【経済】新車販売、過去最大の下落率　27．9％減、ピークの半分に−1月

日本自動車販売協会連合会が2日発表した1月の新車販売台数（軽自動車除く）は、
景気減速による消費者心理の冷え込みが直撃し、前年同月比27．9％減の17万4281台と
6カ月連続のマイナスだった。統計を開始した1968年以来、下落率は1月としては過去最大。
台数は、ピークを記録した90年の32万5468台の半分近くに落ち込んだ。
販売台数は、72年1月の16万8110台以来、1月としては37年ぶりの低水準。

普通乗用車が35．5％減と大幅な減少を記録したほか、小型乗用車やバス・トラックも
軒並み2ケタ減だった。ブランド別に見ると、三菱自動車が53．9％減となったのをはじめ、
ダイハツ工業を除く全社がマイナスだった。　

2月2日17時2分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090202-00000086-jij-bus_all

みんなしねばいいのに

不要だ

軽自動車を除くなよ。

世界のマスコミに言いたいんだけど、

なんで金融危機なのに、金融の建て直しじゃなくて、
公共投資ばっかやってるの？オバマとか馬鹿じゃん。
金融が悪いんだから、金融を治せよ。

何か問題でも有りますか？

さすがのオレもここまでの落ち込みは予想できなかった。

あまりにも税金が高すぎるから軽に流れてるんだろ

>>5
釣りかとは思うが

信用収縮で世界から金が溶けていってるんだから金融機関立て直したところでどうにもならない

とマジレス

車が売れないのに道路こしらえるバカ自民党　
必要な道路無駄な道路というなら地元でルート上げてみろ

貧乏人が増えただけだろｗ

売れてない割にはメーカーがなんの手も打ってないように思える。

>>9
だからー、金融が弱ってるんだから、まず金融に信用を取り戻さないと
駄目なんじゃねーの？あと株価対策とかさ。

なんでそこに金を突っ込まずに、公共投資って話になるわけよ？

車なんていらね
俺バイクにした
５０ｃｃのモンキー

こいつ悪質じゃね？

http://minkara.carview.co.jp/userid/258256/blog/

サーキット走っていながら
周りの人たちと隠蔽工作し峠で走行していることにして
メーカーにクレームによる無償修理しろって・・・

詳しくはこちらへ
【Audi】NewTT【アルミカンな名車】Part6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1227750926/l50


↑祭りが始まりそうですw

それでもまだ一月に17万台以上売れてることの方が凄いと思うわ。
中古車と軽自動車を入れたら、かなり売れてるんじゃないの。

>>12
ニュース見てないの？
減産と首切りはじめてるじゃないの

トヨタ営業利益二兆円を支える「奴隷労働」！
　　

トヨタは２０００年から３年間で３０％のコストダウンをめざし、一兆円のコストダウン目標に７６００億円のコストダウンを進めた。
そして２００３年から２００６年をめざして更に「総原価３０％コストダウン」をめざしている。
このようなトヨタのコストダウン要求によってトヨタグループの下請はその時期は明確ではないが
トヨタに先行して非正規労働者を大々的に導入していたのであり、
これを合法化し大々的に導入するため法制上の労働市場規制緩和の担い手となったのがトヨタ出身経団連会長奥田であった。

そしてトヨタと日本の大企業のコストダウン要求は単なる非正規労働者の導入によって解決できるレベルではなかった。
下請企業はより安い外国人労働者を導入し、さらに次から次へと違法行為を積み重ねた。
そのことによって日本の労働市場は不法状態が構造化していった。
この規制緩和が偽装請負・違法派遣・偽装出向、残業割増・社会保健・年金未払い、
年次有給休暇未支給、労災隠し、賃金未払い、違法解雇等などを生み出した。
そればかりではない。
このトヨタ下請企業は現代日本型の強制労働にまで手を染めていた。

ttp://www.green.dti.ne.jp/protest_toyota/other/061108support.htm

>>12
たぶんメーカーの人は俺らよりもはるかに大量に濃密に真剣に考えているので、
我々の意見なんて全部お見通しだと思う。オレの脳みそは既に彼らに見切られていると思う。
「あーそこね。そこはもう分析しつくしてるから」って言われて終わりだと思う。

次の車はないな。
今の車が駄目になったら車を手放して、もう買わない。
維持費高すぎ。

>>13
金融機関が弱ってるんじゃなくて金融システム自体が弱っていままであったはずの金がない

例えば本来５００円しか持ってないのに１０００円あるという幻で世界を動かしてきた

１０００円で銀行２つと自動車会社２つを持ってた

それが本来の姿の５００円になった

５００円しかないのに銀行２つは養えない

そうすると銀行１つと自動車会社１つになる

こういうこと

>>13
別に日本の金融は弱ってませんがｗｗ

>>13　ちゃんと金融機関にも突っ込んでるぞ。
だからつい二日前くらいに、金融機関は公金投入されてるのに
高額ボーナス貰ってて、それについてオバマが怒ってたという報道があっただろう。

国民借金漬けの、カラクリがばれた。
自民、経済界ざまぁーｗｗｗ

ざまあwww

目先利益の派遣献金ざまぁ〜w

自動車重量税の暫定分だけでも減税すればいいのに。

>>19
コレを機会に利益を出せない社員を切るのかな

車乗ってるやつは犯罪者

まだまだテレビでＣＭバンバン流してるけど
ストップしたほうがいいよ。

景気が回復しない限り、低所得者が減らない限り売れないから。

サッサと電気自動車を作っとけば良かったのに。

これ日本のニュースだったらネトウヨが「マスゴミが不況を煽ってる！」って連投になるんだけどねｗ

大トヨタの社員ですら、自社の車を買えない低賃金時代に
誰が車なんて買うのよ？

トヨタってバカだね
潰れちゃえば良いのに。

>>28　正社員切りは絶対あるだろう。
何故かないと思ってる人は多いみたいだけど。
ここ１０年で最大の正社員切りが行なわれるだろう。
余程の特殊技能以外は後で派遣でも何でも入れればいいんだから
実は問題ないよね。

>>21
金融機関のお金に実際にあるとかないとかいう価値観を持ち込むのが
そもそも間違いじゃねーの？

市場には、リスクとそれに見合ったテコの原理みたいなのがあって、
見た目の金額がすごい勢いで増減するわけだからさ、実際の公共事業
なんかやるより、市場に流れる金を増やして、見た目の流れる額を増やすだけで、
公共事業なんかよりも何倍も効果が広がっていくんじゃないかな。

金融が悪化したから金融をあきらめて、新しい社会主義をやるなんて考えは、
おかしいよ。金融が悪化したら、悪化した金融をこそ重点的に治すべきだ。

>>19
それが全くラインナップに現れてない件。
北米重視のボディサイズに排気量。国内ユーザー無視のツケですよ。

政府がこれ以上何もしなければ1000万人は失業するな
まぁ、なんかするだろうけど

>>22
能天気だなw
日本の金融もガタガタさ。
都銀は増資に走っているし（しかも増資を発表した途端に株価下がるし）
地銀は貸し剥がしに躍起。

>>36
なんか横浜市が電気自動車の自動車税を向こう5年間だか減免にするらしいんだけど、登録者はゼロだってさ。

完全にショック状態だな
年内に給付金が出てれば多少マシだったかも知れん
日本は欧米と比べればまだ時間的余裕があったのにね
金融危機の影響が小さいなんて大嘘だったね

モノづくり国家のなれの果て
いくら作っても誰も買わなきゃうんこと一緒

テレビで不況、不況言ってる限り売れるわけがない
　

>>35
溶けた金が半端じゃない上にいままでの金融に復興すること自体はもうない
金融を組みなおそうったってそう簡単にできるものじゃない
現実には幻のお金で経済活動した人間が失業の憂き目にあって大量に職にあぶれてる
そういう人間もしっかり救うために公共事業しなきゃいけない

>40
12000円でクルマが買えるかボケがｗｗｗ

いざなぎ景気を超えた好景気＝単なるバブルだった

１００年に一度の危機＝世界恐慌の初期段階

72年って、俺の生まれた歳かよ。

その頃なんてまだまだクルマは高級品で、誰もが買いたいけど買える時代じゃなかった
筈だよな。

今は買えるけど買わないってのが既に終わってる。

買えない人が増えました

それでも前年比で70％売れるんだな。

車に乗るやつはダセーと言われる時代になったからな。
車に乗ってるやつのバカづらは笑える　ｗｗ

「レクサスにどんどん新車投入していくぞ！」
「ハイブリッドで勝負だ！」
「ホンダもハイブリッド２００万以下で打倒トヨタだ！」

　ってホザいてるよ・・・・

給付金についてはさっさとやるべきだったなｗ
麻生にも責められる部分はあったが、決断したこと自体は悪くなかった
ただ、「金持ちは受け取らなくてもいい」とかああいう発言はいらなかった
「経済の潤滑油と考えてみんなで使ってくださいな」でよかったんだよ
放って置いても景気悪化する可能性が高いから国民の皆さんが払う税金もあんまりかわらんよ、とかもね
景気が悪化する方が将来の負担が増える、だからこそ空元気でも出すべき、って言うべきだったんだ

こんな状況なのに、派遣を正社員雇用しろとか言ってる連中ってマジキチでしょ

俺はすでに車持ってるからな

これはマズイ落ち込み方じゃね。車業界、もうダメかも分からんね？
これは深刻な事態だな。失業は覚悟しておいた方がいいかも。
俺は無職ニートだから車なんか買えない。

だから自転車にエコ替えしましたから

>ダイハツ工業を除く全社がマイナスだった。
ダイハツ、スゲー。　　　　　　　　　　　　って軽除くなんだけどねw

>>45
バブルじゃないよ。
潤ってたのはいわゆる輸出中心の「国際優良企業」だったから。
アメリカはじめ好景気にわいてたヨーロッパや新興国の人たちがたくさん日本製品買ってくれてた。

それが金融がやばくなり不景気になってもう日本製品を買ってる余裕なくなっちゃった。

>>34
自動車業界に属している訳ではありませんが
胃が痛んで吐きそうです　

>>46
今の車は、値段の割りに魅力が無くなっているので買わなくなっていると感じます。。

>>43
みんな雇用を増やせっていってるけどさ、働くより株買っただけで、
資産が何倍にも増えるほうが、ずっと楽だし、需要を生み出すと思うぞ。

金融と株価上昇に力を注いだ方が、公共投資なんかやるよりずっと
みんながハッピーになれると思うけどな。雇用だって安定するし。

どうせ売れない時期続くんだから
電気自動車にシフトしちゃいなYO！
アメリカはグリーンニューディール政策やるんだから
日本も負けちゃいられないでしょ。
電気なんて絶対足りなくならないんだから大丈夫。
（深夜電力は余りまくり）

>>39
高いしその辺に手軽に売ってるわけじゃない、運用が面倒そうな車を買いますか？

こないだ久しぶりに「エコ替え」（笑）のCM見たが呆れたよ。まだやってたのかってね。
あんなのに出演してる関根がかわいそう・・・

アドレス１２５買った。通勤に使ってるけど、維持費かからなくて楽だよ。
でも、朝は寒すぎて辛い(´･ω･`)

車にかかる税金と車検を全部廃止しろ。
メンテフリーで10年もつクルマを作れ。
話はそれからだ。

今さあ、携帯に携帯会社から営業電話がかかってきてビックリしたんだけどさあ。
買い替えキャンペーンのご案内とかで、「機種変のご予定は？」って聞かれて「いや、まだ壊れてないんで」って答えたら、ものすごく驚かれたのよぅ
携帯って壊れる前に換えるのが普通なのー？

>>35　オバマも演説（原稿書いてるのは経済の専門家）で「需要喚起」という事を強調してただろ。
量的緩和や金利ゼロにして金の供給も増やしてるのだが、需要が増えてくれない事には
不況脱出はないのだ。
だから金融への公金投入も、金融面での対策も既にやっているというのが正解。

>>1
>新車販売台数（軽自動車除く）
軽自動車は？

軽自動車・・・・・・

車は文化水準低い

>>43
「バッドバンク」構想で買取価格への時価会計凍結を提言しているから
ヤバすぎだよな。
単なる「時間稼ぎ」にしか見えない。

>>52
そりゃそうなんだが、国内需要については首切りと景気冷え込みはワンセットだからなｗ
経団連は外需があるからと頑なだったが、いよいよそうも言ってられない状況になってきた
トータルで見れば、雇用の不安定化はあらゆる意味ので見込み違いを発生させる
だから、ホントはみんなで維持するべきなんだが、一ぬけしてリストラする会社が一人勝ちしてしまう
雇用の義務化をいっそ時限立法でも法制化した方がいいかもしれないが、
それをするべきと声が大きくなるのは多分手に負えなくなったのがバカにもわかるようになってからだろう

頭の良い官僚が、内々でそういう法律の素案でも作ってくれればいいんだがね
いつでも出せる様に
無理っぽいねぇ

売れないなら家電みたいに安売りしてくれないかなー
車検切れるし買うしかないんだけど

>>61
東京電力以外はな

>>36
今の時期に電気自動車を買うのは、(Windows 95が出る前の)Windows 3.1が
インストールされた386の載ったパソコン(しかもNECの98シリーズ)を買う
ようなもの。

その数年後には、Pentium搭載の32bit機になり、10年後にはAtomミニノート
が爆発的に売れている今と同様の状況になる。

>>14
今はモンキーが30万するという現実ｗ

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/monkey/price/
だれがこんなの買うんだよｗ

>>60
それがいままでなんども経験したバブルってやつじゃまいか
ライブドア株買って見る見るうちに資産増えていくが実体以上に膨らみすぎて破裂したとき
気付いたら紙くずになってたというｗ

トヨタざまぁｗなんて言ってらんないね、オレの周囲で自動車関連の仕事してる人たちマジでヤバいみたい。
ニュースだけじゃなくて実際に自分の近くでそういう話聞くとホントに不景気だって実感するわ

>>34
派遣乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺たち正社員は優秀だから絶対解雇されませんけど?
おまえも小さい頃から努力して一流大学にいって一流企業に就職すればよかったのになｗｗｗｗｗｗｗ
妬むなよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ数年の買換えペースが異常だっただけだろ
３年ペースとか考えられん

>>60
＞ 資産が何倍にも増えるほうが、ずっと楽だし、需要を生み出すと思うぞ。

「ずっと楽」なのはともかく「需要を生み出す」なんてのが
フリードマン経済学信者のペテンであり大嘘なのがバレただろ。

昔はアメリカがコケる時は欧州か日本が伸して、
みたいなパターンだったんだけど、総倒れの世の中になっちゃったね。

あれだけ利益を上げたお金、
日本の｢働いている人｣に行ってたら、
今頃はまだ日本の市場はいくらかマシだったんじゃないかね？

パチンコで勝ったお金をまたパチンコに突っ込む、
みたいなバカなこと、みんなでやっちゃったのかね？

これからは割り切った仕様の100万未満のが主流（これ以外買えない）になると予想。

デンソーみたいな企業もヤバいな。

俺はトヨタが教えてくれたエコ活動の大切さを学び
これからも車（笑）なんていう公害まきちらすもんは買いません

>>78
君がされるかどうかはともかく、正社員切りは間違いなく発生する
派遣を切った＝その分の購買能力を失った
ということだから

車買ってやってもいいけど維持費が無駄なんだよな。駐車場に３万とかバカらしい

>>71
雇用の義務化やるなら、消費税を一旦なくして欲しいところだね
んで、全商品の価格を５％アップ。それを人件費に回す、と。こういう政策による誘導ってできないものなのかな

自業自得ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・欲しい新車がない
・欲しい中古車ならあるが買うには微妙
・維持費が異常に高い
・交通事故のリスクがある
・そんなに乗る時間がない
・車の為に切り詰める生活なんて馬鹿らしい
・免許取得費用が高い
・免許取得までの時間が長い
・車購入の手続き等がだるい
・車購入に伴うリスクがある

以上。

精々バイクまでだな。
スーパーカブで十分。

９０年頃を思い出すと４００万円位の車、車検ごとに買い換えてたなぁｗ。
しかもローンでｗ
今は１２５ccのバイクしか持ってない。
必要な時は親父に軽自動車借りるから必要ないな。

>>84
貧乏人の発想だな
俺の友達のお嬢はエコが大切だからハイブリッド買えばいいと言うぞｗ
これを言える男にならないと

>>78　
解雇はされないよね
会社が父さんしちゃうけど

車作って売るの止めちゃえばいいじゃん。

うちの近所でも和菓子売れないからってやめてコンビニになってたよ。それと一緒。

どうしても車作りたいのなら、貧乏でも車作りたい人達だけ集まって
細々と売れば良い。

>>85
派遣なんかもともと購買層に設定されてませんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜなら派遣やフリーターなどのニートはパチンコや風俗で給料全部使っちゃうからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>87
政治家と世論次第だな

突き詰めると政治家次第
後は有能な官僚と財界のアホを説き伏せられる人間がいれば出来る
官僚については色々あっても優秀だと思うので、政治家次第では出来る
ただ、そういう大事を立ち上げられる政治家がいるかというと苦しい
麻生は良くやってると思うけどそこまでは難しいだろうな

【賃金5000万を10人で分けるとして】
年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。

【従業員10名の会社が5500万儲けた場合】
＊＊これまで（総中流社会）
トップ1名　　　1000万円
正社員9名 　各500万円
この場合、
トップがクラウン購入
正社員9名がカローラを購入
結果、車が10台売れる

＊＊これから（格差社会）
トップ1名　　　　2000万円　　　　　　
正社員2名　　　 700万円
派遣社員7名　　 300万円(もっと少ない場合も多い)
この場合
トップがベンツ等高級車を購入
正社員がをカローラ＋αを購入
派遣は車を買わない、買っても軽自動車
結果、車は3台＋軽自動車数台しか売れない

そして維持費はこれだけかかる
クラス別！車の維持費比較 http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html
自動車の維持費を計算 http://www.car-life.adg7.com/syousai.html

JAMA - 自家用乗用車ユーザーの負担 http://www.jama.or.jp/tax/responsibility/index.html

　　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ



　 　 　 　 _, ,_
　ｗ　　（ ・ω・ ）
　(~)､ /　　　i　 ）
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

>>94
おまいが毎年クルマ数台買ってやれば日本経済は傾かなかったのに(´･ω･｀)

草一杯生やしてレスするような奴が
一流大学卒の正社員なんて時代になっちゃったから、
多分世の中おかしくなっちゃったんだな。

>>94
何を売っている商売かによるな
外車販売や宝石販売ならそうだろうけどｗ
ただ一般の食料品や家電なら確実に派遣社員も購買層だよ

>>67
株価とか全然上がってないよね。下手したら公的部門による公共投資の額が
大きすぎて民間の投資を縮小させることもあるわけだからさ。
もっと積極的に銀行の経営内容を調べて、責任者を更迭したり、一方で
銀行に資金を注ぎ込んで、貸し出しを増やしていくべきだと思う。

雇用拡大したいなら、新産業分野に対する規制緩和などをやっていけばいいだけだと思う。
わざわざ公共投資にする必要性がわからない。

がっはっは
ざまあああああ
とりあえず2，3社つぶれろ！
多すぎるんだよばーか

>>78　釣りだろうけど。
人事に聞けよ。ここ１０年でどれくらい正社員処分したかって事。
１０年前くらいが特に多かったはずだ。
本社勤務などを全くやってないか、完全に部外者だから、本体動向が分からないんだろう。

年間で
ガソリン代15万
税金5万
保険5万
駐車場代25万
減価償却費30万

合計80万

こんなもんすか？

信用収縮は第一段階から、リストラや派遣切りで、既に購買意欲という
心理面だけだけでなく、実質的な購買力(個々の財布と、市場全体の需要)が
低下という、第二段階に突入しているのは明らか。

しかも、これからまだ派遣や社員を切るので、さらに市場は縮んでいく。

大手の経営者は一時的に生産調整すれば済むとでも思っているかもしれ
ないが、部品を作っている下請けや中小企業は、注文減で破綻したり、
これを機会に廃業する所も続出するだろう。

車業界がこれだけ不況なのは日本人の責任２００％だ！！！！！！！！！！！

外国みたいに免許更新不要にしろ。
3250円の更新料が全部警察の懐に入る。
公務員利権の代表だ。

日本の景気が傾いたのは派遣のせいだろ
派遣が無能で会社に利益をもたらさない給料泥棒だから
倒産する会社が出て来るんだよ
派遣は俺たち正社員に寄生するのはもうやめろバカ
努力してきた人がバカを見る世の中っておかしいよね
いっそのこと法律を作って派遣を全員逮捕したらいかがかな?

