【民主党】鳩山幹事長「『反対だけれども、もらいたい』という方が８０数％いる」…定額給付金、地方では反対せず★２

★給付金、地方では反対せず＝公平性を考慮−民主・鳩山氏

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は３０日の記者会見で、地方議会に提出される定額給付金を
盛り込んだ補正予算案への対応に関し、「国政で決められたものに一部の地方議会が反対し
給付できないことになれば、公平性に欠ける」と述べ、国としての実施が確定すれば成立を
容認する考えを明らかにした。　
　総額２兆円の定額給付金の支給には、２００８年度第２次補正予算関連法案成立により
国としての実施が確定しても、窓口となる市区町村議会でそのための経費などを計上した
補正予算案の成立が必要。自民、公明両党系議員が過半数に届かない地方議会で民主党などの
反対で補正予算案が否決されれば、その自治体の住民は給付金を受けられず、同党が
地方議会でも「給付金反対」を貫くかどうかが問われている。
　鳩山氏は会見で「地域の議員が心の中で反対であることは分かるが、（国民の中には）
『反対だけれども、もらいたい』という方が８０数％いる。あるものは受給して
当然ではないか」と述べた。（了）（2009/01/30-22:14）

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009013001152
■前スレ（1の立った日時　01/30(金) 23:03）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233324184/

貰える物は貰う
でも反対

なんじゃこりゃーｗｗｗｗｗ

ポッポの方はなにやらしてもだめだな。

ほしんだろ！正直に言えよ！一万円ほしんだろ貧乏人ってか？

なんだよ人のスケベ根性ためすのか？

国民を試すのは楽しいよな！

麻生よ！お前も神に試される時にアガクなよ！

国の毒は国民の薬

てか

なぜこんなにも兄と弟の出来に差が出たのか。

これはぶれてるじゃなくって矛盾してるｗ。

テレビでみんなが反対してるから反対
でも貰う

山形の知事選でもばら撒き方公共事業推進と公務員利権の維持を掲げた候補が勝ったんだよね
小沢のお膝元でも給付金が欲しいって話なんだよね

『反対だけれども、もらいたい』てのは即ち、日本国民がそんなにバカじゃないことの
表れだと思うんだが。
税金から全国民にバラマキ給付を行なうってことは、その後に同等かそれ以上の
税金が確実に搾り取られるってことだ。この糞な政策のせいで余計に家計が苦しく
なるのがわかりきってるんだから、少しでもダメージを減らすために「もらえるものは
もらう」っていうことになるだけだろ。

まずはHPを何とかしろ

やらせてくれるならやるけど、他のやつとやるのは反対。

>>8
いつもぶれてますｗ
こんな人ですからｗ

【ブーメラン】民主・鳩山氏「自民党本部は国有地。国民に返せ」と追求するも…、同じく国有地に本部ある社民党に流れ弾が命中し弁明★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233317225/

コンクリート事件のキチガイども

横山（宮野）裕史（34）　平成１９年５月に 川口市蓮沼２９８ メゾンハイビス２０１
　　　　　　　　　　　　宮内解体工業所（電048-265-4792）、身長１６０ｃｍ
神作　譲（33）　八潮市だが現在服役中
湊　伸治（32）　平成１９年の春まで寝屋川市で福祉の仕事　関東に逃げ込む？
　　　　　　　　平成１８年の秋リュヒテンシュタイン人（？）と結婚
渡邊恭史（32）　神奈川県横浜市金沢区六浦町　生活保護　横浜市？　姉夫婦と同居　母親＝渡邊ヤス
星　寿和（33）　暴力団事務所極青会に所属　　埼玉在住（神作と今も親しい)
都築　洋（32）　暴力団事務所極青会に所属、足立区綾瀬
岩井哲夫（32）　運送会社に勤務　　酒場でこの事件をおもしろく語る
相田孝一（33）　東京多摩地区、建設会社勤務、結婚し２人の子（実の子ではないらしい）がいる
（旧姓は垣東）2005年２月時点でさいたま市浦和区木崎在住という説、東京都小金井在住説あり。
石川あかね（33）被害者の顔に落書き。松戸市馬橋、風俗勤務（旧姓は萩尾）
浅野コウジ（33）千葉県松戸市　　中野で目撃情報アリ？（キャバクラの呼び込み)
菊池　聡（32）
加藤　亮　　　マンハイム大宮（ネットでzvp00704の名で偽造サイン販売）　
萩原 克彦
梅沢 昭博
竹内 邦夫　　極東會
村上 博紀　　都内の整備工
木立 龍介　　大田区蒲田　２ｃｈで犯行自慢　　海賊版販売で逮捕
岩澤 寛之　　横須賀市林
中村高次（？）
伊原　慎一　
小倉 悦子(神作の母親)「息子は被害者のために運命を狂わされた」と言い、被害者の墓を壊す
湊恒治（湊伸治の兄）犯行（暴行、強姦、陵辱行為）に関わる　京都市伏見区ニノ丸町向島市営住宅に住んでいた。
湊 靖人（父７０歳）、湊 ます子（母６９歳）

なんか蛆虫みたいなレスが一個あるけど気にしないでね

もう何で反対してるのか分からない

>>1
　＞鳩山氏は会見で「地域の議員が心の中で反対であることは分かるが、（国民の中には）
＞『反対だけれども、もらいたい』という方が８０数％いる。あるものは受給して
＞当然ではないか」と述べた。

違うぞ。
『表向きは反対の振りをしてるが、実は内心賛成で積極的にもらいたい』という方が８０数％いる。だぞ。
鳩山も、少しは建前と本音を見抜けよ。

民主ってさもしいね＾＾

>7
遺伝説

>1
鳩ぽっぽ兄と弟、なぜ差がついたのか　慢心・環境の違い

ブレまくりですね

民主党にとって給付金をつぶすメリットってなにさ？

金は返してもらうぜ！
当然だ。そんでなんで支持せにゃならんのよ
金で票が買えると思うなよ

2，3日前国会で究極の大愚策と云っていながら、受給に反対しないか。
終始一貫しないのは鳩山の方じゃねえか。

給付金うんぬんじゃなくて
消費税増税反対なんじゃない？

バカばっかだな

↓反対だけどもらいたい国民の例

【政治】 民主・小沢氏のお膝元で波乱…「定額給付金、撤回を」意見書、民主党議員が大半の奥州市議会で否決される
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233122553/

民主の中ではまだマシなほうだとおもってたが所詮民主だったか・・・

ここ最近のポッポ兄の言動が奇態すぎて
ミンスをぶっ壊したいんじゃないのかと深読みしてしまいたくなる

経費が掛かり過ぎ、税金の無駄遣いだ

>23
最大2兆円の経済効果を消滅させて、自民党の経済対策の出鼻を挫ける

>>30

だって、鳩山が喋って小沢が否定するってパターンが多いんだよな。

>>10
山形県知事選は「公共事業と公務員利権が欲しい」じゃなくて
現職の財政再建路線を「冷たい県政」と言い出して新人が当選した。
前者で新人当選だったらまだマシだったけどな。

山形県民は麻生政権をバラマキだと批判しておきながら
自分たちの頭上のばらまきを大歓迎した賤民だったと日本中に報道されたわけだ。

意味が分からないんだが

>>32
実際民主が自ら打ち出してるような景気対策を鵜呑みにして実行したら、給付金の比じゃない
金が必要なのだからな。どこからそんな金が出てくるのかと。

>33
現在の民主執行部はブーメラン投げ過ぎで信用できん
後原辺りがまた出てきてくれればいくらかまともになるんだがな

>36
埋蔵金とやらじゃね
んで「本来なら財源があったはずなのに自民党が使い果たしたからできなかった！自民党のせい！」
って言えばおｋと思ってるんじゃね

自民党の議員が騒がれるような発言をするたびに
この人が出てきて「許されない発言です、辞任を求める」などと追求してるのだけど、
そのときの顔がホント気持ち悪い。

>36
そこはきっと管かポッポが言ってた埋蔵金(笑)もとい外貨準備金だろ

日本人の見栄でいらないと答えているだけだってｗ

鳩山の心は「賛成の反対なのだ」ってことだろ。

反対することと貰うことは矛盾しないだろ

辞退もできるんだから、反対の人は貰わなければいいんじゃないの？

辞退するのがメンドクサイ人は誰かにあげれば？
反対なんだからできるでしょ？

一番腹立つのは、
反対だけど、貰えるもんは貰う、ってとこじゃなくて、

どーせ貰ったら自分のために使うんだろ？ってとこ。

そこが一番腹立つとこだな。

偽善の反対かよ、って思う。

発言がブレてますね

勘違いも甚だしい。
反対だけど、くれるというなら拒まないということだろ。

>44
まあ最終的に使ってくれるなら与党の願望通りだけどな

>>45
ブレてるを通り過ぎて支離滅裂レベルまで行ってるけどなw

今でさえこんなんじゃ政権取っても１年もたずに瓦解するのが目に見えるようだ。

別に、俺たちの払った税金の再配分だろ？
堂々ともらってやるよ。使うさ景気対策だからね。
どこぞの下着泥のように貯金はしないさ。

総理の懐から出た金じゃないから、反対する奴はもらわなくて結構じゃない？
先制する奴はもらえばいい。

つうか貰うなら使えよ
貯金禁止ね

不思議なんだが毎週のように報道各社が競い合って独自アンケートを公表するが.....
今だかつてアンケートをしてる現場見たこと無いぞ？
だれかアンケートをされた奴いるか？
いたとしたらどこの報道機関で、いつだったか教えて欲しいゾw

賛成だから貰う人
反対だけど貰う人
どっちがさもしいでしょう？

>>1
そもそもお前らも子供給付金とかわけのわからんことをほざいているだろ＞ミンス

民主党議員はもらうなって言ったよなぽっぽ。

全員、1万2千円で行けば良いのに、
子供、爺婆＋8000円。
家族4人は、6万4千円。
使うわけ無いだろー、貯蓄。
まー一度、民主党のお手並み拝見を
願うしかないのでは。

反対だけど貰うって、人として卑怯だよな！
そもそも、給付金は減税なんだがな！だから、反対する理由が分らん？
税金の一部返しますって言ってんのに、要らないと言ってる国民が
7割とか、日本人は馬鹿だろうｗｗｗｗ

>50
貯金でも銀行貯金なら金が回るからまだマシ
最悪なのはタンス預金

給付金の財源を受給者だけが将来負担する制度なら余裕で辞退するけど？
卑怯ってなんだよ

関連法案の審議にも応じるの？
予算として決まったものを法律関係で阻止するなんてしてたら
こんなこと言い出しても意味ないじゃん

政策には反対だけど、貰う。

別に全然構わないけど、政策に反対なら給付金貰っても使うなよな？
って思う。

それが反対してる立場のヤツのせめてもの意思表示じゃねーの？

にもかかわらず、反対してるヤツに限って、政府の思惑通り、自分のために使う（消費する）んだって。

バカなのか？

賛成派だが
反対でももらって使ってくれ
これは景気対策なんだ
派手に使ってほしい

国民の中にもって・・・
80％は国民の大半って事だろｊｋ

もはや支離滅裂。民主党は政権（が欲しい）党として末期症状である！ｗｗｗｗ

もらえるのならもらうぞ。
同人誌に全額行くけどな。

厚生年金・国民年金を１ヶ月無料にしてくれー

>>61
> これは景気対策なんだ
> これは景気対策なんだ
> これは景気対策なんだ
> これは景気対策なんだ
> これは景気対策なんだ
> これは景気対策なんだ
> これは景気対策なんだ
> これは景気対策なんだ
> これは景気対策なんだ
> これは景気対策なんだ

馬鹿過ぎる。草加

最近、麻生よりも民主党の方がブレすぎｗｗｗ

>>61
頭悪いなおまい。■給付金の景気浮揚効果はゼロ■（リカードの中立命題）経済学的に明らか。
馬鹿過ぎる。ホームラン級の馬鹿



> 卑近な例でいうと、上杉氏の収入が原稿料だけだとしよう。
> あるとき貯金が底をついて、タンスの中にあったへそくりを出して昼飯代に使ったとすると、上杉氏は得をしただろうか？
> タンスの中にあろうと銀行にあろうと、上杉氏の本源的な収入は原稿料しかないので、彼は得も損もしていない。
>
>　これはリカードの中立命題として、200年前から周知の事実だ。
>　
>　バラマキ政策が一時的に効果をもつように見えるのは、国民の錯覚を利用しているだけで、それも
>　何度も繰り返すと、国民も学習してだまされなくなる。
>　
>　定額給付金を信用しない日本人は、中立命題を学んだのである。
>　それを理解していないのは、簿記も知らないジャーナリストだけだ。
ttp://　blog　.goo.ne.jp/　ikedanobuo/e/295b4b81dd019322321e0c3c25064e45

>65
金を消費する事が経済対策じゃなかったら何が経済対策なんだ?

