【ゲンダイ】「家康」に学んだ中国人は手ごわい 日本は追い上げられるのかと日刊ゲンダイ
552 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 00:50:48 ID:nl2L7pcp0
>>148 恵まれてたなw
強い奴も居たし、陰謀に長けた奴も居た。
共通していたのは、皆、
進んで泥を被ってくれた事だな。
特に家康を救う為に二度に渡り身代わりになってる
鳥居一族の献身が有名だ罠。
(後世、不祥事による取り潰しの危機があったが、
先祖の遺徳のお蔭で赦免されている)
譜代を作るために親族や直臣に不相応なほどの石高や権益を与えなきゃならなかった秀吉と、
その秀吉が引き抜こうとしたり口を挟みたくなるような石高や俸禄でも揺るがない家臣団を持ってた家康じゃ、
その後の治世って点では本人たちの能力以外でも差がつくわな。
>>553 ようするに家康には人望があったんだろ
糞支那には絶対無理じゃん
恐怖と利益、利権による支配以外に
支那をおさめるのは無理
要するに三河家臣団みたいに
主君に絶対忠誠を誓う体制にしたいんだろ
556 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 05:56:01 ID:n5MFf5/JO
光輝作品は家康より三国志だな
江戸幕府は平和な小中華だからな。
日本人が三国志好きなのと似たような話か
『仁』や『義』 ばかりを説かれたにしちゃ、変な事ばかりするね、中国は・・。
ガス田とかギョーザとか・・。
560 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 12:58:37 ID:ymofjyXJO
しかしまぁ、毎日毎日ヒュンダイは怪文書ばら蒔くのに必死だなww
561 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:01:07 ID:FMo48M8a0
この親日具合が冬の陣と夏の陣にそっくりだなw
親密になっておいてさくっともっていく・・
怖いな・・
562 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:02:08 ID:23A5ussM0
>>553 石川は裏切ったな。まぁ、間諜の疑いありだが。
563 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:05:48 ID:bUwlVGKt0
三国志の中でも曹操なんて利で動いてるじゃないか
やつらの観念じゃ学べるわけも無い
564 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:31:23 ID:aMOv5BEIO
妄想垂れ流しで給料貰えるって素晴らしい会社だな
565 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:45:27 ID:pqRzqIti0
その前にヒュンダイは家康知ってるのか
566 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 13:50:40 ID:23A5ussM0
家康=忍耐って、どんだけゆとりだよw
>>は『利』で動くものだという人間の本質を書いている。
のなら
>>中国は今後、貧富の差をなくした本当の豊かな社会を目指すはずです。
の結論はあり得ない。
如何に出し抜くかを学ぶんでしょw
568 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 23:04:04 ID:7vqh5m8k0
家康は人を裏切らなかったといのは本当だとは思うが
秀吉を思いっきり裏切ったんじゃないの。まぁ人質の
問題とか積もりに積もったものがあったのか。
569 :
名無しさん@九周年:2009/02/03(火) 23:10:07 ID:u+14EQa40
漢のコウソ劉邦は天下取ったあてに死後名を汚したからな糞嫁のせいで
カンシンとかシュウリマイ?を殺さず上手く使ってたら家康なんかに学ぶ事無いだろw
570 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:12:25 ID:LI1kiiwn0
>>569 劉邦は戦争に負けそうになったとき、軽くするため、3度ほど馬車から子どもを投げ捨てたんだぜ
一方家康は、呂后になりそうな女房がいたが、早くに斬殺していたので助かった。
571 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:16:14 ID:SunGjYW2O
日本人をバカにする記事ばかりのゲンダイ、お前が言うな!
572 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:17:50 ID:M/t0FwLiO
儒教の前に老荘思想、道教ですね
573 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:18:59 ID:ZWm7kMXKO
家康も、相手が弱いとみたら平気で約束を破る面はある
三河一向一揆では、寺社はそのまま、というのが降伏条件だったのに
それを破って更地にしたり(昔は更地だったからもとに戻したんだ、と言い訳)
関ヶ原後には、所領安堵の約束(口約束だが)を破って毛利の領土を削ったりした
部下にもあまり土地をやらなかった。だから大久保彦左衛門は三河物語で不満をぶちまけてる
574 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:20:16 ID:B/HsnXxtO
>>569 韓信は変節してクーデター起こす気満々に見えたから
仕方がなくね?
