドイツに傾斜していくとか。

要因を一人にもっていくのは、単純でわかりやすいけど
重要ななにかがそぎ落とされちゃうのも困るぞ。

>>449
杉原千畝さんの事ですね。

>>450
・・・知らないようだから教えてあげるけど、日露戦争の結果
南満州鉄道とその利権はロシアから日本に移ったのであって清は関係ないよ

奴隷の供給源だったアフリカ大陸は、今でもぐだぐだなんだぜ？w

インドネシア（ジャワ西部）は凄い親日的だった。独立に力を貸した日本人の存在があったとか。
観光客向けのガイドのよいしょかもしれないけど。嬉しかったな。

>>451
残念ながらイギリスに対して､弱電技術や合金治金の分野で決定的に劣っててなぁ･･･
つうかイタリアがドイツに劣ってたのは鍛造技術くらいだよ､イタリアの工業力を甘く見すぎ

>>457
杉原氏を戦後外務省から追放し、２１世紀まで名誉を回復しなかったのが
日本という国です。

>>460
>独立に力を貸した日本人
彼らを脱走兵扱いしたのが日本です。
（まぁ本当に脱走兵ではあるんだが）

>>461
ヒトラーの無理な政策のお陰で化学工業系は最先端だったんだがな

>>462
訂正：杉原氏の名誉回復は、1991年でした。
ちなみに鈴木ムネオが政務次官として行ったようだ。

>>463
化学はヒトラー以前からドイツは伝統的に強いのでは？
ヒトラーのおかげというと自動車や航空機が頭に浮かぶ。

しかしコイツじゃなくても、陰謀論を唱えたくなる気持ちはわかるよ。
大戦後のソビエトの勢いは異常だよ。
陰謀論なんてまるでデマカセだとはわかってるけど、そう言いたくなる奴らが多いのは凄いわかる。

>>454
日本が勝手にやったとでも言いたいのですか?

>>458
当時の日本は17億円という巨額の戦費の負担に苦しんでいて、
最初はロシアに賠償金という形で負担させようとしたんだけど、
ロシアが賠償金の支払いを拒否したので、清朝側の了解を得て
権益という形で費用の一部を清朝側に負担してもらう事になった
のですよ、だから清朝は日本が満州に対して権益を持つ事に
何も文句を言わなかったのですよ、ところが辛亥革命によって
清朝が倒されると、後から満州にやってきた中国人たちは
日本が満州に対して権益を持つ事になった経緯を知らなかったため、
満州に対して権益を持っていた日本を単純に侵略者と決めつけて
日本から満州に対する権益を取り上げようとしたのですよ、
日本は大きな犠牲を払って満州をロシアから取り返してやったのに、
中国人たちから侵略者扱いされたため、中国人たちに対して強い
不満を持つようになったのです。

>>463
化学工業系はドイツは元から強いが､それでも日独同盟の頃はワイマール時代のブランクから
やっと立ち直ったレベルだよ
研究が実績に結び付き始めたのは､ポーランド進攻のちょい前あたりからだわな
この時期でやっと最先端に踊り出たくらい

>>462
少なくともそれを教えない日本だからな。嘆かわしいわ。国立墓地に埋葬されている方もいらっしゃるとか。

無抵抗だったタスマニア人は根絶やしになったんだぜ？w

とゆーか、きみらインド人やインドネシア人やら、
60年前の軍人に夢中になっとるようだが

これから不備だらけの交戦規定で実戦に派遣される
海上自衛隊のみなさんのことは誰も気にしとらんのねｗ

なんか、君ら、面白いひとたちだねｗ

>>462
日本は戦争に負けたために、インドネシア独立戦争を戦った日本兵たちを
公式には日本軍として認める事はできなかったのですよ。

>>467
>日本が勝手にやったとでも言いたいのですか?
清朝が要請したんじゃなければ日本が勝手にやったということでしょ。

>>471
だって「大日本帝国マンセー」がしたいだけなんだものｗ

>>472
日本の家族を冷遇して脱走兵扱いしていじめといた挙句「公式には」だと。
反吐が出る。
自らの命を賭けて現地に尽くした人々の功績だけを盗む、お前のような人間を「卑しいヤツ」というのだ。

溥儀が日本にいれば、もうちょっとその辺は詳しく分かっただろけど
文化大革命の中死んでいったからなー

>>471
自己レス。
タモさんが気にもしていないように見える以上、
スレ違いなのは確かだわな。

でも、タモさんがクウバクチョウの間でも、空自はイラク派遣されてたわけだし。
とすると、
面白いのは、やっぱりタモさんってことになるんだろうな。

>>471
ごめんなｗｗスレタイで思い出しただけだよ。１０年近く前の話だし、そのことばっか考えてる訳でも無いのにｗそんな絡むなよｗ

>>474
独立運動に勝手に武器を提供するのはまかりならんと、連合軍からおったしが
あれば、従わざる得ないだろう。

>>456
当時の軍部の一部がドイツの破竹の進撃に盲目的に陶酔したことは確かだけど、
ドイツの胡散臭さを冷静に分析し三国同盟に反対してた者も多かった。

当時の国民が松岡を支持したのは松岡が煽動屋として優れてたから。
外務省で大粛清を行い親英米派の外交官のクビをすべて切ってしまい、
ドイツ以外からの雑音が入らないようにした。
そのうえで「大東亜共栄圏」「満蒙は日本の生命線」といったスローガンで国民を煽った。

要は松岡が外相としての最低限の注意深さと慎重さを持ち合わせてればなにも問題はなかった。
日本が決定的な瞬間にまともな判断ができなかったのは、外交を滅茶苦茶にした松岡の責任で、
国民が支持したからといって免責されるわけではない。

>>477
いやいや、スレ違いの話を持ち出したのは、私のほうです。
申し訳ない。

けど、実際、タモさんは、海自の派遣について気にもとめてないのかね？
それとも報道する側、講演を聞く側が興味がないから
伝わってこないだけなのかね？

おったしじゃなくて、おたっしｋだね。

ま、日本がアメリカに占領されてよかったよなぁああｗｗ

　よかったよかった
　
　ま、一番苦労したのは、　お前らの　じさま、婆さまだが
　
　そんな、簡単な事実も忘れる　タモガミｗｗ

>>462
いや、杉原は日本外務省の指示に従っただけ。指示したのは当時の外務大臣。何故か東條も関わってる。

>>479
>外務省で大粛清を行い親英米派の外交官のクビをすべて切ってしまい、
そんなことを松岡一人でできるわけないのではないか？
貴兄のおっしゃることは俄には信じがたい。

>>482
赤軍に占領されてたらどうなってたことやら、、、

アメリカ様のくださった奴隷憲法が大好きなブサヨってw

>>473
清朝側から要請があったかどうかは分からないが、清朝はロシアから
満州を取り返してくれた日本に感謝していましたよ、それまでは
清朝は日本を敵視していましたが、日露戦争をきっかけにして
清朝は親日になっていたのです、日本と清朝の関係は改善されて、
日本が満州に対して権益を持つ事にも清朝はこころよく認めてくれた
のですよ、後に日本が満州国建国に協力する事にしたのも、このころ
の清朝との友好関係を復活させたいと思ったからなのですよ。

>>465,468
ヒトラーが政権についてからは戦略資源は自国でまかなう4カ年計画で
元々重化学工業に強かったドイツは化学工業系は急速に伸びた
三国同盟期には世界の最先端だった

>>467
ポーツマス条約に清は関わっていません。清はポーツマス条約を盲目的に追認するだけです。
満鉄権益の移譲の経緯は革命後の中国人はもちろん知ってます。
満州での国権回復運動が高まるのは北伐以降

>>474
脱走兵どころか正式に降伏した国の軍隊の一部が､組織的に連合国に対して事実上継戦してた
わけなんだが･･･
彼らは義勇兵として扱われないのよ､心情的にはともかくとしてね
風当たりも強くなるわなぁ･･･
もっとも彼らがインドネシアで義戦を続けてる事は､日本にいる家族も知らなかったわけだが
軍から離脱して行方不明っつう状況だからねぇ

ジャップがジャングルであちらのマリーンに捕えられたらどーなると思ってんの田母神さん。







アナルがジャップジャップいうぐらいにガバガバになるぜよ

>>474
すでに日本は降伏していたのだから、日本が公式にインドネシア独立戦争
を戦った日本兵を日本軍と認められるわけがありませんよ。

>>484
「松岡旋風」でググれ

実売価格30万円以下! 印タタ自動車、
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/11/002/index.html
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http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0202&f=it_0202_001.shtml
リッター５０キロ！世界初の空気動力自動車
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080219/biz0802191016001-n1.htm
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　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ 　　　　　タタほど安い新車はない！？
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |

>>486
>清朝側から要請があったかどうかは分からないが、清朝はロシアから
>満州を取り返してくれた日本に感謝していましたよ、それまでは
>清朝は日本を敵視していましたが、日露戦争をきっかけにして
>清朝は親日になっていたのです、日本と清朝の関係は改善されて、
>日本が満州に対して権益を持つ事にも清朝はこころよく認めてくれた
>のですよ

本当に？
ソースありますか？

あなたの場合、ウォード号事件の前科があるからな。
簡単には信じられない。

まー　　東京に原爆　落とされてたら　
　
　おまえら、　ほんとに、奴隷だったなｗ　今頃ｗ
　　占領が、ソ連だったら　もちろん　つい最近までソ連邦の中の一国で
　日本版北朝鮮だったろうｗ
　もちろん、アメリカはそんな馬鹿じゃないから　東京には落とさんだろうがｗ

　ま〜一番馬鹿なのは　　ｗｗ　　２ちゃん馬鹿かな＾＾　その次はタモガミかなー
　
　あいつの国会答弁　２ちゃんねるのカキコそのものだったな　気がついた？ｗ

>>494
第二次世界大戦のチャン馬鹿って誰？

単なる事実にファビョるブサヨｗｗｗ
なんでそこまでウンコなの？

傲慢なアフォ田母神
こんなことを言っても、敵を増やすだけと言うことをいい加減知れや

>>487
まるで当時の松岡や陸軍省のようにドイツを過大評価し過ぎで､イギリスを過小評価しすぎだわ
重化学工業ですらやっと息を吹き返したっつうレベルだよ
部分的に頭一つ出ていたに過ぎない

ASEAN主要6か国における対日世論調査
第二次世界大戦中の日本について、現在あなたはどうお感じですか。

悪い面で忘れることは出来ない。
シンガポール23.15 %
マレーシア26.74 %
タイ13.84 %
インドネシア18.14 %
フィリピン27.26 %
ベトナム11.94 %

悪い面はあったが、今となっては気にしない。
シンガポール69.28 %
マレーシア64.94 %
タイ68.27 %
インドネシア69.56 %
フィリピン59.07 %
ベトナム77.54%

全く問題にしたことはない。
シンガポール4.54 %
マレーシア5.06 %
タイ13.36 %
インドネシア5.36 %
フィリピン13.52 %
ベトナム9.01 %

相手が、日本軍の悪行をせっかく「忘れてやろう」つってくれてるのに、
今になってこんなオナニー言い出すキチガイはなんなの？

>>498
ドイツは航空宇宙の分野でも秀でてたわけだが。
確かにイギリスの冶金の技術は戦艦金剛の例を見ても定評がある
一概に比べられないからドイツ≒イギリスって書いたんだが

>>493
ソースと言われると困るけど、これが真実の歴史の流れですよ、疑うなら
調べてみればいいでしょう、辛亥革命以前は日本と清朝の関係は良好
だったのですよ、ところが辛亥革命以後、中国人との間で頻繁にトラブル
が起こるようになって、手を焼いた日本はどうすれば満州とうまくつきあって
ゆけるだろうかと考えた時、かつて清朝とうまくつきあっていた事を
思い出して、満州に清朝を復活させればふたたび満州とうまくつきあって
ゆけるのじゃないかと思ったのですよ、それで、溥儀氏に清朝を再建する
意志があるかどうかを確かめたら、溥儀氏から清朝を再建したいという
返答を得たので日本は清朝の再建に協力する事にしたのですよ。

侵略者っていつも解放って言うよな。

客観的に見たら事実なんだよな

>>502
まぁ「解放」あるいは「防衛戦争」だなｗ
なんかの本で読んだが、あの元祖膨張国家ローマの戦争も、
なんと9割が「自衛名目」の戦争だったそうなｗ


「俺が侵略者だヒャッハー！」と言って戦争おっぱじめる国は、
さすがに勇気あり過ぎってことだろｗ

客観的に見た場合既存の支配者と新規の侵略者が戦って共倒れになっただけなんだが、

>>500
糞役に立たないV1やV2より、ランカスターやモスキートの方が数百倍マシw

09.2.04.青山繁晴がズバリ！1/5〜5/5
〜　北朝鮮の心理トリックを見破ろう　〜
http://www.youtube.com/watch?v=ZjXaD8lQbRY
http://www.youtube.com/watch?v=aTR4RNEHBWI
http://www.youtube.com/watch?v=T-AJ4dSaUls
http://www.youtube.com/watch?v=jDC4YfPbHbA
http://www.youtube.com/watch?v=J89xtwsOO_I

話題：
・民主が強気な訳。解散は３〜４月？
・発足直後のオバマ政権に閣僚トラブル
・中国共産党が北の心理操作用写真にお付き合い
・金正男の受け答えは北のイメージアップのため
・ヒルのイラク左遷で北はピンチ　→　ヒラリーを内通者に？
☆そんなヒラリーを拉致現場に連れて行こう！

日露戦争後は確かにそうだったろうな

中国人と韓国のパワーにおされて逃げてきたのが日本人
中国のが人種的には強い
飲み込まれる

>>500
一概に較べられないっつうのは分かるが､総合的に見て明らかにイギリスに劣ってたよ
ドイツの強味は持てる最新技術を即座に兵器開発に反映できた事であってねぇ､これは技術
よりも施策･指導の勝利だわなぁ
特に弱電と合金治金は差を詰められないくらい大きく溝が空いてたのよ
ワイマール時代の停滞が痛かったわけね､この間に簡単に追いつけない差をつけられたのよね

>>503
客観的に見たら日本が勝手に周囲を巻き込みながら暴れてチャンスができ､そのチャンスを
見逃さなかったアジア民族が死力を尽くしたという､彼ら自身の成果なのだが･･･

客観的にではなく結果だけ見れば､まぁ確かに事実とは言えなくもだろうけどね

>>1
これは正論

ま〜〜タモガミも　平和ボケした、役人ボケでー
　
　それみろと　右翼に持ち上げられてー　そのうち、その持ち上げてんのも
　
　あれ？　なかった事のしようってｗｗ　消え去る運命だな＾＾
　
　よーするに　持ち上げてんのも　アホな奴って証明にもなるが　＾＾

田母神の言う通りだよ

中国なんかはアヘン戦争以来ユダヤの奴隷だから日本がアジアの盟主たろうとするのを
全力で妨害した
だから中国人は有色人種の裏切り者だな
当然アメリカの走狗となって日本に攻撃を仕掛けた奴隷上がりの黒んぼも裏切り者な

いや、地球規模での白人単一人種化に歯止めがかかったのは
日本人が暴れまくったからだよ

紛れも無い事実だね

暴れた動機はどうでもいいでしょ

>>501

あなたの見解は一つの参考意見として覚えておきますよ。

>>501
日清は仲が良かったというか、中国民衆の不満が清に向いてただけなんだけどな。
そして日本にとって清は空気だった。
だから日露戦争後日本は清を無視して中国北部の支配領域を日露協約で画定していった。

北伐で中国が統一されるにつれて満州での中国民衆の敵意が日本に向くのは必然の流れ
日本はそれを阻止しようとしたけど張親子の扱いに失敗して余計窮地に立った
そこでナショナリズムを逆手にとって満州族による国家建設という形で乗り切ろうとしたわけ

>>510
結果で見ても事実じゃねーよ。
ベトナムの独立はフランスと共謀して押さえ込んだし
決まってたフィリピンの独立も滅茶苦茶にした。インドネシアも植民地にして搾取。
ドイツが欧州諸国を弱らせたことの方が結果論で言う独立の一因。
日本の侵略は独立に繋がっていない。

>>7
ウヨってどうして自分が日本人や愛国者だと勘違いしてるんですか？
実態は、ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしかできない朝鮮系の国賊の癖にｗ

いや、どう考えても売国はサヨクだろｗ
あからさまに特ァに利益誘導してるし

太平洋戦争だけじゃなくて
明治維新から日清、日露
と一連の日本の暴発が結果として
有色人種をすくったわけだよ

>>520
まぁ結果としてはそうだが日本はいまだにアメリカの植民地なんだな
たちが悪いことにそれを楽しんでいる風潮すらある亡国の今日この頃ですが皆さんいかがお過ごしですか

たぶん他の人も書いてるかもですけど、こんな事言うの恩着せがましくてカッコ悪い。

言っていい世の中にするしかないよ

言わないと忘れてるふりする屑みたいな国ばっかり助けたから

>>486
>清朝側から要請があったかどうかは分からないが、清朝はロシアから 
>満州を取り返してくれた日本に感謝していましたよ、

　日露戦争の結果は、「ロシアから満州を取り戻した」とまでは言えないけど？

>それまでは 清朝は日本を敵視していましたが、日露戦争をきっかけにして 
>清朝は親日になっていたのです、

　日清戦争後に清から日本へ多数の留学生を派遣するなど、親日的になってましたけど？

>>515
そうですか。

>>516
そもそも清朝との関係が良好だった時期がなければ、日本が清朝の再建
など考えるわけがないのですよ、辛亥革命以後に中国人との間で頻繁に
トラブルが起こって、手を焼いた当時の日本人たちは大陸との関係が
良好だった清朝の時代を懐かしむようになり、満州だけでも清朝の時代
の状態に戻したいと思うようになったのですよ、日本がわざわざ溥儀氏に
連絡を取って清朝を再建する意志があるかどうかを確認したのもそうした
背景があったからなのですよ。