反対なら、どこか施設に寄付すれば。私のまわりは自民党支持し反対意見なんかないよ。
賛成だから早く給付金貰いたいし何年後かの消費税アップも国の財政考えれば、しょうがないと
みんな言ってる。反対の人は施設に寄付するか、受け取りを拒否して、国に返せばいいだけ。
反対といったほうが、かっこいいと勘違いしてる。

>>68
上杉隆並の馬鹿だなおまい
「簿記の基本」くらい学んだ方がいいぞ？ｗｗ

■給付金の景気浮揚効果はゼロ■（リカードの中立命題）


■上杉隆氏が理解していない簿記の基本　2009-01-29 / Media
> 私の記事に対する上杉隆氏の反論がダイヤモンド・オンラインに出ている。当ブログは、実名の批判には基本的に答える方針なので、
> お答えしておこう。


> 問題は、それが国の資産を2兆円減らすということだ。国の財政を複式簿記であらわすと、資産には税収と国有財産があり、負債には
> 国債がある。
>
> 政府債務843兆円に見合う将来の税収が843兆円あるとすると、税金（資産）を2兆円取り崩すと、何らかの方法で資産を2兆円増や
> さないと債務不履行が生じる（国有財産の売却は、もともと資産に計上されている項目を現金化するだけなので、バランスは変わらない）。
> 現実には、現在の税率では税収は国債残高に見合わないので増税は不可避だから、2兆円は将来の増税に上乗せされる。
>
> 「財源は埋蔵金を使うから国債は増えない」などという政府の説明を上杉氏が信じているのも驚きだ。
>
> 定額給付金を埋蔵金でファイナンスするのは、資産の項目を変えて一つのポケットから別のポケットに税金を移すだけだ。
>
> 卑近な例でいうと、上杉氏の収入が原稿料だけだとしよう。
> あるとき貯金が底をついて、タンスの中にあったへそくりを出して昼飯代に使ったとすると、上杉氏は得をしただろうか？
> タンスの中にあろうと銀行にあろうと、上杉氏の本源的な収入は原稿料しかないので、彼は得も損もしていない。
>
> 政府支出は国民の税金を国民に還元するだけなので、長期的な経済効果はプラスマイナスゼロである。
ttp://　blog　.goo.ne.jp/　ikedanobuo/e/295b4b81dd019322321e0c3c25064e45

趣旨に賛成しない金を受け取るなら
最初から反対するなってことだな

>>67
お前馬鹿？

個人の保有資産処分と違って、国庫に預けた（はず）の資産は国民の意思で
消費できねえだろうが。
それをできるだけ国民におもねるようにってのが麻生の給付金で、国民は馬鹿
だから資産の使い道は政府に委ねろってのが給付金反対である民主の意見。

財の流動性を担保しない議論は曲学阿世そのもの。

韓国民だろ！って思ったけどパラドックス

>>70
意味がわからない
例が下手くそ過ぎるだろjk……

>>72
すげぇこいつ、経済学作っちまったよｗ

池田大作は、「リカードの中立命題」を停止させるの？そうか、そうかｗｗｗ

>>11
定額減税時には6割が賛成してるんだなこれがｗｗｗ

ぶれるってレベルじゃｗｗ

鳩山はここで頑張っている民主信者を見捨てるつもりだな。

どこぞの作家が80%反対とか根拠のないことぬかしてたな。

反対って言葉の意味がわからなくなってきた

>>74
頭が悪いならこれだけ覚えておいてくれ

■定額減税の景気浮揚効果はゼロ■

>70
簿記については全く勉強してないからその記事が正しいのか分からん
勉強してくる

>74
リカードの中立命題ってのは簡単に言うと
減税したとしても消費者は将来の増税を見越して減税分を貯蓄に回してしまう
と言うもの
ただ経済学の定理とかは事象を簡略化して考えるから
100%それが適用されると言うわけでもないけどね

金融危機の影響が少ないにもかかわらず、異常な消費減退に陥っている日本にとって
給付金は間違った政策ではない。
政府はもっと自身をもって説明すべきなのだが・・・
マスコミは給付金に対して肯定するような報道をすることはないからなー。

賛成か反対かとか、自民支持民主支持もどうでも良い。

実際にかつてやった減税の効果が無かったこと、それで仕方なく手をかえてやってみた地域振興券も
効果が無かったことをどう考えるのかが問題。減税は真ん中の就労世代中心にやったがダメで、
地域振興券は高齢者と子供中心にやったがダメだった。
今回の給付金ならうまく行く理由が説明出来ないからって乞食だのさもしいだの的外れな人格攻撃を
しているだけでは給付金の支持は増えんよ？


地域振興券 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8

>>74
そのブログ書いてる奴は信用できんな、俺は。
所詮、煽り屋。あちこちでまっとうな科学者と
トラブル起こしてるよ。インチキ水商売の手先
みたいなことしたりしてな。

国の財政と景気浮揚とをごっちゃにしてるだけで
論外だろ。

h3lZFPEB0は、初めて知った経済学用語を、これ見よがしにペタペタ貼り付けてるだけだろ。
現実社会では、どの国でも給付金の経済効果は認められている。

>>57
給付金に反対のヤツが、タンス預金するのはむしろ、ごく当然の対応だろ？

政府の政策に反対ってことは、最終的には貰っても使わないってことになるから。

むしろ、
「政策には反対だけど、貰った金で何か買うぜ（消費するぜ！）」
と思うヤツの方がどうかしてる。

鳩山以上にそういうヤツの考えはブレてる。

反対というか・・・その後消費税upがあるってのが反対だな。

まぁ貰えるモンはありがたく頂戴しておく。

ダブスタ過ぎるｗ
給付金が無駄なら地方で止めればいいだろ
70％は給付金無駄って言ってんだから反対しないはずだ
前にも給付金出たら貰って下さいとか言ってたなｗｗｗ

>87
俺の予想だけどたぶん日本人はそんなに頭良くないよ

あっそ

>>75
おまえリカード教わったばかりの経済学部生？
経済政治学の初歩で、「政府が経済の手綱を握る根拠」っての習わなかった？

リカードはマクロを敷衍してモデルを作ったけど、それは経済政策の基本としての
モデル提示で、政策の必要性を説いてたよ。
景気浮揚を促す目的で財の流動性を活性化するためには、財政政策で公債を
発行することはバッファとなり有効であると語ってるし。

池田大作がなんで出てくるのか不明だがｗ

給付金支持しないのにもらいに行くっつうのは人間として最も信頼できない
戦国時代なら斬り捨ててやりたい
ろくな人生歩んでないんだろうけどな

つまり・・・？

誰か日本語に直して教えて

やるかやらないかを決めるときには、より有効な使い道を勘案した上で結果として
反対を主張する、ありえることだね。これが国民の８０％の答え。

しかし、どうあってもお布施にして分捕りたいから巻き上げてでも配るぞという創価学会
がどうしてもやれというからしかたなく麻生が言いなりでやることに決めた以上、ジミンﾄｦ
というどうしようもないアホの集まりで官僚の手下やってるだけで他になにも用のないバか
議員のあつまりだけの政党が今んとこ多数占めてる衆議院で可決を強引にやっちまって
くれちまった以上、結果として

　　　　やることになったっつう

だけの結果なんだから、それほどにしかたないの状況で配ることが決まっちまった以上、
どぶに捨てることになるお金なら、それなら高貴な我々が戴いてやるほうがいいに決まっ
てる、んじゃどぶに捨てるのかよっつう話になるだけで、じゃあもらっといてやるぜぃという
だけの話に決まってるだろがよ、ボケがよ！！！何か問題あるのかぁッ！！！！！！！！

自分が貰えない立場になるバラマキ政策よりマシなんだろうな

民主党に老人と子供のいる世帯に支援金って案があったけど
給付金以上に袋叩きだった

2chでは

首相のポケットマニーから出るカネならともかく、自分達が払った税金が
戻ってくるなら回収するのは当たり前のハナシで、それと制度自体の賛否は当然別な問題だろうに。


自分のカネが戻ってくるだけなのに、反対なら受け取るなとか寄付しろとか勝手な事言ってるオタク(≠マニア)どもは、
本当に非論理的というか国民主権というモノが分かってないよな。

恰かも国民が准公務員的な存在で、政府に都合良く動くべきモノだと思い込んでいる･････。

首都機能を一部東北に移転するニダ

消費税upと抱き合わせのやり口に反対なんだろう。

>97
反対だけど貰えるなら貰うってのだけ見れば厚かましく見えるのも仕方がない事だけどね

やるかやらないかを決めるときには、より有効な使い道を勘案した上で結果として
反対を主張する、ありえることだね。これが国民の８０％の答え。

しかし、どうあってもお布施にして分捕りたいから巻き上げてでも配るぞという創価学会
がどうしてもやれというからしかたなく麻生が言いなりでやることに決めた以上、ジミンﾄｦ
というどうしようもないアホの集まりで官僚の手下やってるだけで他になにも用のないバか
議員のあつまりだけの政党が今んとこ多数占めてる衆議院で可決を強引にやっちまって
くれちまった以上、結果として

　　　　やることになったっつう

だけの結果なんだから、それほどにしかたないの状況で配ることが決まっちまった以上、
どぶに捨てることになるお金なら、それなら高貴な我々が戴いてやるほうがいいに決まっ
てる、んじゃどぶに捨てるのかよっつう話になるだけで、じゃあもらっといてやるぜぃという
だけの話に決まってるだろがよ、ボケがよ！！！何か問題あるのかぁッ！！！！！！！！

いつまでかかってるんだ あほ

やるかやらないかを決めるときには、より有効な使い道を勘案した上で結果として
反対を主張する、ありえることだね。これが国民の８０％の答え。

しかし、どうあってもお布施にして分捕りたいから巻き上げてでも配るぞという創価学会
がどうしてもやれというからしかたなく麻生が言いなりでやることに決めた以上、ジミンﾄｦ
というどうしようもないアホの集まりで官僚の手下やってるだけで他になにも用のないバか
議員のあつまりだけの政党が今んとこ多数占めてる衆議院で可決を強引にやっちまって
くれちまった以上、結果として

　　　　やることになったっつう

だけの結果なんだから、それほどにしかたないの状況で配ることが決まっちまった以上、
どぶに捨てることになるお金なら、それなら高貴な我々が戴いてやるほうがいいに決まっ
てる、んじゃどぶに捨てるのかよっつう話になるだけで、じゃあもらっといてやるぜぃという
だけの話に決まってるだろがよ、ボケがよ！！！何か問題あるのかぁッ！！！！！！！！

>101
他に優先すべきものがあるって話は良く聞くけど
何を優先すべきって話は全く聞かない気が…

ハードディスクがほしいから早くくれ

>>103
反対論者からより有効な使い道の方法の一つも聞いたことが無いのだがｗ
給付と減税と75兆円経済政策の項目以外で有効な方法をはやく示してくれ

>>103

おまえ日本人か?
凄く読みにくくて汚い文章だな。

>>103
いいんだよもらっても
お前真っ先に貰いに行きそうだな

反対の人って、まだまだ生活に余裕あるんだね。
給与カットになった我が家では給付金が待ち遠しい。
子どもたちの衣類やオムツをまとめ買いします。

国で給付を決めた以上、不公平にしないために地方が給付を選ぶのは当然のこと。
そして有権者が給付金を受け取っても、票が自公に行かない現実は変わらない。
自公議員は、民主党は地方議会で反対するべき、とでも主張してみればいいｗ

【政治】民主・鳩山幹事長「（一般国民は）もらって有効にお使いになって結構だが、民主党議員は受け取らない」　定額給付金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231932525/l50
【給付金】共産・志位委員長「私は受け取るつもりはない。筋の通らない給付は拒否する」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232017491/l50

やるかやらないかを決めるときには、より有効な使い道を勘案した上で結果として
反対を主張する、ありえることだね。これが国民の８０％の答え。

しかし、どうあってもお布施にして分捕りたいから巻き上げてでも配るぞという創価学会
がどうしてもやれというからしかたなく麻生が言いなりでやることに決めた以上、ジミンﾄｦ
というどうしようもないアホの集まりで官僚の手下やってるだけで他になにも用のないバか
議員のあつまりだけの政党が今んとこ多数占めてる衆議院で可決を強引にやっちまって
くれちまった以上、結果として

　　　　やることになったっつう

だけの結果なんだから、それほどにしかたないの状況で配ることが決まっちまった以上、
どぶに捨てることになるお金なら、それなら高貴な我々が戴いてやるほうがいいに決まっ
てる、んじゃどぶに捨てるのかよっつう話になるだけで、じゃあもらっといてやるぜぃという
だけの話に決まってるだろがよ、ボケがよ！！！何か問題あるのかぁッ！！！！！！！！

もらいたい人は反対じゃないだろｗｗｗ

父親が娘を警察に通報したのに驚いた。
刑法ですら親族が犯人を隠すのは親子の情として当然と言ってるのに。

もらうもらわないの話ジャないのはあたりまえｗ、配るか配らないのかの話。
配ることになったんなら、それじゃしかたない、道にばら撒くくらいならおれらが
受け取っておくのは当然との字に決まってるだろがボケがよっつう話だけのこと。
わかる？おまいらアホはよ。ああん？？ｗｗｗ

