【社会】「定額給付金」辞退議論のバカバカしさ

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2009/01/26(月) 06:46:31 ID:???0 BE:1646021568-2BP(111)

昨年の春から夏にかけて、アメリカ国民はひとりの例外もなく政府発行の「刺激金」という名の
小切手を受け取った。金額はひとりあたり３００ドル。事情によっては倍額の６００ドルと
いうこともあるが、とにかく全員に小切手がとどいたのである。所得にも年齢にも関係はない。
とにかくこれを使ってすこしでも景気を刺激しましょう、というのがその趣旨だから単純明快である。
小切手は社会保障番号のケタ数の順序で整然と郵便でとどいた。ひとり３００ドル。
(中略)
このことを日本の報道機関はほとんどとりあげなかったが、いま論議沸騰の「定額給付金」というのも、
もともとはアメリカの「刺激金」とおなじ性質のものであったのではないか。さいしょから
その趣旨をはっきりさせて、おカネの流れを「刺激」するためのものであることを
周知徹底しておけばよかった。ほんのちょっとだが、これをみんなが使えば社会的な
血行不良がよくなるだろう、という金融政策の一部なのである。

はっきりいって、これはもともと「バラまき」が趣旨なのである。バラまけば、ひとは
よろこんで使う。「バラまき」おおいに結構。ひとり１万２０００円。バラまきには
それなりの経済効果がある。どう使おうと自由である。べつだん非難するにはあたるまい。
貯金にまわるだけだ、という意見もあるが貯金すればそれだけ銀行の資金が
ふえるのだから、これまたまわりまわって、わずかながら経済貢献になる。
おもしろいことに、アメリカでは高額所得者は「辞退」すべきだ、といったような
バカげた議論はなかった。閣僚や要職にあるひとが、オレはもらわないよ、などとは
おっしゃらなかった。なぜなら、余裕のあるひとは受け取った３００ドルにしかるべき
上積みをしてそのまま慈善団体などに寄付したからである。
「寄付」というのはじぶんの手もとにあるいささかのおカネを自発的に提供して
社会的な再配分をする、ということである。そうすることによっておカネはちゃんと
良識にしたがってうごくのである。そういう伝統がアメリカにはある。だからだれもおどろかなかった。
(後略)

*+*+ 産経ニュース 2009/01/26[02:32] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090126/fnc0901260233001-n1.htm

2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:47:39 ID:4WtMSwyH0

だからいつ貰えるんだよ
マジで早く欲しいんだよ！

3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:47:47 ID:bUOOaEKwO

シコシコ

4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:47:53 ID:TTxY2Ar8O

自身が一番嫌われているという現実に気づこうぜアホウヨニートさんたちよお

5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:47:57 ID:Vi604eGv0

今頃気づくな

6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:48:23 ID:acXkiNtH0

使わねーし言い出したの層化だし
お布施に消えて終わりだろ

7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:49:28 ID:mqMeOFUAO

いいから早くくれよ、きっちりしっかり使うからさ

8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:50:44 ID:zI+Fd6ECO

Wiiを買うんだ
早くちょうだい！

9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:51:15 ID:d8rdVMJa0

下着ドロの変態次長の書いた記事によると、貯金するのが賢い方法らしい。

10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:52:19 ID:2Ojk2nOP0

>>6
お前は層化にお布施するのか？
層化にお布施なんてごく一部の例外だろ

11 ：名無しさん：2009/01/26(月) 06:52:34 ID:mbJBa9zH0

俺も早くくれよ。

もう、国会の議決　通ったの？

早く欲しいょ～

12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:52:39 ID:RJKxaedb0

ＰＳＰでやりたいゲームがあるんだから早くくれよ！

13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:52:40 ID:qEIuj9HG0

まーた、三系政治部の灯篭記事かｗ
政権擁護か野党を口汚く罵るしか能が無いってココの既知害信者と同じ事やって金が貰える
んだから、ホントただ働きのアフォ信者は涙目だなｗ

14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:52:42 ID:4W1577zK0

じゃあ俺には6万くれよって話

15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:53:42 ID:4WtMSwyH0

貰わない香具師の分を貰う香具師の分に上乗せすれば良いのにな。

16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:53:44 ID:lcHEEcczO

>>14
特別扱い受けるのは特別な奴か例外のみ
凡人は平均です

17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:54:33 ID:o9UgLGWb0

税金で一度集めた金を返すってのは無策でしかない。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:55:33 ID:ycCnHQ4v0

創価臭が酷いな、ここは。

19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:55:55 ID:RVOMnsDh0

アメリカでは、日本と違って外国人には配られなかったけどな。当然だが。

20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:56:16 ID:D6ffMW/i0

今のアメリカを見ると、一人６万でも効果がなかった。まして日本の１万２０００円では鼻くそみたいなもんだ
という要約でいいかな？

21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:56:21 ID:XI4CGvG0O

昨日のサキヨミではアメリカは所得制限有て言ってたぞ。
どっちが、本当?

22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:56:28 ID:WTOH9kzDO

今創価会館が三鷹や烏山周辺に来るべき選挙の為にドンドンできているよ。

23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:57:25 ID:2VojeYefO

事あるごとにアメリカと比較して、だから日本は駄目なんだ、って言う奴いるよな
アメリカの制度の不備は目に付かない馬鹿
こういう日本人は海外に行くと無条件で媚びへつらう

24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:57:28 ID:Cz71z/2U0

パチンコ屋がかなり期待している

25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:59:25 ID:TsvPJ2A00

>>1
貯金にまわるだけだ、という意見もあるが
最近では、収入に対する貯蓄率は２．２％だそうだしな

26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 06:59:30 ID:Tq+iBl/g0

貰うが使わない
貯金して、来るミゾユウの経済危機に備える

27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:00:18 ID:4pR+imqd0

で、300-600ドルで、アメリカに好景気が訪れたのかね？？

28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:00:43 ID:wjrNJEyU0

貰えるものは貰いたい
イラネって言ってる連中は受け取らなきゃいいだけ

29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:00:48 ID:1THj0Q8DO

ヘリコプターマネーの話をまだしてんのかｗ
３年後の消費税増税をアナウンスしてしまったから、合理的に貯蓄に回るよ。リガードの中立性。
消費喚起目的でケインズ的政策を打ち出しておきながら増税アナウンスして自分で潰すんだから意味不明
銀行に回ったとこでサブプライム関連損失補填して終わり。間接金融として機能しないって。このご時世で企業に貸したとこで返ってくるかわからないから。

30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:02:22 ID:TLyCkGy40

>>27
給付金だけが景気対策ではないでしょ。
下流にお金を流すことは十分有効だよ。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:02:31 ID:WkdiScu/O

また産経新聞か

32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:03:13 ID:XI4CGvG0O

サキヨミ→所得制限有産経→全員
どっちが本当？
全然意味違うぞ

33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:03:46 ID:RONNpRds0

景気を刺激？
麻生さんはあの状況で増税を持ち出したけどねｗ

34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:04:47 ID:I/7LZb420

> とにかくこれを使ってすこしでも景気を刺激しましょう

最初はそういう話じゃなかった、ということを華麗にスルーしないように。

おなじ産経の記事に詳しい。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090125/plc0901250800002-n1.htm

35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:05:14 ID:TLyCkGy40

>>29
消費税増税なら、増税前にそのお金は使った方がいいのではないかな。
あえて、増税後の高い商品買うの？駆け込み需要にあてたほうが利口でない？

36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:05:15 ID:d8rdVMJa0

>事情によっては倍額の６００ドルということもあるが、

37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:05:39 ID:lcHEEcczO

オレに決定権があるなら二万に額上げて、消費税を減税して二万を使いやすくする
代わりにタバコ税や酒税、高額取得者からの税金を上げる

38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:05:43 ID:3hwUfEzH0

なんだまた産経か
日本とアメリカじゃ違うだろ
そもそも日本の定額給付金は
目的が全く定まっていない＝単なる選挙買収の為のばら撒きだったわけで・・・

39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:05:58 ID:miw6RueBO

予想通り産経だな

40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:06:12 ID:S7c5gG8b0

>>29
そうだね。
リカードの中立性でいえば、
消費税を今年の4月から段階的に1年ごとに1%づつ引き上げるというのはどうだろうか。
財政再建にすこしは見通しがつくので、国民が安心して消費を喚起する。
しかも物価がこれから上がるのだから消費性向が高くなる。

41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:06:56 ID:pkKErgUJ0

すでに散々優遇してる老人と
すでに散々優遇してるガキにだけ多く配ろうとしてなかったか

42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:07:12 ID:ZSwctXfq0

よくわからんのだが、前回の地域振興券だって現金ではないのにどうやって貯金に回るんだろう。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:07:27 ID:N2JHORbpP

日本は景気対策じゃなくて生活支援だったから受けろるとか受け取らないとか議論になったわけでな

44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:07:33 ID:j3OtfUcu0

取りに行かなきゃならないってんならそっちのがバカバカしいわ

45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:08:18 ID:3hwUfEzH0

>>41
＋中国人留学生や死刑囚にも定額給付金を配ります

46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:08:22 ID:hMGgfInl0

一番の大事なのは国の借金が○○○兆円などという謎の報道がなんだったのか、って議論

47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:08:24 ID:1THj0Q8DO

>>33
要するに「増税しません！！」って言うべきだったんだよな、嘘でも。
この財政政策は後で回収されるのがバレない上でしか効果発揮できないのに、
わざわざ自分からバラすんだから何がしたいのかわからないってゆう

48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:08:44 ID:XP7tQmsa0

てっか、お前らが政権を叩く道具にして報道しなかったんだろｗ何を今更

49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:08:45 ID:/dc+KwZG0

これウソだがね
所得制限はちゃんとあるぞ
年収8万7千ドル以上は1ドルももらえない

50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:09:18 ID:XI4CGvG0O

やはり金持ちは自体するべき
産経の記者もな

51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:10:06 ID:3zNUhX2TO

給付する→マスコミ総出で叩く
給付しない→マスコミ総出で叩く

52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:11:23 ID:hOIdz8ot0

何時から産経は層化支持に回ったの、こんなの全く保守じゃないぞ

53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:11:36 ID:N2JHORbpP

>>46
国の借金が○○○兆円だから消費税ＵＰとかほざいてる馬鹿省庁にいってやれ

54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:11:45 ID:O/SMKB1D0

景気刺激策を反対してる政治家って
仕事のなくなる不安やお金に対する不安のない人達なのでしょうね

55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:11:46 ID:4W1577zK0

今すぐ消費税撤廃してそれから考えろよ。
景気良くなったら消費税上げるって言ってるんだから、
景気の悪い今、下げるかなくすかするのが筋だろ。
だから支持されないの。わかる？そもそも読める？

56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:12:58 ID:S7c5gG8b0

>>41
老人は優遇しているけれども
子供は優遇していないよ。
日本は教育費の公的支出が非常に低いし（ただし私的支出分は多い。塾、大学学費など）、
子供はこれからの日本を背負う（＝借金を背負う）からね。
老人はものすごい優遇だ。
金融資産の70%を保有しているし、
借金1000兆円を作った張本人でもあるからね。

57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:13:01 ID:Y2NsUVmy0

麻生はバカだといいたいのですね

58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:13:14 ID:rKQMRbcC0

お子様向けなのか、漢字変換が壊れてるのか
産経らしい記事ではある。

アメリカはひとりあたり300～600ドル、夫婦で600～1200ドル（収入によって変化）。
多くの家庭は1200ドル貰ってるんだけど、何故か1200ドルというのは報じないのね。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:13:15 ID:hxBy1XwP0

イランと思う人７割もいるんだろう、その人達の分オレにくれんかな。

60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:13:21 ID:3hwUfEzH0

■各国の消費税と税収に占める割合■

□日本
・課税方式：一律に課税。
・消費税率：5%（国税4%、地方税1%）
・税収に占める消費税の割合：22.1%(国税4%、2003年)
・消費支出への課税割合：89%

□イギリス
・課税方式：生活必需品に対して軽減税率を導入。
（食料品、住居の建築、上下水道、交通費、新聞、書籍、医薬品費はゼロ税率。
医療、郵便、教育、社会福祉は非課税。家庭用燃料、電力は5%の付加価値税率）
・消費税率：消費税率17.5%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：62%

□イタリア
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：20%
・税収に占める消費税の割合：22.3%（2002年）
・消費支出への課税割合：52%

□スウェーデン
・課税方式：軽減税率を導入。
・消費税率：25%
・税収に占める消費税の割合：22.1%（2002年）
・消費支出への課税割合：58%

税収に占める消費税の割合を比較すると
既に日本は欧州並みの負担をしている事がわかる。

61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:13:33 ID:XI4CGvG0O

所得制限あったのか
じゃこれ捏造記事じゃ
あほか

62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:13:54 ID:0CcQ02tC0

俺自営業してるんだけど今回の景気対策じゃ中小企業は助からない
銀行が金貸さないからね
先週銀行員が夜の7時にわざわざうち来て金借りてくれって言うんだよ
うちは借りなくても大丈夫だって言ったら、だから借りて欲しいって言うんだ
銀行は金の無い企業には貸さないで「貸しました」って事実だけ欲しいみたい
国がいくら頑張ってもこれじゃ中小企業は助からないと思ったわ

63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:14:38 ID:qD/Jkn7YO

増税やばらまきは次期政権に対しての嫌がらせ

64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:15:28 ID:4W1577zK0

変態新聞並みのいい加減な記事じゃねえか

65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:16:23 ID:qTg1Z0In0

>>42
現金がパチンコ玉になり、また現金に戻るのを知らないのですか。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:16:32 ID:XI4CGvG0O

新聞て捏造だらけか

ニヤニヤ

67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:16:38 ID:Sx2IoTRH0

いつになったら貰えるんだ？　もう完全に遅きに失しているだろ
3月4月に貰ったところで「ようやく貰えた」感が強すぎて、
しかも金額はたかが1万2千円・・・また叩かれるだけだろｗ
今すでにボコボコに叩かれてるってのにさｗｗｗ

68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:16:53 ID:itjbN9390

ギャンブルに消えた何処ぞの国の話は報道されたの？

69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:17:00 ID:GVb5eErf0

>>29
なにこの長嶋監督

70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:18:29 ID:OsaJA09g0

定額給付の類は各国でやってるんだが、
こうも大きな経済破綻が迫ってくると、
効果の有無はわからんな。

やろうがやるまいが、ほとんど変わらないだろう。

71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:19:19 ID:YGdHsbCv0

日本の議員は馬鹿ばかりなのでいつまでたっても引き延ばされます
彼らに危機感なんて皆無です
特に野党はアホの集まり
本気で政争の論点として成立してると思い込んでる

恐慌に机上で計算されるような有効性もクソもない
経済効果なんて真面目に考えるほうが馬鹿

次から次へと矢継ぎ早にいろんな手を打つ事で国民の不安を緩和させることがその本質なのに
そのへんを理解してないアホほど2兆円の効果が薄いとかほざいてる

まあ、本気でタチが悪いのは、本当はそんなことわかってるくせにあくまでも論点を
経済効果にもって行きたがる奴
こういう奴らは国民を完全に舐めている

72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:19:42 ID:I/7LZb420

>>21
個人ブログだが、
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=910

73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:20:35 ID:N2JHORbpP

>>71
100年に1度の経済危機だから解散しませんとか不安煽っといて何ほざいてるんだかｗｗｗ

74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:20:49 ID:4W1577zK0

こんな遅いとどうにもならん！！！！
遅い少ない！！！！！！！！
国会では何やってんだ？クイズ大会か？？？？？

75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:21:40 ID:hOIdz8ot0

>>71
そんなにバカをひけらかさんでもいいだろ

76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:22:12 ID:WkdiScu/O

変態産経新聞

77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:22:35 ID:haFBU+Qr0

　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　／　／。ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／　戦後最悪の大恐慌です！
　/　／￣￣√_＿＿丶￣￣＼　 ::::|　／ |l 　　 ',　 / ／　今すぐ消費税率を引き上げて
　|　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|r'´　 ||--‐r､ ',　　　　財政再建しないと日本が滅亡します！
　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　.,..ィ'´　　　　 l',　　'.j　'. 　　　日本の借金は1000兆円！もう限界です！
　|　:::　　　　| |⊂ニヽ| |　　'r '´　　　　　　 ',.r '´　!|　　＼　　財政再建なくして景気回復なし！
　|　:　　　　| |　 |:::T::::|　!　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼　　年金も医療も全ては消費税で！
　＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　　　　　　　　　頑張って痛みに耐えましょう！

78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:22:55 ID:ma1CurVY0

米国の場合、所得が高い人には所得税減税を行った。
よーするに所得が高い人ほど、たくさんの給付金をあげたのと同じ。
日本のやり方のほうが、公平性という点では優れている。

給付金に対するマスコミの反応も、そろそろ変わりつつある。
ただいきなり賛成に転じたんでは恥ずかしいから、「時期が遅い」だの
「むしろ金額が足りない」だのいって自分をごまかそうとするだろう。

79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:23:13 ID:JsHQVyRp0

これは同意
いつの間にか格差を埋めようみたいな趣旨になってたからな
ホームレスや生活保護に構う必要なし
定額給付じゃなくて減税にしろよ

80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:23:44 ID:l8WlgA+c0

給付金の額を軽く吹き飛ばすような献金をもらってる議員が議論するのは滑稽。

81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:24:07 ID:DzW27UoB0

マッチポンプ

82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:24:10 ID:hOIdz8ot0

今度は丸投げされた地方が悩む番かよ、まあ４月までの給付も難しいな

83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:24:17 ID:AZwa+YIzO

>>67
4月に間に合えば早い方

84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:24:54 ID:S7c5gG8b0

>>71
ちょっと違うかな。
日本の国会議員は馬鹿じゃない。ただ馬鹿な議論をしているだけ。
議員が馬鹿じゃないのになぜ馬鹿な議論を延々とやっているのかというと
そういう議論がマスコミと世論の注目を浴びるから。

ところで71はどんな政策が国民の不安を解消させると思うの。

85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:25:33 ID:WkdiScu/O

>>77
その前に天下り止めろカス

86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:25:54 ID:o9UgLGWb0

政党助成金ももらってるしな

87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:25:54 ID:0y19OVhu0

「おい、てめえ１２０００円めぐんでやったろうが・・・」
　　　　　　　＿＿＿
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　　　　／ﾉし　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　　　　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／　(＿　（＜）＼; 　　３年後・・・
　　　　| 　　、　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　ヾ;　　　　
　　　　 |　　＾　　　　　　| i　　｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　　　　 |　　　　　　　　|　＼ヽ　、　 ,　　　　／;
　　　　 |　　;j 　　　　　|／＼-^^ｎ ∠　　ヾ、
　　　　＼　　　　　　／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　　　　／　　　　　⌒ヽヽ二)　 /（⌒　　　ノ
　　　　/　　　　　　　r、＼ / 　./　￣￣￣/ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「知らないお・・消費税１５％なんて払えないお・・・」

88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:26:10 ID:3xMrzzoo0

産経必死すぎｗ

89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:27:04 ID:YcJBwZBJO

バカって言ったら民主の平田だろＪＫ

90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:27:43 ID:4W1577zK0

経済対策用の金が七十何兆円もあるってのに、
そんな効果のある対策に2兆円しか使わないのかよｗｗｗ
しかもそれにかかる費用が2000億とか馬鹿じゃねえのｗｗ

91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:27:45 ID:q6bNjqaFO

必死じゃない新聞にむしろ不信感持つわ。
報道しなすぎ

92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:27:46 ID:7sFEvTnm0

たった12000円を何ヶ月も前置きして
まだ配ってないってバカじゃないの？

93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:28:33 ID:hOIdz8ot0

産経はしれっと変節したな

94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:28:40 ID:GtkYjjvPO

こういう『しょーも無いこと』を目を向けさせ、
肝心な道路利権やその他の利権予算に国民の目を
向けさせないことに意図があるんだよw
今しているのは茶番…………

95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:28:40 ID:SRnoF9820

定額給付金配るなら配るで、日本在住の日本人限定にしてくれ。
消費税上げるなら上げるで、嗜好品限定にして、生活必需品はむしろ下げてくれ。

96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:28:50 ID:0y19OVhu0

★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★国家公務員OBの天下り先へ年間12兆6047億円支出！98.3％は随意契約！★★
★★こいつらにも『低額給付金』？,そして3年後に消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-3月26日読売新聞
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、
国が2006年度,事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け,衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の再就職と契約状況を調査したもので
民主党の長妻昭政調会長代理が3/25の同党代議士会で公表した。
調査によると,再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、再就職者１人当たり４億円だった。
国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、補助金は６兆８１７３億円だった。
契約の９８・３％は随意契約だった。

97 ：１０００レスを目指す男：2009/01/26(月) 07:29:41 ID:O6olncTJ0

産経は国賊新聞。

98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:29:49 ID:1k1DvjSn0

早くください

99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:29:52 ID:EPZAfFSb0

民主党の議員は受取らないんだ。国庫に戻るだけ、この政党
ボンクラばかり成り。アホだ。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:29:59 ID:1HAkvitQ0

辞退した人の分を裏金にする役人がきっと出るから反対だな

101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:30:05 ID:K7V+Ft7L0

批判の根拠が「選挙対策のバラマキだ」だからおかしいよなｗ

世論が評価しなくても、景気対策のためにバラまくんだって何回も言ってるのに。

もちろん、創価にとっては選挙対策のバラマキだろうけど

102 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:30:33 ID:HCXqtM5jO

ディシディアFFとモンハン2買うんだから早くくれよ(´･ω･`)

103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:30:44 ID:xR8ke/eY0

日本と米国の消費性向を無視した話。
それに、日本の場合は目的が、弱者への生活支援なのか、景気刺激なのか、
案を出した自民公明ですらはっきりしなかった。
ここが大多数の国民の理解を得られなかった最大の原因。

104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:30:45 ID:fYfnmm3/0

アメリカは非常にイヤな国だが、住みたいと思わせる国。
一本筋が通っている。
日本はなんの主張もなく、わけのわからない国。
詐欺師だけが跋扈している国。

105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:31:30 ID:WkdiScu/O

>>91
産経新聞はゲンダイ以下だな

106 ：sage：2009/01/26(月) 07:31:34 ID:oOYI00t/O

test

107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:31:45 ID:/dc+KwZG0

内閣支持率の低さもさることながら
麻生政権の政策も支持されてない

★定額給付金
日経　賛成22　反対67
毎日　評価する22　評価しない74

★消費税増税
日経　賛成24　反対67
毎日　賛成27　反対67

★早期解散はしない
毎日　評価する32　評価しない61

★ソマリアへの海上自衛隊派遣
現行法のもとで22　新法を制定して40　派遣しない27

108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:31:56 ID:xMua1vHu0

>>10
それで何割ぐらい持って行かれるの？

109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:32:16 ID:hOIdz8ot0

>>102
お前貰わなくても買うだろ、煩いから子供は引っ込んでな

110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:32:47 ID:swITqjUR0

気にすんな自民党が無くなるだけだな

111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:32:47 ID:DfDHUHVs0

総理大臣も糞、自民も糞、民主も糞、政治家全員糞やろう
もうマジでどうにかしてくれよ・・・

112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:33:34 ID:4pftJsxbO

>>10
ごく一部ってｗｗｗ
ごく一部が日本の連立与党に食い込む程の金を動かしてるって事なんでつか？
それわ大変危険な集団じゃないでつかｗｗｗ
オマエはよく日本の危機を提起した。偉いよ

113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:34:04 ID:XVwmcxXZO

政治家も国民も経済音痴多すぎ。
全員中学の政経からやりなおせ。

マスゴミは死ね。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:34:13 ID:Jhf0x9MiO

>>1
刺激策なのは最初からわかっていたし、何をいっても民主党は反対しかしない

115 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:34:19 ID:WkdiScu/O

産経とフジテレビはもう見ない

116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:35:12 ID:4W1577zK0

給付金なんて70兆円のバラマキの目くらましだろ

117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:35:27 ID:81PGhIJs0

公明「自民さん！東京都議会選と衆議院選の資金がこのままじゃ足りません！なんとかして！」

↓

アホウ「わかりました。あの法案を強引に通しますから、層化票お願いしますね」

↓

定額給付金つき予算案、強行採決

↓

給付

↓

給付金がそのまま層化のお布施（×学会員数）

↓

層化から公明の選挙資金にそのまま流れる

↓

アホウ「考えてもみろ。我々が大作様に送り届けた定額給付金の量で…　ジミンは、あと十年は戦える！」

118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:36:03 ID:YGdHsbCv0

>>84
ちゃんと読んでくれればわかってくれると思いますが、言いたいことは同じです
マスコミの注目を集めれば国民が誘導されると本気で思ってるということこそが
国民を舐めているということの証明です
タチが悪い奴というのはそういう輩のことです

不安を解消させる為にはスピードしかないでしょう
何でもいいからとにかく次々と対策を発表して決定させることです
恐慌で一番怖いのは人々の不安なんですから

別に給付金じゃなくてもいいからやるならやる、やらないならやらないと短時間にはっきりさせる事
馬鹿政治家どもはそれがわかってない

119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:36:17 ID:bktGAdQX0

スターオーシャン4買うから給付金くれ

120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:36:37 ID:J+ldbrJe0

>>99
池田大作のふところに入れば景気対策・内需拡大ですか。
そうかそうか。

121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:36:45 ID:4pR+imqd0

>>87
ﾜﾗタ

122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:36:55 ID:Xu+AVUil0

あれ？産経ってバラまき容認だったっけ？
思いっきり批判してなかったか？

123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:36:55 ID:XP7tQmsa0

昨日のフジテレビの論調もこれと同じだったんだよね。
政権叩きの方法代える気かｗ

124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:36:56 ID:IudOsVWuO

小泉は劇的な記者会見や政策発表で世論を一気に持っていった。

今回の完全な失敗表彰で小泉の足元にも及ばないことが確定。

125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:37:49 ID:DOWEv9lD0

汚沢はてめえは血税から出てる政党助成金をネコババしておいて、給付金には反対しやがる。
おかげで買いたい物も買えない。
12000円はおまえにとっちゃはした金だろうが、俺みたいな貧乏人にとっては大金なんだよ。

126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:37:51 ID:HJi5wdUW0

「さもしい」、「矜持がない」なんていう刺激的な文言で辞退論を繰り出したのは
時の総理本人だし、「反対なら給付金受け取るなよ！」っていう暴論もここじゃ
よく見かけるけど、そのふたつともを批判してる論説だな。