>>98
でもまぁ結局そういうことだよな
雇用の安定化とか待遇改善とかってみんな企業に求めるけど、自分はと言えばモノを買いたがらない、買うとしても
とことん安さを追い求める。
こういう消費者の行動もワープアを産む要員だろうに、みんなそういうことは政治が悪いとか企業が悪いと言って
知らんぷり。貯金貯金っていって自分の分の浮き輪だけ確保しようと必死なんだよな
こういうのを根本的に上手く回るように改善されないとどうにもならないだろうなぁ

軽しか売れない。

↓

軽自動車の自動車税を上げます。

byとよた

教えてほしいんですけど、
なぜこういう調査では軽は除かれるんですか？

5年乗って、まだ3万キロ弱。
ボディや足回りのヤレも微塵も感じない。
クルマは性能が上がりすぎた。
買い換える合理的な理由が見当たらない。
強いて言えば、クルマは嗜好品という側面もある故、
些か飽きがきている感はないこともない。
だからといって、見渡してみても、買い換えるに値する
現行車がほとんどない。
奇をてらった吐き気を催すような醜悪なデザインのミニバンか、
肥大しきった糞メリケンやろうみたいなセダンばかり。
結局、あと3年、いや、壊れるまでこいつでいいやと思う。

>>101
新産業分野が果たしてどれがいいのかわからない
雇用を大きく拡大できる、しかも将来見込みのある新産業についてはみんな必死で探してるが見つからない
銀行の経営内容については、現状そんなに悪くないと思う
だが、これでは貸せないし、剥がすしかないと普通に判断すると思う
また銀行に資金を注ぎ込んでいたのはリーマン破綻前からだが、あの時ですら貸す相手がいなくて困っていた

結局、公共投資しかない
民間が政府に助けを求めている状態というのは、民間が自分達ではどうしようもないと白状したということ
しかもこれは世界的な傾向
当分は続くな

早く高速無料にしろよ。
自動車需要は購入額だけでなく
自動車を使う需要の問題もあるだろ。

>>111
税金の関係で

マツダディーラーの人いる？
デミオの値引きいくら？
購入検討中！

>19
わかっていながら手が打てないんだよな
購買力を与えるためには賃金を上げるしかなく、
それはメーカーの負担になるから本末転倒
かといって海外の景気回復には日本ができることなんてない
解決策が全くない

車の性能や魅力、商品価値云々の問題ではなく、
ビジネスモデル自体が破綻してしまったから、
税金に頼りながら指をくわえて滅びを待つしかない

>>101　＞雇用拡大したいなら、新産業分野に対する規制緩和などをやっていけばいいだけだと思う。
体力弱ってる時期に、それは現実味ないでしょう。
全く効果ないとまでは言わないけど、深刻な不況をこれ以上最悪な状況へとしないためには
公共投資で末端への直接的な景気対策を行なっておかしくはないよ。
わざわざそれをやっているという事には、必ず理由があるんだよ。

>>111　軽は戦後国が安定するまでの代用車

>>114
もう遅い
新規に車を買うだけのマインドがある状況なら意味はあったが、今となっては無意味だよ
買う奴は買うだろうが、買ってもいいかな程度の人間はもうまず買わない

>>72
今日ホンダのフリードを冷やかして来たけど、値引き15万くらいだってさ。去年買ったゴルフトゥーランは最初から30だったから渋すぎだと想った。

>>64
悪天候時はやっぱ４輪がうらやましいね
でも晴れた日は風が気持ちいい

>>117
商法改正が足かせになってるんだよな、そこは
株主の権限を大きく認めた所為で、株価が落ちる可能性がある経営判断が出来なくなった
下手したら代表訴訟起こされるから

まあ、一言で言えば小泉時代にやった「改革」がどれもこれも裏目に出てる状態
ああいうのをやってなければ名目だけの景気もさほどでもなかったかも知れないが、
今の様な状況では商法改正や派遣法改正が重たい足かせになっているのが現状
市場開放もそう

しなかったことが良いことを全部やりましたｗ

ってのが小泉改革だなｗ

>>85
中小を中心にすでに始まっている。
大企業に波及するのは時間の問題。
多くの企業の人事担当と関わる仕事をしてると嫌でも耳に入る。

>>113
でも、せめて株価対策とかはできないのか。
株取引に関する税率を下げるとか、いろいろあると思うんだけど、
株価が実体経済の先行指数であることを考えると、株価が
回復するだけでも消費需要をある程度は拡大できると思うんだよ。

借り手がいないっていうけどさ、みんな底値を狙ってる部分もあると思うよ。
住宅価格が下がりきって、再び上昇に転じたら、みんなが買いに走る
好循環が生まれるわけで。住宅価格の低下を止め、上昇に転じるような
政策を打ち出すことに金を使ったほうがいいんじゃないかな。

公共投資しかないってことは無いと思う。むしろ、公共投資に依存しすぎる
危険な状態に向かっているのでは？巨大すぎる公共投資を宣言してしまったがために、
そのアナウンス効果でリスクをとって事業を行う人が減って、公共投資で食って
いこうとする人が増えてるんじゃないかな。

半分程度が普通になるように合わせるとよい
社員はあと半分削ると高い収入で維持できる

低賃金で労働者を使い捨てにするような企業は社会的な支持を得られない。
ここ10年ほどで若者の自動車メーカーに対するイメージは最悪になった。

車が売れずに経営が傾いても、ざまーみろとしか思われないよね。

車が買えない状態にしたのはトヨタだけどねｗ

内需冷えさせたのも大企業様ですから自業自得だよ。

この先正社員のﾘｽﾄﾗが増えていったとしても企業努力の賜物だから仕方ないよ

テレビにＣＭ出してテレビ局員や芸能人を儲けさせる金あるんなら自分とこの社員や消費者に還元しろよな

>>5
諸悪の根源が金融システムにあるのに、
やりたい放題マネーゲームに興じた挙句に、ヤバくなったらろくに責任も問わずに、
巨額の報酬を受けつつ、後は公的資金注入でよろしくってふざけてんの？(・∀・)

>>125
証券業界と金融業界に対する信頼がもう完全に崩れている
だから、単なる株価対策的なことは効果がない
バイアメリカンとかも、金融で稼ぐという方向性をアメリカが捨てた、ということ
世界的にもそういう傾向だ
じゃあ、やっても無意味だよね、ってこと
ちゃんとした根拠がない限り株価はもう上がらない
この場合の根拠は実際に売れているとか必要とされているってことだが
民間が暴れすぎたと言えるな
公私のバランスがとれなくなり、政府も世界的にそこを勘違いした
民間ってのはルールで締め付けることでむしろ健全性と競争能力が維持されるんだよ
よって新ルールが立ち上がるまで民間が本当の意味で活性化することは無いと思う
しばらくは公の時代が続くよ

>>63
あんなのが社内でチャンと通って大枚はたいてＣＭ流してるって
いったいトヨタの内はどうなってるんだろう？
完全にパニクってるんだろうな。

　 ＿
／ ノ ＼
| 　( ・)(・)　　　維持費はかかるし、渋滞ばかり・・・
|　　(_人)　　　　　　
ヽ　　 ノ＼　　＼　　いらないだろ、常識的に考えて…
/　　 ＼　 ＼　　＼
|　　　|ヽﾆつ ＼　　＼　

>>101
流動性の罠
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%81%E5%8B%95%E6%80%A7%E3%81%AE%E7%BD%A0

景気後退に際して、金融緩和を行うと利子率が低下することで民間投資や消費が増加する。
しかし、投資の利子率弾力性が低下すると金融緩和の効果が低下する。
そのときに利子率を下げ続け、一定水準以下になると、流動性の罠が発生する。

利子率は0以下にならないため、この時点ではすでに通常の金融緩和は限界に達している。
民間投資を喚起することもできなくなるためである。また金利が著しく低いため、
債券の代わりに貨幣で保有することのコストがゼロとなり、債券と貨幣の間に選好のトレードオフが発生せず、
投機的動機に基づく貨幣需要が貨幣供給に応じて無限に増大する。

マネーサプライをいくら増やしても、民間投資や消費に火がつかないため、
通常の金融政策は効力を喪失する。反面、クラウディングアウトの効果はゼロとなり、財政政策は完全に有効となる。

だから
シェアの低い順から2，3社つぶせばいいんだよ
そーすればみんな解決

おいおい金融機関が冒険しなかったおかげでこんなに円高になるんだったら
企業価値を高める為に内部留保を蓄えずに給料として出してたら
もっと内需が元気だったんじゃね？
保守的な金融機関＋給料還元のコンボ最強伝説でこれからはいけ

新規学卒者の初任給（大卒男性）
1987年148,200円
1997年193,900円
2007年198,800円

トヨタカローラ
1987年：89万円
1997年：100万円
2008年：141万円（※アクシオ）
トヨタクラウン
1987年：226万円
1997年：281万円
2008年：368万円（※ロイヤル）
トヨタマークII（マークX）
1989年：170万円
1998年：224万円
2008年：248万円
ホンダシビック
1989年：77万円
1997年：117万円
2008年：194万円（※セダン）
日産マーチ
1989年：61万円
1997年：95万円
2008年：111万円

純粋に値上げしすぎ。

ざまあみろ！
マスゴミともどもシンジマエ

クルマの販売を劇的に向上させる手立てはある。

財源もある。

それは、世界屈指の自動車への重課税を一律廃止することだ。

年で十数万も負担が軽くなる。　財源は公務員の給料。　
クルマが売れて、企業が儲かれば法人税収が上がって公務員の給料も払える。

その逆に、クルマが売れなければ給料払えない筈のに、給料下げないってのは
あり得ないだろ。

日本の貴族階級、公務員様の給料はびた一文下げられずに国が滅ぶのを待つのか？

人員削減もしません、給与削減もしませんなんて、税収で喰ってるくせに
どの理屈でまかり通るんだよ。

そういや、CMが減ってるね。

前年同月比で、2月の統計はさらに落ち込むんだろうなぁ。

関連部品メーカー含めて、自動車メーカーは、6月の株主総会前に、今年の
業績見通しを、さらに下方修正しなきゃならなくなりそうだな。

>>130
それは感情論だよ。
お金はさ、日本だけでも何百兆円って銀行にみんな預けてるんだよ。
政府に数兆円の公共投資をやらせるより、みんなの預けてるお金を
一部でも投資にまわしてもらった方が、雇用も生まれるし、投資家も
利益が出るじゃん。国も財政赤字を増やさなくて済むし。
で、投資家は市場で増やした資金を再投資して更なる利益を期待する
ようになり、一層の雇用と消費を生み出すんだよ。
株主も働く労働者にとってもハッピーな結果じゃん。

経済理論の長文コピペうざいな。よそでやれ

格差を減らしてジニ係数を低くしないと駄目だし
基本的に淘汰されて会社数が減ると
その業界全体の活力が落ちる。
タケノコみたいにいっぱいメーカーある時が一番景気がよい。

独占禁止法を厳しくして全世界レベルで企業分割を行うといいのかもしれないが。

経済人 語録今昔

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」


奥田　碩（日本経団連名誉会長　元トヨタ自動車会長）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」


ま、当然の結果だな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>145
フォードは１兆3000億円の赤字だそうだ。

まぁ死ぬ時は一緒だからどうでもいいやｗｗｗ

だからどうしたって話だ。

修理屋も今の車は壊れないって嘆いてたしなあ

ディーラーの車検営業がウザったくなってきたな。
前はこんなにしつこくなかったのに。
話の途中で切った。

生産調整したところで、今の状況が続けば、来年の今頃には、トヨタは
今のフォードと同じくらいの赤字計上してもおかしくない。

そうなったら、どのツラ下げて、公的資金投入を要請するんだろうか？

まさか、そんなマネはできないよね。(w

>>151
内部留保があるから大丈夫だろｗ

でも、その金って多くは多分米国に貼り付けされてると思うんだなｗ
つまり米国外に持ち出せない金である可能性が高い
経営者の自己満足のための「利益」でしかない可能性がある

それならば公的資金投入も有り得るかもなｗ
そしてもしもそういうことになったら

も　う　二　度　と　米　国　で　商　売　し　た　い　と　か　言　い　出　す　な　、　糞　ト　ヨ　タ　ｗｗ

>>146
それがどうかしたか？

　　　カローラのＣＭにキムタク
　　　という、トヨタの勘違いと、
　　　キムタクの厚顔無恥で

　　　トヨタの歴史に華々しく
　　　幕を閉じることができる。

　　　わけ無い・・・・

　　

>>134
でもカーター時代に、公共投資をやったけど、アメリカはクラウディングアウトを起こして
景気後退、雇用悪化しながら物価上昇する悪循環に陥ったんでしょ。

そんなリスクを抱えた政策をやるより、素直に株価対策と金融安定化に注力していく
べきだと思うけどなぁ。

クラウンアスリートの3.5を現金で買った（支払額約550万）
納車は20日前後だけど後悔は今のところしていない・・・

>>152
トヨタは、帳簿上で内部留保とほぼ同額の有利子負債があるよ。(w

内部留保といっても、現金以外に証券やら債権があるだろうから、
これらの価値は相場下落で半減しているはず。

それに工場とかは閉鎖して切り売りしても、今の経済状況じゃあ買い手が
付くとは思えない。工作機械なんかも、ほとんどは専用マシンだから、
転用できないし、二束三文の値段しか付かない。

>146
会社が傾いたのは現経営陣の責任であって、
既に世を去って久しい創業者には何の責もない

ヨタとフォードの比較というより、創業者と現経営者の比較と捉えるべき
本田宗一郎も豊田喜一郎も、ヘンリー・フォードに負けないくらい偉大な男だよ

自動車メーカーなんて日本の就業環境をぶち壊した張本人じゃん。
その報いだろ。
もう日本にホイホイ車買うのを良しと思ってくれる人はいないよ。残念だったね。

まだそんなに売れてるんだ

>>150ユーザー車検なら7000円ぐらいしかかからないからな。検査とか調整代込みで。保険と税金は仕方がないけど。

>>142
世界中の人々が信頼しあって軍備を放棄すればみんな幸せになれる
と言ってるのと同じ

150万の新車買うくらいなら同じ金額で100万の中古車と20万の自転車買って
30万の遊興費で遊んだ方が幸せだ。

>>156
別に２．５でよかったじゃん
外見でみわけつかないし
クラアスはいい車だとは思うけどね

>>159
さすがにここまで消費が収縮するとはね。
米国同様、公金投入もやむなしかも

「車なんて無くてもさほど影響などない」
をいかに気付かせない様に煽ってきたが、一度気付かれちゃったら世代が一巡以上しないと回復は無理だ

都市近郊はこの状況に対応するインフラが既に整っているから、二度と戻らないかもね

車は消耗品
こうしている間も劣化してるんだから。そのうち買い換える。
不動産のバブルとかと違って、ただの調整期

少子化の原因は若者たちがピカピカの新車を買わないせいです
なにせギャルたちは車持ってない男なんか相手にしないというじゃないですか
かっこいいトヨタの車を買えば女の子なんかいくらでも釣れますよ
なのに君たちなんで車買わないんですか

　　　＿＿＿_
　　／彡ﾆ三三Ｙ＼
　 ///／／￣￣＼ﾐヽ
　///彡"　　　　丶ｿ
〈ﾚﾚﾚｲ　＿＿　＿_亅
`/⌒リ-|-･=-Ｈ-･=-|
｜(　　`ー―"|ー―|
丶_ ヽ　 ．r＿)　ノ
　｜　　 ノ　 丶 ｜
　∧　　　ー＝-　/
／| ＼　　　　　/
＼丶　＼`ー―-イ＼

この頃よく言われているが。

何で定額給付金が悪く言われているのか？

お金そのものには悪いとこは無いよ。
ただし、上杉隆のような「提言も出来ない立場の人」に一言。

麻生さんの評判は発言のコロコロで分かったはず。



その人からお金なんか貰う気になりますかと考える事は無いのか？と言いたい。

信用無くなった人からの給付金なんて貰う気になりますか？と。



お金を貰うと言うことは、それだけ考えるんですよ。
立場有れども存在せず。

それが分からない人が「何で貰わないのかが不思議」と言いますが、
お金配る人の評価を２０％以下に落しておいて、「それはないでしょうに」が本音。

せめて７０％にしてから実行しなさいよ、と。(不思議なんだが、なんで色々言える人って政府に提言しないんだろ？それが不思議でならない)

仮に買うとしてもトヨタはないわｗ

自動車会社のサービスが低下しそうだな
変な事しなければ良いが

>>170
電気自動車になれば専用コンセント仕様とかで電気代に車代を乗せるんじゃないかな。
家庭で充電できるなんてたぶんウソ

>>163
言ってる意味がわからないが。

150万円の新車と20万の自転車買って
30万円分遊んだほうがいいｗ

>>166
車は不要にはならないし都会だってみんな貧乏な
わけじゃあない　むしろ山手線内の地区で走ってる軽
なんて数％じゃないか？

>>164　＞米国同様、公金投入もやむなしかも
日産などは特にね。
トヨタには入れない方がいいと思う。あそこは公金など入れなくても
その程度はまだ持ってるぞ。　

普通車が100万円なら買う。

日産に公的資金入れてもルノーが吸い取るだけだろ

>>172
同じ金額使うならって話だが。
バカなのか？

>>165
NHKがネットスーパーを取り上げてたから、世代交代してもダメかもね。
派遣切り派遣村で「ものつくり」のメッキが剥がれた上に
数の多い氷河期の社会に対する恨みは半端無いし。
クルマが無くて済む=経団連勝ち組企業に金は流さない生き方が力を持つだろうし。

>>164
2.5でもメーカーオプション入れると3.5と5，60万しか違わないから余裕のある3.5にしました。
自動車税1万少ししか違わないし。

これは自動車産業だけの問題ではない。
自動車産業はすそ野が広いから
負の連鎖反応がものすごく大きいよ。

>>137

高くなりすぎ

>>178
折れは３．５で正解だと思う
あの加速は病みつきになるよ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ ＢＭＷ当選おめでとうございます　やるお様
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|


　 |┃　 　 ガラッ　　　 　　
　 |┃　三　　　　　　／ ￣ ￣　＼
　 |┃　　　　　 　 ／　 　＼ ／ 　＼
　 |┃　.　 　 　 ／ 　.（≡） 　 （≡）　 ＼ 　　　 エロゲの資金ゲットだお
　 |┃　三　　　 |　　　　（__人__）　　 　　| 　
　 |┃　　　　 　 ＼　　　 ｀|r┬-|　　　　／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`ー'´ ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |ヾ___ｿ

>>176
発想が小学生ですな
低脳

3年後にはV字回復・最高益とかなって、おまえらだけまた取り残されるんだろうね。いつものこと

エコのために、自動車取得税を1000％くらいにあげりゃいいよ
つか、さっさと中国に本社うつせよ
海外移転詐欺か？
いきたいんなら、さっさといけ
ゴミども

>>175　確かにその通りだし、
二度もルノーに美味しいところもっていかせる必要はないんだけどね。
前回ゴーンが投入される事になるルノーによる救済案が決定した頃
日産の株価は５００円くらいだったはず。その後１０倍にはなったから、ルノーはほくほくだったろうね。

>>170
だいたい貧乏人がエコとか言うのはアホらしいよ。
ガソリンどんどん燃やして走るのが経済的に
エコに決まってる。地球温暖化がＣＯ２のせいとか
環境利権に騙されるなよなってｗ

ハッハッハ

550万出してクラウンとかありえんわｗ

>>181
確かにあの加速はぞくぞくしますね。
自分は試乗車が3.5で加速の良さに惚れて3.5に決定しました。

「いい気味だ」
「自業自得」
「潰れろや」
「ザマーミロ」
「新車販売数なんか今の10分の１に減ればいい。はっはっ」

>>176
数年乗るなら下取りの価格で50万円も差はなくなる。

10年乗るなら初期の50万円の差なんて無いも同然。

誰がどんな不具合で手放したかわからない
中古車を積極的に選ぶ理由はない。

>>178
あと100万積んでクラハイは？ｗ

>>187
エコ利権（笑）
たしかに、これでＣＭうちまくってる企業は馬鹿だなｗ
騙されないように車はかわないようにしなくちゃ

>>21
じゃあ１０００円もってるってことじゃなく
自動車会社２つと銀行２つを持ってるってことを本来の姿にすればいいじゃん
不動産の証券化みたいな感じで

>>192
元々車両価格400万ぐらいの車を考えていて
クラウンアスリート3.5でも予算の限界なのでそれは無理ですｗ

金が使えるほどの給料も出さず
「金を使え」っても無理だわなｗ

販売店が抱いてるから

本当は４０％減かな？

>>190
何からの乗り換え？

>>196
持ってない奴に借金してまで買えっていってないだろｗ
金持ってる奴が使えばいいんだよ。

>>197
自販連にメーカー別のってるけど
レクサスは５０％減ちかい

>>192
＞10年乗るなら初期の50万円の差なんて無いも同然。

10年乗ればどっちみち査定は０だろ。
なら初期投資が安いのは大きい。
50万がはした金とか言うならともかく。

国土交通省九州運輸局は３０日、自動車販売のネッツトヨタ鹿児島（鹿児島市）が、
販売実績を上げるために車を社員に架空販売した上で虚偽の自動車登録をしたとして、
同社に再発防止などを求める文書警告を２月２日に行うことを明らかにした。

南無〜

メーカー首脳も困惑

マツダの井巻久一社長
「正直言って分からない」と本音

ホンダの福井威夫社長
「ガソリン高や道路事情など車が使いにくくなっている。
それに車自体が良くなっているので買い換える必要がなくなっているのではないか」と話す。

トヨタ自動車の一丸陽一郎専務
「薄型テレビや住宅などとの競合で、車を買う優先順位が下がっている。車本来が持つ
　乗る楽しさや走る楽しさが少なくなったこともある」と反省する。

給与を変動費にしたんだから固定費である車が切られるのは当たり前だな。
人口減少が始まってネットスーパーも定着するだろうからメーカーは厳しいだろうな。

>>195
お前等、間違っても職場で車の自慢話しちゃだめだぞ
今のわかいもんと分かち合えるように他の話題作りの一本でも
用意しとけよｗ
車（笑）ｗｗｗｗｗ
今は昔と違って、プロ野球（笑）　パチンコ（笑）、車（笑）はタブーなｗ
なんつうか、車信者って発展途上国なみの価値観しか共有できないのかねぇｗ

ただの波だってのに２ちゃんはいつも大げさだね。ガソリンも今頃３００円とか信じてたタイプ？

そもそも自動車が基幹産業であり続けることがおかしい。
自動車は既に斜陽産業。

ただの高波だと言い張って、地味に水位も上がっていたことに気付かないバカｗ

今はもうキャベツ一個でもネット注文で配達だからな〜
車なんか配達トラック以外いらねーよ

>>207
昔から生協がやってるだろ

給料が極端な変動性にされてしまったのだから
高額商品やローン組む商品は無理

クルマはレンタルで十分

販売店の社員も転職先考えといたほうがいいんじゃない？

生活が不安定になったのだから身軽に生きるしかないもんね。
家は買えなくても車なら何とかって時代は終わった。
家はもちろん車も無理って時代なんだから売れるわけがない。

トヨタの理想が実現

勝ち組だけ車に乗る社会が到来した（ｗｗ

メーカーが率先して派遣労働者をガンガン切ってるわけだろ？
派遣だろうが正社員だろうが低所得層なら一括じゃなくてローン組むんだから、最低でもメーカー側が
派遣労働者でも審査通るようなローンを用意せんとダメだろ？その後派遣切りで支払い滞るかどうかも見越した上で
じゃなきゃ買いたくてもローン組めないから買えませんって事になるだろうが
ものっすごく単純な話だと思うんだが

金持ってる老人達に一人５台買ってもらえばいいのに

馬鹿高い維持費がかかり、公共交通で代替できる車が
不景気になれば売れなくなるのは当たり前。

世界一のカーメーカーを有する日本が相も変わらずに
車を贅沢品扱いして何種類もの税金を取りメーカーの足を
引張ってるんだから仕方ないよ。

>>204
ホンダやトヨタは倒産ってことはないと思うが
マツダや三菱やスバルは本気で沈むかも知れない
それにもう新車販売は回復しないよ

とりあえずどっかつぶれてほしい
前の不況のときに山一がつぶれたときの社長の会見みたいなやつがみたい
社員はわるくないんですううみたいなやつ
がっはっは
人の不幸は蜜の味だわ

つい最近まで車を買おうかなと思ってたけど、
今の子の景気動向で自分の雇用すら不安に感じる
だから車よりも現金を持っていることを選択した
車は本当に困った時助けてくれないしむしろ維持費で
じわじわボディーブローのように効いてくるからね

>>208
実家が生協で注文しているが、書類注文だから即応性や柔軟性が無くて結構買い足すんだよ。
若い世帯はネットの方が自動車を手放し易くなるだろうね。

>>201給料が下がって車の値段が100万から200万場合によれば500万も値上がりした事になぜ気がつかないのかな？トップはわかってないな？

誰も欲しくないから売れないんだからイチイチ騒がなくて良し。

中古車レンタル１２時間で５千円
仮に毎週末の土日乗っても１ヶ月たったの４万円

どう考えても唯の足ならレンタルで十分だし
車体価格・ローン・維持費・車検等考えると明らかに半額以下で済む

>>217
生きているうちにペイオフとか見たいよな。
路上のドラム缶で焚き火をして暖を取る失業者の写真をとりたい。

結局一時の利益と引き換えに社会不安作って
自ら消費者を抹殺したわけかｗ

>>201
ホンダはまだわかってるっぽいけどトヨタ様は見当違いも甚だしいな
楽しさは別に新車でも中古車でも変わらんだろうに
マツダさんはまああれだ、正直でよろしいって感じ

クルマの維持費でひいひい言うより、生活にお金を使いたい

>>213
>派遣労働者でも審査通るようなローンを用意せんとダメだろ？
>ものっすごく単純な話だと思うんだが


単純なのはお前の頭の中。雇用が不安定だと可処分収入は実際の数字より低くなる
派遣の分際でピカピカの新車買う奴はほんとのバカ以外いない
いつ首切られるかわからんのに

>>227
まずその入り口の部分から整ってないっていう意味で言っただけなんだが…
ローン組めるから買うヤツ増えるとは実際思ってないよ

エコ替え(笑)

