【調査】 日本の最高税率、５０％で世界４位の高さ…“高福祉・高負担”のデンマークは５９％、スウェーデンは５５％★２

★日本の最高税率、世界４位の高さ　民間調査

・日本の個人にかかる所得税などの最高税率が、世界各国の中で4番目に高い水準に
　あることが民間の調査でわかった。

　日本の所得税・住民税を合わせた最高税率は50％で、高福祉・高負担といわれる
　デンマーク、スウェーデンなどに次ぐ。政府は昨年末に消費税、所得税など税制の改革の
　道筋を示す「中期プログラム」を策定したが、税率に見合う社会保障などの充実を求める声も
　高まりそうだ。

　調査は大手会計事務所のＫＰＭＧインターナショナル（スイス）が世界87カ国を対象に実施した。
　2008年時点で日本より最高税率が高いのはデンマーク（59％）、スウェーデン（55％）、
　オランダ（52％）。そのほかの先進国もフランス（40％）など高い国が目立った。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090202AT3S0901101022009.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233555177/

　>>1の続き

　そして叫んだ。

　「麻生、出てこい」

もっと取れ

http://jnfeei.cocolog-nifty.com/blog/

世界中でこんなことしてるから
不況になるんだよ。
かつてのようにもっと取らなきゃだめだ。

　　　　　　　　_,,,ヽ_ヘ_,,_ﾉ＾ﾚ,,_....
,,,ヽ...＿___,,_,,　　＿＿＿＿　 ＿,,,．＿．,,,
l≡::＼_:_::: ／: : : : : : : : : : :｀: -: :,_　_:_:＾'''≡ﾌ
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　　ふ 　　　　|:/: /: : | : : : : : : : : : :＼_／''
　　　ぁ　　　　|:/: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ぇ　　　　　|/ 7|｀／/i: /|:|＼|´: : : : :|ヽ
.　　え　 　　　|　,.‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |　　,
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　　　　ノ ゝ二ﾌ＿,,￣____＿_,,￣__,,__／( ー<＼__
　　　　　　>-ｲ　＼　　　 　　/ /|　　|: : :|t二ンー

>>1
場かな文系が書いた典型のような文章だなｗ

そして消費税を上げるわけですね

公明党のおかげ

低福祉　高負担

税金は公務員の私腹のためにこそある

〜そして一揆へ〜

93年から06年までの間、北欧諸国は１人あたりGDPを1.8〜2.6倍も伸ばした（ドル換算）。
一方日本は、同期間に1.7％マイナス（ドル換算）となった。

バブル期、「もはや世界に見習う国は無い」と公言した哀れな日本人。
北欧的な高福祉・高負担を「低成長モデル」として真っ先に切り捨てた日本人。

2chのクズどもが、韓国や中国はどうだこうだと面白おかしく蔑んでいる間に、
この国はいつのまにか典型的な三等国に転落していたのだ。

最高税率って年収が億を超えるような人の話でしょ？
一般庶民には関係ない話なのに。

本当に税率に見合ってない。
学生時代にバイトしてた豆腐屋のご夫婦が、
体悪くしてしばらく店閉めてたらしいが年金じゃ食えないとまた店開けたらしい。
国民年金の満額受給って年70万くらいだっけ？だから商店街がさびれんだよ。

【経済】中堅ゼネコンの平和奥田、民事再生法の適用を申請　不祥事続き信用低下
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233319635/1-100
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233319635/1-100
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233319635/1-100
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233319635/1-100
【経済】中堅ゼネコンの平和奥田、民事再生法の適用を申請　不祥事続き信用低下
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233319635/1-100

>>13
1870万円くらいじゃなかった？？　50%。
税金取り過ぎよ。消費税とかも別にあるのに。
無駄な公務員や天下りの馬鹿な浪費をやめてから税金をとって欲しい。

くだらない使い方ばかりする馬鹿たちが日本を破壊していく。

サラリーマンは大して納税してない点について

>>1
だからなんだ？
それだったら、日本の税収の占める消費税の割合は
高福祉高負担の北欧とほぼ一緒なんだけど・・・・・・

お前らなんか勘違いしてるが日本は金持ちから金ふんだくってる国ってことだぞ
むしろ底辺に優しい

所得税しかも最高税率だけ語ってるけど他の税金を含めた負担の重さで語らず
社会保証の話するなんてｗ

所得税なんて比べてどうするよ。
国民負担率は日本は北欧の半分くらいだよ。
もちろん先進国中もっとも低い。

固定資産税って何に使う為に徴収してるのさ？

景気対策で、消費税の時限減免を盛り込まなかったのも、
相続税が上がらないのも

大勝利ww

麻生首相、３年後の消費税率引き上げを明言　解散時期は言及せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081030-00000568-san-pol

天下り、麻生首相が承認＝監視委人事空席で
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200812/2008121900439

自民党アホ議員 「天下り資金12兆円に無駄はない」
http://jp.youtube.com/watch?v=jNNRJcMWifc
天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付
http://ameblo.jp/siesta009/entry-10087004376.html

【主張】雇用開発機構　廃止どころか組織温存だ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081212/plc0812120253003-n1.htm
独立行政法人（独法）「雇用・能力開発機構」が、当初の解体方針から一転して・・・事実上、存続する方向が固まった。

廃止となるはずの緑資源機構が森林総合研究所・森林農地整備センターとして存続
http://homepage3.nifty.com/kazgoto/diary/diary2008_r.htm

小泉政権で国の借金が274兆円以上の増！
http://plaza.rakuten.co.jp/jyohougen/diary/200603230000/

【(日経、昨年４月)政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時】(小泉は１２兆円の詳細を国民に説明すべきです)
http://www.asyura2.com/08/lunchbreak11/msg/493.html

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

「道路５９兆円」　根拠なし、 仁比議員追及　国交省、反論できず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-02-02/2008020202_02_0.html

無駄遣いなど１２５３億円で過去最悪、法務省ワースト〜０７年度決算報告・検査院[08/11/07]
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110700404

>>13
累進課税の考え方って
日本人は「俺たち庶民には関係ない」と思い
欧米人は「俺たちが金持ちになった時に困るじゃないか！」と思うのだそうだ。

だから最高税率は日本ほど高くない。と経済学の先生が言っていた。

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
ポチの告白
http://www.grandcafepictures.com/pochi/
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」

☆★☆世界長者番付2007☆★☆

129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内博（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

あと日本は一人当たりの税負担率も先進国有数の低さだから
むしろ中産階級に対して増税しろって事になる

>>16　そなの？
そういえば、昭和期などは更にその上があって
８０％くらい取られてたって聞いたけど。
その時代なら１億円の年収で実際の手取りは２千万円くらいか。


ところで
今一番割りを食ってるのは、1870万円ちょっと上くらいの人達？
年収２０００万円弱くらいでは、
「とりあえず月に１００万円くらいは入ってくるからね」
みたいなところへは全く到達できないわけか。

日本は高福祉低負担
なのにマスコミは報道しないし
アホな国民は気づかない

は？消費税はすっげー安いじゃん
トータルで分析しなきゃ意味ないだろ
日経てアホか

「高福祉なら北欧の様に税金が高くなって良いのか？」

既に日本の税は北欧並みに高かったんですね
それでこの自己負担型の低福祉ｗ

>>1
GDP比率で比較するとどうなの？
本当に高いの？

がばっと取って、がばっと公務員が使います。
社会保障なんて夢です。

タックルでやってたのか太田総理でやってたのか、
諸外国の消費税って食料品や電気•ガス•水道にはかからないんだってな
だから英国とかの消費税20%と日本の5%は実質変わらないらしい
この事隠して諸外国並に引き上げるって増税しようとしてるんだから卑怯だよな

低負担でも高還元率なら高福祉は可能。

こういう記事は表面の税金を取り上げ意図的に歪曲している。
たとえばスウェーデンは法人税が低いというが資本準備銀行に預けてる分を減税対象にしてるだけで
税金に近い意味合いがある。企業にだけ使える税金ではあるが。
さらにドイツはリストラをしたとき２年分、フランスは１年分の給料を企業が払わねばならないが、
これは通常表面の税金、社会保障費には出てこない。
しかも、コネ社会で機会そのものが均等ではなく、契約体系が法治ではなく旧来勢力に有利にできている日本では
現行の最高税率は低すぎる。
日本であれば、最高税率９０％くらいが妥当である。
また前近代的な官僚統治を基幹とした公務員制度と天下りの仕組みがさらに税金を大量に無駄にしている。

>>31
ああ、金持ちには北欧並の高い税率課してるって事だよ
だから今必要なのは庶民増税

税率高くても、公務員の高い給料と無駄な組織と建物を維持することに使われてるんだろうな

一年の内、俺の２ヶ月分の給料は税金で取られてる

国民の金は公務員のもの

公務員が税のほとんどを取っちゃうからなあ

公務員がムダに税金使ってるんだから当然でしょう。

日本ほど各種控除が認められている国は無い！

大企業の半分、中小企業の七割は法人税を払っていない。
それに対する政府税制調査会の分析。
ttp://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/k16kai16-2-1.pdf

○欠損法人（法人税を払っていない企業）の割合
全法人　６７．１％
資本金１億未満　６７．４％
資本金１億以上　４５．４％


馬鹿日経はとにかく売国してでも大企業に利益をもたらせる見返りに広告料を稼ぎたいんだよな！

世界一物価が高くて公共料金が非常に高くて
地価がバブル崩壊でマシになったとはいえいまだに高水準の国で
中産階級の税金が安いからもっと上げるべきってのはおかしいと思うんだがどうなんだろう
富裕層からはもっと取っていいと思うよ

この国は税金上げてサービス落とすような国だからな

低負高福祉だもんな現状は
その負担のツケは次の世代に丸投げだけどね

馬鹿沸きすぎﾜﾛﾀ

【自民党は自治労の支援を受けてないはずなのになんで公務員の待遇を必死で守るのだ？】

・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）

・日本 　国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　

結論＝日本は世界一公務員給与が高い国です

歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人
公益団体に補助金として流出している。

前になんかの本で読んだが、基本的に日本は金持ちの納税でやっと成り立ってるって呼んだ。
貧乏人の納税額はスズメの涙程度で、金持ちが努力して稼いで払った税金を、貧乏人が浪費してるだけって言ってたな。

公務員が悪い。悪玉は官僚。こいつらを成敗しなくちゃだめだ。

まさか>>1見て日本は庶民に高い負担強いてると勘違いしてる奴はいないよな？

低福祉高負担の日本は素晴らしい国ですねｗ

公務員と裏社会の福利の為に民草は働いてます。

>>16
実際はそのくらいの年収の人は５０％も払ってないよ
所得控除があるからね。

実際に５０％払ってるのは億単位の年収がある人に限定される
と、断定できるほど詳しくないけど。

ねじれ国会で初めて明らかになった事実↓

【国交省北海道開発局で官製談合の疑い、幹部ら３人を逮捕】
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080513-OYT1T00457.htm
【道路特定財源】国交省の公用車　アルバイトも高級車使用「ＯＫ」　６地方整備局で規定なし
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209779093/l50
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000074-san-soci
【道路財源支出先５０法人、５５５億円ため込む】
にはすべて国交省ＯＢが天下っており・・・
【阪神国道事務所が道路特定財源から毎年１億円を使って空き地にどんぐりの木を植えていた】
総額５億円以上かけた植樹も今は全て枯れている。
日刊ゲンダイ５月１７日
ガソリン税の拡大解釈で全国に足湯や野球場などハコモノ６００件以上を建設
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080416-OYT1T00091.htm
http://www.asahi.com/politics/update/0405/TKY200804040358.html
【タクシー代５００万円の国交省職員　残業１・３時間で深夜帰り？総額８０億円以上？】
国土交通省関東地方整備局道路部の職員が平成１９年度に深夜帰宅用タクシー券を
出勤日のほぼ毎日に当たる計１９０回、総額５００万円分も使っていた問題で、
この職員の１回のタクシー代の最高金額が４万円に上るほか、
１日の平均残業時間が２時間未満だったことが分かった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080408-00000076-san-soci

ふざけてるな。高い税金払ってるのに。日本国民はアホだな。
国に絞られるだけ絞られて貧しい生活。
他の国行きたいね。

>>50
禿同
たいしたこともしないデスクワークで高給な奴が多すぎ。

>>49
貧乏人というか公務員が浪費しているんだろ？
官僚の天下り、独立行政法人、渡り。
ひどいもんだろ？

税収は日本全体の所得の合計の何割くらい？

そりゃ年収210万の俺は自殺したくなる訳だ　
仕事辞めて共産党員になって生活保護もらおマジで。アホらしい。
真面目に働いてた現実で更に死にたくなってきた

日本最高の税率が50%なわけないだろ。
煙草の税率は170%超だぞ。

改革改革！どんどん国民負担を上げました！！これも輸出企業を助け天下りを増やすため！協力してね！

【小泉は自分たちの経済政策の失敗で１０兆円の税収不足を招いた穴埋めを国民に負担させた自公政権】
財務省と厚労省が小泉を使ってやりたい放題だった！！！庶民いじめの強行採決の連続！

後期高齢者医療による現役負担増加分　1100億円
雇用保険料引き上げ　　　 3,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 4,000億
70歳以上定率１割負担等　 2,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）

北欧は高福祉、高負担だから仕方ないだろうけど
ジャパンはな〜　
　
負担と福祉の比率の前に、土地や学費等、普通生きて行くのに金がかかりすぎるのが問題
家持ち４人家族の俺はかみさんと二人で月に手取りで４３万ないと赤字だよ

年収１億円あると5000万持っていかれます、という記事だが。
これをもって、日本は高所得者に厳しく庶民に優しい、と考えるのも早計。
いわゆる中流にかける所得税率が高めだから。

>>44
だから最高税率だっての。。

>>60
お前税金いくら払ってるの？

地元に利益誘導してるのは国会議員だし、利益誘導しないと投票しないのは、有権者なんだからみんな悪いんだよ。

税金以外の名目で取られる（年金とか国保とか）金額も含めてどれ位なのか、
間接税を一人当たりで割るとどれ位なのか、そういうのも含め無いと比較は意味がない。

でも日本の役人の腐敗率が世界でもトップレベルなのは確かだ。

中流だって、所得の３，４割は天引きされてるぞ

日本は「低福祉高負担」の公務員天国ですわ。

>>25
欧米人はバカなんだな

法人税も高いだろ！　法人税下げてTVCM税やTV電波利用料で補うべき。

中福祉中負担ｗｗｗ
公務員は高福祉低負担、庶民は低福祉高負担かｗ

社会保証を価格で語るマスコミは低レベルすぎる。
社会保証はサービスで語るべき。


フィンランドは社会保証の充実で有名だけど、
だからこそ病院にかかるのに何日も待たされたりする。

>>68
年金も保険も税金みたいなもんじゃん
天引きだと選べないんだし、ほとんど恩恵に預かれる方にはならないんだから

平均負担税率で比べないと意味ないだろ。

>>58
俺は天下りがすべて悪いとは思ってないな。高級官僚は優秀な人間が多いのも事実だから、
優秀な人たちを引退後も活用するという考えには賛成だ。でも無能なやつまで天下りできるシステム
だからそこをなんとかしないとな。国家公務員（一種）のやつら、とくに若手は激務でひどいらしいが、
地方公務員のグータラっぷりをどうにかしないと。やつら高給取りのくせにカス。

公務員アンタッチャブルなアホウはニッポンにはイラン

>>69
負担で言ったら中流が一番きつい罠。

その税金はどこへ行ってるのやら・・・


政治家が国民を馬鹿にした事をしてる限り、世の中なんて良くならないよ。

　　　　　　　　　　　米国　　　　　　　　　日本
○ 高校教師　　 $48,289(531万円）　　　741万円
○ 警察官　　　　$44,951(494万円)　　　840万円
○ 消防士　　　　$37,182(409万円)　　　572万円
○ 事務公務員　$30,390(334万円)　　　628万円（地方公務員：728万円） !!(ﾟﾛﾟ屮)屮

● 医師　　　　　$266,733（2934万円）　1227万円
● 歯科医　　　　$116,026（1276万円）　 780万円
● 薬剤師　　　　$94,054（1034万円）　　515万円
● 看護師　　　　$57,139（629万円）　　 464万円
● 介護士　　　　$32,280（356万円）　　 333万円
○ 床屋　　　　　 $24,940(274万円)　　　295万円

＞日本の所得税・住民税を合わせた最高税率は50％で、高福祉・高負担といわ
＞れるデンマーク、スウェーデンなどに次ぐ

●実は日本は超重税、福祉超充実国家のスウェーデンよりも税負担が大きい！

租税・社会保障負担率
日本　　　　　28.8％
スウェーデン　51.6%

この数字だけ見るからスウェーデンは重税国家と言われるが、
ここから社会保障給付費や公財政支出教育費を差し引いた修正国民純負担率は、

日本　　　　　14.0％
スウェーデン　11.9％

逆に日本の方が大きくなる。
つまり払った額から返ってくる分を引くと、日本の方が負担が大きいのである。
ttp://www.komu-rokyo.jp/info/rokyo/2005/2005rokyo_infoNo37.html

つまり
北欧の　高福祉　高負担
欧米の　低福祉　低負担

日本はその悪いところだけを合わせた低福祉　高負担

つーか、日本の消費税って高福祉のヨーロッパと比較しても決して低くないよな
その割りには低福祉だよな？どこか効率が悪いんじゃね？誰か分かるヤツいる？

官僚天国ニッポンポン

60％までは取るべきだな。しかし日本の場合格差があるというより一度落ちると復活が出来ないことと
上にはそれほど格差がないけど下は底抜けの状況が問題なんじゃないのか？

>>72
まともに税金払ってるとな
政治力のある業界は控除とか補助金でそうでもない
中小酒造業界とかなｗ

低福祉　高負担　ノーセーフティガード戦法のヤクザが支配した黄土人国家

土建に金使いすぎなんだろ

○日本の消費税５％は全ての項目にかけられており世界的に見ても負担が重い方。

税収に占める消費税の各国比較（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
・日本22.7%（上記参照） ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
　イギリスでは付加価値税率が18%であっても生活費等非課税のため、実質的には日本の消費税率5%より負担感が少ないといわれている。
これらの比較を見ても、日本の現在の消費税率5%は決して低い税率ではない。
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

法人税は、一九八四年以降４３・３％だった税率が、九八年には３４・５％に下げられ、さらに九九年の定率減税実施で３０％に引き下げられました。
所得税は、七四年当時７５％だった最高税率が段階的に下げられ、八九年には５０％、九九年の定率減税実施では３７％にと、七四年当時の半分以下にまで下げられています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-19/08_01.html

455 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/19(木) 00:48:35 ID:nL7frIEn0
消費税を上げないといけない、という政府と財務省の大嘘について

財務省の消費税を上げる根拠
http://megalodon.jp/?url=http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/ph02/contents/08/body.html&date=20070708214430

>>79
高所得者が、「こんだけ払ってんだから俺らの意見が少しは国の政策に反映されてもいいのに」
思うのも分かるけど。

こんなこと、ググればすぐわかるじゃん。

累進課税方式が一番だろ

465 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中 ：2008/06/19(木) 00:49:37 ID:NMzLTfNo0
竹中平蔵のりそな銀行インサイダーについて糾弾した植草氏の本は、いまだに売れ続けている。07年8月発売
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%96%E3%82%8B%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E2%80%95%E5%8B%BE%E7%95%99%E5%9C%B0%E3%81%AB%E3%81%A6-%E6%A4%8D%E8%8D%89-%E4%B8%80%E7%A7%80/dp/490314528X
2862位
参考に同時期に売れた　小林よしのりの本
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80SPECIAL-%E5%B9%B3%E6%88%90%E6%94%98%E5%A4%B7%E8%AB%96-%E5%B0%8F%E6%9E%97-%E3%82%88%E3%81%97%E3%81%AE%E3%82%8A/dp/4093890587
12623位

インサイダー詳細　ttp://web.chokugen.jp/uekusa/2006/06/10_47b9_1.html

竹中【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/

輸入物価高を、国内の需給ギャップは埋まった、だから景気は良くなった！といきまく竹中
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mtgsWNgoNQk

IMF、経団連、竹中の繋がり
IMFが竹中平蔵のwikiを改竄　ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/money6.2ch.net/seiji/1193584897

竹中「法人税を引き下げるべき」
ttp://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news24.2ch.net/bizplus/1211529966/

竹中「経済を成長させる戦略として法人減税の為の消費税引き上げを」★２
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/mamono.2ch.net/newsplus/kako/1208/12087/1208746966.dat

>>89
これだけ税金を高負担してるのにどうしてヨーロッパ並みの
福祉を受けられないの？
いま、非正規社員が路頭に迷っててセーフティーネットを整備しろと言われてるが
これだけの税金を負担していてどうしてセーフティーネットも無い訳？
マジで日本国民が支払った税金どこ言ったの？誰か説明して

引き下げたんだよな、たしか。
引き下げて4位って事は、昔は1位だったのかな。

北欧の税には社会保険料も入っているのかな？

日本の場合は、社会保険料は税に含まれていないけど、
もし含まれていたら、もう少し税率が高くなるんでは

「最高税率」が世界４位の高さだろ、

少なくともこの記事が言ってるのは低所得者や平均的な収入の人の負担を
言ってるわけじゃなく、「最高税率」つまり金持ちがたくさん納税してる
ってことで、すばらしいことじゃないか。

>税率に見合う社会保障などの充実を求める声も 高まりそうだ。
金持ちの社会保障を充実する必要はねえだろうし、高収入の人がたくさん納税
してるからって低所得者の社会保障を充実させろというなら論理がおかしい。

在日創価と公務員がみんな使っているのですね

そもそも日本で所得・住民税合わせて５０％も払ってる人なんて
１万いるかどうかじゃない？

最高税率がかかるような層は元々公的な扶助の要らない層だろ。

>>96
＞日本の場合は、社会保険料は税に含まれていないけど、
＞もし含まれていたら、もう少し税率が高くなるんでは

日本の場合は、事実上税金に当たる物を名称を変えて税から外して、税率を
低く見せかける粉飾をやってるからね
この手の日本政府の粉飾に、まだ気が付かない馬鹿が大勢いるから、多分自民党
王朝も安泰だろうな

今は低所得者が負担増だよ

>>94
日本の国民負担が世界一重い原因のひとつは官僚利権
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol
（ねじれ国会で初めて明らかになった事実）

これは所得税と地方税の合計だけだろ？
隠れ税金の年金やら特別会計に関わる自動車税等々、
すべてを入れて計算すると北欧もびっくりの数字になっているよ。
こうした数字を分けてみせるのが日本のズルイところ。
それで、消費税アップしないと保証ができないとか
いろいろ言っているけれど、
地方公務員とか一部上場企業平均をはるかに上回る厚遇とかを
きっちりやりなおさないと、すでに日本は
タコが自分の足を食べ始めている状態なんだから、
まず公務員たちの厚遇（退職金に年金も含め）を
見直すべき。

ないない言っていた埋蔵金がいったいどれだけ出てきたことか。
給食のおばちゃんが年収１０００万円とか、
掃除のおっちゃんの退職金が４０００万円超とか、
ほんと、世の中の仕組みからずれている部分を修正すべき。

金持ちなら、大橋巨泉のような国外脱出がいちばんいい。
それくらい日本という国は住みにくくなりつつあることを
少しは政治家も官僚も公務員も足元を見直して考えるべき。

>>90
とはいえ、30万もらえる人が5万円ひかれるのと、2000万もらってる人が1000万引かれるのとでは、
生活レベルが根本的に違うよな。

どう考えても中所得者のほうがつらい。

政治家は、官僚のいう事聞かないと選挙に落ちちゃうから

>>99
５０％払っている人は理論上いない。
最高税率を課税される人でも、
○○○万までは１０％、○○○万までは２０％という具合に課税されるから。
５０％に接近してゆくけどね。

日本は典型的な低税率・高福祉
還元する福祉が間違ってるってだけ

>>68
他の先進国はどうかしらないけども
途上国と比較したら健全そのものだけど・・・
警察とか司法も酷いものだけど、アメリカよりはマシだと思う。

で、見返りの無い税金は誰の懐に入るのかなー？

利権国家だからな
隅々にまで行き渡っていて
最早制御不能に陥ってるんだろう

>>97

課税最低限　国際比較 　　　日本は課税最低限が一番低い！＝納税者が一番多い
　　　　　　　日本（引下げ前）アメリカ（引上げ前）イギリス　ドイツ　　フランス
夫婦子供２人　325.0 (384.2)　　369.1（297.2)　　326.8 　 491.8 　 386.9 万円
夫婦子供1人　 220.0 (283.3)　　333.5 (263.5)　 　280.5 　 404.1 　 339.1
　　夫婦　　　156.6 (220.0)　　182.8 (160.2)　　 216.7 　 269.2 　 295.4
　　独身　　　114.4 (114.4) 　　 91.4　(88.9)　 　168.7 　 141.8 　 194.9
　　　　　　　　　↑↑