127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:38:21 ID:TLyCkGy40

もともとのマスコミの給付金反対理由は、バラ撒きだから。

128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:39:12 ID:7cfgo7j90

>>119
米国に金を流すのか。
日本人ならPS3を買うために使うべき。
やはり自民党は全員分限免職しかない。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:39:15 ID:2Ojk2nOP0

>>112
公明党の議員が当選しないように選挙に行け、低脳
あー、お前選挙権が無いのか？

130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:39:17 ID:81PGhIJs0

マスゴミのスポンサーが朝鮮玉入れと層化ばかりだから
バラ撒きの本質は伝えないｗ

131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:39:27 ID:aB6rbE5U0

消費税増税を実際に明言してたら、
逆に消費は伸びるんだけどね。
なぜなら、駆け込み需要が期待できるからだ。
しかし、３年後とか言ってるわけで、
まああまり意味はないわな。
だから、消費税増税をセットにすべきではないって言ってるけど、
実際はそれほど関係ないんだよ。
つまり、マスコミのミスリード。
もらった金を今遣わないでわざわざ消費税が上がってから遣う馬鹿はいないっての。

132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:39:40 ID:4W1577zK0

こんなダラダラした対策で国民の気持ちが消費に上向くかよ。
あっと驚いて混乱してる間に消費してしまうような対策じゃないとだめ。
出しますさもしい辞退いや受け取ってくださいさもしい撤回とか何やってんだよ。
去年の時点で出すべき金だろ。
考えさせる前に使わせるのが景気対策じゃねえか。

133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:39:46 ID:omGQUbIP0

　朝日新聞の椿発言、偏向報道、世論捜査するマスコミに嫌気をさす。
景気対策の「定額給付金」欲しい、欲しい。
実際支給になれば野党やマスコミの皆さんは弱者へ献金するかな!!
マスコミは経済効果が無い無いの根拠は疑問、無責任です。なお一般
大衆もマスコミに洗脳される馬鹿者もアホだ。

134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:39:51 ID:Y4rPH4qxO

経済対策って本質的にバラマキだけど、
バラマキ批判してる奴は経済対策するなってことでおk？

135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:40:05 ID:urENLtXP0

今更気付くなよ馬鹿産経

さっさと給付金配れよ

どーせ配っても配らなくても消費税増税するんだから

136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:40:24 ID:Emg3UyLvO

そうか創価の時代か？
やな日本になっていくな

137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:40:32 ID:ig8Ct+Q50

いつまで給付金の話題するつもりかな
年金や医療、雇用、食の安全、福祉、教育、少子化対策、税金の無駄遣い等
取り上げないと駄目な問題は山積しているはずだが
給付金はもうどうにもなら無いから貰ったらその時考えれば良い

138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:40:35 ID:hlabFxFo0

定額給付金の議論で面白い点は、

１）何故か富裕層以外の大多数の庶民までが反対に回っている。
２）定額給付金には反対だけど給付されたらもらうという人が多数いる。
３）税金が国民に返ってくるのは絶対おかしいとしきりに主張する人がいる。
４）野党やマスコミの評論家達が一方的に定額給付金をこきおろしていたのが、
ある時期を境にして突然主張を逆転させはじめた点。

139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:41:27 ID:wZsIqqHhO

日本の場合は与党の選挙対策がﾐｴﾐｴだったし、アホウは「くれてやる」みたいな高飛車な態度で反感くらうし、
かといえば消費税引き上げ論ぶち上げて先行き不安にさせるしで、まったく国民に理解してもらおうとしない
まあなにが悪かったのかといえば、下手くそな政治しかできない政治屋の失策だったってこと

140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:41:44 ID:S7c5gG8b0

>>118
じゃあ総選挙だね。景気対策は。
これから何をやるのかがはっきりするし。
そもそも選挙前では政局モードで議論が矮小化されるのは仕方がない。

選挙を実際にやればダラダラモードも解消される。
こういう祭り気分が必要だ。

141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:41:47 ID:hOIdz8ot0

>>123
マスゴミなんか所詮政府の言い成りさ、官僚のリークがなければ記事も書けないし記者
クラブが持ちつ持たれつ関係で付き合いが酷い

142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:41:48 ID:0CLSjJV+0

>>112
そう言えば以前、創価の会員は全国で600万人だから、
会員が給付金をお布施に回わすので約1000億円が公明党に流れるとの2ちゃんの書き込みがあったな。

143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:41:53 ID:WkdiScu/O

産経新聞は創価の言いなり

144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:42:03 ID:z6O/zXXe0

早よ給付金くれよ、何でも反対しとんなよ糞民主
給付金いらないとか言ってる捏造マスゴミ氏ねよマジで
こちとら切実なんだよカス

145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:42:30 ID:DYj0W5ZuO

まーた産経のダブルスタンダードかｗ

言ってることが真逆。
イラク戦争以来の変説だな。
もう産経しね。
アメリカ大統領選挙でメディアがオバマに肩入れした、非中立だと非難した産経があからさまに自民擁護。
もっとも新聞にはもう世論を形成する力はない。
福田のときに米軍支援問題で全新聞が自民支持民主否定の論調で、自民党と自民狂信者が小躍りした。
だが自民支持率は全く上がらず、森とかのバカ自民幹部が新聞じゃだめだ、TVだ、みのもんたに自民を応援してもらえと嘆いた。

だが、そのみのは安倍、福田、麻生を歴代支持し、擁護していた。
年金問題で罵倒するのは官僚で舛添や安倍福田は擁護していた。

国民はメディアをそのまま受け入れて支持を変えているのではない。
メディアの流す情報から自民が悪いと自ら思って反自公なのである。

自民狂信者がマスコミ批判を繰り返しているが、国民が自発的に反自公、反経団連となった今、自民狂信者は異端である。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:43:14 ID:4W1577zK0

>>131
ほしいものがあったら給付金なんか関係なく買う。
どうでもいいものを給付金で買うほど余裕はないんだよ。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:43:27 ID:X0jAxdTW0

>>145

民主信者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:43:41 ID:aB6rbE5U0

本当に給付金がもらえなくなったら、
それこそ大変なブーインブになるな。

149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:43:47 ID:Ms74Kqql0

良スレの良感

150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:44:09 ID:HCXqtM5jO

日本の給付金が米国ノソレと違う点は貰った後に消費税上げが控えている所

151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:44:13 ID:T7dJpybk0

無利子国債を発行とか政府紙幣にすれば国は借金にならない。

とにかく１００年に一度で景気の悪化を少しでも抑えるためには
必要ではある。　

152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:45:02 ID:lgH4w5a/0

>>146
欲しい物まであとちょっと
５番目くらいに欲しい物
普段なら行かないが、行こうと思ってたとこ

そんくらいあるだろ

153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:45:52 ID:aB6rbE5U0

>>146

欲しい物なんて、いつでもある。
給付金を契機に買うんだよ。
液晶ＴＶも３２型で諦めてたやつが、
３７型を選んだりね。
消費に間違いなく繋がるよ。
問題は、一番金を遣わない老人とガキに厚く配ることだな。
金遣いの荒い２０～３０代にこそ多く配るべきなんだよな。

154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:46:07 ID:V85eEAKN0

市場刺激には額が少なすぎる。
主婦が買い物ついでに取りに言って
そのままスーパで何時もの食料品って程度。

貯金が１万２千円そのままになるだけ。

155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:46:50 ID:2ERC1Md3O

>>146
ほしいものを手持ちの現金量と関係なく買うたあ
余裕バリバリじゃねえか

156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:47:27 ID:JMvjphNp0

>>154
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
裕福なんだね、羨ましい

157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:48:07 ID:N1YzQxkg0

何でもアメリカは　「ああした、こうした」と、アメリカのすることが
神様の行いのように思い込んでる三流産経のボケ
アメリカはアメリカ、日本はアメリカじゃねぇんだよ
ばーか　

158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:48:34 ID:hOIdz8ot0

>>155
皆が欲しくない物を、１万円は買わないと全く効果はないんだよ理解してるか

159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:48:37 ID:omGQUbIP0

>>111
テレビ、新聞は大クソだろう。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:48:41 ID:JhJKqLYK0

一世帯あたり５０万円程度（ただし住民税納付世帯に限る）配布してみれば
かなり景気は上向きに行くと思うけどな

161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:49:09 ID:hlabFxFo0

>>150
消費税が上がってから消費するのが得なのか、
消費税が上がる前に消費した方が得なのか。
与党としては今、消費を促すための政策をとっているのだから、
たいして矛盾はないと思うのだが。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:49:10 ID:rNoiaCPJO

>>141
その官僚自体に反日団塊世代がのさばっているから、マスコミが全体的に
サヨク指向になるんだろうな。

163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:49:21 ID:WkdiScu/O

はやく産経新聞潰れないかな

164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:49:33 ID:A86R3ipx0

減税と思って貰っとくわ。

165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:49:35 ID:13RFWDVF0

実行しようとすると必ず止める奴等が出てくる
医療や他の事に回せという意見を言うが
結局は何もしないで終わるのが日本政府

166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:49:48 ID:4pR+imqd0

>>134
所得税減らせばバラマキする必要も経費も生じないけど？

ていうか、産経もだんだん統一＝層化を隠しきれなくなって来てないか？

167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:50:00 ID:YGdHsbCv0

>>140
選挙より先に経済対策です
そのあと勝手に争ってください

168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:50:08 ID:bktGAdQX0

給付金ってどこの国でもやってるよな

169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:50:09 ID:dGHklO8+O

給付金反対してるやつらってなんなの？反対する意味がわからん
どうせ支給されたら何事もなく貰うくせに

170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:50:11 ID:4W1577zK0

景気がよくなったら消費税があがるという葛藤の中、
どうして国民が消費を行えるのだろうか。景気なんかよくならないほうがいいんじゃないか？

171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:51:18 ID:ZFpgj84z0

なんだかサンケイの記事が最近ヒステリックになってきたな。
極論ばかりふりかざしてるし。
とてもじゃないが全国紙だとは思えない。
アカピと同じくらい酷いぞ。ソースもない妄想記事ばかりだし。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:51:43 ID:n5ENz+7G0

国民の大部分がマスコミのいう事を丸呑みするのに驚くな。

大臣が給付金をもらうかどうか→それがあんたに何の関係がある？
給付金は結局貯金されるから反対→母子加算だって貯金されるかもしれないのに賛成？

173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:52:06 ID:4rY6jy+C0

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　 , ┤　　　ト､|　　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' 　|/　　お前ら弾幕薄いぞ！
　l　＼＿_／　ヽ　　／(_,､_,､_)＼　　|　　　ネタは何でもいいからもっと産経を叩け！！
　|　＿＿_)（￣　 | ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼　|　　　　回線繋ぎ直して単発IDで書き込みを繰り返せ！！
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　　　　＼　　　　＼　　　　　　　　／

174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:52:31 ID:bP9j1dr+O

阿呆太郎は真性売国奴
２兆の借金ばらまくアホ２兆借金したら返すには３兆かかるそこまでしてパチンコ業界を支援したいのか最低2000億はながれる

175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:52:54 ID:4W1577zK0

>>169
給付金の話題が出たときの最初の印象は、
・あ？1万2000円？すくねえよ馬鹿
・役所までとりにいけっていうのか？馬鹿かｗ
・しかも銀行振り込みかよｗｗｗｗ誰がおろしてまで使うんだｗｗｗｗ
・通知とか振込み用紙に金かかんじゃねえのｗｗｗｗ
・そもそもそんなの処理する人件費どうすんだよｗｗｗｗ
だな。もらわないとは言ってないが。

176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:53:07 ID:2ERC1Md3O

>>158
きみは欲しいものを全部手に入れられてるんだな余裕バリバリ君。
世の中には、欲しくても余裕が無くて諦めてる人々がたくさんいるんだよ。
欲しくない物を買う余裕はない？
じゃあ、欲しいものを買えよ。って話だよな。
１段目と２段目でこうも矛盾している文章も珍しい。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:53:09 ID:zgEJ9k8aO

>>157
アメリカ以外にも9ヶ国で行われてるけどな

条件反射で騒ぐな低脳

178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:53:11 ID:HCXqtM5jO

自分は経済学とか専攻してないから分からないんだが
高橋洋一とかいう人の本読む限り給付金は間違った政策じゃないっぽいぞ
どんどん市場に金を流通させてお金の価値を低くすることが景気の浮上に
繋がるらしい、適度なインフレを起こさないといけないらしい

179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:53:59 ID:TLyCkGy40

>>174
パチンコ業界へ援護射撃したいのは、民主じゃないの？
民団、総連とも関係が深そうだし。

180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:54:49 ID:fqr16a/n0

経済状況に即応するため選挙はしないとか言っておいて、
ここまで対応が遅いとは思わなかった。
やるやる詐欺ですか？

181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:54:52 ID:aId/h2H50

>>178
高橋洋一って竹中と一緒に小泉のブレーンだろ
麻生には批判的かと思ったが違うのか

182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:55:33 ID:Fz7YIGC90

>>1
>昨年の春から夏にかけて、アメリカ国民はひとりの例外もなく政府発行の「刺激金」という名の
>小切手を受け取った。

リーマン・ショックは、昨年の秋だったけど、
効果あったの？それとも、効果あったからあの程度ですんだってこと？

183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:55:37 ID:pUfQ7bRD0

創価に寄付するようなバカは何をやっても寄付する
これ言い出したら、減税でも給上げでも、収入増になる政策には全て反対しなきゃらんぞ。

184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:55:50 ID:ZFpgj84z0

>>178
市場に金を流す方法としては減税という手段もあるぞ。
どこの国でも給付金は減税とセットだぞ。

ところが給付金をあげるから３年後に消費税を増税するぞとか
真性のキチガイのような発言をした大臣が、どこかの国に居るらしい。

185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:56:04 ID:hOIdz8ot0

>>176
政府が言う所の経済効果の話をしてるんだがね、理解できないなら帰れよ

186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:56:07 ID:pt6QLaOO0

定額給付金って　自民党の国民への賄賂だろ
意味合いが全く違うじゃん。

187 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:56:32 ID:cn3XF3fV0

スポンサーから苦情がきたみたいで、マスコミも給付金を叩けなくなった。
だから、最近は「給付金が遅すぎる。台湾は二ヶ月で実施した」という政府叩きに
変更されました。
あれだけ中止しろ！撤回しろ！とマスコミが総叩きしてたくせに
今度は「遅い！」どの口が言う～

188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:56:38 ID:bz2gOc/T0

>>157
そう言えばアメリカの大統領選の時に「日本も政権交代すべきだ」とか騒いでた低脳な野党がいたよなぁ。
どこだっけ？そのゴミクズ野党は？

189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:57:05 ID:fANOYJFb0

派遣村みたいによこせよこせっていって
複数回実施されれば、減税の効果がない金ない人には最高の制度なんだけどな。

190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:57:20 ID:4W1577zK0

これだけダラダラしてたら、給付がいつになるかわからん。
現金支給じゃなくて振り込みだからな。
通知が回って役所に行って振込みの処理をするだけでも1ヶ月はかかる。
予算が決まって、いろいろやってるうちに、手に届くのは早くても6月くらいだろうなｗ

191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:57:26 ID:DYj0W5ZuO

ちなみに、みのが反自公になったのはおもいっきりを降ろされてから。
自民失政でTV業界も不況になり自分の収入が減って初めて、自公の新自由主義政策で富裕層優遇庶民増税に苦しむ庶民の気持ちが分かったようだ。

新自由主義は世界不況の原因すら作った。
ブッシュは富裕層優遇で過度の無秩序な金融緩和を行い、金融のモラルハザードを引き起こした。
住宅バブルはその一例に過ぎない。
詐欺商品サブプライムローンは住宅バブルを演出し、同時に株高、通貨を不安定にするキャリートレードを横行させ、人件費のダンピング、労働者低賃金化、ホワイトカラーエグゼンプション、中流層転落を招いた。

新自由主義の自民党は国民から見捨てられた。

右翼、在日ネット右翼、自民狂信者、涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:57:27 ID:S7c5gG8b0

>>178
だとすると消費税を今すぐ増税したほうがいいんでないの。
現金の価値が低くなるし。

193 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:57:38 ID:xcykXS1L0

【相撲】朝青龍復活優勝に、やくみつる氏が憮然「白鵬が不甲斐ないとしかいいようがない」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/

194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:57:41 ID:N2JHORbpP

>>187
普通に叩いてるだろ、今朝も叩いてたわ（ｗ

195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:57:45 ID:wcKCMjOK0

集めた金の真っ当な使い道が無いんだから還元するのは当たり前

196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:58:01 ID:zgEJ9k8aO

>>184
減税する国は元々日本の数倍の税を取ってるオチ

197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:58:24 ID:hlabFxFo0

新井白石、荻原重秀、田沼意次、徳川吉宗、
といったような江戸時代の日本人の経済観から学ぶべきだろう。
新井白石みたいな経済音痴が今の日本の経済評論家には多すぎる。

198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:58:39 ID:ZFpgj84z0

>>196
ソース提示してみそ

199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:59:04 ID:hOIdz8ot0

>>178
高橋って層化の新聞に出てたことあったよな

200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:59:25 ID:VuBGLOWj0

昔の地域振興券はむかついたよなあ。
15歳以下の子供と65歳以上の老人にだけ支給だと。
支給対象にならなかった層から怒りを買うだけだというのに。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:59:32 ID:+na6QGNN0

民主党のアホなパフォーマンスにマスゴミが煽っていた感じだね

両方のバックにいるパチンコ産業を潰すしかないね

国益にマイナス面しかない

202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 07:59:51 ID:2ERC1Md3O

>>185
欲しくないものを買わないと経済効果が無いと言ってるほうが馬鹿だがな

203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:00:03 ID:8Nm/O4BWO

アメリカのは知らなかったなぁ

204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:00:09 ID:4pR+imqd0

もうデフォルトしてやり直そうぜ
日本人ならできるよ
ゴミクズも一掃出来る

205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:00:18 ID:4W1577zK0

定額じゃないのに定額と言い切るのが頭にくる

206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:00:25 ID:GORk43v+0

誰も聞いちゃいないのに内閣総理大臣が金持ちが受け取るのはさもしいなんて言い出すような低次元ぶりですから＾＾；

207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:00:31 ID:dGHklO8+O

>>186
そう思うなら貰わなければいいだけの話しだ
お前みたいな奴らはそう言いながらも貰うんだろうけどなw

208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:00:34 ID:Y4rPH4qxO

>>186
公表してんだから賄賂にはならんだろ。
12000円一件一件配ってまわって、次は自民にってんなら賄賂だが。

209 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2009/01/26(月) 08:00:59 ID:3liFOjvB0

さっさと給付してくださいね。

次の選挙で自民党や公明党に投票するか、まだ決めていませんので。

早く給付してくださいね。

210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:00:59 ID:WkdiScu/O

層化のネット工作がはじまったな

211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:02:04 ID:S7c5gG8b0

>>198
数倍は大げさだが、日本よりも高い
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/04/s0419-3c6.html

212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:02:13 ID:jUydZa2kO

ジャップってなにやってもアメリカ以下だな

213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:02:26 ID:ZFpgj84z0

>>207 >>208
いや賄賂だよ。

だから７０％以上の国民が怒り狂って「俺等を馬鹿にするな！」と麻生を罵倒してるんだ。
そんな事も創価工作員は分からないのか？
俺は金はきちんと貰うが絶対に自民党にだけは終生投票しないと麻生のおかげで決断させてもらえた。

214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:02:31 ID:4W1577zK0

1万2000円なんてちょっと我慢すれば工面できる額だ。
5万くらいになると考えちゃうけどな。

215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:02:38 ID:nLeCJPVS0

>>198
市場に金を流した国で日本より低い税金のトコを挙げてミソ

216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:02:46 ID:YGdHsbCv0

てかこの状況でここまで与野党がもめてる国なんかあるの？
しかも下らない事で
この時点で与党も野党も国民舐めてるだろ
優先順位が違うんだよボケ政治家共が

217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:03:11 ID:UK5H85f30

民主うぜー、マジうぜー
給付金の邪魔すんなや

218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:03:20 ID:pUfQ7bRD0

>>184
怖いのは必要な時に十分な議論がなされてない事だよ。
消費税議論ってのは決して避けて通れる話じゃない、
ただ嫌だ嫌だと逃げ回ってどうするのか？

219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:03:29 ID:yhTOICmUO

またアメリカ、アメリカ…。
アメリカのバカのせいで世界経済むちゃくちゃになったのにな。

220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:03:29 ID:zPnjiAyF0

産経なら産経とスレタイに書いておけ。
その位もできんのか？

221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:03:57 ID:aId/h2H50

>>184
＞ところが給付金をあげるから３年後に消費税を増税するぞ

こんなこと言ってねぇｗｗｗｗ

ミスリードすんなよ

222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:05:00 ID:DPVFRzR60

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| アキバは　　／ヽ‐-/| 　|　　 | 　とっとと　　　∧＿∧　　 |
| いつまでも　 |_.・ω・_　.ｉ　|　　 |　　　　　　　　 |o　 o#|　　 |
| テメーの味方((（(（(< ﾐ -ゝ|　　 | 　解　散　　　 |　Д　 !.　　 |
| ぢゃねーぞ!!　 |i､ﾟ l>ﾟﾉ从 |　　 | 　~~~~~~　　　 |　.怒　.|.　　 |
|　　　　　ｺﾞﾙｧ　 ⊂[共]⊃. 　|　　 | 　しる！！！〈＿＿___〉～ﾛ|
(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿_|_l_ヽ〉F⌒).　(⌒ﾖ＿＿＿＿＿＿＿＿__F⌒)
|　|　　 ∧＿∧　　　　 /　/ 　 |　|　　 ∧＿∧　　　　　　/　/
＼＼　（-@∀@）　　　 ,／／ . 　＼＼　<丶｀∀´>　　　 ,／／
　＼二　　　　二二二／　　　　＼二　　　　二二二／
　　　　プロ市民↑　　　　　　　　　　　　山本ヨハネ先生↑　

自身のブログにあるご尊顔
http://d.hatena.ne.jp/images/diary/j/johanne/2008-06-05.jpg

高校時代から嫌われ者だったようです。
http://rasenkan.iza.ne.jp/blog/entry/771751/

223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:05:01 ID:hOIdz8ot0

>>216
アメなんかもっと深刻なのに去年から、揉め続けてるじゃないか

224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:05:10 ID:Y4rPH4qxO

>>204
デフォルトってwwww
日本は借金より資産の方が多い。
どこかのキムチやハンバーガーと一緒にするな。

225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:05:14 ID:T7dJpybk0

自民党もクソだが、この緊急状態で、足を引っ張る民主党も胡散臭いな。

そんなに、中小企業を倒産させたいのかね。この政策より毎日倒産や
リストラでうじゃうじゃ無職の国民が増えているんだ。

まじめにやれ。

226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:05:18 ID:ZFpgj84z0

>>221
創価は怖いね。

ハッキリと麻生が「財源は３年後の消費税」と明言したじゃないか。
それに対して小泉純一郎が「尋常じゃない」とか叩いた事もニュー即+で祭りになってたろｗ

227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:05:36 ID:pUfQ7bRD0

>>213
＞俺は金はきちんと貰うが絶対に自民党にだけは終生投票しないと麻生のおかげで決断させてもらえた。

あー、支給されれば受け取ると言った層が９０％近くいる筈だが
君も含めて、賄賂だと思って尚受け取ると？

228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:05:37 ID:N2JHORbpP

>>218
福祉とか年金のためとかほざいてたのに、医療費は削減、自己負担は増、年金は支給年齢引き上げ
消費税導入や5パーセントへＵＰのとき言ってたのは全部大嘘じゃねーか

229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:05:37 ID:RONNpRds0

>>216
揉めるのは当たり前だよ、給付金そのものがやっつけ仕事なんだから
どんどん方針や対象が変わってくるし、いざ配り始めてもトラブル続出だと
思うけどね

230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:06:19 ID:ybR4tfaE0

お前らってほんと目先のことしか見えてないんだなｗ

２兆受け取らなかったからって消費税増税は避けられないよ
生活必需品に関しては消費税かけないでほしいが

231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:06:41 ID:VuEXrgJnO

日本国籍を持った日本人にだけ給付するならまだしも、糞チョンや支那畜にまで渡すのはダメ！絶対ダメ！！

232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:06:55 ID:0brSZNESO

>>219
高速無料化でアメリカアメリカ言ってるバカは無視ですか？

233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:07:13 ID:hOIdz8ot0

>>220
ストレートじゃなくて、歪曲的に批判してるから産経って分かるだろ

234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:07:17 ID:Ub9PkmpKO

>>213
自分で賄賂になりえてないって証明してんじゃんw

235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:07:17 ID:dGHklO8+O

>>221
確かに増税は景気回復が実現してから、と言ってるな

236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:07:50 ID:KJQ7D9Vc0

ベルギーに行ったら消費税２１％だっけな？だった

237 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:07:58 ID:4W1577zK0

>>230
消費税上げる奴らは先のことが見えてると？

238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:08:06 ID:4pR+imqd0

>>224
ゴミクズ一掃した新社会ができるお？

239 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:08:06 ID:jPHCwQau0

このまま、「すぐにでも払うつもりなんだけど」って引っ張っておいて、景気回復したら「やっぱもういいよね」ってするのがいちばん得なように思えてきた。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:08:40 ID:ybR4tfaE0

>>226
情弱乙

給付金の財源は黒字の特別会計からですがｗ
国会中継で何度も何度も言ってるはずなのにねえ

241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:08:43 ID:T7dJpybk0

旅行に家族５人で行こうと楽しみにしていたのにな。

どうせ自民党は、選挙すれば負けるんだ　　通過させるべき

まあ、民主党が政権取っても、日経平均と支持率は、比例しているとも
言うし、経済音痴では　むりだろうな～

242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:08:56 ID:WkdiScu/O

オウムの麻原にもやるんだってな＞給付金

243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:09:12 ID:ZFpgj84z0

>>240
創価乙

ハッキリと麻生が「財源は３年後の消費税」と明言したじゃないか。
それに対して小泉純一郎が「尋常じゃない」とか叩いた事もニュー即+で祭りになってたろｗ

244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:09:38 ID:pUfQ7bRD0

>>228
ごめん、消費税が５％に引き上げられた際に
その目的が年金財源だと政府が発表したソースが欲しい。

245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:09:38 ID:N1YzQxkg0

>>177
おまえ、アホ丸出しだな
ここで産経はどの国と比べてんだよ
おまえが自慢げに言ってる９ヶ国が何処に出てんだよ
書かれてもいない事を引き合いに出してきてどうすんだ
なら、おまえこそ　他の９ヶ国のばら撒きがどのようにされたか
説明すれば日本と比べてやるさ
ほれ、その９ヶ国全てのばら撒き方法の資料を出して来いよ