>>224
経団連「いつでも首切りできる社会にしろ」

なのに車買えとか頭がくさってるのだろうな

厳冬に投げ出された派遣の呪いが付いたトヨタの車なんて

気持ち悪くて買えるか。早くトヨタよ、みそぎをしろよなぁー

>>227
＞派遣の分際でピカピカの新車買う奴はほんとのバカ以外いない

その通りだが昔は案外多かったんだよ。安月給でも車買う奴。

>>165
名古屋も大阪も神戸も、市内では車を手放す人が増えてる。
バイクも売れてない。そこそこ儲かってるのは自転車屋w

みらいの収入が見えないのに買えるかっつうの。　軽はちょうしいいよん。
それにさ、温暖化対策でしょ？　なんで、車買って、温暖化するのさ。

　

>>203
むしろこっちが気を遣ってるよ。
ある程度会話を合わせてやらないといけないと気をつけているけど、
2ちゃんとニコニコとアニメの話ばっかだとこっちが疲れるんだよねえ。。。

スキーの話とか、車の話とか、マイホームの話とか、海外旅行の話とか
いろいろ振ってみるんだけど、なんにも興味ないみたいだから、
若いのとあまり話さないな、最近。

>>230
上手くいかなくても何も責任負わない身のただの商人の戯言を、ﾍｲﾍｲ言うこと聞く政治も酷いもんだ。

過去最高益とか出しておきながら賃金に反映せず、市場低迷する原因を自ら撒いてるとか池沼もいいとこよ。

>>230
海外でも売れなくなるとは思わなかったんだろうか
いや・・・わかんないはずないよな・・・

米トヨタの金融子会社の財務状況知りたいぜｗ

車にもソニータイマー装備で解決

まぁ〜社長さんがたは
「日本人が買わなくてもアメリカ人や中国人やインド人が車買うから
　日本は奴隷の供給所と割り切ればいい」と思っていたのでしょう

ただサブプライムと円高さえなければうまく行ったのに
世の中なにがあるかわからんね (^ ^)

結局奥田は日本の自動車産業ダメにしただけだったな

>>235
スキー、車、プロ野球、パチンコ、麻雀、は死語
若者に語ると奇異な目で見られます・・・珍獣を見るような

１１年乗った車　この三月で乗り換えようかと思ったんだが
ぜんぜんガタがきていないので　もう一回車検通すことに決定
車自体に興味あるわけでなし　壊れなきゃ買わんよ　こんなもん

道路行き交う車みるとさ
若い人＝軽、金もってそうな家族持ちミニバン
じじい＝高級セダン
だれをターゲットにすべきかだなｗ

>>237
分かってたらあちこちに工場建てないでしょ、ロシアとか。
結局ちょっとしたバブルに陥ってたんじゃないかなヨタは。

>>241
目先で一喜一憂ｗｗ
>>243
先送りですな

今の車、12年で45000キロ。後10年は楽勝だろ。
壊れたら軽自動車にする

>>40
日本経済が外需頼みなら、影響大受けってことがわかりきってたのにな・・・

環境破壊最大の凶器、自動車産業は倒産すべきです。
たいへんすばらしい日本の大掃除。

絶対、トヨタ車は買わないという人が周りに多い。

ここまで内需崩壊したのに
それでも賃下げ（クビ切り合法化）とかほざいてるし

経団連のクソ爺が日本を崩壊させたのに
いまだにのさばってる不思議

>>242
麻雀とか野球鑑賞は俺も全く興味ないけど、
全く身体動かさないで休みの日もネットとかアニメとかって。。。
なんか、人間関係も恋愛も友人づきあいも全く発展しないような気が。

>>237
いやつい半年前まで世界最強企業トヨタとか
GM抜いて販売世界一とかさんざ持ち上げられてたのよ
落ちぶれるときゃあっという間だな

>>250
そりゃあれだけ売れてればアンチも多いだろｗ

ステータスが車から住宅になってきた感じがする
車無くてもいいが、戸建住宅は欲しい人が増えている

新車開発の環境負荷はものすごいらしいから、エコロジー的には
大いに歓迎すべき事態なんだろうな

>>247
まあ普通に消耗品交換してれば後１０年は余裕だろうね。

ああっ、思い出したわ。　前に新潟市いったとき、軽を一台も見なかった。
すごい違和感を感じたから覚えている。　新潟市で売ればいいんじゃね？

>>245 ＞あちこちに工場建てないでしょ、ロシアとか
ロシアは日本産中古車の輸入についても関税多くかけてくるようになったから
あれは本来なら成功だったんだよ。ロシア国内で生産すればかわせる訳だからね。
ところがロシアでも不況になってしまって、もうどうにもならんよ。

>>217社員をリストラできなくて政治が車の税金等を高くするから悪いんですとか言ってもらいたいな？派遣を認めた政治のせいにするとか？

レクサス、前年同月比マイナス５６．１％、ワロタ。

もともと売れていないのに、さらに半分以下じゃねぇか。

どこまで耐えられるか、見ものだな。wktk

軽からインサイトに乗り換えようかなと思うんだが、、、
メリットないか？？

日本は奴隷工場、消費地はアメリカ・ロシア・中国

このようになるはずが全部コケた
それで低賃奴隷の日本人に「おまえら車買え」と恫喝してる←今ここ

なんで2ちゃん世論は反企業・反経団連なんだろう？
お前ら全員が派遣てわけじゃじゃないんだろ
株板の相場師どもまで投資家のくせ経団連叩きだ

>>231
派遣の呪いを通り越して中華エンジン・キムチ鉄板で出来ている
ヨタ車は簡単に壊れるよ、実際に知り合いのエスティマは走行中
に何回もエンジンが止まって(当然中華エンジン)死ぬ思いをしたからな。
>>239
ヨタ車には10〜13万キロで壊れる奥田タイマーが付いてるよ〜

間違えた。ｗ　マイナス５７．７％だった。ｗｗｗ

いっそ、BUY 1 GET 1 FREE キャンペーンでもやられてはどうでしょう？

>>247
エアコンが壊れる気がするわ、修理たかいらしいで

>>241
派遣切り派遣村とかブラジル人特亜人とかを日本に引き込んで治安悪化を招いている構図が
誰の目にも明らかになったから、長期的には製造業全体をダメにしたと思うよ。
気持ち悪くて買う気になれないでしょ。派遣の恨みがこもった製品なんて。

何で軽自動車除くなの？

旧車を復刻させれば馬鹿は買う

ロシア工場って早速ストを起こされてたな。
で、プーチンが何をするかと思ったら、関税を上げて国内労働者を守った。

トヨタは意外と詰んでるかも。

＞中華エンジン・キムチ鉄板

ヨタ車はすでにアジアン・カーだったのかｗ
極限までコストを下げれば最後はヘロヘロの車になるわなｗｗ

今年で１１年目に入った、日産キューブ走行距離は６万五千キロ、タイミングベルトも
交換したし、バッテリーも昨年買い換えた、まだ十分乗れる、後１０年間は大丈夫、
オイルも二ヶ月に一度交換してるし、フィルターも１万キロで交換、外観はエクボが
３箇所、バンパーのキズが２箇所、禁煙車、

>>245
ここ数年はトヨタに限らず、トヨタの活況に乗っかって
愛知県も名古屋市もその他自治体もかなりバブルチックだったよ。
万博の前後2年ほどは特にそうだったな。これからは冬の時代だ。

>>40
愛知県方面では中小企業対策が遅れたせいで融資が受けられず、
廃業を覚悟している中小業者がそこかしこに出ているんだってさ。
マスコミが言う以上に厳しい情勢だとか。

>>264
そもそも反経団連＝派遣っていう図式じゃないだろ？
一応正社員の立場だが、地方中小勤務の立場からすると何時会社がコケるかわかったもんじゃない
給料だってこの先上がるとは思えないしむしろベースダウンもあり得る、っていうか実際もうしてるし
経団連シンパなんて極一部でしょ

昨日、12ヶ月点検で埼玉トヨタの販売店に午後一時頃行ったんだけど
客が一人も居なかったわ。
点検整備してる約1時間の間も客一人も来なかったし。

>>20
禿同
今年車検だから買い換えようと思ったけど、何があるかわからないからやめた

>>262
広くなる以外はない。
つーか最近の軽ハイトワゴンよりは狭いがｗ＜インサイト

焦ってるからトヨタも軽売るとか言い出してるんだろうｗ

　　　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　Drive your Dreams！！
　　　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼ ←加藤二世　非正規・首切り派遣
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|
　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ この国を救うにはテロか暴動しかない！
　　　　　　　>::::::::::::::::::::::::::::::::::<
　　　　　　／:::::::::::::　　　　　　　 _,,ｨi⌒ヽ
　　　　／　　　　　　　　　　r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ 　トヨタ！自業自得だろ！
　　／　　　　　　　　　　 厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |_
／　　　　　　　　　　　　 　､,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》｀
　　　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　　　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| 《;,･;》H 《;,･;》|!　
　　　　　　　　　　　　　　| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　:::: ﾉ! 　
　　　　　　　　　ｺﾞﾘｯ 　　 　 | 　　:::: ノ　　 ヽ::::　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒ヽ　　　　　　　　 彡　 ∧　　　　ll=＝=ｭ 　./ 　　＜やめろ！１億、いや２億出す！
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; ヽ　　　|､'^Y^',,| /　　　　　＼あっｷﾞｬーー！！ 小泉くん！
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　　　.,,;:':;}#;ヽ＼ ｀-;;;;-''ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿,,ノ´　　└─────;ｲ;ﾟ;'∬:∬
r‐'´ 　　　ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬

今日、中古車買って来たよ。






自転車だけど。
定価１０万のところ６万だった。

ローン通らない人が増えてりゃ売れるわけないな。
せっかく貯めた金をドーンと200万も使いたくないだろうし。

とりあえず名古屋の公共交通機関どうにかしろ。不便すぎる。

今の車って70年代80年代みたいにキラキラ輝いてないんだよな

俺が年食ったからだけじゃない気がする
「燃費」とか「エコ」ってセックスアピールに欠けるもんな

>>271　＞ロシア工場って早速ストを起こされてたな。
これから先、それ下手すると接収されて、プーチンに工場ごと取られちゃうんじゃないのか。
ロシアって結構そういうこと平気でやるぞ。

>>272
もうこういう煽りはやめな
日本の鉄板は飛びぬけて優秀なわけじゃない
トヨタ以外の日本メーカーもポスコ製の鋼板は使ってる

日本の鋼板は高い
鉄鋼メーカーが値下げせずに
暴利をむさぼってる

>>272
内板に韓国・ポスコ社製の鉄板を使うことにしたんだとか。
キムチでコーティングされたトヨタ車、登場。

>>271
もう海外の生産機能がことごとく重荷になってきている気がする＞トヨタ
中国への進出・投資も少し行き過ぎていた気がするな。
15年前は対米進出が行き過ぎたとクリントンに叩かれたため、その
後始末をしていた豊田達郎社長がショックでダウン。
そして今度、その甥で創業家の御曹司豊田章男副社長が昇格するが、
果たして大丈夫かな・・・。。。。

>>274
ヨタ方式で、雇用も在庫もコスト低減も、全部下請けにおしつけたから
もともと下請けは自転車操業。

だからこれでバタバタ逝くのは当然だが
いまはまだヨタが必死でせきとめてる段階

>>285
スクラップ価格なんてほんとに鉄くず同然なのにな。。

今時車なんて年寄りか田舎者しか買わないだろｗ

>>268
経団連がやったことは、
好景気でも賃金を上げないで実質賃下げ、
派遣を製造業に入れて、結果的に派遣村で治安が悪化。
外国からの労働者を大量に入れた結果、
治安の悪化と外国人労働者がホームレス化しかねない状況を生み出した。
派遣労働者が、蟹工船になったので、
共産党員を1万と5千人も増やした。
資本主義の悪い面を見せ付けて共産主義者を増やした結果にもなったな。

どうせ買ったところで週末その辺に買い物に行くときくらいしか乗らないのが関の山。
そんなもんに何百万もつぎ込む意味はない。
屋根ついて走ればいいんだし。安い中古で十分。

車が売れるようにするには
韓国製中国製のサビやすい鉄板を使うこと
7年もたてば底が抜けるから買い替えざるを得ない
コストも安くなるし一石二鳥

>>287
半期5％の値下げ強要は今後も続けるんだろうか。
下請けなんてほとんどボランティアみたいになりそうだな。

>>273
初代キューブのエンジンはCG13。
よってタイミングベルトは使用していません。
タイミングチェーンです。
交換したのはただのＶベルトでは？
それとも作り話？

地方中都市だと車に金をかけるのを競う風習があり
だからレンタルや中古は忌避される側面があったが
今は軽が普通に走ってる

そのうち中古もレンタルも当たり前になるだろう
そうなったら日本のメーカーは即死するんだろな

戦争は勝ちすぎちゃダメなんだよ。
相手国に保護主義に走られたら終わり。

>>292
そんなシナチョンレベルの車なんて誰も買わなくなるのがオチ。

>>282
それでも札幌や福岡に比べれば充実してるね。

>>287
下請けが大量に減ったら、仮に外需がある程度
持ち直してきた時に対応ができなくなりそうだな・・・
地元でも製造業への就職熱が急速に冷めてきてる。
名古屋の製造業会社で働いている伯父も「今までに
ない冷え込み」なんて驚いているぐらいだし、本当
大丈夫かよ日本の製造業・・・

鉱工業の落ち込みも洒落にならないレベルだし。

>>292
それなら、さらにエコ替えが進み、タタやこんな車で十分となるだけ。

ttp://www.all-in2006.com/batanko/

軽自動車買ったけど？

なんで軽自動車を除くの？

不況を煽りたいの？マスゴミ？

車が「見栄」の時代はとっくに終わったって事だわね。
日本は土地がないから車が家の代わりに「見栄」を担ってた面があるけど。
今の30代以降は見栄より実を取る世代。
もうメーカーの甘言には騙されないよ。

>>198
乗り換えじゃなくて新しく購入という感じです。
10年近く前に会社を退職してから派遣になってずっと家の軽自動車を乗ってきたので。
でも3年前に正社員の仕事を見つけて貯金したお金を使っての現金購入です。
ずっと軽自動車だったので3.5の加速が凄く感じるのは当たり前なんですけど・・・

来月になったら、また
【経済】新車販売、過去最大の下落率　○○％減、ピークの半分以下に-2月
とスレができて、同じようなことを繰り返すんだろうな･･･

ところで、(軽自動車を除く)とあるけど、軽自動車はどれくらいの減少だったんだろうね?
普通車よりは減少幅は少ないと思うけど

2台車があって（仕事通勤、家庭用）3年に一台　未使用車買ってるんだけど
2月予定なんだけど　4月ぐらいまで待ったほうが安くなるのかな・・・悩み中
スライド式7人乗りか１Ｂｏｘ買おうと思っているのだけど・・・・

倒産して無人になったレクサス販売店に
立ち小便ひっかけたいな。
ヘラヘラ笑いながらｗ

>>302
車で見栄をはっても「ただの馬鹿」扱いされる時代だよ
身の丈の半分ぐらいの車で丁度いい
女にもそのほうがウケがいい

>>301
軽は利益少ないんだろ
それに税金安いから道路族も潰したいだろう

エコ替えとかじゃなくて、新しい車はパーツ交換も容易で大事に乗れば定期メンテナンスで長く使えます
みたいな感じが一番な気がするんだが
まあ今その傾向が強いらしいが本体売るのと同時にメンテで稼ぐようなシステムにしてかないと厳しいんじゃないのかね

>>305
買うのであったら、年度末の3月が一番いいんじゃない?
買わないという選択肢が一番いいと思うけど

ト○タなら圧力かけてでもやりかねない新車が売れない状況の打開策。
何年か前にやったディーゼル規制(古い車は車検取れない)と同じ事をガソリン車でやらせる。
もし本当にやったら間違いなく売れるよな？

>>304
1にダイハツ工業を除くと書いてあるから、軽はまだ需要があるんだろうね。

>>300
これ欲しい！
充分どころかマジでイケてる

売れぬ売れぬは努力が足りぬ
自己責任、社会や他人のせいにするな

Ｖ６、３Ｌのアルファードが、
下取り価格下落だよ。
もう乗りつぶすしかないな。

いまはエコ辞めとか理由つけて車辞める奴多いよな
いい事だわ
車買わなきゃやってけない奴が可哀想だわ

　

>>302
＞ 車が「見栄」の時代はとっくに終わったって事だわね。

「見栄」にならないもんな。
まずもって「見た目がメタボすぎて格好悪い」クルマしかないから。

カネをかける意味がない。

てすと

日本特有の異常な維持費も大問題（天下り行き無駄経費）

元々、3年とか5年でほいほい買い換えるのが
無駄だらけでおかしかった、ってだけなんだよねぇ…。

エコ換え、のCMを考えた人って今どうしてんだろね？
まともな神経してたら同じ会社で仕事は続けられんと思うけど。

これからの日本で売れるもの

人民服と自転車

欧州の様に都市交通に力入れたら良いよ。

中古のラパンをコミコミ30万で買って乗ってる。
もったりした走りに最初はイラッときたが最近は愛着がわいてきた。

>>304
２１年１月の軽自動車新車販売台数（新車新規検査台数，トレーラー等を除くナンバーベース）は，全体で１２７，４２６台，
前年同月比５．６％減となり，３ヵ月連続のマイナスとなりました。
http://car.nikkei.co.jp/release/index.cfm?i=211232

>>321
人民服＝ユニクロ、しまむら
と考えるとほぼ正解だな。自転車も売れてるし。

四十路の菊池桃子がチアガールになって「エコ買え」

エコ買えにだまされる痴呆が、おもに中高年なのが
はっきり分かるCMだ

>>199
ちゃんと乗れる車の10年落ちなら10万とかは買い換えの下取りで
つくだろ。2オーナーの15年落ちとかだと微妙だが。

トヨタの中国製エンジンについて
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212597652/l50

来月が30パーセントの減少となれば、
さすがの自動車業界も蛙じゃなくなるような気もするが、
いままでがずっと蛙だったんだから、
マイナス50パーセントぐらいにならないと、
税金を大幅に下げるとか車検を廃止するとか、
車両本体価格を下げるとか対策を打ちそうも無いね。

今の若者は、携帯に金使うからそのぶんどうしてもどこかで
金をけちらなければならない。そこが車なの。っていう言われ方
が主流だけど、それは一部分だと思う。
金がないから買わないという、考えもある意味で正しい。
しかし、一番の原因は車というツール自体にかっこよさが無くなった
ことだろう。ひと昔前、フリーターが無理して高い車乗り回すなんて
結構当たり前にあった。それが生活ツールとしてかっこよかったから。
今は、車はかっこよくないんだよ。

じゃあ、何で車かっこ良くなくなったのか。それは、進化が止まって
しまったから。自転車、スクーター、腕時計どれも20年前と比べて
大きく進化していない。だから、若い人に全然かっこよくない。
車もそれらと同じ消費財になってしまったんだ。

ごめん
俺負け組みだから無理だわｗ

規制緩和政策で酒屋がメタくそになった。
勝ち組とやらに買ってもらえばいいんじゃないのかな。

もっとも勝ち組のひとはフェラーリ乗ってるから
国産なんて見向きもしねーだろうけどなｗ

>>327
走行距離次第だねぇ。
1年に1万�q乗って10年落ち10万�q走行ってんだと
同メーカーの車に買い換えるときの下取りでさえ
10万付くかどうかはちょっと怪しい。
もちろん車種と交渉にも依るけど。

>>273
キューブごときぶつけるなよ、ヘタクソｗ

>>327
どっちみち初期投資を吸収出来るほどの差にはならん。
車は買った直後から３年の値落ちが激しいからな。

>>280
お古のチャリに6万？　バカかｗ
9800円でいくらでもあるわ。

リストラされたら住宅ローンどうすっかなぁ…。

とりあえず２０％ほど値下げしたらいいんじゃね？
さっさと売らないと港で待機してる韓国鉄板の自動車がさびちゃうよ

半額で売ればいいんじゃね？

>>303
64馬力から318馬力はやりすぎだろｗ
せめて2Lクラス挟めよ

こういう時こそ電気自動車への移行チャンスだと思うんだが。

>>315
何年落ちがいくらくらい？
2.4と下取りは同じくらいって車板で見たような気もする

>>338
それより1台買ったらもう1台プレゼントのほうがいいんじゃない?ｗ

>>310
そうします。ｾｷｭ!!