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%80%E5%BE%97%E7%A8%8E
昔は最高税率75%だな。

>>90 二宮金次郎尊徳は人の三倍耕せる者などいないと言って譲らなかった。
庶民の三倍以上に収入があれば税を跳ね上げても構わないと俺は思う。そうでなければ国民全体がやる気をなくし国益は損なわれる。
MADE IN JAPAN を作っている誇りなくして、どうやって日本が生き残れるのだろう。

源泉徴収見て驚いた
年収５００万以上でも手取りは３００万円台だった

　　　　　　　　　　,,,_　　 .|::::lﾞ 　 `/i::::,___::: : : : : : :;　　　　 　 　 ..:::ﾞl!.|"　-=ﾆ￣|,　　 |
　　　　　　　　　 /:::,ﾆ=-.|::::|　 　ヽ／i";;: : :/: : : : ;　　..::＼,.　...::ヽ,;|:||　　　　|:::::|　 ＜　使い捨て派遣の諸君・・・・
　　　　　　　　　/:://￣ﾆ=.＼　　|;＼＼: : ||、...:::::;|　　::;;;;i:.l :::;;/:/ 　.|　　　-=ﾆ￣'l, .|負け組はなにも考えるな　自民党に投票しろ
　　　　　　　　 /::::/　r'"　ヽ,'''ﾆ=|;;;;;;:::::::::::|;;ﾉ:::;;;;;;;|　 ::;;;;</　 ｀ 　 　 |,,,,__-=ﾆヽ|:::::|, |何も考えるな・・・自民党に投票しろ
　　 　 　 　 　/::::/　/　　,,ｒ/./:;:;:;|;;;;::::::;;;; "..:::::;;;;;;||　 　 　 　 　 　 　 |:-=ﾆヽ,＼＼::|.|
　　　　　　　　ヽ/　/＼,,// /:;:;:;:;:|;;;;::::::;; : : : : : : : : : : :　　 　 　 　　:::|;:;:;:;:| |;:＼＼＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　./　/::::::// ./:;:;:;:;:;::|;;;;::::-ゝ=,,: : : '‐-,−　 ._,,,,,=―;;ヽ:::|;:;:;:;:;| .|;:;:;i＼＼＼　
　　　　　　　　/　 '--"/　/:;:;:;:;:;:;:;|;;;::::〈ﾐ　｀ ﾞ'ｯt;i;;┼;;=ｒ'" 　 》》;;;　 |";:;:;:;:|　|:;:;:|　l_,,,,>:::＼
　　 　 　 　 　 ＼::::::::<lﾞ　<:;:;:;:;:;:;:;`l;;;:::::ﾞ'ﾐ≡彡ノ;;;" `ﾐミ≡彡ﾞ‐'‐ﾞ,/;:;:;:__..|　.|;:/／／:::::／　
　　　　._,,,,-'/": : ＼/＼　゛`-.ｰｖ-;＼,;;;;:::::｀ﾞﾞﾞﾞ_,-;;　　　.,二ﾞ　　,／─''__,,/:____| |／::::／　　　　　
: .,,-‐'": :;;;;;lﾞ: : : :/;:;:;:;:;;;;＼　　　|　　 |;;'---ｒ'":::::;;/|ヽ　/;;;'y-‐ﾞ.|::::;;;;;/:::::／:／:;;｀ｰ";;:::::＼｀"''ｰ､,、
'＾　　: : : ;;;;|: : : ,lﾞ;:;:;:;:;:;;;;;;;;;＼,/｀　　 .l;;;;;;;|iト、 ;;;;く;i.i;>　,,,ｨj|;i|　lﾞ:::;;;;;＼::::／　　　　 ;;::::::::::ﾞl、　　　"''-,,、
　　 : : : : ;;;;ﾞl; : : ヽ、;:;:;;;;;;;;;;; 　　　　　|ヽ::;:ﾞ|,!l.!i`t,t┬tイ|,|'ﾚﾞ ,/|　　::;;;;;`'′　　　　 ;;::::::::::ノ　　　　　　　　　　
　　　 : : : :;;;;ヽ: : : : ヽ､::: : : : : : : : : : :ヽ＼:ヽ'!|'|'|ﾞl-t-|,|ﾞlﾉ゜ ,/;;i 　 　　　　　　　,,／::::::::／　　　　　　　　　　
　　　　　　: ;;;;;＼: : : : :ヽ 　 　 : : : : : : :＼`ヽ｀''┴-┴"　.,/ﾞ;;i´　

つまり派遣村とかにいたあいつらは税金も全く払ってないくせに国家に対して要求ばかり
しているってことだよね？
結局は能力のない人間を、稼ぐ能力がある人間が支えてあげてるわけか。

このスレタイ、悪意ないか？ｗ

それより法人税を見直すべき
現在全会社の６７％が税金を払っていない
利益は出てるのに、経費で差し引いて０にするというという「合法的脱税」でな。
法人税の税率が下がった分、消費税で埋め合わせされている。
最初消費税は福祉目的と言われていたのに見事にだまされたわけだ。

つけ回しが効かなくなるのは今年だろ

嘘つき自民

日本って20年くらい前までは最高税率で80％くらいなかったっけ？

金持ちをもっと優遇しろ　とな？

>>1
バカか？
スウェーデンとか、あまりの累進の厳しさに資産家や企業が国外逃亡して
一般庶民が高額の所得税払うハメに陥ってるんだよ。

高福祉国家なんだからいいだろ

>>93植草は諜報機関により痴漢にされてしまいました

>>94上級官僚公務員の渡りとかです。消えた年金も一緒。悪いのは政治家より官僚です。

スウェーデンとかデンマークって教育費とか、治療代、年金など
無料なんだよね。
ってことは後５％払えばそれ無料になるよね？
まさかアメリカにお金出してないよね？

>>122
７５％（所得５０＋住民２５％）だったような・・・

でもそれって、1億円以上貰ってる人限定だったはず。

そんなの、庶民じゃないってｗ

>>109
途上国と比較すんなよ

>>82
どうやって、その数字はじいたんだろうね　？　

95 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 15:27:07 ID:VWVT9qhw0
こんな数字だけで見ても意味ないだろ
北欧のように医療が無料だけど診察受けるまで1ヶ月待たないといけないのと
日本のように予約無しで言ってもその日にやってくれ3割負担でいいってのの
どっちを取るかって聞けば多数は日本を選ぶんじゃないの？

>>122
だから会社も資産も海外に逃げ出した。

>>1
ま、各国それぞれ条件が違うんだから、国際比較は意味無いよ。
むしろ、「限界まで無駄な支出を減らして、それでも駄目なら増税」というシンプルな考え方をすればいい。

現在のところ、地方公務員の給与・待遇は、民間のそれをかなり上回っている。
だから、「地方公務員の給与を民間水準まで減らして、それでもだめなら増税」というのが正しいと思う。

>>77　がいいこと言った。
日本の根幹を担う官僚には、いい仕事をしてもらわなくちゃいかんので
給料は今くらいでいいんじゃね？

ただ、生き残りシステムっていうか、同期のごく一部しか残れない仕組みが
悪い。
その引き受け先として、半ば強引に、大して役に立たない外郭団体を維持する
という無駄･･･。

だからといって、天下り禁止って言って全員残すと、それはそれで人件費が
えらいことに。いや、結局同じくらい外郭団体で払うんだから変わらんか。

通りで生活がままならないわけだ。

金持ちはもっとどんどん寄付しやすいような税制にすればいい
税金で政府に払っても大半が中抜きされちゃうから
それよりも自分の好きな目的に使ってもらえる方が良いと思う

マジでか
あー移民してぇ移住？
もう日本イヤ

>>114
今の「庶民」の基準をどこに置くかだな

誇りは無くさなくても、売れなきゃ生き残れないわけで

このニュースは小泉やネオリベが金持ち優遇して格差云々……
でも最高税率は世界四位なんだ……
という格差批判の反論でよく使われていたあれだな

金持ちに厳しい国ってだけじゃないか

一定の数字を超えた部分にしかからないから
どうやっても50にはならないんじゃないの？

>>131
会社で本社機能まで海外に逃げたところってあるか？工場を海外に持ってったところは多々あるが

法人税安けりゃというなら、とっくの昔にどの企業もケイマンに移動してるよ

>>133
日本の根幹を担うのは、官僚じゃなくて国会議員。

官僚は、国会議員が決めた法律に従って仕事をするだけだから、
忠実に仕事をしてくれさえすれば、別に優秀じゃなくても構わん。

むしろ、優秀な人間は民間に出てもらって、
様々な分野で日本の国際競争力に貢献してもらうのが望ましいと思うぜ。

>>127
日本はそれらを高額所得者が負担してる部分が大きいから救われてるわけ。
スウェーデン・フィンランドあたりは金持ちが悲鳴あげて逃げ出して
貧乏人が貧乏人のために高額の税負担を強いられてるわけ。

野党なんて、もっと最高税率上げろって言ってるじゃん。

さっさと安楽死制度を導入しようぜ

いいかげん破綻してる年金制度を全額消費税方式に変えろよ！
いつまで放っておくつもりだ！
消費税１０にするなら絶対年金無料にしろよな！

>>141
大手の現地法人なんて山ほどあるよ

>>137
何で今の庶民の平均年収すら知らないんだ。
どういう事だよ。

オバマがとるクリントン・ルーズベルトの政策（ブッシュ・小泉・竹中新自由主義者と正反対の政策）

●アメリカの最上位１％の家庭は平均９０億円の資産を持ち、全国民の資産の４０.１％を保有している。
逆に下位２０％の家庭の純資産は、平均マイナス８０万円強（すなわち借金）、
次の２０％はたかだか１０４万円、合計しても４０％の人口で国民全体の０.５％の資産しか持っていない。
　さらに悲惨なのは、83年から95年の間に、上位１％の家庭の資産は１７.４％増加しているのに対し、
次の４％はかろうじて０.５％の増加、残りの９５％はすべて資産が減少していることだ。

●1932年就任の民主党ルーズベルト大統領が25%の税率を
一挙に６３%への高累進所得税制を開始し、わずか3年後1935年、
1929年の大恐慌前の国家税収に回復し、総需要も急速に拡大し、失業率も急速に回復した。
更に世界大恐慌を乗り切った上、９０%超の税率で総需要を大幅拡大し、
史上最善の超低失業率を達成し第2次世界大戦の対日、対独の膨大な戦費を賄った上、
大戦終了直前死亡の、わずか２年後の1947年財政再建を成し遂げた。

　レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。
しかし経済成長は思ったほど達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。　
株価は2000ドルの後半に低迷。
これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。

　レーガン・パパブッシュと膨大な双子の赤字が続いた。
クリントン民主党大統領。就任直後、失敗すると批判された
富裕層への累進所得税の39.6%の累進増税を実施し
レーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し
更に株価は就任時の３，０００ドル以下から、わずか8年で12，000ドルに近づき
記録的な好景気と税収増と失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。

主要各国の年金受給資格期間

日本　２５年
アメリカ　１０年
イギリス　１０年、
韓国　１０年
ドイツ　５年
フランス　３か月
ベルギー　最低年数なし

http://www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

【国内】
道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）　／　タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
天下りによる随意契約　約１２兆円　→　無駄撲滅の決意だけ ﾌﾌﾝ
公務員改革（海外の約２倍の給与）　→　知りません ﾌﾌﾝ　／　厚労省職員 勤務中にネット三昧
特別会計（約２〜３００兆円）見直し　→　知りません ﾌﾌﾝ
社保庁　→　ほぼ再雇用 ﾌﾌﾝ　／　年金全件、紙台帳と照合　２０００億円（システムに1兆4000億円以上 1989年〜2005年）
新メルマガ　約３億円超　／　地デジ対策費　２０００億円
洞爺湖サミット　約６００億円　／　サミットのカーボンオフセット　約１億５０００万円
全業種で外国人労働者の受け入れ「外国人労働者短期就労制度」創設　／　移民１０００万人受け入れ（予定）

消費税・たばこ税・外為取引課税・環境税 他　増税（予定）
社会保障費圧縮 ２２００億円　／　日本人の教育費削減 ５６００億円

>>94
＞これだけ税金を高負担してるのにどうしてヨーロッパ並みの福祉を受けられないの？

江藤隆美元総務庁長官「あのなー。議員年金などというのはね、考えてきたことがないのだからある日、突然言われると極めて不愉快」
江藤氏                   「７００万そこそこの年金を差し上げたからといって、その３分の２は国民の税金だよと。それぐらいのね政治家に対する敬意を表しても悪くないと思うよ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/004.html

塩川元財務大臣「納めた保険料から返してもらうんだ」
記者                 「その保険料はもとは税金ですよね？」
塩川元財務大臣「何が税金ですか！報酬から保険料を引かれとるんだ！」
記者                 「報酬も税金ですよね？」
塩川元財務大臣「（報酬が税金なら）公務員全部そうじゃないか！労働に対する報酬ということと違うのか」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/003.html

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html

記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ
人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだｗ

>1
社会保障はもう１０分
自分が働いて得た金を、自分で使えるように税率を下げろ
その方が社会も活性化する
これ以上の高福祉はもう要らん、年金で贅沢をしようとするな
医療費も相応に負担しろ、介護は自費でやれ
生保は日本人だけにしろ、生保の外国人は難民扱いにしろ

低福祉、高負担の日本。

土建屋、役人天国日本ｗｗｗｗ

国民は世界の知識や情から故意に遠ざけられていないか。
国民の生活にほんとうに必要な情報が流されずめくら同然だ。

10年ちかく教育されても、なんで日本人は英語できんの？
国民に世界の情報を知らせないために、無駄な英語教育
してるんとちがうか？

早く年金無料にして社会保険庁の職員減らせよ！
運営事態国民の税金なんだから。

>>117
おまえホームレスと派遣を取り違えてるだろ
派遣は就労期間ちゃんと税金引かれてるがな
ピンハネ分も税金かかってるからその辺のしょぼい正社員より払ってるかもな

>>148
だからその「庶民」て誰だよ

５０％払ってる奴なんて、超勝ち組しか居ない。
大企業の重役クラスでもいないんじゃないか？

日本の金持ちは世界の金持ちと比べると、いっぱい所得税を払っている。

低所得者は「金持ちさん、今までいっぱい納税してくれて、本当に有り難うございます」

と感謝するべき。

日本から金持ちがいなくなったら大変だよw

公務員の、公務員による、公務員のための政治
公務員にあらずば人にあらず

そりゃ日教組の考えたことですから。
勉強ができるのは大学生からですよ。
つまり生まれながらにして18年は他国より遅れると言うことですよｗ

公務員税というのを作ればいいんだよ。
絶対海外に逃げ出さないし。
給料の40％くらいでいい。

北欧の高福祉国家は、福祉の金を金融商品で運用して、莫大な損失出してるが、国民の反応が怖くて損失計上を出来ない状態だ。
だが、いくら隠蔽しても気付く国民はいるわけで、ノルウェー・デンマークなどではすでにデモが起こっている。
中福祉・高負担になるのは100％確実

現実問題、そう遠くない未来に、低福祉・高負担も避けられない情勢だよ。
ノルウェーなんか、超資源大国なのに…

外務省のHPにも少し書いてあるから、よかったら調べてくれ。

>>1
共産党とか社民党とか左翼の方々はもっと最高税率を上げて底辺に配れって
言ってるんだが。テレビで売れっ子のあの森永ガマガエルも同じ事言ってたな。

■各国の消費税と税収に占める割合■

□日本
・課税方式：一律に課税。
・消費税率：5%（国税4%、地方税1%）
・税収に占める消費税の割合：22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合：89% ←←←←←←←あらゆる物に課税する美しき国日本

□イギリス
・課税方式：生活必需品に対して軽減税率を導入。
（食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率）
・消費税率：消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：62%

□イタリア
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：20%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：52%

□スウェーデン
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：25%
・税収に占める消費税の割合：22.1%（2002年）
・消費支出への課税割合：58%

それらしい産業もなかったアイスランドに至っては
年金や福祉の負担を購うべくリスクも鑑みず
国家ぐるみでの資産運用に乗り出してあの通り。
イギリスも似たような感じで青息吐息だ。
デンマーク・スウェーデンなんか来年どうなっちゃうんだろうね？

>>150見てたら凄く哀しくなった

>>131
仮に国内に残ってくれても国益にはならなかった。
現代も相続税、所得税の議論になると「金持ちが海外に逃げる」と脅す馬鹿がいるが逃げないと思うよ。

高額所得者に大増税すると景気は良くなります。

これは歴史的に証明されています。

デンマーク・スウェーデン企業は今儲かってるよ。
イケヤとかＨ＆Ｍもスウェーデン企業

>>157
お前はプロ市民だがなｗ

日本は何するにも税金が内税でかかってきてるからね。
税金を払っているという感覚が無いだけで
細かく見れば、ほとんど税金がかかっている

それなら集めた税金を、公共事業などで直接金を貰う企業と、そうでない人の不公平はどうなるの？

>>168
逃げるね。あっさりと。
だから愛国心教育が必要になったんだよ。

>>168
フィンランド・デンマーク・スウェーデンは資産家みんな国外逃亡ですが？

>>163


どう考えても日本の方が悲惨だけどな

＞＞1
いや1位だよ
マジで

>>164
もう税金は十分あるんだよなぁ。余るくらいたんまり。
必要なところに使われてないだけで。

日本の場合は、国民が額に汗して働いて得た金を役人が泥棒する。　山賊国家

アイスランドやイギリスみたいに安易に「資産運用」に走らずに
苦しい時期にみんなで税負担して内輪で何とかする日本の方針は正解。

>>141
別に本社移転する必要はないから。
商社などは海外子会社などを利用して日本での税金を少なくしている。
去年ＳＡＰＩＯに出ていた記事によるとＭ商事やＭ物産の実効税率１０％前後、Ｓ商事で２０％くらい。
まあ工場もったりモノの生産する製造業は商社や金融みたいにはなかなかできないけど。

日本は欧州に較べれば、節税のために国外逃亡する金持ちは少ない。（竹中平蔵のようなのは少数派）
海外生活の経験がある金持ちも、何だかんだで日本に帰ってくる。
いろいろ言われつつも、まだまだ住みやすいんだろうね、この国は。
日本から金持ちが本格的に出て行くとしたら、高税率よりむしろ、貧乏人が怨恨から金持ちを狙う犯罪が激増した時だと思う。
はっきり言って、金持ち一人が貧乏な強盗に殺されれば、その一族郎党友人はみんな、日本の庶民への愛着を失うだろうと思う。
そういう事件が増えれば、日本の富が空洞化する。お前らの高福祉を支えてくれる層がいなくなる。
という訳で、お前ら金がなくても犯罪には走るなよ。

低福祉、高負担か…

保険とか年金も比べてみろよ
高額所得者と低額所得者ほぼ一緒の額しか納めてないから。

>>81
公務員でも警察官と消防士は高くてもいいじゃねーか・・・・・

この最高税率って年収うん千万クラスの人の税率でしょ。
庶民にとっては高い方が嬉しいだろ。

ここで勘違いしてぶーたれてる庶民は、せいぜい５％〜１０％がいいとこだろ。

>>131
人件費の安い海外に工場を移してるだけで、
どこの企業でも依然として本社は日本に置いたまま
出てく出てくといいつつ、全然出て行ってくれないわけだが。

>>19

どこがじゃボケ 　これを見てからもの言えカス

所得200万の俺が取られる税金社会保障費

　所得税8万　住民税15万　年金30万　健康保険40万　消費税6万　自動車税5万　重量税3万 固定資産税8万
　合計115万

　50％軽く超えてるわボケが

一ヶ月働いたら生涯年金を貰える福祉国家と同列にする方がバカ

所得税最高税率とその時の首相
1974年〜　　　75%　　　田中角榮？　三木武夫？
1984年〜　　　70%　　　中曾根康弘
1987年〜　　　60%　　　中曾根康弘？　竹下登？
1988年〜　　　60%　　　竹下登
1989年〜　　　50%　　　竹下登？　宇野宗佑？　海部俊樹？
1995年〜　　　50%　　　村山富市
1999年〜　　　37%　　　小渕恵三
2007年〜　　　40%　　　安倍晋三？　福田康夫？

>>180


金融危機の影響が一番少ないはずの日本の株価って米国と同じくらい暴落してるよ。

金持ちは逃げないよ

海外だと、金持ちだと知られたら
武装した奴が銃器もって押し寄せてくるんだぜ？

日本でそんなことないだろ？

日本は

家賃代、家賃更新代、年金代、健康保険代、保険代、介護保険代、
地方税、水道代、ガス代電気代、携帯代、電話代、ネット代

と払う手間だけで時間の無駄だし精神的に疲れる。
年金代、健康保険代、地方税、は全部消費税に変えろ！

>>174

逃げて欲しいのだか。

まあ来年を見てろ。
>>1に名前の挙がったデンマーク・スウェーデン・フランス以外にも
イギリス・ドイツ・イラリアみんな福祉どころじゃなくなってるから。

>>159
でも日本の金持ちは寄付しないよね
日本の安全な生活環境と勤勉で従順な労働者にも恵まれてる
高く課税されるのは高所得者の当然の責務だろう

>>188
＞自動車税5万

いい車おもちでｗ

独立行政法人が税金で豪遊しているからです。

【無料】　ＩＰＡが税金使って高級ホテルで暗号化技術に関するシンポジウム開催
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233574542/l50
南青山の地上げで契約書偽造　公団元職員ら逮捕へ　[01/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233028532/1-100

>>194
税収入減るが。
金持ちが減るってのは、金持って出てくってことだけど。
憎いからってやけになっちゃいかんよ。

>>142
でも、国会議員の活動の支援というか、国会対応というか、実務上の細かい
つじつま合わせは官僚がやるわけで。

モチロン国会議員が優秀じゃなきゃダメなのは言うまでもないが。
というか、すこしズレテタ。すまん。

外郭団体でも重要な仕事してるとこはあるよね。してないとこもある。
渡○ボケみたいに人件費一律何％削減とか、あほかと。

ちゃんと職務を妨げない形で働いてる内容を精査せいよ。

税金については知識不足だが、こういうのは全体的に見ないと
意味ないよな（税負担総額に対する、受ける恩恵とか？）。

といっても恩恵のほうは数値化不可能だがな。

お前ら、実際に自分が所得税いくら払ってるか知ってて言ってるのか？

>>194
大企業が日本から逃げて、
国民が消費税50%とか払う国になりたいか？

>>28
よくそんな風に誤解している人がいるけど、それは間違い。

累進課税の場合、各累進区分ごとの所得にその区分の税率がかかる。

例えば、最高税率が50%で、1000万までは10%、5000万までが20%、それ以降は50%だとする。

１億円の収入がある人の場合、1000万までの分で100万、そこから5000万までの分で800万、
それ以降の分で2500万の合計3400万が所得税。

最高税率５０％なんていっても、実質は３０％そこそこだよ。


ある程度以上金持っててもどうせ使いきれないんだから、だったら税金で取って
その金を社会に回そうってのは良い考え方だと思うけど。

日本が高負担、低福祉な国だって事は常識だろ。

>>191
資金繰りが厳しくなって手っ取り早く現金を欲したハゲタカが
手持ちの資産を売ってるだけだ。
それを日本人が売ったときより安く買い叩いてるだけのハナシ。
円高・株安と聞いてそんな事もわからんのかボケ。

逃げるのって超金持ちだろ?中途半端な金持ちから取れればいいんじゃないか?
年収が民間とは比べものにならない公務員とか。
低い税率しか払わないならそんなやつらいらないし。

>>196
してるよ。お前らが知らないだけで。

>>192
ねぇよｗ
海外では上流だけの居住区というのが必ずあって、その中で買い物から何から全部足りるから、
金持ちにとっては安全で快適なことこの上ない。
日本くらいだよ、似非平等思想に支配されて、
上流階級が底辺に混じって買い物したり、病院で底辺と相部屋にさせられたりするのは。