246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:09:40 ID:ZWL2qGVx0

定額給付金が選挙対策バレバレだから反発してるの
目先のカネに目が眩んで自民党に投票したら消費税増税してくるぞ

247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:10:03 ID:bktGAdQX0

>>221
言うまでも無く常識だから
景気が良くなったら増税しつつ利上げする

248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:10:09 ID:YGdHsbCv0

>>223
景気対策に関しては法案提出から通過or拒否までは日本よりよっぽど早いだろ
緊急性も多少は違うだろうけど
何でもいいから素早く審議しろっていってんの

249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:10:12 ID:lgH4w5a/0

>>243
ニュー即+って裏2chにあるの？俺はそんなスレも板も見たことないよ

250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:10:27 ID:hOIdz8ot0

>>221
麻生が明言してたがな、事実も否定すんのかよ流石はカルトだそれじゃオカルトだぞ

251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:11:05 ID:Yamc4YPs0

麻生の、ひょっとこ、ツラが目に焼きついて、PTSDだな。
慰謝料請求の裁判起こすと話題になるかなあ。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:11:40 ID:WkdiScu/O

死刑囚にもやる交付金
まさに盗人に追い銭

253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:11:51 ID:OnFH4z9qP

とっとと配れよｗ
ヘルスで使えるの？

254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:12:16 ID:xMyBKPJn0

>>112
そう言う事なんだよね、行動もしない99人より声の大きい行動派の一人が社会を動かす。

255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:12:21 ID:jPHCwQau0

だって、給付金って具体的な金額提示されると、皆が買うものをイメージするよね（含貯金）。それだけで十分消費行動の動機付けにはなってる。

256 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/01/26(月) 08:12:42 ID:d7aKfGn80

給付金なんかやらずに
公共事業やればいいんだよ。
経済対策ってのは国内の金のめぐりを良くする事なんだから
人手のかかる事業をして働いてくれた人に金を渡せばいい。
ちゃんと労働をしてくれた対価として払ってるんだからいいことだ。
その人がいろんなものを買うことで小売店やらそこの仕入先やら製造元が儲かる。
そして儲かったお金で設備投資や新規出店をするときに
工事に従事した人が儲かる。
その人がものを買う。ぐるぐるめぐる。

ところが公共事業をやろうとすると叩かれる。

257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:12:42 ID:hW3oNzhIO

うわぁーｗｗｗｗ

アホ丸出しの奴ら多過ぎだろｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞｶｼﾞｬﾅｲﾉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:13:04 ID:EQcJ25ekO

>>184
景気が上向いたら消費税を上げたいって趣旨をマスゴミと民主が勝手に給付金とセットにしただけじゃね？
給付金のあるなしで消費税が変わるわけじゃないかと。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:13:06 ID:cgVcKTcui

朝っぱらからサヨしじい臭いスレだな。
産経もなにをいまさらだ。他の新聞と一緒にシネ

260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:13:43 ID:4pR+imqd0

だからバラまかんで所得税減税でいいじゃん？
チョンから支那人から死刑囚に至るまで
納税と関係ないやつにカネ渡してどうすんのよ

261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:13:43 ID:Bd+Jovb4O

まぁ定額給付金とか叩いているのはいいんだが、

早く景気対策通して頂きたい。

262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:13:44 ID:4W1577zK0

>>256
こういうのが一番馬鹿。コテつけてまでするレスではない。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:13:53 ID:N/mn+O6l0

金もらえるなら層化認定されてもいいやｗ

264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:14:29 ID:TfTF0yfdO

民主党も給付金すればいいのに。
鳩山さんお金持ちなんでそ。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:14:39 ID:wkjkKt8l0

>>1
えっと誰でももらえたわけなく所得制限があった。

266 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/01/26(月) 08:14:55 ID:d7aKfGn80

>>262
コテつけてまでって言われても、
そもそも俺はここに書き込む時は常にコテつけてるんだよ。

267 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:14:56 ID:ZFpgj84z0

麻生「3年くらいまず景気対策をやって、経済のパイが大きくなったところで介護、年金、医療に使うため、ぜひ消費税を上げさせてください」

麻生「消費税の増税からは逃げられない。やらなきゃ仕方がない話なんだから、責任政党として言うべきは言う」

小泉「法律論からいっても、経済的にみてもおかしい。常識的ではない」

麻生「・・・（マニフェストに増税時期を明記しない事に決定した）」

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090120042.html

268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:15:06 ID:N2IexRDfO

>>231
同意だな、一応定額給付金については賛成派だけど、在日にやるってのは死ねと思う、生保家庭に関してはまあ仕方ない。
反対派はそこ突けばいいのに在日関係者がウザいのかスルーしまくり

269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:15:15 ID:ybR4tfaE0

>>237
消費税上げたら景気悪くなるって言うけど違うんだなこれが

景気良くなれば金利は上がる。金利が上がったら借金が足枷になる。
さらに少子高齢化で医療費はまた膨らむ。現役世代の負担も膨らむ。
つまり増税、後期高齢者医療制度などで税収増やさないと日本は好景気になることはない

なぜならこの借金が大きいもんで好景気にさせたくない。金利が上がっちゃうもんな。
老人から税をとらないと今の若者は好景気を知らないまま一生を終えることになる。
それが日本の国家の衰退を意味してるわけだが

大体消費税5%→10%になったとして、金額ベースに換算して、1世帯の支出額はそこまで大きくない
お前らの嫌いな在日や生活保護層もきっちり税金を納めるという意味では公平な税だと思うが

270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:15:15 ID:nXOxQj390

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　　　　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　売国マスコミの本音がバレるので絶対に読まないでください
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　http://nokan2000.nobody.jp/switz/
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271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:15:24 ID:hOIdz8ot0

>>255
１万２千円で何が買えるんだよバカバカしい、かなりの部分はパチ屋に消えるぞ

272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:15:52 ID:aId/h2H50

減税だと税金払ってない層に金が行かないということになる
それなら公平に行き渡る定額給付でということは10回は聞いた

273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:16:14 ID:pUfQ7bRD0

定額給付金が創価へのお布施になるから駄目と言ってる人に聞きたい
民主党の農家への所得補償や子供手当て、高速道路限定無料化で浮いた予算が
創価へのお布施にならないと言い切れる？

274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:16:58 ID:TLyCkGy40

>>256
公共事業とは少し性格が違う。
給付金では、他の景気対策では効果が出るまでに時間がかかる下流(消費者・小売・飲食など)へ
即座に金を流すことできる。

景気対策は性質にあわせて、組み合わせでやるべきものだと思いますよ。

単独ではどれも欠点があるから。

275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:17:13 ID:VuBGLOWj0

>>271
ちょっとネットで検索しただけで
買えるものは山のようにあるぞ。
「12,000円で何が買える」などと言っていること自体
金の使い方が下手だということだ。

276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:17:26 ID:ZFpgj84z0

>>273

言い切れます

終了

277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:17:27 ID:N2JHORbpP

>>273
そりゃ自主的なお布施だろ、防ぎようがないわ
今回のは創価が発案してごり押しで通したんだから強制お布施させやすいんだよ

278 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:17:27 ID:0qY8kXoVO

>>261
もうやってる
マスコミがシカトしてる
ちまちま日経読んでるとちょくちょくあるよ

279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:17:49 ID:lgH4w5a/0

>>269
日本で消費活動すると漏れなく納税というのがいいな
あとインボイスってやつだっけ？漏れなく国庫に納まるようにすれば

280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:17:56 ID:fMSfrQPn0

去年の春から夏にかけて配布していま経済危機ですか

281 ：サンケイ：2009/01/26(月) 08:17:56 ID:ZwfngTPs0

國民が馬鹿じゃなくて、土建屋や何かに惑わされずにいれば、
サンケイに説得される屈辱を味わうことも無かった。

282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:18:21 ID:HCXqtM5jO

>>256
公共事業の目的って結局民間人に仕事やるためにするんでしょ？
雇用が確保されてその結果国民の所得が増えてそれが消費に繋がって
その結果企業が設備投資ウンタラカンタラ…
直接国民にお金あげる方が手っ取り早くね？

283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:18:29 ID:SRnoF9820

>>260
所得税減税だと、低所得層が恩恵を受けられないんだと。
そういう意味じゃ定額給付金でいいんだろうが、渡す対象が問題。

284 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/01/26(月) 08:18:32 ID:d7aKfGn80

>>274
あなたは>>262と違って賢いな。
なるほど、そう考えるとあながち悪くもないね。

285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:19:40 ID:4W1577zK0

>>284
おまえは景気対策が2兆円しかないとでも思ってんのか？

286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:20:20 ID:ZvBGbsq8O

>>273
民主党にひっかけないと意見を言えないやつはアホだろう

287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:20:33 ID:hOIdz8ot0

>>275
金は有意義に使うもので無駄金は使うものじゃない、どうせ政府は面倒を看てくれない

288 ：*：2009/01/26(月) 08:20:44 ID:K7noQJrh0

>>1
日本では過去に１回失敗してるからね。

創価学会主導の地域振興券。
同じ失敗失敗をせずに、より有意義なことに使ったら？
って話だよ。

無理矢理、勘違いして、恣意的に間違った記事書くなよ。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:20:59 ID:pUfQ7bRD0

>>276
その根拠を示してください。

>>277
２行目の根拠が解らない、お布施するような人間はどんな金でもお布施に廻すでしょう
そもそも公明党が最初に発案したのは定額減税ですよ、
それがより広い層に行き届くようにと、自民により定額給付金の形になりました。
公明がお布施目的で給付金を導入という話は、既に無理があるんですよ。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:21:04 ID:Y4rPH4qxO

賄賂は受け取った側も罪になるから、
賄賂だと思って受けとる奴は自分は犯罪者だって思ってるでおk？

291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:21:22 ID:DYj0W5ZuO

>>169
給付金反対＝大多数の国民

給付金賛成＝極少数の自民狂信者

こんなわかりやすい事実も認識できないの？
自民狂信者は国語能力ないから他人とコミュニケーションとれないんだね。

292 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/01/26(月) 08:21:35 ID:d7aKfGn80

>>282
それを突き詰めると
労働する意味がなくなるでしょ。
経済ってのは人に労働させるためにあるんだから。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:21:36 ID:IxE1hVPC0

PC買おうと思うが、国産にしとくか

294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:21:50 ID:6S8GVxtVO

辞退する奴は金が欲しくないというよりは金のバラまきをする政府に対するささやかな抵抗ってイメージなんだが
税金を正しく使え！って文句言う自分カッコいいみたいな感じなんでしょ？
キモいキモい、皆で足引っ張りあって結局最悪の結果にするんだから迷惑この上ない

295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:22:18 ID:lgH4w5a/0

>>287
金の使い方まで政府に指導してもらわなきゃいかんのか

296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:22:23 ID:VuBGLOWj0

>>287
>>271で言ってることとまったく違うのはどうしてだ?

297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:22:31 ID:rQK8XrvzO

>>37
オマエに決定権はない

298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:22:39 ID:8NaGX5r+0

台湾じゃ一万円配って国民は狂喜乱舞じゃな

効果あるがな

299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:22:56 ID:lgH4w5a/0

>>291
反対する意味を聞かれてるのに答えられない方が国語能ｒｙ

300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:22:58 ID:0ZH564vu0

派遣切りされた方たちの苦しみを思えば、消費などできるか！

今は消費を自粛して、失業者の方々の苦しみをともに分かち合うべきだろうよ

301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:23:41 ID:FoY4rQ4h0

今からでもいいから
定率もしくは定額減税にせよ。

302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:23:55 ID:4/80CKka0

国民も民主党も反対だから遅れるに決まってるじゃん
賛成なら声を上げるしかないけど、大きな声にかき消されてどうしようもない

303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:24:04 ID:vRZ8H3Co0

正直12000円じゃ少なすぎる。
本当に景気を刺激したければ日本人のみに
半年ぐらいの期限付き商品券を10倍ぐらい
配った方が良い。

304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:24:05 ID:pUfQ7bRD0

>>299
反対する理由＝周りが反対しろと言ってるから

という事では？

305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:24:11 ID:ZFpgj84z0

麻生「ぷらぷら飲み食いしてる下々の庶民の医療費を何で俺が保険負担しなきゃいけないんだ（怒）！」

↑この発言が全て。　麻生が何を言っても国民はもう麻生の事を軽蔑し切ってるから相手にしないよｗ

306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:24:15 ID:BFjaIqUW0

どっちにしろ消費税UPだけは許さん
今の税率でも納得いかんのに
何に使ってるかまずちゃんと出せ！
使い込みばれてるんだぞ！！！

307 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/01/26(月) 08:25:08 ID:d7aKfGn80

>>285
おおそれは知ってる。
ただ公共事業というと時々絶対にダメだって言う人が
いるから、それを嘆いてつい書き込んだだけだぜ。

給付金云々は正直どうでもいいんだ俺は。

308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:25:10 ID:hOIdz8ot0

>>296
バカは政府に騙されて無駄金を使うって話だよ、国豊かで個人が貧しいのはお断り

309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:25:26 ID:UQEpddN5O

たった一万二千円でどうしろっつんだよw
少なくても三万。７万あったら間違いなく使う。海外旅行にだけどhisで旅行申し込んであげるよ

310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:25:32 ID:BtoU2JZr0

>>306
消費税は福祉目的じゃなかったっけ？

311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:25:41 ID:YGdHsbCv0

パチだ創価だってのは本当はこうなる前に対処しとくべきだったんだよ
それをしなかったから足枷になってる
それは国民の責任でもある
恐慌なんておとぎ話でしかなかったんだろう

チョンだ層化だと叩かれるのを承知であえて言うが、
とりあえずそんなのは後回しにしろといいたい

潰すなら後で潰せ
今は景気対策が何よりも優先される

312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:25:53 ID:Gm7QwAPKO

住民税半分にして公務員の給与5％カットしろ

313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:25:59 ID:dGHklO8+O

>>291
うん、わかったからバカな俺にも納得いく反対する理由を説明しろよ

314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:26:41 ID:4/80CKka0

定額減税でも定率減税でも消費税減税でも
層化のお布施になるんだって
公明党が提案したからって裏を読みすぎ
公明党は集票目的だよ

315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:26:44 ID:lgH4w5a/0

>>304
なるほどお子様でしたか、補足㌧

316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:26:45 ID:TLyCkGy40

>>309
内需拡大のためには、国内で使ってもらったほうがいいんですけど。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:26:46 ID:4ME/OiQLO

>>256
まさか公共事業も別枠でやるのを知らないの？
わざわざコテ付きで恥さらして、哀れな奴だね。

318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:26:56 ID:aId/h2H50

>>305
さっきから自分の都合の良いよい方に脳内変換ばかりしてるなお前はｗ

319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:26:58 ID:qHIU/X5w0

貯金じゃなくて、家賃、食費、ギャンブルにまわるんじゃない

320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:27:03 ID:ybR4tfaE0

>>279
まあそういうことだね。
麻生は本気で日本をなんとかしたいんだろうって気持ちが強いんだろうな

普通、増税なんて口にしたら選挙で負けるのは誰でも分かる話だからね
なぜ、増税が必要なのかってのを考えるべき。

負担から逃げていればいつかそのツケが回ってくる
老人どもは自分が生きてる間だけは何とかしたいんだろうけどな

321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:27:05 ID:eaGVqFek0

たかだか２兆円だろ。
さっさと配ればいいんだよ。
要らない奴はもらわなければいい。

それだけのことだ。

322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:27:14 ID:zQUS1ouRO

>>294
どうせ大して理解もしてないし強固な意志もない癖にな
周りに踊らされて綺麗な人間になった気になっちゃう馬鹿だらけ

323 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/01/26(月) 08:27:42 ID:d7aKfGn80

>>317
それは知ってるよー

324 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:27:51 ID:hCiADcOy0

産経は始めから、給付金について文句は言ってなかったけ？
給付金を民主党が非難したときに、この記事を民主党に向かって書くべきだった。

325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:28:07 ID:n5ENz+7G0

>>256
それをアホ理論とは言わんよ。
ただの経済理論の一つだけで経済を見るのがアホと言うのだよ。
土木工事が江戸時代みたいにすべて日本の資源で出来るなら成り立つが、
今は鉄はオーストラリアから、エネルギーは中東から、石は中国から
原材料のほとんどは外国産だよ。
日本人の儲けはその付加価値にすぎない。
つまり１００税金を使えば、次ぎの段階で日本人に回るときは５０に減っているのだ。
だから土木の公共事業をやり続ければ、経済は衰退する。
効果があるのは、作った道路が供給側の改善（渋滞が解消して物流の能率がＵＰするとか）になる場合だけだよ。
しかし今は道路にそんな改善効果は見込めない。
ただ公共事業をすれば良いというもんじゃない。
あくまで効果がある公共事業だ。

326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:28:31 ID:0ZH564vu0

貧しい人たちの痛みを少しでも感じる気持ちがあれば、
麻生のように、派手に消費することなどできるはずがない

327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:28:54 ID:g0uhW2cQO

定額給付金辞退するのはマスゴミに踊らされてる情弱

アホみたいに賛成する奴はカルト信者か子供

期待してる奴はスイーツ

328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:28:56 ID:VuBGLOWj0

>>309
>たった一万二千円でどうしろっつんだよw

こういうことを言っている人間に限って
金の使い方が下手なんだな。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:29:04 ID:pUfQ7bRD0

>>307
公共事業＝悪という刷り込みをされた結果ですよ
政治なんて善悪の二元論で片付けられる話じゃないのに。
その政策の何が必要で、何が不要かの議論は一切行わず
ただ悪として全てを葬ろうとする、その結果として、自分で自分の首を絞める事になる。

330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:29:31 ID:waigEOjbO

定額控除よりは給付金のほうがありがたい。

住宅ローン控除で、もう控除できる所得税がない。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:30:05 ID:S7c5gG8b0

>>307
たしかに公共事業が「絶対に」ダメというのはナンセンスだが
穴を掘って埋め戻す公共事業でもいいとは思わないんでしょ。

どういう公共事業ならいいと思うの。
オレは車の通らない道路なんぞ穴掘り事業以下だと思うけれどね。将来の維持費もかかるから。

332 ：*：2009/01/26(月) 08:30:16 ID:K7noQJrh0

>>273
論点が、１００％ズレてるよ。
現金のバラマキがウザイって話で、ばらまかれた「現金」が創価学会のお布施になるって話だろ。

君が、個人的に、馬鹿を晒すスレじゃないんだから、自重しろよ。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:30:22 ID:nTDal1zWO

確かに日本の金持ちは、米国に比べてあまり寄付とかしないな

334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:30:24 ID:stHB63sp0

>>なぜなら、余裕のあるひとは受け取った３００ドルにしかるべき
>>上積みをしてそのまま慈善団体などに寄付したからである。

「貰わない」って言ってる奴はこれやれよ。
テレビで（やらせっぽいが）「私より、必要としている人にあげてください」と
言ってた奴、自分が一番必要と思われる事をしている団体を調べて寄付すれば良い。
「本当に必要なところ」を自分で選択できるんだぞ。

給付金の意図もわからず「反対」の奴は、政府が「本当に必要なところ」に金をまわすかどうせ信用できないだろ？

自分で調べ、自分で考え、自分で選べ。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:30:32 ID:lgH4w5a/0

>>331
自転車道路の整備を

336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:30:33 ID:4/80CKka0

>>321
民主党をどうにかしてほしい
でも、参議院で勝たせたのは国民だろ？

337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:31:37 ID:lgH4w5a/0

>>336
マスコミと国民じゃね

338 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/01/26(月) 08:31:41 ID:d7aKfGn80

>>325
その理論で行けば
ほぼあらゆる公共事業が意味を成さなくなるだろｗ

339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:32:06 ID:TD8z9UnF0

昨日のフジ系の報道によれば
ほとんど借金の返済などに使われてしまったそうな

340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:32:14 ID:xMqP1bCD0

>>60
イギリスって書籍税ないんだ、いいな

341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:32:39 ID:XP7tQmsa0

日本人はアホなんだってｗ
「１万２千円ごときいらねえよ」と言うのがカッコいいと思ってる奴多いだろ。
批判するだけで、「国の景気が多少でも良くなるように使おうな」って話にならない
自分たちで国を盛り上げようという気が無いんだよね。

342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:33:40 ID:ybR4tfaE0

>>341
足の引っ張り合いというかね
なんなんだろうねほんとに。

343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:33:42 ID:0ZiCdxdPO

ぶっちゃけ1人5万にすれば誰も文句を言わなかったな

344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:33:45 ID:S31CbQdE0

どうでもいいけど早くくれよ

345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:33:51 ID:ZFpgj84z0

ところで麻生は「定額給付金」なんて難しい漢字を読めるのかな？
読み間違うとまずい箇所だから秘書がちゃんと仮名をふってたりしてｗ

346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:34:21 ID:zR5PW5oh0

>>305
まだそんなマスゴミの御都合で部分抜き出しをしたコメントを信用してる奴が居るんだね。

347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:34:49 ID:tfZ7dTlK0

寄付に使っちゃったらダメじゃね？

348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:35:06 ID:TtmILf4O0

俺は受け取りに行かない
生活困ってないし、わざわざ役所に行って手続きしたり
身分証や貯金通帳のコピーを郵送するのも面倒くさすぎる
受け取らないことで定額給付金に断固反対の意思をしめしたいというのもある
国庫に返還して麻生じゃなくて次の政権が有意義に使って頂きたい

349 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:35:23 ID:OvbcRQKd0

>>346
民主支持者は
あえて「何も見えない人」なんだろ
小沢や山岡が逮捕されても

350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:35:47 ID:hOIdz8ot0

>>341
将来不安がなければ使うだろ、若者が貯蓄に励んでる国はそうそうないよ

351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:35:58 ID:C6cbqxoW0

市場均衡を考えれば、給付金ばらまけば
社会余剰は増えるな。

景気が良くなるかは知らんが。

税を福祉などの公共財購入量以上に徴収したら、そりゃやっぱり
市場に流したほうが総余剰は大きい。

かな？どうですか経済学部のお前↓

352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:36:09 ID:4pR+imqd0

>>341
日本人だけに配るなら誰も反対しないんじゃね？

353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:36:09 ID:rqwdBvY1O

額が額だからバラ撒きなんだよな
アメリカみたいに3万円近くあれば違うが、たったこれっぽっち
貧困労働層の月の保険年金にすら満たない
国民年金の１ヶ月分にすら満たない

354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:36:18 ID:EQcJ25ekO

>>305
それって趣旨は健康維持に努めてる人に何かご褒美みたいなことをして自発的に健康増進するようにしたいみたいな感じだったよ。
その発言だけ見たら変だけど、健康的で前向きに医療費減らそうという趣旨はすごくいいと思う。
失言部分が強調してクローズアップされてたけどねw

355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:36:21 ID:4/80CKka0

麻生のバーと他の政治家の料亭は変わらないんだけど
料亭より安くていろんな人と話し合えるんだからいいじゃん

356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:36:33 ID:S7c5gG8b0

>>348
それなら受け取って
定額給付金を推進した政党議員の落選運動の資金にしたらいいんでないのｌ。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:36:40 ID:qosKP1of0

自己責任、自己責任って念仏はどうなったの？
労働者は自己責任で死ね。
経営者の自己責任はありませんってか。
日本は資本主義国家だったんじゃないの？
民間経済に国が介入してどうするのよ。
これじゃお前らが毛嫌いしてた共産主義そのまんまじゃん。
政治】一般企業にも「公的資金」注入を検討 - 政府・与党
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232765907/

358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:36:41 ID:HCXqtM5jO

政府はただ金を機械的に撒くだけで良い
今足りないのは有効需要なのだから、公共事業など時間のかかるものより
生活支援および消費刺激を目的としてガンガン金を刷るべきだ
市場にはお金が足りないんだ、だからお金の価値が上がる＝デフレになる

359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:36:46 ID:Wk+pgol3Q

たった1万2000円とか言ってるのは多分毒だろう。
ウチは二次補正予算が通ったら、
俺…12000円
嫁…12000円
長…20000円
次…20000円＋幼児補助36000円
計100000円。

まとまった遊び金が入ってウハウハよｗ
まぁ、10万でウハウハって言うくらいだから、もちろんワープアだorz

360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:36:56 ID:4ME/OiQLO

日本はA型が多いからな～
自分の頭で考えないで、周りがそうだから自分もそうする、という単細胞が多いんだよな～

361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:37:07 ID:n5ENz+7G0

>>338
だからＧＤＰを押し上げる事が出来る公共事業は今はほとんどないだろう。
戦後の何もハードが無い時代とは違う。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:37:09 ID:VuBGLOWj0

>>341
そうねえ、こういうのは簡単には答が出ないというか。
理屈では、金をもらうのも減税してもらうのも同じことなはずだが
人間の心理として、直接金をもらうのは、減税してもらうのとは
やはり心理に及ぼす影響が違うんだよねえ。
だから一概にこういう給付が悪いとは言えない。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:37:27 ID:lgH4w5a/0

>>349
党首からしてこれだもんなぁ

上原さくらと代表の心温まる応酬

代表「自公は口を開くと日米同盟日米同盟としか言わないんですよ。
　　　日本人は主張を言うことが苦手で、アメリカは大事だと思っちゃってるから。
　　　イラクだってアフガンだってアメリカは全部大間違い。
　　　でも主従関係で家来だからなーんにも言えない。もっと対等にならなきゃ」
上原「日本人には無理なのに小沢さんなら対等に言えるんですか？」
代表「対等つったって、対等な軍事力を持つって意味じゃないの。人間として対等。
　　　言いたいことはお互いに言って結論を得たらきちんと守る。これが日本人の
国民性やキャラでは無理なんだな」