嘘くせーアンケートと、取ってつけたような屁理屈。
なにが８割は反対だよ。
みんなにアンケート確認したのかよ。
捏造報道に印象操作極まれりだな。

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・

もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・

っつーことで落ちるわｗ　あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

もらうもらわないの話ジャないのはあたりまえｗ、配るか配らないのかの話。
配ることになったんなら、それじゃしかたない、道にばら撒くくらいならおれらが
受け取っておくのは当然との字に決まってるだろがボケがよっつう話だけのこと。
わかる？

おまいらアホはよ。ああん？？ｗｗｗ

やるかやらないかを決めるときには、より有効な使い道を勘案した上で結果として
反対を主張する、ありえることだね。これが国民の８０％の答え。

しかし、どうあってもお布施にして分捕りたいから巻き上げてでも配るぞという創価学会
がどうしてもやれというからしかたなく麻生が言いなりでやることに決めた以上、ジミンﾄｦ
というどうしようもないアホの集まりで官僚の手下やってるだけで他になにも用のないバか
議員のあつまりだけの政党が今んとこ多数占めてる衆議院で可決を強引にやっちまって
くれちまった以上、結果として

　　　　やることになったっつう

だけの結果なんだから、それほどにしかたないの状況で配ることが決まっちまった以上、
どぶに捨てることになるお金なら、それなら高貴な我々が戴いてやるほうがいいに決まっ
てる、んじゃどぶに捨てるのかよっつう話になるだけで、じゃあもらっといてやるぜぃという
だけの話に決まってるだろがよ、ボケがよ！！！

何か問題あるのかぁッ！！！！！！！！

こういうのツンデレって言うんだっけか？

>>87

それもオタク(≠マニア)なんだよ。政府に縛られてる事に変わりない。


自分の都合で使いたいと思えば使うし、使いたくないと思えば使わない。
国民にとって政府の思惑なんて関係無いんだよ。
間違った政府を倒すのも立派な愛国心の発露だからな。


国民に使って欲しいと望むならば、そういう環境を整えるのが、本来の政府の役割だ。

>>114
道にお金が落ちてたら良心的で正義感のある人は警察（公的機関）に届けるよね
だから受け取るのは拒否しようよｗ

反対なら貰うの辞退しろよ。貰うなら反対するな。
反対だけど貰うって卑しい。

もらうもらわないの話ジャないのはあたりまえｗ、配るか配らないのかの話。
配ることになったんなら、それじゃしかたない、道にばら撒くくらいならおれらが
受け取っておくのは当然との字に決まってるだろがボケがよっつう話だけのこと。
わかる？

おまいらアホはよ。ああん？？ｗｗｗ

しかも2兆円とかではなく、10倍の20兆円規模にするんならちゃんと経済効果は
ばっちりあるんだからやれよという見解も経済関係の専門家からも一般国民からも
バカスカ出てただろがよアホがよ！！規模の違いでやるやらないは費用対効果っつう
もんでやる価値が違ってくんだよボケがよアホがよキチガイがよああん？？？！！！

やるかやらないかを決めるときには、より有効な使い道を勘案した上で結果として
反対を主張する、ありえることだね。これが国民の８０％の答え。

しかし、どうあってもお布施にして分捕りたいから巻き上げてでも配るぞという創価学会
がどうしてもやれというからしかたなく麻生が言いなりでやることに決めた以上、ジミンﾄｦ
というどうしようもないアホの集まりで官僚の手下やってるだけで他になにも用のないバか
議員のあつまりだけの政党が今んとこ多数占めてる衆議院で可決を強引にやっちまって
くれちまった以上、結果として

　　　　やることになったっつう

だけの結果なんだから、それほどにしかたないの状況で配ることが決まっちまった以上、
どぶに捨てることになるお金なら、それなら高貴な我々が戴いてやるほうがいいに決まっ
てる、んじゃどぶに捨てるのかよっつう話になるだけで、じゃあもらっといてやるぜぃという
だけの話に決まってるだろがよ、ボケがよ！！！

何か問題あるのかぁッ！！！！！！！！

より有効的な使い道ときたかw
その判断は誰がするんだ?
国民80%の答え？
おいおい、1億こえる日本人にいつそんな質問したんだよ?
それが捏造アンケート調査だって言ってるんだよ。

ニホンゴワカリマスカ?w

>116
これはひどい勝利宣言

何故給付金の額を上げろという批判があっても良いと思う
あと
使って欲しいなら現金じゃなくて使用期限ありの商品券にでもしたらよくね？

もらうもらわないの話ジャないのはあたりまえｗ、配るか配らないのかの話。
配ることになったんなら、それじゃしかたない、道にばら撒くくらいならおれらが
受け取っておくのは当然との字に決まってるだろがボケがよっつう話だけのこと。
わかる？

おまいらアホはよ。ああん？？ｗｗｗ

しかも2兆円とかではなく、10倍の20兆円規模にするんならちゃんと経済効果は
ばっちりあるんだからやれよという見解も経済関係の専門家からも一般国民からも
バカスカ出てただろがよアホがよ！！規模の違いでやるやらないは費用対効果っつう
もんでやる価値が違ってくんだよボケがよアホがよキチガイがよああん？？？！！！

やるかやらないかを決めるときには、より有効な使い道を勘案した上で結果として
反対を主張する、ありえることだね。これが国民の８０％の答え。

しかし、どうあってもお布施にして分捕りたいから巻き上げてでも配るぞという創価学会
がどうしてもやれというからしかたなく麻生が言いなりでやることに決めた以上、ジミンﾄｦ
というどうしようもないアホの集まりで官僚の手下やってるだけで他になにも用のないバか
議員のあつまりだけの政党が今んとこ多数占めてる衆議院で可決を強引にやっちまって
くれちまった以上、結果として

　　　　やることになったっつう

だけの結果なんだから、それほどにしかたないの状況で配ることが決まっちまった以上、
どぶに捨てることになるお金なら、それなら高貴な我々が戴いてやるほうがいいに決まっ
てる、んじゃどぶに捨てるのかよっつう話になるだけで、じゃあもらっといてやるぜぃという
だけの話に決まってるだろがよ、ボケがよ！！！

何か問題あるのかぁッ！！！！！！！！

>>114
給付が決定しても反対の人は受け取り拒否できる。
ドブに捨てられると思ってるんだったら受け取らない選択もできる。

そういうできる行動をせず、貰えたから使ってやるという態度と思想では、
鳩山を初めとするブレた政治家を叩くことはできん。

ついに壊れてコピペ攻撃になったかww

5万くらい配れば良いんだよ
子供のお小遣いじゃないんだからなんだ1万って

給付金政策には反対、実施されれば税金の戻りだから受け取る、当然の話。
給付金に反対の人はもらうなというのは、給付金あげるから自公に投票してね、という選挙違反と同じことを主張している。

定額給付金は、不要不急である。緊急経済対策とは後でつけた名目に過ぎない。
公明党の政調会長が連立離脱をほのめかして「重大な決意」で原型の定額減税を要求したのは、
福田内閣の頃、リーマンショックのはるか前なのだ。
自民党は定額給付金を「連立のコスト」と評する。

給付金をなぜ国民全体にばら撒くのか？
創価と公明党がお布施という名目でまとまった金を収奪するための、カモフラージュにしたいからだ。
公明党提案になる給付金（もしくは減税分）は、お布施で創価に返さなければならない。
学会員だけに税金を渡すのではなく、国民全体にばら撒けば選挙対策としても有効だ。

国民一人当たり1万2千円でも８百万人（公称）の信者からお布施として集めれば、１千億円近くの金になる。
たとえ全額でなく２０％を集めたとしても、２００億の金だ。
国民全体に給付する（実は税金の戻し）という美名に隠れ、多額の金を一宗教団体、一政党が収奪する構図だ。
しかも無税で。
総選挙・都議選の資金不足とデリバティブの損失が、公明党から自民党への定額減税要求になった。
「連立からの離脱」をもって要求し、国民の7割以上が反対しても公明党は強硬に実施を主張する、その理由がこれだ。
わたしたちの血税が、公明党の提案によって創価学会に収奪されようとしている。許されるべきことだろうか？

>>127
＞ドブに捨てられると思ってるんだったら受け取らない選択もできる

出来ないね、こういう愚かしい決定をする今の政府ならどうぜこの後もなにも考えもせずに
中途半端なちんぽこな使い道に使ってボケかますだけになるのが落ちなのは目に見えてる
話。それならどぶに捨てるも同然。せっかくの国民の税金をそんな連中に使われる分が少し
でも少ないほうがいいと考えてこうやってもらっておくのは当然トの字。

なんか問題あるのかぁッ！！！！！

>>119
スマンが何を言ってるのかよく分からん。
政府に縛られてる？ことがオタクという話は初めて聞いた。

酷いダブスタだなポッポ

>>130
創価学会が嫌いなのは良くわかる。
私も嫌いだ。
だがな............
まんがの読み過ぎはいかんゾ読み過ぎはw

>>130
正解！！そうだよそれだ。これが正義！！正解！！

>>127
＞ドブに捨てられると思ってるんだったら受け取らない選択もできる

出来ないね、こういう愚かしい決定をする今の政府ならどうぜこの後もなにも考えもせずに
中途半端なちんぽこな使い道に使ってボケかますだけになるのが落ちなのは目に見えてる
話。それならどぶに捨てるも同然。せっかくの国民の税金をそんな連中に使われる分が少し
でも少ないほうがいいと考えてこうやってもらっておくのは当然トの字。

なんか問題あるのかぁッ！！！！！

創価学会・公明党「カネと品位」　著者：福本潤一　 講談社
http://www.amazon.co.jp/dp/4062150352/

福本博士が池田ニセ博士を断罪 福本博士が池田ニセ博士を断罪
誰にでもわかる創価学会の誤り
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/contents01.htm
政教分離問題（１）http://jp.youtube.com/watch?v=OL-CfblcvRk
政教分離問題（２）http://jp.youtube.com/watch?v=ejUQLNu97qk

昨日までは究極の大愚策って言ってた気がするけど。
鳩山に何かあったの？

「もらいたい」んじゃなくて
「みすみす自分の税金がどぶに捨てられるんなら自分ももらっとく」ってことだろ
庶民をいかにバカにしてるか，人間扱いしてないかよくわかる発言だよな

民意で反対して、民意で容認する。

>>131 ID:E8t0myBXO

素直に喜べよ素直にw
そんなヒネテっから俺のみたいにカッコいいIDになら無いんだゾw

鳩山の手のひら返しにキレた工作員は手に負えんな。
こういうのに限って真っ先に貰いに行ったりしてな。

もらうもらわないの話ジャないのはあたりまえｗ、配るか配らないのかの話。
配ることになったんなら、それじゃしかたない、道にばら撒くくらいならおれらが
受け取っておくのは当然との字に決まってるだろがボケがよっつう話だけのこと。
わかる？

おまいらアホはよ。ああん？？ｗｗｗ

しかも2兆円とかではなく、10倍の20兆円規模にするんならちゃんと経済効果は
ばっちりあるんだからやれよという見解も経済関係の専門家からも一般国民からも
バカスカ出てただろがよアホがよ！！規模の違いでやるやらないは費用対効果っつう
もんでやる価値が違ってくんだよボケがよアホがよキチガイがよああん？？？！！！

やるかやらないかを決めるときには、より有効な使い道を勘案した上で結果として
反対を主張する、ありえることだね。これが国民の８０％の答え。

しかし、どうあってもお布施にして分捕りたいから巻き上げてでも配るぞという創価学会
がどうしてもやれというからしかたなく麻生が言いなりでやることに決めた以上、ジミンﾄｦ
というどうしようもないアホの集まりで官僚の手下やってるだけで他になにも用のないバか
議員のあつまりだけの政党が今んとこ多数占めてる衆議院で可決を強引にやっちまって
くれちまった以上、結果として

　　　　やることになったっつう

だけの結果なんだから、それほどにしかたないの状況で配ることが決まっちまった以上、
どぶに捨てることになるお金なら、それなら高貴な我々が戴いてやるほうがいいに決まっ
てる、んじゃどぶに捨てるのかよっつう話になるだけで、じゃあもらっといてやるぜぃという
だけの話に決まってるだろがよ、ボケがよ！！！

何か問題あるのかぁッ！！！！！！！！

銭ずら〜

>>141

だからあれほど人の悪口ばっか言う輩は信用すんなとwwww
あの面見りゃ信用できん事くらいわかるだろが^^;;;

失業対策とか学校の耐震化なんて、多数の国民は望んでないっての。

ツンデレですね
わかります

30代独身年収５００万の俺は賛成だな給付金。
なぜなら、ミンスとかが言っている本当に必要な人に使うべきだと

年金暮らしの年寄と、結婚できて子供の居て幸せなうえ免税措置されている人たちにお金配って、

俺みたいな奴は搾取されるだけされて何も貰えないって事だしね。

>>116
金融工学を学んでるんですか
はっきり言って金融工学なんて意味ないですよ
サブプライム問題を起こした奴らは金融工学のスペシャリスト

>自民、公明両党系議員が過半数に届かない地方議会で民主党などの
>反対で補正予算案が否決されれば、その自治体の住民は給付金を受けられず、同党が
>地方議会でも「給付金反対」を貫くかどうかが問われている。