>>517
＞決まってたフィリピンの独立も滅茶苦茶にした。

何故アメリカから独立を許された形を取らなかったかというと、
プライドだよ


NYタイムズやオランダのNRCハンデルスブラットなど
欧米の新聞はほんの少し前まで「日本」という単語が出てくると
「東南アジアで残虐行為を働いた」という形容詞句を必ずつけたものだ。
同じように「朝鮮」には「日本が植民地支配した」と枕詞風につけた。
彼らの言う「植民地」の意味は、なまじではない。
例えば米国がフィリピンを植民地にしたときは、独立を叫ぶフィリピン人を皆殺しにした。
それもただ殺すのではない。捕虜の尋問では魔女裁判を真似て「泥水を五ガロン飲ませ、膨れた腹の上に
米兵が飛び下りた。彼は口から六フィートも水を噴き上げて死んだ」(米上院公聴会の証言)
サマール島の民が米兵を殺すと「報復にその島と隣のレイテ島の住民すべてを殺した」
「三年かけて二十万人を殺した頃やっと島民の抵抗がやんだ」(同)
フランスが植民地にしたベトナムでは「住民には人頭税のほか、結婚税や出産税も取った。
村々には阿片専売所を置いて、麻薬でもうけた」「重税に抗議するデモには仏戦闘機が容赦なく
機銃掃射を浴びせた。死んだ者を弔うと徴税吏が飛んできて葬式税を取り立てた」(A・ビオリス『インドシナSOS』から)
オランダはインドネシアでもっとひどいことをやった。ある農場では女の使用人が粗相をしただけで裸にして鞭打ち、
傷口と局所に唐辛子をすり込んだ記録が残る。ミャンマーのシュエダゴンパゴダの土産物屋に刃先がない鎌が売られている。
英植民地時代、ビルマ人にそれを抵抗の武器にさせないための処置だった。

週刊新潮　コラム「変見自在」　高山正之

>>524
日本は一貫して大陸と友好関係を築いて、中国人たちと協力してアジアの
平和と独立を守ってゆこうとしていたのですよ、そうした日本人の気持ちが
中国人たちに理解されなかったのは非常に残念な事ですが。

>>517
日本の自存自衛が戦争目的
アジアの開放はその目的に適う

＞ベトナムの独立はフランスと共謀して押さえ込んだし

押さえ込んだ？後回しになっただけだ

＞インドネシアも植民地にして搾取。

バカじゃねえの？

1944年の小磯首相による独立を認める声明を
しらないわけじゃあるまい

大東亜戦争というものは、本来なら私たちインドネシア
人が、独立のために戦うべき戦争だったと思います。もし
あの時私たちに軍事力があったなら、私たちが植民地主義
者と戦ったでしょう。大東亜戦争はそういう戦いだったん
です。

　1950年８月に成立したインドネシア共和国の首相モハマッ
ド・ナチールはこう語る。

　もう一人、日本軍の設立した青年道場で軍事訓練を受け、義
勇軍設立と幹部教育に尽力し、独立戦争中は情報面の責任者と
して活躍したズルキフリ・ルビスの言葉を聞こう。

　オランダに再植民地化をあきらめさせる中心となったの
は義勇軍出身者でした。日本がインドネシアにもたらした
もの中で、最も素晴らしかったことは訓練ですが、それが
インドネシアの独立にとって最も重要な要素となったので
す。...もし義勇軍がなかったならば、インドネシアの独
立は南米のスリナム共和国のように長期間かかっていたか
もしれません。スリナム共和国は、オランダから独立する
のにインドネシアの独立からさらに30年もかかりましたか
ら。

　インドネシアが独立の夜明けを迎えるのに、日本軍は大きな
役割を果たした。それがどのようなものだったのか、この二人
の証言を聞いてみよう。

インドネシアの夜明け
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog193.html

レスが埋もれちまった。前スレ909へ

支那に於ける革命が漸く危険視されるに至った時、
満州に退く事の可能性は決して満人朝廷によって看過されていたわけでは無かった。
否それは真剣に論議され、支那及び満州に於ける王室中心主義者達は
それが現在採る可き最善の道であることを説いたのであった。
しかし摂政及び王族の大半をして北京に留まることを最後的に決定さしたものは、
袁世凱から与えられた恩恵条約の条項の素晴らしさに対する愚なとは謂へ正直な信頼であった。
http://homepage2.nifty.com/khosokawa/opinion06.htm

この場にいたとして
「君たちは満州に退く権利は無い、なぜなら」

======================================================

何か勘違いしているようだね？わざとか？

＞（漢人の官僚編）
＞（満人八旗編）

今まで支配していた漢民族が辛亥革命を起こそうとしている。
君が満州に退こうとしている満人朝廷の人達に言うんだよ
「君たちは満州に退く権利は無い、なぜなら」

三民主義

＞1905年、中国同盟会が創設されたときに「韃虜の駆除・中華の回復・民国の建立・地権の平均」の
＞「四綱」が綱領として採択され、孫文はこれを民族（韃虜の駆除・中華の回復）・民権（民国の建立）・民生（地権の平均）の三大主義と位置づけた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%B0%91%E4%B8%BB%E7%BE%A9

韃虜＝満州族の蔑称

>>194の中華民国軍政府命に従い実際起こった事

1911年の辛亥革命後、世界を驚かせた出来事がある。
西安革命軍が満州人に対して大虐殺を行ったのである。
漢民族による満州人の射殺､斬殺、火焚(ひあぶ)り、婦女暴行が
一週間も続き、二、三万人が虐殺された。(G.B.レー『満州国出現の合理性』一九四ページ)
『満州国は日本の植民地ではなかった』　黄　文雄　WAC BUNKO

第２次大戦後
植民地にのこのこ戻ってきた宗主国に待っていたものは
激しい抵抗であった。

もはや植民地を維持できなくなった為
アメリカ主導でガット体制(自由貿易)を構築し、
植民地の独立を認めていった。

すなわち植民地を持たなくても
自由にどこから資源を調達でき、どこの市場でも売れるようにした。

そしてこの恩恵をまともに受けた日本が経済大国になったというわけ

＞日本の自存自衛が戦争目的
＞アジアの開放はその目的に適う

日本は「自由貿易なら働き者の自分たちは負けない」という事だな

GHQ最高司令官を解任されたマッカーサーが、米国上院軍事外交共同委員会の場で、

『問
　では五番目の質問です。赤化支那（中共：共産中国）に対し海と空とから封鎖し
てしまへといふ貴官（マッカーサーの事）の提案は、アメリカが太平洋において日
本に対する勝利を収めた際のそれと同じ戦略なのではありませんか。

　答
　その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。
日本は八千万に近い膨大な人口を抱へ、それが四つの島にひしめいてゐるのだとい
ふことを理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、
あとの半分が工業生産に従事してゐました。
　潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまで接したいづれ
にも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、
人間は怠けてゐる時よりも、働き、生産してゐる時の方がより幸福なのだといふ
こと、つまり労働の尊厳と呼んでもよいやうなものを発見してゐたのです。
　これほど巨大な労働力を持ってゐるといふことは、彼らには何か働くための材料
が必要だといふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有してゐま
した。しかし彼らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
　日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿が無い、
羊毛が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如してゐる。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。
　もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が
発生するであらうことを彼ら（日本政府・軍部）は恐れてゐました。したがつて
彼らが戦争に飛び込んでいつた動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてのこと
だつたのです』 （小堀桂一郎編『東京裁判　日本の弁明』より）

ジョン・マケイン指名受諾演説・全文（４）　コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年9月11日（木）17:55
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080911-04.html
５歳のとき、車がやってきて家の前で停まりました。海軍士官が窓を開けて、私の父に叫んだ。
日本が真珠湾を爆撃した、と。それから４年間、私はほとんど父を見かけることはありませんでした。
あの戦争が終わった後、祖父は背負っていた責任にくたびれはてて家に帰り、そしてその
翌日に亡くなりました。ベトナムでは、私はなによりも大事な友人を何人も作りました。
一緒に帰国できなかった仲間もいます。私は戦争が大嫌いだ。想像を絶するほど、戦争はひどいものです。


バラク・オバマ指名受諾演説・全文（２）　コラム「大手町から見る米大統領選」番外
2008年8月30日（土）21:31
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080830-03.html
なぜなら、イラクやアフガニスタンから帰ってくる若い帰還兵の顔に、私は自分の祖父を見るからです。
祖父は真珠湾の後に志願し、パットン将軍の部隊で行軍しました。そして政府は祖父の行為に
感謝して帰還兵奨学金を支給し、おかげで祖父は大学に行くことができた。