議員が無能

無駄な事に使ってこなければ 税はもっと安く出来たはずだ！

このデータで庶民が高負担だって語るのは情弱すぎる

最高税率で比べて意味あんのかよｗ

払ってない人間と役所の無駄使いのせいで高負担のはずなのに低福祉になってる

>>188
収入に見合った生活しろ

>>197

どこがじゃボケ　30年も前のボロボロの2000ｃｃを大事にエコロジーに乗ってるのに
　古いから税金1割り増しとか　　ほんとうに役人のやることはでたらめだ

「Ａさん、ずっと勘違いしてるみたいだからこの際言うけど、
院卒っていうのはね、大学院のことなんだよ。少年院じゃないんだよ」

ああスッキリ。
田舎のヤンキー出身の人とは話も気もさっぱり合いませんわ。

ほんと税率に見合ってない

庶民は厚生年金、健康保険、介護保険、雇用保険、源泉所得税、住民税なんかを合わせると約13%で消費税5%合計約18%かな。（消費税増税後23%位？）で家とかもってる人は固定資産税がかかるけど大体、こんな感じだろ？

レス乞食が一匹いるなwww

たしかスウェーデンとか教育費とか医療費、年金、介護代、など
無料なんだよね。
これが無料になるなら消費税５０％でもこっちがいい。

低福祉の原因を改善しないで、高負担の議論が先走るのはいつもの事。

いまだに特別会計って何も言わないね〜。

>>205
ハゲタカだけじゃなくて、アメリカがあぶく銭で日本株買ってたから
日本株もあの値段だったんだよねー
つまり日本の経済も底上げだったてこと

>>199
金持ちが日本で長い間かけて築いてきた金づる利権は外国にはない
これは金持ちにとってすごく危険なこと
親から譲り受けたコネと利権のネットワークだけが彼らの強みなんだから
これさえあれば、あくびしてても金が自動的に入ってくる仕組みになってる
外国に行くということは彼らが自分の実力だけで生きていくということ
そんな力は彼らにはほとんどないｗ
外国に行けば普通の人になっちゃうわけ

>>215
去年の夏までは下取り出すより廃車してクズ鉄にしたほうがいい値が付いたな。
たぶん６〜７万になったはず。
今は鉄の価格が下がって０円か下手したら処分料取られるけどね。

>>220
消費税上げて年金一般財源化しろって言ってる連中と同じじゃん

思いやり予算ｗ

所得税の最高税率って、収入が多いほど高くなるという累進課税制度に
よるものなんだわ。

これは、福祉の負担率と関係ない。ひどい記事。金持ちに福祉は必要ないしな。
最高税率適用されてる金持ちなんて、自前で老後の金を用意出来るからな。

むしろ、海外は金持ち優遇されていると言えるわけだよ。

記事の意味がわからん。スレタイがひどいのか？

19 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/02/02(月) 19:59:37 ID:GsB/lVEdO
お前らなんか勘違いしてるが日本は金持ちから金ふんだくってる国ってことだぞ
むしろ底辺に優しい

20 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/02/02(月) 19:59:59 ID:u/92k1TRO
所得税しかも最高税率だけ語ってるけど他の税金を含めた負担の重さで語らず
社会保証の話するなんてｗ

21 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/02(月) 20:00:05 ID:qQPsucQE0
所得税なんて比べてどうするよ。
国民負担率は日本は北欧の半分くらいだよ。
もちろん先進国中もっとも低い。

36 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/02/02(月) 20:05:42 ID:XAVJ2iiU0
こういう記事は表面の税金を取り上げ意図的に歪曲している。
たとえばスウェーデンは法人税が低いというが資本準備銀行に預けてる分を減税対象にしてるだけで
税金に近い意味合いがある。企業にだけ使える税金ではあるが。
さらにドイツはリストラをしたとき２年分、フランスは１年分の給料を企業が払わねばならないが、
これは通常表面の税金、社会保障費には出てこない。
しかも、コネ社会で機会そのものが均等ではなく、契約体系が法治ではなく旧来勢力に有利にできている日本では
現行の最高税率は低すぎる。
日本であれば、最高税率９０％くらいが妥当である。
また前近代的な官僚統治を基幹とした公務員制度と天下りの仕組みがさらに税金を大量に無駄にしている。

現在日本では高齢化社会を支えるために消費税増税を財界＆2大政党（自民・民主）を中心に叫ばれている。
高齢化社会を支えるには消費税増税が欠かせないかのようなことを言っている。
しかし、実際には大企業や金持ちには減税が行われていたことは周知のとおりだ。

（１）所得税の税率を12段階から4段階に。（1988）
（２）法人税の減税。34.5％から30％に（1997〜99）。
（３）法人事業税の減税。12％から9.6％（1997〜99）。
（４）研究開発費の１０〜１２％相当分を法人税から控除する制度を新設（2003）
（５）所得税の最高税率を引き下げ。50％から37％（1999）
（６）住民税の最高税率の引き下げ。15％から13％（1999）
（７）地価税の停止（1998）及び登録免許税引き下げ（2003）
（８）配当所得への減税（2003）
※（２）（３）（４）の減税は平年度ベースで３・３兆円。
これらによって、たとえばトヨタ自動車１社だけでも法人３税が１３００億円もの減税になっている。
日産自動車の役員は一人当たり平均で３８００万円もの減税になり、
自社株式を大量保有して巨額の配当を得ているサラ金のアイフルの社長は推計７億円以上、
武富士の専務は６億円近い減税（いずれも１年間の額）。
もちろん今の日本の財政は火の車。そんなに気前よく減税ばかりしていられない。
しかし、経団連との関係もある。
そこで永田町のセンセイ達は減税分を穴埋めするため逆進税の消費税をはじめとする庶民に負担を求めた。
（１）消費税導入（1988）
（２）消費税増税（1997）
（３）健康保険の窓口負担を1割から2割に（1997）
（４）雇用保険の失業給付期間の短縮（2000）
（５）雇用保険料引き上げ（2002）
（６）生活保護0.8％引き下げ
この１６年間の消費税収１４８兆円に対して、法人３税（法人税、法人住民税、法人事業税）の税収は、
この間に合計で１４５兆円も減っている。単なる穴埋めになっていただけだった。
消費税は実質的に中小企業にも大きな負担になる。

アホをだます悪質な記事だな
最高税率払ってる日本人は1％もいない
租税の国民負担率は日本は高福祉高負担の北欧よりずっと低い
それどころか先進国でも少ない部類だ

特別会計を入れた、本当の税金で考えると
日本は先進国で高いはず。

相続税もかけなくて済む方法あるんだよね
黄金の羽の人の本に書いてあった

年収１０億円の人は納税後でも５億円残る。
毎年５億円も使えない。だから格差社会が出来る。
最高税率は以前のように９０％に戻すべきだよ。
日本人ならそれでも逃げないはず。
在日は韓国に国籍を移すが。
アメリカの真似をするな。

おまえら　200万で115万取られる俺の例を念頭にレスしろ

　　な？

>>223
真理だな
そして、そういう連中がのうのうと競争社会マンセーとか言ってみせる欺瞞

ある程度の宗教法人を課税対象にしろよ。

知り合いがデンマークに住んでるけど、給料の半分は税金で取られるらしい。

ほんとにみんな税金に無知だなあ
地方税なんてバカ高いところとタダ同然のところと、天と地の差だよ
他府県や他市町村の同僚に聞いてみな

　レーガン共和党大統領は70%の税率を50%へ、更に29%まで低下させる。
しかし経済成長は思ったほど達成されず、逆に景気を維持するための膨大な財政赤字が発生。　
株価は2000ドルの後半に低迷。
これと全く同様な手法を共和党子ブッシュ政権が採用し、膨大な財政赤字に苦闘。

　レーガン・パパブッシュと膨大な双子の赤字が続いた。
クリントン民主党大統領。就任直後、失敗すると批判された
富裕層への累進所得税の39.6%の累進増税を実施し
レーガン政権の残した膨大な財政赤字を解消した上、失業率を大幅改善し
更に株価は就任時の３，０００ドル以下から、わずか8年で12，000ドルに近づき
記録的な好景気と税収増と失業率の大幅低下の同時達成に大成功した。

50％払ってるやつが一体どれだけいるんだよ。
バカ読者をだまして高額所得者を優遇する方に誘導する糞記事。

厨速＋のアホなら、騙せるのかな>>1

日本のバカな政治家は、消費税の税率だけで物事を語るが、
日本人が公的機関からぶんどられてる金を全部足すと、
高負担高福祉のヨーロッパとそんなに変わらないんだよな。
なんでソコを野党はもっとつつかないの？
官僚やら土建屋やらが、日本人の大事なお金を無駄に使いすぎなんだよ（怒）。

北欧は税金アホみたいに高いけど自分に帰ってくるのも大きい
日本はアホみたいに高くてなおかつ自分に全く帰ってこない
ってレスはたくさんある？

>>150
フランス３ヶ月！？
確か国民全員が屋根の下で暮らす法律が可決されてたし
すげえ高福祉だなあ・・・
財源はどこから出てるんだ・・・

>>242←騙されてる奴の典型

>>239
ＩＴバブルと金融関連の規制を変更で
後の金融バブルの温床を築いたのがクリントン。
尻拭いをするハメになったのが子ブッシュ。

税金も社会保障も払わない、物も買わないで福祉だとよw
国民の義務を全否定しといて特権階級気取りかよwww

>>237
日本はデンマークより税金は低いけど厚生年金・健康保険・雇用保険等社会保障費も合わせると独身者は四割引かれるよ。

医療費窓口負担ゼロ・学費無料・老後安心な北欧と比べると実質負担では日本の方が重い。

>>243

日本って税金と社会保障負担で四割負担して子供私立大学まで生かせると2千万円自己負担。

老後も大企業や公務員出身でないとろくな年金もない。

結局日本は高負担・低福祉。

どこにお金は消えているのか？

日本の国民負担が世界一重い原因のひとつは官僚利権
↓
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080326-00000000-yom-pol
（ねじれ国会で初めて明らかになった事実）

>>124
いまだにそんなこと言ってんのか？スウェーデンの法人税は世界最安水準。
さらに相続税がゼロなので金持ちが国外逃亡するなんてことはない。

家賃代
家賃更新代
年金代
健康保険代
保険代
介護保険代
地方税
水道代
ガス代電気代
携帯代
電話代
ネット代
車検代
高速代
食事代
洋服代
墓代
教育代
その他、冠婚葬祭、お年玉、お歳暮など

>>249
私立大学って、一部を除いて無駄だよな

50%も所得税を払ってる輩は、間違いなくこの国の行政に影響力を持っている
日本は高負担低福祉の国になった責任を負い、今後もたっぷり税金を払ってね☆
のーぶれす☆おぶりっぢだよ

>>23
某先生が死ぬなら今ってこと?

厚生年金・健康保険・雇用保険・地方税・NHKと
日本お得意の名前だけ別名自衛隊方式の
実質税金が累進関係なくかかってくるからな

消費税と厚生年金・健康保険・雇用保険・地方税・NHK
考えれば負担率は高所得ほど世界一軽いのが実際の話

社会保障を充実とか、福祉を充実とかいうけど
まともに働いている20代の大半である
年収300〜500万程度の人間から税金(所得税+住民税+雇用保険+)
と年金（すでに受け取れる金額が年金＜生活保護なので税金そのもの）
さらに健康保険料(ほぼ老人医療に利用される)を合わせて
40万〜70万円天引きしている。その上消費税で15〜20万円。
つまり税金を50万〜100万円取っている。

その金で
介護保険は一人200万円/年+役所の人件費
生活保護も一人頭150万円+医療費免除(20万)+税&の免除+公営住宅費用/年+役所の人件費
を支出している(ダブル利用可能)。

それで景気が悪くなったら弱者を保護しろだの
後期高齢者医療で月数千円の負担増を年寄りいじめっていうんだから
(しかもなぜかまじめに年金を払わなかった人たちは所得が少ないからタダ)
どう考えてもアンバランス。

20年前から考えてまじめに働く低所得者層の税金(所得税,住民税,消費税,年金)
が何十%も上がっているんだぜ。倍近い。

どう考えても社会保障よりこの世代の減税だろ。

これが少子化の要因
寄生虫大虐殺みたいな歴史的転換点が必要

税率の上がり方の幅が狭すぎるよな
１０００万以下は５％にしろ

スウェーデンやデンマークと違うところは彼らの税金は彼らのために、日本の場合は腐れ政治家や天下り完了を食わすのに使われているところだ

もっと取って良いよ

日本は控除が大きいから
額面だけ考えるのはばかげてる

コンクリート漬け箱ビル国家日本

>>250
所得税の累進が半端じゃない。
資産家は国外に逃亡して、財源を庶民の求めざるを得なくなり
今は貧乏人が所得の８割近くを税として取られている状態。
だけど物価はあくまで「所得」に見合った価格のまま。
しかも社会福祉・年金の大半を「資産運用」したため
今回の金融危機で来年国がどうなっているのかアイスランドしか分からない状態。

所得税の累進課税率は良く聞くけど
保険年金などに累進性がほとんどない事は全くと言っていいほど聞かないよな。

いかにこの国の報道機関が腐ってるかが良く分かる。

うーん、この記事を今出すのには、どういう意図があるんだろうねえ。

・高い税率の割には社会保障が充実していない
・財政改革の一環として高額納税者への税率をもっと低くすべき

ものは言いようだと思うが。

消費税上げたら世界一だなｗ

>>261

控除がまともにあるのは所得税だけだろ　しかも住民税のが今や高いし

>>266
消費税をいくら上げても最高税率は変わらない。

スウェーデンやデンマークは税金が何に使われるか
ネットで国民が見られるようになっている。
消費税１０％にして早く年金を全額消費税方式にするべき。

>>261
は？
控除の種類は多いかもしれないが、総額はガキの小遣いレベル。

最高税率納める人の割合が圧倒的に少ない
住民税しか払っていない人も多いのでは

高額所得者はもっと上げたらええがな。

公務員にうめぇメシ食わせるために、庶民はひたすら毟り取られてるからな。

このまま年金問題放っておくと将来街にホームレスが増えるぞ
早く消費税で年金だけでも無料にするべき。

自称経済専門家へ：
近視眼的でくだらない統計を取って喜んでないで、
国民一人あたりの税金（直接＋間接税）を世界の先進国で比較すれば
話が早いのに。
日本が世界的に見て、大きい政府か、小さい政府かハッキリさせた上で、

【設問】日本の高額所得者の税金が多いか少ないか論じよｗ

なのに低福祉ｗｗ

何この国？先進国万歳ｗ

日本の消費税は安い！って言ってた糞官僚とか
他の税金はスルーだしな、まるで詐欺師
民主党も前まで上げる気満々だったよな？
まだバカ正直麻生のが信頼出来る、しないけど
自民党の一部、官僚、民主全体はほんと詐欺師だよ。

昔は九割だったよ
松下幸之助が話してた
松下よりはるかに下の外国の企業の社長より
給料もらってなかったと笑い話にしてたわ

日本でそこまで上がるのは所得税をがっぽり持っていかれる金持ちだけだろ

創業者の場合は株と配当が膨大だからな

日本より税率高い国は福祉とか充実してるからな
日本は税金高いくせにその辺は駄目、ぶっちゃけ無駄省けば低くも出来るのにやらないからな

日本の福祉は違うほうに金が流れすぎている

>>278

どこがじゃボケ 俺を見ろタコ

所得200万の俺が取られる税金社会保障費

　所得税8万　住民税15万　年金30万　健康保険40万　消費税6万　自動車税5万　重量税3万 固定資産税8万
　合計115万

　50％軽く超えてるわボケ

>>277
知らんのか？つい先日、民主党の岡田が経団連の御手洗と会談して
超党派で年金財源として消費税を利用することに合意しとったぞ
選挙前だからマスコミも大きく報道しないけど、消費税ＵＰは日本の規定路線だ
イヤなら年金受け取るな

役人（特に高級官僚）が税金無駄に使いすぎ
速やかに特殊公益法人全部つぶして
役人全部処刑してほしい

だいたスウェーデンの年金制度が優れているとか笑わせやがる。
今年の暮れまでには金融がらみで全部溶かしちまうよｗ

よっぽど、税金が無駄に使われているということだよ。

それなのに麻生はまだ消費税あげようとしている。
なんで彼はそんなに税金を上げたがるのか？
やっぱり経団連の犬だからか？

これで消費税上がったら晴れてナンバー１ですかそうですか


・・・でもって、小児科も産科も救急医療も介護も教育予算も福祉も年金も
何もないんですかそうですか

霞ヶ関のお役人様、お年寄りの皆様、政治屋の皆様の為なら80%でも90%でもどうぞ持って行ってください。

最高税率が高いと税金収入が多いことになるのか？ふざけてる。

>>283
計算あってないぞｗ
消費税率いくらかちゃんと考えてから吹聴しなよｗ

>>283
間接税も入れちゃったのかよ。

まあ、確かに間接税も払ってるんだけどな。

年収２００万で車持ったり固定資産税払うような不動産持つのは大変だろう。

>>279
年収1800万程度でＭＡＸなんて
むしろ小金持ちクラッシャーだろ
せめて一億でＭＡＸにしてくんない？

欧州は平均所得の三倍程の収入があれば最高税率が適用されるけど、
日本で最高税率が適用されるほど収入がある奴が何人いるんだとｗｗｗ

消費税率 税収に占める割合
・日本 ５％ ２２．７％
・イギリス１７・５％ ２２・３％
・スウェーデン２５・３％ ２２．１％
http://www.h-hasegawa.net/syohizei2003.htm

この消費税については、格差を拡大する要素がある。なぜなら日本の消費税はイギリスのように食糧は基本的に消費税がかからないし、
電気、ガス、水道も一部しか課税されない。だから低所得者は消費税を払わないで生活できる。
日本では金持ちから低所得者までも一律に５％が課税されるから、収入の多い金持ちは消費税の負担が小さいが、低所得者の負担は大きくなってくるから、
食料品などの生活用品の低減化を図らない消費税の値上げは、結局は金持ちと低所得者の拡大につながるだけである。
しかも小泉政権はすでに減税廃止して増税になっている。課税最低所得は日本は３２５万円だが、ドイツは５００万円なのでドイツのサラリーマンより１７５万円だけ可処分所得が少ないということになる。
さらに消費税があがるのだから、納得できるだろうか。
アメリカですら３５８万円だから、日本がどれだけ酷税の国かわかると思う。

消費税率が上がったら1位になるとか言ってる奴ら、頭大丈夫なの？

南青山の地上げで契約書偽造　公団元職員ら逮捕へ　[01/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233028532/1-100
【倒産】サイバーファーム、破産手続き開始が決定＝負債総額79億円［09/01/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233495891/l50
【経済】サイバーファーム破産…負債79億円
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233495891/l50
【倒産】滋賀県最大手建設会社の平和奥田が再生法申請＝負債総額76億円［09/01/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233499022/l50
【経済】中堅ゼネコンの平和奥田、民事再生法の適用を申請　？不祥事続き信用低下
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233319635/l50
【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、自民党・中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233409196/
【金融】グッドウィル欺き380億円、買収仲介の会計士ら中抜き…｢クリスタル｣買収に絡み [09/01/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232921750/l50x

90％まで掛けるべき
税金が高いと外国に逃げる奴は
非国民として今後二度と日本と関係を持たさなければ良い

どうやらこのスレは高額所得者からの書き込みが多いみたいだね

社会福祉の削減が第一だな　アメリカ方式にしたほうがいい

>>299
経済に理解のある中低所得者かもしれない。

>>12
マジレスで悪いんだが、

＞世界に見習う国は無い

って誰が言ったの？ググっても記録として無いんだが･･･

何、世界４位？
なっとらん。
世界１位をめざせよ。

だって車が通らない農道まで舗装してるんだもんｗ
上野の道路なんか２０年以上掘っては埋め掘っては埋めしてるぞｗ
おかげでずっと道幅が狭くボコボコｗ

高負担で役人が摂取しまくる国…役人天国日本

政治家、官僚・役人、そして暴力団と朝鮮移民に根こそぎピンはねされてりゃ、
残った分なんてたかが知れてらあ。
低福祉・高負担の日本バンザイ。

まるで自分たちが税金を50％も取られているかのようなブーたれ方にﾜﾛﾀ

おまいらのうち何人が50％もの税金を払ってる？
２ちゃんねらーなんか、50％の税金を払った人たちに食わせてもらっているﾔﾂのほうが多いに決まってる。

最高税率に届く人たちの納めてる税金なんて、全体から見れば僅かなもの

>>301
いや、ホントに経済や税金に詳しかったらまずこのバカ記事に突っ込むと思う

>>294
本当はそれくらいの所得を設定できる自営業者、経営者ならわんさかいるだろうな。
個人所得で重税ぱくられるくらいなら、会社の法人所得につけて、内部留保したほうがいい。
「高い税金とらるくらいならと、従業員に回す」というのは稀なケースだな。

５０％の税金払ってるような人は、所得の７割くらいが税と社会保障で取られてる。
税と社会保障費で５割くらいの負担ならざらに居る。

相続税いっぱい取ればいいのに。

>>307
所得税納めたことがないヤツが殆どだろw
税金にたかっているごく潰しが公務員批判やっているのは笑えるよ。

消費税上げてもまたグリーンピアみたいの作ると思うよ

日本の消費税が安いと言ってる馬鹿へ
海外では生活必需品＝食料、本にはかからない。
日本はその議論を余りすることなく、全てにかけてしまった。

>>283
年収200万で車を持つとは、チャレンジャーだな。

日本は金があっていいなぁ

>>309
君はもしかして
「金持ち重税かけても富裕層は海外逃避しない、国内でも潰れず存在し続ける」
「累進課税で富の再分配！庶民は豊かになる！」
「最高税率にかかる者はほとんどいないから、どうでもいい」
なんて思っている「詳しい人」ですか？

いっぺん、年収の何%が税金として持っていかれるのか計算してみよう!