こういう地方は念仏カルトに迂回献金される額が少ないから賛成でいいんじゃね
国民が反対している理由がそれなんだから

>>149
意味不明
国民が心配してるのは
非常識な医師会が給付金を集めて民主党に献金すること

>>142

？？？
地方自治体が、いかようにも出来るはずでは？
民主党が優勢な選挙区なら、返上するもよし、別の用途に使うもよし。

むしろ、取り扱いを地方自治体に丸投げしている！！とか非難してなかったっけ？民主党。

おもしれーから地方議会で否認しちゃえよwwwww

あれ?お膝元では反対案に反対ってか？なんか話が違うぞー、
国民の８割が反対してるって国会で言ってたよなハトポッポw

本当に必要な人に配れとというが、
小売は十分困ってるだろ、給付金もらったら使ってあげなさい。

究極の大愚策で悪質な選挙買収を行った国のリスト

アメリカ：1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
オーストラリア：一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208
台湾：景気刺激に「消費券」１人１万円
http://www.asahi.com/international/update/1118/TKY200811180334.html
イタリア：９兆6800億円の景気対策　年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html
ドイツ：サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
フランス：１世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200812170005o.nwc

>>150
信者乙
国民が念仏カルト信者の迂回献金に使われることと
医師会の献金のどっちを問題視しているかは明らかだろうが

>>151
地方自治体に責任を押し付けてるとか何とか言ってたな。

>>155
国民は創価なんて気にしてないよ
気にしてるのは対立してる別の宗教の信者だけ
信者乙

ああ、自民党内でも正直ネーヨって思ってるけど
公明党が「エサくれねーと自公政権どーなるかな＾＾」って言われてしょうがなくやる定額給付金か。
官僚を使いこなすどころか公明党にまでキンタマ握られた麻生自民はそのまま握りつぶしてもらって玉ナシになるといいよ＾＾

は、反対だけど貰ってあげルんだからねッ！！
変な勘違いしないでよねッ！！

べ、べつにいらないんだからねッ！
どうしてもっていうから貰ってあげるのよッ！

だいたいテレビで景気対策を批判する奴はおかしいんだよ
給付金は貯金するから意味がないとか
住宅ローン減税は後で家を買った方が安くなるから今は買うなとか
景気を悪くすることしかいわない

増税反対の人々は、こう言いたいのだろう。

金持ちは努力しているから金持ちであり、貧乏人は努力が足りないから金持ちになれないのだ。
努力が報われる社会とは、金持ちだけが報われる社会なのだ。
増税して貧乏人に金を回し、金持ちと貧乏人の格差を縮めるなど、市場原理に反する！

大企業は努力しているから大企業になった訳であり、中小零細企業は努力が足りないから大企業になれないのだ。
努力が報われる社会とは、大企業だけが報われる社会なのだ。
増税して中小零細企業に金を回し、大企業と中小零細の格差を縮めるなど、市場原理に反する！

都市部は努力しているから都会であり、地方は努力が足りないから都会になれないのだ。
努力が報われる社会とは、都市部だけが報われる社会なのだ。
増税して地方に金を回し、都市部と地方の格差を縮めるなど、市場原理に反する！

増税をせずに格差を広げるのが、市場原理主義国家・日本の公平性の本質？

>>158
そのうんこみたいな案にシブシブ容認だってさ。
民意を大事にするのも大変ですね。

国民総ツンデレ化計画か
まさに美しい国日本ですね

国民国民ってさっきからウルせーけど、創価?医者が献金??んなもん気にしてねえよ。
気にしてんのは『うちはいくらもらえるのかしら？いつもらえるの？』ってことだけだろ。
その邪魔しまくると、せっかくマスコミが仕掛けた洗脳工作が溶けるゾww
これぞ巨大なブーメラン効果ってかwww

自称高学歴高収入の君たちがなぜたった１万３０００円を貰いたがるんだ？

>>166

誰がそんなことを言った？
朝日新聞じゃあるまいし・・・

>>166
学生の俺が自称高学歴高収入だと
なに言ってんだよ

>>166
自分が納めた税金だからだ。そもそも俺のだ

>>166

それに、１３，０００円じゃなくて１２，０００円じゃないか？

反対だけどもらいたいってのは賛成だよな

定額給付金欲しーい！いらない人は私にちょうだい！
何に使おうかなぁ。。。

ま、俺以外はみなパーッと使ってくれや。それで景気良くなりゃ貰って貯蓄して使わなかった俺も得するしさ。
俺は自分の分は増税に備えて貯蓄すらから、増税されて将来に困ることもない。今良いことがあって将来悪い
ことが起きないんだから、給付金は賛成ガンガン使うべきって煽るのは良い戦略だわ。

>>171
ガンにはなりたくないがなったら保険金は受け取る、というようなもの。

>>171
> 反対だけどもらいたいってのは賛成だよな

ソープでやってから嬢に説教するヒヒジジイみたいなもんだ。

なんか　歪が出てきてますな

給付金無駄だから反対80％
貰わないと地方自治体が何に使うか分からないから貰う80％

民主党が管理して地方自治体に使わせれば無駄な給付金直接貰うより効果がある
反対してる80％は喜んでくれる訳だから、民主党が強い地方自治体は否決すればいい
民主党のせいで貰えなかったって恨まれたくないんだろ
結局政策より政局かよｗｗｗ

党本部としては現実を見ずに、自民党攻撃材料として停学給付金を目標にしたものの、
地方の県連あたりでは停学給付金を国民が肯定的に見ているのを無視できずにいたわけね。
党本部としても地方の現実を無視しきれずに「政策として成立すれば、容認する」方針に転換して、
成立しても民主党の点数。
不成立になれば、民主党の主張が国民に支持されたとして自民党を攻撃するつもりだった。
でも、現実に国民は肯定したのでどっちつかずの戦術を取るほかなかった。
事実上の民主党の敗北を認めた格好なわけね。
元々、民主党自身が無責任で、主張する政策も根拠薄弱で論理矛盾するものばかりだから、
今後も、こういった事態が続出することになるだろう。
ザマァ、ミロ!!
この反日売国奴集団め!!

>>173
うん、オレはパーッとつかわせてもらうよ。
まぁ、貯金したらしたで銀行の資本が増えて貸し渋り対策にもなるだろし、
外国人にも給付されて、不法滞在者をあぶりだすことも出来るらしいから、
なんだかんだ、良いことずくめだと思う。

>>178 はいはい。大勝利大勝利。

公共工事は反対だけど工事は受注したい

ODAをアジアに１兆６０００億ってのがわけわからん

日本に投資してくれ

マスコミの恣意的な世論調査を信じた民主党が馬鹿なだけだったんだよ。

停学給付金って！お前高校生だろう？ｗｗｗｗｗ
何の、悪さやらかしたんだｗｗｗｗ

>>181
紐付きにきまってんだろ

賛成か反対かとか、自民支持民主支持もどうでも良い。

実際にかつてやった減税の効果が無かったこと、それで仕方なく手をかえてやってみた
地域振興券も効果が無かったことをどう考えるのかが問題。減税は真ん中の就労世代中心に
やったがダメで、地域振興券は高齢者と子供中心にやったがダメだった。
今回の給付金ならうまく行く理由が説明出来ないからってダブスタだの乞食だのさもしいだの、
本当は賛成じゃないかだの、不当で的外れな人格攻撃をしているだけでは給付金の支持は
増えないよ？


地域振興券 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%8C%AF%E8%88%88%E5%88%B8
1999年、経済企画庁は振興券を受け取った9,000世帯に対してアンケート調査を行い、
振興券によって増えた消費は振興券使用額の32%であったとしている。つまり、残りの
68%が貯蓄に回されたり、振興券がなくても行われた消費に使われたということである。
経企庁の調査ではこの結果をベースに単純計算し、振興券は名目GDPを約2,000億円
（GDPの個人消費の0.1%程度）押し上げたと結論付けている[1]。ただし、このアンケート
調査では半耐久財の将来需要の先喰い部分も含まれてしまうなど、振興券の消費喚起の
効果を過大評価している可能性が高い。実際、内閣府経済社会総合研究所による
個票データを用いたより精緻な分析によると、限界消費性向は0.1程度まで低下することと
なり、消費喚起効果は非常に限定的であった[2]。さらに、これはあくまで振興券が
支給された者についてのみの分析であり、支給を受けなかった者も将来の増税時には
負担を分担しなければならなくなると予想し、それに備えるため、支給を受けなかった
者はむしろ消費を減らした可能性もあり、このことを考慮すると社会全体での消費刺激
効果はさらに小さなものであったと考えられる。

誰も>>113の誤爆に触れない件について

民主党涙目ｗｗｗ
非戦闘地域なら銃器持った自衛隊出すとか、答弁してましたけどｗ

【国際】「米軍が増派されるので外国部隊の増強はもう十分だ。自衛隊は必要ない」 - アフガニスタン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233414003/

＞マスード氏は「（日本が今春に実施する）文民派遣は極めて有効だ。人道支援のための
＞自衛隊派遣はありがたいが、装備の充実など経済支援の方が望ましい」と述べた。

三宅坂産業(株)

〒100-0014
東京都千代田区永田町1丁目11-1


民主党本部所在地

〒100-0014　
東京都千代田区永田町１-１１-１



いいか、これあんまりコピペしちゃだめだぞ！絶対にな！
三宅坂産業で検索したり、献金の流れを調べようしちゃ駄目だぞ！

こんなバラマキ政策…反対…でももらいたい！びくんびくん！

ばら撒いて　景気が上昇するんだったら　いままで何回も
やってきたと思う　

鳩山に飽きた

新しい人いないのか

>>190
何も効果ないなら、他の国はやらない。

このキチガイ鳩は・・
弟の爪の垢でも飲みやがれ
　くずが

＞鳩山氏は会見で「地域の議員が心の中で反対であることは分かるが

新ジャンル：ソース、俺にはそう聞こえる

　　　　∩＿∩ 　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼ 　　＜　プーレー　プーレパレート　強くなんかないけど　　　　　　　　　　　＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　＜　プーレー　プーレパレート　いつか君を捕まえる　 　　　　　　　　　＞
　　|　　●_●　 |　　＜　（プーレープレパ×３） （パレプ　パリパリ） （プーレープレパ×３） ＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜　油断したらその指　チクチクアタック覚悟して　　　　　　　　　　　 ＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜　小さいけど挟むの　ミジンコみたいなあなた　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　　　　　　

　　　　∩　 ∩
　　　　|　|　|　|
　　　　|　|__|　|　
　　 ／ ／　ヽ　＼　　　　
　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
　　|　　＿○＿　　|　
　　＼__ヾ . .:::/__ノ　　
　　　　　しｗ/ﾉ　　　　

　　　　　　　 ＿＿＿ 　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ 　　＜ 　恋は甘くて苦いもの　単純明快複雑天然四の五の　　　　　　　　　　　　　　＞
　　|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|　　＜　どーでもいいことばっかり気にしたりするの どんな感じ　そんな感じ　　　　　＞
　　|　　　|　　　三 　　　|　　 　|　　＜　温厚篤実エキセントリックなあなた 強がる素振りを全身向かって太刀打ち ＞
　　＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　＜　 素直なドキドキ　刺激が強くてクラクラ　傷ついちゃうの　傷つけたいわ　　＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　＜ 　純情プレパラート 頭の中はいつも一人よ 純情プレパレート　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　 YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　(_,､_)
　　　　　　　　しｗﾉ

定額給付金では地デジテレビは買えん
消費税を半年ゼロにしろ
地デジ急速普及するぞ
内需拡大するぞ

というか別に国民は　特　に　反　対　し　て　な　い。

2兆円ばかりの景気対策費をどう使おうと大差ないのは誰でも分かってる。

反対してるやつは「もっと他の有効なことに使え」っつーんだから、
給付金辞退して市町村が「他の有効なこと」に使えばいいじゃないｗ

【日テレ】あなたは、受け取った給付金を、どのように使いたいとお考えですか？
(1) 家電製品、外食、旅行代金などの一部に充てる 16.7 %
(2) 貯金する 22.6 %
(3) 日々の生活費に充てる 52.5 %
(4) わからない、答えない 8.2 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200812/soku-index.html

【日経】３月中旬にも支給が始まる定額給付金について、消費者の約６割が買い物やレジャーなどの
消費に使うと考えていることが日本経済新聞社のインターネット調査でわかった。銀行口座への
振り込み方式で支給されるにもかかわらず、「貯蓄・ローン返済など」に回す人は約３割にとどまる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090129AT2F2802F28012009.html

>>199
駄目じゃん。地域振興券の時より普段以上の消費に回る分が減ってる。

今回の定額給付金のアンケート結果を見ると、地域振興券の時のアンケートよりも
普段以上の消費（GDP押し上げ効果がる消費）に回す割合が少ないみたい。地域振興券
ではまだ32%はあったのに。しかも、地域振興券の時は、半耐久財需要の先喰いの分も
含まれて嵩上げされていた。半耐久財購入によって、交付当月は増えた消費が、翌月や
翌々月に落ちてしまったから、均して見たら消費を押し上げたのは多く見積もっても
1割程度になってしまった。アンケートで32%あっても実質は1割程度しか効果がないなら、
今回のアンケートに従えば、給付金の効果はもうほとんど効果は無いんじゃないか？


【日テレ】あなたは、受け取った給付金を、どのように使いたいとお考えですか？
(1) 家電製品、外食、旅行代金などの一部に充てる 16.7 %
(2) 貯金する 22.6 %
(3) 日々の生活費に充てる 52.5 %
(4) わからない、答えない 8.2 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200812/soku-index.html

【日経】３月中旬にも支給が始まる定額給付金について、消費者の約６割が買い物やレジャーなどの
消費に使うと考えていることが日本経済新聞社のインターネット調査でわかった。銀行口座への
振り込み方式で支給されるにもかかわらず、「貯蓄・ローン返済など」に回す人は約３割にとどまる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090129AT2F2802F28012009.html

これは当たり前だろう。
貰うと言うより回収なんだから。

反対派でももらって使えばいいべ
国会議員とｶｽ評論家の動向が気になるな
やっぱりもらわないの?