「アメリカに変化がやってきた」　オバマ次期米大統領の勝利演説・全文翻訳　＜特集・米大統領選＞
2008年11月5日（水）20:57
http://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20081105-05.html?C=S
この国の湾に爆弾が落下し、独裁が世界を支配しようとしたとき、時の国民が立ち上がり、
偉業を達成し、そして民主主義を救うのをクーパーさんは見ていました。Yes we can。私たちにはできるのです。

田母神、相変わらずラリッてるなｗ
よく空幕僚長になったもんだｗ

まぁ確かにアジアじゃ日中ギリで韓くらいだもんな 白豚とやりあえるのは

日本の防衛策としては満州、朝鮮、台湾と太平洋の島をいくつか持ってれば御の字だった
馬鹿な田母神みたいなのが戦線を拡大して、日本は世界中を相手に戦争することになった
東北人は戦線を拡大したがる　覚えといて損は無い

　　ヽ　　マ　国　頭　ヤ　/　　　　　　　　　　）　 低　無　キ
　　　l　　ヌ　士　悪　ダ l　　　　　　　　　　　 ゝ. 学　職　 ャ
　　 ﾉ　　ケ　ヅ　い　 ぁ　､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　 歴　無　ハ
　　ヽ　　 |　 ラ　の　 　 ／　/　　　　　　'､ 　 l 　 |　　学　ハ
　 　 l　　 !!　っ　に　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ　　 |　　　 　ハ
　　 ﾉ　　　　て　　　 （　　　ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ　｀ヽ　 !!
　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
　　　　　　,. -‐¬く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl＜　ｌ　 ＼
　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼
　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 　lヽ.　　ヽ
　　　　i 　! lﾘｨｒｊ　 fjlﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, 　　　i 　ヾ 、
　　　　ヾ. ヽｉ､　､ァr'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　 |　　　 '
　 　 　 ,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､　　　　`ｰ'/　 　 i　　　 ヽ
. ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 　|　　　　ヾ
　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽ＿,.ノ
　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　i,,,,,,,,,
　　　＼　｀ l　 　 　ﾟl ,. l　　o 　 　 lヽ､ ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　ー1　　_ _, ﾟl ´ヽ ﾟ　,ｯ ´　,.-,/　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　　 l　　　´　ﾟl、　 ＼　　（　 ,'　アホウヨ i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　 ｌ　　　　　l, `ヽ､/ゝ､ /`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　 　 　 i　　　 ＿｣､､ヽヽ ＞′　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i.　
　　　　　　 ｀Ti´｢　il　 ヽ> '´　＼ 　　'､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　 L!_|i _,ゞ‐'´i､　　 　 ヽ　　＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ

>>537
なーにが東北人は、だｗ
そもそも棄民マンセーな朝鮮系の長州が明治政府以降政権握ったから
国民が塗炭の苦しみに喘いだんだろうが

つーかさ、敗戦の責任とって長州閥と海軍関係者はさっさと首吊って死ねよ
お前らのせいで日本はいまだにアメリカの植民地なんだからよ

>>540
でも、長州や薩摩が頑張ってくれなかったら、日本はまだ殿さまが
威張ってたかもしれないんだぜ。徳川幕府という害虫を駆除したという
点では彼らに感謝しないでも無い。
同様に、アメリカが頑張ってくれなかったら、日本はまだ軍部や朝威を
借る連中が「天皇のためだ」とか威張ってたかもしれないんだぜ。軍部や
そういうウヨキチを駆除したという点では彼らに感謝しないでも無い。

俺は、以上の点で、薩長とアメリカには、一部、感謝の念を抱いてる。
彼ら自身もパーフェクトに綺麗ということはないが、アホの駆除に
一役買ってくれた。

軍事板では空自にはまともなやつはいないって話になってるよ

アフリカ・アジア・アメリカ・オセアニアが昔は植民地だったことを思うと、
日本は奇跡だー。

なんで長州閥なんだよ
藩閥は解体されて陸海軍から薩長は自ら引いたんだよ　日露で
山本五十六は長岡、東條は東北の田舎
彼らは藩閥の後ろ盾がなかったから、軍で勢力を伸ばすのに必死で、自国民の生活まで頭を回す能力が無かったんだろうな
薩長閥があったときは、国の繁栄を優先したが・・少なくとも負ける戦はしてないな

>>513
＞だから中国人は有色人種の裏切り者だな

恥を知れってｗ

中国（清）の抵抗時、西欧側に立って押さえ込み、
「極東の憲兵ｗ」の称号を得た日本。

その後も満州事変以降の行動等で、中華民国との軋轢が深まる。

別に大陸で有色人種の見方面なんかしてない。都合で動いてただけ。
石油目当てに東南アジア進出し、解放なんて言い出したのも単なる都合。

薩摩はいいが、
長州は維新後の醜さが際立ってて評価する気になれん

元谷外志雄(藤誠志)、元谷のポチ田母神俊雄、大富豪夫人容疑者（統幕学校講師、詐欺師）の
詐欺師3馬鹿トリオが国賊アイドル結成！　　その名も『Mしきん』！！！

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪えーむしきーん！　えーむしきーん！♪
　　　〉 と/　 )))
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪おれたちーわー♪♪
　((　( 　(　　〈
　　　 (＿)^ヽ__）


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　♪ほすほすほすほす♪
　　　 (＿)^ヽ__）

幕末に、もしも売国奴が幕府あるいは薩長連合の首領として納まって
居たならば、日本は欧米露によって分断されて、植民地の悲哀を
味合わされていたかもしれない。それに遡って、豊臣秀吉や徳川家康が
信長のようにキリシタンカブレのままで、布教を放置あるいは推奨して
いたとしたら、日本は宗教により国家を乗っ取られていたかもしれない。

まったく不思議なことだが、維新後、日本史最大の戦争は西南戦争
西郷どんが革命の不平の旗頭になって、革命後最大の国内戦になった
多くの有志が命を落とした　西郷は維新後の政府に満足していなかった
薩の海軍を改革したのも山本権ノ兵衛で海軍大臣の薩人
薩人にとっては、唯一の陸軍大将も、どうでもいいということだろう

>>3
ﾜﾛﾀｗ

日本も生き残るために真剣だったんだよ。
やられる前にやれ、白人に蹂躙されるよか日本が征服した方がましだって事ですよ。
なかなか理解は得られないかもしれないけど。

なんでこんなにスレ伸びてるの？

>>552
・オバマに捨てられるというダボ神信者の危機感
・失職したウヨが暇をもてあまして帝国主義復古に走っている
・失職したウヨが２、３個しかない田母神の持ちネタを見て感動した

>>551
ぶっちゃけ、南朝鮮も日本自身も、アメリカが征服したほうが
それ以前よりはるかにマシな社会が到来したわけだが。

日本人は維新後必死だった
実際、壮絶な戦争をした203高地とか悲惨すぎる
白人が誇大妄想をしていたとは思う
西郷の心は田母神には永遠に理解できまい
革命の英雄が反革命を起こした例を知らない

>>553
要するに、朝鮮右翼が粘着してるって事ですね。
�dです

>>554
こういう書き込み見ると、日本の洗脳は行き届いてるなぁって思うな
違和感感じてるやつも、奴隷的平和主義者ってやつなんだろうね

>>556
一つ忘れてた

・失職したウヨが田母神大先生お熱のM資金話で一攫千金を狙っている

日本の場合後ろから襲われるから油断ならぬ

>>557
洗脳っつーか、事実だろ。
たとえば、今すぐにでもアメリカのコバンザメやめてみ、
アメリカの確保してるシーレーンや中東への支配能力、ヨーロッパとの
コネクションを今後は利用しない、アメリカと決別する、っつってみろ。


日本の生活水準はボロボロに低下すんぞ。

田母神（笑）

>>560
そこでいきなりアメリカやヨーロッパと手を切ったりする話になるのが愉快
孤立主義に走れなんて一言も書いてませんが？ｗ

田母神擁護してる奴はギャグだよな
コミンテルンの陰謀（笑）とか本気で思ってそうで笑えるなｗ

>>562
アメリカが、日本がかわいい子分でいる「限りにおいて」、
アメリカの持つさまざまなシステム的資産を日本に利用させてやってる
ことがわからないほどバカだとは・・・

日本が自主独立で、自分の意思で勝手に動き回るようになって、今のような
優しい顔してくれてるアメリカが残ってると思えるのは、ハッピー過ぎる。
自主的な判断をすれば、そこからは、露骨に「ライバル」として見てくる。

自我自賛する人の口は臭い

脱亜入欧とかいっておきながら都合のいいときだけアジア人の代表面したがるのが右翼の特徴ｗ
単に白人が持っていた植民地を自分たちの物にしたかっただけなのになｗ

他国も侵略者とか、敗北含めた結果論で各地独立とか、言うのは構わないが、
過去の日本は、戦略が稚拙。ロクにブレーキも効かずに乗員を危めたバス。
それを陰謀論にまで頼り、不都合棚上げで正当化するのは、未来の為に良いとは言えないだろう。

>>554
最初っからアメリカに征服されてたら、今頃日本の生活水準は
フィリピンとかパナマとかニカラグアレベルだったと思うがね。

日本が発展したのは朝鮮戦争のおかげ
アメリカのおかげではない
アメリカと手を切る必要などないが、アメリカに恩を感じてる奴はキチガイ

>>564
おまえはアメリカそのものなの？それとも代理人？ｗ
ずーっと奴隷でいたいです、安穏でいたいんです、日本人の女性も接待に差し出します
どーぞ好きにしてくれていいです、おカネもいくらでも出しますとか言い出しそうで怖い
これだけは覚えとけよ、傭兵雇って生きながらえてる国なんてないんだぜ

バカはしあわせなのれす

>>566
そう。中国人や韓国人、東南アジアを心の中で見下してるくせに、
いざとなると「アジア、アジア」などとアジアの連帯を叫ぶ。

脱亜入欧とアジアの一員を、場面場面で都合よく切り替えるんだよ。
アホかとｗ
誰がそんな偏見主義のカタマリ、コウモリさんみたいなリーダーに
ついていくのかとｗ

十字軍を撃退したイスラム教徒たちの功績はスルーですか？

まあ、中国人韓国人を蔑視しているのは、右翼に限らず日本人全員だろうな。
だって、中国人並みの平均賃金に日本の賃金水準さげるべきだっていったら
右翼左翼問わず、日本人みんな反対するやんｗ

これには誰も反論できないだろ
「『被害者』の気持ちを考えろ」とか「歴史を美化してる」って感情に訴えるくらいかな

第一次大戦に参戦してドイツが持ってた権益を中国に返してあげるよ！
白人がアジアを植民地化するのは良くないからね！
　↓
やっぱり中国に返すのやめたよ！不平等条約結ぼうね！
　↓
日本が中国で手に入れた権益は西欧白人諸国も認めてくれたよ！
文句言わないでね！

>>1
アロー戦争とかインド独立戦争とか無視か
さすが元自衛官だけあって中学生未満の学力だな

>>574
ダメなものはダメと批判する右に対して
擁護する左が最後に出す言葉は「日本も昔はそうだった」
つまり、中韓は遅れてるんだから、ぎゃあぎゃあ騒ぐのは大人気ない。と・・・
蔑視してるのはむしろ左翼の方じゃないか？

>>574
そういうあなたは、何人？それと、韓国と中国でも賃金格差はかなりあるけど、これはスルー？

>>577
まぁ、しかも理系受験らしいし。
>>400によると地歴は必修じゃないようだし、ちょっと前まで話題になった
「受験に不要な世界史は履修しない」学生だったのかもしれないｗ
そこはカンベンしてやろうぜｗ

にしても、地歴公民不要って、防大の受験って意外と手抜きだな。
防衛大学という特殊性はあるものの、国立大なんだから、他の国立理系
と一緒かと思ってた。

>>574
まあ、考えてみると、日本の賃金はひきさげずに中国の賃金を
引き上げるというやりかたもありますわな。つまりそのうち発展途上国も
賃金があがるだろうと期待して、現在の賃金格差、ひいては生活水準の
格差については、あまり余計なことを考えないと。しかしまあそうはいっても
生活水準が高い方は低い方の人間を蔑視するというのが真理であるならば
平均的日本人が平均的中国人を蔑視するという風になるのは必然だね。

>>579
日本人ですが何か？　中国と韓国の賃金差がいくらあろうと
とりあげた論点には全く関係ありませんが何か？

>>541
日本を開国させ近代化を進めてたのは幕府だよ。
長州は基地外じみた攘夷を叫んで内乱をおこしたくせに、
いつのまにか英国の手先になってた。

>>544
太平洋戦争は日本をナチスに売り渡した松岡洋右が元凶。
松岡は長州閥が握る満州利権を代表する人物。

>>548
薩長政府は樺太をロシアに二束三文で進呈し事実上日本を分断してる。
朝鮮人に日本国籍を与え日本を外国人だらけにしたのも薩長政府。

575は過去スレ読んでこい。

十分なくらい反論されて論破されてるよアホ

本音はアメリカの言い成りに軍事展開できるようしたいだけなんだけどね
アメにせっつかれてるんでさ

・東亜解放なのに、資源があるインドネシアは併合
(小磯声明とか言ってる奴は、条約なり法律なり、インドネシア独立の具体的な動きを挙げてくれ(笑)) ・なぜかビシー政権下の仏印はフランス統治のまま

もうこの２つだけで、田母神さんの言ってることが
でたらめだってわかるんだよな

>>585
小磯声明について述べたのは俺だから、俺が挙げてみるわ、あいよー。

＞また、小磯声明を受けて、海軍武官府では、代表の前田精少将を中心として独自に
＞「独立養成塾」が設置され、その運営のすべてがインドネシア人に委ねられることになり
＞西部ジャワの貴族出身の弁護士で独立後の初代外務大臣となったスバルジョが
＞代表に就任した。この養成塾では、民族主義者が集い、スカルノが政治史、ハッタが経済学
＞シャフリルがアジア史と社会主義の講義を担当するなど、活発な議論が交わされた。
＞また、バリ島では三浦襄が独立に向けて奔走した。

＞しかし、軍部の主流派は、日本人が「大愛を以て此の民族を導く以外に〔独立は〕あり得」ないと
＞判断しており、インドネシア人による独立に向けた活動をなかなか認めようとしなかった。
＞そこで、スカルノらは、民族主義勢力の圧力を背景に、慎重な態度ながらも、インドネシア
＞独立準備委員会の設置をたびたび、訴えることになった。1945年2月には、ジャワのブリタルの
＞郷土防衛義勇軍兵士が、政治的指導を乗り越え、日本軍に対する不満を爆発させて反乱を
＞おこした。そして、同年3月、すでに南方と本土の補給線が断たれていた日本は、インドネシアに
＞対して独立の要望を無視して戦争協力を求め続けることが限界に達したことを認め、独立
＞準備調査会の設置を発表することになった（正式の発足は5 月）。

ばかりょうちょう、というのが最高の地位だったのか
その下は、何て云うんだろう？

朝鮮併合と同じでしょ
日本のためにやったのは当たり前だが、それが結果的に住民の利益にもつながった
東亜解放は嘘ではないと思う

叛乱バカ兵士ダボ噛みを銃殺刑に処す

少なくとも「開放」と言うには、
そこの民族の文化や言語に敬意を評し、
尊重しなくてはいけないよ。
その方が反発が少ない。
そのあたりGHQはよくわかってて、占領にあたって、
天皇を尊重し靖国も解体はしなかった。
お陰で、実質60年以上植民地･････orz

>>533
securityの訳は「安全保障」じゃなくて「安心を得るため」が適当

使い古した紋切り型ばかりのﾀﾓ擁護派
いつまでも同じ手が通用すると思ってるらしい
まさに連合軍の集中砲火になぜか銃剣突撃を繰り返して自滅した旧陸軍の如し
ある意味おまえら日本人の鑑だわwwwww

>>588 つまりだ、ダボは日韓併合を評価して居る事に成らないか？言い換えれば「圧政に苦しむウリの同胞を解放しようニダ」と同義だ。

あんな乞食共の面倒を見てやりたいか？

衆議院議員選挙で無所属の状態で出馬して勝つ可能性はあるのでしょうか？
ないなら自民党に推薦してもらいたいんですけどどうすれば推薦してもらえる
のでしょうか？ちなみに7年後に千葉県から出馬しようと思っています。
将来は総理になりたいんですけど20代での総理は難しいですかね。
それと出馬するときは仕事を辞めなきゃいけないのでしょうか？
とりあえず
1.竹島と北方領土と尖閣諸島を一切の妥協なしで日本領に
2.米軍基地の見直し
3.拉致の解決（日本人以外の拉致問題の解決も）
4.村山談話の破棄及び誇れる故国日本を浸透させるの四本柱を公約に。

おまえらタモガミの挑発に乗るな
リベラル派を挑発して話題にしノンポリ国民総を右傾化させる戦略なんだから
何だ９スレって、まんまと奴の罠にはまっとるぞ

>>593
圧政に苦しんでた朝鮮人を救ったのは歴史的事実だろ

>>594 ならきっと20歳で総理になれるよ！！

公約も全部実施可能なものばかりだし、
きっと無所属でも当選できるし、
自民党本部に行って「俺を推薦させてやるよ」っていえばＯＫ！！

当選1回でも総理にはなれる。２ちゃんねらーのためにガンバレ！！ｗｗｗ

>>596 だから何？又今度も救って呉れニダってか？

元々ダボの東南アジア諸国が独立出来たのは「日本のお陰」って戦火に巻き込まれた当事者の感情を無視した
恩着せがましい論説は日本の国益を全く無視して居る。

では何故今そんな事を発言する必要が有るのか？答えは簡単だ、食料危機を起こしてる土人国家への
航空自衛隊での爆撃に伴う人道的支援の発動(陸上自衛隊)を主張して居るに過ぎない、東南アジアの対日
感情や拉致被害者の安全の確保なんてなあ全く考慮されて居ない、金政権を打倒し同胞に食料を恵んで
やってニダって主張してるだけだ、拉致被害者は邪魔だから開放運動中に口封じされてしまえて事だ。

何も日本の国益に繋がって居ない、何時もの朝鮮右翼に拠る朝鮮人の為の朝鮮への利益誘導だ、朝鮮を発展
させたきゃあお前等右翼だの部落民だの在日で帰ってお前らで復興？一から作りゃあ良いだろ、日本にゃ
元から何の関係もねえ。

先ず最初に非難されるべきなのは白人
右も左も白人スルーしてる時点で異常だろ

言ってることは正しいが当事者が生きているあと２０年くらいは
政治的配慮もまだ必要だ。ＷＷ２はまだ歴史になりきっていない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
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　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

>>598
歴史修正主義者乙
客観的な歴史認識もできないのなら田母神と君のどこが違うんだ？
歴史を自分の都合よく解釈するな

他は知らんがインドネシア独立には貢献したと思うけどな

>>602 歴史修正主義者乙って人は其々立場が違うからさ、歴史観は人其々に有るだろう。

気持ち悪い全体主義者だな。

さすが田母神さんはやるこという事が違うぜ！

そこにシビれる！あこがれるぅ！

>599
田母神氏擁護派は、まず白人が悪いってとこからスタートしてると思うが？
サヨは日本＝悪からスタートだわな。

自民党から立候補しそうですね

タイ以外全て白人国家の植民地だったからな。
ベトナムなどでは占領後現地人による臨時政府まで作った。
白人をアジアから追い出しただけでも貢献度極めて大。
抵抗するという事をアジアの人々に教えたのが一番大きい。

>>606 日本人てな良くも悪くも世界的に白人扱いて言うか先進国民だからなあ、ブサヨも
田母神氏擁護派も言っても通じないのは土人だから言ってる事ああんまし違いが無いだろ。

結局食料寄こせ、金寄こせ、謝罪しろだよ。(笑

>>603
真面目にインドネシア解放を考えた今村均は偉大だったな。
搾取が本音だった国は今村を左遷したんですけどね。

>>604
君は国益の都合で歴史認識を変えるんだろ？
そういうのは「客観的な」歴史認識とはいわない

日本がアジアを白人に代わって再侵略したというのも事実だが、日本がアジアを白人から解放したという判断もやはり事実だ
白人の統治に比べれば日本の方がマシだったからな
とすれば、ある程度の正義はあったと考えるのが正しい歴史認識だろう

>>608
よくタイ以外って聞くけど
タイはほとんどイギリスのいいなり。
完全独立国は　世界中で日本のみ。

>>607 新風からぢゃね？(笑

>>610 山本五十六と同時期に殺され掛かってるしなあ。

>>545
義和団の乱か・・・
あの時義和団を支持した清と組んで
欧米列強に宣戦布告か
1900年にか？
その発想はなかったわ

>>611 ぶちゃぶちゃ煩えな、糞嘗めの土人はもう併合してやんねえよ。

石原もそろそろ終わりだし都知事選でもいいかもね
１国会議員になるより

【<歴史・公民> 東京塾 第四回研修会】

日時 平成21年2月14日（土） 15時00分〜19時15分
場所 豊島区医師会館　　TEL 03-3986-2321（「池袋」駅西口徒歩7分、東京芸術劇場前大通り反対側 通り一本街区の中）　　
内容 【研修会】15時00分〜16時00分
　　<大東亜戦争は無謀な戦争であったのか> 〜勝利の方程式は存在した〜
　　　　　茂木弘道（株式会社世界出版 代表取締役・「史実を世界に発信する会」事務局長）
　16時10分〜17時30分　
<明治と昭和平成の司法> 〜大津事件と光華寮事件〜
　　　　　高池勝彦（弁護士・「新しい歴史教科書をつくる会」副会長）
【懇親会】17時45分〜19時15分　同会場にて

会費 研修会 1,000円　/　懇親会 3,000円
※ 懇親会は定員30名で予約制とさせていただきます。
主催 日本の伝統と文化を語る集い
企画・運営 「新しい歴史教科書をつくる会」東京支部

>>615
なんだ、ただの低脳嫌韓厨だったか
ゴメンね

>>618 おやおや、ダボ擁護派が親韓派とは是如何に？(笑

どうでもいいが
その名字ってどこ出身なんだ？
他で見たことない

自分の思想については別に構わん。現役時の論文というのはアホだ
とは思ったが･･････。

しかし、部下の自衛官への歴史教育がひでぇ。
講師に呼んだ連中の中に歴史学者が一人もいねぇの(w
知識不足・情報不足・認識不足の無能を量産するのだけはやめてくれ。

確かに、講師の選択はアホだった。
コラムニストだろ。あいつらは。

>>620 新風のゼリー瀬戸と同じ福島出身らしいよ、福島にはそ言う地名は有るらしい。

あの辺りはＢ地区の存在から否定してんから始末に悪い。

でも、戦後処理はアメリカは
大馬鹿だった。日本軍を解体したがゆえに、朝鮮、ベトナムと自らの費用で
戦うハメになったんだからな。

東條が川原乞食の末裔て調べられなかったのも失策だ、まあ元々是自体日本の落ち度て言うか
明治維新頃から変なのが多数混じってまってる、一掃すべきチャンスで本当の戦犯なのに、何故か
ＧＨＱは日本をブラック支配に制定、ああブラック支配だったんだわ、日教組と一緒で。

アメリカに作って貰った航空自衛隊なんだからアメリカが恐れる武士の末裔になんか指揮させる訳ゃねえわな、
ははは。

>>611
>とすれば、ある程度の正義はあったと考えるのが正しい歴史認識だろう

あのさぁ、、、「ある程度の正義」だったら、白人だって持ってるんじゃね？
そしたら、日本と欧米帝国主義との差は「五十歩百歩」ってことになるぞ？
なんだ。>>604氏と主張してるところはまったく変わんないじゃないかｗ

タモ擁護派の主張を腑分けしていくと、だいたいこういう風に自家撞着を起こしてる
のがわかるから、とっても面白い。

>>625
>アメリカに作って貰った航空自衛隊

うむ。
空襲で何百万という無辜の市民を虐殺したカーチス・ルメイに
勲章を贈ってるのがわれらが日本だからなｗ

それやったのはタモさんの大先輩、ウヨクの親玉にして、
台湾沖航空戦の「大戦果」を「創作した」英雄、源田のアホウだってのも
大笑いだよなぁ、、、
軍人あがりには、ときどき腐った日本人がいやがる。

ＣＩＡはも少しマシな仕事すると思ってたんだが日本人並みの阿呆だ(笑えねえ)

大東亜共栄圏ですね

>>626
俺が正義と言ってるのは白人との比較において日本がマシだったからだぞ?
ちゃんと人のレスは読んでくれるかな

>>630 うっせえ、お前の言ってるなあ日本人が先の大戦で沢山死んで嬉しい朝鮮人の正義だろうが、
グリコの子供騙しのおまけぢゃねえか。

>>630
「五十歩百歩」って故事成語の意味すら知らないのか、、、

ゆとり世代ってすごいな。

善悪二元論でしか考えられないゆとりばっかでワロスw
一定の善と一定の悪、両方を含みみて考えるということができないんだな

>>633
「五十歩百歩」すら習ったことがない人に言われたくないね。

いや、、、習ったことがないはずはないなぁ
習っても理解できてないんだろうな。

論理の矛盾を指摘されたら、なぜか善悪の問題に話をすりかえてるし。
論理的な思考に難があるんだろうな。

議論すると、相手の思考に対する理解が深まって、なかなか有益だ。

だいたい白人のある程度の正義って何かね?
日本の統治が改善されたとすれば、それは一定の解放は達せられたと解すべきだろう
そして、日本は事実形式的独立を行ったから、完全な解放ではないが、やはり白人よりはマシになったと言うべきだ
そもそも、日本の利益を度外視し独立を支援するのが解放というなら政治としてナンセンスであって、日本の利益を計りつつ独立も達せた以上、御の字というべきだな

五十歩百歩とは程度の差はあれど本質的にはかわらない、という意味だ
だが、俺は程度の差における善悪はやはりあると思うんだな
それが普通の感覚だろ?

>>636
きみ、ほんとうに「五十歩百歩」の意味がわかってないんだねぇ。

あと
>そもそも、日本の利益を度外視し独立を支援するのが解放というなら
>政治としてナンセンスであって、日本の利益を計りつつ独立も達せた以上、
>御の字というべきだな

この主張は>>611で非難されている
「国益の都合で歴史認識を変える」と、どう違いがあるのかね？

>>637
>程度の差における善悪
問題によってはそういうこともあるだろうけどね。
ここで対象となってるのは「日本の侵略」だからねぇ。

やっぱゆとり世代の論理展開ってアクロバティックで勉強になるわ。

抑圧されたアジア解放のため　その厳粛なる誓いにいのちを捧げた魂の上に幸あれ

ああ　真理よ　あなたはわが心の中にある　その啓示に従ってわれは進む　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1952年　11月5日　ﾗﾀﾞﾋﾞﾉｰﾄﾞ・ﾊﾟｰﾙ

日本の「侵略」というか植民地統治がもっとも長かったのは
朝鮮半島だが、

あれだけうらまれてることもみるかぎり、「客観的」にみたら
やっぱ日本だけが「よい侵略」をしたって主張するのは無理でないかい？

やっぱ、「五十歩百歩」だよ。

>>638
意味が全然伝わってないな

そのコテは、現在の国益に従って歴史認識を都合よくかえようとしている
俺が言ってるのは、政治は国家の利益を基準に行われる、という一般論
政治と歴史認識は違うだろ?

東亜解放という日本の政策が、日本の利益中心になるのは当然のこと
それにプラスして解放も達せられたのなら解放という言葉は嘘ではなかったことになる
もっとも、当時のアジアにとってもいきなり独立させられても白人に対抗できるはずもなく、日本中心の連合になるのは理があった

>>641
勘違いをしてるんだ君は
俺は｢よい侵略｣だったなどと言う気はない
東亜解放には一定の正義もあった、と言いたいだけ
完全な解放じゃなきゃ正義じゃないなんて暴論だよ

>>633 嫌だね、金豚政権なんか爆撃しても拉致被害者は殺される、ヒトモドキ支援は強要される、
其れに伴い日本人の陸上自衛官死ぬ、助けてやったチョウセンヒトモドキが日本に来てお前みたいに
俺々詐欺する。

何も良い事ねえ。

>>642
>政治と歴史認識は違うだろ?

まずここで貴兄と私の認識が異なってるのはわかった。

歴史それ自体は政治と切り離されるべきで、
研究やその発表に政治が介入すべきではない。

だが「歴史認識」は必ずしもそうではない。
個人・民間の「認識」は自由だし、政治が介入すべきではないが、
政府や政府高官、高級軍人の「歴史認識」はそれ自体が高度な政治問題と
なりうるし、現になっている。

そこんとこはきちんと認識すべきだろう。

>>643 先の大戦なんか川原乞食や地下浪人に騙された日本人が沢山チョウセンヒトモドキの
為に虐殺されただけだよ、何も良い事なんか無かった。

>>644
私は朝鮮併合は間違ってたと思ってるし、東亜解放も政治戦略として間違っていた(道徳的には一定の正義があった)とおもってる
過去の歴史認識と今の戦略は別だ
朝鮮併合が住民に一定の利益を与えたことを認めたところで、今いきなり朝鮮に侵略しようとはしない
拉致被害者救出を訴える勢力が侵略主義者などと考えるならとんでもない誤解だ

次の参院選には立候補頼むぜ
投票する

>>643の発言と
>>611で
>日本がアジアを白人から解放したという判断もやはり事実だ
とか
>>630で日本が正義とする発言とか

これらとの整合性は、貴兄の中でどうついてるのかね？
というか、本当に>>643のように考えてるのなら、「五十歩百歩」といわれた場合、
>>630のような論理展開はできないと思うんだが、、、

>>645
ではあなたが語る歴史認識は中立的なものではないという認識でよろしいか?
真理としての歴史認識と、外交向けの建て前としての歴史認識があるとしても、両方きちんと持っておくべきだな

>>1
とりあえず支援

>>647
そこまで柔軟に考えられるんだったら、
なんで「歴史認識」みたいな、外国だけが得をして
日本が一方的に不利な問題にこだわるんだ？

どんなに声を上げたって、60年前の敗戦という事実は覆らんのに、
何がやりたいのかさっぱりわからん。

>>647 お前の認識だと独立させて呉れないと正義ぢゃぢゃないんだろ？今あ俺も含めて
独立を認めてやってんぢゃねえか。

拉致被害者救出を正面戦力で賄うって事あ、拉致被害者の殺害と同義だ、其れに伴う日本の
侵略(人道支援)が欲しいだけの乞食の論説だ。

>>649
｢よい侵略｣と断定すると絶対的正義であるかのような印象を受ける
日本の侵略は絶対的正義ではなく、白人との比較における相対的正義だった
｢一定程度正義があった侵略｣と言うべきだろう

>>652
日本がひたすら悪いという自虐史観が戦後日本人に与えた悪影響を知らんはずはあるまい
間違った認識にこだわってきたのはどっちだろう

>>654
なんじゃそりゃ？？？？
君の論理は本当にアクロバティックだな
職場で噴出しちゃったじゃないか、おれのロイヤルミルクティー返せ

君の考える「真理としての歴史認識」では
「日本は負けたけど、精神的には勝ったのだ！」ってな具合の
ファンタジーなんだろうなｗ

>>655
気がついたら、全世界を相手に戦争してて、
明治以来、築いてきた国富と海外領土を全て失ってしまうようなシステムに
問題がなかったわけないだろうに、、、。

かわいそうになぁ、、、自慰史観にどっぷりつかっちゃって。

>>653
それは違う
協調という名目で実際に朝鮮に金を送ってるのは、山崎や加藤といった朝鮮への態度に慎重な奴らだ

>>656
戦争に負けたことは別問題だろ
今は東亜解放政策が道徳的に正しかったかどうかの話だ
戦争に負けたということは、戦略的には間違っていたということだ
だが、それは大義が間違っていたことを意味しない

>>650
真理としての歴史認識なんか存在し得ないよ。
あるのは｢ある事実群についてのコンセンサス｣だけ。

｢大東亜戦争は植民地解放戦争の性格もあった｣という言説は
基本的には｢戦争一般に必ず付随する大義名分｣以外では捉えられて無いよ。

>>660
東亜解放という大義名分だけで終わったなら、インチキど終わる話だが、実際はそうでもないだろ?
白人連中よりはまともなら、インチキでもなかったってことだ

日本がいないとアジア、アフリカはまだ植民地かも知れんぞ。

>>660
追記。従って｢大東亜戦争は植民地解放戦争の性格もあった｣なる言説を否定してる人達は、
別にその事実を否定したい訳ではなくて、そういった点にのみフォーカスし、｢日本は欧米と
比較して素晴らしい帝国であった｣とホルホルする恥知らずを見ていられないだけ。

まぁ、自己欺瞞に自己欺瞞を重ねてでも兎に角誇りを表明できれば何でも良い、って人が多いよね。

>>661
そこで「五十歩百歩」ですよんｗ

東亜の解放はむしろ、日本帝国主義に対するアメリカのスローガンとしての
「民主主義、自由主義」や、ウィルソンによる「民族自決」原則の
東亜への適用のほうが大きいだろう。

つまり、実際に東亜の解放を行ったのは、アメリカ合衆国であり、
日本はそのための仇っていう役回りなのさ。

残念だったね。

侵略・・・他国を攻め自国の領土に吸収すること

1928年不戦条約決議により　侵略はやってはいけないと国際的に約束される。

1929年ソ連の満洲侵攻時、侵略の定義が問題になり、議論沸騰。「当事国の判断にまかせる」で決着
1935年イタリアによるエチオピア侵攻が侵略と認定され　経済制裁をされる。軍事制裁寸前まで用意される。
1939年ソ連のﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ侵攻が侵略と認定され　国連除名制裁をされる。軍事制裁を本格的に発動。
　　　　　しかしﾄﾞｲﾂの行動により不可能となった。

※1931年　満洲事変は国連から侵略であるとは言われていない。
※1945年　真珠湾攻撃はマッカーサーが日本の自衛のためと言い、東条英機も同様の主張をする。
　　　　　　　当事国同士が侵略でないと判断した。ま、ハワイの軍港を奇襲攻撃することを領土吸収とは言わないわなｗ

よって日本は侵略国家といわれるのは正に濡れ衣である。　終わり。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>664
日本が東亜解放を唱えたとき、アメリカは解放する側だったか?
まず、欧米の搾取があり、次に日本が来て、最後にアメリカが来たって話だろ
東亜解放政策だけを見るならそんな悪いことではなかったってことを言いたいんだ
戦略的には最後に勝ったアメリカが勝者だろうね

>>666
最終的に植民地を解放したのはアメリカさ。
スエズ動乱のときのアメリカの行動をみれば一目瞭然。

最後にアメリカが勝ったなんてそんな単純な話じゃぁない。
日本の役どころは「仇役」。

太平洋戦争が良いか悪いかは別として
もしこの戦争がなかったら世界規模のアパルトヘイトが起きていたと思うよ
あいつら劣等なる有色人種は白人が管理してあげないといけないって
本気で思ってたんだからなｗしかも悪意ないんだぜｗｗｗｗ

>>665
＞侵略・・・他国を攻め自国の領土に吸収すること

満州・・・日本（自国）ではないよって他国

他国（満州）を攻め自国の領土に吸収（傀儡化）する
満州に限ってみてもどうみても侵略じゃねーかｗ
国連から侵略と言われてないから侵略じゃないって苦しすぎるｗ
てか満州国を認めてもらえなかったから日本は国際連盟を脱退したんだろがｗ

建前としての「大義」なんてものは為政者が振り回すものであって
下々の者が信じる義理はないんだけどなｗ
「大義」とやらを奉じる御仁は、為政者との距離がさぞかし近いんでしょうなぁｗ
そんだけ為政者と御懇意でいらっしゃる方々は、さぞオイシイ思いをしていらっしゃるんでしょうなぁｗ
イヤ、実に羨ましいｗ

>>667
別に我々が自ら仇役と思う必要はないだろ?

>>669
きっと>>665は「当時の価値観で云々」っていいだすぜｗ

まぁ、満州事変を国際連盟は「自衛ではない」と結論づけてるわけで
それを>>665氏は「侵略だとはいってないじゃないか！」と強弁してごまかそうと
するような人だから、相手にするだけムダ。

>>670
言葉だけじゃなくて一定の結果も残ってるわけだろ
信じる信じないではなく、大義が実現されたかされてないかで言えば、ある程度実現はされたわけだ

>>673
だからぁ、その「結果」を実現したのはアメリカであって、
日本じゃないのよ。
根拠はスエズ動乱時のアメリカの対応ね。

他人の功績を盗むのは韓国人の得意技で、
日本人は謙譲をもって美徳とするんじゃなかったの？

実際、日本人のおかげでもなんでもないんだから、謙譲ですらないのだが、、、

>>669
>>672
欧米諸国は1931年に起きた満洲事変より
今でも一切侵略とは言われていない1932年の第一次上海事変に対し、
日本に強弁を取った。
なんででしょ〜〜ｗｗｗ

>>674
俺は中立的な歴史認識を求めてるだけなので、｢謙譲の美徳｣やら｢国家の誇り｣みたいな道徳イデオロギーは省いてとらえたい訳よ
君のいう結果は東亜解放政策の結果の話ではないでしょ
その後の話だ
俺は東亜解放政策が道徳的に正義だったか悪だったかのみに絞って話してるだけ

>>676 簡単さ、一番死んだ国の連中が一番の被害者だよ、当然だが自称被害者は含まれない。

十字軍は？
ネイティブアメリカンは？

このアホの病気は治らないのか？

田母神氏のような考えを持った人が教師になるべき
日本の教師は日教組の左翼ばっか

タモさんを文部大臣に！

>>13

福岡県の小倉の（今の北九州市）市議会選の選挙では、朝鮮名のまま
立候補した人がいました。　２ｃｈでその選挙ポスター見ました。

>>1
その日本が今は白人(米国)の犬。

左により過ぎた狂った日本であるから
田母神さんが出てきてバランスが取れるんだよ。

>>683 キムチブサヨとチョン面右翼のマッチポンプ＆利益誘導。(笑

右から左まで自由に語れる日本はすばらしいじゃないか

全肯定はしないがそういう部分もあった。
日本はいわばキッカケに過ぎず、
インドやビルマの独立は彼ら自身の力が大きかった。

ただ自虐史観だけはありえないね。

ハワイとかグアムとかアメリカに侵略されたままだしなｗ
いや、アメリカ大陸自体侵略そのもの。

白人は侵略そのものがDNAに刻まれてるような人種だから
他人に侵略いえる義理じゃないんだよ。
そもそもの悪の源泉は白人。進んだ科学技術も持ってるけど
悪も同時に世界にばら撒いてしまってる。

>>687
アメリカのあれは侵略ではないです
マニフェスト・デスティニー（Manifest Destiny）と言います。
日本語では「明白なる使命」や「明白なる運命」などと表現されますね。

だが考えてみよう。

侵略される側を買収しておけば
イギリスの侵略はＯＫに出来て
逆に日本人が商売することすら侵略行為として
殺絶倭奴！！！と愛国青年が叫びながら
児童を襲うのも正義になる

そういう国があったのだから、真面目に戦争責任だの
歴史認識なんか論文を書くこと自体が無駄なのだ。

そして

>>675
全然反論になってないｗ
そういう屁理屈ばっかだな田母神とかアホウヨは。

韓国はなぜ反日か？
ご参考までに。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>>687 日本なんか大和朝廷の頃あ半島の半分位勢力下に有ったのに有史以来未だにヒトモドキに侵略されまくってんぜ。

韓国が反日なのは日本が侵略したり創始改名したり強制連行したり従軍慰安婦したりだからです

>>693 チョウセンヒトモドキが反日なのは民族性だろ？嫌なら本名に直して帰りゃあ良いだろうが。

て言うか、河原乞食の末裔の遺骨持って帰れ。

>>687
>アメリカ大陸自体侵略そのもの

そのとおり。アメリカ大陸の東海岸から侵略スタートして、西海岸まで開拓（侵略）してもまだ足りず、太平洋を渡って
ハワイを飲み込み、日本を占領し、フィリッピン・ベトナム・アフガニスタン・イラクと西へ西へと侵略が止まらない。
いまだに西部開拓を続けてやがる。イラクの次はサウジアラビアかな。

>>690
リットン団は満洲の歴史について無知だったという批判が
溥儀の家庭教師から出ているのだから、無知だったんだろう。
だから、判断に謝りがあった。
では満洲の歴史となると、やはり白鳥庫吉博士、矢野仁一博士
の「満洲は中国ではなかった論争」への意見が必要になってくるのだが

貴方はどちらの博士の論に賛成なの？

要するに田母神さんとその支持者は

欧米の侵略は汚い侵略
日本の侵略はきれいな侵略

ていうことでOK?

朝鮮半島の本当の歴史（The true history of Korea Peninsula）

http://www.youtube.com/watch?v=ZHG87qwdSTE&feature=related

満州事変は、自衛戦争の宣言をせず、日本の先制攻撃で始められたから侵略。

つまり、宣戦布告をせずに軍隊の動員→攻撃。

シナ事変は、どうようなやり方で日本を攻撃してきたので、
日本の自衛戦争。

真珠湾は、自衛戦争の宣言もしていないし、宣戦布告前に動員をしているので
言うまでもなく日本の侵略戦争ですね。

では、ソ連の中立条約違反は、
対独戦終了後に、５月ごろに「日本は侵略国である」と自衛戦争を宣言。
そして軍隊を動員。
日本が条約を破り、ソ連を侵略してきたから反撃という体裁を整えている。

>>693
>創始改名したり
>従軍慰安婦したりだから

うーむ、どうしたものか…？？

>>696
んな下らんアホウヨの言葉遊びに付き合わんでも

669 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 14:38:16 ID:wyMfiJBP0
>>665
＞侵略・・・他国を攻め自国の領土に吸収すること

満州・・・日本（自国）ではないよって他国

他国（満州）を攻め自国の領土に吸収（傀儡化）する
満州に限ってみてもどうみても侵略じゃねーかｗ
国連から侵略と言われてないから侵略じゃないって苦しすぎるｗ
てか満州国を認めてもらえなかったから日本は国際連盟を脱退したんだろがｗ

これで終了だろ。

>>697
戦争をするには、形式にのっとってからやってください。
侵略をするにも、
自衛戦争の形をとるというのが、最低限のルールです。
日本も、条約で合意、承認しました。

にもかかわらず、満州で破りました。
戦前の日本はそれもできない、野蛮な国家。
現在の日本の指導者もそれを理解できないバカで
どうように、国民もバカであり、
日本は信用もできない国家というのを示してしまった。

優生学の研究というとナチスばかり取り上げられるけれど
戦前の米国でも結構研究され出資者も多かったらしいよな。

皆平等に侵略国家でいいじゃないか

>>697 要するに又併合してニダって言ってるんだよ、奴等が。

>>699
本紛争は、一国が国際連盟規約の提供する調停の機会を予め十分に利用し尽すことなくして、
一国に宣戦を布告せるが如き事件にあらず。
又一国の国境が、隣接国の武装軍隊に依り侵略せられたるが如き、簡単なる事件にも非ず。
又一国の国境が、隣接国の武装軍隊に依り侵略せられたるが如き、簡単なる事件にも非ず。
又一国の国境が、隣接国の武装軍隊に依り侵略せられたるが如き、簡単なる事件にも非ず。
又一国の国境が、隣接国の武装軍隊に依り侵略せられたるが如き、簡単なる事件にも非ず。
何となれば、満洲に於ては、世界の他の部分に於て正確なる類例の存せざる幾多の特殊事情あるを以てなり。

リットン報告より抜粋