【歴史】「日本は侵略国家ではない 満州は日本軍のおかげで治安が良くなり豊かになった」 田母神前幕僚長、徳島市で講演

政府見解と異なる歴史認識の論文を発表して更迭された前防衛省航空幕僚長の
田母神（たもがみ）俊雄さんの講演会「日本は侵略国家であったのか」
（田母神論文を支援する徳島の会主催）が二十五日、徳島市内の
徳島グランヴィリオホテルであり、約四百五十人が参加した。

田母神さんは、日本の国防の在り方について「自衛隊にいたときに、日本は改憲できないし、
集団的自衛権も行使できないことを疑問に思っていた。専守防衛は戦争の抑止にはならず、
自衛隊は政府にがんじがらめにされている」と主張。
背景として「東京裁判以降の誤った歴史観がある」などと持論を展開した。

また、旧日本軍の中国や朝鮮半島への進軍について「旧満州の人口が増えたのは、
日本軍によって治安が良くなり豊かになったから。侵略が行われる所に人が集まるはずがない」などと、
日本を侵略国家とする主張にあらためて意義を唱えた。

【写真説明】問題となった論文などについて語る田母神さん＝徳島市内の徳島グランヴィリオホテル
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2009/01/yppphh99.jpg
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2009/01/2009_123293410737.html

このキャラで食っていくことに決めたのかｗ

一講演でいくらぐらい貰えるのかな？

田母神も食っていくのに必死なんだなぁ

敗戦国が何言っても無駄。

シナ・チョンの挑発に易々と踊らされる役たたずのバカ兵士田母神らの妄想独善を排す
田母神を銃殺に処せ！！
バカ兵士の児戯に等しい作文に金を投じバカ兵士の意識を怪しげに誘導せんとするバカウヨ元谷外志雄を絞首刑に！

＞旧満州の人口が増えたのは、日本軍によって治安が良くなり豊かになったから。
＞侵略が行われる所に人が集まるはずがない

人口増加は善政の証という勘違い
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20081012/1223815346


日本の朝鮮統治　　　　　 1910-1940年の人口増加率は44%　 1年平均増加率は1.2%
アメリカのフィリピン統治 1903-1939年の人口増加率は110%　 1年平均増加率は2%
フランスのラオス統治　　 1912-1940年の人口増加率は66%　 1年平均増加率は1.8%
イギリスのインド統治　　 1877-1940年の人口増加率は50%　 1年平均増加率は0.6%

一方南京では８００万人を一週間で大虐殺したんだっけ？

ああこみんてるん

それは言いすぎだと思うんだが？

>侵略が行われる所に人が集まるはずがない

チベットは？

次期衆議院選挙で党首として新党を立ててください。
民主を上回る議席が取れます。

奥の院より。

まあ植民地支配が絶対に悪いとも言えんよな
インド人でもインフラ整備近代化を理由に肯定する人が結構いる
他のアジアの国でも近代化進んで人口増えたし
ただ植民地支配を肯定すると日本のやらかした戦争の大義がなくなる罠

論文よりきつい言い方になっとるね

ま〜人を殺したのはよくないがしょうがなかったと思うぜ

２月２８日には岡崎と名古屋でも田母神氏の講演会があるよ。

7はきちがい？

「中国は侵略国家ではない。チベットは人民解放軍のおかげで治安が良くなり豊かになった」

どこが違うの？？？

ブサヨだらけのスレだな

こんな当たり前の事はいうことじゃないんだが、馬鹿はファびょって何をいいだすか
わからないから黙っておく

このスレはブサヨとウヨの対決で伸びる！

負ければ台無し

明らかに侵略国だろ。
「日本だけが侵略国というわけではなかった」という主張なら分かるけど
「日本は侵略国ではなかった」というのは強弁に過ぎる。

｢侵略｣という語の定義を放置して威勢の良いこといってりゃ金貰えるんだからたまんねぇよな。

韓国も台湾も日本のおかげでインフラが整備できた。
台湾は日本に感謝している。

田母神氏これ以上エスカレートしない方が、今の世界情勢考えると…

>>11
現地人がって言わないと誤解を招く表現ではあるな

まあ、清も元も北方民族が乗り込んで作った国だからな
しかし、これ言っちゃいかんだろ。

満州国皇帝を逮捕した中国こそ侵略者

満州って、一応五族共和の王道楽土を、先住民である満州族の皇帝を頂いて
作ろうってのが建前の目的じゃないの。

日本軍なんて言ったらいかんわなｗ
関東軍、満州国軍・・・だろ

人口増は開拓団の結果じゃないの？

このスレはブサヨとウヨの対決で荒れる！

こういうのは結果論なんだよな。
日本だってアメリカのおかげで経済発展できたっちゃ出来た。

>>7
そこは華美な形容詞を競うブログなのか？

正論だな

イイハナシだなぁ

だったら中国も欧米も侵略国家じゃないと言えるじゃんｗ
むしろ田母神理論だと侵略国家って歴史上存在するの？ってなるよｗｗ

日本軍は満州で麻薬栽培して中国人に吸わせて潤ったんだよ。

このへんにも触れたらどう？田母神さん。

もうキチガイ田母神はいいよ。出がらし

たしかにさすがにこの発言は基地外と呼ばれてもしかたないな

「日本だけが侵略国というわけではなかった」
これだけを繰り返し言ってればいいものを・・・

正論だが40代50代60代のおっさんどもが語るのはなんかやだなあ

>>11
チベットに集まってるのは弾圧してる側の漢民族だろ。

妙な言い回ししないで、「戦国時代に戦争して何が悪い」って言えば
だれも文句言えないのに

中国を侵略したというよりは
ロシアの植民地だった満州をロシアから奪ったというのが妥当だが
現在の価値観から見ると侵略になっちゃうのかな

核は悪くない、核のおかげで日本は豊かになった

gR2DzO6Q0さんの一言が全て。

桜井よしこの講演会に行ったら、超満員で立ち見となってしまった。

反対に、マスコミなんかの報道で「９条を守る」とかいう集会の映像は、
空席がたくさん見られる。何十年もおんなじこと聞かされていたら、
「またかよー」て言う感じになるのでね。それで、９条の人たちの
唱える世界が、日本限定で世界に全く無力である現実を見ると、
田母神の講演のほうがはるかに盛況であるのは、当然過ぎると思う。

自国を侵略国家とののしっているのは世界の中で日本政府のみ

　　（　´∀｀ ）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　 あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

珍風には近寄りすぎないでくれることを望む

タモさんこの路線で行くのか

タモさんもう誰にも気がねしなくていい訳かｗ自由人だなｗ

あの時代強国は皆侵略国家だった
よわっちい国は大概蹂躙されていた
日本が批判されるのは負けたから
敗戦国は何時の時代でも無様なもん

ブサヨ発狂スレw

ああでも1つわかった。
出世ウホが馬鹿だってことが。

なあ？

現代の日本の価値観でみて「問題なかった」とか、バカだろこいつ。

侵略国家じゃないって、英米仏独露のすべてがあの時点では侵略国家だったよ。
日本は列強の猿まねやって失敗した、
時流に乗り遅れた後続の侵略国家だったってだけの話。

自衛隊もこいつが辞めてくれてよかったな。
どうへりくつ捏ねようが、タボガミの理屈なんて叩きつぶされてお終いだぞ。

こういう事を言ってる限り講演料は入るし、右翼から刺される心配ないし

あの時代は侵略しても良かったんじゃないの？
欧米の植民地がなくなったのはいつだっけ？

>>31
満州の人口増も主なのは漢民族だね。
中華民国より治安や経済が良かったから。

まあ満州の治安を悪化させたのはソ連と中共の工作員のせいだからな。
ロシア革命以後の赤化の波がアジアに来るまで満州は平和だったみたいだし。

満州は満州族のもとともの領土だしな
２０００年前の神話を理由にしたイスラエルつくった
イギリスよりよっぽど道理はあるだろ

まぁ、ヨーロッパでもドイツに占領されていた時の方が治安良かったらしいからな。

ソ連のドイツが占領した村では久しぶりに教会への礼拝が許可されて住民は感謝したそうだ

>>52
こういうのを「悠々自適な老後」って言うのかな

日本政府などは連合国の傀儡政権
日本国憲法と日米安保などはとっとと破棄するに限る

>>48
ドイツはナチスを否定してるよ。

実際に日本が統治してから満州に人が増えたからな
ただ、他人を殺したことは反省すべきだ

侵略は認めるから
現在のシナチョンの下地は日本のおかげだと認めろ

負けたんだから、今更言ってもしょうがないだろ。

こいつが喋れば喋るほど右翼のキチガイっぷりがアピールできるのは良いが。この泣きそうなオドオドした顔見ると気分悪くなる。

強気な発言はするが小心者って感じのネトウヨの典型なんだよな。こいつｗ

朝鮮→日本が間違ってました。
満州→中国に文句言われる筋合いは無い。
台湾→正解だった。

日本人が撤退してから中国人が中国人を殺した数
相当多いだろうな

>>65
ドイツは「悪いのは全部ナチス、ドイツじゃない」って論調なんじゃないの？

満州の発展は日本のおかげです。間違いは無いです。
朝鮮は教育しようとしても理解できなかったし、学習しようともしなかった。

>>65
つまりお前はヴァイツゼッカーのような戦後ドイツの平和主義者を否定しているわけだね。

>>40
当時は戦で領土ないしは勢力圏を拡張し、支配することは絶対悪ではなかった、ってそれだけの話だもんな。

田代神とややこしい

日本が悪い侵略国って言うのは
信長や信玄が侵略者の悪い奴って言ってるようもんだろ

ぐだぐだ言ってんのはチョーセンじんか？

ドイツか・・
この前ドイツの首相がイスラエルの国会に謝罪に行ってたな
日本で言うなら日本の首相が中国の全人代に謝罪に行くようなもんか

>>70
そうだな。あんな足引っ張りしかできない連中はロシアにくれとけば良かったんだよな。

このスレは２で結論が出たな・・・(｀・ω・´)

日本人て、みんな結局事大主義者なんだよね
だから東京裁判史観にそった文句をはいてそれで満足。

汚らしいわ戦後日本人て。

>>72

ドイツは、日教組のような
「善良な市民は、全てナチスに騙されてました」って論法。

日教組は「軍閥に全て騙されてました」って事だろ？ｗ

＞「旧満州の人口が増えたのは、
＞日本軍によって治安が良くなり豊かになったから。侵略が行われる所に人が集まるはずがない」

さすがにこれは馬鹿といわざるを得ない

女を無理やり手篭めにしたけど、そのあと金を渡したし
その金で女の生活が豊かになったんだから、強姦ではない
みたいな？

>>7
フィリピーナが親米的な理由がわかるな

田母神氏の言動は過去の修正などでは無く、これから日本と日本人がどう
歩むべきかの指針であり、その為に変えるべき土台と精神の育成。

わが国はサンフランシスコ講和条約と言う句読点を時代に打ち込んだ。
しかしこれは終止符では無い。

講和とは、次に起こりうる更なる強大な戦いへの布石。

日本軍が現地の人を皆殺しにして代わりに日本人を住まわせたから治安が良くなったんだろ？やっぱ侵略じゃんｗ

こういう活動でケンポウ九条で飯食ってる奴らが滅んでいくといいね

ID:mVS9K84o0は基地害の代表ですねわかります。

>>40
ていうか、
立場上言っちゃいかんってのの制約がなくなった今
全く普通の何の問題も無い発言だと思うが
問題だと思ったのは立場上って点だったし

中国人を一番沢山殺害してるのは中国政府であって･･･


でも今更日本が侵略国家じゃ無いなんて政治的に覆す事なんて出来ないわけで････
日本に原爆を投下したアメリカの言い分は日本が侵略国家だからであって･･･、本当は原爆の実験がしたかった！なんて政治的に発表出来なくて･･･


日本は永遠に侵略国家呼ばわりされるんだろなぁ･･･

シナなんて野蛮だもんね

投票する政党がないから田母神新党つくってほしい

どうでもいいけど日本に逆らうと国家がダメになっていくという法則がある。
アメリカもまったく予想しなかったろうな。原爆を落とした国がまさかの経済復興で
しかも文化的にも超一流。６０余年経って日本に抜かれようとは・・・

この人収入面でも右派右派だなｗ

>>７については反論できないの？

バカ朝鮮人が必死で喚いてもムダ

田母神閣下が大人気で朝鮮人涙目ｗ

侵略国家ってとんでもなく曖昧な造語だよな。

何時代の何年から敵国に攻め込んだ国は侵略国家なのよ。

今日は都内で講演あったよね。

スネークヨロ。

って、たぶん保守系ブログでアップされるかｗ。

事実なんだから仕方ない。日本は侵略国家ではない。

言葉の揚げ足取り、重箱の隅しか突付けない左翼って悲しいね

張作霖の爆殺や
南満州鉄道の線路を爆破して奉天、長春、営口を占領したのは侵略じゃないのか。
こいつの言動は国益を損なってるな。
誰が煽ってるんだ？

バカウヨ相手の商売に固定したのか？
あいつらたいした金持ってるとも思えんが。

いや満州はどの角度から見ても侵略行為の結果誕生した国家ｗ
経済状況が改善したとかは、侵略行為とはまったく関係のない別次元の話だし

なら、無人島の竹島が韓国の支配によって居住者がいるようになったから、あれは侵略行為じゃないのか？ｗ

満州ではまったく水の整備などされていなかった

当時世界でもまれな水洗便所や水道などを日本が整備しています。

>>85
そういう言い分だなｗ

侵略した後にアフタフォローしたからって侵略の事実は消えませんよ。

サヨ豚必死ｗ

派遣切りだのなんだので国がムチャクチャないま・・・・


このおっさんも、オッサンが言ってることも激しくどうでもいー

麻生への嫌がらせだろこいつｗｗ

日本は日露戦争に勝ち満洲鉄道の権益を獲得しても、
警備兵の配置を極力少なくする交渉をしましたが、
南下する気マンマンのロシアは大人数を送り込もうと画策しました
日本人の極力控えめに行動する感性は今と何もかわっていません
かわったのは左翼教育をうけるようになったことだけです

日本軍が東南アジアに進軍してなければフィリピンやインドネシアの独立は30年〜は遅れていたよ

侵略してなにが悪いの？

ちょい前に右翼が鼻高々に言ってた
韓国の人口を2倍にした2倍にしたってのも
結局、眉唾だったんだろ？
人口調査があいまいだった時代のデータと比較してただけでさ

コラージュの可能性があるたった一枚の写真を根拠に
街宣右翼はみんな在日と触れ回ったり
（少なくとも全部日本人じゃないってことはありえないんだが）

右翼ってともかく都合の悪い事はスルーして
自分らの美化と誉め合いでオナニーがしたくて仕方ないって印象だな

それでいて情報弱者とまわりを小バカにしてるんだから始末が悪い

捏造するのは左翼だけみたい言い分もしてるが
右翼の捏造なんて戦前も戦後もいくらでもあったろうに
（最近でも小林よしのりやフジにすらある。
まあ、たしかに左翼の捏造も確かにある。
少なくとも右翼に捏造がない・少ないとも言えない。
単にフジ始め、ほかの右翼の広報誌が普段から注目されてなく
目立たないだけってのが一番、可能性高いと思うな）

>>85
露助から取り戻したあと鉄道の権益を認めてもらってただけですが？
そのあと清国の皇帝が国を再建したいっつうから手助けしたね。
無理やり手込めにしたことなんかありませんよ。

工作員が顔真っ赤にして書き込むスレでつね。
毎度ご苦労様です。

こんな言い方だと中共のチベット・ウイグル侵略マンセーみたいだ。

>>103
おまえわざといってるだろｗ

まあ正論だわな
スラム街を排除したようなもんだし
チャンコロやチョンは嫉妬してるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田母チャンの言ってることはまともですよ

並みの評論家じゃ勝てないからか、TVに呼ばれなくなったね。

オッサンは好きなんだがこのやり方はイマイチだな
中高の歴史教科書や新聞記事を引用してひとつひとつ否定するとかやりゃいいのに
主催団体が悪いのかもしれないが、この程度なら左翼にとっても御しやすそうだ

阿片の密売で満州国が建設され、国民党の資金となり、関東軍の裏金にもなったわけだが。
いまでいえば、覚醒剤で北朝鮮の国家予算がなりたってるというのと同様。
田母神の自慰史観からすればアーアー聞こえないって感じだろうが。

田母神氏が今この立場で言っても何も問題が無い。大うに気炎を吐いて頂きたい。


でも、現在の日本政府は、連合国に敗戦して、サンフランシスコ条約で
「戦争に関する人道的な罪は全て自分たちがしました」
「私たちの罪を認めるので、再独立させて下さい」

というのを認めている立場。これをひっくり返すのはもう一度戦争して、勝って相手に
同じ事をすればよい。

これは冷酷な現実。この現実を認めない奴は合法的に行われた日韓条約とか、朝鮮併合
を認めないチョンと一緒。ただ在野では何言ってもいい。

>>99
バカって言われた子が「知能指数いくつ以下がバカなのさ！」ってないてるみたいだｗ

まぁ厳密に線引きしてやってもいいがたぶん無意味だぞ？
大日本は世界でもトップクラスの侵略国家だから、
ボーダーラインをどこに持ってこようと影響は無いｗ

ドイツも日本もそもそもの始まりが捏造だし
ガセ情報つかまされたブッシュですら叩かれてるのに

張作霖なんて地方の軍閥の大将殺害したから侵略とか馬鹿なの？

その後満州で商売をしたいため、商売を有利に運ぶため朝鮮人が
創始改名を日本政府に願い出た。これが真相だ。

>>103
その件については保守派論壇から疑義が出てるね。

民間人を残して、軍人がそれも偉い方から先に
逃げ帰ったと聞いておりますが。

過去中国人が中国人をたくさん殺してるのに
日本人が殺したほうを大きく言って、
抗日祖国誕生は共産党がやったってことになってるんだろ。

>>56
あなたが言う程、田母神論文は否定されていませんよ。

>>日本は列強の猿まねやって失敗した、
時流に乗り遅れた後続の侵略国家だったってだけの話>>

列強のサルまねをせずに、日本が独立国家として、成り立って行けたかどうか
考えた事はないのですか、つまり清国みたいになれば良かったのですか。
侵略国家というのは、敗戦国にだけつけられる定義なんです。

ありゃ？うちの県にも来てたのか？
知ってたら潜入して実況したのに残念だ

って言うか、どうせならうちの県の九条の会と討論して欲しかったな〜

民主党や新社会党が後ろにいる怪しい左翼　ＶＳ　後ろに怪しいのがいるガチウヨ田母神

みたいな感じで盛り上がりそうなんだよなぁ

大戦中の職業軍人は腐っていた。
自分は後ろに隠れ、学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
それが500人強しか自決していない。そのうち何人が職業軍人だったことかｗ
陸軍特攻隊を作った菅原中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
田母神は戦前の職業軍人並みの知能しかない。
部下に懸賞応募を勧めて、コネのある自分がさっさと３００万円もらったのだからなｗ
田母神を擁護する者は、引きこもりをやめてｗｗ、前線に出なさい。

中国のチベット侵略みたく満州を自国の領土にしたら侵略かもしれんが
元々の満州族の別の国を作ったんだから侵略じゃないだろ

>>112
＞日本軍が東南アジアに進軍してなければフィリピンやインドネシアの独立は30年〜は遅れていたよ

大英帝国と同盟結んでインド独立の獅子チャンドラボースを、
フランス帝国と結んで東遊運動の主導者ファン・ボイ・チャウを
国外追放しておいて、10-20年でアジアの自由と独立か？ｗ

大東亜戦争の主目的　○資源確保　×解放
日本＆ナチスが万が一勝ってたら、アジアは今みたいに独立してないよ。
現地教育が敗戦後に役だった面はあるが、結果論。

【大東亜共栄圏の実態】
朝鮮、台湾・・・植民地のまま
満州国、中華民国（汪兆銘）・・・傀儡国家
インドネシア、マレーシア・・・直轄領として独立を認めず(サイパン陥落後に容認も達成せず)
仏印地域(ベトナム・カンボジア・ラオス)・・・ヴィシー政権存命中(ナチの傀儡)は、その植民地統治継続を認める
フィリピン・・・独立を認めたが、アメリカ領だった時から独立の予定（日本がそれを邪魔した）

や っ ぱ り タ モ さ ん の 大 勝 利 ー ！！！！！！！！！！！！

今 回 の 田 母 神 論 文 で 反 日 朝 鮮 人 が 最 も 恐 れ て い る の は

＊　創氏改名することなく陸軍中将にまで昇進した朝鮮人軍属がいたこと
　　中には天皇陛下から金賜勲章を与えられた朝鮮人軍属もいたこと

＊　朝鮮王室が日本に丁重に迎えられ、
　　そのお后には昭和天皇のお后候補にも挙がった高貴な女性が迎えられたこと

＊　朝鮮王室最後の殿下は陸軍中将にまで栄進・活躍されたこと

このような歴史的事実が公になることだ。　　原文ＰＤＦはこちら
http://www.apa.co.jp/book_report/images/2008jyusyou_saiyuusyu.pdf

つまり・・・
日本人は朝鮮人を奴隷のように扱ったニダ<丶｀∀´>

朝鮮人は必死で日帝と戦っていたニダ<丶｀∀´>

創氏改名を強制され民族の誇りを傷つけられたニダ<丶｀∀´>

という朝鮮人・日教組・マスコミのウソがバレバレになってしまいます。
　 ∧,,,, ∧
　< ;;::)Д´>　　今日はこのくらいでカンベンしてやるニダ　
　（# ∪ ∪
　と＿_）__） 　

学校でも詳しく習わないし
断片的な知識しかないからなあ
客観的な事実を収集し分析し精査して
白黒つけてみようじゃないか

今日タモさんの講演会があるらしい

【田母神前航空幕僚長・西村眞悟衆議院議員　特別講演会】

日時：1月26日（月）19：00〜　（開場18:30）

弁士：田母神前航空幕僚長・西村慎吾衆議院議員

場所：憲政記念館　（地図）千代田区永田町１−１−１　ＴＥＬ：03-3581-1651 東京メトロ永田町駅下車２番出口より徒歩３分

参加費：1500円

主催・共催：西村塾・涼風会

こいつはアメリカに喧嘩売ってるのか

田母神氏はとくに持ち上げられるべき人物ではないでしょう
あまりにも当然のことを語っているにすぎません

とりあえず、南朝鮮に置いてきた資産、返してもらおう

>>125
その「厳密な線引き」が聞きたいので、定義してみてくれないか。

昨日テレビに出てたよ

傀儡だったけど、侵略とは違うんでね？

>>125





い


ボ

まあ、国連脱退だね。

田母神さん、頑張ってるなー

たぶん田母神論文より、本人の方が面白い件

ロシアが再び朝鮮半島やモンゴル、旧満州に侵略を開始してくれたら百聞は一見にしかず
なんだけど中共が核武装したからね

満州に行ってたうちとこのお爺ちゃんは戦後に中国共産党員になってらしくて少しショック。

日本は、アメリカに占領されて民主主義国家になったので良くなり豊かになった

神すぎわろた

>>13
19世紀後半から20世紀初頭にかけては、植民地化＝近代化、だからね。
大きな地域や国を近代化（教育、制度、生活インフラ等々まで含めて）できる
資本や頭脳は、国以外にはもってなかった。