定額給付金を心待ちにしていた皆さん！！

定額給付金は既に国会で可決されました。多少遅くなることは
あっても間違いなく貰えることが決まりました。 貰ったら使う
つもりでいた皆さん、何も実際に給付されるのを首を長くして
待っている必要はありません。今すぐ使って、給付金が来れば
それで穴埋めすれば良いのです。残念ながら一人12000円の余裕
資金がまったく捻出できない方は待って頂くしかないのですが、
家計データを見ればそんな方はほんのごく一部、大半の皆さんは
12000円くらい何とかなるはずです。景気はまさに急降下しています。
対策は早ければ早いほど、少ない額でも効果が得られます。

日本のことを考えて給付金は使うつもりでいた皆さん！！どうか
今すぐ使って下さい！！大丈夫、給付金は必ず貰えますから。

だったらさっさと関連法案通せよなヴォケ

反対だけどもらいたいです。

定額給付金って生活保護でも貰えるの？

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。


｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/

慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/

まぁ、元々確たる信念があって反対してた事じゃねぇからな。
いざ事が通っちまえばこんなもんだろうさ。ｗ

商品券とかで地域振興の動きが、出てきたから邪魔はできんわな。

なんで自分が批判してるのかわからない連中ばっかなんだろうな

公共事業に強硬に反対するマスコミやミンスがいるから、定額給付金が、
結構まともな景気刺激策になってる。

定率減税を廃したが、その復活より、低所得者にばら撒く方が、多少はマシ。
でも、年金生活者は、やっぱり金使わない気がする。

その後の増税をキッパリ諦める旨国民に伝えれば反対者も殆ど居なくなるだろう。
なにせ仕事しなかった役人から小額とは言え金返してもらえるってんだから。

朝っぱらからＡＶ女優を出演させ、
定額給付弾で幼稚園児にアンチ自民思想を刷り込む
テレビ朝日の反日特撮番組の本スレです！
日本の為に潰すしかない！


炎神戦隊ゴーオンジャー　GP-46
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1232873615/
炎神戦隊ゴーオンジャー　GP-46
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1232873615/
炎神戦隊ゴーオンジャー　GP-46
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1232873615/

給付の時期なったら「もらえるものはもらって有効活用しましょう」

って経済評論家があれこれ指南してくれるさ

反対だけどもらいたいって言う人は素直に賛成って言えばいいのに

在日.受刑者.給食費＆市民税払って無いヤツ.年収１０００万円以上の高収入者には払わないと決めてくれれば、賛成するよ

国立市とか西宮市は市議会が給付金反対だから支給されないってニュース見たぞ

このあぶく銭はパッと使って天下の回り物となるのが目的。
一瞬でも回り始めたら少しずつ金がまわり始め
一部が税金として戻ってきます。

文句いいながら金はもらうと

選挙買収だと鳩山幹事長が言ってるから民主党員は貰わないはずなんだけどまさか貰う気なのかよ

今回の定額給付金のアンケート結果を見ると、地域振興券の時のアンケートよりも
普段以上の消費（GDP押し上げ効果がる消費）に回す割合が少ないみたい。地域振興券
ではまだ32%はあったのに。しかも、地域振興券の時は、半耐久財需要の先喰いの分も
含まれて嵩上げされていた。半耐久財購入によって、交付当月は増えた消費が、翌月や
翌々月に落ちてしまったから、均して見たら消費を押し上げたのは多く見積もっても
1割程度になってしまった。アンケートで32%あっても実質は1割程度しか効果がないなら、
今回のアンケートに従えば、給付金の効果はもうほとんど無いんじゃないか？


【日テレ】あなたは、受け取った給付金を、どのように使いたいとお考えですか？
(1) 家電製品、外食、旅行代金などの一部に充てる 16.7 %
(2) 貯金する 22.6 %
(3) 日々の生活費に充てる 52.5 %
(4) わからない、答えない 8.2 %
http://www.ntv.co.jp/yoron/200812/soku-index.html

【日経】３月中旬にも支給が始まる定額給付金について、消費者の約６割が買い物やレジャーなどの
消費に使うと考えていることが日本経済新聞社のインターネット調査でわかった。銀行口座への
振り込み方式で支給されるにもかかわらず、「貯蓄・ローン返済など」に回す人は約３割にとどまる。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090129AT2F2802F28012009.html

>>222
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5987950
これでも見て勉強したら良いと思う

>>223
見たけど、やっぱり効果無さそうってことだったじゃん

鳩山さん、いい加減に出自のハッキリしない親分に就いていくの止めたらいいのに。

>>1
地方で反対したって、単にもらえないだけで
代わりに何か別の予算がつくわけじゃないからなｗ

俺も反対だけど当然もらうぜ
もらわなかったら消費税上げた時も5％で買い物できるとかなら別だが

>>1
景気対策の代替案を出さないからだろうが

どのみち消費税は上がるのは間違いないし
せめて今まで払いすぎてた税金の還付は受けますよ
前みたいに買う先決め付けないで
自由に使わせて貰わないと景気対策にならないけど

>>224
可哀想

>反対だけどもらいたいって言う人は素直に賛成って言えばいいのに

こうした経過後、税金を使った総選挙の買収が成立していく。

”政権交代！”の必要性を益々確信しているよ。

「金は貰って当然」で、「投票は反自民が必然」だ。

そう思いませんか？　
自民支持の人さえ「そう言い出している」のですが。

なぜかマスコミはスルーｗｗｗ

給付金、他国はすでに実施しとりますがｗ


アメリカ
1億3000万世帯に総額1070億ドル（約11兆3000億円）の所得税の還付（既に実施。効果あり）
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/06/29/003160.php
オーストラリア
一般家庭や年金受給者などに対する総額８７億豪ドル（約５３００億円）規模の給付金支給
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-35309120081208
台湾
景気刺激に「消費券」１人１万円
http://www.asahi.com/international/update/1118/TKY200811180334.html
イタリア
９兆6800億円の景気対策　年金生活者らに給付金
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20081129D2M2900U29.html
ドイツ
サラリーマンなど約３千万人に、総額は１５０億ユーロ（約１兆８千億円）
http://www.asahi.com/business/update/1126/TKY200811260313.html
フランス
１世帯当たり２００ユーロ（約２万４０００円）の定額給付金を含む総額約２６０億ユーロ（約３兆１２００億円）の景気対策
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200812170005o.nwc

定額給付金というのは、要するに政策決定者が景気刺激について万策尽きたので、
一般国民に丸投げする行為なのである。国民はこれに協力すべきなのであろうか。
社会性という観念から考えれば、「消費してください」という勧告にしたがうことが、
個人消費を増やすという「景気対策」の目的を達することになって、
経済の活性化、ひいては社会の繁栄に寄与するということになりそうである。

他方、これを地域で活動する福祉団体に寄付する場合、
この団体が貧困救済活動のための基金に充当するということになれば、
政府が想定する個人消費の活性化という目標には寄与しないのである。
受け取りを拒否する場合は言うまでもないし、受けとっても貯金する場合も寄与しない。

しかし政府の政策に非協力的な態度を取ることは、
福祉団体に寄付する例からも分かるとおり、
社会全体の富にマイナスの効果をもたらすとは言えない。
したがって政府がいかに非難しようとも、
非協力的であることで良心に疚しさを感ずるいわれはない。
むしろ政策決定者および執行者の無能と無責任に対する抗議の意思表示として、
協力を積極的に拒否すべきである。

反対だけど貰いたいっていう矛盾が何故生まれるのかというと
世論で比べてるから。
貰いたいっていうのは先ず間違いない世論。
つまり反対という世論が正しい情報ではないという事になる。

結局、反対してるのは誰なのよ、って事。

漏れの税金がすこしでも戻るんだから当然受け取る
年末調整みたいなもの
ただ、事務費900億円掛けて配るなんてバカバカしいなと
公務員の残業代に使われるんだぞ
また裏金にまわるw　　

アメリカで10兆円規模でのバラマキをしたが効果なしの結果が出ているが…


日本は2兆円…
効果はないよな(笑)

>>237
効果がなくても別に問題ないよ。
ただのキャッシュバックなんだから。

強いて言えば企業や高額納税者が損をするがね。
税金払ってない人、少額しか払っていない人は得をする。
良いんじゃないの、こんな時なんだから。

外国人や死刑囚にも配られるってどうよw

オーストラリアの給付金も効果なかったって記事が最近あったばかりだよね

効果出る出ないはタイミング次第じゃね？
日本でも去年のクリスマスちょい前に配れてりゃそれなりに効果出たと思うんだが、
後は四月・・は新生活開始でむしろ貯めこみそうな気がするんでGW前辺りなら良いと思う。

反対していても、生活は苦しいんだから、もらえるようになりゃそりゃもらうだろ。

でも、もらうからと言って、賛成してるわけじゃない。もらう＝賛成ではない。

そこをすり替えている政治家は卑怯だ。

もらう時は、政治家に絶望しながら受け取るんだよ。

やっぱり自民は、給付金の支給直後とかに解散しようと思ってるのか？

あ、ふと思ったが新生活を始める時の方が買いたい物多いか。

>>233
アメリカは税金の還付だよ。
他の国は日本円で金額書いているけど、現地での価値はずっと高い。
日本の１万２千円とは比べものにならないよ。
普通に報道されてるし、これと比較して１人１０万とか
一世帯３０万にしろって言ってるコメンテーターもいたじゃん？

ところでどうして反対しているの？

俺に金をよこすよりも、他にやれｗなんて言っている物好きを見ると
偽善を通り越して、白痴にしか見えないんだが。　マスゴミがそう言っていたから？

何も考えずにテレビに流されて反対って言ってるんだろうな

民主党工作員のみなさん。
いくらお金の為とはいえ、鳩山由紀夫とか菅直人みたいな馬鹿を擁護する心境は…
本当にご苦労様です。

>>247
雰囲気作りうまいからな
しかも善きも悪きも島国根性(笑)

ポッポが反対しろと煽ったせいで宇治市など5つの地方自治体で
給付金のための予算を組まない事を決めたんじゃなかった？

>>240
アメリカでは効果があったと聞いたが？

>>242
×政治家に絶望しながら
○政治家から金を貰った自分に絶望しながら

>>240
オーストラリアでは効果があったよ
ギャンブルの売り上げがすごい伸びた

日本ではパチンコですねｗｗｗｗ

弟……

つかたったそれっぽっち、出すなら早くくれよ。

>>248-249
もらうって、２兆円自公両党が寄付でもしたのかｗ
おれたちがむしられた２兆円の税金、ドブに棄てるよりマシだから、
受け取るのは当然のことだろ。
茨城県医師会みたいに
「選挙対策と言われる定額給付金を民主党に回すことが抗議行動になる。
自民党が給付にこだわるなら、一番皮肉な使い方をしたい」
というのも痛快と思うだろｗ

>>256
使途に関してとやかくは言えんが、痛快だとは思わんな。
たとえ自分が支持していない政党の政策だろうが、国民として極力協力する姿勢は欲しい。
その結果効果が無ければ、その時批判すれば良いことだ。
分別のある大人の行動とは言いがたいんじゃねぇか？

>>256
強制ならそうだろうが、強制じゃなくて反対なら受け取り拒否しろよ
政党助成金に反対しといてもらうやつって・・・

どんなにもっともらしい理由をつけてみたって
「反対だけど金だけは貰う」って奴はサモシイと考えるのが普通の日本人。

>>256
茨城県医師会は社会的常識が欠落していると思う

>>257-259
政策の優先順位、愚策に対する世論の不支持７〜８割を無視、
強行の説明欠不足、など愚策に協力する根拠はどこにあるのかｗ

野党への寄付を通じての抗議行動、スマートそのもんだｗ

２兆円全額トンキンオリンピックの誘致活動に使えよ。

>>261
そんな行動が「スマート」だと思えちゃうようだと、
世間様からズレてるって言われちゃうぞ。

貰いたいんじゃなくて、他の人がみんな貰っているのに
自分だけが貰わないと盗まれたのと同じ。
貰わないと損をしてしまうから、貰っておくだけだろ。

>>263
世間様の過半以上が支持していない愚策を強行する自公は
ズレていないってかｗ

>>264
給付金貰って使った時点で、この政策は成功だよ。
この政策が嫌なら貰うな、貰ってもいいけど使うなって事。

『反対だけれども、もらいたい』
似たような真実なら

政治的には
『国民に評価されていないけど、買収行為だ』

個人的には
『嫁は愛しているけど、浮気もしたい』

>>266
いや、この政策が気に入らなくても、決まってしまった以上は受け取って使う方向で考えるべき。
俺ら国民にとっては、どっちの政党のの法案か？なんて事は関係ない。景気がよくなることが大事。
まず渋々でも良いから国に協力する。　文句を言うのは結果が出てからでも遅くない。

