【裁判】 "過剰防衛" 包丁で切りつけてきた女性にフライパンで応戦、女性死なせた男に懲役2年判決★3
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:21:33 ID:K57bj98B0
フライパンならしょうがない
3 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:22:04 ID:AWxoY8SE0
塚原卜伝
4 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:22:17 ID:jxdHqZnf0
また喪男が大騒ぎしそうな事件
MOTHERの女の子の武器だな
6 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:22:35 ID:oZJuiTjtO
フランスパンだったら大丈夫だったはず
7 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:22:38 ID:UD44aHLm0
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
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ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
プロ市民が味方に付けば
相手が包丁じゃなくて機関銃を持っていても過剰防衛に認定されるお。
麻生さんはこう言うべきだったな。
「裁判官には非常識な人が多い」と・・・
今度から包丁を持った強盗にはフライパンで応戦しよう
フランスパンて訳にはいかなかったのか?
12 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:23:56 ID:0jYxFT8d0
多分包丁で斬りつけてきた男性をフライパンで殴り殺した女だったら執行猶予以下だな
13 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:24:12 ID:HOB7qqwE0
ヒステリー女が包丁持ったら怖いで
14 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:24:27 ID:kBsW6LJkO
男は黙って刺し殺されろということ
15 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:24:41 ID:WGDK5bh/0
日本の正当防衛のハードルの高さは異常
同僚が額に絆創膏貼って会社来て
「どうしたんだよそれ」って聞いたら
「彼女にな、切られてん」 て言われた時はもう引いたったらありゃしなかった。
しかもその彼女職場にいた人だし。
その日から来なくてそのまま退職したんだけど。
男女逆なら無罪
19 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:25:46 ID:LGTOBbIm0
何を武器に応戦すればよかったのか
裁判長は明らかにすべきだ
包丁で切りつけるほど激昂してる人間をひとりで止めるのは至難の業
男でも女でも
22 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:26:36 ID:Fcdd3HL80
擁護してるやつは死人にくちなしという言葉をささげる
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:27:40 ID:5bcoahYV0
「男なら素手で立ち向かうべき」
と田嶋よう子が言うてます
お前らに一つ言っとくけど、フライパンの丸い方持つなよ。
フライパンが頭にヒットしたとき、包丁がどこにあったか証明できればいいんだがな。
振り回してたのに実刑はあんまりだ。
包丁なんて場所が悪ければ5cm刺さっただけでも死ぬんだから男女関係ないし。
26 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:30:18 ID:1JZtg1RGO
包丁VSフライパンか
相手が動けなくなるまでやらないと刺されるじゃん
27 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:30:32 ID:OjEacCFbO
男女平等はどこにあんの?
フェミニストのせいで
又々 正義が失われた!
28 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:30:38 ID:calrUEi2O
判決は置いても
正当防衛が成立するのはどんな時なんだろう。
29 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:31:03 ID:rfqBco5U0
・口論から包丁で切りつけるまでの経緯
・フライパンでの反撃行為の態様
ここらへんがわからんと何とも言えんがね
また喪男が大騒ぎしそうな事件
31 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:32:13 ID:Y8HG1pwY0
こういう時って、無我夢中で頭に当てようとか考えないんじゃないか?
同様に、手に当てようと考えていたというのも眉唾だが。
包丁で襲われて無我夢中でフライパン振り回したら殺人て、
そりゃいくらなんでもおかしい気がする。
裁判員だったらどう判断するかな。
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:32:58 ID:mciw1S040
フライパンの規制はまだですか?
33 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:33:14 ID:ohvZ+rkB0
FF4思い出した。
包丁にフライパンで立ち向かって過剰防衛とは・・・
一発当たっただけで死んだなら気の毒だな・・・
気の毒なんだが・・・笑ってしまうw
35 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:33:55 ID:6vvL8msx0
これ男女が逆だったら
間違いなく無罪なケースだな。
性別で方の下の平等が保障されない日本っていったい…
36 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:34:05 ID:XW+1l47Q0
>>31 殺人では無く傷害致死
良く読め
少なくとも殺意は無いという判断
37 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:34:32 ID:SX9GfywG0
これは正当防衛で良い。
裁判官がこういう非常識な判決を出すから裁判員制度が必要になる。
殺人未遂でこの女死刑な
40 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:35:14 ID:0jYe3ld60
裁判官が暴漢に包丁で切りつけたらどう応戦するか見てみたいものだな
41 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:35:27 ID:1BKrSOuZO
逆に裁判官や検察に訊けよ
「あんた刃物もった女や男が目の前にいて、そこにフライパンがあったら応戦せんのか?
相手は刃物だぞ?女でも子供でも一撃で死ぬんだぞ?」
これが無罪じゃなければ法の根拠がないな
42 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:37:21 ID:lAwoHTqb0
過剰防・・って酷すぎだろ・・・・
これ
もう少し詳しい状況知らないとなんとも言えない
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:38:18 ID:Jki1L0UM0
米国だと銃を向けられたらこちらから撃っても正当なんだよね。
45 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:38:37 ID:/0SjInqo0
>包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し、女性を死なせた。
これってよく言われるけど、男女逆なら正当防衛認められてるんじゃないの?
しかも執行猶予付いてないじゃんこれ・・。
最初に包丁持ち出した女の方が圧倒的に悪いだろう。
刃物は銃器より性質悪いぞ。
47 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:38:57 ID:2A4U/sIE0
男は大人しく殺されろってかw
48 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:39:28 ID:X2XVFkrW0
フライパンであれば盾として使えたはずで、頭を殴るのは過剰防衛
とかいってそうだな
49 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:39:43 ID:XW+1l47Q0
場合に寄るよそりゃ
これだけじゃ判断できない
例えば男の方は格闘家並みで、女の方は超小柄+酔ったりしていてロクに戦えなかった場合とか考えてみろ
これだけの情報で判断しようとする時点で間違い
50 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:40:09 ID:XV0Lfu0X0
裁判官、アタマおかしいんじゃねえのか?マジで。
そりゃ、相手が死んでるんだから無罪放免とはいかんだろうが
2年はねーだろ
唯一の救いは基地外女が死んでくれたことだな
52 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:41:09 ID:/0SjInqo0
>>48 しかも今回の場合って包丁を落とそうとして振り回した可能性もあるのに、
>フライパンが女性の頭に当たるということを認識していたとして、過剰防衛と認定した。
これはおかしくない?w
53 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:41:28 ID:MOg9Pj+oO
これは酷い
54 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:41:51 ID:/wGnKWWV0
フライパンは意外に攻撃しやすい形状だし
おなべのふたで防御に徹してたならよかったんじゃね
55 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:42:10 ID:XKvzoRFh0
ありえねえ、包丁振り回したキチガイ女に対してなら、
例え不法所持していた拳銃を取り出して撃ち殺しても正当防衛は認められるべき。
但しこの例では銃刀法違反は免れないわけだが。
>>49 超小柄ってお前
酔っ払いが刃物振り回してたら余計ヤベーだろ
あのなあお前、小気味よく刺さったら5cmくらいでちゃんと死ぬんだぞ
お前の大好きな二次元じゃないんだぞ
ドラゴンボールとかで生き返ったりもしないんだぞ
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:42:26 ID:2CnZDceh0
>「過剰防衛にあたる」
適切な防衛方法を教えてほしいもんだ。
58 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:42:57 ID:MeQbx46V0
刑法総論の教科書によく載っている「武器対等の原則」はどこへ行ったの?
59 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:43:12 ID:xGmJgpD70
殺されそうな時に身を守らないといけないんだから
冷静に対処できるわけないだろ。
頭叩くのも無理ないと思うが、裁判官は死ねって言いたいの?
61 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:43:21 ID:440Rw0gsO
アメリカ人が、人間は人種も性別も宗教も関係なく皆平等なんだって言ってるの聞いて
何かの冗談かプロパガンダだと思ってたけど、こういうのをまかり通らせない知恵なのだろう。
なんだかんだ言って、やっぱりアメリカは進んでるな。
62 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:43:41 ID:UNa3z81y0
複数相手にいきなり襲われて1人の方が勝ったとしても過剰防衛で逮捕されるのが日本
63 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:43:57 ID:UTVnl5+w0
そういや妻が夫をフライパンで殴り殺した事件があったろ?
64 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:44:19 ID:1oLlQeT80
゚・ 。 ・。
。・゚・⌒)
−=≡ _ _ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ⌒) キター!
−=≡ c し'
65 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:44:20 ID:PX1z/dVP0
刃物持って殺そうとしてくる相手ならぶっちゃけ殺す気で殺したって正当防衛だろ
一般市民が格闘の専門家だとでも思ってんのか
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:44:39 ID:XKvzoRFh0
これは裁判所に問い合わせるべき。
包丁を持って暴れる相手にフライパンで対抗する場合の正当防衛の条件とやらを。
67 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:44:48 ID:yuntYzqDO
これだけじゃ判断できないな。
判決文の全文はないのか?
68 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:45:24 ID:2aysCUoT0
包丁で切りつけてきたんだから、相手側には殺意があったんだよなぁ。
明らかに正当防衛じゃねーの?
フライパンなんて振り回したら直ぐ壊れるだろうな。
確実に身を守るには一撃で沈めるしかない。
包丁持った相手なら、やはり頭部を狙うことになる。
頸部を狙うのは難しいし、腹部では逆上させるだけになり得る。
70 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:45:26 ID:XW+1l47Q0
>>52 男「本当は包丁落とすだけで良かったんだけどさー、なんか頭殴られて病院運ばれる位が良い薬になるだろ(笑)」
とか言ってたらまた感じ方も変わるであろう
まぁ、勘だと女が悪い気が結構するが
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:45:29 ID:/0SjInqo0
>>63 そんな事件があったような気がする・・・・それってどうなったんだっけ。まさか執行猶予付きじゃないよね?w
72 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:45:58 ID:DuBEfBZeO
俺は戦闘のプロだぜ
73 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:45:58 ID:zJ3FBpJN0
これは男が悪いだろ。
オマエらも子供のころ、真剣白羽取りの練習しただろ。
こいつはそれが身に付いてなかったんだよ。
だから過剰防衛しちまう。
まさに自業自得。
74 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:46:11 ID:ZO8KEYcH0
死ね、俺等が裁いてやるってところなんだろうな
これって力の強い男が女を結果として殴り殺したから無罪は無理っていう
背景が透けて見えるよな。
「フライパンが女性の頭に当たるということを認識していた」
これってほとんど言いがかりだろw
殴った痕跡が2箇所以上あるならまだしも、手を含めて確実に一度しか
殴ってないのなら、正当防衛じゃないとおかしい。
地裁の裁判官に対しては、不信任投票できないからなぁ…。
78 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:47:42 ID:Vn2dqrfc0
でも、死人に口なしだ。
もしかしたら罪を軽くするための嘘かもしれん。
女が刃物持って向かってきたというのは本当なのか?
フライパンで殴り殺しておいて、
あとから女の手に刃物を握らせて工作したのかもしれん。
79 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:47:44 ID:XW+1l47Q0
>>68 一概にそうとは言い切れない
単に脅しという場合もあり得る
包丁持って「殺してやる」って叫んだら確実に殺人事件が起きるとは限らん
80 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:47:55 ID:UNa3z81y0
でもフライパンで一撃相手を殺すとなると相当な力で殴らないとダメじゃないか?w
フライパンが凶器な時点で、殺意は曖昧な訳で、
事故または心神喪失であった可能性は高く……
っても死んでるんだよな。
2年で済むって事はそれなりに考慮されてるんじゃねぇの?
つか、その2年間にカウンセリングを('A`)
誰がなんと言おうと生き残った方が勝ち組
83 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:49:41 ID:/0SjInqo0
>>80 人間ってね、打ち所が悪いと一撃でも死ぬようになってんのw
85 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:50:15 ID:C2tT8M9H0
裁判長は女だろと思って見たら男だった。
裁判長はフェミニスト気取りだろ。
86 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:50:19 ID:PX1z/dVP0
フライパンが女性の頭に当たるということを認識していると殺意があることになるなら
包丁で切りつけてても相手が死ぬかもしれない未必の故意がないというのは不公平だ罠
87 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:50:39 ID:2CnZDceh0
>>79 脅しでも切りつけて来られたら、生命の危険を感じるわな。
そういえば、ヤクザに脅されて殺したら正当防衛、って判決なかったっけ?
>>79 ごめん
俺、包丁持って「殺してやる」って叫ばれたら
「ヤバイ死ぬ気でここは対処しないと殺される」 って普通に思うわ
脅しで「刃物持って」「殺してやる」って「叫ぶ」って
どんな世紀末だよ
89 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:51:38 ID:Xf2wgDQL0
うちの近所の夫婦も
旦那が浮気するたびに、包丁もった奥さんが
追いかけまわすというのが行事になっている。
フライパンの殺傷能力に閉口…
>>83 マンションの9階から飛び降りても生きてるヤツも居るしなー。
人体の不思議だ。
92 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:52:31 ID:/0SjInqo0
>>86 よくわかんないんだけど、偶然当たって死ぬ可能性がある事を認識している=殺意があるって事になるの?
包丁もってなくても、相手が「ぶっころすぞ」ってひとこと言ったら正当防衛だと思う
94 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:53:55 ID:UNa3z81y0
うちの近所のパン屋を営んでいる夫婦は仲は良いんだけど
奥さんが泣きながら店から走っていって夫が奥さんの焼いたパンをくわえながら
好きだーーーーって叫びながら追いかけてる。
ちなみにそこの夫婦の娘は凄くカワイイんだけど高校時代の同級生の男の子と最近結婚した。
95 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:54:09 ID:YO7WaLXjO
殺らなきゃ殺られるだろ、どう考えても。なんで過剰防衛なのよ。
96 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:54:10 ID:ZWbdfILN0
どうせ、高裁でひっくり返るに1ヲン。
生命の危険があるときは、過剰防衛など無いと思ってる
とっさに掴んだ得物が、中華鍋とかだったら死ぬことはなかったかもしれん。
やはりIHよりガスだな。
台所で喧嘩しないように、わしも気をつけよう。
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:54:22 ID:rfqBco5U0
>>92 殺意が認められてたら傷害致死じゃなくて殺人罪になってるはず
100 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:54:23 ID:ebDMF/C60
なんかはぐれ刑事純情派みたいな事件だな。
あれもよくあたりどころが悪くて死ぬんだよな。
101 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:54:23 ID:XW+1l47Q0
>>86 >>92 これは殺意無しってなってる訳だが・・・
「怪我するかもしれない」ってこと
102 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:54:57 ID:lBI31Lzu0
>>93 今日びそんなこと言ってたらブラック系の企業なんて全滅ですよ。
>>94 楽しそうな一家だね。
他人だから、だけど。
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:56:13 ID:a6Slqu4N0
ま、大人しく刺されるよりゃ、過剰防衛呼ばわりされて実刑食らおうが生き残るほうがマシだ罠
よかったな、司法に対する国民の信頼がいや増しに昂まるような判決を出せて
ノシ
これで過剰防衛なら、どうすればいいの?
懲役2年なんだからせめて執行猶予ぐらいつけてやれよ
108 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:57:48 ID:/0SjInqo0
>>99 なるほど。どっちにしても懲役2年は重い気がするなぁ。
まぁこれは地裁判決だから高裁で変わる可能性もあるだろうけど、どうだろうねぇ。
109 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:57:49 ID:yuntYzqDO
全文ないの?
ホントさ、最近思うんだけど
日本で一番弱い存在って「成人男65歳以下」だよね。
やたらと弱者弱者とか。身体に障害がある人、だとか、か弱い女子とか、力のない子供っていうけど
ここまでコケに、よくもしてくれている。
日本経済を支えているのは、年間でドンドン自殺までして働いている男なのに
こうやって、死の危険に対する防御すら許されないって、どういう社会だよ。
男は黙って殺されろ、ってか
裁判所に抗議の電話でもするか
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:58:05 ID:XW+1l47Q0
>>95 >>89みたいなのはどうなる
「こいつまた包丁振り回してるよ・・・ちょっくら殴るか」って事もあり得る
>>79 でも、漫画じゃないんだから相手の殺気を読むなんてことはできないし
そんな攻撃当たらないぜとばかりに余裕でかわして・・・なんてことはできないわな。
実際には「頭を数回」殴ったみたいだな。
1発でないなら状況次第で微妙だな。
その場に二人しかいなかったんなら証明しようがないし。
116 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:59:24 ID:rfqBco5U0
過剰防衛になる理由として考えられるのは、
口論で挑発して加害行為を誘った挑発防衛か、
既に急迫不正の侵害がないにも拘らず防衛のための攻撃を続けたとかの量的過剰くらいかね?
117 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:59:53 ID:0mA4/zEoO
別れ話で包丁持つ女w俺も体験したけどマジ引くわwまぁその瞬間そいつとは終了だけど
>>105 おとなしく刺されろってことじゃない?
狂ってるよな司法も
119 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:00:39 ID:Sj6MdT100
どんな擬音(効果音)が出たんだらうか?
包丁「ザクッ!!」「サク」
フライパン「バイ〜ン」「コーン」
こうやって無茶苦茶な判決で裁判員制度を促進させるつもりだったら大間違いだ。
>>89 銃刀法違反で通報しますた
アキバのひょろい奴がカッター持ってるだけでぶち込まれるなら十分過ぎるほど悪質だろ
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:01:36 ID:lBI31Lzu0
123 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:01:36 ID:5VL53RS3O
相手は女性とはいえ武器が刃物だぞ。
下手すりゃ刺されて死亡するのに
これは男性差別だろ。
124 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:01:41 ID:GbTdU8ln0
男女逆なら、殺された男は墓から引きずり出された上、鞭打ちの刑。
125 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:01:51 ID:dmBVlcdE0
>中山被告がフライパンが女性の頭に当たるということを認識していたとして、過剰防衛と認定した。
俺が包丁で切り付けられたらフライパンを頭に当てるつもりで防衛するけどね。
包丁を落とそうなんて、刺される危険を冒せと??
是非控訴して欲しい。
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:01:54 ID:UNa3z81y0
フライパンであたまがパーン\(^0^)/
127 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:02:14 ID:/0SjInqo0
>>117 あんた・・「お前もう飽きたんだよなー別れてくんない?」とか笑いながら言ったんじゃないでしょうね?w
そりゃ刺されても文句言えないよww
128 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:02:20 ID:yuntYzqDO
一発目で女がぐったりして、もう身の危険がなくなってたとかの
状況があったのにさらに殴ったとしたら過剰防衛もありうるだろうけどな
129 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:02:21 ID:lhhoQcRD0
こういう判決って、憲法九条墨守の精神に通じるかも。
また、小さなペンナイフを持っていても逮捕されるという、
日本の特異性(狂気)にもつながってるんじゃね?
何はともあれ、他国から攻撃されたら弱いよ。
こういう精神が横行している日本は。
フライパン > 包丁
つまり、フライパンで襲われたら包丁で応戦するのは正当防衛になるわけか
ジェンダーフリーとか男女共同参画って世の中でも、「女はか弱い存在」。
弱者こそ最強ってことだ。
132 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:03:49 ID:m9ifwfGc0
女→男のDVは、件数的に男→女のDVの半分だが(明るみに出ているだけで)、
その9割が包丁などの凶器を持ってやってるわけだ。
どっちが悪質で、取り締まるべきことなのか、女が化け物的に肥大化した
この国ではわからんのかね。
133 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:04:27 ID:I5uwV2l4O
妥当だと思うけどねぇ
>>122 2発目以降がどういう状況でヒットしたのかはわからん。
1回殴ってもひるまず襲い掛かってきた場合と、倒れて動かなくなったところに
追い打ちではぜんぜん違う。
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:04:42 ID:UNa3z81y0
リアルヤンデレ事件ですね!
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:04:48 ID:yOrP5ha9O
フライパンをどう使ったかだな
縁の方で殴れば一撃で頭蓋骨を陥没させる事もできそうだ
137 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:04:58 ID:yuntYzqDO
挑発防衛で過剰防衛ってありえるのか?
138 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:06:09 ID:zt3i0qmZO
気の毒に…
フライパン男がな。ババァが死んだのは自業自得
139 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:06:12 ID:ZAqupsNPO
>>130 ※ただし女に(ry
つうかふざけんなよ
これで過剰防衛って死ねってか
明らかに命の危機迫ってんじゃねぇか
持ち手が女だろうが非力だろうが何だろうが
振った包丁が動脈かすったら終わりなんだぞ
140 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:06:35 ID:0mA4/zEoO
>>127 そこまで言わんよwまぁ誰しもそんな女にまともな奴いないって瞬時にさとるわなwちなみに別れるまで結構日数かかりましたが
むう、一発でフライパンで包丁をたたき落とせるように練習しておくか。
142 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:07:11 ID:lBI31Lzu0
>>134 後頭部なんかに痕があったら確実に男に不利だろなあ。
143 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:07:20 ID:3TBFfk4C0
被害者の42歳の飲食店経営の女性と鈴嶋晋一裁判長との関係を洗うんだ!
144 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:07:31 ID:7lY/3++DO
包丁持ってる相手と、素手で闘えと…ムリです
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:08:12 ID:sGFIpQbe0
慣れてないと一発が呼び水になって連打したりしちゃうからなー
犬猫がやるよーにガキのうちに喧嘩で済む範疇体で覚えさせなきゃ
146 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:09:05 ID:5VL53RS3O
フライパンを盾として、しゃもじで殴れば良かったんだな?
147 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:09:16 ID:apgsoN5F0
フライパン1個で応戦したなら過剰じゃない。
2個なら過剰。
148 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:09:23 ID:8xW0vWHH0
おまいらどうしてそんなに女が憎いの?
彼女いないの?