電気自動車にするとよくわからないが駆動システムが超簡単に
なって値段が劇的に下がってしまうらしい
なので自動車メーカー（とくにヨタ）は死んでも本格的な
電気自動車は導入しないとのこと

かわりにプラグ員ハイブリッドという無駄に複雑な機構（高額）を
強要しております

>>344
そうなんだ。ミニ四駆とかと同じレベルで車になってしまうってことかな？

>>342
ヤフオクに転売するやしが増えるがな。(w

中古屋に売れば二束三文だから、新車が売れないだけじゃなく、欧米では
ごくフツーだが、中古車もオークション等での直接取引きが増えるだろ
うな。

個人同士の売買(名義替え)なら、消費税もかからないしな。

そもそも社長が糞発言しまくってる会社の製品なんか買わんわな。
なぁ、トヨタ。メルセデスやアウディは売り上げが落ちていない。
車が必要且つ金が出せる層が国産新車から逃げてってるわな。

まあ内燃機関よりモーターの方が制御も熱対策も楽だからなー。

これでもまだ新しい道路が必要なのか？

>>340
電気自動車なんてインチキ商品だよ。
ついでにハイブリッドもインチキ。
自動車が1000-1300のクラスが最もエコ。

レクサスのバーゲンセール　まだあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾＾

現行プリウスを安物として売り出す戦略だっけ。
買い替えを促すつもりだろうけど、
顧客を大切にしてるってことになるのか？殿様商売にしか思えないね。

やれやれ
マスメディアがカーシェアリング持ち上げ始めてるからますます売り上げは落ち込むな

エコエコ言ってるから自分で自分の首締めることになるのだよ

>>347
輸入車の方が壊滅的に減ってるんだがｗ
http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/200901.php

つか、ころころモデルチェンジするところが値打ち無いよね

まあパワーと燃費で一番バランスいいのはリッターカークラスだわな。
軽も排気量もうちょっと上げられればなあ。

>>344
これが未来のタイヤ、「ミシュラン・アクティブ・ホイール」
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812011813

> 画像は仏大手タイヤメーカーのミシュランが10月に開催されたパリモーター
> ショーで発表した未来のタイや「ミシュラン・アクティブ・ホイール
> （Michelin Active Wheel）」システム。
>
> 一見すると普通のタイヤのように見えるが、ホイール部分には自動車
> 駆動のための電気モーター、ブレーキ、アクティブ・サスペンションの
> 全ての機構が組み込まれており、車体側は、あとは電力さえ供給すれ
> さえすれば、自動車を駆動させるための全てのメカニズムを完結する
> ことができるという、優れもののシステムとなる。
>
> ミシュランではこのアクティブ・ホイールは自動車の歴史を覆す画期
> 的なシステムになるだろうと説明している。画像を拡大する

自動車はパソコンと同様に、急速にコンポーネントの規格化・共通化が
進み、現在の自動車メーカーは部品を集めて組み立てるだけの下請け
業種になるだろう。

予告しとく。　自作PCならぬ、自作乗用車の時代が来る。

部品として買って組み立てれば、自動車取得税もかからない。(w

レクサスって次のヨタ社長（三代目ボンボン）が立ち上げたらしいね
だからどんなに酷くても必死で売らないと社員がクビになってしまう
創業家がでかい顔して潰れる企業の典型パターンやね

中古車で十分だしな。

４〜５年落ちなら、最近の車と装備や機能面は大差ないし、デザインも古くさを感じない。

ディーラーの自社登録が減っただけだろ

>>352
新型プリウスを1800cc１本で作ってきたから
低排気量版出すための時間稼ぎだな
併売までするとは驚いた

　　　でも、道路は何が何でも作ります。皆さんの税金をたっぷり使ってね。

>>358
絶対こないよ　安全性誰が担保するの

プリウス＆日本自動車メーカー終了のおしらせ！

世界初、中国自動車メーカーがプラグインハイブリッド車の販売を開始
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200812191433

> 中国の自動車メーカー「BYD（比亜迪汽車）」は15日、家庭用電源で充電
> 可能なプラグイン・ハイブリッド車「F3DM」を中国国内向けに発売開始
> したことを発表した。
>
> (中略)
>
> 価格は14万9800元（約200万円）でまずは官公庁、企業向けに販売を
> 行うとしている。

>>358
電気ホイールならブレーキもいらないしな。（多分）
振動もないし、もちろん二酸化炭素もでない
こんなのが標準化されたら、ヨタとその下請け部品メーカーは
壊滅していくのじゃないだろうか

>>355
輸入車全体のくくりでなく、さっき上げた２社はってことで。

メカのことで言えば
エンジン周りのセルモーター　ダイナモ　タービンとか要らないし
冷却系ではラジエターや水周り　ヒーター　電動ファン　ホースは不要
燃料系ではタンク　燃料ポンプ　ホースが不要
その他　マフラー　エアクリ　不要　ミッションもいらないかも
下手したらブレーキも動力源のモーターで制御できそうだ
確かにミニ四駆みたいに簡単かもね

俺のトヨタ車価格イメージ

５０万　　パッソ
１００万　ヴィッツ、iQ、ｂB、イスト
１５０万　カローラ、RAV4、シエンタ
２００万　ウィッシュ、VOXY、ノア、カムリ
２５０万　マークＸ、プリウス、サーフ
３００万　クラウン、プラド、エスティマ、ハリアー
３５０万　マジェスタ、センチュリー、ランクル

イメージと実際の価格とすげぇ違うんだよね。

外燃機関→内燃機関→蓄電機関

と進化していくのが当然だろう。ついていけないヨタが死亡するだけ。

>>335
ママチャリと一緒にすんなよｗｗ

必死の工作？してレクサス５７％減少とは痛すぎるｗｗｗ

>>364
欧米からのガイアツがあれば、日本政府は簡単に屈服します。

アメリカ大統領がケツを舐めろと言わなくても、大統領がケツを出せば、
自ら進んで舐めるのが、日本の総理大臣です。

安全の担保？　いくら車検整備していても、現行法でも整備不良は運転者の
責任ですよ。

>>367
メルセデスのデータってこれでいいのか？
http://www.jaia-jp.org/j/stat/nc/200812shamei.htm

>>371
二輪がついてペダルで漕ぐんだろ。
エンジンもなしで。
全然同じだよｗ

自転車よく売れてます
電動アシストなら坂道も楽々だし
値段もかなり下がってお買い得

>>374
ヒュンダイが躍進しているニダ！！

>>375
ママチャリで30�`はキツいけどね。
ロードなら100�`以上は楽に走れる。

これくらいの差がある。

車が廃れるのは、ずいぶん前からおれは予想してた。
外した予想としては、アップル社の健闘ぶりと、成人式
が今でも続いていることかな。

>>374
ひょっとして年度あたりの売り上げ予測のニュースソースで
レスしたのはまずかったか？Ａ4はずいぶん好調とか何とか

俺は普通車叩き売って軽に変えたもんな

>>78
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駐車場代がただ同然の田舎だから、アメ車＝趣味、軽＝足、バイク＝通勤用と保有しているが、
日本車を「新車で購入したいと思える人」がうらやましい。

メーカーも装甲車とか防弾車みたいの開発したほうがいいと思う
近いうちにみんな無理して買うようになるよ

トヨタがレクサスやる、と言い出した時
あのユーノスの二の舞になるかも、と思った。
たしかあの時も立ち上げてから2年程でバブルが崩壊した。

強度や安全性を切り捨てて良ければ電気自動車なんかすぐ出来る。

電気自動車が増えてくれば、燃料の需要が減って燃料価格が下がる。
それは意外なことだが、燃料の枯渇を早く招くのよ。

価格が安くなると、安いコストで掘り出せる油田しか資源の内に入らなくなるからだ。
今の段階でも、油田に対する設備投資は、世界的に低調化してるはず。

バレル４０ドルで、日本近辺の海底油田の開発がペイするかだな。
既にペイしないんなら、諦めて電気自動車に行くしかあるまい。

10年車検復活させればいいと思うよ(_´Д｀)

いやマジで

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前ら何で車買わないの・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　車無いと不便でしょ
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

新車販売、普通車は激減だが軽自動車はそこそこ売れてますじゃ原因バレバレだろｗ

もう車なんて要らないな。

>>388
トヨタ３円分だけ売ってくれ

>>344

またどこからそんな嘘を…
電池コストが高すぎて、全然値段を下げられないのが現実。
今の内燃機関並みに価格が下がるには、ブレイクスルーが
2つ3つ必要。

車高いお

>>388
買いに行くのに着ていく服がないから

値段が倍になって台数が半減した。

また若者が買わないとか言い出すんでしょ
買わないじゃなく買えないだから
団塊の給料の半分しか貰ってないし買えません
そして買うにしても最初は親に買ってもらうだけでしょ

在庫処分市でレクサス半額にしる

貧困層の存在する国で新車なんか売れるわけねーだろ。
とっとっと外国で売って来いよ。買ってくれればの話だけどなｗｗｗ

貧乏人が増えようが減ろうが、
こんなに値段あげて今まで通り売れるわけね―だろｗ

新規学卒者の初任給（大卒男性）
1987年148,200円
1997年193,900円
2007年198,800円

トヨタカローラ
1987年：89万円
1997年：100万円
2008年：141万円（※アクシオ）
トヨタクラウン
1987年：226万円
1997年：281万円
2008年：368万円（※ロイヤル）
トヨタマークII（マークX）
1989年：170万円
1998年：224万円
2008年：248万円
ホンダシビック
1989年：77万円
1997年：117万円
2008年：194万円（※セダン）
日産マーチ
1989年：61万円
1997年：95万円
2008年：111万円

不況ニュースばかりで
そろそろ俺の血管が切れそうだ
もともと短気なんだからあまり俺を怒らすなよ
もっと楽しい話をしてくれ
これは書き込んでいるお前らにも要請しているんだぞ
わかったな

自動車の販売台数減こそ最高のエコ！
さあ、みんなクルマを捨てるんだ！

>>392
マヂレスすると、エンジンより電池やモータの方がずっと構成部品が少な
くて、製造工程も自動化し易いから、数がさばける状況になれば、今の
ままでもコストは大幅に下がる。

当然、これまでのような雇用も生まないけどな。

ハイブリッドは論外だが、内燃自動車と電池自動車は、HDDとSSDくらい違う。

新車なんか買う訳ねーだろ、アホかw

血下痢便をタレ流し続ける
トヨタの不採算部門
レクソス。

中華エンジン・キムチ鉄板

重量の半分が日本以外になったら「ノット・メイド・イン・ジャパン」と名乗るべき

半額にするだけで飛ぶように売れるのにw

半値八掛け二割引にはまだまだだな

>>44
現金でしか買えないと思ってるの？

全国軽自動車協会連合会（会長：村田浩平　略称：全軽自協）の調べによると、
2009年1月の軽自動車新車販売台数（新車新規検査台数、トレーラー等を除く
ナンバーベース）は、全体で12万7426台、前年同月比5．6％減となり、3カ月連
続のマイナスとなった。

アウディも減産！…雇用を維持するワークシェアリング
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000034-rps-ind

海外もはもっと厳しいんだろうなあ、国内企業もせめて雇用しといてそいつらに新車かわせればいいのに
やっぱ不況でも雇っててくれた企業には恩ができるよね

お金の問題だけじゃないって。
若いやつらは「かっこよさ」を追及するためには
多少は無理するもんだよ。
車が、すでにかっこよくないから、わざわざ高い金
払ってまで乗らないんだよ。
ゴルフの会員権みたいなもんだ。

>>410
>雇用しといてそいつらに新車かわせれば

現物支給とな？

>>399最近10年は初任給がほとんど上がらないのに、車の値段は五割ぐらい値上がりしたような数字だね？

レクサスはお腹の足しにならないんだな。(裸の大将)

今の自動車だって、進化の初期は、乳母車に毛が生えたようなもんだった。
今なら決して公道走るの許可されないような。
そんなのを危険を度外視し、年間３万人の死者を出しても諦めず改良し続けて、今がある。

電気自動車が、なかなか成功しないのは、その環境が許されないからだ。
いきなり進化の限界に至ったガソリン車と同じ性能を要求される。
そりゃ難しいさな。

トヨタ本社が廃墟になる日

>>413
昔に、いつかはクラウンとか言ってた値段で買えるのがシビックとか
無茶苦茶だよな

日本人を貧乏奴隷にしようとしたら
そのまえにトヨタが倒産しそうになりました。

(昔) いつかはクラウン

(今) いつかは正社員

現金一括払いしようとすると、銀行員に問い詰められる時代だし。
ウチの親がこないだやられてたｗ

>>420
くわしく
何を問い詰められるんだ？

奥田の代理人の奥谷霊子が「派遣は無職も自己責任」とか
TVでまた吠えてたね

公共投資より株価対策したほうが良いよ。
今みたいなことやってたら景気回復なんてしないよ。

>>423
小手先の株価対策で景気回復した事ってあったっけ？ｗ

>>422
「商売あがったり」も自己責任ですね、わかります。

レクサス

前年同月　2,999台
本年同月　1,270台
前年比 　　42.3％

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
株投資こそ、まさに自己責任だろ。(w

売れぬ売れぬは努力が足りぬ
自己責任、社会や他人のせいにするな

なんで、電化製品は半額セールとかやって、売ろうと頑張ってるのに、
自動車会社はセールしてでもうろうとしないの？

まぁピークの90年が異常だったんだろ。あの時は車検が来る前に乗り換えとか、アホみたいな事を
平然とやってる奴が多すぎた。今でもいるにはいるだろうが。

本当に売りたければ、投売りセール、つかみどりセールなど、
方法はいくらでもある

何年か前にレクサクはどうして失敗したか。とかいうスレあったな。
そのころはまだ売れていたほうだろうけど。
レ腐すは、最近は乗っている人見ると、あ＝こういう人が乗るんだ
って、勝手に結論ずけている。田舎のおやじにしか見えない。

売る努力が足りないんだろ。甘えるな

>>410
前見たデーターで従業員の給料の減った分がそのまま株報酬や役員報酬に、８兆円くらい
移動してるんだろ、株主や役員が無理して買えよって話しｗ

>>399
うわっ、こんな高くなってるんだ。
シビックが194万って本気で売る気あんのかよ。

トヨタは、犯罪軍団ジャニーズのCMを辞めなさい。

>>435
でかくなったからじゃね？

昔のシビックの位置はフィットの希ガス

人口減るし、年を取れば金は持ってても、免許を自主返納する年寄りも
増えるし、若い連中は搾取の対象にしちゃってるから、金は持ってない。

もう、トヨタ社員は、自分で造った車を自分で買うしかないね。(w

政府が無策だから、耐え忍ぶしか方法はないわ…

エコ買え詐欺に、菊池桃子ﾀｿをひっぱり出したのは許せない

>>429
なんだ安物じゃん
になるからじゃなかったっけ？しらんけど

電化製品は作り置きしといて在庫を売るから、余るぐらいなら安くする。
クルマは注文があってから、あれこれくっつけて完成品にするだろ。
あの余計なシステム排除すれば安くなるかもな。

北米で受ける車作ってきたんだから国内で売れないのは当然。不況抜きで。
デザインは酷いしサイズも大きく扱いにくい。

ＪＲ名古屋駅北口にブッ建てた
トヨタ本社ビル・ミッドランドスクエアも
巨大な墓石と化す日が来るのだな。

【国家経済】大企業赤字転落で法人税が消えてなくなる　日本は来年から予算も組めない国に転落だ (ゲンダイ)［09/01/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232581797/

もう車は要らない子

３割減産しても交通にまったく何の支障もない
この時点で産業として既に死亡している

過去に「出荷前の新車が雹でベコベコ、直すのもまた金がかかるから投売り大バーゲン」をやったメーカーがある。
実際ほぼ半額で買えたが、さすがに大っぴらにはできないのでお得意様や運良くディーラーに来た客だけに話があった。

住宅でも最高級プレハブ（笑）があるんだから、自動車もだれかなんとかして

俺、この前ぶつけられちゃって、直すのに相当かかりそうだから車買うよ。
ちゃんと普通車な。　不景気に貢献するぞ。



中古だが

いくら公共投資やったって、車を買おうなんて人はいないでしょ。
一時的な雇用だって分かってるんだから。
だったら、株価を上昇するようにちょこっと株取得を有利にすれば良いだけ。
そんなに金もかからないし、いくつかの法規制を緩和したりするだけで済む。
株は上がり始めれば、買いが買いを呼んで上昇トレンドを形成する。
金融資産が増大すれば、車を買う人はぐぐぐんと増えて、製造業に就業したい
人にも雇用が生まれるんだよ。アメリカもそう。莫大な公共投資を行うのは
馬鹿げてる。財政破綻リスクが増大して効果はほとんどないままにリスク
ばかり大きくなるに決まってるよ。

>>449
ううわあああああああああああああああああああああああああああああどぇｗｆｗ
中古かああああああああああああああああああああ

車が売れない世の中に環境に優しい未来の到来を感じ希望を持つことが出来る
今此の頃である。

トヨタの課長以上はレクサス１台購入義務化すればよろしい

マスゴミテレビ、してやったりｗ

おまえら、アニメキャラは中古だと激怒するのに、
車の中古には寛容だよね・・・

　 　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　 　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　r､r.r ､:::::;;;ｿ　　／'　　'＼ヾ;〉　　？
　 r |_,|_,|_,|;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 |_,|_,|_,|/⌒ﾘ─| (・ )　H (・ )　|!
　 |_,|_,|_人そ(^i　 ｀ー─' |ー─'|　　・・・お前らが新車買わないから元派遣工の連中が寒い思いしてるんだよ・・・？
　 |　)　　 ヽﾉ　|　　． ,､__)　　　ﾉ
　 |　　`".｀´ 　ﾉ 　 ノ　　 ヽ　　|
　人　　入＿ノ　　　　ノ￣i　　./　　　　　　　　　　元派遣工の連中に対して申し訳ないと思わないの？
　　　　　　／ヽ　　　ヽﾆﾆノ　 /
　 　　　／　　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　　　（1584〜436X）

>>450
そんなのやった国あるのか？
なんかそうはならんような気がするが

>>421
まとまった現金を動かそうとすると、振り込め詐欺では無いのかと。
離れの建て増し代金のみならず、車買うときまで言われる昨今さ。

ピーク時の半分も売れてんのか
すげーな

>>444
JR名古屋駅北口の風景
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090202211542.jpg

>>450
そして腐れデイトレが増えて日本の製造業の終焉が来るのですね

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1228883664/l50
もう128スレまで来ていたか。ここまで嫌われるブランド珍しいな。

奥田が大好きな「移民」に買ってもらえばええよ

すべて自己責任ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動車の市場として国内は成熟市場。
免許証保有者も新規と返納や死亡による減少を考えると微増か横這いだろ。
中古車市場も充実してるし、自動車自体の耐久性も向上してる。
新車を買う合理的な理由なんて皆無。
今までが売れすぎだったと考えるべき。

>>444
北斗の拳に出てくるゴットランドの塔になるのかな＞ミッドランドスクエア

>>456
何歳ですかあなたは（笑）

>>399
暇だから計算してみた

トヨタカローラ
1987年　6ヶ月
1997年　5ヶ月
2007年　7ヶ月（※アクシオ）

トヨタクラウン
1987年　15ヶ月
1997年　14ヵ月半
2008年　18ヵ月半（※ロイヤル）

トヨタマーク�U（マークＸ）
1989年　11ヵ月半
1998年　11ヵ月半
2008年　12ヵ月半

ホンダシビック
1989年　5ヶ月
1997年　6ヶ月
2008年　9ヶ月3週間（※セダン）

日産マーチ
1989年　4ヶ月
1997年　5ヶ月弱
2008年　5ヵ月半

そういえば年明け以降、
例年よりもえらく数多くの公共工事やってるような気がする。
どこに行っても車線規制だ片側交互だ、と。

景気対策と称して役人がやりたい放題に税金使ってないか？
あと、そんだけ工事やってても、渋滞がさほど起こっていないのを見て、
ちょっとこの国本気でヤバイと思う。

ＭＴでハイブリットで外車みたいなデザインの乗用車出せ

>>457
地方銀行の貸し渋りは、株価が下がって自己資本比率が下がってるからだよ。
今、日本株も米価株もチャート上では、下げ止まった形になってる。
ここで、株価対策をやると意思表示し計画を出せば、勝手に回復していくよ。

日産は有利子負債が2兆円まで大丈夫だったんだし、まあ大したことない…のか？w

>>467

こうしてみるとあまり高くなってない？ｗ

>>450
＞だったら、株価を上昇するようにちょこっと株取得を有利にすれば良いだけ。

いくらで掴んじゃったの？

>>463
彼等は車買うよりも車を盗むからな…

>>472
でも給料1か月分でも変わるとでかいと思うぞ

>>469
MT、ｸｰﾍﾟ（notｵｰﾌﾟﾝ）、外車ﾃﾞｻﾞｲﾝ、そういう需要って結構多い気がするんだけどな〜
同じようなﾐﾆﾊﾞﾝもどきばっかり、ﾎﾞｺﾎﾞｺ作ったのはどう考えても頭おかしいんだけどなｗ

>>470
今週はトヨタの決算と米雇用統計あるから、それでまた下がるんじゃね

>>474
盗んだり燃やしたりしても、同じことですよ
これも奥田の深謀遠慮か・・・

昔と比べて車が故障しにくくなったから売れないのは当たり前なんじゃないか？
あと同じ車でも1万キロ走っただけで50万以上安い中古車のほうが買いだと思うわ。

>>470
つーか株価対策なら株式譲渡益税下げればいいんじゃないのかと思うが
けど上がらないと思うよ、上がる理由がなさすぎるし

>>121
フリードとそれ比べちゃかわいそすぎるだろ

結局のところ内需崩壊が原因だし
内需崩壊をひきおこした犯人は経団連だから
同情する理由も無い

>>479
趣味性の高い車は中古でも安くない
反対にクソ面白くないFFコンパクトセダンとかは中古激安

>>479
けど壊れやすい壊れにくいは別としても車持ってる若いのは減ったと思うお
ソースは俺の知り合い連中

>>483
あとアルファードとかエルグランドとか、バカみたいに安いよ。

買わんけど

史上空前の企業収益を上げながら
「従業員はコスト」「非正規こそ安定雇用」などと
国民を愚弄して、日本人貧困化に邁進してきたトヨタ

そのツケをいま払っているだけ。自業自得。

>>485
原油高で壊滅的な打撃を受けた大型艦だな

もっと安くすれば売れるよ
デフレになるけど。

>>483
２ドアクーペと言おうとしたが今は全滅に近いんだよな

>>482
内需ってより個人消費じゃないか

ヴェルファイアのCMキモスw

ちょっと前まであった、狂った車って今ないよな…

セラ
SVX
AZ-1
コスモ
GTO

FTOは今見ても（・∀・）ｶｺｲｲ!と思う!

まあ、マジレスすると、重量税とか、車検、保険、もろもろ普通車かかりすぎ。
軽か普通車かなやんだ。だって、軽のほうが下手すると高いから。

でも、ライフタイムコスト考えて、軽にした。正解だった。
税金も、保険も、燃費もね。

いままで普通車に乗ってた自分がバカにみえたもの。
公務員どもに税金をはらわないとおもうと、軽でも楽しい。
歪んだ楽しみではあるがね。

いま販売店に行けば、強気に割り引き迫れば応じてくれるかな？
買う気はないが

>>480
でもさ、世界経済も日本経済もそうだけど、単にちょっとしたタイミングのずれが
金融危機で発生しただけだと思うんだよ。生産物を生産する能力も流通も
全ては、機能してる。一時期原油価格が投機的に上昇したのも株式市場から
資金が商品市場に流れ込んだのが原因だし。本来はそんなに高騰するほど
需給は逼迫していない。

要するに、お金の流れのタイミングをうまく整えてやれば、企業の収益も
株価も回復するし、物価も乱高下することなく、個人消費も回復するはずなんだよ。

>>481
比較対象が違うな。
トゥーランだったら、ストリーム・プレマシー・ウィッシュあたりな
気がするが。

>>489
俺は格好だけで性能とかFRとか気にしないんで、ｻｲﾉｽとかあったら
速攻で買う。

>>494
「キャッシュ一括払いで買おうと思ってるんだけど、いくらくらい安くなる？」
て言って遊んでみたら？w

>>497
サイノス足に使ってるけどいいぞ

FTOはかっこいいけど、フィアットクーペのパクリだそうです。バイ徳大寺。

格差社会で低所得者が増えてんなのに車なんて買えるわけないがない！ますます内需崩壊だ！

サンデードライバー居なくなって結構。

>>495
モラルハザードが根底にあるから無理無理ｗ
そんな簡単な話なら、もっと簡単に回復する

>>494
決算期が近いから強気で行っていいよ

>>493
2ｃｈじゃ逆に何故か『軽の優遇はもういいだろ』とか『自動車税、倍ぐらいなら仕方ないよ』とか
抜かすアホが一定して出没するな、そういえば。

本当のアホなのか公僕の回し者なのか…。

>>504
絶対弱気の値引大将ﾏﾂﾀﾞでも、RX-8は向こうが強気だったｗ

ってか、売る気nothingだった。　ﾃﾞﾐｵ買えとか言われる。

何で軽自動車を除くんだ？

http://www.zenkeijikyo.or.jp/statistics/
軽自動車総台数　127,426 台
前月比　103.8 %
前年同月比　94.4 %

>>495
いや〜なんだかんだ言って日本のバブルの不良債権処理には100兆円かかってるはずだし
今回の米の不良債権処理がいくらになるかはわからんけど、それを遙かに越えるだろ？
その不良債権を処理しないことには米の景気が回復しないから、日本の景気も回復しない
そうなるからそう簡単に株価は上がらないとは思う。短期的に上がることはもちろんあるだろうけど

取得税と重量税の免税、法案が通れば買おうと思っているんだがなあ

>>505
公僕じゃなくて三河挙母に本拠置く会社の奴だろ

大企業の正社員といえど首切りで職無しになるかも判らない今現在の状況で、
車なんか買ったら確実に破滅だろ

>>506
何でRX-8からデミオなんだよｗｗｗ

>>499
知り合いが乗ってるけど、☆☆☆☆とかついた環境配慮カーより
よっぽど燃費がいいよなあｗ　なんか軽いから非力でもはえーし。

一般人は新車買うより貯金しろ
この時期に奥田に騙されて新車買ったら後悔するぞ

近くのレンタルビデオ屋で若いのがフェンダーミラーの軽四に乗ってた
あれをノスタルジックでかっこいいと思われたら車屋も売る車ないわな

>>508
その不良債権処理にどうしてアメリカはもっと力を入れるっていうことを
いわないで、効果の不明瞭なグリーンニューディールなんて言い出したんだろうね。

名前はかっこいいけど、新エネルギーなんか開発したって、たいていの新エネルギーは
馬鹿高い初期投資を必要とし、エネルギー価格だって跳ね上がってしまう。
バイオエネルギーだって、食料の価格を吊り上げる効果が高いし。
かえって不況下に必要以上の物価上昇を引き起こして消費を抑制してしまいかねない。
エネルギー価格が上がれば車だって売れないのに。