>>266
貰っても良いけど、使うなは駄目だろう
税金を死蔵するだけだ

今必要なのは、首相や政府が率先して給付金を市場に流すムードを作り出す事
麻生なんかが使い道に対して淀んだ発言をするのが問題

年度末前までに余裕もって配らないと決定的な効果はでないだろう

世論を捏造してまで反対に持っていきたかったのが
いざ蓋をあけてみたら皆が「わしは貰うよ」と言ってるわけで。
いまさら「反対だけど貰う」をいくら正当化しようとしたって
ただの笑い話にしかなんないよ。

ポッポ、懲罰動議だされてひよってんな

>>1
＞あるものは受給して当然ではないか

こういう考えだから、民主党は歳費の返還率が最低なんですね。ｗｗ

「反対だけど貰いたい」って時点でそれは賛成してるのと同じだよなぁ
つまり国民の8割は賛成してるってことなんじゃないのか(;;´Д｀)

反対するなら貰うなｗｗ
これこそ、さもしいｗ

>>269
ムード、空気はホント重要だよね、
マスゴミが悲観論をたれ流してる面もあるけど、麻生さんはちょっと盛り上げる魅力が足りない気がする。
小泉さんの時は財政をうんと引き締めていたのだけど、何となく楽しい時代だったよ。

弟の方はなかなかの仕事ぶりなのにこの兄ときたら…orz

反対だけど欲しいとか
反対だけど貰って民主に寄付するとか
結局みんなお金は欲しいってことだよね。
日本人の醜さが見え隠れする給付金なんて言い出さなきゃ良かったね

共産党が、反対だからと受け取らない政党交付金が
結局、その他の党で山分けされているというジレンマみたいなもんだな。

反対だからと受け取らない定額給付金は
地方公務員の遊興費に回されるわけだし。

民主党「反対の賛成なのだ」

>>242
そもそも投票率50％なのに政治家に云々なんてありえねーよｗ
少なくとも国民の半数は確実に「TVで反対しているから反対」。
こんなもんだよ。

発言の度に主張が変わるのは如何なものか

定額給付金に反対するのと、受け取るのはまったく別の行為だ。
反対するならもらうなというのは、給付金を受けとったら公明に投票しろというのと同じ、究極の選挙違反ｗｗ

定額給付金は、不要不急である。緊急経済対策とは後でつけた名目に過ぎない。
公明党の政調会長が連立離脱をほのめかして「重大な決意」で原型の定額減税を要求したのは、
福田内閣の頃、リーマンショックのはるか前なのだ。
自民党は定額給付金を「連立のコスト」と評する。

給付金をなぜ国民全体にばら撒くのか？
創価と公明党がお布施という名目でまとまった金を収奪するための、カモフラージュにしたいからだ。
公明党提案になる給付金（もしくは減税分）は、お布施で創価に返さなければならない。
学会員だけに税金を渡すのではなく、国民全体にばら撒けば選挙対策としても有効だ。

国民一人当たり1万2千円でも８百万人（公称）の信者からお布施として集めれば、１千億円近くの金になる。
たとえ全額でなく２０％を集めたとしても、２００億の金だ。
国民全体に給付する（実は税金の戻し）という美名に隠れ、多額の金を一宗教団体、一政党が収奪する構図だ。
しかも無税で。
総選挙・都議選の資金不足とデリバティブの損失が、公明党から自民党への定額減税要求になった。
「連立からの離脱」をもって要求し、国民の7割以上が反対しても公明党は強硬に実施を主張する、その理由がこれだ。
わたしたちの血税が、公明党の提案によって創価学会に収奪されようとしている。
許されるべきことだろうか？
不要不急のバラマキを止めて、２兆円をもっと賢明な事業、たとえば小中学校の耐震化の予算にするほうが、はるかによい。

>>274
> 反対するなら貰うなｗｗ
> これこそ、さもしいｗ

「自分の信念や理念に基づいた行動をするべきでは？」
これのどこがさもしいのかまったく解らんね。

定額給付金について、最近の世論はこうだ。

＜評価しない、反対、不支持等＞
読売　７８％
産経　７５.１％
毎日　７０％
朝日　６３％

>>283
お前ww
自分も>>259で、
「そういう奴はさもしいと考えるのが普通の日本人」って
言ってるじゃねぇか？ｗｗ

>>274が言葉足らずだったから、勘違いしたのか？

もっと他に有効な近い道があると思うから、
定額給付金には反対しているが、
もし、給付が決まったらもちろん貰うよ。

そして、ユニセフに寄付しますが、何か？

正直一人暮らしで12000円貰えるって言われても
そんな金額貰っても大して嬉しくないと思うだろう。
でも、家族4人で64000貰えるんだったらかなり嬉しくない？
田舎と都会の感覚の違いってそういう事なんじゃないか？

みんす党のおかげで給付が遅れてる(´･ω･`)

給付金もらったらカーチャンにハンドクリームでも買ってやろう

>>286
誰もおまえの金の使い道に興味ねーと思う

でも、実際に行動できたらブログで報告でもすれば？
画像付きで

>>286
ユニセフ…

>>76
定額減税とはかかる手間が違うということもあるだろう。

反対だけど貰うっていうスタンスそれ自体は別に問題はないよ。庶民だしｗ

民主が勝手に「選挙買収」って概念を持ち込んできたからややこしくなってるだけだ

もともと税金だろ。貧乏人から集めた金をまた配るだけで何のありがたみもない。
しかも妙にリアルな12000円という額。
これがせめて12万とかだったら貧乏人でも所得の再配分っていう恩恵を感じされたかもね。

在日に配るための給付金ってのがな

早く給付金下さい。
楽しみにしています。

反対した民主党には絶対に票を入れない。

>>285
逆だよ。
おまえが言っている

>>274
> 反対するなら貰うなｗｗ
> これこそ、さもしいｗ

これは「反対するなら貰うなよ」と言ってる俺に対するレスだろ。

俺は「反対だけど貰う」奴をさもしいと言ってんだよ。

おいらは鯖江の眼鏡を買うぜ！
ちょうど必要になった。

給付金をもらったら、これで税金を納付できますだー

元々は、金使うのに給付金よりもっといい方法があるのでは？という発想から反対してた人が多い
でも、決まっちゃったんなら、それに従って貰うのは当たり前

普通の会社では、会議の中では反対してても、最終的には決定されたら
それに従う、協力するのが当たり前だわな
て言うか、会議の中でいろんな面から見て、案を揉むんだけどな
反対か賛成かの二者択一で、いつまでもアホなことやってる国会では、有効な議論は出来まいて

>>297
バーカ
俺らが払った税金を返してもらうだけだしw
何もさもしくありませーんw

12000円て金額が、いかにも貧乏人から巻き上げた金って感じなんだよな。
それをまた配ってるだけって感じ。
ワープアの住民税より少ない。国民年金１ヶ月分すら払えない。何のありがたみもない。

だから、議論する価値も無い項目に反対して議会を混乱させる
必要など、何処にも無かったんだよ。

誰だってただで貰える物は欲しい。民主がそれを知りつつ反対を
押し通せる筈も無い。

>>301
どう言ったってたった￥12000ぽっちの為に
自分の信念を曲げるんだろうwwww.

まだポッポは貰わないと言うだけおまえよりゃあましってこったwww。

>>304
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ホントにバカだな君はw
アホウに俺らの税金を持ち逃げされてたまるかよw
その金をまた天下りの退職金に使われたらたまったもんじゃねぇよw
お前はもう少しそのちっぽけな脳みそで税金の使い道について考えた方がいいわw

120000円
ぽっちだってよ・・

どんだけツンデレな奴らなんだ

いいから早く寄越せよ

>>305
心配せんでも、だーれも持ち逃げなんてしやせんよ。

んで、ちっぽけな脳みその俺には理解できない税金の使い道
とやらを御教示願えんかね。
たいそう立派な脳みそをお持ちのようだからねwwww.

そうそう、総額2兆円の給付金の他の使い道以外に
75兆円規模の景気対策金についてもよろしくたのむわwwwww.。

>>309
ハイ、持ち逃げしない根拠がなく、話を逸らす事で精一杯w
もう哀れむ事しかできませんw

俺はあの案には反対だからあの案が決定されても協力も何もしてやらない
ってのは何か違うような。

小出しにせずに、７５兆円をすべて配ればいいのにな。
一人４０万円、４人家族で１６０万円でいいじゃん。
手間も、事務手数料も変わらないし
数万円のもの購入したところで、その恩恵を得る企業なんて知れてるけど、
１６０万円もあれば車が買える。
そうなれば末端の下請け工場まで恩恵が得られる。
預金に回っても、国民は安心できるし、
金融機関の自己資本が増えて、貸し渋りが減少する。
金持ちに渡った金は、半分が所得税として徴収できる。

なんでこう、恵んでやる目線なんだ？このおぼっちゃん。
税金を無駄に撒くのは反対だし
それを無理やり撒くんだからな。
給付じゃなくて還付だろ。もともと俺らのカネ。

>>310
> >>309
> ハイ、持ち逃げしない根拠がなく、話を逸らす事で精一杯w
> もう哀れむ事しかできませんw

ぶわーっはっはっwwwwwwwwwwwwwww.。
「持ち逃げしない根拠」？？？？？？？。

もういいよ、経済も税金も景気対策も解らんと反対だったのか。
反対しても金は貰う理由は「給付金を持ち逃げされない根拠がない」からか。

もうかんべんしてくれWWWWWWWWWWW.。

しょうがないよね
自民党は渡りをどうしても容認したいみたいだからw
これこそ税金の持ち逃げw

民主党の馬鹿さ加減に辟易

>>311
> 俺はあの案には反対だからあの案が決定されても協力も何もしてやらない
> ってのは何か違うような。

ほんとに反対なら受け取らないことで意思表示ができるじゃないか。
それこそ反対と言ってる8割の国民が受け取り拒否してみろ。
政府は二度と反対派の言うばらまき給付金なんて法案に上げられなくなる。

民主党が給付金に反対しているのなら、街頭で「給付金受け取るな」って言えばいいんでないかい。

麻生景気対策、定額給付金、反対者７５％、連日TVマスコミがお祭り騒ぎ報道、
給付金、欲しい人の意見はまるでなし、２兆円使い道云々・・・間抜け・・
反対者は黙って役所に返納されたし、各市町村で使い道は充分有る、一気に景気回復とは如何だろうが
しかし臨時収入で助かる人も多数いる事実、屁理屈述べずもつと素直になれ、支給すれば必ず貰う癖に、阿呆ー

日本人の本音と建て前の使い分けが見事に出てるのがこの給付金の
世論調査だよねｗ
調査から出た数字をどう解析するかがキモなんですよｗ

気持ち悪いと思っていても、
笑顔で受け取るのがプロってもんだな。
夜の世界では。

国民の生活が第一w

いくら反対を表明してみせても、もらって使えば効果が出て麻生の思う壺
理解できないバカが多すぎて滑稽

>>319
もらうって、２兆円自公両党が寄付でもしたのかｗ
おれたちがむしられた２兆円の税金、ドブに棄てるよりマシだから、
受け取るのは当然のことだろ。
茨城県医師会みたいに
「選挙対策と言われる定額給付金を民主党に回すことが抗議行動になる。
自民党が給付にこだわるなら、一番皮肉な使い方をしたい」
というのも痛快と思うだろｗ

組織とか団体とか活動方針を決める時に意見が対立しても、
採決して方針が決まれば、それに従って協力するのが当たり前。

給付金に反対でも、方針がそうと決まればもらうということに
何の矛盾もない。

majikiti

まあ大人の対応なんじゃないの？

>>318
逆に給付始まってもネガキャン続けたらKYて言うんだろう
決まってしまった物の執行を妨害する事もなかろう
それで麻生内閣の支持が上がるならそれはそれで国民が望んだ事だ

>>324

>256 名前：名無しさん＠九周年[ ] 投稿日：2009/02/02(月) 09:17:06 ID:+XLaQyX10
>>248-249
もらうって、２兆円自公両党が寄付でもしたのかｗ
おれたちがむしられた２兆円の税金、ドブに棄てるよりマシだから、
受け取るのは当然のことだろ。
茨城県医師会みたいに
「選挙対策と言われる定額給付金を民主党に回すことが抗議行動になる。
自民党が給付にこだわるなら、一番皮肉な使い方をしたい」
というのも痛快と思うだろｗ

　　　　　　　　　　　　　　　／　/
　　 　 　 　 　 　 , 　-― （　　/
.　　　　　　 　 ／: : : :-＝千＜／￣＞
　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
.　　　 　 　 ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/　|:l_:::::::ヽ
　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
.　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている
.　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
.　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　 　　 |　|　　　　　　　　 | 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――