上原「どうして小沢さんが総理になったら言えるようになるんですか？」
代表「日本には何千年もも間一度も外敵の侵攻が無かったしそれでうまくいっていたの。
　　　だから日本人はその歴史で一度も外交ってものをしたことがないんですよ。外との
　　　接触が何もないまま何千年もやってきたから日本人には渡り合ったりできないの」

上原「なんで日本人には無理なのに小沢さんならできるんですか？」
代表「佐藤栄作が前向きに検討します、ってアメリカに言った時もそうなんだよ。
　　　総理が前向きに検討しますって言ったNOって意味の回答を外務官僚が勝手に
　　　GREAT EFFORTって訳しちゃったからYESと思われて貿易摩擦になったの」

上原「小沢代表、お正月ですしお酒飲んで喋ってます？顔も赤いですし」
代表「お酒は毎日飲んでますけど今日は一滴も飲んでないですよ。顔が赤いのは緊張してるから」

364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:37:36 ID:h6QtfL2KO

貯蓄に回されなければいいんじゃね
寄付はダメでそ、受け取った団体がプールしたら金が回らん

365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:37:54 ID:pUfQ7bRD0

>>332
答えられないなら黙っていてくれ
創価へのお布施になると言う理由が、定額給付金のみに反対する理由にならんと言う話をしている。
その理屈で言ったら、増収に繋がる政策には全て反対って姿勢にならなきゃおかしいんだよ。

366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:38:48 ID:S7c5gG8b0

>>361
あるとしたら介護とかかな。経済効果は大きくなさそうだが。

367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:38:48 ID:4pR+imqd0

>>360
お前が一番自分の頭がないように見えるけど？

368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:39:00 ID:IRJqIsc60

ああ、またｻﾝｹｲか

369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:39:30 ID:1sR4TOLJO

やっぱり産経か

それにしても給付金反対と受け取るが似たような割合なのは笑えるよな
マスコミが悪だと言ってるから反対してるんだろうな

370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:39:41 ID:VuBGLOWj0

>>350
よその国は、とにかく借金して今使ってしまえという感じだからなあ。
それで国ぐるみで借金漬けになっている。
でも、このままだと無理やり借金をチャラにさせられて
借金したもの勝ち、貸したほうが馬鹿ということになりかねんなあ。

371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:39:43 ID:Wk+pgol3Q

>>350
中国は、日本よりもはるかに将来への不安が大きいから、貯蓄好きなんじゃないかな？

372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:39:58 ID:HJSPBSLR0

>364
創価の財務に回れば、またどっか外国の名誉教授職を金で買ってくるだけだな
国内の景気刺激にはならん

373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:40:13 ID:mCy+zMLJO

>>359
うちも８万入るからウハウハだぞｗｗｗ

374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:40:24 ID:sV2Td4bk0

岡山ですけど給与７％カットらしいです。
公務員辞めようかなぁ。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:40:29 ID:xMqP1bCD0

>>341
というよりマスコミの話聞いてると
金を配るのは麻生の支持率がないからそれを上げるため、税金を上げる前に少しでも世論の反発を防ぐため
って情報統制してるからじゃね。
金を貰うとその分国のサービスが悪くなったり後で税金が上がったりするかもと漠然とした不安を抱えてる。
金を配ることが経済の為になるなんて中卒はわかってないんでしょ

376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:40:53 ID:C6cbqxoW0

>>358

いまのデフレ要因はそうじゃない気がする

金利もここまで下げて、まだ刷れってのも・・・
その先には流動性のワナが待ってるよ

377 ：*：2009/01/26(月) 08:40:54 ID:K7noQJrh0

>>362
え、過去の政策の失敗を繰り返すのは悪だよ。

創価学会の口車に乗って、現金をばらまいくと宣言して、国民に嫌われた
麻生内閣は惨め。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:41:09 ID:e+KIIXU+0

>>1
日本の政治家って、寄付できないんじゃなかったか？　気のせいか・・・

379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:41:22 ID:pUfQ7bRD0

反対だろうが賛成だろうが、受け取って貰えるなら効果は出るんだよな
本当に反対で止めさせたいのなら、受け取らない選択肢を選ぶべきなのだが。
受け取る人間が少ないほど、この政策は失敗して自民にダメージを負わせられるのだし。

380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:41:22 ID:dtp6D4ZN0

> 貯金にまわるだけだ、という意見もあるが貯金すればそれだけ銀行の資金が
> ふえるのだから、これまたまわりまわって、わずかながら経済貢献になる。

ならねぇよ馬鹿
”まわりまわって”がまず成立しない。
銀行預金がまわりまわるとはどういうことかといえば融資が実行されること。
銀行が我が身可愛さに貸し渋り・貸し剥がしをしているこのさなかで、
銀行預金の還流なんてあるわけがない。
だったらもっと直接的に銀行の不良債権処理に公的資金として２兆円投入します、
の方がいいんじゃないの。
国民金融公庫でさえ都銀より融資基準を締め付けてる現状だってのに。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:41:32 ID:XP7tQmsa0

>>342
ほんとに…
今日食うに困っているのに、将来の消費税を心配して給付金の批判とかなぁ

382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:41:39 ID:n5ENz+7G0

>>366
ウン、育児とか介護のほうがよっぽど今の時代に合ってるな。
特に出産関係だな。

383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:41:48 ID:rqwdBvY1O

>>364
それやったのが地域振興券な
結果は知ってのとおり、支出は大して増えてない本来使う分を券で払っただけ

384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:41:56 ID:EQcJ25ekO

>>364
貯蓄でも銀行に預けてるなら銀行が回すからOKかと。
自宅や財布にタンス預金だと意味ないが、普通は貯蓄する時に銀行預けて必要な分手持ちするから問題ないと思う。

385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:42:06 ID:lgH4w5a/0

>>374
辞めたら保険屋ぐらいしかないだろ
公務員あがりが保険の勧誘なんかできるの？

386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:42:08 ID:YGdHsbCv0

とりあえずやるかやらないか早く決めろ
それだけだ

で、お前ら外野があれこれ言うな
決定に従え

文句があるなら後にしろ
決めたのはお前らだ

387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:42:42 ID:YErkv4wy0

388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:42:49 ID:hYJpEn6B0

景気刺激か
社会福祉か
票買いか
真意が不明確なことが不味かったな

389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:42:50 ID:VuBGLOWj0

>>383
そりゃ地域振興券は、ガキと老人にだけ支給という
愚かなことをやったからな。

390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:43:09 ID:YPNS2jhX0

やっぱ産経くらいの独自独歩性がマスコミは欲しいやな

391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:43:11 ID:lgH4w5a/0

>>386
やるのは決定です
民主が先延ばしにしてるだけです

392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:43:49 ID:JN/sZchPO

定額給付金は単なるﾊﾞﾗﾏｷではない｡自民公明党が税金から選挙資金を二度奪うためのものだ｡

定額給付金は､自公の選挙目当てのﾊﾞﾗﾏｷだといわれている(きたないﾊﾞﾗﾏｷw)｡
ほんとうの狙いはちがう｡もっと生臭い直接的な理由がある｡
都議選･総選挙と二大選挙を控えた公明党が選挙資金を必要としているのだ｡

給付金―>財務(お布施)―>大作―>公明党選挙資金

という流れは誰もが予想できるだろう｡｡
一人一人には12000円でも800万人の信者の単位は大きい｡1000億円の金が創価になだれこむ｡
しかも無税で｡
さらに税金から選挙資金を奪おうとする創価麻生の狡猾な企みだ｡

地域振興券の時も回収してましたw

http://www.asyura.com/07/senkyo37/msg/926.html
　ところが､驚いたことにこの税金7千億円が使われたﾊﾞﾗ蒔き政策は､全国の
創価学会の施設､また創価学会の収益部門である聖教新聞の販売所などが
振興券を取り扱うことが出来る｢特定事業者｣に登録され､なんと創価学会員が
そこで池田大作の著作(聖教新聞社刊)の購入や聖教新聞の購読(創価学会
員は聖教新聞を一世帯で重複してとることが多いらしい｡池田大作の著作も同
じなのだろう)の金券として使われていたのだ｡

393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:44:21 ID:e+KIIXU+0

しかし、国民総背番号制だの定額給付金だの、本当にばかげた名称ばかり付けて
そのイメージをクローズアップさせてるよな。
国民にIDを振るなんてあたりまえだろう。そうせずにどうやって１億件以上の
情報を整理できるって言うんだ。
紙に書いて倉庫に保存しておくだけでそれを利用できるわけないだろ。
IDを振って一元管理しておくだけで、社会保険庁の問題も給付金の給付コストも
劇的に下げられただろう。
もっとも、事務処理に必要な人員が激減するので、公務員にとっては仕事がなくなって
困るのかも知れないが。

それに総背番号などと名前を付けてつぶす。バカじゃないの？

394 ：*：2009/01/26(月) 08:44:30 ID:K7noQJrh0

>>379
ダメだよ。
ミクロとマクロを混同したら。
ミクロ：個人的に受け取るかどうか
マクロ：現金をバラマクという失策。

あとな、効果があるか無いかという、君のレスは間違ってるよ。

「効果がほとんど無い」と言う表現をしないと。

ほとんど、税金の無駄と断言できる政策だが、かかった費用の１割ぐらいの効果はあると思うから。

395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:44:34 ID:hOIdz8ot0

>>371
支那もきりぎりすタイプだと思うが

396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:44:39 ID:JmqyJ1IgO

>>1
最初の発案時点でアメリカとは異なるからな
アメリカは純粋に経済刺激策だろうが、日本の給付金は単に自公政権が次期総選挙に向けて国民から票を買おうとしただけ

根底の意義が異なるんだから、国民の反応が異なるのも当たり前

397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:44:45 ID:rqwdBvY1O

>>389
独身で寂しくて金がないのはよく分かった

398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:45:16 ID:lgH4w5a/0

>>393
納税者番号付けるって話が出てるね
とっととやって欲しい
パチ屋なんかからも漏れなく税金を

399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:45:23 ID:sbZOcsWc0

　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:45:33 ID:ZFpgj84z0

サンケイ、ニートウヨの言い分は分かったが
完全に間違ってるんだよ。
７０％以上の国民は麻生にウンザリしてるのだから
言い訳せずにさっさと政権から退けよ。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:45:58 ID:TIABf4/W0

消費税あげるのと景気冷え込む
-> 消費税は経済対策じゃなくて、福祉目的。麻生も景気回復後と補足している
他の経済対策に使え
-> 使っている、定額給付金はあくまで経済対策の一部
お布施になる、借金の返済に使われる
-> だからやる必要がない、というのは意味がわからない。半分も消費に回れば御の字。
額が少ない
-> あんまり多いと逆に貯蓄に回る可能性がある。

９時頃までだとコレくらいで話が終わるんだが
９時過ぎるともっと出鱈目な反対案が出てくるわけで。

というか、そもそも政府で経済対策してるチームが
そんなことわかってないはずが無いのに
「俺はわかってるんだぜ」ってコメが多いんだよねぇ。まともな反論はないものか。
上に見る必要はないけど、もっと対等に考えようぜ。

402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:45:59 ID:OTfoZrsT0

給付金より、高速道路の1000円は良い！と思ってた。
突っ込みどころは多いが、ドライバーとしては乗るぞ！と。
一方、年末年始にかけガソリン代が下がりだし、底値になった。
案の定、年明けに中東で戦争が始まり又、上がりだした。
昨年のうちにやっておけば、効果はあったのにな。アホが。

403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:46:12 ID:x5amwONp0

血行不良で血流をよくしようってんなら　金をせき止めてるダムみたいな存在をまずどうにかしろ
給付金配っても1回こっきりでダムで詰まって循環しないなら同じこと

404 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:46:28 ID:lgH4w5a/0

>>400
>脳内国民が反対してるから

まで読んだ

405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:46:29 ID:75Yipivq0

>>396
オバマの演説聞いてチンコ勃っちゃったアホな中学生か？
アメリカだと経済刺激で日本だと票の買収になるってwww

406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:46:31 ID:5/EWlxlc0

早く出せ

407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:46:36 ID:4/80CKka0

もらいたいやつは民主党の動きを注視してろ

審議拒否⇒審議を尽くしていない、とか何考えているのか分からん

408 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/01/26(月) 08:46:59 ID:d7aKfGn80

うむ意味のない労働をさせるのは無駄なことだと思う
だからここはリニアを国が先導して作るべきだろう。

409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:47:31 ID:nEg5WMiP0

オレは定額なんたらでドラクエ9を買うぜ

410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:47:38 ID:Ye9m22qmO

>>381
だよなあ
消費税増税や、給付金で騒いでいないで貧困層に支援して労働力にしないと。
全員に配るんじゃなく本当に困っているところをなんとかしないとね

411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:48:56 ID:YPNS2jhX0

意図が不明瞭だから反対、と言いつつ
でも「じゃあ反対なら何故受けとるの？」と聞くと間違いなく「税金の還付だから当然だ！」と言う。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:49:08 ID:ZFpgj84z0

>>404
http://mainichi.jp/select/seiji/aso/news/20090113k0000m010103000c.html

413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:49:10 ID:4/80CKka0

>>408
あれは東海に任せた方がいい
国が関与すると政治家がうるさい

414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:50:10 ID:WpEnxmHL0

とにかく否定したいだけの中二病患者が多すぎるなｗ

415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:50:36 ID:ybR4tfaE0

>>389
どちらかというと民主党の子供手当てに近いよな

416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:50:40 ID:lgH4w5a/0

>>412
おいおい18禁を持ってくるなよ変態

417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:50:45 ID:TLyCkGy40

2兆円っていったら、百貨店とチェーンストアの1か月分の売上相当。

これが全額回ると、小売・飲食はかなり助かると思うよ。

下流にお金を回すには有効な策なんだから、反対ばっかで潰すより、
うまく機能するようにしてほしいな。

418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:51:55 ID:pUfQ7bRD0

>>394
レスする前に相手の発言を良く読み理解しろ
それが出来ないなら黙っていろ。

419 ：1th ◆6KRJEpqjyg ：2009/01/26(月) 08:52:06 ID:d7aKfGn80

>>413
たしかにｗ
今までも鉄道事業は色々失敗があるからなあ

それじゃー航空宇宙関係に色々使ってもらいたいねぇ
ロケットの発射本数をもっとたくさんにするとか。
そういや山中教授のiPS細胞へ出す金は
麻生総理の案だと増えてたな。
こういう公共事業がいいんだよね。

420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:52:06 ID:rqwdBvY1O

>>411
国の支出の底上げのためにも受け取って貯蓄しておけば、後の市場調査やらで「ほら言ったとおり無意味だった」
ってデータから批判できるだろ？

421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:52:06 ID:ZFpgj84z0

これが国民の判断だよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232924973/l50

【世論調査】麻生内閣支持率、19％に低下、不支持率76％　政党支持率は民主37％、自民29％…日経世論調査

1 ：ビーフ・・・・・φ ★：2009/01/26(月) 08:09:33 ID:???0

★麻生内閣支持率、19％に低下　日経世論調査

　日本経済新聞社とテレビ東京が23―25日に共同で実施した世論調査で、
麻生内閣の支持率は19％となり、昨年12月の前回調査から2ポイント低下した。
支持率が2割を切ったのは森政権末期の2001年2月以来。
不支持率は3ポイント上昇し76％。

　支持しない理由（同）は
「指導力がない」が51％、
「政策が悪い」が49％、
「安定感がない」が42％と続いた。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090126AT3S2500Y25012009.html

422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:52:07 ID:PypTi61MO

俺、給付金貰ったらで掃除機を買い替えるんだ…

423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:52:20 ID:dGHklO8+O

>>400
ミンスにだけは政権渡せんがな
シナチョンに国明け渡す事になる

424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:52:21 ID:4/80CKka0

小売に対する支援策って公共事業じゃ無理なんだよね
金融支援だけじゃ弱いから定額給付金は効果がありそうだなあと思うんだけど

425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:53:29 ID:WYss/Yr/0

うち6人家族何で早く給付金欲しい。
みんなでどっかにおいしい物食べに行くんだ！

426 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2009/01/26(月) 08:53:32 ID:Kt/nkuBU0

緊急経済対策だと最初から言ってるのに・・＾＾；
どこが不明瞭なの　集票だばら撒きだお布施だって
陰謀論をでっち上げて自分らで目をつむって
「見えない　見えない」って言ってる自称メクラの人たち

427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:53:52 ID:WpEnxmHL0

地域振興券と今回のは対象が違うんだから比べるのはおかしいだろｗ
２ちゃんで聞いたことだけをソースに議論するのは愚の骨頂だぞｗ

428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:54:35 ID:4/80CKka0

>>419
それもやりすぎると利益誘導といって非難されるぞｗ
それに、一時的じゃなく継続しないと意味がないしな

429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:54:44 ID:pUfQ7bRD0

地域振興券と比較するなら、むしろ民主党の子供手当ての方だと思うぞ。

430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:55:11 ID:T7dJpybk0

無利子国債とか政府紙幣で景気対策すれば、国も負担が無い
米国では、昔行なって成功した。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:55:30 ID:i28ocU0U0

層化のお布施とか言ってる奴ってなんなの？頭逝ってるの？

層化ならヤマダ電機で家電買えばいいじゃんｗ

432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:55:36 ID:WrLsHJye0

>>423
>シナチョンに国明け渡す事になる

また根も葉もないデマですか？

ま
６０年間自民党政府の売国の実績は変えられないけどねw

433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:55:41 ID:rqwdBvY1O

ようするに1人100万くれと
これならみんな使うだろ

434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:55:43 ID:EscPkDpR0

ID:TTxY2Ar8O

435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:55:44 ID:e+KIIXU+0

>>393
納税番号での管理は中途半端なので反対だ。
税金の徴収が楽になるだけだし。縦割り行政の弊害がもろに出そうだし。

戸籍による総背番号でいいだろう。そうしないと納税していない年齢の人が
含まれなくなるから。
日本国籍を有しない人の場合、日本国民と同様入国時に仮IDを発行する。
つまり、日本に存在するすべての人に個別のID番号を振れるシステムにするべきだ。
このさいプライバシーの問題を可能性を縦に不必要に論じるべきではない。
セキュリティは現在の民間銀行の口座管理程度で充分だろう。

436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:56:03 ID:WpEnxmHL0

創価って言えば自分の意見を正当化できるって思ってるやつ多すぎじゃね？ｗ
半年ROMれ

437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:56:14 ID:lgH4w5a/0

>>432
ああ、ウリたちのオジャワが輝いていた頃の自民党ですね

438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:56:34 ID:ejpzWggL0

二次補正を否決する民主は本当に国政のことを考えているのか
こんな党が政権を掌握したところで　日本は決して良くならない

439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:57:34 ID:YPNS2jhX0

>>433
100万じゃ、逆に「即消費」に行かんのではないかなあ。

440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:57:56 ID:bP9j1dr+O

給付金はパチンコ給付金
マスゴミもパチンコ給付金に大喜びスポンサーはパチンコ様頼り

441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:57:59 ID:e+KIIXU+0

>435
×>>393
○>>398
OTZ

442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:58:02 ID:lgH4w5a/0

>>439
俺なら１０万ぐらい使ってあとは貯金かね

443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:58:22 ID:fHZ4PlAU0

日本国籍じゃない輩に配らなければいい。
ただそれだけのこと

444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:58:27 ID:LKKZWx9V0

マジで早くくれよ

445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:58:32 ID:ybR4tfaE0

>>438
国民の生活が第一なんて良く言えたもんだよなｗ
雇用を守ってるのは自民党でも民主党でも官僚でもない
中小の社長さんなんだからな。

民主党が引き伸ばせば伸ばすほど潰れる企業が多くなる。

446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:58:37 ID:WrLsHJye0

>>435
>戸籍による総背番号でいいだろう

そのくらいしないと
身勝手な犯罪者が減らないかもな
だが
管理社会の恐ろしさも知らずに発言も
無知っぽいね

447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:58:55 ID:a68/Ajlv0

で、それを配ってアメリカの景気刺激に効果あったの？
効果無くて底抜けしたように見えるがｗ

448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:58:56 ID:Uq6zdWJq0

もう衆参両院解散して、主権を天皇に返せよ。
付き合いきれないわ。

449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:59:03 ID:F3qL/o590

アメリカならすぐ使いそうだな
日本なら貯蓄多そう

450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:59:22 ID:lgH4w5a/0

>>440
客足減って利益下がって「信用保証制度を」とか言ってきてるのに、日本国民全員がパチに使うようなアホに言われてもな

451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 08:59:30 ID:75Yipivq0

>>435
住民基本台帳ネットワークシステムって似たのがあるよ
…背番号は振られないけどな

452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:00:55 ID:WrLsHJye0

>>444
>マジで早くくれよ

身勝手なクズは消えろw
借金したけりゃ勝手にサラ金行け

強制借金したくない奴にも
無理矢理借金させる馬鹿政府

453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:01:57 ID:F3qL/o590

>>452
程度の低いケンカするなよ。大人になれ

454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:02:01 ID:lgH4w5a/0

>>452
ばらまくのは決定済みなんだから遅らせてもしょうがないだろ禿

455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:02:59 ID:0brSZNESO

>>452

っ【ﾐﾝｽ子供手当て】

456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:03:01 ID:2903UriI0

>>436
創価なのお前？きもいな

457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:03:05 ID:zR5PW5oh0

実際、草加に選挙資金が行ったとしても、固定票が更に安定した数になるだけだろ？
草加に資金が回った所で浮動票が草加に流れる事なんて有るの？
大先生wの小遣いになるのは腹立たしいけど。

458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:03:12 ID:uBoF3NW00

■給付金の景気浮揚効果はゼロ■
http://　blog　.goo.ne.jp/　ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613

経済学の常識

459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:03:20 ID:YGdHsbCv0

公共事業なんて代替エネルギーもあるし農業技術もある
日銀の国債引き受けも辞さない構えでまずゼロ金利
それでジジイどもから金を引き出す
ゼロ金利だけじゃ金出さないのはわかってるし、
かといっていきなり金刷るじゃあジジイどもの金も一気に流出する可能性があるからな
ゼロ金利の効果がなければ金刷りますよというアナウンスが必要

海外に投資先が無い今が絶好のチャンス
ジジイどもの金だけで国外流出を最大限に防ぎつつ国内に金を循環させることが出来る

他所の国が景気を取り戻してからでは遅い

460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:05:58 ID:WrLsHJye0

麻生が二次補正閣議通過時に指示した唯一の言葉

「政策がぶれたと国民に言われないように....」

定額給付金ごり押しの真相w
マジ議論して賛成するアフォって.....

