【社会】 「もうダメだ…」 "かんぽの宿"オリックス譲渡断念…日本郵政社長が表明★２

・オリックスグループへの「かんぽの宿」一括譲渡に鳩山邦夫総務相が反対している問題で、
　日本郵政の西川善文社長は２９日、都内で記者会見し、「鳩山総務相が『よい』と言ってくれない
　限り譲渡案はもうダメだ」と述べ、オリックスへの譲渡を断念する考えを明らかにした。
　一方、鳩山氏は「『できレース』を認めるわけにはいかない」と譲渡に必要な会社分割を認可しない
　考えを重ねて表明、４月１日に予定していた契約完了は絶望的となった。

　日本郵政は昨年１２月、オリックスの子会社に「かんぽの宿」７０施設を１０９億円で一括譲渡する
　契約を締結。ところが、郵政事業を所管する鳩山氏が１月、譲渡経緯や譲渡額の安さを問題視し、
　「国民が納得しない」と疑義を唱えていた。

　西川氏は会見で、総務相の同意がない限り、契約完了は困難との認識を示した上で「オリックスへの
　譲渡案はひとまず横に置き、原点に立ち戻って再検討していく」と述べた。
　その上で、西川氏は入札の経緯について「鳩山氏にはなかなか理解してもらえないが、公明正大な
　手続きに従ってやった。不正はないと断言できる」と強調。契約は「白紙撤回ではない」と述べ、
　今後も何らかの打開策を模索する意向を示したが、「鳩山氏の理解を得られない限り（譲渡は）
　実現できない」と可能性は低いことを認めた。
　日本郵政は今後、社内に専門家による検討委員会を発足させ、譲渡の経緯などを検証した上で
　最終判断を下すという。

　西川氏の「断念表明」を受けて、鳩山氏は２９日、記者団の質問に「当然だ」と述べた。
　その上で「まだ白紙撤回ではなくオリックスとの契約は生きている。私はまだ怒りに震え、納得
　していない」と述べ、契約内容を一部変更した妥協案が示されても応じない考えを強調した。

　日本郵政は昨年、「かんぽの宿」譲渡に向けて公募を開始。２７社が応じ、財務能力審査や
　２回の入札を経て、オリックス不動産への一括譲渡が決まった。
　しかし、鳩山氏が譲渡に疑義を加えたことを受け、民主党や国民新党など野党も譲渡反対を表明。
　国会でも取り上げられた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000589-san-pol

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233230670/

ﾈｽｨﾀｸﾞｳﾞｧ

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

会社員（20）
って書いてたな

これは鳩山GJ・・・なのか？

○んぽの宿

もうダメかんぽしれない

担保の宿

ｸﾙｯｸｰ

オリックス不動産はちゃんとした会社なの？
後ろに変な団体とか、会社とか、国とかいないの？
いるなら鳩山GJだよ。

>>6>>7>>8>>9
おまえらは一体何がしたいんだｗ

109兆円で売却なら許したんだがなwwwww

残念ニダ

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　 　　　_もうだめぽ・・・
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

だめぽの宿に改名しろ

もうあかんぽ

もし本当に真っ当な経緯で後ろくらくなくても
選挙に向けて要らん詮索されるネタは排除しておくべきだよなぁ

真っ当な経緯だなんて証明しようがないし

西川はオリックスに幾らもらったんだよ？
それとも女抱かせてもらったのか？

さっさとうっぱらっちまえばいいのにどうせ全部赤字なんだろ

1年でどれくらい車関連に金がかかってるかの計算例あたよ


車（1998年購入/9年目突入）　　　2,371,060円/9年　　 263,451円/年
ガソリン代（約1100km/月）　　　　 15,000円/月　　　 　 180,000円/年
保険（車両なし・対人対物のみ）　　　　 　−　　　　　　　 48,340円/年
都道府県税の自動車税（1500cc）　　 　 −　　　　　　　　34,500円/年
車検代（含・重量税）　　　　　　　　14,7000円/2年 　　 　 73,500円/年　　　　
駐車場　　　　　　　　　　　　　　　　　7,000円/月　　　　　　84,000円/年
タイヤ　　　　　　　　　　　　　　　　　20,000円/3年　　　　 　6,666円/年
エンジンオイル　　　　　　　　　　　　4,000円/6か月　　　 8,000円/年
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　　６９８，４５７円／年 ＋故障修理代（含まず）

1500ccの車を10年近く乗っても、10年で698万維持費かかるのかよ・・
保険はかなり安いのに入ってるし、駐車場も安い方。これでも、
45年で 3,143万も車にかかるって、、もうね、、、

オリックスが疑惑を晴らして、もう一度国民監視のもと入札やり直せばいいだろ
それで109億しか付かないなら皆納得するさ

西川の背後にも
宮内の背後にも
メリルチンチがいるんでないの？

はとやまが よいといわない もうかんぽ

すかんぽの宿

あはははは



オリックスざま〜


バカじゃね？　元々、規定路線できてるのにさ〜



横槍入れて馬鹿してるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


















おりｋｋすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鳩山ＧＪ！

もうだめぽ

日本郵政の所管大臣である鳩山邦夫総務相は


　　「オリックスの宮内会長は規制改革会議の議長をやり、郵政民営化の議論もそこでされた。

　　そこに一括譲渡となると、国民が出来レースではないかと受け取る可能性がある」

とコメントしている。


大正論です。

今さら言っても仕方ないけど、なんで ”今” 売却するのさ？
トヨタ、ソニー、東芝など日本を代表する大企業が軒並み赤字出してる
この最低最悪の不景気の真っ只中にさ。
これじゃ高く買ってくれるヤツいないだろ。
しかも１０９億円って価格もついちゃったことだし。
もう絶対に、それ以上では売れないよ。買ってくれないってば。
安くなってから売るって、絶対に変だよ。おかしいよ。

不動産ゴロが儲かるわけだ！

超兄貴スレにはなっていないようだ

こうやって国の財産を二束三文で外資と国内の限られたところに叩き売りするための郵政民営化だったわけだな。
売国とはこのことだろう。
その目的も知らず「郵政民営化」という言葉の響きだけに酔って踊らされた愚民どものアホ面を今改めて眺めてみたいものだ。

>>29
年間４０〜５０億の赤字を出す上に、
早期に売却って国会で決めたから。

>>32
＞こうやって国の財産を二束三文で外資と国内の限られたところに叩き売りするための郵政民営化だったわけだな。

それは違うだろうなｗ

>>29
入札時は景気が良かったときだろ
だから109億ってのは破格だな
不況の今でもそう感じるんだから

>>34
いや、そうに違いない。

鳩山がここ2年ぐらい孤軍奮闘してるな

てか、そもそも三井住友銀行の元頭取が日本郵政の社長やってる事自体おかしい

>>32
メインは数百兆円貯金をアメリカに渡すためだよ

不正があったら逮捕してね

お前ら植草のブログ見てみろ

いろいろ書いてある

てか、そもそも自民党の総務大臣の兄が民主党にいる事自体おかしい

>>32
「国の財産」ではないよ。
郵政公社自体、税金投入せずに自分たちの
売り上げだけで成り立ってたし、かんぽの宿は
狭義で言えば簡易保険加入者のお金で建てた
もの。まぁ、元々が国の機関なんだから全て
国の財産だーって言いはれないことはないけど。
税金で建てたと勘違いしてる人も多いから念のため。

>>37
んだんだ！
法務大臣の時から俄然存在感を増してる！

いま同じ条件で入札やりなおしたらどれくらいで売れるかな
７０億で売れると思う？オレは無理だと思う

胡散臭いのは確かだが、持ってても赤字＋高値で売れるか？という
八方塞がり

西川降ろせよ

>>32>>39
おまえらこそ売国奴

>>37
すごく良いこと言ってる時と、まるで見当違いな駄目な時と落差が激しいｗ

テロ朝で言ってたけど、都内の優良物件つきでの値段らしいじゃん
ひでーもんだ

民間企業に、赤字物件いつまでも抱え込んでいろってのも酷な話だな。

>>48
「売国奴」とはその字の通り、国を売る奴のことを言うんだ。
おれはそういう商売はしたことがないな。お前はそんな商売に賛成しているようだが・・。

>>29
持ってるだけで赤を垂れ流すから。二束三文でも何でも売り飛ばそうって
発想は悪くない。少しでも高い値でとかそんな甲斐性ないから今の
事態になってるわけだからな。

問題は、高利貸しと結託した自作自演が酷すぎたって事だけ。

この胡散臭い一括譲渡が行われた暁には、オリックスの宮内から日本郵政の西川に巨額の金が個人的に渡ることにでもなっていたに違いない。

検察、しっかり調査頼むぞ。

土地資産としての価格は幾らくらいなの？
施設の利用価値なんて殆ど無いだろうから
「土地の価格+お情け」位が適正価格だろ？

大本営発表
↓
年金・健康保険料でつくった施設、売却額1000億円突破…289億円の売却益
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081012AT3S1100S11102008.html

　年金や健康保険の保険料でつくった施設を処分する年金・健康保険福祉施設整理機構
(RFO＝水島藤一郎理事長)が売却した施設の金額が1101億円となり、発足から3年で
1000億円を突破した。
　政府が同機構に移管した際の出資価格と比べると、289億円の売却益が出た計算になる。
　国は2005年10月に発足したRFOに302施設を現物出資。このときに簿価を引き下げており、
RFOは施設を出資価格より高く売れば売却益が出る仕組み。RFOはこの売却益を
国の年金特別会計などに納付する。


いかさまのカラクリ
↓
廃止・売却の年金施設、１兆円が回収不能に
http://www.asyリンク規制中

　厚生年金と国民年金の保険料計約１兆４０００億円を投じて建設され
ながら、廃止・売却が決まった年金福祉施設計４１２物件の資産価値が
約２０００億円に過ぎないことが、厚生労働省所管の独立行政法人「年
金・健康保険福祉施設整理機構」（ＲＦＯ）の鑑定結果でわかった。
　このうち、４分の１の１０２物件が今月中旬までに売却されたものの、
総額は約４００億円にとどまっている。売却期限まであと３年余。売却
益は、年金特別会計に繰り入れられるが、すべてを売却できたとしても、
１兆円以上が回収できない見通しだ。
　厚労省の内部資料によると、１９４５〜２００５年度に国民が支払っ
た年金保険料のうち、約６兆４０００億円が年金給付以外に使われた。
このうち、厚生年金分の約１兆１７００億円、国民年金分の約２３００
億円の計約１兆４０００億円が年金福祉施設の建設・整備に充てられた。

だから5億ぐらい鳩に渡しておけとあれほど（rya

それらの郵政事業の産物が赤字を垂れ流していたという証拠はあるのか。

民主党支持者だが

鳩山弟GJ　こういう議員は売国自民党の議員でも応援する

ピックル多いな。
物件ごとにバラ売りで入札して、売れなかった奴は
施設を閉めるという
当たり前の方針に転換すればいいだけの話。

赤字垂れ流すから、早く売却したほうが良いという論調も賛同しかねる
だったら営業停止して、地価が上がってきた頃に売却したほうがマシじゃないのか？

>>53
経常的には全部の物件を合わせれば黒字だ。

赤字なのは簡保契約者の福利厚生目的で安く設定した宿泊料が主因だ。

よって、他の会社のような営業赤字ではない。

これは法律によって赤字でも良いとされれている場合だ。

国民資産をタダ同然で売り払うと９００億円以上の国民損失が出る。売国奴にもほどがある。

オリックスの次はロッテが入札だな
あるいは日本ハムか

おや？　　麻生内閣の車輪が動き始めたようだな
　

宮内会長は小泉、竹中、西川に莫大な賄賂を贈っただろうに回収できなかったら涙目だろうね
鳩山弟は自民党と官僚に雇われたヤクザに殺されるかもしれないよ（野口英明社長みたいに自殺と断定されるけど）

>>58
財政投融資に使ってただろ

オリックスの金融不動産がらみの不正疑惑告発
http://www.keiten.info/orix.htm

これは酷い！市場価格の６０００分の一で国民の資産を売り払う売国奴

【不動産業者、6000万円で転売＝1万円の「かんぽの宿」−鳥取 　６千万円で売れる物を１万円で売る小泉・竹中売国新自由主義】

　2007年3月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め1万円で購入した東京の不動産開発会社が、
半年後に鳥取市の社会福祉法人に6000万円で転売していたことが29日分かった。
民営化を控えた郵政公社が、年間2670万円の営業赤字（05年度）を出す不採算施設として売り急いだ結果、
買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。
　建物は1億円以上をかけて改修され、現在は老人ホームになっている。関係者によると、
この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括で売却されることが決まっていた。
このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、6000万円で引き取ることで合意。
関係者は「郵政公社が1万円で売却したとは知らなかった」と話している。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000210-jij-bus_all
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009012900974

>>64　鳩山や麻生は小泉が本当は大嫌いだからな。

でも、小泉売国改悪政策に賛成の票を入れてるのも麻生なんだよ。

しかも小泉内閣の閣僚だったんだぜ麻生は！

責任逃れは許されない。

>>66
財政投融資に使っていたらどうして赤字垂れ流しになるんだ？

>>65

京急の駅で、痴漢という線もあるな

ふむ・・・ネット工作か。ご苦労なことだ。

もういっそ「入札」なんて止めろよ、
こんなんじゃなおさらむかつくわ。

入札自体やってないだろ、これ

>>70
りそな関連では痴漢逮捕者が確か３人程度
ジャーナリストの変死（警察は自殺と発表）も２〜３人くらい居たよな。

>>69
オイオイｗ

>>75
何がオイオイ。

誰が考えても一括で不動産屋に売る必要性無いだろ。買い叩かれるんだから。

すげぇなぁ

こりゃあヤクザも絡んでるんだろうな。

>>75
財政投融資に

じゃなくて、


財政投融資が

だろ？

24社が参加した競争入札に一体何の問題があると？
「落札額が安すぎる」のなら、もっと高い値で落札してる業者がいるだろうよ。
「出来レース」などと言っても、その証拠を全く示していない。
これは明らかな民業介入だ。「国民が納得しない」って、勝手に鳩山が国民を代表すんなって。

オイオイ？
財投に焦げ付きあったっけ？

逆ザヤって剥いて食べるとおいしいよねｗ

>>80
鳩山は選挙で選ばれてるからなｗ
たいして諮問委員はというと？
選定過程が不透明だワナｗ

　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ　　　　　まあ、オリックスは外資ですから
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)　　 ２０００億円のかんぽを１００億で買って
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|　　　利益はアメリカに渡すだけだから（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　l

オリックスですわワンクッションで米系金融などに、そのまま横流しされて
10年後には「元かんぽの宿」がどれも米投資会社や米銀行から土地を譲渡された米ホテルチェーンが
そこのホテルを建ててる姿が容易に想像できる。

>>65
なんで官僚の言いなりの操り人形鳩山弟が官僚に殺されるんだよ。
「水戸黄門」とかの見すぎだな・・・
「みのも正論言うこともあるね！」とか簡単に乗せられるタイプｗ

てか、宮内を国会に呼べよな

鳩山の男気に感服！

俺の選挙区なら入れていたが、


残念なことに遠すぎる。

>>80

民営化と払い下げを推進した会議の長が宮内
自分で決めて、自分に払い下げてしまった

これ、出来レースじゃなくて何？
問題は価格じゃないんだよ
譲渡に至るプロセス

よくわからん
ガンダムに例えてくれ

経団連の連中が政府の中に入って推し進めた小泉竹中構造改革
そのときの経済財政諮問会議、規制改革会議
その中に奥田や宮内は入ってたんだろ？
奥田は日本郵政の役職についたり
宮内は日本郵政の資産の売却先

構造改革の中心にいた人間たちがその構造改革のおかげでお金をしこたま儲けてるというのは
なんていうマッチポンプ？モラルハザード？
市場原理主義者たちの理論はフェアであることだったんじゃないの？
自分たちは特別ルール適用？
競争は必要だが全ての分野にそれを適用して残るのは一部のアンフェアな人間による富の独占だけ
規制とのバランスが重要だと確信する

>>80
うん、そうだね。この際、入札が適正かどうか前後の経緯も含めて
特捜に調べてもらいたいわ。竹中や小泉を含めてね。

つまりだ
会社分割は許るさん　って事

>>85
小田原にある、元社会保険庁の保養施設はヒルトンが引き受けたらしいが、
やっぱりそのへんが乗り出してくるんだろうか？

しかし米資本もぬかったな
鳩山が総務相になると事前に分かってたら5億円くらい鳩山にも先行投資であげてただろうね。
でも元々、鳩山兄弟は資産家だから、その程度の金で転ばないかもしれないけど。

下駄屋の息子は簡単に金で転んだがｗ

郵便局が税金無投入だと言ってるバカいるが
郵便局は色々な面で優遇されすぎている法人税・所得税等、全く払っていない

一般人→郵便貯金→財政投融資→財務省→特殊法人（ここで超無駄使い）

245 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/01/28(水) 18:55:16
西川善文＝小泉政権の金融界の外資ブローカー

ネコにも分かるように簡単に説明しとくと、西川善文ってのは、ニポンの経済の柱のひとつ
であった三井住友の債権をアメリカのゴールドマン・サックスに叩き売った張本人で、その糸
を引いていたのが、竹中平蔵だった。
事前に、竹中平蔵と西川善文とゴールドマン・サックスのポールソン会長がコッソリと密約を
交わして、三井住友の優先株をゴールドマン・サックスに発行したのだ。これは、どう考えても
証券取引法違反だけど、ブッシュがコイズミに命令し、コイズミが竹中平蔵に命令してやら
せたことだったから、取り締まることなんかできなかったのだ。
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2005/11/post_3e16.html

三井住友銀行は平成１５年、不良債権処理に伴う資本充実のため、米大手証券ゴールドマン
・サックスに５０００億円の増資を引き受けてもらった。これを仲介したのも竹中氏とされる。
当人たちは否定しているが、「当時の金融危機で、金融庁はりそなを国有化し、三井住友は
新生銀行のように外資売却するなどと噂されていました。それを裏付けるように、三井住友の
増資は、配当利回りなどＧＳ側に異例ともいえるほど有利な条件だったので、『西川は
何を考えているのか』と行内でも批判があったほどです」（銀行関係者）。
ttp://www.oricon.co.jp/news/internal/2114/

鳩山弟はアルカイダの一員でもいいよ。
こいつは小泉が任命した南野法相と違ってガンガン死刑囚の死刑執行をしてくれたし
郵政の土地横流しをストップしれくれたし
それだけでも俺は評価するぞ。

ぽっぽは民主の不祥事は何でも無理やり擁護のダメな政治家だと思うが弟はまともだよな・・

だいたい民間会社になったのかもしれんがまだ政府が株をもってる会社なんだから
入札無しでこんな胡散臭い契約をまとめた奴らはオリックスからキックバックとかあるんじゃないの？
これは東京地検特捜部に調べていただきたい
今の日本郵政の経営陣は責任をとって日本郵政から即刻立ち去るべき

一般には反郵政民営化の霞ヶ関官僚が鳩山をけしかけたと言われてるけれど
宮内に余裕がなくなって自ら鳩山弟に芝居を頼んだってところじゃないか？
俺が宮内ならこんな土民どもの反対にあうくらいなら、マンUでも買うわｗｗｗ

これで郵政会社は国への返済義務のある資金を返済できなくなった。
鳩山は、なんという国賊行為をやらかしたことよ。
鳩山邦夫は、祖父と同じことをやった。

>>95
こりゃエタ蔵さんの悪口禁止だよｗ

>>89
宮内が長を務めていた規制改革会議が、民営化と払い下げを決めたんだっけ？
その話は聞いたことがない。
仮に宮内が民営化に関わっていたとしても、公の競争入札であれば何の問題もないし、
出来レースとはいえないだろ。

>>103

証拠はない
なにしろ、議事録が残ってない！ｗ
議事録作成および公開ｊは、法で定められているはずだが
消えてなくなってる！ｗ

これと似たような事？ｗ

【社会】リーマン・ブラザーズのファルド前CEO、豪邸を1万円以下で妻に譲渡…差し押さえ逃れか
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2009/01/27(火) 12:20:39 ID:???0 ?2BP(111)
昨年９月に経営破綻（はたん）した米証券大手リーマン・ブラザーズの
ファルド前最高経営責任者（ＣＥＯ）が、５年前に１３００万ドル（約１１億６０００万円）超で
購入したフロリダ州の高級保養地の豪邸を昨年、１０〜１００ドル（約９００〜９０００円）という
格安価格で妻に譲渡していたことが２６日、分かった。米メディアが伝えた。

格安で譲渡した意図は明らかでないが、ファルド氏はリーマン破綻で損失を被った
株主らから巨額の賠償を求める訴訟を起こされており、差し押さえを逃れて資産を
保護する狙いがあるのではないかと米メディアは伝えている。

具体的な譲渡額は不明。ニューヨーク・タイムズ紙は１０ドルとしたが、取引で
支払った税金の額などをベースに１００ドルとするメディアもある。

ファルド氏は２００４年、フロリダ州パームビーチに約１万３０００平方メートルの豪邸を購入した。

*+*+ Business i 2009/01/27[**:**] +*+*
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200901270120a.nwc

>>92
調査は十分にやりゃいいと思うよ。しかし、「疑い」だけでやめさせるのは間違いだ。

>>90
ギレンがソーラーレイを撃った。
体面は保てたが、郵政事業の将来の可能性は消えた。

これもう一回入札すんの？
絶対前回より安くなるぞｗ

「かんぽの宿」７０施設を１０９億円で一括譲渡





どういう計算すればこんな恐ろしい安値になるんだ？？？？？？？？？

>>94
十数年前、小樽の貨物駅ヤードに複合商業施設を建てると公約を唱えて、
自民の佐藤静雄が当選して（ちなみに北海道新幹線小樽周りも彼の公約）
数年後にはマイカル小樽とヒルトン小樽がその土地に出来た
ヒルトンは自民とベッタリという印象しかない

兄と弟でこうも違うか。
長男てのは役立たずが多い

>>96
証券取引法違反てどの条文のどこにひっかかるのか説明してくれ
第三者割り当てが不当な価格とかなら既存株主が訴えるだろ　てか糞ソース

109億円は安いかもしれないけど、年間50億円の赤字を出してる事業なんだから、安くても当たり前だろう。

>>110
あー、あの客が入っていなさそうな巨大建造物と観覧車(笑)がある所か。
それはもうズブズブの関係だなｗｗｗ

>>112
まちがい
>>96 ×
>>97 ○

これが国営だったら
勝手に売られてたところだな

>>105
そう。それと同じ構図

不動産業者、6000万円で転売＝1万円の「かんぽの宿」−鳥取
1月29日21時1分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000210-jij-bus_all

　2007年3月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を
土地代を含め1万円で購入した東京の不動産開発会社が、
半年後に鳥取市の社会福祉法人に6000万円で転売していたことが29日分かった。
民営化を控えた郵政公社が、年間2670万円の営業赤字（05年度）を出す不採算施設として
売り急いだ結果、買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。

GIGI

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報司ないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
チャイナコリア←官僚とかが自意識過剰になる為のおかず
ギョーザの街←チャイナの崎←New!
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金沼泥棒

なんでパチンコは合法でカジノは非合法か？

この話をすると、公営賭博場の競馬や競艇などの話を持ち出す人が居る。
ならばいわゆるカジノも公営なら営業できるのではないか？
なぜ公営カジノは無くて普通に考えて違法なシステムを合法ですと言われそうですねと言い
パチンコを合法と思わされてパチンコをやっているのか？

なんでゲームセンターをそのままパチンコのシステムで営業しちゃ駄目なのか？
競馬場が不景気なら競馬場でパチンコやったらいいだろ。
でもそれも駄目。
そんなアホの理屈じゃいつまで経っても楽しい街や娯楽は作れません。

合法なら合法。
違法なら違法でパチンコを取り締まれ。
http://jp.youtube.com/watch?v=jx21zAyDRyI

入札は不動産屋に限定するべきじゃないね。

こうやって改革は遅れ既得権益の復活をたくらむ層はほくそ笑んでるわけだ
管轄官庁といっても国会や役人が民間企業の自由な取引を阻むって
どこの世界の共産主義国家なの日本て？

火事場泥棒のほうが自分で火をつけないだけまだマシだな

よく分からんのだが、このかんぽの宿ってのは、今でも巨額赤字垂れ流してるんだろ？
譲渡への公募も行い、27社もの参加があり、2回入札して、オリッ糞に決まったんだろ。
このどの辺りが問題なん？見たばかりだから、よく分からんのだが。

素人や個人投資家が株で儲かるなんてことはない。
いくら勉強しても儲けるデイトレーダーなんてものにはなれない。
パチンコ屋を俺の貯金箱とか言ってるヤツラいるけれど、
素人や個人がパチンコ屋を貯金箱と言ったら笑えるのと同じ。

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報司ないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
チャイナコリア←官僚とかが自意識過剰になる為のおかず
ギョーザの街←チャイナの崎←New!
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金沼泥棒
http://jp.youtube.com/watch?v=3kswJuKfYtI

>>122
特アとかアジアじゃこの程度じゃ誰も騒がないけど疑惑が出たら欧米じゃ政権が飛ぶぞｗ

>>124
今回の入札＝芸能界のオーディション

　　　　　　　　　,. -―wyz=＝､、
　　　　　　　,.ィ"ミﾐヾゝｿノィ三ﾐヽ、
　　　　　,.イ三＞ｰ''"¨¨`ｰミ三ミ≧､
　　　　,ｲミｼ'´　　　　　　　　｀丶ミミヽ
　　　 ﾉミf　,. =≡≡ﾐ;　　ミ≧z､ヾミミ!
　　　'ﾐミﾉ /　 ＿ヽ　ﾉ　　r '"｀ヾ!',ミﾐ}
　　　l三{　 ,. '-'‐'` , '⌒ヽヾtｪｭ､　Wﾘ
　　　|彡!　　　　　 | f:!.f:!.|　｀ﾞ"''`　}if ○んぽ　　　朝勃ち
　　　jﾐｼ　　　　 .:.:.:`,.ｴ.,´:.:..　　　　l|!
　　 /^i{: : . .　 ..:.:.／,;Y';,ヽ、:..　　　ﾘ、
　　｛{ 人: : ..　 　 `"二二`'　 :..　. :.ﾄﾍ
　　 ヾ二!: : : : : : . .　_.:._　. . . . : : :.にl|
　　　　V}、: : : : : , '´: : : ｀ :、: : : : ﾉ_ｿ
　　　　 ﾞi ＼: : : : : : : : : : : : : : : ,.ｲ
　　　　　| 　 ｀丶､:_:_:_:_:_:_,.:-‐'" ｜
　　　　　|　　　　　　　,.　 　 　 　 |

小泉お友達グループの栄華も終わりだ

他人に自殺するなっていったあと規制されると自殺したくなるよね。
加えてヤツラによる嫌がらせの毎日。
こういう自殺をほのめかす書き込みもこうして書かせられているようなもの。
わかる？ヤツラＪＡＸＡ（ヤクザ） や日本政府の手口。

mixiとかに騙され偽名であっても登録した人→残念賞
個人情報が住所や氏名、年齢、血液型までも！？とか思ってるおつむの人→超残念賞
もうハッキングなんて昔の話とかいってチャイナコリアのネットゲーム楽しんでるご家庭→残念賞
ネットゲームなんて怖くてやってられないから大丈夫といってプロバイダー信じてる人→残念賞
メーカー製のノートパソコンだしネットにつないでないから大丈夫と思ってる人→残念賞

嘘だと思う人→アホ
googleの検索結果がgoogleの実力の全てだとでも思っている→DQN

パソコンをネットに繋いでいなくてもパソコン使って何かグッドアイディア練ったらバレている気がするだろ？
そういうこと〜、そうしたら自殺させマニアについても分かるだろうから気をつけて。
やっちゃいけない悪用をしている宗教団体に操られるアホは存在しています。
そのアホに操られるアホにされないようにすることすら忙しく働く一般人にはほぼ不可能。
そういうアホはアホブルースでも聴いてて。
そして僕らはこれを聴く。
http://jp.youtube.com/watch?v=TNfLpSmi3cw

総連・民団・日教組
解同・自治労・日弁連
山口組にフェミニスト
私の嫌いな団体が支持しているのが民主党
衆院選の投票先に民主の居場所はありません

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒

麻生太郎や麻生太郎信者など自民公明党が元気になるお猿の麻生太郎の大好きな名古屋発のテーマソングは実在した。
http://jp.youtube.com/watch?v=suLYNVtzvOQ
ヒント：チロ小泉

>>124
リッター200円に迫ろうかという途上で
「ガソリンが今高いので、R33GTR売ります　開始1万円」
てヲク出して、今よりマトモな値がついたとでも？

川´Θ`川

>>127
だが、仮に出来レースだったとしても、鳩ぽっぽは譲渡自体に難色を示してるように見えるが。
　

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒

なんでパチンコ産業は納税額が少ないの？
日本としてはむしろそれが救いなの？
それは日本国税局としての最後の抵抗なの？
なんでパチンコは常に特別な存在なの？
パチンコ偉いなの？
パチンコ渡邉恒雄なの？
http://jp.youtube.com/watch?v=3mYDBA3dYCc

サブプライムがぶっ飛んで、オリックスに擦り寄っていた連中も見放したか？

金の切れ目が縁の切れ目・・・構造改革派は追い込みかけられそうだな？

元の値段より安すぎるって事？　施設を作ったのは今のように不動産関係が
大不況になる前に（たぶん一部はバブルの頃に）作ったんだから今より相当
高くてもおかしくないと感じるけどどうなんだろ。

つか、たとえば本当はその10倍の価値があるとするなら、少なくとも2倍や3倍で
入札する会社もあるはずなのに、どこも来なかったと言う事はそれだけの値打ちしか
無い資産だって事じゃないの？元の値段を覚えていてそれより安かったら損な訳だから
そりゃ嫌だろうけど、それがマーケットって物だろう。これだけの大不況でこれだけの
大金を出してくれる買い手が有ったと言うだけでもまだましだよ。株だったら需要が
無くて買い手が居なかったらいくらでも値段は下がる。買い手が現れるまで。それと同じだ。

だいたい、毎年赤字のお荷物の資産を買ってあげるって言うんだから
百億円払ってくれるだけでもありがたいんじゃねの？持ってるだけで
赤字なんだろう？

>>138
営業するから赤字になるだけ
資産として保有するなら赤字垂れ流しはしない

どうせ選挙区の誰かがどこかのかんぽの宿を格安で手に入れるんだろ

575 ：名無しさん＠３周年：2008/10/20(月) 20:52:04 ID:32HhI223
　右の竹中元大臣の発言（「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」）を裏付ける
ようなことがあった。
この５月に、日本郵政株式会社の西川善文社長（取締役兼代表執行役社長・CEO）が
逮捕されるという噂が新聞記者の間で駆けめぐったのだ。
　それはその１ヶ月前に、竹中平蔵氏が西川氏に向かって「西川さん。郵貯と簡保合計
３００兆すべてを使って米国債か他の米公債を買ってください」と強要したからだという。
それに対して西川氏は横を向いて知らん顔をしたそうである。それで怒ったアメリカの
日本対策班（ジャパン・ハンドラーズ）が、西川善文を逮捕させようという策動に出たので
あろう。〜略

「恐慌前夜」祥伝社　副島隆彦著より

この話が本当だとして、もし西川氏が要求に応じていたとしたらと
思うとゾッとするな。

なんでイスラエルは世界各国から攻撃されないのか？
なんでハマスは世界各国から攻撃されないのか？

じゃあ日本が攻撃されたとき日本はどちら側の立場でどのくらいの期間でどうなるのか？
現状の日本とはどういった状態か？

例えばパチンコをストッキングに血ベットり用いてイスラエルやハマスを考え
今の日本をジャンジャンバリバリ考えてみないなりか？

事実をこじ曲げられ捏造されたデータやソース、映像や画像や本など
あらゆる工作にて一般国民を騙してきたヤツラのいうことに従って
実際におまいらに待っていたのは何だったのかもうきたないきゅうり忘れたむらか。

【社会】日本ユニセフ協会、ガザ人道支援で緊急募金開始
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231592735/
【自動車】トヨタ：韓国鋼材を採用へ　国産車分、コスト抑制図る…鉄鋼大手ポスコから [09/01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231629055/

iKeDa DaIsAkU＝池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
　↓
KDDI AU=Ａｕ・DION軍

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒
http://jp.youtube.com/watch?v=coxLRv1qJL8

税金で建てただろ
それをうっぱらって利益にするのは、横領だろ
気づいてる？

売った方がいいだろ。
赤字施設なんだから。ちがうん

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒

じゃー、とりあえず素人が仮想空間社会人を複数ターゲットを決めてパチンコ中毒にするという
違法を合法とする領域の権力で何ができるかというゲームしよう。

とりあえずせっかくパチンコ中毒にしてもすぐしなれたら困るから俺のターゲットはオール可愛い中学生という戦略な。
ターゲットリストは卒業アルバム。
ま、とりあえず卒業アルバム製作にもかかわるとして卒業アルバムはその相関図。

で、スコアはターゲットを操り搾り取れる売り上げマネーな。
http://jp.youtube.com/watch?v=2I0vdUGbLYE

>>139
資産として保有するにしても、今の大不況でどこも金が無いんだろう？
売り手が居るのに買い手が居なかったら、そりゃ値段は下がるのでは？
いやたしかにもし保有するだけなら赤字を垂れ流さない価値ある資産なら
どうして誰も買いに来ないの？

バブル時代の元の値段を覚えていて、それより安いから何か後ろ暗い不正
があるかもしれないとか言うのは、なんかマスコミ受けに騒いでるような
気がする。

>>124
赤字といっても減価償却費が大部分を占めてるらしいよ
詳しくは植草のとこ
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-718e.html

>>139
そもそも、こんな巨大施設、今使用してる人員だけでも相当数だろ。
仮に維持管理費ゼロで人員ゼロにしたら、もう数年後には資産価値がゼロに近くなるんでは。

麻生「株は満期になるまで持ってた方がいい」と言うくらいだから
かんぽの宿も慌てて売る必要は無いと思うよ。

普通に経済が成長軌道に乗るまで塩漬けでいいじゃん。

東京地検が動くか否かだな。
民主主義国家として機能しているかを計る分水嶺だろう。
竹中と宮内は勿論、清和会の勢力が弱まれば、小泉の純ちゃんまで手が回る可能性も。
アメリカのネオリベも壊滅に近く後ろ盾は消えた。
悪党は裁かれて当然。

>>148
格安で提供してる宿泊施設で大赤字なんだから
宿泊施設の価値なんてそもそもゼロに近いだろう
オクで付いた値はほぼ土地価格って事だろ？
だったら売る時期悪すぎるじゃん

そんなに価値ある資産なら、なぜ誰もオリックスと競り合って落札しようと
する会社や（アラブの？ｗ）大富豪でも現れないのか？

転売してぼろもうけしたら、それはずるいと言う人もいるけど、今こんな売れない、
誰も買おうとしない資産をオリックスが買っても転売できないよ。もし出来たとしたら、
それはオリックスの営業努力とか、価値を増す（例えば改修）ための努力の結果なんだろう。

>>152

>>68を読め

譲渡先がオリックスって言う時点で、怪しい

元々は国民が払った簡保保険料から建てたなら

民間の譲渡するのは、オカシイだろうね

まだ該当地区の自治体が継続して運営するなら良いが

2年後転売可能も、ムカツク

自治体に売って、生活保護の連中軟禁した方が得策だろう
池沼でも良いし、ホテル以外にも使えるだろう

なんでイスラエルは世界各国から攻撃されないのか？
なんでハマスは世界各国から攻撃されないのか？

じゃあ日本が攻撃されたとき日本はどちら側の立場でどのくらいの期間でどうなるのか？
現状の日本とはどういった状態か？

例えばパチンコをストッキングに血ベットり用いてイスラエルやハマスを考え
今の日本をジャンジャンバリバリ考えてみないなりか？

事実をこじ曲げられ捏造されたデータやソース、映像や画像や本など
あらゆる工作にて一般国民を騙してきたヤツラのいうことに従って
実際におまいらに待っていたのは何だったのかもうきたないきゅうり忘れたむらか。

【社会】日本ユニセフ協会、ガザ人道支援で緊急募金開始
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231592735/
【自動車】トヨタ：韓国鋼材を採用へ　国産車分、コスト抑制図る…鉄鋼大手ポスコから [09/01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231629055/

iKeDa DaIsAkU＝池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
　↓
KDDI AU=Ａｕ・DION軍

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒
http://jp.youtube.com/watch?v=coxLRv1qJL8

どうして一括なんだよ
ばら売りした方が手間賃入れても絶対高値だろ
わざわざ大資本に限って売る必要はない

>>146
メリルリンチ・宮内・竹中ときたら疑うに決まってるだろ

>>55
土地は300億ぐらいらしい

>>151
だが、これって毎年50億者大金が税金から消えて行くんだろ。
10年で500億だよ、これはデカイよ、額が。
　

2年で売却できるらしいから不採算施設が売却されて
超優良施設だけが残る予定だったのだろうなぁ。

普通に考えたら、かんぽの宿は特養老人ホームに転用した方がいいだろ。
賃貸料を無料で貸してもいい。
塩漬けするなら、それで全然構わないわけだし。

これはオリックスが一番喜んでる。

涙目なのは日本郵政w

どんなに価値有るものでも、需要の無いときには二束三文の値段しか
付かないよ。大飢饉で食糧が無いときに金の延べ棒を持って来られても
有り難くない。食えないからな。

昔のバブル時代の建築費とか土地代を覚えていて、それより大幅に
安いからそれは不正だとか言うのはどうかと思うよ。
政府も安くしか売れないのが嫌だったら、売らなければいい。
遊休資産が増える事になるけど。

なんだかこの売却話を批判しているのは、高値で買った株を安くは売りたくない
素人投資家のような議論というか、世論をあおるマスコミの空論のような
気がしてならない。

>>159
だめだ、馬鹿すぎて相手するの疲れた

買収額の他に、当面の運転資金その他を合わせれば数百億円が必要になる一括入札に
している時点でそもそもおかしい。数億は用意できても数百億の金とそんな規模の事業を
維持できるだけの組織を持っている会社はこの御時世そんなにない。個別入札にすれば、
>>68を見てもわかるように買い手はちゃんとつくことは容易に推測できる。

>>68
誰にでも失敗はある。
それを真摯に受け止め、行動を伴った正す行為ができるかが問題。
反省うんぬんの格好だけの行動では意味が無い。

なぜ一括で投げ売る必要まであるかだな。
国民資産を超格安でオリックスが一括購入し、ディベロッパーに転がして儲ける。
こんな絵を描いたフィクサーは誰か？
郵政解体から、ここに至る経緯を国民は知りたがっている。

損切りは出来るうちに素早くが鉄則なのに

そろそろＪＡＸＡ（ヤクザ）コピペうざいよ。

>>163
オレもそう思うな。
結局これは官僚が自分たちの非を認めたくないから、売りたくないって風に感じてならないんだがなあ。
　

もし政府がどうしても売りたいというのなら、もう一回入札すればいいだろ。
本当にそんなに価値有る資産なら、世界の海千山千の投資家が指をくわえて
放って置くわけが無い。オリックスの付けた値段の何倍何十倍の値段でさらって
行くだろう。・・・・・・本当にそんなに価値があるのならね。

宮内出てきてなんとか言ってみたらどうだ？

コソコソ逃げ回ってんじゃネーよ。

「かんぽの宿疑惑」竹中平蔵氏の稚拙な反論�U

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

これ以上郵政に付き合いたくない人は、貯金を全額引き上げるといいよ。

>>171
今価値があるわけねーだろ
なんで今この最悪のタイミングで売却しなきゃなんねぇんだよｗ

そもそも郵政事業が赤字まみれだったという前提は正しいのか？

>>171
鳩山（アルカイダ）のいうように分割で入札すればトータルで数百億円にはなるよ。

鳩山（弟）GJってことかな？

格言：胡散臭い話に、宮内の一丁噛み有り！

さっすがアルカイダ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000210-jij-bus_all

オリックスもこれと同じことをやろうとしていたんだろうなと。

不動産業者、6000万円で転売＝1万円の「かんぽの宿」−鳥取　1月29日21時1分配信 時事通信

　2007年3月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め1万円で購入した
東京の不動産開発会社が、半年後に鳥取市の社会福祉法人に6000万円で転売していたことが29日
分かった。民営化を控えた郵政公社が、年間2670万円の営業赤字（05年度）を出す不採算施設として
売り急いだ結果、買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。
　建物は1億円以上をかけて改修され、現在は老人ホームになっている。関係者によると、この社会福祉
法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括で売却されることが
決まっていた。このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、6000万円で引き取ること
で合意。関係者は「郵政公社が1万円で売却したとは知らなかった」と話している。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000210-jij-bus_all


これ酷いな

譲渡自体はいいと思うが作った奴の責任追及してからだな

「かんぽの宿」１万円の例も＝民営化前から格安で売却−日本郵政

　旧日本郵政公社が２００７年１０月の民営化の前に、宿泊施設である簡易保険加入者福祉施設
（かんぽの宿）や郵便貯金周知宣伝施設を、建設費より格段に安い価格で売却していたことが２８日、
日本郵政が民主党に提出した資料で分かった。収益性が悪いために簿価を引き下げ、それを基に
売却額を決めたためで、わずか１万円で売却されたかんぽの宿もあった。
　一方、日本郵政は同日の民主党総務部門会議で、オリックス不動産への一括売却を決めたかんぽの
宿７０施設の整備費は２４０２億円だったと説明。鳩山邦夫総務相は、この７０施設の売却額１０９億円は
安過ぎると主張している。郵政宿泊施設の安売りは民営化前から続いていることになり、改めて議論を
呼びそうだ。（2009/01/28-22:09）
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200901/2009012800877&rel=j&g=eco

結局、不調になり塩漬け（そこが官僚の狙い目）になるのでは？で、
数年後にいち早く不況を脱したｗ米資本に５０億くらいで・・・
いや特亜かもｗ

>>176
いくつか書かれてる通り赤字前提で作ってるから間違いでは無い

しかし郵政の赤字＝悪は小泉のミスリード

>>177
じゃ、分割して、一つ一つを入札しようや。まとまった金を出せなくても
買える会社はあるかもしれない。
たぶんこれをやると、棒にも箸にもかからない不良資産だけが政府の手に
残ってしまうんだろうけど。それで良いのか避けるべきなのか、正直言って
よく分からない。どうなの？専門知識のある人もし居たら教えてよ。

しかしブッシュ失脚や鳩山（弟）の活躍もあって
なんだかアルカイダが格好良く見えてきたぞ
下呂温泉ホテルくさかべアルメリアも何だか高級ホテルのように思えてきたー

都心の一等地は、その他の施設として上手に隠しておいてあった。とテレビでやっとった。
まともに都心の一等地を公開表示してないのに、公平も何もない。
裏で都心の一等地が含まれることを知っていた（知り得たやつら）だけ得する
こういうことだろ。
嘘ばっかり、うまく隠した裏金や接待でホクホクの奴がどっかにいるんだよ。

ひどい話だ。外資にでも切り売りしたらいいんだよ。
オリックスは契約不履行で総務省を訴えろよ。
入札が出来レースかどうか検証もしていないくせに、所轄大臣の思いつきでひっくり返すなよ

不採算のかんぽの宿なんて廃業して、土地建物として個々に入札して売ればいいんじゃないの。

くぇたああ (('ω'*∩丶ｰっ

50年後の歴史の教科書には黒田清隆の「開拓使官有物払下げ事件」みたいに教科書に載るレベルかもな。
暗黒小泉時代に、この手の売国、国有資産の切り売りが盛んに行われてましたとか後世の歴史家は当然のように書いてると思う。

だめぽの宿

>>190
正解！それもちゃんと時期を見てね

大体さあ、この金がない時期に毎年巨額赤字を計上し続けていることのほうが問題のような気がする。
まあ例えばだが、今医師不足や経費負担が大きくて瀕死の病院が相当数ある。
10億もあれば再建する処も幾つもあるらしい。このかんぽの宿の赤字分を其方に廻るだけで
多くの患者も救われる。どうも官僚に振り廻されてる気がしてならない。　

単純に官僚の天下り先として活用するつもりだったんだろう？、いつまでも国民に寄生する奴らを野放しにしていてはいけない。
日本をこんなに悪くしてその責任も取らずに国民の税金で買った土地で官僚の天下り先を作って私服を肥やそうとは。

かんぽの宿の従業員の皆様、ご愁傷さまでした。

これで裏取り引きがすべてパァにｗ御愁傷様ですｗ

>>195
かんぽの宿は赤字になるように設定運営されてるだけだよ

少し見直せば黒字にするのはそう難しくない

テレビは私も見たけど、オリックスが入札に参加して落札したときもテレビの
フリップに書いていたようなあいまいな注記しか無かったのかな。
普通こういう競売のときは資産の全リストが示されて、全部に対して買うことを
考えている会社の側はそれこそなめるようにチェックするんじゃないの？
あんなあいまいな書き方のリストだけ示されて、買い手が何社居たか知らないけど
札を入れたとしたらたいした勇気だというか、有り得ないな。
明白な形の資産リストは有ったでしょう。もし仮にオリックスだけがそのあいまいな
書き方の部分を知っていて落札したのなら犯罪的だけど、他の競売参加者は
それをあいまいなままに放っておいて入札したんだろうか？自分がこれから
大金を出して買おうという資産をあんなあいまいな形で入札するなんて有り得ない。

>>190>>194
従業員は解雇できないから人件費だけで毎年百億ずつ吹っ飛ぶぞ

なんでイスラエルは世界各国から攻撃されないのか？
なんでハマスは世界各国から攻撃されないのか？

じゃあ日本が攻撃されたとき日本はどちら側の立場でどのくらいの期間でどうなるのか？
現状の日本とはどういった状態か？

例えばパチンコをストッキングに血ベットり用いてイスラエルやハマスを考え
今の日本をジャンジャンバリバリ考えてみないなりか？

事実をこじ曲げられ捏造されたデータやソース、映像や画像や本など
あらゆる工作にて一般国民を騙してきたヤツラのいうことに従って
実際におまいらに待っていたのは何だったのかもうきたないきゅうり忘れたむらか。

【社会】日本ユニセフ協会、ガザ人道支援で緊急募金開始
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231592735/
【自動車】トヨタ：韓国鋼材を採用へ　国産車分、コスト抑制図る…鉄鋼大手ポスコから [09/01/11]
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iKeDa DaIsAkU＝池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
　↓
KDDI AU=Ａｕ・DION軍

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
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DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒
http://jp.youtube.com/watch?v=coxLRv1qJL8

>>201
従業員は解雇できるだろ。
なんで解雇できないとか言ってるの？

>>201
その前提が崩れたのがこの記事。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000210-jij-bus_all

さらに言えば総務部門がバラバラにあるわけでないので一括でないと価値はさらに落ちる
一括ならすぐにでも売却できるがバラバラだと一々事務所を新しくつくらなきゃいけない
当然業務は非効率的になるので一括よりも大幅に安くなるだろう

入札は天下に公開してやるわけだから、そんなに優良な資産をなぜ誰も
買わないのだろう。世界の大富豪は？
政府とオリックスがつるんでオリックスが暴利をむさぼろうとしている、
これを許すな、阻止せよって言うのはどうも話がうますぎる。

>>195
　別に簡易保険事業が赤字なのではない。福利厚生施設なんだからそれ単体で赤字なの
は当たり前。


　1泊11000円の経費がかかりますが会員様は1000円で泊まれます。
　会員様は平均して2泊されています。会員様は2万円得ですね。施設は2万円の赤字です。

　ちなみに会費は10万円です。うち8万円は保険の経費、給付に当てられます。


　泊まらなくていいから会費を8万にしてほしい？それは他社の営業を圧迫するのでできない
んです。

なんでイスラエルは世界各国から攻撃されないのか？
なんでハマスは世界各国から攻撃されないのか？

じゃあ日本が攻撃されたとき日本はどちら側の立場でどのくらいの期間でどうなるのか？
現状の日本とはどういった状態か？

例えばパチンコをストッキングに血ベットり用いてイスラエルやハマスを考え
今の日本をジャンジャンバリバリ考えてみないなりか？

事実をこじ曲げられ捏造されたデータやソース、映像や画像や本など
あらゆる工作にて一般国民を騙してきたヤツラのいうことに従って
実際におまいらに待っていたのは何だったのかもうきたないきゅうり忘れたむらか。

【社会】日本ユニセフ協会、ガザ人道支援で緊急募金開始
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231592735/
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iKeDa DaIsAkU＝池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
　↓
KDDI AU=Ａｕ・DION軍

ＪＡＸＡ（ヤクザ）＝チャイナ工作機関←マジ
ＴＯＹoＴＡ←チャイナ工作機関←マジほぼ公然の事実（マスコミが報じないだけ）
自衛隊←ほぼチャイナコリア軍
ギョーザの街←チャイナの街←New!
iKeDa DaIsAkU←池田大作（元借金取り立て業者ソンテチャク）
DELL・ヤマダ電機・吉本興業←創価学会
カジノは違法でパチンコは合法→自民公明党
愛知県警＝劇団税金泥棒
http://jp.youtube.com/watch?v=coxLRv1qJL8

>>201
なんで解雇できないの？
事業清算の時に解雇出来ない法理論を
社会保険労務士のオレに詳しく解説してくれ

>>203
裁判所が認めないからでしょ
日本郵政全体では倒産の恐れはないんだから
>>204
それのどこに従業員の話がでてくる？

>>205
なんで土地を買うのに一々事務所を作らなきゃいけないの？
おまえは馬鹿？

オリックスが世界の大富豪の窓口なんだろ

>>38
そもそも、竹中が西川を社長にした段階でアレだものな　ｗ
金融崩壊で外資系金融がこんなになってなければ、
奴らに売られていたんだろうな。

　↓
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-a54f.html
渡邉恒雄氏は『文藝春秋２００９年１月号』掲載の御厨貴東大教授によるインタビュー記事
「麻生総理の器を問う」のなかで次のように述べている。

「僕は竹中さんから直接聞いたことがあるんだが、
彼は『日本の四つのメガバンクを二つにしたい』と明言した。
僕が『どこを残すんですか？』と聞くと、
『東京三菱と三井住友』だと言う。
あの頃はまだ東京三菱とＵＦＪは統合していなかったんだが、

『みずほとＵＦＪはいらない』というわけだ。
どうして三井住友を残すのかというと、
当時の西川善文頭取がゴールドマン・サックスから融資を受けて、
外資導入の道を開いたからだと言う。

『長銀をリップルウッドが乗っ取ったみたいに、
あんなものを片っ端から入れるのか』と聞くと、
『大丈夫です。今度はシティを連れてきます』と言った。
今つぶれかかっているシティを連れてきて、 日本のメガバンクを支配させていたらどうなったか、ゾッとする。」

>>199
もし本当に黒字化できるんなら、売却しなくてもいいかもしれんが、
オレが以前に読んだ雑誌だと無理な感じだったなあ。
まず、人件費に施設利用料や維持管理費等他多くの問題山積が書かれて多様な気がする。
　

こうもオリックスがあっさり引くとは・・・・
維持費を考えると109億は高いほうかもしれんな

>>210
裁判所が従業員の解雇を認めないとはどういう意味だ。
きちんと説明しろ

>>214
　今どき平均稼働率70%の宿泊施設なんて民間でもそう無いぜ。

　まあ黒字にならないように設定している宿泊料が安すぎるからなんだけど。

○ンポの宿の上に郵政OBが入り込んでんだろ。そいつらの面倒もコミコミ

>>209
解雇権濫用の法理も知らないのか？
整理解雇の四要件の第一に人員整理の必要性第二に解雇回避努力義務の履行がある
しかし日本郵政全体では倒産の恐れは現在ない
配置転換などで対処しなきゃいけないから整理解雇はできない

>>210
だったら、存続している製造業の正社員のリストラって、過去どうゆう手法を使って行ったの？
馬鹿なの？死ぬの？

>>217
それは利用料がべらぼうに安いからだろ。
採算が合うように上げれば来なくなるのでは。
　

>>219
嘘をつけアホ

じゃあトヨタやソニーのリストラの件も説明してみろ

>>215
金融がらみの割りに財務体質がよくなかったような気がするオリックス
「鳩山がアレで」というもっともらしい理由で手を引けるのはよかったのかもしれない





ああ、買えよ、オリックス
勝って地獄に堕ちろよー

ずるい競争入札だよね
オリックス丸儲けになるところだった

これは売国奴による国民に対する背任だよね。

>>212
＞オリックスが世界の大富豪の窓口なんだろ
だとしてもそんなに価値がある資産なら、他の大富豪がなぜ何倍もの
高値でさらっていかないのだろう。日本の窓口になる会社は
いくらでもあるよ。外資系銀行とか外資系証券とか。入札だけなら
直接代理人が来てもいいだろう。

おしい。実におしい。スレタイが。

【社会】 「もうダメだ…」 "かんぽの宿"オリックス譲渡断念…日本郵政社長が表明
　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　 ↓こうしなきゃいかんだろ
　　　　　　　　　　 ↓
【社会】 「もうダメぽ…」 "かんぽの宿"オリックス譲渡断念…日本郵政社長が表明

ばぐた。次回はガンバレよ。

>>220
だから希望退職者の募集をやったんだろ
当然ながら労働者が同意しない限りやめさせられない
ブラック宮内ならヤクザでも使って無理矢理首にするのかも知れないが
日本郵政にそんなノウハウもなきゃ汚れ仕事をやる気もないだろう
ブラック企業にもブラック企業としての使い道があるってこった

隠してた都心の一等地が１０９億以上の資産価値だってやっとたぞ。
目的は、それの売却転売利益だから他のくだらん保養地は
一括で無いと売らないってことで、おまけなのでどうでもいいそうだよ。

次競争入札やって、大幅に下がったらどう説明付くんだっつーの。
300億とか1000億とかいう値段が付くような気しねえぞ。

>>226
世間の風当たり（日本の世論の反発）をかわすためのオリックスだろ。

外資がホリエモンや村上に金を預けて利益だけ吸い取ったのと同じ理論だろ。

これって土地代２０００億円とか隠してたんだろ。

鳩ぽっぽ偉いよ。

郵政民営化で発生した資金の多くは、アメでの運用だったんだろ？
アメの投資銀行が死んでなければ。ケケ中の仕事の総仕上げだった。

完全に止められてしまったけどなｗ
さー、怖いぞー。約束を守らない子にはおしょうきだべー。

なんか、背後に○○が居て操っているに違いないとかいう陰謀説は
いくらでも架空で書けるからなぁ。とくに夕刊紙とか。
疑うのなら、もう一回入札すればいいんだよ。価値有る資産だから、
さぞかし多くの会社が押しかけて高値で買っていくと思う。
もし陰謀説が正しければね。

みんな鳩山の2400億円という数字自体はあほらしくてつっこまないんだなｗ

>>234
従業員を脅して無理矢理首にするブラック企業でなおかつこんなのを買える企業となるとかなり限られてくるだろう
ブラック宮内だから利益がでるのであってまともにやってたら利益なんて絶対出ないからな

>>234
陰謀説でも何でもないぞ
ホリエモンは本人の口から「リーマンブラザーズから短期の資金提供を受けます」と公言してなかったか？
フジテレビ株の売買でも儲けた利益のかなりの部分がリーマンへの利息などで取られていったという続報もすぐに流れてたぞ。

>>219
日本は会社倒産しないと社員解雇できない法体系のかよｗ
脳内蛆湧きまくってるな
あのね、事業所の廃止及び事業の廃止はね、止むを得ない事情に含まれるんだよ、覚えておいたほうが恥かかないよ
強がって知ったぶるのは良くないよ
ちなみに希望退職者の募集は、誰だって同僚に会社辞めろと命令したくないという事と、円満リストラしてもらうため。
企業は残業代ケチったり、有給拒否したり、スネに痛い所持ってるから、後で痛い所をつつかれない為に希望退職募ってるのね

>>235
いかに優良な土地でも今は買い手が付かないからね。
上の方でも言ったけど、大飢饉で食糧が足りないときに金の延べ棒を
持ってこられても売れないよ。食えないからな。
今の世界大恐慌の中での土地も同じだよ。お前ら、今マンション買うか？

オリも小銭で不動産を手に入れようとするセコイサラ金商法が骨の髄まで染み込んでいるからなぁ・・・

まあ何であれ、この公務員の保養所みたいな処に
大金を注ぎ込みすぎたと思うよ。
それで後は赤字の累積だろ。
もう日本も袖の下が無いんだから、
早く損切りして身を軽くしたほうが良さそうだがなあ。
入札が気にくわないなら、違う方法でやり直せばイイだけなんだから。

最初から競争入札すりゃよかった。１０９億円遥かに超えた価額で落札なら
モロに売国だろ

赤字、赤字と言うけれど多くの割合を占めるのが、建物施設の原価償却費。
ココ重要。

大阪市が大阪府に売ろうとしてる大阪WTCですら単体で130億円程度と予想されてるぞ。
全国のかんぽの宿全部で、たった109億円なんてありえないぞ。

一括で売るから怪しく聞こえるんだよ
ばら売りしてれば文句は言われない
例え総額で今回の額を下回ってもね

>>237
憶測で背後にゴールドマンが居るに違いないとか書くのは簡単だけど、
どこにも証拠が無い。当事者じゃないと分からないよ。
正直言って、今の大恐慌の中でたとえば投資銀行がそんな事をやって
くるとはあまり思えない。まあ、無いことを証明するのは悪魔の証明だから
出来ないけど、だからと言ってある事が証明されたわけじゃない。

>>238
>>日本は会社倒産しないと社員解雇できない法体系のかよｗ
そうだよ
だからブラック企業でもない限り倒産の危機がない限り解雇できない
>>あのね、事業所の廃止及び事業の廃止はね、止むを得ない事情に含まれるんだよ
その事業しかしていないならともかく日本郵政のように他にも多くの事業がある場合裁判所は整理解雇を認めないだろうね

>>245
その通りだよ。
裁判所の競売物件のようにバラ売りでネットオークションなども募って売れば
何の問題も無かった。

>>234
そうそう
国民監視のもともう一度堂々と入札やればいい
こそこそやったのが間違い
オリックスは109億入札確定の状態からな

>>247
あなたの脳内法体系はそのようになっているんだろうけど
日本の法律とは違うので覚えておいたほうがいいよ

公務員横並び発想だからな。一括やら買取先の違いで待遇に腰掛郵政OBに差がつくのを嫌ったんだろ
一括にこだわった金額

>>243
だよね。赤字赤字と叫ぶ奴らはまるでキャッシュ・アウトが年間40〜50億あるみたいに
言ってるから痛いよな

最高裁の解雇権濫用の法理とか持ち出してる人いてちょっと朝から笑ったｗ
ちょっとした優越感に浸りたかったんだろうな
たまには実社会出たほうがいいね

>>242
>最初から競争入札すりゃよかった。１０９億円遥かに超えた価額で落札なら
>モロに売国だろ
売国？センセーショナルだな。だが１読めよ。27社で競争入札したと書いてあるｗ

よくやった！総務省！

>>243
て事は譲渡された時点で赤字の大部分が消えるって事か

>>254
君が今日覚えて帰るべきキーワードは「DAGGO」
JAPANESE-DANGOの実態を今日は学んでいただきましたね。
それではサヨナラサヨナラサヨナラ

邦夫ファンとしてはメシウマでございます

ｹｹ中見てるー？いえーい

入札といってもフェアなものではなくて、
ほとんどの会社が審査の段階で落とされて、
最終入札まで残ったのはオリックス1社のみ。
オリックスに渡すって事が初めから決められていた。

>>244
じゃ、なぜ27社も居るのに誰もオリックスの１０９億以上の入札を
しなかったんだろう？そんなに価値が有るならもっと高い値段で
入札する会社が出ないのか？転売すれば儲けられるはずだろう？
・・・そこまでの価値は無いとみんなが思ったからさ。

>>254
出来レースを疑わないのか
これだけ疑惑があるのにオリックスを疑わないお前は何者だよｗ

えらい！
税金で作ったものを勝手に安く払い下げられてたまるか！

ぬるぽの宿

>>250
法律がどーだろーと裁判で勝てないと意味がない

>>1
略して「もう…ダメぽ」ってことですねw

馬鹿の相手するの疲れた
あした11時から仕事入ってるから寝るっす
しかし邦夫よくやった

メルパール伊勢志摩
二数十億の費用をかけたが入札額は4億1000万
18億の土地の売却額は10万円
こんなもんだ

オリックスへの譲渡阻止は結構。
ならば今度は鳩山は赤字事業の廃止を声を大にしなければならない。
あるいは早期の再入札なり、別の方法での売却を提案しなければならない。
が、そんな様子は一欠片もない。
これで郵政利権の確保、郵政票へのＰＲ以外の何だと言うのか？

>>261
オリックスが正と言うスタート地点に立つからそうなる
色んな状況を加味すれば出来レースの可能性の方が高い

街金融風情のオリ屑ざまあみろ！

買いたいなら最低2000億出してみろ！

鳩良くやった！

最後のバンカーとか世間が抜かした西川も売国企業に国有財産で造った建物を売ろうなど浅はかだな！
これに懲りて少しは本業に力をいれろ！馬鹿！

もし本当に一回も実質的な競争入札を行わないで、資格審査などで他の
26社を落選させて、オリックス一社で入札をしたならそれはまずい。
大いに問題があることを私も認めよう。逆にもしそうでないなら問題は無い。
26社を競争入札になる前に全部それ以外の要件で落とした証拠が有るのなら
問題ありという事を認めよう。で、有る？

日本は入札と名がつけば、それだけで公平性・公正性が担保される国では
ありませんから。で、この件の入札に関して公正・公平だったという説明、情報は
どこを見渡しても見当たりませんから

>>272
言っとくが、夕刊紙やスポーツ新聞みたいに「無いという証拠が無いし
疑わしいから有ったんだろう。有罪だ！」みたいな論理はやめてくれ。

公平性の担保の方が証明されるべきだろう

>>268
まあオレもそんなところが、妥当じゃないかと思ってしまうよ。
何れにしろ、不要な赤字事業を精算し、少しでも身を軽くしなきゃ、
今のこの時期、経済自体が危ないよ。

メルパール伊勢志摩
二数十億の費用をかけたが×
二百数十億の費用をかけたが○　だって

>>269

＞オリックスが正と言うスタート地点に立つからそうなる
逆もまたしかり

出来レースはありえない。入札談合のシステムを考えればすぐ分かる。

継続でない単一案件で他の二十数社がオリックスに譲歩する理由などなと
全くないし、配分する利益もない。

二番手との入札価格の差は十億以上。よって価格情報漏れもない。

一括譲渡と雇用保障も日本郵政側のそれも労組対策での事情。
マスコミで煽った付帯物件も他の入札者に開示されてる。

さて、ではどこが出来レースであり、不正な入札だというのか？
提示できる人がいるなら教えてもらいたい。不可能だがね。

>>263
だから税金じゃないてっば。

損するのは簡保加入者。

>>272
確かにもし不公正な入札が行われていたのであれば、それは検察などが
徹底的に調べて糾弾すべき事だな。

>>261
批判的な発言を飛ばすのはいいが、大抵の場合、「投資という行為の本質を
わかっとるんかいな」と小一時間問い詰めたくなるケースが多い
とはいうもんの、談合とかあったのかというのを事後的に精査するのは悪くはない
オリックスであろうと三井不動産であろうとそれはやっておいたほうがいい
で、まあ、実際に不正があったら宮内さんには小菅に入ってクッサイ飯を食べてい
ただければよろしいかとｗ

>>273
何を言ってるの？郵政会社は株式100%政府保有の国有会社であり、政府の担当機関
及びに国民に対して説明する義務があるんだが？例えば、何故一括じゃなきゃいけない
のか、>>68のような件もある事を含めてまず説明してもらえる？

西川はクビだろ

こんな露骨なDANGOをされてDAIGOも怒ってるｳｨｯｼｭ↑

>>279
同意。

オリックスのような
こういう努力をしている人だけが報われる社会ですＷ

>>91
俺が書きたかったこと全部書いてあるな・・・

職員待遇やら一括にこだわったから買い叩かれたんだろ。私利私欲

２７社のうち２６社は事前審査で落とされている。

これを入札と呼ぶのだろか？

バッサリ売らないで、売渡仲介業者を探すとかこいつらの頭にないんか?
どうみてもおかしいだろ・・

小泉のキモ入りだったもんなあ。竹中あたりが稼ぎそこなっただけでしょ

>>287

そりゃウソだ。割に合わないから辞退した。
オリックスともう一社も一回目では最低価格にすら届かなく不成立。
そんな案件だったというのが現実だ。

>>287
それ、どこに書いてあるんだい？興味あるから教えてくれまいか。
産経見たが、↓下のようにしか書いてなかったが、
、「かんぽの宿」譲渡に向けて公募を開始。２７社が応じ、財務能力審査や２回の入札を経て、
１２月２６日にオリックスの１００％子会社であるオリックス不動産への一括譲渡が決まった。

オリックスって本当に反社会的な企業だな。
ソニーのGKみたいのも雇ってるしサイテー

>>280
６８の例を挙げて、鬼の首でも取ったかのように言う人も居るが、
これは別の会社の過去の事例。過去にそんなムチャな売却が有ったから
オリックスもきっと同じ馬鹿な売却を受けているに違いない、と言うのは
見当の付け方としては正しいが、証明にはならない。

文句が有るなら、オリックスが不正な入札をしている事の証拠を持って来い。
たぶんもし本当に不正をしているのなら、それは検察の仕事だ。

一括売却じゃなきゃいけないのかという点は、私も分割しても良いと思う。
だから下のようなことも上の方で書いている。
分割して、一つ一つを入札しようや。まとまった金を出せなくても
買える会社はあるかもしれない。
たぶんこれをやると、棒にも箸にもかからない不良資産だけが政府の手に
残ってしまうんだろうけど。それで良いのか避けるべきなのか、正直言って
よく分からない。どうなの？専門知識のある人もし居たら教えてよ。

感性が一昔まえの社蓄みたいなやつらだからな。一括・存続・職員待遇を無理やり
抱き合わせて買い叩かれる。まさに売国

>>292

かんぽの宿の職員の方が必死だと思いますよ。
オリックスはこの案件が潰れても大した事はないし、社員はなおさら
関係ない。ましてもう流れて何の利益もない。

が、コネ採用でしかとってもらえない無能や天下りの高給取りの支配人
さん、ファミリー企業の納入業者さんたちにとっては死活問題。

さらにはこれを口実に郵政事業の分割を阻止しようとしているわけで
旧全逓の方々も応援してくれるしね（ｗ

>>291
不正を行ってる奴らが、わざわざ公表する奴はいないだろう。
すべてはウラで行っていて関係者以外誰にも分からない。

>>287
逆にぜひ教えてもらいたい。２８７はどうして
>２７社のうち２６社は事前審査で落とされている。
という事が分かったのか？

>>291
ＮＨＫのニュースで言ってました。

売らない限り赤字は続くわけで損失は拡大していく

>>294
まあ、あなたがオリックという企業が嫌いなのかもしれんが、
オレも株何ぞを少々やてるが、普通は余り細々として売りさばくと、ホントに不良物件だけが残って大変だぞ。
不良資産が含まれてるときは、一括販売の方が効率がいいと思うよ。まあ多少はケースバイケースはあるが。
　

>>296

今回の入札でどんな不正が可能なんだよ（ｗ

価格漏れ・・・明確な差があるのでなし
談合・・・単一案件では持ち回りや利益分配も不可能

かんぽの宿の下から石油でも出るなら別だがね

>>276
そうやって証拠がないことを理由に不正でなかった、と擁護するのは何で？
どっちにしろ鳩山が納得しなきゃ棚上げだ
不正で無いと提示するのは、オリックスや関係者だろ

Chinpoの宿?

植草氏のブログから。　同感する。

（引用）
巨大な資産価値を保有する貴重な国民資産が不当に低い価格で、規制改革に関与した人物が代表を務める企業に払い下げられようとしているから、問題が顕在化している。

�@問題となっている「オリックス」が株式の過半を外国人が保有する外国企業であること、

�A「かんぽの宿」売却についてメリルリンチ日本証券がアドバイザーとして選定されていること、

�Bオリックス会長の宮内義彦氏が総合規制改革会議議長を務めた経歴を有し、「規制改革は最大のビジネスチャンス」を持論としていると伝えられ、『小泉改革を利権にした男』と題する著書が出版されてもいる。
宮内氏が会長を務めるオリックスが一括譲渡の売却先に選定されたこと、

を踏まえて、所管大臣が譲渡方法の選択や入札の詳細を精査しようとすることは、順当である。
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-718e.html

>>296
>不正を行ってる奴らが、わざわざ公表する奴はいないだろう。
>すべてはウラで行っていて関係者以外誰にも分からない。
言っとくが、夕刊紙やスポーツ新聞みたいに「悪い事をやっていない
という証拠が無いし 疑わしいから有ったんだろう。
有罪だ！けしからん！」みたいな論理はやめてくれ。

＞ウラで行っていて関係者以外誰にも分からない。
というのなら、「２９６は昨日人を殺したんだろう？
裏で殺したから誰にも分からない。わざわざ公表しないしな。」
と言われたらどう答えるのだろう。

>>298
ではＮＨＫと産経とどちらかが嘘を言っている事になるね。これはおもしろい。

>>298

勘違いだね
最初に事前審査で27社の内22社まで絞り込まれて入札開始

>>301
別に価格差なんてどうにでもつけられるから、公平性の証明にはならんし
将来の転売が可能なんで必ずしも単一案件でも無いわな

>>302
証拠も無いのに不正をしているとか言われたら、世の中終わりだろう。
「あんた、昨日人を殺しただろう？していないという証拠を
持って来い。それが出来ないのなら、おまえは人殺しだ。」と言われたら
どうする？

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232886597/129
>129 ：闇の声 ：2009/01/28(水) 08:19:39 ID:XmHAkyxc
>今、メディア関係に毎夜毎夜金が降り注いでいる
>金を撒き散らしているのが誰かは書かないが、疑獄事件の発覚を恐れて
>とにかく口封じをするのに懸命だ
>
>諮問委員会は不思議な集まりで、開始時間もおかしな事が多かったとか
>例えば、一時から開催と言う事で一時に行くと、すでに始まってしまっていて
>座長が意見を聞いてだいたいこんな所じゃないですかと落とし所が決まっていた
>それに異論を言いたくても、皆さんこれに同意なんですよと言う事で、ずるずる
>座長の意見に引っ張られてしまい、最終的な答申案について異論があっても
>両論併記さえ許さない状態に追い込まれていたとか
>改革に棹差す様なら、世論が黙っちゃいませんよと言うのが議長の決まり文句だったそうだ
>その座長（議長）に酔いどれ爺さんが「この金貸しのブローカー野郎め」と毒づいた
>事があって、最初は何を言い出すんだと思っていたけれども、彼は全て知っていた上での
>毒吐きだったんだなと今にしてみれば判る訳だ
>その様々な所業がいろいろな処で綻び始めている
>自民党内部の有志が自民党には期待出来ないからと、情報を民主党に流して
>いるとの噂もある・・・これは、政界再編絡みではなく、自民党内部の軋轢の影響が大きい
>

オリックス以外の会社は入札してないらしい。

ふーーーん。
散々、税金使って無駄な箱物作って、票を稼いでくれる土建屋を
儲けさせるだけでなくて、自分もキッチリと割り前をハネてた、
自民党の代議士には、なんのお咎めも無しですか？？？
まあ、土建屋喜ぶ、官僚は天下り先ができて喜ぶ、自民代議士は
票とお金が入って喜ぶと良い事づくめなんだろうけど、ジャブジャブ
無駄な税金使われた国民はいい面の皮だよな。
それにしても、自民信者って呑気だよね・・。
はっきし言ってバカ？

AIGの経営組織の中に、国際顧問委員会があり、
その会長は、ヘンリーキッシンジャーである。
顧問委員には、各国から大臣級が選ばれている。
日本からは、宮内義彦オリックス会長が参加している。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=187516

>>300
正直な話、優良物件の塊だったらゴールドマンサックスやら三井不動産やら何やらが
ドドドドドと価格吊り上げてきて「いややわー、そないな価格で買うやなんて」という
ぐらいにウハウハになるはずだったんだが、そうはならない
ホテルビジネスの専門家やら不動産鑑定士やら公認会計士やらの専門家集団でチーム組んで
ぐらいしてしまうしかあるまい
邦夫はヤマカンで言ってるだけだしｗ

ホリエモンのブログに、この件に関しての記事があったけど、もっともだった。
ものすごく賛同する

>>302

メチャクチャな論法。
入札に不正がないってのは悪魔の証明だろうに･･････。
が、不正をする余地が今回そもそもほとんどないだろう。
鳩山含めて言ってるのは購入価格と売却価格の差。
そんなもんは他の物件と同レベル。

今回鳩山を批判しているのは悪党のオリックスを槍玉にして
郵政利権を保持しようとしているから。あまつさえ、国民の
味方のふりをしようというのが許せん。宮内が悪党であるこ
とを否定する為のものじゃない。彼も悪党だよ。

>>310
ソースを示して欲しい。無いのならそれは単なる憶測だ。

>>300
不良資産について一理あるが存続・職員待遇のふざけた抱き合わせが買い叩きの
根っこにあると思う。今回に限りオリックスに対する悪印象はあまり影響してない

>>305
お前関係者だろ
世間は疑わしければ騒ぐの
論理的に説明するのはオリックスや郵政の社長だろ

騒がれたくないって言いたいように思えてしょうがない

ゆうメイトの俺涙目ｗｗｗｗｗ

入札←俺のイメージだと白い箱みたいのに各社が金額を書き込んだ紙を入れていくみたいなの想像してたけど
金額を提示できたのはオリックスだけらしい。

>>320
その時点で、一般競争入札は中止だな。
普通は。

どうも此処にいる売却反対論者の多くは、オリックスだから反対、という感じだな。
ならばもう一度、公明正大に競争入札を成り直せばいい訳だね。
　

　

>>322
でも、ますますこんな具合で大臣の介入が入ったら足元見られて買い叩かれるんじゃないかと

>>319
おまえは頑張ってカブドリフトとカブウイリーをマスターしろｗ

>>311

やめとけ！！
2ちゃんでそんな事言うと、すぐに在日認定されるぞwwwww
↓鮮の味方、日韓議員連盟副会長の麻生君も、ここでは
どうやら反韓になってるらしいからなwwwwww
機知害の集まりだよ。ここの信者はwww
もしくは、アルバイトwww！！！

郵政省が、期限付きで貸し出せばいいじゃん
買うのは無理でも、レンタルだったらおｋって所もあるだろうし

>>322
一括か分割か、から見直さないとな
メリルリンチが一括を主張したらしいが、もう一度有識者でどっちが高く売れるか検討したほうがいい

>>320
「らしい」だけで一つの会社を有罪とするのはいかがなものか。
どうして３２０はそんな事を知ることが出来たの？

>>318
「おまえ関係者だろ」と言えば、「相手の論理は誤りで、だから自分の論理は正しい」という言い方は無理がある。
世の中にはこの理屈はおかしいと思えば議論して知ってみたいと思う奴はいくらでも居る。
金にもならないのに、ネット上でいろんな人の質問にこたえる奴が居るように。


証拠も無いのに不正をしているとか言われたら、世の中終わりだろう。
「あんた、昨日人を殺しただろう？していないという証拠を
持って来い。それが出来ないのなら、おまえは人殺しだ。」と言われたら
どうする？ これは悪魔の証明という奴だ。
最初にこいつは悪いことをやっているに違いないという
思い込みから出発して、
夕刊紙やスポーツ新聞みたいに「悪い事をやっていない
という証拠が無いし 疑わしいから有ったんだろう。
有罪だ！けしからん！」みたいな論理はやめてくれ。

この件は真の神である鳩山だから切り込めたし、鳩山で無ければ負ける。
オリは余裕たっぷりだが、鳩山の頭脳はこれまでの不可能を突破するぞ。
最終的には死刑。

>>320 ウダウダ言わずにソース出せば？

>>320

ウソじゃね？
二番手の入札価格は90億ぐらいと報道されてたような。
あの植草センセのブログでも最後に二社ではやってるはず。

簡保の宿入札なんて聞いたことない。だから不正が行われてないにしろズルが横行していたのは確かだろう。

>>328
だからＮＨＫのニュースでやってたんだ。

今の時期デカ過ぎる買い物なんだし
売るんだったら、少しでも買い易くして売ったらどうよ？ってみんな思うはず
一括の意味がワカラン

売却に鳩山弟の認可がいるんだから
彼が嫌だと言ってる以上、理由は関係ないよな。
オリックスが嫌いってことでもいいんだから。
公企業の資産を食い物にしようとしてると鳩山が判断したんだろうからさ。
実際にそうなのかというのは、自分たちにやましいことがないなら
オリックスは訴訟でも何でもすればいい。

ID:kOTd5Y7IOはすいぶん「らしい」が好きだな。しかも何の証拠も無しの言いっぱなしだ。


310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 05:08:43 ID:kOTd5Y7IO
オリックス以外の会社は入札してないらしい。

320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 05:12:10 ID:kOTd5Y7IO
入札←俺のイメージだと白い箱みたいのに各社が金額を書き込んだ紙を入れていくみたいなの想像してたけど
金額を提示できたのはオリックスだけらしい。

>>304
こう言うのを見るとミラーマンが嵌められたと言ってるのも
一概に嘘とは決め付けられんな。
関東の警察はかなり創価で占められてしまってるし。
マスゴミは売国だし…

何だ頓挫したのかｗｗｗ
どうなるか楽しみ
俺はこれ以上の金額では売れないと予想
つまり損切り失敗ｗ

>>331
ビジネス+板で。

10 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2009/01/30(金) 04:19:22 ID:dija9AI7
雇用保障と一括譲渡など条件が厳しすぎるのでどんどん辞退して
いった。労組に対しての対策で日本郵政は譲れない条件。
さらには一回目では最低価格にすら届いていない。

【不動産】日本郵政社長、かんぽの宿一括売却の「一時凍結」を表明［09/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233249585/l50

>>328
証拠をもとにした議論したい、っていっても一般人じゃ知り得る情報なんかあるわけねーだろ
憶測が駄目なら何も議論できない
証拠がないなら何も言うな、とは言論封殺に等しい

元公務員組織がやる事だからという不信感の方が強いな。
オリックスがやらかすとしたら
事業継続する→継続前提売却→売却先整理
ン年間売却整理しない→子会社分割→倒産（一部腰掛残す）

とかまあ

>>338
てか、今売る必要あるのかな
レンタルでもしつつ、景気が回復してから売ったらよさげ

>>327

＞メリルリンチが一括を主張したらしいが

これはオリックスがメリルリンチに絶対条件だから譲れない
とそう言われたって話（週刊朝日）だろう

最初から日本郵政側の条件ですぜ。別にメリルリンチが勧めた
ってわけじゃない。確か週刊ダイヤモンドの記事で入札のアド
バイザーを選別中という時期でも一括譲渡・雇用保障の条件付き
だったと思う。だから買い叩かれるだろう、で記事は終わり。

>>332
おまえが聞いた事が無いからそれが不正だと言われたら、世の中のほとんどの事は
不正になってしまうわ。

>>336
ホントにそうだね、オレはこの、kOTd5Y7IOさんには何の偏見もないが、
その書き込みを見ると、随分稚拙が憶測が感じられるなあ。
　

なあんか必死すぎる奴らが多いけど。なんでこんな借金が借金を
生む様な施設がたくさんできたのか考えてみれば、疑われても仕方がないだろう？
政治と官僚と土建と建築の世界で、こんな負債マシーンを作ったんだからさ。
マトモな奴なら考えもつかないよ。でも、実際に出来てる。
一般企業では考えられない甘ーーい見通しで、税金ジャブジャブ使ってな。
まるで公明正大な税金がアングラマネーみたいな扱いだよ。
そこで、自民党ベッタリのオリックスだ！！誰でも疑うよwwwww！！！

>>340 >>333はNHKがニュースで取り上げたって言ってる。
それがどんな形であれネットにない訳ないだろ。

それを出せばケチもつかないんだが。

>>340
証拠もデータも何も無いのに、憶測だけで人や会社を有罪と言うのは
なんと言うレッテルを貼ろうと、合法でもないし正しくもない。

まあ、ぶっちゃけ個人的には全部の資産をばらばらで、そして
監視つきで入札しなおせば良いと思うよ。それなら文句で無いだろう。

普通は「予定売却価格に達しないので、今回の競売は不成立となります」となるはずだよ。

実際、裁判所が行ってる競売物件はそういうふうになってるじゃない。

>>346

まったく同感だ。

だったら負債マシーンの営業を続けさせようとしている鳩山も疑って
くれよな。オリックスへの譲渡を停止させたのなら、別の解決策を提示
する必要がある。それをせず、未だに煽り続けているのは何故か。

>>328

痛い・・・。痛すぎるwww
ここで、そんなマトモな意見を聞けるとは・・。
ほとんどが悪意と妄想と出鱈目の2chで、
何をそんなに必死になってるの？？？wwwww
だから関係者じゃないかとか疑われるんじゃん。
必死バカwwwww

郵政は何がしたいん？
返済重視ならバラ売りしたらいいだけヤン。
１０９億なんかで投げ売るってドー言う事？

もうだめぽの宿か…

オリックスだけ破格の条件で買えるのは裏技が用意されてるからだろう
建前厳しいハードルを用意されても反故にできるウルトラＣ

>>350
その通り。

あまりに安い入札価格でも売ろうとしている事が、今回の問題。

要するに開拓使官有物払下げ事件の現代版だな
小泉竹中に取り入ったオリックスは平成の政商だった、と

>>342

それは両者の帳簿見てみないと誰にもわからんｗｗ
売れたら貰える筈だった100億の金利収入やなんかも考慮しないといけないしｗ
オリの側も資本コストや税金やいろいろ考慮しなきゃならんし

1級簿記で習う意思決定会計てやつだよｗ
複雑で面白いから勉強してみなｗｗ

俺はここが損切り機会だったと思うｗ

>>346
それに関しては勘違い
かんぽの宿は最初から赤字運営を前提と公益的な施設の側面が強いから

優良資産を不動産として売って、
そうで無い所を営業継続と営業停止廃業組みに分けたらええだけヤン。
なんで当たり前の再建方法やなくて一括売却なん？

ヒステリックにオリックスの今回の行動をかばう人が多いのを見ると
余計に談合、裏工作があったと勘繰りたくなるよね。

>>352

「必死だ」と言えば、どんなレッテルでも貼れると思ってるのか？おめでたいな。

もう一つ。例えどんな馬鹿が言おうが「１＋１＝２」は正しい。
神が言おうが「１＋１＝３」は間違っている。百歩譲ってもし私が関係者だとしても
もし私の理屈に反論できずに、単に「あいつは関係者だからあんな事を言っている
に違いない」とレッテル貼りをするだけなら、それは何の反論にもなっていない。

あれれ、もうこんな時間だ。今現在でダウが−２．８％、ドル円が89．85円か。
今日は日経も下がるなあ、昨日の引けで買い持ち越したのが痛かったな。
寄りで損切りするか。かんぽの宿のように、超塩漬けになったら、個人では退場になってしまうな。
久し振りにν速に来たが疲れるね。オレには株板や市況板の方があってそうだ。
・・・とgdgdと。。チョイ寝るか

まーオリックスがホテル業とかなら解るぜ。
でも奴等正体不明の不動産業じゃんｗ

そんなトコに「ホテル」として破格で叩き売ってどないすんねん。
官僚もグルやロ。オレでも欲しい。。。

保身で国有財産を減じる寄生虫が元凶。オリックスは詐術で益を得る能力に長じてる
から悪者とされる

>>359

俺がかんぽの宿の関係者でもその言い訳はやめた方がいいと思う。
もう誰も騙せないぜ。

ただのホテル事業。公益性のクソのかけらもないどころか利権の巣。
中高年ばっかりの高給取りの職員はコネ採用、幹部は天下り、バカ高い建設
費をかけてバラマキまくって作っても今では数十分の一の評価でしかない。

>>361 オリックスみたいな企業を育てるのは、お前さんみたいな思考停止君なんだろうね。

>>352
>ほとんどが悪意と妄想と出鱈目の2ch
この部分にだけは、大いに同意する。

>>362

バカにつける薬は無し・・・。
オヤスミ

>>358
日商簿記2級レベルの俺でも感覚的には分かる
細かい部分に関しては至らない所があるんでアレだがｗ
正直な話、3級レベルでも耳学問レベルであればある程度理解できると思うけどな

>>360
不動産ビジネスの世界を分かってるのか
売れないものはなかなか売れない業界だ
それこそゴリゴリの年功序列型企業に生息するハイミスのお局様ぐらいに売れない
なんてことがある世界だｗ

>>364
うちの近所でもオリックスが怪しい事をしてる。
横浜市緑区みなみ台で広大な林を買って更地にして東急不動産に建設を
一切丸投げして膨大な住宅地の戸建売りをしてる最中。
なんで、事前にあんな林をオリックスが入手してたのか普通に不自然なんだよね。
自分の所では宅地造成能力が無いのに。

別にオリックスは悪くないよ。
儲ける事に貪欲なだけだから。

一番悪いのは郵政。
アホほど負債があるのに
資産を捨て値で投げ売る馬鹿。
価値があるものなら最大限、
高く売ろうと努力しないか？フツー。
仮にも民営化したんだろボケ。

>>369
反論できなくなると、見下しの言葉を投げつけて逃げるか。卑怯だね。

役人とヤクザが上手いこと利権インサイダーやってる感じだな。オリックス

鳩山大臣にFAXした甲斐があったｗ

>>370
2級の延長上で1級考えててら1級持ちに怒られるぜｗ
いやマジでまったく違うし面白いからｗ勉強してみろｗ
工簿の意思決定だけでもｗ

マジいろいろ考え方変わるぜｗ

>>370
は？ど素人に言われた無いんですけど。
オリックス不動産の実体業務もしらんやろ、お前。

>>361

レッテル貼りならかんぽの宿の職員の方が（ｗ
オリの社員なんぞ流れた案件で関係ないだろ。
普段外資の悪党の宮内かばっている奴なんていないしな。

一方で職員さんたちは中高年が多く、給料も高いし、でまさに
死活問題だからな。国民的には寄生虫と言える存在かもしれん
が同情はする。

オリックスが憎い人は理屈が通じない人たちなのです

もっと極悪な企業に売られたりして

ああでもないこうでもないと理屈をこねなくても、
もう一回監視つきで、全部ばらばらに入札すればいいだろうに。

鳩山のくせにいい仕事したなｗ
官僚の出来レースにやっと疑問持ち出したか？

ハゲタカファンドに叩き売った長銀に栗卒だよ。

何回同じ失敗繰り返しトンネン。アホヤロ。

今回はハゲタカが日本企業なだけで。

で、俺たち国民が、従業員の雇用確保のために国の資産を不当に
安く手放す必要があるのか？
従業員無しなら高く売れるし、ばら売りでも高く売れるんだろ。

小泉と宮内の逮捕まだ？？

売国の根っこは省益だろうがな。オリックスとか利権に群がってる虫は
蜜が無くなれば消える。蜜が出続ける内は消えない

>>385
ミンスに政権が移るまでは逮捕は無い。
法務省と警察庁を抱える政府与党はやはり強い。

>>381

鳩山が難癖つけて分社化を認めないので再入札はありません。
オリックスを排除しようが、バラ売りでの形にしようがありません。
もちろん、赤字だろうと廃止もなし。

これで今回の動機が分かるってもの。

>>384 

それはいくらなんでも突っ込まれるだろｗ

「解雇された従業員養うのも税金だよアホ！！！！」

つってｗ

>>376
すまんｗ
正確に言えば一級の勉強中である

>>384
首切りまくって賃下げしまくって、下っ端クラスは全部派遣社員やアルバイトで
穴埋めってことになれば人件費は大幅削減できそうではある
でも、そんなことやったら労組がかなりヤバイｗ

元々はカンポ貯金やん。
ジジババの貯金ヤン。

それをハゲタカに不当な安値で売るなんて・・・
新手のオレオレ詐欺ですか〜？ｗ
売るならもう少しマトモな売り方してちょ

野球板のオリックススレを見ればわかるけど
毎日定期的にコピペや荒らしを繰り返す複数のキチガイが常駐してる

アンチオリックスは頭おかしいからどうしようもないんだよ

カ〜ンポ♪カンポ♪カンポ♪
カ〜ンポ♪カンポ♪カンポ♪
カ〜ンポ♪カンポ♪カンポ♪
食べる前に（外資が）呑む！

オリックス野球でも嫌われてんのか

>>392
しかし、ここまで嫌われる企業グループも珍しいｗ

>>384
まあな。でもそれをやると、今度はそこで首になった連中が日比谷とかで
去年の派遣村みたいなのを作って騒いだりしてｗ　もう、あっちを
立てればこっちが立たずで、たぶん政治って物はものすごく
むずかしいんだろうなぁと思う。

好き嫌いじゃなくて単に気が狂ってるだけ

民営化したんやろ？
郵政のボケ。

ほんなら経営建て直しの努力も無でイキナリ売却ありきやねん。
それも一括売却の条件付で、更に従業員雇用も条件付だ。

そんなの安く買ってくれって自分の首締めとるようなもんだ。
だから官僚や郵政トップの贈賄疑惑が出るんだ。
一般企業ならありえない判断だからな。

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwww
これがオレたちねらーと麻生自民のチカラだ
まだまだほんの始まりだぜ
この国からあらゆる大企業とマスゴミ、官庁を一掃し
年収350万以上稼いでる売国奴どもを一網打尽にして
この国を庶民の手に取り戻すまで
オレたちねらーと麻生自民は決して攻撃の手を緩めないぜ

不動産業者、1万円で購入した「かんぽの宿」を6000万円で転売 [09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233237391/

>>396
簡単な話だ。
一度退職させて、希望者を再雇用すればいい。
国鉄がJRになった時にやった手法。

小泉がいた頃にこういう歯止めをかけられる政治屋がいれば良かったのだが、今頃やっても選挙前のパフォーマンスにしか見えない。

オリックスってほんとに嫌われてるな。なんとなく分かる所もあるけどｗ

結局こんな施設を作った連中は責任取らんのかｗ

しれっと人の金使い込んでだらしない経営しといて、儲からないから売るとか普通の企業なら背任行為だろ？
さきにもっと責任所在を明らかにしてくれよ。

>>404
小泉が郵政大臣をしてた時も粛々とかんぽの宿は作られてたお

>>400
もう完全に虫にたかられてる。ダメだな

>>401
なるほど・・

>>405
そうか。役人てホントに保身しか考えないよな。マジ死んで欲しいと思う。

>>404
ホントマジでそう思う
一番悪いのはどう考えてもそこだよなｗ

どこでもいいけど早いとこ売って法人税や固定資産税で吸い上げりゃいいのにｗ
任天堂とか買ってくれないのかなｗ

>>401

所管大臣の鳩山が現状。
菅直人がＪＰ労組の大会で挨拶。国民新党はいわずもがな。

どうやってクビ切るってのよ。

>>405
いいや。その役人と二人三脚でかんぽの宿を土建屋利権として利用した歴代郵政大臣が死ぬべきでは？

>>366
いやかんぽの宿ってのは名の通り簡保の運用益で作られてるんだけど、民間の保険と差が付きすぎないように運用益をサービス拡充にあんまり充てられんのよ

で社会還元として赤字前提で運営してたんだよ

>>412
でもそれは別の側面から見れば民間の観光事業に対して配慮が欠けてるんじゃないのか？ｗ

>>410
別に、首を切るんじゃなくて希望者は再雇用するんだから
何の問題もないはずだ。

JRの時みたいに、露骨な事をしなければいいだろ。

>>412

国庫に上納してくれんか（ｗ

赤字前提で運営するという基本スタンスのソースをどうぞ。

あなたの脳内がそうで彼らも自分たちの福利厚生も含めて赤字出して
いいよー、という感覚だったことは否定しないよ（ｗ
ビバ、パラダイス国家事業だな。

つぎに鳩山の関連企業が譲渡先に選ばれる展開だと、なお面白い。

>>413
そりゃ観光地に集中的にドカドカ立てりゃまた問題だろうが、そうじゃないからね
あんまり無駄な草生やすの頭悪そうに見えるから、やめといた方がいいよ

採算度外視の宿泊施設か・・・・恐ろしい民業圧迫だな

>>405

あんたはアホですか？
そんなにオリックスが得する物件なら朝日新聞や産経新聞は黙ってませんって。
とくに不動産事業に熱心な毎日なんか即買いしてても変じゃない。

>>417
ンじゃ儲かりもしない事業をバカみたいな金かけてやってたってことなんだな？

無駄遣いの局地じゃないか。

>>419
オリックスって、ボランティア団体だっけ？

1万円で売った物件が6000万円で転売された。
なぜ6000万円で買ってくれるところを見つけられなかったのだ。

今売る必要はないって言う意見がよくあるけど
とっとと売って負債額確定させるってのは経営上とても重要ですよ

負債総額が見えなくてめちゃくちゃになってるサブプライム見てりゃわかるようなもんなのにね

株やってる奴はこうやってズルズル行って追証払う羽目になるｗ

>>422
バラ売りじゃなくて一括売却という仕組みだから
6000万円じゃ買えなかった。
たとえば１０個の不動産をセットで１億円ねと言われれば
6000万円しか持ってない企業は変えない。

コネ採用も天下りも国民の為の赤字ってことだよね（ｗ
だから、かんぽの宿を弁護するにも無理ってものがありますぜ

民営化前まで納入業者がどんな使い古しみたいなモノを持っていっても
何の文句もいわれない、ってうそぶいていたのがかんぽの宿。赤字おっ
けぇなコスト意識のなさの塊だな。

>>415
利益の半分は規定に基づいて国庫に入ってるよ
天下り確保の面はあるだろうが、税金の入ってる施設じゃないんで基本的に運営を叩くのはあまり意味ない

鳩山は偉いね。自民はきらいだけど、あの圧力に屈せずに言えるのは
たいした者だよ。死刑の時もそうだけども。
一応応援する。

もうダメ…ポ

>>423
先物取引の追証は分かるが
株の追証って何？

それに「塩漬け」という単語を知らないの？馬鹿なの？死ぬの？

>>383
オリックスは日本企業じゃないよ。
株主の七割以上が外国人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに、外国人株主50％以上の外資系企業からの政治献金も出来るように法改正
されたし政治屋・外国人政商は持ちつ持たれつつの関係ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
宮内なんかが捕まると、一体何人の政治屋と秘書が突然死すんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

♥

>>421

外資系ヤクザ集団。このスレでの認識を見れば分かるっしょ。
自分たちならコストカットという名の首切りが出来るという
計算だったんじゃないかね。

ある意味、まともな企業は敬遠する案件。
赤字ｏｋな認識だらけの中高年ばかりの人材つきなんだから。

>>420
だから最初から公益施設だと言ってるじゃん
実際利権が動いてない訳じゃないが、悪側面ばかりじゃないよ

>>421
＞オリックスって、ボランティア団体だっけ？

まず一括売却の理由な。
http://diamond.jp/series/inside/04_05_001/

＞売却は難航するか、あるいは買いたたかれるのは必至である。
＞かんぽの宿は全国に散在し、老朽化した施設が多い。
＞日本郵政は全施設の一括売却と、全従業員――もちろん天下りＯＢを含む――の引き受けを希望している。

＞同じ簡保が運営していた都心のシティホテル「ゆうぽうと」も、都市部の一等地で営業中のメルパルクも今回の一括入札には含まれていない。
＞「ポンコツだけ売って、含み益のある物件は温存するのではないか」との疑念を関係者が抱くのも当然だろう。

で・・・これを踏まえて考えると・・・・
オリックス（じゃなくてもいいんだが）が買いやすいように色を付けたんだろう。
彼らは慈善事業やってる訳じゃないから。

麻生嫌いなオレもこれは支持するよ。

しかし日本郵政は総務省の出方を読み間違えたかな。

鳩（弟）は総理の座を狙ってるのかな？

>>429
ｗｗｗｗｗ
追証って何で発生するか仕組みわかってる？
信用取引って知ってる？

まさかそっち突っ込まれｒとは

突っ込まれるなら「負債総額」って単語だと思ってたｗ

原　　　　地響き
　康　　　　たてるな
　　　実　　　　がにまた女

>>436
中川（酒）の他に鳩（アル）もこれで総裁候補に浮上したな。

>>436
無理

日本郵政の西川善文社長
日本郵政の西川善文社長
日本郵政の西川善文社長


オリッ糞の裏金工作で転んだジジイだっけ？

>>429
＞それに「塩漬け」という単語を知らないの？馬鹿なの？死ぬの？

馬鹿は君だよ。
貴方の住んでいる国は知らんが、日本って国では建物の塩漬けなんて出来ない。
とくに内装まで済んでる建築物は置いておくだけで文字通り腐っていく。

君が何処の国の人間だか知らないが人日本では人が手入れ（ってか住んでない）家は放って置くと痛む一方なんだ。

ポン円レバ400全力Ｓ

こういう天下りポストの残骸の後始末にすら金がかかる

>>433
ンじゃいい側面て何？単に安く宿が利用できるのと、雇用機会の確保だけだろ？

狂も漢字検定の法人で利益出しすぎて土地買ったとか訳分からん話が出ているが
結局公益法人が利益上げた場合の運用についてきちんとした線引きしなきゃいか
んのじゃないのか？金にしまりのないだらしねぇ状態のところに金突っ込んで
何のために運用益出してんだよ。ボランティアか？そんな金があるならそれこそ本
業の郵政事業で赤字になってる地域に投資するのが筋じゃないか？

>>427
鳩山は次期首相候補だな。
中川酒と並ぶ次期首相候補

>>442
脳味噌が膿んでるのですか？
109億円で売るなら、塩漬けで構わないだろ。
どうせ買ったオリックスですら上物も値段は０円で
むしろ壊して更地にする費用を換算して更地の地価より安い価格で買ってるわけだから。
それに、日本中の不動産屋や利殖マンションがおまえの理屈だと文字通り（笑い）腐ってるんだな。

腐ってるのはおまえの脳味噌だ！ボケ！

>>442
小泉信者はとことん低脳だな
小泉信者なんていまどき流行りませんよ？
小泉がやってきたことはことごとくマイナスに作用している現在において。

道路公団本体は借金漬けにされたが、まわりのファミリー企業は黒字がふくれあがっていた。
職員の月収は楽して５５万ぐらい。インターでの切符配りが手取り４９万だった。
住宅公団は二束三文の田舎の山林を１１７億で購入していた。
雇用能力開発機構はスパウザ小田原やお仕事館、年金機構はグリーンピアなど。
第３セクターはテーマパークや遊園地。かんぽの宿だけが悪いわけではない。

>>447

まあまあ。
赤字事業の廃止ができるなら塩漬けが可能。
地方の物件の地価はどーしようもないので一部の都心の物件の話。

職員の問題からそれができないから売った方が良いという結論になる。
鳩山も一部事業所の廃止なんぞ毛頭も考えていないからな。

どうも小沢臭がする事件
前総務大臣の増田は元岩手県知事で小沢の手下だった
↓そもそもバブルの時建てたかんぽの宿もこのカネからだろうね

小沢一郎は、やっちゃいけない 日本とアメリカの 対の 経済構造協議というのを やって、
８年間に、４３０兆の カネを 無駄遣いして、日本の 経済力を 弱めた。

沖縄の 需要の 全くない島に、５万トンのコンテナ船が 着くような 港を作ったり、
北海道で、熊や鹿しか 出てこないような、町のない所に 道路を 作った。

そのため 国債も 発行した。いまだに ６７０兆という、厖大な 国債がある。

この 体たらくを 作ったのは、小沢一郎 が 幹事長の 時だ。
小沢一郎 のような 人物が、日本の 首相になったら、とんでもないことに なります。

ＷＩＬＬ　２００７年９月号　　石原慎太郎　（東京都知事）

村上ファンドに４割近く出資していたオリックスｗ
この話も穿り返されると大変だなｗ

>>447
ねえねえ信用取引って知ってる？ｗ答えてよｗ
あと普通塩漬けでも配当収入はあるよねｗ
株主が株価下落以外でお金減ること普通はないよね？ｗ
経営には費用って概念があること知ってる？ｗ

あ何だ経済オンチの民主党支持者かｗごめんねｗ

>>451
チンポ太郎は銀座の歌舞伎座を「銭湯みたいだからオペラ座のように作り変えろ」と命じた国賊だろ
一人で障子でも破っとれ

で、オリックスはだれにいくら賄賂渡したの？

>>447
＞それに、日本中の不動産屋や利殖マンションがおまえの理屈だと文字通り（笑い）腐ってるんだな。

あんた・・・日本人じゃないでしょ？
日本ってのは多湿なんだよ。
だから建築物を「塩漬け」なんて出来ないの。
空き部屋はきちんと管理会社なり大家が空気の入れ替え及び、太陽の光を入れたりしてるし、、、、
空きオフィスにも空調を定期的に入れている。
こうやって管理してても経費はかかるし資産価値も下落する。、放置してると尚更に。

>>448

＞小泉がやってきたことはことごとくマイナスに作用している現在において

に意義を唱えたら小泉信者になるのかもしれん
ことごとくマイナスってのは印象操作ですぜ。それに時間経過も必要。
有事法制とかもあっという間に忘れられてるんだろうねぇ

要するに、かんぽ関係は全部外資系に売りたかった、というかそう命令されていたわけで、それができなくなるから難色を示しているんでしょ。売国奴多いな。

公団本体は借金漬け。お抱え運転手などをファミリー企業で雇いまくり
非常に安い値段で物件を卸したり、非常に高い値段で物品を購入しているのが公的団体。
うすっぺらい小冊子とか１枚300円とかで大量に無駄に発注したり、市場価格では40万円くらいの電話機を
250万円で大量に購入するようなことをやってきたのが政治行政に携わる者たち。
郵政もトナミ運輸関連でズブズブ。ひどいもんだよ。それで小泉改革ということになったんだわさ。

>>453
話をすりかえるなアホ。
株の塩漬けも知らんアホが生意気な口をきくな

>>456
チョンはおまえだ。そんなにオリックスに100億円でかんぽの宿を売らないとおまえは困るのか？
いったい、どこから雇われてそんなアホな事を言わされてるんだ？
それに脳味噌が腐りすぎてるぞ。

「日本は多湿だから建物が腐るニダ！」

（笑）

宮内のオリックスろくな会社じゃないよ、新たな政商だ！
かなりあくどいやり方で会社を発展させてきた
鳩山GJだ！

>>445
利益はそんなもんだろうね
ただ本業の郵政事業も全体で見れば黒字、赤字地域に投資って意味わかんないんだけど？

公益の使い方に関しては議論の余地は勿論あるが、赤字＝悪と脊髄反射する代物では無いって事だ

小泉って保守を偽装しとったけど
あいつが首相になってから防衛費も宇宙開発費も削減されまくったんだよね
そのくせ、法人税減税とか、派遣労働法改悪とか好き勝手商売人に+になるようなことを
やりまくった。
裏でそうとうな金を受け取っているのかもしれんな。

逮捕されないかな

一つ言っておけば、オリックスだって慈善事業ではない。
１００億で買うなら、せめて年間５億くらいの利益を生み出さなきゃ株主訴訟に耐えられないってことだ。（極端だがな）
今回の場合、「雇用維持」って足枷を嵌められてるから、それがどんなに大変なことかは解ると思う。
あの「ラフレさいたま」なる物件でさえ年２５００万円の赤字なのだよ。

>>443
レバ400じゃ塩漬けとかムリだろｗ

まぁ眠いから寝るが、要するに役人というのは長期的展望を自分の都合のいいように
だけ考えてリスクを全く考慮しないうえに、最終的に自分の理想と違ったものになった
ときにソレを責任転嫁して、自分はとっとと保身に走るクソ野郎ということだ。

そういうクソ野郎は生きてる価値がないということだな。俺の周りには公務員が多いが
機会があったらたっぷり話し合ってやるｗ

>>466

やめとけ（ｗ
あれはあれで大変らしい

西川「大臣が替わるのを待ちます」

もうだめぽ

もうかんぽ

「新生銀行」とか、かつて禿鷹に買い叩かれ転売された事件を日本人なら誰もが思い出さざるをえない事件だな。

>>460
株の塩漬けと、土地の塩漬けと、建築物における塩漬けは違う。
はっきり言うが・・・あんた何処の国の人？

日本の不動産（管理）業の基本も知らない人間は口出しするなよ！！！

＞チョンはおまえだ

俺は君のこと一言も「チョン」なんて言ってないんだが・・・冷静になれないんだね。ｗ

＞「日本は多湿だから建物が腐るニダ！」

腐るんだよ！！！馬鹿！！！！！

>>400>>422>>424

この>>400の鳥取県岩美町の「かんぽの宿」の場合、記事を読むと
転売を経て、社会福祉法人が経営する老人ホームになった、という。

旧郵政公社が1万円で売却した物件に、実は6000万円の価値を認める購入希望者もあったわけだ！


＞関係者によると、この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、
＞既に他施設と一括で売却されることが決まっていた。
＞このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、6000万円で引き取ることで合意。
＞関係者は「郵政公社が1万円で売却したとは知らなかった」と話している。


今回のオリックスへの一括譲渡も、再びこうした事態が起きる懸念があると思う。
観光や保養のホテルではなく、老人ホームや老人保健施設や高齢者用ケア付マンションなどの用途なら
十分再利用できる施設もあるだろうし、個別に「ぜひ買いたい」という需要も結構あるのではないだろうか。

民営化されたけれども、まだ日本郵政の株式は100パーセント政府が保有している。
鳩山総務相が、オリックスへの一括譲渡に反対を表明したのは、当然だと思う。

>>460
俺がいつ話を摩り替えたんだよアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

塩漬けの意味わかってないのお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

資産価値下落＝株価下落

資産価値下落にはさらにこの上費用がついてきますｗ

株価下落に配当収入がついてくることはあっても費用がついてくることはありませんｗｗｗ
だから塩漬けという単語が成立するのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで信用取引って知ってるか早く答えろよｗ

>>464
そもそも、そんな商売人に民営化推進させられたってのが問題だったな。
そういう意味でも、民営化撤廃したほうがいい。

オリ宮内　郵政西川は　金融繋がり　狙いはこれ！
http://speedo.ula.cc/test/r.so/anchorage.2ch.net/bizplus/1233237391/l10?guid=ON

＞慈善事業ではない。


真っ黒な政商で、裏金工作が本業ですね、わかります

かんぽの宿って郵便事業会社がやってた割には
泊まってもお役人臭さは感じなかったが。

小泉改革の旗の元、宮内、奥田、竹中、奥谷とかが、自分の会社に有利に
改悪しただけだしな。竹中なんて大臣辞めたら派遣会社の顧問だもんな

結論は出てるが日本の資産を守った鳩山を褒めるのは日本人で
一生懸命鳩山を叩いてオリックスが正しいと強弁してるのは米資及びオリのバイトだろｗ

もう不毛な議論をするのがアホらしくなってきた。

不透明すぎるわな。

漢字検定の話のようなことは珍しくとも何ともない。当たり前のようになされてきた。
特別会計は食い尽くされた。公団本体は借金漬けとなり、外郭団体は黒字でふくれあがった。
単なる掃除請負会社が500億も内部留保。一応民間の形だがファミリー企業で一社独占。
あれこれ理由をつけて参入させない。これが役人クオリティ。だから競争入札であるだけマシ。
ほんと公僕意識がゼロ。国民のため高く売ろうとかいう意識はない。早く処理したいだけなのだろう。
広く宣伝して参加者を増やすとかダイレクトメールをホテル業者に送付するとかはしないだろう。
知恵を働かせて高く売る気はまったくない。ファミリー企業に売る時だけは知恵を絞る。

>>479
逃げるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下り糞はいつもこういう感じ

>>462
折角だからレスして寝るｗ

黒字地域と赤字地域があるだろ。限界集落などでの事業だとか、合理化に走る前に
そういう部分にきちんと運用益を回すべきだということだよ。郵便局しかお金を預ける
場所がないという地域も少なからず存在していただろ。

君の意見は色々参考になったよ　ありがとう。　ンじゃ寝るよ。

>>476
＞真っ黒な政商で、裏金工作が本業ですね、わかります

馬鹿ですか？貴方は？

今回の顛末の肝は「雇用維持の最優先」にある。


裏金？
そんなんなら「とんでも朝日新聞」から「ウヨウヨ産経新聞」までが鳩山批判なんて社説使ってまでしないって。ｗ

自民党いい仕事したな。鳩山もこりゃ総理候補だ
わ。小泉時代に上手い事やって世の中壊した連中
の利権どんどん潰せ

まだやってるのか

だからアンチオリックスには理屈が通用しないからいくら諭しても無駄だよｗ
困るとvipper化して逃げるしｗ

>>478
ですね、やつら全員犯罪人です
商売人と売国奴に牛耳られる世界なんてまっぴらごめんですな。
早く国軍を作ろう、いざというときには商売人なんて始末すればいいんです

生産性低い郵政の蛆虫が保身に回ったツケを国民に

更地にして売ればもっと高いんじゃないの？

李下に冠を正さず

>>484
まぁ寝とるだろうがせっかくレスくれたんで

出来た経緯の話だったから当然民営化以前の話な
民営化して合理化が進むなら以後扱いをどうするかはまた別の話だからね

>>486

今まさに郵政利権が復活しようとしてますぜ（ｗ
宮内という悪党をやっつける善玉としてね。
これがなかなかに笑えない

郵政票30万票を欲しがってないのは共産党ぐらい（ｗ

宮内と小泉と竹中は逮捕だな。

>>463
小泉はナルシストで、自分を格好良くマッチョに見せるために
強気の発言をしていただけ。
伝統的に保守であったことは一度もなく、バカウヨが
「強気な発言をする政治家＝保守タカ派」と
勝手に勘違いしただけにすぎない。

また、小泉は（経済）新自由主義のタカ派で、それが
アメリカのネオコン（新保守主義）と経済政策面で
共通しているため、政治信条面でも保守なのだろうという
勘違いを助長した。

これで郵政民営化が完全にストップした
前回圧勝した衆院選の公約とは正反対だな
早く解散総選挙やれよ

基本的にアンチオリックスは、宮内と小泉のやることは何でも憎い人たちなので
ある種の宗教みたいなもん

>>493
郵政が民営化するというのならなおさら
こんな安値で売却する理由は無いよ
この件で鳩山を批判するコメンテーターは
たんに麻生政権を批難したいだけの
売国奴だ

辛抱次郎のことだけど

>>495
それって小泉は保守ってことなんじゃないの？

>>499
あのねえ、タカ派は強硬派というだけで保守とは同義じゃない。
リベラルタカ派もいるし、共産主義タカ派もいる。

小泉が「保守」であることをしめす政策・行動を挙げてみてください。

>>500

有事法制の成立
これに何十年かかったと思っている？

「保守」ってそもそも何？

>>501

よく読んでなかった（ｗ
確かに小泉はいわゆる伝統的な保守じゃないね
リベラル的要素が多い

>>500
協賛が新自由と仲良くならないじゃん

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5841900
懐かしい歌でもきいてのんびりしなさい

鳩山いいな
どー考えても出来レース
今までなら折が二年後に物件をふるいにかけて
売却し、巨大な利益を上げたという結果を「疑惑」という
週刊紙の見出しでしか知ることが出来なかった事じゃないか
そん時はもう誰も知らぬ存ぜぬ

>>498

毎年40億から50億の赤字。来年ならその分プラスせにゃならん。
人員含めて引取ってもらえる。クビキリ役の代行業務。
悪党である外資系オリックスならではの仕事だった（ｗ

鳩山の策でかんぽの宿の職員大喜びですな。
毎年の赤字がどう処理されるか鳩山さんは一言も説明しません（ｗ

不良資産なんだからもう安値でも何でも売ればいいじゃん。維持管理費だけでも相当なもんだろ

>>502
自国民として、まず自国の文化及び利益を優先に政策を考える人

革新の方は地球市民とか言うわけの判らんスタンスから
他国と自国の区別のない政策を考える人達だよ。


このスタンスが保守
http://jp.youtube.com/watch?v=dcjwpz-6d2s

>>501
小泉が保守でないことを示す証拠

・総理以前に拉致問題に取り組んだことはなく、あれは過去の議員外交・政府外交の
　働きかけの結果、北朝鮮側から日本に声をかけてきただけのこと。そして、たまたま
　その時に政権を持っていたのが小泉だったに過ぎない。
　田中マキコと衝突して支持率の大幅低下に悩んでいた小泉は、その拉致問題を
　利用することで選挙に勝利したが、その後はむしろ「親北朝鮮派」として行動した。
　中山参与ら反北朝鮮派を更迭して、親友の北朝鮮の犬・山崎拓を北朝鮮外交団の
　トップに据えて北朝鮮との国交正常化交渉を進めた。また度重なる北朝鮮の
　ルール違反にも経済制裁の発動を拒否しつづけた。さらに朝鮮総連に自民党総理と
　して初の祝賀メッセージを送り甘利福幹事長を出席させ、さらには「日本側メンバー」
　として朝鮮総連を北朝鮮外交団に加えるまでに至った。
　その結果、怒った家族会・救う会は「反小泉」にまわって選挙応援した。

・マッチョを気取って総理就任時に靖国参拝を公約に挙げたが、保守派に実行を
　迫られても逃げ回って総理退任直前にようやく実行したが、神式の参拝ルールを
　知らず批判された。また靖国関係者が総理就任以前も含めて、小泉が参拝・記帳に
　来たことがほとんどなく、この参拝は単なるパフォーマンスである事実も指摘されている。

・反郵政にかこつけて自民党から追放され、刺客を向けられた元自民党議員の大半が
　平沼をはじめとする保守タカ派や反創価学会。あれによって、自民党の伝統的
　保守派は壊滅した。

・そして保守タカ派一掃後に実行したのが、女系天皇推進。議論することもなく、
　あやうく法制化されるところだったが、秋篠宮家の懐妊によりかろうじて阻止された。
　

売らないでどうすんのよ？ぽっぽ君にこの先の計画性があるんかいな？

保守派＝小さい政府
リベラル＝大きい政府
言うまでもなく小泉こそ本物の保守派

>>509
「自国の利益」という言葉ひとつとっても、国民の安全や豊かさをとるのか、あるいは
それらを犠牲にしてでも軍備を増強するのか、それとも大企業の国際競争力を高めるか
という様々なとらえ方がある。
国内の歴史的景観や埋蔵文化財の保護を求めているのが「地球市民」とか言ってる左翼市民団体で、
土木工事でそれらを破壊するのが保守側の首長や地方議会与党だったりする。

>>510

真実どころか露骨なウソやデマが混じっているんだけれど。

靖国参拝では議員での集団参拝をしていないから知られていなかった。
そこで平沼が総理就任前にあいつは参拝していないとデマを飛ばした。
実際には従兄弟がなくなっており、橋本内閣時に閣僚として石原慎太郎
ですら8／15の参拝を見送ったのに参拝してる。ほぼ毎年8／15に参拝。
調べて見れば分かる。

平沼氏らがいわゆる保守なのは事実。が、訪朝時には拉致被害者を利用
して倒閣を狙うという姑息なことをした人物でもある。ユダヤ陰謀論な
ど郵貯のおよそ理論的とはいえぬデマを飛ばしまくり。

明らかに大臣の命令による断念なんだから、これで出た赤字は国に請求できる。
別に郵便側に損は無いよ。

赤字にしかならない宿もまとめて引き受けるんだから妥当な額だと思うが

>>515
株主って言葉知ってるか？

お前ら官僚に吊られすぎw

>>514
＞そこで平沼が総理就任前にあいつは参拝していないとデマを飛ばした。

デマじゃないな。
遺族会の遺族側代表がはっきりと「小泉さんが総裁になる前に参拝に来た事は無いな〜」と堂々とテレビで語ってた。
橋本政権下では参拝をした事もあるが例年は参拝してなかったろう。
栗本慎一郎もはっきりそう明言してるし。

>>511
意味がわからん。
小泉改革といわれたもののうち、
派遣拡大は経団連、郵政民営化は宮内や奥谷などの自分のスポンサー向けの
利権のためだったことは明白だし、
小泉政権下で天下り法人へ流れる金はむしろ拡大し、
年金改革は年金改悪とその当時でさえ呼ばれ、いまの年金問題を見れば
隠しようもない失敗だったことは間違いなく、
道路公団改革は官僚丸投げで骨抜きになり、猪瀬以外の改革審議会メンバーは
怒ってやめてしまった。

どこが「小さい政府」なの？

宮内は村上ファンド事件だって逃げ切れたんだからな
当時は追及の手が厳しくなったとたんに宮内が急に表舞台から逃げるように消えた。

日銀総裁に対して「たった一人対象の投資組合」を通して村上ファンドに投資させ利益をあたえる。
投資額の40%以上の利益だった。
出資する機会は公募ではなくて紹介なわけで。（俺にも投資するチャンスを与えてほしかったなぁ）
これを「通常業務」ですが何か？と「単なる経済活動」と言い切って逃げ切ってる。
そりゃあ「実は真っ黒ですゴメンナサイ」とは普通言わないけどな(笑）

今回も同じような構図と思われて当然。しかも郵政取締役にお友達がズラズラ。

>>514
じゃあ、他の議員たちが過去の単独参拝のたびにちゃんと記帳しているのに
小泉の名前がほとんどないのは何故？
神式の礼拝の仕方さえ知らないのは何故？

>>519

デマでない、と百歩譲れば誤解だな。
吹聴しまくった連中の意図は語るまでもないが。
遺族側代表や栗本慎一郎か何で小泉の事を断言できるのか。
靖国の集団参拝する会のメンバーでなかったというだけ。

特に栗本のブログでの発言は完全なデマだな。
クグッてみればよろしい。ほぼ毎年参拝の新聞記事もある。

国に金を渡してもダメだってことだな。
できるだけ税金は下げて最小限の小さな政府を作るのが一番

おれこの問題さっぱり分からないんだよね･･･
テレビで取り上げたの見ても、問題ないようにしか思えないんだけども。

システム設計でも、建築でも、
コンサルと構築の構築を分離して行う場合、
コンサルを受注した企業には、構築の業務を受注させない。
なぜなら、コンサルを受注した企業はより多くの情報を入手できるため
構築業務の入札で他社より有利になってしまうから、それを防ぐためである。

今回の宮内の場合も、これと似たような理由で問題視されているんだろ。
まあ、委員会に参加することはボランティア（下心ありまくりだが）みたいなもんだから、
多少、事情は違うが 。

他社が109億で落札していたら、何の問題にもならなかっただろうよ

>>523
＞遺族側代表や栗本慎一郎か何で小泉の事を断言できるのか。

遺族会代表は断言できるよ。
じゃあ小泉は毎年記帳もしないで、お忍びで靖国参拝してたと言うわけ？？？

この件まだ終わってないんだな。
契約が生きてるから、別の大臣になった途端に
宮内の思惑どおり安値売却されてされてしまう線も十分ありうる

おまいら逆に考えるんだ。

実はオリックスしか買い手がなかったってことじゃねーの？

>>523
ぐぐっても毎年参拝の記事でないので、早くソース提示して。
売国奴の雇われ工作員さん。

>>529
うん。
一応入札やったんだからねえ。

靖国参拝問題　←スレ違い ww

購入した瞬間に、半分ぐらいクローズ可能な契約なら、ORIXが大儲けだろうけど、そんなわけないだろうから、適価だろ。
ORIXは、儲けるだろうけどリスクは有るのだし、企業なんだから、損する話しなら買収しません。
もっと高く売りたいなら、バラ売りして利益の出る宿を高く売り、利益の出ない宿は自分達で従業員の首切りをして、土地だけを売却すれば良いのでは？
それが出来ないから、丸売りなのだろうけど、、、

>>513
取りあえず自国の文化に立脚することだよ
それは戦後の価値観などではなく

　　　　　 ｌ|　　　|　　　　　　＼　＼ |　　 ｌ　　　　　ヽ,,_／　　　　　　.ﾚ　 ／　i　　　　 |
　　　　　　|　　　| ヽ　　　　　 ＼　　|　 i |　　　　　 ／　　　 /　　/　 |　／　 i!　 /　　|i
　　　　　　|ヽ　　＼＼　　　　　　　　|　 | |　　　 ／　　　　 /　　//　ﾚ"　　 |' ./　　　|　　,,-‐／
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　　　　 ／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
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　 /　／-'''''|　|　/ｌ /‐''' ィ|´ 于　　 i',r'`,ﾃ无'ぇ　　/ ／　ｌ　　ﾉﾞi／／　,,-‐'"──＝=
　/／'"　　 ﾞi;: | /‐'　　　.(,(,　.ﾆi;,.　 |;　'ﾞｉ｀二´　　/／ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　ﾚ'　　　　　ヽｌ:i'　　　　　.{:ﾄ　　ﾞﾞi;:　|　, ' 　　　 ,.:"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"　
　　　　　　　　ヽ|　　　　　(,ﾞｉ　　　＼ﾞi_.,　　　　´　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~　　　逆に考えるんだ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｉ　 _,､ﾞ'三`.,,、　　　 　 !ﾞ'`〔＿,／_,,..'-'"~
　　　　　　　　　　　　　　　　| （ ､〜-…-:,ﾞﾞｉ　　　　l　ﾐ　　}｀ﾞｉ,　　「小泉改革を信じたオラが悪かった」
　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ゛　'≡≡'　'` 　　／　 ﾐ ／ 　 }r,
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾄ,　 ミ_　　　　／,r' 　／　　 ,r'　 !､__　　　　と自覚するんだ
　　　　　　　　　　　 　　　,.,r'´,r'|!!､　　　　 ., ' ,r' ／　　 ／
　　　　　　　　　　__､-ｰ'´　､ト　ｌ| ﾞｉ｀¨¨¨¨´ ,r'／　　 ／

>>530

小泉首相に関するデマについては本当に恐ろしいレベルなんだよ。
パッと探してみたが

http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/0bbb3997983a694bf06ffecbe914bab4

ここの元ネタの時事通信もじっくり探せば出てくると思う

そういや一回も行ったことないな

一回行ってみるかな

＞契約が生きてるから、別の大臣になった途端に
＞宮内の思惑どおり安値売却されてされてしまう線も十分ありうる

っつーか、もちろんそれ狙いだろ(笑
これだけ大きいネタなのに騒がれなさ杉。当初はのらりくらりとフェードアウトさせて鳩山退任待ちを郵政、オリともに狙っていたはず。
そこで鳩山がわざと煽っているんだろ。

あと参拝ネタで話題を逸らしてる奴は否定肯定共に消えろ。

>>536
ソースがブログｗ
しかも、小泉が総理以前からずっと参拝していたことを示す証拠は何も書いてないじゃんｗ

>>536
そのブログの最後の行に総論として

「就任前、毎年のように行っていたかどうか」は疑う余地がありますが「退陣後」参拝しているのは明らかです。

と書いてあるじゃん。自爆ですか？？？

おまいら、小泉が（・・・の話をするのが・・・）好きなんやな。ww

クビ切って土地売れば儲かる

本来はオリックスにわたさず郵政自身でクビ切って売るのが一番儲かる

それはそうだが
郵政のヘタレにはクビ切れないから宮内に業務委託したんだろ

郵政が持ち続けたら赤字が膨らむだけだぜ

>>539

ブログの中にも共同通信社の記事があるだろう。

参拝していない、と主張は栗本氏のブログや誰が聞いたのかも定かで
ないく靖国側神職とやらの発言だけなんだが。

鳩山の方が首相の器って気がするなぁ

109億からはじめて改めて公開オークションしてみれば。

>>544
代ゼミ全国模試でも１位になった事があるし
文字を読み間違えるという事だけは無さそうだしな。
法相時代の死刑執行断行も世論におもねらず自分の意思を貫けたという意味で偉かった。

はいはい、奴らが困るオリックス・メルリリンチ・三井住友・ゴールドマンサックスの話しましょうね♪
靖国の話に話題そらしさせる低級工作に霍乱されんなよなｗ

そもそもの疑問なんだが、かんぽの宿をなぜ郵政会社に譲渡したんだ？
もともとは、国営だった郵便局利用者の資産、つまり国有財産だろ？
これを新会社が運用するというならまだしも、法律で、あらかじめ売却が
決められていたんだろう？
どうせ売るなら、国が直接売って、それを国の収入にすべきではなかったのか？

http://d.hatena.ne.jp/Baru/20060602

こっちのブログを読んでみれば分かりやすいか。
完全なスレ違いだな（ｗ

オリックスの社外取締役に三井住友の取締役がいて、郵政の社長は三井住友の元頭取
で、破格の資産売却があればおかしいと思うのが普通

続きは国会でw

>>550
その「破格の安さ」が間違ってると思う。

>>547

デマを指摘したら工作員
ソースを出せと言われて出したら工作員
どうすりゃいいんだ？

それと全逓・郵政官僚・天下り・赤字の話もしないといかんよ（ｗ

ここまで国民を欺いた罰だ

このオリックスグループは排除が妥当だぞ

宮内 西川 竹中 アウト！

昨日ＴＢＳでやってたが入札してないらしいな
審査をしてたらしい
ただなぁ……ＴＢＳでしか言ってないんだよな

もう鳩山首相でいいよ。東大出てるから漢字くらいは読めるだろ。

>>554
妥当だ。

政権が変われば検察庁も法務省も警察庁も
この汚職について調べるだろう。
それまでの我慢だ。
第二のリクルート事件に発展しそうな香りがするね。

>>558
なんかﾜｸﾜｸしてきた

単純な疑問

あまりにも資産価値とかけ離れた取引だと国税が動くんじゃないの
わざわざ大臣が指摘しなくても

そのへんの機能はあるはずだけど

>>542
首切れない条件で売ってるんだろ？
ただあくまでも国ー折の契約だから、2年後の折ー売却先の契約になったら知りませんて事じゃない？

最低落札価格設定していなかったのかな？
それとも最低落札価格が異常に低く設定されていたのか？

大臣の望みどおり個別に売ったら赤字の宿が売れ残りそう

もう30分もすれば、このスレは工作員で埋め尽くされます

>>550
こいつの事だねｗ

横山 禎徳
オリックス株式会社 社外取締役
株式会社三井住友フィナンシャルグループ 社外取締役
株式会社三井住友銀行 社外取締役
株式会社三井住友フィナンシャルグループ 社外取締役
株式会社三井住友銀行 社外取締役
株式会社三井住友フィナンシャルグループ 社外取締役
株式会社三井住友銀行 社外取締役
http://www.orix.co.jp/grp/ir_j/management/profiles1/t_yokoyama.htm

>>560
他の施設で1万で売却とかもあるって流れてたから、そこは微妙かと

>>560
やや独立性が高いとはいえ国税庁も財務省の出先機関だから
財務大臣（自民党議員）からきちんと「〜の件には触れるな」と事前通告がされれば
その件には一切手出しが出来ないと考えるのが妥当だよ。

>>552
俺も「破格の安さ」ってのはどうかなとも思ったりする。
リスク部分の解釈がそれぞれあるからな。

それこそ旧長銀、日債銀で日本人・企業のリスク逃避性が顕著な事は明らかだからな
（だからこそ○○なオリックスが買い手に手を上げているのかもしれない）

この事件はそんなに単純じゃないだろうと思う。
郵政⇒オリへの単純な利益供与ってことでもない。
郵政が嫌う首切り・合理化などの「どぶさらい」をオリが買って出ている要素もあるだろ。

で、「公正な取引」か、というとそれでも疑問符がつくな。

http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto
かんぽの宿、公平な競争は行われたのか

入札行われた＝談合などの不正がしてない
ってことならないことぐらいは
一般の建設工事入札でいくらでも実例があるからわかるよね。

お前ら郵便事業会社が民間になったとたんどうなったか忘れたのｗ
リストラと非正規導入、不採算特定郵便局閉鎖

かんぽの宿がオリックスだろうが他社だろうが民間に売却されたら同じことするだろうし仮に国との約束で何年かは首切りできないとしても
賃金カットで黒字転換して優良資産に仕上げて何年後かに高く買ってくれるホテルチェーンに売却だろ

それがいいか悪いかは別として現在の天下り幹部の高給を維持して赤字垂れ流しの状態はやばいな
どこでもいいから民間に売った方がいい

出来レースじゃない入札なんかないんだよ。　
札入れしたことないニートどもが多いな。

>>569
入札に談合は付き物だろ

なんで
入札行われた＝談合などの不正がしてない 　となるんだ
意味が分からんｗ

メルパール伊勢志摩
メルモンテ日光霧降

この辺の入札価格を見れば破格でも何でもないと分かる
ラフレの土地も十数年前の購入価格

>>571
で、今回は何月何日に入札が行われたの？

鳩山の言うとおりにすればいいんじゃないの
その後の損失の責任を全部鳩山に負わせて

そろそろ工作員さんが活生化してきましたね。本日も元気に頑張りましょう！

在日のオリックス宮内が日本人の郵政財産で私服を肥やすな！

在日が住みにくい日本を作る会を結成します。
朝鮮人排斥運動に賛成する。チョンはやりすぎた絶滅させよう。

１万円て １泊２食でビール飲んだ位の料金やんか

だめぽの宿

>>542 元々、郵政グループは黒字で、税金を一切使わなかったのに、民営化して分割したため赤字になり、税金を使うハメになった。
それなのに小泉一派は税金を投入していないのに「郵政職員32万人を民営化することで公務員改革」と国民を騙した。
郵便事業が赤字になるのは当然で、他国では国営に戻したと反対者は訴えていたのに。

>>572
入札してるから正当な契約だよね、なんて言ってる輩がいるからだよ。

>>575

それどころかオリックスを排除して再入札する、と言ってくれるだけ
でもいい。労組を黙らせてバラ売りにして、売残りは廃止ならもっと
良い。

が、再入札など一言も口に出さない＝赤字垂れ流しの現状維持狙い
だから郵政票・利権目当てでしかないと断言できる

>>565
横山 禎徳 で検索かけたらマッキンゼーが出てきたｗ
わっかりやすいなぁｗ

>>546
なるほど
何か胡散臭いと思ったら、次期首相か

ならスピンアウトさせて従業員に経営させればいいよ。
どうせ経営できずに潰すからｗ

>>20
タイヤ激安や
任意保険が高い→共済に
車検たかい→ユーザー車検代行
オイル変えすぎ→年１回（ターボならこのまま）

ちんぽの宿にすれば
大もうけ間違いなしなのに

野球板住人の俺等にとって何でオリがここまで嫌われるのかは理解しやすい。
ノリが騒動を起こしてオリを辞めた際の「ノリバッシング」は常軌を逸してたもの。
確かにノリも叩かれるべき部分はあるが叩き方が異常で、カタを持つ人が皆無に近かった。
もう野球板ではオリックスが社員の動員かネット工作員の動員をしたというのは
一般常識になってた。

政府の諮問会議とかに参加してる、経営者関連の会社は入札資格無しにすべきだ、常識的に。

今回は、疑われて当然の事例だ。

再入札は日本郵政側から言い出すべき話で
株主側が提案すれば、それこそ越権だろう

入札条件でホテル経営の実績があるとの
項目があったが、オリ不動は資格有り？

>>546
鳩山って知事選のときに朝まで生テレビでわけのわからないことを言って失笑されてた
アホじゃないの？

>>1
＞日本郵政は今後、社内に専門家による検討委員会を発足させ
これやって良いアイディアが出た事なんて一回もないけどな。

あいかわらず鳩山は何を言ってるんだ

麻生の次の総理は鳩山弟でいいわ。

ミズポもメール永田も東大を出てるが
わけのわからない事を言って失笑されるというのは実は勉強のできる人に多い。
俺等、一般人より頭の回転が速すぎて話についていけないというのも一因になってる。
ただし漢字書き取りテストをさせれば間違いなく国会議員の中でもトップクラス。

>>590

分社化を認可しないと売却自体が不可能なんですが

７０施設で１０９億円
１施設たったの１億５５００万円

これはないわ

鳥取の施設で1万で買って6000万で転売したところが新聞に載っていた。
もうふざけるなと。

1万だったら1万1円で俺が買うってやついっぱいいるぞ。
今度はきちんと入札させろ。

行ってみたいけど
国営時代から高いもんな

>>595
日本のエリートはペーパーテストエリートであって
議論もできなければ自分の考えもない。
ミズポなんて突っ込まれても「ちゃんと」しか言えないだろ？

>>595
単に知事になったら〜（越権行為）をしますって言って
知事はそんなことできないよと全員から失笑だったと思う

もうあかんぽ

>>601
＞議論もできなければ自分の考えもない。

まんま麻生だけどね。
少なくとも鳩山弟には自分の考えもあれば信念もある。
少なくとも　鳩山（アルカイダ）＞麻生は確実だよ。
中川（酒）の方が鳩山より議論も上手いし総理に向いてるか？と言われれば
俺も今の自民党で一番マシだと思えるのは中川だから同意するけどね。

スレタイが「もうダメぽ…」にしか見えない

>>600
全然高くなかったぞ。
同じ温泉の同クラスの民間ホテルより格段に安い。
だからいつも予約取れないぐらい入ってるのに赤字だった。
保養施設だから黒字出せばいいってもんじゃなかったのは確か。

>>566
債務超過に陥った企業買収では適正であれば1円とか普通にあるよ？
金額は関係ないんじゃないの

まあ、ケケ中が擁護したり、絡んでる時点で

真っ黒なんだけどね

>>575
その前に、ｹｹ中と小鼠と飯島を、一族の資財没収して一族全員死刑にしてからね。

ところで、今までかんぽが背負った累積債務もオリックスが引き受けて100億円なの？
それだと今までの安すぎるという議論が一変して安いとは言い切れないという議論になるが
そこん所が一番聞きたいね。

売国奴と北朝鮮日本破壊工作員とは基軸がぜんぜん違う。

麻生、安倍、ダボガミ＝北朝鮮系日本破壊工作員、首領は宮内総統。

もうだめぽ

>>1
売ると従業員の給与が下がるからだろ？
売らなければ、赤字を税金で補填するだろう。
結局そういうことな気がする。
国庫的に見たら、サッサと売り払うべき。

利害関係者が民営化を推進してはいけないよ

>>613

赤字に税金は使われてないよ
工作員もいい加減にしなさい

市民福祉のための、格安施設として営業続けろ。

マスコミは、この問題をもっと掘り下げて報道すべきだよな。
しかしテレビは実質、政府の公報機関だから掘り下げる仕事は
結局、フリーのジャーナリストや週刊誌などにならざる得ないけど。

週刊朝日より、かんぽの宿のほかに首都圏社宅9件（47億円以上）と
かんぽの宿のように売却が義務付けられていない超豪華ホテル（土地30億+建物70億で、不動産屋によると転売すれば100億円どころではない）
総額147億円以上のおまけが隠されている。

やましいことをしていないなら、全てを開示できるはずで、コソコソ隠す必要ない。

それにオリックス擁護するマスコミは何故週刊朝日のように取材しないで決め付けるのか。
不正を糾して真実を追求するのがジャーナリストの責務でしょうに。

赤字赤字うるさいハエは減価償却費すら知らないんだねｗ
施設が真新しければ減価償却費も大目に計上されるから、当然赤ですな。
減価償却費を除いた上でも、なお赤なら問題ですが減価償却費を入れてアカアカ
言ってるのはどう見ても工作活動にしか見えませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、ゴミみたいな安値で買っておいて、減価償却費まで計上できるのなら法人税も逃れ放題ですねｗ
これで何もないと思えってのが無理な話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>「まだ白紙撤回ではなくオリックスとの契約は生きている。私はまだ怒りに震え、納得 していない」

天下り先確保のためにものすごく必死になってるのがよくわかる

６０００万円で売れるモノを１万円で手放したのは背任だろ
郵政の責任者逮捕しろ

民間の資産を他の民間に売却するのがなんでだめなの？

りそなの件に続いてかんぽの宿疑惑を探るジャーナリストや大学教授は
次々と自殺させられたり電車で痴漢をさせられそうだね。
ジャーナリストや大学教授も馬鹿じゃないから、やはり自分の身がかわいくて
この問題にツッコミを入れるのは躊躇するだろうけど。

そもそも一括売却する時点でおかしいよ。
その時点で、入札制限してるようなもんだし。
あと天下り社員の雇用だけ保証してもらって売却だっけ？

天下った奴救うためにどんだけ無駄がね使うつもりだよ。

こてっちゃんがスタンバイしてるかもしれんね

持てば持つほど赤字になる施設だったらタダでも要らない

一括譲渡に拘らなくても、宿ごとに入札させればいいと
思うんだが。
ってか、なんで売却する必要があるのだ？

>>619
落ち着け

お前は減価償却を勘違いしているｗ
＞ゴミみたいな安値で買っておいて、減価償却費まで計上できるのなら
って当たり前に取得価格から償却できるｗ

> なんで売却する必要
宮内が欲しかったからだろｗ

フジでやってるけど、
４７億円の借金付きみたいだねえ

>>619

おいおい、かんぽの宿の大半は十数年より前の物件なんだが･･････。

>>627
数十億の赤字だから売却する必要があるんじゃないかな
宿ごとに入札すれば赤字の宿が売れなくなるからじゃないかな

入札価格も全部公表すればいいだけじゃん。
なんで公表できないの？
まあ、いくらで売れるか見物だねｗｗｗ

>>534
除外したい時代は「戦後」だけではないのでは？
たとえば、国旗国歌が定められておらず卒業式なるものを行なう学校が存在しない時代とか。

>>630
累積でたった４７億円？
そんな馬鹿な。
このスレをさかのぼって見ると
オリックス工作員たちは単年度で５０億円の赤字といい続けてたから
累積なら軽く１０００億円以上の借金を持ってるのかと思ってたよ。

こんなもん買ってもらえるだけ有難いと思わなきゃ。

>>618 そのホテルのラフレさいたまは稼働率は高く累積赤字は年々減って
さらなる業績アッブが可能で、売却はもったいないと案内者いうと
日本郵政の担当者が「こちらの認識と違いますね」とあわてて否定。

宿に資産価値はもうないんじゃないの？
あるのは土地だけで、建物壊してマンション建てるしか使い道ないから
土地だけの値段だろ！

>>635
民営化のときに一度全部綺麗にしたからでしょ、
４７億円は民営化後の累損分かと

オリックスのカードを解約してやったぜ。
ゴミ会社潰れろ!!

■規制緩和利権屋■宮内

>>639
綺麗って、つまり税金を投入したという事？

宮内、西川、竹中を逮捕しろおおおおおおおおおおおおおおおお



竹中はのこのこテレビにでまくっているんじゃねぇぞ

>>635
年間７０施設で５０億なんじゃないのかな？

そもそもホテル関連事業って、当初は赤で仕方ないもんだけどなぁ

減価償却が定率法なら、経営開始初期は当然費用が膨らむ。
とは言え、それは資産価値減少分を費用とするだけだから、金銭が社外に出ているわけではない。
仮に損益0円であれば、有形･無形･繰延資産の償却費相当額は現預金が余る(借入返済等一切考慮せず)

>>635
朝のテレビで一年で数十億の赤字って言ってたよ
何億だったか忘れたけど四十億か五十億って

>>610
> ところで、今までかんぽが背負った累積債務もオリックスが引き受けて100億円なの？

違う。債務は、かんぽ生命保険株式会社が負う。
オリックスは土地建物だけを引き受ける

>>637
ありゃ箱物行政の産物というか、建物は超立派、レセプションはバイト君という変わった宿泊施設だなあ。
そのぶん安いから客は入るが、建物相応の料金にしたら確実に減るね。

和製ハゲタカ宮内
在日ハゲタカ宮内？

平成19年度で収入312億円で40億円の赤字
人件費が200億
従業員が3200ぐらい

だったかな

赤字しか生まない糞箱を損切りしないとか頭腐ってんの？

諸費用負担してもいいから俺にも1万円で売ってくれ

前スレから

　「さいたま新都心駅」近くにあり、2000年に完成した「ラフレさいたま」の価値は90~110億円程度と
不動産鑑定士は鑑定しいてます。「ラフレさいたま」は地上16階、地下2階で展望レストランや
フィットネス クラブもあります。
　また、「かんぽの宿」一括譲渡には首都圏社宅9施設も含まれます。場所は五反田、武蔵境、
大倉山などで、この価値は40~50億円。
　こういう施設の採算点は稼働率50%ですが、「かんぽの宿」の稼働率は73%。「おんぽの宿」を
買うことになっているオリックスの宮内さん自身、自著「経営論」に「料金の割に施設が充実して
いるため、主婦層を中心とした顧客基盤をしっかりと築いています」と書いています。
　先に収入312億円と書きました。では支出の大きな項目は? 人件費が200億円です。元々国が
運営していたので、人件費は公務員並みです。ですから、民間並みにすれば。
　今回売却の対象となっている「かんぽの宿」からは、実は、最悪の物件は含まれていません。
最悪の26物件は既に処理済み。
　雇用確保の点からすれば、売却後、再売却でバラ売りされたら、好ましくありません。が、この
縛りは2年と短くなっています。
(週刊文春(1/29))

>>652

3000人以上の従業員と応援団を消滅させる魔法が使えるなら喜んで

なんで物件を公表して、「競売」にしないんだ？
国民年金のリゾート施設の叩き売りもそうなんだが。

>>650
年収625万円平均だなｗ
笑っちまうよなｗ　上から下まで平均で625万ってｗ
どういう頭してんだこいつら。糞公務員時代から何一つかわってないなｗ

一年で数十億の赤字に耐えることができないと
転売することすらできない

109億で売れたらこのジジイの懐にいくら入る筈だったんでしょうねw
腐れジジイざっまぁあああwww

>>655
競売にすると訳の分からんところが買うからなんだろうけどね。
でもそうすべきだよな。

>>630 総額156億円で、赤字の47億円を引いて109億円だから赤字を背負っているのではない。
これも胡散臭いけど。

>>653
２年の縛りが味噌だね
その間に３２００人を整理できれば大儲けだが・・・、無理だろうね。

>>647
単なる固定資産の売買に従業員の雇用とか事業売却の側面がついてくるからややこしくなるんだよね
俺も一瞬訳がわからなくなったｗ

都下、近郊の社宅：マンション用地
都心のかんぽの宿：ビル用地
地方のかんぽの宿：老人福祉施設
その他の宿泊施設：「ラフレさいたま」・・・・豪華宿泊娯楽施設
雇用縛り　　　　　　：1年間
転売縛り　　　　　　：2年間

不動産業者、6000万円で転売＝1万円の「かんぽの宿」−鳥取岩井

郵政詐欺改革に、感動した！

年間40億も赤字があるから、抱き合わせでなんとか売ろうとしてたのに総務省のアホは、、、、

かんぽだけ売ればいいじゃん。


都内の官舎だけでも数十億するだろ

金の亡者の檻がまともな金額で買うわけないという印象

オリックスはまとめ買いして、転売するときにバラ売りする。

バレないようにコッソリやってるつもりだったんだな
オリックスも西川も

腐れた小泉の取り巻きども・・・

【不動産】不動産業者、1万円で購入した「かんぽの宿」を6000万円で転売 [09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233237391/

公金横領だろ、これ
関係者を取り調べろよ

年収600万以上の3200人の有能きわまりない職員がセットで
くっついてくるお得物件ですな

兄ぽっぽはほんと怖いもの知らずだな

で、今回鳩山が国に与えた損害は何億になるのかな？ｗ
各地の特亜系パチンコ業者とかが買うのかな？

てか俺ホントにあってるよね？
なんか心配になってきたｗ

会計上は単なる固定資産の取引でＭ＆Ａや合併として処理されるもんじゃないよな？ｗ

民主もオリックスも糞だが、民主を叩くためならオリックスを擁護しても愛国無罪

ユダヤ外資番長

「おい、あの優等生の日本君のお金、結構あるなあ。
なんでもえらいためこんでいるらしいで。

まったく、あいつは金持ちで学校でも有名やからな。
ものすごい金持ちで、ダントツの一番らしい。
何とかして、あのお金欲しいのう。

どないしたら、日本君のお金を「合法的に」とれるやろか？
ああなんか好き勝手にあいつの金使いたいのう。
もうホントたまらんで」

ユダヤ外資副番長
「そうやな。なやましい問題や。
どうしたらええかのう。

あ！そうや。いいこと思いついたがな。あの日本君のお金を
「合法的に」取ってしまうには、
「ミンエイカ」すればええやんか。」

営業中の物件なんだろ。
価値は土地代や建物代だけじゃないだろうに。

やべえ、兄ぽっぽは由紀夫か、弟ぽｐか

在日のオリッカス社員が大暴れしてる
国に帰れｗ

>>670
ヒント：　民営化

もう公務員じゃないからいくらでも解雇できる。

檻っ糞のバックにいる893が涙目らしいな

実際問題オリックスよりよい条件で買ってくれる業者があるのか？
ブリヂストンあたりが１０００億＋雇用確保で買ってくれるんだろうか。

昔いくらかかかって作ったかじゃなく、今いくらの価値があるかが大事だろうに。

>>676
>>670

自民のポッポは地味にいい仕事する。法相時は淡々と死刑執行。

>>675の続き
ユダヤ外資番長

「何や？ミンエイカ？それは何や？新しいおまじないか。」

ユダヤ外資副番長
「ミンエイカ」っちゅうのは、これは、魔法の言葉やで。

ホンマは「合法的泥棒」なんやけど、

「泥棒」っちゅうのを、
第一ステップと第二ステップにわけて考えてみいや。


まず、誰かのお金を、第一ステップで「ミンエイカ」といって
、今もっているやつのものじゃなくして
不特定多数のメンバーのものにするんや。

第二ステップで
そのお金を何に使うか（＝経営権）をわれわれが、買い占めてしまうんや。

そうすると第一ステップで「ミンエイカ」
第二ステップで「経営権（＝株式）の買占め」や。

かんぽの宿２４００億円 ７０施設の土地代と建設費

　日本郵政がオリックス不動産に約１０９億円で一括売却する契約を結んだ全国７０の宿泊・
保養施設「かんぽの宿」の土地代と建設費が、計約２４００億円に上ることが２８日、民主党
の総務部門会議で明らかになった。
　日本郵政によると、かんぽの宿７０施設の用地取得費は計約２９５億円、建設費は計２１０７億円
だった。かんぽの宿をめぐっては鳩山邦夫総務相がオリックス不動産への売却に疑問を示しており、
売却価格が妥当かどうかあらためて論議を呼びそうだ。
　また郵政民営化前の旧日本郵政公社が、かんぽの宿を１万円で売却した事例があったことも
明らかになった。１万円の値が付いたのは、２００７年３月に売却済みの「鳥取岩井簡易保険
保養センター」（鳥取県岩美町）と「指宿簡易保険保養センター」（鹿児島県指宿市）。それぞれ、
０７年度は２６７０万円と４６３０万円の赤字で、社宅や郵便貯金会館（メルパルク）などと一括
で競争入札を実施し、民間落札者がかんぽの宿についてはいずれも１万円と評価した。
2009/01/28 23:03 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012801000856.html

ドンドンドン！
邦夫「誰だ？」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」
邦夫「ほんとに俺のあんちゃんか？」
由紀夫「ほんとにあんちゃんだよ」
邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。世界的な混乱の中、市場を安定させるにはどうすればいい？」
由紀夫「政権交代」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ！」

そもそもかんぽの宿って黒字なんだろ？
なんでこんな二束三文で売るんだよｗｗｗ

まあ外資と金貸しにエサやったてのが民営化の正体なんだけどな。
これは鳩山GJ

７０施設一括譲渡だから競争相手がいなくなって価格が低くなるんだな。

もしかして、もっと高値で売れるとか思い込んでいるのか？

>>670

ソース何処、正規従業員が3500人？
一箇所に50人も正規社員がいるわけ無いだろ。

黒字なら売るわけがない

んでオリックスに違約金としていくら払うのかお

日本郵政にとってはばら売りして、従業員は売却先にひきとってもらえるというのがベストだわな。。
従業員の雇用の問題さえなければ、ばら売りは可能だろうね。

在日社員が訳分からん事言ってるなｗ
アホだ

オリックス株主の漏れとしては、鳩が余計なことしたなという感じ。
でも、なんで鳩こんなに必至なのかね。自分と関係ある業者に売却させて、キックバックもらうつもりなのかな？

バラ売りすればもっと高値で売れるだろ

>>28のこと、朝のラジオじゃ一言もいわなかったのがイライラしたわ
浜村、おまえだよ

>>690

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090130ddm008020061000c.html

今まで売却したり、閉鎖したところの職員も移籍したり、首になってい
なければいるんじゃないの？　

>>684の続き
ユダヤ外資番長
「なんや　お前は本当に頭ええのう。いったいだれに似たんや。さすがやがな。早速それやってみようや」

ユダヤ外資番長
「おい、日本君。お前のそのお金、財布があまり重くて大変そうやのう。なんだか心配や。肩がこるんちゃうか？
「ミンエイカ」したほうがええんちゃうんか？」

日本君「ええっ僕のお金を「ミンエイカ」？それってどういうこと？」

ユダヤ外資番長「ミンエイカっちゅうのは、そのいっぱいある金を、クラスみんなのために、日本君の管理下に
おかないで、クラスみんなの管理下におこうっちゅう今流行の最先端なわけや。

みんなやっとるで。世界の潮流や何も心配あらへん。はよせんと流行に乗り遅れてしまうで。」

日本君「ええっどうなっちゃうの？僕のお金？」

ユダヤ外資番長「そんな心配せんでええがな。なんも心配あらへん。
ミンエイカっちゅうのんは、「みんなの」ためになることや。わいらは、あくまで「善意で」やっとんねん。

スーパーの社員がカゴ満載で堂々とレジ横通る万引きみたいなものだろ、これ。

間違い
＞ソース何処、正規従業員が3500人？
＞一箇所に50人も正規社員がいるわけ無いだろ。

ソース何処、正規従業員が3200人？
一箇所に40人以上も正規社員がいるわけ無いだろ。

>>699
日本君「僕のお金は、健全に使っているし、今まで、一度も元本割れしたこともないよ。
なんで、問題ないのに、ミンエイカする必要があるの？」

ユダヤ外資番長「お前、何をねむたいこと言うとんねん。健全につかっていようが、元本割れしたことないと
、何もおれたちユダヤ外資の利益に関係あらへんやんか。

アホやのう。くだらんことも休み休みいえ。俺たちのかんがえていることは別にあんねん。
何を俺たちに関係のないことぬかしとんねん。わいらは忙しいんや。
早くつべこべいわずにミンエイカせえや。」

日本君「僕のお金を何に使いたいの？」

ユダヤ外資番長「何に使いたい？そんなの聞くだけ野暮や。
まあ、強いていえば、どんぱち戦争なんかに使いたいんや。

今後も採算の見通しのたたない物件がバラ売りで売れるわけないだろ。

>>695

郵政票が目当てでしょ。
かんぽの宿自体ある意味どうでも良い。オリックスは格好の槍玉
要は郵政事業の分社化を防いで民営化を逆戻りさせようという話。

今さらながらなんでオリックス一括なの？
こんなもん何にもしらんでもなんらかの不正が隠れてるのはわかるな。

>>702の続き
つまりこういうことや。
今のまま、３５０兆円のお金をお前が、どう使うか決めていたら、わいらはそれを好きにあそびに使えんやろう。

橋つくったり道路作ったり、公共事業やったりなんか無駄や。
それに、郵便貯金や、簡易保険なんて、
あんなに安くて日本人によい商品なんて「ユダヤ外資にとって無駄」や。


あんないいことやってやって何の得になんねん。さっさとやめなはれ。
わいらユダヤ外資の金儲けに何にも関係あらへんがな。

つまりお前のお金（３５０兆円）をどう使うかを、日本君が決めているやろう。
それが　「　諸　悪　の　根　源　」やがな。

つまんない上に関西弁の長文て最悪だね

根回し不足だったね。
日本各地の有力政治家に各1棟を譲渡しとけば良かったんだよ。
鳩山家でもこの値段なら欲しいヤツがあったんじゃね？w

まるでニュースでやらないね？Ｗ

バラ売りして、箸にも棒にも適わない施設は閉鎖すれば？

そっちのほうがオリックスに掠め取られるより、総額で上回ると思うよ。

>>706の続き
大体考えてみいや。それが、将来、俺たちユダヤ外資のもんになると考えてみいや。
それは、日本君が俺たちからの借金したことに変わるんやぞ。

日本君「今、僕のお金を自分で使っているんだから借金じゃないと思うんだけど」

ユダヤ外資番長「何をいっとんねんそんなものは当たり前やないか。
それが俺たちユダヤ外資のものになるとしたらそのときに借金に変わるやないか。
だから借金時計をお前のために作っているやろう。今のうちに心の用意をしておけということや」

大体、今のままではいつまでたってもそのお金がわいらの好き勝手につかえんやんか！
その金の使い道を決める「経営権」をさっさと分割せえや。（＝株式会社化）その経営権、

つまり「その３５０兆円を何にどう使うか」を細分化したのを紙切れの枚数（株券）であらわすんや。
そうしたら、もうお金はお前のものではない。晴れて第一ステップが終わるわけや。

第二ステップとして、その経営権（株券）をお金のあるわれわれユダヤ外資番長がほかのクラスメート脅したり、
買収したりして、５０％以上を買い占めればいい。そうすれば、その３５０兆円はわいらのものやがな。

報道管制状態ですな。
やれやれ。

ゴミ過ぎるよな
この利権問題
日本腐りすぎだろｗ

>>710
そんなことができれば、すでにやっているんじゃないの？

>>681
赤字の計算方法が問題なんだがな。
高い人件費、コスト度外視の安い宿泊料
を元に計算したら、赤字になるのは当然w

譲渡後の適正なコストと宿泊料で計算したら
びっくりするかも。まぁ、宿泊客数の見込み
をどうするかって問題はあるけどねw

従業員約３２４０人か。これが資産価値を下げてるわけだな。　
解雇はできなくとも給与は大幅に下げられるんじゃないか。

最終的にどこが名乗りを上げるかだろ。
そこが自民に選挙資金としてガッツリ献金してるよ。
小泉応援企業でも見え見えのところは再度おねだりされてる。
済んだと思っててもひっくり返されるというのは、
かなり強烈な脅しになる。
やくざの資金集めと同じだよ。

>>647
ゴミ過ぎるなｗ

>>711の続き
ああ、好き勝手に３５０兆円もつかったら、儲かるなんてもんやないで。」
戦争に使うっちゅうのは、簡単にいえば、弾薬やら、拳銃やら、ロケット砲やら核爆弾やら買うのや。


日本君「えっ誰が戦争すんの？」


ユダヤ外資番長　「きまっとるやないか。日本君が戦争するんやがな。
日本君と北朝鮮君か中国君とどんぱちと殺し合いしてくれれば、
そりゃ、わいら儲かるがな。わいらが表に出てやるわけあらへん。

わいらに弾あたったら痛いやろ。それくらいわからんかな。」

実質賄賂がばれて撤退かよ
経団連のクズどもが

鳩山は強引だが、宮内はそれ以上の悪党なので、これでOK。

>>698

今調べたら、正規社員は約640人だね。あとの2500人はいったん引き受けた後契約形態によって簡単に首が切れる。

結局、規制緩和利権の宮内が、２４００億円の土地建物を１０９円で随意契約してたってことか

どう考えたって裏で黒い金が動いているだろう
西川を刑事告発しろ！

>>688
24社と競合して一番高値つけたということだが、問題になってるのそこじゃない
ただオリックスの宮内は小泉竹中時代に規制緩和の諮問会議で
議長やってた張本人ということが問題になってる
規制緩和改革利権ビジネスにしてるんじゃないか、
他の企業が知らない有利な内部情報知ってるんじゃないかと疑われてしまってる

規制緩和の一つの派遣労働自由化の会議では、
人材派遣会社が会議に参加してて問題になったことがあったし、
オリックスはその某人材派遣会社の大株主だった
結局会議内容がそのまま閣議決定されて派遣自由化法案が成立した
その後、グッドウィル等大手でも脱法行為のオンパレードしまくり、
昨今は派遣切り等で、結局大問題になってしまっるのは言うまでも無い

>>716

ＪＰ労組は手強いですぜ。分社化を阻止できれば万々歳。
国民新党はもちろん。民主・自民もラブコール。

旨みが無ければオリが買う訳ないじゃん。

オリックス宮内＠朝鮮族

不良債権化するなこれ

>>729
しないよｗ

オリックスって何が事業の主力なの？
24社で一番高値つけられるほどそんなに儲かってんの？

なんか今朝の産経の論調が、鳩山よりに変わってる。

一連の売却話・・・・日本郵政「安く売ろう」、不動産業者「安く買おう」・・・・思惑一致wwww

かんぽの宿-鳥取岩井

07年度は2,670万円の赤字（※05年度決算基準で閉鎖決定）
↓
閉鎖・売却
↓
不動産業者が1万円で落札
↓
社旗福祉法人に6,000万円で売却
↓
社会福祉法人が1億数千万円を投じて「老人福祉施設」に衣替え

地方の「かんぽの宿」は、老人福祉施設等への転換で需要がある可能性が高い
その辺りの事は、日本郵政は分かっていると思うが・・・・

何故、「安く売ろう」とするのか？
何故、入札不動産業者に「ボロ儲け（※適正な利益は否定しない）」をさせるのか？

ポッポ弟＆民主党には、その辺りを追及してもらいたい。

転売すればすげえ利益だろ

オリックスは今や外資系企業？Ｗ

かんぽの宿って年間50億円も赤字をだしているんだろう
この譲渡案が流れれば次が決まるまで税金で赤字を補てんしていく事に成る

建物の資産価値なんて屑みたいなものだと言うのはバブル処理で散々味わってきたじゃないか
おまけに年間50億円以上もの負債を垂れ流す不良債権
109億でも高いくらいじゃないかな

それでも鳩山さんへの配慮が足らなかったのが一番の失敗
数億円くらいで大臣を黙らせようなんてのは虫の良い話
数十億の実弾とそれ以上の利権くらい持って挨拶に行くのは当然だろう

>>733
むしろ社会福祉法人が高く買いすぎなだけの気がするんだけどな。

ダメぽの宿？

二階のグリーンピアの事を思えば素晴らしい

オリックスって在日企業って本当なん？

「どうせ今年中に自民党負けて総相も変わるからそのドサクサまぎれにやればいいや」
ですね

老人ホームにリフォームして大儲け実証済み

かんぽの宿って無駄にカネかけて作ってるから豪華なんだろ
バブル期の建物のように

これで年間５０億円の赤字が今後も垂れ流し継続
国民は自らゆうびん貯金の浪費を選択したわけだ
居座る天下り役人も万歳というところだろう
巨額建設費の追及も行われず話題は闇に消える

オリックスの悪名が高いだけに今回の郵政利権の復興劇は上手く
いきそうな気がするねぇ。

まったく笑えない話だが国民が望むなら仕方ないわな。

かんぽの宿の従業員の平均給与が600万以上で、赤字の主な原因だって
知らされればルサンチマンに燃えて逆転しそうな気もする（ｗ

>>736
なんでお前みたいなアホなこと言う奴がいるんだろうな

まるっきり譲渡じゃなくて、経営をまかせて利益を回収とかできないの？ばかなの？

>>739
今回反対したからと言って鳩が自己利益の為に安く売り払わないとは限らないけどな。
ま、それまで総務相に留まれるってのも考えにくいがｗ

>>737
うむ。

郵政は、不動産業者でもホテル業者でもないんだから
知りもしないことに手を出すと、
赤字を垂れ流すだけだよ。ということだよな。

そりゃ、自分で売却先を探せばもっと高くうれたかもしれないけど
その間の、作業コスト、維持管理のコスト、資産価値低下コストを
受け入れなければならない。

それを受け入れたくないから
１円で売るというのも、あながち間違いでは無いはずなんだけどね。

>>736
かんぽの宿を民営のホテルが運営しても赤字になるのかなぁ？ﾆﾔﾆﾔ

自民党がやることなんだから間違いないに決まってるだろ。
異論を唱えるヤツは売国奴。

毎日オリックス社員おおすぎだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

経営を任せて利益を回収したいなんていったら誰も相手にしてくれないだろ

関連スレに書き込まれていたが気になって仕方ない。

>>これは、オリックス不動産一社のみが入札に参加できたの。
>>他の入札希望社は、郵政の審査で全部はじかれてる。

今朝の日経社説も、落札者を擁護しながらも、何となく歯切れが
悪かったし・・・・。

これはもうダメかもしれんね

郵政利権？
外資、金貸しに渡すよりははるかにマシだろｗ

かんぽの宿は周辺ホテルより無駄にカネかけて作ってるから豪華なんだろ

ラフレさいたま
http://www.rafre.co.jp/guest_room/images/syukuhakutop.jpg

国によってかんぽの宿は売却が義務づけられているのだが

毎年赤字 50億
従業員雇用維持の原則

買う会社、オリックス以外ないんじゃね？

中国に日本の資産を売り渡す売国奴二階俊博とグリーンピア南紀


那智勝浦町に二階俊博が連れて来た香港BOAOと直接取引をさせる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
取引内容はホテルとして開業し雇用を生み出す代わりに10年後譲渡するという内容
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
香港BOAOは全く開業する気もなく騙し取られると町民らが町に契約の破棄を要求
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
那智勝浦町は香港BOAOに1億7000万円の違約金を支払って契約を解除

はたして二階の懐には幾らのお金が入ったことやら

>>753
雇われ社長って普通そうじゃね？ｗ

>>750
地方のホテル・旅館は結構潰れているよ

>>756

毎年40〜50億の赤字って話がなければね。

収益320億の事業で人件費200億、ペーペーからトップまでの平均
給与が600万以上。天下りとコネ採用。

公営で安いから赤字になってる面もあるんだろ
民営化して宿泊代を上げたり従業員の給料減らしたりすれば
黒字化するよ
オリックスが金にならないものを買うはずないだろ

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

かんぽの宿自体で黒字になってるところはないし少しまてば破綻するのは目に見えてる
落札譲渡をしなければどこもつぶれるまで待つ
転用目的ならなおさら従業員クビにしないといけないからその手間も省ける
従業員の雇用の確保を国から命令されている以上今の条件で買うところはない
そもそもオリが買おうとしてるときよりも経済は悪くなってるし
塩漬けしてればそのうち不良債権になってもっと安く買えるだろ

『食べる前に飲む』

じゃなくて

『売る前に詰む』

っていう感じだな

当初２７あった入札参加企業を明らかにできないというのは
あやしいな
よく関連会社などのダミー使って参加を増やし公正を装うと
いうのがあるからね
とにかくこのかんぽの宿疑惑国会での追及が楽しみになった

40〜50億の赤字ってのも公務員のお手盛りだからなぁ…。
それでやすく譲渡する理由にされても…。

西川は地獄に10回落ちても当然の奴。
由緒正しい住友銀行をヤクザ同然の汚れ企業にした張本人だ。

鳩山はマスコミが報道しない裏を知ってるんだよ。
実際、かなりきな臭い話なんじゃないか。

>>736
ラフレだけでその位ぐらいの価値あるから

引き取り先決まらずに更地にしてもいいんじゃない？

>>763
お前バカだろ
宿代上げて客が入ると思ってんの？
従業員の給料の引き下げは当たり前
それをしてもかんぽの宿は周りの宿と戦えるかどうかってところだわ
従業員の再教育から始まって魅力のある宿作りに加えて立地がよくなきゃ
老舗旅館すらつぶれてる時代だってのに赤旗は頭がおかしいな

>>757
いいな〜

これだけでも100億じゃ買えないだろ

>>768
ま、諸悪の根源はこういう手法で税金盗む官僚で、それを見てみぬ振りしてきた自民が後から
何繕おうとしたって所詮無駄、金は公務員の懐に入った後の祭りって話だ罠。

やれやれこれでまた毎年５０億を国民が負担しろ、というわけか。
オリックスが従業員を首にしないで買ってくれる、と言ってくれたうちに
売ってしまえば良かったものを。
馬鹿だねえ。
オリックスも逃げられてホッとしただろうｗｗｗ

>>763

宿泊代をあげれば当然に利用率は下がる。
今でも民営化はされてるが分社化もせずに他の職員とどう区別して
給与をさげる?

オリックスが利益を出せるのは外資系で平気でクビをきれる悪党だから
要するに日本郵政にとっては首切りの代行。
それも経済状況が悪化する前の話だがね

俺の認識間違ってるか？

経営者「１千万使って立てたお店ですが赤字が年間１００万出てます。
　　　　努力すれば少しは黒字になるかもしれませんがそれでも年に１０万
　　　出ればいい。必死に努力して年に１０万じゃ１千万回収に１００年かかる。
　　　税金もかかるし維持費修繕費もかかるので１００万で誰か買って下さい。
Ａさん「じゃあ買いましょう」
鳩山さん「待て待て待て〜い！」

赤字の会社が１円で売られる事もあるのに（毎年何億も赤字の会社を１円だからって
ここにいるみんなも買わないでしょ？）

そもそも優良なら買わない訳で。年金運用資金で作った箱物も数万円とかで
売られたけどあれも維持費が年に数千万かかるわけだし。

企業だから優良施設を残してあとは清算するのは当たり前だし。
企業買収したら不採算部門のリストラは当たり前。
赤字部門の閉鎖にも莫大な費用をかける痛みを伴うからその分を加味して
安くなってる。

優良部門だけ見てオリックスが得と思う人が多いが、
先の話に戻れば「１０００万使った店なんだから１０００万で買え」
「（極稀な）在庫の売れ筋商品だけ使うつもりだろう、ずるいぞ！」
て意見は的外れだと思う。

>>763
どの企業も金にならないものは買わない

>>773
民業圧迫とか言われっから、企業努力一切ないのよ
ま、その辺は考慮に入れるべきだな

老人介護施設として売るならいいんじゃね？
転売付加と開業を絶対条件としてww

>>768
この40〜50億の赤字が分からないんだ。

減価償却含めての赤字ならまあ、って感じもするんだけど、
減価償却さっぴいて赤字ならどうするのかって事なんだと思うんだよな。

赤字でも今の料金体系を維持しましょう。
簡保契約者への福利厚生ですからって言うのが今の政府のスタンスなのか？

>>773
馬鹿はお前だろ
宿泊代じゃ下げるのかよｗ
少しは勉強しろカス

ラフレさいたま
http://www.rafre.co.jp/guest_room/images/syukuhakutop.jpg

部屋はショボイけど、この無駄にこったデザインは高そうだ

２０分の１の価格で売るなんて国民を馬鹿にしてるとしか思えない。

だから年間50億円の赤字は今後も国民のゆうびん貯金で
穴埋めしていくんだろ
国民がそう審判したのだから仕方ない

>>778

間違ってる

2ちゃんで長文の質問することが

そもそも郵政３事業って、全部まともて黒字だったんだろ、
かんぽの宿に安く泊まれた方がよかったんじゃない、
なんで民営化する必要あるんだよ

そもそも落札価格も最初は公にしなくて、鳩山が「ふざけるな」っていってやっと出てきたんだよな。

国民の税金で作った施設を売却するのに、
「校正に入札で売却できました。落札価格？いえません」

ってｗ

>>785
20倍の金で買って宿をつくったほうが国民をバカにしている

ちんぽの宿として風俗営業はじめたらいいんじゃね

>>786
赤字の内容を吟味してからでも遅くないような・・・。

サムライのキャラ投票中♪投票よろしく♪
投票数がまだまだ少ないみたい・・・なので協力よろしく♪
http://charapre.jp/user/nomination.php

まあ高級従業員が悪名高いオリックスグループに引き取られて
グループ内のブラックな部門に回されるだけならﾒｼｳﾏなんだがなｗ
下手に豪華な建物を建てちゃったのが不味い。
誰だよ、あそこまでリッチなもん作ろうとした奴。

和歌山のグリンピアは問題にならないの？

福利厚生施設だからそれ自体で利益が出ないのは当たり前だよ。

会社を清算して、従業員には補償金を払って辞めてもらうような方法はできないもんかね。

なら、鳩山兄弟で300億で買ってやれよ。

一時期に鳩山弟を支持していたんだが、幻滅したよ。
やはりポッポ兄弟だな。

なぜ2400億円も使って赤字しかならないものを作ったのか？
に批判が行かないのか不思議だ
そして今後も国民に年間50億の赤字を負担させる結果になるのだから
まさに世論誘導さまさまだな、

>>794
郵政官僚だよ。

BNFのビルだってたいして儲かってもいないのに９０億なのに
かんぽの宿７０棟で１０９億って安いにもほどがあるだろｗｗｗｗｗ

かんぽだか○んぽだか知らんが
んな事よりもさっさとNHKを民営化しろ

経営者「売却すれば２４００億円の価値のある土地建物ですが赤字が年間４０億円出てます。
　　　　努力すれば少しは黒字になるかもしれませんが誰か買って下さい」
宮内「じゃあ１０９億円で買いましょう。で、従業員全員リストラして、２４００億円でうっぱらいます。
　　　　私は民営化委員でしたので、優先させてくださいね？」
鳩山さん「待て待て待て〜い！」

>>754
一社のみが入札に参加できたわけじゃないだろうけど、総務省幹部は
「正確には企画コンペと呼ぶべき手法で、恣意的に高得点を付けて
落札者を決められる可能性は排除しきれないはずだ」と言ってるね

http://diamond.jp/series/machida/10060/?page=3

>>758
郵政民営化の売却の意思決定を左右する規制緩和会議とかで
議長やってたのがオリックスだから
そこが鳩山が「出来レース」と言ってる点
仮にやましい点は何も無かったとしても、疑われてしまうのは仕方ないし
総務大臣を説得するのも売却の条件の一つ、それが出来ないなら条件
満たしてないからどうしようもない

>>792
かんぽの宿は赤字減らすために努力してるのかね？
このご時世に給料据え置き、高コスト体質のままなんてことはないんだよな？

最終的にどこが名乗りを上げるかだろ。
そこが自民に選挙資金としてガッツリ献金してるよ。
小泉応援企業でも見え見えのところは再度おねだりされてる。
済んだと思っててもひっくり返されるというのは、
かなり強烈な脅しになるよ。
要するにやくざの資金集めと同じなんだよ。

もう一度公開入札をするんだ。
今度は一括じゃなくて、一軒ずつでもしょうがないだろ。
恐らく値がつかないところも出てくるだろうけど。

それは郵政３事業で黒字ならおｋって事だったんだろ、
かんぽの宿は福利厚生施設として儲けなくてもおｋって考えで

>>801
つかある程度まとめて売らないと売れないよ

赤字の簡保なんかほとんど買い手はつかない訳だから

譲渡金額についてもっと論議すればいいし、
おなじ事業者にまとめて売る必要があるかも論議すべきだが、
マスゴミが声高に唱える、”建設費用2400億円より大幅に安い”は詭弁もいいとこだ。
土地建物の現資産価値と、建設費用は直接比較できる性質の物じゃない。
建設費用は、建設時の資材額・人件費・つまり景気によって大きく変わるもの。
1億の費用かけて建設したら1億の資産価値の建物ができるのか？
5年たっても10年たっても同じ価値なのか？
あまりにも勝手な金額の解釈だ。

結局、小泉・竹中・宮内が、民営化利権を漁るために国有財産を次々と民営化
して随意契約で入手転売してたってこったな

>>798
まあ、如何なる契約であっても守られるべきなんですが、契約に至った
経緯に不明朗さがあることを拭えない。

>>799
最初から黒字の営利目的で建てたもんと違うのは理解出来てるか？

オリックスが１０９億円も身銭切って、さらに
年間５０億の赤字を肩代わりしてくれるのか。
なんていいヤツなんだ。

>>782

かんぽの宿は15年以上前の物件ばかりだぞ。
話題のﾗﾌﾚ埼玉でさえ平成5年の物件。
拾得価格も当時のもの。今でいくらで売れると思っているものか。

収入320億で200億の人件費　人件費率高すぎだろ

>>790
＞20倍の金で買って宿をつくったほうが
どういうこと？
１億ですんだものを２０億で買ったりしてるって事か？

>>810
ば〜か

城跡めぐりが趣味
白地城 wiki
で検索。
かんぽの宿が城跡をぶちこわして建てられた。

竹中いくら貰ったんだ？

実は建設額より、不動産価格高騰で高くなってるって事はないだろな、
まだ、マンソンもバブル崩壊後最安値ってわけじゃないし

なら、鳩山兄弟で3000億で買ってやれよ。

一時期に鳩山弟を支持していたんだが、幻滅したよ。
やはりポッポ兄弟だな。

>>807
宮内　「入札はいやです。契約相手は、私が委員長の会議（非公開）で話し合いで決めます」

>>809
一括が理想だけど、
また癒着だのなんだの言われる。
もう誰も名乗りを上げないよ。
一軒ずつ売って、売れなかったところは潰してしまうしかないよ。
買った会社は従業員を雇う義務があるけれど、
売れなかったら雇うところはない。

>>805
そんなことを考える公務員などお目にかかったことはありませんがｗ

肩書きは民間と一緒になりましたが、中の人はそんなことはカケラも思って
ないんじゃないでしょうかね
未だにお役人様気分じゃないかと

民間なら「不採算部門は廃止統合、従業員は配置転換（嫌なら退職してね）」
が普通なのに、それすらやらずに「一括売却」なんでしょ？

いつまでもお役所気分が抜けないみたいでつね

個々に売却した方が高く売れるんじゃないか？
それに、雇用継続なんて意味ないよ。
使えないやつはクビにしろ。

なんでオリックスが買うか考えたら簡単♪

利益が出るからだよ щ(ﾟДﾟщ)

>>813
もともと余分な事業なんかする必要なかったんだよ。

俺も鳩山が2400億円で買ってやれば良いと思う
横槍入れたんだから、当然買うべきだ
横槍だけ入れて、買わないのは国民を冒涜している

>>823
おそらく半分以上は売れないんじゃね？

オリックスは売国だからダメだ、
田母神論文掲載したアパに売れ

当たり前だよな。
国鉄、電電公社、専売公社は民営化して良かったと思うが、
郵政三事業民営化は酷いものだ。
郵便窓口の態度は悪くなったし、やたらと速達を勧める。
愚民化政策の賜物で改革と叫べば大衆はついてくる。

>>815
減価償却は済んでるのか。

となると料金体系の見直しだなあ。
鳩山は赤字で維持していくつもりなのか、
それとも黒字化させる気なのかがわからん。

>>830
お前行った事あるのかよ？
簡保の宿に

で、叩いているやつらは他にいい案があるの？
赤字垂れ流しで売却が義務の施設をさ。
解体、従業員解雇になっても勿論叩かないよね？

それにもう政府の有識者会議には出にくくなるよね。
役人だけで決めて、民間の意見は聞きにくくなるけど、それも仕方ないってことだよね。

リフォームして、一部屋ずつ区分所有して売れるんじゃないか？

>>827
少なくとも日本郵政よりは不動産のノウハウあるだろうし、黒字にできるかもしれないしね。

>>630
老人介護施設にするｱﾙ

このネットの御時世に、宮内さんのオリックス不動産に売ろうという
感覚そのものが理解できない。普通なら、井の一番に除外するだろうに。

かんぽの宿の利用者がほとんどいないわけで
ただでさえ日本の人口が減ってるのに
公務員上がりの旅館なんて赤字が膨らむ以外は想像すらできない
ラフレだってかんぽの宿としてじゃなきゃ売れませんなんて条件が付いてなきゃ高く売れるが
雇用＋宿としてでなければ売れませんじゃ評価額なんてあがるわけがない
鳩がいってるのは全員クビにして更地にして売ればもっと高く売れるって言ってるんだよ
郵便が雇用＋宿の条件じゃないと売れませんなんていってなきゃ高く売れる
足かせがある以上は高く売れないのわかる？
だから郵政民営化前の物件は1万円で売れたの
バカ公務員だから1万円で売ってしまったがあれが民間ならもっと高く売ることができたの
公務員にやらせるとてめぇの金じゃないんだからうまくやろうなんて１つも考えないんですよ

かんぽの宿は
金持ちじいちゃん、ばあちゃんに大人気ですよ
無駄にカネかけて作っているから豪華だし

>>830
売れなかったら従業員が自分で１円で落札して
自分たちで経営すればいいんだよ。
ほかの旅館やホテルは莫大な借金を払いながら営業してるんだから
はるかに恵まれた経営環境と言える。

「かんぽの宿」は旧簡易保険法１０１条の規定に基づいて、「加入者の福祉を増進するために」創設されたものである。
こうした経緯で生まれた「かんぽの宿」は赤字を生み出す低料金で「宿泊サービス」を提供してきたわけだ。

つまり「かんぽの宿」は「赤字出血サービス価格」の料金設定をしているから赤字を計上しているのである。

竹中氏は、この施設を民間業者が買い取り、まったく同条件で事業を営めるとでも考えるのだろうか。
民間事業者が施設を買い取った後は、事業が赤字を生み出さないように事業内容を見直すはずである。

>>840
何言ってるんだかさっぱり分らんな

>>837
２年後の転売ウマーかもwwwwww

かんぽの宿みたいな不良債権、誰も買わないよ
今後も年間50億円の赤字を毎年毎年ゆうびん貯金で穴埋め

かんぽの宿利用者がいないってｗｗｗ
普通に混んでるぞ？安くてそれなりのクオリティだからかんぽも国民宿舎も人気はある。

>>842
郵貯に借りてる負債があるんじゃないの？

売れるのは売って、売れないのは自治体に打診して派遣切りの一時収容所にするなど公器として使うがよろし。
それも不要なら金払って更地にするがよろし。

というか、個別案件でも値さえ下げれば買うとこは出てくるだろ。
短期利益を求められる企業じゃないんだから、拙速な負債確定より確実な仕事をするがよろし。

>>840
客室利用率が７０％と言われているのだが
どこから「かんぽの宿の利用者がほとんどいないわけで 」となるの？
デマ飛ばしてんじゃねえよ糞工作員が！

>>828
これ天下りや利権もあるにしろ、他にまわしにくい金で出来てるんだよ。簡保自体がそもそも営利目的じゃないけど運用益が出る

決まりに従って半分は国に納めるけど、後半分は仕方がないので赤字でも福利厚生に回しますって作られたもんだから

政府が買い上げ、介護付き老人ホームに改装して市町村に下げ渡す

良くも悪くも、一億総外野の時代だという認識を、政治家や財界人のお偉方
には持って頂きたい。

かんぽの宿はグリーンピアのようなゴミとは大違い
だてに郵政３事業が黒字経営していたわけじゃない、

>>829
高く買っても国税に睨まれるｗ
安すぎても高すぎてもだめｗ

どっちにしてもチェックは入るんだから何でもいいとは思うけどね
国税がスルーするならむしろ一番叩かれるべきなのは国税だし

本気で不当取引だと思ってオリ叩きたいならむしろ泳がせて粉飾で引っ張ったほうが
ダメージ与えられると思うんだけどｗ

だめぽの宿

>>830
優良資産→高値で売却
売れ残り→廃止して更地に　従業員は配置転換、残った土地は自治体にでも寄付
もしくは老人介護施設として再生(従業員も介護要員として継続雇用)

これで、トータルで見たら「109億で一括売却」より黒字になりそうじゃない？

>>835
役人だけだろうが民間人が入ろうが、
情報を公開しなければ同じこと。
役人は性悪だが、民間人は性善ということはない。

>>833
民営化時に再評価して１０９億円なんだから建物・備品の減価償却はほとんど終わっているだろうねえ。

とにかく、これだけ雇用不安で国民が困っているんだ！
規制緩和推進会議で新自由主義を進めてきた宮内の責任は重い。

　　■東京地検特捜部は、国策捜査で宮内を逮捕せよ！■

罪状は何でもいい。「時代のけじめ」をつけろ。
それが、東京地検特捜部の天命。

かんぽの宿は客がこないから赤字だと思ってるガキが
赤旗がどうのこうのと一丁前の事言ってる

>>840
＞かんぽの宿の利用者がほとんどいないわけで
かんぽの宿の平均稼働率は70パーセントだぞ。

>>852
立地条件悪いんじゃない？

>>851
だからそこは必要のない部分であって、民営化してもかまわない部分だったわけでしょ。
赤字垂れ流す前にさっさと民間に売ればよかったんだよ。

日本郵政の西川善文日本郵政社長の言い分

「小泉元総理が郵政民営化に際し、「かんぽの宿」の５年以内の売却か廃止を立法化して義務づけた。
一括売却をしなければ法律違反になってしまう」

http://d.hatena.ne.jp/codemaniax/20090126/1232972180

郵政物件の減損処理の話をしてる。ラフレ埼玉。
本当に高額物件なら・・・・・・良かったんだがねぇ。

>>856
先に言われたか。

定額給付金の２兆があれば、かんぽの宿がありえないほど買えます

共産党　「派遣の宿」にしろｗｗｗｗｗ

>>857
「廃止」っても、その簡保の宿が、郵貯から資金融資を受けて造られたものなら、借りた金を返さなきゃダメなんだってば

かんぽの宿の運営には、正社員約640人を含む約3240人の従業員が携わっている ようだが、
正社員約640人以外を解雇すれば劇的に資産価値を上げられるんじゃないか。
従業員を減らした分の宿を減らして土地建物として売却してゆけばいい。
残った正社員約640人は解雇できないから、かんぽの宿のままで売却。

日本郵政の西川善文日本郵政社長の言い分

「小泉元総理が郵政民営化に際し、「かんぽの宿」の５年以内の売却か廃止を立法化して義務づけた。
一括売却をしなければ法律違反になってしまう」

　↑

それに対する国民の言い分

「小泉・竹中・宮内の進めてきた新自由主義は破綻し、経済は崩壊し、雇用不安にさらされてる。
　こいつらの作った新自由主義の法律なんか全廃せよ」


とにかく、これだけ雇用不安で国民が困っているんだ！
規制緩和推進会議で新自由主義を進めてきた宮内の責任は重い。

　　■東京地検特捜部は、国策捜査で宮内を逮捕せよ！■

罪状は何でもいい。「時代のけじめ」をつけろ。
それが、東京地検特捜部の天命。

契約に至った経緯をオープンにすれば済む話しなのに、訳が分からないな。

>>863
住み込み形式の老人介護施設にしたら、立地条件なんて関係ないんじゃない？

まあこういう言い方はあれだが「介護施設に入れてそれっきり顔見せにも来ない」
という家族なら、立地が悪いのは願ったり叶ったりでは？

>>864
だ〜か〜ら〜
赤字になってるのは悪い事じゃ無くて最初から赤字はわかってる福利厚生物なんだってば

運用益の行きどこが無くなるから

　「かんぽの宿」は平成19年度で収入312億円で40億円の赤字。これを見ると売払って身軽になりたいという日本郵政株式会社の気持ちも分かります。



　が。

　「さいたま新都心駅」近くにあり、2000年に完成した「ラフレさいたま」の価値は90~110億円程度と不動産鑑定士は鑑定しいてます。「ラフレさいたま」は地上16階、地下2階で展望レストランやフィットネス クラブもあります。

　また、「かんぽの宿」一括譲渡には首都圏社宅9施設も含まれます。場所は五反田、武蔵境、大倉山などで、この価値は40~50億円。



　こういう施設の採算点は稼働率50%ですが、「かんぽの宿」の稼働率は73%。「かんぽの宿」を買うことになっているオリックスの宮内さん自身、自著「経営論」に「料金の割に施設が充実しているため、主婦層を中心とした顧客基盤をしっかりと築いています」と書いています。



　先に収入312億円と書きました。では支出の大きな項目は? 人件費が200億円です。元々国が運営していたので、人件費は公務員並みです。ですから、民間並みにすれば。



　今回売却の対象となっている「かんぽの宿」には、実は、最悪の物件は含まれていません。最悪の26物件は既に処理済み。



　雇用確保の点からすれば、売却後、再売却でバラ売りされたら、好ましくありません。が、この縛りは2年と短くなっています。

(週刊文春(1/29))

ここへきてやっと少しだがマトモに行政が動いている感じがするね
もう遅いけどｗ

>>857
優良資産はそのまま日本郵政で持っておいて、
不良資産はたたき売り、もしくは廃止の方がいいと思うんだが。

>>872
経緯はこう。誰か文字を打ち出してテンプレ化してくれ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000085-san-pol.view-000

>>857
＞売れ残り→廃止して更地に

どんだけかかると思ってるねん。

>>865

ここで「売却ができない以上、法律的に廃止せざるを得ません」と
のたまわってくれれば神だったのになぁ。

インサイダー疑惑で逮捕された村上よしあきの村上ファンドも確か

オリックスの子会社だよね。

オリックスみたいな生産性のないハゲタカファンド丸出しの会社を企業と呼べるのか？

宮内を国会に証人喚問しろ。怪しければ即逮捕キボンヌ

何はともあれ鳩山ＧＪ！！！

ざまぁｗｗｗ

後ろめたくなかったら堂々と遂行できるはず。　民営化した途端に汚職とか、許される訳ねぇだろハゲ。

ラフレさいたま
http://www.rafre.co.jp/guest_room/images/syukuhakutop.jpg

大宮から１駅、駅から近く、さいたまスーパーアリーナも近くにあります。
どうみても優良物件

オリックスは朝日に全面広告を出す予感。
報ステで一色が鳩山批判、オリックス擁護を会社の方針だと
思うが、やっていた。

はとぽっぽの


宿

>>863
２年くらい前に都市計画法が改正されるまでは、
老人ホームなんて、山の中とかにでも平気で建ててたな。
当時は老人ホームを建てるのに、開発許可が不要だったから。
それで、危険なところにあえて老人ホームを造って、
県に危険だからまわりを整備しろって要望を出すんだって。

鳩山の影に元郵政官僚あり

ぬるぽの宿

>>869
全く持って意味がわからん

「109億で一括購入」するオリックスは、その借りてる金を肩代わりするの？
んで、「肩代わりしても109億ならまだ利益がでる」と思ってるの？

そう思ってて、かつなんかいい方法があるから109億で買うんでしょ？
だったら、それと同じ方法を日本郵政がすればいいだけじゃん

実は与野党（民主、自民、公明、社民、共産）の全ての党が今回の鳩山邦夫発言を支持してる件について。

ただし鳩山弟が言い出すまで他の与党議員はダンマリ決め込んでた卑怯さ加減も追及されねばならないだろう。

>>874
そこなんだよなあ。
福利厚生として運営してるなら、赤字は悪いことじゃないと思うんだけど、
運営費はかんぽの利益から出してるってことでいいのか？

兄ぽっぽは、ダメだけど、弟の簡ぽっぽは役に立っている

死神鳩山さんかっけぇぇぇぇっ！！

自民党は嫌いだが、これはＧＪと言わざるを得ない。　鳩山は兄弟仲よく民主党で議員やればいいのにｗ

>>875
だから負債はどれだけあるんだよって話だよ

ラフレ埼玉の価値が100億としても、ラフレ埼玉の借り入れ金が150億あれば、価値はー50億だっての
債務も合わせて買い取る訳だから

首都圏にある社宅9つだけで評価額が約47億円もするとか
黒字のかんぽの宿も多いと聞いた。
人件費を抑えるとか経営努力で何とかなりそうな施設を
最高入札額が109億なのは確かに理解出来ないかも

>>878
これはひどいｗ
メリルリンチにオリックス、禿鷹どもが群がってますね。
首都圏物件だけで１０９億なんて優に超えるだろ

>>878
ありがとう。
２０年４月から１２月２６日までの空白期間を知りたい。
２７社からオリックスに絞られた経緯とか。

>>884
読売にはモノクロ全面広告を出した。
日経、産経、朝日は鳩山批判の社説を掲載。
ただ、朝日はスタンスを変え始めた。
毎日の社説はどっちつかず。

>>879
優良資産を高値で売却することによる収入で補填できない程かかるの？

「トータルで」と言ってるのはそういうことなんだが

>>874
運用益は全額国庫に入れればいいだけの話だろうに。
下手な事業されて運用益を減らすような馬鹿なことはするなと言っているんだよ。

>>889
同じ方法は取れないのだよ。
オリックスの社員のように働きたくないから。

確かにオリックスも怪しいが
これを利用して郵政民営化を形骸化させようとする
勢力が動いてるのも怪しいなぁ

「ひどいのはオリックスより日本郵政」と埼玉県知事

　日本郵政が全国の「かんぽの宿」など７０施設をオリックスグループに約１０９億円で一括譲渡する
計画について、埼玉県の上田清司知事は２７日の記者会見で「県に相談なしに売却するとはあり得ない話。
地域を無視したやり方で、ひどいのはオリックスより日本郵政だ」と批判した。
　県によると、さいたま新都心にある売却対象の施設「ラフレさいたま」の現在の資産見積額は約１００億円。
上田知事は「ラフレだけで譲渡額に匹敵し、価格からみてもおかしい。日本郵政は新都心のにぎわいづくりを
邪魔するのか」と述べた。
ZAKZAK 2009/01/28
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009012813_all.html

負債は保険会社が引き受けるんだろ？

>>891
そういう事

>>883

減価償却費6500万なんですが･･････。
評価額を200億円のまま減価償却したら減価償却費は年間4億円。
つまり、減損処理してる。

日本郵政が自分で200億の物件だったものが30億の価値しかない
と認めているわけ。

評価が低すぎる？　ラフレ埼玉の評価は200億だ。
というならラフレの赤字が3億3500万増えます。
100億だ、というのなら赤字が1億3500万増えます。

かんぽの宿欲しい奴とかいるの？

>>894
>債務も合わせて買い取る訳だから

ソースは？

>>895
その社宅には今でも職員は住んでいるのかなあ？
誰かが住んでいたら価値は極端に落ちるよ。

>>898
日経も含みを残しています。

おれにもかんぽの宿、１部屋ばら売りしてくれよ、１２０００円で買う

>>911
俺は社宅の一室を1万2000円で買うぞ！

>>894

債務は関係ないよただの物件売買だから

>>883
いくら優良物件でもこの金融危機、不景気に１００億で買う馬鹿はいないよ。
東京都心でもないと。３０億でも買い手が無いかもね。
１００億で買ったら１００億儲けるのに何十年かかるんだか。

不動産証券化が手っ取り早いかも。

デタラメな非効率経営の宿泊施設の資産価値をそのまま計算すれば格安なのは当然。これは西川とオリックスの犯罪。

>>909
社宅じゃなくなるんだから、相場どおりに家賃値上げ

>>907
１万円ならほしい奴いっぱいいるだろ

>>906


> 　県によると、さいたま新都心にある売却対象の施設「ラフレさいたま」の現在の資産見積額は約１００億円。

> 上田知事は「ラフレだけで譲渡額に匹敵し、価格からみてもおかしい。日本郵政は新都心のにぎわいづくりを
> 邪魔するのか」と述べた。
> ZAKZAK 2009/01/28
> http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009012813_all.html

>>903
ラフレや首都圏の社宅も含まれると、周知したのかね？
郵政の方も赤字ということを強調し、安値で売ろうとしててる魂胆が見え隠れするな

>>914
実は、外資が虎視眈々と狙っています。

鳩山も文句言うならテメエで買え

単なる解散待ちだな。

>>908
オマエ、バランスシートとか知らないのかよ

その資産価値が100億だとしても、そこに150億の抵当権が付いてりゃマイナス50億だっての

簡保の宿の決算書がどうなってるのかは知らないけど

しかし、オリエントリースも成り上がったものだな。
阪急から球団買った時はハァオリエントリース？
オリエントコーポレーションなら知ってるけどだったからな。

>>914
買ったら資産価値が０になるのか

>>923
？
何の話？

>債務も合わせて買い取る訳だから
さっさとこのソースを出しなさいよ

>>900
規定で半分しか国庫にいかないんだよ

毎年全部やったら損益の時に対応出来んだろうが、それでも制度予測時以上に利益が出るから保険サービスの一環として福利厚生に回しましょうって物なんだよ

そもそも２〜３流ホテル、地方旅館しか持ってないオリックスにノウハウあるの？

>>920
サブプライム直撃＆円高なのに狙える体力がある外資ってどこなの？

>>902
むしろ形骸化させたほうが国民のためになるだろうｗ

民営化させたことによって外資と一部売国財界人が国民の財産を食い物にしてるんだから

自民党の郵政民営化の時のマニフェストを見ろ１００％デタラメじゃないかｗ

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

>>898
まあ誰だって最初は、郵政民営化とオリックスは出来レースとはいえ
ちゃんとした入札で決まったのに、何で大臣がひっくり返そうとしてるのか
その理由がはっきりわからんかったからな
情報がいろいろ出てきて、ちょっと雲行きが怪しくなってきてる

日本郵政は17年〜18年に1500億もの減損処理をしてる。
つまり収得価格からそんだけ目減りしたってこと。
評価額がもっと高いっていうのは赤字を増やしたいと言ってるのと同義。

>>919
そもそも委員長が宮内だからな。

宮内自身が「赤字だ赤字だ」と強調し
　　↓
オリックス不動産が入札し
　　↓
宮内委員会の裁定（非公開）で、オリックス不動産と契約した。


しかも、１２月２６日という極めて不自然な時期（閣僚は予算で忙しく、他の政治家は
地元に戻っているとき）に。
これほどあからさまな不正工作も前代未聞。

一括売却は買い手が限定される。分割して売却したほうが買い手を増やせる。

>>909
その極端に落ちた価値で47億なんだな
これがちょっと前のミニバブル時代だったらいくらだったのかね

>>902
郵政民営化してなにかいいことあったか？
個人的には振込手数料が3倍位になって、エッってなっただけ。
制服が濃緑色になっただけ。

オリックスにとっては大ビジネスチャンスなんだろうけどさ。
というか、自分でそのチャンスの仕掛けをつくっておいて儲けようなんざ汚すぎる。

>>923
決算書を知らないのに「そこに150億の抵当権が付いてりゃ」なんて適当なことを
言うのはよくないと思います
あなたの論調なら「付いてなけりゃ」問題ないわけだ

んで実際のとこどうなのかは、公表すらされていない
それが鳩山がいう「大問題」なわけじゃないの？

>>906

帳簿上の価値と、売却するときの価格を混同してる時点でｗ

>>927
そんなあほな規定を放置して訳の分からないものをいっぱい作っていたから
郵政民営化みたいな話がでてきたんだろうに。
そもそも予測以上に利益が出ている時点で民業圧迫していると思わないの？

>>889
アホか。引きこもりはすっ込んでろ。
「分かっている」と「出来る」にはかなり差があるし、
「出来る」と「実際にやる」にもものすごい差があるんだよ現実世界には。

鳩山は馬鹿だな。郵政会社側でも事前に市場価格を調査して、
１３０億円ぐらいが良いところだって試算されてたのに。
この不景気で不動産価値はさらに下がってるのだから、
しばらくは、１００億以上で売ること自体難しいぞ。売らないまま
時間が過ぎると維持管理費で持ち出しも増える。
よほど景気がよくならない限り何百億とかでは売却は出来ないと思うし、
出来たとしてもそれまでに持ち出した維持費などで利益は相当圧縮されるはず。

>>923
お前落ち着けｗ

合併やＭ＆Ａじゃないぞｗ

単なる固定資産の売買だｗ