所得税
住民税
社会保険
年金
固定資産税
自動車税
ガソリン税
消費税
タバコ税
酒税
・・・・ ＿|￣|○

>>283
自動車税５万て・・・・
分相応って言葉の意味の考えろよ
自業自得だろ

>>283
年金３０万っておかしくないか？

所得税は税率が高いほど繁栄する。韓国をみろ、低いとああなる。

年収２００万だと手取りいくらになるんだ？
生活できるのか？？

公務員から、今の2倍の税金をとる方法があってもいいのかな？

>>259
この税率の計算は当たらずとも遠からず　のような数字なんだよね
一般的な夫婦子供で構成されてる家庭では税金、年金、各種社会保険費の他に
民間の学資保険、生命保険、習い事や塾（私立なら学費も自前）などにお金もかける
家があれば火事や地震の時困らないように何だかの共済掛け金も払ってることと思う。

これらを足していくと５０％以上は払ってるは確実な訳だよ（
独身者は控除がないから民間の生命保険損害保険、共済に入ってると相当負担になるよね
この税金他、出鱈目な年金代は、確実に天下りと天下り先法人（民間企業）の利益になる
永続的に続いてるから気が付きにくいけど、役人の下り先への「随意契約」が総べての癌、
１０００万円で済む仕事も言いなり契約で１億円で注文（９０００万円の税金の無駄）
５０億円で出来る工事は５００億円で発注（４５０億円の税金の無駄）
特するのはそれでバックされる税金３０００万円やら貰う個人の天下り役人（と、口利き政治屋）
これでは税金が足りる訳がないだろう。

天下りや渡りがいけないのは単に「退職金が繰り返しもらえる」からではないんだよ。

庶民：低福祉・高税率
公務員：高福祉・低税率
こうですねわかります。

10年くらい前のIMF（世界銀行）のリポートにあるように

「公務員の３割を削減。残った公務員の３割の給与をカット」

これをマニフェストに掲げる政党は日本に存在しない
何処が何をやっても日本の債権はなくならないし
抜本的に経済成長は出来ない。

インテリのミスリードはトンチが効いてますな。
本気で勘違いしてるのかもしれんけど。

>>315
馬鹿はお前。
食料品非課税は一部で大抵の国が食料品にも付加価値税
かけている。

最高税率を払ってる皆さんが、天下りごときをやっかむとはお見苦しい

社会人のことよくわからんが
一年間働いてお米を俵で１００ピョウ作ったら
そのうち５０ピョウ持って行かれるわけか
んでそのかわりに年金やら生活保護やら公共事業やらに使っていただく、と

>>318
いや、普通に暮らすには日本はそんなに高負担な国じゃないと思ってるだけだけど。
だから文句を言ってるのは多分高所得者なんだろうと

日本の統計にでてる国民負担率がアメリカとならんで下の２トップなのは何故？
じゃあ誰が納めてないん？パチンコや？

収入を得たら罰金　所得税
買い物したら罰金　消費税
家屋を所有で罰金　固定資産税
クルマあれば罰金　自動車税　ガソリン税　
病院いくなら罰金　健康保険
引退後貧困へ罰金　年金
嗜好品享受に罰金　酒税　タバコ税
生活するだけ罰金　住民税
死亡した後で罰金　相続税

福祉が低いのは所得が年金だけのくせに病院行きまくるジジババと
働かない穀潰しの分際で生活保護貰ってる寄生虫が大勢いるからだよ

>>319
エンゲル係数や公共料金も一種の税金と考えるべきだな。

なにが本当かはともかくこんなに必死な人がたくさん沸いてでるとは
すげーなー。工作員って。

一定額以上は100％でいいんじゃねえの

35 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 14:04:40 ID:TyJDwTSp0
国が人件費で倒産する日

　財務省と総務省によれば、国と地方を合わせた05年度税収見込みは77兆3259億円。
これに対し総定員法（行政機関の職員の定員に関する法律）が対象とする
中央省庁の国家公務員（約33万人）の総人件費（月給のほか諸手当、退職金を含む）が年間5兆4774億円、
地方公務員（約320万人）が同22兆2885億円の計27兆7659億円（04年度予算）。

　これだと対象公務員の税収に対する人件費比率は36％だ。
ところが、国家公務員を自衛官や日本郵政公社職員（それぞれ約28万人と約29万人＝03年度末）
などを加えた総数の約110万人ベースでみると（図参照）、
地方公務員のと合わせた公務員の総人件費は、複数の官庁筋によれば40兆円近くにも上る。
　そうなると、国と地方を合わせた税収の実に50％に達する。
国民の納めた税金の半分が、公務員の人件費に費やされることになる。

　しかも、特殊法人や認可法人の準公務員や独立行政法人の職員の場合も、
国の予算で人件費を支給しているから、これを足すと同人件費比率はさらに跳ね上がる。
加えて、行政から事業の委託を受ける公益法人や地方の第三セクターの多くで、
職員の人件費が補助金の形で賄われている。
政府とその傘下にすそ野のように広がる政府関係法人の職員の人件費が、
国税と地方税の半分を吸い上げるのだ。
　この国が膨らみすぎた公務員の人件費ゆえに、事実上倒産する日が来ても不思議でない。

民間企業なら売上高に対する人件費比率が50％に上れば、そもそも企業活動が成り立たない。
製造業の場合、人件費の対売上高比率が20％になれば、経営の危機ラインとされる。
税収の半分が公務員の人件費というのは、どんなホラー小説よりも恐ろしい現実だ。

http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

金融資産からの所得は利子は源泉分離で２０％課税で
株の譲渡益も２０％課税（しかも５００万までは１０％の特例あり）
だから金融資産の多い富裕層にそっては日本は十分税金安いだろ

福祉の水準は下から何番目なんだろうか？

税金は一体何に使われてるんだ？

１００万ボーナス→税金で５０万もってかれた
父ちゃんが泣いてた

>>335
１の話に出たデンマークやスウェーデンではそういうのないの？

まあまあ民間の給料が下がれば公務員もカットだから（笑）

>>340
上場株の10%課税は当面現状のまま。ちゃんと調べよう。

小さな政府
小さな公共団体
小さな政府
小さな公共団体
小さな政府
小さな公共団体

ダニや寄生虫を養うために日本国は存在するわけじゃない
小泉は幾つかの政策は間違ったが根本や大局は正しい
族議員を当選させるな

日本は法人税がやばいからな。
日本じゃなきゃって人じゃないと海外に逃げる。

>>340
あと山林と農業と不動産とかを上手く使って節税してるよね

>>339
比較対象は人件費比率の高く一人当たりの売上高が低いサービス業だろ。

一杯のかけそばやら清貧の思想が支持される日本で、
高額所得者の税率を下げても消費に貢献しにくいのは
海外と違う点だよなあ。

低福祉 高負担の日本ワロタ

これだけやってまともにセーフティネットがないとかなんなんだよ

日本に大金持ちはいらない。

>>332
一人で普通の生活するならそうかもな。
しかし、家族を養う立場になれば、中流でもキリキリ舞だよ。

消費税率上げへの提灯記事だろ

アホらしいｗｗｗ

税負担率を述べるのなら、年金と社会保険料も税にカウントすべきだな。
この両者を含めると月負担は３万円を超えてくるから、国庫に収めている
税の中で、年金と社会保険料が最も多いと言う人がかなりいるだろう。

>>329
様々な税金が高いと悪評高き英国でさえ食品は非課税だよ
ところで、あなたはどう思うのだ？
食品に課税するべきだと思うか？

最高税率だけ取り上げて、みんなその税率を払っているかのように報道する。
それに簡単に誘導されるバカがいるけど大丈夫か日本

最高税率の話だろ？
普通のリーマンクラスなら
日本の税率は安いほうだぜ？

日本は日本
よそはよそ

朝鮮人じゃないんだからいちいち他国と比較すんなや

単純累進課税と超過累進課税の違いくらい勉強しろよおまいらw

２ちゃんねるみて自民党に投票するやつは馬鹿だから
気をつけてね
自民党の利権野郎には
選挙の年だし工作ご苦労

スウェーデンなどと日本を同じ物差しで比べるのがおかしい。
例えばインフルエンザ,スウェーデンの医者
『一週間寝てりゃ治る、そんな事で来るな』日本の患者『一日でも早く治してください,
薬代かかっても保険利くのでタミフルお願いします』とにかく日本は忙しく、医療水準高いままでの歳出を要求されてる
のでそれにみあう歳入となると税で調整するしかない。

物差しが違うのでこの議論は着地点ありません。

　　　　　　税金を役人が食い物にしてる証拠だな

所得税
市県民税
消費税
自動車関連税
固定資産税
健康保険税
介護保険税
年金

これだけでも一般人の収入の4割くらい取られてるかな？
なんか詐欺師と泥棒が一緒に来た感じだな日本ってｗ

平均国民負担率がイギリスより１０％下、アメリカと既にとんとん

日本ってこんな感じじゃなかったか？

>>283
矛盾ありすぎだぞ
まず所得２００万で所得税８万も払うわけがない。
その半分くらい。
住民税は自治体によって様々だから突っ込まないが
健保と年金も高すぎ
その所得なら年金は約半分、健保に至っては1/4だ。

高等教育無償化が実現されれば暮らし向きは楽になるのにな。

★カリフォルニア州よりも国土が狭いのに日本の道路整備費はアメリカの２．５倍

日本の道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
約54兆円（民間投資ではなく、公的部門支出）

アメリカの道路整備費（2001年〜2006年）　5年間
約21兆8000億円（ただし民間投資が約5兆円）

イギリスの道路整備費（2000年〜2005年）　5年間
約11兆7000億円（ただし民間投資が約3兆円）

>>367
自営業者なら十分ありえるよ。

頭の悪い工作員が自民党に批判いくから工作してるみたい

スエーデンは老後に毎月かなり給付されるしなぁ
高負担でも安心だから貯蓄必要ないんだよな
国のレベルが違うから
日本ほど無駄遣いしないしな
税金

>>341 16兆円使って天下り先の創設　維持に使ってますｗｗ

今の日本で金持ってるのは爺さん婆さん。
いくら所得税上げてもこいつらからはほとんど取れない。
本来なら相続税上げるのが一番効果的なんだが・・・
後期高齢者医療制度でもあんだけギャーギャー言う連中だから、まあ無理だわな。

その高い税金が、公務員の給料になるわけですね。

日本の戦後復興は、
三井や三菱などの大企業が儲けのほとんどを税金で収めて、
なんとか達成して、俺も君らも今の豊かさを享受してるんだ。
むろん戦後に起業した松下などの新興産業もしかり。
なんとか復興できたのは君らの嫌いな経団連と自民党の人たちのおかげだ。
みんな日本を救うために必死だったんだよ。
また、日本がピンチだからって大企業にだけ税負担を強いるとしたら
今度こそ日本大脱出が始まるよ。
小泉はそれを読んで法人税減税に踏み切ったし、派遣法作った。
残る税収は消費税しかないんだ。

お前ら、釣りだよね？

それとも、日本語読めない人がこんなに沢山いるの？

日本ってほんと色々と生活に金がかかるよな。
アメ国の場合、賃貸だと家賃の中に光熱費が含まれているから助かる。
日本は住む（家賃やマイホーム）という事に関して家計支出の割合が高いよな。

最近、新自由主義から改心した中谷巌が言うように、
消費税率を上げ、所得に応じて還付するのはオモロイかもしれない。

>>19みたいな書き込みとか明らかに工作員だよな
俺社会保障論勉強したからすぐわかるけど
単なるバカなら書き込みしないで欲しい

>>365
公共料金や上がり続ける大学授業料が抜けてるな。
契約が切れたら路上生活に追い込まれる「日本は社会主義国by統一創価自民党系ネトウヨ」って笑えるな。

>>370
自営なら「事業税」も取られるんじゃない？
>>283には書いてないぞ

>>375
大企業が大企業らしかったモラルの有る時代の話だね
時代錯誤も甚だしいし
メリットだけを求めるリーマン上がりの今のトップ達じゃ
メリットあれば日本なんてとっくに出て行ってるわなｗ

税率よりも還元率の問題。
消費税増税必須とか言っているが、それ以前に
無駄な使途はないのか？
日韓条約によるザイニチへの生活保護など
韓国の経済成長ぶりを見れば、既に無用な制度だろう。
また在日米軍への思いやり予算。これも
他国は逆に土地使用など駐留使用料を取り立てるのが普通だ。
また、外国人学校への助成金。
こんな事をしている国は他にはない。外国人学校はそれぞれの
祖国の義務であり、日本国が支援する理由など一つもない。
様々な条約を見直し、ザイニチ特権を一つ残らず全廃し
すべての外国人を平等に扱い、生活保護を受けている外国人は
祖国へ帰還させるなど、省ける無駄な支出はいくらでもある。
無駄を省けば必然的に、還元率が上がるはずだ。

>>298
じゃケケ中とかハリポタの邦訳者は非国民だな。ｗ

えーと、所得税率が高いのに低福祉って事は法人税あげるって事でFA?

金持っている人から税金を取らないと

また、金持ち優遇の税制のためのキャンペーンかよ。
本当に、自分たちの利権の事しか考えてない、くずばかりなんだな。
まあ、愛国心をずっと否定してきたからそれしかないんだろうけどな。
この恐慌で、金持ちどもは、大損害をこうむったからな、バブル崩壊のときみたいに。
で、バブル崩壊のときは、中間層を貧困層に叩き落し、連中の収入、貯金を取り上げることで、自分たちの
資産を回復させたが。
また同じ手を使う気か、まじで、もう、地獄に落ちたほうがいいんじゃないか。
これ以上、蛸が自分の足ばかり食ってどうするんだ、もう食べる足も残ってないぞ、おまえら。

福祉の理想は高福祉・小負担だな。
ハコモノや道路作るのやめて税金は福祉を中心に使うべき。
そうしないと日本は高齢者社会に対応できない。

税金高くても還元されてるならいいけどさぁ
医療も福祉もグダグダで要らない道路作って役人と政治家は税金で飲み食いして
ふざけんなよ本当に

>>2

なんという汎用性

>>384
ハリポタの翻訳者いたなぁｗ
あぶく銭手に入れて国外逃げた筆頭だな

デンマークの平均寿命調べてみそ、
年金なんてホトンド貰えんで死んでくんよ
医者にかかれるのも予約入れてから１ヶ月待ちよ、
あと大学への進学率も調べてみそ、

北欧の実態なんて・・コペンハーゲンに住んでいました。

しかし中産層の税率は諸外国より低いんだよな。
つまり金持ちに税金をふっかけることで庶民の税率を低く抑えるという形でこの国は運営されている。

最高税率で所得税払った経験のない人は
偉そうなことを言わないほうがいい。

コジキ根性丸出しで見苦しい。

この国も終わりだろ
中進国レベルの韓国、韓国叫んで同じ土俵まで落ちてるし
増税やむなしの社会的風潮作ろうとしてるが
特別会計に使ってるだけだからな一般会計の三倍近く税金無駄遣いだもんなぁ

公共事業費は世界一です

民主党が政権とって、
外国人にも同等の公共サービスが受けられるようになったら
おまいらだって
在日外国人になるんだろ？

>>1
マスメディアも責任があると自覚
出来ないのだろうか？中共の投資を散々煽ってきた貴社（しかも末期に）
が批判出来る立場で無い。
今の現状を直視して欲しいね。

いかに日本は税金の無駄使いが多いか分るよな・・
普通に老後不安のない社会を作れるぐらい税金取ってるはず
まぁ政治家に2世3世ばかりじゃ政治は3流にもなるよ

医療レベルはデンマークやらスウェーデンより遥かに上だけどな

法人税減税したり金持ちは控除されて優遇されてるが
サラリーマンは源泉徴収
奴隷だよん 自民党の奴隷

>>396
一概に悪いとは言えない。
雇用を生んで、働く人が飯を食える。

　
　　日本の税収の７０％が公務員とそのＯＢの給与になりますからねｗｗｗ。

長寿国の年金モデルなんてないんだもんな
自分達で作ってかなきゃいけないのに
すぐスウェーデンだなんだと真似したがる

働けなくなったら、日本では餓死します

何言ってんだか
ご老人だよ、団塊の世代

日本に税金なんて納めたくないが故に
中小企業の経営者も個人も収入を伸ばそうとしなくなった

活力を失うだけの政治と行政って認識しかないな

ネガティブジャパン万歳！

>>381
自営なら健保はともかく年金は定額でしょ。
年３０万なんて有り得ん。

納めた税金が今どういう風に使われているのか気になったことがある
グラフみたいのでひと目で理解できるような一番わかりやすいサイト教えて偉い人

デンマーク、スウェーデンでは国に対する満足度も高い
なぜかと言うと政治家と役人の不正がほとんどないからなんだって
日本はどうだ？
税率だけ高いんじゃまいかｗ

a

給与明細見ると悲しくなる。
馬鹿公務員のいい生活保障するために税金支払ってきたのかと思うと
怒りで爆発しそうになる。

ガソリン税のときも環境のために税を上げるとか詭弁ほざいてたしな
国民を騙すことしか考えてないからな
12000円国民に配れば票を入れてくれると本気で考えてるだけはある

昭和（ていうか普通・当たり前の社会）では
生活保護受給者「君の生活いいな〜俺ももっといい生活したいな」
社会人「いやだって俺働いてるからさ。働かなかったら君みたいな生活でも仕方ないでしょ。
君は俺の生活を羨むかもしれないけど俺は君の生活を羨まないよ。だって真面目に働いて苦労もして、それで君みたいに
働いてない人と同じ生活してたらおかしいでしょ？そりゃ誰も働かなくなっちゃうじゃん？」
生保「・・・・・」

・・・・それから３０年、在日・同和・糞マスゴミ・ゴキブリ公務員のやりたい放題の続いた現代

社会人「君いいな〜俺も君みたいになりたいわ。毎日苦労してるのに働いてない君と生活レベル同じかそれ以下なのに何で俺は働いてるんだろ？」
生保「そんなの今更何言ってるの？ｗ自己責任でしょ？ｗｗｗ俺は憲法で保障された最低限度の生活を送ってるだけだよ？ｗ
ちゃああああんと憲法で定められた権利なんだから君ら納税者に感謝なんてしないよ？悔しかったら君もなれば？ｗ
ていうか今って働いても俺と同じレベルの生活しか出来ないんだってね？ｗじゃあ何で働いてるの？馬鹿なの？死ぬの？ｗ
もう一生働く気も努力する気も無いし全然君らなんか羨ましくないよねｗあ、ちょっと公務員とかは羨ましいかもｗ
公務員待遇なら働いてもいいかななんて思ったり？ｗまあでも今でいいか？現状維持で一応は満足かな☆ｗ」
社会人「羨ましいなあ・・・働いても希望も無いし欝と過労で医療費かかって三割負担でも圧迫されてむしろ生保の方がいい生活できるし
君等みたいな連中と公務員のリッチな生活の維持の為に搾取され続けるだけだしもう死のうかな・・・」
生保「いやいやｗ君等が不満に気付かず納税し続けてくれないと俺とか俺にも分け前流してくれてる公務員様が困るからｗ
勝手に欝になってくれても結婚諦めても構わないけど仕事だけは頑張ってｗ
見返り求めない辛抱とか苦労は日本人の美徳って教わったでしょ？？ｗｗ
言っとくけど生活保護は権利、だからね？俺は認定されてるんだから権利あるけど君には無いのｗ
そして君には労働と納税の義務があるのｗ
グダグダ下らない愚痴いってないで義務と常識は守りなさいよｗｗ」

スエーデンは老後毎月２０〜３０万以上貰えるから貯蓄しない国民性

日本は余り貰えないから貯蓄する必要がある

そもそも日本の官僚や政治家は信用出来ないからな

年金記録の改ざんなんて国の詐欺だし
北欧なら国民が許さない
国民のレベル低いし日本

>>410
平均寿命

>>412
公務員ですが給与明細を見たときの怒りを誰にぶつけたらいいですか？

くだらん控除が多すぎるからだろ。

専従者控除って胡散臭すぎ・・

うちの９４のひぃババァが年収６００万って、、

金持ちからガッツリ取ってるってことでしょ。

無駄な金の使い方してるからな
高負担、低福祉の日本

>>6
フイタじゃねーかｗｗ

59 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 14:10:01 ID:TyJDwTSp0
テレビで絶対に報道されない「官僚にとって不都合な真実」を、多くの人に伝えてください。
よろしくお願いします。


【行政/会計】独立行政法人、巨額の繰越欠損金　”5兆円強”の損金、税金で穴埋め［11/07］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194612864/

◇ 官僚の天下り先の特殊法人・独立行政法人に、運用と称して「年金積立金」を貸す。
　　↓
◇ 特殊法人・独立行政法人が、官僚の退職金やファミリー企業などに使い込んで、返せなくなる。
　　↓
◇ 国民の税金を投入して補填。

返せなくなっている合計は、現在１１１．５兆円。　⇒　国家税収の２年分以上！
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_wr.php?no=356
国民の税金で肩代わりされたのは、２００３年に１２兆円、
http://ganjii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
２００７年に５兆円。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071109AT3S0901O09112007.html

国民は「年金積立金」の運用益がもらえないだけでなく、官僚が使い込んだ分まで補填させられている。


今年も６兆円借金してまで使い込まれる。そして数年後また、返せなくなって国民が穴埋め。

◇ 財投機関債の発行状況（１９年度 発行予定）
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2007/pdfs/42-02.pdf

公務員は必死だな
事実を暴露されてｗｗｗ

やっぱないのか・・・・

>>409
税金に群がるアリたちにしゃぶり尽くされている。
北欧ではすべて全体のために遣われる。公務員は全体への奉仕者だから。
日本は縁故主義。利権腐敗政治。

>>410
地図見りゃわかるが、このへんは建国以来余裕が無いんだよ。

高福祉高負担も含めて、北欧の場合は国防と考えたほうがいい。
油断してるとイギリスやらドイツやらロシアやらが、攻め込んで
くるわけで、軍事的な覇権が経済的な覇権に変わった現在も
それは変わらない。油断してるとやられちまう。

巨額な財政赤字をつくっても平気の平左の日本は、なんだかんだ
で周辺国が弱小国ばっかで気が緩んでるからだ。

>>417
自分の右頬にぶつければ？

>>356
めちゃ同意
国保の高さはキ印だな

最高税率で持っていかれるのは極く一部。
うちは親父が死んだら土地を物納しなくちゃいけない。

なんで俺達って暴れないんだろうね？
完全に守りに入って、正しいことすら、事をあらだてないよね。
利口なのかバカなのか

>>416
それがどうした？公務員ｗ

国のレベルが低い日本が北欧と比べるなよ
北欧の議員はボランティア程度の金しかもらえない
日本の薄汚い議員と比べるなんて必要だろ
あと日本の方がスエーデンより制度的に優れてるとか宣伝してるやつは工作員だろうが
大学出てないよな？

医療レベルがどれだけ高くても医者に掛かれない人間いるんだよな…
健保未加入で全額負担。
全額負担なんて払う金がないから病院へ簡単に行けない。


ニュースステーション見てて思ったんだが…
霞ヶ関に直下型地震起きて欲しい。

人事院・谷総裁、退職金だけで8億円だってよｗｗｗｗｗｗ
8億円だよ8億円ｗｗｗｗｗｗ
IT長者かよｗｗｗｗｗｗ

>>422
なぜにこれがまず先に問題にならないのかの

ヒント　公務員

連荘でスマンな。前に詳しい人が書いたレスのコピペだが驚いたよ。
-----------------------
76 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/18(金) 14:15:36 ID:TyJDwTSp0
★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★
★★　公務員の給与は低い？公務員は激務？とんでもない！　　　★★
★★公務員給与は本給だけで「手当」を含まず発表しています★★
★★ 独身生活が長いと貰える！出世出来ないと貰える！ ★★

給与明細でわかるトンデモ「公務員の実態」独身手当(ISBN978-4-492-22279-9)によると
「独身手当」独身生活が長いと貰える！「出世困難手当」出世できないと貰える！←神奈川川崎
「メガネ手当、ゴルフ手当」←北海道、「元気回復手当」職場の親睦会に出れば6000円貰える←千葉佐倉市
「元気回復手当」マッサージを受けると一回につき1000円貰える←千葉佐倉市
「子供の成人祝い手当」「子供の卒業祝い手当」「子供の就職祝い手当」←大阪市
「サバティカル手当」7年働くごとに1年間給料満額で休める←東京大学職員
「自宅手当」自宅を建てると貰え支給期間の制限なし←北海道歌志内市（実質公債比率ワースト1）
「奥様手当」海外赴任の際に自宅に客を招くと1人につき5000円貰える←財務省
「勤務成績不良手当」勤務成績が悪いと貰える！←公務員（分限休職として給与の六割確保）

●公務員は激務？嘘をつけ。出勤簿に本人がいなくても代りにハンコを捺して●
●勤務しているように偽る「出勤簿管理員」がいて、出勤内容を誤魔化しています。●
●元労働省事務次官の清水傅雄が天下り先（雇用促進事業団、勤労者リフレッシュ事業振興財団、●
●アイムジャパン）をつくりまくった悪行も書かれています。●
その他にも沢山沢山ありすぎて書ききれない図書館で借りて読んでください
私たちの税金や年金を湯水のように使っている「特別会計」へ流れているお金の使い道を知りたければ
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>>412
おいおい、所得の5割も取られてないだろ？
この最高税率というのは高額所得者であって
普通のサラリーマンは多くて3割じゃない？
ちなみに欧州では普通でも5割取られるのだし
なんたってフランスなんか消費税10％以上だよ？？？

ちなみに北欧の福祉国家ほどお年寄りの自殺が多い
という結果もある・・・

年収が数億単位の人ならまだしも、数千万の人が一番この税率の犠牲になってるだろうね。
こっからさらに住民税やら何やら引かれるんだから。

固定資産税、相続税、譲渡税、車両税、車検、各種手数料………

>>432
じゃあ日本も清冽な政治、政治家を目指そう
外国にいいとこがあるなら参考にして日本もいい風に持っていこう

日本はこれから北斗の拳の世界に向けて一直線です
民主に入れようが自民に入れようが国民自体が馬鹿だからどうしようもない
ひゃっはーって叫ぶ雑魚みたいになれば恐いものはないぜw

日本おわた＼(^O^)／

>>415
＞国民のレベルが低い

俺もいつも思う

>>422
道路公団なんて民営化したはずなのに、公社時代に比例して債権発行が2倍になった挙句に
民営会社存続のために新たに250億の債権発行とかありえねーわｗ

これは変える必要ないよな・・
「最高税率」でしょ、日本は格差を少なくしようとしてる誇るべき税率ってことじゃまいか

高給取りの日経社員が贅沢するため最高税率変えようとしてねーか？

今後、公務員と資本家と優良企業正社員以外の連中は
今まで「いかに自他共に幸せにして努力して充実した人生を送れるか」が目標から
「いかにして生活保護受給認定を受けるか」になりましたｗ