>>453
程度の高い総理で良かったなw

>>454
造反が10人出れば通らない
あきらめるな！
国民の声を無視した政権を生き残らせれば
今後国民は
政　府　に　な　め　ら　れ　続　け　る　ぞ　！

>>455
少子化が日本衰退の原点
６０年間無策の自民党よりマシ

461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:05:59 ID:nvmCP+BN0

オレは貰えるんならもらって使うだけ
で、これは日本人限定であってる？

462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:06:07 ID:dGHklO8+O

>>432
在日に参政権を与える事を政党マニフェストに入れてる
売国政党になんざ政権渡すわけにはいかんよ
まあ自公議員も賛成してる奴らいるからどっちもどっちなんだが

463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:06:19 ID:OyAzPJHj0

あれだけマスコミがたたき、民主党が反対するんだが、

国民は大歓迎、経済効果絶大な政策だと思ってたよ。

あほらしい。　いまさら書くなよ。　

フジテレビだって、キチガイテロ麻や、ＴＢＳと同じように報道してたろが、

日本のマスコミは死んでるわ。

464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:06:21 ID:N2avrdzm0

日本はずっと前にバラまきをやって、経済効果がなかったことだけじゃなく、
財政悪化っていう代償を支払わされたことを知ってるから反対してるだけ。
費用対効果を考えろ、っていうこと。
賛成派は2兆円と800億円使ってバラまいたその代償をどう考える？

465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:06:40 ID:6P2gPAv90

>>458
経済学の常識がないノブーを頼りにするとはｗ

466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:06:51 ID:JOYL9x3D0

給付金が年寄りと子供に+8000されるのが
いまだに意味がわからない

景気刺激というなら金を使わずにため込む老人に多く配る必要がない

467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:06:57 ID:lgH4w5a/0

>>460
今度のマスコミは造反出る出る詐欺か

468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:07:00 ID:puyZ+P8W0

なんでもかんでも欧米化ｗ
猿真似もいいとこ

469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:07:12 ID:uBoF3NW00

>>461
登録してれば外国人でも。

貰えないのは非登録＝不法入国外国人とホームレス

470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:07:33 ID:Qh/Zfv+X0

社会学者・加藤秀俊さん、ご褒美が貰えるといいですね＾＾

471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:08:14 ID:dpa6hcIW0

馬鹿じゃねえの？

効果がないならどうして世界中でやってるんだよ？

472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:08:29 ID:Y4rPH4qxO

給付金は配れ。創価は潰せ。
石井は早く犬作証人喚問しろよ。

473 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2009/01/26(月) 09:08:43 ID:Kt/nkuBU0

生活費に充当して浮いたお金は貯金します＾＾

474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:08:44 ID:0brSZNESO

>>468
高速無料(ry

475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:09:30 ID:sQ3EeOeB0

創価のお布施とかまだ言ってる馬鹿は死んでいいと思うよ。
確かに学会員にも回るが納税者だけに支払われるに決まってるじゃん。
定額給付金を受け取るにはまず住民票とかがいるみたいだからな。
納税したのに1万2000円ぽっちも貰えないのは公平性にかけるよな。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:09:32 ID:OyAzPJHj0

>>454
財政悪化って、いつの話してんだよ、キチガイ爺さん。

477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:10:13 ID:YPNS2jhX0

>>473
貯金もまた「使った」事と同義ではあるから、ちゃんと現金で箪笥に入れとかないとっ

478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:10:36 ID:i28ocU0U0

>>474
首都高とか東名、名神は無料化しないけどなｗ

479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:10:53 ID:WrLsHJye0

>>462
>在日に参政権を与える事を政党マニフェストに入れてる

在日参政権と移民法で日本の田舎の市町村が日本じゃなくなる
民主案は反対！

だから

政治家は国民の声を無視しても政治家を続けられると
勘違いさせちゃいけないんだよ

自民党は国民を無視し続けたから消滅させる
そうすれば次の政権ももっと真剣に国民の声を聞くよ

政　治　家　教　育　な　

>>467
造反しなければ国民の声を自分の都合で無視する自民泥舟と共に沈む
政治家教育が大切

480 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:10:54 ID:aciqo4IQ0

>>471
『日本では効果が無かった』という失敗を繰り返そうとしているから批判されてるんだよ

481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:11:10 ID:Qh/Zfv+X0

加藤秀俊

青蘭女子商業高等学校で教鞭（西洋史）をとった後、1953年京都大学人文科学研究所助手採用試験を受験。
面接の結果は松尾尊兌（後に京都大教授）に次ぐ第2位で不合格のはずだったが、
松尾の健康上の問題等から助手に採用される。

第2位で不合格のはずだったが、松尾の健康上の問題等から助手に採用される。
第2位で不合格のはずだったが、松尾の健康上の問題等から助手に採用される。
第2位で不合格のはずだったが、松尾の健康上の問題等から助手に採用される。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:12:12 ID:uBoF3NW00

>>465
この記事に限定していえば、「通説」のまとめにすぎない

というか、最近「ケインズ政策（笑）」みたいなおよそ経済学主流では相手に
されてないトンデモ理論を振りかざす人が増えてるので、のぶー　のブログも
超無難な通説寄りになってて、トンデモリバタリアン節が読めないのが残念ｗ

483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:12:58 ID:KGApiGpWO

自分達の政策を真っ向から否定

484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:13:04 ID:2EvoZgit0

アメリカは年収8万7千ドル（772万円）以下だとなんかしらの支給があるのか
ベルギーなんか、23,282ユーロ（269万）以下のみで、ホワイトカラーはまずもらえない
最大75ユーロ（8700円）、電気またはガスの請求より差し引きされる・・・ってショボ過ぎ。

485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:13:11 ID:81OnoRd4O

おれギリギリ２００００円だぜ！
配るの遅れて助かった

486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:13:22 ID:lgH4w5a/0

>>480
『地域振興券とは対象が違う』ということを理解しないから批判できるんだよ

487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:13:22 ID:bP9j1dr+O

パチンコに使うから早くくれ！

488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:13:41 ID:e+KIIXU+0

>>446
ＳＦ等では散々語られているが、実際問題、具体的にどんなことが起こるんだ？
どんな便利で堅牢なシステムでも運用が重要なのは言うまでもないが、その運用を信じないというなら
水道の水も飲めないだろう。可能性を畏れるばかりでは何も進歩しない。
明らかに優れている方向に踏み出して、問題があれば修正すればいいんだ。
無知は君だ。

>>451
大々的に導入を議論した割に、プライバシー問題のおかげでまったく横断的なシステムになっていないし
運用面を徹底していないから全然機能してないじゃん。

489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:13:49 ID:TLyCkGy40

>>464
消費者への煽りひとつで効果が大きく左右される。
全額流れると、十分とは言えないが、かなりの額。

失敗に追い込むより、効果があがるよう盛り上げたほうがよくない？

490 ：遊民 ◆Neet/FK0gU ：2009/01/26(月) 09:14:26 ID:Kt/nkuBU0

>>477
>貯金もまた「使った」事と同義
長年にわたる量的緩和で銀行には金が余ってるはずだ
貯金すれば金は消滅する

491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:15:04 ID:N2IexRDfO

>>480
効果がなかったってソースくれ

492 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:16:05 ID:oc+1P0qD0

なんだこりゃ？アメリカのは所得制限あったぞ。
産経なのか、そうかそうか。

493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:16:36 ID:UL9fCPoZ0

意味無かったじゃん
何でいまダメリカ死にそうなんだよ

494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:16:49 ID:5/XpogG30

郵便と言う点は素晴らしい見習うべき、まぁ普通は貰った分、現金消費抑えて貯蓄だろう
日本は、貯蓄主義者なので、効果がありませんというのは一理あるね
お金があっても使わない層も多いんだよね。

495 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:16:59 ID:0brSZNESO

ﾐﾝｽ信者のブーメラン

何でもアメリカ言ってんじゃねぇよ→欧米では高速無料ですよ＆小沢｢ちぇんじちぇんじ｣

496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:17:10 ID:Y4rPH4qxO

ソニーの売り上げに貢献するから早くよこせ。

497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:17:11 ID:75Yipivq0

>>489
給付開始日が見えてくれば
あんなにクソミソボロカスに言ってたマスゴミが
べた褒めし出すから大丈夫

スポンサーが便乗しはじめるから

498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:17:23 ID:WrLsHJye0

麻生の本音

「政策がぶれたと国民に言われないように....」

麻生が二次補正閣議通過時に指示した唯一の言葉
マジ？
なんと国民の声を大切にする有能な総理だろうw

>>488
管理社会はスレ違いだが
どんなことが起こるかはさんざん語られて来た
全て想像
鬼が笑う
機能していなくても機能させる努力をしないのは
導入時にもう十分自民党議員達が利益を得たからだよ
目的は達成した

>>489
止めるのが一番

499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:20:07 ID:WrLsHJye0

>>497
>あんなにクソミソボロカスに言ってたマスゴミが
>べた褒めし出すから大丈夫

当然
常に政府に協力的だからなw
政府に協力的なのにこの有様の麻生自民党

国民の声を無視し定額給付金を無理に通す麻生の本音
「政策がぶれたと国民に言われないように....」
これが麻生の唯一の指示だったとは
まったく
情けない総理だ

国民の声を無視しても罰則無しなら
今後政治家はずっと国民を無視し続けるぞw

500 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:22:17 ID:lgH4w5a/0

>>499
>常に政府に協力的だからなw
>政府に協力的なのにこの有様の麻生自民党

バカじゃないの

501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:22:58 ID:YPNS2jhX0

>>497
デパート辺りが、「給付金フェア・１万2000円福袋」とか絶対出してくる。

今うっかり「腹部黒」と誤変換されたのは内緒ナ。

502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:23:10 ID:H1NK4ZggO

減税か公共事業にしれ
チョン価学会は一切よけといて
ヘリコプターマネーとか言ってるバナーキン信者は、
何故、大失策の現実を直視しようとしないのかね。
ヘリコプターマネー＝アメリカ死亡させたバナーキンですよ。もうアホかと。
おまえら、ヘリコプターマネー言ってみたいだけちゃうかと。

503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:24:24 ID:e5MdcZM80

>>499
その反対してる国民様はじゃあ具体的に何をすればいいと仰ってるの？
まさか代案もなくただ反対してるわけじゃないよね

504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:25:21 ID:Y4rPH4qxO

>>499
読みにくいから、句読点を使ってくれ。

505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:25:37 ID:23e713eF0

創価は嫌いだし定額給付金には反対だが、報道のおかしさは確かにあるな。
アメリカだけじゃなく世界中でもやってる国があるのに、
こんな愚作は日本だけってノリで報道する。

506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:25:57 ID:n3MOoexG0

ホント日本人って不思議な民族だよね・・・
やるってんだから貰えばいいじゃん
創価のお布施？んなもんごく一部じゃん、気にするほどのもんか？ほっとけよ。
代償として消費税が上がる？どっちみち上がるんだよ、給付金の有無に関わらずな。
効果が無い？まったく無いってわけでもねえじゃん。じゃあどうすれば今の政治家がより効果がある政策を考え付くってんだ？
なんでこうマイナス思考の人間ばかりなんだろうねえ

507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:26:48 ID:Tny9+MexO

俺なんか昨年末にソウカに財務しちゃったよ
早くしろ

508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:26:56 ID:XP7tQmsa0

>>501
地方の商店街なんかは1万円で1万１千円使える商品券とか出すらしいね。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:27:02 ID:4pR+imqd0

>>505
マスコミ＝在日チョン工作員って事情考えたら全てに納得するんでね？

510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:27:12 ID:dGHklO8+O

>>503
代案なんて国民が考えてるわけがないw
マスゴミに踊らされてるだけなんだからw

511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:27:12 ID:aB6rbE5U0

いっそのこと、「定額給付金の使途について、宗教団体への布施・新聞購入は禁止」ってどうよ？

512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:27:34 ID:HPcPtKuZ0

６０歳以上が金融資産の８割もってんだろ
そこで６０歳以上が社会主義　　一定以上の資産没収と均一な生活手当支給　医療ただ　
５９歳以下が民主主義　今まで通り
の二党体制でいくといいんじゃねえか

513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:28:31 ID:2KlB8i3F0

そもそも死んだり生まれたりしてる人間をどのタイミングで給付対象確定して２兆円の分割分母を決定するのか
余りが発生した時どうすんのか

514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:29:12 ID:lqZDV0Yk0

日本の場合は日本国民でなくても貰えるからな
給付始まったらどこぞの国の人間が押し寄せてくるぞ

515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:29:29 ID:XP7tQmsa0

>>513
そんな細かいことは役人が考えるから気にするなｗ

516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:30:17 ID:Ms74Kqql0

はやく～
家族旅行計画たてたんだからっ

517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:30:29 ID:INoM0PVi0

>>1
外国にカツアゲされるまえに国民に給付したほうが日本の景気は良くなると思う

518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:30:34 ID:YT8/fkLVO

とりあえず言える事は日本の給付金安すぎね？
300ドルって言ったらちょっと前なら３万だろ
同じくらいは欲しいもんだ

519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:30:37 ID:Qh/Zfv+X0

>>506

520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:30:41 ID:i28ocU0U0

>>514
外国人居住者じゃないとダメじゃね？旅行者は登録しないだろ？
2月1日が基準というからあと数日で急いで押しかけ登録しないとな

521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:30:41 ID:WpEnxmHL0

>>456
創価って言えば自民の政策全否定できて民主を肯定できると思ってるの？ｗ
病気だわｗ

522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:30:45 ID:DHx58vdH0

国民年金１か月分を国に還して終わり

523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:31:30 ID:uBoF3NW00

>>513
基準日を決めて、その日の住民基本台帳でフリーズさせる。
余ったらすべて国庫に返す。他目的への転用は不可。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:31:58 ID:JmqyJ1IgO

>>405
新聞もニュースも見ない引きこもりか？
定額給付金の元の話が何からスタートしたか知らんらしいなｗｗｗ

引きこもってないで少しは世の中に出ようなｗｗｗ

525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:33:25 ID:WuB8ZKYjO

１２０００なんて少な過ぎる

一番つかう３０代は４８０００くらいくれよ

526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:33:27 ID:axPI+yVj0

今の麻生内閣の状況は、逐次戦力を投入して消耗し、結局、
亡国に導いた第二次世界大戦期の東条・小磯内閣に重なる。
もちろん前提条件は違うが、どちらにしてもリーダーに戦
機を捉える戦略眼と決断力がなければ、ジリ貧になること
は明らか。麻生首相には、その２つはもちろんだが、一国
をまとめ上げる指導力もない。この危急存亡の政局（戦局）
に彼が総理大臣の地位に一日長く留まれば、日本をそれだけ
滅亡の淵に導く。
彼が国民に対してできることがあるとすれば、迷惑をかけな
いように静かに退場することだ。

527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:33:30 ID:YGdHsbCv0

ＣＰ買取枠や中小融資、保証枠をもう少し拡大して
ゼロ金利
○百万以上は減税、未満は給付金額上乗せってのはどうだ

528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:35:41 ID:XEFY9vhf0

一年間消費税4%にします、というほうがいいと思う。

529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:35:42 ID:TDw/VQ9V0

金持ちはしっかり受給してポケットマネーと合わせて地元の商店街でぱぁ～っと消費すればいい

530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:36:06 ID:8q6twpi80

>>2
最悪の場合来年だよ
給付には最大９か月かかります
経済対策・生活支援などと言うのは戯言
消費税下げてその穴埋めに２兆使ってくれた方が
国民に等しく恩恵がある
生活支援と経済効果もが高い
経済効果４０００億と２兆３０００億だぜ
短期の経済効果が望めないし給付もままならない
なら税下げとけと

531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:36:12 ID:Y4rPH4qxO

>>526
電波強すぎ

532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:37:45 ID:bP9j1dr+O

パチンコ業界は阿呆に感謝だねパチンコ給付金万歳！

533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:38:26 ID:LKKZWx9V0

>>527
減税にしろって良く聞くけどさ
サラリーマンだと、来年の今頃に年末調整で還付されるか
もしくは１２分割で源泉天引きが毎月減るだけでしょ？

経済対策なら、前倒しでまとめてもらうほうがいいと思うんだけどな

534 ：ﾜﾝｺｲﾝﾊﾅ丸α ◆Yutaka.jQc ：2009/01/26(月) 09:38:34 ID:yCwcfDZyO

>>525
10万はムリでも3～5万は欲しいな
春になれば支払いが増えるし、少しでも足しにしたい

535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:38:38 ID:P1Py5+St0

>>528
小売業者潰す気？
下手すりゃシステム開発で儲け飛んじゃうよ

536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:39:12 ID:GU7IDNDo0

日本の給付金の弱点は額が少ないことだ
２万以上は欲しい、１万２０００円で買える物って結構限られる

537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:39:22 ID:zR5PW5oh0

>>528
店大混乱だな

538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:39:28 ID:YGdHsbCv0

とりあえず銀行行って来るから、俺が帰ってくるまでにスレの意見まとめとけよチンカス共

539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:40:50 ID:g4/WnoeJ0

バラマキ結構なんだが中途半端すぎ
自動車産業や電器メーカーの内需を拡大するのが目的なら
一人暮らしなら地デジTV
家族なら車が買えるくらい欲しいものだ
一人30万が妥当な線じゃないか？

540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:41:21 ID:YPNS2jhX0

>>535
そこら辺の融通さえ利けば、経済状況に応じて毎年ごとに消費税率変動制やれたりしないかなとは
思わんでもないでつ

541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:41:45 ID:Y4rPH4qxO

>>528
イギリスでは消費が上向くどころか下がりまくったらしいけどね。

542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:41:49 ID:zR5PW5oh0

>>535
今時のシステムで消費税率を変数で持ってない方が異常

543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:42:52 ID:PDF24NgQ0

日本のマスゴミと野党を見てると
いつも自分達のしでかした不始末の責任を政府に転嫁して
政府がフォローしきれないと無責任だと叩く、その繰り返ししかしてないじゃん

1ミリたりとも責任を取らない団体に存在する権利なんてあるのか？と疑問に思う

544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:44:05 ID:YGdHsbCv0

>>533

ついでにレスしとく

体力のあるものは減税
緊急を要するものは現金

こうすれば層化に渡る金も少なくなる
生活費もままならない層だからな
貯蓄に回る割合も少なくなるだろう

適当に考えた割には素晴らしく合理的だ

じゃあな

545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:44:11 ID:uBoF3NW00

>>533
「減税だと使わないが、同額をまとめてもらうと消費する」ような知的障害者
がそんなに大勢いるとでも？ｗ

期待が合理的なら消費する者はゼロだ。

546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:45:25 ID:lgH4w5a/0

>>544
創価信者は貧民のほうが多い、これテストに出るからな

547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:46:27 ID:XP7tQmsa0

>>543
野党とマスコミは言いっぱなしで済むから楽な商売だよね。
民主が政権取ったら、そうは行かないわけで正直１年持たないんじゃないかと思うんだが…

548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:47:08 ID:MFl3nGHE0

「弱者救済、景気刺激です」
「所得に関係なく全員に配ります」
「私を含め給付されたら近所の商店街で使います」
と言ってさっさとやれば良かったんだよ。
「スピードが大事」とか言ってて全くスピード感もありゃしない。
やっぱり坊ちゃんはダメだな

549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:47:25 ID:xMyBKPJn0

>>534
でも必要な支払いに充てられても消費刺激にゃならんよね

550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:47:27 ID:g4/WnoeJ0

>>542
POSみたいな単純に掛け算するのはいいが
そうじゃないのもいっぱいあるからな
鉄道の運賃みたいに一桁金額が存在しないところも
消費税で多少増えるが増え方が完全に一律じゃないし

551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:48:47 ID:n3MOoexG0

>>542
すまん、うちの会社ないわ。システム屋に依頼したらなんだかんだでえらい金額になりそうだ

552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:48:54 ID:P1Py5+St0

>>542
あのなあ、税率単純に変えれば済む話でもないんだぞ・・・・
消費税の変更でどんだけの係数さわらなあかんと思ってんの？

553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:49:19 ID:QpwdQVnW0

12000円って中途半端な金額だよな
誰が何の根拠で決めたんだ？頭おかしいんじゃね？

554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:49:51 ID:9np3ecdm0

日本の場合、消費刺激ってのは後付けの言い訳じゃん。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:50:14 ID:LKKZWx9V0

>>545
年末調整で来年戻るなら
今すぐ戻ったほうがいいってことなんだが

556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:50:19 ID:Y4rPH4qxO

>>548
最速だろ。参院で民主は法案通すそうだ。
60日ルールで反対しても潰せないからな。昨年末に出してたらどうなったことか…

557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:50:40 ID:zYIwrBnV0

日本じゃ金持ちはろくに寄付なんしてないだろ。
辞退すべきだ。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:51:08 ID:jz5j3cLS0

根本的に遅すぎる！！！

やる気がないなら辞めちまえ鈍足自民党！！

559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:51:14 ID:QgW6IoyiO

給付金自体が問題なのではなく、
こんな単純法案の整理可決もテキパキできない、給付理由の一貫した内容の説明もできない、具体性も乏しい、
そういった建て前作りもろくにできてないくせに、丸出しの本音を隠すことすら下手、
そんな政府に呆れかえってるんだよ。

560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:51:27 ID:8q6twpi80

>>541
それは景気低迷と切り離した試算？
あそこは新聞にも消費税かかって無い国でしょ
>>501
出すだろうねｗ最初はそれにも期待したさ
おそらく１２０００円狙いの商品のＣＭなんかも増えると思ったさ
３か月以内に給付が全員に生き届くなら
企業もＣＭ等のアピールも機能するけど
給付期間が分散しすぎると費用対効果が悪くて
キャンペーンが徒労に終わる

俺も銀行行こ～っと

561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:51:31 ID:jn4dDVUE0

>>557
辞退するとどうなるの？景気対策には反対？

562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:52:21 ID:oldmBsdW0

予算が原案通り可決されなかったことは過去一度もない

563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:52:28 ID:WkdiScu/O

産経は糞だな

564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:53:41 ID:AJdRdwqK0

くれるなら早くクレ
あてにしてるんだからｗｗｗ

565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:54:00 ID:6aphNQGc0

アメリカでどの程度効果があったのか書かないと。
ともあれ俺も所得に応じて云々の議論は無駄だと思う

566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:56:42 ID:zR5PW5oh0

>>552
遅かれ早かれ消費税率は変更になるんだから頑張ってね。
一応税率変更は>>537で反対してるつもり。

567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:56:42 ID:2af1S7N40

なんだよ、ほんとに欲しい年末にでないでまだごちゃふぉちゃやっとる
実行されたとしても下手したら行き渡るのに1年かかるとちゃうかｗ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:57:55 ID:bP9j1dr+O

パチンコ給付金万歳！
少なくても2000億は入る親韓総理万歳！

569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:57:58 ID:KIXLhABu0

麻生も私は寄付しますって言えば格好良かったのに
何で受け取るか受け取らんかはっきりさせなかったのか分からん

570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:59:21 ID:1fU6mk7k0

マスゴミなんとかしないとどうしようもない気がする

571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 09:59:26 ID:WrLsHJye0

国民の声を無視しても生き続ける日本の政治家w
政治家が腐ったのは国民のせいじゃん

572 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:01:29 ID:WrLsHJye0

これでも自民に投票すれば
「金で票が買える」と
政治家に勘違いさせるよw

麻生が自分のプライドのために無理強いする強制借金を
肯定するクズw

573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:02:22 ID:uBoF3NW00

>>562
いや、一度だけある。小沢が総則を書き換えた。前代未聞のできごとではあるが。
小沢の政治力を見せつけたエピソード

574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:02:43 ID:dSsFyomn0

>>541 >>560
その辺は「消費税を下げなかった場合」との比較ができないから
何とも言えないってのが正解だよ。

そしてそれは、給付金にも当てはまる。

>>558
それはさすがに民主党に言うべきだろう。

575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:02:44 ID:JgHlswixO

>>171
産経は基本的に2ちゃんねらの味方であり2ちゃんねらの心理を映す鏡でもある
から荒れた論調になるのは必然。

576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:03:32 ID:JBONO2Px0

めがね買うんんだ

577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:04:09 ID:QD38PK5u0

>>572
民主工作員乙、自民に入れなくてもお前らにやる票はねぇ！

578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:05:07 ID:bZQrJa+j0

あなたにものを恵んでもらう理由がありませんので

579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:05:33 ID:crlRTZ4EO

>>71
>恐慌に机上で計算されるような有効性もクソもない
>経済効果なんて真面目に考えるほうが馬鹿

経済効果も有効性も考えず2兆円ばらまくと認めちゃうのかｗ
恐慌だから宵越しの金は持たないって思考か？

580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:06:02 ID:WrLsHJye0

麻生総理唯一の指示

「国民に政策がぶれたと言われないように.....」

閣議での唯一の指示は
自分のプライドを守れ！
でしたw

国民のための政策だねw

>>577
違うってばw
国民の大多数の意見だよ
マイノリティーは引っ込んでろw

581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:06:31 ID:lgH4w5a/0

>>580
また脳内国民か

582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:08:06 ID:1eH8m2j10

早くくれないから、子供が貰えなくなったよ
年末までに出てくれてたらなぁ・・・
ＩＣＵの個室代の足しになったのに
天国じゃ使えねぇよ　
政治家のバーカ

583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:08:18 ID:HCXqtM5jO

消費を活性化させるためには市場にあるお金の量を増やすんだ
金融緩和、減税、給付金…何でもいいからお金の価値を下げなさい

584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:08:19 ID:Y4rPH4qxO

少なくともイギリスで消費税を引き下げた月に、小売過去最低の下げ幅を記録したのは確か。
しなかったらどうなったかなんて分からんよ。

585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:08:29 ID:QD38PK5u0

>>588
いかにも民主らしい屁理屈だなｗ

オマエが国民の代表のつもりか？クズが。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:09:41 ID:iYjIgTvG0

>>551
３％から5%の変更はどうやって対応したんだ。

587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:10:28 ID:CoclTy3U0

定額給付金：「受け取り、地産地消」　知事「カンフル効果ある」　／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090124ddlk39010261000c.html

＞知事は政府・与党の経済対策について「（１次補正や来年度予算を含めた）
＞７５兆円の経済対策全般を見通したうえでの経済効果を見るべきで、対応が早い」と評価した。

＞給付金に関しては「企業の資金繰りが厳しい年度末に２兆円が市中に流れ、
＞カンフル剤として効果がある」との見方を示した。

地方の知事でさえもこう言ってるのに
「対策が遅い」とか「効果がない」とか言ってる国民は馬鹿なの？死ぬの？

588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:11:03 ID:WrLsHJye0

>>581
>また脳内国民か

自己紹介乙w

閣議での麻生の唯一の指示が
自分の政策がぶれたと言われないようにだったとは......
この定額給付金問題を無理にでも押しすすめる麻生の本音はこれかw

総理のプライドのため
二次補正から分離しなかった
説明とはずいぶん違うな

国民の声を無視する議員にも投票なら
お前らの声を無視されても
一切文句は言えないね

589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:11:14 ID:bP9j1dr+O

阿呆「在日様支援に繋がる給付金は絶対です虫けら国民が反対しようが関係ありません重要なのは韓国様なのです」

590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:11:20 ID:L0HxB6vp0

当初32型の液晶TV買う予定だったんだけど、家族会議で
家族全員の給付金（84,000円）を、そのまま上乗せして46型
購入することにしたんだけど・・・早くしてくれないと決算セールに間に合わない・・・(´･ω･｀)

591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:11:27 ID:d8rdVMJa0

相変わらずの調子で後ろ向きな質疑やってるな@参院

592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:11:53 ID:xMyBKPJn0

>>587
高知の財政状況はどうなの？　酷い赤字なら
黒字財政の個人を馬鹿には出来ないと思うよ。

593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:11:59 ID:6eEW+1820

もう給付は決まったようなものだから、マスゴミもいつまでも叩いてばかりは
いられなくなったということだろう。
だって結局は、ほとんどの国民がもらっちゃうだろ。

594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:12:08 ID:6bMoBZhR0

消費税とセットだったのが間違いだったな…
消費税の話は出来れば経済効果が出た後するべきだった…
しかし経済効果が下り気味だったら消費税増税とか出来ないよなぁ。
むずかしいのかね、やっぱり。

595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:13:24 ID:D5RnUyiWO

税金は俺らの血税だ！選挙近いから票欲しさにばらまく為に出したんじゃねぇよ馬鹿麻生。一万出しゃ国民は票くれんだろ、みたいな舐めた真似がムカつく。
小泉が規制緩和で失業させた保育・介護の福祉は相変わらず無視だしな。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:13:31 ID:jz5j3cLS0

女々しい自民党議員さん。

するの？しないの？

どっちなの！？

597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:14:03 ID:xMyBKPJn0

>>590
給付は決定的なんだし、夏のボーナス一括にして買えばいいじゃん

598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:14:29 ID:uBoF3NW00

>>587
馬鹿はおまいと県知事

■給付金の景気浮揚効果はゼロ■
http://　blog　.goo.ne.jp/　ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613

経済学の常識

599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:14:29 ID:Y4rPH4qxO

国民をマスコミに置き換えれば納得できる。
マスコミに政策がぶれたと言われないよう…
マスコミの大部分の意見…

600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:14:34 ID:WrLsHJye0

>>585
>いかにも民主らしい屁理屈だな

事実は事実w
屁理屈には変われないよw

麻生は自分の政策がぶれたと言われないために
定額給付金はどうしても通したかった

あからさますぎるバカ総理
大多数の国民世論を無視しても票が集まれば

バカ国民の票は
バラまけば買えると思われても仕方ない

601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:15:27 ID:ZG0FtdBKO

アメリカがやったから正しい・アメリカ的感覚は絶対みたいな記事だな。相も変わらぬアホ新聞

602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:16:05 ID:n3MOoexG0

>>586
確か、そんときもシステム屋に依頼した記憶がある。結構な金額だったかなあ。
一からシステム組み直すべきなんだろうけど

603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:16:46 ID:XyzWoBH/0

>>590
テレビでテレビのコマーシャルを放映しているマスコミですら
一時期一斉に定額給付金のネガキャンしてたからなあ…。
マスコミと野党が政策につっかかってくるのが悪いんだよ。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:18:02 ID:jz5j3cLS0