【建設】西松建設：裏金20億円、東京地検が本格捜査へ…｢裏金作りは本社の指示｣ [09/01/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231540850/

【政治】小沢民主代表、西松OBの献金に「何の違法性もない」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233410449/

増税が伴うってことを忘れるなよ。

結局実際は賛成派が多数だと肌で感じてるんだろ(笑)
マスコミ発の世論調査とやらを鳩山も信じていないということ

金をばら撒いて景気を良くして、
景気が良くなったら消費税率を上げる。

俺たちって豚みたいだなｗ

最初から賛成、あるいは容認しておけば鳩兄もここまで男を下げずに済んだんだｗ

>>332
お前の体が壊れた時にその消費税で面倒を見てもらえるのだから喜べ

31日（土）午後４時から八幡東区イオン前で行われた「白石」の街頭演説に、
民主党幹事長鳩山の応援演説があった。
いつものように定額給付金を散々批判。ところが・・・・

「給付金は愚作。しかし、反対するのは国政の仕事。皆さん給付金が出たらぜひもらって下さい。
白石さんは当選したら給付金には反対しません。北九州だけもらえなくなることはありません」
と選挙応援演説で語った。

鳩山は国会で、給付金の支給自体を指して
「悪質な選挙買収」 って言ってた。

その選挙の応援演説ですよその場で
「 白石さんは当選したら給付金には反対しません。　」 との発言。
で、白石候補は八幡東選挙区で７３７１票をとってトップ当選しました。

国会の代表質問で鳩山幹事長は、定額給付金を「悪質な選挙買収」と断言した。
なのに民主党の候補の応援演説で反対しないと言う。

給付金の受け取りを認めるなら鳩山由紀夫と白石かずひろは
「悪質な選挙買収」で公職選挙法違反ではないのか。

選挙買収を認めるか、それとも国会での発言を取り消すか。
鳩山由紀夫の、明日はどっちだ！！

>>335
要約すると「皆さん定額給付金は悪質ですが、どうぞ
与党に買収されてください。」って事か

民主党の地方議員が反対して、
給付金もらえなくても我慢する地方の人が
たくさんいるんだろうね。

その分を俺にクレｗ
クレクレクレクレクレ

同じ政策を取った海外の国では、こんなに反対があったのかね。台湾は喜んで
いたみたいだったし。アメリカ・ドイツ・韓国・オーストラリア・・・
ではどうなのかね。反対のニュースは見てないが。

>>336
景気刺激に良い政策なんだが、野党の立場上反対するしかない。
給付金はぜひ受け取ってほしい。
でも投票は白石にしてくれ。

１桁上げて12万なら目に見えて景気に影響出るだろね
二ヶ月に分けて６万づつとか

反対派は受取り拒否れば国庫か自治体の金庫に納まるよ
反対の意思表示は受取拒否だけだから簡単だよね
それはそのまま自民政権の崩壊を意味する
大多数の聡明な国民の願いが成就するわけだ
さあ7割だか8割の国民よ、今こそ打倒自民の狼煙をあげるのだｗ

>>341
何のために選挙があると思ってんだ？

>>342
大多数が受け取り拒否れば、任期満了を待たずとも解散せざるを得ないでしょ、さすがに
9月まで待てない聡明な国民は今すぐ民主に給付金案を通させて
受取拒否すればいいのさ
俺は愚民だから給付金貰って、しっかり地元で使わせてもらうけどね

>>341
「受け取った上で貯蓄」でいいと思うんだが

850億も使って給付するんだろ？
いらないって言って辞退すると
それを国に返すのにまた金掛かるんだぜ
それとも地方自治体に残金の運用任せるのか？
税金納めてない死刑囚にも支給するって言ってるので
税金納めてる俺は当然もらうが
なんだか混乱しそな気配の予感する
家族ぐるみで外国に駐在してる者とかはどうするの？
暴力団員や組員にはやって欲しくないな
仮に60000円の支給として全部消費に回すと消費税3000円だ
2兆円全部消費に回れば1000億円は消費税の税収増えるわけだ

>>344
賛成の人にあげる、でいいじゃない

>>346
怒らないでマジレスしてほしいんだけど

無職だろ・・・お前

>>341
受け取ったら賛成しなきゃならない、
反対したけりゃもらうなってそれこそ選挙買収じゃねーか

俺は給付金はもらうけど反自民だ

鳩山のこういうのこそ「ぶれている」と言うんじゃないのかね。

こっちがもらいたいんじゃない
自民党がもらってほしいんだろが！

もっと誠意をみせて頼めよ。
なに上から目線でしゃべってんだ
自民も民主もボケどもばかりだ

>>348
こういうなんのための給付金かわかってないやつが反対してるんだろうな

>>344
銀行にあずけても経済は回る。タンス預金もいつかは使う。
やはり受け取らないのがいい。もしくは受け取って破棄する。
まあ、そんなことをしても誰も得しないと思うけど。

>>350
態度がデカイ乞食のようだなその言い草

自民党は「貰って欲しい」ではなく「使って欲しい」だぞ
景気対策なんだから

>>1
反対の人間が8割だっけか？
だったら、1万2千円程度、貰えない地域があっても問題無いんじゃね？ｗｗｗ
民主党の支持者が多いところだけそうなるんでしょｗ

>>346
お前なんかにやるくらいなら、意地でももらう

>>313
ニートのお前は既に過大な給付を受けているんだよ。

「世紀の愚策」なんだろ？
だったら地方でも反対すりゃいいじゃん。
なに？信念ないの？馬鹿なの？

定額給付金は欲しくないが、支給されたら受け取るとするのが日本人の常識
創価学会は好きじゃないが、公明党には賛成しておくのが２ちゃんねるの常識

でも一万二千円の端金を貰ってもねえ・・・
皆も使い道ないだろう？

まあ、反対派も金は貰えばいいんでないの。
消費に貢献すればそれでええから。

しかし、ここにきて賛成派にご高説たれるなってこったわな。
なんの説得力もないから、
反対と言いながら金貰う奴は。

民主政権になったら超景気回復する
画期的な政策が用意されてるんだよね？

>>359
「使い道がない」とか本気で言っているのか？
庶民には理解できないわ

>>361
以前民主党関連スレで民主支持者に
「小沢政権になれば株価は1,8000円台に回復する！」と力説してたのがいたぞ。

公明党の「低額減税」案を「低額給付金」案に変えたのってどこの誰なの？

3月にでたら4人家族なんかは嬉しいと思うけどね。
子供が大学受かって下宿始めるので何か買ってやるとかさ。

散々反対して、挙句の果てには「買収だ」なんていっておきながら、
給付金が出るならもらう人が多いから反対しないって、信念がないってことじゃん。

んで、給付金反対って香具師は辞退（受け取り拒否）すればいいんだよ。
余っちゃった分は、地域の自治体への寄付か、給付賛成の香具師で山分けで。

反対だがもらうぞ？
自分の金なんだかろ当然じゃないか。
反対ってのはもっといい使い道すればいいのにってこった。

何度も言うが元は自　分　の　税　金。

民主党もそろそろ
渡辺黄門、藤井、岡田、前原、枝野、原口、山野井、安住、野田、小沢鋭仁、松原、仙石、細野、長妻等←順不動
らの衆院論客集めて意見集約しといたほうがいいぞ
ここまで来てブーメランや失策あったらたまんねーぞ
マニフェストの素案位は意見調整しとけ
それと鳩山の口渦はこの辺にしとくべきだな
釣り上げた大魚タモで逃がさないように留意しろよ
黙ってても自公政権は凋落の一途なのでもう敵失探さなくても崩壊するよ
細田の必死さ見てても分かるだろ最後の悪あがきだよ
他の官僚はしらーっとしてもう麻生庇う気力は無いと見た
もう解散で追い込む必要は無い、勝手に自滅して
黙っていても9月には選挙だ
5年も忍耐してたので、後8か月待つ我慢位しろよ

バレンタインチョコの話かと思った

元は自分の税金だからもらうというのも、微妙な気がするなあ。
所得税は所得によって税額違うし、その他税金も所得税に連動するものが
あるから、収めている税金の金額は人それぞれみんな違う。

でも給付金は、税金を僅かしか納めていない人々にも一律で支給される。
税金を収めた割合に比例しないんだから、自分の税金とも言い切れない気がする。
（漏れは給付より定率減税を望んでたくちｗ）

>>364
自民党以外のどこだとｗ
減税よりインパクトがあると思ったんだろ。

>>370
そうだな。むしろ俺が納めた額の方が多いかもな。

ｶﾞﾊﾊﾊﾊ！

高槻市の反応が面白かったな

自治体が使うといえば反対する愚民どもｗｗｗｗｗ

>>372
消費税を含めるなよｗ

>>363
カンマの使い方から勉強しなおせ

日本人の気質的に賛成といえないんじゃないか。
ほしいなら何ていうか賛成してるも同然だわ。

「もらいたい」じゃなくて「返してもらいたい」だと思うんだけどねぇ
与党は国民から集めた金を自分らのものだと勘違いしとりゃせんか？
そもそも、12000円やるから消費税倍なｗとか無茶苦茶な話だ

今だに消費税と切り離せないアホがいる事にオドロキだ

>>375
orz

給付金自体が政策だと思ってるやつって
けっこう多い。
世間にカネを流し込んで動きをつけるのが
目的なのだが。

受け取らないとか、そういう次元の問題では
ない。

>>377
お前の言っていることが滅茶苦茶

>>359
一万二千円あれば「かんぽの宿」が買える。

>>381
もらうって、２兆円自公両党が寄付でもしたのかｗ

おれたちがむしられた２兆円の税金、ドブに棄てるよりマシだから、
受け取るのは当然のことだろ。

総連・民団・日教組　解同・自治労・日弁連
朝日・毎日・タブロイド　山口組にプロ市民
日本を嫌いな団体が支持しているのが民主党
それでもあなたは民主支持？

>>32
最大２兆円の経済効果ってｹﾞﾗ

>>383
お前の税金は入ってないよ（笑笑笑）

>>34
山形の県民性を考慮すれば当然のこと。

実際に２兆円もばらまいてどれだけの効果が
見込めるって言うんだい？
そういったレポートってあるん？

残り73兆円を論ずるべきだと思うんだが、違うのかね。

>>389
そりゃそんなわけには行かないだろ。あれだけ政治資源費やして給付金を通過させたんだし、
今さら効果薄そうだから給付金は無視して他のを考えるべきってのはどうかと。

>>388
GDP比で＋0.1％（0.15？）という数字はどっかで見た

>>386
口惜しそうだな、おまえ。ぷっ

いくら税金バラ撒いても、山形、北九州、と地方選まで、麻生＆創価の
魂胆は見透かされておるなｗ　自民の立候補予定者まで、こんなクズとの
ツーショット遠慮しまくるんだって？　よく辛抱しとるよ、おまえらｗ

自分が政治家で配るかどうか決める立場なら給付金に反対する。
お金をかけて集めて、それをお金をかけて配る、二重に無駄遣い。
でも給付に決まればそれに従うし、個人的にはありがたい。

>>391
GDP比 +0.1〜0.15%っていうと　約6千億円〜9千億円くらい？
2兆円使ってこの程度？もっと効率的にGDPをあげる方法って

0.15％のソース
http://www.asahi.com/special/08014/TKY200901130359.html

もっと他に使い道があるだろ
と言う人は、受け取り拒否して下さい

拒否された金で他の使い道を考えようぜ！

>>396
自分の懐に金がくるなら　物事の是非は考えずに賛成するって
さもしい考えだなぁ。

>>396
「受け取らなかった分だけ税金安くなる券」みたいなものを13,000円もらえるならね。

>>397
立派な考えの持ち主が8割もいるなら1.6兆円も拒否されるわけなので
十分他の使い道に転用できますね。

いやぁ、立派な考えの人ばかりの日本は素晴らしいなぁｗ

要は実際に使われるか使われないかなので、
貯金するのもアホらしい様な「微妙に低額」なほうが良かったりしませんか
しませんかそうですか

>>391
>>394
どこをどう弄くり回せばGDP+0.15ppsもの効果があるのよｗ って話しだ。
地域振興券の話を基にしているようだが、わざと最新の分析結果ではなく、
昔とったアンケートを基にやっている。最新の分析結果を、規模が３倍だから
単純に３倍すると、GDPを+0.04pps押し上げる感じだけど、これでも
理論的には大きく出てる数字だからな。しかも、足元のアンケートの結果
なんかも考慮すると、さらに効果は小さそう。+0.01〜+0.02ppsぐらいでも
不思議は無い。

まあ反対している俺っちは、
「給付金なんてやっても将来の増税に備えて貯蓄するだけだから効果ないだろ。
消費は増えないし、機会費用分だけ無駄だ」
って理由で反対しているんで、初志貫徹させて、給付金貰ってそのまま貯蓄するよ。
で、将来増税されたらその時に税支払いのために使うわ。主旨一貫しているだろ？

ぽっぽは何で、徹底抗戦しねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
定額給付反対は口だけの、党利党略がバレバレｗ

せっかくマスゴミが、応援してくれてるのを全部台無しにする男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山は自分で給付金は買収だって言ったくせに貰っていいのかよ
矛盾だバカ

>>401
どっかの調査結果によると６割の人が消費すると答えたらしいけど、効果はほとんど無いんですよね＾ｐ＾

>>405
たぶん無いよ。その消費のうち、半分は日用品なんで使った気になっても
実はもともとの貯金が減らなくなっているというだけ。もちろん、アンケート
で日用品に消費すると言った人が、日用品を２倍買い増すって意味だったなら
違うけど。で、さらにそれ以外の消費でも、半耐久財に回る分は、単に需要が
先喰いされてしまうだけで、３ヶ月ほどを均せばほとんど消費を押し上げたこと
にはならない。これは、地域振興券の時のアンケートと、実際の結果の分析を
見ればわかる。
だから、今回のアンケートはむしろ地域振興券の時よりも、不急不要の消費の
割合が減ってるので、効果はさらに薄いはずだよ。少なくともアンケート結果
だけから判断するとね。

貰わなかったら、結局、役人の飲み食いに使われる希ガス
あ、その方が経済効果は有るか？　(-_-;)

断っても、その金が有効に使われる訳じゃないからなー

>>406
ちなみに貯蓄は３割程だったと思うよ。

まぁ確かに効果が必ずあるとは言えないけど、同様に効果が無いなんて言えない訳で
何を意固地に否定しているのか正直気持ち悪いです＾ｐ＾

くれるなら

もらってやるけど

いれないよ


くれるなら

もらってやるけど

いれないよ

あそうが財産処分した金なら
いれてもいいけどさ

おいらの税金だもんね　えらそうにすんな。

ヘリマネなんて、ごくありふれた政策
もし選挙が無ければ反対しないんだろ？
バカミンスは本当に政局しか考えてない

>>409
アンケートで貯蓄って応えた分だけが、実際に貯蓄に回るわけではないってこと。
ま、地域振興券の時のアンケート結果での、回答と実際の行動との比較なんで、
今回どうなるかはもちろん神でも無い限りはわからん。

定額給付金より逆資産効果を止める政策を出せ！
証券税無税にすりゃ株価下落止められるのにアホだな。たった４０００億けちって
数十兆吹っ飛ばす無策政府は

実力行使で貰えないようにしろよ
民主党が多数の地方議会は多いだろう
口先だけのヘタレじゃん

この大金持ちが早く氏ね。

いつまで妨害しやがる。


お前らには、絶対に死ぬまで入れん。

一万二千がはした金とは随分お金持ちの多いスレですね(棒
俺のような庶民にとっては、嫁と子供二人あわせて六万四千、普通に有り難いがなあ

つか給付金は短期的には有効なごく当たり前の政策なんだが、
反対している人は当然それより有効な対案があるんだよな？

あるわけないでしょう
だって、支持政党が反対するだけの党なんだから

定額給付金を批判してていざとなったら給付金を受け取る奴って

自ら風俗行っておきながら店で風俗嬢に説教垂れてるオヤジと
同レベルってことを気付いてもらわんといかんな


文句垂れるだけ垂れて　やることだけしっかりやるwww
言ってることとやってることが矛盾してる奴って人間として価値がないよな

>>416
ヒント：有効だから反対している

>>418
工作員乙。それ飽きたから次は別の考えて。

まあ反対している俺っちは、
「給付金なんてやっても将来の増税に備えて貯蓄するだけだから効果ないだろ。
消費は増えないし、機会費用分だけ無駄だ」
って理由で反対しているんで、初志貫徹させて、給付金貰ってそのまま貯蓄するよ。
で、将来増税されたらその時に税支払いのために使うわ。主旨一貫しているだろ？

減税をやったアメリカでも、反動が出てしまって個人支出がとんでもないことになってるね。
史上初の６ヶ月連続減。減税で一時的に支出が増えたけど、結局は無駄な波を経済に作っただけだった。
小売店も安定しない需要のために、在庫管理に失敗して品切れを起こしたり、逆に無駄な発注を
したりしてしまってる模様。まったくもって面白いほど日本の地域振興券と同じパターンを辿っている。
台湾はこれからどうなるのかな。旧正月にぶつけたので売上は大きく伸びたけど、反動もその分大きそうだ。

>>416
ちょっと違うな。
全然足りないと思ってる。
人それぞれだろうが、100円もらってうれしいか？
10,000円なら？100,000円なら？

10,000円もらってもなあw
100,000円なら消費意欲も沸くのだがw

　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　|┃　　　　.i;}' 　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　／
　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､.!-'　　　／　　 ケインジアンなんて
　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　生ぬるい！ 社会主義なら
　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 スターリン式を徹底しろ！
　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

総連・民団・日教組
解同・自治労・日弁連
朝日・毎日・タブロイド
山口組にプロ市民

日本を嫌いな団体が支持しているのが民主党
それでもあなたは民主支持？

鳩山家は、弟は頑張っているのに、

長男の体たらくぶりときたら・・・

国民の方を向いてないことだけは確かだな、クソ民主は。

>>416
効果をあげてる他の国はもっと額が高いんだよ

あれ、前は反対しろって言ってまわってたじゃん
ブレちゃったの？

てか既に反対案決議した所なかったっけ？

>>418
風俗にいきながら風俗にいくのの何がおかしいのかが分からない
風俗嬢を抱きながら風俗嬢の困った顔を見るのがいいというのに！

一時しのぎとはいえ多少の効果はあるんだから実施するにこしたことはないんだがな
民主の反対のための反対につられる人間のなんて多いことか

金の有無次第では政党批判するぞと脅しているのか？

邪魔すんな！って声の多さに気づいたか
これ以上の引き延ばすと怒りの矛先がどんどん民主に向かうからな

鳩兄は頭イかれているからな
政権より国民が第一。
政権とる事が国民の為とは傲慢通り越してただのアホだ。
ちょいと参院選で勝ったからって舞い上がり過ぎ

金の話で政党を脅すカキコをするのか？

欲しいという時点で給付金に賛成してるじゃん。

>>422
だからと言って何もするなという理屈にはならんよ。
少なくとも生産のエンジンは廻せたわけだ。
最初からエンジンを止めとけ、ということにはならない。

>>432

金の話で政党を脅すというのか？

> 『反対だけれども、もらいたい』という方が８０数％いる。

わけわからん。

ここには「金、金、」という
精神の民族からの
カキコが殺到するということか？

金の有無で政党批判を切り替えるつもりなのか？

12000円の有無を巡って吠えるのか？

反対の態度をとることはかっこいい、権力にあらがう自分素敵。
反権力万歳
でももらうもんはもらう

団塊世代そのままやな

>>441
団塊はこうでもあったｗ

反対の態度をとることはかっこいい、権力にあらがう自分素敵。
反権力万歳
でも公務員になる。

>>442

自分は誉められた道を歩んでいるってことですか♪

>>442
公務員というより搾取層と喚いてた大企業に入る、といったところだろうね。
東大卒は官僚の道だけどｗ

当時のノンキャリなんて人気なかったらしいよ、でもしか公務員
が多かったとのこと。公務員「でも」やるか、公務員「しか」なれない。

ってね。

>>444
だから学生運動をやりすぎた連中は
当時人気がなかった地方自治体とか行政の末端に大量にもぐりこんでる。
だから自治労は元（今も？）活動家の巣になってる。
年金の記録をメチャクチャにしたのはこの連中。

給付金反対とか、貯蓄に回すとか、言ってる奴は、当然今回のぽっぽの発言は支持しないんだよな？
ﾐﾝｽを支持しないって事で、OKなんだよな？

給付作業にかかるコストを考えると無駄遣いなんじゃないかとか思うけど
すこしてもコストを下げるためには中国人労働者を雇用するのがいいともう

日本人一人と12000円が天秤にかけられているってことですか？

どんぶり勘定の化石が泳いでるってことですか？

共産党が失業者に5000円配ったそうだけど、これって買収じゃないの？
しっかり叩けよ、民主党。

反対の賛成なのだ

まさに矜持の問題だなｗｗ

×貰いたい
○回収したい

くたばれ自民党

＞『反対だけれども、もらいたい』

マスゴミの扇動で効果ないって言わないといけないみたいな雰囲気が
出来てしまったからな。
日本人はいつの時代もマスゴミの扇動に流されるよ。
しかし民主はあれほど反対だって煽っておきながらこれだｗ

鳩ポッポは貰うの？

まあ給付金効果ないよ詐欺なんて給付されて盛り上がったらばれるからな
マスコミもスポンサーが給付金フェアとかしだしたら盛り上げざるをえないし
配られて困るのは野党だけ

>>456
＞ まあ給付金効果ないよ詐欺
それが新しいテンプレ？
一月だけ盛り上がって効果を宣伝して、翌月から消費がだだ下がりになっても
それは無かったことにするのが既定路線ですか？

どれだけ給付金で消費が増えて、その後反動でどこまで極端に落ちるか読まないといけないので、
小売店の皆さんは在庫管理が大変ですね。乗り遅れても積み過ぎてもまってるのは地獄ですから。

もらいたいってことは賛成ってことだよｊｋ

おまいらもっと民主の給付金＋減税案を応援してやれよ
財源は宗教税・広告税・パチンコ税で賄えとアドバイスしてやれ

１／１２　ＦＮＮスーパーニュース　麻生首相完全ナマ直撃 (48分34秒)
ttp://balsamic.fam.cx/up-gelato/download/1231769101.lzh 　（PASS：fuji）
＜発言要旨＞
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122022012-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090112/plc0901122028013-n1.htm
【定額給付金】
　定額減税が元々のスタートだった。　減税だと減税するほどの税金を払っていない、それより貧しい所得の人
　課税最低限度に達していない方のところには全然行かない。
　だったら、少なくとも全世帯にということを考えるべきじゃないか。
　私の提案で、最初にそう申し上げた。当時の話題はガソリンや灯油の値段だった。
　今、ガソリンは東京で安いところで１００円くらい切っているところも出てきたが、　当時は１６０円、１８０円だった。
　従って、そういうものに対してきちんと対応すべきではないかという趣旨だった。

　ところが、その後、事態がドーンと一変して、１１月くらいになってくると
　逆にインフレどころかデフレ懸念に戻っちゃった。
　今度は将来に対する不安から金をジーッと押さえるということになるので
　その意味では、消費をしてもらわないと。消費が減少するのは困るから
　このお金を使ってもらったほうがいいのではないか、という話に変わっていった。
　経済現象が変わったのであって、私の申し上げていることはずっと同じだった。

【消費税】
　今税収が不足している。税収がないとなると借金。
　その借金は今われわれの代できちんと対応しておくべきではないか。
　（消費税引き上げは）今回の景気対策をやることで
　経済の状況が良くなったらという大前提がついている。
　３年後に上げる話にされているが、経済状況が良くなってからだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
給付金スレは、減税とか消費税とか目的とかでよく揉め事になるので、ちょっと通りますよと
後は自己判断で、批難するなり、擁護するなり

税金払ってない奴らにやるのは悔しいなあ

>>445
長年自民党に独裁させてきたのは自分たちの責任
その流れを変えるには今しか無い！

と民主党がどういう政党か考えもせず
信頼するマスゴミと一緒になって麻生叩きにご執心

地方議会のためにも、早く参院審議の決断を。

まあでも今回のではっきりしたのは、この国では政策の良し悪しを分析したり、
過去の事例を学んだりして政策決定をするようにはなっていないってことだな。
与党は自分の考えを検証しないし、野党は理由無く反対するだけ。結局、数の
政治力やマスゴミの煽りなんかで決まっていく。たとえ今回の経済危機を乗り越え
られても、日本の先行きはまったく明るく無いな。

>>465
とことんネガティブな人だねえ
元気を出さないと、うまくいくはずのものまで駄目になるよ

定額給付金の経済効果は少々なのだから、急ぐ必要はない。

支払われることになったら、反対の人も貰ってやればイイ。
そして、自民・公明に投票しないことだね。

投票したら矜持がなく、票が買われたことになってしまう。

>>418

>自ら風俗行っておきながら店で風俗嬢に説教垂れてるオヤジ

ウケタｗ
超的確な例えだ

そういやあ団塊あたりに多そうだな、この手の恥知らずな馬鹿オヤジｗｗｗ

ツンデレは日本人の典型だったんだなｗ

「関連法案の成立が必要な２次補正の対策」ってこんだけあるんだぜ！

●定額給付金・・・一人あたり１万２０００円。１８歳以下、６５歳以上は
２万円支給

●高速道路料金の大幅引き下げ・・・ETC利用者を対象に２０１０年度末まで
大都市圏以外は土日祝は原則１０００円

●中小企業の資金繰り対策として、緊急保証制度の融資枠を６兆円から２０兆円
に大幅拡充

●妊婦健診の１４回分無料化（実質無料化）

●子育て応援・・・昨年３月末時点で３〜５歳の第２子以降の児童に
一人あたり３万６０００円を支給

●３年間で延べ１５万人の一時的雇用を生み出す緊急雇用創出事業

●開かずの踏切対策など地域活性化につながる地方自治体の事業を支援する臨時交付金