学校で真面目に勉強して優秀な成績を維持？
昔から人気者で小中高と友達多かった？
今まで犯罪なんてした事無いし倫理感も常識もある？

人間として本来望ましい姿だしそうあるべきだよね？

ところが残念ながらこの社会じゃ全く評価されませんｗｗ
人格だの能力だの一切関係ありませんｗｗ
人間性と倫理でメシが食えるならどうぞ気高く生きて下さいｗ
気高くあり続けようとして倒れた人間を、受給手続きの手間が省けて
（ていうか手続き「だけ」して自分の懐に入れてるかもねｗ そういう事件が「実際に」あったし事件として公表もされてたしｗ）
今日も不労所得ゲットのゴキブリ公務員と在日朝鮮ウジ虫と部落ダニが指指してゲラゲラ笑うでしょうけどねｗ
真面目な人間程搾取されて捨てられて終了ｗｗ
今後の日本で一回でもレールから外れた人間が安定得たかったら生活保護認定受けるか受けないかｗｗ

今後は　生活保護認定＝一流企業就職内定を勝ち取った、 のと同じ価値基準になるだろうなｗ
ていうかむしろ下手な企業の就職内定より堅いし充実保障ｗｗウマッウマッウマッーーーー！！！！
そろそろ「公務員試験専門学校」みたいに「生活保護受給認定指導専門学校」でも出来るんじゃね？ｗｗｗ
合コンでも人気「職」ＮＯ．１とかなｗｗｗある意味「プロ意識」は要求されるしもう「職」だよなｗｗ


「お母さん！やったよ！！生活保護認定されたよ！！倍率２０倍の難関突破したよ！！！！」
「よかったね！なるべく暗い表情で小さい声で喋ったのも印象良かったんだろうね！！」
「お父さん今パチンコ行ってるから、帰ってきたら報告するよ！お父さんも近所に自慢できるね！」
「じゃあ奮発してお寿司でも取ろうかｗもう一生お金の心配無いからね！医療費はタダ、住居の心配も無し、子供作れば更に支給額加算ｗｗｗ」
「頑張ってお父さんの言った通り欝の振りしたり自殺考えてる振りもしたもんねｗ」
「幾ら不況でも私達の家系が絶える事は無いねｗ早く孫の顔も見たいよｗ孫は成人と同時に申請させようかねえｗ」

お笑いとかバラエティ番組だよね
痛みを忘れさせてくれるんだけど
麻薬みたいなものだな

>>433
自分がいい目見れないからと他人の不幸を願うのは、
国民を蹴落として私腹を肥やす公務員連中と同じ穴の狢。批判する資格無し。

ここは優秀な釣り師ばかりだね

>>438
消費税率は、高いが生活必需品には掛かってない。
日本は全部に掛かるから５％でも欧米と変わらん。

＞2chのクズどもが、韓国や中国はどうだこうだと面白おかしく蔑んでいる間に

こういうレスいろんなスレで急に見かけるようになった
新しい工作？

最高税率だけ抜き出して比べて批判するとか、
批判する為の批判でしかないだろ…。

意図的にミスリードしたいんだろうが

たしか北欧のどっかの議員は年収２００万程度と授業で習ったな
日本人はバラエティーみて難しい問題や社会政策については考えるな
口を出すな
行動するなっていう家畜化されてるからね(´･ω･`)

まったくデータはないが、日本では他国よりも、知らないうちに金を取られるケースが多そう。
住民票の料金や免許の更新、自動車などの取得などなど、変な協会とかたくさんあるから取られる金額が多いような気がしてならない。

ちなみに公務員の労働組合自治労は民主党。
安倍政権だったら解体できたのに、民主党
支持者がそれをぶち壊した。

公務員の暴走を止めるには自民党の単独政権に
なってもらうのが1番だよ。

問題は税率よりも、それがまっとうな国民に還元される率が異常に低いことだろ。
まっとうじゃない所には、逆に外国よりも多く流れているみたいだが！

関税額＋課税標準額(千円未満四捨五入)×0.05=消費税額

上記のものやガソリン以外に
こういう計算されるものってあるか？

下層階級がただ乗りしてるから国民負担率が低いんだよ
派遣とかを社会保障から排除しないとこの国は駄目になる

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1190387723/6

>>10

> 低福祉　高負担

税金は公務員の私腹のためにこそある

＆ノイジーマイノリティーと火病外国人と日本支配をもくろむ朝鮮カルトも。

>>449
よく消費税議論で、上げる根拠としてヨーロッパの高税率を言う奴がいるよな。
食品とか生活必需品が高税率じゃないなんて聞いたことなかった。

税率上げたがる奴らは卑怯な奴らだ。

>>438
月給で2割強だ
厚生年金と健康保険、所得税諸々…
でも38万が29万になるの心理的にキツい
実家に10万入れたいし、なんの保障もない仕事だから貯蓄したいし

腐れ政治家の利権、無駄遣いが原因だろ。
こいつになら税金を預けられるって政治家がいないんだもん。全ての無駄遣いを排除しろや。

>>460
欧米の諸費税は、贅沢税みたいなものだから

>>439
所得税40％＋住民税10％で合計50％だお！

>>454
公務員と一緒に悪いことしてきた自民党にできるわけがないって

できる贅沢をせず蓄えに精を出してきた国民性のお陰で、預貯金にあぐらをかいてきた政治。
これからは、若い子は貯金しようにも元手がない。
高額徴収で還元なし。
さてこんな制度がいつまで続くやら。

一昔前の累進課税が強かった頃の日本はいい日本だった。
所得税、相続税ともに元に戻すべきだと思う。

公務員特に地方公務員の無駄を省いて人件費削減するだけでも
何十兆も浮くんだがなあ

>>467
寄生虫のアカは失せろ

■各国の消費税と税収に占める割合■

□日本
・課税方式：一律に課税。
・消費税率：5%（国税4%、地方税1%）
・税収に占める消費税の割合：22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合：89%

□イギリス
・課税方式：生活必需品に対して軽減税率を導入。
（食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率）
・消費税率：消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：62%

□イタリア
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：20%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：52%

□スウェーデン
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：25%
・税収に占める消費税の割合：22.1%（2002年）
・消費支出への課税割合：58%

税収に占める消費税の割合を比較すると
既に日本は欧州並みの負担をしている事がわかる。

>>465
現在進行形で逮捕されそうな小沢率いる民主党にはもっと無理だなｗｗｗ利権ズブズブ過ぎる

最高税率は８０％でもいいだろ。
その代りに勲章やればいいじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　経済危機のなか公務員の待遇は世界一の高水準を断固維持！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ　　　これもひとえに国民の皆様のご理解とご協力のおかげです。
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼　　今後とも消費税をはじめ、さらなるご支援をお願いします！
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>430
最高税率納めてて暴れるのかよｗ

公務員や議員の給料水準が世界最高水準だし
税金なんてまともに納めるの馬鹿らしいよな
サラリーマンなんて本当に奴隷じゃないか
自営のやつは源泉徴収じゃないから
色々対策出来るが
報われないね(´･ω･`)

一般会計と特別会計を合わせると、ＧＤＰの約半額に上る。
税金と呼ばないで搾取されてる金額の、なんと多い事か。

税率高いと海外に逃げちゃいますよ〜とかいうけど、
今現在世界四位の高さなんだったら、もう海外に逃げてないとおかしい。

まあ今のままでいいよ別に
俺だって病気になったら健保使いまくらせてもらうしさ

なんで最高税率だけで比べてるんだろう。
横軸を所得，縦軸を税率で比較しなきゃフェアじゃないよ。

>>472
いいアイデアだな。
勲章以外にも何か特典あればな。

世界1位目指すべきと思ったが2位くらいがいいよな

もうマジで逃げたい
1000万貯めたらトルコでシミット売って暮らしたい

>>463
観光で行くとホテルとかの宿泊料の税金の高さにビックリする。
観光客から税金取りまくるってのは良い方法だと思ったよ。
外国人てのは日本人みたいにブランド物買いあさったりしないからね。
ホテル代や外食費で税金取る算段をしないと、いくら外国人観光客を誘致しても
意味がない。

役所に用事あって行ったら団塊ジュニアの人間が
パソコン打ち込むのに両手の人差し指で打ち込んでたのみていいなぁと思ったよ
仕事楽そうだし高給そうだもんな

そもそも累進課税って考えがおかしくないか。
税金てのは国民であるための会費なんだから一律で
あるべきだろう、収入に税率かけることすらおかしい。
頑張って稼いだ人には罰金を科すみたいなことになってる。

節税対策をするだろうから、実質的な税率はもっと低いじゃない

>>470
アメリカとドイツ、カナダがありません。

>>480
直接国税15円以上に選挙権をもう一票プレゼント！
とかでいいんじゃね？

>>485
そりゃおかしいよ
ところが寄生虫の屁理屈では違うらしい

>>19
どこがどう優しいんだよ？

他人を上手に釣るコツは、まず自分が釣られることだね。
このスレ見てると本当にそう思う。

>>487
自分たちの意見に都合のいい国だけが欧米です。

低福祉　高負担


ばれたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北欧は負担率は高いがサービスが充実。
大学まで無料で、さらに学生は月７万円もらえるから学業に専念できる。
失業してもセーフティネットが万全だから安心。老後も年金で安心。
負担率は高いが、国に貯金しているのと同じだから気にならないと言っていた。

デンマークの国務長官に日本のテレビ局が「デンマークにはホームレスはいるんですか？」
と質問した時に回答に驚いた。

「いるはずがありません！大切な国民にホームレスがあってはならないのです！」
と熱弁しだしたのには驚いた。日本の「お上」とはひと味違う。生活保護者の高校生にアルバイトまでさせて金を取る。
細かいことはさておき、とにかく公務に対する「姿勢」が違う。志が高い政治家と公務員が多く、
国民も大学まで全部無料でみてもらったから国に恩返ししたいという志の高い学生が多い。福祉・教育立国を目指している。
日本も見習うべきだ。人口が多いから無理では、「姿勢」だけでも見習えば社会は良くなる。

>>485
竹中さん乙

憲法を守れと言ってる割に国民の義務に反対してるんだろ？
福祉ってのはタダで得られるものなのか？
一体誰が負担しているのだろうな
植民地政策や帝国主義の時代じゃあるまいしwww
全て国が面倒見ろ、でなきゃ革命だってのはおかしいよな
アリは夏に沢山蓄えたのだから冬はキリギリスに分け与えろ、抵抗すれば革命だってかw

>>485
収入が高い人は、この国にそれだけ恩恵を得ているって事だからｗ

今からでも福祉にもう少し金回してくれ。。。
ジジイになってやっと働かなくて良いと思ったら
福祉に回す金がないという理由で若者から早く死ね
って言われるの辛すぎる。。。
今から福祉技術を高めておいて欲しい。。。

つーか税金高くなったら海外に逃げるような金持ちって
家具も車も舶来品、旅行も海外ばっかりで
もともと国内の消費に大して貢献してない気がする。

>>494
そりゃデンマークでホームレスなんかしたら速攻で凍死するから結果「いるはずがない」ってことになるわな

騙された！米英では10人に1人が生活保護受給

構造改革主義者は、米英を見習って、ビジネスで敗者となった者は
悉くホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが
それは根本的に嘘であった。

イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの保護総額の対ＧＤＰ比は、
それぞれ4.1％、2.0％、2.0％、3.7％であり、日本はたったの0.3％である。

また、総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、5.2％、10.0％であり、
日本は0.7％である。

米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、
総人口の１０分の１も生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、
日本とは違って人々は失業を恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。

失業しないように、ホームレスにならないようにと
常に追い込まれて働く日本の競争社会は、米英のそれとは似ても似つかない。
むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」

>>470
>既に日本は欧州並みの負担をしている事がわかる。

しかし、還元率は・・・・(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

稼げば稼ぐほど持ってかれます
住民税で思いっきり残高減ってるだろうな、見たくねぇ・・・

高額所得者に厳しいのだから、格差是正としては悪くないだろうに。
法人と違って、海外流出が懸念されることもないし、論点は何なんだ？

>>470
えー
それなのにもっと消費税上げないとだめなわけ？
信じらんねー

他の国は日本みたいに税金泥棒いないの？

こいつら、明日職場（あればの話）で、
「ねぇ知ってた？俺達の税金は、世界で4位の高さなんだって！」とか喋るのかな。馬鹿だな。

あ、調べてみたらデンマークって思ったより寒くないのな。ｻｰｾﾝ

自民党と官僚が組んで、いかに国民から搾取を繰り返しているかを如実に
あらわしているな。必死にその事実に触れられないように工作してる存在が
浮かびあがっていて面白いわコノスレ。

>>499
貧乏人の俺も外国製品買ってるぜ

中国製だけどｗｗｗｗ

餃子ｳﾏｰｗｗｗｗ

糞公務員どもと団塊以上の金はらってないのにやたら年金もらう連中のせいだな

こいつらの給与、年金を大幅に減額しろ

若者を食いつぶすんじゃねぇ　

>>485
おかしいと思うなら、金持ちはカネを稼がなければいいだけの話だろ。
働くな。稼ぐな。誰も頼んでない。

マルクスの言う俗流経済学者の反論にあるように、働かずに
散財してしまうことだってできるんだぜ。
なんでやらないの？

そんだけとっても足りないから消費税増税って

ようは使い方だろ
馬官僚の渡りのための金には糸目をつけず　社会保障を削りまくるって一体
日本人にはとることばかり　在日のチャンやチョンには惜しげもなく配りまくり

いっそ破綻してIMFの保護下に置かれて　馬官僚　政治屋　みんな首になれ
いったん壊さないと　もう真っ当な国にはなれないな

>>508
そりゃ大泉洋が半ズボンで行っても何てことなかったからなﾗﾗ

派遣村の住民に即生活保護支給とか見てると
日本も十分高福祉な気がする

自民まじでふざけんな
これだけとっててまだ、消費税上げるつもりか

>>485
それ以上におかしいのが、固定資産税。とか、相続税。とか贈与税。

普通に住んでるだけで、持ち家に税金。
子供に財産譲るだけで税金。

おかしいだろ。
賃貸収入を得ているとかなら、固定資産税だろうが相続税だろうが良いけど
普通に住んでいる住宅に税金掛けるって意味わかんね。

一次産業の壊滅している日本が、地下資源の豊かな外国と同じ政治やって回るはずがない
三倍くらい真っ赤になって一流の政治をしないと
唯一の資源だった中流層が消えたのも痛いね。中流層は才能の宝庫ですよ
貴族と貧乏人どっちが増えても駄目

高い割にサービスの悪い店だな

>>499
普通に考えれば金持ちが海外に逃げる。
しかし、大学まで全部無料で、しかも学生中は月７万円とか国からもらって
自分が成功できた場合、国に恩返ししたいという気持ちが出てくるらしい。
日本も大学までの学費は無料にしたほうがいい。そうすれば志の高い学生が育つ。
今の日本人は自己中心的で品性下劣な輩が増えたと思う。明治時代は道徳心が高かったので日本は高負担でも成長できた。
道徳心と志が欠け、拝金主義、利己主義の蔓延で日本は金だけの国に凋落した。
昔の志の高い日本人は偉大だった。

資本主義「生活弱者からの搾取」
共産主義「富裕層からの強奪」
しかし大陸人の悪行をまず検証するべきじゃないのか？
日本を全否定する理由がわからんわ

>>506
中国くらいだろうねｗ

これから所得税の論議が活発化するぞ！いいことだｗ

外国と比べてもしょうがないとかいう詭弁を弄して目をそむけるのもいいけど
現実はやばいですよ。ウヨウヨサヨサヨ言ってる間に日本ごとアボーンですよ

>>502
主要国で最低ですよ

家屋有りだと固定資産税は安いけどな
遊休地に高く課税はやむを得んだろう

今度自民党の議員、街で見つけたら
思いっきり文句いってやろう

デンマークとスエーデンの消費税はいくらよ？
高速道路はいくらよ？
自動車税重量税はいくらよ？

糞自民の詐欺がまた明らかになったかｗ
自民糞すぎ死ね

>>520
バカ言うなよ。戦前は、普通のリーマンの年収全部を使わないと
今でいう高校にも行けなかったんだぞ。明治時代に高等教育受けられたのは
薩長の子弟だけ。

貧乏人が高等教育受けたければ、海軍陸軍の将校になるしかなかった。
しかし、どっちも開成よりも難しい試験をパスした上に、体力抜群という
超人だけしか入れない。

教育に関しては、今のほうが昔よりマシ。

>>520
学びながら給料貰える防衛学校の卒業生が、どれだけ「国に恩返ししたい」という気持ちで頑張ってるでしょうね。
税金食いの東大生が、給料がいいという理由で官庁から外資系に流れたのは最近の話。

そりゃ、設けてる奴が一人でもいれば、最高税率は上がるだろ。

累進課税が悪い
早くこれを修正すべき。

現与党、まじいらない。

税金が高いのは問題じゃあない。
問題は『自分の税金の計算方法すら知らない。』
『自分の税金の使われ方すら知らない』

そこだぜ・・俺がむしろ恐怖を感じるのは・・・

>>531
公務員の待遇が悪すぎて忍耐の限度を超えているだけだろ

>>533
くどいな。累進課税が気に入らなきゃ、働かなきゃいいだけ。
財産食いつぶしているだけのアホには、税制に口を出す権利なし。

反日オナニートはよほどミンチュッチュが好きみたいだけど
少し気持ち良くさせてくれた後に国ごとアボーンですよ
豚中国と韓国ニートもただでは済まない

>>477
そうね、８０年代後半から「逃げてやるぅ空洞化させちゃうぞ」と言い続けて
２０余年
行くのなら行け！　そんな度胸もない癖に
誰も止めはしない
どうせ何処の国へ出ても仕事はないのだから
外に出た企業は自社で仕事を構築できる企業
今の日本にそんな力のある企業（上層部）はない。

>>535
それは同意。

しかし、どう考えてもものすごく複雑な計算方式にして煙に巻いて税金高くしてるような＞日本

何割が５０％かってのが大事
上の中〜上の下がものすごい得してる気がする

>>531
東大に入れればお前も税金で勉強しまくれたのにね
僻みって嫌だね

>>517
持ち家は贅沢品だから仕方ない

>>1
貧乏人から取れよ！貧困層が一千万人死んでも誰も困らないけど、富裕層が一人死んだら
困るのは国そのものだろ。　どうせ貧困層は不満があっても貧困層同士でしか殺し合いしないし、
金持ってても無駄なんだから、生きていけないほど搾り取れよ。

まあその国の最高に税率をかけられてる人のお話だから
一般庶民には関係のないお話

毎年2000万くらい税金取られてるけど、別に今のままでもいいんじゃないかな。
お金なんてそんなに使わないし、日本の良さは中流階級のレベルが高いことだと思う。
だから今言われてる弱者にセーフティーネットと天才育成は間違ってる。
良質な中流階級を作ることが大切。

おいら年収５千万円。半分は税金で取られてる。

あれこれ工夫して、この収入を維持してるけど、よ〜く考えると
月の半分は税金のために働いてるんだよね。

やってらんねえ、まったく。

東大の先生方は何の実績も出してないし、東大生を英雄視する理由はないわな
学歴大明神とか困るし

それなりの立場の方々に回すお金で手一杯で
あなた方に渡すお金はありません。
あなた方が、選挙で選んだのですから
贅沢はいわないでくださいｗｗｗ

会社を経営すれば、車両費・住居費・生活費などを
会社の経費として認めさせられます。簡単に言うと
日々のガソリン代や食費まで全て経費と認めさせれ
ます。残った金を給料として取れば税金を出来るだ
け少なく出来ます。給料はたった20万だが、車はレ
クサスLS600で5LDKのマンションに住めます。
所得税・住民税・社会保険料等でかなり得してます。

日本人という人材とインフラ無しで儲けられる自信があるなら、
どうぞ外国へ逝ってくださいとしか言いようが無い。

集金業務で街を回っていて
元ヤン偽装離婚母子家庭バカ女とか
元チンピラの爺、元水商売の婆が
生活保護を受けて酒飲んで煙草吸ってギャンブルやって
毎日遊んで暮らしているのを見ると
日本は過剰な高福祉国家だと思うが・・・。
キリギリスまで甘やかすなよ。
毎月1日（生活保護支給日）になると
クズが豪遊しているのを見て勤労意欲がうせるわ。

具体的な数値や計算方法示さないとなんともいえないな。
金持ちに対する税率が高いならべつに批判対象にはならないし。

好き放題やってて福祉だけよこせってのは地球じゃ無理だなw

>>1 なんでこんな記事をいまさら出したのか意図がわからんけど、
最高税率は・・・所得税と住民税合わせて昭和63年なんか78％とかなってたよ。

で、現在の消費税は
日本：5％（食料品5％）
デンマーク：25％（25％）
スウェーデン：25％（25％）
アメリカは小売売上税方式
イギリス・アイルランド・オーストラリア・メキシコなどは食料品0％

高いんじゃぼけ！とみせかけて消費税批判？から、社会保障充実へ世論を誘導したい気持ちはわかるが、最高税率で語るべき問題なのかなぁ・・
格差の根源は基礎年金額≠生保額と、企業負担（折半）の厚生年金負担＝社員かを拒むって部分だと思うんだが。

>>547
じゃあやめちゃえYO
みんなで生活保護受けて国を一旦ゼロにした方がいい希ガス

一体どこに消えてるんだろうか

発展する国は例外なく中流層が多い
政治の良し悪しを判別するには
その政策によって中流層が増えるのか減るのかを見ればいい

勉強になったな反日ミンチュッチュ

まあ、日本は無宗教で、金持ちは寄付しないで、自分で貯め込んでるから

一番取られてるのは年収2000万前後の小金持ち。
収入のワリに最高税率が掛けられ貧乏人が受けられる各種公的補助も一切受けられない。

自民党もだが、官僚国家であることが最大の原因。
現在の日本の官僚制度は太古の中国の宦官政治と変わらない。
悪政に奔る宦官は天誅として処罰された。
日本もこのくそ官僚制度を抹殺することこそ国家の未来が
開ける。

>>520
それは良い事だと思うよ
実際現在でも優秀な国公立の大学生で国の機関に勤めれば学費返さなくていいよ
って制度あんでしょ？
問題はやる気のない馬鹿が「俺もあたぃも入れろ！不公平だ」＜こういう馬鹿への
適用を防ぐ事だね。

>>530

>明治時代は道徳心が高かったので日本は高負担でも成長できた。

その遺産により唱和の時代という意味。教育については特にエリートには立派な教育がなされた。
庶民の識字率も高かった。

しかし、それ以降、道徳をぶち壊し、どうしようもない政治家と官僚ばかりになった。
もっとも重要なもののうちの３つを出鱈目にした。
すなわち、雇用のセーフティネットと老後の年金と国民の教育である。
この３つは非常に重要だが、お粗末な行政だった。最大に失政だ。外交も情けなかった。

>>263
>>1

10年前のイメージだな。脳内スウェーデン

最高税率の話してなんか意味あるのか？

税金払えなくなったら勝手に死んでね国家なのに

所得税が高い、ってのは典型的な負け組み優遇政策だって事知らない奴多いね。

>>559
そんなことないよ。
寄付した人間がほら寄付したぞと言って回るのはカッコ悪いことだと思うのが日本の文化
それに寄付した人をあまり称賛しないのも日本の文化

税もあれだが、気がついたら年間40万くらい取られてる健康保険…

>>543
じゃ〜一生ボロ借家で必死に働いて家賃払っとけや
ホンマええ鴨やなw

1年間だけでも民間の皆が働かなくなったら超面白いと思うわ

国がｱﾀヽ(д｀ヽ彡ノ´д)ノﾌﾀするだろうなｗ

>>556
あのな、従業員かかえてて、ほんじゃ今日でやめるよ、お前くびだ
なんて、言えねえよ。

あほかぁ、おまえ。

戦後のリセットによって
才能の宝庫である中流層が強制的に増えたというのが、日本が発展した理由なわけで
流されるままに格差を広げて中間を潰してしまったね
アメリカも同じような流れだけど

間違った認識を基にして偉そうにご意見開陳してるから、恥ずかしいレスが多いんだな。

所得税の最高税率は80％でいいよ

とにかくみんな気をつけろよ。
今回の、恐慌で、金持ちどもは大損害を被った、資産を大幅に減らした。
やつら、死に物狂いで、資産を回復にかかるぞ。
やつらにとっては金持ってることがアイデンティティそのものだからな。
そのためならどんなことでもする人種だ。
バブル崩壊後みたいに、だまされるなよ。