>>601

台湾もやってる

605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:18:26 ID:e5MdcZM80

>>580
さっきから聞いてるけど、大多数の国民様が支持している
具体的な名案でもあるのかね？うん？答えろ

606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:19:10 ID:L0HxB6vp0

>>603

なんか購買意欲を殺ぐ報道ばっかりだよねー　(´･ω･｀)

607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:19:34 ID:fOEAgt3q0

>>594
駆け込み需要が見込める。
マンションが余りまくって、宅地が売れない現状で、
消費税上げるよの話しは、景気刺激になる。
今回のマンションバブルも、消費税が上がるのでは？
という憶測記事が乱立したのが原因。

608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:19:43 ID:6biIx3130

辞退するのは自由だけど、辞退して余った分は他の人へ分配しろ。
そうしなきゃ国にもどるだけでしかない。
給付金を何のために実施するのかを考えるならば国にもどすべきではない。
それなら最初から給付金なんてしないほうがいい。
それに、どこかの馬鹿首相が、さもしいとかほざいていたが、何の為に給付金を行うのか自分で本当に理解しているのなら
喜んで使わなければ給付金を行う意味が無い。
どうしてさもしいとか言ったのかを考えると、近い将来くる選挙の為の金のばら撒きをしたと理解できる。
公職選挙法に引っかからないうまい金ばら撒きを考えたものだ。
と理解できる。

でも・・・・たかだか2兆円で経済が活性化するなら今のような経済になっていないわけで。
どうして今のようなことに日本や世界がなっているかなんて、誰でも分かるんだよ。
消費者が安い物しか買わない。だから安い商品を作らなきゃいけない。安い商品を作るには海外で安い労働賃金安い材料で商品を作るしかない。その安い商品を国内で売る。
しかし・・・いくら安い商品だと言われても国内日本人はすでにお金がない。なぜ？

企業が労働力を日本国内に求めず海外に求めるから。
国内中小企業にパーツを作らせず海外の工場に作らせるので中小企業で働く人たちに金が回らず物が買えない。
それならさらに安い商品を作らなきゃいけなくなる。
安い商品しか売れないので利益も少ない。少ない利益を企業は社員に分配しようとするが利益が少ないから分けれない。
分けれないから分けれない社員を切る。切るとその人たちは金が無くなる。無くなるから安い商品しか買えない・何も買えなくなる。

609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:19:51 ID:8q6twpi80

>>584
銀行行く前にレス
じゃ>>541関係なさそうだ
以前よりも高級品が安く買えるけど全体の消費が落ちたんでしょ？
例えば、３０度の角度で落ち込むグラフの角度を
２５度の角度の落ち込みに緩和するような話なんだし
ま、国民に効果無いって最初から言われてたしねｗ
ただ、もっと長期で見ないとイギリスの例は判断は出来ないでしょ

610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:20:21 ID:1M1jEM250

>アメリカ国民はひとりの例外もなく政府発行の「刺激金」という名の小切手を受け取った

↑これと日本を同一視して、２兆円のばら撒きを正当化するのが、
頭の弱い"創価学会信者"だ。
米国と日本の国民が置かれてる"状況の違い"が、さっぱり理解できてない。
米国の国民は、サブプライムに代表される過剰消費により、
手許現金がない。これは、ヨーロッパも似たような状況にある。
ところが、日本国民は状況が全く異なる。総額１０００兆円を超える個人資産がある。
これを繁栄してるのが、為替レートだ。ドル安・ユーロ安で、相対的に円高に振れてる。
「日本市場は、比較的安全だ」と言う市場判断だ。
「日本でばら撒きの効果がない」と考えるのは、単に多数派の国民ばかりではない。
財界の著名人を集めた財務相の諮問機関も、同じ意見を取りまとめている。
なぜ、日本でばら撒き効果がないのか？
「１０００兆円の個人資産が、１００２兆円になるだけ」だからだ。
１２０００円と言う金額は、１時間で稼ぐ人も多い。手続きに１時間を要すれば、
「イッテコイ」なのだ。また１２０００円は銀行振り込みになろう。
わざわざ引き出しに行く金額ではない。
つまり１２０００円と言う金額は、忘れてしまうような金額の価値なのだ。
だから「愚策」と呼ばれるわけだ。
日本にも金融不安から危機に瀕してる法人・個人も少なからずいる。
そうした傷口に手厚く手当をすればいいのだ。
日本は局所的な傷しかないのに、全身に薄く広く薬を塗るバカがどこの世界にいる？

こうした論理的思考が出来ないのが創価学会信者だ。
論理的思考が出来て、結果が伴うような実行が出来、成果を出せる人間なら、
宗教にハマったりはしないなｗｗｗ

611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:20:27 ID:o22bFASa0

>>600

この掲示板は日本語で書いてもOKだヨ！

612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:21:48 ID:WpEnxmHL0

ホロン部も工作のノウハウを積んで馬鹿に出来ないレベルになってるなー

613 ：608：2009/01/26(月) 10:21:52 ID:6biIx3130

続いた・・・

そうして最初の「企業が労働力を日本国内に求めず海外に求めるから。」へ戻りその繰り返し・・・・
どこが悪いか？
何でも海外へ求めるからいけない。
国内でいくらでも生産できる。野菜も米もなんでも国内で作れる。作れるが利益率を上げたいと目先の利益だけを求めるから
海外工場海外農場を使う。そこからが今の経済の始まり。

今の経済になったのはすべて企業とそういう政策を支援してきた政府国の責任。
消費者は被害者なのよ。

じゃどうすれば？もう無理。農場は売られ駐車場や空き地に。農場なんて数ヶ月放置されるともう使い物にならない。
工場も一度閉鎖停止すると再開なんてするには巨額な投資が必要になる。今のご時勢中小企業に投資なんで出来ない。
このまま日本経済が破壊するのを待つだけ。
まってどこか経済が安定した国に吸収してもらえばいい。

アメリカでも破綻する企業が多いけど、一つ言うと金は金を生まないと言う事。
金を生むのは金じゃなく物が金を生むのです。
紙切れで金生んできたからああなるのです。でも馬鹿どもはこれからも同じ事をし続けるんだろ。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:23:06 ID:Y4rPH4qxO

>>601
アメリカ、ドイツ、イタリア、フランス、オーストラリア、台湾、タイ、日本

615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:23:54 ID:EOm8gUO60

というか、やってない先進国ってどこ？
殆どの国でやってんじゃねーの？

616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:24:45 ID:N2JHORbpP

>>614
日本は以前に一回やって世紀の大愚策と呼ばれたんだがな
それらの国は成果出たのかｗｗｗ

617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:24:50 ID:ZG0FtdBKO

>>604
台湾・アメリカに限らず色んな国でやってんよな

618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:25:03 ID:XP7tQmsa0

台湾は馬が総統だからマスコミが好意的だしね
でも、給付金に関してネガキャン張ったマスコミにはしっぺ返しがくると思うよ。

619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:26:09 ID:EOm8gUO60

イギリスは減税やって失敗したからなｗ
野党は効果がないと言ってたのに。

620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:26:13 ID:WpEnxmHL0

>>616
何で地域振興券と今回の給付金を同一視するの？
教えてよ

621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:26:30 ID:UaAmkRuu0

最近の産経は開き直ってきたなｗ

622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:26:53 ID:mbNP0hQj0

受け取って寄付すればいいじゃん。
１２０００円でも助かるところはあるだろう。

623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:27:14 ID:ltzMeDUz0

問題は、小額すぎて
わざわざ取りに行くコストと釣り合わないという点だな
とっとと口座に振り込め

624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:27:18 ID:UNAUbdr4O

民主ホロン部は給付金に反対らしいな

625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:27:34 ID:8MUkOZxFO

アメリカの刺激金も台湾の定額給付もそれなりに話に出てたが、
マスコミが完全スルーしていただけだからな～

民主信者な記者ならば言いたくない、庶民に伝えたくないだろうけどな。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:28:56 ID:EX0OWPsC0

というか定額給付金を行っても効果ないって言ってる人間って、
公共事業含め財政政策を根幹から否定してるって事に気づいてるのかｗ

627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:29:40 ID:L0HxB6vp0

うーん　ここで買いそびれたら、次の選挙は民主党に入れないようにしよう・・・(｀･ω･´)

628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:30:06 ID:n3MOoexG0

>>608
アンタの言うことは良く分かるよ、でもそこまで手後れってわけでもない。
海外から撤退している企業も増えていることだし、数年では厳しいかもしれないけど、日本は良くなる可能性はあるよ

629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:30:11 ID:uBoF3NW00

>>622

【茨城】「定額給付金を民主党への寄付に」政府・与党の医療政策を批判している茨城県医師会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232845354/

630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:30:11 ID:AFkBbgOI0

アメリカでは送ってくれたのかー。それがいいなあ。

631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:30:44 ID:hmlhcYUjO

>>1
産経まで預金されたら融資にまわるとかバカ言ってんの？大丈夫？
銀行マンの俺に言わせれば、自己資本率などの規制で貸し付けできる
総量に大きな縛りをかけられてるんだから、預金が増えても融資が
増やせるわけが無い。そんなのよりバーゼル臨時延期してくれたら
預金が一円も増えなくても融資は増えるぜ？いま預金が増えたら
はっきり言って運用先に困るだけだ。

632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:30:57 ID:N2JHORbpP

>>620
まぁ期限が決まってる地域振興券の方が景気に対する効果は高いな
しかも今回は100年に1度の経済危機とか景気が良くなりゃ増税とか、
総理自ら戯言ほざいて消費マインド落としまくってるしｗｗｗ

633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:31:00 ID:tXDXgQAM0

そもそも、創価のお布施になるって説はどういう根拠だったの？
公明党が言い出したからってだけなら、根拠薄弱だよね。
ばらまかずに、そのまま投入した方が効率的なんだから。

634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:31:12 ID:ZFpgj84z0

１万２０００円を貰ったら心おきなく民主党に投票します

ありがとうございました

635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:31:37 ID:n5ENz+7G0

効果がすくない」と「効果がほとんどない」と「効果がない」
これの区別さえ付かんのだからどうしようもないだろ。

636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:32:13 ID:2F2yiu/20

有能な人が無能な人を養っていくしか無いんだよ。

637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:32:20 ID:uBoF3NW00

>>620
逆にどこが違うのか聞きたいｗ
地域振興券より貯蓄に回りやすく、消費しづらい点か？ｗｗｗ

638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:33:24 ID:Y4rPH4qxO

>>616
地域振興券の正確な対費用効果の調査はされていないってウィキペに書いてあるよ。
そもそも地域振興券って日本の1400兆の資産の内830兆持ってる65才以上と、
数か少ない子供にしか配ってないからな。

639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:33:35 ID:Ur+E/t5F0

さっさと配れよ

640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:33:49 ID:L0HxB6vp0

>>629

　すんごい癒着・・・苦しんでる患者さんに還元しようと考えるのが常識的な医者なのに　(´･ω･｀)

641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:34:37 ID:w/Jam4WI0

＞上積みをしてそのまま慈善団体などに寄付したからである。

まあ日本の場合は貧困B層が上積みして創価に財務するんですけどねｗ

642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:34:49 ID:jz5j3cLS0

とろい自民党

643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:35:13 ID:uBoF3NW00

>>626
ちょｗｗｗ　おまｗｗｗ　「ケインズ政策（笑）」を未だに信じてる化石人間？
経済学界では完全に否定されてるぜ？

■給付金の景気浮揚効果はゼロ■
htt　p://　blog　.goo.ne.jp/　ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613

経済学の常識

644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:35:15 ID:Nyg8c5qH0

4月以降は自動車税等で納税請求が多くて家計がピンチになる時期だから
支給されてもそのまま納税分として消費されるんじゃね？
そして公務員の人件費としてブールされて
今年の公務員の夏のボーナスが上がるというシナリオだ

645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:35:36 ID:EX0OWPsC0

>>635
景気浮揚効果はどの財政政策はほとんど同じ。
労働して金を貰う（公共事業）か
タダで金を貰う（定額給付金）か
の違いだけ。まあ公共事業は会社がピンハネする
ぶん金がかかるけどな。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:36:38 ID:kBS4nmN+O

民主党工作員わきまくりだな。この在日とブサヨを打倒するところから日本が始まる。

647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:36:39 ID:TsHvA10M0

俺はさもしいから受け取りますよ
現金を仏壇にそなえて一生つかいませんが。

648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:36:39 ID:n3MOoexG0

>>644
納税分が浮くという発想は出来ないものか

649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:36:50 ID:IdkOpz5U0

まとめると、
・給付金は将来の増税に備えた貯蓄に回るので消費は刺激しない。
・期限付き商品券にしても、それを使って浮いた現金を貯蓄に回すだけなので給付金と同じ。
　コストや時間がかかる分だけ現金よりも悪い。一時的な商品券の偽造防止って難しい。
　現金なら何度も使ってるから、多少汚れてたりしても本物か見分けがつき、自販機などの
　読み取り機も揃っている。質感や手触りなども十分に頼りに出来る。商品券の場合はそれが出来ない。
・たとえば所得の低い者など、選択的に給付を行っても消費の刺激効果は小さい。確かに、貰う人は
　貰える額の方が増税される額より大きくなるから、超過分を消費するだろう。しかし、貰わなかった
　人たちの行動も変わってしまうことも考える必要がある。この人たちは今貰えないにも関わらず、
　増税時に支払うことになるので、そのことに備えるため今すぐ消費を減らして貯蓄し対応する。
　結局、社会全体の消費にほとんど変化は無い。やっているのは単なる歪で強権的な所得再分配政策
　であって、消費刺激策ではない。
・実際、かつての地域振興券の場合も消費に回ったのは多く見積もって三割程度。
　短期の将来消費の先喰いの影響なども考慮すれば、さらに少なかったと考えられる。
・貯蓄によって銀行の預金が増えても、融資には回らない。何故なら、今の融資は自己資本率規制などが
　ボトルネックを生んでいるのであって、預金量の問題ではない。実際、銀行は金が必要なら低利で調達
　出来るので、貸し出したいほど優良な先には既に貸し出している。
・銀行の貸し出し先は深刻。サブプラの影響を地銀がまともに喰らったのは、優良貸し出し先が枯渇し、
　預金の運用に困っていたため、証券化商品に手を出した面がある。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:37:25 ID:WpEnxmHL0

>>616
俺が言ってるのは対象となる層が違うのに同じものとして捉えてるのはどうなのってこと

651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:37:59 ID:uBoF3NW00

>>645
だよね。

「どの財政政策も景気浮揚効果はゼロ」「ケインズ政策（笑）は死んだ」というのが
経済学界での通説

■給付金の景気浮揚効果はゼロ■
htt　p://　blog　.goo.ne.jp/　ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613

経済学の常識

652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:38:22 ID:EOm8gUO60

> 増税時に支払うことになるので、そのことに備えるため今すぐ消費を減らして貯蓄し対応する。

なんなのだこの理屈は？
高い税率払いたいと言うことか。

653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:38:30 ID:YPNS2jhX0

普段から「一度やらせてみてください」って言ってるんだから
一度ばらまいて見りゃいいやん

654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:38:39 ID:Y4rPH4qxO

地域振興券の間違いは、子供とジジババに配ったこと。
むしろ20～60才に配るべきだった。

655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:38:41 ID:zR5PW5oh0

給付前になったら、マスゴミが大絶賛して
使い道の番組コーナー作るだろ。
地デジTV買えってさ。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:39:05 ID:EX0OWPsC0

>>643
へえ、じゃあ有名な経済学者でケインズ経済学を完全に否定してる
学者をあげてみてくれよｗ
引用されたサイトですら完全否定されてないんだけどｗ

657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:39:33 ID:F/lruba70

>>651
>どの財政政策も景気浮揚効果はゼロ
政府は何もするな、てこと？

658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:40:06 ID:8MUkOZxFO

>>632
単発的に２兆円を一極集中で動いても駄目、そこで金が止まるからな。

今回は広範囲でそれなりの期間で動かすのが目的、ただの起爆剤。

ただ、それをすると利権がらみにはなんの旨味も無い。

659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:40:08 ID:KeJf8W4+O

そうかそうか
蛆産経はそうか

660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:40:42 ID:WpEnxmHL0

あー安価間違い
>>650
×>>616→○>>632

>>637
対象が
地域振興券→子供・年寄り

給付金→日本国内にいる身元確認の取れている日本人・外国人

661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:40:46 ID:IdkOpz5U0

・給付金に反対している人が、いざ給付されたら受け取るというのは何もおかしいことではない。
　給付金政策の実行前と後では状況が変化しているので、最適行動も変化していて当然。
　給付金政策を行わないことがベストであっても、いざ給付金政策が行われた場合は受け取るのが
　セカンドベストとなる。これをもって、主旨一貫していないからおかしいだとか笑ったり文句を
　言うのは、たとえばワンアウト一塁の時に送りバントの指示を出したなら、失敗してツーアウト一塁に
　なっても　送りバントをさせろと言って難癖つけるようなもの。
・給付金はやってもやらなくても経済にはほとんど影響を与えないが、これで野党と揉めているため、
　本来の効果のある経済対策が検討されず時間の浪費となっている。実はこれが一番の問題かも知れない。
・何でも反対する野党を前に、どうでもいい給付金を出して、時間を浪費した麻生は失策を犯したし、
　もちろん野党もだめだめ。
・効果のある政策は公共投資。それも、土建屋バラマキではない、将来有効に使われるものへの投資。
　今だとリニアが典型か。あとは研究開発への資金援助や、エコ替え（グリーンディール？）。
・現在の強烈な下ブレで、一時的に資金繰りが悪化している企業への貸付補助は別個とりあえず
　早く手広くやるべき。

662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:41:35 ID:Lwt+03R0O

だから創価案じゃなければ賛成でいいんだけど。
なんでそんな簡単なことがわからんのかなあ

663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:43:04 ID:8MUkOZxFO

>>656
そういう学者がいて、今の時代があるのだろ？

664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:44:18 ID:hmlhcYUjO

>>652
それマクロ経済学のものすごく基本的考え方。理論上も実証上も。
実際、地域振興券は大半に貯蓄に回ってしまった。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:44:28 ID:Nr5hr8by0

早く配れよ

666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:44:49 ID:1qCpo2+yO

>>654
だな。
給金もその真ん中世代に出すべきだな。
子供はゲーム、年寄りは薬。何だかな。
真ん中は小さくとも仕事を作ってくれるかもしれん。

667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:44:50 ID:n3MOoexG0

>>662
なんで創価案なら反対なんだよｗｗｗｗｗｗ創価なんぞ無視しとけばいいじゃん

668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:45:27 ID:xMyBKPJn0

>>663
＞今の時代があるのだろ？

間違いだったって事だな。
つかケインズは去年後半から急速に見直されてるだろ。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:45:35 ID:n5ENz+7G0

ケインズは手術の方法は明らかにしたが
目標は患者を手術不要の健康体にすることで、
永久に手術を繰り返せと言ってるわけじゃない。
ケインズの手法を宗教にすると、最後は社会主義に行き着く。

670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:45:44 ID:mSXXt/mV0

議論ばかりで一向に先へ進まない。
いい加減にしないと、遺憾の意を表明するぞ。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:45:59 ID:EOm8gUO60

>>664
消費税上がる前には消費は増えたぞ。
何で増税前に消費がへんだよ。
増税を根拠として貯蓄に回ると主張するのはおかしいぞ。

672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:46:29 ID:ycrJWtZVO

2000ドルを換金不可の時限クーポン券で配るなら効果あるわ、間違いなくな。

100ドル程度撒いても生活費に消えるだけ、しかも現金だからいつ使ってもいいしな。
経済効果はよくて3割だな、弾の無駄撃ちだ。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:47:00 ID:XyzWoBH/0

>>664
地域振興券を貯金できるわけないじゃん。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:49:48 ID:jz5j3cLS0

さっさと決断しろ、自民党！

どうすんだよ？

675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:50:07 ID:Lwt+03R0O

>>667
児童手当とか、創価のおかげと自負してるが、そういうふうに実績を作らせてはだめ。
年金100年プランで騙しまくったことも忘れてはならない。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:50:41 ID:uBoF3NW00

>>671
期待が合理的に形成されれば、将来のインフレーションを織り込んだ行動を
取るため実質消費を落とす行動に出るから。

677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:50:49 ID:Bj7R8co20

>>672
何もやらなければ効果はゼロ。不況のままの世の中がずるずる続くだけ。
3割でも2割でも、効果があるならそれでいいじゃん。なんでかたくなに
景気回復をしたくない！と叫び続ける必要があるの？

678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:51:45 ID:AYNhbPrk0

バラマキと言えば批判になってると思い込んでる連中が多すぎて
まともな議論が進めづらいのが問題なんだな

679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:52:07 ID:OzJ8vOKmO

今更創価のバラマキ批判かよｗ創価のバラマキは既に児童手当とかあるんだから
気にしてんじゃねーよｗ

680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:52:11 ID:n3MOoexG0

ただクーポンにした場合は印刷コストが掛かるからなあ
偽クーポンを発行出来ないように特殊なものにしないと意味が無い。
そう考えると現金が妥当だろう。
ただ期間を集中させて、店がキャンペーンなど組みやすくする必要があるね
そうすればキャンペーンチラシやDMの配付で印刷会社も潤うだろう

681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:52:59 ID:uBoF3NW00

>>677
やっても効果はゼロ。やらない方がまし。財政赤字を増や将来にツケを残すだけ。無意味どころかマイナス

■給付金の景気浮揚効果はゼロ■
htt　p://　blog　.goo.ne.jp/　ikedanobuo/e/67d34ea4493cc9de2a42d3f5e84f1613

経済学の常識

682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:53:49 ID:u0tAsxbU0

>>677
ばら撒けばばら撒くほど負担増になって生活が苦しくなるからだろ。
そんなことも分からんのか？
いい加減現実を見たらどうだ。

683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:54:36 ID:aciqo4IQ0

>>673
預金引き出しとの相殺という形で間接的に貯金されてしまったんだなーコレがｗ
現金なんか配ったらその足で役所敷地内のATMにポイだよ、物騒だし

684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:54:51 ID:n3MOoexG0

>>675
言わせとけ言わせとけｗｗｗ相手にしなけりゃなんともないぜｗｗｗ
俺たちがすべきことは投票率を上げて創価票の割合を出来るだけ小さくすることだよ

685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:55:08 ID:Lwt+03R0O

つーか、また欧米の賞賛だか、失敗したのは欧米式の経済だろうに。

686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:55:19 ID:6eEW+1820

マスゴミの存在自体が景気浮揚の足かせ。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:55:22 ID:XyzWoBH/0

>>662
いや、自民党の案だよ定額給付金は。公明党が言ってたのは確か定額減税だったはず。

>>677
むしろ定額給付金以外で国民が平等に得する景気対策はなかなかないと思う。
変な話、たとえば国が太陽発電に大々的に投資して雇用が創出されたとしても、
事業に直接関わっている人や電力会社の人以外、直接誰の得にもならないわけだし。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:56:23 ID:maeYxgXi0

給付金でドラクエ９を買う予定だったのに無理ぽいな
たぶんエロゲ購入資金に回ることになるだおろう

689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:56:29 ID:J7WdBlDg0

やるならさっさとして欲しいぜ
参議院で止められてるんだっけ？

690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:57:21 ID:WrLsHJye0

>>605
>具体的な名案でもあるのかね？うん？答えろ

げんぜいw
消費税
ガソリン税

定額給付よりいい案なんて有りすぎて困りますw
言ってみろバカは
官僚の犬w

>>611
反論できないオバカだけど
自民党支持者なやつに
良く言われるよw

691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:58:40 ID:8MUkOZxFO

まぁ、ばらまきする金をマスコミや自動車会社に回せ！

が本音？

692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:59:03 ID:9XDR+i4pO

給付金の議論を長引かして給与を得ている議員ってなんなの？

さっさと配れよ時間と金の無駄やん

693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 10:59:51 ID:U5aE0MPK0

お布施まだぁ～～＾　＠そうか

694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:01:38 ID:bP9j1dr+O

早くパチンコ給付金支給しろよ全額パチンコに使う

695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:02:10 ID:N2JHORbpP

>>692
支持率10パーセント台で解散引き伸ばして給料無駄に取ってるのは自民の議員な
別に早く決まろうが遅く決まろうが議員の給与はかわらねー

696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:02:35 ID:Y4rPH4qxO

赤字国債バンバン刷って使えばいいんだよ。
マスコミがうるせーからそれが出来ない。
65才以上(貯蓄830兆円)が死んだら相続税でガッポリ入るんだから。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:03:22 ID:0ujkmCK4O

既にどこの国でも定額給付金やってるじゃん

日本が最初に発表して長々と議論しすぎ

全ては捻れ国会と民主党が悪い

698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:03:44 ID:59VfxRD90

北の国と教祖様に金持っていかれるだけじゃん

699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:03:45 ID:XyzWoBH/0

正直、麻生首相は偉人だと思うよ。
これだけ回りから否定され、
自民党内から定額給付金に反対して渡辺氏が離党していっても
それは本人の意思だといって認め、
マスコミから否定されても、
野党から否定されても、
投資家から否定されても、
世論から否定されても、
それでも国民に平等の精神をもって味方しようとしているんだから。

700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:04:12 ID:8MUkOZxFO

でもって景気対策の太陽光パネルの助成金やら、
景気対策の小中学校の耐震化工事やらの、
党の正式発表はその後どうなったの？

やっぱり口からでまかせ？

701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:05:11 ID:6rToOs/IO

いつまでもぐずぐず
くっだらねーな！

702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:05:57 ID:SqlaraZL0

というか、義務教育で中学生までは働いてはいけないという規則が
お金に対する教育を鈍らせているから
感覚的にお金の使い方を子供に教えるという点で定額給付金には賛成！

703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:06:53 ID:WrLsHJye0

麻生「政策がぶれたと言われないように...」
二次補正に対する唯一の指示だってw

みんなよく議論する気になるね

国民無視の定額給付を無理に通した自民党には
罸を与えないとな

>>697
二次補正案から国民の大多数が反対している定額給付金を切り離さない
自民党の本心

麻生「政策がぶれたと言われないように...」

ダメだこりゃ

704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:08:28 ID:bP9j1dr+O

>>699
麻生は偉人！間違いない！韓国経済を救い在日同朋業界を支援する給付金を英断した
シャトルも確実に成果をあげている親韓総理で新しい時代へ！

705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:08:57 ID:2rv8NmSQ0

麻生：
犬作に押し付けられただけで
大して効果もない馬鹿っぽい案だけど
やめたらやめたで何言われるかわかんねー。
すぐやれっつったって民主がいるから無理。

もうどうすりゃいいんだよ！（涙目）

というのが本音だろうなｗ

706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:10:07 ID:aoBpMtix0

日本人の奨学金を切り捨て韓国人・中国人留学生には年間返済不要の金を日本人の税金から252万円もプレゼントしている自民党！

【政治】福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1232776276/
留学生も含めて中国人受け入れの危険性に関する資料は、下記のスレに豊富。
一例を挙げれば、
------------------------------------------------------------------------
テーミス２００６年２月号

＜国際＞　　日本人外交官・留学生を狙う「中国女性スパイ」の罠
中国によるスパイ工作活動が世界各地で活発化している。現役の政府関係者や
ビジネスマンのみならず、留学生もターゲットにされ、同じ留学生として近づき、
巧妙に仕掛けた罠は、やがて数年後に接触するとき使われる。
http://www.e-themis.net/new/index_0602.php

この記事によると、英国情報機関ＭＩ６から日本当局にある通報がなされた。
英国に留学している中国人は、アジア系が多く居住している地区に同じく居住している
のだが、中国人男子留学生は日本人女子留学生に、中国人女子留学生は
日本人男子留学生に接近し、親密な関係になって、クレジット番号やパスポート情報を
入手するなどし、さらに、たとえば大麻を一緒に吸わせてその映像をビデオに収めるなど
しておき、その後、それら日本人が帰国して、日本で要職に出世すると、そのネタで
脅して中国の協力者に仕立て上げる、というような工作を展開しているそうだ。
中国はマジでヤバイ。
この記事には、日本にいる中国人留学生については何も書いてなかったけど、
その様子では、中国人留学生受け入れはヤバイだろ。
------------------------------------------------------------------------
　　　　↓　↓　↓

寄生虫・人権屋と移民戦略
http://c.2ch.net/test/-/kokusai/1089087284/

707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:11:02 ID:AOpnZqw20

消費税廃止まだあああああああああ

708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:11:46 ID:UaAmkRuu0

麻生はマンガだけじゃなく論語も読めｗ
「過ちてなお改めざる、これを過ちと言う」
「ぶれた」と言われるのが嫌だからって過ちを改めないのはねえｗ

709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:12:38 ID:0ujkmCK4O

>>703
妄想乙

定額給付金の反対意見をリアルでは全く見ないのだが？
マスゴミの捏造情報を未だに信じてるのか？

反対意見なんてここかテレビか新聞しか見たこと無い

710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:13:27 ID:YPNS2jhX0

地域振興券が出た当時、手数料引かれて現金と引換できる金権ショップがあったはず。

あれは一体何のメリットがあったのだろ

711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:14:16 ID:NudqaYi/0

>>700
太陽電池の助成はもう復活してるじゃ？前、今月から募集とかどこかで見たが。
耐震は二次補正予算案に含まれてるんだけ。そうなら、二次補正が通らないとね。

712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:15:08 ID:AOpnZqw20

>>682
お前こそいい加減現実を見ろ
給付金に反対する人が多い→生活に困ってる人なんていない→じゃあもっと増税しよう
これが官僚脳だ

713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:15:11 ID:Kxh72S5E0

12000円もらえるのに必要ないと言えるヤツは
派遣切れで無職なの自分に向かないとか言って求人を否定してるヤツラと同じ
贅沢すぎる。

まだみんな余裕があるから好き勝手言ってるけどおそらく4月頃からマジでヤバくなる。
給付金は消費が冷え切ってからやっても効果無い。
まだ余裕のある今のうちにやっておくべき。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:17:20 ID:Pp/yoGnu0

給付金早く頂きたい人結構居ります
景気対策に僅かだが当然、成るでしょう、マスコミ始め何故廃止を促すのか？
もう少し素直に成ったら如何ですか、支給されれば辞退しない癖に、
天邪鬼が多すぎ・・

715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:17:23 ID:xMyBKPJn0

>>710
額面以上の物を売ってくれる店があったりした、1000円分の振興券で1200円分
買い物出来るとかそんな感じ、その店で欲しい物が有る奴は買うだろうね。

あとはヤクザのマネロンじゃないか？ｗ

716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:18:17 ID:R1CSgJ9M0

池田大作の元に行くのに経済貢献してるとは思えんが

717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:18:46 ID:uBoF3NW00

>>710
・地域振興券だと貯金ができないが、現金なら貯金できる。
・使える地域が限定されていた。田舎では、「レストランが１軒もない地域」なんてザラ。クルマで
　いける距離なのに実は町境ということもある。現金化すれば家族でレストランに行ける

718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:19:06 ID:2rv8NmSQ0

>>709
いまいちな案だと思ってる人は多いんじゃない？
しかも具体的に詰めたりしてないのが透けて見えるしね。

やるんだったらやるで、
半年以内に使わなければただの紙切れになる券とかで
さっさとやればいいのにね。

719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:19:40 ID:UuNHXV+60

自民党さん、これを説明して！
●麻生がやったこと
・国家の財政が回復に向かう中、消費税増額を決定
・安倍が作った天下り監視システムの抜け穴作成完了
・福田が約束した道路特定財源の一般化を阻止完了（"一般化"された財源が道路にだけ使えるように設定）
・2009年度予算においては社会保障費を220億円"圧縮"つまり、医療完全崩壊するまで削減する
・中国に油田を掘られ続ける
・IMFに1000億ドル供与、韓国にスワップ枠を170億ドル増額するも他国の協力は引き出せず、感謝もされない
　（供与する金に外貨準備を充てるとしても、外貨準備は死に金ではない。2006年度の運用利回りは6.7%）
・福田が推し進めていた消費者行政を引き継がず、黙殺し続けている
・誰でも日本人になれるようにした国籍法改悪
・在日、創価に金をばらまくために給付金制度を通した
こんなんで麻生を支持するヤツって、頭がどーかしてるんじゃないの？

720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:22:20 ID:Y4rPH4qxO

タクシーの運ちゃんも美容師の兄ちゃんも、早くくれって言ってたよ。
マスコミの反応とだいぶ差があるけど、どこの国民が反対してるの？

721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:22:37 ID:MvtMD55/0

定額給付自体議論よりも
自民党内の消費税論議のほうがバカバカしいと思うけどな

722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:22:42 ID:LYcq5XC90

余ってんなら普通に国の借金返済に回せよ

723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:23:56 ID:Lwt+03R0O

>>713
ひとり12000円分にあたる消費税免除にしてほしいけど。所得税なら無職が不公平とかあるだろうけど
消費税なら誰でも恩恵あるし、給付の事務経費とかいらんだろ
消費するやつが得をする。ため込むだけのやつは得しない。
金を使わせるには最強じゃん。

だいたい節約が善、消費が悪みたいな空気が最悪。

724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:23:57 ID:UaAmkRuu0

>720
＞タクシーの運ちゃんも美容師の兄ちゃんも
まあその程度の方々ですからねえｗ
乞食根性なんですねえｗ

725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:24:32 ID:UNAUbdr4O

今すぐ配れよ

726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:25:00 ID:J5pSLC5s0

>>713
反対派は減税を求めてるのよ。
税金が減って手取りが多くなれば、もしくは消費税が安くなれば
一時的にでも景気回復しないのかな。
イギリスでは消費税廃止するんだっけ。

727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:25:28 ID:90cn2g/I0

>>713
まともな意見だと思うが
景気の良い時に減税やってどんどん消費させた方がよかったんじゃない？
余裕のある時にさ

政治家は景気良くもないけど増税して、負担増やして、悪化させるの好きみたいだけどな

728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:25:36 ID:gQBDI2GmO

日本の企業は慈善事業なんてしないよな。
だから馬鹿みたいに労働者を物扱い出来る。
エコ？
あんなの慈善事業でもなんでもないただの商売だ。

729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:25:51 ID:2InoqrAR0

>>724
働いてるだけ偉いじゃねーか
そういうお前はなんの仕事してんの？

730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:26:05 ID:bP9j1dr+O

２兆の借金をばらまくパチンコ給付金
いくら警察の天下り先だからって支援しすぎだろ

731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:26:46 ID:uBoF3NW00

>>722
そういうことなんだよね。埋蔵金とか言ってごまかしてるけど、その分国債償還が
遅れる＝結果として次世代にツケを回しているだけ。

経済学的にみても「給付金の景気浮揚効果はゼロ」と実証されてしまって
いるんだから、２兆円で国債償還した方がはるかにマシ

732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:26:56 ID:EOm8gUO60

>>726
イギリスは減税したけど、効果がなかったよ。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:27:18 ID:jyUKNRmP0

で？
結局、アメリカは景気が良くなったの？ならなかったの？

それを今度は日本が真似するんでしょ？

734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:28:42 ID:2rv8NmSQ0

官僚は消費税を常に言い続けて、
国民の脳に刷り込みたいんだろうけど。

素直に追従する自民の一部は馬鹿すぎ。

いくら国民が馬鹿でも公務員（特に地方）の人件費、天下りぐらい手をつけなきゃ
だれがいつ言ったって反発されるのにね。しかもこの景気の下ｗ

735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:28:46 ID:Y4rPH4qxO

>>724
そね程度の方々が日本には多いんだから、さっさと配れよ。景気対策になるだろ？

736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:28:49 ID:ZGTLQDpO0

定額給付金を使っても、輸入品に回ったら、輸入業者・販売業者に
若干金が回るけれど、国内の製造業にはメリットがない。

低所得者は給付金を貯蓄ではなく消費に回すだろうが、
買うのは低価格品中心だろうから、
おそらく大半が中国からの輸入品に消えるだろう。

いっぽう、高所得者層は貯蓄に回すか、贅沢品を買うだろう。
贅沢品は欧米からの輸入品が多い。

批判はあるが、内需に回す一番手っ取り早い方法は、公共事業。

鉄鋼、セメント、自動車、運輸など内需にかなりプラスになる。
（もちろん原材料など輸入に回る部分はあるが、製造過程や
サービスなど国内にある部分に相当回る。）

737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:29:03 ID:0ZlWxcNH0

>>719
＞IMFに1000億ドル供与、
これは感謝されてる。記事にもなった
＞韓国にスワップ枠を170億ドル増額する
この通貨スワップの意味ってちゃんと理解してる？

738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:29:50 ID:NudqaYi/0

>>733
定額給付金で景気がよくなるならすべての国がやってるよｗ
景気対策のひとつだということを忘れるなよｗ

739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:32:36 ID:adcEv8rD0

なんだこの与太記事は。

導入をする麻生首相が自ら「辞退するのが矜持」と矛盾したことを言ってバカにされただけのネタだろう。

そもそも誰も辞退に関して議論などしていない。
給付金がマイナスかというと、費用に対して効果が希薄というわけで
政策の適当さ加減を指摘するものであって、
貰ってから辞退するのがどうだという話なんてそもそも殆ど想定されていない。

麻生が一人でバカなことをいったというだけのこと。

740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:32:52 ID:ZGTLQDpO0

定額給付金やるなら、買えるのは国内製造品限定にしておかないと
大半が中国に流出しちゃうぜｗｗｗ

（材料とか部品とかの輸入は仕方ないとして、せめて最終工程は
国内産にするべき）

741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:32:54 ID:8q6twpi80

>>713
横浜市民涙目ってやつか？
ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090114/kng0901142255005-n1.htm

742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:33:17 ID:8bE4Ua7RP

日本国民には何を説明しても無駄だと思う。馬鹿しかいないから。
今頃こんなことを報道してるマスコミは不景気から抜け出せなくなって死ねばいい。

743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:33:23 ID:EY7Tjpb20

最近の産経はなんにでも噛み付く狂犬みたいになってきたな
週刊新潮より酷い

744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:34:08 ID:UaAmkRuu0

産経＝自民は追い詰められてるからな

745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:34:47 ID:TpkdKCIt0

あれ、ドイツは給付金反対する国民多くて中止だよね・・・

日本も、もちろん中止でしょ？？

746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:35:21 ID:2rv8NmSQ0

>>736
公共事業・土建屋・自動車・・・
そっちには将来性ねーだろ、
それこそどぶに捨てるような気がするよ。

747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:35:21 ID:adcEv8rD0

>>736
公共事業も民間がやってた事業を食ったりしてるだけだから問題なんだけどな。

何百億円も毎年無駄にして、それを方向修正すら拒否して
さらには渡り斡旋まで法律を政令でひっくり返すような真似までしたんだ。

民間企業は国捨てて企業ごとよその国に亡命しようぜ。
公務員だけで国支えて見ろってんだバカが。

748 ：世界史に学ぶ：2009/01/26(月) 11:36:13 ID:Q1204r9w0

マスコミに踊らされる国民、椿事件。

749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:37:57 ID:KJreM4z+O

消費者心理が冷え込んでいる以上減税は効果無いだろうね。
給付金の方がまだ効果があるよ。

750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:39:02 ID:Y4rPH4qxO

視聴率の為に過度に不景気を煽る
↓
企業減収、広告費カット
↓
マスコミ涙目w
以下ループ

報道はNHKみたいに淡々とありのままを伝えるのがいい。
フリップとかボードとかコメンテーターとかイラネ。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:40:08 ID:ZGTLQDpO0

>>746
将来性はともかく、当面の国内製造業や運輸業の雇用対策にはなる。

どぶに棄てるという意味では、定額給付金も同じ。
違うのは、定額給付金の場合、中国のどぶに棄てる割合が高そうだということ。

どうせなら国内の比率の高いどぶに棄てるべき。

いずれにしても、当面の雇用・景気対策のために金をどぶに棄てるってことは
みんな了解してるんだろ？だから、効果が高いやり方にすればいいだけ。

公共事業でも、将来の世代に恩恵が向かう分野ってのは実際あるんだし。

752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:40:28 ID:8q6twpi80

>>732
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231911543/
きちんと読もうか

753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:41:08 ID:JUlYlgM/0

　　　　　　♪
　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　♪
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　どんなに支持率下がっても～♪
　　　　　　　　(　　〈　　　　♪
　　　　　♪　　とノヽ_)
　　　　　　　　　　　　　♪　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　♪　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　指導力無いと叩かれても～♪
　　　　　　　　　　　　　　　　〉　　)
　　　　　　　　　　　　　　　　.（_/ヽ_つ　　　♪
　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　 ∧∧　　♪
　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ('ヽ　　♪
　　 ♪　　('ヾ,　｀）　　サンケイ見たらなおるよ♪
　　　　　　｀､,,　/
　　　　　　　 (_,/ 　　♪

754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:41:15 ID:3kZY+Mh8P

景気刺激策というなら
キッチリ国民全員分の給付金を地方自治体に撒いたらいいだろ？
取りに来なかった分は、まとめてその自治体が用途を明確にした上で何かに使えばいいだけ
大阪みたいに公立学校の建て替えに使いたいならそうさせればいい

でも実際は、自治体が給付した分について国が補填する形だから
景気刺激としても中途半端なんだよ

755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:41:39 ID:EOm8gUO60

>>752
ニュース [ビジネスnews+]　“【景況/英国】イギリス、付加価値税の税率引き下げ効果生かせず［09/01/14］”

効果ないって書いてあるぞ。

756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:42:03 ID:adcEv8rD0

>>748
特殊だからこそ事件になったマスコミによる情報操作。

一方でマスコミを抱き込み国民を騙す自民党の手口の悪辣さを
マスコミ憎しで帳消しにしようとしている権力側の詐術に気づけ。

マスコミなんて信用ならない、ていうならまさに思う壺もいいとこ。

757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:43:12 ID:ZGTLQDpO0

（１）定額給付金で百円ショップやユニクロや廉価家電を買う→中国に金が流出

（２）定額給付金で高級ブランドの贅沢品を買う→フランス、イタリア、イギリスに金が流出

・・・さあ、どうする？

758 ：世界史に学ぶ：2009/01/26(月) 11:43:28 ID:Q1204r9w0

>>743
産経新聞・週刊新潮どっちも好きだけど？
朝日新聞・毎日新聞はただでも要らんな。日経はただだったら入れてくれ。

759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:44:09 ID:bP9j1dr+O

パチンコ給付金反対しようが強行する理由は韓国に約束しちゃったから

760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:44:52 ID:Y4rPH4qxO

>>745
ドイツ給付金中止なの？それは知らなかったよ。
勉強不足な俺にソースうpよろしく。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:45:28 ID:0ZlWxcNH0

>>757
1粒1000円の国産ももいちごでも買えよ

762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:46:46 ID:QkI/Z2AU0

>>178

いい加減な引用乙

前提として財政政策と金融政策セットでやらなければ
ばらまきは無効といっている。

さらにばらまくなら減税その他の方法の方がフェアだと言っている。

763 ：世界史に学ぶ：2009/01/26(月) 11:46:46 ID:Q1204r9w0

>>756
君は君の意思で行動すればいいよ。

764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:47:43 ID:VnKPPUpxO

海物語で30分くらいで消えちゃうよ

765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:48:11 ID:v+V9GQK70

俺も産経は割と正論書いてくれると思ってるけど、この記事は酷い。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:48:13 ID:2rv8NmSQ0

>>751
将来性って大事だろ。
中国に消えるのと、役人へのキックバック、どちらも似たようなドブだしな。
公共事業に突っ込んでも消費者に回るまでにはずいぶん減るし、
そんなんだったら家計に直で注入する給付金の方がよほどマシだろ。

767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:48:38 ID:rwv9lRHZ0

諸外国が一瞬で給付を決め、即実行してるのにこの国の政治と来たら最悪だよな。
派遣法、国籍法とか、どんどんサクサク決まっていくのに。
給付金をネタに自民を脅す民主他。なんか生保の手続きゴネて人が死ぬと似てないか？
決断と実行が遅すぎる。民主党が、如何に優秀でも、限られた時間内に解決してこそだ。

そろそろおれら国民も本気にならなきゃやばいぞ。
マスゴミが俺らを批判しないのは、俺らが出てくると困るからなんだぜ？
だから優秀な国民、国民の代弁者ってレッテル貼って黙らせているだけ。

768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:50:45 ID:B1T9oVM70

また3kか
日本の場合は首相が金持ちが受け取ることは「さもしい」「矜持の問題」とまで言ってたからだろ

769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:52:58 ID:wl0jHiDV0

＞「定額給付金」辞退議論のバカバカしさ
マスゴミを通じて愚民を煽り、政争の具にされているだけ。

770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:55:25 ID:zR5PW5oh0

>>734
実際ノーテンキに消費し続けてるのは公務員だよ。
彼らの金銭感覚ってやっぱり一般人とはずれてるからね。
公務員の給料なんか下げちゃうと更に景気悪化するかも。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:56:13 ID:jvn2noD50

この手の発信元は、やっぱ右傾新聞ですなｗ

日本には、１０００兆円を超える個人資産がある。
欧米の事情とは、決定的に異なる。
多くの人は、わざわざ１２０００円の預金を下ろして使おうとは思わない。
その結果が世論調査だ。どの世論調査も、ダブルスコアで反対が優勢だ。
「高々、１２０００円が何になる」と考える人が多いと思う。
財界の著名人を集めた財務相の諮問機関も、「効果はない」と意見をまとめた。
また、ばら撒き費用が２０００億円だ。
おそらく、公明の狙いはこのカネだろう。

欧米は全身が傷んでる。全身傷だらけだ。だから、全身に薬を塗ればいい。
しかし日本の傷みは、局所的だ。薄く広く全身に薬を塗る必要などない。
傷んでいる部分に、手厚く塗ったほうが効果的だ。

こう言う論理もわからず、他国のやったことの猿真似をする。
だから政策がトンチンカンなのだ。
実際に薬をつけるべきは、政策を作ってる連中だが、
残念なことに「バカにつける薬」がない。
「バカは死ななきゃ治らない」ってことになってる。
ま、もうじき自民も公明も死ぬ。バカが治ればいいんだがｗｗｗ

772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 11:56:30 ID:nz15/BOb0

給付金の額だけで経済効果を計るのは短絡的すぎだろ・・。
日本はすでにある一定の文化水準を満たすだけの消費生活は確立してる
わけだから、これ以上の消費マインドは使わなければ使わないほどに
下がっていくので、家族で食事に行くなど小さくても常に刺激を与えて
消費マインドを活性化させる努力は必要だろ。
特に日本人の思考はマイナスのベクトルに傾き易いんだしね。

773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:00:01 ID:zR5PW5oh0

>>757
お米券配るしかないね

774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:00:30 ID:VfgppTP00

たかだか1万円を貯金に回すってどんな家庭だよｗ
ほんとに貧乏だったら、食費に回るだろうし。
1万貯金してもしょうがねぇだろｗ

775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:01:28 ID:dSsFyomn0

>>171
愛護には文句言われないだろうけど、
俺がバカにするｗ

コストかかりすぎｗ

776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:03:40 ID:TLyCkGy40

>>771
2兆円って、結構大きな額ですよ。
百貨店とチェーンストアの1か月分の売上。

これが、全額小売とか飲食に流れたら、少しは助かると思いません？

小売とかは金の流れの中では下流で、景気対策をおこなっても効果でるまで
時間がかかるし、給付金だと即座に効果だせる。

効果あるんだから、失敗に追い込むのはもったいないでしょ。

マスコミとかの煽りひとつで消費は結構左右されるんだから、
ぜひとも盛り上げる方向にいってもらいたいな。
失敗させるなんてもったいない。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:04:56 ID:ZGTLQDpO0

>>766
>公共事業に突っ込んでも消費者に回るまでにはずいぶん減るし、
>そんなんだったら家計に直で注入する給付金の方がよほどマシだろ。

公共事業の場合の主眼は「消費者に回すこと」ではなく
建設、製造、運輸で単純労働者の雇用を一時的にでも増やすこと。

公共事業につっこんだ場合、一時的とはいえ、建設や運輸で
ストレートに雇用効果が生まれる。当面の失業対策として重要だよ。

「将来性」という観点では、給付金のほうがはるかに公共事業に劣る。

778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:05:04 ID:2qT6ipqq0

産経らしい罠
ドイツでは日本同様に大騒ぎになり結果は中止
産経も海外ニュースを出すので有れば、中止したドイツの話しも
出せば立派だが、ココは常に片手落ちニュースの垂れ流し
イヤイヤ産経ヤハリ産経

779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:07:04 ID:jvn2noD50

>「定額給付金」辞退議論のバカバカしさ

この右傾新聞の論理は、ほとんど間違ってる。
人が喜んでカネを使うのは、「継続的かつ安定にカネが入る状況」の話だ。
現在のように明日が見えない状況では、誰も使わない。
別の角度から見れば「だから日本企業は、（過剰消費の欧米などの）外需に市場を求めた」と言える。
内需は、バブル崩壊後、冷え切ったままだ。
この金融不安で内需の縮小に追い討ちはかかっても、全体的に見れば拡大することはない。
「使わなければ銀行が・・・経済効果がある」と言うのも間違い。
銀行は、こんな状況でカネは貸さない。

でもこの右傾新聞の「辞退することはバカバカしい」と言う点はその通りだと思う。
全否定しているのに、なぜか？
辞退したカネは、「地方自治体に回るだけ」だからだ。
地方自治体は、夕張と程度の差こそあれ、似たようなものだ。
ハコモノ・道路など、土建屋へのばら撒きから、借金が借金を呼ぶ構図になってる。
そんな連中は、多重債務者と同じだ。
「多重債務者に、一番してはいけないこと」は、「自由に使えるカネを与えること」だ。
「辞退」は、「カネを与える」ことに直結する。
どうだ、バカバカしいだろｗ

780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:07:30 ID:/OcBOkbQ0

給付金とか公共事業とか庶民に金が戻る政策には大反対で、
無駄しまくりの公務員の人件費はいっこうに減らず、
増税に賛成する輩も少なくない。
マゾの国だな、日本。

781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:07:45 ID:fOEAgt3q0

>>777
でも公共工事は、昔ほど雇用を生み出さない。
巨大なビルやダムの建設でも、驚くほど人が少ないのが現状。

782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:08:18 ID:HGM8yIUs0

国民総背番号制を導入した暁には、1人当たり2万円配ります！
総背番号制を導入することで、税金が取りやすくなるだけでなく、このような政策も容易に実行できるようになるのです！
さらに、徴税コストを減らせる、つまり、無駄を減らせるのです！！

と、うまいことやればいいのにね。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:08:28 ID:dSsFyomn0

>>778
ドイツでいつ中止になったんだ？

784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:09:45 ID:rwv9lRHZ0

>>771 ほぼ同意だが、地方自治体がプレミアム商品券を売ろうとしてるでしょ？
直接的な金で配布するのはいかがな物とは思う。１２０００円分の商品券なら、価値が更に上がるからね。
政策の出だしがいい加減ってのはすごくわかる。それを民主が正したいってのもすごくわかる。
だけど、いつも国民に直接的な利益となる政策決定は徹底的に遅くなる。

785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:11:40 ID:AOpnZqw20

>>784
国民の利益になるような政策は徹底的に反対するよねマスゴミ

786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:12:34 ID:0YorWnrE0

次の選挙で民主党が政権をとった暁には、要職に在日（帰化済み）朝鮮人を使います！
売国マンセー！

第３次小沢『次の内閣』閣僚名簿
http://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

ネクスト外務副大臣　”白　眞勲”
http://ja.wikipedia.org/wiki/白真勲

787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:12:41 ID:zR5PW5oh0

>>781
要するに誰でも出来る作業を外国人労働者が
奪ってしまったのが問題だな。
給料安くてもキチンと貰えて8時間労働残業無しの
安定した生活を望んでいる奴は結構多いぞ。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:12:41 ID:VfgppTP00

実際、給付金もらって貯金に回す天邪鬼なやつっているの？
ふってわいた1万円ぽっちを貯金にまわすようなモデル家庭ってどんなの？

789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:12:44 ID:mlghKf+TO

臨時金が入ればたいていは使うだろ

少しでも景気刺激になるんだから早く渡せよ

もとは俺らの金なんだから

790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:13:43 ID:N1YzQxkg0

ただの１万２千円がミソ
これくらいじゃ大したもの買えない
そこで自分のカネを付け足す事になる
これが本当の目当てなんですよ
だから、１万２千円以上の物を絶対に買わなけりゃ良いこと
自分の手持ち金、貯金は絶対に使わないように