575 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:21:48 ID:LI1kiiwn0
>>574 そういう風に裏でし向けたんじゃないか?
政宗と忠輝が謀叛を起こそうとしたって話と同様に。
576 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:24:13 ID:ZWm7kMXKO
>>569 鐘離マイは項羽の部下で、韓信がかくまってた
それが劉邦が韓信を罰する直接的な理由になった
劉邦は呂后の専横をある程度予想していた節がある
周勃と陳平が劉家を安泰にするだろう、と予想していたし。そしてその通りになった
史記を信じれば、だけど
577 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:33:21 ID:QoBZerhm0
なら鎖国せれ
578 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:35:27 ID:LI1kiiwn0
579 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:36:21 ID:ppna3mZM0
君は実にゲンダイだなが今年の流行語大賞
580 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:39:34 ID:C6X1OpUj0
史記と三国志と安土桃山時代を語るスレはここですか?
581 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:40:00 ID:LI1kiiwn0
582 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:41:16 ID:eaS5f+Dp0
とりあえず黒田孝高の九州時代でも学んでおくか。
583 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:42:55 ID:C6X1OpUj0
>>547の言うとおりだな。
この記事を書いたゲンダイ記者は徳川家康を読んでないのかもしれない。
書評だけ見て記事を書いた節がある。
584 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:43:06 ID:byD7T0/40
>>577 鎖国なんかしたら、それこそ中国の餌食になるようなもの。
したたかな外交こそが生き残る道。
585 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:45:09 ID:bQ9Cur4e0
ゲンダイが手強いと言うのであれば意外と弱いんだな
安心したわ
586 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:47:14 ID:9Vyxwneq0
家康を学んだ中国人が手ごわいのならば、
家康を学んだ日本人も手ごわいんじゃないの?
587 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:48:01 ID:C6X1OpUj0
家康を学んだ韓国人も手ごわいはず(韓国で最も読まれてる日本の小説が徳川家康だしね)
そもそも歴史小説読んだくらいで考え方が変わるわけもないが、
>貧富の差をなくした本当の豊かな社会を目指すはずです。
利己主義の塊の中国人には絶対無理。性だから。
589 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:51:02 ID:byD7T0/40
日本の経営者が従業員に一番読ませたがっているのは徳川家康かもな。
ようするに、我慢しろとw
>>588 何があっても日本を悪く書くしかできないマスコミですから。
ゲンダイ・・・おかしさに拍車が掛かってきたな。
592 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 16:58:05 ID:1B2DLZZD0
人口爆発テロ、移民テロ こっちの方がこわい。
そのうち、アイヌじゃなくて、日本人が少数民族保護対象になるからね。
593 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 17:01:09 ID:K+rCTWNvO
頭悪すぎだろ このスレ!
訳の分からないインチキ作家までだしてきて!
中国は始皇帝の時代から宰相等の意見を聞き入れる政治をしているし こううとりゅうほうでも 力と知恵より人望などの史記がある三国志しかり
300年続く政治を知りたいのもしれんが読んでガッカリするだろう
13巻もあるのに200万部ってことは、1巻平均15万部。
あの人口で、これしか売れなくてもベストセラーになるんだねぇ。
力で支配しようとした信長
利益で支配しようとした秀吉
家康は?
>>5-6 忍耐はそうそうは無理かもしれないけど、韓国・朝鮮人と違って
意外と中国人って一部冷静な面もあるから、ちょっと怖いよね
山岡版「徳川家康」は、戦後、「最終的に勝利を得るような、もっと利口な生き方すべきだった」という反省とか、
「負けても、将来の平和な最終勝利を得る道を探るべきじゃね?」という時代背景があって書かれた部分もあるし。
あっちは放置してても利益追求すんだから、むしろ、仁義などの道徳教育が更に更に必要な希ガス。
つうか、例えば韓国じゃ昔から読まれてるじゃん。それであれだぜ。w
儒教的な分別臭さが嫌い
599 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 20:04:45 ID:LI1kiiwn0
>>597 中国人は、韓国人とはレヴェルが違うのだよ
600 :
名無しさん@九周年:2009/02/04(水) 20:07:18 ID:DRRtoKURO
山岡の家康は儒教臭プンプンでツマらんうえに
山岡史観が強過ぎて余り学ぶモノ無いよ
601 :
名無しさん@九周年:
日本の偉人が尊敬されているんだから良い事だよヽ(´ー`)ノ