>>571
そりゃ国民が大量死したらアタフタするだろ

>>392
日本と三歳未満しか違わないけど

>>572
じゃあ愚痴るなよ
そんなら従業員に任せてお前が辞めればいいじゃねえかｗ

ジミンマンと官僚は癒着どころか既に親戚関係になってるところも多いんだろうな、きっと

>>550
確かに個人事業主はそういう感じの人が多いよね。
毎年赤字なのになぜか家を建てて、その年だけ税務署が調査に来るとかｗｗ

>>572
じゃあ従業員にもっと払えばいいじゃん。
皆で頑張って稼いだお金を、５千万も懐に入れてくれなんて、誰も頼んでませんよ、給料泥棒さん。

とりあえず自民のアホ世襲議員が旨い汁吸ってるのがウザすぎ
あと高校教師の給料も高すぎ

どっちも低学歴のアホなのに

日本の税金てどこに消えてんの…？

>>365
ならば払わなければ良いだけのはなし
地上の楽園に行ってこいやw

まず税がたりてないと言う事実があるんだが
じゃあ、なぜ税收が不足してしまってるのかの議論もない
その為には何をどうしたら良いのかと言う議論もない

しかし税収が３００兆近くあるのに
どこが不足なのかがわからないだろ

年金保険料や健康保険料を入れれば、世界でも屈指の高い税負担になるのは常識。
マスゴミで日本は中負担中福祉にすべきとかほざいているのを見ると、バカじゃなかろうかと思うのは当然のことｗ

>>572
外国で外国人雇って起業すりゃ、もっと税金安く済みますけど？

誰か日本とスウェーデンで同じ年収の人がいた場合の
一年間の税金を算出してくれよ。

>>410
この国の場合、役人の不正とか言う以前に、公務員と非公務員の経済格差が開きすぎたからな。
この官民格差を是正しない限り、国が何言っても、一般の国民には、説得力ないよな。
資本主義国家ではありえないからな。

とにかく自民党政権崩壊

税金とって、後進国に援助するくらいなら国民を大事にして欲しい。
もう日本は頑張ったよ。
あとは　国民に・・・・・・・

受験競争にも格差が出てきたし、最近の学歴大明神は自慢できんよ
ハンデのある競争に勝ったくらいで何が優秀なんだか
親の財布か

年金とか健康保険は、払ってないヤツには適用するな
貧乏人は貧乏人専門団地に入れて「お前は貧乏なんだ」と認識させろ
医療はジェネリック　重い病はタダでいいから実験代　野菜、魚、肉は
COOPの宅配みたに配給にしろ（病院は一般人とは違う医院へまとめてバス配送）
そして公務員と生保者はその団地に一緒に寄生させておけ。
現金は渡さない！

自分には関係のない、わからない事を想像して叩いてるのが多すぎるな
絶対に不正してるもんだと思い込んでる。

('A`)結論から言うと、
　　ここ数年の内に諸外国でも最高税率の見直しがあって
　　こんな議論は無駄になる。

今の時代、何処にお金が流れているかってのは皆知ってるんだけどね
知ったところで、変わらない

>>585
大阪市役所勤務は楽しそうだねｗ

最高税率ってのは所得税などの累進税の話だからこれは悪質なデマゴギーじゃないかな

こんなんだいぶ前から言われてるがな。
だから麻生の中負担をお願いしたいとか言ってるのが笑われてるわけだが。嘘吐きボーヤとｗ

そもそも、国に金ないのに公務員にボーナスをキッチリ支給するあたりがおかしい。
カットして当然だろ。公僕なんだから。

>>572
こういうバカが日本をだめにする。

日本の政治家と官僚の器が小さくなった。
そして、他の国と比べても小さい。

ブラジルのルーラ大統領やアメリカのオバマ、ヒラリー、ドイツのメルケル、
デンマークやフィンランド、スウェーデンの公務員たちと比べるとやることが小さい。
そして汚い。

人間にとって重要な「労働・雇用」に対する政策を雇用能力開発機構や労働省が受け持ったが、
職業訓練の充実したデンマークの国務長官の仕事ぶりと比べるとお粗末。
老後の頼りの綱である年金を受け持った厚生労働省と社会保険庁、教育に携わった文部科学省、政府は、
はっきり言って明治時代の偉人や外国の偉人の足元に及ばない。尖閣や拉致、竹島、対馬のような外交も同じ。

>>567
だからその人達は一流の釣り師なんだよ。今日は少し多いみたいだけどｗ

ミンチュッチュが一気にやってくれるのかどうか知らんけど、日本社会の破綻は確定だ
射精した後にどうなるかまで考えてないのが反日オナニートの痛いところだね
白い肌でオーストラリアにでも住んでるなら別だけど

各種指標が20年前の数値を示し始めてるんだから、
所得税の累進や法人税率も20年前の数値に戻して
消費税をやめて物品税を復活すればいいんじゃね？

20年前の方が経済が正常に動いていたと思うぞｗｗｗ

大橋巨泉がテレビに良く出てた頃なんて8割くらい取られてたぞｗ
それで頭にきたので海外進出してギフトショップ経営に乗り出したｗ
今は「永遠の旅人」やってるんじゃない

税金の税率とか一般庶民にとっては問題ではない。
この国の今の最大の問題は、収入、待遇の官民格差だ。
選挙では、官民格差の是正を公約にする党に投票しよう。
そうしないとこの国は、公務員に食いつぶされる。
戦前の日本が、軍人という名の公務員に食いつぶされたようにな。

高額納税が嫌なら働くなだと？
彼らのおかげでお前が僅かな税金で住んでるんだぞ、少しは感謝しろ。
選挙権など税額に応じて5票10票とやってもいいくらいだ。

日本の税制は取れるとこからなるべく多くが基本方針。
民主主義は数の力で金持ちも貧乏も同じ1票、したがって
絶対多数の貧困層に有利な税制になってる、それだけで理なんかない。

社会保険料を払いたく無ければ払わなくて済む労働形態に従事すればいいだけ
希望して労働契約を結んだんじゃネーの？
義務教育時代、オラ勉強やんだぁーって将来を甘く見てたんじゃないのかなー・・・

>>115
手取りの分も消費税やガソリン税やらで
更に税金取られてんだよな。

高額納税者の稼ぎが減れば
その分だけ他の国民の稼ぎが増えるので、全体としての税収は変わらない
これをマクロ経済と言います

>>608
選挙活動ご苦労様

>>607
八割って・・・
当時の日本は完全に共産主義だったんだな

だれてきたな

>>609
多数の低所得者のおかげで、儲けられることをお忘れなく。

俺も>>115と一緒だわｗ

>日本の所得税・住民税を合わせた最高税率は50％で、高福祉・高負担といわれる
>デンマーク、スウェーデンなどに次ぐ。

「実体経済」って言葉がよく聞かれるようになった昨今ですが、
「実態福祉」って言葉も生まれるかもねw

どこが高福祉なんだとwww

わざと見せない税の流れを明るみにしよ。
そしてさっさと無駄を省け。

何が消費税増税たよ。

>>608
税には縦の公平横の公平という物があってだな（ry

>>610


この国の首相は学校に入学する為の
試験勉強なんか一回たりともしたことない人物だな。

>>93
なんでこんなに竹中を叩く人がネット上に多いのか理解できない。
おそらく変な左翼が日本を誤った方向へ導こうとしているのだろう。
たとえば金子なんて、完全な売り方なんだぜ？
彼こそ風説を流布して株価を下げることで大もうけしているんだが。

低福祉高負担だな

>>612
↑
これは馬鹿すぎWWWWWWWWWW
そんな二元論で語れるもんじゃないんだよ

>>608
格差是正っつっても、民間の給料を公務員に近付けるんじゃなきゃ、支持しないぞ俺は。
みんな平等に貧しくなって、浮いた金は外人株主様へ、ってんじゃぁな。

金持ちは金を貯め込むし、金を貯め込むってことは金回りが悪くなるってことだからな。
結局金回りを良くするべきなのだから、税率はもっと上げて、控除をもっと大量に設けたらいいんじゃね？

あと、実際に控除前の額から比べて税金は何％納めているかと言う統計も公開して欲しいんだがなぁ。
そんなに税率実際は高くならないだろう。

節税を目的に消費投資をしてくれれば、景気をしたささえする効果もあるわけだしな。

竹中は金持ちに媚を売っただけだろ
中流層の壊滅に一役買った悪党じゃん
国を計る物差しは中流層の数だ

>>624
公務員乙。

もう公務員はボーナスカットでよろしい！

４位か、どうせなら１位が・・

もっと累進を緩和して消費税を上げろって誘導したいのかな？日経は
それだと経済が回らないのがわからんのかね

>>627
労働者の敵乙。

所得税だけ抜いて世界四位とか言っても意味ないだろ
消費税は圧倒的に低いんだから

トータルでは日本の税率はアメリカ並みの低さでスウェーデンなんて全然勝負にならんよ

税制は単純明快に累進課税にすれば良いのです
それが嫌なら海外でもどこでも行けばいい
でも、金持ち（法人も個人）はほとんど日本から離れようとしない

なぜ日本人の富裕層が海外に行かないか
それは海外例えばアメリカの方が富裕層の税負担が高いから
株の税金なんかがいい例ですねｗ

それと、実はアメリカなんかはとても庶民にやさしい税制になっている
いわゆる負の所得税ってやつですね

もうおわかりですね
昨今行われてきた税制改革とは
庶民から金を巻き上げ富裕層に富を移転するためなんですよ

このスレの代表として、>>621を政治板で晒させてもらいます。

サッカーの中田とかも税金は海外で納めることになるんだろうし
大橋巨泉とか金持ちがどんどん日本から逃げちゃうね

日経ホント馬鹿だね。

日本は超複雑な税システムで最高税率だけ論じても意味ないのに。

信じられないことに、自分たちの共済年金は安全に確保しておき、
他の国民の年金を食い物にしてきた。年金に関するさまざまな外郭団体（○○協会・機構）というものを
作り、そこへ金を流し、ファミリー企業に莫大な予算で法外な随意契約により年金資金を欠損させてきた。
彼らは、デンマークの国務長官の足元にも及ばない輩である。全体への奉仕者であり、国民を第一に大事にするのが
政治家・公務員のつとめである。しかし彼らは、自らの利益と企業の利益を第一に考えたのである。
これが日本を悪くした。非常に良くない政治行政となった。北欧の政治家たちの爪の垢を煎じて飲み、
明治時代の日本人の志を思い返し、国の礎を築いてくれたすべての人たちに感謝して行政を執り行ってもらいたい。

日本は一次産業のないダルマみたいな国なんだから、外国と同じレベルで政治やっちゃ駄目
石油を掘って生活してるアラブの政治なんかひどいもんだぞ

>>609 半分同意。だけど世の中に金が回らないリスクを税金で補うわけだから、そこまで持ち上げようとも思わない。

>>636
わかってて税の知識が遠い人を釣ってるからタチが悪い

>>621
竹中に限らず経済評論家といのは利益誘導的というか
こうすれば（自分及び所属しているグループがが）儲かるというのを
信憑性があるように語るのが仕事だからな。

講義を聞いた時はこの人天才だと思ったけど
今は実体をより大きく語るのが得意な人だという印象だな。

だからどんだけ税金泥棒してんだって話。

>>633
ミルトン・フリードマンを祖とする新自由主義のシカゴ学派に官僚が毒されて、
スティグリッツに一刀両断されたトリクルダウン理論（笑）を論拠にして
日本の税制は歪められてきた経緯があるな。

日本の税金が高いわけ無いじゃん
高けりゃ1000兆円も借金なんか出来てねーよ
地方合わせたら途方もない数字なのに
無駄遣いだけで出来る借金じゃねーよ

単発の世論誘導はもう飽きた

>>624
ならお前が市場を支えろ。

税金は官僚様のもの！

>>632

バカ？税収の消費税率考えろ
スウェーデンのもな。

俺は年間7000万ほど売り上げがあるが、
この20年間税金と言う税金は余り払った
覚えが無い。その代わり、年間5回は海外
旅行に行き、高給マンションに若い子を
囲い、ベンツ2台、BMWと2年に一回は乗り
換えているよ。全部会社の経費だ。
社員と言えばマンションの賃料も認めよる。
アホな税務署じゃ、ふふふふふ。

金持ち叩いても意味なくね？
問題は公務員だろ
あいつらを減らさなくちゃ

>>593
お受験組の敗者はアホみたいな屁理屈ばっかりやからなw
「だぁってさぁーでぇもぉさぁー」
「両親がうぜぇーんだよ！子供に好きなことやらせろよ！」
「こんな端金で泣いてんじゃねーよ！オメーラの時代なんて知らねーよ」
「あほか、六法を読めや、知らんかったら死ねや、常識やろ低能」
「親の敷いたレールには乗らねーぜ、てめぇらオレ様の特別な苦労を知らねーのか」
「もう革命しか無い、でも一人じゃやだ、コイツらを巻き込んで憂さ晴らししてやる」

ほんとこの国の年貢のﾄｸｿｸは異常
ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄもろくに機能しない国に愛情なんて活力なんて芽生えません。ごめんなさい。

私もびんぼー高税率で不満は多いが、しかし

最高税率に達する収入額、それに該当する人の人口比率とかが論じられていない
また、スウェーデンの付加価値税率が基準25%で、食料品ですら12%（例えば英国は日常食料は税率0%）

煽るのは自分のけつが拭けるようになってからだよ＞金持ちの味方日経

消費税だけにして税金を簡素化しろ

それなら何％であっても世論が決定したものなら文句言わんよ

国家消費税とか地方消費税とか年金消費税とかは無しなｗ

>>644
日本政府の借金は内債による日本国民の資産。
家計レベルで財政を語るのはマスゴミによる洗脳だ。

まて、最高税率ってどのくらいの資産がある奴らなんだ？

一番の問題は、日経記者がこんな意味不明な記事書いて年収1000万超だということだ。
税金の人件費割合が上の方に出ていたが、同じように新聞購読料の人件費割合も問題にすべきだ。
人件費を減らして新聞を安くしたらいけないという法はない。
特に日経の記者は、土日が割と暇で、優雅な生活してるみたいだしな。

日本はいくら税金払っても
国連分担金とか駐留アメリカ軍への思いやり予算とか
戦後の遺産（笑）である特別永住者と言う特権を持った
一部の外国人への生活保護とか、世界でも稀な
外国人学校への助成金とか、世界でも珍しい私学助成金とか
先進国ではお目にかかれない天下り団体だとか
おかしな税金の使い方されるから、国民への還元率が
恐ろしく低いんだよ。

>>649
↑
こういうレスするやつって馬鹿すぎるだろ
年収高いやつは年収高いやつなりの苦労があるに決まってるのに、、、、、
妬みでまともな想像力が働かないのか？

>>12
というか、バブル期の日本のGDPが異常に高かっただけで
むしろバブル崩壊でもGDPの下落率が1.7％マイナスで済んだのは
奇跡近いと言う評価もある。

それから、>>1は国民負担率じゃなくて最高税率な
日本の国民負担率は低いよ

税金なんか払ったこともないﾆｰﾄﾄﾞﾓはしね

実感として、税金や支払い義務のある保険料（ときどき税と書いてあったりするｗ）が重いと感じたら高負担ということ。
自分に自信がなければ同僚なり友人なりに聞いて判断しろ。

>>620
じゃーキミが政治家になれや
支援団体が無くても日本を変えれるんだろ？

>>594
＞現金は渡さない！
これを実行して欲しいよな

>>379
>>490
累進課税や相続税を高くして金持ちから所得移転するのは
いい政策だろ。

>>618 身体障害≒福祉でなんとか　みたいなすごく狭い視野で満足している価値観が実態福祉なのかもね。
「働く」に質を求めるのは法に抵触しているか否かぐらいであって、
ワープアからシャッチョサンまで、働き助け合っている事には変わりないわけで。
働けない人、リタイアした人、高齢単身者含めて、なんとかせないかんでしょ。。消費税の目的がセーフティネット系なら、俺は支持するな。

累進課税がキツイ時代は何故かいつも好景気なんだよ実は。
再分配で金の巡りがいい時代の方が社会のポテンシャルも
上がるんだなー

>>657
日経買ってこれに同調しちゃうなんちゃってインテリがいたらウケるよねｗ
金持ちが反対するならわかるけど

つーかデンマーク、スウェーデンは
総所得→課税総所得の→の部分が日本みたいに甘い仕様になってんのか?

最高税率だけ比べてる時点で悪意がぷんぷん臭って来るわw

>>659
まことに申し訳ないが実際そういう世界は存在する。税務署の職員も人間だから
痛い思いをするような場所には近寄らないんだなこれが。

>>648
んなこといったって最終的にはじき出される国民負担率が日本は圧倒的に低いんだけど
馬鹿はお前ｗ

>>598
意味が判らん
世間知らずの「教授」を担いどけや怠けもん団体

>>667
でも金持ちはそれを認めないんだよｗ
なんだかんだ理屈をつけて高額所得者の減税に持っていこうとする。
政治家もみんな金持ちだからそんなやつばっかり。

>>667
アメもだよ。

国保税が無茶苦茶高くなった！

>>283
切れる前に生活設計を立て直せ
パソコン買って２ちゃんに入り浸ってる時点で矛盾だらけだぞｗ

>>28
ちょっと違う
1870万円?を超える部分について50%だから

払える能力あるのに税金払わない人非人とか、働かないで税金に
たかる糞バエの人数が全人口比で異常に多いのが、この国の問題
だよね。

それさえ片付けたら、日本ってそれ以外の部分は中々いいとこ
なんじゃねえの。

>>666
消費税増税は必要だと思うよ。
ただ、責任も追及されない連中が未だに無駄遣いしてる状態でやる事じゃない。
それの是正とセットが最低条件でありケジメだろうと思うよ。

>>667
レーガノミクスやサッチャリズムで失敗は明らかなのに、
トリクルダウン理論を信じるバカがいるから・・・

累進課税はそのまんまで良いから
一定以下の住宅の固定資産税を全面的に免除してくれないかなー？
同居親族の頭数：床面積　とかさ

大家族ほど広い家に住みやすいってしてくれれば
子供だって増えるかもしれないよ？

日経ってテレ東の系列で、糸山なんとかという奴が牛耳ってるんだったな。
まともになるはずないわ。

まず働けや
ほんで税金や社会保障を払えや
社会人として有権者として文句言うのはそれからじゃ
溜め込んでる年寄りが悪いだの日本人は殺せだのええかげんにせいやキリギリス
社会にはルールがあるんじゃ

>>682
逆だろ

>>678
消費税がそれを改善する効果があるんだけど、みんな反対するんだよね

>>677
課税総所得
1800万を超える部分が40％-279.6万
あと住民税10ぱー

損益通算に各種控除と実質税率はそんなに高くないよこの国

最高税率とか、そういう類の知識は疎かったが、やはり違和感あるよ、この記事は。うんｗ

中負担ってのがそもそもうそくさい

最高税率で比べてどうすんの

低福祉高負担ｗ

日本より格差是正に熱心な国が３カ国もあるのか。
もっと精進せんと。

>>686
しかもガチの金持ちは節税について知識が税理士並みに詳しいからね

税金が糞高いのに、福祉は最低の国。それが日本。
なぜなら自民党と公務員が全部チュウチュウ吸ってるから。

富裕層＞いっぱい税金払ってるのにまだ取るのか
貧困層＞福祉足りないよう、もっと税金よこせ
なんかしらんが途中で目減りが激しい
某国への食糧援助みたいだなｗ

日本の税収約50兆
全公務員の給与40兆超え
では？

>>693
なぜか国交省へ執着する公明党もお忘れなく。

低福祉高負担

日本は人口が多い上に、老人も多い。
人件費も高い。
んで、今の負担じゃ、高福祉なんて到底無理。

スウェーデンとかデンマークとか北欧と比べる事自体が間違ってる。
条件が違い過ぎる。

しかも、所得税と住民税だけの対比なんてアホすぎ。
消費税なんて世界と比べたら比べものにならんぐらい日本は安いし。

高福祉を求めるならば、税金は、もっと高くてもいい。
ただし、公務員の体質が問題ってだけ。

富の集中が不幸の原因になりつつあるんだから、小さな政府って言ったって
所得再分配くらいの役割は果たしていいんじゃねえの。

・所得税の累進の最高税額は上げる。控除は増やす。
・固定資産税を上げるのは生活基盤にしている人にはきついだろうから、
　資産総額を所得税の累進評価の一部に追加する。
　100億持ってる人は所得全額税金にする。嫌なら寄付でもしやがれ。
・相続税は課税控除額を1億くらいまで増やす。そのかわり税率100％。
　
こんなんでどうですか。

>>685
消費税を批判してるマスコミがちゃっかり消費税を徴収してるってのも奇妙奇天烈なんだよなw

最高税率を払うやつなんて数％
そんなごく僅かな人間に便宜をはかったって何になる
最高税率なんてもっと高くていい

>>693
アホか。これ最高税率だぞ？　つまり金持ちの負担。
年収ウン億とかそういうクラスの人間の税率だけで比べてるの。
最高税率下げろってのは、貧乏人に重税課すか福祉削れって意味だ。悪質なミスリード。

しかも、最高税率が５０％だからって、それがいくら稼いでる人間が納める税率だよ…って話だし。

だんだんわかってきた。
これは、富裕層に向けて書かれた記事なんだよ。
日経の記事ってそういうのが多いよな。
実際の読者は、勘違いした底辺層ばかりなのに。

>>698
＞人件費も高い

笑わせないで下さい
ﾌﾘｰﾀｰと派遣労働者の定収入を無視するな

>>701
ならば福祉を充実するためには消費税を上げざるを得なくなるね

所得税・・・金持ち減税を訴えてるのか。

人々が生活する上で、最も重要なことにこそ最大の力を注ぐべきである（公共投資=税金の使い方）。

まずは、「食」。減反政策などは愚の骨頂。総生産量を増やしてこそ豊かになれるからだ。
事故米やミートホープなどの食の安全・偽装も厳しく監督しなければならない。

次に「住宅」。日本の住宅政策は100年前のアメリカにすら劣るという人いま日経で連載を書いている。
欧州では300年前の住宅でも価値が残っている。価値の蓄積こそが富だとするならば、
日本の住宅行政は失敗だろう。また、耐震偽装などは厳しく監督が必要。

次に「雇用」。人間にとって仕事は非常に重要だ。これをおろそかにしてはならない。
しかし、見て見ぬふりが多く、監督が不十分なのと、失業者に対する職業訓練制度があまり意味をなしていない。
「医療」。省略。
「年金」。最悪。いい加減にして欲しい。
「外交」。省略。

時間がないのでこれで最後にするが、普通の日本人にとって最も重要な部分が軽んじられてきた。
先進国では雇用のセーフティネットや年金などの福祉、国民の教育、先端事業（宇宙や環境・医療など）などに
重点的に税金を配分している。しかし日本ではこの重点3分野の予算額が少なく、行政担当者のやる気のなさが際だっている。
いまこそ、日本にとって最も重要と思われる重要な3分野に資金を配分し、且つ利権を撤廃すべきである。

食と住宅、インフラの部分は一応クリアしていると思うが、これは先進国になる前の段階の部分が多く含まれているので割愛。
飽食、持ち家、道路・・。

日本は一般会計と特別会計を合わせるとものすごい税収のある国。
よって先進国レベルの政策が求められる。しかし、先進国としては重要な「労働・雇用・福祉」「教育」「最先端分野への投資」
の割合が低くお粗末。他の先進国のように、「労働・雇用・福祉」「教育」「最先端分野への投資」への
投資を増やし、先進国には見られないHATKAZシステムによる税金の無駄遣いを直ちにやめるべきではないだろうか。

　で、>>1の記事は何が言いたいの？

>>705
○低収入

>>699
相続税高ければ、所得税は低めで良いと思う。
効率的な金と時間の使い方ができる奴ってことだから。
癌は相続で得た財産転がして不労所得で暮らせる連中だけじゃね？

あと、所得税は所得の把握的な意味でも役に立つから、控除じゃなくて低率が良いかと。低所得だと5％とか。
相続税100％は、俺としては実現したいが出来るのか？ｗ　実績で言えば昔は75％だったから、そこまでは実現可能だろうが。
あと、贈与税の増税も忘れずにな。相続税だけ上げてもこっちで抜けられる。