>>516
不良債権処理をしたら破綻するのがはっきりするからだろｗ

どっちにしても、今優良債券とされてるのが不良に転落するものが多いのは確定だが
クレカの支払いができない層が激増するはずだからな
それくらい酷いって事だ

軽優遇を１Lまで広げればいいよ。

>>507
軽はオモチャですから

>>516
３５０兆円といわれる不良債権を処理するべきなんだが
根本的な問題は、これを５年おきぐらいに繰り返さないと
世界の繁栄が維持できない点

つまり世界経済は毎年50兆円以上のバブル消費を起こすことで
成り立っているわけだ。こんな熱狂はもうお終いではないだろうか。

少数の勝ち組と多数の負け組の格差社会になった結果、勝ち組は
高級外車を買い、負け組は軽や買い控えが起こった。
そのぐらい優秀なトヨタのトップは分かってたろうに。

>>516
日本のバブル崩壊後がそうだったように公的資金注入と不良債権処理はけた外れの税金がいるからね
「雇用を増やす！」て言うのはウケがよくても
今まで「貧しいのはおまえらが能力不足だから」てやつに税金数兆ドルぶち込むのは「自己責任」の本場アメではかなり反対されるだろ
だからじゃない？

>>518
それか、軽でもっとでかい図体のやつOKにすればいいよね。
今の軽くらい力があれば、1500のﾎﾞﾃﾞｨくらい走らせられるだろうな。
もっさりはするだろうけど。

>>520
これからどうしたらいいの。

まだまだ、90年代のターボ車で頑張るぞ。
ていうか、買ってもいいと思える車がない。

金持ち優遇の新自由主義
→消費減退（一般人が死亡）
　→足りない消費を補うために投資バブル・消費バブルの発生（人工的）
　　→バブルの大崩壊
　　　→３００兆円の税金でケツ拭き

したがって新自由主義を維持する限り、３００兆円クラスの大崩壊は６年おき
ぐらいに起きる。

アメリカは４００兆円の使いすぎを５年で返さなければならない
それだけ消費が落ち込むってこと

>>523
それはやっちゃいけない。
エンジンに無理させると燃費が悪いし排ガスも汚くなる。
今の軽のエンジンは優秀だがボディの重量化のほうが激しいのが現状。

自動車税と重量税の暫定税率を今すぐ撤廃しろ
車検も廃止か5年毎でいいわな
自賠責も任意保険で間に合うし

>>523
燃費がめちゃくちゃ悪くなるからそれは最悪のパターンだな

>>513
通勤に使ってるがガスへらん
軽いから良く曲がる。

見た目はしょぼい車だけど、こりゃ名車だなって思うわ。

持ってるだけでお金が出ていくのがもう無理

派遣関係の方とか、その家族とかって、もう絶対トヨタ車は買わないと思うんだけど
そういうのって影響してないのかな？

派遣が買うなら軽しかあり得ないわけだけれども

>>520
答えは簡単で、サブプラやオルトAやカードローンがなくても
普通に堅実に車や家を購入できる「あたりまえの社会」になればよいだけ

だけどそれを阻止する金融ハゲタカ富裕層がいるから困る

>>529
任意保険未加入の馬鹿がかなりいるのに自賠責まで無くしたら被害者がえらいことになるだろーが

まだ1日6000台近くも車が売れてるのか

>>528
>>530
そうか・・・
でも、今の軽って重いよなあ。　ｳﾞｨｯﾂ、ﾏｰﾁくらいのﾎﾞﾃﾞｨならよくね？

>>532
高速料金値下げより車の維持費下げる方が先だよな
それも3月決算に間に合わせるぐらいの早さでやらんと

正直言って大不況のおかげで「新車価格」の異常さ
維持費の「詐欺的ボッタクリ」に気づいたじゃないか
こんなもの要らないだろ。

みんなで拒否すれば崩壊するぞ。一度更地にしたほうがよい。

食料配給券なしだと栄養失調になる、というか餓死レベルのアメリカ人がサブプラ破綻前で国民の七人に一人だっけ？
そりゃ破綻するわw
日本もそれに近くなってきているがw

NHKおもしろいね

>>520>>522
３５０兆円も処理するのは時間がかかりそうだね。アメリカ人には貯蓄もあまり無いというし。
日本人は、一方で貯蓄しまくりなわけだよね。じゃあ、円建てとかで米国債を発行するとかして、
日本国民が広く米国債を購入して、アメリカの不良債権処理をしてしまったらいいのでは？
アメリカ経済が持ち直せば日本からの輸出も増やせるし、米国債を買った分は、いずれ利子つき
で返してもらえば良い。Ｆ２２だって売ってもらえるかもしれないよ。

>>540
まあ、それでも「欧米では・・・」思考だし、経済も欧米脳だから。

>>535
任意保険を義務化だな
自賠責分なんて実質年間数千円だろ
あれは絶対談合だわな

>>542
今回はそれでもよいが「バブルが無ければ家も車も売れない」という
アメリカの寒すぎる社会崩壊こそが最大の問題だ
借金漬けにしないと物が売れないなんていう奴隷構造では
６年おきぐらいに大崩壊を起こす

わざとアメ国民を借金奴隷にしている勢力がいるんだろうな

車を買えない若者を大量生産するから

>>544

節子、それ、任意とちゃう。義務やがな

>>537
だからヴィッツやマーチのほうが重いの。
軽が重いと言っても安全性ギリギリまで切り詰めた重さまでは減らしている訳。
1Lクラスの車両はすこし余裕があるからその分重くしてある訳。
現状で軽規格に合わせる為にいっぱいいっぱい絞り出してるエンジンに更に無理させるとか頭おかしい発言な訳。
わかる？

>>548
ま、それはわかったけど頭おかしいまで言われる筋合いはない。
こんな時代に売れない車作ってるやつのほうが頭おかしい。

作れば作るほど赤字が膨らむソニーの液晶TVもおかしいよな〜
レクサスとブラビアってなんか似てる

車が売れないと、その分保険屋も保険が売れなくて、必死だな。(w
外資が参入してくるまではボロ儲けだったのにな。

保険屋に任意保険を払うなら、その分を予備整備に廻して、スピード
落として走ればいいだけだ。

自賠責は莫大な保険料を集めて、ここには役人の深いヤミがあるし、
任意保険は損害保険会社の営利事業で、警察官僚の天下り先だから、
しかも、加害者→保険会社→被害者へ補償する形だから、
競馬でいえばノミ行為みたいなもので、
加害者には「しっかり補償します」と言いながら、
被害者(遺族や寝たきり等重度障害者）にトコトン責任転嫁し、
不払い、払い渋り、警察と結託して事故の捏造、死人に口無し・・・・
とヤクザ顔負けの悪どいヤミの世界だからね。

温暖化とかCO2問題とかで、すっかり洗脳されちゃったから
車を買うことに対して罪悪感があります。

>>545
でも、そういう無茶な購買層を利用して利益を上げてる日本や中国にとっては、
そういう購買層を、生かさず殺さず持続させていく事が必要なのでは？
相互依存関係ってそういうことじゃないのかな。そもそも貿易するって、
そういうことじゃないかと思う。ようは、バブルは起こすけど、そのたびに
適切に回復させる方法を学んで、いつでも実行できるように制度に組み込めば
良いだけじゃないかな。

>>549
お前が頭おかしいんじゃなくてお前の発言が頭おかしい発言だったって訳。
たぶん軽よりヴィッツやマーチのほうが軽いと思っていて言ったんだろうがそうじゃなければ最初のお前へのレスで気が付いていなければ頭おかしいレベル。
それから他が頭おかしくてもお前の知能は変わらないし、そんな発言する事は自分が頭おかしいと言っているような物。
冷静に一連の流れを見返してよく考えろ、お前はまだ正常なはずだ。

自動車以外にも売れなくなってる物はたくさんあると思うが，
なんで自動車だけ取り上げられるのかねぇ。

>>554
＞無茶な購買層を利用して利益を

無茶な購買層を「健全な購買層」にすればよいだけ
実に簡単なことなんだが、なぜかアメリカでは普通人の９割が
借金奴隷になるように社会ができてんだよね。おそろしいことです。

日本人の９割が低賃奴隷なのと似てる

ここ数年が売れすぎただけだろ
車なんて数年で買い換えるようなものでもないんだし、その分反動がでかかっただけ
その確実にくる反動を見極めれずバカみたいに増産してるから痛い目見るんだ

>>555
おや、そんなに怒るなってばよ。　軽を１リッターにしたほうがいいってのは
俺も同意。　でも、絶対にそういうの実現しないから、軽のエンジンででかく
してもいいよねーって言っただけ。　どんなんでも普通車のほうが重いくらいわかるっす。

朝夕の大渋滞を見てて思うんだけど、まだ増えなきゃ困るの？
売れないのは自然現象だろ。　

乗らなくても良いから買え。

>>548
軽優遇とかそもそも不自然だろ
1.5Ｌで一番燃費が良い車種を軽の維持費で乗れるようにすべき
そうすりゃ普通車が一番売れる
普通車の生産コストが下がって輸出競争力が上がる
道路賊のせいであらゆるところに歪みが生じてるんだよ

９６，７年頃の不況の時は車くらい贅沢しようって輩が多かったらしいけど
時代は変わっていくんだな

軽のエンジンじゃないや、軽のボディ大きくしてもいいよねーって意味で。

現行ヴィッツって同クラスのマーチやデミオよりも、大人1人分くらい
重いんだね。(w

もしかして韓国製鋼板のせい？

車って軽ければ燃費良くなるんでしょ。
だったら、ヘリウムガスを風船に入れて車体に組み込んで
ガスの浮力で軽くしたら燃費良くなるんじゃない？

もう従業員をクビにするぐらいしか利益を伸ばす方法が無い
しかし全体でそれをやると恐慌になるという合成の誤謬
とりあえず三河のクルマ屋は内部留保はきだしとけ。

>>559
その「絶対に実現しない理由」ってのが1Lまでになったら2Lくらいまでの普通車乗ってた層が新規格軽に乗り換えて自動車メーカーの儲けが減るからってのが理由。
それと重さがわかっているなら重くすると燃費が悪いし排ガスが汚れるって時点でひいとけ。
馬鹿じゃあるまいし。
そして俺はお前が頭おかしいと言った自動車産業で設計に関わる者。

企業を評価する会計基準を変えればいいだけじゃん
株価を上げる為に内部留保を蓄えて社員に還元しないから
社員は借金で消費するしかなくなる
今の会計基準は富裕層の株主至上主義の為に作成されてるからな

世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたとき
ヤギの生贄（いけにえ）として日本国民の首が切られた。

アメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を封鎖し
日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。

追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

●零戦カッコよすぎ　真珠湾攻撃シーン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1805192
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>565
かもしれないね

世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。

かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ！
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外される。

有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
特攻　桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

>>568
あ、そう。そりゃすまんかったな。
売れる車作ってくれ。
買わないのがバカとか、そういうユダヤな経営は日本人には合いません。
親玉によく言っておいてください。

第二次世界大戦に対する日本の戦略
「日本は（侵略戦争ではなく）自衛（security）のために戦争へ飛び込んでいった。」
1951年5月3日
アメリカ上院軍事外交合同委員会
マッカーサーの発言

日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの島の中に
ひしめいているのだということを理解していただかなくてなりません。
その半分近くが農業人口で、あとの半分が工業生産に従事していました。
潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも、質的にも、
私がこれまでに接したいづれにも劣らぬ優秀なものです。
歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、
働き、生産している時の方が幸福なのだということ、つまり労働の尊厳と
呼んでもよいようなものを発見していたのです。これほど巨大な労働能力を
持っているということは、彼らには何か働くための材料が必要だということを
意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有していました。しかし彼らは
手を加えるべき原料を得ることができませんでした。日本は絹産業以外には、
固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、
石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に多くの原料が
欠如している。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の
失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。したがって、彼らが
戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に
迫られてのことだったのです。
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

石油を禁輸されたら、マッカーサー証言の1200万人の失業者では済まない。
当時の日本列島の人口は8000万人なのに対し、
日本列島の江戸時代の人口扶養能力は3000万人しかない。
だから、石油なしの江戸時代に戻れば、5000万人が死んでしまう。
それに、江戸時代のような3000万人を収容できる善政ができるとは限らない。

車が売れなくなったら、税収が減るから
来年度あたりから確実に自動車税や重量税とか取得税が上がる

任意保険料だって、民間営利企業である以上は
ボランティアじゃねえんだから
収益上げるためには、確実に掛け金を上げてくるだろうし

ますます、車の維持費の負担が増えるわな
今現在、車を所有してる奴等にとっても困った問題

人口が減ってるし
普通だろ。

鉄道便利だし
手放すだろ。

マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、
後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の
ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下
及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為（約３０万人）を
正当化するために必要であった「南京虐殺３０万人説」の法廷外宣伝に
ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。

東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。

その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた
「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。
共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。
朝鮮半島が取られれば日本が危ない。
そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。
結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。
戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、
ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、
朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。
その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、
その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。
勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。
また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければ
ならないということは明白であった。そこでマッカーサーは戦争中、
その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。
トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。
そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、
アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。
この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、
あれほどまでに満州に執着を見せたのか、
また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950ver1.swf
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.swf

仮面ライダー　1971年（昭和46）4月3日〜1973年（昭和48）2月10日放送

　　　　　　　　 |　　/　　　　　　　難民救済活動でいろんな国へ行きましたが、
　　　　　　--　|─/ ---　､　　　　女子供、老人たちが見るも無残な難民となって、
　　　　´　　　 ||　|　 　 　　 ヽ　　　彷徨う姿を見るたびに、
　　 //´￣ l　.|　|　/´￣｀ヽ　 l　　　国や民族が滅びるとはこういうことかと、
　 /./ 　 　 |　|　|　|　　　　 |　 l　　　とても悲痛な思い駆られます。
　｜|　　　　l　|　|　|　　　　｜ ｜
　｜ヽ ､___ノ､ |ｏ.|　>､＿__,ノ 　 |　,　-── ´￣￣／
　 ｀　　,）--ノ |　.|　ﾋー--（_　 //　　　　　　　　／　　だから私は、
　　ヽ　／￣ └ ┘￣￣ヽ_　 //　＿＿＿, −´｀ヽ　　　「自衛力なき民族は滅びる」
　　　｀ヽ`､｀ー Ｙ ー ´'￣ヽノ ヽ／＿＿＿＿＿＿ ＼　　という言葉を実感として
￣￣￣￣￣￣￣｀ヽヽ/_／ヽ　　　　　　　　ヽヽヽ ＼　　うけとめられるのです。
　　　　　　　　　　　　ヽ　＿=ﾉ￣￣＼　　　　 ヽヽヽ　＼
＿＿＿＿＿＿＿＿　　＼　　　　　　ヽ　　　　　ヽヽヽ　＼　　　　　　　変身、トウッ！
　　　　　　　　　　　　ー┘｀───　､/__　　　　　／´￣￣￣￣￣ヽ
　|∧￣∧￣|　　　　　　　　　　　　　　＼|￣￣￣￣ ）　　）　 ）　 ）　|￣ヽ
　|/　Ｖ　 ヽ |　　　　　/￣￣￣￣.ヽ　　　＼　　　　 ﾉ　　ﾉ　 ﾉ　 ﾉ　ノ　 /
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~kokueki/swf/kakutatakaeri.swf
、
●戦後半世紀の平和は
　　「平和憲法」によってもたらされたものではなく、最悪の戦いのなかで、
　　究極の武徳を示してくれた英霊のお陰だと私は思っています。
　　逆説的ですが、戦う力をもってはじめて、
　　『孫子』にある「戦わずして、人の兵を屈するは、善の善なる者なり」が果たせるのです。
　　戦後の日本人はこの逆説がまるで分からなくなってしまった。

●避けえないとなったときに、祖国のため、先祖、子孫のために、
　　戦いの場に赴いた戦士たちを、後世の人間が敬意をもって遇しないとしたら、
　　その国はやがて滅びるだろうと私は思います。
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/yasukuni_fujioka1.html

>>569
＞今の会計基準は富裕層の株主至上主義の為に作成

実はわざと借金させ、わざと株価や実物経済を崩壊させれば、
一番得をするのは誰か？そう「金貸し」です。
担保をすべて差し押さえた上に、損失は政府が無償で補填するのだから、
銀行がウハウハなのです。
世界恐慌で結果的に一番儲けたのも当然銀行（金融資本）
戦争でも同じ。怖いことです。

>日本が何もしてないのに
>突然核大量に飛ばすとかいう
>ありえない仮定には答えられない

日米安保が機能不全、または、日本が核兵器なしで自主防衛になった。
そうなったら、中国が核なし日本へ核兵器をポイポイ投げてくる。そういう意味の言葉を
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長、拓殖大学大学院教授）が朝生で言っている。
もちろん、ポイポイ投げるなんて雑な言葉を言っていない。それを暗示する丁寧な言葉だ。
森本敏教授が大量に飛ばすという意味で言っているのだ。
あなたたちは文字が読めないのですか？
森本敏教授のお言葉に逆らうのですか？
あなたは私に向かってケンカを売っているのではない。
森本敏教授に向かってケンカを売っているのだ。
あなたは権威に向かってケンカを売るつもりか！このバチ当たり者！

【国際】中国、周辺国へ「先制核攻撃」の可能性…米国防総省、中国の核戦略に強い懸念
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180148539/
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20070526k0000e030021000c.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20070526k0000e030021000c.html&date=20070526152541

在日米軍再編は、プロ市民や中国の都合ではなく、米国の都合で再編する。
米国空軍の主力部隊は中共人民解放軍からの第一波攻撃で壊滅しないよう
在日米軍基地から逃げ、米国本土で飛行訓練する。
在日米軍の一部の基地機能は、中共の弾道弾が命中被弾しにくいグアムへ移転する。
中共人民解放軍からの奇襲攻撃を想定して、
米国は日本へ高価な駒（空軍、海兵隊）を置かなくなっている。

在日米軍再編
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%B1%B3%E8%BB%8D%E5%86%8D%E7%B7%A8

何かキチガイが沸いてきたな

>日本は中国・ロシア・朝鮮と手を組んで
>アメリカに戦いを挑むしかないな

>アメリカが没落したら中国に擦り寄ればいいだけ

>日中韓がいがみ合って得するのってアメだよね
>仲良くしたくはないけど

>そもそも最近アメリカと同盟結んで良いことなんてあったのかよ。
>アジア通貨危機もバブル崩壊もアメリカの計算通りというのは最早定説。
>虎視眈々と罠を張り巡らして、アジアを地獄に突き落とす一方で
>金融でぼろ儲けしてるのが今のアメリカ。

完全に自国だけで護りきれる海洋国家なんてほとんどないのが現実。
夢物語を語ってるんじゃないよ。
海洋国家と海洋国家の結びつきを利用して生き残る、これが地政学というもの。
外交評論家として最高権威の岡崎久彦も
地政学や海洋国家という言葉こそ使っていないが、
これと同じことを「アングロサクソン」という言葉で言い換えて言っている。

大陸国家の中国は日本のような海洋国家の世話をできない。
わかりやすい具体例で、たとえば、
マラッカ海峡の石油タンカートラブルを中国は米国のように仲裁できない。
何か日本の石油タンカーでトラブルがあったとき、
海賊に襲われただの、独裁国家に拿捕されただの、通商破壊されただの、
それらのトラブル時に助けてくれる、仲裁してくれるのが米国第七艦隊だ。

http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/308f_lif.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E6%B5%B7%E5%B3%A1
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2006777/20067771.html

内部留保は世界中に工場をバンバン作って、北米の焦げ付きそうなカーファイナンス
に貸し付けてるからキャシュはないよ

自動車というものに全く魅力を感じない
税金も高いから単なる金喰い虫でしかないです

24歳 東京都 男性

>>572 日本はアメリカに何回騙されるんだろうな？w
いい加減気付けよ

>アメリカがこの先、北朝鮮のテロリスト国家指定を解除し、
>通商条約や不可侵条約に近い協定を結ぶようになったら

米朝不可侵条約成立　→　北朝鮮が日本へミサイル乱射　→　米国は指をくわえてみている。
米国は歴史的に条約を1度も破ったことがないので
かつてパウエル国務長官が発言した米朝不可侵条約が成立したらえらいことになるよ。

>米軍の基地は日本にもあるんだが…。

「（米朝不可侵条約不成立でも）日本のひなびた田舎に北朝鮮のミサイルが落ちたら、
　日米安保は発動されない。」と村田晃嗣（同志社大学教授）が明言した。
彼は教授というよりも、むしろ、アメリカ共和党のメッセンジャーボーイだ。

>ミサイル乱射でド田舎だけに着弾ってあり得んな、普通都心狙うだろ
>日米安保と米朝不可侵を天秤にのせて、どっちが得かって話。
>不可侵条約で同盟国への攻撃を黙認されると思ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗ

政治経済を直接破壊する軍事行動があったら、米朝不可侵条約のせいで、
敵対組織ゲリコマを北朝鮮のEEZまで押し返す程度しか効果がない。

米朝不可侵条約が招く日本の危機　中央公論2003.11　p138〜143
西原正（にしはら・まさし）　防衛大学校長
http://www.hsjp.net/upload/src/up37171.txt
ここで米朝不可侵条約が成立したら、校長は日米安保が機能不全になると明言している。

日米安全保障条約の抜け道（日本政府の公式サイト）
http://www.mod.go.jp/j/library/treaty/anpo/anpo.html
第五条
武力攻撃を認め「共通の危険に対処する」ように行動する
　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・米国にとって猛威ではないなら、条約は発動されない抜け道。
・米国にとって猛威であっても、敵陣地の写真1枚の提供で義務を果たす抜け道。

>>562
> 1.5Ｌで一番燃費が良い車種を軽の維持費で乗れるようにすべき
> そうすりゃ普通車が一番売れる

ホントそう思う。それなら迷わず普通車買った。
維持費を含めた、コスト設計、制度設計のアンバランスがなんともねえ。

文明も安定期過ぎて、衰退期だから、
誰よりも自分がいいものをって、原始的欲望が少ない時代だもんな。
いっかい焦土にすればそういう欲望も盛り上がるんだろうが、
ユダヤじゃあるまいし、戦争おこしてリセットなんてわけにはいかないもんな。

時代に制度が追いついてないんだろうなあ。

>>575
＞車が売れなくなったら、税収が減るから
＞来年度あたりから確実に自動車税や重量税とか取得税が上がる

不景気に増税か。最高の景気対策だなｗ

ダイハツはプラスなのか
すごいな

中共の対日破壊工作・「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html

国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

自爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに２０世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

ハル・ノート：日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。
http://mikomo.hp.infoseek.co.jp/a-f2.htm#03
歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。

前中国国家安全局警官：日本にもスパイを多数派遣
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/07/html/d46536.html
日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。

>>551
スピードを落として整備しとけば事故が起きないと思ってる馬鹿がいるのはこのスレですか

>>566
一般的に乗る奴らがダイエットしたほうが遙かに効果があるぞｗ

●中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル Ver.3　現在はこれより質量とも強化されている。

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l　米国空母威嚇は我に任せるヨロシ
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　空母撃沈,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
1996年台湾危機、人民解放軍が潜水艦を出撃させると、米国空母は尻尾を巻いて台湾から逃げた。
■中国潜水艦が米空母に接近　１０月沖縄で、魚雷射程内　2006年11月14日　東京新聞
http://blog.livedoor.jp/reos5/archives/853152.html　http://blogs.yahoo.co.jp/aratanitt1/43524102.html
中国軍事費１４兆円超　ミリタリー・バランス２００７　日本の約３倍　2007/02/01
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070201/20070201_002.shtml&date=20070201073118
■「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://freett.com/kininaru001/china/20041111submarine/m20041111000.html
米紙 中国が新型原潜を建造　2007年3月3日
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/03/d20070303000038.html&date=20070303200820
中国　露の超音速爆撃機　購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー（Ｔｕ−２２）
http://www.kamiura.com/abc28.html
中国、衛星破壊実験に成功　宇宙空間、米が懸念伝達　2007年1月19日
http://megalodon.jp/?url=http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm%3fid%3d20070119000145%26cid%3dmain&date=20070201080402
【国際】中国が初の宇宙船外活動を実施　国内外に高い技術水準をアピール…神舟7号
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222509419/

日本や米国が弱くなれば、その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。
■元中国国防長官：台湾問題で日米を叩き潰す
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

企業へ

売れぬ売れぬは努力が足りぬ
自己責任、社会や他人のせいにするな

　　 　　　　　　　　　　　　.／.|　　.／.|　　 .／.|
　　　　　　　　　　　　　 /核/　 /核/　　/核/
　　　　　　　　　　　＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/
　　　　　　　　　　　＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ
　　∧∧　　　　　　　 ◎丶i　◎.丶i　◎.丶　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 ,
　 ／ 支＼　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '
　（　｀ハ´）　　　　　　　　,-､　　∧＿∧　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~
　（ ~__))__~）　　　　　）'~ 　ﾚ 、<丶｀∀´>.　　　　 　　　 i`'}
　｜ ｜　|　　　　　　~つ　　/　 ∧＿∧　　　　　　　 　 |　i'
　（_＿）＿）　　　　　／　　 "ゝ<丶｀∀´>　　　　　　。/ 　 !
　　　　　　　　　　　/　　　　　{　　　}　 　 　　　　 /},-''　,,ﾉ
　　　.／.|　　.／.|　　 .／.| 　./_;=-" ,i'　_,,...,-‐-､/....　│i
　　 /核/　 /核/　　/核/　　　. 　　<,,-＝=､　　　,─┼─　←（照準）
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~.....│
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ .　　　　　.ﾚ_ﾉ
　.◎丶i　 ◎.丶i　.◎丶i　　　　　　''
　　　.／.|　　.／.|　　 .／.|
　　 /核/　 /核/　　/核/
＿ /　/＿ /　/ ＿ /　/
＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ＼/ ./ﾍ
　 ◎丶i　◎.丶i　◎.丶i

　　 ∧∧
　 ／ 中＼＿∧
　（ 　｀ハ´）Д´>　　<　　チョッパリはいまに天罰が下るニダ
　（ ~__))__~） ⊂)
　｜ ｜　| / /
　（_＿）＿）>フ
最後の日の瞬間、このキラーンを空に見たら死ぬ数秒前です。MIRVが着弾する瞬間
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Peacekeeper-missile-testing.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Peacekeeper-missile-testing.jpg

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ回ﾆ||　＜　　航空母艦と艦載機、空母戦闘群さえあれば、
　　（　｀ハ´）　　 |　　戦わずして相手を屈服させられるアル。
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　　　ホッホッホッホ
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　中国海軍軍事学術研究所の李傑研究員

中国が初の空母建造へ　中型２隻、年内本格化 2009.1.4 23:32産経
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090104/chn0901042334003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090104/chn0901042334003-n2.htm

昔昔、ここには日本という国があったそうな。
靖国と言う神社を崇拝していた民族がいたそうな。
今、我々が住んでいる中華人民共和国、日本省にあったアル
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　｀ハ´）　　　　　 i　　 （｀ハ´）∧ ∧::::::::::　日本民族って何？
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟハﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（ハ｀　） ::　ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) 日本人ってもうｲﾅｲよね。

なんだこれｗ

２ｃｈにカネ払ってまでコピペ貼るキチガイあらわる

>>589
三菱の半減もすごいｗ

しかし何でこんなに連投が利くんだ。

>>2
いいこと思いついた。
おまえが死ねばみんな居なくなるよ（おまえにとっては）ｗ

>>587
だろ
税制ちょこっと変えるだけで普通車は軽並に売れるんだよ
環境にも貿易にもプラスになる

自動車の維持費（税金、車検、保険等）は、
天下り利権の塊りですので、
絶対に削減されません

>>603
マジレスすると軽自動車会社とその業界と全都道府県が猛反対するからまず無理

内部留保蓄えてその上、経営陣が数十億、数百億と報酬持っていっちまうからな
それを下の方の社員に還元すれば何も借金しなくても適度な消費はできるんだよ

>>604
そのとおり。

しかも今後企業が赤字で法人税収入が減るから、財務省としても減税は絶対に考えない。
むしろ、軽自動車の税を引き上げる方向になるだろうな。

>>605
「全自動車会社」だよ。
高い車が更に売れなくなるから。

ヨタは家訓として２ヶ月分の運転資金を現金で持つようにしている
現在の売り上げ規模で約２兆円
しかし年末頃で１兆６０００億のキャシュしかなかったらしい
２００９年の決算はかなり酷くなりそうだな
トップはまだ危機意識があるようだが社員はどうかな？

単純に金がないか、移動手段でしかなくなったかのどちらかだろ。
軽は売れてるだろうし。

昔みたいな四角いフォルムにしたら買うよ

必要なものを必要な時に必要なだけ　ｂｙトヨタ


車？必要ありません(^^
景気に貢献できなくてｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

NHKスペシャル「アメリカ発　世界自動車危機」を視た。

結論：自動車産業は時代遅れ

>>605,607
軽を廃止して普通車の税金を大幅に下げると
・普通車が売れてメーカーが儲かる
・燃費が良くなって石油の輸入が減る
・死亡事故が減る

これがまともな改革だわな

まして大手のトヨタが目先の赤字に気が狂って
派遣切りで自分だけ助かろうと外道を行った。

「皆で耐え忍んで嵐が過ぎるまで頑張ろう」がまっとうで
「自分だけ助かろう」なんて外道トヨタは地獄に堕ちろ。

これじゃ少なくてもトヨタの車には派遣切りで厳冬に追い出された
派遣の怨念、恨み、無念を感じて気持ち悪くて買えないよな。

やっぱ原因はアメリカが世界に押し付けてる会計基準にあるんだよ

その高級車は、強い

1年でどれくらい車関連に金がかかってるか計算してみる。

車（1998年購入/10年目突入）　　2,371,060円/9年　　 237,106円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　  8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６７２，１１２円／年

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で6７２万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。たったの車１台所有に
45年で 3,024万円も車にかかるって、、もうね、、、やってられません。

>>614
それをやると今まで都道府県に入ってた軽の自動車税無くなるから知事さんたちは大反対だろうね
かといって税金下げてるから交付金として国が県に出すというのも難しそうだ

下請けを絞り上げて利益出したのはいいが、こうなると
今までの鬱憤も含めて売れないだろうな。歯車が動いた感じ。

それにギリギリばっかり狙ってるからネジゆるむとタガが外れる。遊びが必要なんだよ。
タイヤだって締めすぎると折れて飛んでいくだろ。
大体、本体もだが、下請け孫請けなんか悲惨だぞ。これから売れない上に
コストカットばかりしてるってんで人は逃げ出す、募集しても集まらない。

金もないのに人もこず、待ってるのは死だけだ。どう責任とるんだろう。
俺についてきたお前らが悪いと言って自己責任か？それじゃ自分で自分をバカ認定だが。

２００万の車を定期的に買い替え４０年維持すると３０００万かかるらしい

（一部修正）
1年でどれくらい車関連に金がかかってるか計算してみる。

車（1998年購入/10年目突入）　　2,371,060円/10年　　237,106円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　  8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６７２，１１２円／年

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で６７２万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。たったの車１台所有に
45年で 3,024万円も車にかかるって、、もうね、、、やってられません。

年収200万しかねーのに100万もするような車買えるかボケ！

24歳 東京都 底辺リーマン

正直、国際金融資本が不況で世界中の優良資産を底値で買占め完了した後に
景気を回復させ始めるような気がする

いちばんのぜいたくは、何もしないでぼーっとすること
だと気付き始めたんだよ。
車で混雑した道路をわざわざ走ってもちっとも、楽しくないだろう。

>>622の続きで、光熱費（通信費込）と車にかかってる経費を比べてみる。

・車関連（俺の車のみ）　　672,112円/年
・光熱費（家族３人）　　　　663,720円/年（*）
　（光熱費 詳細）
　　電話/通信費　　　　　　　　67,226円/年
　　電気代　　　　　　　　　　　193,599円/年
　　水道代　　　　　 　　　　　 　74,238円/年
　　ガス代　　　　　 　　　　　  　34,553円/年
　　灯油代　　　　　 　　　　　 　49,497円/年
　　NHK/新聞/CS　　　　　　　79,210円/年
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　  　　　    計　663,720円/年（*）

完全に車関係の経費は高過ぎです。はい。
車はあと２台、親のがあるわけで・・その分は入ってません。
車３台で１億円超えてるな。

>>614
そう？　俺にはそれもまともな改革には見えないなぁ。
それは、単に燃費優先の税制だから、軽枠を取っ払って
その分をガソリン税として取ろうって話でしょ。

その場合は、車以外の交通手段に恵まれた都市地域とそれ以外の地域との
不平等が発生するような気がする。

ただ、走行距離に比例して収める税金額がアップするので、
環境面に配慮する視点での発言なら理解できる。

新車が売れないというが１７万台も売れてるじゃねえかｗ

>>619
目先の税金より経済を健康な状態に戻した方が
結果的に税収は増えるんだよな

クレジットカードを日本に浸透させようとしたのも米の戦略

【裁判】 三菱自動車の元市場品質部長ら２人、２審も有罪　横浜のタイヤ(重さ140kg)脱落母子３人死傷事故…東京高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233555881/

三菱自元部長ら２審も有罪　横浜の母子３人死傷事故　[02/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233557424/

>>622、>>626の続きで、家電製品にどれくらい金がかかってるか比べてみる。

・車関連（俺の車のみ）　　　672,112円/年
・光熱費（家族３人）　　　　　663,720円/年
・家電製品　　　　　　　　　   344,879円/年(*)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　これだけ家電買っても、この位置ですが・・

　（家電製品　詳細＜10年間に購入した家電＞）
　テレビ（1台）　　 　　  　590,000円/10年
　DVDレコ（2台）　　 　　450,968円/10年
　チューナー類（2台）　　73,074円/10年
　コンポ（1台）　　　　 　115,035円/10年
　掃除機（1台）　　　　  　40,000円/10年
　ＰＣ（4台）　　　　　  　1,253,579円/10年
　デジカメ（2台）　　　　　150,000円/10年
　モデム・記憶媒体  　　206,276円/10年
　エアコン（2台）　　　　　300,000円/10年
　洗濯機（1台）　　　　　　 89,854円/10年
　冷蔵庫（1台）　　　　　　180,000円/10年
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　              　　　計　　3,448,786円／10年　　　　３４４，８７９円/年（*）

選挙先送りの弊害が新車販売に如実に現れていますね。

>>629
うーんというか>>619の意味は軽の自動車税って国税じゃなくて地方税なんで都道府県に入ってるんですよ
普通車とかは国税なんで国の税収なんですよ

だから陸事で登録したり、ナンバー閲覧は軽以外です

んで、軽の枠をなくすと言うことは都道府県からしたら結構大きい地方税が丸ごとなくなるって意味て゜す

今の車は高すぎる
荷車でも軽く200万越え
スポーツカーなど若者が買える価格じゃないし

エコでいいじゃない。

車本体や車検の価格からしたら、車の税金や高速道路料金なんて微々たる金額。
客観的に数値で現実を把握してない奴が、そんなので誤魔化されて
カモになって車買わせられだけ。

維持費って意味では、あとは高速料金ってのがあるんだよね。
あれは本当は社会インフラで無料が原則。

そうじゃなきゃ、なんのための国家かなって思うよ。
本四架橋だって、あれをただにすれば、四国と本州は事実上の地続きになる。
瀬戸内海を埋め立てたと思えばやすいもんだよ。

あちこちが利権でがんじがらめになって、
本来の健全な経済活動ができなくなっている。

仮に高速道路がすべて無料になれば、自動車を買うヤツは確実に増える。
たとえば、政府債権で一人に１０万円の高速道路の株を与えて、
日本人ならだれでもほとんど無料にしちゃうとかね。

１０万円×１億人＝１０兆　足らないか？
少なくとも半額にして、あとは２０万円の株買ったら、ただにするとか。
うーん、二区間くらいは普通に無料にすべきだな。生活道路という名目で。

文明国家ほど、インフラを国で整備すべきだが、
インフラに官僚が寄生虫しちゃってりゃ経済も停滞するなあ。
日本は発展途上国並だね、インフラに特権階級が寄生注しちゃうんだもの。


とにかく、１０万円ほどの株を無料で配布して、生活区間は無料にしちぇよな
って思いたくなるよ。

>635

若者が買って維持できるのってコペンくらいじゃないか？

>>634
アホ
軽は市町村だぞ

だよなー50歳をこえてやっとGT-Rを手にしたが、
この車はちょっと今のおいらには過激すぎる。

車持ってないの？



ごめん。無理

地方の経済力では、これから車を維持できなくなる。
所得が落ちて高齢化してく国民の交通手段を、国は真剣に考えるべきだ。

都市だけ公共交通機関を整備して、地方はゼネコンのために道路だけ敷いて、
あとは住民に住宅価格ほどもする車を維持させるとか無謀すぎ。
地方の所得は著しく低下してるのに。バスや鉄道を整備すべき。
地方はバスすら減ってる状況。

>>642
　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 |;;;;;;;;;l　　　/　　　∧　∧　＼
　　　/⌒ヽﾘ──|　　　　 ・　・　　 |　　
　　　| （ 　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　　＼　　 　ー 　 　ﾉ ＜　 私、女だけどクルマを持っていない男なんて絶対無理！
　　　 　 | 　　 　 ノ　＼＿＿＿_／　 　　　キモイ〜
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./　　　　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､ 　　　 ＿＿＿＿＿_
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／／吉／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　経　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　●　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　　　／ 　　　　/／　連　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　（丸の内／ＯＬ２５歳）

高速道路が無料になったら一般車が流入して大混雑、全然高速じゃなくなる。

それより、輸送業者が大変。運転手は長年の経験と勘で、高速の混雑とその回避のノウハウを身に着けている。
これは単にカーナビでは代替不能な匠の技。それが通用しなくなると流通は大混乱に陥る。

>>507
バカか？　自販連の発表だからに決まってるだろｗ

>>641
今スポーツタイプに手が出せるのって4，50代だしな。
かといってその世代、世間的には圧倒的にミニバンだし。そもそも高くなり過ぎてる。
ミスマッチ過ぎるが、業界はこういうことになっても反省はないんだろうかな。

>>644
あんた本当は三河の田舎にいる70過ぎのジジイだろ？（笑）

>>643
人口が増えているはずの愛知県でもあちこちで鉄道や
バスの路線が廃止されまくってるよ。景気の良い時に
こんな状態だから、これからはそれこそ超絶不便な
田舎に逆戻りだろうな・・・。

CMでエコ換えエコ換えって煽ったらバイクや自転車にエコ換えしちゃいましたとさｗ

>>618
対人対物のみで４８０００円なんて高すぎる。
ちゃんと見積もり取った数字か？

>>643
年収1000万円の市バスの運転手、老人しか居ない限界集落で、いったい
何人雇えるの？

ここの人詳しそう
投売りでそこそこ燃費いい車ありませんか？
コンパクトあたりで

>>645
> 高速道路が無料になったら一般車が流入して大混雑、全然高速じゃなくなる。
> それより、輸送業者が大変。運転手は長年の経験と勘で、高速の混雑とその回避のノウハウを身に着けている。
> これは単にカーナビでは代替不能な匠の技。それが通用しなくなると流通は大混乱に陥る。

いわれてみればそのとおりですねえ。
二区間くらいでもダメですか？

少なくとも本四架橋無料にすりゃ、四国の格段に経済良くなるし。
本四架橋無料にしないといつまで立っても、四国は陸の孤島だろ？

ダイハツ：今期予想の純利益を下方修正、40％減益−海外販売低迷(３)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&refer=jp_japan&sid=a9Yuzy2r7eoo
２月２日（ブルームバーグ）：

トヨタ自動車の子会社、ダイハツ工業は２日、海外を中心に販売が落ち込んでいることや円高などを理由に今期（2009年３月期）の
連結純利益予想を従来比34％減額の210億円に修正すると発表した。前期比では40％の減益となる見通し。

増収を見込んでいた売上高は一転して７年ぶりの減収に転じる。海外販売計画の見直しなど売り上げ構成の変化で175億円、
円高影響で20億円それぞれ従来見込みに対する営業利益の下押し要因になる。ダイハツ広報部の大石弘之部長は「国内の販売は
ほぼ計画通り」としながらも、「欧州向け輸出が引き続き減少しているうえ、インドネシアやマレーシアでも想定を下回ってきた」と
下方修正の要因を語った。

同時に発表した第３四半期（08年10−12月期）の連結決算は、純利益が前年同期比85％減の12億円となった。海外販売の低迷が
響き同四半期として３年ぶりの減益を余儀なくされた。売上高は同8.9％減の3663億円で、２期連続の減収。営業利益は同70％減の
42億円、経常利益は同85％減の23億円と、いずれもダイハツが四半期決算を開示した03年度以降の同四半期として初の減益に
なった。１株当たり利益は２円80銭（前年同期18円51銭）。

また、ダイハツは昨年末に公表した国内での１万6000台の追加減産に伴う措置の一環として、本社および京都工場で２月に５日間、
３月に４日間、それぞれ稼働を休止することを明らかにした。トヨタの稼働休止に連動し、トヨタ向け車を受託生産する工場での
一斉休止となる。

>>627
普通車は軽より燃費がいいんだよ
　
>>634
まあ、軽廃止とか改革やったら自動車税はそれなりに市町村に分配するでしょ
スズキとダイハツは公的資金出してどこかに合併かなあ
　
>>643
無理、やっぱり普通車を軽並の維持費で乗れるのが一番経済的

俺が小学生の頃は、
「中国は自動車をたくさん作ってるけど、作ってる人は賃金が安いから車なんか買えないんだよ」
って先生に教えられた。


あれから10数年。
今、日本も同じ状態に・・・

景気悪いったってすぐ戻るだろ
いつものこと
好景気も不景気もずっと続く筈なし

チャリンコで十分！

なんだかなぁ・・・オレと同じコト考えている奴多いのかw
↓

71 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/02/02(月) 22:19:10 ID:THJdbQLH

日本の屋台骨なんだとか大切な企業だとは分かっているが・・・

なぜかトヨタの凋落＆苦渋を伝えるニュースを心地良く思う俺がいる。

で、俺だけかと思ったら職場の7割近くが「俺も」ということが分かった。

あ、もう復活などない企業なんだな、となぜか満足感が・・・・

グローバル化だ、成果主義だ、カンバン方式だ、国内市場は小さな市場だ、勝てば官軍、トヨタが日本だ、

とあの奥田がしたり顔で言うたびにムカついていたのは俺だけじゃなかったんだよな。

地元にとっては大切な企業なんだろうけど、日本にとっては戦後経済からの脱却を遅らせた

元凶みたいな必要悪企業なんだったんだと思う。

よく考えれば、トヨタ式サクセスって奴隷の量を増やすことで成立するという時代錯誤も甚だしいものだしね。

色んな意味で「加藤派遣特攻員」の惨劇は、日本を目覚めさるきっかけだったんだろうな。

>>652
サニーの最終型とか。どこの営業車だと思われるかも知れんが
程度を考えると異様に安いのが転がってたりする。

>>655
理想論なんざ何の役にも立たないんだから程々にしておけ。

>>652
ベリーサ

年　金　、　保　険　制　度　が　


正　社　員　減　ら　し　の　す　べ　て　の　元　凶　！


厚　生　労　働　省　が　最　大　の　戦　犯　！

乗用車の維持が出来ないから軽が売れてる
軽の優遇なくなれば軽もあきらめる
自動車売るには税金を限りなく低くして車検など規制を緩和せよ

車は無駄に頑丈だから走る凶器になってる
赤信号も平気で走る
もうね、ぶつけたら真っ先に運転席が壊れるくらいコストダウンと設計の見直しをたほうがいい

>>635
そうだなー
148万円くらいがちょうどいいくらいじゃないかな
128万円くらいだともっといい

>>651
公営バスのなかでも特殊部落対策の
高賃金なんか例示してどうする

>>662
奥田にケツ穴捧げた工作員お疲れ

>>664
ジャガーのネコとか、ベンツの☆が付いてる所に、むき出しの運転席を
付ければ桶。(w

しかも、これ以上ないくらいシャコタンの位置で。

>>660
渡り禁止とか国会でやってるだろ？
あれだって一昔前はただの理想論だったんだが
カッコつけたいだけで頭の固いジジイは消えな

>>663
道路族があらゆる手段で抵抗します

>>652
フィットかヴィッツでいいだろ

>>652
デミオを押したい

さっきＮＨＫでやってた番組見たけど自動車産業はもうダメだな
地球環境にも害を及ぼしてるし社会の敵になりつつある

コンパクトな外車を買ったものの、去年まで無職で貯金0のヤツだから
ローンが大変。

>>663
そんな敷居を低くしたらDQN増えるわ渋滞するわでいいことないだろ
むしろ軽規格は無くすべき

>>674
コンパクトな外車ってなんだ？
ミニ？

>>666
年収300万以下で一生昇給なしじゃあワープアだし、年収500万クラスでも、
せいぜい雇える運転手の数が2倍になるだけで、人件費よりもバスの車両
とか、整備費とか、地元の足として使えるだけの運行可能な固定費を考え
たら、結構厳しいと思うぞ。

なにせ、ほとんどの年寄りは医療費タダで所得税も払ってないからな。

>>670
道路族がどう抵抗しようが
車に乗る人が激減すれば流れには逆らえないんじゃないかなぁ

新車買って３年目
最初の車検だしと、買ったディーラーへ持って行ったら
「買い替えの見積もりと下取り査定させてくれ」ときやがった。
もう、アホかと。

>>664
けっこう同意。
なんか各社が競って衝突安全を謳いだしてから、
緊張感のないドライバーが増えた気がする。

>>679
ディーラー必死だなｗ　ノルマあるんだろｗｗｗ

>>679
ＪＫ

ハイブリット車と電気自動車以外の税金を爆上げしようぜ。
そうすればみんな買い換える。

公務員が買ってくれる
４月になればまた公務員ががんがんな

>>679
俺が客で、そう言われたなら、そんな売り方どう思ってるのか聞きただしたいな。気に入ればタイヤでも買ってやる。

>>638
数字に関しては違和感ありまくりで突っ込み箇所満載だけど、
まぁ発想自体は理解できないこともない。

違和感のある箇所
１．たった10万円で高速道路の株を購入できるの？
　　それとも不足分については、道路を使用しない人からも税金という形で取るの？

２．今後の使用料を前払い金として支払うのとどこが違うの？
　　俺なら、その都度使用料として支払う方が合理的に見えるけれど。

車が売れないと文句言う前に買ってくれたお客様に感謝するのが先だろ

19年度　自民党が手放せない道路関連の課税　総額12兆円Ｗ

【車体取得】　　
　*4.855億円　　（目的/地方）自動車取得税（5％）　←　二重課税Ｗ
　*7.701億円　　（普通/国地）消費税（5％）
------------------------------------------------------------------------------
　12.556億円　　

【車体保有】　　
　10.740億円　　（普目/国地）自動車重量税（国3/4地方1/4）　
　17.477億円　　（普通/地方）自動車税
　*1.636億円　　（普通/地方）軽自動車税　
-------------------------------------------------------------------------------
　29.853億円　　小計　　4兆2409億円

【燃料】
　28.449億円　　（目的/国税）揮発油税（24.3+24.3＝48.6円/Ｌ）　←　ガソリン
　*3.044億円　　（目的/地方）地方道路税（5.2円/Ｌ）　←　ガソリン 　
　10.360億円　　（目的/地方）軽油引取税（32.1円/Ｌ）　←　ディーゼル
　**.280億円　　（目的/国地）石油・ガス税（17.5円/ｋｇ）　←　タクシー
　*5.378億円　　（普通/国地）消費税（5％）
---------------------------------------------------------------------------------
　47.511億円　　合計　　8兆9920億円（うち道路特定財源　5兆5043億円）

【ポイント】
　　　本当に毎年9兆円の負担は必要？（欧州は1〜2兆円？）
　　　しかも有料高速道路で2.5兆円なので、 総額で毎年１２兆円！

　12兆円という金額を理解した上で自民党のHPを見てみようＷ
　http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2008_seisaku/zeiritsu/index.html

>>683
反対だな　その２つは元が取れないくらい高い。
だいたいCO2削減になんて興味ないし。

今ディーラーに見に行ったら安く売ってくれるかな？

>>683
車を降りる人が激増して
税収が激減するぞ

>>676
そうそうミニクーパー。ハイオクなのがきつい。

>>653
高速無料で高速大渋滞とかいってるバカってなんなの？

高速に殺到したら一般道は空くだろ。　それとも何か？　高速が無料になったら
みんながクルマ持ち出して用もないのに運転するのか？

大体、高速の渋滞なんて、一般道の通常速度と移動ペースかわらねえよ

アホ米はともかく、なんで日本でここまで酷くなるんだろ。
日本では突然ローンが組めなくなった訳でもないのに。
失業者が増えたっていっても、２０％も失業してる訳じゃないぞ。

>>653
四車線あれば渋滞しないと思うけどねえ
ただ、インター出口に信号とかはやばそうだな

てす

>>689
そっか、インサイトの次期とか200万切るって言ってたから、低コストでできるのかと思ってたよ。

CO2削減なんて、正直バカだと思うよ。
でもオバマがグリーンニューディールとかやるなら、それにのっかって世界的に売れば採算合うんじゃないかと。
アメさんが、環境問題を散々プロパガンダしてくれそうだし。
電気系って、日本の技術が優位そうだし。

>>693
＞高速無料で高速大渋滞とかいってるバカってなんなの？

暫定税率廃止でガソリン価格が下がったらパニックになるって言ってたヤツらじゃね？ｗ

>>693

大渋滞になるかどうかは分からないが、確実に込むだろうし、
一般道並みの高速道路はもはや「高速」道路じゃないだろｗ
高速道路はお金を払っても、はやくすすみたい人のためのものであるべき。

>>690
販社は利益を確保するため、車が売れない分、
1台当りの利益幅を大きくする傾向にある。
そのため、平均的には、購入費は高くなる。

>>693
高速が無料になったら、用が発生する。
そのため、渋滞は発生しやすくなる傾向になる。

仕事不安定だし、しばらくは車を手放して電気自動車が低価格になるまで待つのが正確だな
電気自動車が売れだしたらデジカメみたいに半年で高性能低価格になりそうだ
今は初期のハイビジョンテレビ三百万円クラスだな
今は十万円

>>692
http://autoc-one.jp/ncar/impression/399/index.cfm
これか。
街で見てもセンター出しのマフラーがかっけーな。
しかし高いｗ　260万て。

金があればいくらでも買ってやるんだがな。
ドケチのアリ共が金を貯めまくってるせいで
俺のところまで回ってきません。

去年11月に トヨタの子会社の中途採用を受けました。

面接官に転職理由を なじられて不合格。でも 自動車業界がこんな状態になって、マジで メシウマ状態。

>>694
ヒント：個人だけが顧客じゃない

>>701
デジカメなんて年に2回はモデルチェンジするけど
車は4〜5年に1回だぞ。

あと電池の進化はもう何年も止まってる。
ノーパソの駆動時間が全然延びないの見ればわかるだろ

うーん、税金で自縄自縛の経済って雰囲気だ。
インフラが安い国の経済活動は活発になる気がするんだが。

高速料金、ガソリン税が安くなれば、運賃も流通も、安くなる。
国際競争力も付く。部品が安くなる、車も安くなる。

水道とか、電気でも言えるんだけどね。

電気料なんか、うちは２万円／月だから、２４万円／年。
５年予算で考えると　１２０万円／５年だもんなあ。
やんなっちゃうよ。

なんで、どこもかしこもインフラが高くて、経済の足引っ張るんだろ。
住宅だって、生涯賃金に占める割合が高すぎるから、
結局、他の、たとえば車とかにかける源資がなくなっちゃう。

生涯賃金比率で考えると、税金という官僚機構にほとんど吸い込まれている。
こんなインフラが高い国でものつくりって、逆風の中で世界と勝負しろってさ。

官僚ホントいらないね。　経済の足はひっぱるは、犯罪はおこすわ。
日本の国力下げまくり。

結局、生涯コストの中で車に割り振る余裕がなくなってるのも事実。
住宅を車庫付きでいまの１／２でつくれれば、また話は違うが。

いろいろリンクしてるよ。

エコ替えって、結局自動車産業を丸ごと替えちゃうことだったんだよな。

>>656
中国はいまや自動車が年間1000万台近く売れているからな。
値段も日本と同じ200万円から500万円はするだろ？

クルマの時代はおしまいです。

>>699
> 大渋滞になるかどうかは分からないが、確実に込むだろうし、
> 一般道並みの高速道路はもはや「高速」道路じゃないだろｗ
> 高速道路はお金を払っても、はやくすすみたい人のためのものであるべき。

通勤に使用する本四架橋は四国の住人と本州側の海沿いは二区間は無料にする。
その他の人は土日だけ＋４回／月を無料にする。

普通の高速道路は通勤に使用する時間帯を割り当てて、二区間は無料とする。
通勤以外は土日だけ＋４回／月を無料にする。
こんなかんじが限界かな？

農業保護をするなら、産業保護として流通にも保護してもいい。
流通業者には内外価格差分を補助する。条件は株を買うこと。

ねむい、なにかいてるかわかんなくなってきた。おやすみ。

カンバン方式も終わりかな
トヨタがここまでキチガイみたいに生産量上げまくったのも
バブリーな需要にカンバン方式ではついていけなくて、工場とライン乱立したせいだろ

>>707
高速道路が無料か、
1年間定額それも安い値段で、
ガソリンが1リッター60円ぐらいだったら、
物流経費が相当安くなるね。

車産業はもう終わったね
これからは再編で数社だけ生き残るだけ。日本ではトヨタ以外は吸収されて終わり
この下で働いている下請けは今年で会社自体が終了

>>707
グローバル経済下じゃ景気が良くなっても労働者の所得は増えない
これからは決まったパイの中で生きていくべき
今の日本の経済力が時給700円ならそれで暮らしていけるような政策をするしかないんだよ
各種手当てを上げる、税金や家賃、インフラ料金を半分にする等々
それが政治家のやるべき仕事

中古車安いからなー
セダンとか人気無いから５０万ぐらいで
いいのがあるもん

>>708
ていうか本気でエコとか考えてるなら、自動車捨てて
チャリンコと公共交通機関使うわな

自動車会社がそれを言ってるんだからおかしな話だ

排気ガス出しといてエコとかｗ
本当に考えてるなら製造しない筈

>>714
自動車と電機は虚業じゃない日本の基幹産業だからね。
公金注入しても復活させる必要がある

再就職で月給12万円ボーナスなしが庶民の基準になってきてるのに車なんて買えないようになる
今は無理して軽だが軽も手放す人は増えるだろう
電気自動車が五十万円で一千キロ走るぐらいになれば無理して買ってやってもよいトヨタくんよ

>>716
いいのってどれだよ
http://gazoo.com/U-Car/VehicleInfo/UCarSearchList.aspx?Ex=0&Dsp=0&Srt=1&Pn=1&LC=1&Pmx=500000&Gen=02

軽はあまり減っていないんだな。
輸出車が激減。

自動車は賃貸にして月ぎめ料金にする。長期間借りるほど割安になる設定で

駐車場も自動車メーカーが経営するところを割安で貸し出す

これいいと思わんか？

>>716
素人は中古の品質が分からない。
走行距離はあてにならないし、事故車かどうかも分からない。たとえ新車同然だったとしても洪水で水没したヤツかもしれない。

よほど信用できる業者か知人でないかぎり、中古には手を出せんなあ。
もし買うなら兎に角安いヤツ。次の車検までもてばいいって感じだな。

電気自動車はバッテリーがどうしても巨大化するから
あんま効率よくないんだよな
それに石油燃やして電気作ってんだから　結局大してかわらん

今ホンダが水素燃料で走る車作ってるけど、こっちも難しそうだなー

>>723
そんな面倒な事考える前に買えばいいじゃん

こんな時代に車なんか売れるわけねーんだから
そろそろ何か別のものを作れ

車が売れないって、身から出た錆だろｗｗ

>>707
俺は全く逆にとらえてるけれど。
インフラを年金やその他保障などまで広げれば、
日本ほどセーフティネットって言うか、ここでいうインフラで言えば、
諸外国に比べ、非常に安価な金額で維持してると思うよ。

だって、消費税５％って、ヨーロッパ等に比べればはるかに安い金額だよ。

中古車も車検なくして税金安くしなければボロ中古車も売れなくなるぞ

技術がなくてリコール隠し、リコール隠しで業績悪化、業績悪化でリストラ
リストラで技術者流出、技術者流出で新車開発ペース大幅ダウン、
そしてサブプライムローン

いやあ絵に書いたようなスパイラルだな

次は破綻か救済合併だな

>>729
＞日本ほどセーフティネットって言うか、ここでいうインフラで言えば、

道路予算は諸外国の何倍使ってるんだったっけ？ｗ

なんで最近の車は１色べた塗りなんだろうな。

>>731
国が潰させないでしょ

>>723 車のリースは既にあるよ

世界中の車メーカーが潰れ淘汰されて新たに電気自動車専門会社が投資会社によってつくられ自動車会社の枠をこえた新たなグローバルシステムが完成したら買いだな
トヨタだのGMだの競争してるうちはダメだ

>>729
もうダメ、そのバランスはもう崩れた
緊急の再調整が求められる、とにかく早く
普通乗用車維持コストも軽なみに

>>715
世界的なグローバル化経済実験が始まってからたった10年ほど。
そして今年「グローバル化は不幸の輸出」だということが分かった。

世界中でやろうとしている景気対策の骨子は何か？て気づいていないのかな。
地政学的なインフラ論を前提にした地域経済グループ主義だよ？
その方向でEUも米国も動いているし、オリンピックバブルの崩壊を
予測していた中国は、去年から地域の中にアフリカとオアセアニアをなんとか
取り込もうとしている。

いまだ世界経済は一つ、そこに立ち向かうのは個々の国、とか妄想しているのは・・・
アメリカ市場に甘えていた日本と韓国ぐらいだ。
法律はグローバルに、しかし経済競争は地域グループ同士でというのが
いまの新しいルールなんだよ。
それは地域経済グループとして再建して地域経済グループごとの繁栄をつなげることで
相互に豊かになろうということ。

だから決まったパイなんて発想そのものがオカシイだよ。
分かるかな？

>>732
707では住宅費を始め、色々取り上げてるから、その枠の中で書いている。
ここでのキーワードは取られる分の総量って話。

732の表現は、全体での話ではなく、個別。
それは、全体の中で、どこに金を割り振るかの話。
論点がずれているように思うけど。

>>734
イギリスの自動車会社は、すんごい不景気の時に
国が介入して国有化したけどすぐ失敗して結局全部外国に買収された

当たり前だけど、いくら国が援助してもいい車作らないと
結局市場から消える運命にある　海外にライバルいっぱいるし

そういう意味でアメリカのBIG3はヤバい

自民党は土建業界が命だから
車が売れなくても高速道路、農道整備、道路整備を継続する。

田中角栄時代と変わらない自民党

次は自転車税だな。

自転車の車道通行原則ってハナシ、今度は自転車登録義務化、ヘルメット着用義務化、ミラー等整備義務化。
交通違反は登録情報に基づいて罰金化。安全協会による自転車安全運転講習などの警察利権化。
自転車専用レーンや歩道の自転車・人分離整備のための公共事業。

それと、新幹線、空港、港湾整備、下水道工事、光ファイバー工事
ま、とにかく掘ったり埋めたりを継続すると土建業界は生きていける。

自民党の十八番、官僚の天下り先も確保できるし
延々と続く

>>739
＞707では住宅費を始め、色々取り上げてるから、その枠の中で書いている。
＞ここでのキーワードは取られる分の総量って話。

まとめれば誤魔化せると思ってるわけ？ｗ

>>737
いや、むしろ軽のいびつな進化を止めるために軽の枠は
撤廃させるべき

>>745
不景気に実質増税か？

笑える景気対策だなｗ

＞景気減速による消費者心理の冷え込みが直撃し
いえいえ、マスゴミのネガティブキャンペーンのお陰ですｗ
ただ、やりすぎて自分の広告収入がやばくなってきているので、
そろそろ「大した事ない。日本は元気」キャンペーンを開始しますｗ

オレオレ詐欺に何百万も出すバカ国民ばかりだからちょっと知恵を使えばすぐ売れるだろ。

>>740
そういった意味では日本車の品質は世界一という事で
競争力は十分にあると思うが。

>>745
エンジン排気量を８００ｃｃとかに拡大した方が良いのじゃないか？
安全性の面から寸法も拡大すると売れる。

「軽のいびつな進化」って何？

意味が良く分からない

民間が落ちれば自治体が落ちる
自治体が落ちれば国が落ちる
国が落ちれば国は夕張のようになる
税収がなくてモノ的になにもできない
政治家が淘汰され柔軟で決断力がありアイデアマンしか生き残れない
ただ単に何を作る、その作る金はなし

新車減税でもすればイイのに。
新車買って３年は自動車税や重量税を免除するとかさ。

これだけ車が売れないのにも関わらず、三菱のディーラは車検時にも車を取りに来ない。
絶対に店に来させようとする。

誰の都合に合わせるのが良い店なんだ？

お前の時代は当に終わってるんだよ。違うところで車検を通す。

もう車メーカーに力や資本はいらない
ボディはイタリア、車体は韓国、バッテリーは日本、組み立てはアメリカとか、その時優秀な部品メーカーと契約する
一旦は今の自動車メーカーは死ぬだろう

>>745
だよな
燃費や安全性が悪い軽を優遇とか不効率すぎる
>>1のデータ見て何もしなかったら役人と政府は死刑でいい

とりあえずレンタカー乗ってればおｋ

>>744
ここは論争で勝負をしようって場じゃないのだから、建設的な意見を頼みたい。
その中で、よりよき方向を探していきたい、と思っている。

ただし、この前提が違っているのなら、許せ。

>>750
燃費や安全性を考慮すれば1000〜1500クラスを優遇するのが一番効率が良い
そのクラスは輸出もできるから国内で売れると生産コストが下がって国際競争力も上がる

エコだねぇ(^^)

努力不足
自己責任
改革が足りない

去年のガソリン高騰で車使うの控えてみて
あんまり必要がないのに気がついたのかな?

>>749
今新興国が次々参入してるから、品質もそうだけど
安さも武器にしてる日本車は油断できないよ
ヒュンダイなんかが北米カーオブザイヤー取ったしな

あとはっきり言って日本車は北米に依存しすぎだわ　欧州じゃそこまで売れてないし
アメリカの景気とかドル円レート次第で即大赤字とか
ちょっと経営戦略として問題じゃねーのか

>>750
軽はあたったらすぐ死ぬって糞重車信者>

しつこく車検の電話かかってくる

>>758
駐車場の大きさとかで普通車は邪魔
燃費は軽枠を８００ｃｃに上げれば改善される。

税金の安さで売れる軽枠を潰す方が愚策

>>763

あたらなければどうということはない！

>>750
エンジンだけ無理矢理660にして安全基準も同様に求めるから
車重も重くなって結果、あんなに狭いのに燃費は悪い、スピードも
出ない　ってな事になっている。
800ccにしたらもうリッターカーと差ないんだから税制上の
優遇はナシにすべき。

軽の燃費悪いってどこのアホだよ

>>767
愚策だね、売れ線を何で潰す？

>>769
道路族だよきっと

>>769
無くせば、普通車の安い車種に流れる。
軽乗ってる人間は見栄とかじゃなくて実用性メインで乗ってるわけだから
ナシで済まそうって人は少ない。第一、軽は初期にかかる金がコンパクト
より高いんだからトータルで見ればそんなかわらない。

>>768
実質的な燃費は軽より1.3クラスのほうがいいんだぜ

>>771
自動車税を多く負担する普通車を優遇して
税金を国民から多く盗りたい？　愚策だね

個人消費を潰す愚策

最近　自転車にリヤカーで車道走る奴いるから
道が込むんだよな
みんなリヤカーになるのか

とりあえず売れてる軽を新車三年間無税にして車検制度廃止、自己責任で整備さす
ガソリン税をなくする
税金ばらまくなら確実に消費することをしろ

金あっても新車は買わないデザイン、ダセーのばっかだし

>>84
俺もトヨタが教えてくれたジャストインタイムの大切さを学び、
必要な時に必要な時間だけレンタカーに乗ることにするぜw

>>765
だから普通車の税金下げろって言ってるんだろ、低脳

普通に車買えないだけなんですけど　

>>778

アンタが普通車の税金を下げろと言っても
財務省が下げる訳がないｗ
バカか？

>>778
そうすると税収不足で地方が死ぬ

>>771
軽自動車よりコンパクトカーの方が初期費用かかるぞ
軽だと15〜20万、コンパクトカーだと30万くらいかかる
そんな事を車買い替えようと最近ディーラー巡りしてる俺が言ってみる

>>771
モータリーゼーション終わるよ
冗談抜きで

景気が悪いんだから、車が売れネェのは当たり前だろ。
この不況にかかわらず、車の販売過去最高の上昇率27.9%増ってんだったら
ニュースにはなる。

日本は天皇制で先祖祀り＝稲作信仰やって、メーカーを尊び、ディーラーを卑しむ
そういう士農工商の精神と信心が先進国入りの障害になってるんだよな

消費税を上げる算段している財務省が普通車の税率を下げる？

公務員も自治体が破綻すれば辞めるか給料半減以下になる
新車なんて夢になる
まだ余韻で買えそうと思うが現実は近づいている
一段落して経済が安定し仕事も落ち着き給料が年齢と共に上がらないとローンも組めない
今の庶民の気持ち

■朝鮮通信使、金仁謙（Kim In Kyeom）の著書『日東壮遊歌』
※1761年に来日

●1764年1月22日　大阪
100万軒はあると思われる家の全ては「瓦の屋根」だ。
凄い。
大阪の富豪の家は「朝鮮の最大の豪邸」の10倍以上の広さで、銅の屋根で、黄金の内装である。
この贅沢さは異常だ。
都市の大きさは約40kmもあり、その全てが繁栄している。
信じられない。
中国の伝説に出てくる楽園とは、本当は大阪の事だった。
世界に、このように素晴らしい都市が他にあるとは思えない。
ソウルの繁華街の10000倍の発展だ。
北京を見た通訳が通信使にいるが、「北京の繁栄も大阪には負ける」と言っている。
穢れた愚かな血を持つ、獣のような人間が中国の周の時代に、この土地にやってきた。
そして2000年の間、平和に繁栄し、一つの姓（つまり天皇家）を存続させている。
嘆かわしく、恨めしい。
●1764年1月28日　京都
街の繁栄では大阪には及ばない。
しかし倭王（天皇）が住む都であり、とても贅沢な都市だ。
山の姿は勇壮、川は平野を巡って流れ、肥沃な農地が無限に広がっている。
この豊かな楽園を倭人が所有しているのだ。
悔しい。
「帝」や「天皇」を自称し、子や孫にまで伝えられるのだ。
悔しい。
この犬のような倭人を全て掃討したい。
この土地を朝鮮の領土にして、朝鮮王の徳で礼節の国にしたい。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2617645

>>781
登録台数はさほど変わらないんだから県が市に一定割合補填すればいいだけ

普通と軽の間に１０００未満枠とか作って
中間くらいの税金にしたらどうだろう？
余計に税制の矛盾が見えて反感買うかな。
今まで普通車扱いだった１０００ｃｃがその中間車枠となって税収減となるが
逆に軽からその中間車への乗換えが進むので、税額設定を上手くすれば
全体の税収的には減少しないとかにはならないのかな。

通常ならそういう税制変更はありえないが
ここまでどうしようもなく車販売台数落ち込んでくると
車メーカー連合が政府を動かして何か打ち出してくるかもよ。
他の策に比べれば、こういうセコい新中間枠新設の方が
少しは食指動かされる消費者が出るのでは？

>>789
総税収が減るんだから回す余裕なんて無いだろ。
軽→新規格軽なら税収は変わらないが
普通車→新規格軽の場合な。

人口の都市部へ集中、人口の減少、雇用体制の変化などを考えたら、当たり前田後クラッカー過ぎる結果。

>>790
白ナンバーと黄ナンバーの間にピンクナンバー創設ですね、わかります

日本は車会社が多すぎ
いまの５分の１の規模で十分
電機会社も多すぎ
国に１社あれば十分

いらない企業達は早く廃業しろ

>>794
１社じゃやりたい放題されちまうぞ

介護にしても夕張の公務員にしても月給12〜15万円で家賃光熱費食費払って、車買って自賠責やローンが組めない
家族がいたら保育園代や医者代教育費色々
これがこれからの多くの国民の生活
中古車の軽の維持もギャンブル

>>791
そうそう、ワリイ
市は補填してもらえばいいが県は足りなくなるな
とりあえず地方役人には給料3割カットで凌いでもらおう

車も慾をかかずに2Lまではリッター100万目安にそこそこ安くおさめて、
派遣になるべく金が渡るようにしておけば、まだ3年は辛抱できた。軟着陸できたのに。
世の中価格の競争してるときに、競争のふりして値を上げながらコストカットしたツケだ。


しっかり払いなさい。

日本が抜きん出るのも一番なら没落するのも一番
犯罪の珍事件度も一番、イジメの質の悪さ、心の醜さも一番
全て最先端を行ってる

車検廃止すれば売れるよ。

貧乏脱出の相談するとファイナンシャルプランナーの人がまず言う事は、「車を持つのをやめなさい」だな

>>797
まぁそうなるわな。
夕張市が基準でいいよ。

>>795
外国企業があるだろ

ダイハツすごすぎ

>>750
軽制度の歴史
http://www.yk2.jp/info/history.html

平成元年の制度変更により、
車の衝突安全を向上させるため、ボディを拡大している。
ボディを拡大した結果、重量が重くなったが、
それに見合うトルクを出せるエンジン排気量としていない。
そのため、結果として燃費が悪くなっている。

車重に見合う適正なエンジン排気量とした場合、
一般的には約800ｃｃ程度ではないかと言われているが、
この場合、リッターカーとの差があまり無くなるため、
当時の普通車メーカーが反対して現行の排気量に決定したという流れがある。

>>803
暴打ホンをお忘れか。

>>652
ネットオークション

>>806
日本の国力・規模を考えた場合
世界で戦う事を考えたら国内に2社も飼っておけない

そんな余裕は日本には無い

エコでアメリカ炊きつけて、電気自動車に何年かで強制的に移行する国際条約
を批准させれば電気自動車が売れるんじゃね?