現在でこそ、国があまり前面に出ずとも、巨大企業がそれを担うことも多少は
できるようになってきてるが。

チョンの日本への恨み節も、よく聞くと、近代化に必然的に伴う悲惨さを何もかも日本の
せいにしてるだけだし。

日本だけ侵略国家呼ばわりされるのは得心いかんというのは解らないではないが、
調子に乗りすぎだぜ、タモさん。

みんな日本は侵略国家だ！って言うよね？
侵略国家だった、でなく

この際開き直って侵略国家になろうよ
世界の頂点になろうぜ
核保ちまくったら諸外国も文句言えなくなるだろ

>>106

それどころか、最近日本でも普及しはじめているオール電化住宅は満州国では建国当時から
存在します。

バカウヨニートがどうのってないつものコピペ弾幕が少ねーな
みんな自民民主関連のスレへいっちまったか？

満洲から南に軍隊進めさせたのは誰か。
社会主義者共産主義者どもだ。

田母神氏が今この立場で言っても何も問題が無い。気炎を吐いて頂きたい。

しかし、現在の日本政府は、
■連合国に敗戦して、サンフランシスコ条約で
■戦争に関する人道的な罪は全て自分たちがしました
■私たちの（連合国に対する）罪を認めるので、再独立させて下さい

というのを認めている立場。
■これをひっくり返すのはもう一度戦争して、勝って相手に同じ事をすればよい。

これは冷酷な現実。
■この現実を認めない奴は合法的に行われた日韓条約とか、朝鮮併合
を認めないチョンと一緒。

在野では何言ってもいい。

俺はあの時、中韓を文明国扱いしたのがそもそもの間違いだと思う

てか、先進国で侵略したことない国ってどこだよ？

>>143
だから定義の仕方は諸説あるが、どの説を選んでも日本は侵略国家なんだって。
統一見解がないから日本は侵略国家にあらずってのは詭弁でしかない。

学年テストで最低点を取った子が、
「成績下位というのが何位以下か定義されるまで自分が成績下位だとは認めん」
とか言っちゃってるようなもの。

気持ちは分るがタモさん！それは言いすぎｗ

櫻井さんと田母神さんは自民党・改革クラブ・新風・平沼新党のどっかから立候補するべきだ

まぁこれくらい右な発言する人が出てくるくらいで調度いいんだよ
主流派にはならないだろうし・・
まったく無い今までが異常すぎた

>>151
日本は戦前から民主主義国家だよ。
なんの為に帝国議会を開いたと思ってるんだ。

今日の講演行きたかったけど、仕事終わりそうにない…

>>125
別に日本じゃなくてもいいよ。何時代の何年のどの国(都市)の戦争から侵略国家という定義が適用されるのかってことだから。

縦読みだったらゴメン。携帯だからわからないんだ。

選挙で田母神に投票します。ｷﾘｯ

人口の増加率の話なんだが、同時期の日本の人口の増加率ってどうなの？

それ以外の中国の地域なんて、馬賊、匪賊の跋扈する土地だったから、人口流入
してんだよねぇ。

ホントにウヨクは気持ち悪いよな

田母神氏は正論、アメリカが今頃になって戦前戦後の
歴史を公表したからだ。これでアメリカの侵略が判明した。

田母神頑張れ！一応応援するべ

>>136
朝鮮を植民地と言ってる時点でアンタのウソがバレバレ（笑）

■　日　韓　併　合　条　約　 1910(明治43)年8月22日調印

韓国を併合してください 承諾す
>>第一条　韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且永久に日本国皇帝陛下に譲与す。
>>第二条　日本国皇帝陛下は前条に掲げたる譲与を受諾し且全然韓国を日本帝国に併合することを承諾す。
（以下略）

第一条　韓国皇帝陛下……韓国を併合してください
第二条　日本国皇帝陛下…承諾す

韓国がお願いして日本がＯＫしたとはっきりと書いてあります。

＼(^o^)／

満州国のあたりって７０年前の方が豊かじゃね？

日本人は日韓併合を謝罪すべきだろ。
朝鮮人の人口を倍増させるなんてひどい悪行だ。

傀儡国家っていってもな
当時は列強以外はほとんど保護国か植民地という名の
傀儡国家だったんじゃないか？
戦後日本だって中国やソ連からすりゃアメリカの傀儡国家とも言えるし

日本政府が田母神に甘い処分にしたから、田母神調子に乗ってきてるな。
他国へ上がりこんでまだ、その民を殺しまくりまだ侵略じゃないとほざいている。
いずれ田母神の為にやな思いをするぞ！

>>132
歴史学者で肯定してる奴が居るのか？

こんなもん有難がるのは、日本の国際的信用を貶めたいチョンに操られてるエセ保守だけだろ

世界の国で侵略国家じゃない国を探す方が難しいと思うけどね。

満州は知らんが、朝鮮半島は事実
http://www.youtube.com/watch?v=ZHG87qwdSTE&feature=related

>>11
バカ？
集まっているのは漢人でしょ。

>>103
確実に足を引っ張ってると言わざるをえないね
喋れば喋らせる程、国防について語る人が怪しいと思われそうだ。

>>166
議会と憲法を整備してるってところを列強に見せ付けて、日本も列強の
仲間入りをするためだよ。

田母神さんももうちょっと研究進めて、隙のない主張して欲しいな
先の論文じゃ中高生の作文レベルだし
この辺もう少し突っ込んで研究して、世界を説き伏せるぐらいの本物の論文出てこないかね

>>162
逃げるんじゃないよ。

またそういうこと言うと、うるちゃい連中が出てくるのであります

>>6
とりあえず、オマエはキモイから消えてくれる？

>>18
チベット人は増えてないだろ
つか、人民解放軍が居るからチベット人が抗ってる＝治安悪くなってね？

いいですね
この人は政治家にならないで、こうやっていた方が
自由に発言できていいかもね。
動画で見たいなー

どうせ何言っても満足する訳じゃないんだし、思いっきり
日本に都合の良い事言っとけばいいよ

>>7
こりゃ酷いな
人口の少ないフィリピンとラオスじゃ人口の変化率が大きくなって当然。
しかもインドだけ変化率の大きい60年を意図的に抜き出してる。

1905年 　3.1億人
1940年 　3.9億人

ほかのデータと同時期を抜き出せば8000万しか増えてない。

さすがタモさん

あと、同時期のタイの人口増加率も知りたいんだけど。

>>97
朝鮮半島の人口増加でマツリゴトの善し悪しを決めるのは乱暴、というのには同意出来るよ。
だからと言って日本が善政をしかなかったというのはこれまた乱暴。
日本がつくった数々のインフラ（大学鉄道などなど）
高度な医療技術や灌漑、これによる平均寿命の増加
いろいろな視点から見て評価しないとねぇｗ
嫌韓中は都合のいいところしか見ないバーカ、バーカといわれましてもｗ

しかし日本の統治がどんなものであっても
侵略者の善政というのもまた迷惑な話ではあるｗ

後付すれば何とでも言えるからな。原爆落とされて戦争が早期終結したから
日本は世界２位の経済大国になったとかさ。毛沢東が農業に力を入れたから
今の中国は農村から安い労働力を得ているとか。結果論は便利だけど不毛。

もはや民間人だから何を言っても結構ではあるが、２ｃｈ議論をそのまま講演でやられてるようで気恥かしい

その満州で殺されたんだよね
伊藤博文は

正論。
日本も、アメリカに占領されて、
良くなった。

人口増えれば侵略じゃないの？

そもそも満洲って中国の土地じゃなかったからな。
万里の長城の外だし。

>>114
人口が2倍になったかどうかはともかく、衛生状況など生活環境が向上したことは間違いないと思うけど。
韓国側の問題として、植民地下の近代化プロセスから意図的に目をそらしている問題というのは確かにある。

でもまあ、「情報弱者」とかいう言い方は笑えよな。　そいつら（自称・非情報弱者ｗ）がアプローチできる
情報なんて右翼ブログとか掲示板ぐらいのくせにな。今どきネットに全くアクセスしない「情報弱者」とやらが
どれだけいると思ってるのかね。
　

少し言いすぎだとは思うが
この人の言ってる事はまとも

>>162
あ〜そうかもね〜
で、線引きは？

>>185
目的はどうあれ、民主主義国家だったのは間違いないよ
普通選挙じゃなかったっつっても、それは他の先進国も同様だったからね

告知】

「田母神俊雄 徳島講演会」開催のお知らせ。
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20081216/p1
開催日：平成21年1月25日（日曜日）

時　間：14:00〜16:00 開場は13:30分より

場　所：徳島グランヴィリオホテル（旧徳島プリンスホテル）1階 ヴィリオルーム

入場料：1000円

定員数：250名（最大300名マデ）

主　催：「田母神論文を支援する徳島の会

>1
>徳島グランヴィリオホテルであり、約四百五十人が参加した。
すげーな。
大盛況だったんだな

タボさん、自民党から出馬してください

>>186
もう60の爺さんだし無理だろ。

>>180
京都大学の中西輝政教授は応援論文をWiLLなどに載せてますね。
あと英文学で畑違いですが上智大学の渡部昇一名誉教授も大絶賛してます。

満州に関しては、まごう事無く侵略
ただな、当時の常識で侵略による植民地化は別段悪いことでもないんだわ、これ
イギリスも香港を植民地にしているし、ロシアやドイツも中国を分割している
どうもタボちゃんは、その辺の認識がおかしいな・・・

>>201
自分の頭で考えられないの？

朝鮮は向こうから頼んだ併合だけど、さすがに満州は違うんじゃないか？
それは向こうが望んでないから、横暴な論理になる。
今の中国のチベット問題と同じ。
貧しくてもチベットとして生きて行く方が幸せであるって言うのと一緒。

どうして麻雀の満貫役をマンシュウって言うのですか？

満州は確かに当時未開の土地だったかも知れんが、
そこに暮らしていた人たちがいたことは事実。
これを主張すればアメリカが先住民やハワイに対して
行ったことも肯定しなくてはならなくなる

侵略国家でいいじゃん、格好良いし
帝国主義の時代だったんだから他国を植民地にして何が悪い

既に戦後賠償金払ってるんだろ。
なら、この話はもう終わってるんだ。
サヨクもウヨクも関係ないだろ。
終わった話をいつまで引きずってんだ。
メンドクサイ男みたいに。

治安が良くなったからいいっていう論理はあんま好きじゃないな

模範解答と異なると感情的にはなるが、誰も田母神さんには反論できないんだよな。

>>197
米だと原爆投下は正しくなかった　ってのが歴史修正主義者といわれるんだがな

選挙出る気じゃねえだろうな

日本人は南京で１２００万人虐殺したのを忘れないようにな

>>162
テストの点数はいいから、それでは改めて聞きますが、日本以外の侵略国家の
名前を挙げてみてくれませんか。

こいつが正しいかどうかとかどうでも良くて
こういう講演が普通にできることに意義がある。
戦後も60年以上経って日本も世界に貢献してきているし
戦争に負けたといってなんでも享受する時代じゃないんだよもう。

>>162
大いに失笑させてもらった。

「諸説」とか言ってまともに答えられないなら、
最初から「厳密」とか言うなよ。

田母神さん抱いて！！

ウヨＷＷＷ

侵略した事と、善政をした事とは基本的に関係ないと思う

>>196
とくに再占領されたり、戦後交戦国の領土になっちまった所にとっては
勝手な事言いやがってみたいな反応になるわな

半島なんかは朝鮮戦争の当事国に言ってくれよと言いたくなるがw

正論

日本もアメリカに占領されて、農地解放された。
これ大きいよ。
中南米、南欧、英国のような大土地所有制度が無くなったんだから。
地主と小作人って関係ね。

戦前、日本政府がやりたくてやれなかった。
官僚と議会はこの層が多かったからな。一方少数小作人層が入ってたのが
陸士、海兵なんだけどな。だから２２６・・と。

創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない　テリー伊藤　池田大作って、そんなにエライ？
【調査】田母神氏発言に共感できる？→YES６１％　自衛隊の存在を憲法に明記すべき？YES８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧　　韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧　って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…（ﾝｸﾞ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
::　.::::::::|　 　 ヽ、　　　　　　　　 ヽイ　 　 　 /　 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀　 l　　　　　/
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html

>>215
肯定も何も現状見てわからんか？

タモさんかっけーー

良い味出してるね
もっともっと講演やマスコミ露出をして
バカ全開発言をしてください

侵略は侵略だよな。
侵略自体は別に悪いことではないし。
問題は占領政策だから。

タモガミ総理誕生も近いな

しかしなんでこんなのが幕僚長になれたのやら・・・

>>222
今更ながらすごい数だな！
光栄の万人切りゲームみたいだ

河豚計画が頓挫しなかったら満州はどうなってたの？

アジアにイスラエルができていたの？

>>198
そんな程度で恥ずかしがってたら、今頃中国人韓国人は絶滅してるよ
もっと図太くなれｗ

日本の近代からの一連の行為が侵略度１０としたら
欧米列強の侵略度は１００とか１０００じゃないか？
範囲や期間や悪質性を総合して

>>89
コイツみたいな馬鹿キチガイが喚けば喚くほど
憲法9条団体がメシウマーなわけだがｗｗｗ

コイツのせいで軍備に対する国民の反感が増すばかり

>>213
一応元清国皇帝からの要請を受けて建国してますね。

>>206
民主主義国家じゃないよ。
憲法には、天皇主権って明記されているし。

ちなみに、岩倉使節団がプロイセンに行った時、ビスマルクから、
「議会なんか開設するな。開設するにしても出来るだけ権限を抑えろ」
とアドバイスされて、その通りにしてるよ。
まあ、19世紀半ばの日本の状況を考えると、しょうがないと思うけど、
民主主義国家とか言っちゃうのって、ちょっと・・・。

>>221
絶対選挙ださせちゃ駄目だろ。大勝するぞ

>>223
日本ドイツイタリアは鉄板だな。
それ以外は説によって変わるから俺の口からは言えん。

>>225
「厳密な線引き」の仕方が「諸説ある」と言ってるの。
そのうちいずれかを例としてでもここで口にすることは、
俺がそれを支持してると表明することになりパワーバランスが崩れかねないからできん。

田母神氏が今この立場で言っても何も問題が無い。気炎を吐いて頂きたい。

ネトウヨ反論しろ

しかし、現在の日本政府は、
連合国に敗戦して、サンフランシスコ条約で
■戦争に関する人道的な罪は全て自分たちがしました
■私たちの（連合国に対する）罪を認めるので、再独立させて下さい

というのを認めている立場。
■これをひっくり返すのはもう一度戦争して、勝って相手に同じ事をすればよい。

これは冷酷な現実。
■この現実を認めない奴は合法的に行われた日韓条約とか、朝鮮併合
を認めないチョンと一緒。

在野では何言ってもいい。

>>210
二人(中西・渡部)とも「歴史学者」じゃないぞ。

タモサン、田岡にも似てるけど、公明党の太田にも似てるな。
公明党のポスターを町で見かける度に、タモさんが公明党を
宣伝してる様な不思議な感覚に・・

満州って満州族の土地なのに清朝打倒のどさくさに国民党っていうより軍閥が占拠したんだよな。
その侵略軍が１０分の１以下の兵力しかない日本軍に蹴散らされた。

>>212
答える気が無いならレスしないで欲しい
お前なんかに構ってる暇ないんだよ

大日本帝国の流れ

維新直後・・・友愛の精神で朝鮮や清の文明化を支援しようよ⇔征韓論、台湾出兵（バカな隣人は征服してしまえ）
明治末〜大正・・・朝鮮や清の愛国運動、革命運動を支援しようよ⇔日清戦争、北清事変（東学党も義和団もぶち殺せ、シナ人からしぼりとれ！）
大正末〜昭和・・・これは朝鮮もシナもだめかもしれんね＝韓国併合、対華21カ条要求
1929年（大恐慌）・・・征服！征服！資源を奪え、でないと日本が餓えてしまう

もともと日本帝国には友愛派と征服派が拮抗してたんだけど、どちらも隣人が気になって夜も眠れない状態
それが、日露戦争以後の朝鮮とシナのだめっぷりのせいで
日本帝国は戦争バカばかりになってしまった

バカな隣人とはつきあうなという孔子の教えを守るべきだったのに・・・

中国でも朝鮮半島でも日本軍は虐殺を行った。
広島も長崎も都市の空襲も同じく虐殺行為である。
つまり、戦争=虐殺。

この観点が前提に無いと話は始まらん。

いいぞもっとやれ

おまえらネトウヨがチヤホヤするからこんな増長しちまったじゃねーか！

ここでタモガミさんに文句言ってる奴は殆ど在日というのが事実

満州族が住んでる地域に満州国建てたんだろ？

>>246
まあ例として思い浮かぶのはマルクス主義法学的アプローチ（中山研一等）や
マルクス主義的ナショナリズム論だろうな。
アカデミズムでも鉄板だし

なんと外にはネット右翼の姿が

っていうどっかの新聞に書いてあったけど
ネトウヨって引きこもりが前提じゃなかったの？

サヨが沸いてきたぞｗｗｗ

ニートみたいなもんだ
親のおかげで暮らせてるのに文句言う

CO２以外の温室効果ガスは無視して地球温暖化を語るような、人口増加厨は
何処へ行ったんだ？

>>244
英国の主権も国王にあるんですがw

それと、議会の抑えられた権限ってなに？

>>256
俺もココでネトウヨって呼ばれてるけど、さすがにこの発言は賛同出来ん。

>>215
アメリカはハワイ王家をつぶして併合したね。
イギリスはビルマ王家を印度に売って植民地にしたね。
日本は朝鮮国王を日本の皇室の一員にして併合し
満州は満州族の皇帝を元首と認めて建国させたね。

米英とは全然違うよ。

こいつのせいでＦ２２の購入は絶望的になりました。

うまいことやったなこの人

大義はどうあれ、内心は侵略が目的であったことは間違いないだろう。
だからといって他国に対して卑屈になる必要もない。

タモガミのキャラクラは悪くないんだが、どうも言い訳にしか聞こえんな。

>>216
そう思う。
欧米列強に組み敷かれ、搾取される被侵略国の地位に甘んじることなく、
逆に勇躍、打って出られたことを誇りに思う程度のことを言っとけばいいんだよ。

nikaidou.com

　いよいよ今日が田母神さんの講演会です。たぶん混んでませんので、
どうぞみなさん奮ってお越しください。今日の１９時、憲政記念館で。

【田母神前航空幕僚長・西村眞悟衆議院議員　特別講演会】

日時：1月26日（月）19：00〜　（開場18:30）

弁士：田母神前航空幕僚長・西村慎吾衆議院議員

場所：憲政記念館　（地図）千代田区永田町１−１−１　ＴＥＬ：03-3581-1651
東京メトロ永田町駅下車２番出口より徒歩３分

参加費：1500円

主催・共催：西村塾・涼風会

なんかこの問題ってさ、前提が違うだけだよね。

日本人のほとんどは、日本を侵略国家だったと考えてる。ただ基準を当てはめると現代中国も侵略国家だしアメリカも侵略国家。
マスコミは絶対言わないけど、国民の基準はそうだよね。
日本だけが悪いって誰も思ってない。
ここをちゃんと言わないからマスゴミって言われる。

>>246
ID:Qk/XTJ6z0が「日本とイタリアが鉄板」と判断した根拠は何？

「そう判断できた」のなら、「ID:Qk/XTJ6z0が参照した、または自分が定義した根拠」
が存在するわけだ。

で、早く厳密な定義を書いてくれ。

だいたい朝鮮人なんて自ら望んで日本に併合してもらって
喜んでたからな　１００歩譲って日本兵に殺されたとしても
殺された朝鮮人は尊敬する日本兵にやられて本望だったろう

これはちょっと・・・

近代の日本人って結局の所不器用だから損な役回りばっか

だいたい外交なんて表面上でペコペコ頭下げて
ちゃっかり軍備でも整えてりゃいいものを
で、軍靴がどうとか文句言われたら
「遺憾に思う」とか「ごめんなさい」とか言いつつ無視すればいいのに

「俺は悪くない」って大声で主張しなきゃ気がすまない
人に認められなきゃ気がすまない所があるよね

別に侵略国家だだと思われようがなかろうが
全く関係ないのにねｗｗ

日本が侵略国家じゃなかったら諸外国が文句言わないと思ってるの？
中国や韓国がおとなしくなると思ってんの？

ロシア人が清から切り取ってモンゴル国を作ったのと
日本が満州作ったのと何が違うのか良く解らん

>>253
一般的にそんな概念は無いと思うよ
虐殺はオプションで戦争自体は決闘の拡大判、みたいな感じだと思う

チョンチャンコロの日本人への劣等感は無限大ｗｗｗｗｗｗ

>>246
これはｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
つまり第二次世界大戦の敗戦国のみが侵略国家ってことでいいの？

宮台真司「田母神論文は、レベルの低い２ちゃんウヨブロガーの厨房並み。組織の腐臭が漂う」
http://www.dailymotion.com/video/x81yka_20081115_news

中国で講演してきてほしい。
それができるなら、この人を認めよう。

世間的にはオモロいオッサンみたいな感じになってきたな
まともに受け取るのも批判すんのも恥ずかしいってとこだろ
まあ講演会とテレビのバラエティーのイロモノで食っていければいいんだろうな

満州には日本人の商売人や農地開墾、一攫千金を狙ってたくさんの人間が入っていたが

戦争末期にソ連が満州に攻めてくると関東軍は日本人の民間人すら見捨てて逃げ出した。ご丁寧に橋まで爆破して追っかけてこられないように。
田母神のアホは日本人すら助けなかった関東軍をどう弁解するんだろうね

まぁ、ここまで占領した地域の経済発展に貢献した国もないだろ
欧米でも「日本は大量虐殺侵略国家だった」みたいなイメージの
プロパガンダにやっきになるんじゃなくて

もうちっとかつての日本の軍隊が持っていたサムライ魂を認識して
名誉回復させようという動きを持てるといいね。

理論武装できてないまま竹槍で単身突撃していって
１人ずつ死んでいくのが日本の保守勢力ですねｗ
組織力も学習能力もないのか。

>>239
イスラエルと違って住民を追い出して建国したわけじゃないよ。
現地住民に独立国家を作らせただけだから。

>>271
日本の交戦国でこれといった侵略実績がないのはオーストラリアぐらいか

>>247
国家間の条約と言うものは絶対的なものではない。

もう一度戦争しなければ変えられないというものではない。

２国間の力関係の変化によってはいつでも改正できる。

問題なのは日本政府や外務省にやる気のないこと。

本来ならアメリカがイラク戦争を始めるとき

日本の真珠湾攻撃も防衛のための先制攻撃だったのだから

日本軍の名誉を回復させろと言えたはず。

そういう知恵が回らないのが問題。

満州が日本のおかげで治安がよくなり豊かになったってのはガチ
ただしリットン調査団の報告に日本に対する最大限の譲歩があったのも事実

>>259
いや左翼的にはひきこもりは常に外で人を殺すことになってる。
香山リカ先生もそう言ってた。

この人が騒げば騒ぐほど自衛隊の弱体化が進む現状

>>271
それは敗戦後の教育のおかげだよ。

>>266
その前に機密情報をうかつに流出させるような国には売りたくないだろ？

現代の侵略国家

アメリカ、中国、ロシア

アホサヨも講演してろよｗｗｗｗｗｗｗ誰もこねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

侵略の結果ちゃんと統治したんでしょ
何いっとんだー

>>285
今はそう言って中国がチベット占領してるけどね。
この発言はさすがに横暴。

田母神さんも、どうせ定年退職が間近だったのがよかったではないの。
思い切って言いたい事を言って、退職して、その挙句、講演会に引っ張りだこなら
老後が困る事ないね

>>266
イージス艦機密漏洩のときにも同じ事聞いた
結局誰のせいでもなくアメリカが売る気がないだけだろ

>>114
>>7のブログのデータでも1940年の数字に5年分の人口増を加えたら
ほぼ倍になってるじゃん

1910年　（警察調査1313万人からの推計）
1940年 　（警察調査2295万人からの推計）

わーーーー２ちゃんねるみたいな人だなあ

侵略国家ったって当時の列強は全部そうだろうに

極東だって「侵略国家」でないのは台湾くらいだぜ

>>285
名誉回復してどうすんの？

外交をギクシャクさせてネガキャン打たれて
そこまでしてほしい名誉って何？

この名誉とやらのためにどれほどの国益が損なわれてるの？

名誉が回復したら世界中がたたえてくれるの？
安保理にも入れて貿易もウハウハになれるの？

もうどうでもいいじゃん
頭下げとけよ

なんで会社で出来ることが外交で出来ないんだろうね、この国って

よその国に侵攻すりゃ侵略だろ。
アメリカの治安悪い街に自衛隊送って侵略ではないって言えたら認めてやるよｗ

タモさんをマンセーしている連中は
秦みたいな人間ですらサヨク呼ばわりするんだろうなあ

>>263
中産階級の成長の中から内発的に生まれてきた英国の議会制度の歴史を、
外見的立憲制国家のドイツや日本の議会制度の歴史と同じ尺度で測るのは
どうかと思うよ。
それとも、議会制度史に関する新説？

我が大日本帝国が面倒をみてやったお陰で今の小韓国が在ることを忘れてはならん
小韓国の現在の繁栄の礎は我が大日本帝国が築いたのである

>>175
＞朝鮮を植民地と言ってる時点でアンタのウソがバレバレ
朝鮮台湾等の外地行政を統括した官庁は拓務省、
英語呼称はMinistry of Colonial Department　直訳すると植民地省

＞韓国を併合してください 承諾す
矢内原忠雄（戦前日本を代表する植民地政策学者。新渡戸稲造の弟子）による「植民地獲得方法」の紹介
「植民地成立の形式は国際法学者が領土獲得の方法として研究する処で
あるが、その国際法上適法なりとせらるる法律的解釈の如何に拘はらず、
実質的関係に於ては常に多かれ少かれ暴力又は譎詐による強制作用に
基くものなることを、次に指摘するであらう。」として以下の６つをあげる。
１．先占／２．併合／３．買入交換／４．租借／５．保護条約／６．委任統治
「植民及植民政策」全集版101-108ページ
二、併合。
強制的併合(戦争の結果たる講和条約によるもの)は勿論、相互の任意的
協定によると併合称せらゝ場合と難も、自発的自由意思に基くは稀にして必
ずや力による圧迫の作用する処大である。「合併とは協約に依り一国が他国
の領域の全部又は一部分を適法に譲受くる事を云ふ」とは真に表面的の事
柄に過きない。
任意的併合の好例として称せらゝ所調「日韓合邦」は、やはり併合にして合
邦にあらず。明治四十三年八月二十二日日韓併合条約第一条に曰く、
「韓国皇帝陛下は韓国全部に関する一切の統治権を完全且つ永久に日本
国皇帝陛下に譲与す」。第二条に曰く「日本国皇帝陛下は前条に掲げたる
譲与を受諾し且つ全然韓国を目本帝国に併合することを意諾す」と。而して
右の条約文言の如何に拘らず、この併合談判の発議者はいづれの当事者た
りしかは歴史に明かなる処である。
英領印度はその保護の下に立てる土人王国に対し継嗣欠缺("lapse")の法
理を適用して、直系の継嗣なき時は之を併合するの政策を取つた。この併合
没収の政策が一八五七年の印度大騒乱の直接の原因たりしを以て見る
も、形式的適法は暴力又は詐欺による強制作用を隠蔽するを得ざるを知る

ネトウヨなんてものは普通の愛国心溢れる一般市民そのものでありそれらの多くが
彼の考えをしじしてるのだよ在日どもよ

ここまで来るともはやコスプレオタと同じだなｗ

>>300
機密駄々漏れの国に売るはずないだろｗｗｗｗJK

>>304
それを６０年間やってきた結果がこのざまだろが

侵略したけど、それが何か？何の問題があるんだ？
が正しい論理じゃないかね？
弱肉強食の世の中では、弱いことは罪なのだから。

まぁ、満州国はWW1以降だから、侵略は既に国際的に悪だろ
って論理もあるけど。
とはいえ、東アジアはヨーロッパと状況が異なるんだし、
侵略も仕方あるまい。

>>289
金を出せば、サンフランシスコ条約を改正できる、原爆を裁判でアメリカを
裁けるってわけじゃないｗ

別に満州は問題ないべ。

で、旧満州って結局開発進んでるのか。

>>298
チベットは文化破壊、断種とか
完全に国を塗り替えようとしたじゃん。
そんなのと一緒にして欲しくないね

>>213
満洲独立運動は
関東州に逃げてきた
旧清朝貴族や官僚が
清朝崩壊直後からあったんだ
関東軍から参謀本部宛の報告書が、防衛省に残ってる
ソースは戦史業書
どの公立図書館にもある
参謀本部は係わらないよう指示してる
満洲事変は、度重なる協力要請を
好機と捉えた関東軍の暴走

>>305
侵略さえていた国にいってもともとの民族の国を作ったから
侵略じゃないだろ

>>301
なんかそのブログの主は人口学の統計の出し方がわからんので
とりあえず数値だけ並べて無理やり平均だしてみただけっぽいぞ。

>>308
朝鮮半島は別。
向こうが併合してくれって懇願してきたんだから。
ただ、満州は違う。

>>306
しないよ

invade

―【動】 【他】
1 〈他国を〉侵略する.
2 〈大勢の人が〉〈…に〉押し寄せる.
3 〈権利などを〉侵害する.
4a 〈病気・感情などが〉〈体・心などを〉侵す，襲う.
4b 〈音・においなどが〉〈…に〉広がる，充満する.

― 【自】
1 侵入する.
2 大勢押しかける.

［ラテン語「入り込む」の意; 【名】 invasion］

>>288
原住民虐殺実績ならあるがな。

>>304
損得勘定でしかモノを考えないアホばっかりが今の日本。
合理性だけ求めたら、お前みたいな人間になるんだろうな。

>>33
それは否定しないよ。少なくとも俺はどこかの馬鹿国家と違って
「ウリは自分たちの力だけで復興したニダ」と主張するつもりは毛頭ない。

>>307
ん？
主権がどうこう言い出したから反証を出したまでだけど？？

天皇主権っつっても輔弼を受けてのもんだから、実際は他の国家機関の影響の下なわけで
日本の統治を天皇が独裁的に行ってきたわけじゃないの。

ところで君、岩倉使節団の話って"歴史が動いた"で聞いたの？w
具体例はどうしたのよ？

満州ってあまりの治安のよさに、大陸から入居者がぞくぞく流れ込んだという。

>>179
昼寝の最中。(*_*;

>>313
どのざま？

それを60年間やってきてさ、経済発展してアジアで一人勝ちできたよね？

何が不満？

そりゃ近代化したのは事実だし、朝鮮の人は良かったと思う人もいるかも知れんけど
それを盾に侵略じゃないと言ってしまうのはどうなんだろうか
大きなお世話をしてしまったわけだがそれは朝鮮の人が自分たちですべき事だったんだろうし

これはさすがに無理ありすぎとおもうがなあ

>>313
このざまだってもここまで年月が過ぎてしまえば覆せないし、
変に覆すと>>304氏の言うようにおかしな事になりかねない

過去は過去として、新しく誇りある国を作っていく方がよくないか？

※満州事変は先制的自衛行動　これ豆知識な。

>>304
どんな言いがかりつけられてもどうでもいいから頭下げて金出せってことですね
そういう会社あったら教えてください。とりあえず謝罪と賠償要求してきますので

だぼみたいなのがまだ自衛隊の中にいっぱいいるってことか？？ ミサイルぶっぱなしたくて仕方ないんだろうか？

タボガミ氏のお手伝いしたいぜ


バカサヨ駆逐しない限り明るい未来はない

例えばチベットにＮＡＴＯが軍事侵攻してダライラマを戻して
チベット民族の国を作ったら侵略と言えるだろうか？
頭を白紙にして考えてみなはれ

>>325
まあ、迫害はイカンにしても一応内戦てことで侵略からは除外してみた
ニューギニアと豪州の関係はちと気になるけどね

>>309
これ海外のニュースとかだと今も併合って言うとこあるね
シンガポールCNAだったかな？違いはよくわからんが・・・ｗ

>>331
人間って金持ちになると
次は名誉が欲しくなるという話を聞いたことがある
つまりはそういうことだよ

>>331
Amazon OK

歴史から学ぶことができない日本は間違いなく滅びるでしょう。
運命共同体である東アジアの国々への悪影響が懸念される。

>>309
で？
矢内原忠雄　＝　日本政府なの？

しかも
＆＆＆
日 韓 併 合 は 当 時 の 国 際 法 か ら 見 て も 合 法 的 な も の だ っ た

2002年１１月16〜17日アメリカハーバード大学アジアセンター主催
日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている日韓併合条約(一九一〇年)について
合法だったか不法だったかの問題をめぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際
学術会議で第三者の英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側のもくろみは失敗に終わったという。

　会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード英ケンブリッジ大教授ら
から出され「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点からその
国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は国際法上は不法なも
のではなかった」と述べた。

　また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても「強制された
から不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降のもので当時として
は問題になるものではない」と主張した。

　この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれたが、
韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で準備された。
これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米のほか英独の学者も加
えいわば結論を出す総合学術会議だった。
英文
http://www.fas.harvard.edu/~korea/newsletter/newsletter81_011.html
産経の転載文
http://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/sankei.html

>>304
お前の国だけはそうしとけよ。

これが是だと思う人は取り敢えず戦後正気を失ったとしか思えない援助をし続けて来た
アメリカの方向に向かって毎日土下座する位の感謝しとかないとねｗ

>>1
尊敬すべき諸先輩方が
天に恥じることなく正々堂々と
侵略したのに、何あっさり否定してるんだｗ

>>221
平沼新党（比例）だったら間違いなくトップ当選だろｗ

でもそれじゃ当たり前なんで左翼の強い沖縄・北海道の選挙区で是非ｗ

侵略国とはチャンとした政府によって統治され国民が平和に暮らしていた国に対し
理不尽にも突然攻め込ん出だ国を言うのだよ。当時支那は内乱状態で多くの地方軍閥
が勝手に支配し外交をやっていたんだ、正統な政権は存在してなかったのだ。列強
先進国は租借地や植民地の権益を守るため自国軍を派遣していた。日本もそうだ！
そして支那の排外主義勢力とのトラブルと衝突の結果日中戦争の発展していったのだよ。
日本が侵略国とは大間違いダ！欧米列強はこの有様が自国の権益を毀損すると判断して
支那の不統一政権（国民党・中共etc）を援助し日本をドロ沼に落しいれ、ついには第二次
大戦へと引きずり込んだのだ！日本は被害者なのだ！こんなことが日本人のくせに分らん
とは情けないぜ！

【調査】田母神氏発言に共感できる？→YES６１％　自衛隊の存在を憲法に明記すべき？YES８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧　　韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧　って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…（ﾝｸﾞ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
::　.::::::::|　 　 ヽ、　　　　　　　　 ヽイ　 　 　 /　 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀　 l　　　　　/
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html
創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない　テリー伊藤　池田大作って、そんなにエライ？

>>332
＞＞朝鮮の人が自分たちですべき事だったんだろうし

朝鮮人ができれば、日本は苦労しません。
朝鮮人は今も、お・に・も・つ・です。（キッパリ！！）

>>342
そして何もかも失うんだろうな

金がなくて、名誉を捨てて金に走る後進国に追いつかれて

満ち足るを知るべきだ

>>339
そういう理屈で中国がチベットに侵攻したんだが。

>>311
そだな、俺も自虐史観は好かんが日本は全て正しいもちょっとｗ

結果として治安が良くなったかも知れんが、日本が侵略したのは事実
人殺しは犯罪だよ

シナみたいに過剰に被害者ヅラするのもおかしいが、この主張は極端すぎる

>>304
名誉の回復も望まず、汚名をすすぐこともせずきたら　

金だけだせよ、あとは頭下げてりゃいいんだって　
やりたい放題やられてますが　
あんたのいう国益ってなんですか？　
少なくとも日本の国益にはなってませんが？

万里の長城が中国の国境
満州はその中国国境の外にある
中国領ではない

それは万里の長城が証拠だ

早くコイツを捕まえて死刑にしないとやばいだろ
警察はいつまでこのキチガイを放置しとくんだ

こんな議論は馬鹿げた議論だ
明らかな侵略で有る事に変わりはない

>>348
偉大なる諸先輩の方々は侵略だなんて思ってなかったよ。

>>13
アホ。五属協和。マーチンルーサーキングJRの３０年以上前に人種間の平等を訴えてたぞ。実現してたかはともかく。

>>354
いや、中国はチベットに国を作ってないが

大失敗だったんだからあの戦争は
その反省をして次に生かせば良い
どうせ人類は戦争を止められん
ウジウジ言い訳しても何にもならん

>>339
ダライラマ派以外のチベット人はどうなるの？
親中のチベット人は？

>>362
国際連盟で人種差別撤廃を訴えた実績もあるし、少なくとも付け焼刃ではないな
土地や資源の確保と両輪ではあったろうが

麻生信者ＶＳ右翼

>>6
通報しました

南京でも上海でも、帝国陸軍のいるところでは、中国人が
中華民国の兵隊に脅かされることなく、平和を享受できました

タモさんに講演依頼する時点で依頼人の
方向性がｗ

次の選挙では多母神と書く予定
たとえ出馬してなくても

>>37

田母神理論の肝はそこだろ
「この世に侵略国家などない！」だ

なんか、凄い狂ったように叩いてるｗ
いいんじゃね？いくら叩こうが
真の歴史に気づく日本人がどんどん増えていく事には変わりないので

>>213
満州族の強い独立願望はあった。漢民族の支配する今の中国ではタブーだが、今でもそれはある。
満州族も日本を利用した面がある。

日本は中国侵略したとかいうけどさ、あの当時、日本はどうしてたら非難されなかったの？
指をくわえて中国が欧米の植民地にされていくの見てたらよかったの？
傀儡がまずかったのなら、日本が満州併合すれば良かったのか？

え？中国の為に、日本人が血を流して欧米を追い出して、領土もなにも得なかったら
よかった？死ねよ奴隷根性。

ソ連が中国からもぎ取って作ったモンゴル国は
傀儡国家として非難されないのだろう？

このスレ見るといかに中国からのアクセスが多いかわかるな

本音とたてまえの使い分けも 自分の立場やしゃべる場所も
わきまえる事の出来ない変なオヤジが上り詰められる
自衛隊という組織がこの国の危機管理のヤバさそのものだよ。
もっと昇進させる前にこんな変な奴が出ないように
人物の素行言論調査を厳しくして適切な人物を選ばなくてはいかん。
国防とか危機管理とかってそういう事だよ。

>>363
既に吸収済

あいかわらず快調だな。

「右に振れすぎて嫌だ」と思う人はいるだろうから
自虐派にとってもメリットあるんじゃね？

>>369
例えそうであっても侵略なんだよ。

溥儀ﾀﾝが、シナの軍閥に追われて、日本租界に逃げてきました。
で溥儀ﾀﾝを助けて、満洲人　蒙古人　皇帝君主派漢人を集めて、国を作りました。
どこが侵略なんでつか？

>>375
＞指をくわえて中国が欧米の植民地にされていくの見てたらよかったの？
具体的にいつのどの事柄なの？その欧米による中国の植民化って

日本だけが侵略国家と言われるのはおかしいならなるほどその通りと思うが、結局言いたいのはこれか。

大日本帝国は侵略国家だ、その事実は変わらんわボケが。
つかいつまでこいつの戯れ言を相手にするのかね？

積極的な侵略国家ではない、ならおｋ？

満州国なぞろくなもんじゃないぞ。食えなくなった東北人が渡ってきて、
軍部命令で数万戸がケシ栽培にあけくれてたんだからな。

>382
そういうのを侵略っていうんだよ。

まぬけな日本人がボランティアでそんなことをしたって話なら、なお笑えるけどね。

スレ読まずにカキコ

ここは田母神論にアレルギー反応を示すキムチラーメン臭い野郎ども
に溢れ返ったインターネッツですねｗｗｗｗ

>>1
この人、「私と貴方とでは歴史観が違うんです」、と平然というけれども、
良い大人なんだから「相手の立場」ってものを想像してほしいんだよね。

相手の立場を少しでも考慮しないと喧嘩になるだけだろ。

>>383
いやマルクス主義的法学に依れば、澳門も他国の領土になったことはない。なってはいけない。
実際現在の中国共産党ではそう教えている。

名誉を回復することで卑怯な反日こじき国家より親日国家を優遇するまともな国になればいいよ

南京虐殺なんてものはない、とドイツの記者が証言していたらしいね
当時の国連でも未承認だとか

いい加減に嘘を嘘で固めるのはよせよ

植民地の人口増の主たる原因は衛生観念の普及によって多産多死から多産少死に移行して生ずるもので
それによって一人当たりの富は低下するから必ずしもいいことばかりではないよ。

>>1
ずっと内線状態で、互いに疑心暗鬼になっていたため村を襲って略奪し合っていた。

そんな地域に治安が抜群に良い所があれば、人はどんどん集まり出す。
何も間違っていないぞ

隣に貧しい国があって

「助けましょう」

なんて言ってるから自分の国を滅ぼす事になる。
まずてめぇの足下なんだよ。

征韓論とか（ニュアンスは違うが）
アホかって話で。

>>372
あーそれ違うから
欧米と日本の違いをはっきり言っていたはず
それで、日本は侵略国家とは言えないと論じている。
てかどんな馬鹿でも、明らかに違うことぐらいわかるよね

多少マシにはなったのは事実だが
豊かと言うのは強すぎ。

「侵略」という言葉の定義をあれこれと争っても仕方ないよな。日本はかつて自国以外の領土に自国の権益を拡大させるために軍事力で進出した。
ついでに進出先の住民を殺害もした。
それがあの時代の国際状況含めてやむを得ない国策だったか、の是か非かだと思う。
「侵略した」「いや、あれは侵略ではない」の論争って非生産的と思うんだが。

>>391
違うな
国益になれば反日国家だろうと手を組み
国益に反すれば親日国家だろうと後ろから切り捨てる
それが国家だ

タモさん、なにがしたいのか....。次の衆院選出るつもりかな？

日本が敗戦国で劣等民族という事を永遠に保守していこう
保守最高

>>356
日本が戦ったのは満州を侵略していたロシアで満州人は殺してないがな、
(張作霖はそもそも満州人ではないが、この暗殺についてもロシア説が出てるね)

>>357
過去の栄光より今の行動の方が重要では？
毅然とした態度を取らない限り永久に付け込まれるだけだしね

左翼はなぁ・・・

俺、もう飽きたわｗｗｗ

思うにネトウヨは「帝国主義の時代に他国を植民地にすることに何の問題もない」と開き直る史観と
「日本はアジアの植民地を解放した」という日本無謬聖人史観がこっちゃになってるから
首尾一貫しない頭の悪い主張になるのだろう。せめてどっちかの主張を捨てろよ。

部落帝国で何いってんだ

中国領土は万里の長城まで
満州はその外

◇ 麻生JAPANの目標
給油活動継続 新テロ特措法　→　◎成立
緊急経済対策R1 年末年始用　→　◎改正金融強化法 成立
緊急経済対策R2 年度末用　→　２次補正予算の廃案工作を回避して衆院通過、26日参院採決予定
緊急経済対策R3 来年度予算　→　やり抜く？　審議待ち

◇ 小沢＆大手マスコミの目標
早期解散　→　×冒頭 ×10月末 ×Xmas ×年頭　悉く失敗
麻生の目標阻止　→　２失点、なおも頑強に抵抗中
景気後退誘導　→　◎進行中「このままでは日本が崩壊」とのこと
麻生JAPANネガキャン　→　◎印象は小沢大勝利！！

◇ 創価学会の目標
早期解散　→　×失敗、路線変更
国籍法改正　→　◎成立、想定外の抵抗を受けるも概ね達成
外国人参政権　→　×成立できず
参考人招致阻止　→　◎阻止成功

◇ おまけ
大朝日・毎日　→　権威失墜、大赤字
田母神さん>>1　→　露出の度に好感度up!
「経済大国」中国　→　チャイナフリー定着、経済成長失速、欧州各国との関係悪化、尖閣領有主張するも返り討ち
「反日民主党」米国　→　韓国を冷遇、沖縄にラプター配備、小沢の姿勢を疑問視、オバマ迷走気味
「被制裁地域」北鮮　→　トップ不在でgdgd、孤立して重油支援見送られ、日本が制裁強化検討中
「先進国」韓国　→　リーマン絡みで孤立化、純債務国へ転落、CMI枠拡大するもIMF送り濃厚、海運ボイコットで貿易ピンチ？
二国間支援　→　金融サミットで麻生JAPANに先手を打たれ実現せず
おそロシア　→　資源バブルの絶頂から急落、金融サミットで示された麻生JAPAN路線に追従、領土問題で秋波
豪台独伊等　→　続々とバラマキ発表

>>328
岩倉使節団の話は、高校の世界史の資料集に出てるよw
実家に置いてきて今手元に無いから、申し訳ないけど、正確な具体例は
書けないよ。
気になるようだったら、出版社は忘れたけど、横長の世界史Bの資料集
だったので、本屋で見てみて。

日本の帝国議会に、英国の議会が持っているような国家元首の権限を抑制
するような機能があったの？
英国では、「議会の権限が優先され」るという明文化された憲章があるけど。

極論言っちゃえば、今、生きてる人間全て
侵略者の末裔だろ。

そもそも「中国」って概念自体が最近１世紀前に
漢族が大陸一帯の侵略を正当化するために発明した概念です
そもそも「中国」っていう国もないし民族も居ないよ

田母神さんの論文だと

「(当時の列強が侵略国家でなないなら)日本は侵略国家ではない」

と言っているように読めるんだけどな

満州事変は流石にコミンテルンの陰謀等とは言い出さないみたいだな

>>405
明らかに違う二派をむりやり総称しておきながら捨てろも何もあるかw

>>389
相手の立場気にして言いたいこといわなきゃ　
相手の言うことだけが正しくなりますが？　

そうやって波風立てないために、ひたすらに自分を殺すのが大人？　
事なかれ主義ってんだそれ

>>387
1974年の国際会議でも
侵略の定義は定まらなかったのに
貴方は侵略を定義できるんですねｗ　あなたは神様ですか？

【調査】田母神氏発言に共感できる？→YES６１％　自衛隊の存在を憲法に明記すべき？YES８０％…テレ朝「朝まで生テレビ」
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､/ｨ´/　 !　　　　ﾄ､　　　ヽ　 ヽ　∧　　韓国は『愛の国、美の国、文の国』対する日本は『略奪、暴行、殺戮』
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧　って言ってるゴミみたいなのが与党にいる。その自分を
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　| 「庶民の王者」って言ってるバカは公明党の支持母体、創…（ﾝｸﾞ
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!
.:　　.:::::l　　 l　　　 　 　 　 　 ＼!/ /／　　　 / __/ /´rr'´__　ヽ/　　　　　l
::　.::::::::|　 　 ヽ、　　　　　　　　 ヽイ　 　 　 /　 〈_〈´ ﾚ〉‐-｀　 l　　　　　/
http://www.asyura.com/0510/asia3/msg/414.html
創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない　テリー伊藤　池田大作って、そんなにエライ？

相手側にどういう結果を残したかどうかは別物として
他国が敵国に攻め込んだら侵略行為なんだからそれは別として考えておけよｗ

半世紀も前に終わったどうでもいい話を持ち出すな

でも、防大の現学長が極左だからなぁｗｗ

>>72
> ドイツは「悪いのは全部ナチス、ドイツじゃない」って論調なんじゃないの？

それは右翼が反省してるドイツにケチ付けるための悪宣伝

ドイツは反省してないって何時も言ってる連中の顔ぶれを見れば笑える
ちゅうか連中は世界中の悪口言ってるなｗ

現実問題満州だけで辞めときゃ国際社会から認知されたと思うよ。
もちろん朝鮮は認知されていた。

そもそも満州は日本の領土なのかよwww 満州国は関東軍の作った傀儡国家と認めるのか？

醜い争いが展開される

なんで徳島なんかで…

>>405
前者の方がオトナっぽくてかっこいいな。

正論

たもさんに名前を使われた現代史家　秦郁彦による田母神論文批判（週刊新潮より）

１．張作霖爆殺事件は関東軍河本大作大佐によるものと
いう史実が判明している。コミンテルン説などありえない。

２．盧溝橋事件で劉少奇が外国人記者との会見で
「現地指揮官は自分だった」と証言していると田母神論文には
書かれているがそんな会見は存在しない。

３．事件の首謀者を中共と書いているが、論文に引用されている
私（秦郁彦）の著書『盧溝橋事件の研究』では事件の首謀者
＝中共説をはっきり否定している。私は軍閥宗哲元率いる
第29軍の兵士が偶発的に撃った銃弾と結論付けている。

４．太平洋戦争がルーズベルトの罠なんて学問的には誰も
認めていない。コミンテルン陰謀説など風が吹けば桶屋がもうかる的な妄想。

５．ハリー･ホワイトはハル・ノート当時は次官ですらなく
財務省の一部長に過ぎない。ホワイトがハル･ノートを決めたなんて言いすぎ。

結論　たもさんは間違いだらけ　
名前を使われた秦大先生は激怒ｗ

1億国民と数万人の隊員の命を預かっている自衛隊・・・
事実を検証把握する能力すら劣るこんな人物がトップ・・・
正直怖すぎる・・・

俺この人、中国の工作機関にコントロールされてると思うよ。直接か間接的にかはわからないけど。

歴代自民党政権首脳が「日本は侵略国」云々を言うのはアメリカが恐ろしいからだ！
ファシズムと軍国主義との正義の戦いと言う大義名分でやってきたアメリカの歴史観
を覆すことはタブーなのだ、原爆投下を謝罪しろと日本人が言うことは反米であり正義
を否定することなのだヨ。日本はアメリカの属国であり「ノー」とはいえないのだ。
日本は独立国と思ったら大間違いだ。田母神はアメリカの逆鱗に触れたからこそ
自民政権は擁護できないのだ！このくらいのこと理解しろよ！

>>7
人口増加と善政とは何の関係もないよな。

中国共産党が「一人っ子政策」を放棄し、限界まで人を増やしまくって
「飢えた農民が２０億人ぐらい」になったら、それが善政かっつーとそりゃないぜ。

日本帝国軍最強伝説を見ればわかるだろｗ

今夜は東京で公演では？

朝鮮半島の人口も倍以上増やしたのが日本の失敗だな・・・・・

>>405
当時は合法だった事に文句言われてもな
アジアを解放したってのは右翼じゃなくてアジア側が言い出しッペだし
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

ここまで「"意義"を唱えた」に対する突っ込み無し？

見事だな。
仕事がキツくなってきた頃に退職、退職金も貰え、更にテレビ出演や講演会で稼げる。
これが自衛隊トップにまで上り詰めた人間の手腕か・・・。

>>422
適当に居直ってれば良かったな

あとはヒトラーが大暴れして
すべての問題を棚上げしてくれたのに

またアンチがわいてるなｗ

戦争で負けたのは事実だね。
問題なのは、敗戦から、勝てない戦争はしない事や、
絶対に起こる次の戦争に勝つために平和時に軍備を拡充する事等を学ばずに、
机上の空論の平和論が罷り通っている日本の現状だろう。

この件でテレビで公開討論すれば良いのに、あの口達者なコメンテータと
デイへーとしないのか?　マスコミが負けそうになると無視するからな?

国益は政治家が考えるモンで
軍人が考えるものではない

日本の国益になるから武力で竹島を取り返そうというネラーと変わらんぞ
そんなことすれば漁夫の利狙いの害虫国家が沢山やってくるぞ

タモはまた電波受信してそのまま発信してるのかwww


良い加減にしろよwww


殆どの侵略地域で人口は増えてるよwww


入植者と労働者が増えるんだから増えるに決まってるだろw


タモも電波もういいよ!

ベルサイユ会議もあったし…日本は本当の侵略国家の目の敵にされていたろうな。

>>403
栄光でもなんでもないし　
相手の主張が間違ってるなら是正して当然　
ましてやそれを根拠に、不当な扱い受けたり集られるならなおさら
日本は是正しないどころか、すでに解決済のことを蒸し返されてすら文句も言わん　
異常なんだよ　　

>>421

で、お前は左翼なわけ？



「ドイツは戦争責任を潔く認めて謝罪・賠償もして居るのに
日本は謝罪も賠償もせず日本人として恥ずかしい」と言うことを
朝日始め左翼知識人はよく言う。

最も有名なのがヴァイツゼッカー大統領の
１９８５年・戦後４０周年記念演説
「過去に目を閉ざすものは結局のところ現在にも盲目となる」ですが、
それも含めてドイツはユダヤ人ホロコーストについては謝罪しても
戦争に関しては一言も謝罪していない。

元来戦争には双方に大義名分があるので
謝罪の概念なんてあり得ない（西欧の戦争観参照）。
有るのは敗戦国の賠償だけです。

>>399
短絡思考だね
歴史が短い国はその考え方一つしか無いのかな？

>>429
俺も何かそう思えてしまう。
ココまで来るとさすがに支持してたけど引くもん。
ある程度共感出来るところで支持集めないと。
行き過ぎると極右で終わる。

>>7
満州国設立後満州国に国民党エリアから人が流入している
ことを指しているんだよ。
そのページの指摘事項とは別物です。

九州が中国に侵略・統治されているときに本州から九州に渡る日本人は
よほど特殊な人でしょ？ｗ

朝鮮半島の本当の歴史（The true history of Korea Peninsula）
http://www.youtube.com/watch?v=ZHG87qwdSTE&feature=related

おいおい徳島でやってたのかよ仕事休んでいけばよかったか・・・

>>345
併合が合法的で瑕疵がないことはその通りだが、
拓務省の公文書とか見ると
「朝鮮等ノ植民地・属領」なんていう表現を使っているんだよな。

「併合地」なんて妙チキリンな表現は不細工だし、
「内鮮一体」なんて気色の悪い、おぞましい感覚を払しょくするためにも
朝鮮を「植民地」ないしは「属領」と呼んだ方が精神衛生上いいだろ。

>>434
半島に関わった時点でアウト
朝鮮人は無言で殲滅しておくべきだった

ブサヨ発狂ｗｗｗ

>>1
ついにトンデモの仲間入りかw

まあ日本が侵略国家でもいいけどさ、左側の人は
近現代史で日本が他国に比べて特段侵略性が強かったってことを
説明出来ないと説得力がないと思うよ

退職金の7000万があるから食っていくのに必死ってことはないだろ
使命感なんだろうな

個人的には自虐史観は大嫌いだけど
それでも侵略ではないといわれると疑問

いや、確かに満州はツングーイ族の土地で漢民族の土地ではないかもしれないけど
それでも侵略ではないというのはどうかと…

>>3->>6 = 在日朝鮮人

乙

ネトキム脱糞

間違いでは無いと思うが、戦敗国が言ってはいけないのよね

戦勝国だったら、同じことでも堂々と言えたのにな

>>456

>>431
でもＷＷＩＩ以前と以降では近代医学とか衛生学とかの普及度が違ったわけだし
オレはウヨでも嫌韓厨でもないが、植民地においても医学を普及させたことについては、日本の善政と
言ってもいいと思うけど。

どうみても鬼畜侵略国家だろwww
名前が大日本帝国だよwww
侵略するき満々じゃねーかwww

中国軍がチベットにやってあげてるのと一緒にするんじゃねーよwww

関東軍が溥儀を担ぎ出したところで石原莞爾は満州国の失敗を予言している。
石原は共和制を引きたかったのだが、滅ぼしたはずの秦の始皇帝の末裔が出てきたら漢民族との折り合いが付かなくなる。
満州国建国の目的はあくまで共産ソビエトに対する軍事的防衛であって、日本は商業的利権を独占してはならないと石原は主張していた。

事実に耐えられないネットキムチが火病を起こしています

>>189
増えてるよ。

>>7
後そのページの結論は朝鮮半島の近代化が人口増の原因だと
しているわけです。問題は朝鮮半島を近代化したのは誰かという
ことです。実は日韓の争点はそこにあります。

また、朝鮮民族が言うような史上最悪な植民地支配に対する
反証にもなる貴重な資料だと思いますｗ

>>463
北京から乙

田母神ってもう賞味期限が切れているよな。

まぁ言いすぎな部分もあったりするけど他の奴らよりはまともな事言ってる

田母神さんが言っていることはかなり正しいと思う
流石は田母神さん！

>>456 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/26(月) 16:17:56 ID:+nroWmHl0
まあ日本が侵略国家でもいいけどさ、左側の人は
近現代史で日本が他国に比べて特段侵略性が強かったってことを
説明出来ないと説得力がないと思うよ


右も左もねぇだろ。

第一次大戦後、植民地拡大を禁止する国債条約が成立したにも関わらず、
破りまくって侵略しつづけたのは枢軸とソ連だけ。

欧米列強は植民地を縮小したのに乗じてイケイケドンドンやった日本が叩かれるのは
当たり前。

これだけの事実があってなんで侵略性が他国より弱いと言えるのよ。

火病韓国人との会話マニュアル初級偏
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

>>37
その通りだよ
戦争にいい戦争も、悪い戦争もないんだよ

それなのに敗戦国となった日本だけがひたすら叩かれ侵略国家扱い
戦後教育もＡ級戦犯だけに罪を押し付けて、ひたすら日本が侵略国家だと教え続けてきた
核兵器を二度も落とされて、何度も大空襲で人々が焼き殺されまくったのに
悪いのはひたすら日本だけ・・・

こんな歴史認識が正しいと思う？

戦争に負けたから欧米の植民地になって、好き勝手に都合のいい歴史観が植えつけられるだけ
これが真実

たもさんて何か話題作るだけでブサヨとｷﾑﾁほいほいだな。
自衛隊板見てみ、すんげー必死だからｗ

>>474
悪いのはひたすら日本だけ？
自虐史観もいいかげんにしろよ気持ち悪い

>>18
虐殺してるかどうかの違い
それに中国はチベットに漢民族を送り込んで民族浄化しようとしたけど日本はそんな事しなかったでしょ

軍人ならゴーサインが出たときに戦えるように
万全の備えだけしていてください

それ以外は国民の税金でただ飯を食らっていてください
それが仕事です

地元ニュースでちらっと見たけど
聴衆が若い人、年寄り、右翼でカオスな空間だった

いまだにベルサイユ条約でＷＷ１前後で侵略が合法から違法になったて言う奴いるんだな
だったら連合国はＷＷ１以前日本領の台湾朝鮮樺太は日本に返さないといかんぞ

>>456
「日本と違って欧米は合法的にアジアに進出した」なんて教えている教師なんてネトウヨの脳内にしかいないだろ。
普通は最低でも「日本は脱亜入欧で欧米の立場に成り代わっただけ」と暗に欧米も悪いってことをほのめかす。

是非、ハルピン市で講演会をしてもらいたい
リンチに遭って帰ってこなくても別にどうでもいい

> 日本を侵略国家とする主張にあらためて意義を唱えた。

意義？
異議じゃね？

田母神さんは侵略された人の苦しみを知らない

>>472
>欧米列強は植民地を縮小したのに乗じて
ソースプリーズｗ

韓国でもニューライトって呼ばれる学習達は日本の朝鮮支配を肯定的に評価してるし、旧右派･左派と論戦してるじゃん。

>>409
そうね、ちゃんと最初からそう書いて欲しかったんだよ

でさ、帝国憲法上は天皇大権は各国家機関の輔弼の下行使されるってのは知ってると思うが
その大権の制限がないから民主主義でない、ってこういうわけだよな？
けどさ、輔弼される事自体がもう制限なわけ。明文は無くとも、天皇が政治に口出すことは
実質的に殆ど無かったんだよ。
憲法解釈上どうこうってより、実質的にどういう統治がなされていたかが問題なわけであって
具体的に天皇大権で、例えば国会の権能を全く無意味にするような行為なんて無かったんだよ
英国議会の権限の、一文をもって民主主義か否かと言い切るのは、少々乱暴だな。

戦前の問題は憲法ってより、軍部の方だよ
この点について、文民統制が不十分だったというのはあるけど、それは他の国家も大して変わらんよ。

>>477
満蒙開拓団も知らないゆとり乙

案の定　中国韓国人がわいてるね。やたらと文にｗ生やしてるし、
きもーい

>>474
戦争にいい戦争も、悪い戦争も無い。
勝てば正義、負ければ悪なんだよ。
只それだけ。

ソマリアの無法っぷりを見ると、
ある程度は強い国が弱い国を無理に統治するというのが治安の安定を迎えるのかもしれないが
外地統治しても苦労するだけだから侵略かどうかは置いておいても、朝鮮併合とかはするべきではなかった。

>>464

ネットキムチの思考
溥儀＝滅ぼしたはずの秦の始皇帝の末裔

あまりにもファンタジーな歴史観に感動www
溥儀は秦の始皇帝ではなく清の太祖皇帝ヌルハチの子孫
しかも秦も清も日本が滅ぼしたわけではなく、反乱・革命で自滅
キムチすごすぎるwww

やっぱコイツは頭オカシイね

確かに今の中国が豊かになった基礎は日本が作ったんだよな。
文化侵略とか云々は文化大革命の共産党に言えた話かよｗ

>>463
ミカドのおわす国だから帝国ですが？
帝国は侵略国家の代名詞じゃないよ。

>>460
敗者だもんな…日本は

>>463
中国がチベットにやってあげてる？
武力弾圧をか？

>>472

＞欧米列強は植民地を縮小したのに乗じてイケイケドンドンやった日本が叩かれるのは
＞当たり前。

まあそうなんだが、世界の大半の地域は英仏が植民地にしてて、その状態で凍結しようと
したんだから、英仏以外がずるいと思ったのは理解できる。

>>477
満州開拓武装移民団

侵略はしただろう

第二次世界大戦より前で確実に失敗だと言えるのは

朝鮮半島を併合し、文化と文明を与えたことだ。

こう言うことをカメラの前で言わなければ！

どちらにしてもWW2のおかげで
世界の植民地がかなり減ったのは事実

でも外交という観点がわからない軍人は黙ってろ

>>463 大韓帝国

>>472

縮小？？

はじめた聞いたなｗｗ

ソースをくれｗ

ちなみにフランスは今でも植民地支配を続けてるよなｗｗｗ

とりあえず、乃木大将
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/954312887/l50

古いスレッドだけどな・・・
まだ、現役だぜ・・・

異民族統治が仮に良くてもそれをもたらした過程が
侵略か否かはまた別問題だと思うんだが。。。

>>486
学習たち？　

ところでそのニューライトの代表的な論者の名前を挙げてみてくれないか。

アヘン売りさばいてた軍のことか？

>>480
だね。
1945年にあれは明らかに日本への”侵略”　ベルサイユ条約違反だね。

タモさんは侵略=悪と思い込んでいるんだろうね
そのような幼稚な善悪論でしか歴史を判断できないとか
自称保守派が蛇蝎の如く嫌っている日教組の偏向教師とそっくり

>>499
欧米列強はもれなく侵略してるけど、謝罪とかしてないよ？

侵略したのは事実
沢山感謝された事も事実

恨まれてるなら、何で賠償請求権を放棄した国がゴロゴロとアジアにあるのかな？
戦費の借金のほとんどを免除してくれた国があるのかな？

ブサヨは答えろよ

まったくの大正論。
正論の罷り通る世の中を、ちゃんと護って行こう。

＞欧米列強は植民地を縮小したのに乗じてイケイケドンドンやった日本が叩かれるのは
＞当たり前。

英仏蘭が植民地回復しようとして東南アジアを再侵略をしたのを知らんのかｗｗ
欧米人が突如善意に目覚めて独立を認めたとでも思ってるのだろうか？

>>511
＞欧米列強はもれなく侵略してるけど、謝罪とかしてないよ？

戦後の植民地支配を謝罪  オランダ、インドネシアに
http://www.47news.jp/CN/200508/CN2005081701000326.html
インドネシアに公式謝罪　オランダ政府　植民地支配と軍事攻撃
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-18/2005081807_02_3.html

イタリアがリビアに植民地支配を謝罪　賠償でインフラ整備などを援助
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200809111952224
イタリア、リビアに25年間で50億ドル投資 植民地支配の補償
http://www.afpbb.com/article/politics/2512659/3277721

米下院、奴隷制とアフリカ系米国人に謝罪する決議採択
http://www.afpbb.com/article/politics/2424560/3174241
黒人奴隷謝罪決議採択　米下院、黒人差別も
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080730/amr0807301749016-n1.htm

>>487
その輔弼する国務大臣が民選じゃないんだからどう考えても民主的じゃないだろう。
帝国議会の与党総裁に天皇が組閣の大命を宣下することで民主的な運用をすることが不可能というわけでもなかったが、
本質的にはやはり非民主的といわざるを得ない。実際、犬養内閣より後には民主的な政党内閣は出てこない。

言論の自由がある保障されているならこういう論客がいてもいい

>>510
田母神さんの論文よんだのか？
どうやったらそんな解釈ができるんだよ

>>511
勝ったからな。
でも日本も侵略は侵略だけど謝罪する必要はないだろ。
でも侵略は侵略。

>>56
>現代の日本の価値観でみて「問題なかった」とか、バカだろこいつ。

ん？
現在の価値観でみて「問題あり」としているのであって
当時の価値観では「問題なし」ですが？

結局侵略＝悪だと思ってるから否定したいんだろ。
当時半主の国や未開地の植民地化は当然の行為であり非難されることもなかった。

つまり列強と呼ばれた国は全て侵略国家でありその中に日本も名を連ねていた、だから日本は侵略国家というだけ。

戦争に負けたからとはいえ、日本はそれを非として認めている。
何の謝罪もなくのうのうとふんぞり返る西洋の蛮族より余程優種であろう。

善悪感が変わっただけ、無理矢理な否定などせずそれを説明すればいいものを。
だからこいつはバカなんだ。

>>515
英仏の分ももれなく宜しくなｗ

つまりコミンテルンの偉業というわけですね

攻め入った立場の国側からいわねーよ　普通
中国が言ってきたんならそれでいいけど
頼むから、中国行って講演してこい
それと広島、長崎にも行って原爆もちてーって講演してみろ

>>460
半世紀以上も前の戦争で　
未だに敗戦国だ戦勝国だで語られる異常性に気付け　

集るために未だにそれ利用されてるだけなのに　
わざわざ集られる側が乗っかってやってどうするよ　
マゾかてめえは

こういう意見を潰しにかかるやつは中国でやればいい
色々な考え方がある方が自然

>>507
学者達の間違い。
名前はググればわかる。Wikipediaにもニューライトの項目がある。

>>515
決議採択ってこういうレベルだぞ。。。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%8B%E9%99%A2%E3%80%80%E6%B1%BA%E8%AD%B0%E6%8E%A1%E6%8A%9E&lr=

さっそく売国奴がわいてるようだが、幕僚長がんばれ

>>518
お前は読んだのかよｗ
少なくともあの論文で使ってたロジックは

みんながやってた
でも日本だけは騙されてた
日本はいい国

だぞ

当時の現地人は日本軍をどう見てたの？

日本「だけ」が侵略国家ではない

という主張ならもっと幅広い同意が得られると思うんだが。

>>488
満州国の公用語中国語だよん。

>523
戦争がない間は軍人の肩身が狭いのは
どこの国でも一緒だぞ

日本も次の戦争が始まればまた違う

全てはソ連によるコミンテルンの陰謀なのれす

>>524
中国となんか戦争してませんw
中華民国（現在の台湾）とは戦争しました

歴史のお勉強しましょうね

>>524
支那は知らんがアメリカでは講演会の予定があるそうだよ。

>>532
だな。

>>511
欧米がすることはみんな正しいことじゃないだろ
謝罪はしたらいい。
だが謝罪の延長線上の土下座教育しすぎで馬鹿国家が調子こいてる
これはまずい

>>536
歴史の連続性をもう少し勉強しような。
それができないならじゃまだから消えてくれ。

最近俺が便秘気味なのもコミンテルンの陰謀だな

まあ、勝ってたらこれが教科書に載るレベルだな

日本はコミンテルンに騙されて戦争をやった
日本は被害者で日本だけが侵略国家じゃないとか論文には書いてあったが
今じゃ日本は侵略国家じゃない
コロコロ主張が変わりますな

イスラエルとイスラエルを支援するアメリカユダヤと米軍産複合体を絶対に許せない！

民間人・特に子供を殺し、救急車・国連の車両を攻撃するイスラエル軍！

【グロ注意・子供の死体多数】パレスチナのガザで攻撃された直後の動画 　これがガザの現実！

http://www.dailymotion.com/relevance/search/gaza/video/x7wcea_ca-fait-mal-au-coeur-gaza-palastin_news

イスラエルの自衛権に理解を示したオバマにもがっかりだ！

アホウヨもいい加減に現実から目をそらすな！

とりあえず、歴史学を無視した歴史観を垂れ流すなよ

>>518
侵略=悪の部分をミスリードしてたわ
スマソ

論文は読んだぞ
ネットで公開されてるやつなら

官僚政治が横行してるが、この人は信念を持ってよってたのが良くわかる。

>532
それはそれで別の問題が起こるけどな

次はイタリア抜きでやろうな！とか次は勝とうぜ！程度の便所の落書きでいい

進出して統治したり植民地にしたのは侵略じゃねーよ。
侵略とは白人がアメリカ大陸やオーストラリアにしたこと。
今ならチベットとかがそれされつつある。

>本質的にはやはり非民主的といわざるを得ない
これだけでは、なんとも言い様がないなw

>実際、犬養内閣より後には民主的な政党内閣は出てこない。
だからそれは前にも書いたが、軍部の暴走始まったからさ。

結局、列強との決定的違いなんて無かったわけよ
当時としては十分民主主義国家だったから、国際連盟のメンバーにもなれたわけ。
クーデターがあって、狂いが生じたわけよ。

すけべオヤジ放し飼いするな

>>540
ローマ帝国・オスマントルコ・トルコは同じ国として扱うんですね。分かります。

>>540
問題です
中華人民共和国が建国されたのは何年でしょうか？
開戦は何年でしょうか？

>>542
そう言う事。
でも負けたから悪なんだよ。
これを断ち切るにはまたやって勝てば良い。　それだけ。

>>521
超絶同意

>>540
オイ　反論になってねーぞｗ

◆なぜ誤解は無くならない？
http://ameb　　　　　　lo.jp/0k0k/entry-10187480016.html

第1次大戦後に植民地を拡大したのは枢軸とソ連だけで、
欧米は植民地を縮小していた。
アジアでもイギリスが主に植民地を手放していた。

なんでこんな簡単な高校の歴史で習う事実をこの自衛隊の偉い人は知らんのだ?
防衛大学校って何するところなんだろう

>>26
コミンテルンの指示なので
このままエスカレートさせるつもりです
大東亜に突入だ！　にっくき米帝に正義の鉄くいを！
がモットーです。

>>545
査読つきの近現代史学会誌にでも投稿しろよ、とかいうと沈黙するんだよな
意味がわからん

>>532
同感。
こいつは話が下手すぎ。
こんな話では同意得るものも得られない。単にバカなんだと思う。

>>445
その通り。毅然としてればいいだけ
過去が正しいか間違ってたかなんてその時代に生きた人しか分からないのに
それを今になって蒸し返す必要はないよ。済んだことだ

敗戦国である＆日本人なら恩着せがましく言うなという空気を
反日学者に利用されて言論界をかっさらわれたからな
言わぬが花だがやむをえん

>>552
継承国という概念すらない？

ところで駐日大使になった「ナイ」は超党派議員で提出したレポートでは、再び
日中戦争をやらせるべきだと言っているぞ！中東の石油に匹敵する東支那海の石油
の利権をアメリカのものにするため日米と中共が東シナ海で衝突する必要があるので
その工作をするという。初めは中共とアメが衝突し自衛隊を巻き込む、つぎに中共に
日本の米軍基地を報復させ日本国民に被害をあたえると日本は防衛戦争に入っていく。
アメは次第に手を引きイエローどうしの日中戦争に発展させたところで「漁夫の利」を
得ると言うものらしい。「侵略国」云々などとノンキな議論している暇ないぞ！

>>540
連続性も何も第二次大戦における日本の交戦国は中華民国だわな。
その後中華民国は支那大陸を追われ共産党が中華人民共和国を建国したが
別に中華民国が無くなったわけじゃないし。

>>512
＞沢山感謝された事も事実
＞恨まれてるなら、何で賠償請求権を放棄した国がゴロゴロとアジアにあるのかな？

東南アジア各国の教科書

■フィリピン　高等学校用「フィリピン国の歴史」（一九八一年版）
　「日本軍の残酷さ−とくに地方での女性に対する邪悪な扱い−は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア　中学校用「社会科学・歴史科　第五分冊」（一九八八年版）
　「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
　オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ　中学二年生用　社会科教育読本「歴史学　タイ２」（一九八〇年版）
　「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
　プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム　十二年生用　「歴史　第一巻」（一九八四年版）
　「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
　略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール　中学校初級用　「現代シンガポール社会経済史」（一九八五年版）
　「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
　支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア　中学校二年生用　「歴史のなかのマレーシア」（一九八八年版）
　「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
　「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー　八年生用　「ビルマ史」（一九八七年版）
　「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である」
　「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」

>>544
チベット人の死体を見てもなんとも思わない癖にパレスチナ人の死体にはなんか感じるのか？w

個人的には侵略だと思うよ
ただイギリスやアメリカ　ロシアの侵略は触れられずに　
日本だけというのはいかんね
被害者面してる中国や韓国もひどい事してきてるわけだし　
むきになって過去を語るより　二度と繰り返さない努力をするべきだ

欧米は植民地に謝罪するどころか独立と引き換えに
現地資産の賠償を分捕ったんだぞ

>>558
イギリスが縮小したのは第一次大戦で国力を消耗し
もはや拡大できなくなったからです。

満州に関しては、「清王朝は、異民族による征服王朝」 と中国自身が
宣伝してたわけだから、その異民族が故郷の地に国家を建てただけだ
というのに、どの面下げて侵略とか言ってんだとは思う。むしろ、戦後の
どさくさに紛れて満州を占領した中国こそ侵略者だろうに。

でも、日本が関わり過ぎたのは間違い。大陸に深入りし過ぎると、
碌な事がない。日本の大陸進出を非難している人が、同時に日中友好
を言うのは、矛盾そのものだろう。

ヒトラーが生まれたのもコミンテルンの陰謀です。
ナチスは社会主義政党です。

タモガミ総理誕生も近いな

>>564
中華民国から中華人民共和国にいつ継承したんだ？

日帝時代＝悪の韓国人も基地外だが
日帝時代＝善の田母神（右翼）はもっと基地外

反米論調やりすぎてｆ22ステルス売ってくれなくなったみたいだね。

もともと交渉が難しいのにこれで絶望。

田母神くんは国益って言葉知ってるのかな？

日米安保破棄論者ならそれはそれで筋は通っているが・・・

>>544
なんでイスラエル擁護＝右翼なんだ？　

ちなみにｵﾊﾞﾏのイスラエルの自衛権容認発言のｽﾚで　
イスラエル非難したらﾈﾄｳﾖ呼ばわりされたぞ(笑)

http://tamanoir.air-nifty.com/jours/2008/11/index.html

こういうのを読むと
ほんとタモガミってひ弱で自虐的で田舎くさくて嫌になるんだよな

>>567
教科書が胡散臭いのは世界共通だなw
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

>>512
オレは左翼ではないが…

それは連合国の圧力だろ　
ＷＷＩの後ドイツにとんでもない賠償金を請求したらナチスの台頭を招いちゃったことを踏まえて
敗戦国に経済的な負担をかけないようにしたんだろ　　それより連合国の都合のいい政体で
復興させる道を選んだ　　それは常識だと思うが　　日本の行為を意気に感じて借金チャラにした
なんてありえない

田母神とか桜井よしことかが流行ってるって・・・。
ちょっと前は占い師とかブームになってるし一般大衆のムーブメントは読めないな。
当たり障りのない俺のブログ全然流行ってないんだけど、やっぱり過激な論調に変更すべきかな。

>569
戦争なんて人口統制できなきゃ何度でも起こるってｗ

次は勝てばいいんだよ

>>578
いや、俺はイスラエル非難したらサヨ呼ばわりされたな。
何故だか。

>>560
「史学界なんて唯物史観に染まったマルクス学者しかいないだろ。まともな奴はゼロ。
そんな奴等に査読されたら捏造されてしまう。こんなところに何十年もかけて書いた論文は投稿出来ないね。」

と勝手に考えてそうだがw

朝鮮の場合は、併合され日本軍として大戦で戦った人達も大勢いたのに
何で韓国で日本に侵略されて大勢殺されたと騒いでるの？

良いぞ田母神もっと言え。ついで衆院選挙に新風から立候補して暴れまくれ

>>567
資料古すぎ。最新版のはないの？

>>578
右翼ではなくてネットウヨ＝アホウヨ＝馬鹿ウヨ

自分に自信がないので権力に媚びを売り弱者叩きに喜びを見いだす人間のクズをいう。

特に弱者叩くようだとアホウヨ即認定。

>>577
はあ？
米軍が日本に占領されてからは
日本の人口も増えて治安が良くなり豊かになっただろうが

なんで反米なんだよｶｽ

このまま終わらせるのは惜しい人材だ
ぜひ政界進出を

大日本帝国が侵略国家ではないというのは間違い。
しかし第二次世界大戦に参戦した主な国、アメリカ・イギリス・フランス・ドイツ・イタリア・ソビエトはすべて侵略国家だから同等だ。
満州の治安が良くなったことについては全面的に正しいな。

田母神の駄文は事実関係が完全に妄想



びっくりする

ﾀﾓｼﾝ元気だな。まだ幕僚長だった頃に安田講堂で講演やってて聞きに行ったが実に驚かされた物だった。

>>567
フィリピン　タイ　東南アジアのゲリラ師事したのは日本軍の残党
それ全部　日本→アメリカに置き換えるんだ
伊藤忠で上まで上り詰めた瀬島隆三も　わざわざビルマやラオスに
ゲリラ師事に行っている

>>564
継承してたか？　
その土地に国家ぶちあげりゃ継承か？　

しかも中華民国自体が存在してる最中にだ

>>572
ですね。侵略したとか　軍部が暴走したとか言うひとは、
当時1900〜1945年のシナ大陸で誰と誰が、戦争していたとか知らないもの。
侵略の定義も満洲王朝溥儀と日本の問題なのに、なんで中国が口出ししてくるのか
さっぱりわからんよ。まさに第三国だったのに

侵略と言うかなんというか・・・
ケンカの延長？

>>462
第二次世界大戦前において人口を左右する大きなファクターは食糧生産力だろうと思うがな。
結局「善政」かどうかを判断するのに、何を基準とするべきかは判断が分かれるわな。

ちなみに、俺個人としては日本の植民地統治は「悪政」だと思っている。
理由は台湾・朝鮮の居住者に選挙権を認めなかったこと。

民主主義的な価値観からすれば、被統治民に選挙権を配分しない統治方法は、
それがいかに優れたものであっても侵略との謗りを免れないだろう。

>>590
＞米軍が日本に占領されてからは

落ち着けｗ

>>590
田母神論文も読んでないのに偉そうに言うこいつは馬鹿ウヨ＝小泉信者で間違いない。

田母神論文は東京裁判否定＝反米論調な事くらい基本だろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

左側の人は連合国がアメコミのヒーローみたいなもんで日本が悪者のように
刷り込まれ過ぎてるんじゃないか？
あの事大に膳も悪もないんだよ

>>582
別に流行ってないよ。
マスゴミが持ち上げる＝ネットでは冷めた目で見られてる
だろ。
ブログに訪問客増やしたきゃ、論調より人が知らない話をたくさん用意した方がいい。

ネットはステレオタイプが嫌い。

>>564
継承国ｗｗｗ
腹が痛いｗｗｗ

>>596
一般認識では、どっちも“中国”で統一されてんじゃね？
歴史の教科書でも何でも。
実際、ほとんど同じ国でしょ。

>>589
ならなんでウヨってついてるんだよ(笑)

>>599
台湾は、後年選挙権が認められたよ。ソース台湾のテレビ

中国の｢チベットは我々が近代化しますた｣と同じですね。分かります。

>>581
じゃあ何で賠償請求権放棄したんだ？
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

いくら治安がよくなろうが豊かになろうが侵略は侵略だ。

侵略なんて政治的な用語で、いまだに定義はないからね。

侵略の定義が人や国によってあいまいだしな
当時国際法上侵略がなんか問題あったわけか？
外務省も侵略してましたが何か？文句あるの？
くらい言って突っぱねろよ

>>605
清朝崩壊と同時にﾓﾝｺﾞﾙ、チベットが独立宣言をしてることを載せない教科書が悪いね。
一般的な教科書の罪は大きいね。

>>608
それは事実
しかし日本は中国大陸で虐殺を行っていない
中国はチベットで虐殺を行った、この差はでかい

>>586
日本が戦争に負けたから。
騒げばお金を出してくれるから。
唯一見下せる国が日本しかないから。
ちょっかい出せばちゃんと構ってくれるから。

>>612
まったくだ
田母神さんは占領地域の人口が増加すれば侵略ではない、という画期的な定義を生んだんだしな
後はこれを国際基準にまで高めるまで

>564
よくそれで他人様に勉強しろとか言えるな…

>>1
誰かがこういうことを公式に言い出さなくてはならなかった。
それがようやく出てきたわけだ。
次は国会議員からこういう意見が出る必要があるな。

それにしても、満州について言及するのは
中国が真っ赤になって怒るだろうなあw

北海道だって侵略の果てに日本になったんだよな

徳島か・・・・時代遅れの左翼が多いイメージあったのに
いつの間に右翼都市になったんだ！？

>>605
それが当時存在していた中華民国を継承した　
になるロジックがわからんよ　

中華民国と中華人民共和国は別の国だ

満州を考える時はモンゴル国成立経緯をよく考えてみましょう
客観的に理解できると思います
まず善とか悪とかの概念を歴史から取り払いましょう

確かに中国共産党は満州を侵略した。

田母神のオッサンは頭おかしいんじゃね
それに今更昔の戦争をほじくりかえしてどうすんだよ
この戦争利権屋め

>>619
北米、南米、オーストラリア、全部侵略によって作られた国だなｗ

>>609
文盲乙

>>621
いまトルコもそういう問題で苦労してるんだよな
ネットの片隅で「別の国だ」と書き込めばすむ問題でもない

他国からしたら侵略なんだろうけど日本人からしたら母国をわざわざ侵略と定義するのは間違ってるわな

>>621
継承したとは言わんけど、ほとんど同じ国じゃないのかと言っている。
一般がそういう認識だからこそ“中国”という呼称で統一されてんじゃないの？
別の国というが、どう違うのか教えて欲しい。

>>620
左翼と喪家と童話の巣のままだ
実家が商売してなきゃ捨てたいよ、こんな街は

>>608
満州だと民間人の犠牲者じゃ中国人より日本人の方が多いけどな

チベットは、鉄道通したくらいしか発展がない
資源は抜き取られるばかり

チベットは中国領になるより英連邦自治領になってた方が発展し
ネパールも情勢不安に陥らず平和な独裁国家になってただろう

>625
ちきゅうは人間のものなのか？という結論に…

>>614
＞しかし日本は中国大陸で虐殺を行っていない

え・・・、重慶は・・・？

ついでに言うと、敗残兵や捕虜を　当たり前のようにアレしてたと思うが
まぁ、日本は国際法だかを承認してなかったか

戦後の日本は朝鮮人と支那人のおかげで、治安が悪くなった。

中国と朝鮮は侵略国家である。

そもそも腐敗していた清王朝が、日本に戦争を挑んで駆逐された歴史的背景が理解できなければ、
満州国についても理解できないよ。

そもそも日本は西洋列国が利権を求めて植民地政策を展開していた中、
日本だけが戦の大義を掲げていた事実を忘れてはいけない。

そこが理解できないと、朝鮮併合や流民の坩堝だった台湾問題も解釈できないだろう

この理屈だと、｢アメリカが統治したお陰で、日本は豊かな国になった｣も成り立つ。
したがって、｢原爆投下も許される｣と。
ＮＨＫも同じで、｢良い放送してるんだから、支払いを義務化しても騒ぐな、感謝しろ｣っていう理屈になる。

改憲できない環境を作るな

「中国」って国も民族ももともと無いの
漢族が大陸侵略するために孫文が最近発明した単語なの
もともとチーナとかシーナっていう大陸東側一帯の地域名なの

このスレ中国人どれくらい居るかな？
とりあえず手上げてみてくれ

こんなやつが頭のままで戦争したらまた同じことやるだろ

>>625>>634
人口が増加してるから侵略じゃねえよ
田母神さんの話聞いてないのかﾎﾞｹ

>>636
は？普通になりたつんだが、何が問題なの？
原爆投下、米軍の占領を経て、日本は人口が増えて治安が良くなり豊かになってるんだが？

第一次大戦後の世界の流れ

イギリス「被侵略国の皆さん、今までごめんね。ウェストミンスター憲章を作ったから、きみたちは事実上の独立だよ!」

アメリカ「プラット憲章を破棄したよ!フィリピンは解放、キューバは新憲法を発布したよ!」

フランス「レバノンくん、喧嘩してごめんね!独立しな!」


日本「うっひゃー!欧米がアジアから手を引いたぜ!大東亜共栄圏きたぁああああ!全部日本のもんだああああ」


イギリス・アメリカ・フランス「はぁぁあああああ?????」

これは事実
支那大陸では国民党軍と共産匪、それに属する地方軍閥や独立軍閥が割拠して内戦状態
勢力争いで村や町を取り合っていた。そしてそこから徴税していた。
つまり、国民党軍、共産匪、地方軍閥から2重3重の課税がされて疲弊してた。
しかも戦闘に巻き込まれて破壊されたり、若者を徴集されたて
働き手が居なくなったりで当時の人たちとしては
どこか一つの勢力のみが村や町を治めて、平和になってくれれば、という感じで
それが日本軍であっても全然構わない、むしろ日本軍は現地で徴税しないし
物を買うにも一応対価は払ってくれたから日本軍が駐屯して治安維持してくれる
ほうが良かったらしい

>635
白人も知恵の遅れた土人たちを俺たちが導いてやるぜ
って言う大儀を掲げていたような…

>>612
国際法上は問題あった
で突っ込まれて国連去った

この人のせいで公明が過剰反応示して防衛政策に影響が出る気がする
少なくとも今この人がやってる事は自分の為であって国の為じゃない気がするよ

>>636
アメリカに負ける前はすごい大帝国でしたが・・・

>>633
他国も似たようなもんだろ？

戦時においては国際法なんて有名無実化するのはザラだ

>>621
自分たちは1911年に成立した中華民国そのものであると主張する集団が
政府と言い得る統治機構を備えて台湾を実効支配しているのは確かなのだが、
国際的にどのようにみられているかはまた別の話だ。

>>633
近所に重慶に出兵したじいさんいるが
聞いたことなかったなぁ　聞いてみたいもんだ

>>38
ソースプリーズ
てか、麻薬っていろいろあるけど何を栽培してたの？
当時の満州移民の日本人も作物育てるのはかなり苦労してたんだが

>>589
権力に媚を売ってる自覚はないと思う。　　自分は自立した存在だと思いたい欲求が強いのだろう。

侵略国家であったことは事実
しかし結果的に満州が様々な恩恵を受けたのもまた事実


これでいいじゃん？

>>616
侵略の定義と善政は別だよ。
そんな事田母神さんの論文でもちゃんと分けて書いてある。

日本は相手国の合意無しに軍を駐留させた事はない。
全て国際条約に基づいて軍事行動を起こしてるってね。

誰かこの馬鹿をだまらせろ

田母神様は将来内閣総理大臣になられるお方なり。

>>641
その理屈だと日本人は原爆投下を非難できなくなるんじゃね？
明らかにおかしい。

豊かになったら侵略戦争ではないと言うことにはならないだろ。侵略されて豊かになったってだけ。
仮に侵略戦争では無いにしても、自衛戦争でも無かったよ。
刑法理論における正当防衛的な戦争じゃなくて、緊急避難的な戦争と言うならまだ解る。
ま、軍人が政治を語った時点で負け。

在日韓国人の俺の出番はないな

当時侵略が悪などという概念などないのに今の価値観で60年も前の事を
まるで今現在行われている悪であるかのように言うのは意図的な反日活動だと思われても
仕方ないだろうな。

>>6
>>8

アホタレ

アホタレが！

>>635
＞そもそも日本は西洋列国が利権を求めて植民地政策を展開していた中、
＞日本だけが戦の大義を掲げていた事実を忘れてはいけない。

・下関条約（1895年）で日本が獲得した利権
清国は、沙市、重慶、蘇州、杭州を日本に開放する。
　→既に欧米列強は最恵国待遇を受けていたために、欧米列強にも自動適用
また清国は、日本に最恵国待遇を認める。（第六条）
　→欧米列強が授与されていた権利を日本も獲得

・北京議定書（1900年）で日本が獲得した利権
清国は、列国の海岸から北京までの自由交通を阻害しないために、列国が同間
の各地点を占領する権利を認める。その地点は、黄村・楊村・郎房・天津・軍糧
城・塘沽・盧台・唐山・濼州・昌黎・秦皇島及び山海関とする
　→欧米列強と一緒に中国への駐兵権を獲得

>>642
＞イギリス「被侵略国の皆さん、今までごめんね。ウェストミンスター憲章を作ったから、きみたちは事実上の独立だよ!」
今のイスラエルの元凶がこれだな
元々はイギリスが悪い　千年の時を超えｗ今またユダヤの争いが起こってるが

>>650
重慶で虐殺があったか無かったかは知らんが、お前の近所のじい様は当時の重慶事情を全て知ってるわけでは無いだろう。
じい様が「あった」と言えば信じるのか。

ここまで来ると完璧にキチガイだな

で、侵略した事実は事実として。



治安は良くなったの？どうなの？

>>653
それで済む問題なのに右も左も過剰反応するからなぁ…

>>633
重慶爆撃って共産党燻り出しの戦術だろ？
現在のイラクを虐殺というのなら虐殺ともいえるが・・・
うん、虐殺という言葉は不適当だ、中国がチベットに行ったのはジェノサイドだな
敗残兵ってどうしてたんだろう？
たしかに当時の中国兵って、国際条約上保護される性質のものではないから難しいな

>>1
tamogamiは生活を守る為、見せ物右翼電波芸人として生きていく事を堅く心に誓ったのであった･･･

全くおっしゃる通り
正しい歴史を日本の子供達に教えていってほしい

というか満州ってほとんどもぬけの殻だったんじゃなかった？

このキチガイなんとかしろよ
こんなのが日本の標準だと思われたら(操作されたら)迷惑だ

>>651
台湾ではいきなり禁止しないで許可制で販売したそうだなあ

>>633
そら交戦国だから虐殺とは言わないだろ。
戦争中に爆撃でぶち殺した程度で文句言われる筋合いはないな。
焼夷弾で焼かれた東京と違って重慶は明らかに軍事基地だったんだから。

チベットは有無を言わず併合されて国民が大量虐殺された。例としてはポーランドとかリトアニアが近い。
虐殺もされなかったし進んで戦争に協力したのはハンガリー。朝鮮はそのあたりに近い。

ドイツはソ連に謝罪してないし、
アメリカとイギリスはドレスデン爆撃を正当化して
批判者を親ナチ・歴史修正主義者呼ばわりしてるくらいだからどうしようもない
侵略とか議論するだけ無駄

>>633
重慶は戦時国際法に基づいて武装した都市を空爆しただけだな。

で、こいつの講演を金払って聴きに行くヤツってなんなの？

>>643
＞むしろ日本軍は現地で徴税しないし
＞物を買うにも一応対価は払ってくれたから

対価って何？　自分らが作った軍票？

今日は東京で講演かあ
誰か録画してうpくれんもんかな

>>654
じゃあ、いきなり論文と反対のことを講演で発言してるのか？
田母神さんを馬鹿にするなよ

というか
論文の箇所ってこれ？
>これに対し、圧力をかけて条約を無理矢理締結させたのだから条約そのものが無効だという人もいるが
>昔も今も多少の圧力を伴わない条約など存在したことがない。

>>653
短く言うと、それに収まってしまう問題だな。

侵略って言うと、何やら日本軍が突然満州に侵攻したみたいに聞こえるけど、実際はそうじゃないしなぁ
俺は、日露戦争によって得た権益を守るための自衛戦争だと思ってる
とにかく、日本＝悪の侵略者って考え方はあまりに単純すぎる

>>650
出兵？　重慶爆撃のことを言ったんだが
まぁ、米軍→日本の方が断然規模デカいけどね

>>660

>>651
このスレにいたら
上海の児玉機関くらい知ってるだろ
笹川良一が中心になり　アヘンと鉄　資源交換

>>642
＞日本「うっひゃー!欧米がアジアから手を引いたぜ!大東亜共栄圏きたぁああああ!全部日本のもんだああああ」
＞イギリス・アメリカ・フランス「はぁぁあああああ?????」

1941年の開戦で大東亜共栄圏を作っても、フランス領インドシナは1945年まで
フランスの植民地支配のまま継続させたんだけどね

>>1
そういうのにこだわるのは一過性の熱病みたいなもので、
そのうちどうでもよくなるよ。

被告人全員無罪

これでいいじゃん

満人の土地をタダ同然で買い上げたり、満人をタダ同然で使ったり・・・・
やっぱり侵略じゃないのか？

世界中の殆どの国が「侵略国家」だろ！
国連・受任理事国だって侵略国家。

戦争利権屋　田母神
60年も昔の戦争をほじくりかえして、講演料をせしめるインチキジジイ
自衛隊に長年いると頭がおかしくなるんだな

こういう変な人が自衛隊の偉い人だったという事実が信じられない。もっと
自衛隊などは国民の監視の目を強めないと駄目だね。タモガミという人、ヒ
トラー二世になる資格十分にあるものね。ほかに現職でこういう変な人がい
るのじゃないでしょうね？

>>664
「重慶」ってのは、1939-41年に日本軍が行った重慶市の無差別爆撃のことだと思うぞ。

>>653
だな
侵略された事による恩恵などないとか、
侵略=絶対悪みたいな事を前提で語るからややこしくなるんだよな
だいたいどこの国だって侵略したりされたりで他国から影響を受けて文明やら文化やらが発展していってんのに

朝鮮人の大統領みたいな顔してんな。

善意は国際社会には通用しない。

これが、この十年、日本人が痛感してきた事実だからな。

主張しない政府には、国民は支持を与えないだろう。

>>688
受任　×
常任　○

>>689
どう考えても自衛隊が悪いんじゃない。個人の資質の問題。

>>636
まあそうだな
ただし日本とアメの場合ことさら国際政治の場で原爆問題を口にしない
講和がなされた以上言うべきではないのだよ
これがアメリカ大統領から態々持ち出されたらやはり摩擦を生む
そこが日本とアメリカと特亜のスタンスの違い

やはり特亜がこの問題を政治カードに使ってる以上黙って土下座ではよけい大きな溝を作るって事だよ

一世紀近い昔のイザコザなんて忘れて皆仲良くしようぜ

満州国だって２３カ国から承認されていたわけで
たまたま負けチームの勢力圏だったから戦後に傀儡国家とか烙印押されてた
だけで勝ちチームの作ったモンゴル国は言われないだろ
ちょっと戦後教育に洗脳されすぎちゃう？

命令系統もまともに機能してなかったキチ外集団を英雄とか言っちゃうやつは
馬鹿を通り越してるね

正直なところ「どっちでもいい」
国際政治にあまり影響を与えない範囲でよろしくやってくれ。

>>682
やらしいね
重慶爆撃とはどこにも書いてない
文読めば　重慶で虐殺でもあったのかと思う
左翼の常套だな

>旧満州の人口が増えたのは、日本軍によって治安が良くなり豊かになったから。
>侵略が行われる所に人が集まるはずがない

そりゃそーなんだけどさ、傀儡満州国建設が本当に日本の国益に合致していたのか
検証しろよ。田母神氏って元は、軍事戦略を練る人だったんだから。

>>672
日本は言論の自由があるから、言論を封殺することは無理だよ。
言論を封殺するのはファシズム

>>694
通じる国もある。
しかし、善意につけ込む国が多い。
あだで返されることもある。

大事なことは主張することだよね

まあ、確かに欧米が中国を植民地として侵略し始めてきたし、日本は明治で
遅れて産業革命になったから、欧米が　やべ〜日本は！　国力強すぎるじゃん！
ってけん制しかけたのが始まりだからな！　そこで日本はこのままでは日本も
植民地になりかねないから、代わりに欧米を追い出して、アジア圏で結束しようと
したて、戦争突入だからな！　チョンなんてヒデ〜暮らしで、日本が経済復興して
戦争で負けたからって、恩を仇で返す行為しかしないし！　結局馬鹿をみたのが
日本だけってオチになったんだがな！　

講演を実際に見ないとなんとも・・・。
マスコミは大げさだったり、一部だけ伝えたりするんで。

>>7
その数値間違ってるってば

ブサヨとチョンの火病ぶりが笑えるｗ

>>688
後に、満州国吉林省が高値で買い戻したはずだが・
文句言ってた村長も満洲に帰順したし。

満州の事は欧米はあまり言わないな。
というか、批判できるわけない。
だから７３１部隊ぐらいしか言えない。
その７３１もおかしな具合に・・・・

要は日本ばっかが罪に問われる所以はないってコトか
侵略の罪、平和の罪、人道の罪なんてモンは
極東軍事裁判、ニュルンベルク裁判でいきなり湧き出てきたモンだし
日本が非人道的、非平和的な行為をしたなら米は？蘇は？
基本正か非かってよりは一種の政治ショーなんだろうな

重慶でこれなら
南京を出すとどうなるの？やっぱ結構荒れるの？

満州族は漢民族に民族浄化されて、今はほとんどDNAも残っていないらしい

満州は関東軍が勝手に侵略したんだよ
後付で政府が小細工して正当化しただけｗ

タモさん大人気だなおいｗ

　タモさん論文なんか黙ってヌルーしときゃこんなに大騒ぎになってその正論が人々の耳目に
触れる機会もまったく無かっただろうに・・・ｗ

　どう考えても自衛官やってるより講演やってる方が気楽で稼ぎもいいし、タモさんにとっても
最高な展開ですねぇｗ

田母神を総理にすべきだ

きっと密入国してきた朝鮮人どもを退治してくれるだろう

戦争で完全な悪など存在しない。勝ちか負けがあるだけ。
そんなことは当たり前だ。言うまでもない。
満州や朝鮮が日本統治で近代国家になり得たのは間違いないが、
それを今更声高に言うのなら
日本も降伏してアメリカの庇護を受けたから経済大国になり得た
と言われてもおかしくないだろう。
つまり原爆を落としたから日本は経済大国になった
と言われてもおかしくないわけだ。
今更四の五の言うな。敗戦した軍隊の残りカスみたいな組織に
へばりついた、戦争ごっこオタクめ。

ほんの数年前まで大気中にCO2を放出する事が悪い事などという概念はなかった。
今は誰でもこれはよい事ではないという認識をもっている。
60年前の日本軍の行為をもし侵略というならその当時侵略は悪い事ではなかったのだから
しかたがない。

昨日MXで石原と田母神が対談してた
昼間っからあんな濃い番組やんなよｗｗｗｗｗｗ

>>699
あれが傀儡国家じゃなければなんなんだ？
そもそも国民に国籍がないんだぞ？
五族協和にしたって元々のあの辺に住んでた漢・満・朝・蒙はいいとして
なんで日本人が入ってるんだよｗそう考えても傀儡です

>>712
一言、ソース出せで終わる話だがｗ

田母神の出版した本は儲かっているんだろうな。
新聞広告で何回も見てるぞ。
小林よしのり絶賛とか笑ったが。

>>1
相変わらず飛ばしてるなぁｗ
まあ治安がよくなったのは確かだろうけどなｗ

この人は敵の工作員なのか。

スレタイで発言の要点だけを短く羅列しているせいか
田母神氏が満州は豊かになったのだから侵略ではないと言ってると勘違いしてるのが多いな。
日本による統治の実態を紹介した話と、侵略の定義は別の文脈だよ。

日本は国際条約に基づき相手国の合意を得て軍を駐留させてました。在日米軍をアメリカによる侵略と言いますか？
って田母神論文にも書いてあったでしょ。

>>638
そうだよな
孫文が最初は中華民族の民族国家として明朝の再生をやろうとしてたくせに
後で領土欲に目がくらんでチベットやウイグルやモンゴルや満州も俺のもんだと言い出したのが悪い
日本が対華21箇条要求をした際、中華民国政府はモンゴルとウイグルを弾圧するために軍隊を送って
インドに出かけてチベット領有権をめぐってイギリスと喧嘩し
国内ではテロだらけの軍閥割拠が未だに収まってなかった

近代中国が領土欲を抑えて小日本主義ならぬ小中華主義（コリアじゃないよ！）を取っていれば
もっと早く発展して共産党に乗っ取られることもなかった

今は中国の教育ではモンゴル人やウイグル人やカザフ人やキルギス人や満州族は
みんな漢民族という風に教えているらしい。
高句麗が中国の地方王権とされて韓国とモメたのもツングース族が漢民族だからという主張のようだ
だから「五胡十六国」という表現も歴史教育から消えつつあるんだと。
異民族じゃなくてみんな仲良く漢民族という理屈らしい


現代中国の大同思想もどきはイカれている

コミンテルンに騙されたから日本は悪くない　から進化してるな
人口が増えたから悪くない　か

次は何だろう

>>717

＞アメリカの庇護を受けたから経済大国になり得た
ここまでは正しいが

＞原爆を落としたから日本は経済大国になった
これは全然別の問題だろ　原爆を落とさなかったら日本は降伏しなかったと断言できるのか？

タボさんのは正論とおかしな部分が混同しているから面倒なんだ

>>722
よしりんに絶賛されてもなあ。たま出版から出るようなレベルに落ちるな。

>722
俺買ったわ
とりあえずどんなあほな内容かなと思って

なんていうか軍人が国益とか笑わせる

"よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、
日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。"

ＷＷ１後（不戦条約）頃から、植民地支配は現地の抵抗なども含め 、
経済的にも人道的にも限界が見えてきていて
多くの先発帝国主義諸国は 、植民地拡大には腰が引けはじめていた
（もちろん枝葉部分での揺り返しや逆戻りもあるが、本流はそういう流れ）。
んじゃ、このままキープ、もしくはそうっとFOってことで、みたいな。
だから、その時期以降の進出を、侵略と呼ぶことが通例 ぽくなっている。
しかし、日本は古い考えのまま帝国主義的な拡張政策を続けた。
最後にババを引いたのは当然と言える。
帝国主義に乗り遅れ、その頃やっと植民地を手に入れた日本、ドイツ、イタリアは、
あせりと嬉しさのあまり、その流れに気付かなかったんだよね。
さらに、先発帝国主義諸国は日本など後発の国のやり方に、
自らがやってきたことの醜さを見てしまい、
心理学で言うところの投影現象で、
必要以上に嫌悪感を持ってしまった、と。

この文の「植民地支配」を「核兵器」、「先発帝国主義諸国」を「核保有国」
「WW1（不戦条約））を「核拡散防止条約」、「日本、ドイツ、イタリア」を
「北朝鮮・インド・パキスタン・イスラエル・イラク・イランなど」に
置き換えてみると、わかりやすいかもしれない。
すでに持ってる国は（開発も含め）いいけど、他の国はもう持っちゃダメよ、
このまま凍結ね、っていうのは、確かにずるいとは思うけどね･･････

>>725
＞日本は国際条約に基づき相手国の合意を得て軍を駐留させてました。

欧米列強も北京議定書で中国大陸への駐兵権を得ていたんだから、侵略ではないよね

しかし日本には白か黒かっていう論客しかいないのかね
まあ極端な人間が持ち上げられるのが常ではあるが

>>728
断言出来なくても、その可能性が高かったと考えられてるんじゃね。
特にアメリカでは。

>>673
阿片戦争の影響で台湾には中毒患者が多すぎたからね。
とても病院では対応できないから許可制にして依存度を減らしていったんだよね。

あとこーゆー議論もちゃんとすべきだと思う
戦後日本はあまりにもヒステリックになりすぎている
本当に平和を望むなら第二次大戦までの経緯を
ちゃんと紐解いて何がいけなかったのかを究明すべきだと思う
これは憲法九条の解釈論にも言える事だが

>>732
良く分かってるな　　　そういうことだよな

事実だし。

それに満州はもともと『清』など満州族の故地で、現中国共産党には、
支配する権利はない。

満州族に返すべきなんだよ。日本は、王族を庇護し発展させた。
これは紛れもなく事実。

このチョッパリは何を言ってるの？
過去を反省しないどころか美化するなんて、頭がおかしいよ。
さすが日本人はアジアで一番劣った民族ですね。

同じ論理→チベットは中共のおかけで、坊主たちの封建的支配から解放され、経済的にも発展した。

人口が増えてるから差別なんて無かったってのは有りだけど
侵略じゃなかったとか旧日本軍は偉いとか馬鹿もいいとこだよ

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジ
ア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪い事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」
ttp://shupla.w-jp.net/datas/flash/vip1219.html

戦争利権屋　田母神
60年も昔の戦争をほじくりかえして、講演料をせしめるインチキジジイ
昔の戦争を美化して金儲けすんなよ、最低のクズだな

>>739
＞満州族に返すべきなんだよ。日本は、王族を庇護し発展させた。

……私はいわゆる「責任内閣制」とはどんなものなのか、総長と次長とがどんな関係なの
か、をはっきり知った。
　それは官吏の棒給基準の問題について討論した国務会議だった。…（中略）…「給与令
草案」には、「日本人官吏」の棒給は「満州人」と区別され、前者は後者にくらべてほぼ
四十パーセント高く定められていたのである。とりわけ財政総長の熙洽は憤懣を押さえら
れず、まっさきに意見を述べた。「この議案はまったく話にならん。われわれは複合民族
国家なのだから、各民族は一律平等のはずだ。なぜ日本人が特別待遇を受けねばならんの
だ。親善国の国民だというなら、親善を示させばならん。どうして特別高い棒給をとるの
だ」…（中略）…その他の総長も、口々に、一視同仁とし、待遇に差をつけないようにと
いう希望を表明した。
　総務庁長官の駒井徳三は雲行きが思わしくないと見ると、総長たちの発言をとめ、諸案
の起草者である古海忠之に草案について答弁させた。…（中略）…大意は、平等を問題に
しようと思えば、まず能力が平等かどうかを見なければならない。日本人は能力が高いの
だから、当然棒給も高くなければならない。それに日本人は生活水準が高く、生来米を食
べている。「満」人のように高粱を食べていれば、暮らせるというわけにはいかない、と
いうのだった。彼はまた「親善を言うなら、日本人に少し棒給をよけいにとってください
ということこそが親善です」と言った。総長たちは、それを聞くと、口々に不満を表明し
た。
　…（中略）…熙洽は…また言葉を返した。「私は少しばかりの金をほしがるわけじゃな
いが、日本人はどこに王道楽土を建設するのかうかがいたいですな。満州人がいなくて建
設ができますか」
　駒井はこれを聞くと顔色を変えて怒り、テーブルをたたいてどなった。「きみは満州の
歴史を知っとるのか。満州は日本人が血と引き換えにとったものだ。ロシア人の手から奪
い返したものなんだ。きみはそれがわかっとるのか」

愛新覚羅・溥儀『わが半生』下、22〜25ページ

>>725
実際に行った人だったのｏｒｚ
できれば講演録をうｐ希望

その論文によれば
「多少の圧力」をかけて合意をえるのは許されるんだよね？

そもそも傀儡国家ってのは侵略より定義が曖昧だ
普通敵国の息が掛かった政権が取った国に対するレッテル張り政治用語です
冷戦期のほとんどの国がアメリカかソ連の傀儡国家ですし

今日は支那とその属国は、旧正月だ。
ホロン部の諸君、ゆっくり休んではいかがかな？

櫻井よし子は神だが、こいつは単なるアホ。

それぐらいの差がある。

客観的に言えるのは、日本が敗戦国であることくらいだろう。第二次世界対戦の評価は、歴史というより政治だ。

>>741
その論理だと、チベットの同化政策批判への反論にはなるが、
過去の日本が批判される理由にはならないな。

オレは「日本があの戦争で侵略国なら、欧米も今の中国も侵略国だ」
「それらの国に言われる筋合いは無い」「南京や従軍慰安婦は大嘘」
という意見には賛成するが

中国戦線に関して
「日本は侵略していない、むしろ治安をよくしたから正しい」
などというのはイカンだろ。
そしたらチベットもイラクも「正しい」ことになってしまう。

だいたい大日本帝国陸軍の人員と軍事費のほとんどが
「満州の治安維持」に割かれて南方戦線にまわせる兵士が
足りなかったくらいなんだし。

>>718
その考え方は間違ってないと思うが、第一次大戦後の時点で、もう世界の潮流
は脱植民地にシフトしているよ。
既存の植民地でも返還の準備が始まっていたり、ネイティブに自治権や公民権
が与えられてないところは問題視されたりするのがあたりまえになりつつ
あった時代だ。
新たに植民地化する、という行為は当時既に歴とした悪だよ。

>>492
そこは間違えた。漢民族にとって滅ぼしたはずの清の皇帝の末裔ということ。
キムチじゃないよ、別にいいけど。

>>725
中国もチベットと十七か条協定結んでるんだし、侵略じゃないよね。

>>728
一国支配じゃなかったらどうなってただろね それくらいわかるよね？

>>733
そう。だから田母神氏の論は「(欧米が侵略国家でないなら)日本は侵略国家ではない」なんだよ。

敗戦奴隷国家は周りのいう事は素直にうんうんと頷いておけって事でしょ
侵略国家認定も原爆投下も全て日本が負けたから
奴隷制度が人権侵害と非難される世の中だっただけでもマシ

>>752なのに南方戦線を拡大しすぎたんだよな。

もし北海道あたりでがソ連とアイ○民族が独立国家作ったら日本人は
侵略と思わないのだろうか。

でも敗戦後、日本軍は日本国民にロシア軍が来ていることを教えずに自分たちだけ逃げたよね？

インドネシア　　ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

インドネシア　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

韓国の某大学の学長
「私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。
日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。
世界は当然のような顔をして受止めていた。それはなぜか。
日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本が戦って清国を追い払った。
ロシアが入ってきた時もわれわれは戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。
だから日本はこれ以上トラブルは嫌だと朝鮮を併合してしまった。
韓国は自ら亡んだのだ。責任を日本に押し付ける前に、
われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」

ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm

>>747
「実質的に傀儡」とかいうのはレッテルだろうが、
満州国の場合、政府高官が日本国籍の人間という外観からして傀儡であることが明らかなケースだから。
アメリカの傀儡といわれる戦後日本でもCIAのエージェントがいくらかいたみたいだが、
局長や審議官がアメリカ人なんてことはなかったはずだ。

>>756
別に一国になりたいわけじゃないけど。

>>755
国際法は万能じゃないからね〜
国際法上は非難できないんじゃないか。
全世界が間違ってると思ってるけどね。

そもそも侵略か侵略でなく自衛かを、第３国が裁くことが
今の法律では不可能っしょ。

>>757
みんなやってた
日本は騙された
日本はいい国　の三段論法の田母神さんだからな

しかし南京で、４０億人の無辜な市民を虐殺したことは
私達イルボンは忘れてはいけないと思う。

>>741
>チベットは中共のおかけで、経済的にも発展した

はげしくダウト

http://www.carto.net/neumann/travelling/china_tibet_2001/20_lhasa_surveying_office_and_ganden_monastery/17_tibetan_village_between_lhasa_and_ganden_1.jpg
http://www.carto.net/neumann/travelling/china_tibet_2001/19_pass_kampala/06_poor_child.jpg
http://vajrayanadharmafoundation.org/i/tibet_child_01.jpg

>>756
一国支配と原爆に直接的な関連があるのか？　　ないぞ。

>>739
じゃあなんで、日本は中華民国が満州の主権を持つことを認めていたの？
対華21ヶ条要求とか、中華民国が満州の主権を持つことが前提だよね。

人口増える≠侵略にあたらない

ｲﾐﾌｗｗｗ

大日本帝国を不当な批判から擁護したいのは解るんだけどな
このｵｯｻﾝの切り口おかしいんだよねぇ

>>753
でもＷＷ２後ですら植民地取り返す気満々でフランスやオランダやらは
ベトナムやインドネシアに再侵略したじゃんか

侵略したからといって治安が悪くなる訳ではないってこったろ。

とりあえず田母神さんはネトウヨの支持さえ受けていないことが分かった

お前らこの発言が捏造もしくは拡大解釈の可能性を考えないの？ｗ
このおっちゃんただでさえ敵多いのにｗｗ

>>753
その割には、イギリスは香港を分捕ってるな？
ロシアも清に対して割譲を要求しているし
悪なら悪でいい、当時の世界情勢が悪を基本に運営されていた事実をどう見るかだな

日本は韓国を強制合併したことを深く反省すべき。

中国人客室乗務員が語る日本人の素養の高さ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0126&f=column_0126_003.shtml

ダグラス・マッカーサー
昭和26年5月3日、米国上院軍事外交合同委員会にて

「日本が戦争を始めた動機は主にSecurity（自国の安全保障＝自衛生存）
の理由によるものであった。日本がこれまでおこなった大陸進出等は、
ソ連の南下を抑えるための自衛の戦いであり、日清、日露戦争も又同じ理由である」


インド　　ラダ・ビノード・パール 極東国際軍事裁判判事・法学博士
昭和27年11月5日、広島高等裁判所での講演にて

「要するに彼ら（欧米諸国）は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとど
めることによって、自分らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の
一七年間（昭和３〜２０年、東京裁判の審理期間）の一切を罪悪と烙印する事
が目的であったにちがいない。・・・・私は１９２８年から１９４５年までの一七年
間の歴史を二年七ヶ月かかって調べた。この中には、おそらく日本人の知らな
かった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。その私の歴史を読めば、
欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であるということがわかるはずだ。それ
なのに、あなた方は自分らの子弟に、「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略
の暴挙を敢えてしたのだ」と教えている。満州事変から大東亜戦争にいたる真
実の歴史を、どうか私の判決文を通して十分研究していただきたい。日本の子
弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流されていくのを私は平然
として見過ごすわけにはゆかない。あやまられた彼らの宣伝の欺瞞を払拭せよ。
あやまられた歴史は書き変えなければならない」

ttp://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html

>>762
現実はこう↓

ASEAN諸国における対日世論調査
http://www.jcci.org.sg/members/file/2002-12-yoron02.pdf

第二次世界大戦中の日本について、

「悪い面を忘れることはできない」
インドネシア：25%　マレーシア：22%　 フィリピン：33%
シンガポール：31%　 タイ：18%　ベトナム：12%

「悪い面はあったが、今となっては気にしない」
インドネシア：44%　マレーシア：50%　 フィリピン：51%
シンガポール：62%　 タイ：45%　ベトナム：71%

「全く問題にしたことはない」
インドネシア　15％　マレーシア　18 ％　フィリピン 11 ％
シンガポール　4％　タイ　18％　ベトナム　9％

これ本当なんだよね。当時満州は北京の袁世凱政府は手出しできない
無法地帯で軍閥の領地だったから。

税金２重取りとかされてたみたいだし。
現地住民の協力がなければあんな短期間で満州事変が成功するはず
ないから。
その後の関東軍の行いが駄目だったのかもしらんけど。

満州人の知り合いがいるけど、そんなに日本人の事が嫌いなら
残留孤児なんかいる訳ないじゃん！と言われた・・・
大連とか行くと意外に日本好きな満州人多くてびっくりしたよ。

>>762
毎回言うんだが、ソース出してみろよ
それとお前、逆の日本は酷い事をしたというお偉いさんの話があったら
素直に認めるのか？ヴァカじゃないの

>>746
いや今回の公演の話じゃなくて田母神のこれまでの論調はそうだって話。
２月２８日には岡崎と名古屋でも公演会があるからその時はスネークしてきます。

うちの祖父は、戦争の時、中国に行って、現地の中国人を不良中国軍から守る任務に携わっていた。

これは今で言うPKO活動であり侵略とは全く別物。

現地の中国人は、自国の軍よりも統率の取れた日本軍を信頼し頼っていた。

現地の中国人と日本兵が運動会をする友好的な写真も残っている。

>777
違う意味で反省してる。あれは日本史上最悪の大失政だった。

>>768　そらﾁﾍﾞｯﾄ全体の資産価値は上昇してるって
どれだけ中共が金投入してｲﾝﾌﾗ整備したと思ってるんだ

貧富の差はまた別の話

>>757
ん？日本は欧米の侵略からアジアを解放したとかいうくだりでは、日本と欧米が
切り離された論理になってるんだけどね

まあ、ダブスタの典型だわな

「侵略かどうか」と「治安が良くなるかどうか」は別次元の問題。

侵略でも状況によって治安が良くなることはある。

>>753
オランダもフランスも第二次大戦後、植民地での復権に未練タラタラでしたがね。
それとも、植民地の新規獲得は悪いが、植民地の維持や復権ならよかったんですかね？

昨日の東京MXTVで石原都知事と田母神氏が対談してた

「みんなやっていたからいいじゃん」も主張も表現の自由だからそれはそれでいいんだが、
このおっさんの場合「日本は併合した外地の人間に教育を与えたが、イギリス人はインド人に教育を決して与えなかった」などと大嘘をついて
結局のところ「日本だけは他とは違う」って主張をしているからやはり認めがたい。

今の若い人にはわからんかもしれんが
満州は儂らの夢じゃった

>>768
ダウトの意味がわからんｗｗｗ
俺の母親の地元と見分けがつかんが、日本も発展してるわけじゃないんだなｗ

>>753
まあ、国際外交上の侵略と言う言葉には正悪の概念は本来無くて、
皆で合意して決めた今の国境線なり権益を、他の大国間の同意なしに
自分から手を出して崩すのをこれから侵略と呼びましょうね。
ってことになったわけだわな。

>>768
日本で言う山谷や西成みたいな所で写したろ
日本にいる新左翼は現政権　北京閥の胡錦涛はアンチだからな
上海閥の江沢民派だろ　新左翼は
だから中国の現政権悪く言うんだろｗ

>>780
まぁ、こんなもんなんだろうな・。

>>779
また、捏造訳か(´･ω･`)

満州族が歓迎してたわけだから侵略じゃないよ

>>728

＞原爆を落とさなかったら日本は降伏しなかったと断言できるのか？

どっちにしろ降伏はしただろうが、戦後統治は
今とまったく変わってた可能性は高いぞ。

本土決戦をせず、８／９のソビエト参戦が日本降伏のきっかけになったら
ソビエトが日本の戦後統治に深く関与し、下手をすればドイツや朝鮮のように
東西（南北）分断国家になり、北海道や東北が北日本（日本民主主義人民共和国）
になって朝鮮戦争のように５０年代に「日本動乱」が起こっていたかもしれない。
国土も再び戦火に晒される。

その後も北日本に対抗する軍事力を持つために憲法９条は破棄しただろうが
その分経済発展のそそぐ人力や資材資金が新生日本軍の維持にあてられ
経済発展が遅れた可能性はある。


もちろん本土決戦やってれば、日本と言う国はなくなっていただろうし
日本人は少数民族としてアメリカかソビエトの統治する「日本自治区」に
住んでるだけになっただろう。

>>770
1915年当時の中華民国は清朝の軍人（満洲人）が支配してたからじゃね。
皇帝もまだ紫禁城に住んでたし。
皇帝のものではあるけど、共産党や国民革命軍のものとは言えないと。

あのな。侵略はしてるの。どう言い繕っても。
ただ、西欧みたいに無茶苦茶な搾取をしなかった。
これにつきる。

韓国の某大学の学長
「私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。
日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。
世界は当然のような顔をして受止めていた。それはなぜか。
日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本が戦って清国を追い払った。
ロシアが入ってきた時もわれわれは戦わなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。
だから日本はこれ以上トラブルは嫌だと朝鮮を併合してしまった。
韓国は自ら亡んだのだ。責任を日本に押し付ける前に、
われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」

ttp://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm

>>753
イギリスの右翼の書いた歴史書に騙されてますね。
自分たちの支配はリベラルだった、という70年代頃から始まった歴史の書き換えです。
オーストラリアやカナダあたりを例に出してアジア植民地の悪政を隠ぺいしようというトリック。
日本の左がかった歴史学者があんなのにひっかかるのが信じられんくらい。

インドやビルマが第一次大戦後に一体何を得たのか自分の頭でよく考えな。
インドネシアは第一次大戦後にますます搾取が悪化してるし、政治参加なんて夢のまた夢。

侵略だったとしても清の皇帝が日本と合併するって言ったんだから
日本人が流入してくるに決まってるだろ。
終わりかけてる清とイケイケの日本だったら主導権が日本にあるに決まってんじゃん。
列強の手順マネして侵略してるんだから白ブタがああだこうだ言う筋合いじゃない。
ただ単に清以外の中華が過去侵略された白ブタどもに媚び売って邪魔しただけ。
混沌とした中国大陸を自分のものにしたいってな。
当時中国大陸でロシアからの侵略とヨーロッパからの経済侵略を食い止める力なんぞない。

遺言
『天皇陛下によろしく』

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

他の国にやった事なんかどうでもいい
日本軍が日本国民にした裏切りを許さない
それだけだ

太平洋戦争と第二次世界大戦は
違うのに、意図的にｺﾞｯﾁｬにさせてる。。。
個人的に東京裁判は
茶番だったとおも。

タモさん　絶好調だな

>>792
80超えて２ちゃんですかい？
ずいぶんハイカラなじじいやなｗ

>>769
朝鮮をみろよ。
米が日本をやつけた決定的な一撃が必要だったのはわかる？一国支配をまわりを納得させられるような一撃がね

>>746
というか圧力なしで
普通は外国軍隊の進駐を認める国はそうはないかと？
その圧力がどういう圧力かは色々だけども

田母神が俺の嫌いな、無謬論者になったかと思ったよ

調子付かせちゃいけない民族なんだとあれほど

経済発展を遂げた側面は否定しないし
現在と今じゃ侵略の定義も違うだろう

ただタモさんは良い側面しかみてない気もする
歴史上の慣例から満州は日本の領土ではないもの
じゃあチベットやイスラエルはどーなのかいわれたら俺も困るが

このキチガイ全国まわってるの？お国のためにｗ

チベットは中国がダライラマを追い出して自国領土にしたが
満州は溥儀を招き入れて国を作った。
天と地の違いだよ

中国に侵攻した日本軍の合言葉

「敵は蒋政権にあり、人民にあらず」

負傷した中国人や病人に食べ物を与えてやったとも言っていたし

祖父が手榴弾で負傷した際は逆に人民に助けられた。

日本兵と人民は友好的だったんだよ。

このバカ右翼はいい加減ウザイな
おとなしく余生を静かに暮らせ

>>815
>このキチガイ全国まわってるの？お国のためにｗ

チョンは半島にカエレやｗ

日本が侵略国家かどうかの議論なんてもう要らないよ。古い。飽きた。

それよりも日・印・豪＋取り込めるだけの東南アジア諸国で
アジアの強力な経済軍事同盟圏みたいなもん作れないの？


エネルギー＝石油よりも天然ガス、なかよし軍隊＝中韓よりも東南アジア。
そういう展開だとアメリカ様は許してくれないの？

そもそも、中国が列強に侵略されたのって
清の時代、中華主義のもと不平等な貿易(朝貢貿易)を西欧にも強制していて
ついにキレたイギリスがアヘン密売＋アヘン戦争仕掛けたら、滅茶苦茶弱かったので
西欧諸国も真似しはじめたのが始まり

おかげでアジア人は劣等民族と思われて、周りの国に多大な迷惑を被ったんだが
そのシナが何を言ってるんだ？

>>776
＞イギリスは香港を分捕ってるな？
＞ロシアも清に対して割譲を要求しているし

香港割譲は第一次・第二次アヘン戦争の講和条約（1842年、1860年）で
割譲されたし、ロシアの「割譲」は日清戦争直後の三国干渉（1895年）や
北清事変（1900年）のことか？

いずれにしても、>>753で言われてるWW1後の脱植民地潮流の話とは
一昔前の出来事なんだが

なぜか時間軸が厳密じゃない連中が多いのが目に付くね

>>753への反論は>>732を読んでくれ。

>>818
俺はお前のがチョンに見えるよ

タモガミは素晴らしい
日本人の本音を代弁してくれている
こういう愛国者が総理大臣になればいいのに

>>672
まず岡崎トミ子と吉川春子をなんとかしよう

>>789
フランス人がそれまでに搾取して作った資産がまだ残ってたからね。
いづれにせよ、早晩インドシナでなんかあったとして、フランスが単独で
外洋艦隊を組織して反乱を鎮圧させるような体制は維持できなかっただろうねえ。

>>800
袁世凱が満州人？　あれは漢族だろ。

列強と並んで侵略（進出）に乗り出したことを「誇れ」とまでは言わなくとも
針小棒大な議論の末、有っただの無かっただの言い合うのはアホらしいな。

弱いことが罪な時代だったし。

>>785
ロシアが半島を手に入れてたら・・・。
やっぱり手こずるだろうなｗ

>>789
戦後インドネシアも独立戦争始まって
残った１０００以上の日本軍も参戦したな
大半死んでいったが

こいつ将来政府の中枢に居たりしてな

>>819
そういう事しようとして
アホ中華とアメリカに潰されたのが太平洋戦争。

>>799
オレは既に日本の降伏が決まっていて、本土決戦なんてあり得なかったという説を支持してる。
アメリカが来る核時代でイニシアチブを取るため有色人種の国に半ば実験のつもりで投下したと思ってる。だけど

＞もちろん本土決戦やってれば、日本と言う国はなくなっていただろうし

これも乱暴だなぁ…　どっかで折り合いつけて傀儡でもなんでも国は残ったと思うぞ…　

>>819
経済同盟は分かるが、軍事に至ってはG7以外の国など
実質あんまり宛てにはならん。

治安がよくなったとか言いすぎだろ
当時はそんな統計取ってなかったしｗｗｗ

こいつちょっと頭イカレテル

だんだんと右翼カルト化し始めてる

タボもちょっとバランスわりいな。
インフラ整備は「いいこと」にはならんよ、それは結果論だし。
それだったら経済支援でいいじゃん、あれは日本人のためのインフラだろ？

当時の資産をだったら返せってのはありだが（日本は放棄してみたいだが）、
さすがに一連の紛争の良いことってのはねえよ。
そりゃ居酒屋レベルの話だべ。

なんだただのねらーか。

それと略奪、強姦、全て日本兵のせいにされてるが、あれも実は中国兵の仕業。

いたるところにある若い女性の遺体の耳と指が切り取られていたので通訳に聞くと

「中国兵が遺体からイアリングと指輪を盗んでいった」ということだった。

遺体損壊を忌み嫌う日本人はここまでしない。

>>829
シベリアか中央アジアのどこかに強制移民させ、「コリアスタン自治共和国」
でもつくったんじゃなかろうか。

で、今の半島はロシア人と残存コリアンの混住国家に。

未だにＷＷ１前後で侵略や植民地が善から悪に変ったと思っている
おめでたい人もいるんだな
ありゃ散々世界を侵略しまくった連合国が後発組の日本ドイツを
抑えるために言ってるだけだろ

大日本帝国は連合国（今の国連）と戦い、そして敗北した。
昔の日本が正義だったと言うと、
中国や韓国だけでなく、アメリカやロシア、フランス、オランダ
その他多数の国家から、にらまれることになる。

国際情勢を考えてもらいたいもんだ。
同じ敗戦国のドイツでは、ヒトラーやナチスを賛美すると、逮捕される。

>>810
アメリカの手先か。

>>838
お前頭がかわいそうとかいわれない？
何？それとも本心は逆でアンチ右翼工作？キモ杉なんだが。

>>819
なかよし軍隊ｗｗｗ

ヨーロッパが侵略の理由はアヘン戦争だけでないだろ。もうちょい前の、スペンサーの進化社会学から始めないとダメだろう。

アヘン戦争前のマフディーの乱に初めてガトリング砲が使われたが、それは相手が白人じゃなかったから。

ヨーロッパ人は元々白人以外を人間だと思ってない。新渡戸稲造はそれにキレて『武士道』書いたんだろ。

搾り取るだけ搾り取ってポイ。それがヨーロッパ人。

学校作ったり、インフラ設備した日本とは雲泥の差。

「中国は侵略国家ではない。チベットは人民解放軍のおかげで治安が良くなり豊かになった」

どこが違うの？？？

二枚舌ばっかのバカウヨｗ

FREE　TIBET（笑）

言いたい事言って、いいじゃないか！

日本は侵略国家だよ
戦争に負けたからね

たもがみ君には小林英夫の満州関係の著書を読めといいたい
上が情報を握りつぶしたため、いまだに夢の開拓地扱いだが
農業、重工業ともに大失敗

>>843
俺はただ戦争体験者から聞いた真実を教えてやってるだけ

まだ戦ってたんだな、コイツ

日本軍はインドネシア語の発展に大きく貢献してくれました
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

謝罪と賠償をって言ってる人達に大きな顔をさせる必要は無いってぐらいにできればよかったのにね

言い過ぎでも別にいいじゃん
売国ブサヨの言うことは妄想全開の言い過ぎでもよくて、
こいつの言うことはダメなんて言ったら都合よすぎ

学者は真実に忠実であるべきと思う。
希望的観測など害でしかない。

>>829
ロシアが朝鮮侵略したら朝鮮人を粛清しただろう。

>>821
＞WW1後の脱植民地潮流の話
だからこんなもんは無いんだよ。
後の時代のイギリスの右翼の歴史学者が捏造したホラ話で、
白人の住んでる自治領で自治権拡大という脱植民地潮流ならあったが
アジアの有色人種植民地でそんなことは起こっていない。
シンガポールの売春宿はますます規模拡大してるし、マレーシアの錫は余計安く買いたたかれてるし
ラッフルズの理想云々関係ないことまで持ち出して支配の実態を捏造しようという
歴史の改竄なんだってば。
カタールとかオマーンのtrucial countriesとかあれは一体何だよｗ
第一次大戦後のタイの経済史見ろよｗイギリス略奪資本主義による植民地化行程を見事に辿ってるだろｗ

義和団事件の略奪やボーア戦争の実態も学校で教えてないような国のやってることだよ。

>>818
創価にどっぷり浸かってる田母神の方がむしろチョンだろ
顔　なんだ　犬作や大谷そっくりだろｗ

日帝の前の満州、大連、旅順、奉天はロシア領で
満鉄の頃は蒸気機関車で、鉄道や駅舎から何キロ以内はロシア領となって
その鉄道を動かす石炭の炭鉱から輸送地までもがロシアのもの。

義和団事件で撤退しないロシアと日露戦争+日英同盟になって、満鉄も
譲り受けたんだよなぁ。その調停がアメリカ

これでは
「広島と長崎に原爆を投下し、
東京大空襲をやったアメリカは日本を世界第二位の経済大国にしたので、
虐殺などしていない。人口は増えた」
と強弁しても、否定できなくなってしまう。

中国が今現在チベットにやってる事は侵略じゃないんだ？

そういえばテレビで森永卓郎が田母神様にアッサリ論破されて涙目になってたｗ
しかもTBSでw

オナニーはいい加減よしたらどうなのかね

で？
なにか？

無理やり土地を買い取って
満州人をこき使って
うはうはしていて

終戦時にソビエト軍が攻めてきたとき
関東軍の高官は開拓民を置き去りにして
家財道具と家族を飛行機に乗せて
逃げた件は無視ですか？

ちょっと行き過ぎだ。
自虐教育の反動かも知れんが、居心地のいい解釈に飛びつきすぎだ。
少なくとも豊かにするために侵略したってのは誰が受け入れるんだ？
植民地や制圧した地域を復興させたのは日本の国益のためで、愛他精神じゃねえし、
それで帝国軍が進駐した言い訳にもならん。

これじゃ、保守もついて行けないよ。
連合軍の「正義」も嘘なんだろうけど、あれと変わらん。

>>827
自分で皇帝になろうとしてたから、君主制派であることは間違いないな。

>>836
正確には日本人で満州でひと山当てようとした人間とか、
満州利権握ってた関東軍・満鉄とかの関係軍人・官僚・経済人だなあ。
そうして、投資されなかった東北は赤貧にあえいで餓死者続出で
過激青年将校の温床に・・。

>>834
たしか国連加盟国や共産圏以外なら武器の供与は可だったはず。
日本の全方位外交の名のもとに、軍隊のインフラも整備できるんでないかね？

中国のＯＤＡよりも巨額の資金を投入すれば日本主導のアジア連合を作ることも不可能
だとは思えないんだが。まさか植民地化すえるわけにもいかんし。

なんで右翼は中韓憎しや過去の話ばっかりで、実のある軍事的な構想を
持っていないのか理解できない。アメリカとの同盟だけじゃ100年後200年後の
日本人が涙を流すことになるのは目に見えてるじゃないか。

>>599
今でさえアレだからむしろ民衆には有難い判断だろうｗ
でその代わりに徴兵という義務が無かったからバランスは取れてる。
どころか女性に関しては日本人不利なバランス(義務だけ)

なお朝鮮においても超形式的に地方議会と選挙はあったｗ
http://www.ith.sinica.edu.tw/word/20070906.pdf
候補者の新聞広告
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/umdb/newspaper1000/jpeg-s/01121.jpg

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231828990/l50

毎日騒動以来の祭りが準備中！
２８日１３時　皆様の携帯を５分だけお貸しください！！

＞WW1後の脱植民地潮流の話
これは連合国が自分の悪を隠匿して日独に悪を擦り付けるための神話です。
アフリカやアジアの独立がいつか調べましょう

攻撃する相手にレッテル貼るのは得意だもんな。
朝鮮人。
自分が統一教会層化なのに相手に貼りまくる。
このメンタリティがいまだによくわかんないよ。
まあそれがシナ朝鮮人の性質ってことなんだろうよ。

>>845
日本だけが学校を作ったりインフラを整備したというのがネトウヨのよくある嘘だな。
フランスは間接統治を原則としたわけで、中間層となる現地人を教育する必要があったし、
インドにいたっては日本に先んじてノーベル賞受賞者も出すくらいだ。
道路、鉄道、港湾の整備なんてどこの国でもやってるし、むしろしないほうがおかしい。

"よその国がやったから日本もやっていいということにはならないが、
日本だけが侵略国家だといわれる筋合いもない。"

ＷＷ１後（不戦条約）頃から、植民地支配は現地の抵抗なども含め 、
経済的にも人道的にも限界が見えてきていて
多くの先発帝国主義諸国は 、植民地拡大には腰が引けはじめていた
（もちろん枝葉部分での揺り返しや逆戻りもあるが、本流はそういう流れ）。
んじゃ、このままキープ、もしくはそうっとFOってことで、みたいな。
だから、その時期以降の進出を、侵略と呼ぶことが通例 ぽくなっている。
しかし、日本は古い考えのまま帝国主義的な拡張政策を続けた。
最後にババを引いたのは当然と言える。
帝国主義に乗り遅れ、その頃やっと植民地を手に入れた日本、ドイツ、イタリアは、
あせりと嬉しさのあまり、その流れに気付かなかったんだよね。
さらに、先発帝国主義諸国は日本など後発の国のやり方に、
自らがやってきたことの醜さを見てしまい、
心理学で言うところの投影現象で、
必要以上に嫌悪感を持ってしまった、と。

この文の「植民地支配」を「核兵器」、「先発帝国主義諸国」を「核保有国」
「WW1（不戦条約））を「核拡散防止条約」、「日本、ドイツ、イタリア」を
「北朝鮮・インド・パキスタン・イスラエル・イラク・イランなど」に
置き換えてみると、わかりやすいかもしれない。
すでに持ってる国は（開発も含め）いいけど、他の国はもう持っちゃダメよ、
このまま凍結ね、っていうのは、確かにずるいとは思うけどね･･････
でも、新しく核を持とうとする国を今の国際社会は認めないで、厳しく対応してる。
ま、国によってその厳しくされ方にやや温度差があるところも、ポスト「帝国主義」時代とおんなじかもね。

サヨばっかのｽﾚだな

>>857
＞だからこんなもんは無いんだよ。
＞白人の住んでる自治領で自治権拡大という脱植民地潮流ならあったが

なんだ、基本的な史実さえも知らないのか
WW1後の旧ドイツ領の処遇に、国際連盟による委任統治という形態が採用され
たり、ウィルソンやレーニンによる民族自決テーゼを受けて世界各地の植民地で
独立運動が盛り上がってきたことなどが、その内容なんだが

>>846
現在存命中のチベット高僧の話し

「戦争時チベットは寺院を上げて　日本の勝利をお祈りしていました。」

ウイグル人のお話
「なんで日本はウイグルまで来てくれなかったんだ。」

秋田
やっぱ学会にまかせんと駄目だな
堂々めぐりすらしてない

話自体はものすごい古典的だしな

間に人を置くことで防衛線にされてたんじゃないの？

負けた奴が後から名に吼えても無駄なんだよ

その「日本軍のおかげで豊かになった」満州で豊かさを享受したのは
植民した日本人だろw

しかも植民した日本人の中でも、いい思いできたのは軍、政府、鉄道の上層部だけ

>>846
チベットが悪いことだとは認識してるんだな。

>>865
なりすまし保守

>>846
侵略された側からの感謝の声の大きさが違う

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html
チベットからこんな声が上がるか？
ブサヨは↑見て涙拭けよ

とりあえず「日本が世界征服を目論んでいた」みたいな論調が出なければいいよ

>>873
そのことで台湾人はものすごく日本に感謝してるよね？

同じ事やったのに半島ではそれを日帝支配とネガティブに捉える。

この違いは何？

自分からすれば
こいつも、朝日も売国奴だわ

もうすっかり名が売れたな
この路線で食っていくんだろう

>>850
戦争体験者の多くは虐殺をしてるよ。
逆に虐殺もされてる。
だがそれを公で明らかにするものはほとんどいない。
相手を殺さないと殺される。
戦闘員も非戦闘員も関係ない。
そういう極限の心理状態に追い込まれるのが戦争。
何人とか関係ない。
そんな甘いもんじゃない。

自虐でも何でもないと最近知った。
日本は悪い国って騒いでいた糞は日本人に成り済ました在日韓国人だったんだよ。

>>876
バカ
わざと話すりかえてるな？お前

＞、ウィルソンやレーニンによる民族自決テーゼを受けて世界各地の植民地で
独立運動が盛り上がってきたことなどが、その内容なんだが

だ　か　ら　こ　れ　は　東　欧　と　南　米　の　白　人　国　な　の
南洋の委任統治が脱植民地化潮流なんて呼んだら笑い物だろうがｗｗｗ
まさか東南アジアの共産党拡大がソ連の植民地主義ではないとでも申すつもりかｗｗｗｗｗｗ？？？


ごめん相手がもうちょっと学のある相手だと思ったが間違いだった

>>838
当時の蒋介石国民党軍の素質がかなり悪く、略奪や放火などの非行を重ねていたのは確か。
だか、国民党と戦う日本軍の行動が今でいうPKO活動に相当するってのは飛躍しすぎだろ。

>>865
アホか。日露戦争で代わりに出張って戦ったのに
対価に何かクレって言うのは当時は当たり前なんだよ。
誰がタダで戦争代わりにやってくれんだ。
タダで動いてくれるのはママだけだぜ？

>>868
> なんで右翼は中韓憎しや過去の話ばっかりで、実のある軍事的な構想を
> 持っていないのか理解できない。

中・朝・韓に言え。

>>868
今の中国が倒れるまでは支援国・補給路としての米国は必須だから、
その後の話だろうね。
それに小国がいくら連合しようが、軍事的には外征出来る軍事力
が無ければ何の足しにもならん。

>>883
これぞ保守の考えというなら俺は保守ってのを返上するね。
あまりにもご都合主義の解釈だ。
侵略戦争はそのものは認めるぜ、だが「あれは良いことだったんだ」とかアホすぎる。

【食品】穀物価格：3〜4割アップ、世界の人口増加やバイオ燃料の需要拡大などで…2018年農水省予測 [09/01/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232231198/

侵略国家だよ。
植民地を、住民虐殺もせず、部族間抗争も造り上げず、善良なる内地人の植民と、
多額の持ち出し資金によるインフラ整備と、治安維持、国境警備を行う。
この点で、立派な侵略国家とは言えない。大失敗。何をやっとるんだ。というところ。

>>876
WW1後講和会議の中で、ウィルソンの民族自治の原則に従い、日本が提案したのは、
アジア、アフリカ諸民族への民族自治の原則の適用。だったんだけれど、
無碍に却下されている。

この人の言ってる事が完全に正しいともいえないかも知れんが、
なんだかんだで自虐史観から脱却しかけてるのは良い事だ。

>>891
＞南洋の委任統治が脱植民地化潮流なんて呼んだら笑い物だろうが

なんだ、委任統治の内容も知らないで吠えてるのか
以後放置

過去の言った言わない、あったなかったの議論ばかりでつまらないなー。
これがスレ違いってやつなんだな。

「満州は日本軍のおかげで治安が良くなり豊かになった」

本当だとしたら、日本軍は中国に媚びた売国奴ということだな。
何かむかついた。
うそであって欲しい。

横浜で土日に講演会やってくんねーかな

>>886
歴史認識なんぞ、語ってるヤツの価値観次第でどうとでも変わるってことだよな。

このスレでもな。

>>881
豊かになったのは満州人に決まってんだろ
入植した日本人なんてたったの1.9%。

つかブサヨ朝鮮人のレスって妄想だけでソースねぇから
いくらレスしても説得力ないぜ。

資料出したかと思うと>>7みたいなお粗末なブログだけｗｗｗ

物は言いようですね

ＷＷ１後の民族自決ってのは敵国だった多民族国家のドイツやオーストリアやオスマントルコを
分割バラバラ弱体化させるための方便ですよ。あんな方便を信じてる人いるのか
アジアやアフリカの植民地は例外ですってか？

戦争に負けたから悪いことにされてるだけだってのは誰もが理解してる

>>900
はいはい、活字読めない低学歴の雑魚はテレビ番組見て歴史でも語っときなｗ

>>856
それを阻止した日本は確かに犯罪国家と言われても仕方ないか････。

過去から反省して次に生かすのが歴史を学ぶこと
次の戦争が起こったら、自衛隊、軍隊だけで戦うのは基本にすべきだろ
損害もどれくらいなら敗戦するのか、敗戦した後の責任はどこまでなのか
そこを決めないから、前に進めない、決めたら軍隊も持てるし、核も持てる

>>899
そうだね。
自虐史観とか、
日本（永遠？）ハンディキャップ論などで洗脳された時代から、
脱却しかけている時代には必要な論文だと思う。

治安はよくなったんだろうが侵略だろ

別にこれはいいんじゃ。何で騒ぐのか

日本帝国軍のやったことだけが責められるべきなのか？までは同意できたが、
むしろ良いことをしたとかアホ過ぎるだろ。

連合国も侵略した
日本もドイツも侵略した

連合国には非難の眼差しばかり
日本やドイツには感謝の声が無視出来ない規模で存在する





火病患者対応マニュアル及び、ソース集
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

侵略国家とかどうかとかいうと面倒なんだよな。
いっそ、当時の大国として当然の権利を行使して支那から満州を分割しただけとか言
ったほうがいいのかも。
それで他の大国との軋轢や現地民との抗争が生じたって認識程度でいいと思うけどな。

>>902
なんでそういう思考になるん？

単に「結果的に治安が良くなり豊かになった」って言ってるだけでしょ
別にそれが目的だ、なんていってないじゃん
バカか

なんでこんな電波な人が航空幕僚長なんてやってたんだろ･･･

>>833
とりあえずお前が馬鹿だってことはわかる

満州建国を一番邪魔して認めなかった国ってどこだっけ？

>>898>>907
あと民族自決の影響で五四運動が起こり、日本が占領統治していたドイツ領
青島は中国へ返還することになったけどね

日本は新たな植民地を得て喜び満々だったけどさ

>>891
ソ連の植民地主義って初めて聞く定義なんだけど。

アニメ板で朝鮮人が逆ギレｗｗｗｗ
関東大震災では朝鮮人の悪行より日本の憲兵の悪行の方が多かったと主張ｗｗｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1232173202/

922 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 10:39:23 ID:dol0MHo1
>>917
関東大震災と時は朝鮮人が様々な悪行を働いたんだけどなｗ

925 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 12:36:57 ID:mNun1vzt
>>922
大幅に間違った近代史を、さも当然に語るな。
ゼロとはいわんが、憲兵による無意味な虐殺の方が遥かに多かったよ。

有事の際にデマを広げるのは、こういう人にちまいない。

……>>923よ、すまん。ちょっと我慢ならんかった。

>>921
残党の中華民に決まってんだろ。馬鹿かおまえ。

>>846
つまり中国も侵略国家ってことだな

アジアの代表として利用されたんだよ。

だって？一緒に戦ったか？違うだろ？

こんなこといってたらアメリカが日本を打ち負かして豊かにしてあげたとほざいた時、言い返すことは出来ないだろう。
こういう認識の時って犠牲になった人々ってどういうふうな立場になるんだ？

>>1
その通りだろ。ナイス田母神！

>>884
感謝の言葉なんざどうでもいいんだよ。
一方的な意思の下に侵攻すればそれは侵略なんだ。

中国、イスラエル、大日本帝国をはじめとする列強各国は侵略国家。
ただ中国、イスラエルと昔の列強各国との違いは侵略が悪とされる時代とそうではない時代だということ。

こいつCIAに消されるんじゃないか？

日本国内の誰かが言わなければ誰も言わないことを言っている
さもなければ外国人の言いなりになってしまうぞ

>>873
東京裁判で日本に対し、判事の中でただ一人、無罪を主張した
パール博士がインド人であり、英国帝国法学の博士号を持つ国際法の専門家と言うことを
「右派、右翼、国士、保守、何でもいいが」の端くれなら、知っておいて欲しいもんだよな。

イギリスが植民地で教育していないと言うのは誤り。

>>889
もちろんそういう状況もあっただろう。
実際祖父が進駐してたのはまだ開戦間もない余裕があった時期だからね。
実際中国兵を捕まえて縛ったまま川に突き落とし、浮いてきたら銃殺したのを見たなんて言ってたしね。
しかし人民との友好は意外と知られていない事実だ。
祖父が負傷して日本に帰ることが決まったとき、村のおばあさんが「帰らないでくれ」と泣いてすがった。
そのころの日本軍は八紘一宇の精神の元、蒋介石を倒すために戦争をしていたのであって
人民に対しては自国民と同じように優しかったんだよ。

一方的によその国に手を出した地点で侵略国家だろ。
侵略国家大いに結構だと思うが。所詮、弱肉強食。侵略された中国が悪い。

日本の侵略は良い侵略。
イギリスの侵略は悪い侵略。

>>918
結果的にそうなったことが問題なんだよ。
売国奴でなかったら、どういう結果になるか頭を使っていなかったということだ。
中国に手を貸したことには変わりないぞ。

>>931
逆にCIAが援助してたりするかもねｗ

>>895
外征できる力か。
やはり国防を考えたいなら、武器や兵器や戦争手段の最新のトレンドみたいな
専門的な知識もいるんだね。ややこしそうだけど、もっと知りたいな。素人だけど。

>>902
当時の日本は日中同盟で欧米に対抗しようとしてたんだって・・・

田母神はん、よー頑張っとりますやん。応援してるでーw

>>920　の翻訳：　言い負かされました。許してください。

レイプしておいて、女の悦びを教えてやったって行ってるようなもんだ。
ただ、言ったことを全部聞かないとな、新聞は伝えない嘘を書くから。

ベルサイユで、日本全権団は民族自決の原則を非白人にも適用し、
『国際連盟規約に「人種差別撤廃条項」を盛り込むこと』を、提案した。
これが通れば、日本は、多額の財政負担となる、満州、朝鮮を切り離し、
満州族、朝鮮族として独立させロシアの侵略を防ぐことが出来る。

これを、当の提唱者であるウィルソンが拒絶。
アメリカはモンロー主義とかいうご都合主義を振りかざし、国際連盟にも加盟しない。

>>893
代わりではなく日本が国益のために戦争をしただけだ。
何故〜のためにみたいな論調で話すのか理解出来ん。

他国がお前らのためだといって攻め込んできたら歓迎するのか？
しないだろ？正義の押し売りはいらんだろ。

俺達戦争が悪いと刷り込まれた洗脳世代では田母神の言うことはきつく感じて
反射的に嫌悪感がでる。
次世代に託す

大戦中の職業軍人は腐っていた。
自分は後ろに隠れ、学徒出陣兵などの素人を前線に送り出して死なせ、自分たちは生き残った。
昭和20年8月15日、300万人の日本人を殺した職業軍人は全員割腹して死ぬべきだった。
それが500人強しか自決していない。そのうち何人が職業軍人だったことかｗ
陸軍特攻隊を作った菅原中将は、「絶対に後に続くから」と約束して学徒兵を送り出し、自分は96歳で天寿を全うした。
田母神は戦前の職業軍人並みの知能しかない。
部下に懸賞応募を勧めて、コネのある自分がさっさと３００万円もらったのだからなｗ

>>886
＞そのことで台湾人はものすごく日本に感謝してるよね？

台湾人って一括りにすると本質が隠れてしまうのでは？
本省人にとっては、国共内戦後に来台した民国政府の外省人による228事件
の弾圧があまりにも厳しく、それとの相対評価で日本統治時代が持ち上げられて
いる面が強い

こいつによると関東軍というのは日本の軍隊じゃなかったということか？

田母神　しっかり退職金貰った定年後は講演料でもシッカリ稼いでるな

みんな　強くなれ！

日本は戦争に負けた
ただそれだけ

新統治勢力のもとで都合のよい教育・情報統制がなされた
ただそれだけ

時の政権の批判をそらす支持率確保のための外敵が日本
ただそれだけ

田母神さん頑張れ

応援してます

今も昔も問題は・・・・中国だ。

一緒に列強と戦ったか？

侵略は侵略だよ
欧米列強と有色人種の国では唯一日本が----
そういう時代だったんだよね
言いたいことは分からんでもないが
こいつ歴史の基礎が出来てない

保守の恥さらしだな。
大体、定義もできない「侵略戦争」なんて言葉を使う。

>>933
一人の例を取り上げて全体を語るな。
当時のインドの識字率、進学率、学校の普及率を調べろ。

世界史の歴史上、強国が地域統治するなんてどこにでもある話だよなあ。

今の村山談話の元となる日本ハンディキャップ論を打ち出したのは、
皇太子妃父親の小和田恒元外務次官なんだってな。

>>937
お前の言っている「中国」は、俺の認識している中国とは違うようなんだが
どこの国のことを言ってるんだ？

中華人民共和国、のことじゃないよな
1949年建国だから、満州がつぶれたあとのことだし。

>>946
同感。
条約さえ結べばOKという論理では、
武力で脅迫したり、傀儡政権を作られたらお手上げ。

民衆が満足するかどうか、もポイントだが、
やっぱり他国の軍隊が駐留するのはよろしくない。

チベットから中国は出て行かないといけないし、
沖縄からもアメリカは撤収すべき。

>>786
>どれだけ中共が金投入してｲﾝﾌﾗ整備したと思ってるんだ

中共侵略以前の人口水準すら回復していない。
たいしたインフラ整備じゃないなw

チベット人口推移
1737年　約800万人
1935年　372万人
1959年　119万人
（中国地図冊　中国地図出版社編制　新華書店北京発行所発行　1992年版より）
現在　250万人

>>933
公教育をほとんどやってないから村の神童1人以外中学に進めないというパターンね。
しかもイギリス至上主義を吹き込んで下層階級を指導させるのが目的。
それを考えるとパルって人の反骨心は凄い。
戦後日本からイギリスに留学した人の自伝とか見れば、いたるところに英帝国主義を讃美する
卑屈なインド人インテリの姿が出てくる。

アンドレ・ヴェイユって数学者知ってるか？
インド人‘大卒者’がいかに差別されレベルの低いチュータリングを大学で受けていたか
カルカッタ滞在中に観察した記録が残ってるぞ。

>>947
しょうがないよ。ＧＨＱ教育を受けさせられたんだから、歴史なんか、箇所の大部分が塗り替えられていたんだから。

満州のおかげで多くの日本人がレイプされシベリア送りにされた。

>>945
あたりめーだろｗ
清なんかにまかせてたらロシアが南下してくんだろが。
どれだけ脅威になると思ってんだ。
それを止める力が清に無いんだから自分達の脅威になりえるロシアと戦って
ロシアけん制と領土拡大の為に居座るのは当然だ。

>>892
言い過ぎじゃないよ。
土地と人民を守る役割で現地に派兵されていた。
その村の長老の婆さんが日本兵がふんどしで歩くのを嫌がっていると知った祖父は
そのおばあさんと、いかなる場合も軍服を着用されることを約束し、固く守られたことに痛く感激したらしい。
それ以来祖父の軍は村人から厚い信頼を受けたという。

>>928
日本経済は戦前から戦争半ばまで右肩上がりの成長を続けていた。
毎年飢饉続きで何の対策も取られていなかった朝鮮とは訳が違う。
戦後、一時的に貧乏になったのはアメリカ軍による空襲のせいで
戦争がなければもっと早く高度成長期を迎えられた。

もうこの人行くところまで行ってしまいそうだな

侵略だよ
ただ程度が軽かっただけ
そして朝鮮半島に無駄に金をかけてしまっただけ

>>960
＞条約さえ結べばOKという論理では、

帝国主義全盛期の欧米の植民地領有も、条約締結によって推進されたこと
さえも知らないのが低脳ネトウヨだってことは、この一件を巡る騒動で理解できた

>>944
いわいる戦間期のアメリカ、特にF・ルーズベルトの時のアメリカの対日政策は
理不尽以外の何物でもない。もちろん、日本の政策に非がなかったとは言わないがね。

戦争に負けた国の運命だと言えば、それまでだが。

>>942
んなｗ
君の>>810に対しての意見はあるかな？話しはそれから

>治安が良くなり豊かになった

ウヨ野郎の常套句だな

>>944
その民族自決権が確立していないのがウイグル内ﾓﾝｺﾞﾙ満洲チベットなんだよね。

オバマは過去のアメリカ建国を誇っている演説をしているけど、
ｲｷﾞﾘｽから、民族自決権を得て、独立した精神で、、チベットの民族自決権にも
配慮すべきだよね。

オバマに期待するのはそれだけだな。

中国のチベット進駐から一貫して言ってることと田母神が言ってることとどう違うんだよ。
許容できねえな。

別に間違ったことは言ってないね。

GHQ,マルクス、在日のサヨ隠れがあるなら
日本精神があっても良いじゃん。
歴史観など立場で色々

>>945
国益の為に国の悪事を擁護したらダメかな？

>>966
…PKOってどういうものか知ってるか？
とりあえず、外務省のページでも読んどけ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/q_a/topic_6.html#01

>>962
インドには英国に対し反骨の精神を持ったエリートもいた。
ガンジーとか。

>>923
毛沢東の著作をどうぞ
それが一番いい治療薬になる

soviet colonialismは学術用語だよ
http://catalogue.nla.gov.au/Record/1612136

まさかお前共産党とかのカルトの馬鹿？

>>965
だから代わりなんていう必要はなかろう？
国益のために戦争をした、それでいい。

>>967
日中戦争後に経済統制してからは新規企業数とか頭打ちだけどな。

田母神曰く、チベットやウイグルは侵略ではないそうです。

>>875
バカサヨのスレだよ。

まあイギリスとかも植民地に学校は作っているが分割統治、間接統治のために
現地当地をさせる現地人を養成する一環だから。台湾・朝鮮のように現地人を
広く底上げするための初等教育に重点を置いた日本とはかなり違うな

｜
｜
｜ゝ
｜
彡ｻｯ
｜ 　　　
｜ 　　　
｜ 　 ／/　　
｜　／ /　　　
｜／　/
｜冫､/
｜` /
｜⊂
彡ｻｯ
｜
｜
｜
｜
彡ｻｻｯ

すくなくとも満州に関しては侵略じゃないな。
中国はこの地域までも「中国への侵略だ」とか言ってるが。

植民地支配が一般的だった当時の満州支配が植民地支配だと言うのなら、
現在進行形である中国のチベット支配は紛れも無く植民地支配だ。

うちの近くでも講演会してください(＾ω＾)

本当ブサヨ朝鮮人ってアホばっかだな

>>984
中国の侵略は悪い侵略じゃダメなの？

現在の価値観で大昔の事を論ずるのは愚かなり

>>139

>>966
仕事で大連に２年住んでた、リップサービスも
あるんだろうけど、その手の話は結構な数聞いたよ。

「日本人は謝り過ぎなんだよ。北京や上海の人は謝るとつけあがるから
ほっとけば良いのに」みたいな事も言われたね。

しかし、日本が東南アジアに進出してなかったら、未だに独立できてない国があったかもしれんし。
日本の進出のおかげで、独立が30年は早まったのは事実だろう。
搾取するだけの欧米とは、統治理念が全く違っていたと思うがね。

侵略は侵略だよ。
日本は戦争を反省すべき。
そして中国も日本の戦時の蛮行と言った悪い側面ではなく、その後の良い側面もちゃんと教育すべき。
それで日中は仲良し。
問題ある？