俺らがこんなに税金払ってんだから、もっとセーフティネット充実させろよ！とかいう超絶金持ちのかっこいいおっさん現れないかな・・・

消費税ってのは義務を果たせない弱者の救済措置なんだよ
税率批判より使い道を議論しようじぇw

>>709
「年収1,800万円超の人間の税率を、現行の40％から減税しろ！」

>>706
イミフｗ　工作員乙
なんで金持ちから税金取ったら福祉水準を上げるための増税が必要になるんだ？　誤爆？

まあ、富裕層の税金下げが、景気対策には適してるがな。
消費税ｱｹﾞの所得税ｻｹﾞとか、景気対策としては最適。
それを正直に書けば良いのに＞日経

>>693
政治家は言われるほど金儲けなんかしていないだろ。
角栄と小沢ぐらいじゃないか。
政治家にたかってくる農民土建屋がチューチューry
この構図は与党が民主になっても同じ。

>>711
相続税を累進無しで99%でも良いくらい。
その代り所得税率は最高20%でいい。
金融取引税は一体化して10%。

金欲しければ自分で稼げ。
家を残したければ自分で稼いだ金で残せ。

って事で

消費税をアップしなければ弱書を救済出来ないんだよ
何故反対なんだい？
彼らの言う不公平っておかしいよな
反対反対って言うのならキミらも負担しろや
それともタカリか？

公務員リストラしないなら公僕税50％で手打ってやるよ(笑)

無駄な土木工事を減らせば、消費税なんて廃止でもOK

>>702
日本の累進課税ＭＡＸは年収１８００万だぞｗｗｗ

それに最高税率下げる＝その負担分が貧乏人に回るなんていうのは拙速な考えだ。
そんなもん余計な公共予算からもってばいいだろ。
高額所得者の人数自体極少なら、税率が高いとはいえ最高税率を下げた分の税収ロスは想像よりも少ないよ。

小沢の怪しい政治資金を福祉に回せばいいんじゃないのw
>>720
失業者はキミが養えや

誰も言及しないけどこの国は低所得の人の税負担が高い。
税率だけでなく所得控除も考慮にいれて議論しないと、
ただ最高税率が高いという話のもっていきかたはナンセンス。

日本の場合、税は役人の年収に還元されるので、
いくら税を増やしても、お役人の生活が肥えるだけさ。

日本は福祉は崩壊し物価が高く過労死するほど働いても幸せになれないｗ
で最高税率は世界第4位ｗ


なぜならアメリカの植民地で搾取されまくって
そして中間管理職の売国奴に二重に搾取されてるから
いい加減気づけよ馬鹿ｗ

>>714
なんで？ちゃんと読んだ？

>>717
そんなことしたら世代を重ねた経済発展が阻害される。
なんでも一からやり直せなんて一歩進んだら一歩下がれという無意味な思考だ。

富裕家庭に生まれて財産を承継したなら、それを元手に更に稼げ。
貧困家庭に生まれて承継財産がないなら、富裕家庭に嫉妬して重税を課すことばかり考えず、ゼロから自分で稼げ。
これこそ貧富の差を問わず社会全体が世代を重ねて豊かになる合理的な考えと思う。

>>718
相続税の最高を75％に戻すのが先決。
真のタカリは二世のボンボンだからな。他と同じ状況で勝てる奴は認めるが。

>>717
金融取引税はよくわからんが、あとは俺もそんな感じでやりたいな。

日本は北欧型の社会になれ、とかよく言うけど、人口500万人程度のデンマークやらノルウェーと
人口1億3千万近くの日本を比べること自体が最初から無理がないか？

景気わるいんだからさ
税金浪費家さん＝公僕さんは倹約しろ
底辺給で共にていまい時代を味わおう！
ひとりだけ評論家気取りはズルいズルい(笑)(笑)(笑)

>>727
だからこそ、自分でリスクテイクせずに税金にたかって
生きているバカが高い給与得ている現状は、まず許しちゃ
いかんよな。

>>728
そんなことしたら資産家にたかる共産主義者の努力が報われないんじゃないのかw

>>728
真のタカリは税金に群がっている官僚、公共事業屋といった利権屋どもだ。
金持ちの二世は無能説が広まってるけど、本当は貧困家庭の二世の方が無能な者が多いんだよね。
生まれ育った経済環境の相違による。
高額所得やり手ビジネスマンの子弟には自然と英才教育がつき、貧民の子弟はよくてサラリーマン感覚ばかりが育つ。

>>726
>701にレスしたろ？　接続詞が「ならば」なんだから、年収1800万以上の奴の最高税率をもっと高くした時の話じゃないの？
それが消費増税の必要性を上げはしないだろ。

>>721
すまんかった。なんか他のとごっちゃになってたらしいorz

貧しいときは共産主義
資産家を乗っ取ることに成功すれば資本主義
くだらない連中だなw

>>671

説明すんの面倒だわ
猿に芸はできても経済はできねーからな
ウキーって吠えててくれよ。

相続税は現金動産は認めても良いが
自宅だけは除外しろ。
この悪法のせいで街が凶小住宅スラムに。

>>735
ソ連のことですか？
帝政時代には共産革命。
政権樹立後は国家資本主義と化したｗ

>>727
企業の資本と社会インフラは発展していくだろ。現代で家庭レベルの資産蓄積が要るか？
貴族とか財閥とかに頼ってた時代はいざ知らず、今は必要性を感じんのだが。

>>733
ああ、利権屋もいたか。あれも排除したいな。
俺は無能な金持ちの二世はタカリだと思うが、無能じゃなければ別にどうでも良いよ？

>>734
で？工作員てどういうこと？
いい機会だからキミの相続税率を１００％にしてみ？
キミの子供は泣いて喜ぶんだろwww

>>739
あるレベルまで資産が蓄積されたら只の家庭から企業化するんじゃないか？
単純な例だと、広大な土地を得たのでマンション建てようとか。

低額所得者は企業や高額所得者に税金おごってもらっているのだから、金持ち二世なんて別に構わないと思うんだよね。

マルハン一族の相続税率も１００％でいいよなw
地上の楽園だもんなw

平成19年度、年収分布（１年を通じて勤務した給与所得者 4,543 万人のうち）
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2007/pdf/001.pdf

1,000万円超 1,500万円以下　1,728,000人 3.8％
1,500万円超 2,000万円以下　 377,000人 0.8％
2,000万円超 2,500万円以下　　111,000人 0.2％
2,500万円超　　　　　　　　　　　　110,000人 0.2％

これくらいの人たちが読むオナニー記事ってことでいいのかなｗ
しかも、4位だしｗ

日本は貧乏人が「過半数」なんだから
消費税を上げるなんて絶対無理。

民主主義の過半数パワーを甘く見てはいかん。

ごく少数の金持ちの意見など、民主主義では
全く聞く必要はない。

天下り廃止で年間３兆円作れます

起承転結。税率がどれくらいで、どのように使われるかが大事なので
公務員・準公務員に支払われる国家予算の割合も国別に出してほしい。

官僚がマージン取り過ぎでしょ。払った分の社会への還元率の悪さをまざまざと実感

せいぜいイチローに集っとけや
排除すれば君らで福祉負担出来るんだろw
高額納税者を国外追放して消費税に反対しとけやw
君らで地上の楽園が実現出来るんだろwww

>>743
自営業者、経営者の中には累進課税の重負担を避ける為わざと自分の所得を下げている者もいる。
もし累進課税が緩和なしい廃止されたら、高額所得者の数がもっと増えると思うよ。ｗ

>>747
ホントただ税金吸い取ってるだけの官僚は心でほしいな。

公僕税として公務員から年収の10％取ればいい
国と国民に奉仕するんだから本来、薄給でもいいはずなんだから

最高税率と国民負担は別物。
累進課税の最大値にすぎない

税金は高いとか、高負担低福祉とか言ってるやつ、

ば　　か　　じ　　ゃ　　な　　い　　の？

>>746
はいどうぞ
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

如何に日本の公務員組織が低コストで効率よく業務を遂行してるか実感できるだろｗ

エエから活躍してこいや
福祉ってなんやろな？

>>741
今は稼いで独立って道が結構開かれてると思うが、土地を使う分野だとまだ一代じゃキツいか？
んで、企業は税金おごってないよｗ　あんなモン実体無いだろ。労働者が、労働しない被福祉者に税金おごってるだけじゃね？
高額所得者には頭上がらんが、二世を特別扱いする必要も無いってのが俺のスタンスだからなぁ。うーん。

>>740
記事→最高税率下げろ！
>706→最高税率上げると福祉の為に消費税増税！（消費増税に全く関係ない最高税率上げを結びつけて、最高税率引き上げにネガティブイメージ付与
言ってる事の目的が同じようだから、工作員と揶揄してるんだよｗ

相続しないで泣いて喜ぶような山陰の麒麟児みたいな子に育てば嬉しいねｗ

俺３５才だけど、３年前に独立開業して寝る間も惜しんで働いてようやく去年は2000万円くらいの所得になりそうだけど
時間や命削って稼いでもそれなりに持って行かれるとわかったらアホらしくなった。
一見勝ち組に思われそうだけど、使う暇もないだけ。会計士の先生と相談して節税目的に中古ベンツ買ったけど
ほとんど乗ってない。

今後は800万円でいいから人生に余裕を持とうと思ったよ。
累進課税なんで仕方がないとは思うけど頑張るのがアホらしく思えるほど税金が高いのは良くないと思うよ。

>>752
バカはおまえ。
最高税率＋社会保険料が日本にはかかる。
これがまたべらぼうに高いんだよ日本は。
その保険料も官僚の一派がしきっていて
おかかえの政治家までいる。
民間の保険企業が本当に優良に見える。

八割くらいの公務員と生保生活者にとってこの国は楽園だよ

>>756
寝る間を惜しむのが良くない。
そんだけ稼げる能力持ってるんだから、余裕を持って末永く社会貢献してくれ。
あんたみたいなのが体壊したら社会の損失だよ。

>>757
それどんな小沢自治労？

>>756
それはいいことだ
今の日本はろくに消費もしない金持ちが経済を停滞させてるからあなたのように
消費意識の高い人こそ求められている
税金が高いと頑張るのがアホらしくなってまったり消費生活にシフトするというならもっと税率上げるべきだな

>>757
「国民負担」って書いてるの読めないの？
当然社会保険料も含んでるんだけど
それを勘案しても日本はまだ低い

日本って税金負担の重い国なの？低い国なの？

俺は年収500万の庶民だけど、1800万くらい所得があると半分持ってかれるのは
高すぎだよ。1億稼いでも5000万持ってかれるんだから金持ちからすれば、そりゃ
きついわな。

>>756
本当によくないよね。
貴方みたいに猛烈に働く人がいると、周囲に与える経済的効果が高いからね。
累進課税に嫌気がさして働きがおとなしくなってしまうと、周囲への経済的損失も生じるわけだ。

なんで労働者労組が働いてへん連中の肩を持つんやろ？
おかしいやろ
働いてきたんやったらもっときっちり言うたらんかいや
なんで働いてへん奴の肩持つねん？
おまえら「労働者」とちゃうやろ！！！！！！！！！！！！！！！

>>660
糞痴民阿呆信者乙ｗ

>>762
直接税・・　所得税は確かに高い
だが間接税　消費税はかなり低い

>>761
レスすんなきもい。
所得税＋住民税と書いてあるだろうが。
日本語もう一度勉強して来いボケが。

保険料にはまたバックに強力な発言力をもつ連中がいろいろいて
年金よりひどいわけだ。大体わかるな？ｗ

なんでコイツら働いて働いて税金や社会保険を納めてきた「労働者」を全否定するんやろ？
なんなんやコイツら？？？

いまって小福祉小負担で、麻生総理は消費税を上げて中福祉中負担にするんじゃないの？

>>762
払う分だけで考える？　受け取る分を差っ引く？
俺は中負担・中福祉ってとこだと思ってるけど、上も下も極端だから参考にならんかも。
あと公務員は良くやってると思う。一流企業レベルの給料でもないのにさ。
二回目以降の天下りは駄目だが。

年金問題と雇用促進の関係性について政策論を持ってる政治家ってだれ？

>>762
税率だけならアメリカ並みに低い
社会保障費含めてもアメリカに次いで低い
赤字国債含めてやっと先進諸国並みｗ

>>756
２０００万以上って確か幾ら稼いでも　撮られる税率の％が同じだったよな
それは存してる気分になるわな

たしか１５００ぐらいだと撮られる税率がさがったっけね？

公務員は神様ですね

高所得の公務員の税率を上げればイイじゃないか。公務員は、税率上げても国外に逃げないでしょ。

日本は金という紙くずはあるがたとえ勝ち組で
紙くずで満たされる事なく、ただ腹がお肉で膨れ
都会の箱物アパ〜トが買えて、フェラ〜リに乗れるだけワニ
しかも狭い渋滞した道で、つねにユダヤ金融屋の利子に追われ
独りさもしく紙くず握ってあるいは庭に埋めて
独りで逝くさもしい世界ワニ、なんせ紙くずに見合う
等価値の土地資源財宝、や人と人の和”営み慈しみ労い
思いやる、暖かい温情で安心して満たされる本当の富”
何一つ無い仕組みでユダヤ金融屋が作り出してゴイムに
しておるワニ

高負担でもまっとうに使われてんならまだ我慢できるけど。使われてんのが、要りもしない箱物と役人のバカ高い給与と労働意欲の無いクズの生活費の負担だからな

>>756
もし競争の激しい業界で年2000万円稼いでいたのを
800万円に落としたのなら、ある意味ワークシェアした言えなくも無い。
あなたの年収が減った分、他の人が儲けているので
仏教的な言い方をすれば徳を積んだ善行ということになる。

あと、モチベーションがお金だとそれの程度のがんばりしかできないってことじゃないかな？

自分の好きなことを一生懸命してそのご褒美としてお金が入ってくる生き方が
俺個人としては最高だと思う。
だから、俺は税金をいくら払ったかに全く興味が無い。

屁理屈はいらんねん
まず働いてこいや
日本人なら当たり前の生き方やでw
公務員を恫喝しよる連中はあいつらの国に帰らせや
ホンマいらんねん

最高税率なんてお前らに関係ない天上人の世界だろｗｗｗｗｗｗｗ

さらに累進課税を強化すべきだな 　最高税率70%だったのが徐々に37%にまで下げられた
しかし、それはまちがいだ
1)　累進を緩めたアメリカ、イギリスで労働増加の効果があった事実がない

2)　日本では仕事がかなり決まっているので税金が安くなったからといってよけいに働くことに
ならず、職にこだわりを持つ人が多いから税が高いから退職を早めることもない

3)　歌手、芸術家は労働を調整できるが、経済的誘因だけで働いているわけではない

4)　市場での所得の受け取りの差は努力のよる差と言えない差があり、累進制はそれを是正する意味が
ある

>>770
人口バランスがヤバいから、消費税上げないと中負担・中福祉が維持できないんだと思ってる。

>>776
公務員の実質の給料下げて、アホばっかしか集まらなくなっても役に立たんでしょ。
働いてる奴とそうでない奴の選別システムを作れれば良いんだけどねぇ。

穴の開いたバケツに水を入れても無駄という、ｍｋｍ、

>>727
1から100億稼げ。

フョーチュンに掲載されてる長者番付では一般家庭で生まれた人の方が多いぞ。
ある程度裕福な人はいても富裕層の家庭で生まれた人の方が少ない。

公務員改革を潰す人事院総裁の谷公士（たに まさひと）は刺殺された山口剛彦のように恨まれるようになるのか？

★人事院総裁　谷　公　士　の天下りと渡りまみれの職歴
1998年(平成10年):郵政事務次官

2001年(平成13年):退官

2001年(平成13年):財団法人ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ振興ｾﾝﾀｰ理事長

2001年(平成13年):財団法人郵便貯金振興会理事長

2001年(平成13年):財団法人日本ﾃﾞｰﾀ通信協会理事長

2003年(平成15年):JSAT株式会社取締役会長

2004年(平成16年):人事官

2006年4月12日(平成18年):人事院総裁

>>780
>>781
というか、なんでおまえらそんなにムキになってるんだ？ｗ

>>757
バカが登場ですが
つ　http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801o.pdf　

どこがべらぼーに高いって？
低国民負担が財政赤字の要因の一つだぞ

国民の義務すら放棄してるような連中は黙っとけや

調べた、じゃ、解らん。具体的にどういう計算で50％になるのか示せ

すまん、年金問題と雇用促進の関係性って、社会福祉と、こんなぐだらない記事以上に重要だと思ってるのね。
で、ここでは民主やら自民やらの政治家に詳しそうな人見てるでしょ？俺無知だから、近い考え方してる政治家を知りたいんだけど。

フョーチュンじゃなくてフォーチュンな。

間違い。

バフェットもそうだし、ビルゲイツもだ。

福祉に回らず、天下り団体に金が逝くシステムになってるからね。
民主はだいっきらいだけど、これを打ち壊すのなら、
今回だけは票入れます。

在日は20%w

日本は低福祉で高負担か。
珍しい国だなｗ

>>783
既に十分アホだから構わないよ。40点が30点になるぐらい。逆に下手に頑張られて無駄に税金使われても困る。

>>787
そりゃ日本国民として腹立つやろ
もうええからお前ら帰れやホンマ

日本は社会福祉負担を考慮しても先進国の中で米国に次いで国民負担は少ない国だ。
富裕層からみれば最高税率が世界四位、貧困層からみれば負担はほぼ無し、それが日本。

スウェーデンなんかはどんなに貧乏でも税金を物凄い取られる。

>>791
どういうこと？
＞年金問題と雇用促進の関係性

>>795
つ　http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801o.pdf

>>793
民主のやろうとしてることって、新たな天下り団体を作るようなことばっかりだぞ

どんだけマゾなんだよこの国の国民はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北欧や欧州は税が高くてもちゃんとそれが福祉にまわされてるんだね。
北欧欧州の介護福祉士は日本の2〜3倍は給料もらってるんでしょ。

>>781
となりの部屋にいますが・・

そもそもリセットされたら終わり単なる無能じゃないか。
学歴取ったらただの人って奴をリアルで何人か見てきたけど。それと同じ。

スウェーデンっていじめがひどいんだっけか
高福祉なせいか、使えない人間は徹底的に排除されるとかで

>>1
マジな話、高すぎるんだよ。

だから消費税を上げるってのが一番いい。
年金受給者も、生活保護世帯も、高額納税者も低所得者も、皆平等に支払うし、
しかも金を持ってて使った奴程払う、大変わかりやすいシステム。

消費税の税率を最大20％くらい引き上げてもいい。
ただし贅沢品はそれでも良いが、食料とか生活必需品は最大10％で。

これで消費が冷え込むかもしれんが、それはしょうがない。

>>796
アホが頑張らないはずがあるまいｗ
実質賃金下がった、割に合わない仕事に就きたい奴だぜ？　自己顕示欲の塊に決まってるじゃない。
「みんなのために」財政赤字を垂れ流して、存分に働くだろ。

>>802
脊髄でレス打たないで記事よく読めよ

>>762
やる気が無くなる税体系。
その割に、還元率が恐ろしく低い。

納税率より還元率をもっと重要視するべき。

日本は低福祉高無駄公共事業ということで間違いないな。

>>803
そう、高国民負担率を前提にすれば北欧並みにできるでしょうね。
その代り、所得の半分以上を税金、社会保険料として持って行かれるけどね。

>>783
あと、（ズル賢くなくて）もうちょっとアホなぐらいな方が、国会議員、県議会議員、市議会議員が使いやすくてイイん
じゃないの。優秀だと自負するお役人さんは、議員になるなり民間に行くなりした方が国民のためだよ。

パチンコ屋と街金の利権をまず潰してマフィアの資金を絶てや
わかったか？田舎もん
都会のカネに土下座すんなダボが
候補者の支援団体をちゃんと見極めろ！どあほうが
ちなみに東北地方は自民も民主も関係ないんやろ？
コイツらこそリアル大陸人部落やんけ
アホかっちゅうねん

高福祉高インフラ
高福祉低インフラ
低福祉高インフラ
〜〜高負担の壁〜〜
低福祉低インフラ

>>1はこれだけの話だろ。

>>803
超税率のスウェーデンを舐めているのか？スウェーデンのホームヘルパーが手取り10万を超える事は無い。
さらに超消費税（食品12%、それ以外25%)が貧困層を襲う。

>>807
うそこけ

>>811
意地でも認めたくないんだなｗ

最低税率から最高税率まで14区分だったのが、今はたった4区分
貧乏人から中間層までの負担が激増した

>>799
社会福祉でくくったら幅ってすごく広くなるからいやなんだけど、消費税やら、今回の最高税率ｗやらはおいといて、
「税率に見合う社会保障などの充実を求める声」とか一応記事にもあるので、飛躍するかもしれないが、
その解決策として最も労働者が前抜きになれるのって、老後の心配なく、消費、生産活動に専念できることだと思ってるのね。

で、年金って基礎だけだと夫婦で１３万前後になるように設計されてて、厚生・共済・議員などの付加価値は正社員じゃないと受けられないでしょ？
基礎年金なんて>>756みたいな人をモデルケースにしてるわけじゃん、現代ではありえない状況になってるでしょ？
一般的な労働者は企業依存で、しかも社員を維持するのに結構な労務と支出を支払ってるじゃない？

このへんをちょっと問題視しているような政治家をしりたいの。

不公平のないように消費税上げるべきだろ
高福祉求めるのなら20％くらいにしないとな

日本は食料品からも消費税取るからなー。やっぱ税金高いよね。

若くしてスウェーデン見切ったイングヴェイは正しい
車って税金何重掛けしてんだよ？法人にだけ税金はかけろ馬鹿政府は

東北こそパチンコ現代だらけやんけ
アホかコイツら
上野のチョン映画でオナッとけや田舎もん

>>806
はースウェーデンやノルウェー、フィンランド行きてー。
もう日本はいや。北の小島でおもちゃのような町並みとフィヨルドの絶景に囲まれて
ずっと考え事をしていたい。日本はいや。せまくていや。フィンランドの女の子は素朴でかわいいしな。

もう誤魔化しきれる時代じゃないんだな・・・ｗ
ちょっと経済に暗雲がたちこめると直ぐさまボロボロになる
さあ、覚悟しようか公務員の皆さん

また金持ち優遇ですね＞アメ公の犬の自民（世襲ｗ）

スウェーデンのホームヘルパーは一日8〜12時間労働で週5日程度働いて
手取りは6000スウェーデンクローナ（6万4千円）だ。

ちなみに、車関連の税金は世界最高額です。

>>813
官僚は政権交代とか無い上に実データと実務握ってて、特定団体にとっては一番牛耳る価値のある組織だからある程度の賢さが必要じゃないか？
まあここまで見解が違うと、見方の違いか好みの問題かねぇ。
俺は賢い寄生虫より、アホな寄生虫の方が怖いのよ。宿主殺しそうで。

高負担はともかく低福祉って具体的にどこが不足してんだ？
老人が湯水のごとく医療保険使いまくってるの見ると日本はかなり高福祉だと思うが…

>>825
逝ってこいや
二度と日本に反って来んなや

>>807
あと公務員減らすっていうのも大事だね

>>827
地上の楽園に帰れや
誰も止めへんでw

>>828
娯楽に金使えなきゃ、そりゃ自殺する罠。

>>825
でもアジアンじゃ差別されるだろ

>>832
おまえは宇宙の果てに飛んでいってほしいなｗ
ヒトモドキ以下ｗ
人類にとって害虫ｗ

>>822
誰に騙されているのか知らんが、食品から消費税を取っていない国はそんなに無いぞ。
お前の夢の国スウェーデンは食品に12%の消費税を掛けている。日本の約2.5倍。

あと>>828の6000クローナは月収な。

相続税99%で良いだろ。
嫉妬とか書くあたまのおかしい人がいたりもするが、世界の富裕層の多くは一代で巨額資産を築き上げてるんだぞ。
富裕層の生まれの方が少ないぞ。