149 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:09:36 ID:YEi7zfl/O
まぁ二年だから
男よりの判決ですな
150 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:09:56 ID:bO+/0SQNO
>>141 それが賢明だな。どうやらこの国では錯乱して殺しに来るビッチは優しく無力化しないと罪に問われるらしいから
151 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:10:30 ID:yuntYzqDO
裁判員制度が始まったらこのスレみたいな議論になるんだろうな
152 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:10:51 ID:4U0G/wAuO
>>148 よく読めよ
女には執行猶予がつく事件ばっなんだよ
153 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:10:56 ID:/0SjInqo0
>>140 よほどあなたに魅力があったかもしくは・・・・ただの(ry
っていうか私の場合は未練が残るほどの男はいなかったなぁ・・・まぁどうでもいいけどw
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:12:15 ID:zdGvTRbzO
オレは嫁にフライパンが凹む位頭くらわされたけど生きてるよ
>>128 同意
相手に攻撃の意思がない、または出来ない状態で
追い討ちをかけてはじめて過剰防衛だよな。
もしかしたら、女は脅しで包丁を構えただけかもしれないけど
そんなのエスパーでもなければわかるはずねー。
刺されてからでは遅いのだよ。
156 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:12:57 ID:JPgTk7YuO
奥さんがフライパン持って旦那の職場に乗り込み旦那の頭をそのフライパンで叩いたという話を思い出した
オレが裁判員なら即無罪である。完
158 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:13:40 ID:XW+1l47Q0
”か弱い”女でも過剰防衛になる例
・男が切り掛かってきたけど目の前でこけたので、逃げても良かったけどフライパンで頭殴りまくったら死んだ。
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:13:44 ID:riJYdLaQO
つまり、サイバンチョの中では
凶悪性は
フライパン>>>>>包丁
ということか
160 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:13:48 ID:hLvp6Y+G0
相手が男なら懲役5年食らってたな
刃物突きつけられた時点で正常な判断能力なんて無くなるだろ
無罪でいいんじゃね
刃物を振り回す奴相手を怪我させずに取り押さえるなんて素人には無理。
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:14:55 ID:rfqBco5U0
>>137 判例は挑発防衛では正当防衛の成立自体を否定してた。
学説では相当性判断基準にするって考え方があったはず。
アンパンマンに次に登場するのは、フライパンマンだな
165 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:15:16 ID:Xf2wgDQL0
きれい事いってる連中は名前と住所を書けよ。
そこまで行ってやるから。
目の前に包丁つきつけられて
それでも同じこと言えるか試してやるよ。
理性と本能は違うってこと。
166 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:15:28 ID:YkUvf1xx0
こんな判決が許されるなら基地外に関わった時点で殺されるか刑務所
入るか確定したようなもんだな
執行猶予無しなの?
169 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:16:04 ID:cCMbCiHG0
裁判官なんて全員死ねばいいのに
170 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:16:26 ID:iIe7AMJEO
いい年こいてクズはクズだな
意味わからん
包丁ふりかざして襲ってこられたら、確実にしとめないとこっちがやられるのに。
私としては、相手が身長け150センチ体重40キロ未満ならまぁ、過剰防衛を詫びてもいい
>>148 男だから女だからの話じゃなくて
刺されるまで待てってことなのか?
って話だろ。
過剰防衛てなんか久々に聞いた
174 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:16:45 ID:pr0vJxJX0
どれだけやったか知らないが
倒れ付したのを何度も叩いたとか
そういうのなら過剰防衛は成立するよ
ただ、襲ってきたのを振り払って頭を叩いたってのなら、過剰防衛はいきすぎだと思うがな
だってさ、刃物突きつけられたらたいていの人間は頭に血が上るもの
刃物を叩き落すだけとか冷静な判断も出来ないよ
まぁ 普段から素行が悪かったんだろうな。
176 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:17:25 ID:VSe+IRRqO
意味不だな
相手が殺しに来たら殺すつもりで向かわないとだめじゃね?(笑)
これは死なせたのがまずかったのか、それともフライパンがまずかったのかどっちなんだ。
178 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:17:52 ID:wLNdCQRXO
>>153 横槍すまんが、育ちの良し悪しに関係なく、そういう女はいるよ
同性からみてもひくわ…
179 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:17:56 ID:+c2ol3+W0
刃物とフライパンだぜ?
刃物持って向かって来るやつの方が悪いだろ、絶対
この裁判官も同じ目に遭えばわかるだろう
180 :
MistressSayuri:2009/01/27(火) 01:18:11 ID:clk6xAX+0
性別関係ないでしょ。昔なんかのマンガだったと思うけど、喧嘩に刃物を
使った奴は殺されても文句は言えねぇって。こういうケースがあると、
裁判員制度が必要だなーって気がします。
181 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:19:12 ID:HJdLUtWd0
この裁判長はクビにすべき
182 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:19:27 ID:kX222NqG0
庖丁で切られてるんだから
正当防衛でいいんじゃないの?
183 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:19:49 ID:zhc+fU530
184 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:19:55 ID:kwghq4Ep0
男ならいさぎよく殺されろってことですね?わかります
185 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:20:11 ID:pOdin5DE0
少なくとも動けなくなるまで打ちのめさないと安心は出来ない。
186 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:20:27 ID:lT0FtK580
こうなると裁判員制度に期待だな
187 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:20:32 ID:whKnEot+O
なんだこの判決w
意味わかんねえ
188 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:21:10 ID:wLNdCQRXO
なんていうか…
成敗されるべくしてされたとしか
189 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:21:23 ID:GtETF8o1O
殺されそうになったら大人しく刺されましょうってか。狂ってるな
190 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:21:48 ID:0mA4/zEoO
>>153 喧嘩すりゃ毎度毎度死ぬだし脅迫だよはっきり言って一時期うつ病にもなりましたわ
まあ、徹底的に現場検証というか再現した上での判決なんだろ。
やっぱりやり過ぎたんじゃないの?傍聴してみないと分からんけどさ。
フライパン持って
「チャーハン作るよ!」と言えば和んだかもしれないのに。
女は特だな。
痴漢でっちあげるのも簡単。
ナイフ振り回しても、男より罪は軽いってか?
だから、最近の馬鹿女は調子ぶっこいてる。
クソみたいな判決だぜ。
194 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:22:33 ID:XGaDztuz0
手と頭は間違えんわな
195 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:22:34 ID:lyG1dSJm0
まぁ二年だから
男よりの判決ですな
196 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:22:43 ID:4i9tmpib0
刃物とフライパンで、フライパンが過剰防衛か?
理解できん。
197 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2009/01/27(火) 01:23:03 ID:WKQXJLYe0
敵の息の根を止めてなお警戒を解かない
そのくらいの心構えがあってしかるべきだわ。
198 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:23:13 ID:KpmGpfx/0
仮に今回死人が出なかったとして後でまた女が男を包丁で刺し殺すことになったかも知れない。
199 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:23:17 ID:G2i3BjJ40
・・・死人に口なし・・・
200 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:23:29 ID:/0SjInqo0
>>178 「私以外の女にはあなたを絶対に渡さない!」とか「私がこんなに尽くしてるのにそれに応えないあなたを許せない」とかって人でしょ。
まぁいるよね。私には理解出来ないけどw
>>179 フライパンは用法上の凶器ですよ。
実際,フライパンで殴り殺された夫がでてますし。
202 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:24:04 ID:sXqMKYq60
「過剰防衛にあたるが状況を鑑み、無罪とする」
これでいいやん
男なら、愛する人から降り下ろされた包丁も全身全霊で受け止めるべきだろ
204 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:25:01 ID:0mA4/zEoO
205 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:25:04 ID:l/x9qZkZO
お手伝いさんをフライパンで殴打した田中真紀子も懲役二年にできないですか?
ひでぇ
包丁つきつけられて何もするなってか
裁判官も目の前に包丁つきつけられてから
同じセリフ言ってみろよ、本当に。
一発で仕留めるとか仕留めないとか言ってる奴もゲームのやりすぎ。
俺は格闘技やってるけど刃物持った相手は普通に怖いわ。女でも。
舐めてかかったら、フルボッコとかなら構わんけど本当に死ぬからね。
>>191 検察が傷害致死で7年求刑してるんだからほとんど殺人に近い状況なんでしょ
209 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:27:28 ID:GUngmCKz0
女の腕を叩いて包丁を落とそうとフライパンを振り下ろすのと、
男の胸に包丁を刺そうと突進するのが同時だったんだよ。
結果、フライパンのネライがずれて急所の脳天にあたり脳内出血…
やさしく女を抱きとめなかった男が悪いという粋な判決だね。
210 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:27:50 ID:/0SjInqo0
>>190 じゃあ・・・(ryの方だったのねw
「死にたいなら止めない。だけど俺を恨むのは筋違い」とか言ってみればよかったのに。どうせ死なないよそういう人は。
211 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:28:00 ID:wLNdCQRXO
>>190 逃げられて本当によかった。
そういう人って同性にもしつこいですよ
今度女性と付き合うときには同性からの評価も聞いてみて下さい
212 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:28:02 ID:GbTdU8ln0
男も、フライパンじゃなくハリセンにしとけば、懲役6ヶ月くらいで済んだろうにな。
213 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:28:27 ID:iOEIb0QvO
これは可哀相だろ、過剰てか殺されかかってんじゃんよ。
逆に女がフライパン、男が包丁でフライパン撲殺勝利になったら女無罪だろうな。
214 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:29:00 ID:0ra23L3NO
正当防衛って相手の被害が自分を上まったら成立しないはず
殺した事が過剰防衛に当たる訳で包丁vsフライパンが問題じゃない
215 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:29:22 ID:4i9tmpib0
フライパンは危険な凶器である。
216 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:29:39 ID:bO+/0SQNO
この馬鹿裁判官にこういう状況をどう切り抜けるのかを是非教授願いたい。
当然、誰でも気軽に切り抜けられるチートみたいな方法を知ってるから過剰防衛にしたんだよな?
217 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:29:39 ID:yuntYzqDO
ハリセンw
日本で警察官以外で犯人に怪我をさせたり死なせたりした場合に正当防衛は認められたケース
あるのか、だから電車でレイプされても見て見ぬふりするんだろ
覚醒剤事犯がフラッシュバックを起して刃物を振り回したとき、
とっさに植木鉢の砂を投げて目潰しにしてから
取り押さえようと努力したけど、結局背中を深く刺されたそうだ。
本職のいつものお客さんであるシャブ中相手でも取り押さえることは
できなかったそうだ。
包丁女対フライパン男なら正当防衛だと思うが、倒れた女を恐怖のあまり
自分でバンバンしなさいとぶっ叩いたとか過剰反応があったのだろうか。
しかし懲役刑をくらうとしても刃物で刺されて殺されるよりも、フライパンで
殺してしまうしまうかもしれないけど防衛する方を選ぶ。
現金輸送車の警備員が襲いかかった男を護身用ナイフで刺して殺した事件は
不起訴扱いだかになったと思うが。
220 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:30:30 ID:sXqMKYq60
だいたい7年の求刑だったが2年にしますた、は誤魔化しだろう
最初から検察と裁判官で話が出来てたのか?
>>204 よし、最高裁に掛け合ってくる
鈴嶋晋一よりましなんだよなオレ、とかいってw
221 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:30:35 ID:TkV1JOsz0
ファンタジー世界だったら、火に強く、丈夫で、防御にも適した武器なのに・・・w
現実世界ではただの凶器か
求刑も7年とかきっついな。
それと比べたら判決はある程度事情を考慮してるってことなんだろうけど
この場合は執行猶予つけてもよかったような気もするけどなぁ。
年齢考えたら運動能力はほぼ同等だろうしさ。
実刑くらうような事情でもあったのかな?
223 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:31:01 ID:/0SjInqo0
>>212 大阪じゃあるまいし・・・家にハリセンなんかあるわけないでしょww
っていうか大阪の一般家庭にはハリセンはあるの?w
224 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:31:25 ID:MyQibEXGO
裁判官次第の話しさ
何年か前に刃物を持った泥棒を取り押さえ様として応戦・・・・・・・泥棒圧迫死
家主が実刑判決の事件有ったよね 神奈川で
225 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:32:28 ID:XjaD7/cX0
裁判官が夫婦喧嘩して、同じ状況になったら過剰防衛とか考えて行動できただろうか。出来ないだろ。
よってこの裁判官は免職。
226 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:32:45 ID:yuntYzqDO
>>214 それは緊急避難だよ。
正当防衛のときは法益の相対的ケンコウでたりる。
227 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:32:45 ID:l0EZ8g7yO
いや、フライパンと包丁なら、正対不正になるはずだろ。
法律なんて裁判官のさじ加減でどうにでもなるってか?
228 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:33:18 ID:zvDXY/pU0
>>213 そんなこともないんじゃないの?
前にテレビで見たけど、黒人に襲われた女の人がたまたま武道の有段者で、
黒人骨折させたら警察に「やりすぎ」って注意されたみたいだから。
自分個人の意見としては、
>>1も上の話も決して「やりすぎ」とは思わないけど。
229 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:33:49 ID:Vn2dqrfc0
殺した側の言い分を100%信じてはいけない。
殺した奴は言いたい放題。
死者はなにも言えない。
230 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:34:35 ID:/0a4XRzH0
かわいそす
俺もたぶんこの程度の応戦はするぞ
231 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:34:39 ID:sXqMKYq60
結果論で「過剰防衛」にされちゃかなわんよな
ナイフで切りつけられたら、応戦して、結果殺してしまうこともあるわな
232 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:35:17 ID:z4/7XiYE0
このスレにオムレツ専用のパンを持ってる人はいるのかい?
俺はとある新聞記者から贈ってもらったのを今でも大切に使ってるよ。
まぁ例えそうだとしても俺なら殺してしまった罪悪感から控訴しなさそう・・・
234 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:35:42 ID:wLNdCQRXO
>>228 有段者だと全身が武器とみなされる場合があるのでは?
235 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:35:42 ID:yuntYzqDO
236 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:35:53 ID:q13UKmcw0
武器使ったらその時点で過剰防衛になるのが日本
逃げられなければ諦めてくれ、ってことだろ
237 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:35:58 ID:YZMsSl/a0
でも正直、余裕は無いよな
包丁持って来られたら、いくら女でも
>>224 マジで?
上に出ていた強盗に襲われた警備員と似た事例として扱われないの?
現行犯を取り押さえる過程の事故扱いにはならないんかいw
239 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:36:18 ID:OWUpQ8ZpO
えー?玄関に防犯用に
バット置いてるけど使っちゃだめ?
240 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:36:38 ID:pOdin5DE0
>>214 もしそうだとすると、「正当防衛」で身を守ることが出来なくなるが。
せいぜい、自分がやられたのと同じ程度の傷をつけて報復することが許されるに過ぎない。
241 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:36:43 ID:W+uihUUE0
こういう判決見るといつも思うんだけど、裁判ってのは偏狭な連中のプライドを満たすだけの茶番にしか見えん。
この男が「刺されて死んでいたかもしれない」という仮定は斬りつけられたという事実があっても考慮すらされないのか?
加害者によくある「誤って刺してしまった」事への酌量はあるくせに、守る側でこれってどうなんよ?
242 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:37:08 ID:gwq9GAlJO
>>216 それを言うなら裁判官より7年求刑した検察に言えよ
244 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:37:37 ID:XGaDztuz0
包丁持ってる手を叩けばいい話し
頭殴った時点で完全な殺意があったのは間違いないな
ようするに、これに乗じて殺してしまおうと判断したんやろな
正当防衛無罪というのを頭に入れて
所がどっこいそうは甘くはないんだよなあ
ざまあみろ人殺し・・・
245 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:38:14 ID:4i9tmpib0
>>228 注意で終わりか。
骨折なら過剰防衛、傷害罪だろう、この裁判官の基準では。
246 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:38:14 ID:zhc+fU530
>>214 >正当防衛って相手の被害が自分を上まったら成立しないはず
うそつけ
だったら発砲した警察官はほとんど正当防衛にはならないよ
生きるか死ぬかの状況で手加減して応戦なんて余裕ない。
必死で応戦したらクソ女がくたばってた、という結果論だ。
よって男性は無罪である。
248 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:38:36 ID:+94TbCcB0
興奮してると相手が脅威ではなくなった後もフルボッコしちゃったりするし
記事だけではどうにも分からんなぁ。
フライパンでコテンパンっにしたとかそんな話か。
250 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:39:48 ID:pOdin5DE0
>>244 上手くすかされて刺されたらどうするんだ。
手は的が小さいのでそういう危険がある。
というか、相手だって止まってるわけじゃないんだから
そうそう都合よく狙ったところを叩けるもんか。
251 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:40:10 ID:/0SjInqo0
>>239 催涙スプレーとかならいいんじゃないの?仕上げに相手が怯んでる内に庭から水撒き用のホースを持ってきて縛るとか。
後は・・・近くにある花瓶で軽く殴るとか。ただし死なない程度にw
252 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:40:16 ID:wLNdCQRXO
かまいたちの夜のサバイバル・ゲームを思い出そうぜ
俺も同じ立場に立たされたら、相手の女殺す気で防衛すると思う
254 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:41:13 ID:yuntYzqDO
>>248 そうなんだよな。
だから全文読みたいんだが。。。
>>251 お前はどこまで都合のよい仮定をw
漫画、それも子供向け漫画の世界そのまんま持ってくるなよ、、
>>240 昔警備員やってた時に習った
相手が竹刀で向かってきて警棒で応戦したら過剰防衛になるって
応戦する時には必ず対等でなければならないって習った
257 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:42:28 ID:2AlrasGy0
ウチのオヤジもお袋をフライパンで頭を殴ったことがある。
それで死んでないから コロすには相当の力が要ると思われよ。
母親は殴られたとき「うあーん、うあーん」と泣いていた。
家庭内がグチャグチャなのは その時に始まったことじゃないけど。
後、熟年離婚した。
258 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:42:37 ID:/0SjInqo0
>>255 まぁ・・・バットで殴るよりはっていう事で書いたんだけどさ・・・w
259 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:43:45 ID:5AgIXGQHO
>>246 警官は職務行為でやってるから正当防衛関係ないと思う
260 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:43:46 ID:YZMsSl/a0
逃げてもドア開ける一瞬で背中刺されそうだな
やはり外じゃなければ戦うしかないよな
最も効率がいいのはやはり頭を叩いて戦闘不能にすることだ
剣の達人じゃあるまいし手を叩いて刃物を叩き落とすなんて
ほとんど無理だし
261 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:44:15 ID:z7qx8R8L0
女の言う男女平等って、ホント女にだけ都合が良いな。
>>253 そもそも女の方が先に手を出したというのも男の証言だけで
男が先に暴力を振るって女が包丁を持ったという可能性もあるわけで
人殺して二年なら酌量されまくってるじゃん
同じ殺人でも星島は死刑求刑されてんのに
殺意なんて本人にしか分からないんだから
まずは相手を煽って刃物持たせたら勝ちだな
264 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:45:08 ID:yuntYzqDO
>>256 それは武器対等の原則のことだね。
被害の対等とは別個の話しだな。
265 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:45:10 ID:lpryOluM0
何で過剰防衛なんだよ。
せめて執行猶予ぐらいで許してやれよ。
ホント裁判官って・・・
266 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:45:27 ID:sXqMKYq60
スイッチ入ったら、バーサーカーのようになるのが人間
自分に包丁で切りつけてきたらそれが当然あり得る
これが分からない裁判官はミジンコ
267 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:45:36 ID:jTcplKJN0
男は近くのコンビニに行って柔らかい羽毛入りの枕を購入し
それで女の包丁から身を守るべきだったと裁判官は示唆した
268 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:46:40 ID:TluUVgw50
たく、女に立ち向かうからこうなるんだぜ
人権は女の方が圧倒的に強く設定されているわけで、男たちには
その自覚が足りなすぎる。女とけんかになったらまず謝れ。それでもダメなら土下座
攻撃されそうなら全力で逃げろ。どんなにこっちが正しくても
反撃した時点で犯罪者になる
269 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:46:54 ID:KGPaPaey0
男女逆だったら100%執行猶予だな・・・(´・ω・`)
女は殺されて当然。人を殺そうとするという事は、逆にそいつに殺されても仕方ないって事。
こんなことで過剰防衛とかやってるから、他人が暴行されてても見て見ぬ振りするしかない世の中になる。
271 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:47:07 ID:2AlrasGy0
>267
天才的な裁判長だな
272 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:47:08 ID:/0SjInqo0
>>267 枕を売ってるコンビニなんかどこにあるのww
273 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:47:38 ID:yuntYzqDO
枕w
そんなもん買いに行く余裕あるなら部屋に戻らず逃げるわw
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:47:41 ID:lT0FtK580
そうだな・・・裁判官を罷免するために我々が訴えることはできるな?
>>264 ああそれだ、被害じゃなかったか
すまん
少しフライパンで殴られてくる
タイガージェットシンの凶器攻撃を思い出したW
277 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:48:02 ID:bO+/0SQNO
>>214 そんな事は無い。こちらが無傷でも骨折程度までなら仮に警察が制圧したとしても十分に起こり得る怪我という事で正当防衛が認められている。
もっとも、その犯罪の凶悪度によって目安は増減されるが。例えば同じ骨折でも万引き小僧相手にだとやり過ぎと見られるが、刃物ちらつかせた強盗相手なら高確率で認められる。
今回の件は認められてもいいような気はするがな。ま、地裁だから阿呆判決が出ても仕方ない
278 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:48:07 ID:4i9tmpib0
>>259 職務だろうとなんだろうと同じだよ、刑法上は。
警官はほとんど常に正当防衛になってしまう。が、こういう民間のケース
では死んだという結果だけが重視されるんだな。
279 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:48:13 ID:esq6yzlaO
>>214 それ緊急避難な。
刑法36条の「やむをえずにした」か否かとは、結果よりもむしろ手段の相当性が重要。
相手が女性であっても、包丁にフライパンで応戦する行為は相当だろう。
結果だけをみて正当防衛を否定するなど許されんよ
被害者が本当に切りつけてきたかどうかを立証できないだろ。
死体の状況から、そうとう殴りつづけたみたいだし、過剰防衛どころか、殺人でやり直せ。
これはきっとオリハルコンのフライパン
一時的に無力化するならまだしも、死んじゃってるからなあ。
283 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:50:07 ID:XGaDztuz0
切りつけられたというのもウソくさいよな
切り付けられた傷はあるのか?
284 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:50:52 ID:YGziQMKK0
また常識の無い裁判官がいた。
あの秋葉の事件で被害者がフライパンで防御するな、
と言ってるのと同じというのわかんないのかな
285 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:50:54 ID:mxDtZy3H0
そら包丁ささったらダメージ9999だもんな
愛のフライパンで応戦したくなるだろう
286 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:51:03 ID:yuntYzqDO
ただな、求刑7年となると、かなり悪質な事案だったんだろうとは思う。
俺はフライパンを素手で丸める事が出来るんだが
俺 > フライパン > 包丁
こういう認識でよろしいか?
288 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:51:33 ID:sXqMKYq60
>>262 だからさ、「神のみぞ知る真実」はどうでもいいの
このスレの誰も、検察・裁判官もこの状況を隣で見てたわけではない
そりゃ最初から殺す目的でフライパンでタコ殴りし、ナイフを持たせたかも知れん
ただ、報道された情報から「女だったら執行猶予」「そもそも正当防衛とは?」
そんな話をしてるんだよ、わかってねw
289 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:51:35 ID:fnK1/8w60
正当防衛ってなんなんだろうね
290 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:51:38 ID:jIcGeDLM0
男なら抵抗せずにサクッと刺されてやれよ
それが粋というものだ
291 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:52:46 ID:4i9tmpib0
切りつけられたのは傷で立証される。傷がなければ、切りつけられたとは
みなされない。
>>288 この判決が出る前の逮捕された時点での記事では
カッとしてやった、反省しているってコメントで女が包丁を持って云々という話は無かったんだよ。
293 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:53:21 ID:bO+/0SQNO
>>290 それで逝っちまったら落語にもなんねーよwww
294 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:53:56 ID:Xf2wgDQL0
つまり、映画『マトリックス』のように
切りつけられたら「シャーワーン」とか
「ジュワーン」とか「ドヒョーンンン」とか
包丁をスローモーションのようによけろ、といいたいのか?
295 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:54:26 ID:yuntYzqDO
刺された後に「痛くない。好きだから。」ぐらい言えないと、男に生まれた意味が無い
297 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:56:21 ID:KmclXkr2O
>>287 俺<包丁
包丁<フライパン
フライパン<俺
というミニゲームが完成する。
298 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:56:39 ID:yuntYzqDO
オレ意味なくていいや。。。
死ぬのいやや。
また地裁か。
300 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:57:17 ID:3DRuq2JjO
過剰防衛ってなら過剰防衛なんだろ
302 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:59:03 ID:TluUVgw50
>>292 それ証明して
つか他の奴も言ってるが、推測話に意味はない
裁判上で正当防衛が過剰防衛かどうかってところまでは認められているんだから
それを踏まえて話をしないでどうする。宇宙人が来て操られたかもしれない、とか
言い出すことも可能になるだろw
303 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:59:04 ID:4i9tmpib0
>>296 女だって狂人になる瞬間があるんだよ。お前は愛してろw
304 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:59:10 ID:2AlrasGy0
よくわからんけど 正当防衛とか過剰避難ってイキナリ襲われることも
ポイントになるんでは? 前々から険悪な雰囲気があって
例に依っての夫婦喧嘩に発展して この二人はいつも派手にやりあってて
双方生傷が絶えなかった ってなるとどう?
305 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:59:49 ID:sXqMKYq60
>>292 だーかーらw
じゃあそのスレを立てろや「逮捕された時点の情報でこの事件を語るスレ」をよ!
> 判決などによると、中山被告は昨年6月30日午前4時ごろ、自宅マンションで女性と口論に
> なり包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し、女性を死なせた。
今現在はこうなの、こどもかよw
306 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:00:51 ID:/0SjInqo0
>>296 一瞬かっこいいと思ったけど、ただの間抜けじゃんそれww
こんな形で巻き込まれたくないし刺されたら死ぬか、生きていたら後でお金を搾り取ることにするわ。
私って賢い。
308 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:01:35 ID:XGaDztuz0
正当防衛利用して、てい良く殺したというこっちゃ
309 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:01:55 ID:7eq5bvA30
包丁で切りかかられてフライパンで応戦して過剰防衛
男は包丁で刺されても文句言うな。
ですかw
死人に口なし
311 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:03:08 ID:w7nwbEJUO
殺さないで止めるより殺すほうが簡単だもんな
無理がある
これ応戦しなかったら重傷もしくは死亡確実だろ?
それなのに実刑とかひどすぎる。
>>302 正当防衛だとかいうのも推測でしょ
密室での出来事で本当のことはこの男しかわからないんだから
314 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:04:39 ID:TluUVgw50
>>309 裁判官「刺された後に「痛くない。好きだから。」
ぐらい言えないと、男に生まれた意味が無い。よって懲役2年!」
と言う判決ですw
315 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:05:35 ID:Iu5ukmvD0
犯人が倒れて意識なくしたのに殴りつづけたとか?
そうでもない限り有罪は有り得ない
316 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:05:44 ID:YfhB5SGY0
男女が逆だったなら、正当防衛なんだろうな。
>>296 それ以前に
包丁で恋人なりを刺すような狂った人間を選んでしまうような人間にだけはなりたくないわ
318 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:06:25 ID:xjuKAhBNO
一発殴るだけならよかったんじゃない?
四つん這いになった女をさらに殴って殺したからアウト
319 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:07:04 ID:TluUVgw50
>>313 だから推測に意味はないんだよ。警察が証拠調べて、裁判上では
正当防衛だってことまでは認められているんだから、その上で語ろうぜって
上で何人も言ってるだろ
ま、なんにせよ包丁VSフライパンで過剰防衛はないだろうとマジで思うわ
一方はさくっと刺さっただけで死ぬのに…
320 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:07:16 ID:YcMlA1jn0
SMAAAAAAAAAASH!
おばさんは天にかえった
リアルフライパンじいさんじゃねえか
>>319 警察が証拠集めて検察が傷害致死だと判断して
裁判で過剰防衛だと判断されたわけで
正当防衛だとは誰も認めてないけど。
323 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:08:37 ID:nZF6CcBp0
包丁を持った強盗が家に侵入してきた場合、
ボウガンで怪我をさせたり死亡させたら過剰防衛になるの?
324 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:08:37 ID:pBE7cJstO
フライパンww
325 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:09:05 ID:7L4oJo2Y0
フライパンで何発殴られて女性が亡くなったのか知らないけど、
手に握られたナイフを落とそうとして、フライパンを振り回している最中に
運悪く頭に当たってしまって、その1発で亡くなったんなら
ホームランでも狙うかのように思いっきりズパーン!と打たないと
フライパンで殴って死ぬほどの衝撃はないよね?
殺すつもりで殴ったと思わせる理由があるんだろうね、きっと。
326 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:09:06 ID:yuntYzqDO
パンはパンでも殴っても過剰防衛にならないパンは?
というナゾナゾなんだよ
327 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:09:07 ID:AuaNL0Xe0
まあ腕力差を考慮するとしたら
女: 柳刃包丁
男: フランスパン
くらいでイーブンだろう。
328 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:09:20 ID:kuzVbTrr0
口論の原因はなんなの?
勝手にちゃんねる争いとか想像してしまった
329 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:09:24 ID:diaNiVbXO
包丁を持ち出したら返り討ちで殺されても文句いえんなww
女は加減しないから危ないしな
330 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:09:41 ID:AebBTqM1O
反撃が問題なのではなく殺したのが問題
相手を無力化するには包丁を弾き飛ばせば十分
たとえばそのとき打撲したとかなら正当防衛の範囲
これが今の多数意見
331 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:09:52 ID:bO+/0SQNO
>>313 そんなに推測にしたいなら金ダニかバーローでも呼べよ。お前の理論でいくと目撃者の無い事件は何も事件に出来なくなるぞ?
332 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:09:52 ID:4i9tmpib0
この女は相当本気で切りかかってきたんだろうな、何べんも。じゃなきゃフライパン
で殴ることはないだろう。
いざというときの女の馬鹿力も相当なもんだぜ。
333 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:09:55 ID:2AlrasGy0
まさに痛み分けってコトで。。
334 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:10:27 ID:p/rqZh3z0
フライパンで頭叩くと「こんらん」が治るんだぜ?
335 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:11:02 ID:t8Uyh+tv0
どうせ女が男を殺してたら無罪なんだろ。
336 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:11:18 ID:TluUVgw50
>>322 正当防衛か過剰防衛かで語れ。傷害致死が語りたければよそに池
以上。推測話には付き合わんぞ
>>323 相手が女ならそうなるだろうな
337 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:11:21 ID:AuaNL0Xe0
>>334 でもこの女にフェニックスの尾を使ったけど戦闘不能状態のままだったんだ…
338 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:11:34 ID:7SQQT4va0
包丁の殺傷能力考えたら、過剰防衛にはならない気が・・・・
340 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:11:49 ID:YGziQMKK0
相手の凶器が、スリッパだったり、ピコピコハンマーだったりするなら
その判決も納得いく。
でも凶器が包丁なら秋葉のあの人とどこが違うのか
刑事事件だけど被害者被告にとっても損害賠償で済ませるべき問題。
次回の選挙から鈴嶋晋一裁判官の名前が書かれてたら、
必ず投票用紙に×マークつけます。だって全く常識がない裁判官だから
橋本弁護士の時みたいに罷免請求できればいいのに
342 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:12:45 ID:Vzyc9d6v0
おいおい
アストロンくらい唱えろよ
>>340 検察の傷害致死の7年の求刑はなんで無視するの
344 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:13:44 ID:yuntYzqDO
>>342 それだ。
なんで気付かなかったんだろうな。
346 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:16:10 ID:bO+/0SQNO
>>330 そういう奴は一部だけどな。正確には
・漫画やゲームでも無い限りそう上手く無力化など出来ない
・下手に手加減して逆上されたら自分が殺される
・地裁は馬鹿
これらが七割くらい
347 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:16:19 ID:7SQQT4va0
>>342 過剰防衛だろwwwwwww
スカラでいいよwwww
348 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:16:33 ID:TluUVgw50
>>343 検察は男を犯人にしてできるだけ重罪にすることが仕事なんだから
本心は死刑にしたくて仕方がないはずよ
証拠があっても隠す。警察が自白を強要する。だから弁護士が入れ知恵をする
まさにいたちごっこ
349 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:16:46 ID:0RSsLrLJ0
頃しに来てる相手を頃したら過剰防衛とか、自分の身も守れないのかよ
350 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:16:51 ID:es2tpjA20
結論:女は災いの元
男と女が逆のケースだったら、女は無罪だったな
男が包丁で切りつけてきたところを、
女がフライパンで包丁を落とそうとして
あやまって男を死なせちゃったら
はい、もちろん無罪ですね
353 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:18:00 ID:Kvmr4Irk0
>>349 自分の身を守るのが正当防衛。
それを逸脱してるのが過剰防衛。
354 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:18:07 ID:ZZGwWJbr0
>>312 気持ちは判るが,あなたは,フライパンで人が殺せますか?
355 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:18:15 ID:XGaDztuz0
頭を殴るにしても少しの力でコツンとするくらいで十分やろ
これは明らかに殺そうと思ってやっとるから悪質なんだよ
356 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:19:29 ID:sLMurF6eO
これって殺したこと+頭をフライパンで狙ったことで過剰防衛か。
殺しただけでは過剰防衛かどうかは決まらないしフライパンを使わなければよかったのかな。
357 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:19:44 ID:sXqMKYq60
>>322 よ
おまいがマジメな奴であるのは、よくわかった
ただな、交通事故であれ何であれ真相はそれこそ神様しか分からん事が多い
人の心は見えないし、まして今回のように片方死んどる場合なんて特にそう
ただ社会を維持していく上で、何でも「ホントのところは分かりません」にする訳にはいかん
で、いろいろ状況を見聞したり、背後関係を洗ったりして推測するんだ
細い線、薄い線、辻褄があわぬ線、非常識な前提(宇宙人)に基づく線を消してゆき、なるたけ妥当
な太い線を残してゆく、これが捜査であり裁判であり、かつ争うべきところ
それを全部無視して、「でも結局全部推測じゃん」というのはどうかな、と
359 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:20:20 ID:bO+/0SQNO
>>355 誰が腐れ漫才のツッコミの仕方を論じてるんだ?タコ焼きでも食ってろ
360 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:20:40 ID:tFI8WbJE0
女は弱い存在なんだから当然でしょ
無罪とか言ってる人、馬鹿じゃないの
361 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:21:01 ID:TluUVgw50
>>355 包丁もってキレてる相手にコツンとやってどうすんだ?
そのまま死ぬのか?w
正当防衛とは、「急迫不正の侵害に対して、自己又は他人の権利を防衛するため、
やむを得ずにした行為」(刑法36条1項)をいう。防衛行為の違法性が阻却され犯罪とならない。
「急迫不正の侵害」とは、違法な侵害が目前に迫っているか、現在継続中のことをいう。
「権利を防衛するため、やむを得ずにした行為」とは、権利に対する侵害を排除するのに
必要かつ相当な行為をいう。
過剰防衛とは、急迫不正の侵害に対する防衛行為が「防衛の程度を超えた行為」
(刑法36条2項)をいう。違法性が阻却されないので犯罪となりえるが「情状により、
その刑を減軽し、又は免除することができる」(刑法36条2項)。
なんか訳分からんのがいるなw
364 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:21:35 ID:f3xT5CQN0
留学生から見たら、日本人学生も不満があるなら運動すればいいじゃんっていう話なんだろう
と思うよ。留学生は機会があれば、文句を言って自分に都合のいい環境を構築してきたんだからな。
俺は一橋だけど、昨年あたりに留学生センターが近所の公団住宅を借り上げて留学生用の宿舎にしようと主張
していたらしい。2000年くらいに新築したばかりの日本人・留学生共有の学生寮があるんだけど、大学から
遠いとかいろいろと不満があったとのこと。そこで何故か、留学生様だけには特別にマンションを提供しましょう
、という展開になりかかった。さすがに日本人学生への逆差別ということで反発が生じて立ち消えになったけどな。
こういう不公平なことを主張するのが、「人権派」教官なのは失笑もんだが。
366 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:22:55 ID:4i9tmpib0
367 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:23:10 ID:gnZUzj7Y0
取り合えず頭ぶん殴って大人しくさせようとしたんだろうが、
刃物持って襲い掛かってくるようなのは刃物持ってるだけじゃなく
キチガイという条件もプラスされるし俺が同じ立場ならまず同じ事するだろうな
手とか狙わんよ
368 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:23:24 ID:bO+/0SQNO
369 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:23:40 ID:TluUVgw50
>>362 補足しておくと、殺してやるという殺意(故意)をもって防衛し
さらに相手が死んでも正当防衛になる
つか、包丁持ってる相手を武器だけ落とす方が達人技だと思うわ
370 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:24:05 ID:j9v8IyTEO
だれか自暴自棄な女がいたら包丁もって裁判官を襲うといい。
裁判官には助手がフライパンを渡してやれ。
裁判官がフライパンでクリティカルヒットする様を撮れば神だ。
フライパンは危険だから規制すべきだな。
これで殺されるシーンが考えられれば無罪だろ。常識的に考えて
またキチガイ地裁のアホ判決か
こんな有様じゃ正当防衛が認められるのは素手の時だけだな
セガールかよ
裁判長 「それでは被告人は、女性が死亡に至った状況をありのままに述べてください」
被告 「はい、彼女が包丁で斬りつけてきたので、私はフライパンで応戦しました」
裁判長 「ふむ、それで?」
被告 「非常に興奮して凶暴な状態だったので、あまりひどい怪我をさせない程度に殴って止めようとしたんです」
裁判長「なるほど。その結果は?」
被告 「あ、あの……たった一打擲で死んでしまいました」
裁判長 「ならばよし!!」
判決 無罪
374 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:26:11 ID:XGaDztuz0
・身の危険を感じたとき
・必要最低限の攻撃であること
・他に手段が無いこと
この3つの要素のいずれかを逸脱したらアウト
376 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:27:34 ID:5pnlnVS7O
フライパンの素材や大きさや重量にもよるけど、
普通の大きさのアルミ製なら面は広いし軽いし、殺すまで殴るのは尋常じゃないパワーだな。
どうせ鑑識の調査で衝突速度くらいは分かったんだろう。
377 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:27:56 ID:0RSsLrLJ0
>>373 それでいいじゃん。
裁判官が同じ上京で身を守れるわけが無い。
殺るか殺られるか、猪木イズム
女が一方的に襲ってきたんじゃなくて口論の末のことなんだからね
380 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:28:36 ID:z9X8VUB00
一撃で殺せば執行猶予ついたかもな
381 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:29:09 ID:yuntYzqDO
>>375 それどこからの引用だ?
3番目の要件は間違ってるぜ?
382 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:29:20 ID:ymW5zksXO
裁判長はもしかしたら“中二病”なんじゃねーの?
よく2ちゃんねらーが妄想で「俺だったら、もっと上手く○●出来てた!」と書き込むみたいに、
この裁判長の脳内では「もし俺だったら、自分も相手も怪我一つすることなく、
女の振り回す包丁を素手で受け流して、女を無傷で制圧してたぜ!?」とか考えてるんじゃねーの?
裁判長の妄想の中では、裁判長はスーパーマンなんだろうな…(苦笑)
現実社会での人生経験に乏しい、引きこもりや公務員タイプの人間に有りがちな話。
383 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:29:37 ID:R0x1UABGO
>>381 大学で習った
もうだいぶ前だけど
3番目はなぁに?
フライパンで反撃するとなると相手の間合いに入る必要がある
またその形状から有る程度のダメージを与えるためにはどうしても大振りにならざるを得ない
外せば死ぬな
386 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:31:20 ID:diaNiVbXO
>>382 裁判官は多分セガール拳の使い手なんだろw
包丁相手なんて朝飯前だしなw
アホか。
先に攻撃したんでなければ、過剰防衛とかありえんわ。
388 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:32:04 ID:sXqMKYq60
389 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:33:44 ID:yuntYzqDO
>>384 三番目のやつは補充性といって正当防衛では要求されてない要件だな。
細かくてスマン。
唯一定期購読してる雑誌が『法学教室』という法律ヲタなもんでW
391 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:34:02 ID:bO+/0SQNO
>>374 腕力が刃物に関係あるかよ。まさか女は非力だから包丁を振り回す速度が遅いとか地裁ばりの馬鹿理論を振りかざす気じゃないだろうな?
こういう場合、大低腹の前あたりで包丁を両手でがっしり握り締めて体当たりをかましてくる。まぁ、お前はその体当たりを華麗にかわしつつフライパンで正確に包丁を叩き落とせる達人らしいから問題無いんだろうがな?wwwww
392 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:34:54 ID:O5U3yNieO
裁判で讎とってやるから、素直に殺されろってか?
冗談きついわw
393 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:36:01 ID:iTn/FN6QO
やるかやられるか
>>383 緊急避難と似ているから同じ要素もあるはず
>>389 記憶が薄れてるんだけど確か3つの要素があったはずなんだよ
395 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:36:14 ID:RQ/SVu1d0
まあ、要するに防衛するなという事だろう。
396 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:36:38 ID:sXqMKYq60
397 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:37:04 ID:Kvmr4Irk0
公判記録も読まずに極論ばっか言ってる奴は大抵バカ。
398 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:37:06 ID:TluUVgw50
>>395 ちがうちがう
男 は 防衛するな、だろ。女は武器持ち放題なんだよ
399 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:37:17 ID:tFI8WbJE0
おちおちフライパンで人も殴れない世の中とは・・・
400 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:37:34 ID:zsWQkuyw0
「雑魚が!料理してくれるわ!」とか言いながら襲ったんだろうな
最近変な判決多いな、ここも腐ってきてるのか?
402 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:38:25 ID:sLMurF6eO
素手で刃物を御するなんて素人にはムリだよね。
だからフライパンを持ちだしたこと自体は悪いことじゃないんだろうけど。
どうすればよかったんだろう。
403 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:38:37 ID:JlPjLi2A0
夫婦喧嘩で頭を物で殴ったら死んでしまった
というのはよくある
理由は、ニュートンの法則(質量×加速度)を
よく理解してないため、
質量のあるものを振り回してしまうと
脳へのGのダメージが殺人的になってしまうからだ
素手とフライパンでは、たぶんGのかかりかたが
3倍は違うはず。素手なら最大10Gぐらいだが
20G超えると致死だとか法医学の本にあったな。
404 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:39:38 ID:Jpj8EXAX0
相手を殺さなきゃ自分が殺されるだろ。
刃物を持って刺しに来てるんだぜ?
その場にいたら、反撃して殺してしまう事だってあるだろう。
405 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:40:12 ID:YGziQMKK0
>>364 逆の立場でもし海外留学生がアメリカの大学で
そういうサービスを受けられればかなり助かるのを
考えたら不公平ではない
日本の学生が日本語が堪能なのは当たり前。
日本人が楽々こなせる契約とかの作業が難解な
日本語がネックとなって余計に難しいことを
反対派は殆ど理解してないから平気で反対
するんでしょう
これは仕方ないだろ
408 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:40:59 ID:4i9tmpib0
塚原卜伝みたいにフライパンで受け止めるつもりだったのかもしれん。
が、つい大振りしてしまい、当たった。
大洗の傷害致死:元会社役員に懲役7年求刑 /茨城
同居の女性をフライパンで殴って死亡させたとして、傷害致死罪に問われた大洗町東光台、
元会社役員、中山敏史被告(57)に対し、検察側は22日、水戸地裁(鈴嶋晋一裁判長)であった
公判で懲役7年を求刑。弁護側は正当防衛にあたるとして無罪を主張し、結審した。判決は来年1月26日。
起訴状によると、中山被告は6月30日午前4時ごろ、自宅で台湾出身の飲食店経営、
潘静梅(ファンチンメイ)さん(当時42歳)の頭やあごをアルミ製フライパンなどで殴り、
脳ヘルニアで死亡させた。【秋田浩平】
(毎日新聞 2008年12月23日 地方版)
410 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:42:06 ID:sXqMKYq60
まさかのアルミ製www
411 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:42:28 ID:Jpj8EXAX0
裁判長が、包丁を持った人間に襲われたら良いんだよ。
そうしたら、「刃物を持った人間に襲われる」って意味が判る。
何が過剰防衛だよ、
平 和 ボ ケ に も 程 が あ る 。
理想だけじゃ死ぬんだ。
殺されそうな状況で冷静に判断し行動し相手を死なさずに戦闘不能にするなんて
スネークじゃないと無理な話し。
>>411 そんなこと言うなら包丁程度にビビる方が平和ボケじゃないか
414 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:44:27 ID:hbu/FVcm0
普通に考えれば正当防衛だろうけど、でも男の証言だけだしな。
本当に女が包丁を持ち出してきたのか、持ち出してきたのが事実だとして
身の危険を感じるほど切羽詰った状況だったのかよく分からん。
415 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:44:41 ID:uYXIo7Gm0
>>402 相手がぐったりしたところでやめとけばよかったんじゃないの?
外に逃げるなり、警察呼ぶなりできるんだから
それを頭が割れるまで殴り続けたから
ここまでの刑なんだと思う
416 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:44:42 ID:ODCfCuQ60
なんだ、この裁判長、ただのフェミキチガイじゃねーか
包丁振り回してた女を男が殺したら実刑二年で、
罪のない赤ん坊を溺死させた母親は執行猶予かい。
417 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:44:44 ID:sXqMKYq60
>>406 それがあの作品中の曹操なんだよ!! そう理解すべし
あまり深く考えちゃいかんw
418 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:45:30 ID:pOdin5DE0
>>322 検察という一方の当事者を入れるなら、
もう一方で弁護士(と被告)は正当防衛と認めていると言えるが。
419 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:46:05 ID:bO+/0SQNO
>>402 ・フライパンで包丁のみを叩き落とし続けて相手の心を折る
・フライパンで包丁を弾いた隙に逃走
・フライパン片手に防戦しながら110番
・フライパンをその場に捨てて素手での制圧に変更
・包丁をフライパンで受け止めて「キレテナーイ」
・フライパン気質返し
・諦める
スコップだったら包丁絡め取れる確率はそれなりにあるだろうがフライパンのリーチじゃなあ
大き目のフライパンでも斬・突両方を防御しきるのはかなり厳しい
相手が出刃包丁ならなんとかなりそうではあるが
421 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:46:38 ID:8MUoBWyV0
この判決おかしいなあ
何の抑止力にもならない
包丁持って襲ってきたら誰だって命がけで反撃するだろ
殺らなきゃ殺られる
いったい何に配慮しているのか背後関係を知りたいなあ
422 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:46:45 ID:Wpc21kVd0
殺人事件で死ぬとして、凶器がフライパンってやだなあ
それで殺されたら
423 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:48:12 ID:bO+/0SQNO
>>406 お前は1の次は何故2なのかを考えるのか?
424 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:48:20 ID:JlPjLi2A0
>>415 いや脳への障害は重力加速度の大きさで決まるから
割れるまで殴ったとかとは限らないぞ
たとえば掃除機とか電子レンジをあいてめがけて投げたら運悪く
頭にあたったとかでも死ぬ可能性は十分にある
質量×加速度だから、質量が大きければ優に10Gを超える
またあたりどころが悪い(たとえばアゴの先端にあたったりする)と
脳を吊り上げてる血管が簡単に切れます。
裁判官は自衛隊に入って格闘訓練受けてきたほうがいいな
426 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:48:52 ID:Jpj8EXAX0
相手の頭をぶん殴って、相手が倒れても、
その後起き上がってきて、刺されたらどうするの?
後頭部をぶん殴ろうが、頭をぶん殴ろうが、こっちを殺しに来た奴は、殺さなきゃ自分がやられる。
428 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:49:21 ID:I0SoEyB/0
朝、目覚ましを消そうとして一生懸命
隣で寝てたねこたんの頭をチョップしてた。
>>415 ぐったりしたところで自ら通報したとあるが
>>345 フライパンで馬乗りになって頭叩いたとも考えにくい
まあ報道だけではわからないが
防犯用に玄関にゴルフクラブを置いてるんだけど
泥棒と遭遇したら、クラブで殴ろうと思ってるんだけど
捕まるのかな。
431 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:49:43 ID:yuntYzqDO
>>422 なんとなくわかる。
癌で死ぬのはいいけど、糖尿病で死ぬのはなんかカコワルイみたいな
432 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:50:02 ID:s+ceHhQ7O
これ、ナイフが男でフライパンが女なら正当防衛で無罪よね?どうなんだろ。
433 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:50:47 ID:E0XGU+PJ0
これってこの男の供述がすべてだよな
信用できるの? 逆かもしれんじゃん フライパンで殴り殺そうとされた女が
包丁で応戦したけどやっぱり殺されたかもしれんし
434 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:51:03 ID:Jpj8EXAX0
>>413 それは違うぜ、相手を殺そうとしておいて、自分だけは安全に助かりたいってのが、平和ボケだ。
そんな甘いことを考えるのは、イスラエルのユダヤ人ぐらいの物だ。
>>427 包丁を奪えなかったら、刺されるだろ。
簡単に言うな。
こりゃフライパン禁止にしないと
436 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:51:59 ID:wOm8PoeA0
>>409 台湾女か。男はアッシーメッシーミツグがデフォと仰せの女王様に、
まだセックルさせてもらってないのに道行く美女を目で追っただけで
椅子で殴られた俺が来ましたよ。
大洗の傷害致死:被告、起訴事実認める−−地裁初公判 /茨城
同居の女性をフライパンで殴って死亡させたとして、傷害致死罪に問われた大洗町東光台、
元会社役員、中山敏史被告(57)は17日、水戸地裁(鈴嶋晋一裁判長)であった初公判で
「大方合っています」と起訴事実を大筋で認めた。弁護側は「包丁で切りかかってきた
被害者に対して被告のとった行為は正当防衛にあたる」として無罪を主張した。
起訴状によると、中山被告は6月30日午前4時ごろ、自宅で台湾出身の飲食店経営、
潘静梅(ファンチンメイ)さん(当時42歳)の頭やあごをアルミ製フライパンなどで殴り、
脳ヘルニアで死亡させた。
検察側の冒頭陳述によると、中山被告は交友関係をめぐって潘さんを殴るなどしたため、
潘さんが包丁とナイフを持ち出した。潘さんは包丁で中山被告の腕に切り付け、服が切れた。
その後、中山被告がフライパンと鍋を持ち出して暴行に及んだ。「被害者の暴行は軽度で、
反撃行為が許されることではない」と正当防衛にはあたらないと主張した。【秋田浩平】
(毎日新聞 2008年11月18日 地方版)
438 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:52:28 ID:rz+nGG3IO
440 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:52:57 ID:bO+/0SQNO
>>430 寝室の方がよくね?玄関に取りに行くまでに遭遇したらアウトだろ。俺は寝室に木刀置いてる。
441 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:54:03 ID:sXqMKYq60
>その後、中山被告がフライパンと鍋を持ち出して暴行に及んだ。「被害者の暴行は軽度で、
>反撃行為が許されることではない」と正当防衛にはあたらないと主張した。【秋田浩平】
なにが軽度なんだよ!!!
これこそ結果論じゃねーか
442 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:55:07 ID:pOdin5DE0
>>427 ちょうど相手が起き上がって出会い頭にグサリと。
443 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:55:30 ID:bOZhPszv0
>>439 倒れたとしても意識が残ってたらやられるから迂闊に近づけないだろjk
444 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:55:34 ID:5FgY5MfqO
刃物を持って襲ってきた相手を、殺さずに無力化しろってか
さすがサムライの国、ニッポン。国民に求められるレベルが高いぜ
445 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:55:45 ID:3WKD601jO
この場合、どうなってたら正当防衛が認められてたんだよ?
446 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:56:03 ID:SAbRKVX5O
>>432 お前の言いたいことは解るが、一応腕力の差があるからな
フライパンで殴っただけで死ぬものかね?
449 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:56:43 ID:E0XGU+PJ0
包丁持ってる腕をフライパンで殴って、骨折させるとか
450 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:57:59 ID:bOZhPszv0
>>444 いいえ。日本の法律は「おとなしく刺されて死ね」と言っています。
451 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:58:34 ID:bGU0lG3B0
452 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:59:26 ID:pOdin5DE0
>>449 相手が完全に行動停止していればな。
まだ動ける状態のときは、正中線をはずした攻撃は
外れたとき自分の正面ががら空きになるので危険。
453 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:59:28 ID:bO+/0SQNO
>>448 もし遭遇したら問答無用で足にフルショットしてやれ。頭狙うよりよほど効果的。
454 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 02:59:59 ID:Evz7+A/V0
>>432>>433 ・ナイフが男でフライパンが女の場合→当然のごとく男が悪い
・男にフライパンで襲われた女が包丁で応戦の場合→問答無用で男が悪い
・いきなり包丁女に襲われた男がフライパンで応戦した場合→女をそこまで追い詰めた男が悪い
だいたいこんな感じになると思われる
455 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:00:01 ID:XCgbl3Y0O
商売人A「この包丁はどんなものでも真っ二つに切る事ができます!!」
商売人B「このフライパンはどんな包丁でも貫通させる事はできません!!」
客「ならばその包丁とフライパンで対決したら一体どちらが勝つんだい?」
456 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:00:02 ID:7vV9wFo80
ま、所詮裁判官にとっては他人事。
殺されそうになってパニックになった人間の心情など、理解できるはずもなし。
457 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:00:05 ID:AoFq7KCy0
フライパンはやめてミルクパンぐらいにしておけば良かったのにな。
どう考えても危険度は包丁の方が圧倒的に上です
どういう理屈で包丁に対してフライパンごときが過剰防衛になるのか
460 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:00:33 ID:SAbRKVX5O
>>448 室内で長物は使いにくいぞ
もっと小振りの武器の方がいい
461 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:01:09 ID:4i9tmpib0
剣の達人レベルが求められてるな。
だが、逆のケースでは女には何も求められない。
462 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:01:39 ID:YGziQMKK0
>>411 そういうことしてもあの事件みたいに
無実の少年を犯罪者としてでっち上げるだけで屁とも思わない。
走り去るビデオの証拠をなかなか認めなかったし。
選挙の時する国民審査でこういう考えの裁判官を辞め
させるしか思いつかない。
463 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:01:42 ID:E0XGU+PJ0
先に女が包丁で切りつけてきたから男がフライパンで応戦した、っていうストーリーは男の供述なんだよな
この状況を事実とする裏づけとかあるんだろうか 個室で目撃者もいないから男の都合のいいように説明できてしまう
>>458 本当だよ、脳内シミュレーションを繰り返してみたがフライパンの弱いこと弱いこと
ちょっと可哀想。珍しく同情したw
466 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:02:08 ID:QDzl8JPk0
>包丁なんて場所が悪ければ5cm刺さっただけでも死ぬんだから男女関係ないし。
三寸切り込めば人は死ぬのだ、といいますが本当なんですね。
467 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:02:19 ID:AoFq7KCy0
>>430 家の中でゴルフクラブって振り回しづらそうじゃないか?
金属バットのが役立ちそうな気がするぞ
工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工
>>417 >>423 えー……そうなの?なんかいま一つ納得できないけど。
ちなみにこの被告と曹操の違いは、なんだか意味不明で凄そうなことを言って、うやむやのうちに無罪にしてくれる
裁判官に巡り合えなかったことかな。名前忘れたけど、裁判官というよりお前のがむしろ被告だろって顔した人。
これ男も包丁だったらどうなってたの?
471 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:03:27 ID:5FgY5MfqO
見知らぬ人間が家に入って来たので銃で撃ち殺しましたが何か?
みたいなアメリカでの出来事だったらどういう判決になっただろうか
472 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:03:59 ID:yuntYzqDO
下級審の裁判官に国民審査はないよ。
どうにもできないな。現実問題
>>455 両方同時に壊れるか、時空が歪む
実際に殺されそうになったら相手を殺す程のパワー出ると思うよ、人間死にそうになると凄い力出すからな
474 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:04:18 ID:bOZhPszv0
>>458 すでに誰かが書いてたけど、武器としてのフライパンが問題なんじゃない。
死に至らしめたという結果が問題なんすよ。
個人的にはこういう解釈には反対なんだけどね。
475 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:04:20 ID:Kvmr4Irk0
>>461 結婚してもいない「飲食店経営42歳女性(台湾人らしい)」と同居して、
交友関係をめぐって先に男の方が殴り、女が包丁持ち出したら
「フライパンで数回」殴って殺してるんだし、まぁ“やり過ぎだバカ”って話じゃね?
どう見ても、底辺社会にありがちなDQN内縁関係&DVの嵐としか・・・
自分を殺すつもりで刃物で切りつけてくる相手の頭を殴ったら
過剰防衛ってそれじゃつまり、襲われたら大人しく殺されろということか?
これだから外で他人のトラブルに割って入って助けようなんて気になれないんだよ
相手が制止に応じず逆ギレしてきたら自分が被害に遭うか、自分が犯罪者になってしまうか
どちらかしかなくなる
>>453 足って弁慶の泣き所らへんですかね。
>>460 何がいいですかね?
小振りの物ってスリコギ棒くらいしか無いです。
478 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:04:53 ID:pOdin5DE0
479 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:05:17 ID:HWgBQ53dO
刃物といえば、イタリアでは夫の浮気に妻が包丁を持ち出し夫が全力で許しを乞うのが習慣みたいになってるってどっかで見たな
周りは舞台を見る感覚ではやし立てるんだとかなんとか
481 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:06:29 ID:3c+vu2w80
これもしかして男のほうがこの女殺したくて一方的にフライパンで撲殺したあと
死体に包丁持たせて切りつけられたといってる可能性はないの?死人に口なしでしょ
二人がかりでおっさんぼこって殺した弁護士の息子は、
なんの問題もなく正当防衛だったな。
483 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:06:44 ID:bOZhPszv0
>>471 刑事では無罪。
民事では損害賠償が認められたはず。
奇声を上げながらパンツをずりおろしてションベンを引っかければ良かったのに。
盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律(昭和五年五月二十二日法律第九号)
第一条 左ノ各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険ヲ排除スル為
犯人ヲ殺傷シタルトキハ刑法第三十六条第一項ノ防衛行為アリタルモノトス
一 盗犯ヲ防止シ又ハ盗贓ヲ取還セントスルトキ
二 兇器ヲ携帯シテ又ハ門戸牆壁等ヲ踰越損壊シ若ハ鎖鑰ヲ開キテ人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、
建造物若ハ船舶ニ侵入スル者ヲ防止セントスルトキ
三 故ナク人ノ住居又ハ人ノ看守スル邸宅、建造物若ハ船舶ニ侵入シタル者又ハ要求ヲ受ケテ
此等ノ場所ヨリ退去セザル者ヲ排斥セントスルトキ
2 前項各号ノ場合ニ於テ自己又ハ他人ノ生命、身体又ハ貞操ニ対スル現在ノ危険アルニ非ズト雖モ
行為者恐怖、驚愕、興奮又ハ狼狽ニ因リ現場ニ於テ犯人ヲ殺傷スルニ至リタルトキハ之ヲ罰セズ
486 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:07:38 ID:LSaIZVy5O
割り箸・歯ブラシでも過剰防衛になりそう…
487 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:08:09 ID:pOdin5DE0
>>474 それが最大の問題だな。
「死んだからきっと過剰だったに違いない」なんて、屁理屈の域だ。
488 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:08:34 ID:VpbhQsT60
489 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:09:31 ID:7Ur1HHHH0
もう男は常にさすまたを携帯するしかないのか・・・
>>455 パタリロにそんな話あったな。
2つの無限のエネルギーがぶつかりあって、宇宙の半分がふっとぶという結論が出てた。
490 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:09:37 ID:5pnlnVS7O
俺なら包丁を狙って振るだろうなあ。
頭の位置より包丁の方が手前に有るんだし、相手が包丁を構えていたら包丁を注視してしまって、頭なんか狙えない。
たとえ包丁から目をそらして、頭を狙うためによそ見する余裕があっても、頭を狙って振りかざした時に相手の包丁で刺し違いになるリスクを避けるために、やっぱ防戦重視の包丁狙い。
相手の殺意が本物に見えるなら、フライパンで守りながら周囲の物を片っ端に投げたり、椅子を待ち構えてガードしたり突進したり。守り重視で退路確保。その防戦の努力はしっかり痕跡が残る。
いきなり頭蓋骨破壊を成功させて、はいそれだけでおしまい、ってな結果では防衛の意思が疑わしい。
そもそも女が包丁を構えたという話でさえ、被告人の一方的な主張なんだし、まるっきりの作り話の可能性が否定できない。
疑わしきは罰せずというより、50%疑わしきは50%の刑、って主義なればバランスの取れた結果だ。残念ながら違憲の主義だが。
>>467 金属バットですか、
今度、子供用に買ってきます。
493 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:10:32 ID:4i9tmpib0
>>481 はじめから殺意あったのなら、フライパンなんぞ持ち出さないだろ。
もっと確実な凶器だわな。
494 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:10:46 ID:sLMurF6eO
フライパンで刃物を制するにはフライパンで刃物の刃を狙って叩き飛ばせば
刃物が相手の手から確実にこぼれ落ちるかな。
でもフライパンは結構重いから狙うのも大変だ。
男からDV
危険を感じた女が包丁持ち出して防衛
さらに男がフライパンで防衛→殴り殺す
ってこと?
正当防衛じゃありえないくらい男がフルボッコにしてたか、フライパンで殴られた傷が背後からのものだったかしたのかね。
>>477 素直にスコップにしとけ
ナイフとか見た目の殺傷能力高いものもちらつかせるのも手だが、
相手が逆上してしまうとな・・・
>474
死を避ける程度の反撃で、且つ生命を守る=反撃を防ぐってのはプロでも難しいんだけどね。
転けた時の二次災害まで考えたら何もできない。
喧嘩で場慣れしてても、相手が萎える範疇が分からないのと同じだな。萎えた時がその時。
故に最初に包丁出した時点で反撃した方は免責されないとおかしいんだな。
裁判官の頭が悪い、或いは喧嘩した事がない人故の間違いとしか言えない。
498 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:12:10 ID:PaWsQCJl0
おかしくね?女が殺したので執行猶予付いてる事件あったろ?
男女平等じゃなくね?放棄したの?
包丁はまずいだろう
執行猶予つけてやれよ。
それとも死人に口なしの限りなく黒に近い正当防衛なのか?
501 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:14:06 ID:DHIVfwbP0
男で過剰防衛やむなしといってるやつは水商売経験者の気がする。
女に包丁で脅されたことくらい1度や2度ではないからなあ。
502 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:15:24 ID:E0XGU+PJ0
頭のケガの具合がひどかったんじゃないの
何発も殴った痕があったとかなら、過剰防衛だろうし
503 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:16:08 ID:VphlBZz20
え〜〜
包丁向けられても裁判官の皆さんは冷静でいられるんですねぇ
どんだけ修羅場くぐってることがデフォだよ日本人
アリキック状態は無意味?
505 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:16:28 ID:UZJ2zy5j0
506 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:17:58 ID:QhnNJCAy0
>>500 普通頭狙わないでしょ
頭より前に刃物が有って、手元(刃物)と頭どっち狙うかと言えば
手元が普通
507 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:18:02 ID:W/Stu+Vx0
これで実刑なのか。
ちょっと酷い判決だな。
508 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:18:23 ID:wOAY4Nty0
けんかもしたことがない裁判官なんだろうな
鬼のような形相で包丁もっておそってこられたら
フライパンじゃ足りないくらいだろ
アメリカなら銃で射殺しても許されるレベルの事件。
何で日本だと有罪なのか理解できない…
509 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:18:24 ID:4i9tmpib0
>男女平等じゃなくね?
実態が平等ではないことは常識だよ。幼児3人殺しても女の場合は執行猶予
がつく。
510 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:18:35 ID:B41wBirX0
パンはパンでも人を殺せるパンはナーンだ?
>>479 イスラム教のトルコでは
嫁二人が喧嘩
夫「喧嘩するような嫁はいやだ!3人目の新しい嫁さん貰う!」
嫁A&B「なんだとゴルァ!」友情のツープラトン!
夫「ギャァァァァッ!」鼻を食い千切られる夫
夫「こんな目に合わされては男の意地に賭けて三人目の嫁を迎える!
…今度は何を失うか判らないけど…」
と言う心温まる事件がおきていた。
>>506 仮に刃物振り回してるケースだったら冷静に狙えるものなの?
513 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:19:55 ID:bGU0lG3B0
>>490 他人に刃物で襲われることを想定して訓練している人は
そんなに居ないと思うよ。地震の多い日本でさえ、地震の時
枕を抱えて家から飛び出す人が居るくらいなのに。
514 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:20:23 ID:bO+/0SQNO
>>477 いいんじゃね?まぁ、特に狙わずともとりあえず足を狙ってスイングすりゃ軌道的に必ずどこかしらに当たる。他でも言ってるが室内では手頃な長さの物の方が無難だが。ゴルフクラブはスイング以外スペース的に無理だし。
ただ、どんな武器でも言えるのは擂り粉木棒だろうと木刀だろうと最初の一撃を躊躇わない事。初撃に全てが掛かっていると言っても過言ではない。
状況や得物次第だが、基本的に狙う優先順位は足(脛)>肩(鎖骨)>頭だ。
515 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:21:03 ID:kz+pDCny0
目の前で包丁振り回されてんのに
冷静にフライパンで手だけ狙えって無理じゃね?
男女平等と言う肩書きの女尊男卑社会
517 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:22:41 ID:E0XGU+PJ0
被告の主張は「手を殴ろうとした」
判決は「頭を狙って殴った」 よって過剰防衛
やっぱ頭のケガの具合が偶然当ったとするには、ひどかったんだろうな
複数回殴ってたら確実に故意だろうし
518 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:25:02 ID:tfQXpaAC0
未熟だな、おい
女性の頭にフライパンぶつけるとは男として失格だな
鍛錬が足りん
こういうのって過剰防衛なの?
>>517 フライパンが当たって相手は倒れたけど、まだ包丁を振り回すと思って、倒れた相手の頭を
何度も殴りつけたとかね
520 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:25:38 ID:pOdin5DE0
相手の手なんか狙ったら自分のボディががら空きになるだろ。
そこを最短距離でぶすりとやられて一巻の終わり。
相手が止まってる前提で話す奴が多すぎる。
521 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:25:53 ID:VphlBZz20
>>517 何回頭殴ったとしてもパニックになってたなら仕方ないと思う
俺なんてゲームの世界ですらゾンビかなんかオーバーキルするから
そりゃぶっ倒した後に何発も頭殴ったとかなら話は別だけど
これを見る限り当たったら偶然死んじゃったんだろ
無罪だろ普通
523 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:26:22 ID:Di/pegXmO
524 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:27:07 ID:QhnNJCAy0
>>512 冷静に狙うというか、普通刃物でしょ
逆に冷静に刃物をかわして頭狙おうと思う?
>>94 古河さんちの渚ちゃんですかな?
僕のなかでは数年前に結婚してるよ。そのこ
526 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:27:48 ID:yB66BMby0
これは正当防衛だろ
527 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:28:21 ID:Ple8w/z30 BE:276707849-2BP(1500)
>>514 たまにシュミレーションするんだけど
殴った後の警察に連絡して待つ間って
どうすれば良いかとか。
縛る物を用意するとか、縛れるのか?とか。
528 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:28:42 ID:UMOdK3ey0
浮気した旦那をフライパンで殴り殺した馬鹿妻思い出した
529 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:28:52 ID:oEVUvPYy0
>>1 この国では・・・黙ってヌッコロされてろって事w
何の為の法律かねって話
530 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:29:53 ID:pOdin5DE0
>>517 素人が闇雲に振り回してるのに、偶然だろうが狙おうが
怪我の具合に差はないだろ。
531 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:29:59 ID:VphlBZz20
>>524 だから誤って頭に当てたんだろ
お前どういう思考回路してんだ
調べでは、中山容疑者は30日午前2時から午前4時の間、自宅で、フライパンなどで女性の頭を
数回殴った疑い。「口論になって殴った」と容疑を認めているという。(
>>345)
同日午前5時半ごろ、女性がぐったりしているのを見て中山容疑者が119番通報した。(
>>345)
起訴状によると、中山被告は6月30日午前4時ごろ、自宅で台湾出身の飲食店経営、
潘静梅(ファンチンメイ)さん(当時42歳)の頭やあごをアルミ製フライパンなどで殴り、
脳ヘルニアで死亡させた。(
>>409)
検察側の冒頭陳述によると、中山被告は交友関係をめぐって潘さんを殴るなどしたため、
潘さんが包丁とナイフを持ち出した。潘さんは包丁で中山被告の腕に切り付け、服が切れた。
その後、中山被告がフライパンと鍋を持ち出して暴行に及んだ。(
>>437)
判決などによると、中山被告は昨年6月30日午前4時ごろ、自宅マンションで女性と口論になり
包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し、女性を死なせた。(
>>1)
判決は、中山被告がフライパンが女性の頭に当たるということを認識していたとして、
過剰防衛と認定した。 (
>>1)
中山被告は「(女性の)手を殴って包丁を落とすつもりだった」と正当防衛を主張していた。(
>>1)
>>524 自分だったらパニクってるから手当たり次第、振り回す
ゲームとか映画みたいにきっと戦略とかたててられない、本能に従ってると思う
だから頭も肩も腰も足も無我夢中で応戦してるかな
今回の心理状況とか格闘経験あったとか知らないけど
以降、隠れモンハンスレ
535 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:30:50 ID:4i9tmpib0
理想論なんかいくらでも言えるよ。手を狙うべきだったとか。
相手が気が狂ってるときには、理想論は通用しない。やってみな。
536 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:31:17 ID:H7743qwM0
あのね
刃物向けられると人間動けないよ
本当にスローになるんだけど動けないんで意味ない
し
刃物相手だと鈍器と違って結構すぐ死ぬし
>>515 だよなー。
上から振って打ち落とそうとしたら、思わず相手が突っ込んできて
頭に当たる、なんてことはありそうだし。
538 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:31:40 ID:E0XGU+PJ0
変に「手を殴ろうとした」とか主張せずに
「殺されると思ったから、パニックになって必死になってフライパンを振り回した」とか言ってたほうがよかったかも?
539 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:32:40 ID:QhnNJCAy0
>>531 だから殺人罪(過失致死)じゃなくて、過剰防衛なんだろ…
540 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:34:05 ID:bO+/0SQNO
>>527 相手の逃走が不可能という前提での話しだが、その上で縛れる状況ならガムテープで両手首(後ろ手)と両足首をぐるぐる巻きにすればいい。
無理そうなら威嚇しつつ目を離さない。家族は別室に隔離。自分に向かってきたら迎撃、逃げたのなら絶対に追わない。家族を守り切った時点でお前の勝ちだからな。
541 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:34:11 ID:VphlBZz20
>>539 運の良し悪しなのかよ。結果論なのかよ。
それじゃ司法はいらねーな。
542 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:34:41 ID:fZ1omRp8O
性別が逆だったら結果も違ってただろ
543 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:35:35 ID:8mEAlB2Q0
意味がわからん
相手が包丁持って切りつけてきたんなら殺意を持って頭を殴っても正当防衛だろ
何だこの国は
>>532 やっぱり数回殴ったんだ
相手が包丁を落としても、とかまだ刺そうとしてきたとかそういうのわかんないね
おそらくは、身を守るためじゃなくて口論→喧嘩の延長として認定されたんだろうね
身を守るためなら、逃げるとか手段があったと考えたのかな
刺されて黙って死ね!それが正義だ
546 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:37:00 ID:C+IqF1SnO
要するにおとなしく刺されろってこった
つまり日頃から包丁で斬りつけられ慣れていないことが原因で犯した犯罪だという判断だな
>>536 蛇と蛙のにらみあいから応戦がはじまるのか
いきなり不意をつかれて襲われて応戦なのかどっちなんだろうね〜
口論だと知り合いみたいだけど・・
549 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:37:25 ID:H7743qwM0
逆に言えばこの男
相手が戦闘不能になっても執拗になぐり続けたのかもな
550 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:37:56 ID:pOdin5DE0
相手は刺そうとしているんだから、当然手は動かしてくる。
となれば手を狙っても外れるのが普通で、その外れた先に頭があっても何の不思議もない。
553 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:38:55 ID:bO+/0SQNO
>>540 ちょい訂正
×無理そうなら
○そうで無いなら(逃走可能で抵抗する意志が見える場合)
>中山被告は交友関係をめぐって潘さんを殴るなどしたため、
>潘さんが包丁とナイフを持ち出した。潘さんは包丁で中山被告の腕に切り付け、服が切れた。
>その後、中山被告がフライパンと鍋を持ち出して暴行に及んだ。(
>>437)
んんん?最初は男性のほうから仕掛けたの?
これだと彼女が身の危険を感じてナイフを持ち出したけど
結局殺されちゃったって感じのような・・
555 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:40:34 ID:Ple8w/z30 BE:368942786-2BP(1500)
>>540 ガムテは思いつきませんでした。
良い事聞きました。
あとは、深追いしない事ですね。
なんだ結局先に手を出してるは男じゃねえかボケ死ね
557 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:40:52 ID:QhnNJCAy0
>>551 過失致死は取られるそうだよ
昔、警備のバイトしてた時頭は狙うなとしつこく教わった
558 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:41:25 ID:XGaDztuz0
>>490そうそう、刃物構えてる相手にフライパンで
頭狙うのはあまりにも不自然
振りかぶる分刺されるリスクがあるわけだしな
普通の人間はまず頭は狙わんわな
559 :
552:2009/01/27(火) 03:41:35 ID:VI2kpk2k0
560 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:42:40 ID:V3WNsyFS0
何で無罪じゃないんだよ!!
武道の達人でもあるまいし、加減する練習したことあんのかよこの被告は。
561 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:42:44 ID:g/9SVirFO
そりゃいきなり包丁出されたら頭にフライパンいくわな
てか普通素人が反撃するなら相手の頭顔にいくわな、素手でも武器あっても
562 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:43:35 ID:bOZhPszv0
要するに「男は黙って刺されて死ね」ということです。
良い子は覚えておきましょう。
>>559 やっぱりこれは性別が逆だったら正当防衛として認められた可能性が高いなw
564 :
552:2009/01/27(火) 03:47:25 ID:VI2kpk2k0
>>563 まぁ、手段として相当なら、結果のいかんは問わないってことなんだけどな
法学では相当性、合理性、正当性、必要性ってのはガチでマジックタームだよ
いや
>>459にあるから先に男が挑発したからか
妥当かも
いや普通ならどっか狙うとかじゃなくめちゃくちゃ振り回すだろう
当然頭に当たるかもって認識はあったろうな
567 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:49:31 ID:4i9tmpib0
フライパンを大振りした。それだけのことだろ。特に頭を狙い撃ちしたwけでもない。
ダメージはスピードに比例する。
スピードが早く、当たりどころが悪ければ死ぬ場合もあるわな。
568 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:49:50 ID:T7jehrAE0
そもそも元々DV野郎だったんじゃねえの?
>>566 自分は学生の頃、帰宅途中に見ず知らずの人に抱きつかれた経験があるけど
あれが刃物だったら脇に落ちてるコンクリの破片で頭なぐってると思う
きっと部位なんて考えてられない
570 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:52:50 ID:bGU0lG3B0
>>567 単なる比例どころか
スピードの2乗に比例するしな。
>>564 でもこの事件て、誤ってだろうけどホーム側に落としてるな
意外ときっちり正当防衛が認められるじゃないかw
572 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:53:42 ID:fLz1KCBA0
包丁にフライパンで応戦して過剰防衛とか言われるのも切ないな。
573 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:53:57 ID:fy3TyPwc0
包丁なんか振り回されたら、夢中で反撃するよ。
相手の頭に当たる可能性があるから、フライパン振り回すのやめようとか
そんなこと考えられない
574 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:54:11 ID:ZLDtW3pFO
オレならフライパンとかイス投げて外れたら逃げる。
それで当り所悪くて死んでも過剰防衛なんだろうか?
フライパン投げで正確には急所を狙えないから大丈夫なんだろか?
575 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:54:15 ID:mDj1cptF0
武器なくて相手が複数でも相手を病院送りにすれば過剰防衛
たまに銃社会になってしまえば良いのにと思うことがある
576 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:54:24 ID:bO+/0SQNO
>>555 試してみれば分かるが何重にも巻かれたガムテープは人力ではまず引き千切れない。多分ボブ・サップでも無理。後ろ手ならなおさら。急ぎでやるなら手を後ろに回させて服の上から胴体ごとミイラみたく巻いてもいい
あと、正面から対峙するハメになったら大声で叫ぶといい。雄叫びは精神を高揚させて緊張を緩めるし、それを聞き付けた近所の住民が通報なり様子を見に来てくれたりする。コソ泥は逆に焦る。ただし、翌日にはきちんと近所に謝りに行く事を怠るなww
577 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:54:39 ID:x5Q3gHV/0
包丁を振りかざして切りかかってきた相手に
フライパンを持った君は「手加減しないと頭に当たって死ぬかも?」
と冷静に考えて反撃をし
その判断通りに手加減しつつ足を攻撃するなり、
包丁を叩き落とすことができるか?
俺は無理、逃げるか夢中でフライパンを振り回す
578 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:55:09 ID:An+jy2wF0
西船橋の突き落としは絡んだ男が一方的に悪いからな
この事件はフライパン男が先に殴って始まってるからちょっと違うんでね
とりあえず
>>459嫁
男が女に攻撃→女が包丁持って反撃→男が応戦→女死亡
過剰防衛だろと言いたくもなる
これは酷い男女差別
581 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:56:06 ID:+c2ol3+W0
午前4時に刃物振り回すやつの方が悪いだろJK
これが男女逆なら無罪なんだろ?
あーやってらんねーわ
頭を痛めたわけだ、フライパンだけに。
583 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:58:44 ID:An+jy2wF0
>>579 あー判例あるのね じゃあ少なくともトンデモ判決ではない罠
584 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 03:59:43 ID:zGMfyehJ0
>>572 フライパンの方が包丁より悪質な武器かのような判決だな。
フライパン持ってる人間を包丁で刺し殺してフライパンで
殴りかかってきたので包丁で刺したと犯人が言ったら正当
防衛が検討されるとはとても思えないんだけどねえ・・・。
最近の司法はダブルスタンダードを平気で使うから法律の
公平性とか判決の整合性など全く気にしてないかのようだ。
585 :
552:2009/01/27(火) 04:00:02 ID:VI2kpk2k0
>>578 なんだ、男が先に攻撃してるのか
それなら過剰防衛が認められただけでもラッキーじゃん
>>557 まず殺人なり傷害致死なりで起訴された上で正当防衛かという話になるわけだが
そこはわかっているだろうか そして頭を狙ったとしても被告に殺意そのものは普通、無い
>>579 むしろ女の包丁とナイフによる反撃こそ過剰防衛かと思えるが
>>1の書き方(判決によると〜)でもそこは問題視されていないように感じる
587 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:00:19 ID:PgxAhzDt0
588 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:00:23 ID:ZLDtW3pFO
>>575 それで正当防衛になった例もあった
留学生かなんかが族に囲まれナイフで刺して正当防衛
野田さん!フライパン規制お願いします!
590 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:01:16 ID:Hl4wr+b/0
>>490 「俺なら縦横無尽に素早く動く刃物を狙うのに」だと?
おまえ本当に馬鹿野郎なんだな。
まず、おまえは鍋でハエを一打で殺してこい。
10匹連続でなw 大馬鹿野郎w
>>490 >>558 両者にある程度の間隔があって、
面前に突きつけられた包丁を叩き落とすことは極めて困難だ。
相手はおまえ以上におまえの鍋を素早く避けるからな。
包丁の方が軽量なので腕の移動速度は相手の方が早い。
おまえに短刀を突きつけている相手に、おまえが鍋で立ち向かうのだぞw
おまえが鍋を相手に一発ヒットさせたとしても、おまえは次の防御が間に合わない。
相手はおまえに一発で致命傷を負わせることができる。
おまえの鍋フリが空振りしたり、ヒットしても包丁を落とさない時点でおまえは死ぬw
おまえは死ぬのだw
相手の刃物が空振りして体制を崩した瞬間を狙い、
自分の最前にある頭部を連打で防戦することは当然の防御だ。
591 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:01:21 ID:yJmSesYt0
正当防衛で無罪で良いだろ
包丁持って突進してきたら、フランパンで殴るしかないぞ
フライパンのほうから殴ってたのか…
それじゃあ過剰防衛だわ
というかもうどうしようもないクズだから死刑にしとけ
594 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:01:59 ID:+c2ol3+W0
要するに、結婚するってことは、
「ある日妻が包丁を振りかざして向かって来る」ことを前提にしろってことね
結婚なんかしねーわぜってーwww
おなべのふた
防御力+2
596 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:03:26 ID:5BwwUEU4O
マリオRPGが規制だな、これは
597 :
552:2009/01/27(火) 04:03:36 ID:VI2kpk2k0
>>584 別に、武器対等の原則が相当性の必要十分条件でもないしな
百選解説の受け売りだけどw
598 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:03:43 ID:An+jy2wF0
おまいらもちつけw
この事件は、男が先に殴って立ち回りになってフライパン登場だから、西船橋の無罪事例とは同じじゃない罠
>>459の判例もあるんだし
599 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:04:04 ID:LSaIZVy5O
なんだ男が先に手出したのか、それじゃしょうがない
600 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:05:59 ID:wE702GkNO
パンはパンでも、空を飛ぶパンはな〜んだ?
>>598 > 相手方の攻撃が被告人の上記暴行の程度を大きく超えるもので
> ないなどの本件の事実関係の下においては
ここは十分議論できるだろう
602 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:06:07 ID:bO+/0SQNO
>>590 まぁ、フライパンと包丁じゃハンデありすぎるよな…俺が刃物相手に対峙するハメになったら1M以上リーチが長い物持って無いなら迷わず逃げるわ。
603 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:06:11 ID:ZLDtW3pFO
>>598 じゃ逆に、男が先に手を出してなかったら確実に正当防衛にしてくれるんだろうか?
男が殴らなかったら彼女も刃物なんて持ち出さなかったかもね
包丁とナイフだからよっぽど身の危険感じたか頭に血が上ったのかも
605 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:07:11 ID:vVfSpsvy0
女尊男卑だなあ
まあ2年でも死ぬよりはマシか
606 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:07:17 ID:Hl4wr+b/0
さあ、皆。
裁判官に奇声を上げながら包丁で切り付けてやろう!
すると、裁判官は抵抗するに違いない。
もしも、もしも、「裁判官の手や足やカバン」が「貴方の顔や頭部」に当たったら、
「あ!この裁判官は私を殺そうとしている!」
と叫んで、その裁判官を確実に殺そう。これは許されている。
鈴嶋晋一が立証した。
「国民が刃物を持ち出したとしても、裁判官に命を奪われるほどの落ち度が国民にはない」からな。
>>1の判決が、そう示している。
>>557 同意。
鈴嶋晋一は日本国民男性を殺そうとしている。
607 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:08:03 ID:fy3TyPwc0
>>598 日常的な揉め事レベルの身体接触から発展したとはいえ、
生命に危険を及ぼし得る刃傷沙汰を開始したのは女性側で、459の件とは意味が違うだろう。
実際、この件の判決理由も「フライパンが頭にあたる可能性の認知」であって、
刃傷沙汰の開始前の揉め事には触れられていない。
>>1の記事でも無視されてる。
>>5 バット、フライパン、ヨーヨー、エアガン(後にビーム)、つるぎ(たたく)
当時としては斬新だったな
610 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:08:44 ID:9Qv8AGxyO
>>600 フライングパンプキン!!!
レッド吉田風に
611 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:09:19 ID:zGMfyehJ0
>>577 そもそも殺そうとして向ってくる相手の身を心配し手加減しながら
自分の身を守る事が可能だと勘違いしてる時点でこの裁判官は現実
の格闘というものがまったくわかっていない。
躊躇ったり加減した中途半端な反撃は相手が人間でも動物でも一番
まずく相手を手負いにして更に危険な状態にしてしまうだけ・・・。
必死で勉強だけして机上の空論で暴力や犯罪を想像して見当違いの
判決を下してる勘違い裁判官のなんと多い事か・・・。
ゲームだと良く最強武器になってるが
裁判官の認識もそうだったのか
613 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:10:43 ID:vVfSpsvy0
これ男が優男で女がジャガーみたいなのでもたぶん女尊男卑判決なんだろうな
614 :
552:2009/01/27(火) 04:10:53 ID:VI2kpk2k0
>>601 被告人が攻撃→被害者が防衛→被告人が再反撃
A B C
>>459の判例は、Bの時点で被害者が相当性の要件を満たしていたら、
Cの時点における被告人の行為は正当防衛不成立
今回は、Bの時点で被害者が相当性を逸脱していたから、
Cの時点における被告人の行為が過剰防衛として認められた
って感じじゃね?
615 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:11:13 ID:icFumyPJ0
なんか男が先に手を出したっていう流れになってるが、ソースは何処?
>>601 挑発しての防衛だからなあ
力ずくでこられたら男にゃかなわん
617 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:11:45 ID:UOJWFuPO0
あれじゃね?
フライパンが頭に当たった瞬間「コワ〜ンワンワンワン(残響音含む)」
で、柄から折れんの
もちろんスローモーション
ズズウウン(女倒れ)
こげな演出だろ?
618 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:11:59 ID:Q6s9W1nO0
笑っちゃいけねえけど
フライパンっておいwww
笑っちまうじゃねえか!!
フライパンはRPGでいうと盾に相当するので漏れ的には無罪
620 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:13:09 ID:Hl4wr+b/0
>>459 >>598 じゃあ、この判例wは何だ?w
弁護士宅に謎の男が侵入、息子2人に蹴り殺される
弁護士の自宅が16日朝、別の男に襲われる事件があった。近所の人は
「板が割れるような音がして、外でけんかかと思ったら、池上弁護士の家だった」と話した。
16日午前8時前、神戸市灘区の池上 徹(あきら)弁護士(67)の妻から、
「棒を持った男が窓ガラスを割ろうとしている」と通報があった。
警察が急行したが、到着前に池上弁護士の無職の長男(36)と大学院生の二男(34)が
男を取り押さえようと、庭でもみ合いとなった。
近所の人は「(息子の1人が)後ろから羽交い締めにして、起き上がった。
もう1人の息子が蹴ってました。だいぶ蹴ってましたよ。
あんなに蹴ると『死んではいけない』と思った」と話した。
男は病院に運ばれたが、およそ4時間後に死亡し、池上弁護士の家から
500メートルしか離れていないところに住む無職の「浅田 剛(36)」とわかった。
浅田さんの近所の人は「おとなしい子どもさんだから、
(侵入したという)話を聞いてびっくりするくらいだから」などと話した。
池上弁護士の2人の息子は、傷害の現行犯で逮捕されたが、
正当防衛が認められ、すぐに釈放された。
正当防衛が認められ、すぐに釈放された。
正当防衛が認められ、すぐに釈放された。
ttp://www.fnn-news.com/headlines/CONN00107156.html
>>437にあったけど
>中山被告は交友関係をめぐって潘さんを殴るなどしたため、
>潘さんが包丁とナイフを持ち出した。潘さんは包丁で中山被告の腕に切り付け、服が切れた。
>その後、中山被告がフライパンと鍋を持ち出して暴行に及んだ。(
>>437)
622 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:14:53 ID:l6kF1Fzq0
フライパンで人を殺せることが実証できたから
フライパン所持は免許制にするべきじゃねw
テフロン加工だったのかな?
おれが買うような安物はすぐに加工が剥がれるんだよな〜
高い奴はそうでもないのか?
624 :
552:2009/01/27(火) 04:15:34 ID:VI2kpk2k0
>>620 盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律じゃね?
正当防衛の特則
627 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:16:48 ID:An+jy2wF0
>>601 うむ
判例と本件の違いは、被害者の攻撃レベルだな 判例は素手 本件は刃物
ここを争点としての議論は成立すると思う
>>620 家宅侵入という攻撃行為(先制)への反撃だから
>>459とはシチュ違うじゃん
銃で武装した進駐軍に竹槍で応戦しても、過剰防衛になります。
包丁持って切りつけてきた相手を
死なない程度に取り押さえろってか
判決下した奴がやってみろよ
男女喧嘩がエスカレートした感じか。台湾出身も同じようなもんだな
631 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:19:01 ID:ZLDtW3pFO
交友関係をめぐって男が女を殴ったなら、この女が浮気してたのか。
この男が浮気してての逆ギレなら最悪だな。
632 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:19:35 ID:gjgt8/3W0
『フライパンは防具と武器を兼ね備える。』
中山フライパン流創始者 中山敏史
634 :
552:2009/01/27(火) 04:20:09 ID:VI2kpk2k0
>>627 家宅侵入だけじゃ、本来36条による阻却は不可能なんだけどな
「盗犯等ノ防止及処分ニ関スル法律」が批判にさらされながらも、まだ生きてるからなぁ
635 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:21:11 ID:89Oafb38O
正当防衛だろ。
どんだけいい加減なんだよ。
636 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:21:20 ID:Zf0BTCn2O
自分が殺されるかもしれない状況で
どのくらいの力で応戦したら相手も死なずにすむか
なんて考えが浮かぶわけねぇじゃん
必死になるだろ普通
目の前に大根とフライパンが有るとして
包丁女に襲われそうになりました。どちらを武器に応戦するかっつったら
間違いなくフライパン選ぶ。
大根選ぶとかあり得ない。
637 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:21:27 ID:iOMWlqGeO
周富徳愛用のフライパンなら強力
638 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:21:58 ID:zGMfyehJ0
>>557 殺傷出来る武器を持ってこちらに襲いかかってくる相手の
急所を狙うなと言う発想が本来おかしな話なんだよな。
世界チャンピオンでも相手の急所を殴っては駄目な縛りで
戦ったら高校生のアマチュアボクサーにも負けるだろ?
殺し合いで負ける時には死ぬ時だから素手の喧嘩と違って
攻撃を加減しろと言う方が無理な話なんだけどねえ・・・。
この裁判官は喧嘩と殺しあいの区別ができないんだろうな。
639 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:22:50 ID:ZV+W1WLk0
飲食店経営の女性=当時(42)
何故に名前が出てないの?
こいつも包丁で攻撃してきてたから殺人未遂じゃん
犯罪者じゃん
640 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:22:54 ID:k/EKpr1M0
包丁出されるって事は自分の命に関わるんだから
正当防衛だろ。
642 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:23:11 ID:0d6eWJKB0
殺人じゃなくて傷害致死になったのは即死しなかったからじゃないの
644 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:24:21 ID:89Oafb38O
糞な世の中だな!
終わってるわ!
これ女の方が殴られて
生命の危険を感じて包丁もって身を守ろうとした事件じゃないの
包丁で牽制しようとしたら男に当たってかすり傷
逆上した男が手近にあったフライパンで女の頭や顔を
何度も殴ったとしか思えないが…
646 :
614:2009/01/27(火) 04:25:01 ID:VI2kpk2k0
女・子供にゃ近づかないことだな
>>645 >生命の危険を感じて包丁もって
本人が死んじゃったので真相はわからんのよね
被告側の証言が100%正しいとしてどう判断するかの問題と、証言が本当に正しいのかの問題がある
被告側が納得しない判決だから控訴して長引くかもな
649 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:28:03 ID:fy3TyPwc0
男が殴ったってのは検察側の冒頭陳述にあるだけで、
その事実性や重要性がどう争われたかはともかく、
判決を伝える記事には顔も出さない些事じゃないの。
650 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:28:05 ID:89Oafb38O
人には関わらないということだな。
誰も信じられないわ。
罷免請求にあたいしね〜か
これどうよ?
>生後14日の長男を浴槽に沈めて殺害したとして、
>殺人罪に問われたつくば市吾妻、無職、山本潤子被告(37)の判決公判が
>17日、水戸地裁であり、
>鈴嶋晋一裁判長は「無限の可能性を秘めた命を奪ったことは重大」
>としながらも、犯行当時は軽度のうつ状態だったことを認め、
>懲役3年、執行猶予3年(求刑懲役5年)を言い渡した
私は昔から家に居て強盗か何かが入ってきたら、鈍器で殴り付けて
犯人が弱った所を刃物で手足の腱を切って動けなくしてやろうと思ってるんだが。
これも過剰防衛になるんだろうか。
正直喧嘩に自信がないと、相手を完全に動けなくしないと安心出来ないんだよな。
殺るか殺られるかの状況で冷静な判断なんか無理だろう。
653 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:28:30 ID:VphlBZz20
>>646 男から殴られて生命の危機を感じるか感じないかっていうと、やっぱり感じるだろうな。
で、包丁持ち出したらカウンター食らって死んだと。
これじゃあ過失致死が妥当だなあ。
655 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:29:41 ID:W1y2cy2LO
口論内容やら戦闘内容やら警察消防への通報有無やら考慮したのかな?
男にも原因とかなら、過剰でしゃ〜ないし
656 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:30:19 ID:jUbRwmZF0 BE:187661849-2BP(20)
>>1 これで実刑はちょっと酷いんじゃないかと思うが。
相手は包丁振り回してるんだぞ?
658 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:31:12 ID:89Oafb38O
>>653 しかし包丁はないわ。
危険なものだし。
2ちゃんねら 見てきたように レスを書きw
660 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:31:18 ID:ugdAFP4z0
家に知らない人間が入ってきて殺しても、
過剰防衛になるって聞いた事がある(´ヘ`;)y─┛~~
強盗天国日本・・・・お隣の国ってビザ免除で強盗ツアーでやって来てる気がする(謎
662 :
614:2009/01/27(火) 04:33:05 ID:VI2kpk2k0
>>653 過剰防衛は36条2項で任意的減免だけど、
過失致死の法定刑は50万円以下の罰金だよ
∧,,∧ ……
(;`・ω・)
/ o━ヽニニフ)
しー-J
664 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:34:37 ID:VphlBZz20
>>662 おぉ…人の命はそんなにも軽いものなのか
民事ではどうよ詳しい人。どっちも同じ?
665 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:34:42 ID:Hl4wr+b/0
>>611 同意。
いつも街に彷徨い出てきた猪や熊を殺しているよね。
裁判官には、それがどうしてなのか、全然わからないのかなw
だったら、裁判官も一度殺されてみるといいよw 刃物を持った女性に。
裁判官を殺した女性は無実ね。
無罪ではなくて無実だw
666 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:36:32 ID:ugdAFP4z0
>>661 ごめん 読んでもチンプンカンプン(´ヘ`;)y─┛~~
667 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:36:52 ID:yISiHggs0
殴った回数が問題なのか?
一回だけなら正当防衛?
善悪を超えて生き残った方が罪人で、
黙って殺されるのが正義です。
さあ、みんなで9条を唱えましょう。
>>658 しかし家の中で女が男に唯一勝てそうなものは刃物しか思いつかなくないか
男から殴られたら女は何もせず殴られとけっていうなら
このスレの襲われたら刺されとけって言うのかというアホな
レスと同じだぜ
>>666 家宅侵入者をとっちめるつもりがやり過ぎになった事例で無罪判決はあるそうれす
これでおk?
672 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:39:33 ID:X3nMWAAT0
まぁこれはしょうがない。
フライパンで威嚇しながら逃げる事もできたはずでしょ。
それに、頭を狙えば死ぬのは分かるはずだよ。
673 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:40:06 ID:Hl4wr+b/0
>>1の記事を見てみろ。
普通は「刃渡り○○センチ」と記述するが、隠蔽している。
とても言えたものではないのだ。
女が完全に悪いことが国民にバレてしまうからな。
>>620 まだ住居に侵入してないのでそれには該当しないだろw
また、その法律は
>>1の事件の正当防衛を阻害するものではない。
>>620も同様に裁判で審議されるべき内容だ。
防衛行為によって生じた結果がたまたま侵害されようとした法益より
重大なものであったとしても、そのことからすぐさま正当防衛の成立が
否定されるとは考えない。
武器対等の原則からも、包丁vs鍋、だ。包丁>鍋。
まさか、包丁<鍋、などと言い出すのではないだろうな?w
>>651 罷免どころか、国民裁判で「鈴嶋晋一を処刑」レベルだろ。
>>669 刺しに言ってる時点で自己防衛より殺人目的と考えたほうが妥当だろ
その理屈で言えば女は男に対して過剰防衛が成立しないことになる
675 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:40:50 ID:lwCChV2LO
同居人の女が包丁を振り回したのって、どうやって証明したんだろうな?
二人で住んでたなら、死体に包丁を握らしたりも出来そうだよね
ID:Hl4wr+b/0
コントで殺しちゃいかんなぁw
どんな鳳仙学園だよw
679 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:42:15 ID:PQNJWPC2O
これ男女の立場が逆だったら正当防衛が認められていたよね
茨城県はマジで糞
680 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:42:32 ID:ugdAFP4z0
>>670 実際問題としてさぁ
部屋で書きこしてるときに、見知らぬ輩が入ってきたら
とっちめるとかやり過ぎとか・・・関係なくやるかやられるかくらいのパニックになりそうだけど(´ヘ`;)y─┛~~
>>675 自分で切ったか切られたかはわかるって聞いたことあるよ ほんとかどうか知らないけど。
>>674 男がフライパンを振り回したら当たった
という状況と同じじゃネの
それに
>>437 この記事だと切り付け、だから
男を寄せ付けないために振り回したとも考えられる
まー正確な状況は薮の中だからな
683 :
614:2009/01/27(火) 04:43:48 ID:VI2kpk2k0
>>673 庭でもみ合いって書いてあるから、
すでに敷地内に入ってたんじゃね
684 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:44:15 ID:NmTpyC6qO
685 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:45:16 ID:Hl4wr+b/0
>>666 「それは侵入者を攻撃しても正当防衛かもしれないけど、やりすぎたらダメだよ」
ぐらいの話。
「その行為」が正当防衛であるか否か、という判断基準は、
>>1の件も侵入の時も同等だ。
>>624が馬鹿で頓珍漢なんだよ。
>>624は窃盗罪を論じている時に、
「そのケースは万引きだから該当しない」と言っているようなもの。
ID:Hl4wr+b/0
ID:Hl4wr+b/0
ID:Hl4wr+b/0
>>674 でも彼女が身の危険を感じていて対抗するには刃物しか・・って状況だった場合、
殺されるなら殺してやるー!ぐらいの勢いだったら刺しにいっちゃうものなのかも
実際は彼女死んでるからわかんないけどさ
688 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:46:08 ID:mheotAXhO
俺もうナイフや拳銃では貫くことが出来ない肉体作るために仕事辞めるわ
きちっと条文を読めばどうなるかわかる
このスレはいいスレだと思ったのに
690 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:49:11 ID:Hl4wr+b/0
>>683 庭に引きずられたんだろ。
それに、敷地内≠住居ではないぞ。
配達員も敷地内に入るからな。
おまえ、わかっててそういうことを言ってるだろ。
691 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:49:36 ID:32DNOAS00
まぁ、これは仕方ない
防衛というよりも殺意、若しくは殺し合いとして判断されたんだろw
692 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:52:54 ID:ugdAFP4z0
よく考えたら フライパン←これだから何か包丁よりも低く見てるけど
一撃でフライパンで殺そうと思ったら、角で思いっきり殴らないと無理っしょ・・・・
面だと更に、強く強打する必要があると思う・・・
んで、死ぬまで、殴打したとなると・・・過剰防衛どころか完璧に殺人の動機がありそうだと思う。
同居人にそこまでやるのは正直、理解出来ない(´ヘ`;)y─┛~~
被告側は控訴するのかねえ...
物証が「(女性の)手を殴って包丁を落とすつもりだった」をかなり明快に否定してるのなら、
控訴しても苦しいような
694 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:56:08 ID:E0XGU+PJ0
切りつけられた男は服が一箇所?切れただけ・・ 後から自分で切っただけだったり
695 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:56:49 ID:Hl4wr+b/0
女性が刃物で襲われ、女性は鍋で抵抗して犯人を殺してしまいました。
さて、鈴嶋晋一はこの女性を有罪にするでしょうか?
>>437 >丸腰の男性に、女が包丁とナイフを持ち出した。
>丸腰の男性に、女が包丁で中山被告の腕に切り付け、服が切れた。
丸腰の無防備な男性に・・・
女は殺る気、マンマンじゃないか!w
>>692 >同居人にそこまでやるのは正直、理解出来ない(´ヘ`;)y─┛~~
ん?
どっちのこと?w
696 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:57:32 ID:1iL3G2Tz0
まあ、いずれにしろ、切りつけられるなんてロクデモない男だろうから、死刑でもかまわないがw
697 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 04:59:11 ID:sFTSSdIl0
> 判決は、中山被告がフライパンが女性の頭に当たるということを認識していたとして、
> 過剰防衛と認定した。
そんな無茶な。振り回せば頭に当たるかもしれないな、くらいは誰だって思うさ。
思ったって、せいぜい頭にたんこぶができるかもしれない、程度の想像だろ。
俺ならその程度だ。みんなはどうだ?当たったら死ぬと思えるか?
今後裁判官は素手で包丁を持って殺すと叫ぶ女に立ち向かって欲しい
・・・素手も頭に当たったら死ぬかもしれないからダメですかね?
包丁で切りつけられたら全力で戦うしかない。
700 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:01:45 ID:ugdAFP4z0
>>695 >>同居人にそこまでやるのは正直、理解出来ない(´ヘ`;)y─┛~~
>ん?
>
>どっちのこと?w
フライパン男の方だよ 普通に考えて、女性が持った包丁と男が持ったフライパン
どう見ても、フライパンの方が強い。
これは膂力とリーチの差で、ハッキリしてるべ(´ヘ`;)y─┛~~
>>697 そら当たるかもしれないが
それでも頭やあごにばかり何度も当てるか?
てことだろ
それに2時間に渡る口論で男が先に殴ったという経緯を考えると
男も相当殺気立ってたろうしな
>>700 フライパンなら間合いに入れると思うが 包丁はムリだな。
703 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:03:37 ID:jaYTYSCcO
これって、例えば秋葉原での例の事件で加藤に襲われて
たまたま持ってたフライパンで応戦してたら
頭に当たって殺しちゃったとかでも過剰防衛になるのかな?
これって男が女をフライパンで殴り倒した後に、四つんばいになって
しゃがみ込んでいる女の頭をさらに殴りつけたってことになってるな。
最初の殴り倒した所までは正当防衛で問題ないが、その後は明らかに
過剰防衛だ。その場から急いで立ち去るとか、例えば腕などを殴って
骨折させ戦闘力を奪うとか色々とれる選択肢があるのに、敢えて頭部に
何度もフライパンを叩きつけている。
705 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:04:20 ID:Hl4wr+b/0
>>693 「(殺人女の)手を殴って包丁を落とすつもり」で鍋を手にとったが、
それでも女が男性を殺そうと襲い掛かって切り付けてきたんだろ。
もしも、男性に殺す気があれば、女が持ってた包丁でトドメを刺すよ。
でも男性はやらなかった。救急車も呼んでいる。
(なお、救急車をすぐに呼んでないなどと言い出す者がいるが、
この場合は該当しない。女が、いつ復活してきて、また殺されるかもしれないからな。
女は嘘泣き・寝たフリ・死んだフリが得意だからね)
>>697 同意。
この場合においては、せいぜい気絶、だよな。
相手は一撃必殺の刃物2丁を殺意で持ってるんだから。
この裁判官って、
「携帯電話を注意されたぐらいで女性は嘘の痴漢被害を言わない天使様なの」
って言った裁判官と同じなんじゃないの?
706 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:05:03 ID:An+jy2wF0
ID:Hl4wr+b/0
粗悪な釣りはいいから
707 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:05:33 ID:c8V0uW+FO
受験生は良く見とけよ
底辺大学行って上手く就職できないとこういう末路が待ってるぞ
708 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:05:50 ID:ugdAFP4z0
>>702 いやいや 包丁の間合いに入る前にフライパンの間合いに入るよ
試しにフライパン振り回してみ
思いっきり角なら楽勝で殺せるな♪みたいに思えるから(´ヘ`;)y─┛~~
709 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:06:19 ID:1BKrSOuZO
>>703 そういうこと。自衛権を無視した不当判決
ナイフもって向かってくる相手にどう対処すればいいのか
聞いてみたいもんだ
710 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:06:33 ID:aOouNznGO
>>1 きっと鈴嶋晋一君は刃牙の登場人物級の武芸の達人なのでしょうねw
な?そうなんだろ?鈴嶋。じゃねえと、こんな有り得ない判決下せねえよな?
711 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:07:05 ID:EU6E/s1R0
つか、包丁を振り回してくる相手を殺したって、別に悪いこととは
思わんが。
人をたやすく殺傷できる凶器を向けた時点で、殺されても文句言えないだろ。
先に殺意を示したんだから。
ナイフや包丁を抜くなら、そいつも死ぬ覚悟ぐらいはすべきだ。
712 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:09:13 ID:Dx5PkqHjO
>>1を読んだだけでは、男性は正しく正当防衛であるととれてしまう件
713 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:09:36 ID:pBIfOX0Z0
そりゃ無いだろ・・・
包丁とフライパンじゃ攻撃力に差がありすぎんだろ。
そもそも刃物を振りかざした時点で殺意あるし、殺意ある以上反撃で殺されても文句言えない。
714 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:10:08 ID:Dx48huVCO
裁判官は、ゆとりで間違いない
>>711 ひょっとしたら先に男性が手を出した時点で殺意がにじみ出ていた可能性も・・
彼女は死んじゃって供述できないし・・
ニュースの伝え方もどうにかならんかね?
勘違いするな
717 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:10:54 ID:n29SRq/RO
この男の話しはどこまで信用できるの?
フライパンで殴り殺した後に包丁持たせても同じ状況出来んじゃね?
718 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:11:20 ID:E0XGU+PJ0
スレタイと
>>1の文の印象だけで感情的になってる人が多いな
719 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:11:18 ID:tf1VLjWP0
>>700 おまえも女に刃物を突きつけられて殺されてみるべきだなw
おまえ、アイドルは排便しないと思ってるだろ。マジで。
>>701 そんなの、相手が刃物を持ち出してきた時点で
相手が動かなくなるまで連打するよw
動かなくなっても、まだ怖いわ。
ただし、殺す気は無いよ。
殺す気あるなら、女が持ってた刃物で刺して絶命させてるからね。
>>701 じゃあ、2時間に渡る口論で女が先に殴ったという経緯を考えると
女も相当殺気立っていたので、女を刃物2本で殺してもいいんだな?
>>704 四つん這いってことは、まだ女に殺害意思が残ってるって証だ。
総合格闘技はどうしてる?四つん這いになったら、相手の勝ちか?バカ。
「うわ、こいつ、まだやる気だな」と普通思うぞ。
720 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:12:26 ID:/7P33oH20
一発だけなら誤射だろ。
721 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:12:26 ID:Bz3Rbfjm0
これは、日本の防衛体制を象徴している事件だなW
中国や北朝鮮が攻めてきても、自衛の枠を逸脱しているといことで
反撃できない。国民は皆殺しにあってもしかたないというのが結論???
722 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:14:04 ID:fpn3pca+0
>>672 お前は実際に刃物で切りつけられても
そこまで冷静に対処できるのか?
723 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:14:31 ID:ugdAFP4z0
それと不自然なのが、包丁を払おうとしたって所も変
それなら 水平に薙ぎ払うようにする。
頭をかち割ったなら上から頭を狙って振り下ろしてる。
そもそも同居人同士なら気が動転してたとかそんな言い訳は通用しない
この場合の男の方は、刃物を持った女性を殺すつもりで殴っただけの話。(´ヘ`;)y─┛~~
724 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:14:32 ID:tf1VLjWP0
素手や刃物で暴れている人に拳銃を携行した警官が近寄ったら、
警官は過剰防衛だね。
鈴嶋晋一によると。
だから、国民は警官の拳銃を没収するべきだ!
鈴嶋晋一によると。
>>708 リーチ差考慮しても、フライパン不利だと思うよ。
本当に殺す気なら、フライパン防御して片腕やられたとしても、それで刺せばいいんだから。
726 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:15:26 ID:nfP4hqVl0
やっぱり包丁にはまな板で応戦すべきだったな
727 :
614:2009/01/27(火) 05:15:37 ID:VI2kpk2k0
>>705 ちなみに、救急車を呼んだ行為については、中止犯が成立するかって論点があるよ
真摯性の要件ってやつさ
福岡高裁でこれを認める判決が出て確定してるけど、
実はまだ最高裁の判断がないんだよな、これ
728 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:16:37 ID:32DNOAS00
刃物を叩き落せば問題なかった
四つんばいになって上からフライパンで殴るw
むしろ軽いくらいだ
殺人の罪で5年くらいぶち込んでおけ
でないと、この糞の脳内でアレは正当な行為と変換されるぞ
729 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:17:58 ID:jaYTYSCcO
この手のスレって、自称戦闘通の妄想野郎が必ず現れるよね
俺なら1撃で〜とか、俺なら○○して〜とか言う奴等
こんな奴等が護身用(笑)とか言ってナイフ持って、職質されて捕まるんだろうな
で、その仲間が2chで警察の横暴だと非難するw
730 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:18:26 ID:E0XGU+PJ0
頭とアゴをフライパンで何回も殴っておいて、「手を殴るつもりだった」って主張してるとこがおかしい
731 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:19:02 ID:tf1VLjWP0
在日韓国人を刃物2本で殺そうぜ!
その時、在日韓国人が抵抗したら過剰防衛だ。
>>1はそういう判決だなwww
>>723 だろ?w
おまえ、「 両手に刃物2本女 vs フライパン鈴嶋晋一 」を観たくないか?w
ルールは「女が鈴嶋晋一を殺すまで」だけだ。
その時、鈴嶋晋一はどうするのだろうか・・・?ww
732 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:19:12 ID:ugdAFP4z0
>>725 刺すも何も ドカンと殴られたら防御も糞も無いよ
フライパンって鉄の塊なんだぜ
そりゃシュワちゃんみたいな相手なら防御出来るかもしれんが
一般の中年女性にどんだけの防御力を期待してるんだ・・・(´ヘ`;)y─┛~~
733 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:21:16 ID:iMAmtHrFO
自分女だがこれは正当防衛だと思う
過剰防衛って考え方無しだろ
原則意味分からん
735 :
614:2009/01/27(火) 05:23:26 ID:VI2kpk2k0
それにしても、裁判官も大変だよなぁ
新聞じゃ、どんな小さな記事でも、裁判長の名前は絶対に載るもんな
736 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:23:45 ID:glcnaq8r0
>>1 包丁で襲いかかってきた人に対して、どう応戦しろと言うんだね?
737 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:24:05 ID:32DNOAS00
いや事実女を倒した後も執拗に頭部を殴ってるしw
普通はやんねー
刃物刺し返してないだろってことで殺意はなかったんじゃねなんてバカがいるが
肉とか魚切ったり刺したりしたことあるか
気持ち悪いぞ
つか包丁とフライパンで対峙して、形勢を逆転することができたのだから
その有利な武器を手放す言われはないな
もうヤル気満々だろ
ただ痴話喧嘩だから検察もやっきになって殺意を立証していないだけだろw
Win!→最強の盾vs最強の矛←lose
739 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:25:57 ID:ugdAFP4z0
>>731 顔見知りの女性なら、普通は逃げるべ(´ヘ`;)y─┛~~
知らない相手なら正当防衛でも通用するかもしれんがな
●包丁 1/∞ ○フライパン
(29:54 マウントパンチ)
741 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:27:53 ID:HmbyS3EzO
スレちゃんと読まないやつ多いなあ
直近100レスくらい読めよう
男のほうが浮気を疑って女をボコボコに殴ったんだと
女が包丁を持ち出したのは防衛行為
しかし包丁使うのはやりすぎなんで、男に過剰防衛が認められた
妥当じゃね?
742 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:29:44 ID:32DNOAS00
いやコレ控訴したら、殺人の罪になると思うよw
743 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:29:49 ID:x8enQMKpO
刃物で武装した奴に襲撃てるんだぜ?
相手が完全に沈黙するまで安心出来ないと思うんだが
過剰防衛とは恐れ入る
仮に手を狙って刃物をたたき落とせても攻撃が止むとは限らんだろうに
744 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:29:53 ID:E0XGU+PJ0
スレタイと
>>1の部分的な情報だけで、脊髄反射的に判決にケチつける人多すぎ
>>732 それならば何で軍隊はフライパンじゃなくてナイフを採用しているの?
フライパンは殺傷兵器として進化して来れなかったの?
どう考えても殺傷用としての有効性は包丁>フライパン。
そもそも鉄の塊ってのはダンベルくらいを言う。
フライパンはせいぜい板。腕でガードすりゃ重くて骨折で済む。
刃物はそうはいかない。
つうかお前、さてはアホだな!
746 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:32:13 ID:fy3TyPwc0
>>741 >男のほうが浮気を疑って女をボコボコに殴った
へえ
女が生き残り、痴話喧嘩で済まされたら、
またいつ刺されるかわからず生活するわけよ
自分を刺そうとした相手に手加減なんてできるか?
考えてみ?
毎日自分を殺そうとしてる奴が近くに居るであろう日々…
748 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:32:24 ID:ugdAFP4z0
>>741 それが原因なら男の過剰防衛は軽すぎる
傷害致死か殺人罪で良いと思う(´ヘ`;)y─┛~~
>>742 むしろ過剰防衛で認められたのがすごいよな
弁護士もこの辺で手を打った方が良いとか言ってるだろう
求刑7年が2年だもんよ
女天国日本
>>741 最初
>>1だけ読んだだけじゃ口論の末、
逆上して女がナイフと包丁をもって襲い掛かったイメージ持ってたけど
>>437見る限り
先に男がボコってきて女が反逆にでてカウンターでかなわなかったって感じなのかも
753 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:34:25 ID:hFG/SCrpO
しかしこれフライパンで死ぬ程強く殴ったんだろ?
何回殴ったかも重要だし
外に逃げれたのでは?
まあ状況次第だな
抵抗力を失っても攻撃したらそりゃ殺人になる
755 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:35:18 ID:ohfI+4WA0
BOY、ヲワタな…
756 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:35:35 ID:32DNOAS00
んー戦闘における白兵戦のウェイトが下がったからだよw
飛び道具が無い時代は、槍や斧が主流だったしね
相手は包丁だぞ。
しかも、お互い異常精神状態。
こんな中で相手の包丁だけを払うにはどうしたらいいかだけを冷静に考えろ、と
裁判所はそういうわけですね。
出来るわけないでしょ
必死なんだから。
後でこうすべきだったというのは、無理がある。
758 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:35:40 ID:zt3i0qmZO
どう考えても刃物持ち出す方がキチガイだろ。
刃物振り回した時点で相手を殺す気満々じゃないのか?
フライパンなんかで手加減してたら刺されるぞ。
殺るか殺られるかの状況なんだから許してやれよ
759 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:36:31 ID:1KbL7QF/0
760 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:36:32 ID:d3Un55TL0
>>532を見る限り、過剰防衛が認められたのはラッキーだと思う。
検察の求刑通り過剰防衛すら認められない可能性があった。
大岡裁きといってよいのではないか。
761 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:38:41 ID:32DNOAS00
圧倒的優位にたってからも
執拗に鉄の塊で頭部を叩きつけているのだから
普通なら殺人罪
恐らく事実認定で争わなかったんだろう
それでこの温情判決w
控訴して争えば、殺人罪までいくのは必死なのでは
762 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:38:51 ID:ugdAFP4z0
>>757 見知らぬ他人と一緒に住んでる同居人
一緒に考えたら駄目でしょ(´ヘ`;)y─┛~~
わざわざ二刀流で襲いかかってくるとか
>>758 や、でも彼女も最初に殴られて命の危険なり身の危険感じて
やられるまえにやるって感じだったとしたらキチガイとか通らないような・・
彼女自身も命がけで素手より優位にたつべく凶器を手にし結局
あいてはフライパンで応戦し勝利って可能性もあるわけでしょ?
765 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:39:21 ID:hFG/SCrpO
何度も繰り返し殴ったんだろう?
一回振り回したのが当たった位ではないな
766 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:41:41 ID:ugdAFP4z0
>>759 君はどんだけ鈍足なんだよ(´ヘ`;)y─┛~~
767 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:41:43 ID:d3Un55TL0
>>761 検察が殺人罪で起訴しなかったのも温情だろうなあ。
つーか温情というよりも「どうせDQSの痴話げんかなんだからそこまで無理して
立証するのはまんどくせー」が本音なんだろうなあ。
フライ返しなら重傷で済んだ
769 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:42:03 ID:Qs0EgBfZ0
状況にもよるが、室内で殺し合いになったら逃げるのは難しい
殺すしかない気がする
770 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:42:32 ID:Gaxa3L2N0
世の中フライパンなんてものがあるから平和にならない
>>758 男が先に殴って身を守るためにだったら話は違ってくるんだが
被害者が亡くなってるせいで男の供述しかないからな
>>763 武術の達人ならともかく
二両流はハンデだぞw
むしろ一般人の場合必死で身を守ろうとして持てるだけ持った
というふうにも取れる
772 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:43:50 ID:HmbyS3EzO
>>751 だから直近100レスくらい読めっちゅうの
むしろ本件は、よく女が包丁持ち出したことの過剰性が認定されたな、くらいの判決かもしれんぜ
被告は控訴しろ。
>>741 じゃあ、女の方が逃げられるなw
包丁持ち出して殺そうとする暇があるならw
>>762 同居人でもいきなり刃物で襲いかかられたら
顔見知りでも知らない人でも関係無い。
それに、顔見知りかどうかってのは「おまえの白痴の判断力」に依存するだろw
>>165 だったら、丸腰の老人(ATM)と池沼を殺した警官は死刑だなw
>>766 死ねやw
>>769 少なくとも、両手に刃物の相手に手加減してる余裕は無いね。
774 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:44:34 ID:kjk8fb7N0
包丁に対してフライパン?
これは正当防衛なんじゃね?
男と女が逆だったら完全に正当防衛でしょ
775 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:45:06 ID:sPTCwSvZ0
これ、過剰防衛か?
男女逆ならどうなってただろうなw
差別ばっかし
777 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:45:24 ID:32DNOAS00
でも俺が男なら、やっぱトコトンやるかも
女ってのはマジで敵に回すと怖いし
ここでケリつけたくなるかもな
男の心情は実は良く解るw
これが赤の他人とか侵入者ならここまで発展しなかったのになw
778 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:46:30 ID:HmbyS3EzO
>>771 男が先に暴力を振るったことは、男自身が大筋で認めてる
そろそろ野田がフライパン製造をやめさせに出てくるぞ
780 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:47:30 ID:yQPi1CFiO
781 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:48:12 ID:RYHENvTC0
>自宅マンションで女性と口論になり包丁で切りつけられたため、身を守るためにフライパンを振り回し
包丁で切りつけられたって殺人or殺人未遂レベルでしょ、それを自己防衛のため相手が攻撃できなくなるように
倒したら結果的にしんだと、それで今度は過剰防衛ということで最初にやられてた奴が実刑と。
素敵な国日本
裁判官の中にはセクハラ有罪もいるくらいだし。
早く、裁判員制度になって欲しい。
色々言う奴がいるけど、包丁で向かってくるんだぞ。
言う前に、自分がそういう目に遭ってみろよ。
冷静に、包丁を払う、はい、ここまで、ってできるといえるか。
後でなら、何とでも言える。
株だって、あとでなら、あのときは売りだったんだよとかな。
783 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:50:07 ID:ugdAFP4z0
>>773 >同居人でもいきなり刃物で襲いかかられたら
>顔見知りでも知らない人でも関係無い。
なんかすごいね どこの戦場に住んでるんだ?
顔見知りを殺した後の君の人生はさぞバラ色が待ってるんだろうなぁ( ´ー`)y―┛~~
784 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:50:56 ID:vY8/lfWuO
>>165 岩手まで来てね(ハァト
お土産忘れるなよ
785 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:51:52 ID:iJxncuiJ0
>>778 男が先に手を出したのは知ってるが
刃物を持ち出したのが身を守るためか反撃に出るためか
ってのははっきりしないなという意味だった
>>781 最初に手を出したのは男
殴られた女は包丁出した
そしたら手を狙ったはずのフライパンが女の頭部やあごにヒットしまくり
という事件ですお
787 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:53:37 ID:nxO72+B4O
中国人の包丁ってゴツイよね。
788 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:54:29 ID:ZF10Gfq3O
789 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:55:09 ID:zt3i0qmZO
>>781 切りつけられてからフライパンで殴ったなら正当防衛だよな。
それに包丁持ち出す暇もあったんだろうし。普通は手元に包丁転がってないからなw
お互い興奮状態だろうし相手が死ななきゃ男が死んでただろ
790 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:57:21 ID:32DNOAS00
つか痴話喧嘩の結末がどちらかの死亡なんて夢みてやがりませんかおまいらw
むしろこれで過剰防衛が成立しちゃったら
DQNの親父狩りにあってその辺のもので反撃してみたら
逆にその辺のもので何度も殴られて殺されても
DQNには2年程度のおつとめしか課せられないってことにはならんよな?
DQNが親父狩りなんて正直に言うはずないしよ
792 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 05:59:43 ID:gWG/rL9O0
フライパンで過剰防衛かよ。
いったい何発殴ったんだよ。
>>791 まあ実力による解決は原則として認めていないので・・・・・
街中で相手が口で絡んできて、殴っても傷害罪になるしな
794 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:02:05 ID:osf9TR7b0
素人が包丁狙ってたたき落とせるわけねーだろ
裁判の論点がおかしくねーか?
795 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:02:47 ID:6LvkaG7e0
1/26日未明、広域暴力団山百合会本部事務所
通称薔薇の館に工作機械を持った少女(15)が
押し入り、山百合会幹部の福沢祐巳さん(16)の
アクセサリーに工作機械のドリルで穴を開けた。
少女はまもなく駆け付けた警視庁武蔵野警察署の警察官に
取り押さえられた。少女は「オーディションなんて
何様?」などと訳の分からないことを口述しており、
警察は少女に余罪がないか追及している。
796 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:03:06 ID:d3Un55TL0
>>792 >>532だと「頭と顎」を殴ったってあるから最低二発は殴っている。
いったんナイフによる攻撃が終わった後に反撃しているから
過剰防衛が認められただけでもラッキーだったと思われ。
797 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:03:11 ID:32DNOAS00
論点そこじゃないw
自分の防衛力が相手の攻撃力より若干勝ってないと、攻撃を終わらせられないじゃん。
799 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:06:27 ID:aAbWN2eiO
ヒステリーバーサーカー状態で包丁振り回す女を前に手加減なんて
してたら確実に殺される。
精一杯の反撃をするのは正当防衛だろ。
この判事だっておなじ状況なら全力で反撃するはずだし、結果として相手が死ぬ場合もあるはず。
800 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:07:20 ID:32DNOAS00
ナイフでも人は死ぬ。
箸でも、釘でも、拳でだって
攻撃力じゃないと思うよw
>>798 今回のケースで間取りとか全然わかんないけど付近に手短に対抗できる物があれば
フォークとかありったけ持って応戦する心理はわかるきがする・・
DVとか暴力ふられた経験ないけどw
>>786 実際はそういう事件なのかもしれないが
スレで語られてるのは、包丁を持った人相手に冷静でいられるかって事
この事件が男女逆だったら擁護しない奴らが、
殺されたのが女だから擁護してるってのが問題
まぁ、一部のアホフェミ女だけだと思うけど
803 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:07:48 ID:3h9noxoR0
裁判長は刃物女を前にして「適切な防衛」とやらを実践して見せろよ
自分に出来もしない事を人に強要するなよな
804 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:08:06 ID:R2C30d4e0
これ包丁取り出したのが男で、フライパンで応戦したのが女だった事件なら
裁判の結果は違った気がする
805 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:08:29 ID:zp7aMMsjO
きっと、男女が逆なら正当防衛で無罪。
>>1 相手は包丁持ってるんだぞ
自分が殺されるかもしれんのだぞ
そこらに有る者振り回すしか無いじゃないか
それが偶々フライパンで、偶々頭に当たっただけだろ
これで過剰防衛なら、どうやって身を守れば良いのか示せ
弁護士は、さっさと控訴しろ
鈴嶋晋一を死刑にするべきだな。
>>783 アッハッハ
同胞はおまえを殺さないのかい?w
>>794 同意。
>>796 ナイフによる攻撃が終わったっておまえの妄想だぞw
相手がいつムックリと立ち上がろうと四つん這いになって、男性を殺そうと・・・
あ、殺人女は四つん這いになってるわw
そこでやらないと、男性が殺されてたね。
>>797のようなバカが殺されればいいのにw
>>798 だね。
最高裁は鈴嶋晋一を精神鑑定する義務と責任がある。
808 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:10:07 ID:fMxJ/nla0
基地外女+刃物か、最凶の組み合わせだな
809 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:10:46 ID:1qJLRYKC0
包丁で切りつけてきた男性にフライパンで応戦、男性死なせた女
懲役何年?
裁判員制度が導入されると
男女逆のときは完璧無罪
>>802 男女逆だったらっていうのもアンチフェミくさいつーか
童貞くさいけどな
812 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:11:45 ID:ryot/cqQO
>>805 まぁ100%そうなるだろうな…狂っとるよ日本の司法は
女が男しゃべりしてると気持ち悪いなやはり
814 :
614:2009/01/27(火) 06:13:29 ID:VI2kpk2k0
>>811 でも、実際に36条の「相当性」の要件では、
男女の違いも一つのファクターではあるからなぁ
815 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:14:14 ID:vxLHBqR30
女が手から包丁をはなすまで頭をフライパンで殴りまくったのか?
こんな内容では何とも言えない
>>806 男が先に殴ったという経緯を入れないと
こういう脊髄反射したようなレスばっかになるなw
817 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:14:51 ID:32DNOAS00
男と女では違うだろ常考
818 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:15:18 ID:SzN182440
やっぱり
フェミ裁判官を殺すしか方法はないんじゃないの ?
ね
819 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:15:26 ID:XbaKjVgSO
絶好調で会心の一撃かバーロー
一発フライパンでごつんとやったぐらいじゃ多分死なないだろうから、何発もフライパンでパンパンしたんだろうね
刃物振りかざす相手に対してフライパンだろうが何だろうが使わにゃしゃーないだろが。
こちとら武道の達人ちゃうんや。
生命掛かっとるんやで。
男は黙って刺し殺されろってか。
それなら懲役2年の方がましじゃボケ。
>>822 では女は男から殴られたら殴り殺されろとでも
男がフライパン持ったように
女も身を守るために包丁をつかんだ可能性もあるじゃないか
男に殴られた女が包丁持ち出して斬りつけて服一枚切れて
男がお返しにフライパンで何度も殴って殺してる状況だと
一方的に男が防衛とは思えないw
824 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:23:22 ID:Suhx5/lvO
現実離れした裁判官が多いな。
てめえがその場に立ってみろってんだよなぁ。
825 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:24:23 ID:kjk8fb7N0
>>823 男は素手で殴ったんだろ?
女は包丁を持ち出した時点で殺人未遂
これが正当防衛にならなかったら女は何をしてもいいということになるよ
826 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:26:16 ID:WEzFUVFG0
台所用品で戦争するのはやめてほしい・・
827 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:27:13 ID:CMlUnMqd0
このスレ読んでると、裁判員制度が絶対にうまくいかないことがよくわかるなw
828 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:28:52 ID:GrblSkog0
外で通り魔に襲われたんならこれで過剰防衛はないだろ、と思うが、
自宅で同居女性と殺し合いの喧嘩してる時点で同情できん。
生き残ったほうが懲役食らうのは当然だろ。
そもそも本当に包丁振り回してたのかも怪しいぜ。
829 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:30:00 ID:zt3i0qmZO
>>809 その場合は女が正当防衛で無罪になるんだろうな。
男はフライパンさえ駄目なら包丁で切りつけられたら黙って殺されろって事か
>>825 でも男性の素手に対抗するにはやむをえなかったんじゃ・・
彼女がボクシングとか護身術みに着けてたらまだグーで殴り返せるかもしれないけど・・
自分だったら手短のもの応戦でてに取るかなぁ。。
間取りもきになるけど包丁とナイフ取り入ってる間は男性どうしてたんだろ
調理とか炊事場付近でもめてたのかな・・
831 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:30:24 ID:aAbWN2eiO
>>823 お前だって実際に包丁持った女が目を血走らせて襲いかかってきたら
フライパンで全力応戦するよ。
間違いなく。
全部この男の狂言だったらどうするよ
死人に口無し
833 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:31:11 ID:osf9TR7b0
>>823 それなら男が暴行殺人でいいじゃねーか
とにかく裁判そのものがアホ
834 :
614:2009/01/27(火) 06:31:42 ID:VI2kpk2k0
>>827 裁判員制度導入前に、国の方で刑法の入門書を出して欲しいよな
因果関係のあたりなんか、どんな風に記述するか興味がある
836 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:32:47 ID:Dt/v4MmN0
敵がトンベリだったら、HP満タンでも包丁で一撃だから
837 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:32:55 ID:kjk8fb7N0
>>832 警察もぐるか?
どんな権力者なんだよw
鈴嶋晋一
鈴嶋晋一
鈴嶋晋一
あぁ例のフェミ裁判長ですよね?女性被告が殺人事件おこしても執行猶予のwwどんだけ童貞なんですあw
今の糞みたいな女尊風潮を象徴する事件だな。
せめて裁判くらい平等にして欲しい。
スイーツ女死ね
元上司の祖母は包丁を振り回したり家に火を付けたりと大変だったらしい
ボケた人の尊厳を重視してたら家族が死んじゃうと言う矛盾
841 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:35:04 ID:d3Un55TL0
>>287 むしろ裁判員制だったら被告人にもっと不利な判決が出た可能性が高い。
いつか反撃してくるまで毎日毎日暴行を繰り返して(挑発を繰り返す)
ある日反撃してきたのでこれ幸いとフライパンで殴り殺せば正当防衛で澄む
これオイシイって思われても仕方ないよ。
真相はわかんないけどさ
844 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:38:11 ID:1czi5SGh0
検察官、裁判官を、その状態に置いてみたいもんだな。
845 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:38:37 ID:aAbWN2eiO
正当防衛の条文通りの事件なのに、
これで過剰防衛になるなら、女が包丁持ち出した時点で
黙って殺されろって事だな。
846 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:40:23 ID:kjk8fb7N0
まるで9条だな
韓国が竹島を侵略しても
過剰防衛になるので日本は手が出せない
日本を男、韓国を女、竹島を侵略を包丁を振り回に置き換えると
847 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:41:15 ID:yJmSesYt0
相手が包丁を握って、こっちに向かってきたら
先制攻撃でぶん殴るしかないだろ・・・
ここにいる人の大半は包丁向けられた事ないとおもうけど
マジ最初の頃は頭真っ白になるよ
そのうち本能的に相手の顔みながら体のごくわずかな挙動を見るように成長していって
動体視力きたえられてって
3m先を160km/hで飛ぶボールに書かれた文字も読めます読めます
中学になる頃には包丁もった親を逆にかさ一本で虐待しかえすように育っちまった
あれなんか自慢なのに涙が;;
849 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:42:14 ID:BhfaCLYfO
フライパンって言っても、フルスイングしないと幼児でもない限り、大人は死なないよな。
これは、殺したことがダメなのか
フライパンがダメなのか
ハッキリしてもらいたい
>>830 普通はどんな殴られていても刃物で応戦しただけで殺人未遂。
アキバでみなし武器の所持でどれほどの摘発があったか
相手に対して脅す意味でも手に所持しただけでどんなに相手が悪くても武器に該当する物を所持した方が処罰されるのが日本の判例。
ところでリア女の
>>830はおいらと結婚してください。
よくわからん
切りかかって来てぶん殴るのに頭とかそんな余裕あるんだろうか
頭じゃなく包丁持った腕か尻ぶん殴れば正当防衛なのか?
もはや達人レベルだなwww
853 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:45:44 ID:WX+aR9wX0
フライパン!パン!パン!パン!パン!パン!パン!パン!パン!
アン!アン!アン!アン!アン!アン!アン!アン!アン!
過剰防衛だと言うのならどうすりゃ良かったのか
具体的に例示しろよ
>>851 >普通はどんな殴られていても刃物で応戦しただけで殺人未遂。
まじでー<(*‘ω‘ *)>じゃあ殴られたときどうすれば・・小さい部屋だとつかまれて逃げられないかも・・
856 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:46:31 ID:yJmSesYt0
>>854 そのまま、殺されろってことだろうな・・・
857 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:46:37 ID:BhfaCLYfO
>>850 フライパンで人を殴ったら通常人が死ぬかどうか。
あるいはそういう社会通念があるか。
もちろんフライパンをふる速度は一般的なスピード(そんなスピードないけど)
858 :
614:2009/01/27(火) 06:46:50 ID:VI2kpk2k0
>>845 まぁ、実務は被害者や社会一般の処罰感情にも配慮しないといけないからなぁ
ちなみに、
>>614のAによって、Cでの行為が違法性阻却されない理由ってのは、
やっぱり要保護性の減弱になるのかな
民事で殺人未遂の賠償を6億くらい取ればチャラだな
>>852 慣れてくると余裕は出てくる
むしろ一瞬で頭の中が生存の為に最適化されるかんじで
徹頭徹尾冷静で相手の動きを見極めて
自分に有利な状況に持ち込む為の方策を考える余地もあるよ
慣れないほうが幸せだけどね
>>859 >>437 先に手を出したのは男性ですよ(゚ω゚)
>検察側の冒頭陳述によると、中山被告は交友関係をめぐって潘さんを殴るなどしたため、
潘さんが包丁とナイフを持ち出した。
今回彼女はナイフと包丁で立ち向かったわけだけど
ボクならフォークとナイフで立ち向かいそうだ・・
863 :
614:2009/01/27(火) 06:51:18 ID:VI2kpk2k0
>>859 先にやったのは
>>437にもあるとおり、男らしいよ
>>1の記事は、必要な事実を伝えなかったか、
判決に必要な事実も拾えないほど頭が悪いか
まぁ、産経のことだし、後者だとは思うけど
殴り"殺し"ちゃいかんだろ?一発で死んだ訳じゃないだろ?
逆上していたとは言え、何発もフライパンで死ぬまで殴るのは殺人だよ。
865 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:53:08 ID:kjk8fb7N0
>>437 >潘静梅(ファンチンメイ)さん(当時42歳)
なるほどすべて納得がいった
日本は特亜にはやさしいからな
それが女ならなおさらね
866 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:54:13 ID:fy3TyPwc0
男が殴ったというのは検察の陳述にはあっても、
例えば判決を伝える記事では全く触れられていない些細なファクター。
産経が馬鹿だからというのは苦しいだろう。
事件に至る痴話喧嘩のヒートアップの要因の一つではあったかもしれないが、
女が刃物を出すのを正当化するようなものではなかったんだろう。
867 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:54:18 ID:WVlbRWC9O
銃刀法に包丁やフライパンも加えるべきだな
>>855 創価の裁判長的には応戦すんなって所だろう。
トラブルがあり、応戦して勝ったほうを処罰する日本の空気は腰抜けで無抵抗を良しとする九条的思想によるもんだんだ。
フェミの大好きな欧州では「自分の身は自分で守れ」が基本なんだがそこはスルーしてんだよ。
所で
>>855と結婚したい。
869 :
614:2009/01/27(火) 06:55:43 ID:VI2kpk2k0
870 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:57:33 ID:xFN0XUSjO
フンガーがフライパン所持規制に動きだすようです
871 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:57:41 ID:fy3TyPwc0
>>869 女の包丁持ち出しが、男の暴力への不可避的な反撃とみなされないなら、その限りではなく、
この裁判では、そう判断されたということだろ。
872 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:03:52 ID:FT1ZUFDQO
これ過剰防衛か?
包丁を構えただけでなくて既に切られてからの反撃じゃん
この裁判官は阿呆かね?w
874 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:12:22 ID:lj2/2Qwb0
近接武器にフライパン登場の予感・・・
875 :
614:2009/01/27(火) 07:12:29 ID:VI2kpk2k0
>>871 確かにそれはあるかも
まぁ、判決文がLEXにもし出たら確認してみるよ
相手が包丁持ってたならこれはしょうがないと思うがなぁ
包丁持ってたのが女だから過剰防衛になったのかねこれ
877 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:12:42 ID:AAAK0hc+O
刃物持って襲いかってくる犯人を射殺する警察官も過剰防衛だろ。
一般人は反撃するなってことか?
相手が刃物持ってたら、殺しても正当防衛だろ。
879 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:14:42 ID:1iL3G2Tz0
ナイフくらい素手でなんとかしろ!と言う訳ですね。w
よし、自衛のためにフライパンを車に搭載しよう。
これなら警察も文句を言わないだろう。
包丁で応戦すれば過剰防衛にならなかったんだろうね
882 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:15:56 ID:oi6TvI5sO
フライパンで死なすって
どんだけ殴ったんだろ?
話し合えば解決したってことですね!
裁判官「被告は無防備宣言するべきだった」
885 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:18:44 ID:u6pfLFRp0
黙って殺されるか檻に入るかの二択しかないのか
886 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:19:14 ID:bIpknxZ9O
マザー2のポーラか
887 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:20:02 ID:A91KlveZO
>>869 今回は過剰防衛だから身の危険の回避にはやりすぎって判決だろ?
顔面にフルスイングだろ、弁護人も「包丁を落とそうと...」って主張してるし今回は顔面にフルスイングする意味(つか事情みたいな)が問題何だろうな
フライパンで襲われたから包丁で応戦したに違いないわ!
???
>>841 裁判員って男女比もランダム?
そうだったら結果が凄く変わりそうだな。
890 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:21:25 ID:RXafvfu8O
包丁にびびって全力排除
891 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:22:56 ID:nVFah1Nw0
包丁きたらフライパンだろうがエビフライだろうが本気で応戦するわ
892 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:23:09 ID:qaQPCA9O0
男なら素手で戦わないと
893 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:23:40 ID:g7AlurcS0
相手が弱ってるところに追い討ちをかけたってなら過剰防衛になるだろうけどねえ。
クリーンヒット一発で死んだなら執行猶予くらい付きそうだが。
まあ状況がよくわからん以上何とも言えんね。
894 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:24:27 ID:aAbWN2eiO
女が包丁持ち出したら逃げるしかない。
逃げれなかったら殺されるしかない。
という判決。
この判決のほうが、よほど狂気。
加害者にやさしく被害者に厳しい。
それが日本。
896 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:24:45 ID:bCLHeyos0
暴力を振るわれて包丁で反撃に出た女を
フライパンで殴り殺して正当防衛なわけないでしょw
さすが自称情報強者のネラーはスレタイしかよめない
本物の馬鹿揃いだな。
>>882 脳ヘルニアってどの程度の外傷でなるんだろうな
「角」ではなくフライパンの「面」による打撃という点も関係ありそうだが
898 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:27:02 ID:40aJfNq+O
格闘技好きなやつなら動いてる対象に攻撃を当てるのがどれだけ難しいか知ってる。
素人が命狙われてる時に冷静に包丁だけを狙うなんてのは無理
要するに刺されて氏ねって言ってるんだよな、これ。ひでー話だ
899 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:27:06 ID:aAbWN2eiO
900 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:28:44 ID:A91KlveZO
>>893 多分裁判官はフライパンで殴る際、わざわざ重傷になるだろう顔面はなぐらないって判断だ
普通、殺す気がなく防衛ならそんな所は狙わない(死んでしまうから)
しかし「包丁を落とそうとして」が正しいなら事故だな
902 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:29:26 ID:vz/sbKs80
あいかわらずのDQN養殖委員会にはもう飽き飽きだな
どうせ素手で殴ってても「過剰」なんだろpgr
包丁もって襲ってこられたら、相手が男女関係なく相当怖いって
腕力とか関係ないし、たとえガキが相手でも刺されれば死ぬ
それを防御するために、
明らかに殺傷武器としては包丁より格下のフライパンで応戦しても問題ないだろ
武器を持って殺しに来た相手に対し劣った武器で手加減できるとか、
どこの漫画の達人だよwwww
黙って男は殺されろってか!!糞裁判官は早く現実を見てくださいwww
904 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:30:06 ID:6T/RKc920
逆にフライパンで襲いかかってきた相手に包丁で立ち向かったらセーフとか?
フライパンで相手の武器だけを叩き落す練習を義務教育に取り入れるべきだな。
906 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:30:44 ID:3zZ8qDf2O
先に手を出したのは男の方かよ。
女を殴るような男だ。
女に包丁で反撃されてキレてやり過ぎちゃったんだろうな。
まぁ過剰防衛だな。
907 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:30:59 ID:3SlaBTJ70
単純に男は黙って女に刺されてろってことだろ?
908 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:31:49 ID:BivlFL+A0
この男がやくざみたいな奴なんだろ
裁判官も馬鹿じゃない
男の方が、女の浮気を疑って殴りつけたのが先。
よくよめ。
910 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:33:17 ID:vz/sbKs80
この裁判官にフライパンを持たせ
男性の妻にでも包丁持たせて
刺しててもらえばいい
そもそも防衛事態できるかどうか知らんが
過剰と言い張る裁判官ならフライパンの達人かもしれないから
大丈夫なはずさ
過剰かどうかあの世で知れ
このままだと拳銃もっている女なら、
フライパンで応戦しても過剰防衛になりそうだ
912 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:33:55 ID:aAbWN2eiO
この判事は、判決で創造力の欠如を自己紹介しただけ。
バーサーカー状態で包丁持って襲いかかってくる奴に、手加減なんてする余裕なんて無い。
方法は1つ。全力で応戦するのみ。
913 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:34:01 ID:6T/RKc920
>>909 疑われるようなビッチに非があるな。
死をもって償ったのでよしとしよう。
914 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:34:08 ID:vzvYhpSOO
まな板なら無罪だった
915 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:34:59 ID:pf5R0uhy0
>913
ポカーン、のAAが頭に浮かんだ。
あたま、大丈夫?
引きこもりニートなの?大丈夫?
918 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:36:09 ID:JRb6ApQ70
そもそも司法ヲタに刃傷沙汰のような複雑な問題を解決する能力なんて
皆無なんじゃ。
だれ、こんなの任官しちゃったの?w
男を擁護してる奴って何なの〜?
男の方が先に手を出したという事実から、この男がどんな男か想像できるだろうに。
920 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:37:22 ID:90zUBmY0O
なんだ暴力は男のが先かよ
確かに過剰防衛だな
921 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:37:42 ID:aAbWN2eiO
>>909 お前の意見は、
先に真珠湾攻撃でアメリカ人を1万人足らず殺したのは日本だから、広島、長崎に
原爆を落として百万人殺しました。
正しいでしょ。
という事だな。
922 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:37:47 ID:iE9CkayB0
人間は平等ではない
この事だけでもオバマが嘘つきだとわかる
923 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:37:53 ID:YS5SomYz0
これが逆に、
男が包丁を持っていて女がフライパンで男を殴り殺した場合だと過剰防衛にならないんだよな
924 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:38:17 ID:kJWGD7p0O
925 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:38:29 ID:Kdz9tV8HO
どちらにしてもフライパン規制だな
> 午前4時ごろ、自宅マンションで女性と口論に
この辺あやしいよな
>917
>437
928 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:40:19 ID:AAAK0hc+O
お鍋のフタで防ぎつつスリコギで包丁を叩き落とせばよかったんだな。
929 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:40:52 ID:dtaLu6qOO
>>917 上にかいてたじゃん
男が先行で殴って腕力じゃ勝てないと悟った女が
近くにあった凶器もったんじゃないのー
浮気したビッチもあれだけど暴力はダメでしょ
>>919 男の方が先に手を出したというソースってどこにあるんだ?
あと、男の人格がどうだろうと包丁持ち出して人に向けたら殺されても文句言えんよ。
人に凶器向けるってのはそういうことだ。殺し殺される覚悟がなきゃするなよ。
931 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:41:33 ID:LfPVCUKvO
男と女が逆だったら無罪なんだろ?
ふざけんなよブス
932 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:42:34 ID:6T/RKc920
>>916 申請に限ってこういう人格攻撃したがるね。
死ぬの?
933 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:42:55 ID:0mA4/zEoO
>>211 ありがとうございます。おかげさまで嫁います。
934 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:43:23 ID:aAbWN2eiO
ヒステリー状態で包丁振り回す女に対して、フライパンで包丁だけを的確に打ち落とす
事ができなければ過剰防衛。
顔に当たったら一大事。
懲役2年。
>>927,929
サンキュー
ソースが変態新聞かよwww
2ch以下の信憑性だしな、とても信じられねぇww
936 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:45:54 ID:+YnEuF2M0
不謹慎だけど、
この判決を下した裁判官にフライパン、
被告には包丁を持ってもらって戦ってほしい。
みんなはどっちに賭ける。
937 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:47:38 ID:x3Ab7PWC0
馬鹿女が襲い掛かってきたのになんで罪にならなあかんねん!!!
>>930 ソース?それは
>>437を信じるしかないなw
それはともかく、女をそこまで追い込んだDQN男も悪いと思うが。
939 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:48:15 ID:zt3i0qmZO
男が先に手を出したって何度も言ってる奴いるけど
>>1には書いてなくね?
レスで書いてる人いるけどニュースで詳細を言ってたん?それとも妄想?
暴力はいかんが刃物もいかん。
940 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:49:05 ID:dtaLu6qOO
>>930 男にボコられて死ぬ場合だってあるんだし
女もヤヴァいって思ったかもしれないじゃん
女はただ黙って殴られて殺されろっていいたいの?
941 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:52:46 ID:zt3i0qmZO
ソースは変態新聞かw
942 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:53:06 ID:aAbWN2eiO
この判事、気狂い状態の包丁持った女が自分に襲いかかってきたら、
女の持ってる包丁だけを無力化するような術を知ってるんだろうな。
人一人を懲役に送るんだから、是非実験してほしい。
ヒステリー状態の女と同等のキチガイぶりが期待できるシャブ中かなにかに
包丁を持たせて、この判事はフライパン。
>>938 それを言い出したら交友関係とかで男を怒らせたビッチ女も悪い、とか
いくらでも言えちゃってキリがないんだよ。
そこまでの経緯がどちらが悪いかはそりゃあるだろうが、経緯に関係なく
凶器を持ち出せば殺す殺されるになるのはしょうがないことだと思うが。
そこで手加減や冷静な判断を期待するのはちょっと無理がある。
それならばそもそも冷静に判断して凶器を持ち出すな、と。
944 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:54:34 ID:YJRL1ZBi0
男は黙って刺されろという事か、酷いや。
945 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:54:55 ID:qCMAaGnqO
>>940 >女はただ黙って殴られて殺されろっていいたいの?
冷静になって逃げるなり、出るところに出ればいいだろ
軽く切られるだけで死ぬ可能性のあるものを突きつけておいて何言っているの?
男が先に殴りつけてる時点で報復は覚悟すべきだろ。
DQN vs. DQN 醜いことこの上ない。
頭はダメだよ。ボディボディ
>>940 いくらなんでも包丁はないだろ
明らかに殺意満々じゃん
ってかさ、包丁相手に何で防御すりゃいいのよ
>>940 そうは思わん。
ただ、それでもちょっと刺さっただけで死ぬような凶器を持ち出しておいて
相手に冷静な対処を求めるのはちょっと無理だろ。
個人的には2年の実刑には賛成だ。ただ、これで殺しちゃったのはしょうがないとも思う。
952 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 07:58:34 ID:aAbWN2eiO
>>940 男に殴られた場合のお前の解決法は、包丁振り回す事なわけか。
>>946 GJ 男が先に殴ったとは書いていないのな
954 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:00:12 ID:tOqsrSFJ0
ナイフと包丁を持ち出したって、二刀流かよ
955 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:00:15 ID:DXJAGr3jO
>946 午前4時に女性の通帳を・・こりゃ男が悪いww
956 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:00:41 ID:qA+UnBby0
一発だけなら誤射だろ。
ボッコボコにしているなら過剰防衛だけど。
957 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:02:10 ID:aAbWN2eiO
>>955 そりゃ、通帳見られたら包丁で襲いかかるしかないよな。
通帳見られたんだから、仕方ない。
この判事もお前みたいなドキュソなんだろうな。
958 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:03:01 ID:zt3i0qmZO
>>946 変態新聞だと浮気を疑って男が先に殴っただの言ってるらしいけど、こっち見ると通帳見られた女がいきなり切りつけたと読めるな。
怪しい事でもやってたのかね
格闘技をならっている警官ならば、包丁をふりまわされたって
素手で応戦できるよ。当たり前だろ?
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 これは過剰でしょ。
frying panで女性の凶器を落せばいいのに
どうして頭部を殴打するわけ。
男の腕力で叩かれたら死ぬでしょ普通。
腕とかそういう場所狙えば良かったのね。
961 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:04:51 ID:u7aXA5yaO
基本的に、殺されかけたら、射殺してもかまわない。これが国際標準。日本だけが甘え社会になっているだけ。
962 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:05:29 ID:i+yO1eRdO
じゃ女が男を刺し殺してたら懲役2年だったってこと?
963 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:06:31 ID:1iL3G2Tz0
ゆるく振ったらほとんど効果の無い打撃武器と
ゆるく振っても、かすっただけで効果のある斬撃武器だぞ。
別に判決は死刑でもかまわないがw
>>959 拳銃構えるに決まってるだろ。馬鹿かw
964 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:06:44 ID:EBvRLbq6O
はぁ
意味不明ですわ
包丁持ち出してる相手にフライパンで頭殴ると過剰防衛とかきちがいか
>>962 執行猶予がつくよ!
さすがにこれはないか
967 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:07:45 ID:dtaLu6qOO
女が男の腕力に叶うわけないじゃん
押し倒されればわかるでしょ
968 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:08:28 ID:aAbWN2eiO
先に殴ったのはどっちだとか、通帳見たのはよくないとか、
正当防衛を判断する上で関係ないんだがな。
その状況で、命の危険を回避するためにとった防衛であったか否かが問題なんだよ。
包丁を持って襲い掛かってくる相手に対して、その方法が適切な身を守る方法だったかが
問題なわけ。
>>962 男が先にフライパンを振り回して襲い掛かってきたんだったら、
だいぶ減刑されるんでは。ナイフに対してフライパンではなく
フライパンに対してナイフだから、男女差考慮しても2年になるかはわからんが。
970 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:10:53 ID:s5SSSzP5O
朝、フライパン叩いて起こそうとして、間違って包丁持って来た
またアニオタの仕業か
971 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:12:21 ID:pu8sOCBf0
死なせるのは行き過ぎだろ。
罪軽いな。
972 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:12:51 ID:DXJAGr3jO
>957 よく考えろ。相手は台湾女だぞww
>>987 腕力に勝てるだけの凶器を持ち出してることは認めてるんだね
それなのに何故フライパンはダメなの?
君はきっと男が素手で殴って女が死んでも騒ぐんだろうね
逆なら過剰防衛だろうがこれは酷い
975 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:14:45 ID:cmU4w7p0O
包丁もった相手に手加減なんかしてたら殺されるだけだろ
976 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:15:04 ID:aAbWN2eiO
目の前で、包丁を全力で降り下ろされてみろ。
物凄く恐いぞ。
高速で動きながら向かってくる包丁をフライパンで
的確に打ち落とせるもんか。
四つん這いになった女をフライパンで滅多打ちしても
正当防衛www
ネット右翼の国士様wwwww
しかし、包丁&ナイフ vs フライパン&アルミ鍋 か……なんかなあ
>>1 過剰防衛でも実刑はやりすぎだろ、執行猶予にしとけ。
女の立場になって考えてあげないと。
殴られる事に対する恐怖心は男の比じゃない。
982 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:18:03 ID:YJRL1ZBi0
死んだ女性の二刀流は、殺る気満々すぎるのだが。
983 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:18:37 ID:dtaLu6qOO
>>973 持ち出さなきゃ女がやられてたかもしれないでしょ
やっぱり口論で片付けられてたかもしれないのに
暴力にふみきった男が悪いと思う
刺される恐怖心は考えられないのかよ
男は怖くないとでも思ってんの
>>981 恐怖の度合いを測れるわねぇだろwwww
それに、それをいうなら普通殴られるより刺される恐怖の方が
比べられないほど大きいと思うがね
986 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:20:34 ID:m9ifwfGc0
>>984 女は男のことを人間だと思ってませんから。
987 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:20:44 ID:BP0jG3VVO
この女はここで死んで良かったんだよ
>>981 殴ったとか帳簿見ようとしたとか正確な経緯はわからんけど、
包丁とナイフのように複数凶器持ち出して、なおかつ実際に切りつけたとなれば
男女関係なく殺されても文句言えんと思うが……。
威嚇だけでも危ないだろうに、実際に切りつけたとなればもうそりゃ殺し合いだろ。
989 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:21:43 ID:aAbWN2eiO
>>983 だから正当防衛っていうのは傷害とかとは違うんだよ。
先にどちらが手を出したとかじゃないの。
馬鹿女だなお前。
990 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:21:53 ID:Msc36AT/O
自分を刺し殺してくる人間を防ぐのに過剰防衛も糞もあるかよ・・・・
訓練受けたプロでもあるまいし
そんな差し迫った状況じゃ殺らなきゃ殺られると認識するのは当たり前だろ
991 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:21:56 ID:dtaLu6qOO
女も命がけだったら?
そんな要因まっさきにつくったの男じゃん
ソースは変態新聞みたいだけど
>>984
>>983 男が悪いかどうかなんてしらん
喧嘩の原因なんざどうでもいい
過剰防衛がおかしいと言ってるんだが
怖くて過剰に殴ったのか
腹立ってつい過剰に殴ったのかによるなぁ
正直男は後者が多いんじゃないだろうか
994 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:23:26 ID:/hQ8Y6tSO
ヒトをのろわば穴二つだ
>>984 男がまいた種でしょ。
まぁ人殺して2年で済んだんだからいいじゃん。
996 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:23:52 ID:JeBhJQaL0
男の癖に殺すほど殴るとは実刑くらって当然。
紙の上で包丁持たせた女と、フライパン男を戦わせると
こういう判決になっちゃうんだなw
998 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:24:29 ID:egVVfzns0
包丁にフライパンは過剰防衛じゃないと思う
明らかに武器劣ってるし
999 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:24:58 ID:m9ifwfGc0
口論になる
↓
包丁で切りつける
↓
フライパンで応戦する
なんで先に手を出した女を勝手に被害者にしてるんだよ。
明らかに殺人未遂。
女の脳味噌ってホントに飾りなんだな・・・。
1000 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 08:25:18 ID:KAJoNcgU0
こりゃまた壮絶だなw
包丁振り回し女とフライパン男かw
調理道具で戦うなよwww
でもこれ正当防衛認められないってどういうこと?
おかしくねーか?
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。