>>794
そのかわり、これまでは、この車会社が多いという事が発展につながっていた。
国産車の技術や競争力が上がったのは、
まさにメーカーが多い事による競争が激しかったから。

もし、メーカー数がもっと少なければ、
車のモデルチェンジまでの年数がもっと長くなり、
その結果として、技術開発はもっと遅れていたように思う。（もしもの世界だけどね）

公務員は豊田や大阪や日立市やダメージ受けてる自治体が破綻すれば夕張になる。全国の公務員がリストラや給料半減を迫られる日は近い。そのあとは官庁、議員さんも定員半減はすぐそこまで迫ってる
天下りや渡りや無駄などしてる場合ではない
贅沢品家の次は車が買えなくなる

>>810
モデルチェンジの早さって
日本の製造業の一番悪い所としか思えないんだが？
車のモデルチェンジしかり
電気製品のモデルチェンジしかり
携帯なんてモデルチェンジ地獄高機能化地獄で高機能だが高コスト化して
世界から取り残されたなｗ

軽自動車なんて日本だけにしかない税制優遇のためだけの車種に
開発リソース割いてたら世界市場で渡り合えんべ。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　 　どのぐらい在庫あるんだよ!?
　　 　 |　　 u. 　 （__人__）　　　| 　オレが名古屋打ちで片づけてやる！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ
　　　 　 |　　|　　　　 　 　 　|　＼　､､　　ｶﾞﾁｬ
　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,, ●､彡　 ｶﾞﾁｬ
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ 　 ｶﾞﾁｬ
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣￣￣＼


車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車　　 車 車 車 車 車 車 車 車
車 車 車　　 車 車 車 車 車 車 車 車

　　　　　│　←　ﾊｹﾝ


　|||||||||||　　　|||||||||||　　　|||||||||||　　　|||||||||||　←　ｼｮｳｼﾞ
　||||　||||.　　　||||　||||　　　||||　||||　　　||||　||||

　　　　　┻

>>793
青にしようよ・・・・・・

税収不足になるって
大半がゼネコンにばら撒かれるんだからどうでもいいやんけ
このままバブルの乗りで税金取り続けて車屋つぶれました＾＾
なんて笑いものだぜ

この時勢に17万台も売れてんのかいなｗ
複数台数購入の法人需要かな？

>>815　そなんだけどね。
でも税収不足になる案だと役人が動かせなくて
実現性が殆ど全くなくなるんだよ。

だから維持費が高杉なんだよ
公務員なんてこんなにいらねえだろ絶対
もっと減らして税金も安くしろや

>>812
輸出前提での商品では、
製品が発展途上にある場合は、機能アップにつながるため、
モデルチェンジは有効となる。

その逆に、ある程度発展した場合は、機能アップが見込めず、
デザインの変更になるだけなので、モデルチェンジにはあまり意味が無い。

欧州車がデザイン競争してるのは、
車技術そのものがある程度発展し尽くしたからだと思っている。

俺も軽自動車乗ってるけど、思ったより燃費は良くない。
乗り方にもよるけど、サンデードライバーが高速道路メインで
ドライブするなら1000ccの方が燃費はいいと思う。
時速100kmあたりから急激に燃費が悪くなる。
たぶん熱効率が悪くなるんだろうな。

税金や高速料金まで含めると、軽のほうがローコスト。

軽はよくできてるよ。待ち乗りも高速もマッタリなら問題ないね。坂の多いところや飛ばし屋、追い越しレーンぶっ飛ばすタイプにはやや不安はあるが。

次は軽かなと思ってたけど、ママチャリな毎日になりそうだw

>>74
今の時期に電気自動車を買うのは、まわりが全部DOS/V機という状況で、
Windows 3.1がインストールされた386の載ったパソコンを買うようなもの。

もう国内だけで見れば車産業は終わってるよな。これからも
日本国内の車需要は増えることは無い気がする。

>>813
いや、軽自動車はインドや東南アジアでバカ売れ。

今年は、加藤が何人も出現する年になりそうだな

トラックの運転が出来ないと加藤にはなれません。

田舎に行くと、自家用車の半分以上が軽だからなあ。

【賃金5000万を10人で分けるとして】
年収500万が10人なら、国産車が10台売れる。
年収4100万が1人、年収100万が9人なら、前者は外車を買い、後者は車が買えない。
国産車は1台も売れないことになる。
今の日本は、2番目の状態。

【従業員10名の会社が5500万儲けた場合】
＊＊これまで（総中流社会）
トップ1名　　　1000万円
正社員9名 　各500万円
この場合、
トップがクラウン購入
正社員9名がカローラを購入
結果、車が10台売れる

＊＊これから（格差社会）
トップ1名　　　　2000万円　　　　　　
正社員2名　　　 700万円
派遣社員7名　　 300万円(もっと少ない場合も多い)
この場合
トップがベンツ等高級車を購入
正社員がをカローラ＋αを購入
派遣は車を買わない、買っても軽自動車
結果、車は3台＋軽自動車数台しか売れない

そして維持費はこれだけかかる
クラス別！車の維持費比較 http://www3.zero.ad.jp/baiky/page317.html
自動車の維持費を計算 http://www.car-life.adg7.com/syousai.html

JAMA - 自家用乗用車ユーザーの負担 http://www.jama.or.jp/tax/responsibility/index.html

メーカーも売りたきゃ維持費を下げるよう働きかけるしかないね

トヨタから学ばなければならないことは数多くあるぞ
トヨタの振り見てわが振りなおせだ

金は溜め込むこと
無駄なところはコストカット
徹底的に買い叩いて欲しいものを買うこと
自分が使う使用期間ギリギリに耐える商品を見切って買うこと
環境に配慮して二酸化炭素を出さない車や自転車や徒歩にしてエコ替えすること

大事なことだぞ

>>790
俺はむしろ税金をバイク並みに押さえた旧旧規格の５５０ｃｃを復活させて欲しい。

５５０ｃｃ　ＮＡ限定　４０ｐｓ　５００ｋｇ　高速乗れなくてＯＫ
今の安全基準はパスしなくてＯＫ

安全性なんて正直どうでもいい。
どんな車だってバイクより安全なのだから。

取り杉税金洗い直せ

それでも、１４万５千台も売れているんだな・・・・。
こんな不景気でも、１４万５千人の人が買っていると思うと、
なんかピンとこない・・。
ピークは３４万台か・・・。

新車が売れないのって中古車が充実してるからじゃないの？
自分は怖くて中古車は買えないけど

営業職の首切りも派遣に劣らず多そうだな

【受注好調】日産ﾃﾞｨｰﾗｰ営業ﾏﾝがさぼるｽﾚ17台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1230310178/

今は自動車の買い時だ。
これだけ売れないと、ディーラーの営業もノルマ達成で必死だから、強気に値引き交渉できるぜ。

>>834
景気に左右されない独立法人、第三セクタ、公務員が日本には800万人いるからな
こいつらしか買ってネーけどｗｗｗｗ

自転車にエコ替えしました

ヨタは買わねえな
派遣切りは鬼の所業

液晶テレビも派遣ばっかじゃ10万以上のは売れないね

軽と中古車販売はどうなの？

ダイハツひとり勝ちかと思ったら、そうでもねーのか。
製造止めて派遣切りするだけじゃ間に合いそうもないな自動車産業。

派遣の次は社員
社員の次は公務員
順にリストラか給料削減になる
車買う気分も金もなくなる

「エコ換え」のＣＭに首を傾げている祖母
さすがに消費者を馬鹿にし過ぎ

景気回復した時、一気に車の需要が高まる気がするんだが・・・。
今、不況で車を買い控えている人多いだろうし・・。

逆に人不足で、大量に募集かけるかもな・・。
いつになるか分からないが、まだまだ先だろう・・。

むしろ今までこれだけ売れてたことのほうが驚きだわ。
つうか、地方では何でも車、車でうざくてしゃーない。
なんであんなくそみたいな過疎地に生まれてしまったのか。
なんで長男で一人っ子なのか。
本当は違うことがまた腹立たしい。

>847
だな。しかも景気回復する時は世界中で連鎖的にしそうだし。
品切れ納車待ち続出するだろうね。

前の世界不況ん時は戦争で打開したくらい
簡単に回復すると思うなよｗ

12月は日本以外で50万台以上売れた
減産スピード上げて適正在庫に戻し
計画的に増産だ

14万も売れてるのかｗ
まだまだ大丈夫だね＾＾

車なんて買わねーよ、バーカｗｗｗｗｗｗ

>>1
> 72年1月
今の就職氷河期世代第一陣くらいだよね

どんな不況でも公務員の生活は守らなきゃならんだろ
一般国民の最低の義務だと思うな

何でもピーク時と比べるから不況感が強まるんだよ。
バブルの時期とか異常な時期があったはずで、そんな異常な状態と比べても仕方が無い。
ピーク時の半分といったら、ごく普通の時期の7〜8割くらいと考えたほうが良い。

トヨタのシェア47%か・・・　　2chじゃ叩かれててもさすがに強いな。

よたの売上の多数は海外だけどな

>>857
ＧＭ見るまでもなくシェアなんか屁の突っ張りにもならん
トヨタグループごと赤字で潰れちゃうよｗ

そんなこと言ったら売上の意味なくなるだろが。

いくらシェアとっても利益がなければね。
任天堂がPSに負けてたときはシェアは劣勢だったけど利益は出してた。

もっと車のモデルライフを長くした方が良いな。
開発期間が長くなるとそれだけ売れなかったときのリスクは高くなるけど、残業を減らしてしっかり
とした良いものを作ってリコールなどをなくせば結果的にロスは減ると思う。

短い開発期間が故に、残業して、試作で特注品作って、出張して打ち合わせして・・・
開発時に不具合が発生して対策するのはよくあることだが、時間が無いばっかりにコストのかかる
対策をしてしまう場合も多い。
実にロスが多いよ。

軽自動車は5MTじゃないと嫌だな　コラムATやコラムCVTは論外
コラムATやコラムCVTは論外な理由
1：サイドブレーキどこにつけとんじゃボゲェ！
2：シフトダウンしにくいんじゃボゲェ！

逆に今がお買い得

>>860
実際意味ないでしょｗ
トヨタグループを切れずに赤字を垂れ流すｗ
いくらか金の残ってるうちに身奇麗にして廃業した方がいいよｗ
立つ鳥跡を濁さずｗ

よたは去年の利益２町６千億だろ

てか利益出て潰れる会社あるだろが

>>865
トヨタも潰れるかもなｗ

腐れ民主党が与党の邪魔ばかりして政策を打たせないせいで景気が悪化を極めている。

腐れ民主党が与党の邪魔ばかりして政策を打たせないせいで景気が悪化を極めている。

腐れ民主党が与党の邪魔ばかりして政策を打たせないせいで景気が悪化を極めている。

腐れ民主党が与党の邪魔ばかりして政策を打たせないせいで景気が悪化を極めている。

腐れ民主党が与党の邪魔ばかりして政策を打たせないせいで景気が悪化を極めている。

腐れ民主党が与党の邪魔ばかりして政策を打たせないせいで景気が悪化を極めている。

腐れ民主党が与党の邪魔ばかりして政策を打たせないせいで景気が悪化を極めている。

腐れ民主党が与党の邪魔ばかりして政策を打たせないせいで景気が悪化を極めている。

腐れ民主党が与党の邪魔ばかりして政策を打たせないせいで景気が悪化を極めている。

トヨタは去年と今年の利益を足して２で割れば１兆円の黒字だな。
来年も今年と同じ損益だったら、３年間で毎年７０００億円の黒字くらいか。
４年で考えると年間４０００〜５０００億円くらいの黒字か。

任天堂だってわからんとは思うがな。
最近売上とか利益とかもあんまり関係ないみたいだしな
急に、ダメになることもある
よたみたいに。よたは圧倒的内部留保日本一だろ

例えば飲酒運転取締りを強化したのは安全上は確かに良かったと思うのだが
厳しく締め上げる一方で、どこかゆるめないと自動車なんか乗らなくなっちゃうよ。
酒気帯びでも最近はクビとかすらありえそうな御時世だろう。
誰も積極的に車乗らなくなって当たり前だよ。
安全上は厳しく取り締まったとしても、別の税制面で少しはゆるめるとかしないとね。
なんでもかんでも絞り上げるといった事が車保有・車使用に降りかかって来過ぎているので
もう当面この衰退は改まらないだろうね。

定額給付金では車買えないから意味がないな

>>867
自民のせいなんじゃないの？ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090202-00000589-san-pol
麻生太郎首相は２日夜、自民党の菅義偉選対副委員長が１日のフジテレビ「新報道２００１」で
景気対策の一環として「非常に興味を持っている。一つの政策かな」と発言した「政府紙幣」の発行について、
「今のところとてもそんな段階じゃない」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

自民党の細田博之幹事長も２日の記者会見で、
「そういうことができるなら、毎年３０兆円ずつ紙幣を刷って、８００兆円の借金を全部返したことにしてはどうか。
それが空理空論で意味がないことは、皆さんもよくご存じだ」と、首相と同様に否定的な考えを示した。

>>868
ここ半年で一兆円以上溶かしたブラック企業に何を期待してるんだｗ
わけのわからん算数やってないで廃業しろ廃業ｗｗｗ

トヨタの株は金融恐慌以前からずっと落ち続けてたんだよね。
内需を軽視して派遣業ばかり隆盛にさせていた製造現場の事を
外国人投資家はこっそりとではあるけど正確に見抜いていたからなw

ピークと比べられてもな読む気もおきん

日本車はある程度安くないと売れないので利幅が小さい
だから為替ですぐ赤字になる

任天堂も安くなってんだろが

借金してでも買いたいと思わせる
車が無いんだよ。
憧れるような車が無い。
本田もS2000製造中止
箱バンばかり。
バスメーカーかよ。
本田宗一郎は草葉の陰で泣いてるよ。

赤字のトヨタに求めるものなど何も無いｗｗｗ

>>790
それ、某会社がやろうとしてること。
iなんとかを売るために。
おまけに軽自動車の税金あげて、自分とこの車が売れるようにしようとしてるらしい。

>>794
それってどこの南朝鮮だよｗｗｗ

>>821
ソニカの出来にびっくり。軽はだめだと思っていたが、ソニカだけは普通に乗れる。
下手なコンパクトより上。ただ、値段が下手なコンパクトより高くなるけど。

ﾌﾟ

11年落ちの車に乗ってる、買い替えも考えるが『トヨタ』だけは買わない

正社員もリストラで、奴隷介護職やフリーターに転落してくるのが
増加するであろうので、パンピーは車なんか乗らない社会がくるな。

車は貴族の乗り物になるのであろう。

庶民から税金を巻き上げて公務員が新車に乗る
こんな国は中国と代わらんな

田舎暮らしで車必要だけど給料安いから軽しか買えないわ

ドライブする楽しみとかまったくもってトンチンカンなことをいってる限り
販売が回復するなんて無理
自動運転が実用化するまでは買う気ないね

>>885
まあまあ、その公務員だって税金払ってんだから

日本は「普通の国」になるんだろう。

アジアの「普通の国」では、民衆の自動車の所有率なんて、
ほんと日本の半分以下だ。
戦後の、高度成長という異様な繁栄が終わり、実に普通な
国になっていく過程に違いない。

売れないから何？
安くしないから売れないんだろ？
維持費も馬鹿高いし､車持てる環境じゃないだろ
お前ら車産業がやってきたことじゃねーか

>>887
運転って時間のムダだしな。

でも車多すぎだから、俺以外はみんなどんどん乗るの止めてほしい。
これはすごくいい傾向。

なんかさヨーロッパ人は車を長いこと乗っててかっこいいだとか
物を大事にするから偉いとか、そういう風潮あったじゃない。

それって現実はあいつら金を持ってなかっただけなんだよｗ

日本も以前ははぶりがよかったけど、お金に余裕がなくなって
みんな車を長く乗るようになった。ただそれだけ。

ヨーロッパはモデルチェンジまでの期間が長いとかそういうのも
あったんだろうけど、物を大事にするというよりもゼニがなかったんだなあいつらは。

自動車税を高くして車減らせば良いんだよな
タバコと同じ使いたい人は使うんだし

>>893
でも、チョンや台湾なんかは欧州市場を当て込んで、莫大な儲けを
手に入れてたわけで。
フランスやイギリスの家電屋・パソコン屋なんて、サムチョンの液晶テレビや
LGの洗濯機、台湾メーカーのマザーボードとかがずらりと並んでる。

かなり消費はしてたんじゃねぇの？
実際、欧州も金融危機で消費が鈍って、欧州向け輸出で
荒稼ぎしてた韓国・台湾が昇天しかけてるからな。

>>895
だからそれもやつらが金もってない証拠じゃね。
あいつらだって日本製を買いたいのに金ないから
韓国製や中国製を買うんだよ。
欧州だけじゃなくてアメリカでも。
それなりに使えるもの出してるから、それでいいってなるんだろ。

>>896
だとすると、世界中が貧乏になった今、日本の未来はますます暗いな。

アメリカ人まで「まぁ、俺らもカネなくなったから、今後は
チョン製や中国製でいいや」と言い出したら、日本企業はどこに
富豪を見つければいいのかと。
つくづく、製造業ってのは、自分よりカネモチな富豪国家が居ないと
成り立たないビジネスだな。

おまいら痴漢冤罪に巻き込まれたくなかったら、
車通勤に変更しろよ。
絶対に安心だからなｗ

>>897
だから白物家電はアメリカではすでにシェアほとんど持ってないでしょ？日本の家電メーカー。
LGやらサムスンやらハイアールとか、そういうのが強いんだから。
で、年々クオリティを上げてくるから売れるし。
別にそんなのはしゃーないよ。競争だから。
すでに日本のメーカーシェアもってましぇん。

>>897　ていうか既に欧州で売ってるホンダFitとか中国製だし

ホロン部・・・

トランザムとかのボロ車に30年乗り続けてる親父に
仮免の俺に免許取得したら譲ってやると言われたが断固拒否
次の日ママンに泣かれたよ…
俺が生まれた時からの親父の夢だったとか言われても…
今どき車に手かける奴はDQNぐらいだよ

>>902

コピペかもしれんが、初心者にアメ車は勘弁してくれ。
親父アホ過ぎｗ

>>899
白物は欧米では最初から弱かった
強かったのはアジア地域。
そこが中韓印に喰われてる

もともと白物は国内が主戦場
でも国内市場は先細り確定。

>>156
これからするよw

トヨタ(笑)が作った日本のスラム街

名古屋市のブラジル人と地元住人の摩擦について
http://jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM
http://jp.youtube.com/watch?v=Grw5v70QFp0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214066
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1214271

三河の惨状はこんなものではない。
既に、スラムなのだ。
警察とブラジル人が激突した事さえある。
機動隊まで、出るようになるだろう。

１：朝っぱらから酔っ払ったブラジル人が街路樹にもたれかかって爆睡していた
２：ブラジル人のカーセックスを運悪く目撃した女子中学生が襲われて顔に大怪我
３：酔ったペルー人が関係ない家の玄関を鉄パイプでボコボコにした挙句不法侵入
４：TVでW杯観戦後、興奮したブラジル人数人が突然コンビニで宴会をおっぱじめた
５：南米系ヤンキーが日本人ヤンキーにいきなりコンクリートブロックなどで殴り掛った
６：南米DQNが休日校庭で遊んでいた高校生を襲って財布を奪い、顔に根性焼き
７：職務質問されたブラジル人兄弟が警官の拳銃を奪い1ヶ月間逃走劇をやらかす
８：航空券をあらかじめ用意しておいて、殺人してから、即刻祖国にトンズラ

>>18
そこのHPみると

フィリピントヨタ労組を支援する会と書いておきながら
「反トヨタ世界キャンペーン」とか書いてあるぜ
恐ろしく二律背反なことやってる組織らしいけど元は朝鮮系かな
「反現代自動車世界キャンペーン」とかのHPは見たことないからお里は知れるな

反ソニーとか反トヨタとか朝鮮人の商売に都合の悪いものは徹底的に攻撃してくるからな
それに乗せられて信じ込む馬鹿も多いし

国内新車販売は順調に下ってきてて何をいまさらって感が。
煽ったところで一般人が買うわけじゃあるまいし。

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

このフォードの経営方針は成功した。高い賃金をもらった労働者たちが、
その金でフォードの安価なT型自動車を買ったからだ。こうして、
労働者の収入が増える→自動車の需要が増える→大量生産により自動車製造のコストが下がる→
自動車の価格が下がり、労働者の賃金がさらに増える→
自動車がさらに売れるという循環のおかげで、
ヨーロッパでは一部の金持ちの贅沢品であった自動車が、
アメリカでは大衆向けに大量生産される商品となった。
自動車が普及すると、郊外に大きな家を建てて都心に勤務するという
中産階級のライフスタイルが広まり、
マイホームの建設とそこに設置する家電製品の需要が増大する。
フォーディズムは、家屋、洗濯機、冷蔵庫、電話、ラジオなど他の分野にも取り入れられ、
アメリカは、世界で最初の大衆消費社会となった。

http://www.nagaitosiya.com/a/fordism.html

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0901f.pdf
売国奴自民党の工作員、これを論破してみろ！！
これから先の「１人当たりＧＤＰの先行き」も、内閣府・ＩＭＦに
よる見通しとして示されています。停滞はさらに続き、先進国の中で置いて行かれるばかりでなく、アジア諸国の成長にやがて追いつかれてしまうグラフが描かれています。「日本社会が非正規化を進めすぎたことは、広い視野でみてみると、税･社会保険料負担を担う
べき正社員のパイを相対的に小さくしたとい
う皮肉な結果を招いた。正社員への荷重が重くなり、賄いきれな
くなった負担が、間接税増税として高齢者自
身に及んでいるという図式である」との結論
とともに一読されることをお奨めします。

もう物欲刺激というやり方が崩壊してるだけだけどな。
カネがもったいないというよりも、考えて見たらいらねぇやってのが増えているだけで。

米国あたりは借金してまで金与えて物欲刺激してきたけど、それもここまでだろう。

人口の少ないタイあたりにも日本は抜かれたな。空港とかタイや韓国の方がでかいし。

手取りが15万の奴隷にローンと維持費で10万かかる車は維持できない

ディーラーの最前線ではやはり
「お前ら営業の努力不足！」とか叱咤してるんですか

>>914確か百人の人に均等に年収500万ぐらい分けたら百台のカローラが売れるわけだが、一人が何億ももらうと、他の90人は車を買えなくなるんだよね。

内需をぶっ壊したのはトヨタ自身だから自業自得ｗｗｗ

>>915自動車ディーラーとかって頭が化石脳なんじゃないかな？40年かそれ以前から同じ思考形態だよね。恐竜頭か蛙頭だわ。

まあ自業自得産業だな

売れないのは企業の努力不足なだけ。
消費者に責任はない。

>>917内需をのばすように2000年か2003年にベアを7000円とか一万円とか上げておけばよかったのにね。産業界全体の賃下げを主導したし、車を買えるのは平均700万ぐらいの公務員ぐらいだね。

更に半分だけどな。

>ブランド別に見ると、三菱自動車が53．9％減となった



もはや関連企業の役員ですら、お付き合いで乗ってないだろｗ
三菱自を存続する意味が解らん