>>831
１．日本は公務員の人件費が超高額
２．麻生が認める『天下り＆渡り』で、公益法人に流れた税金が無駄になっている

>>817
やや極端な部分もあるが、正しい部分も多い。

所得税、法人税すなわち直接税中心の課税形態だと、所得の再分
配という意味では良い制度だが、景気に税収額が大きく左右される。
という欠点がある。

消費税すなわち間接税だと、一般の消費財（生活で必要なもの）は大きく
左右されるわけではないから安定した税収入が望める。ただし高額所得
者優遇という欠点もある。

この二つを組み合わせて運用することが安定した財政運営ができるようになる。
まだ、日本では直接税の比率が高いよね。10パーセントが妥当と言われているよ。

デンマークなどの高福祉国家では官僚の天下りや渡りとか有るんだろうか？
日本みたいに、官僚が国民の借金作りに貢献しているのだろうか？

政治家は、どう官僚をコントロールしているんだろうか？

公務員を減らす必要などない
不法入国者を帰国させればいいだけだ
政府批判は帰ってからやれ

世の中俺の知らん事ばかり

>>840
それは高負担の原因なだけだろ
健康保険や厚生年金は充実してると思う

こんなん、国連の分担金とＯＤＡのせいじゃねぇ〜か！
国内に使えない必要経費のせいじゃん。

自殺率？お前の夢の国スウェーデンの自殺率は結構高い部類に入るぞ。

>>837
いいから地上の楽園に帰れや不法入国者
なんで日本におるん？？？

は？ただ単に所得税の最高額対象者に対する税率だろ？
これだけ雇用問題のある中、企業の内部留保は依然として高いのにも関わらず
何を言ってんの?収入高い人から多く税金取るっていうのは日本の福祉・思想
の面からいっても自然な姿なんだけど…。

金持ちも金使ってくれる人が多いほうが儲かるし継続しやすいでしょ！

>>159
日本人はお手々つないで横一線が好きだからね。
だから日本人は金持ちに対して尊敬の気持ちをあまり持たないｗ
僻み嫉みの感情から逆に金持ちを軽蔑したりするのも多いしなｗ

国民年金とか健康保険や介護保険、NHKの受信料みたいなものは海外ではどうなっているんだ
税金モドキも含めたらもっと高いだろう

>>828　税率５０％くらいとしても、無税でも月に元々１２万円くらいにしかならないの？
スイスになんか絶対旅行行けないね。
昔は賃金も高いので有名ではなかったか？北欧諸国。
いつのまにか国家が疲弊して通貨に価値がなくなっちゃったわけ？

>>848
いや、人をけなす奴をけなしてみたらどういう反応するか、試してみただけだよｗ
さっき来たばかりで、スレの流れなんか全然見とらんｗ
２ｃｈなんかにアクセスする奴は、自分が屑だということ自覚しないと、後で痛い目みるよｗ
おれを含めてなｗ

日本の税制が嫌なら北欧に住めばエエやん
せやろ？
嫌やったらどこでも逝けやw
国際空港案内したろか？www

だから所得税率下げて、相続税を大幅引き上げした方が自然だ。
実力のある奴は少ない金を数百倍とか数千倍、或いは数万倍に増やしてるじゃないか

>>838
おいおい、それじゃ暮らせないじゃないかｗ　あそこはパン一個からしてべらぼうに高い。
フランスパンはまあまあうまい。だがそれしかない。後は魚の酢漬けだな。あんまおいしくないよなあれも…
トナカイの肉もなあ…そのままじゃくせが強くてくえんだろ…　ヤクのステーキの方がずっとうまい。

食に関してだけはアジアの方がいいな。あそこあたりは食の文化に関しては
どう保存するかという点の方がはるかに重要だと考えられてきたからな。

北欧は今、高福祉政策の見直しが始まってるんだが・・。
国民の勤労意欲は低下し、富裕層や企業は逃げていく・・。

まぁ、どんなに稼いでも所得の大半を持って行かれれば
真面目に働くのも馬鹿らしくなるわな。高福祉のおかげで
食うに困らんし。

公務員の給料を一般水準にするだけで達成。

まずは国の赤字財政を立て直すしかないのに、
賃上げ要求とか頭おかしいだろ。
公務員はよく「うちの会社は」とか言うけど、会社なら健全経営しろよ。
このクソどもが。

直接税と間接税の区別はできてるのか？
アホな日経のクソ記者ｗｗｗ

公務員書類チェックしすぎだろｗ
点があるかないかでなにが変わるんだ？

在日、在住外国人への援助を全て切り、ＯＤＡの向こう三年間のストップ。
これだけで老人は助けられる。

>>854
もうええからあんたらの都合のええ国に住めや

シンガポールへの移住プログラムは富裕層向け。
オフショアだから低税率。

>>830
確かに見解の違いだね。政権交代がない上に実データと実務を握ってる官僚組織の書記長が一番偉くて
特定団体と癒着してるってのは共産主義社会みたいだな。。。上手く行ったためしがないけど。

・・・・なんていうか、「今稼げる金」なんて稼いだ人が使うなり貯めるなり好きにすればいいと思うし、努力の結果とか納得なんだけど、
目先の金勘定ばっかりで、死ぬことまで考えられないんだろうか・・・・

賃金格差とか、あって当然だと思ってる。だけど、死に方に格差があっちゃいけないと思うんだ。

消費税を上げるなら高額所得税もあげろ。
さらにエネルギーも早く掘れ。
それだけやればタップリあまるだろ。

>>864
日本人が海外で生活するの大変だぞ

>>868
海外に出てわかる日本の凄さ、といったところですかな。

最高でたったの５０％？　９８％くらい取っても平気だろ？マスコミ関係者とかｗ

福祉のレベルはむちゃくちゃ低そうだけど。

>>840
結局はその辺りが問題なんだろうな。
この巨大な公務員組織を存続させるための高負担になっていて、
それが納税者には還元されないシステムが出来上がってしまっている。

>>857
クローナの価値が下がっているのでパンの値段も日本から見れば下がっている。

>>868
馴染んじゃう人も普通にいたりするわけで

どこでも都合のええ土地に住めるんやろ？
俄を理不尽な暴力で正当化したいのなら大陸に帰れ
わかったか？
アメリカとか中国でええんとちゃうん？
日本なんか来んでもエエんちゃうん？

>>864
そういうのも楽しそうでいいよな

税率の数字だけ発表して、何が言いたいんだ？
各税率の対象者の人数や割合なども公表しないと意味がない。
特に、中〜低所得者に、どれくらいの税率が課せられてるのか、
が一番問題。

君らが大嫌いな日本は消費税あげるかも知れんぞ？
帰った方がええんとちゃうか？？？

50%は低いよなぁ。累進課税で考えると1億超える人で４０％、
５億超える人は６０％、１０億超える人は７５％でいいと思う。
ぶっちゃけ１０億超える人って必ず脱税に近い』節税やってるし。
日本は金持ってる人ほど税金納めてないですから。

>>872
日本の公務員組織は世界的に見ても最も小さく低負担な組織なので誤解のないように

民主党が政権取ったら最高税率はもっと上がるよ。
富の再分配を旗印に所得税、相続税、キャピタルゲイン課税、法人税みな上がる。
ただし、朝鮮人特権は存続。

エエから仏像返せや
あんたらが特に優秀な民族かなんか知らんけど一応「国宝」やねん
仏像を盗むなや

>>879
リアルを知らないな。

それよりも相続税99%の方がまともだ。
所得税大幅減税&保険料減額の方が喜ぶ人多いわ。
それとお前自分で稼いで生活して無いだろ

>>839
それで？
散々税金払った残りを誰がどこに使おうと勝手だろ？
なんで糞国家の好きにされなきゃいかんのだ

案の定、マスゴミの書き方に騙されてる馬鹿が居るが。
最高税率は累進課税で超金持ちが負担する税率だろ？

90％ぐらいでいいんじゃね？？

日経は早く潰れてください。

>>879
まあ、サラリーマンは給料貰う前に引かれちゃってるもんなｗ

　
「お役人」「高級官僚」、「天下り」、「税金の無駄使い」　等、　「お花畑」用語を使用するなよ、
江戸時代は武家が官僚になってたが、いまは唯の「百姓科挙」なんだよ
　　
明治は元武士が現役だったが、大正で完全に百姓科挙と入れ換わり、その後の日本が「清朝末期」「李朝末期」に向かってるのが、「論より証拠」。

・・・ま、いっか。

朝鮮人特権て、反日教育とセーフティネット（この場合は敗戦国のおもてなし、か）の充実によって、批判の対象となるんだよなｗ
つまり、この国は目先の金勘定で右往左往する人が多いってこった。

ええから「本籍」隠すなや
なんやねんこいつら

>>884
欲しければ自分で金稼げよ。
俺は自分で稼ぎまくる事を選択した。
例え銭ゲバと言われ様が

お前香港かシンガポールに行け。

本名でええんやでおっさんw

確かに、日本は低福祉・高負担ではあるが。
公務員に最大限の待遇を与えていると書けば聞こえがいいようになるか？
ならねえな。

>>880
そうとも言えない。じゃあ君は政府機関全てと地方公務員組織の
全ての支出額わかる？絶対にわかってないよ。
あまりに不透明だからだ。
下手をするとその不透明部分だけで他の国の予算で考えると
10カ国以上ある可能性もある。
機密費１つ取っても実際にいくらなのか明確になっていない。
少なく見積もっても数兆円、多ければ数十兆円とも言われている。
そもそも世界的に見て小さくって規模が？予算枠が？
予算で言えば間違いなく世界有数。
他の国の人件費知ってる？日本だけだよ、こんなに高額所得者なのはｗ

ものしらんやつらが多いな。
日本には社会保険料という税金がさらにあるから、世界一
税金の高い国なのだ。その上消費税だ。
税金はアメ公に貢がれ続けるのだ。愚民よ、政府批判より
デモだ、革命だ。

どーせアイスランドみてーな国なんだろ？

もう外国は天国、日本は地獄みてーな
洗脳が通用するアフォな日本人はいないでしょうね。

田舎のチョンは必死やなw
どないしてん>>893www

納得出来ないのが国保の資産割。
政令市には無いんだよな。
引っ越すから良いけどさ

>>894
よそで無差別殺人しとけや
反省しとんかこいつら

税金が安い国は単に「運用」で帳尻合わせてるだけ。
金融危機と共に年金も福祉も吹っ飛ぶ運命にある。

日本は比べればいい国ってなるな。高額所得者ってのも・・・世襲で保ってたり、特権・利権がらみで一発あてたあれが多いし、
このタイミングで最高税率の話してるなんて、マーケティングとしてわかるが、なんて節操のない記事だと思うわ。

>>841
はっきり言って消費税導入前は税収は伸び続けてたけどな。
消費税導入すれば消費税の部分の税収は安定するけど。
法人税や所得税に悪影響が出てくる。
10%が妥当とは正しいとは思えない。今の欧州の消費税は品物によって税率に差をつけたり
するから再分配機能もある程度もっている、品物すべてに一定の税率がかかる日本の消費税とは違う。

当然じゃね？
社会福祉が充実したデンマーク、スウェーデンよりも裕福な存在だし。

税率じゃなくて税収で考えるべきだろ・・・

>>894
バカなのか？


全部あわせて見てもどうみてもスウェーデンが断トツで、日本は米国に近い。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5100.html


どうみても日本は低負担だし、どう見ても社会福祉はアメリカより良い。

>>897
国保の資産割？
払えんのやったら帰れや
なんやコイツ？
日本を憎む意味が判らん

>>894
つ　http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801o.pdf

もちろん社会保険料込

最高税率は高くても控除も多いからな
そのあたりも比較しないと。外国って配偶者控除あるの？

とりあえず地方公務員の給与を地元の企業と並ばせる事から始めよう

ホンマ言ってる意味がわからんし本名本籍を隠さんでもでええんとちゃうか？

社会保証は無いに等しいのに税率は高い日本
政治家と官僚が贅沢三昧
腐れ外道の痔民党はﾀﾋね

低福祉、高負担の日本ですね
で、この税金は一体何処に消えるんでしょうか・・・
取る物は取るけど後は知らんですね

>>908　その地方公務員給与って
地方税や住民税では面倒見切れてないのが殆どだろう。

>>911
最高税率が高いから高負担だと考えるのは間違ってる
所詮は「最高」税率だからね。
税率のカーブが問題

なぁw
もう今さら公務員を恫喝してもバレバレやど
もうやめとけやw
クズはお前らやろが

なんだか基地外だな。これも工作員なんだろうか…　なんかやくざっぽいな。

ここで「日本は税金ボったくられてるデンマーク・スウェーデンは素晴らしい」言ってるやつは
半年前までこういう表見て↓
http://nando.up.seesaa.net/docs/gdptable.htm
「日本経済は世界から取り残されてる！アイスランドやフィンランドにも追い越された」
とか騒いでた連中だな。

ルクセン・ノルウェー・フィンランド・・・
今回の金融危機で悲鳴あげてる国が見事に上位に雁首並べてるｗ

＞この税金は一体何処に消えるんでしょうか

決まってるじゃん。公務員のふところ。

だから所得税率下げて、相続税大幅引き上げしろ。
所得税10%引き下げてくれるだけでも、俺の収入に大きな差が出るんだよ。

>>1 なんで「最高税率」の話をするの？

「一般的な年収での実効税率」（社会保障負担を含む）って、どんなサーベイでも
日本って米国と並んで先進国中最低ラインに近いんだけど。（約３割）

こんな印象操作って、アサヒの世論調査並みに単純すぎるんだけど。

こういうの多いそうだよ。
　　　　　↓



どんな役所でも、何か必要な仕事というのはある。あの社保庁でさえ、つぶすわけにはいかないから民営化する。
しかし農水省には、そういうコアとなる仕事がないのだ。農業補助金の用途を現地で取材すると、
客のいない温泉ランドや「農業情報化センター」と称して使われないPCが何十台も並んでいる施設などばかり。
著者もいうように、かりに明日、農水省を廃止したとしても、何の支障もないだろう。そんな官庁に毎年、
3兆円以上の予算がついているのである。

なんでこの国は低福祉高負担なんだよ

関西弁調なのは故意か？
関西人として不愉快だわ。

>>918
相続税なんて、逃れる方法はいくらでもある。
そのための税理士さんなんだぜｗ

ほんまＢ法廷を学生に知らしめたろか？
>>915
なんや？国に帰れや

>>901
まず、消費税増税と所得税、法人税の減税（累進率を下げる）はセットになるだろうね。
現状の5パーセントでは品物による差はつけられないよ。10パーセントになって初めて
論じる問題だと思う。

最低でも5パーセントを基準税率に、いわゆるぜいたく品の贅沢度に応じて税率が
上乗せされていくといった制度が必要だろうね。
食料品5パーセント、酒類10パーセント、車20パーセントといった具合にね・

私自身は最低税率は10パーセントが基準として妥当かなと思うけどね。

中福祉中負担w

福祉国家として有名でないオランダを意図的に隠してるのが嫌らしいな
なんでこうマスコミって日本を貶めるような報道ばかりするんだろうねぇ

>>893
調べる気力も暇もないが、調べて足しあげればいいだけだろ
不透明って何？議会での予算審議が無意味って事？
お前の言ってることに何一つ事実がないよ、ただの陰謀論と妄想

ちなみにデータはこちら
穴のあくほど読んで来いよｗ
http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

>>921
日本は金融バブルに呑まれずに済んだから。

>>1で挙げられた高福祉国家が高福祉政策を維持できたのは
単に今までがバブルだったからに過ぎない。

>>920 話を徐々にずらして、ミンス厨の言いたいことを言おうとするの、やめてくれない？

いくつか極端な例を挙げて、「ハイだから天下りの利権で腐ってます」ってなにそれ。
ランド、センターって、地方自治体の誘致・事業費負担への補助にすぎないじゃん。
誘致した自治体の責任はどうなんだ？

おまえの話って、いつも自分に都合がいい所だけ非難する、片輪の意見。

ぶっちゃけいうと人口が多すぎる。しかもほとんど高齢者。いくら戦後性欲もてあましたからって
団塊とかつくりすぎ。しかもしわよせは団塊ジュニアにきてる。人口調整するしかねえ。

最高税率＝国民負担＝自分の税金は高い

という馬鹿が多すぎるんだが・・。
最高税率の意味ぐらいしっかり調べて論じてほしいよ・・。

そんな間違った図式で公務員批判しても、哂いものにされるだけ。
ますます、国民は馬鹿だから、やっぱりわれわれ（官僚）が指導
してゆくべきなんていう口実を与えてしまう。

いくら2ちゃんだからって、あまりにもひどいわ。

>>923
99%ならスカッと殆ど税金。

それともマネロンですか？
ひょっとしてスイスに送金ですか？
キツイアンチマネロン法が施行されてるから簡単には送金出来ないよーと。
10万以上の送金は銀行で根掘り葉掘り聞かれるぞっと

>>845
国民年金はほぼ破綻しているけどな
おまけに支給額が生活保護より低い

ああ、B関係の８９３、いや公務員の方でしたか。なんでここで暴れてるのかわかりませんが、
お勤めご苦労様です。無駄、いや立派な税金の仕事で深夜まで掲示板で恫喝、本当にありがとうございました。

>>933
なんで海外を通すんだ？
国内だけで十分対策できる。

送金もしないって。まぁ税理士に聞けや

>>930　その文章書いてるのは、アンチ民主党の人間だぞ。
勝手に引用したわけだけどな。

北欧は、平均的な収入の一般人からも半分くらいとってくから、
比較しても無意味なんだけど・・

騙すことに必死な連中と絶対に取引しては逝けない
ネットの常識な
特にデタラメな中古車屋な
>>935
評価は市場が判断する
よかったなＢ特権

>>936
ならば100%にするだけさ。
累進無しで10万以上は全額納税。

これなら逃げ切れない。
払わなければ脱税だ。

>>930　ちなみに、>>920引用は
このように続くみたいだけどね。
　　　　　　　　　　↓


松岡を一躍有名にしたのは、1994年のウルグアイ・ラウンドの「補償金」をめぐる騒動だった。
このとき鉢巻きを巻いて座り込みをしたりして「戦闘隊」の先頭に立った松岡は、
当初の政府案だった3兆5000億円の上積みを要求し、「つかみ金」は最終的に6兆円までふくらんだ。
しかし、その内訳は不明のまま全国にばらまかれ、今に至るも何に使われたのか集計はないという。

日本が見習うべき国は欧米よりも経済的に強かった頃の日本。

その頃の最高税率は今より高く、
消費税はなかった。
それがすべて。

ちなみに「Ｂ」一族は法廷で平気で嘘をつく
これはあくまで参考な

>>940
少し落ち着けよ
相続税は贈与税と合わせて考えないとバランスがとれないぞ

不動産などの固定資産&他全ての金融資産に対して100%課税の相続税が望ましい。
その代り所得税率の最高税率を大幅引き下げしろ。
最高は20%な。

>>934
国民年金は基礎年金だからね。最低限のレベルなの。だから
負担額も最低額。厚生年金等の加入者とは比べ物にならない。

厚生年金や共済年金などの上乗せ部分がない自営業者等向けには
国民年金基金という上乗せ年金制度がある。


詳しくは
つ　http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/seido01.html

ユーロ圏失業率、8％に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090202-00000015-nna-int

ソロス氏「ユーロは存続の危機」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0202&f=business_0202_014.shtml

ID:lc3B7neN0＝帰化チョン小役人

>>945
全国の財務局職員大変だな
人員を3倍にしても処理しきれまい

12月の英住宅ローン承認件数：３万1000件−99年以来の低水準付近
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aSZfQOrwCthE

欧州のデクシア：今年900人を削減へ−08年は30億ユーロの赤字
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a5XG0hygjZTU

仏ＢＮＰ､フォルティス保険部門の修正買収案でベルギー政府と合意
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a69uk7LsSdbw

スイス２大銀行の資本基盤は今のところ世界最強−中銀総裁が現地紙に
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=agSYCiqwnA_I
クレディ・スイス（笑）

>>942
全く同感

>>949
税務局は計算楽じゃね？ｗ

>>940
日本だけ何故、相続税率上げようって議論が起こるのか分からん。日本国民を貧乏にして嬉しいのは
外国人だけだと思うが。日本は良くも悪くも先進国。過去の遺産でも生きている。日本人で生まれてき
ただけで、世界の上位5％以内に入ってる。日本人だけ0からの再出発なら、いずれ貧困国に落ちるよ。

>>953
なんで個人の財産が相続されないと0からの再出発なんだよｗ
親が生きてる内は教育でも何でもできるし、それがなくでも社会資本は減らんだろ。

>>954
相続税が100パーセントだったら生前贈与が増えるだけだな。
まさか贈与税まで100パーセントにするんですか？

相続税100％なんて貧乏人の僻み
それ以上でもそれ以下でも無く、議論の余地も無い

相続税高くしても、爺さんは墓までｶﾈを持っていく

つまり、そのカネは死ぬ

>>955
当然そうじゃない？

>>952
相続財産のうち物納された土地は国有財産となり財務局（※税務ではない）が土地を実際に売ったりしてお金に変えている
土地の管理もその間しなくちゃならないし、公売も市況が良くないとなかなか良い値では売れない
相続税を100％に、って言うのは簡単だが行政コストはかなりかかってることをお忘れなく

>>953
相続税があるのは先進国だけだよｗ

逆に、発展途上国のほとんどは相続税がない。

相続税を減税して、若者にカネを使わせる

という考え方はないのかい？ｗ

>>953
親から子への遺産相続の存在と行政上の義務と権利が個人単位にあるのは結構矛盾してるんだぜ？
明治憲法みたいに義務と権利が家単位なら相続税なしでいいだろうけどさ

>>959
なーるほど。そりゃそうだ罠。サンクス。
人員三倍にしてペイすっかね？　儲かるなら高齢化社会の年金の国庫負担分に使えそう。

>>957
どうせいつ死ぬか判らないんだから、使い切らずに溜め込むのが自然だろ。
相続税関係あんの？

>>954
真似はーマネーを生み更なるマネーを生む。
そしてレバレッジの掛け方次第で凄まじい勢いで増える。

>>955
生前贈与も100%

頑張った人が金を稼げる社会はいいが、何億も一人で稼ぐなんて普通は無理。
大抵は他人から搾取した結果なんだよな。

>>954
少子化で売りに出される資産の方が多くなって行くから、供給に需要が追いつかなくて社会資本は減るよ。
教育も、帝王学を学ぶのと、そうじゃないのとでは随分違うけどな。まぁ、日本は底辺労働者だけ供給しとけ
ってなら話は別だけど。

真似はーマネーじゃねえ

マネーはマネー

誤字に気付かない俺も俺だな。
まあ許せ。
それくらい許す器量が無いと金儲けは出来ないぞ。

>>957
カネが死ねば、残った他のカネの価値がその分上がるｼﾞｬﾏｲｶ

>>941 だから何が言いたいの？めんどくさいから、はっきり言って。

このスレ貧乏人ばかりだなｐｕｐｕｐｕ

まあオマエラがいくら泣き叫んだところで、高額所得者向け所得税の引き下げ・相続税引き下げ・
消費税上げ、という流れはもう確定だよ。
なぜなら、いまや世界的に国の間で富裕層の奪い合いになっているから。
税金が高くて、富裕層が暮らしにくい国からは富裕層が逃げ出して貧乏国に転落し、
富裕層を集めた国が繁栄する。
どの国も必死だからね。
逆に、貧乏人は少なければ少ないほど、その国にとって都合がいい。
オマエラも日本にへばりついてないで、シナにでも移民したらどうだ。
代わりにシナ人の富裕層に日本に来ていただきたい。

昔は70%だったんだよねえ。
隠れ社会主義国家と言われていたのがわかる気がする。

でもそのくらいがっつり金持ちから取った方が、
最終的には社会全体のパイがでかくなって、金の回りも良くなる気がする。

なんでみんな真面目に払ってると思ってんだ？ｗ

ある程度以上の金持ちなら税金対策なんて余裕でやってるよ

どこからでも抜け穴がある

>>966
接収した財産は教育にまわる。
民主主義国家移行時の少子化現象は教育費の高騰にあるのは常識
だとしたら将来的には少子化は改善される余地がある

>>966
そりゃ人が減って余る分は減るさ。んで、相続税との関係は？
帝王学だろうと公教育に取り入れれば良いだろ。近代化の成功は庶民の教育レベルあってのもんだし。
んで、相続税100％だと帝王学が日本から消える必然性があるの？

昔々､日本という国があってな､
自民党という政党を60年も選び続けて
自分で喜んで労働者が奴隷になる法律を支持し､
自分で自分を縛りつける法律を自ら熱狂して支持し
返ってくる予定のない年金という年貢を進んで献上し
国内経済が傾き国民は支配層に財産を搾り取られながら滅んだそうな･･･
そのうち約半数は､毒米を食べさせられて癌で死んだそうな･･･

それでな裕福な禿鷹ﾌｧﾝﾄﾞは税金の安い国に逃げ､
残ったのは外国人だけになったそうな
昔､昔のお話じゃ･･･
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜ﾏｼﾞかよ･･･日本人ってｱﾎ
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　　 (　´Д｀)　　　　　 i　　 　(･д･)∧ ∧::::::::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 頭ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶﾖ