【政治】 「製造業への派遣が禁止されれば、海外移転進めざるを得ない」…日本自動車工業会など、派遣禁止に反対★３

★製造業への派遣禁止に反対　自工会など

・自民党の雇用・生活調査会（長勢甚遠会長）などの合同会議は3日、党本部で開いた会合で
　労働者派遣制度について労使双方の団体から意見を聞いた。野党が主張している製造業への
　派遣禁止に関し、日本自動車工業会など製造業団体の代表は「派遣が禁止されればさらに
　海外移転を進めざるを得なくなる」「一律に禁止すると競争力を弱める」などと反対の意向を
　表明した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090204AT3S0301T03022009.html

※関連スレ
・【社会】 「製造業の派遣見直し、行きすぎだ！」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231293912/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233713484/

そうですかそうですか＾＾

海外も地獄だよｗ

まじで。

２

どうぞどうぞ

技術を盗んでく中国人の方がまだ偉いように思えてきた

移転して骨までしゃぶられて倒産しろ。
帰ってくるな！

もしそうなるメーカーが現れたとすれば、国内に関してはそうじゃないメーカーの製品が売れるだろうね。

どうぞどうぞ

経済の知識がない馬鹿はただ派遣を禁止すれば雇用が良くなると思ってるからな

サ　ヨ　ウ　ナ　ラ

地域に貢献する気のない企業って…

どうぞどうぞ

選挙に行かない派遣連中終わったな。

派遣で若年層の賃金ケチったら若年層の購買層が潰れたんじゃ？？

車体価格上げて対応すればいいじゃん。
バカか？

どうぞどうぞ

行ってらっしゃーい！帰ってこなくていいよー

期間工やアルバイトを雇えばいいんじゃないのか？
何故、派遣禁止＝海外移転という単純ロジックになるのだろう・・・

法人税下げろよ

人間の屑だな
派遣推奨してる経営者や団体

戦後の手配師が仕事紹介する代わりに紹介料金とってたが一回だけだし
手配師はヤクザだった

どうど

それよりピンハネ規制だと思うんだが

●今回海外へ出ていきたい人はこんな方です・・・

社団法人　日本自動車工業会役員名簿
http://www.jama.or.jp/intro/officer/index.html
会長　青木哲　本田技研工業株式会社　代表取締役会長


●「どうぞご勝手に」メールはこちら・・・

本田技研工業お客様センター窓口（ページ中段の「同意する」をクリック）
http://www.honda.co.jp/customer/inquiry/faq-form3/index.html


●本田技研は派遣切りの一方こんな活動もしています。
http://www.honda-fc.gr.jp/

円高が理由でも海外移転進めるでしょ
派遣禁止がすべてじゃないよな

で、派遣解禁前はどうしてたの？って話だ。
派遣解禁したから自動車産業化がはじまったわけじゃなかろう。

こう言う事を平気で言う企業は、
日本のインフラを利用する価値も無いんじゃないか

道路や港湾を使わせるのをやめろ。

製造業派遣は今後は労働者側から敬遠されそうだけど。
海外移転は生半可じゃないと思うけど、ま、やってみたら？
派遣解禁前の状態にはどうして戻せないんだろうね。

なんで？？？アメリカでは、日本人より高い賃金でも、現地の人、雇ってるくせに！！！！

お前ら、日本に残った企業の製品だけ買おうぜ。

自国のことしか考えないアメリカ的な考えだね
Ｗｅ　can change!　ってか？

根無し草の国際主義w

コイツらまだ勘違いしてるけど、企業の所有者は株主であって経営陣や正社員じゃないww
根っこを失えば、株主からは容赦なくむしられ、たかられ、ついには叩き売られる。

その時には日本はもちろん、世界のどこにも支持してくれるファンはいないw
今のＧＭみたく、米国民からも嘲笑と罵声が投げつけられるだけww

海外進出展開は諸刃の剣でもある。

【社会】 「これで勘弁してください」 男性、社内でガソリンかぶって焼身自殺図る→意識不明の重体…名古屋
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233725470/

法人税も下げて欲しいんならいっそのこと本社も移転して海外企業になったら？

内部留保しこたま溜めこんでるくせに何を言ってんだ！！ホント自動車業界はクソばっかりだな。

>>27
部品の輸出や
完成品の輸入でインフラは使われるよ

これは同意　

中国とか為替変えない限り、避けられない
で、在日チョンを国内から追い出せ　　国家・国民が一団となるのに、なりすまし人もどきがいるとウザイ


「日本国民」が一致団結でやればなんとかなる　　チョンを排斥しろ

大企業が海外に出て行けば残された日本人は
また新たな企業を立ち上げるさ
別に日本人は「経済大国」でなくても「普通の国」で十分満足なんだから

ということでさっさと出て行け

移転すればいいんじゃない？

>>30
そう言う事だな (-.-)

海外で工場やると大変だよなw
簡単に切ったら暴動になるwwwww

出てくぞ！　と脅しながら出て行きたくないwww

海外移転は淡々と進むだろうな
放っとけ

ぶっちゃけ、ネジ打つだけの仕事なんて、だれにでもできる仕事だからなｗ
無理して国内でやらせることはない

企業も糞
派遣になるやつも糞
糞ばかり

もう情とか不文律はなくなった!
日本国民みんなが｢ウリに金よこすニダ｣状態!

日本おわた＼(^O^)／

>>36
日本国に直接税収を齎さないんだ
港湾施設利用の時点で受け入れ拒否しろ、拒否。

必要なのは派遣の禁止じゃなくて派遣会社の経理透明化じゃないの？
企業から派遣会社に支払う額と実際の派遣社員の手取りの差額とかそういうの。

>>15
企業→派遣会社→派遣社員で企業が出しても派遣会社が搾取してるから、と見せかけて
企業→(企業傘下・企業の息のかかった)派遣会社→派遣社員で2段構えにしてコストカット

本社も丸ごと出ていってくださいね。
経営陣とその家族は全て日本国籍剥奪でね♪

海外へ出たら「残業と休日出勤でがんばれ」はおろか
単純なノルマ達成ですら期待しないほうがいい

許すな超低賃金！　　無くせよ搾取！
　 _, ,_ ∩　　　　 .∩ _, ,_ 　　
　(　`Д´)彡　　　　ミ(`Д´　)
⊂l⌒⊂彡　　　　 　ミ⊃⌒l⊃　
　（＿） )　 ☆　　☆ 　( （＿） 　　
　((（＿）☆　　　　　☆（＿）))

超低賃金の派遣・外国人労働者は亡国の道
営利企業に迎合し国益損なう政治家は去れ

GDP　　　総理　　　　　　　　　　
1980　　　17位　　　大平／鈴木　　　　　　
1981　　　14位　　　鈴木　　　　　　　　　 　
1982　　　16位　　　鈴木／中曽根　　　 　
1983　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1984　　　11位　　　中曽根　　　　　　　　　
1985　　　09位　　　中曽根　　　　　　　　　
1986　　　06位　　　中曽根　　　　　　　　　
1987　　　07位　　　中曽根／竹下　　　 　
1988　　　03位　　　竹下　　　　　　　　　 　
1989　　　03位　　　竹下／宇野／海部　
1990　　　08位　　　海部　　　　　　　　　　
1991　　　04位　　　海部／宮澤　　　　　　
1992　　　04位　　　宮澤　　　　　　　　　　
1993　　　02位　　　宮澤／細川　　　　　　
1994　　　03位　　　細川／羽田／村山　
1995　　　03位　　　村山　　　　　　　　　　
1996　　　03位　　　村山／橋本　　　　　　
1997　　　04位　　　橋本　　　　　　　　　　
1998　　　06位　　　橋本／小渕　　　　　　
1999　　　04位　　　小渕　　　　　　　　　　
2000　　　03位　　　小渕／森　　　　　　　
2001　　　05位　　　森／小泉　　　　　　　
2002　　　07位　　　小泉　　　←『派遣法解禁』。失業率を誤魔化すも低所得者が増加し、日本衰退開始。経団連会長は奥田トヨタ会長（当時）
2003　　　09位　　　小泉　　　　　　　
2004　　　11位　　　小泉　　　　　　
2005　　　15位　　　小泉　　　　　　　　　　
2006　　　16位　　　小泉／安部　　　　　　
2007　　　19位　　　安部／福田　　　　　　
2008　　　--位　　　福田／麻生　　　　　　　　　　
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h18-kaku/percapita.pdf

地方の企業だよりのところは百姓やって食うしかないな。

「奴隷のような安い労働力がないと「現状を」維持できません」って話だろ？

まあ絶対無理だって言うならでてってもらうしかないわな。いまでさえ奴隷輸入して社会不安になってるってのに

てっか すでに派遣ほとんどみんな首にしてるじゃん
自分たちは内部留保何兆円もため込んでるくせに。
下請けや部品メーカーにまで厳しい条件付きつけて
自分たちの役員報酬大幅アップしてるやん。

もう多くの国民が知ってしまったよ
醜い大手製造業者のことを･･･

メイドインジャパンのブランドを捨てるなんて。
バカだな。
欧米と品質の変わらない、もしくはそれ以下のアジアの商品が
今と同じ値段で売れるわけないだろ。

世界どこ行っても売れないんだから一緒
こんな風に脅してるけど原因は円高のほうでそ
日本が貧乏国になって円安になったら慌てて戻ってくるくせに
どこでも好きなところへいって日本ブランド神話を壊してくればいいじゃないか
日本のインフラや福祉予算にただ乗りしてるくせに

従業員と一緒に海外へいけばよいのに。
現地採用じゃないから、あんまり歓迎されんだろうけど。

>>1
そもそも製造業派遣が解禁されたのはほんの数年前のことなわけだが（;´Д｀）

日本ブランド捨てるなら、行ってらっしゃい。
自工会は政府を脅迫してる見たい、脅迫は犯罪だよ!!

移転で良いんじゃないか。
無理してとどめようとするから、あちこちに歪みが生じる。

それに移転して海外市場を、もっと開拓したほうが良い産業もある。
日本で保護しすぎると、そのうち海外勢に負けるから競争に晒した方がいいよ。

国内メインである官民のサービスを見れば短期で甘やかすと中長期で負け組みになる。
競争がないところはダメだ。どうしても腐るし黒船が来ると壊滅させられるしな。

出ていった後が楽しみだな。
派遣どもがどうなるかｗ

２ちゃんニートがいつもバカにしていた派遣労働者を支持するって、
どういうこと？勝ち組だった企業を叩きたいだけ？

>>４１
だよなｗ
脅してどうにかしようとしてるし、こいつらチンピラと同レベルだわ。

トヨタはアメリカでの販売は半数が現地生産じゃないの？
しかも日本よりはるかに高い労働コストでね。
このへんはどうなの？
アメリカの工場のリストラは日本の工場ほどではないけど。
日本をトコトンなめているよ。

>>54
メイドインジャパンって
メーカーが日系企業なだけで製品自体はアジア産だろ

さっさと出て行けばいいのに。
二度と戻ってくるなよ〜。

どうぞ

＞内部留保何兆円もため

そろそろ来るか。例のレス　↓
　　

購買層を潰してるんだから
車が売れないのも無理はない。
自分で首絞めてんだよねｗ

さっさと海外行けや
韓国なんか歓迎してくれるぞ

ところで、派遣切っておいて、海外に工場建設できる金がある理由を説明して貰おうか　ｹｯ

>>1
>「派遣が禁止されればさらに海外移転を進めざるを得なくなる」
どうぞどうぞ。

海外移転でも何でもすりゃいいじゃんｗ
ﾜｻﾞﾜｻﾞ言わなくてもいいよ

かまってﾁｬﾝｗｗ

　　　　　__,,,,,,,,,,,,_　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　　　　　　　　 こんな便利な「派遣システム」を規制しちゃダメだよ
　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　　　　　　　
　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ; 　　　　　　　　　　　　 せっかく、使い捨てが可能な人間が誕生したんだから・・
　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　 　　　　　　　　　　　
　/⌒ヽﾘ─| ( ・ )H ( ・ )|!　　　　　　　　　　　　　要らなくなったら、ポイッ！
　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　　　　　　　
　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　　　　　　超便利じゃん。まさに企業の必需品
　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿ ＿ 　　　　　
　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i 　　 　え？人間を粗末にするな？
／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼　 　
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ　 　 おいおい、いまどき派遣を人間として扱ってどうするのよ

日本ブランド神話って言うが
ホンダあたりは元から現地生産が多いんじゃないの？
ドイツ車だって、メキシコ生産とかあるしね。

っていうか感情論の無知ばかりだな
企業は国際化時代を戦ってるんだぞ？
国際競争で負けたらそれこそ日本の労働者守れないんだぞ？内需だけで国はもうやってけないんだよ国に失業者溢れろってのか？冷静に考えろよ

1999年とは状況が違うの中国の存在とか考えろよ

うまい棒とベビースターラーメンとよっちゃんイカは海外移転しないで

民主を始め、野党だから強気の発言が出来るわけで、
政権を取れば製造業派遣の禁止なんてすぐに引っ込めるだろうな
そのくらい今の日本に派遣は必要とされている

実際、あのトヨタがあのホンダが本社ごと我が国に来る！ってなったらどこの国でも歓迎してくれるんじゃないか？

人件費や法人税がどうなるかはしらんがね

派遣の待遇を改善すればいいだけの話じゃろ？
そのコストと、海外移転するリスクを天秤にかけてから言っているんだろうか。まぁそんな単純なものじゃないとは思うが

派遣と同じ雇用形態でアルバイトでも募集してみては？

ジュリー
出ていってくれ

矛盾ですな〜

>>74
サビ残して過労死すれば

社員がやればいいだけなんだけどね。

>>57
だよねえ

その前までは「偽装請負」と、後は平然と海外にバンバン工場建ててたし
今更何を言ってるのか、って感じですよねえ

中国にでも本社移せば？

>>76
共産は違うと思うぞ。

　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　うちも派遣業者やってますけどね、正直ボロイ商売ですわ
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼ 　　　　　　なにせ最初に一度だけ勤め先を紹介するだけで
　　　　　　　　　　|　　　　-=･-H ･-　　　　 　以後ず〜っとお金が入り続けるんですよ
　　　　　　　　　　|　　　　 　　　ゝ｜　　　 　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　 　私らは何もしませんよ
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　　　}　　　 　 　あとは奴隷が身を粉にしてお金を貢ぎ続けるんです
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　　　} 　　　 　 　私らはそれをブン盗るだけ
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　　　　　我われですか？毎月７割は頂きますね
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　 　 やつらには３割ぽっちで十分ですわ
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､　
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!　いやぁ、こんなにボロイ商売が出来るのは日本だけですよ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|　他国では規制されてますもん
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::　ヨーロッパでは派遣の賃金は正社員の１０％増しだし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカの派遣は日本の派遣の４０％以上の高賃金ですからねぇ

>>42
>ネジ打つだけの仕事
それをしないと食っていけない人たちが国内にあふれてるわけだが。

>>59
激しく同意
企業も企業で大変ってのをわかって欲しいわな

海外に移転するときは、生産管理の正社員も全員海外（しかも支那とかインドとか）に
片道切符で転勤するの？
まあ頑張れよｗ

どうぞーー

海外移転すると製造ラインに関わってる
正社員２０万人くらい切らないとな

頑張れ

各国々が保守的になりゃ海外に拠点を移管することなんて容易じゃないだろう？

出ていって変わりに特定の企業商品を買わないように法改正しよう

シビックも海外生産でゴミ車になったしな

>>77
中国しか行くとこ無いよ
アメなんか行ったら余計に人件費かかってどうにもならんｗ

永久にメンテナンスフリーで人間より安価なロボットが大量に造られて
製造業に就業したら日本は安泰だねｗ

株主の俺様としては、社長以下取締役も全て派遣に切り替えるべきだと
考えている。

日本ほど企業に甘い国はない。

日本でヌクヌクやってきた甘ちゃんじゃ、海外ではやってけないよｗ


逃げられるモンなら逃げてみい
今すぐ逃げてみろ

とっと移転しろ

ブラジルと中東、中国に作ってくれ！

海外で同じことをするなら、海外での評判も悪くなるだけだと思うが。

>>73
>ホンダあたりは元から現地生産が多いんじゃないの？
タイ工場とかね。あそこの土地の人たちは昭和30年代の日本人みたいな気質らしい。

>>82
派遣制度を禁止する事には反対だけど待遇はもっとよくしなくてはいけないここは批判するとこだと思う
けど派遣制度自体を批判するのは企業には酷

三菱自動車だけ残って
バイ・ジャパン法だろ
海外で頑張れや
日本で二度と売れんがな

>>1
とっとと移転しろ

出て行け出て行け

ジンバブエに移転すれば

「製造業は海外に逃避する」と大手企業の社長さんは言いましたが、
下請け企業はどうするのでしょうね・・

ご自慢のカイゼンやジャスト・イン・タイムなどは、奴隷の下請け企業が居ないと
到底出来ないと思いますが・・海外でやるのかなぁ。。日本が叩かれてしまいます・・

確かにこれで海外移転しないと行けなくなると国としては相当なダメージだな。。脅してるのかな？

北日本の農業従事者の、冬季の雇用の受け皿は必要だわな。
まあ、相当な空洞化と少子高齢化と首を切れない公務員を抱えて、
ズブズブと真綿で締められる様に衰弱死していくんだろうな。
日本は。

いいんじゃね？
海外の労働者をぜひ使ってみてくれ
俺はもうたくさんだ

>>98
工場の移転だろう

また脅しか
国内で売れるように頑張れよ

>>41
中国なんかリストラされて
銃で戦争みたいな映像見たぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , =-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'´三｀::"三ミi_,,...,, 　 　 　 　 　 　 正社員なんか誰が取るか・・・・！
　　　　　　　　　　　　　, ='"彡 ミ::::彡　ﾐ::::::::::::i
　　　　　　　　　　 　 ,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 　 　 　 　　首が切れないざんすよ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　ヾ巛､ﾉ{{ )}（　./)} {(ヾﾐ､ )））） 　　　　　　正社員にしたら生涯・・・・！
　　　　　　　　　　　　　）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
　　　　　　　　　　　　,i'"ﾘ|{　　ヽ　 /　 　 }|r i.i《(ヽ 　　　　　　いずれ必ず・・・・　窓際族になる男を・・・・！
　　　　　　　　　　　 ヾ《〈| ﾄ､　o|u |o　 ノ''|:ト!|ミ:（
　　　　　　　　　　　　　）ﾘ||vﾞ＝|　 |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） 　 　 　 　 しかも年々・・・・
　　　　　　　　　　　　 （(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 　　　　　　相手の給料は増えるという・・・・
　　　　　　　　　　　　　ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.|　ヽミ::::ヽ､ 　　　　オマケつきざんす・・・！　アホくさっ・・・・！
　　　　　　　　　　　　　　>;;!||-― y―‐-| !|　　iヘ;;;＿ヽ
　　　　　　　　　　　,. - ''"　!!ﾋｪェェェｪｪ」.!|　 /|　　|　　￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
　　　　　　　　　 ／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i　　|￣r ､｀ﾞﾞﾞ　あれは・・・・！
.　 .,''''つ／）　　/　 |　　　　　/　 /ヽ　　.／::::::i　　i ヽ !　!(,ヽ
.　/ /／／ノ´)/　　|　　　　 /　 /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| |　| |　i
. 〈 Y ∠／／,' )　　| 　　　 /　 /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .|　| |　|/ ./

＞それで雇い止めが認められる法的根拠はない。

【赤旗】　ホンダ期間工 ２カ月きざみの人生　「細切れ契約」で「継続雇用隠し」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-28/2008122813_01_0.html
　この男性はホンダの契約更新に奇妙な点があると指摘します。「二カ月の契
約更新を繰り返して二年半がたつと、いったん契約を切るんです。そして一カ
月ぐらい間をあけてまた入り直させる。その繰り返しです」

　なぜ二年半で区切るのか｡ホンダ本社は｢二年半や二年十一カ月働いた方には、
継続雇用と混同されないように数週間あけていただいている｣(広報担当者）と
説明します。

　更新を繰り返した有期雇用労働者については常用雇用と同様にみなし、雇い
止めを認めなかった判例（東芝柳町工場事件東京高裁判決）があります。ホン
ダの行為は、長期間継続した雇用をごまかすものです。

　厚労省労働基準局の担当者は「一部の製造業で判例のような事態を恐れ、形
式的に間をあける行為が見られるが、それで雇い止めが認められる法的根拠は
ない。裁判では労働の実態が判断される」と話しています。

>>100
そうそう。
海外で労働者を奴隷のように扱ったら、よくて不買運動、普通でも暴動だしな。

そもそも、移転して作ったとしてもどこに売るんだ？
急速に景気が悪くなってる現状で、治安リスク考えても移転なんて出来ない気がするんだけど。

禁断症状が出始めたんだろう。

ｹｹ中国会に呼べよｗ

どうぞどうぞ＾＾

ついでに本社も移転して外国企業になって日本の地は二度と踏まないでね♪

ダメならダメでどうすればいいかの提案がない。

そこで海外と言っても、グアムに旅行にも行けない貧乏馬鹿派遣が一言

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　

>>108
脅しとかじゃなくて派遣制度禁止までいくとやらざる得ない
禁止はやりすぎ

それしか選択がないのかと問いたい
頭の弱い自動車工業なんちゃらetc・・・

トヨタも日産も中国の広州に3年ほど前に工場作って（日産は中国2工場目。
ちなみにホンダはすでに中国で5工場持ってる。広州だけで4工場）るし、
トヨタが天津にも工場出すっていう話は1年ぐらい前から結構出てきてるし。
しかも本田の工場の一つは輸出向け専用になってる。
これまで政府から出ていかないでほしいっていうのはあったけど、
今回の件をきっかけに、既定路線をさらに推進していくだけだろ。
負け組みどもに頼まれなくても出ていく準備は出来てるみたいだね

移転したら、MADE IN JAPAN を使わせるな。
日本というブランドにタダ乗りするなよ。

そのメーカーの車には高関税をかける。
保護貿易だろうがなんだろうか、かまわない。
日本を捨てたんだから当然の処置。

>>122
グアム暑いんだもん

海外に出て同じことやれば、日本の製造業は死む。

＞これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理はどうお考えでしょうか。

＞これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理はどうお考えでしょうか。

志位委員長の代表質問　衆院本会議　　2009年1月31日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-31/2009013104_01_0.html
http://jp.youtube.com/jcpmovie
　いま大企業がすすめている大量解雇は、やむを得ないものでは決してありま
せん。昨年末、共同通信社が、トヨタやキヤノンなど、日本を代表する大手製
造業十六社が、四万人を超える人員削減をすすめながら、この六年半で内部留
保――ため込み金を十七兆円から三十三兆六千億円へと過去最高にまで増やし
ている事実を報じました。このわずか０・４％を取り崩しただけで、四万人を
超える人員削減計画は撤回できます。だいたい、誰のおかげでこれだけのため
込み金が積み上がったのか。正社員を減らし、派遣や期間工に置き換え、それ
らの人々の血と汗と涙の上にため込んだお金ではありませんか。そのごく一部
を雇用を守るためにあてることは、企業の当然の社会的責任だと考えます。総
理の見解を問うものです。

　さらに、共同通信社の調査では、この不況下でも、大手十六社のうち五社が
株主への配当を増やし、五社は配当を維持しています。残る六社は未定で、配
当を減らす企業は一社もありません。大株主への配当を増やしながら、労働者
の首を切る。私は、これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理
はどうお考えでしょうか。

>派遣が禁止されればさらに海外移転を進めざるを得なくなる

収益を確保する楽な逃げ道を追い続けるわけですね
そんな調子じゃどこまで行っても泥沼

できるもんならやってみろ。
できる奴らは既にやってる。

特定の者だけ使って、それらだけを犠牲にして生産調節するから駄目なんんだよ。
全社員に順番に有給休暇を与える形で生産調整すればいいだろ。

>>113
http://www.youtube.com/watch?v=PjIdYlZKOjw

これかな？

小泉ケケ中といっしょに海外いってくれ

勝手に行けばいい
そして派遣社員をなくし派遣は野垂れ死ぬかバイトパートでいいだろ
つつみしやかな生活を営め

俺は正社員だからどうでもいいよwww

>>125
ぶっちゃけ、既に海外移転はかなり進んでいる。
国内工場は、いうなれば政治の要請で存在しているだけで、
経営的な合理性で国内工場があるわけではないからなｗ

シャープが何故強いのか、分かってないな。

いいよ、海外移転してくれ。
もう、ロボットみたいな生活やだし。
コミュニケーション能力０だけどね。
とりあえずがんばるよ。

海外移転しまくって、日本が最貧国になり最低賃金になった暁には
ウハウハカムバックというわけですね｡

資本の奴隷はこんなことしか考えられない最貧脳ばかりだよ｡

いくらモノを作っても
もう海外で日本製品を買う余裕のある国はどこにもありません

「海外に移転しますよ」＝「おやおや怒らせていいんですか？使っちゃいますよイオナズン」

そんな企業救済に血税いくら使うの？

おしぇーてｗ

４０歳前後の平均年収の比較

　日本一の納税企業のトヨタ　　　　　９００〜９５０万以上。

　潰れかけて血税の投入したみずほ　　　　　１２００万以上。

　国会議員の第一秘書（年齢問わず）　　　　１０００万（＋お布施ｗｗｗ）

　天下りに成功した公務員　　　　　　　　　１億以上

な〜んか、おかしいね、この国の利益分配の構造は。　

トヨタなんか既に26ヶ国に生産拠点があるよ

ってか自動車とかどこも海外行くのに残った場所応援するとか言ってるやつってなんなの？

こいつらって、今の社会問題を生んだ原因そのものの癖に、いつまで調子こいてる気なんだ？
内需業種をボロボロにしておいてさ
んで、得したのって特定の連中だけだろうが
甘えと努力不足とはまさにこいつらの事だな
意識改革の最後のチャンスだというのに、どうしようもない奴らだ
何で円が日本に集中してるか分かってるのか？
日本以上のところなんか無いんだしな
こういうのをクズっていうんだよな
製造業は法人税90%でいいよ　もうさ
国益を損ねてる連中はいらんから
どこまで欲豚なんだか

品質が落ちる
売れなくなる


「中国産」から学べないバカは消えて結構。

どうぞどうぞ
さっさと逃げてください

誰も止めないので

ついこの間まで認められて無かった事だったのにな。
「製造業派遣解禁」ってのはいかに企業のみウハウハな悪法であったかの証明にしかならん。

>>136
税金おとしてくれる工場がなくなったらﾔﾀﾞﾔﾀﾞってじたばたしてるだけだろーな
労働者のことはどうだっていいつーかｗ

請負や期間工があるからあまり変わらない。

円高に加え、派遣禁止で人件費が増大すれば、当然のことながら海外進出を加速するだけだな。
企業は、より利益が見込めるほうを選択するのだから当たり前。
国内で作るより、中国あたりで作って逆輸入するほうが安いわけだし。

派遣はさあ、禁止どうこうより
ピンハネ率60パーセントという異常さが問題なんじゃないの？

移転は確実に進むだろう
問題は国内雇用をどうするか

誰かイオナズンコピペ改編してくれ

日本の企業って
労働者をモノのように扱う企業だったっけ？

ちょっと待て、ピンはね率を先に問題にしろ、派遣会社のピンはね率はえぐ過ぎ。

>>133
俺が見たのは市街戦ぽかったなｗ
いきなり街中で銃撃戦が始まって双方撃ち合ってたｗ
確か賃金も未払いですごい事になってたｗ

レクサス海外で売って来い
もっとええ車なんぼでもある

自動車絶望工場の頃より悪くなってんじゃねえの

もう日本人が中国へ出稼ぎに行く時代だし〜

おまえらはMade in Japanにブランド力があると思ってるが
現実はサムスンとか謎ブランドの製品（韓国企業と認識してる人は少ない）が欧米だと売れてるんだな
安いから売れてるとか妄想してる奴が多いが
現実はテレビは松下やシャープのよりも２００〜３００ドルほど高く売られているし
携帯もノキアよりも高い
白物家電はハイアールとかばっかりで日本製は店に並んでも居ない
Samsung,ASUS,Acer,LG,Haierとアジアな家電が欧米で売れているのに
別にMade in Japanにこだわる外人は０に近いしな
糞日本に税金を払って公務員の贅沢に使われるなら
海外製品買ったほうがマシ
現にSanDiskとかSeagateとか書類上の本社だけアイルランドとか東南アジアのどっかの島に移転している会社があるけど
まったく問題ないからな

>>125
中国産の車ぶっ壊すくらいのパフォやらんといかんね

>>143
お布施ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただログアウトするだけなのに
盛大に引退式をやる
ネトゲ廃人の引退宣言と同じレベルだなｗ

出て行きたければ、
どうぞ海外に出て行ってくださいｗ

問題なのは国内雇用だけ？
う〜ん、海外にそいつらごと移転するか、やっぱ農業とか漁業とかで食いブチを生産してもらわないと死滅するわなあ

>>161
シーゲートは今ヤバいんじゃないのかｗ

日本は自動車関連の関税は0%なんだから、国内で作ることもないし、
為替ヘッジで国内向けも海外生産でというところがでてくると、
どっと他のところもその流れになりそう。
そうなると自動車はすそ野広いから、かなりダメージ大きくなりそう。
法人税大幅引き下げしていくしかなさそう。

で、お前らカス派遣の働き口はどうなるの？
またゴネて人の情けを当たり前のように受けるつもり？
もう誰も助けてくれないよあんな醜態さらして

何処で製造するつもりだ？？中国か？？韓国か？？ベトナムか？？

日本車が輸入品になるのね。

社員全部と関連企業も全部まとめて海外へどうぞ。もちろん本社もね。
日本国籍は置いていってくださいね。
そしたら残った人間が食べていける分の産業を考えたり、
農業の自動化を考えたりしてもっと日本をのんびりさせれば良い国になる。

>>161
支那人はやたらと
MADE IN JAPAN
にこだわってきやがるけどなｗ

まぁリアルに危なくなってきたからな。
それも馬鹿の一つ覚えみたいに内部留保あるだろという2chにも赤
基地外が増えてきたし。思い切って海外に行くのも手だろｗ
そのときに泣きをみてもしらんがね。

派遣に1800円払ってるけど本人は1050円だってよ
直接雇用して切りやすくすればいい
短期雇用はあってもいいが派遣業界は潰すべき

　　　　　　　　　　　　　　　／　/
　　 　 　 　 　 　 , 　-― （　　/
.　　　　　　 　 ／: : : :-＝千＜／￣＞
　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
.　　　 　 　 ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/　|:l_:::::::ヽ
　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
.　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている
.　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
.　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　 　　 |　|　　　　　　　　 | 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

【赤旗】　人間「使い捨て」をやめさせるために　「派遣村」実行委などの集会 志位委員長のあいさつ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-17/2009011704_02_0.html

　そういうなかで「派遣村」の活動が、働く仲間の命をつなぐ大きな仕事をし
た。そしてばらばらにされていたら見えなかった貧困というものが、ひととこ
ろに集まってみたら大変な問題だということが目に見える形になり、社会にそ
の現実が突き付けられ、行政を動かす力を発揮した。これは本当に大きな意義
をもつ仕事だったと思います。

　私は、この取り組みを支えた実行委員会の方々に心から敬意を申し上げたい。
頑張ってこられた「村民」の方々、これからも大変だと思いますが、ともに連
帯して、本当に人間らしく暮らせる日本をつくるために頑張る決意を申し上げ
たいと思います。（拍手）

北朝鮮の人民を強制労働させれば大儲け確実じゃん


北朝鮮に移転すれば？

>>166
ぜんぜんヤバくないよ
一時的な赤字ですぐに黒字復活できる

もう日本企業とか言うなよ＾＾

結局、正社員と派遣の給料や待遇の格差は
正社員を下げ、派遣を上げるしかないだろ
日本は外貨を稼がないと食えないし、安い海外の労働者と競争しないといけない

正社員の給料を安くするしかねぇ、地方公務員の給料も猛烈に削減で

製造業の派遣禁止→生産拠点を人件費の安い海外に移転→派遣動労者意外の
生産従業員の職も無くなる

これは当然だよね。なら派遣会社の搾取を無くして、派遣労働者が本来の
賃金を貰えるようにした方がいいんじゃないのか？　あとは契約期間の保障
をしっかりやるとか、いろいろ方法はあると思うんだけどね。

>>167
法人税を下げるのは直接投資を呼び込むため、起業を増やすためにも必要だ。
放っておいても付加価値の低くなった産業は日本では成り立たなくなる。
より付加価値の高い産業に切り替えて行かねば経済成長は止まる。

>>171
公害とか廃棄物とか騒音がなくなって、綺麗な国になるよねｗ

生産拠点も生産台数も
とっくの昔に海外の方が多いだろ

今更なに言ってんだか

>>179
別に海外と比べて賃金高いわけじゃないぞ。
海外が安いっていうのは、同一労働で比較してないからだ。

>>64
企業は最終加工・点検地も海外にするんじゃないの？
それならメイドインジャパンと言えんでしょ。

経営陣には原価計算がわかっているのはいないんかなぁ。
失敗作が出回った場合が一番損が出る、って初歩的なことも知らないとしか。

だ か ら ！
海外でも何処へでも行っちまえよ！

海外行っても失敗は確実
稼ぐためにはどんな鬼畜なことでもやり、
搾取のためにはどんな知恵でも働かせる
海外行っても稼げないことは奴隷商人が一番知ってる

そもそもだ、日本では働くことを美徳と思っている基地外老害共がのさばってる
そんな基地外の元で奴隷のように搾取される下の者達
そしてそいつ等に洗脳された基地外二世が次の世代を基地外に仕上げる
そんな基地外スパイラルがあるからこそ、日本人は奴隷根性でどんな責め苦にも耐えるのだ

海外で同じことやってみろ
確実に日本より遙かに早期にデモが起こる
最悪打ち壊しもあるだろ
日本人以外に日本型の奴隷商が成り立つわけがない

>>151
逆輸入しても消費が冷えてるので思うように売れないよ。安ければ売れるの？

まあ国の興亡ってのは歴史的な宿命みたいなもんだよ
オランダ、大英帝国、米国、全部製造業の海外移転で衰退したんだよな
わかってるはずだけどどうしようもないんだよね

書類上の海外移転してる会社

SanDisk→メイン事業部の登録住所は法人税が安いアイルランドに
Seagate→書類上の住所を東南アジアのケイマン諸島に移転（実際の会社はアメリカ）
Sony Ericsson→書類上の会社はスウェーデンにある（実際の本社はイギリス）

ぱっと有名どころで本社移転してる会社上げたけど
これらの会社で何か不都合が起きてるわけ？
SeagateのHDDが不良発生で・・・とかは本社の開発が悪いだけで
住所移転はまったく関係ないしな
SanDiskもSony Ericssonも絶好調
日本で公務員のために税金を貢いでる日本企業が現実には死に掛けなんだけどな

>>177
まあ俺は海門のHDDは今後絶対に買わんがなｗ

派遣従業員は在日外国人に限定する法律を作ればいいんじゃね？

これで、日本にいながらにして海外移転したことになるぜ。

オレ天才だろ？　天才だろ？

電気自動車が支流になれば自動車部品の量が減るのだから。
仕事が無くなるのは時間の問題。

パラダイムを起こす為にも自動車会社が出て行くのも仕方ない。
国は自動車産業に代わる産業を長期的な視点で育てるような
政策にするべきだ。

これでますますメイド・イン・ジャパンのブランド化が進むわけだな
最高の品質と企業努力に裏打ちされた真の価値を世界に知らしめる
称号となるだろう

出てきゃいいんだよ、そもそも、奴隷（派遣）が居なけりゃやっていけないというのが
おかしいんだよ。

もう車なんかの贅沢品は売れなくなるだろう
低賃金化で購買能力が無い人ばかり
走ることで儲けが出せる商用車以外は売れない時代がもうすぐ来る

そいや三菱のモニタ買ったらチン毛らしきものが大量にビッシリ
淵に挟まれてて吹いたｗ　中国で作るとこうなるのかなぁｗ

日本人なら痛み分けしろよ、自動車業界

円高なんだから海外に移転して輸入した方が安い

大量の奴隷商が海外行けば
都心も平和になるねえ

>>184
段違いに安い。
単純労働者でいくとベトナムが最安で月1万2千円だし。
しかも、手先が器用なことで有名で、単純技術でも日本の派遣よりもずっと上だったりする。

>>161
日本の家電はデザインとマーケットリサーチがボロボロだしな。
1億のマーケットの国内に引篭もって安穏としてて、
気が付けばブランドとして認知さえされない状態。
アホだ。

>>187
同じ値段でも利益率が違うからな。

>>193
ところでMade in Japanの家電ってどれぐらいあるの？
俺が知ってるのはおまえらが大嫌いなキヤノンぐらいなんだが
実際は本社移転してもダメージは０に近い
公務員にダメージを与えられるので移転は大賛成

自動車や家電というのは、高成長下で安い労働力で大量生産するモデルなんで、
今の日本には合わなくなってしまった。
古い企業は出ていってくれたほうがいい。

仕事がなくて、たいへん苦しい時代が来るのはわかってるが、
今の自動車や家電のままでは、日本全体が沈む。
日本は新しい業種・業態・市場を創りださなければいけない。

本来、経済界や政府が主導して産業構造の転換を
はかっていかなければならなかったが、
財界は古い連中で寡占されるし、官僚たちは規制しまくってたし、
改革がまったく進んでいかなかった。
その脆さが今頃になって、露呈してきた。

>>189
本社がどこにあろうが、税金は現地主義だから大差ないんだよ。
アメリカ法人が日本で稼いだら、日本で課税される。

すべての事業部門を海外移転しても構わんが、そのかわり企業関係者は日本国籍剥奪な。

>>189
SanDiskが絶好調というのは初耳だ。
メモリーの価格が絶賛下落中なのにすごいな。

与党の言ってる事ってマジで白々しぃ

>>151
>円高に加え、派遣禁止で人件費が増大すれば、当然のことながら海外進出を加速するだけだな。

派遣禁止しても、人件費そのものは大して変わらない。
単に直接雇用のリスクを企業が負うようになるだけ

出て行きたければ出て行けよ。

その代わり、日本市場からおまいらの製品は高関税かけて締め出しってことでｗ
代わりに日本に残った人材や企業を政府が支援して新たな国内市場向けの企業を創設すればいい。

現状の輸出主導の経団連な大企業支配の経済体制に不満と不安を抱く国民がこれからますます増えていくなら、
やがて彼らは、現状の経済体制に変わる抜本的な経済体制の変革を希求するだろうm9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

製品の質が落ちればさらに売れなくなる
安く雇える奴等はそれなりにしか仕事しないのにな

バカな企業はどんどん出ていった方が日本のためだろ

派遣を切りまくっておいて
派遣禁止反対って…
身勝手な事ばかり言ってるから
車うれね〜んだよ。
糞役員共はよ気付け。。。

要するに
「おまいら地方民は中国と同じ低賃金で働けよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」と言うことですね

>>19>>26>>29>>89
単なる甘ったれの努力不足
自己責任の問題を責任転嫁している無能連中

>>38
そういうこと
新たな企業が出る余地が生まれるしな
勝手に出て行けばいい

>>45
それに反対してただろ　この前さ
意識改革の努力は0って事だろ
なら廃止しかないだろうが

>>52
もっというと、株主配当と役員の給与水準が維持できませんって事だろ

>>74
アメリカと中国は崩壊寸前
欧州もイギリス含めて死亡寸前
日本は富の偏在が問題なだけ
状況がまるで違うだろ
全部見切られてるのにいつまで調子こいてるんだって事
これを叩かんとマスコミにも矛先が向かう可能性あるしな

>>201
パナソニックやシャープのブランド力はヒュンダイ以下だしな・・・
サムスンに追いつくどころか５週ぐらい周回遅れしてる感じ
いくらMade in Japanに拘ったって実際のブランド力が低くて売れないし
中国製や韓国製よりも悪いことになるからな
いくら良い製品でも売れなきゃまったく意味が無い。

製品自体も中国製も韓国製も台湾製も差がない状況で
デザイン性最悪＆無駄に高い日本の家電は海外では厳しすぎる
まだハイアールのほうがデザイン性にこってるからな

>>186
「海外行っても失敗は確実 」
貧民の負け惜しみだな。
もう東南アジアには日本企業が進出して安定経営入ってるよ。
いつまでも日本が一番環境が優れてるなんて思わないように。

>>208
正直、今回の派遣が直接雇用の期間工だとしても、そこまでリスク負う気はしないんだけどな。
今回の派遣切りで負ったマイナスイメージの方が高くついた気がするんだよな。

そんな企業は日本から出て行け！
どんなことをしても日本人を雇うのが日本の企業だ。

実際おいらは自営業なんで派遣がどうなろうと関係無いんだが、現状認識が
甘すぎるね。　日本の有名企業なんて東南アジアは３０年以上前から進出済み
マネージメント能力は？だがこと製造ラインの工員に関しては日本のゆとり世代と
比べても遜色無いよ！　中国は２０年前から大手は進出してるが未だ？？？
下請けも追随して現地に工場作ってるのでサプライも問題無しだし、現地の会社も
そこで勉強した奴らが育ってきて町工場から小企業並になってきている。
文句ばかり言ってないで、危機意識持って自分で何とかしないと会社や親がいなく
なってから慌てても浮浪者になるだけだよ！　生活保護を全員が貰えれば問題無いがｗ

やっぱ派遣はバカだな。

トヨタなら海外移転先の都市名を豊田市みたいに、ジャパン市に替えちゃんだよ。

それなら海外移転しても、　メイド・イン・ジャパン　！
　　　

>>202
キヤノンとかは国内生産比率が比較的高いから今回の不況では日本人雇用をきらざるを得なくて親の敵みたいに言われる
となれば、リスクを考えればコニカミノルタやら京セラみたいに国外生産に比率を移したほうが企業としては得だわな

>>181

付加価値の高い産業に勤めるぬは、その人の付加価値が高くなきゃ駄目。　
派遣には無理。　

>>200
手先の器用さはインドネシアに負けるけど、ベトナム人は優秀。
屋台のにいちゃんがトルストイ読んでるような国だからね。
タイ人なんかとは比べ物にならないぐらい優秀。
アメリカにも中国にも勝ってるんだから大した国だわ。
立地もいいしこれから伸びそうだね。

さっさと出て行け。

早速派遣だけじゃなく正社員もぶった切ってるじゃないか。

しかもこの現状で役員報酬と株主配当はしっかり維持されているからな。

もうこの国に必要とされていない産業。

今こそ１次産業と３次産業の強化を。

デジタル家電なんて、とっくの昔に海外移転終わってて
その弊害で、業界全体の低価格競争でダメージを今現在も増やす原因になってるのに
海外移転するぞ？で、何か解決すると思ってるのかね。
もし万が一、全面的海外移転が成功しても、現地生産品とは差別化するための関税が
防壁として建てられるのも、近代国家では当然だし。何を夢見てるんだ、こいつらは。

>>1
今でも海外で作ってるわけだし問題ないだろ
これから生産数が減っていくだろうし派遣労働者数を大量解雇した今
そんなに雇用に影響があるようには思えない

>>203
イギリスみたいになりたいのですね。
わかります。

海外に逝けよ、違法業者

>>200
その単純技術って何を作ってるんだ？

>>215
なら派遣がどうこうとか何も関係ないだろ。出ていけばいい。

「俺らが旨い飯くうために奴隷を創れ」


ずっとやってきたこと。

>>200
まあ、そんなのもいいとこ10年だけどな。ずっと使ってりゃ給料上がるの当たり前。
新興国だとインフレも激しいのですぐに割に合わなくなる。今まで中国で生産してきた
会社がそういう悩みに陥りはじめたところ。

さて、次はどこに移転するかね w　最終的にはジンバブエあたりにたどり着けばいいんじゃね。

>>209
日本国内から締め出されるより、他国の市場における価格競争力で負けるほうが痛いよ。
国内の比率考えたことないの？

>>215
だからさっさと経営が安定する海外に出て行けよｗ
と言ってるのが理解できないのか？ｗ

派遣が奴隷奴隷って言う馬鹿多いけどどうゆう基準で考えれば派遣が奴隷になるん
だ？　

>>214
おまけに日立は倒産寸前のＧＭとＬＧと共にタックを組むし
まったく、どんだけドブに金を捨てれば気がすむのやらｗ

サムソンとか鵜飼いの鵜に過ぎない

>>233
奴等の脳内世界には王様と奴隷しかいないのさ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000054-yom-bus_all
パナソニック、１万５千人の削減発表

俺に有利じゃなきゃ国出て行くぞ
国の団結乱れるから出て行っていいよ

新天地で頑張って稼いでください

>>189
おい！SanDisk営業利益マイナスに転落してるしてるじゃねーかｗｗｗ
http://media.corporate-ir.net/media_files/irol/86/86495/finan_Q408_020209.pdf

>>220
日本人は実際に仕事を与えると怒るし
それなら海外移転してニート王国にするほうが国民の望みどおりになって良いなｗ
別にカメラぐらいは最新技術が使われているわけではないし
FoxconnとかのEMSに委託しても問題ないのに
本当にボランティアみたいな感じで日本に工場を持っているのに・・・

>>233
週6日勤務で年収160万円の俺は
奴隷じゃないということだなｗ

出ていけ出ていけ
さっさと出ていけ
大企業のトップなら発言に責任持てよ。

もうこの産業は「日本を豊かにする」つもりはないと断定する。

「日本をエサにする」こと以外考えていない。

早いところ財閥解体なりして、日本から追い出さないと食いつぶされるぞ。

>>179
派遣元のピンはね率規制したらいいんだよ
ピンはね率最大２割以下にして、社会保険等の加入を義務付ける
社内規則等による課金・罰金制度の一切禁止
違反したら会社倒れるレベルの罰金刑を課す

そろそろ日本人が海外流出企業の製品をハンマーで壊してる動画が出そうだね

日産やホンダはヨーロッパ工場の労働者の雇用を守るけど、
日本の労働者の雇用を守るつもりが全然ないみたいなのが不思議だ。
どんだけ日本人をバカにしてんだか。

日本みたいにストも起こさず、サービス残業をする国なんてないのに。
日本流のやり方では海外では通用しないことがわからないのかな。

派遣は禁止しなくていいから、
派遣手数料のマージン率（ピンハネ率）の上限を規制してくれ。

これだけでも大分改善される。

出てけばいいだけだろ

>>214
ブランド力も無い癖に、ホームグラウンドを捨て去る訳ですね。
ものすごいチャレンジャーww
頑張ってくださいww

今度の事で自動車産業はことごとくイメージ下げたからな。
もう永遠に内需は期待しない方が良い。
日本の道はやがて中国やインド、半島のクルマが席巻する。

派遣会社も同じだ。
新自由主義・能力主義の契約社会のかけ声とは正反対の
たんなるヤクザ手配師、現代の山椒大夫とバレてしまったww

１００年に一度の危機なのだから、１００年に一度の政策を

思い上がった企業は 早く出てったらいいよ。
そうなればなったで、国内に残った今まで無理を押しつけられていた
優秀な下請け中小部品メーカーが手を組んで新しい車を作り始めるから。

そしたら多くの国民は海外に逃げ出したメーカーより 雇用を生み出す
新たな国内産の車の方に よりシンパシーを感じるようになるだろう

人工衛星「まいど１号」は東大阪の 名も無い優秀な中小企業有志によって
造られたことをお忘れなく。

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　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
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.　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
.　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
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　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　 　　 |　|　　　　　　　　 | 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

【社会】派遣切り・限界集落…そこに「日本共産党」 - asahi.com
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231633545/

【社会】派遣切り・限界集落…そこに「日本共産党」 - asahi.com★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231764690/

　　　　　　　　　　　　 　　 ∩＿
　　　ＮＮＮＮＮＮ＼　　　〈〈〈　ヽ
　　　＜　　　　　　｀ヽ､ 　〈⊃　　}
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〃ﾚﾉ§（ ●） 　（●）＼ヽ !　　 !
〃ﾚﾉ§::⌒（__人__）⌒::::＼|　　 l
　川　　　　|r┬-| 　 　 　 | 　／　＜こいつ最高にチョリッスｗｗｗ
　 ＼ 　 　　｀ ー'´ 　 　 ／／
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日本人も雇えないクズ会社は出てけよｗ

派遣は公営にすべき

>>233
SLAVERY

ピンはね率規制？

ピンハネを容認したらダメだぞｗ

>>1
普通に今もやってるから、別に企業側にハードルないしな。
海外じゃ非正規社員を契約に基づいて切っても問題にならないし。
ドメスティックな仕事しかやってない世間知らずが多いことがホント良く分かるスレ。

結局は社員なんてどうでもいいんだよな。
安い賃金で簡単に切れる労働力が欲しいだけだし
そんな状態で内需拡大なんて無理に決まってるよな。

これはどこの国に行っても同じ事で
寄生虫のように健康な国を食い潰していくつもりだろうか？

>>250
国内の製造拠点を捨てることを、日本の市場を捨てると思い違いしてるんですか。
まあこれからもがんばってくださいｗｗ

どうぞどうぞ

>>224
今頃保護貿易できるわけない。国との関係もあるし、今頃日本が
自動車関連に関税かけたらＷＴＯも調整できないんじゃないの。
それに残った所だって、日本から輸出する際に報復関税
かけられるよ。そうなるといずれにせよ日本で車作るところなくなるかもね。

ウププ
あせってる奴隷屋がいっぱいだｗ
奴隷営業なんて追い出されたらブラック御三家しかありませんからねえｗ

youtubeにトヨタ車に
「死ね」をウンコで書いてあった動画あったが。
ハンマーで叩き壊すより強烈だな。

日本人に嫌われる日本企業。いっそこのさい海外に追い出そう！

>>216
確かに期間工は昔から一定のニーズがあるし
企業が派遣増やしたのは、コスト削減の利益を関連企業(派遣会社)経由で
外部から回収する為だったんだろう。

リストラ→経費削減→利潤(派遣先企業)
下請け派遣企業→ピンハネ率→利潤(関連派遣会社＋大手製造業)

こうして見ると、リストラがそのまま利潤に変わる。ホント錬金術だよ

>>234
日立はブランド力低すぎるから、意外と知名度があるLGと組むのはいい選択かもしれない・・・
まぁ、ソニー＝LGだとするとアイワ＝日立のような展開になると思うけどねｗ
しかし日立ならいまさら海外進出しても絶望的なので、おとなしく国内に留まったほうが良いと思うけどね

>>239
万が一赤字になっても
法人税が安い分、ダメージは日本企業が少ない
今までの貯金もあるだろうしね
日本だと法人税高すぎで黒字でもまったく貯金できない
内部保留金は資産みたいな感じで、殆ど換金できる価値はないからな

出てけ出てけと言うが、お前らは連中が海外に工場移せば
何か解決すると思っているのか？

単にこれまで期間工だった人間が無職ニートフリーターネットカフェ難民になるだけだぜ。
それって何かいいことなのか？

１００年に一度の危機って、アメリカの話？
日本は戦争が有って、食うに食えない時期があったので
当然違うよな。

>>1
さっさと池

>>268
革命が起きやすくなる

海外でもどこでも好きなところへ出て行けよｗ
ただし、今後はオマエラが捨てた日本の市場を頼らないよーになｗ

自動車や家電業界の企業はもう、日本人の多くを必要としてないんだよ。
新興国は、一定以上の質でも量でも価格でも凌駕しつつある。
高品質にこだわれば、日本かもしれないが、それはパイが小さいし、
ガラパゴス化して汎用が効かない。

日本がリードできる新市場そのものを作り出せるかどうかが、日本再生の鍵だと思うけど、
そんな話はまったく聞こえてこない。困ったもんだ。
そういう研究や開発って、すぐに金にならないし、地味にやってくしかないんだけど、
そこに投じられる金が少なすぎるんだよ。目先の利益ばかりにこだわってさ・・・
だから今こんなことになってるんだ。

＞ケイマン諸島　タックスヘイブンで税金がフリーなんだよな。

ロンダリングマネーを償還したり色々操作できるらしいが。

派遣全部切ってそれかよｗ

>>231

四季報見る限りトヨタの海外比率は77%キヤノンは79%だな。

つまり、連中はもはや鼻から国内市場を重視してないんだろ。
だったら出て行けよ。かまわないから。
連中みたいな輸出主導型の企業がでかい顔をしてるから、
国内市場にカネが流れないんであって、連中がいなくなれば、
いやが上にも国内の産業構造は内需主導型に変わらざるを得なくなるだろ。
トヨタやキヤノンみたいな一部の企業にピラミッド構造で多くの下請け企業が依存するような体制よりも、
中規模の企業が群雄割拠していたほうが、多様な製品が作られ、多様な部品が必要になり、多くの雇用が生まれる。
やつらが出て言ったことによって生じる市場の穴は、それら残った企業が生めるだろうから無問題。m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ワークシェアとかすりゃいいものを

営業だのトップの役員とかの報酬をさ
派遣に回して安く正社員にでもしてやれば
いまなら国から補助だってでるのにさ

>>261
言われんでもがんばるから
出て行きたいのならさっさと海外へ出て行ってくださいｗ

>>263
おいおいｗ
今回の不況で保護貿易の話は、世界各国で上がり始めてるモノだぜｗ
どんだけ時流を読めてないんだよｗ

>268
うるさいよ。早く出て行け

>>259
一番の世間知らずはお前だよバーカ。

>>108
移転しても品質維持が不可能
末端の町工場がどれだけ重要な働きをしてたか分からんのだろう
出て行けば、新たな企業が生まれて、末端はそこと契約すればいいだけだしな
中国とかに行ったところで先は見えてる
タダでさえみんな中国から逃げてるのだしな

>>114
馬鹿
そうやって富を上から下に回すから、購買力が生まれるんだろうが
だから目先だけの無能馬鹿なんだよ
クズなんだよ

>>132
本来はそれが当たり前の事
数字しか見ない連中がトップにいるせいで、肝心の士気が崩壊してる
つまり無能って事

>>151
だからさあ
それをやったら購買力は死ぬでしょ
誰が買うの？
それが今起きている恐慌の正体なんでしょうが
だから欲豚の無能なんだよ

三ヶ月の派遣期間後に正社員になった人いますか

焼け野原からやり直そう

>>271
工場が出て行った後に革命してどうするんだよ……
ジンバブエみたいな事でもやるか？
結果もジンバブエみたいになるんだろうけど。

京セラのコピー機における国内生産比率は既にわずか２％
まあ、それなら国内の雇用は守れるよ
それがいいことなのか？

>>1
好きにしろ
ただし日本企業を名乗るな

奴隷がなければ困ります、か(･∀･)

自動車は知らんが、一時期の海外移転ブームでは痛い目遭って
帰ってきたメーカーが多かった気がしたが。

自動車みたいなややこしいもん、そう簡単に移せるとも思えない。

>>268
工場に関わってた正社員のほとんどもクビ。

日本から完全撤退して今後かかわること禁止な。

移民労働者をうけいれるより海外に工場つくって働かせればいいだけ。

>>273
今はEMSも普及してるし
どこどこ製造よりも「会社自体のブランド力」がすべてだな
サムスンが日本製よりも高くても売れるのはその為
おまえらの大好きな任天堂も中国のEMSで作ってるのに
安心のブランドと言われてるしな

>>244
あ、派遣先から派遣元に流れるカネも規制しないと意味がないか・・・
先から元への支払いについては、手数料等別名目による分離払いは一切禁止
要は、カネはきっちり派遣労働者に流れるようにしないとダメだってことです

>>276
おまｗそれ海外販売比率だろｗ
出してくる数字の元が滅茶苦茶だ

海外に行かせて高い関税障壁かけよう
おまえ等日本で商売するな、という意味を込めて

>>285
老人に対する扱いが凄惨を極める様になると思うよ
老人を粛清し一気に若返る事が出来るだろう
まあ地獄になるけど・・・　

・・もし、ホンジュラスを四〇年間支配してきた体制が貧困を解決
していたならば、私たちは、今、南を、南の社会主義を見つめてい
ることもないであろう。
　　　　　　　　　　　　　ホンジュラス大統領　マヌエル・セラヤ
　二〇〇八年八月二十五日　米州統合対案＝ALBA加盟式典での挨拶

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/honduras/
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-04/2009020407_01_0.html

>>284
同感だよ
危機になれば人材が育つんだよね

自民党の馬鹿政治家ども　経団連のほうばっか見てっと
絶望した若者が増えてこの国めちゃくちゃになるぞ
まあ自民はもう１００％終わっとるがな

いずれにしても、だ。

日本は資源がない。いや、資源があるとすれば、それは「日本人」だ。
日本の財産、日本の富、価値の源泉は、日本人の知恵と努力だ。

だからさ、派遣労働者を簡単に切ったりするのは、日本の価値そのものを毀損してるんだよ。

そんな企業は日本という国には不要だと思う。

外国人労働者受け入れより工場出て行ってもらったほうがいいや
法人が利益もとめて海外行くのは止められないサヨナラ

>>282
現在は優れた産業マシーンがいくらでもあるんだよ。
職人芸が必要とされる分野は限られている。

輸出主体のブラック企業は出て行けよ、
内需主導の企業を保護すれば言い訳だしな

中国で簡単な仕組みの掛け時計を作る工場を作って
ラインを稼動させたはいいが
出荷できるものができるまでに2年かかった
という話を聞いた事があるぜｗ

>>276
国内に金が還流しないのは、税金の問題もあるね。
二重に税金取られてうれしい人なんかいないしにね。

まあ、君がトヨタもキヤノンもいらないってんならこれ以上は言わない。

早くシナに移転しろや！

そして二度と日本の地を踏み荒らすなよｗ

だいたい世界規模で３割減なんだから供給過剰なんだし経営者ごと海外逝っていいよ
もう日本に２度ともどるなよｗ

>>1
どうぞ、どうぞ。
日本企業は名乗るな。
帰ってくるな。
本社ごと出て行ってください。
その間、外国の企業を誘致しますから、帰ってくるな。

正直な話、移民入れられるくらいなら、海外行ってくれた方がはるかにマシなんだよな。
むしろ、作ったところで売るところが無いんだから、産業構造を見直すいい機会なんじゃね？

もうこの先、輸出産業には未来が無いよ。

(´・ω・`)自動車は普通に海外移転進めるっしょ。

(´・ω・`)別に日本で作るメリットないし。

昔は国内で正社員が作ってても、普通に経営や海外のメーカーと競争できたのにな。

>>295
ん？>>231の文面からして、>>231が言ってるのは海外販売比率じゃないのか？

連中の儲けの大半が海外市場で稼いでるからこそ、
国内の労働者＝消費者には見向きもしないんだろ？ｗ違うの？ｗ

けっこうな設備投資をしているので、そう簡単には出て行くまい
こんなの脅しでしかない。
出て行ったところで、世の中が静かになって良いじゃないか。

>>301
派遣労働者は知恵があり努力もするようなエリート人材じゃないでしょ？

>>279
戦争できる時代じゃないので、保護貿易するところなんて
でてきません。マスコミなんかに騙されないように。

ニートがんばってんね

消費税戻し減税が無くなるから、絶対に出て行かない。

>>316
もう少し勉強しておいでｗ

>>286
mita時代にはたまに見かけたコピー機も京セラになってからまるで見かけなくなったなぁ。
今日池袋の展示会に出展してたけど誰も寄り付いてなかった w　安いのになぁ w

>>318
減税でも何でもないわ。課税根拠がない税を取れません。

派遣労働が解禁されているのは日本と韓国だけ。
ＧＭだってクライスラーだってフォードだって派遣社員なんて便利なものはいない。
強い労働組合というハンディを背負って生産しているんだ。
ずるしないと国際競争に勝てない企業なんていらん。
さっさと出ていけ。

サムスンが安くて売れてるなら分かるけど、高くても日本ブランドより
売れてるの？
いつの間にそんな時代に

まあ試しに日本人のむち打たれなくても気持ち悪い位働く国民性抜きでどの辺りまでできんのかやってみな。

>>252

ついに狂ったか海外に出れば優秀な下請けは倒産しかないが　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

輸出企業が日本に銭持ち込んでいるのに

銭稼ぐ企業が出て行ったら日本は終わりだぞ　ｗ

なにGDPに対する輸出割合は小さいから大丈夫なんて今でも思っているのか

その後円が暴落して輸入品も高くなり没落

>>315
氷河期世代に限って言えば早稲田クラスの派遣はいっぱいいいるよ。
派遣会社通すとき逆学歴詐称させるけどね。
履歴書の大卒の部分は消させる。何で知ってるかっていうと漏れがやらせてたから。上からの支持だけどねｗ

企業は実際はそう簡単に外国に出て行かないよ
派遣に支払う金は言う程安くない
いくら外国の人件費が安くても
あらゆるリスクが日本国内とは段違い
インフラも人材も整ってない
ヘッジの観点からも国内に拠点は相当残す

もういいよ、出て行けば？

>>306
具体的になんのことだ？

ちなみに輸出企業なんて輸出戻し税の還付受けて、
消費税なんて払ってないだろｗ

>>282
中国から逃げるってEMSは無視するつもり？
最先端の製品以外（情報が漏れても問題なしな製品）は最近は殆どEMSに委託してるんですが？
確かにひとつの会社としては中国から逃げたになるけどなｗ

正直キヤノンのカメラぐらいなら日本工場をすべて閉鎖して
本社の開発だけで、あとはEMSに頼むだけでキヤノン製品は十分作れるんですが？
EMSならノーリスクで安く作れる
EMSを使ってる任天堂は「国内の雇用を守ってる」からぜんぜん叩かれずに
優良企業ですからね

中国製だから低品質って別に任天堂のWiiやDSやiPodが「中国製だから低品質」って聞いたことありませんが

一度キヤノンが「国内の雇用を守るため」にEMSに委託したらどうなるか見てみたいなｗ
切ったら切ったら叩くって、契約上は正当だし、仕事与えたら給料安いとか文句言うし
共産党とかがアホみたいに叩いてくるし
こんな国に居るメリットは０に近いからな

322
ビッグ３はそれで死にかかってるけどな。
まあ、立派な態度かもしれんが、限度がある。

>>268
てゆーか自動車メーカーの派遣、期間工はもう殆ど切られちゃった後だろ。
切られた元派遣社員にとって、元勤めていた自動車メーカーが
どこに行こうとどうなろうと、もう知ったこっちゃないわな。

>>322
どうせ、不良品は出すわ、作業効率は１００倍になるわで
倒産だよｗ

日本人を雇用しないなら安心して課税強化できるから国にとっても国民一般にとってもいいんじゃねえの？

企業が欲しいのはすぐ切れる人材。低賃金労働者ではない。
現に派遣先企業は派遣会社に年収５００万円分払ってる。どんな奴隷だ。

つまり企業が欲しいのは解雇規制の緩和
製造業派遣解禁前に自民与党がこれを進めたが野党の反発で失敗。
これが通ってれば製造業派遣など必要なかった。年収５００万のすぐ切れる正社員を取っていた。
つまりミンスその他のせいで製造業にまで派遣が広がった。
ミンス+工作員にとっては企業が国外に出て行くことが有り難いんだろうがな

あたかも日本人の多数派を装って技術の流出一本に絞ってる工作員。
企業が出て行ったら雇用がどうなるかわかるだろ

>>273
最先端機器や部品のシェアは車なんぞよかブッチギリでシェアNO.1な会社はゴロゴロありますが

組立メーカーがそれらを下請けと言って最先端にして高品質な技術を
ひたすら買い叩いて痩せさせていって無謀な納品量を要求しキャパで縛った挙句
都合で切り捨て掛けて潰して行ってるのが現状でしょ

>>329
輸出企業自らが最終消費者なら消費税を払ってる。
つーか、共産党のアホを信じてるバカがいるんだな。

現地生産・現地販売しろよ
そしたらまっとうに売れるだろ
人権費が他国にくらべて高いのはどうしようもない現実だろそこを曲げて
国際競争にあわせて使い叩かれたんじゃたまらんわ

>>329
消費税払ってない、とういのは海外売り上げ分だけの話だけどね。
（海外の消費者が日本の消費税を負担すべき云われがない）

自民党が出てけっていったら自民にいれてやる。
いまのところ民主共産。

>>323
そもそも日本ブランドの商品自体見かけない
アメリカとか行くと中国製と韓国製ばっかだよ
車とビデオカメラくらいじゃないか、あとゲーム機か

>>329
内需企業だって消費税の負担は一般消費者で企業は消費者の負担なんてしてないだろ？

>>322

奴ら正社員じゃないからレイオフなんか当たり前

日本は円高というハンディがありますが何か

ロボットとかつくりはじめたのは、自動車産業が斜陽化するってわかってたからなんだね

>>321

課税根拠は企業責任で良いだろ。

国民を支えるのが企業の役割だよ。

嫌なら出て行け。

>>315
コンビニで店番を任せても
悪い仲間を呼んで店の金と商品を持ってトンズラしない

読み書きが出来る

商品を盗む事は世界レベルで見れば滅多に無いといって良いレベル

チップが無くても良く働く


これだけで
「人材」だよ？

>>246
非正規なんて契約に基づいて直ぐ切ってるし、無給レイオフも当たり前にやるぞ。
ていうか、ホンダとかもう既に日本の会社じゃないくらいのレベルで出て行ってるだろ。

>>252
いまでも全部完成車メーカーに付いて海外出てるじゃん。

>>261
東南アジアだけに限らないでしょ。世界中どこでも出来てるし。
このスレ見てると、世間知らずが多くて驚くよな。

>>267
日立は最悪、家電やめちゃえばいいんじゃね。

>>282
もう普通に品質維持とか出来てるから。日本じゃなきゃ出来ないとされてる部分でも、
いろいろ移管に向けてトライアルしてるよ。

>>335
正社員と同一労働で賃金を安く押さえてる。

製造派遣が解禁する前に戻るだけじゃん
解禁まえはどうしてたんだよ？？？
出ていきたきゃいけばいい
日本は賢いからなければ自分たちでなにか作るよ派遣で中途半端飼い殺すな

まじで、韓国でもアメリカでも好きな所行って車作れよ。

単にGMとか現代に成り下がるだけだ。とっとと出てけ。

>>323
日本が鎖国している間にそうなってしまった
製品開発（性能ではなく使いやすさなど）とデザイン性が日本製は悪すぎる
携帯とかテレビは間違いなくB-CASやドコモとかが悪いと思うけどな
あれさえなければここまで差をつけられることは無かっただろう

この手の企業はもうすでに事業のかなりの割合海外に移転済みで日本の方が割
合少ない企業も多いから日本流のやり方じゃ海外で通用しないなんてここで騒
いでる馬鹿よりも十分理解してるぞ　その分の＋−差し引いても海外に出て行
くメリットの方が大きいから製造業の海外流出止まらずそれ防ぐために今の派
遣法が出来たんだし

まあ当然の流れでしょ
無理して止めてもしゃあないし

うちのヨーロッパの工場だってベルリンから全部ポーランドに移ったしな
アジアは中国からインドの比重増えたし
所詮インフラに使うものだから
ここの連中が日本から逃げ出したから買わないつったって無駄なことだし

>>321
＞ＧＭだってクライスラーだってフォードだって派遣社員なんて便利なものはいない。
BIG3は、公務員の首を切れない日本と良く似てるな。
肥大化しすぎて国をも飲み込む勢いだ。

直接雇えよｗｗｗｗ

逆に正規雇用に反対すれば？
儲けたいのか日本潰したいのかハッキリさせないと。

>>353
俺の場合は金が無いから買えないｗ

>>345
お前は何を言ってるんだ?

>>319
どこの国で保護貿易を政策に組み込んだり組み込むことを表明したところがある？
教えてくれよ。ぜひ勉強させて。

今までの政治が、財界寄りだったので
財界が反対する政策をする政党に投票したい。

製造業より悪徳派遣会社をなんとかしろよ

>>325
円暴落で輸出企業復活

長期的に
差し引きゼロならそれで良いのに
黒字を続けようとするから困る事になる

【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/1

3 ：出世ウホφ ★：2009/01/10(土) 23:43:19 ID:???0
◆住居支援行政は周知不足
生活保護の受給が決まった人に朗報となったのは、アパートを借りる際の敷金・礼金も
支給されることだ。これは特例ではなく、もともと制度として生活保護の住宅扶助に含まれている。
だが、現状は住居のない生活困窮者が生活保護を申請しても、
窓口で制度の説明を受けることはまずないという。

この制度では、敷金・礼金のほか、保証人がいない人の保証会社への手数料など
計二十七万九千円まで受給できる。生活保護に詳しい渡辺恭子弁護士によると、
実際には「申請が受理されても自立支援施設や簡易宿泊所に収容されることが多い」という。

制度の説明をしないだけでなく、新宿区で路上生活していた男性（５８）が昨年、区に
生活保護を申請したが、アパートの入居を希望したため却下されたという事例すらある。

派遣村に来た男性（３６）も「過去に何回か生活保護を申請したが『住所がないとだめ』と
受給できなかったこともあった」と証言。渡辺弁護士は「窓口でなかなか申請を受け付けない
『水際作戦』によって、生活保護制度は本来の運用がなされていない」と批判する。

住居確保の扶助金を知らない人が圧倒的に多い背景には、生活保護費を抑制したい
行政側の作為すら感じさせる。就職や自立に住居は不可欠だ。行政は早急に制度を
広く知らせ、制度にのっとった運用をすべきだ。　（菊谷隆文）（おわり）

海外移転しないならしないわで
外人研修生奴隷、移民奴隷よこせってわめき散らすだけだから
結局同じことｗｗｗｗ

いや、日本に中国人が押し寄せて居座ることのほうが
厄介ｗｗｗｗｗｗ

＞＞１
いいよ。出てけ

いっそこのこと社員を全員派遣にすればいい
国際競争力がつくんだろ

>>335
そうだよね。

派遣労働者と正社員の格差の根本的な原因は、解雇障壁と労働形態にある。
解雇障壁が低く、身分が安定しないために、企業からの社会保障なんかの制度も構築しづらい。
本来的には、正社員の解雇障壁が低く、不況期にも弾力的に労働者を運用できるようになっていれば、
企業も派遣労働者を雇う必要はない。

>>314
クリントン政権時にも、企業が海外へ逃げるって話があったとか
で、累進課税強化した結果だが・・・企業は逃げなかったらしい
オランダもセーフティーネット強化議論のときにｒｙ
で、セーフティーネット強化した結果だがｒｙ

これからは個人も企業もどんどん出て行くべき
田畑耕して細々生きるよぼきはな

>>335
じゃあ、派遣会社の中間搾取を抑える方向の方が建設的かな。
派遣労働者の手取りが多けりゃ、ここまで社会問題化することも
なかったろうし。
貯金できない状態で、クビ切られて住むとこ追い出されるのが
問題なんだし。

>>345
国民を支える第一の存在は政府自治体だと思うけど。
支えがいのある国民ならいいけどね。

>>341
メインドインジャパンを連呼している人に
アメリカのウォルマートとかの量販店や
Best Buyとかの家電店を見せてやりたいなｗ
隅に追いやられるどころか扱ってもいないよ
テレビ売り場にソニーのテレビがあるぐらいだな

ウォルマートやBest Buyは貧民が利用するところだから・・・
って日本で言うとイオン系すべてとヤマダ電機やエディオンとかの家電店すべてで
日本製が売ってないのと同じような状態で
貧民も金持ちも関係ない状態なんだが

海外進出はコストがかかる。
かといって、国内で正社員ばかり使うのも同じこと。
企業にとって一番なのは、海外から人件費の安い人間を持ってくること。
要するにさっさと移民法案成立させろってことだ。
今の派遣連中は涙目。
今、正社員で働いてる奴はセーフだが、その子供は涙目ｗｗ

っていうか
なんでまだ日本にいるの？

>>349
中国という発展著しい工業国が存在しなければ
先進国だけのなあなあな暮らしが保証されたんだろうけどな。

派遣は人件費安いとウソを撒き散らす工作員。
安いのは派遣会社が派遣労働者に払う賃金だけだ。
小泉が正社員を切りやすくしようとして失敗したから今の派遣法がある
今回のような経済危機で企業は派遣（切りやすさ）のありがたみを思い知っただろう

おかしな国になっちゃったよな。

いつでも解雇できる派遣を禁止したら、海外へ行っちゃうぞとか開き直る。
基本的に、そんなに簡単に人を解雇していいはずがないだろ。
派遣なんて身分を作り出すから、銀行からカネを借りられず、家や車とかの大型消費が進まないわけだし。
ドンドン、てめえらで内需を縮小してどうする。

>>1
いや移転するならした方が良いと思うよ。移民を大量に入れて治安悪化＆日本国存亡の危機
になるより数万倍マシだから。教育を立て直せば、また日本人は新たな分野で活躍を始めるよ。
そうやってきたんだ。信じようぜ。

世界の通貨の価値と単位統一してくれ〜
俺はなにも困らないぞ

遅かれ早かれ自動車会社は多すぎるからこうなる
構造改革やるならいまだ、嫌ならでていけ

いまさら国を脅せる身分だと思ってるのか、零細企業どもが。

>>367
竹中曰く、請負から派遣に変って待遇が良くなった。
向上したと説明してるが。

とっくに海外生産拠点は整備されてるんだけどね
調べりゃすぐ解るのに…

海外へ行く行く詐欺

はいどうぞ　もう二度と帰ってこないで下さい！！
この売国企業
とっとと消えろ

>>359
「バイ・アメリカ」鉄鋼条項って保護主義のはしりじゃないのか？

安い鉄鋼使って、その分で人雇った方が、景気対策には良いって言われた気がするけど。

>>152
今までの最高だと70%だな
癒着そのものって事
こういうこと言う連中は利用されてるだけ
最後は粛清なのにな

んで下流に行ったのは野垂れ死にに追い込んで、勝ち組だけで子供を作らせる
ついでに軍隊を持たせて戦争を起こさせて戦場に送り込む気だったんだしな
んで日本を負かせて、上流すら戦争犯罪人として永久に奴隷化すると
ところがその勝ち組が子供どころか結婚すらしないからな　みんな分かってるから
さて、この一連の動きで得する勢力ってどこだろうね
得するのはアメリカじゃないしな　アメリカもヒスパニック系で侵攻受けてるし
つまりはそういう事

>>174
単に右から左へ人を動かすだけで暴利だもんな
何も生産してない
こいつらの限度を超えた儲けが購買力喪失へと繋がってるってこと

>>180
そもそも、派遣なんて消して、全部バイトと社員だけでいいだろうが
見習いは全員バイトからスタートだよ
新入社員なんかいらん　全員バイトスタートな
んで、バイトと社員の給与差自体を消す
役職手当と功労と勤続年数で差をつければいい
つまり、昭和時代のやり方で、新卒とかを消せばいいだけの話

ふーん

>>347
何年、同じ車発売し続ける気だよ

システムそのもの研究開発はしてもその新規部品の生産に応じる能力の問題だ
部品生産する工業機械の一から開発してそれ作る金型やらなんやらまで世話すんのかｗｗ

>>362

其の時其の輸出企業はすでに日本に無し　ｗ

食料、資源の値段も上がってそれどころではない

俺は日本人信じてるから残る

出て行く人や企業を責めもしない

つーか、既に製造業で国内生産比率５割超えてる上場企業のほうが珍しいだろ
現状認識が酷すぎるな

無用な頭
手足なくしてどれだけ仕事ができるのか

>>373
派遣は精神的に救われるんじゃね？

江戸時代の
水飲み百姓…農民なので名誉は一応有るが生活は苦しい
みたいに

移民は
エタヒニン…最下層とされるが実は特権が一杯で旨みも多い
現代だと生活保護などの福祉と治外法権なゲットー

有期雇用の派遣でも、ジョブカード持っててそれなりキャリア積んでるのなら
正規社員の２割増賃金を出すべきだろう。オレも派遣禁止には反対の立場だ。
ただしその前に、公的にキャリア証明できる仕組みの充実と職業訓練の機会を増やすべきで、
ハケンを使い潰して格差を押し広げてきた、大企業経営者が巣食う規制改革会議と
経済財政諮問会議が、この数年間関わってきた役割を再確認するときが来たようだ。

>>382
俺の時給は、同じ工場仕事なのに
25年前よりも500円下がってるぞｗ

海外移転と派遣とは関係ないだろ
海外に移転しても為替が変動相場の国では結局為替で調整されて労働分配率の問題になる
問題は中国みたいな政府が為替を管理している国だが
中国の場合は為替が半固定でも経済成長率が高いから賃金は上がる

結局、どっちにしても同じ事なんだがタイムラグがあるからその間は儲かる罠
短期的な利益のみを追い求める経営者の考えそうなことだ

>>376
まさに（貧乏人が）痛みを伴う（金持ちの為の）改革だな。

>>367
野党だけじゃなくて
企業の一部の人間も自分たちの生活が不安定になるから反対したんだろうな。

さっさと出て行けよｗ
誰も止めてねーからよ

輸入関税を３倍くらいかけて日本国民の為に使えばいい

>>370
中間搾取とは何かという問題もあると思う。
本来的には、人材派遣は人材探索コストと雇用先の探索コストを、労働者や企業に代わって負担し、
業務を集積することで規模の経済から利潤を生み出す業務。

そこから生まれる利潤は派遣会社の正当な取り分なわけで、
問題は、解雇障壁や社会保障コストを削減するぶんの利潤を派遣会社が受け取っていることだろう。
ただ、その中間搾取をなくすということは、過剰に拡大した既存の派遣業界が縮小するということで、
必然的に、解雇障壁を低くすることによって雇うことができた企業と、雇われていた派遣労働者に、しわ寄せが行くことになる。

だから、根本的な問題解決をはかるためには、派遣会社の利潤率を規制することではなく、
（派遣会社といえど、自動車や農業と同じく、市場が利潤率を決めるのが、一番効率がいい）
派遣労働者を使わざるをえない状況を作り出した、労働制度の変更じゃないだろうか。

>>401

アホ

>>386
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233727924/

>>372
フナイはウォルマートでの売り上げがかなりある。
ＰＢやＷＢ政策してる
日本製ではないけどね。

結局、今の社会ってグローバル競争じゃなく
階層間の富の収奪戦争なんだろ。
資本家層が労働者からいかに毟り取るかってことを考えてる。
ただ庶民はバカだし、テレビメディアに洗脳されてるから
その論点に気付かされていないだけ。

投票率の低さと自民党の対立軸として民主党に期待されてるってのが証拠。

もっともっと搾取され貧困層が多くならないと気付かないのかも
しれないし、ずっと気付かないのかもしれない。
なんせアメリカの貧困層がそうなんだから。

>>390
輸出企業は全て同時に潰れるのｗｗｗ

同時に潰すほうが難しいと思うけど？

派遣制度とワークシェアの両立をやろうとしてる無茶苦茶な国だから
何があってもおかしくないぜ、狂ってるんだよ全てが

人は城、人は堀とは言ったもんだが
どんどん丸裸になってるのに気付かないのか

麻生の親族会社が派遣してるって本当なのか

はいはい　とっとと出て行けよ

>>396
奴隷ｗ

先進国はCO2を今より６割から７割も減らす目標たてているんだろ
政府が工場いらねーって言っているのと同じ

>>186
これも単に時限爆弾でしかないのだしな
意識改革による生まれ変わりに期待してのおおらかな対応って奴でな
それにいつまでも付け込んでるようだと、この欲豚連中に何があっても仕方ないだろうな
そうなったら最後って事
生まれ変わるチャンスを与えられてるだけってのにすら気がつかない時点でこれら無能経営者連中は低民度
株主を説得するくらいでなくてどうするの？
総会で卵ぶつけられようが最低限のラインも守らんでどうするっていうの？

>>188
だが派遣は自社関係者じゃないしな
つまり他人でよそ者って事
だから消したくないんだろ
儲けを人件費でしか出せない企業はいい加減にさ潰れていいだろ
社会的に既に存在する価値がないんだよ
そうしなきゃ、新規参入だって無理だろ
不合理な形態の企業がいつまでものさばってる時点で国益を損ねてるんだし
これをやらないからどうしようもないんだろうが

>>200
出てけばいい
そもそもいつまで途上国みたいな事を続けてる気なのかって事
世界の工場ってのは持ち回りするから、各地域が潤うってのに
日本はずっと持ちっぱなしだろ
欧米は最低限のを残してとっくに手放して、文化や農業とか金融とかに移行してるだろ
先進国ってのはそういう事なんだよ
日本は精神が未だに途上国のままってこと
だから製造業は出ていけばいい
新たな産業が主軸となるだけの話

>>389
開発だけ残しときゃ良いじゃん。他は日本にはいらん。
もうそれに近いところまで来てる。

だったら、海外に行けば？
人件費あてにして競争力確保なんて言ってる場合じゃねえぞ。
役所みたいな団体だな。
むしろ企業と政府が非正規＆セフティネットの幕の内弁当あてにしすぎ。
単なる安保外需政策にしがみつく甘ったれ。

自動車業界なんて海外に売っちゃいなよ
自動車メーカーの社員がみんな自殺すれば解決

>>382
そういう側面もあるかもしれんが、根本的な問題は、労働制度で保護された正社員と、
保護からもれた派遣労働者の間の格差。
だから、正社員の保護を緩め、代わりに派遣労働者に一定程度の保護を与えることによって、
両者の格差をなくしてやることがベストだろう。

>>399
というか、日本人の大多数は正社員という形で雇用されているわけで、
派遣労働者と正社員の格差をなくすことは、そういう人たちの保護をなくすことになる。
数の原理で言えば、政治的には損でしかない。

日雇い派遣で食べてるけど日雇いだけに
派遣切りに合わなくて良かったｗｗｗ

進めりゃいいじゃん、くそどもが。

>>406

海外移転済みという意味なんだが　ｗｗｗｗｗβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

どーせ、海外でデカイ土地買うんなら小麦とか大豆作る企業農業やれよ

品質管理監督は日本基準でよ、農業指導も学者とか農家の経験者連れてってよ
バーっと穀倉地帯作っちまってよ



中国以外で

だいたい・・・派遣会社って不要だろｗ　どんだけ抜いてんだよ。。

派遣業そのものを法的規制にして、ピンハネをできるだけ抑えればいい。
これを国や地方自治体が直轄で行うようにすればいいよ。
地方税収にもなるからいいでしょ？

一方、公務員の多くは、派遣労働化する。
内閣府派遣ハローワーク局に移管しようｗ

まだ言っているのか馬鹿経営者
とっとと出て行けばいいだろう
日本企業のくせに日本国民の利益になる気が無いとは
全く驚くべき売国奴だ

>>409　そりゃやってるでしょ。
麻生の会社は業種的には不況業種みたいなものだったのだから
きっと派遣解禁になる前の、派遣会社の認可が下り難い頃から
堂々と派遣会社をもっていたと思う。

勝手に移転しろ。
他の国で日本と同じことやったら暴動おきるけどなｗ

>>404
そういえば地味で忘れがちだが
安売りブランドのフナイのほうが海外でたくさん売れててブランド力も高いんだな
高級家電は安売りブランドだったサムスンに取られてしまってるし
逆に路線変更でフナイみたいに安売りブランドにしないと生き残れないな
国内の雇用が０なのには間違いないがｗ

>>414
技術は盗まれ、工場も盗まれ、もぬけのから

派遣を切った時の対策を煮詰めたらいい、いきなり禁止はだめだろ

派遣でやっていきたい人もいるし、産業空洞化はさけないと

というか異常な円高なんだからここしばらくは円を刷り続けて消費するだけで
１０年くらいは割と豊かな暮らしができると思うよ

別に海外でも土星でも行ってください
決してアナタたちのことは忘れませんからｗ

>>405
資本家が労働者からなんて言っている奴等だって、
人件費含めたコストを削減された安い製品を買う。
過剰なスペックの高い製品よりも、そこそこな機能で安い物。

資本家も労働者も揃ってコスト削減デスマーチ。
回り回って自分の首も絞める。

>>420
移転が始まった段階から黒字は減少しだす
全ての企業が移転するんですか？

企業A「海外移転しましょう」
企業B「ぜひやりましょう」
企業C「ではまずうちが」
A&B「どうぞどうぞ」（これで黒字が減ってうちが楽になる）

派遣業なんて社会の寄生虫
この世のごく潰しだろ。
なくてもいいところに中間搾取を作って
豚のようにピンハネでもうけてきた極悪人だろ。

派遣業
消えてください
国のため
いまそのつけを払うときだ。

苦しんで苦しみぬけよ。

因果応報だろ。

出て行けと叫んでいる連中は単発ＩＤがおおいな

>>404
流石に小浜は反対したんだな。

社員全員派遣にすれば

築くのは大変でも崩壊が始ったら早いよ、
山を見てみろ、崩壊が始ったら、あっという間だぞ。

>>425
台湾のタクシー組合闘争なんてタクシー車両で対立相手跳ね飛ばすんだぜ

>>432
例えばデジカメ辺りだと日本でまともに生産してるの既にキヤノンだけなんだがｗ

いつまで荷物まとめるふりしてるんだ？ｗ
はやく出ていけっ！

ホンダだからか延びが悪いな

企業が簡単に海外に移転するようでは国家は企業を
育てようとはしなくなるだろ。
女子アナがとっととフリーになるケースや
育った野球選手が渡米するのに似ている。
企業だって国の財産なんだから。

>>422
人足集めや斡旋なんぞはヤクザの仕事と昔から決まっとるというのに何を今更

サラ金利用者と同じだあんなもん

単発ＩＤ？ｗ

とりあえず
海外がそんなにいいならさっさと出て行けよｗ

>>421
山東省の農家は日本の商社に完全管理されてます。
そこから冷凍野菜など日本中心に輸出してます。
小麦や大豆などは石油以上にメジャーが独占しているので
（カーネギーなど）作っても流通させてもらえません。
アメリカからオーストラリアに中力粉用の小麦として日本政府が
切り替えた時もどういうわけかアメリカメジャーと日本の商社が
おいしいところかなり持っていきました。

海外移転スルスル詐欺。

拝金主義者の売国奴ども

海外移転できるもんなら、やってみなｗｗｗｗｗ

社会・労働保険料の負担を含めて比較すると日本企業の全体的負担は低い。
今日の日本は社会保障が低いと思われがちなアメリカから
社会保障費にコストを掛けない日本製品との競争はフェアではないと名指しで指摘されている。
更に大企業、特に輸出メインの多国籍企業にはかなり有利な設定になっているんだな。
(研究開発減税、証券優遇税制、連結納税制度、外国税額控除、みなし税額控除、輸出戻し税、配当益金不算入〜)
海外で儲けた分を国内の優遇税制で納税すると、
法人税は売上高のたったの1％、通常の法人税は40％だが、

日本にはにオイシイ特例措置があり、ゼロに近いような税率になってしまうんだねｗ
更に輸出戻し税が働き多額の税金が企業に振り込まれる仕組みｗｗｗｗｗ
経団連が消費税上げを提言するのは
消費税が上がれば上がるほど輸出戻し税も増えるから。
既に日本に居座って恩恵受けている企業バンザイなんだな。

経団連は痔罠党に多額の政治献金をしているので
自分たちの都合の良い様に状況に合わせてルールを変える事すら出来ます。
全然フェアじゃない。
経団連が日本を拠点にしているのは愛国心からなんかじゃねえんだよ。
彼らが日本を必要とする理由は他にも多々あるのだ。
特に輸出メインの企業や大企業を優遇した税制の特典や日本政府の肩入れ行為が大きいから。

>>378
だよな。下層は海外に出稼ぎ→そのまま移住で良いよ。

>>427
何をいまさらｗ 新しいもの作らなきゃ生き残っていけないのは今でも一緒。

移転したら日本人は買わなくなるだけ
日本市場捨てたって事になる

はたして海外で人を雇うのと、日本で人を雇うとではどっちが安いんだろう？アメリカ人を雇うぐらいなら
日本人のほうが安いと思うんだが、まぁそんなにメイドインジャパンを捨てたいんなら、どうぞって感じだな、

>>422　国も地方も、上はがヤクザや詐欺師みたいなんだからいいじゃんｗ

>>417
制度の問題もあるけど
今の日本社会のリーダー世代は史上最も無能だと思う。

>>422
例えば、製パン会社の「ピンハネ」、つまり原材料とパンの間の価格差を規制することによって、
どんなことが起こるだろうか。
おそらく、人件費や機械の稼動コストなどが、その規制水準以下のメーカーはつぶれるか、事業を縮小し、
国内のパンの価格は上昇するだろうし、原材料を作る小麦農家は損害を被るだろう。

派遣会社だって一緒。
今、ピンハネ分を上乗せしただけのコストを支払っても、各企業が派遣労働者を雇っているのは、
自社で正社員として雇えば、それ以上のコストがかかるため。
派遣会社の事業が縮小するような規制をかければ、一部の企業は正社員を雇うかもしれないが、
かなりの企業が事業を縮小することによって人材不足に対応するだろうし、
正社員として雇われなかった人は、失業することになる。

「ピンハネ」規制、つまり粗利潤の規制は、結局、買い手と売り手の双方に損失を与える。
もしピンハネ率を低下させたいのであれば、単純に法的規制をかけるのではなく、
そのピンハネ率でも労働力を売り買いしなければならない、その根本的原因を取り除くしかない。

派遣制度に反対する派遣っているのかｗ
企業より派遣会社と正規の労働組合に矛先向けるのが筋じゃないのかな

殴りたい
派遣推奨して人間扱いしない奴

>>414
技術は盗まれ、工場は盗まれ。
さしもの妙計、これが経営学か

梯子一つ外せば丸裸の黄猿
日本てこんな愚将ばかりだったのか

もう日本の企業は「コストダウン」しか頭にないもんな・・・
その昔の派遣は、
「正社員を雇用するリスクがない変わりに高額で人材を確保する」
てなことが始まりだったのに

いかに安く人材を確保するか、正社員の給料すら下げ始める
コストダウン、コストダウンで、企業同士が互いにクビを絞め合ってる

価格カルテルがいいとは言わないが、
自動販売機の缶コーヒーやジュース、
各社一律だろ？
これに手を付けはじめたら、どなるかわかってるから、紳士協定なんだろ？

海外に出て行くんじゃなくて、
海外から撤退すると言う選択はないの？

市場が壊滅的なのはこの際、
どの国行っても変わりないだろ？
この不況でも｢安ければ売れる｣という呪縛に囚われているのは、
少しおかしいんじゃない？
厳しいのされる時代だからこそ、
高くても機能的に良い物である必要があるのではない？

数年後の自分の収入相当額まで使い込むようなバカをやって、
今その分を取り戻すのに必死になってる国に物を売ることを考えるよりも、
タンスの中に、まだ取り崩してでも暮らせるくらいのお金持っている国の消費を刺激する方が、
余程話が早いと思うけどね。
本当は関係ない、なんとかなる人達だって、
「これからもっと酷くなる｣的な話ばかり聞かされれば、心理として冷え込むのは当たり前だって。

派遣じゃなくて期間工では駄目なの？
とある金融漫画で「派遣を直接雇用しろ」と
運動したら、「よし、直接雇用する」
と派遣が期間工にされただけってのがあった。

結局、企業の経営者に愛国心が足りないんだろ。
日本に尽くす、日本に納税するのが生きがい
とかいう愛国心が欠落してるからこういう恥知らずな言動ばっかするんだよ。

教育をなんとかしたほうがいい。

海外でつくりゃいいじゃん
移民いれろとか派遣つかわせろとか
何で？

人件費の高い日本で組み立てなんてやる意味ないじゃん

海外なんて出ていったら失業者増えてさらに内需が縮小するだろ。
企業は誰に商品を売るつもりだ？

出て行けって言ってる奴は、日本で販売分の生産ラインのみ残して出て行くって
考えないの？でもそうなると正規社員及び部品メーカーの半分以上は不必要に
なってくるので、会社内でも反発が起こるから慎重なだけ。
役員が社長がどうとか言ってる奴よく考えろ、奴らも創業者じゃなく雇われなんだよ
君達と同じように自分の収入の事が一番大事なだけ、責任なんて取らないよ
会社が大きくなりすぎると社員は皆家族なんて言ってられないからね、そんな事
考えてたら創業者　本田宗一郎、松下幸之助は凄い人だったんだなと思う。

「おれ海外行くよ」
「どうぞ頑張ってね」

すっきりじゃん

進めれば？
誰も困らないし。

・・人間が立てる課題はいつも彼が解決できる課題だけである。なぜなら、も
っと立ち入ってみれば、課題自身が生じるのは、それを解決するための物質的
な条件が存在し、あるいは少なくともその条件が生まれつつあるプロセスにあ
ると理解される場合だけだということが、いつでも明らかになるからである。

　大まかにいえば、アジア的、古典古代的、封建的および近代市民的な生産様
式が、経済的な社会構成のなかに累積してきた時代としてあげることができる。

　市民的生産関係は社会的生産過程の最後の対立的な形態である。ただし対立
的といっても、個人的な対立という意味ではない。諸個人の社会的な生活条件
から生じた対立という意味での対立である。だがしかし、市民社会の胎内で発
展しつつある生産力は、同時にその対立を解決するための物質的条件をも創り
出す。したがって、この社会構成とともに人間社会の前史が幕を閉じるのであ
る。

---------------　マルクス「経済学批判序言」　一八五九年、ロンドンにて
　　　　　　　　　　　http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480401137/

どーぞ、どーぞ。

その代わり、日本企業とは認めんからな。

さ、どこの企業を不買運動すりゃいんだ？

>>436

自動車産業の根がどれだけ深いか知らないようだね


殆どの企業は影響受けるんだが　ｗ

>>448
今でも買ってるじゃん　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現代車でも買うえば良いじゃん

為替でしか勝負できない糞企業さっさとでてけ

>>375
中国が発展してしまったのも、ちょっとでも安く作ろうと思った先進国の心の隙が原因だよ。
そうでなかったら未だに途上国だったんじゃないかねぇ。

>>452
そうやって格差社会を作り出して、申し訳ないと思ってないんだね。

海外からの輸入自動車にはたかーい関税をかければ済むことです。
結局日本で売るには日本で作らざるを得なくなる。

>>438
ティーガー戦車相手に複数チームプレーで体当りかましてドイツの電撃作戦を阻止したT-34並の画期的作戦だな

>>445
基礎流通の段階で日本の商社なんざ噛ませて貰ってるわけねーだろｗｗ

欧米なんぞ日本なんか問題にならんくらい小麦粉と豆なけりゃ生きてけねぇ国だぞ
自国流通分必死にかき集めてんのが現状だっつーの

【経済】世界のトヨタ、陥落…連結最終損益が赤字になる見通し★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233394246/l50
*+*+ 産経ニュース 2009/01/30[22:50] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090130/biz0901302250029-n1.htm

結局派遣と正社員の対立を煽り首切りと賃金カットで利益を出してきたツケ。
そして海外の外需重視＆株主重視してきたツケが大きくのしかかる。
つまり利益重視で人件費削減を続けてきたために国内市場は収縮。
内需の目を自ら摘み取ってしまったのである。

　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒＼ 　ヽヽ　ヽヽ 　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__ 　 ／遣　 切＼ 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／派／⌒＼り::＼ 　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 /;;;;;;┌--‐ u《 　／ヽ 　 　 ＼:::　＼ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/:::::;;;ノ　 u 　 《／u ヾ;〉　 　 　 ＼:::　| 　＿＿＿＿＿＿
　　 　 |;;;;;;;;;l 　 ＿＿_┃＿__i| 　　　 　 　 ￣
　　　/⌒ヽﾘ─| 　　　H 　　 |! 　 　　　　　　ｻﾞｸ ッ
　　　| （ u 　u ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽu 　 ． ,､__)　u ﾉ!
　　　 　 | 　u 　 ノ　┃ヽu　 |
　 　 　 ∧　　u　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　u u　 u　/
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>337
だからその分輸出戻し税で相殺されてるだろ。

>>452
そもそも、派遣会社の仕事をハローワークがピンハネ0でやれば良いんじゃないか？

よほど特殊な技術以外は海外行っても問題ないんじゃね？
別の企業が進出してくる余地が生まれそうだし。

>>466
ホンダや京セラ辺りだな
現状、国内生産比率約５割のトヨタやキヤノンじゃないことは確かだぞ

とっとと海外に行けよ

>>466
全部。
今時日本国内で完結している製品なんて無いわ。

>>451
うーん。
正社員と派遣労働者の間の制度的な格差は、よほど煽動や政治工作が巧みな政治家でない限り、
埋めるのは無理じゃないかな。
小泉が郵政にかけたような情熱を、正社員の解雇・賃下げ障壁の緩和にふりむけていれば、
あるいは派遣法改正などせずとも、労働分配率を適正水準まで引き下げられたかもしれないけど。

ただ、日本人の大多数の利権を直接的に侵害することになるので、
郵政民営化どころじゃなく難しい改革になるだろう。

>>470
格差社会自体は、派遣法改正なんかより根の深い問題だと思う。

ラピュタが空に消えていく
それでも地球はまわるんだよ

>>413
それは違う　日本から製造業が出て行くと困るのは今回の派遣騒動でも分かる通り
製造業みたいな単純労働以外じゃ働けないって人間が多すぎるから　本来ならば為
替が高くなると輸出型の製造業が成り立たなくなる事は誰でも分かるんだけど国民
性的に金融アレルギーが有り対人能力にも乏しい人が多い日本じゃ製造業が無くな
るとその人達はどこで働くんだって話になっちゃう

>>428
そこでベーシックインカムですよ。

派遣の欠点は不安定な雇用と老後の生活が出来ないことによる社会保障費

それをベーシックインカムで補えば
失業も問題ないし老後も安心

>>455
日本は追い込まれてからが本番

ユーラシアを制したモンゴルが攻めてきた元寇
「守護」大名が宣教師に領地を寄進して領民を奴隷として売り飛ばすまでになった戦国時代
不平等条約の幕末
原爆からの戦後復興

8月31日の夜になってから本気を出すスーパー小学生のような物


まだ夏休みで言うとお盆あたりだからもうしばらくはそんな感じだと思うよ

あー、こりゃ・・・また移民とか始まるな・・・

もう日本では仕事がない、暮らしていけない。新天地を目指そう！
ブラジル・・・ではない。

ア　　フ　　リ　　カ　！

だがしかし、アフリカで待ってたのは過酷な農園作業であった・・・

移民するときは、現地をよく調べたほうがいい。
とんでもない所に送り込まれるよ。
ドミニカ移民なんて、着いたら、そこは石ころだらけの砂漠だったんだぜ。。。

>>467
車はおろか
デジカメ、プリンターさえ買えないんだけどｗ

とっとと 出てけ！

>>467
だから今後買わなくなる人が増えるって事
何が面白いのか理解できないけど

>>432
なんでだよｗ やっぱこの程度かｗｗ

>>438
タクシー会社やる訳じゃないからな。
台湾は主要の電子・液晶産業じゃ生産に支障が出るくらい人切ってるけど、暴動も何もないぞ。
さらに加えて正社員の無給レイオフまでやってるし。

出て行かなかったらどうせ移民を連れてくる
そうなったら本当にインフラや福祉予算医療費のただ乗りだよ
製造業が斜陽産業になったんだからしょうがない
アメリカでＧＭが社員を奴隷として使わせてくれなかったら出て行くと脅してるようなものだよ
思い上がりも甚だしい

12月の造船受注量、９割減　08年通年も20.7％減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090120AT1D2005H20012009.html

08年貿易黒字、80％減　12月輸出額、落ち込み最大
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090122AT3S2200G22012009.html

12月の工作機械受注71％減　過去最大の下げ幅に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090114AT1D1406M14012009.html

12月の鉱工業生産は9.6％低下−下落率は２カ月連続で最大更新（２）
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a0X9x09114J8&refer=jp_news_index

12月の百貨店売上高、9.4％の落ち込み　過去最悪に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090119AT2F1901E19012009.html

12月の建機出荷額、32.3％減　落ち込み幅過去最大に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090129AT1D2908329012009.html

12月の失業率、0.5ポイント上昇　67年と並ぶ過去最大の悪化幅
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090130AT3S3000S30012009.html

１月の新車販売２割減　「軽以外」は最大の落ち込み
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090202AT3K0200K02022009.html

内需も外需も過去に例のない角度で落下中　
教科書にのるような戦後最悪の不況下で日本は凄まじい勢いで没落してるんだよ

日本にブルーカラーはいらない

メイド・イン・ジャパンの看板に今時どれほどの価値が残っているのか。
製造業者に対して、好きに出て行け、なんて言ってる自分たちだって
メイド・イン・ジャパンにこだわった消費行動をしてないくせに。

>>244
いや、それ以前の問題
これら製造業はそもそも日本で持つのはもう駄目なんだよ
途上国に移転しないと
あとは、アメリカにも多少は移転させなきゃ
世界の工場ってのは常に未開発の地域に移転させて、成長させなきゃ駄目って事
日本は団塊を中心にそういう世界の調和が読めていないのばっかだったってこと
本来ならバブル崩壊の時に出て行くべきだった
んで、ITや金融中心の社会にして、最低限のインフラと生産を持つ擬似ニート国家となるべきだった
日本の支配層連中は空気読めてないんだよ
本来なら今の新興国が次の世界の工場の予定で、順々に発展していくはずだったんじゃないの？
それが、今のような中途半端な状態になって、日本の氷河期を中心とした♂にしわ寄せを全部向けたのは、支配層が欲にまみれた無能としか言いようが無い
どこの勢力がこの動きを阻害したのかは謎だが
今の日本で既得利権を持ってる連中と言わざるを得ないがさ

>>466
さあ？
日本企業で海外で生産を行っていない企業なんて存在しないんじゃないかw

極端な社会主義が崩壊するように
極端な資本主義も崩壊するんだよ。

今は資本主義が崩壊しかかってるんだが
まだみんなその資本主義という泥舟にしがみついてるだけ。
これから転覆するよ。

派遣労働者問題が一番の格差社会問題なのが判らないんだｗ

だから海外移住者に選挙権与えるからツケあがるんだよ税金も日本に払わないし
海外に出て行った日本人の国籍剥奪しろよ

本社ごと、社員丸ごと中国にでも移転すればいいのに

どうぞどうぞ、是非出て行って下さい。

まぁ自分も派遣業で「濡れ手で粟」してる
麻生が禁止するのは100パーありえんけどな。

そりゃそうだ
まずは円安を進めないことには工場の海外移転は避けられん
日銀は金融を緩和しろよ

>>484
BIなんざ実現不可能な寝言だと思うけどね
消費税３０％なら実現可能かな？

　公 務 員 改 革 は 日 本 が 沈 む か ど う か の 天 王 山


【政治】谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名　メディア操作し組織防衛
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233706873/
【役人天国】何様？総理より偉いの？　"ミスター渡り"の異名持つ谷公士人事院総裁…総理の要請拒否・辞任拒否・会合出席拒否
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233708577/
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/
【政治】 谷人事院総裁 「公務員改革？…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/
【政治】自民党・菅選挙対策副委員長「人事院の谷総裁は辞任すべき」
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233412260/
【公務員改革】民主・高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明、人事院に理解を示す
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233722554/

え？いいから早く行けよｗ
行くぞ行くぞ詐欺かってのｗ
もう国内にいても意味ないだろｗ

　　　　　　　　　　出・て・け・！　出・て・け・！

池田信夫や赤木とかいう権力の犬が言っている

「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は

トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。

池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく

日本人の敵なのだ。

ストや停電で苦しめばいいじゃんｗ

>>456


昔アメリカは日本製品に５０だか１００％高の課徴金をかけると言った

それで日本企業は価格競争力を保つため死に物狂いでコストダウンを行った

その結果猛烈な円高が起こった


結果これじゃコストダウンしないほうが益しだったと言われたんだぞ

その後も何か有るごとに円高になっているだろう


中国に対しては何もしないのにな　アメ工

>>502
消費税以外なら
所得税を控除無しの50％とかにして配ればOK。

オランダは失業中の移民一杯でも実現したよ。

パナソニック、1万5000人削減・配転　今期最終赤字3800億円

パナソニックは４日、2009年度末までに全世界で１万5000人規模の人員削減及
び配置転換を実施すると発表した。うち国内が半数を占める見通し。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090204AT5D0400D04022009.html

奴隷労働力を駆使しても製品自体が国際競争に敗れるとこんなことになる

国内は8000人程度削減かなwww

海外は、労働コストだけじゃなくて、いろんなリスクがある。
暴動、戦争、習慣、。出て行きたい奴は出て行け

>>452
言ってることは分かるが、小麦の例はよくない。
なぜならほぼすべてが政府が海外から買い上げてるので
原材料価格はほぼ一緒。日本の大手製パンメーカーに
小麦を安定供給してる日本の小麦農家はありません。

>>476
うーん。
民間ができることは民間でやるのが、基本的には望ましいからね。

そういう人材探索コストと雇用先の探索コストをハローワークが肩代わりするということは、
それだけ税金が使われているということで、広く国民が負担しているということだよね。
今は、それが望ましいという国民合意が達成されているからいいけど、
さらに業務を拡大するとなると、そこから生まれる費用や非効率を、誰がどうやって負担するかという問題が生まれるだろう。

もし、解雇障壁や社会保障の問題で、正社員と派遣労働者の間の格差がなくなれば、
派遣会社は自然に潰れていく（企業が派遣労働者を使うインセンティブが低下するため）ので、
その後にのこった会社は、ハローワークよりも効率的に人材・引き受け先の探索を行った企業だけになるから、
社会的には望ましい均衡が達成される。

要するに、正社員と派遣労働者の間に横たわる、より根本的な制度的問題を解消することが、何よりも大切なんだよ。

海外移転は政治のリスクも受けやすいしなあ
EUの話だがデジカメで動画を撮る場合、10分以上だとビデオカメラと判断されて関税を取られる
カシオの機種の一部で動画に10分制限があるのはそのため

正直、海外移転など簡単ではないし、やっぱブラフだよな

移民なんて中国で食えない、ろくな教育受けてない
育ちも糞も分からないようなヤクザが大量に紛れ込んで流入しているんだからな。
家柄も育ちもいい中国人が日本の工場に働きにくるわけがないｗｗｗ

米ではもう現地生産が根付き、なんらアメリカ人が作った車両に品質面での遜色がないことを証明した。
今日、アメリカの若い世代にはトヨタが日本企業だと知らない者も増えている。
同じ様に他の国でもやればいいし、もうやってるじゃん。
インドでもハンガリーでも作ってるわけでしょ。
だめだよ、さもこれから「出て行っちゃうぞ」みたいな子供騙しの台詞。
もうね、見切りつけた方がいいんだよ。
ワークシェアやハケンで母国民を奴隷化して温存しても将来いいこと何も無いよ。
お互いのために良くない。

>>475
内需企業も消費税を負担するのは一般消費者であって
企業は消費税を負担しないのと同じ構図。

>>461
建築関係以外の商品は、車でも家電でも、輸出分のウエイトが高いだろ？

海外移転→正社員ノイローゼ→正社員削減→海外撤退→適正

製造業以外の派遣も全部禁止にしろ！！！！！！！

さっさと出ていってくれ

人件費が削減できる以上派遣をつかいながら、
海外移転も進むはず。
生産拠点の移転は派遣容認とは関係ないな。

海外移転しまくった段階でこれですよ。

【政治】自民・山本一太議員「政府紙幣を２５兆円刷れば、国民一人あたり２０万円ぐらい給付できる」★１０
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233725111/

調整インフレで一挙に円安。

大企業が出ていく
　↓
新興企業が残った設備を安く買う
　↓
設備投資費が安く済むので採算コストが低くて済む

うん、問題ない

>>513
政治家に立候補しないか？

>>484
＞遣の欠点は不安定な雇用と老後の生活が出来ないことによる社会保障費
＞それをベーシックインカムで補えば
＞失業も問題ないし老後も安心

それいいねｗ　それなら派遣制度の存続を認めてやってもいいかもｗ

>>502
近頃急に取り上げられだした政府紙幣で必要な金は刷ればいいんじゃね？ｗ

ストや停電どころかどこかでテロや戦禍に巻き込まれるかもね
これからは何があってもおかしくない時代だから
どこでも好きな土地を選べばいい
日本人は貧しくとも心豊かに助けあっていきていくよ
そういう精神のない売国主義者は出ていけばいい

どうせ生産拠点の移転って円高のせいだろ
どさくさに紛れて労働者から奪おうとするなよ

派遣禁止は実現しないよ。
どこが政権取っても、それを決して実行しないから。

何か知らんがどさくさに紛れてU･S･A！U･S･A！

>>509
オランダの国土の広さ考えろよ
あれ、日本で言えば首都圏だけで成立してる国家だからまだかのうだったわけで

>>512
そりゃそうか。もっともな突っ込みありがとう。
自動車会社や玩具メーカーでもいいけど、要するに、なにを商材と扱うだけの差なんだよね。
単純に利益に規制をかければ、言うまでもなく、事業自体が縮小して、すべての人間が損をする。
インフラ産業のように、どうやっても独占・寡占になってしまう産業以外は、
政府が利益率を規制するべきではない。

>>525
いや、向いてないから遠慮させてもらうよｗ

さんざん移転したじゃん。でも帰ってきたじゃんw

>>511
「暴動、戦争、習慣」

海外は暴動戦争ばかりで日本人には到底理解できないような奇慣習の国ばかりだと思ってんのか？ｗｗ

安定してる国なんて多くある。

派遣を高給で正社員として雇えとふかすが、それは日本国内の雇用負担リスクを高めているだけだろうがｗｗ

貧民こそ海外に出て行け。

海外行ってそこでも派遣使えばいいじゃないｗ

>>309
>その間、外国の企業を誘致しますから、帰ってくるな。

外国の企業？日本のメーカーから解雇された派遣を雇うような外資なんてあるの？

あるいは、中国・韓国の資本に雇われて豚のように扱われたいとお望みか？w

>>422
赤旗が派遣会社のピンハネ率を調べて発表するのに期待する。

競争力を弱めるとか言ってるが
そこを何とかするのが優秀な経営者なんだが
人件費削って利益出すだけなら誰でも出来るだろ

>>518

いつまでも日本の製品が海外で売れ続けるとは思えないけどね。
実際アメリカなんて国内産業保護に動くと思うし。

一気に電気自動車にシフトして、新興の自動車会社作ろうぜ
国も強力なバックアップ体制でさ
売国度たちのことは忘れよう

共産党、今日はがんばってたなぁ。
具体的な社名や内容を調べてのことだから迫力あったｗ。
他方、名前を出された、いすず、マツダ、パナソニックなんかについて
ア○ウやマス○エは「個別企業の問題には答えられない」で逃げまくっていたが、
ここは「じゃ、この違法行為について調べて、その上で政府の対処を国会に報告して…」と
詰めるべきだった。そして「いつまでに報告できますか？」と期日も具体的に問う。
ここまで行かなかったのが残念…、だがねぇ。

どこへでも行け。

斜陽産業が経済の根っ子を締めつけてるから、
いつまでたってもこの国の雇用は改善しないのだ。
海外で稼いできて、その金を日本に落とせ。

そこから、ようやく雇用状況の改善が始まるんだ。
奴隷制と貴族制のダブルスタンダードの上に成り立った民主主義なんぞ要らんわ。

出ていくと言ったんだ。帰ってくるなよ。でも、仕送りだけはわすれずにな。

>>489
ぐぐったらすぐ出てきたけど
http://blog.goo.ne.jp/old-dreamer/e/59cde8ae873a2693cc17439c2cc18ef2

暴動を起こすのは国民だけとは限らないんだよな…

出ていったらそのメーカーの車を買わなくなるだけ。

>>513
そうはいっても国内の派遣会社は７万社まで膨れあがったそうです。
どれだけピンハネだけで荒稼ぎされてるかを考えると、その分を生産的活動に回した方が有益に思う。

>>493
だよね。同じ日本企業の製品を「この会社は国内生産してるから高くても買う」なんて区別する人にあった事が無い。

>>501
ゼロ金利に戻して緩和しきっているのに、これ以上どうすれば日銀の力で円安にできるの。

労働組合と毎年賃金上昇で揉めてストでライン何日もストップするんですね。わかります。

どんどん海外に行ってくれｗｗ

手先が器用って言ってるが、生産工程と生産管理は日本で作って持って行ってる。
最初から奴らだけで出来るなんて思ってないくせに、本当にクソだな。

>>544
そんだけ税収も見込めるんだしな

日産はすでにタイ製マーチ宣言してるしw


日産、主力車「マーチ」生産をタイに全面移管
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090116AT1D150D215012009.html
　日産自動車は業績の悪化を受け、収益改善に向けたリストラに乗り出す。
主力小型車「マーチ」の生産をタイに全面移管して原価を3割削減、円高を活用し
て日本に輸入する。今後5年間の新型車開発件数も2割削減、来年度の役員報酬
も大幅に減らす方針だ。
日本車メーカーで主力量販車の生産を海外に全面移管するのは初めて。

製造業を先進国でやるちゅうのはむりあるよ
バイバイ

行けばいいのに
けど、日本の銀行金貸さないと思うけどなー
戻ってこなくていいよ
もうこれからは電気自動車だから、政府と電機メーカーで開発していくから
シャーシなんか設計できるとこ日本にいくらでもいるから

ゴーンのように経営者を外人にしてダメになるのがオチだぜ

と言うか労働搾取出来る国自体が減ってきているだろｗ
もうアフリカにでも逝けばｗ

出て行くなら日本国籍を捨てて日本人をやめるということですね。

ＯＫです。

若者が貧乏で車なんかもう売れないよ
日本に組み立て工場なんて要らない

日銀でお金倍刷ればいい
半分は塩漬けする

海外にでて、日本と同じように人を奴隷みたくやとって
ゴミみたいに捨てればいいじゃんｗ
文句をいわない日本人だからこそ、こき使えたんだよ
欧米なんかで、こんな低賃金でこき使われたら、数ヶ月で労働者ぶちぎれるよ

映画バック・トゥ・ザ・フューチャーも色褪せた。
今のアメ車はあの頃ほど酷くないし、4作目が作られたら
話題は電気自動車によるアメ車完全復興とインド車のバッシングで
トヨタはむしろクラッシックカー扱いかもね。

特別に日本の労働者が優秀なわけでも無いし
海外へ逃げるのは当然だわな

中国へ進出して小室みたいにケツの毛まで抜かれて下さい
インドやアジア地域でイスラム絡みのテロに怯えるのもいいですよね
どうぞお好きに

>>544
そのとおりで、僕も派遣会社が必要以上に増えていると思うから、
減らすべきだと思う。今までのレスを読んでもらえればわかると思うけど、その方法の問題について議論しているわけね。

派遣会社がこれだけ増えているというのは、その業務によって利益を受ける労働者や企業が多いということ。
ということは、単純に法的に規制して減らすのではなく、
その利益がどこから生じているかを考えて、制度を改革しなければ、結局、労働者と企業の不利益につながる。

>>473
小麦の90%以上はアメリカ、カナダとオーストラリアから。
大豆は80%以上アメリカから買ってる。全部日本の商社と穀物メジャーが
仕切ってる。そうでなきゃ役人がどうやって交渉して買ってくるんだ？
カナダ何かだと自分の国はＢ級。日本向けはＡ級小麦を出している。
ミネソタからニューオリンンズまで小麦と一緒に川下りした人間が
言ってるんだから。

そうだ、日本は、世界に最大の貢献ができるぜ。

トヨタはイラクに本社移転。
ホンダはアフガンに本社移転。
家電も行け。工場も作れ。もちろん、日本人の社員付だ。

国家まるごと再生だよ。第一新満州国、第二新満州国の誕生だ！

勝手に海外でもどこでも逝けやｗ

>>539
電気自動車も、国内で派遣を使わずに作ったら高くて誰も買わないよ。
製造業は国内でやるなら派遣を使うしかない、そうでなきゃ出て行くしかない。
その帳尻をなんとか合わせてる企業経営者達を売国奴よばわりかね。

日本の労働者は大人しいのが取り柄
海外で同じ事やったら暴動が起きる
実際にスペインとかで問題になっていたしｗ

東南アジアへの進出が加速するのは間違いはないな

感情論だけで出て行け！と言っても意味が無いよ

日本の製造労働者てコネで繋がってるからな。
コネがないと期間工以下になるしかない。
高い賃金で留める必要はないんじゃないの。若手だってロクに育ててこなかった訳だし。

１月米自動車販売：ＧＭ、クライスラー半減−日本勢も約30％減少(３)
日本勢ではトヨタ自動車が32％、ホンダが28％、日産自動車が30％それぞれ減少した。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aRh94TWFJZEY&refer=jp_top_world_news

１月米自動車販売
韓国のヒュンダイモーターカンパニー（現代自動車）は前年同月比14％増と、大手自動車メーカーで唯一、販売台数を伸ばした。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003007&sid=a3UZTVHg1C84&refer=jp_economies


基幹産業自動車ですら国際競争から脱落しようとしてる
価格訴求力以外に製品に競争力がないと、どこの国で生産しようが売れなければジリ貧になるだけなんだよね

＞「一律に禁止すると競争力を弱める」などと反対の意向を
＞　表明した。

デトロイトを見てみればいい。この30年延命措置の繰り返し。
あげくに今、国民にシバかれまくってる。その程度なんだよ。

中国で“終身雇用”が始まる　「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/


まあ、中国人でも終身雇用してくるといい。

やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。

あと、元の為替レートもこれから大きく動くのは明白だから。

ますます産業空洞化がヒドくなるなぁ。 これが先進国の宿命か・・・。

日銀が市中の国債を全部買い占めるくらいに買いまくって日銀券を溢れさせれば円は自然と安くなるんじゃないの。
ともかく今の為替じゃ国内で操業を続けるのはどこだって厳しいだろう

製造業自体時代遅れなんだよ。
ま、年寄りどもの「日本の誇り」とやららしいですからねｗ
いい機会じゃないですか、さっさと出て行ってください。

>>513
正直、派遣業って民間にやらせるには社会に対する影響が大きすぎると思うんだよな。

正社員と、派遣社員の待遇の違いの是正も必要だけど、派遣社員という働き方が必要とされるなら、
最低限、ピンハネさえ、規制すれば、収入面の差ってかなり是正されると思うんだよな。

>>19
＞期間工やアルバイトを雇えばいいんじゃないのか？

頭悪すぎて、ワロタｗ

>>413
>>そもそもいつまで途上国みたいな事を続けてる気なのかって事
>>世界の工場ってのは持ち回りするから、各地域が潤うってのに

途上国並みの仕事しかできない日本人がかなりいるんだよ。
みんながみんな高付加価値を生み出せるわけではない。
工場のネジ締め、組立とか、トラックの運ちゃん、土方、清掃
とか・・・・そういう仕事しかできない人がたくさんいる。

>>欧米は最低限のを残してとっくに手放して、文化や農業とか金融とかに移行してるだろ

農業なんて土地が無きゃ無理だし、農家以外の人が農地買えなかったり
詳しくは自分で調べてくれ。とにかく参入障壁がでか過ぎる。
農業法人の雇われだったらコンビニの方が時給良いぞｗｗｗ
金融ね・・・・・・これも証券会社や銀行に入るには最低でも大卒
じゃなきゃ駄目だろ。いわばエリート職だ。

今の日本の不況は外需で食ってきた日本が海外のサブプラの影響で
外需が死んだことに発する。
直接的には日本はサブプラの影響を大して受けてない。
にも関わらずこの様だ。
果たして製造業の様に馬鹿でも出来て、たくさんの雇用が生まれる
そんな新たな産業が育つのであろうか・・・・・
俺には思いつかん。
５０００万人程度を養えばいいのならソフト、金融、農業辺りでもいけそうだが。
しかし日本は１億２千万人もいる。

派遣業が09年に上げた利益は6.5兆円
携帯会社がたった0.5兆
なんだかんだの保護費が2兆

6兆のお金は元はと言えば派遣で働く人の貯蓄や保護費に代わる保険に回るべきだった金なのに
失業者のツケはみんな市や都道府県に押しつけておいて何が移転だ
どこへでも出て行けばいい

>>567
ロシアの殺人動画も、結局は安い労働移民に職を奪われた恨みという背景があったんだよな。
日本では加藤が見当違いな一般市民相手に被害を及ぼしたくらいか。

出てけばいいよ。いままで散々儲けたろ。状況が変わったんだよ、いつまでも自分だけ甘い汁吸おうとする強欲野郎が。

中国製のトヨタ車が日本で売られる日が来るんですね
楽しみにしてます

製造業に限らず海外に移せるものはどんどん移す風潮が出てくるだろうよ
こないだの円高の時を思い出してみろよ
残るは低賃金の介護労働者ばかりになりそうだ・・・

この言い方、完全に日本の市場は見限っているよね。
製造業の理想は、これから需要が伸びる中国インド向けの製品を、
中国インドより人件費が安い周辺国で作ることだろうね。

実話だけどさ。
愛知県の郊外にある商店街。
ここもお定のコースで、
郊外に出来た大型ショッピングセンタの煽りを受けてシャッター通りになりつつあった。
当然客は近所の昔馴染みが来てくれる位で、閑古鳥が鳴いており、
従業員にも辞めてもらって親父一人で細々とやってたんだが、それも限界。
もう今年限りで店をたたんで、自分は働きに出ようとした矢先、友人から一本の電話が入る。
その友人は、トヨタの孫受けくらいの小さな工場で事務やってるんだが、
人を紹介してくれないかとのこと。
で、隣町でぶらぶらしていた知り合いを紹介する事になった。
話を良く聞くと、トヨタに直接入るってことで、
要するに人を集めても集めても足りないトヨタが、下請けに人集めを頼み、その下請けが孫受けに頼み、
その孫受けがひ孫受けに頼みって来て、困ったその親父が頼んできてた訳。
勿論夫々の段階で、紹介料と言うか手数料と言うか、口銭取ってるわけ。
でも、これ法律違反なのな。派遣会社じゃないと。で泣く泣く派遣会社を設立。名目だけ。
ところがだ。一人紹介するともう一人、もう一人ってドンドン来る訳。
お陰で、それまで赤字で、食いつぶすだけだった店かが年収2000万。
人が良いのが取り柄で友達が多かったってのもあるが、
気が付いたら大儲けな訳だ。
勿論車はセルシオ、20代前半の彼女、つってもキャバ嬢だけど、その彼女とも海外旅行にも行けるようになった。
まぁ、親父としては蓄えも出来たし、楽しい思いも沢山した。
夢みたと思えば済む話だし。
待ってればまた景気も良くなるだろうってことらしいが、こんな親父に紹介されて派遣村送りになった人たちはかわいそうだよな。

単一的思考による甘えの経営者は愚か者！

>>566
派遣労働者が安いというよりも、正社員を不況期に解雇・賃下げできないなどの、
硬直的な労働制度に問題があるのでは？

硬直的な労働制度は日本の産業の強みでもあるけど、
過剰な硬直性の問題が平成不況期に露呈したわけで、それを何とかするべき。
そうすれば、正社員として雇っても、十分に企業はやっていけるはず。

>>576
＞正直、派遣業って民間にやらせるには社会に対する影響が大きすぎると思うんだよな。

本来は、派遣業というのは人材の探索コストの肩代わりで、
別にそこまで社会的影響力が大きい業種じゃないと思うんだけどね。
ただ、それが労働力の流動性を担保する手段として使われているから、これだけ大きな問題になる。

＞最低限、ピンハネさえ、規制すれば、収入面の差ってかなり是正されると思うんだよな。

収入面の差がどこから出ているか、ということを考えると、
結局、正社員が過剰に保護されていて、不況期の賃下げを全部派遣業が引き受けたりしているのが問題なんだと思う。

派遣会社からの派遣を禁止すればいいんじゃないの？
製造業に関しては、企業が直接契約すればいい

やだやだ
やだやだ政治介入させなきゃでていくぞ
法人税払うのやだ出て行くぞ
消費税してくなきゃあ出て行くぞお
うえーん車がうれないよお。もっとかってくれなきゃ出て行くぞ
人件費払うのいやだ派遣やめたら海外いくぞ
インフラお変わり！奴隷が足りないよー
移民入れなきゃでていってやるー
為替が高くて輸出できないジャンかよ。でていっていいのか？
子供だよまったくきりがない。

もうどうせなら暗黒大陸にいって本物の奴隷に働かせたらいい。

と言ったらマジにやりかねんから怖い。

海外に出ていった企業は輸入禁止にしてやれ

生産性向上の極限
http://ameblo.jp/wanuwanu/entry-10195610798.html

今はノックダウン式のトーナメントを各国の企業が戦っているようなもんだ。

>>559
日本車の評価の最大点は劣化による故障のなさだぞ
砂漠や寒冷地を抱える国や地域じゃ絶大な信頼を得てる

まぁそれで中古車業種に蔓延ってるチョンや出稼ぎ外国人が設けてんだけどな


先日、ロシアで景気対策として国内メーカーへのカンフル剤として
日本製中古車への関税増税したせいでデモ起きたの知らんのか？

もう自動車は海外でいいだろ。
何でもかんでも自動車を中心とした製造業が威張りすぎだ。
他の産業に人材を供給していけばいい。

>>517
それはそうだが、

現実には、トヨタやキヤノンのような産業ピラミッドの頂点に立つ企業は、
その立場上、下請けに対して圧倒的な優位な価格交渉力を持ってるわけで、
下請企業に実質消費税を割り引かせたりするようなケースも少なくない罠。

その場合、自分たちは仕入れに際して消費税を払ってないのに、
その分の消費税を輸出戻し税という形で、まんま懐に入れてしまえる罠。

さらに、日本の産業構造として輸出企業が大きくなればなるほど、その海外における売り上げを伸ばせば伸ばすほど、
国内で徴収された消費税は、政府の財源として使われる以前に、輸出戻し税の原資として、輸出企業に移転してしまう罠。
つまり、輸出企業が海外売り上げ比率を伸ばせば伸ばすほど、消費税は本来の社会福祉等の財源として使われることなく、
ほとんど輸出企業の手に渡ってしまうことになる罠

この円高の中でも日本で新しい産業が生まれてそれが雇用と十分な所得をもたらしてくれるなら
別に構いはしない話だけど、今のところ何もないからな。
みんながみんなクリエーターになるわけもいかんし。
企業を攻撃しても仕方ないことだよ。為替がこんなじゃとてもやってけないよ。

不安定雇用しか出来ない企業なら、
いずれ移民なり海外の労働者を無秩序に入れて、治安などのリスクを世間に丸投げするんだから

どうぞ海外にいけ！

どういう競争をするのか知らないが、 対費用効果を考えても雇用不安や治安丸投げのリスクを考えたら、

早いとこ出て行って貰って、その産業抜きの社会構築を目指す方が断絶良い

依存する事で受ける被害を我々は 今回の不況で体験したのだから はなから使い捨ての企業には用は無い

年収２００万の工場派遣が有り得ない運の良さで、一度も解雇されず無遅刻無欠勤で６０才まで勤められたとしてだ。
昇給もボーナスも無いので

高卒で生涯賃金　４４００万円
大卒で生涯賃金　３６００万円

御苦労さん

生きてるだけで赤字だな　もう氏ねよ

そもそも、何で製造業だけ禁止なの？？

世間は不景気風で消費はちっとも伸びてないのに、好景気謳ってたのは、
単純に輸出が好調なのと株価だけだからな。
そんな実感のない好景気と、今の不況てたいして変わんないよ。

出てけばいいだろ　全く問題なし！

海外移転進めざるを得ないですか…どうぞどうぞ。
よその国でも日本式奴隷運用法が通用するといいですね。

国家に対する脅威は、これを実力で排除すべきであると、タモさんなら言うと思うよ。

>>579
6.5兆ってそれ売上だろｗ

いっしょに移民も連れてけよ（怒）
治安のコストも考えろ

>>598
年収160万円の派遣の俺も
新だ方がマシかもなｗ

>>566
派遣と同じ給料で正社員にすればいい、ピンハネ分は会社がいただくしワークシェアもするから全体の給与さがる
ノウハウないから最初は高くなるけど国に補助もらう＾＾どーよっ

いってらっしゃーい

勝手に出て行け、この売国奴企業共が

>>591
馬鹿か？輸出用の製造が海外に移るんだよ

>>599
今、起こってる事が全てを物語っている。

資源の無い日本が、奇跡的に自国の通貨高(円高)という富を享受
出来ているのは「強大な輸出企業各社のおかげ」だ。

もし輸出企業が日本を捨てて海外に転籍したら、貧乏派遣労働者
が残留する資源も無い弱小日本国は、激烈な円安が進んで食料
の輸入も高額の負担で、中国製ギョウザさえ高嶺の花となる貧困
社会になってしまう。

どうぞどうぞ
海外移転をほのめかしてる企業全部知りたいな
今後の購入検討の際に役立てたい
こういう企業からは買い物したくない

>>587
手始めが派遣規制じゃないの？
ピンはね率規制したり、カネの流れ明確にさせたり、
（出来れば社会保険にも加入させて）非正規の手取りを増やす方向でさ。
一般派遣で毎月５割ゴックンとか真っ当な商売とは到底思えない・・・

ソニーの今期、営業赤字2600億円　コスト削減2500億円目指す
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=AS2D2201R+22012009&type=1&genre_code=m3

ＮＥＣ：今期は2900億円の最終赤字、無配へ−半導体や部品子会社不振
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6701:JP&sid=aW2EKBzUej1o

東芝<6502.T>が09年3月期営業損益予想を2800億円の赤字転落に下方修正、赤字幅は過去最大
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK024210020090129

日立：今期純損益予想を7000億円赤字に修正−従来予想150億円黒字
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=acLidAnM0rPk&refer=jp_news_index

パナソニック：今期純損益は3800億円の損失に−６期ぶり最終赤字
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aoqPwY9J4ifs&refer=jp_news_index

派遣労働を駆使しても超絶赤字決算のオンパレード
もう国内工場を閉めて廃業するしかないだろw

脅しじゃなく
実際出て行った企業が今どうなっているかｗ

所詮日本の競争力もこの程度のものだったのか

アメリカの家電シェアも韓国に負けてるしな、特に薄型テレビが

>>598
ま、国内で自動車が売れないのも当然だなｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

てかとっとと行けば良いのに？
どうせ自社の利益しか考えてないくせにｗ

でも移転すれば、ユニクロや１００円ショップみたいに
車もお安くなって新車１０万円で買えるような時代がくるだけじゃないの？

上の世代は未だに海外成功説を信じてんだなあ

>>597
好況期には労働者の生産性は上がり、不況期には下がる。
これは当たり前だよね？

で、企業は生産性ギリギリまで労働者を雇用したいわけだけど、
そうすると、好況期に雇い増した労働者は不況期には赤字を吐き出すわけで、
企業はこれを解雇しなければならない。

それを避けるためには、好況期に内部留保を溜め込んで（つまり、赤字をファイナンスできるだけ経営体力をつけて）、
不況期に赤字分を吐き出すか、もしくは、好況期にも労働者を雇わない（＝失業率の上昇）という方法しかない。

いわゆる大企業批判の人たちは、好況期に賃上げや雇用増加をしなかったことを攻撃する一方で、
内部留保を溜め込んだことも、徹底的に叩いた。
しかし、それら二つをしないならば、企業は雇用をさらに不安定化させるか、それとも倒産・海外移転するしかない。

>>611
いや、解んない

まあ規制すべきなのは派遣会社のピンハネ率なんだけどな

今派遣してる奴はどうするの？死ぬの？

>>612
心配してもらわなくていいから、さっさと出て行けよw
ダチョウ倶楽部の上島やってんじゃないよ

>>612
円安になれば食料を自国生産しても外国と対抗できるから
食料を輸入する必要はなくなる

ま、タイムラグはあるからその間に餓死者が出る危険はあるｗ

>>620
ユニクロ別に安くないぞ
下着用の半袖シャツが1000円してたぞ

結局メイドインジャパンのブランドを地に落としたのは企業自身だな。
中国製品を安い日本ぐらいに考えて買ってた欧米人にも、これからはそう通用しなくなるぞ。

>>622
だから皆海外に移転しろと言っているんだよｗ

国民も政治家も欲張りばかり
民主主義の要である選挙には不正が罷り通る
ならばならば､両手を上げてこう叫ぼう

日本おわた＼(^O^)／

>>620
低所得のDQNが乗り回してとんでもないことになりそう

製造業技能職の派遣労働者は、
サービス業等への適性を欠く者が多いようだ。
実際、飲み屋チェーンやパチンコ屋などが正社員を募集しても、
応募が募集定員に満たないという。

或いは、彼らは勤労意欲に問題があるのかもしれない。
実際、派遣労働者を解雇した工場が所在する自治体が、
雇用対策として臨時職員を募集しても、
やはり、応募は低調とのことである。

結局、製造業技能職の派遣労働者の多くは、
工場でしか働くことができない人々なのであろう。
工場が海外に移転すれば、彼らの職場は永久に失われる。

海外で活躍する日本人を馬鹿にはしないよ
日本で好き放題やってから行く奴は別だ！

日本自動車工業会って、こういう事態になっても

まったく反省がないんですね、ほんと自分の金のことしか頭にないんですね。

>>615
>派遣労働を駆使しても超絶赤字決算のオンパレード
>もう国内工場を閉めて廃業するしかないだろw

アメリカ自動車ビッグスリーの筆頭「GM」社は、社員の待遇や福利厚生が
恵まれていましたが、その負担のせいで日本国内各社の赤字など比較に
ならないほどの未曾有の巨額赤字になってます。

もしGMが、派遣労働を駆使していれば、赤字額はもっとずっと少なく済んだ
ことでしょう。

>>614
一番重要なのは、派遣業自体になんらかの規制を加えることではなくて、
派遣業がそれだけの利益を上げられる構造自体を変えていくこと。

それが何かというと、結局は、正社員と派遣労働者の間の格差であって、
その格差を生み出すのは、正社員の過剰な保護、硬直的な労働制度なんだよ。

>>630
本当にそうであれば、結局、あらゆる企業が海外移転をすることになって、
日本人は飢え死にせざるをえないと思うけどね。

資源だってよｗ
日本の製造業が隆盛したのは「水資源」が豊富だったからだろｗｗｗｗｗｗ
資源がないなんて恥ずかしすぎて言えねええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

黒人奴隷使ってたアメリカ南部の農場主と一緒

別に出て行ってもらってかまわんよ。
つーか、人を奴隷扱いしたい企業はさっさとでていけ。

>>625
海外に出稼ぎに行くしかないんじゃない？
中国人やブラジル人を叩いてるヤツは、製造業が海外移転したら同じ目に遭うんだろうな。

だから民主党は派遣禁止にして自動車工場を海外に移転させ日本を破滅させたいんだってばｗｗｗ

>>611
今起こってることってなんだ？　景気が悪くなって派遣が優先的に切られてるって
事なら派遣法が無くなった場合は景気が良くなってもその数割は雇ってもらえない
って状況になるだけだと思うぞ　

どこへでも好きなとこに行ってください
結局は利益の事しか考えてない

奴隷労働でしか成り立たない産業は出て行けよ。
平気で毒を入れたり、不良品を作ったりする中国人相手にせいぜい頑張れよ。

>>563
そもそも日本への輸出なぞ問題にならん規模で国外に農地買い漁ってんだよ

じゃなきゃあんな大規模な投機マネーの煽りなんてあんなに食らうか
ヒーコラ言ってたのはたった半年程前だぞ

在庫余剰の車なんぞ作るなら多少なりとも自国で安定流通できる小麦でも作れよって事だよ

つーか、今現在車の在庫が余剰なの判りきってて、さらにこの先それが飽和すんのくらいわかんねーの？

手元に金もねーのに借金バカバカして車買うちょっと前のアホアメリカみたいなマーケットは無くなるんだぞ？

Ｆリテイリ：１月の国内ユニクロ既存店売上高5.7％増、春物順調(２)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=9983:JP&sid=aVMvlGyMe1ZU
２月３日（ブルームバーグ）：カジュアル衣料ブランド「ユニクロ」を展開する
ファーストリテイリングは３日、１月の国内ユニクロ事業の既存店売上高が前年同月比
5.7％増だったと発表した。昨年12月の10.3％増からプラス幅は縮小したが、春物衣料
が順調に立ち上がり、３カ月連続でプラスとなった。


国内アパレルで唯一前年同月比プラスだったのがユニクロ
中国製でもいいものは売れるし消費者は製造国ではなくブランド重視になってきたから
海外生産はどんどん増えてくだろう

貧乏国に工場を造っても、貧乏国が潤って金持ちになって
貧乏人が居なくなるんだから
人件費よりも中身で勝負すべきだと思うね

正社員の賃金が高止まりしてるのも問題かもな。
下げないともう、やってけないと思うし。
ただ法的な「守り」を下げてしまうと、企業のやりたい放題にされる。
労働の法をいじるときは、ほんと、注意しないと。

こういう
中国人のように使える日本人を求めた結果
現状があるんだろう

なんで斜陽産業の自動車業界にあわせて
日本国内の労働条件を悪化させなきゃなれないんだよ

さっさとてめーらだけ日本から出て行け

奴隷産業が奴隷を使えなくなって不満たらたらですがなにか？

>>649
サービス残業を徹底的に取り締まれば、結果的にワークシェアリングになるよ。

一番即効性が高い。

どーぞどーぞ

今度は正社員が海外派遣されるのかｗｗｗｗｗ

こいつらいなくなったら電機メーカが電気自動車なり普及させるだろうな。
いなくなったらいなくなったで新しいマーケットが出来るからいいんじゃね

>>643

従業員が増えないということは、好景気になっても生産数を増やさないということなのか。

どういう経営者なんだろうな。

海外に行くいく詐欺はもう結構です。

>>638
それと圧倒的なインフラと治安と民主的な政府。

まあとっとと海外行けって話だ。

行ったらええやん。海外。
行けるものなら。

派遣は割高なのに、平成不況の間そっちにやらなかったのは
理由があるでしょうが。

その理由が犠牲になるだけ。

人をまともに抱える気もないくせに、車の値段が下がらず、
プリンターにはアホなリミッターつけてるのが腹立たしいわ。

どのような理由で「派遣が禁止されればさらに
海外移転を進めざるを得なくなる」と言っているのかは知らないが、
海外に移転できる類の製造業が安い労働力を
求めるのを理由とするなら、もうとっくにやってるんじゃね？
派遣が禁止されようとされてまいと。

労働者一人あたりに派遣会社に支払う分よりも、
発展途上国の労働者一人に支払う賃金の方が安いのだから。

>>627
>円安になれば食料を自国生産しても外国と対抗できるから
>食料を輸入する必要はなくなる

日本の食糧自給率を知らないのか？

輸入に依存しない事には、必要な食料の総量が圧倒的に足りないのだよ。

１月の米国内自動車販売台数　メーカー別実質販売台数
　　　　　 　 　　1月 前年比 シェア 　1月 　前年比　シェア

　　　　　　　　 　　　　（％） （％）　　累計　 （％）　（％）

トヨタ 　　　　 117,287 -34.4 18.0 117,287 -34.4 18.0

ホンダ　　　 　　71,031 -30.7 10.9 71,031 -30.7 10.9

日産自　 　　 　　　53,884 -32.4 8.2 53,884 -32.4 8.2

現代グループ 　　　　46,608 4.7 7.1 46,608 4.7 7.1


ヒュンダイのシェアがどんどん伸びてる
半導体や薄型テレビ、携帯に続いて自動車も韓国勢に駆逐されようとしてるwものづくり大国日本w

どのみち自動車産業が今の規模で維持出来るわけはないのだから
こいつらの世迷い言は一切聞く必要はない。

>>632
愛知周辺では無保険のブラジル人が乗ってるけどどうって事無いよ？

正社員様は企業と一緒に中国・東南アジアに逝ってねｗｗｗｗ

儲からないなら給料下げろよｊｋ
なに奴隷制度敷いてんだよ

　　　　　　　　　　出・て・け・！　出・て・け・！

>>647
アパレルは９９％中国製だろｗ
ユニクロが伸びたのは既存アパレル業界の体質に問題があったからさ

>>659
「圧倒的なインフラと治安と民主的な政府。 」
インフラ使用量が余計なインフラ分も含めて高い。
治安は８９３と癒着して成立。
民主的な政府？寝言はｒ

配当・給与の推移

　　　　　　　　　　企業配当　　　　従業員給与
平成12年度　　　　　+470億　　　　　+1983億
平成13年度　　　　-2221億　　　　　　-619億
平成14年度　　　　+4701億　　　-2兆1114億
平成15年度　　+1兆6054億　　　-2兆2475億
平成16年度　　+1兆6130億　　　-2兆2880億
平成17年度　　+4兆2457億　　　-2兆833億
平成18年度　　+6兆4260億　　　-1兆4435億
平成19年度　　+4兆5706億　　　-8兆7967億

　　合　計　　　+18兆7560億　　-18兆8341億

（平成11年度比の増減、資本金10億以上の企業。配当は中間配当含まず）
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

>>657
好況時に生産力を増強するとしても、不況期に解雇できないことのリスクを加味して行うだろうから、
当然、マクロで見れば経済回復は遅れるだろうし、全体としての所得も圧縮されることになるだろう。

>>668
労組や硬直的な労働制度のために、賃金に強力な下方硬直性があるから、こういう状態になってるんじゃないの？

でるでる詐欺

アメリカのトヨタの派遣は時給3000円なんだよね
日本も時給3000円にしたらどうや？

社員も全員引き連れて出て行けよ。
何人残るか知らんけどな。

むしろ出て行ってもらった方が暗黒奴隷企業がなくなって

日本が美しい国に。

>>639
食事と住む家を確実に確保していた
黒人奴隷の方が将来の不安が少ないかも知れん

製造業はゾンビ企業

給料が低いのを叩いてるのか？？
正社員じゃ無いのを嘆いているのか？？

アフリカでもどこでも好きなとこ行けよ
最初は発電所から造るんだろなー、あと道路造って、ダムもいるな
まーせいぜい頑張ってくれ自動車工業会w

おやおや、経団連は労働者には「努力が足りない」、「自己責任」を押し付けるくせに、
会社が倒産しそうになったら国に泣きついて助けを借りるのかよｗｗｗｗ
赤字になるのはてめえら経営者の大好きな「自己責任」と「努力が足りない」賜物だろ？
だからお前らは無能だから会社はバンバン潰れないとならないんだ。
労働者だけに責任を押しつけるな！！！経団連死ね！！

つうかね、派遣（低賃金）必須で無いと勝負できない、下請けなんかさらに安い南米系労働者でないと
利益でないとか、コストカットのチキンレースやるしかない産業は遅かれ早かれ斜陽迎えるだけだろ。

海外に行け。ただ、国内の正社員の工員たちはどうするの。
クビにするの。それは無理だろ。正社員だから。莫大な人数だし。
責任果たすなら、その前にワークシェアリングだよ。労組も反対出来ないだろうし。

失業者１００万人決定！！！！

国益を勘違いしている好例。
ハケン従業員を喰わせるフリをして、使い捨て奴隷を温存する気マンマン。
お次はワークシェアリングの名の下、正社員の給料カットする気マンマン。

>>563
全然仕切れてないぞ。
日本の商社なんて相手にされてない。
アメの農家は燃料系の企業が高値で買うから皆そっちに出荷してる。
日本人は遺伝子組み換えじゃないの作ってくれとか言い出すからめんどくさくて誰も相手にしない。
しかも買値が安いし。
日本では高く売るのに。

>>663
それは円高で外国と対抗できないからじゃね？
食べられずに捨てられてる食材だってあるし。
鶏と卵どっちが先、な感じだが。

ゾンビ企業から解放されて良かったね派遣君。

一昔前の石炭炭鉱が採算が合わないから最低賃金法を無くせと言ってるようなもんだな
おめーらだけ逝け

結局企業は人件費が安い荒廃した国に移転しては近代化させ、
また渡り鳥のように別の国へ行くわけですね。

全ての国が均一のレベルに達したときが本当の恐怖の始まりか？
資源のない国は本気で死んでいくか、領土戦争の時代に戻るかｗ

だからこそ価格よりも価値を創出することを続けなきゃならないと思うんだよね・・・。

>>671
わかったから出ていけよ｡
ジンバブエあたりがお勧めだ

いなくなってくれ
新しい企業ができる

工場が移転すれば、製造業技能職の派遣労働者の職場が消滅するだけではなく、
地方自治体と政府の税収が激減し、半永久的に失われる。
現に、製造業の不振により、
自治体の多くが深刻な税収減に直面している。

派遣禁止なんて話は好景気の時にすべきことで、不景気の今派遣禁止にしたからってマイナスしかないんだが。
そんなこともわからないのかねえ。

>>637
＞本当にそうであれば、結局、あらゆる企業が海外移転をすることになって、
＞日本人は飢え死にせざるをえないと思うけどね。

企業が出て行ったからって、その企業を構成する人材がすべて海外に出て行くわけじゃないだろ。

財やサービスを直接生み出すのは、あくまで”人”だぜ？

日立：今期純損益予想を7000億円赤字に修正−従来予想150億円黒字
パナソニック、09年3月期当期損益予想を3800億円の赤字転落に下方修正
トヨタ、今期営業赤字4000億円　再び下振れ
ＮＥＣ：今期は2900億円の最終赤字、無配へ−半導体や部品子会社不振
ＮＥＣエレクトロニクス、09年3月期当期損益予想は650億円の赤字
東芝：今期赤字が2800億円と最大に−半導体事業にメス、原発は強化へ
ソニーの今期、営業赤字2600億円　コスト削減2500億円目指す
ＴＤＫ：通期純損失280億円に、受注急減や円高−8000人追加削減
富士通、2009年3月期連結決算予想＝当期損失は200億円、赤字に修正
野村の４―12月、最終赤字4924億円　通期赤字は過去最大の公算
新日石、09年3月期経常損益予想を2700億円の赤字に修正
新日鉱ＨＤ：08年度 9カ月連結、当期赤字転落340.76億円、09年3月予想570億円の赤字
三井化学、09年3月期営業損益予想を250億円の赤字転落に下方修正
住友化学　最終赤字１５０億円　正社員含め２５００人削減
ヤマハ08年度 9カ月連結、当期77.9％減93.31億円、09年3月予想20億円の赤字
ルネサステクノロジ今期純損失が2060億円と過去最大へ−一部生産ライン閉鎖
富士フイルム、09年3月期営業利益予想を前年比‐85.5％の300億円に下方修正
横河電機、正社員6000人を一時帰休　今期最終赤字400億円
帝人：09年3月期連結決算予想、当期損失は300億円、赤字に修正
三菱ケミカル 580億円赤字に下方修正
東ソー、09年3月予想260億円の赤字
富士重の09年3月期、190億円赤字　自動車需要減退響く
マツダ08年度 9カ月連結、当期35.9％減288.57億円、09年3月予想130億円の赤字
日野自：４−12月期純損益195億円の赤字−通期予想は赤字330億円
三菱自08年度 9カ月連結、当期赤字転落47.63億円、09年3月予想600億円の赤字
日産、14年ぶり営業赤字　今期1000億円超、販売不振・円高響く
全日空：通期純損益は90億円赤字に転落−景気後退で需要減
第一三共：今期3160億円赤字、ランバクシー株急落で特別損失計上
ＩＨＩ　09年3月期連結決算予想、当期損失は250億円、赤字に修正
デンソー09年3月期連結決算予想、当期損失は640億円、赤字に修正

奴隷労働を駆使しても赤字決算のオンパレード　ものづくり大国日本w

>>693
大企業がトンズラする国で新興企業が育つわけがないｗｗ

まあ、なんつ〜か
・・・ですよね〜


派遣禁止するのは製造業じゃなくて、マスコミ業界なんかじゃないのか？

地方はさ、もうずーっと「コネで正社員の労働者様」と「コネで公務員」
それ以外は薄給でコツコツ働いてくしかなかったわけ。
国全体が右肩上がりでない限り、大金つぎ込んで製造業を保護する意味はないよ。

>>599
製造業と言う単純労働まで派遣を認める事は、 国家の社会統治、即ち【雇用を通じて社会的な安定を確保】すると言う事が困難になるからだ。


社会を秩序ある状態に保つ為には、 雇用の流動性よりも雇用の安定を国も国民も追求する

いつまでもグローバリズムの幻影で儲けた夢を捨てる事だ。

どうしても、雇用人口の多い製造業に派遣を適用したいのなら、 解雇による不利益を加味した高給を支給する事だな

>>663
ちょっと何言ってるのかわからない
例えば今、米は非常に守られているが、これを自由競争にすればたちどころに米の国内生産は激減するだろう
日本の食料自給率が下がり続けているのは
円高基調で競争力が落ちていたのに政治に食料保護という視点が少なかっただけのこと

>>688
>食べられずに捨てられてる食材だってあるし。

捨てられているのは、過剰に輸入した食材。
まず先に輸入ありき。

輸入無しには「捨てる余裕」どころか、国民の必要量に
遠く及ばない自給率。

結局、製造業者が必要としてるのは植民地と奴隷なんだよ！
ＱＥＤ。

派遣業売上と企業支出の推移

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億

　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億

（平成11年度比増減、全企業規模、配当は中間含む）
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

>>663
皆減反して田んぼ潰して工場建てていった結果だよね。

日本中を兼業農家に変えていったよね。

これから工場を田畑に戻して専業が増えれば国産の美味しい食べ物が食べられるようになるね。

　　　　　　　　　い　い　こ　と　ば　っ　か　り　だ　な　ー　

>>646
意味がよくわからんが？？？
小麦や大豆の国内生産分は流通量の10%もないし。
それに日本が一番高く小麦や大豆買ってくれる
ので、日本に売れなくなったらそれこそどんな
外圧かかってくるか。自分の国に売るより儲かってるんだから。

ちなみに鶏肉なんかも基本的には輸入ものみたいなものだから
（鶏を大きくする、とうもろこしなどの肥料はほぼすべて輸入なので）

派遣制度を末永く続けたいんだったらもっとスマートに切れば良かったのに。
うまく話をして徐々に徐々に切っていって、いつの間にか居なくするとかさ。
一気に切ったら目立つし、団結もするだろうよ。
しかも急に寒空に放り出したりさ、
全部解雇したけど裁判起こされたら違法で負けるから解雇一旦伸ばしとかさ、
解雇に勇み過ぎ、切るのに必死じゃんかよ。
何でそんな情のかけらもないとこ見せつけるかな。
昔は民主シンパとか共産シンパなんてそれほど居なかったぞ。
経営者が自分から進んで国民の敵になっているんだろ。
国益も考えず自社の利益しか考えられないなら出ていけや。
無国籍で安い国渡ってけ。

>>696
そんな優秀な”人”が製造ラインで働かされてるのか。気の毒だね。

出て行きたければ出て行け。
その代わり、日本に期待するなよ。

海外に逃げ出しても図々しく日本国内で商売するつもりの国賊会社には、
法人税を80％かけてやればよい。

＞派遣が禁止されればわが社の国際競争力が激減してしまい
＞会社は傾いてしまうだろう。（会社社長　６０歳　年収　７０００万）

まずあなたの役員報酬を下げてください＞＜

　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　（＿＿＿＿人　　）
　　　　　　　　（ ＾ 　　　＾　　 ヽミ|
　 　 　 　　　 （　(_　_)　　　　　９）
　　　　　　　　（　　p　 　（∴　　|　　　じんばぁぶぇ化だぁあ゛うあうぁあー
＿＿_∩＿＿__ヽ＿＿＿＿__／ヽ
｀￣（ﾖ＿|＿＿（（　>>694　（（＿_）
　　　　　　　　　/ 経団連命　|　 |
　　　　　　　　（＿キモうよ____|　 |
　　　　　　　　（三□三三三（＿__）
　　　　　　　　 ヽ::::::::::::::::::::::ノハハ_
　　　　　　　　　 ヽ::::ヽ:::::::(´o｀;　)　＼
　 　 　 　 　　　　 ヽ;;;;ヽ;;;∪と＿ノ 　)
　　　　　　　　　　（|＿（|＿＿_）∪∪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

この給与を国内専用通貨で払うと調度良いんじゃない？
クルマ産業は裾野が広いから生活が潤う人が増える。

新興会社は当面国内向けだけに車売ればいい
ナビもついてないミニクーパーみたいなのだ

どうぞどうぞ

業界で期間工だけの会社つくって仕事の保障するとか
景気がいい時代はそれなりに長かったんだから手を打っとけば良かったのにね

禁止にしなくてもいいから本人の手取りを最低60万円くらいにすればいいよ。
あくまで手取りだからここから控除なしな。

　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:59:56 ID:38Ro7rM50
貿易黒字なのは、生産力が過剰なのに国内の消費が過少だから
海外に販路を求めているだけ。
緊縮財政による財政再建などという宗教に嵌らなければ国内需要が順調に伸びて
これほど貿易黒字が大きくならなかったハズ。
貿易黒字が拡大するってことはそれだけ国富に還元出来てないってことだから
別に歓迎すべきことでも何でもない

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:12 ID:ECFNG3yi0
日本は資源がないから輸出するしか道がない、というのは
嘘の神話なんだよ。
実際には、戦後経済を支えてきたのは
ほとんど９５％が日本国内の旺盛な消費だった。

474 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
日本はOECD３０ヶ国中輸出依存度が３０位の、 内需依存国家です。
テレビで国際競争力とか、外需主導で景気回復とか騒いでいる人たちは、
この事を敢えて無視しているのでしょうか。

どうせなら日本といわず地球から出て行ってください。

派遣禁止にしてどうするんだよ。
結局、派遣社員は働けないから本末転倒だぞ。

さよなら
日本ほどの派遣の使い捨てを許してもらえるなら
いいんじゃないでしょうか

所得増につながらない企業が国内にいても仕方ないから、海外移転しちゃえよ

>>598
あ〜 40年の内半分は自宅待機か刑務所勤めなんだなｗ
まあ、妥当な数字だなｗ

中学御受験失敗した子達。
君達の将来は派遣だ。
生涯掛けて自分の食い扶持も稼げ無いから、もう死ぬしかなくなるよ。

今、潰さなければな。

>>696
僕が>>622で述べたような、内部留保の蓄積、不況期の雇用減、好況期の雇い控えの三つのすべてをしない企業は、
どんな業態であれ、資本主義の下では存続不可能なんだよ。

もちろん、人や資源は残るわけだから、封建制や共産主義などの、利益を度外視した計画経済であれば、
ある程度までは生きていけるだろうけど、それが望ましい状態だとは思えないし、やっぱり人は餓えて死ぬだろうね。

出ていってくれ。
残った企業と、
新しい企業で、
日本経済、やりなおそう。

資源も国土もない国なのに
人に投資をしない国や企業の団塊以上の頭ってセンスが時代遅れで腐ってるの？

たとえばバラマキ２兆円を世界一優秀な大学を作る集中投資とかしないの？

さようなら自動車産業

>>648
その考えが階級制を支えちゃってるんだけどなｗ
正社員の中でも付加価値を与えられるやつはごくわずか。
「中身」が与えられないやつの行き着く場所が派遣だろｗ

そういう要求が「理不尽」と逃げたやつばかりだろうに。

確かにもう、自動車産業は縮退していくしかないよ。
新興国の伸びはすごいし。そこそこの機能の、安い製品をバンバン出してくるから。
自動車関連で単純作業やってる人は、もう、車関係は諦めて、
別の仕事を探すべき・・・
でも、介護の仕事はよく考えたほうがいい。
今は人手不足で大変だと騒いでるけど、団塊があの世にいくあたりで、人甘利になるからね。
ホームに入る人の資産もあっという間に目減りし、
国の財政もやばくなるから、収入の伸びは期待できない。
じゃーどうしたらいい？　と言われても、困るんだけどな・・・うぬぬ

>>698

その大企業って、もしかして赤字企業のことですか？？？

>>702
コメ以外のほぼ全ての食料が自国生産量では足りないというのに、
食料輸入を停止して、どのように国民の胃袋を満たそうというのか？

食料配給制にして国民は毎食コメだけ食って、コメ以外の食材は
入手困難になって闇市で売買されるような社会が理想か？w

>>721
結局、派遣制度が世紀の悪法だったんだよ。

本来経営者がマネージメントすべきリスクを、全て労働者に押し付けることができるよう
に法改正した。経営陣にとっては人手を調達するためのバッファになったかもしれんが、
それは潜在的な失業者をダムに溜めておいたに等しい。

そして、そのダムから一斉に放水 されようとしている。下流地域への警報もなにもなしに。

経営者が非正規に押ししつけたリスクは、結果ばら撒かれ、巡り巡って一般人に降りかかる。
「だれでもよかった」とね。

予言しておこう、今回解雇された人間のうち何％かが犯罪にはしる。
そのうち１〜２割は要人を標的とし、８〜９割は「誰でも良かった」となる。

　むかしむかし、日本という国があったそうな。
　
　日本人はとても勤勉な国民性ゆえ経済発展したそうな。ところがその勤勉さが仇となり日々の
　労働に追われるあまり、政治に無頓着になってしまったそうな。

　政治家達の間で、お金持ちの企業団体から平気な顔して、政治献金を貰う風習が当たり前に
　なり、『国民のための政治』という政治本来の役割が損なわれ、『お金持ちのための政治』へと
　変質したんじゃ。

　財界からの献金が、欲しくて欲しくて堪らない自民党は、官僚・経営者にとって都合の良い法律
　ばかり作り、そのおかげで庶民は働いても働いても.低賃金・重労働のままで、生活が一向に楽
　にならず、子孫も残せず、定職に就くことが出来ない無職・自殺者が年々増大したそうな。

　そんな庶民の生活苦もお構いなし、自分達の懐を肥す為に、もっと低い賃金で雇用したい経営
　者達は、自民党にどんどん多額の献金を渡して、派遣法規制緩和・大量移民を行ったそうな。

　ところが就労者の殆どが素行の悪さで本国から追い出された不良外人ばかりじゃった為、日本
　国内の治安は、目茶苦茶にされ身の危険を察知した日本の金持ち達は、みな海外へ逃げ出し
　結局、日本に残ったのは、凶暴なシナーとニダーだらけの無法者たちの住む国になったそうな。

　低賃金は移民の口実を与えたに過ぎず元より大和民族の根絶やしが目的であったのであろう。
.　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　.　∧ ∧　ﾋｴ〜 :::::::: 　
　　 （　´Д｀）　　　　　 i　　 　(・д・)∧ ∧:::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ!!
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C-､ .（　y. 　(ﾟДﾟ ) :::::::: 　
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ :::: 　
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） :::::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ!!
　＼:::::＿＿　　)／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　∧ ∧ ( 　;;;;;;):::::ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ？

一種の脅しですね。
雇用増大に協力し、ひいては内需拡大の手助けになるように
国力を付ける事に助力いたします！
といえないのかね。ｗ

>>701
日本の場合、「雇用を通じて社会的な安定を確保」
は公務員や公共団体職員により実現されてますｗ

それに単純労働を確保したいのなら、製造業に海外へ出て行ってもいいなんて考えるのはおかしい。

出ていくぞ、じゃなく、出ます
だったらメシウマなのに

>>735
そんな宣言しても買わないだろｗ
現にトヨタやキヤノンは同業他社に比べて国内生産比率が高いのに

>>701
製造業に限定する意味が解らん

まあ、・・・どこにいくあてがあるのか・・・・・

>>709
その優秀な人たちのおかげで世界シェアNO.1になった会社もあるらしいね。
やっぱり人材だよね。

>>673
そもそも、新車購入の基本販売モデルであるローンっつーのがふっとんだからな

国内需要は落ちんでるってのはサブプライム以前からそもそも念頭にあって
それでも黒字で行けるだろうと各社が踏んでたのは

クリントン政権以来の手元に金が無くても家や車の資産確保できるって
借金まみれでも幸せな生活送れます的なシステムと
その債権転がしで儲かる金融工学の幻想鵜呑みにした
国外の景気と借金を屁とも思わない欧米マーケット相手にした試算だったからだろ？

それが吹っ飛んだ上に景気回復後もそうゆう、
借金を前提とした市場ってのは蘇らないってみてるからだろう

つまり、中古車市場もありきで考えりゃ圧倒的な在庫の余剰が降って沸いて来た訳だ


まぁそもそもぶっちゃけこの状況で新工場は〜とか言ってる時点で頭がオカシイと思うがね

日本のマーケットってかなり巨大だけど、
そこを捨ててどこで商売するつもりなんだろうか。

>>732
正直何を言っているのかわからない
円が安くなり、国内で農業を生産しても価格的に対抗できるようになれば
国内で食料を作るようになる
当たり前のことだろう？

海外に工場作ったとしても部品作るのは日本
集めるのにとんでもないコストかかって
全然売れなくなるのは目に見えてんな

やすけりゃいいの精神で
いまだに世界トップに立てないチョンダイとか言う
自動車会社があったようななかったような

>>698
2008年ぐらいでしょう、新興市場の退場企業が多いのは･･･2009年もかも知れないが
基本的にボロ株の巣窟と化してきてる＠新興市場まぁー自爆市場だわなｗｗｗ

派遣という雇用体制が悪いんじゃないだろ。
派遣は日本より欧米のほうが進化してるし。

単純労働しかできない奴は先進国にいる必要はなくね？
さっさと東南アジアにでも行けと

>>736

だから、嫌なら海外に出なさいと言っている。


ピンハネ産業を支えたいなら、それも海外に出ていけ

派遣依然体質から抜け出せないなら海外に行く事だ！
誰も止めない

とっとと出て行けば
ちゃんと人材育てて国力上げてくれる企業で無いのなら

製造派遣は日本人の働く形態じゃないんだよ。外国人労働者用。なんで日本人が働いちゃうのか不思議。
企業側もその辺りわかってんのかゴラー！
浜松はその辺り理解して運用してたぞ。

奴隷を踏みつけなきゃ成り立たないなら元から成り立たないものだったんだよ
分不相応にでかくしようとするからおかしくなる
海外に行けばやれるっていうなら勝手に出て行けばいい

>>725
＞僕が>>622で述べたような、内部留保の蓄積、不況期の雇用減、好況期の雇い控えの三つのすべてをしない企業は、
＞どんな業態であれ、資本主義の下では存続不可能なんだよ。


労働者＝消費者であることを忘れた企業は、
どんな業態であれ（特に大量消費大量生産で成り立つ耐久消費財企業はより健著に）、
資本主義の下では存続不可能だと思うんだぜ？ｗ

＞もちろん、人や資源は残るわけだから、封建制や共産主義などの、利益を度外視した計画経済であれば、

共産主義って、本来はそんな計画経済なんかじゃないだけどねｗ

>>637
派遣業の利益って主にピンはね部分じゃないの？
そこを狙い撃ちにせずに構造変化が起きるのか疑問
もちろん、労働制度全体の問題もあるのだろうけど、
現状、派遣業に対するピンはね率規制は必要でしょう

確かに派遣会社はイラン
工場が直接雇ってもう少し給料上げてやれよ

>>738 まー、現実かわないけどね。
けど企業イメージはグンとあがるぜ。
マスコミによって流されてる感ありありの経営者ども
だからいけないんじゃね？
団塊、バブルって　ほんと　その傾向強いよな。

穏便に解雇したかったら、初めから金をたくさん渡していれば良かったものを。
つくづくピンハネを国が許したのが悔やまれるな。
しかも容易に辞められないように強制的に寮に住ませ、寮費などあらゆる天引きをして、ケツの毛を毟るまでやっちゃうんだもの。
派遣業者をヤクザに任せたのが、そもそもの敗因だよ。

>>706
>皆減反して田んぼ潰して工場建てていった結果だよね。

転作か休耕だろw

「田んぼ潰した跡地に工場」とか、どこのファンタジー世界の話？

農家の子供が東京とか大阪の大都市に出てきて集団就職したから、
農村の過疎化も問題になってるんだろ。田んぼが工場になってれば
工業化の時代の流れでも雇用が地元に残っただろ。

出て行くぞ詐欺ですか。出て行けよ。

　　　　　　　 　 　　　　ii ii ii ii　 　　　 ii ii ii ii
　　　　　　　 　 　　　　　　ii ii　 　　　 ii ii 　 ､__人_人_人_人
.　　　 　　　　　　　　　　　　　∧sgi∧　　　　)　総体革命
　　　　　　 　　　　 　　　　 　< ｀∀´ >　‐=ﾆ､
　　　　　　 　　　 　 　　　　　(つ¶ ¶と）　 　　 ヽ　オンｯ！
.　　　　　　　　 　　　　　　|〕!l二二二.li〔| 　 　　'⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　　　　　　 　 　　　 |o)>>001(o|
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ(.)}　 {(.)}ﾟ'
　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ丿　ゝﾉ　　　　　　　　　　 日本人労働者の皆さま
.　　　　　　　　　 　 　 　 　　 Ｖ　　V 　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ　
.　　　　　 　 　 　 　　|::￣￣|　　　　 |￣￣::::|　　　 　　 　 ┌──────┐
　　　　　　 　　　　 　 |:::＿__|　　　 　|　＿:::::|　　.　　　　.　│┏┓●/⌒し:.:.::|
　 　 　　　　　　　　　 ヽ::::／＼　　／＼;::::::/.労働者奴隷.├╂─────┤
　 　閣議決定　 　　 ..//　　　l.壺.|　　 ヽ:::|　　法案施行 │┣┓●/⌒し:.:.::|
　┏━━━━┓ 　 　}仆ｿ`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi....　　┏━━┓├╂─────┤
　┃　派 遣 　┃ 　　 lﾐ{ 　　立法腐　　|ﾐ|━━╋行政┃│┣┓●/⌒し:.:.::|
　┃ 規正法　╋━━|ﾐ|　　,=､、　,=-､ .l.ﾊ...　　┗━╋┛└╂─────┘
　┃　緩 和 　┃　　　{|i{t! =・=　　r・=,　 !3l. 　　 　　┗━━┛
　┗━━━━┛ 　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　　　　　　　　　 Y　{ﾄｮｮｮｮﾀ` j ﾊ　　経団連さまの山吹色献金ウマウマ！
.　　　　　　　　　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　　　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ 　　 財界からの企業献金ウマウマ！
　　　　　　　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　　　　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼
　　　　　　　　　┌──────────┐
　　　　　　　　　│秘匿.超兵器 カイガー☡│
　　　　　　　　　└──────────┘

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　 ／ 日本人労働者はやっかいですね 。
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜ 　中国人の研修生・就学生をみてごらんなさい
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　＼ 安月給でも謝謝って言って働いてますよ 。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>733
「マネージメントすべきリスクを、全て労働者に押し付ける」
経営者は神様じゃないんだよ。
ヒット商品を永遠に連発するような人はいないんんだよ。
どれだけがんばっても経済不況に巻き込まれてしまうんだよ。
経営者が雇用リスクを負えば、会社自体なくなるだろがｗ

出るのも自由残るのも自由
公に頼らずお互い頑張りましょう

あばよ

>>733
まったくだ。
企業という組織なら回避できるリスクを､派遣個人に押し付けたに過ぎない。
安直な選択をした派遣労働者にも反省は必要だが､労働者供給事業というものは全面禁止しかない。

じゃあ俺も出ていきますよ。

製造業の派遣をなくすんじゃなくて
中間マージンをとる人材派遣会社の取り分を制限する法案を通せよ

トヨタなら中日新聞もつれて出て行け

派遣会社の役目をハローワークがやればいいだけじゃね？

製造が海外に逃げると地方財政が疲弊するのでは？
製造業関連の法人税収入に頼っている地方も多い。

製造業への派遣が認められる何十年も前から
自動車工場では期間工を雇ってただろ。
派遣なんか無くたって期間工を雇えばいいじゃないか。
半年っていう縛りとかが怖いなら、募集期間を３ヶ月とかにすればいいだろ。
ほんと、今の経営者って馬鹿ばっか。
一度俺に経営をやらせてみろ。

>>744
>円が安くなり、国内で農業を生産しても価格的に対抗できるようになれば
>国内で食料を作るようになる

例えば「小麦」の自給率は十数％程度だが、日本国内のどこに残りの小麦を
生産するための「広大な耕作地」を用意できるの？

国産食料で、とりあえず総量で間に合ってるのはコメくらいだよ。

あれ、でも日本にいるcanonも叩いてなかったっけ？

日本はじまったな
メシ食わざるをえないノシ

>>755
この自工会とやら、完全に噛み付く場所間違ってるよな。
ピンハネ率下げれば今までと同じ金か安く派遣雇えるのに、何故か派遣業界には圧力掛けない。

これで海外移転決定か。
正社員として働いていた工員達はどうするのかな。
海外勤務とかになるのかな？

電気がいつ止まるかもわからないところに工場をバンバン建てるといいよ。
ついでに資金調達も現地でやってくれ。

もしかすると江戸幕府の鎖国政策ってあれはあれで
すごい理念理想の政策だったんだな。
ゲンダイにも通用するような・・・

ただ欧米列強が野蛮にも武力ちらつかせてきたから変革せざるを
得なかっただけ。

べつに科学技術が欧米並みに発達してなくても
慎ましく、あれはあれでありだったろう。
日本なりに文明発展すればよかったのだから。

人間の幸せとは何か、日本民族の幸せとは何か

何も日本全国暗闇を街灯で煌々と照らしてなくてもいい幸せって
考えてもいい気がする。

トヨタ海外完全移転セールはいつから？
Ｆ１ストラップくらいなら買ってやるぞw

>>752
派遣や外国人労働者が製造ラインに加わってからメイドインジャパンは競争力を失った
ユーザーの使い勝手を考えた日本製商品は一部のトップが優秀なのではなく
製造段階で勤勉で愛社精神がある労働力が守ってた

いまの日本製ははずれ商品のほうが多い

国内の消費者のことも考えられないバカ企業は国外退去でOK

出て行きたければ出て行けと叫ぶ連中こそ出て行って欲しいなぁ…

昔は不況時には現物支給当たり前だったのにね。
やんないの？高い報酬から車一台じゃなくて報酬の半額ぐらい車でどーんと。
社員さんたちだって仕方なく受け入れて、値上がりした生活物資も「買い支え」してたんだよ。

>>778
一理あると思うよ。

ブロック経済とまでは言わないが、政府が本当にすべきグローバリズム化
への対応は、急激な変化の国民への影響を少しでも遅らせることだった。

まあ、ただ生まれが日本というだけの、いつ出て行くともしれない『無国籍企業』
の生き残りと、日本という国の生き残りをごっちゃにしない方がいいってこったな。

>>708
いやいや、まてまて

鶏に限らずその肉の外国からの輸入とそれぞれの国での生産消費量からしてどんだけ規模が違うと…

そんだけ育てて、自国分賄って、在庫確保の抱えて、尚かつ日本に売ってんだぞ


マジでスケールの違いを考えてくださいって

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　内需を潤すには海外から利益を吸わないと
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　どう考えても無理だろ・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/14(金) 23:38:39
黒字貿易なのに、なぜ潤わないだろうなｗ

596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 13:14:52 ID:mTha4RFR0
労働者の３５％を非正規にして購買力のない貧乏人を大量生産したんだから、
内需も減るわなぁ。アメリカが２０年先にやって大失敗してんだから、それに追従した
小泉改革ってのがいかにでたらめか、誰か総括してくれない？

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 00:34:51 ID:YrV2oPfo0
原材料を輸入し、加工して輸出する加工貿易の原価は何か考えろ。
日本が不況で失業者があふれていて、輸出先のアメリカとかが好景気であるほど、
加工貿易業者は潤う。

642 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 23:37:09 ID:g0MeO5sg0
小泉の罪は、改革すれば景気回復できると嘘を付いた。
実は巨額の資金を投入した為替介入による円安誘導で外需を優遇したバラマキなのだが。

「自由な働き方を求める人々もいる」
なんて、自分らに都合が良いからそれに従ってる風を言っているだけだよなぁ。

>>778
精神的な面で言えば江戸時代あたりは一番満ち足りた時代だったのかも

あー、中国が終身雇用義務だってなｗ
海外移転がどーしたって？

特定派遣以外は禁止

>>772
そこで、農業工場です。

日本が平和になるな

どうぞ、どうぞ。
もちろん日本では売らないんだろ。
自分らの利益のためなら国の政治も変えて来たのにな。

>>772
日本の食料自給率は1965年時点で73%
ま普通に考えてこのあたりまでは戻せるかな
今は農業技術も革新されているし100%も夢ではないなｗ

>>754
＞労働者＝消費者であることを忘れた企業は、……資本主義の下では存続不可能だと思うんだぜ？ｗ

いや、そういうマクロの問題を言っているわけじゃなくて、
もっとミクロな問題として、企業は好況期に内部留保をためるか、不況期に人減らしをするか、
あるいはもとから好況期に人を雇わないかのいずれかでないと、論理的に存続不可能だということを言っているだけだよ。

労働者が消費者であるという意識で成功した企業には、フォードなんかがあるけど、
基本的には、企業は最大利潤を追求する過程で、労働者の実質賃金を向上させ、他方で消費者の利益も実現する。
フォードのように、明確な意識を持つかどうかは別にして。

「経済的利益は、常に、道徳的利益と一致する」
――ヘンリー･フォード

＞共産主義って、本来はそんな計画経済なんかじゃないだけどねｗ

資本の国有化は、基本的に計画経済体制につながると思うけどね。
マルクスの議論は曖昧な将来像しか描いていないけど（それでも『ゴータ綱領批判』は計画経済としか思えない未来像が描かれている）、
共産主義を政治的に拡大させたエンゲルスにいたっては、計画経済を意図していたとしか考えられない。

使い捨てで国家と国民の社会統治に貢献しない様な企業は要らない

既に愛知県を見たら判る通り、 製造業の派遣多用が集中する処は 雇用中もさることながら、解雇により

社会治安が乱れて犯罪が多発している

秩序ある社会には 安定した雇用が欠かせない
対費用効果だけで使い捨てて、犯罪などの リスクを世間に丸投げされては、国民側の 対費用効果が達成出来ない

企業の利益の代償に、全く関係ない国民が 治安悪化と秩序維持のリスクマネジメントを負わされるのは 本末転倒で話にならない

派遣みたいな奴隷制度は廃止して当然だろ

お前らこれがいったいどれだけ深刻な事態なのか解らないのか
本当に日本終わるぞ

海外に逃げ出す会社の製品には
派遣請負の怨念がこもっています。

>787
百姓一揆が多発してたのに。

大企業の社員全員日本出国ですか・・・・どこまでやれるか見学してますよ。

しっかし金儲け主義の行き着いた先がこんな小学生みたいなアイデアとは恐れ入った。

トヨタ香港移転？

単純労働マンセーな製造業は国外追放しろ。
ネジ締めみたいな低付加価値な仕事は先進国の日本人がやる必要はない。
日本人はもっと付加価値の高いソフトやサービス、金融でガっツリ稼ごう。

さっさと出て行け
中国政府は日本のように甘くないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

「2008年アメリカ合衆国大統領選挙は民主党候補が勝利を収めるだろう。」


ラビ･バトラ博士ホームページ
http://www.ravibatra.com/

┌───────────────────────────────────────────┐
│　2001年、小泉政権発足により.市場原理主義に.基づく.”新自由主義”.が日本で本格的に導入された。　│
│　新自由主義とは、従来.政府が担ってきた経済への調整を、規制緩和等により市場に任せ、各々が . 　 |
│　市場で.利己的に.競争し合う事により.「見えざる手」が働き市場の均衡が保たれるという理論である。　.│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　　　 　　 　 │
│　この理論は実際には弱肉強食の理論であり、構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を .　 |
│　を生み出す。新自由主義を導入した他国でも.既に同様の問題が引き起こされている。 　 　.　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　　　 　　 　 │
│　財界からの政治献金は、癒着を非難され.ロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　　　 　　 　 │
│　経団連(当時の会長 奥田碩トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、政治献金を 　　|
│　行う際の政策評価基準となる.「政策評価」を毎年発表し、その政策達成率により各党に政治献金を 　 │
│　行っている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　　　 　　 　 │
│　自民党は、法人税減税・派遣法規制.緩和等、経団連からの.要求を.受け入れ経済財政諮問会議に　 　|
│　多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。.　│
└───────────────────────────────────────────┘

中国は日本の派遣会社みたいに危なけりゃ潰して、再出発が基本方針

>>800
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>790
>そこで、農業工場です。

有力企業各社が海外転籍して、残留した元派遣労働者が肩を寄せ合って
コルホーズ生活ですか？「輝かしい憧れのソ連」wwww

密告・粛清合戦でもやんの？w

お前ら全然わかってないな。
企業が派遣社員やとって出した利益は政府自治体が吸い取って公務員や公共事業屋に還元されてんだよｗ
まず改革すべきは国民への利益還元がすくない行政だ。

奴隷売買で金儲けがやめられないやつには
覇王翔吼拳を使わざるを得ない

>>1
しょうがないよね。海外へ工場へ移転してって・・・。

だが、
海外工場から日本に入ってくる製品にはしっかり関税を掛けなければいけないな。

節約した人件費の向かった先
2001年度から2005年度の「雇用者報酬」の推移を見ると、 ８兆５１６３億円も減少している。
ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、逆に１０兆１５０９億円も増えているのだ。
非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に企業の利益は
それ以上に増えていることを示しているのである。 人件費を減らしたことで企業が得た利益は、
最終的にどこに行ったのか。一つは株主である。2001年度から2005年度までの4年間で、
企業が払った配当金は３倍に増えている。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/index.html


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人に痛みを、ガイジン様に配当を差し上げましたが何か？


2000年〜2005年（累計）
役員報酬　　＋０．３兆円
株主配当金　＋７．４兆円　
従業員給与　−９．７兆円　　

資本金10億円以上の企業
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/ｎfbsys/Nennhou_oy.htm

>>797

トヨタの居る愛知は
治安悪化で荒廃して もう派遣多用社会は駄目だと自ら証明している
お前らの様な手配師、口聞き屋のピンハネを肥え太らせた結果がこれだ

早くブラジルなりに出ていけ

旧植民地で
白人出て行け！
↓
追い出したのは良いけどプランテーションのやり方ﾜｶﾝﾈ
↓
作物出来ずハイパーインフレ

って流れに似ているな

>>755
「ピンハネ」をどう定義するかの問題だね。
例えば、上で書いたように、製パン業者は小麦とパンの間の価格差を「ピンハネ」しているわけでしょ？
もちろん、小麦を製粉して、こねて、焼いて、売るという一連の労働の対価なんだけど、
それを言うのであれば、派遣業者も人を集めて、人材が欲しい企業を探して、適切な人材を割り振るという労働をしているわけだ。
一般企業の人材探索コストを肩代わりしているわけだね。

それ自体は問題じゃないんだけど、ただ、労働力の流動性を担保し、社会保障費を節約したい企業の思惑があって、
現状ではピンハネ率が多少高く設定されていたとしても、企業は派遣労働者を雇うインセンティブがあるわけだ。

だから、ピンハネ率を規制しても、企業は雇用を断念するだけで、結局、労働者も企業も損をしてしまう。
重要なのは、高いピンハネ率の設定を可能としている構造を解消することであって、
もし労働制度の改革が行われれば、高いピンハネ率を支払うインセンティブが企業になくなるから、
派遣会社は必然的にピンハネ率を低くするか、つぶれることになる。

ここは工作員が多いスレだな

>>803
終身雇用義務を課せられるんだってなｗ
中国もダメだって事で、今度は南下してるんだって？
そーやって次々と売女の如く工場を変えてくんだろうな。

自動車工業も電気も、今こそ、先を見越した事業展開が必要な時代だね。

>>772
パンをやめてお米にすればいいじゃない

企業が派遣社員やとって出した内部留保できるほどの利益はまず先に派遣社員に還元しろよ。

>>808
誤解を招いたようだが、土地を耕作して、ではなく工場内でバイオテクノロジーを応用して
農作物を生産しろってこと。

もう日本は終わり。仕方ない。俺あきらめた。でも中国に支配されるくらいなら、アメリカの州に吸収された方がいいな。

要約すると、
　　「従業員に給料なんか払いたくない！
　　商品は国内の資産家と、海外で売れればそれでOK！
　　奴隷制度復活キボン！！」

と言うことかな？

奴隷対価しか出せず、
それに耐えうる移民を入れたら民度が下がって仕方ないわ。
マジで出ていってほしいよ。
今回の派遣切りも美味しい汁だけ吸って後は税金任せってことじゃん。
社会の害になるならもういらねーよ。

>>767
そうなんだよな。
派遣会社の取り分＋派遣労働者の取り分＝派遣を雇う企業が払う金額
なんだから企業が払う金額のまま直接雇用の期間工員を雇えばいいだけなのにな。

>>814
ジンバブエと日本を一緒にするなよ。
あそこは、政治体制も独裁政権じゃないか。
日本が凄いのは、末端の労働者でも高等教育が行き届いているところだ。

海外でやればいいじゃんと言ってみる。
もしかしたら今までと違う産業が育つかも知れない。

消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業は自らの利益のために安値競争している。
別に消費者のためを思ってやってるわけではない。


　・低価格を求めるのは消費者の本能。
　・利益を求めるのは企業の本能。
　・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割

トヨタの居る愛知を見れば

なんの説明も要らない

バカ企業を国外退去にすれば全て解決
退去時には勿論高額の罰金を課せよ。
無能政治家も国外退去にした方がいい。

さっさと出て行けばいいのに、日本にしがみついて
逆に移民奴隷の方をを日本に連れて来ようとしてるんだから最悪だな

>>802
>日本人はもっと付加価値の高いソフトやサービス、金融でガっツリ稼ごう。

先進国が追い込まれていく必然的な活路だけど、高度な教育体制も確立
しないといけなし、国民一人一人のやる気も相応になければできないよね。

ちょっと生活が豊かになってくると、国民性も怠惰になってしまうから難しい。
先進国病からの脱却は教育にかかってる。

市場原理主義(笑)
金融工学(笑)

>>811

高くなった製品を買うのは日本国民　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814

ブラジル人が来たのは日本人が仕事を嫌がるため　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔　　派遣社員がいるから正社員がクビにならない
今　　正社員を派遣にするから正社員がクビにならない
未来　みんな派遣社員

>>780
製造を外注するようなものだしな。現場で修正きかないし。

>>817
10年間雇えば終身雇用。でも中国はアメリカ以上のジョブホッピング社会
なので、10年も残す価値のあり、残ってくれる人間はぜひずっといてほしい
ところが多いと思う。

http://jpdragon.blog.so-net.ne.jp/2007-08-08
外国人研修生受け入れ団体による長勢甚遠への献金　[外国人労働者問題] [編集]

長勢甚遠法相が外国人研修生受け入れ団体から献金を受けていたことが判明した。
法相の地元である富山県の事務所が「富瀋国際事業協同組合」から５０万円の献金を受けていた。
「献金は返却しており、収支報告書も修正をしている」らしい。
法相側は「謝礼ではなく一般的な献金。不適切な行為はない」としている。
政治資金規正法では企業・団体による資金管理団体への献金を禁止している。
法務大臣が知らないわけないのだが。

海外移転を、「新規に工場を作る」とか思ってるみなさん。
実情はちょっと違いますよ。

既に大手や中堅は、海外に生産拠点を持ってます。
いつどうなってもいいように、リスク分散をしてるわけです。
日本がダメなら、海外拠点を拡充するだけです。
これを「海外移転」と呼んでるわけです。
つまり、右も左もわからない場所へ進出するのではないんですね。

移転すればいいじゃねーか

自動車なんて買うつもりないし

>>793
残念ながら今は官も民も政治も農業、水産は
付加価値だのブランドだの贅沢品生産っつー食料品インフレ巻き起こす
1年スパン程度のハナクソみてーな規模の儲け話しか考えてませんので

農業工場みたいな雇用、収入も確保しつつペイライン想定した安価な大量生産流通にシフトしねー限り
マジで日本は終わる

おい、ピンハネ率の上限規制か政府が派遣を直接やるとか代案出せやカス

コルホーズとか出てくるとは思わなかったなｗ
ふつう農業工場といえば企業がやってる工場での培養栽培っしょ

企業の金余り８３兆円/人減らし・リストラで過去最高
民間企業（金融を除く）の手元に残っている余剰資金が８３兆１０００億円に積みあがって
いることがわかりました。余剰資金の推移を見ると、二〇〇一年を境に企業の余剰資金が
増加傾向にあることがわかります。
ttp://news.finance.livedoor.com/news/detail/id/4_5_cid__1560696_ld


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　企業を金満デブにして、ごっそり配当で抜く。効率的な集金方法だ


賃金へ成果還元せず　配当・内部留保が急増
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-04/2007080408_01_0.html
厚労省は2007年版労働経済白書を発表。企業の売上高経常利益率がバブル期のピーク
をも超えるもとで、労働者の賃金が抑制され、株主への配当、役員賞与と内部留保が急増
していることを確認。

そんなに海外いきたいなら
本社から一切がっさいでていけよ

そんな会社いらん

>>1
なにか間違ってる気がするんだよな。
海外移転してまで利益に拘るのもおかしくないか。
派遣を使い捨てにして車を安く売るというか
利益を上げるのは人道に反していると思う。

>>826
このてのスレは底辺が集まるんでよくわかるが
末端は高等教育なんか受けていないw

>>834
馬鹿ジャネ？
そんなもの売れるわけないだろ。

イラネって意味だよ。ｗ

>>821
食料自給率を上げるためにも、農業の会社化は必要だよね。
日本が食料的に自立すると、都合の悪い人間が、
「コルホーズだ、ソフホーズだ」と騒いで潰そうとするけど。

派遣が一般化してからというもの、働く人間は人事じゃなく資材が運用するようになったからなぁ
「労働者を雇用」するんでなく「労働力を購入」するわけだ。

そんな状態がまともなわきゃない。

国内の生産拠点が少ない企業は日本に本社があっても関税や法人税をあげて、その分を国内の雇用対策にあてるべきではないか

雇用で調整するんじゃなく生産計画で調整したほうがいいってことは
ここ２０年くらいで明らかだろ
海外に出てくならば出ていけばいい。法人税を上げるだけのこと

>>839
それわかってて出てけって言ってるんじゃないの？
変に片足残すんじゃなく、外国企業になっちまえと。

大前健一が同じことを言ってたが、こいつもホント、
子供みたいだ。

>>820
派遣会社が派遣社員に行うのが当然

車は派遣社員だけで製造しているのか　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
アホか自社の生存のためだろうが　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

海外移転は派遣とか関係ないだろｗ

為替だけだろうに。

>>821
>ではなく工場内でバイオテクノロジーを応用して
>農作物を生産しろってこと。

そういう事が出来る人たちはトヨタなどと一緒に海外移転済みなので
残された日本国内で出来ませんw

元派遣社員がバイオテクノロジーに長けていて、プラント建設をこなし
農作物生産を飛躍的に向上させるというのですか？w

>>841
まあ一応前提として「円が安くなったら」の話だからね
円が強く、他国から買った方が安い場合は政府が保護的な政策を採らない限りをそういうことになる

企業は出て行け運動している奴は発狂してるのか？
もし出て行けば
・国内の雇用が全滅する
・企業が負担していた税を庶民が負担する羽目になる
・新興企業が生まれる？経営条件の悪い国で新興企業が育つかどうか

>>821
小麦や大豆をどうやって工場で作るの？しかも日本の需給をまかなえるほどの
ものを。でも余剰した人間は自給自足含めて農業従事者がでてくればいいけど、
ＪＡが許すかな。あそこも既得権益かなり強いところなんで、価格下がるようなこと
をする新規参入はかなりきびしいかもしれない。

>>799
あれは天候への対策、農業技術の未熟と保障が皆無だったという背景がある

まあ、たぶん海外で作ったら品質がた落ちだろうな。

メードインチャイナにも負けるんじゃない？

>>802
しかし付加価値の高い労働に従事できない人もいるんだよな・・・。
今に始まったことではないが、今まで総中流でやって来られたのが不思議なくらいだ。
まあ優秀な人がお荷物を養わされていただけなんだけど。

経営人は働いている正社員も海外に移籍させられるのか？

>>859
それもまた世の流れだよ。

その中で生き残りたければ必死に頑張るしかないよ。

お前も頑張れ。

だから企業も人も税金がばかばかしくて海外へ移動してるわけですよ

>>850
それは資本主義がいきつく必然なのだよ。
『資本論』でマルクスは百年前に予想している！

な、なんだってー（AA略

>>859
というか、企業憎しで書いてる人が多い気がする。
労働者・消費者と企業はかなりの程度まで、利益共同体なんだけどね。

>>832
同意。
国民にそういう共通認識がないのが問題。
先進国ってのは勉強しなきゃ食っていけない社会ってことなんだけどな。
勉強できない奴は東南アジアに引っ越してネジ締めやらなきゃいけない時代がきっと来る。

>>839
トヨタがアメリカに工場持ってるのは、一定の雇用をアメリカで確保しないと貿易摩擦が起きるからだろ。
メキシコに工場を持ってるのは、FTAで関税が無いからだし。
で、リスク分散してるということだが、海外に比重を置けば分散していたリスクが収束するよな。
奴隷のような非正規雇用を大量に使って、要らなくなったら大量解雇して社会を混乱させるような企業は
日本にとっても害なんだよ。オマケに後はセーフティネットでなんとかしろだと？アホかと。

出てって生き残れると思うなら出てけよ へんに脅すようなものいいはやめなさい

そんなメーカは海外進出しちゃってください。国内にいらないから。
ちゃんと国内で正社員をやとっていける会社が残って好都合。

どうせ国内にいても

・給料はだせない
・税金は払わない
・買えない商品

だったら、いてもいなくてもいっしょ

>>837

農民戸籍の連中は数年で強制失職だったんじゃないか
で又最初からスタートでだから永遠に昇給しない

>>859
で、どこに出て行くの？
共産党が支配する中国にでも行くの？で、このありさま↓かｗ

中国で“終身雇用”が始まる　「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/

まあ、中国人でも終身雇用してくるといい。
やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人が
どれだけ穏やかで、安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。

>>841
農産物は工場で計画通りに作れないものが大半です
きのことかなら工場で作れるけど
きのこばっかり食ってるわけにもいかない

安価な大量生産をするなら、生産者の利益をカットするしかないんだよ
それでもあえて農家をやる人がどれくらいいるだろうか？
今の食料自給率を見れば、農業工場の将来は見えてる

>>849
>食料自給率を上げるためにも、農業の会社化は必要だよね。

いや、それ自体は賛成だけど、結局は今まで「自動車会社の派遣社員」
だった人は、今度は

「農業会社の派遣社員」

になるだけだよ。beforeとafterで、勤め先の会社が変わるだけで本人の
社会的立場や生活ぶりは何ら変わらない。

製造業の派遣を禁止しても海外には行かないだろうねｗ
パフォーマンスだろ。

とっとと出て行けカスが
目先の銭を追い求めて無間地獄に落ちろ。

>>867
企業とか政府を宇宙からの侵略者だと思ってるんだろ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／） 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　　　さっささと国外に出て行けよ！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼ 　　
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

要は日本の正規雇用創出に貢献する気はさらさらないって事だな。

>>868
勉強できない奴×
勉強しない奴　 ○

>>868
勉強できるできないってｗ。

学校の成績が良い悪いで人生の勝ち負けは決まらないんだよ。
残念。

日本から出たら生き残れないぞ

実際に海外移転してみたらいいよ。
国内で物が売れるのかどうか。
ソニーみたいになるでしょ。
してみたらいい。

>>847
歴史は縄文や弥生あたりは丁寧に教えるけど一番必要な戦中戦後が抜けてる
政治経済は最近の社会システムについていいところしか教えてない
さらにディベートも向いてないし多言語を使う能力は皆無
これでは他の国どころか上の世代にも立ち向かえない

>>859
根本的に発想を変えないとダメだよ。
企業に脅されて日本人の労働力を搾取されてるわけだ。
脅しに屈してこのままズルズルいくのか。それで未来は明るいか。

>>製造業への派遣が禁止されれば、海外移転進めざるを得ない

勝手にすれば？
むしろ、どうして労働力の安い海外にもっと出て行かないのか不思議だよね。
わけわかんないよ。

>>29
アメの労組はハンパない

>>868
> 勉強できない奴は東南アジアに引っ越してネジ締めやらなきゃいけない時代がきっと来る。

そんな時代が来るかなぁ。 まだアメリカには来てなさそうだね。
日本で英会話教室なんかやってる人にはそんなのもいるんだろうけれど。
まあ日本から製造業が出て行ったらそんな時代になるかもしれない。

>>868
わざわざ東南アジアに引っ越さなくてもねじねじして、東南アジアと同じような生活が出来るように派遣があるのだ
げんじょうをみてるとそうとしかおもえない

企業も馬鹿じゃないから国内の使える（気のきいた）派遣も
海外に流出して海外で口座を開かせて支払うんだろな

世界でも有数の市場を国内に抱えているのに、それを無視して、
育てないでどうするって話だ。この市場では距離的に一番近い日
本企業が一番有利な市場なのに。

内需に絞れば、外需を捨てなければならないというわけでもないん
だから。どちらか一つを選ぶのではなく、両輪にしていかなければ
ならない。

ましてや、必勝が約束されているわけでもなく、いつ逃げていくとも
しれない無国籍企業の勝利に国運の全てを賭けて、国内市場を縮
小させるのは愚の骨頂。

でていけばいいよ
とめないから

してみたらいいとか、するする詐欺とかあほ過ぎる
現状でも国内生産比率５割きってる大企業のほうが断然多いのに

あのー人はいっていってしまった、あのー人はいっていってしまったー

もう、帰らない〜〜〜〜〜。

日本に残った企業の製品だけを買う国民運動をするから、別にいいよ。
労働者をモノにしか見ないで不景気になったとたん世間に押し付ける企業はいらない。

>>863
実際そうゆう付加価値感でいうと
トヨタに派遣で入ってたような人間よか

中、高卒で町工場で精密研磨とかやってる奴らの方があるんだよな
ただ製造業の底辺って事で買い叩かれて、ギリギリまで上げられた納品キャパに縛られ

挙句切られて工場ごと消えてってる訳だけど

配当金３倍増、人件費は歴史的低水準

法人企業統計調査によると資本金十億円以上の大企業は空前の高収益を背景に株主優遇
政策を進め、昨年度の支払配当金は十年前の三倍になった。一方、付加価値額が史上最高
を更新する中で人件費削減が続き、労働分配率はピークから一〇ポイント低下し五五％に
落ち込んだ。これでは富裕層の消費は好調でも消費全体が盛り上がらないのは当然だ。分配
のひずみを正さない限り消費の本格回復は期待できず、景気も息切れしかねない。従業員を
犠牲にした繁栄は長続きしない。
+ttp://d.hatena.ne.jp/asdfge/20060929

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　金太りの日本企業を配当で抜きまくれ！

設備投資にも人件費にも回らずに溜め込まれる企業の死蔵金

大量の人員削減を進めるトヨタやキヤノンなど大手製造業16社で、利益から配当金などを
引いた2008年9月末の内部留保合計額が、02年3月期末から倍増し空前の約33兆6000
億円に達したことが23日、共同通信社の集計で明らかになった。
過去の利益が、人件費に回らず巨額余資として企業内部に積み上がった格好。
ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008122301000451.html

国民は派遣多用社会の愛知県を

ワーストモデルだと認識している。
これ以上の説明は要らない

　　　　　　地　産　地　消

「地域生産地域消費」「地元生産地元消費」などの略

　輸入物は飽きたぜ　　ｹﾞｯﾌﾟ、ｹﾞｯﾌﾟ、ｹﾞｯﾌﾟ

中間層をもっと育てないと消費が回らない。
一握りの人間が富を独占するから消費が回らず景気が悪化していくんだよ。

>>876
派遣社員というのは単なる制度上の地位であり
制度を変更すればこの世から消えて無くなるものさｗ

愛知は独立してよ。

とっとと去れよ。
まあ、ほんとは日系のカンバンなくなったら商売できないってのはいい加減バレバレなんだけどな。
クソサヨの地球市民論とまったく同じなんだよ。

>>1
まさに自滅行為ｗ
バイバイ！