791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:13:52 ID:gtJYhI1W0

一方麻生は消費税増税を主張した。

792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:14:41 ID:hmlhcYUjO

>>671
ｱﾎｽｗｗｗ
そりゃ増税前の駆け込みだ。増税後には反動も含めてがっつり下がってる。
均して見ても十分消費は抑制されてしまった。
給付金はニュートラルで良くも悪くもないのに、そんな無茶な詭弁を言ってると
心証が悪くなってしまうだけだぞ？

793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:14:41 ID:dSsFyomn0

>>790
君、さっきから頭悪すぎｗ

794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:15:20 ID:SnHNN4w9O

>>557
米国は日本みたいに社会保障制度が充実していない
寄付がないと成り立たないシステム
だから寄付を奨励している

795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:16:03 ID:ycrJWtZVO

>>677
税金使って7割8割が無駄なら意味ないだろうが。
たいして効果もないのに2兆も使うくらいなら20兆で確実に効果があるほうが良いだろ。

根本の目的はなんだったのか考えろ、それには2兆じゃ全然足りないんだよ。

796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:16:45 ID:nz15/BOb0

定額給付金という特性が最も効果を生み易いのが日本人なんじゃないかな？
労働対価といわゆるアブク銭を線引きして貴賎をつけたがるのも日本人だし
基本、農耕民族の日本人とって不定期収入は消費マインドを活性化するには
即効性のある対策だと思うがな。

797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:16:55 ID:fOEAgt3q0

>>787
工事の場合、外国人が仕事を奪ったのではなく、
不況で少人数でもやれるように工夫されたのが実情。
工事費を圧縮するには、人件費を削るのが一番だし。

798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:17:32 ID:ZGTLQDpO0

>>788
定額給付金を『直接』貯蓄に回す奴はほとんどいないだろう。

ただ、定額給付金を買い物に使った結果、
その分だけ、もともと持っていた家計の資金を
同程度だけ消費しなくなり、『結果的に』貯蓄されたままになる
ということは、大いにありうるだろ？

結果から見れば、どっちも同じことだ。

799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:17:36 ID:N1YzQxkg0

>>793
アッ、ソーｗｗ

800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:18:02 ID:hmlhcYUjO

>>672
換金不可だろうが期限付きだろうが上に何人かが書いてるように効果は現金と一緒。
配布が遅れるし、無駄なコストがかかるし、さらに使い勝手が悪いしと良いとこない。

801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:20:32 ID:hmlhcYUjO

>>673

＞地域振興券を貯金できるわけないじゃん。
正確に言えば振興券で浮いた生活費が貯蓄に回った、だな。
消費を刺激していないので政策の効果としての意味は同じ。

802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:20:34 ID:gtJYhI1W0

日本で金ばら撒いても、国民性を考えたら貯蓄にまわる
事くらいやる前からわかりそうなもんだがな。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:20:44 ID:dSsFyomn0

>>799
なんだ小学生かｗ

なら納得。
ま、がんばって勉強しろ。

804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:21:22 ID:Y4rPH4qxO

>>778
ドイツで給付金中止になったソースくれ。
ググっても出てこない。

805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:21:51 ID:jvn2noD50

２兆円は、新規事業に投入したほうがいい。
IMF発表どおり、資源枯渇まで概ね５０年の今日、鉄鉱石や石油の掘削・精錬コストが
上昇しており、世界的な経済成長の鈍化は原理的に避けられなくなってる。
しかし、日本には国・地方を合わせて１０００兆円を超える借金がある。
これは完済すべきだ。そのためにも事業が必要だ。
地球温暖化や、人口爆発に伴う食料危機を解決する事業であれば、
世界中から買い付けに来る。こうした事業アイデアを出して、そこへ２兆円を使えばいい。

日本の傷みは、>>610や>>771に書き込んだとおり、局所的だ。
訪米と異なり、全身治療は必要ない。
日本は、治療のような「守り」ではなく、事業のような「攻め」が必要だ。
世界で攻めに打って出れるのは、日本くらいだ。
攻めに打って出れば、カネは自然に回る。再び世界が、日本をうらやむ。
その起爆剤に２兆円はなり得る。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:23:01 ID:RcxirnNy0

入ることを見越してUKで買い物しちゃった。
早く頂戴よ。消費税だけ還元するからさ。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:23:32 ID:zgm8qWlB0

>>802
たった1～2万ぐらい貯金の手間考えたらサイフに入れて使うぐらいまともな大人なら常識だと思っていたが

808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:23:33 ID:grNFFIzt0

日本には個人資産1500兆円があるので給付金は不要です。

809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:23:44 ID:PgK6JvZ+0

この法案に使ってる国会運営費用を返納しろや

810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:24:14 ID:bP9j1dr+O

阿呆「在日支援は絶対ですだから給付金でパチンコ業界を支援します国民の意見？虫けらの意見なんてしりませんよｗ」

811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:24:50 ID:BeeTdJAC0

昨日もヘルスに抜きに行った２２０００円。
忙しいようで、残るパネルは２枚。どちらも微妙。
つかどうせ加工しまくりパネルだろうし、適当に選ぶ。
やっぱりハズレ。写真とは別人２８号。

ゴネてもしゃぁねぇ、一時間、たっぷりしゃぶらせた。喉の奥まで。
仁王立ちフェラ。上目遣いに見られるとブスの癖に、まぁ可愛い。
顎が疲れたとかヌカすが、大丈夫だいじょうぶと言いながら
頭を抑えてフェラ続行。
時間ギリで発射。鍛えているから調整出来るのだ。

すっきりした所でケータイでドル円のポジ確認。3万のプラス。うほっ。速攻利益確定。

ん？定額給付金？１万２千円？どうでもいいよ。

812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:24:58 ID:8bE4Ua7RP

消費税で消費が減るとかいってる奴って、財政に無知すぎだろ。
消費が減るのは実施した後の二年ぐらいで、それ以降は、消費は元に戻って、
税収が増えるんだよ。そもそも消費が減るのも増税前の駆け込み需要の反動の
方が大きいわけだしな。

しかも昨今の消費税増税は、年金基礎部分を税で賄うこととセット。したがって、
税率上がった代わりに、毎月の年金払いがなくなるんだから、消費に対する悪影響は
緩和されるわけなんだよ。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:25:35 ID:hmlhcYUjO

>>677
＞ >>672
＞何もやらなければ効果はゼロ。不況のままの世の中がずるずる続くだけ。
＞ 3割でも2割でも、効果があるならそれでいいじゃん。

デメリットが何も無しで、効果だけがあるならその通りだがな。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:26:00 ID:ycrJWtZVO

>>798
そういう事、あくまで給付分を余分に使ってもらわなきゃ意味がない。
生活費に回ったら本来使われる分が来月にストックされるだけ、それじゃ意味がないんだよ。

だから12000円はあまりに少ない、時限クーポン券にしてもこの額じゃ生活費に回るだろう。

815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:26:03 ID:LfeeS9sW0

少し乗っけてウォシュレットにしようかな♪

816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:26:16 ID:VfgppTP00

新しいパソコン買うか、ブルーレイ環境買うか、旅行の資金にするから、
くれるなら早くくれよ。

817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:26:18 ID:xNkCJxbT0

民主党は定額給付金を容認したの？

　国民は裏切られた気分です～怒りんこ。

818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:27:21 ID:0ujkmCK4O

>>733

今のままで何もしないよりは遥かにマシ
慎重過ぎて時期を逃しそうじゃん

819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:28:16 ID:ycrJWtZVO

>>800
それは額が圧倒的に少ないからだ、10倍の額をその方法で撒けば満額の効果があるよ。

820 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/01/26(月) 12:28:36 ID:IVGllYSX0

>>1
｜この記事を、声に出して１００回読めっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ｹﾞｼ　ｹﾞｼ
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　∧　∧ ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　　（ *・ー・）彡￣）　（@∀@;）＿_
　　　　（入　産..⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　　ヾヽ　／￣＝／　／　　　／　|
　　　　　　|| ￢|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　　　　　 ´　　|　　　 | 　　|　　　 |

821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:30:34 ID:xNkCJxbT0

>>814
５万円くらいなら嬉しいかな。

身分証明書コピーを役所に送る必要のない方法をお願いしたい。

822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:33:16 ID:2qbCVz6G0

せめて2万円だったらなぁ
何でこんな微妙な金額にしたんだろ・・・

823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:33:26 ID:MftJWz800

>>1
公明党の選挙資金にまわるからダメなんだろ。

それに趣旨をはっきりさせて周知徹底ってなんだよ？
バラマキといえばよかった？、国民を非難しないで麻生に言えよ。

経済対策、消費刺激、家計支援と迷走しているわけで、
目的のみならず効果も二転三転だ。

公明のためが趣旨だから迷走してるんだよ。
自民内部からも選挙があるから協力するとかの声が漏れていただろ。

なおかつ1のように勝手な理由付けして言い争いが起きているんですよ。
きちっとした説明がなされてないから解釈が無限にある。

というか日本ではどう配るんだよ。
アメリカには仕組みがあるらしいが、日本はどう配るかを先送りの自治体に丸投げして
未だになにも決まってないぞ。しかも年度末の一番クソ忙しいときに自治体に余力があるのか？

824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:34:33 ID:ZGTLQDpO0

>>781
建設で昔より作業員が減ってるとすれば、重機が導入されているってこと。

つまり、公共事業が重機メーカーに対して効果を及ぼすということ。

どっちにしても、工場や建設での失業者吸収、内需拡大効果がある。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:34:37 ID:AOpnZqw20

>>795
なんでその２０兆が確実に効果があるなんて言えるの？馬鹿なの？

826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:34:45 ID:hmlhcYUjO

>>680
どんだけ精巧な偽造対策をしても、普段使ってる現金と違って店側がそもそも
本物に詳しくないので偽造を見破り難い。こんな政策やって、偽造を見破れなかった
方が悪いと政府が換金拒否するわけにもいかないし、そうなるとより一層、
店側は真贋に気を使わなくなる。あるいは、気づいてもそのまま偽造品を
受け取ってた方が商品が売れるだけ得になる。
現金でやるべきだ。金券の方が良いと言ってるバカは、かつての愚作である
地域振興券を擁護したい公明党関係者。

827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:35:04 ID:Y4rPH4qxO

>>745
>>778

2人にドイツの給付金中止のソースを聞いたけど、どっちも出さない件。
いい加減な情報で批判するのは止めようね。

828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:35:32 ID:rwv9lRHZ0

>>805 即効性がないし、その実現のために再度２兆円かき集めることなんて、実は容易なはず。最近だと電波利用料とかね。
取るべきところから取っていないだけ。だから時間のかかることを考えるのであれば、今じゃなくてもいいはず。

829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:36:54 ID:0ujkmCK4O

ドイツの定額給付金の有無については分からんが
自動車１台購入毎に30万円相当の給付金で経済対策してたな

確かここ１週間前後のニュースだった気がする

830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:37:00 ID:gtJYhI1W0

>>807
銀行口座にその分金が残れば同じだろ。
しかも受け取りは振込みだろ。

831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:37:25 ID:8q6twpi80

>>812
その論理は何％まで機能するんだろうな
独り言に近くてスマン
>>807
財布に入る前が預金段階だよ～

832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:37:28 ID:AOpnZqw20

>>805
その局所のために７０兆使うんじゃないの？

833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:38:20 ID:ZGTLQDpO0

>>807

他の人がいってるとおり、正確には、

・給付金12000円で商品を買う
・12000円浮いたので、結果として、既に貯蓄してる自分の預金口座や
　財布の中から、同額を引き出すのをやめて、そのままにする

ってことだよ。

結果としては、“間接的”だけど、12000円が貯蓄に回ったのと
同じことになる。

834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:38:20 ID:MftJWz800

>>822
財源を探したら今年度予算で余っていたのは2兆円だったので、そこから逆算した。
それで余っていたというのも、ないといっていた埋蔵金。

政府の中期方針は財政再建だし、麻生内閣は完了に丸投げで官僚が考えているから
借金でやるという発想や来年度予算で確保するというのは出てこない。

また埋蔵金になったのは官僚が考えているから、どこの省庁もうちの予算からは
出さないし削らせないということだ。

とにかく効果から2兆円が必要ではなく、見つけてこられたのが2兆円というだけ。

835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:38:34 ID:xNkCJxbT0

「せめて２万円なら」
この意見、けっこう聞くね。
一律２万円なら、２兆５０００億円

両院協議会でやれよ、民主党！

>>826
紙幣印刷機使えば問題なっしんぐ。

836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:39:42 ID:w62tcgzK0

公務員のための定額給付金です

物乞いどもは黙ってろ

837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:41:11 ID:fZLO/RU30

＞小切手は社会保障番号のケタ数の順序で整然と郵便でとどいた。

国民総背番号制はイカンとか言う奴がいるからこれができないんだけどな

838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:41:36 ID:zEZGUQ2Y0

今どき子供でも正月に３万円くらいお年玉もらえるしな
１万２千円なんてありがたくもなんともないし
そのための手続きが面倒なこと

839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:41:47 ID:Zdhw+bdh0

で、いつ貰えるの？

840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:41:57 ID:MftJWz800

>>812
消費が元に戻るなんてウソ。

消費税増税→うまい棒の値段が上がる。
でも給料は増えてない、子供のお小遣いも増えてない、お年寄りの年金も増えてない。

金持ちには、まったく問題ないが庶民になるほどきつい。
庶民は食べる本数を減らさないといけなくなる。

だからといって金持ちは食べる本数を増やさない。
→需要が縮小する。

841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:41:59 ID:TUF+3PiF0

これおかしいだろ
アメリカのは所得制限つきだったし
効果なかったことが
もうはっきりしてるだろ

842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:42:56 ID:ZGTLQDpO0

「もともと買いたいと思っていたもの」を給付金で買うだけだったら、
全然効果がないんだよね

「もともと買いたいと思っていたものは買っておいて、
さらに余計なものを、給付金で買う」ということが必要。

でも、そんなことが起こりうるのかね？

843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:46:22 ID:MftJWz800

>>812
＞しかも昨今の消費税増税は、年金基礎部分を税で賄うこととセット。したがって、
＞税率上がった代わりに、毎月の年金払いがなくなるんだから、消費に対する悪影響は
＞緩和されるわけなんだよ。

あとこれは極悪ですね。

消費税は老人も払わないといけない。つまり実質は年金の減額ですかｗ
悪影響が緩和されるではなくて、崩壊した年金制度を毒をもって隠匿＆先送りしようということではないか。

844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:49:22 ID:gtJYhI1W0

ヘリマネなら2兆円くらいじゃじゃ効果ないのわかるだろ。

こんな少額なら商品券で配って使うようにしたほうが
ましだったろ。

845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:49:23 ID:9tAdKc+uO

せめて二万とかこれっぽっちっていってる奴は絶対もらうなよ。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:50:05 ID:zEZGUQ2Y0

>>842
時期によるね
3月末なら入学とか引越しとかで確かに使う需要も出るだろうけど
使うきっかけがなければそのまま
特に家庭もちは余分に支出することはできないだろうな

847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:50:09 ID:hmlhcYUjO

>>713
くれるなら貰うが、後から利子付けて回収するけどいま渡しとくね、ってのに反対するのは
おかしくないだろ？いま貰わないと生活がやっていけないほど困窮している人は、増税後に
どうやって生活していくんだ？踏み倒す予定なの？そこまで困窮している人には生活保護
その他で対処すべきであって、今回の給付金でやるべきではないし、そもそもそういった
ための設計ではないから効果が薄い。それを給付金反対は薄情だどうのと批判するのは
詭弁もいいとこ。

848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:51:35 ID:ycrJWtZVO

>>825
お前さ、時限クーポン券で12万円もらったらどうする？
全部生活費に充てるのか？
食料とか全部冷凍して貯めんの？

この程度の効果が想像できないでなんでこのスレにいるの？

849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:51:37 ID:/bH5XqFAO

一部の宗教が寄付するために発案して
ごり押ししてるのが問題だろうが。
この記者は間違いなく創価。

850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:51:50 ID:x4Zw8D2a0

>>823
給付された当人の意思次第で公明党の選挙資金にもなれば民主党の選挙資金にもなる
んだから「特定政党の選挙資金になるからダメ」というのはナンセンスだろ。

あと「経済対策、消費刺激、家計支援と迷走」なんて言うけど迷走してるのは説明だ
けで、給付金の効果そもものが瞑想しているわけではない罠。

>>842
「買いたいものがあるけど財布の中身と相談して先送りにした」って経験無い？

851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:52:20 ID:xNkCJxbT0

２兆円じゃ経済対策にならないよね。
もっと出すというなら、良い政策なんだけど。

２兆円って枠があるなら、他に使うべきだよ。
でもさ、２兆円じゃなくても良いんじゃね。
麻生さんよ、カップラーメン１か月分じゃダメなんだよ。
毎月なら嬉しいけど、一回だけじゃね。

所得が増えれば、消費が増える　これは当然だよ。
金持ちのニュースキャスターは、ロハス＆贅沢な暮らしさ。
５万円くれたら、僕だって何か買うさ。

給付方法はどうよ。
身分証明書のコピーとって、
口座番号書いて、郵送？
どこの詐欺集団だよ！

852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:52:34 ID:bP9j1dr+O

おぃおぃ何やってるんだよぉ爺さんとパチンコ行く約束したのに何時まで待たせるの？

853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:52:40 ID:AOpnZqw20

>>847
詭弁おつ

給付金中止になったら官僚どもは喜んで増税するよ
「みんな給付金反対するんだから生活大丈夫ってことだな」と勝手な解釈をして

854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:55:27 ID:xNkCJxbT0

今のうちに他人の身分証明書のコピー確保しておく？

レスを監視している警察屋さんえ。
捕まえないでくださいね･･･。
冗談ですから、冗談。
本当だよ。

855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:56:01 ID:ycrJWtZVO

>>853
低所得層への救済じゃねぇから、あくまで景気対策。

そもそも低所得層が12000円で救えるわけねぇだろアホかよ。

856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:56:34 ID:gtJYhI1W0

>>845
何言ってんの貰うよｗ　何のために貰うのか
わからんけどｗ

857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:56:58 ID:hmlhcYUjO

>>714
＞支給されれば辞退しない癖に、
＞天邪鬼が多すぎ・・

天の邪鬼でも何でもない。給付金政策が決まる前（ワンナウト一塁）の戦略（送りバント）と、
給付金が決定した後（バント失敗でツーアウト一塁）での戦略（送りバントを止めてヒッティング）
が異なるのは当たり前のこと。これをぶれたとか天の邪鬼だとか言うのは筋違いも甚だしい。

858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:56:58 ID:ZGTLQDpO0

>>850
>「買いたいものがあるけど財布の中身と相談して先送りにした」って経験無い？

一理あるが、12000円じゃ効果は望めないだろ。

「212000円のものが買いたいが、200000円しかない。12000円加わったので
212000円買おう」なんて例はあまりなさそうに思う。

これが10万とか20万だったら、あんたのいう効果がかなり期待できるだろうね。

859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:58:00 ID:MftJWz800

>>848
1万円貰って1万円消費、12万円貰って12万円消費では意味がないよ。
消費が拡大してない。

1万円貰ったら10万円消費、12万円貰ったら100万円くらい消費してください。
あなたしますよね？

そうでないならば2兆円の公共工事でもやっておけ。
どうせ2兆円分しか効果がないなら、そのほうがいいだろ。
議論する時間も配布するコストも無駄だ。
しかも国会は一日3～5億円の経費がかかるんだぞ、アホスギだろ。

860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:58:42 ID:aB6rbE5U0

>>858

いや、あるよ。
ソープだって、大衆店じゃなくて高級店に行ったりね。
１．２万程度じゃそれほど差は出ないだろうか？

861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:59:07 ID:8q6twpi80

てかさ、建設的な話として
給付金は確定的ですが、給付全世帯への給付を速やかに行う方法はないのかね？
消費拡大を狙うなら全員が１２０００円持ってる状態の時に
ＣＭなりキャンペーンすれば短期間でＣＭの効果が期待できるから
宣伝が盛んになり消費も拡大されるでしょ（たぶん）
でも６か月と給付にかかったら分散され過ぎて
キャンペーンするにしても効果が期待できないじゃん
国民の三分の一が１２０００持ってる時に宣伝するより
二分の一の国民に給付済みの時の方が宣伝する価値あるじゃん
せめて短期間に給付する方法ないの？いまさらかな？

862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 12:59:39 ID:/p8imAnm0

宮沢りえのサンタフェ買う

863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:00:33 ID:yCq/w0vV0

>>847
給付金＝増税　ではないし、
給付金撤回＝増税延期　でもないんだよ。

なんで一時的な政策と半恒常的な増税とを無理矢理絡めて議論するの？

864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:01:11 ID:aB6rbE5U0

>>862

俺は、菅野美穂の写真集が欲しいんだよな。
プレミアがついていて、なかなか手が出ない。

865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:01:51 ID:MftJWz800

>>855
低所得者や困窮者は、そもそも貰えないよ。
税金の未納や滞納をしていたら差し押さえられる。

自治体という同じところがやることになったんだから
見逃したら仕事をしてないことになる。

866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:03:02 ID:xNkCJxbT0

国が直接配れば、短期間でできる。
市町村を通せば、条例を作らなきゃいけないし、大仕事。

郵便局に委託しちゃえば良い。
彼らは現金に慣れている。

給付金用の特別紙幣を印刷して
郵便局で交換させれば、１ヶ月くらいでＯＫ。

867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:03:52 ID:ycrJWtZVO

>>859
12万なら本来使われる金以上の金額だろ？だから景気対策になるんだよ、その際は撒かれた分だけでもいいわけ。
12000円の場合は本来使われる金より少ないからその分に充てられ余分に消費されないの。

12万なら本来使われる金に充てられても余る、この余る分が景気浮揚になるんだよ。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:04:58 ID:hmlhcYUjO

>>726
減税もほとんど意味ないけどね。というかコストと分配の仕方が少し変わるだけで、
景気対策としてはほぼ同じ意味。

869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:05:28 ID:PYWTg5wW0

>>862
「コレクター品」レベルでも4,000くらいで買えるな
一緒にカンミのNUDITYもどうだ？

870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:07:14 ID:gtJYhI1W0

大都市なら案内出すだけでも大変なコストだな。

東京都東京23区　　 8,663,751
神奈川県横浜市　3,631,236
大阪府大阪市　　2,645,305
愛知県名古屋市　　2,239,464

871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:07:22 ID:ycrJWtZVO

>>859
追記
不景気だがローンで家買って家財道具やらなんやらで現金で500万くらい使いましたから。
景気浮揚には貢献したと思うけど、でも12000円ならいらん。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:07:51 ID:hmlhcYUjO

>>735
＞景気対策になるだろ？
ならねーから反対されてんだわ

873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:08:12 ID:EEjvfSE50

test

874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:08:22 ID:owp4T8rlO

給付金は失業者の救済にって言って偽善者決め込んだ意見があったが
こんな少額で一時的な目先の金で何の救済だ？
目先の金渡しゃ就職先見つかるとでも言うのか？
観点のズレまくりしてんじゃねーかw
過去五年位にライン引いて夫婦それぞれ年収四百万以下で
尚且つ子供が一人以上の低所得者に出せばよい
そのくらいの制限になれば額も増える。
いちいち失業者と絡ませる必要なし。
たしかに失業者問題はきつい。その渦中にいる人は
大変であろうことも充分わかるよ。
人は金が必要なんだよ失業者はそれを得る必要があるから
仕事を探すわけだこれは現段階で仕事してる俺らも同じ
失業者にとって働かずしてもらえる金
これほど嬉しいものはない就職に役立てようなんて考えは大多数が持たないだろうよ
薬にも何にもならないとはこのこと。
働いて頑張ってるのに低賃金で生活してる人は
普段買えない物を買いに街へ出る＝景気上向く
そういう考えできんもんかね？
そもそもあんた、就職難は失業者が一方的に悪いというイメージあるけど
あれは企業が悪いんだよ企業がふんぞり返って
労働者の足元見た結果辞めるやつが増えたり
面接で圧迫したり嘘求人晒してみたりするから
不採用ばかり味あわされてるやつが多い
余裕があるやつと偽善者が給付金反対に必死なだけ。
麻生よあとは額の問題だな外国は給付金額の桁がちゃいまっせ！
日本も負けてちゃあかんやろ！

875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:09:27 ID:efc5B1lWO

>>847
消費税の増税議論と、給付金のバラマキとは別の話

給付金バラマクからって消費税上げるわけじゃないし　
給付金やめたからって、消費税上げないわけでもない　

関連のないものを、勝手に関連付けて　
さも問題であるかのように語るのは明らかに詭弁

876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:10:01 ID:MftJWz800

>>866
＞国が直接配れば、短期間でできる。
これに失敗したんですよ。
国が短期間で配るために定額減税から定額給付にした。
麻生さんの考えでは、すぐできる予定だった。

でも財源を埋蔵金にしたら法改正が必要になった。
現金で配るとしたら税制改正が必要になった（非課税にする必要もある）
与党内で所得制限で意見が割れた（結論を出せず国でやるのをやめて自治体に丸投げ＆先送り）
どう配るかという制度設計も答えが出せず自治体に丸投げ＆先送り
これらをしていたら30日ルールを使えず60日ルールになり年越し。
そして今年になって配布にも法改正が必要だと気づいて手当てをしていた。

877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:10:02 ID:VfgppTP00

給付金もらうなら、その趣旨に賛同して使ってやるくらいの心意気があっても
罰は当たらないと思うんだが。
給付金分を、普段の生活費に入れて、実質貯金に回すなんてせこい事やらないでさ。
心にゆとりがないな。

878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:10:53 ID:owp4T8rlO

↑夫婦それぞれは言い過ぎたな
そうだな一家年収が計500～600万くらいがラインかな

879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:12:26 ID:hmlhcYUjO

>>713
＞給付金は消費が冷え切ってからやっても効果無い。
＞まだ余裕のある今のうちにやっておくべき。

で、数年後にやっと景気が回復しそうな時に増税して不況に逆戻りさせるのですね。わかります。

880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:12:29 ID:MftJWz800

>>867
本来使われる以上の金だろ？ってなんだよ。
国が借金して公共事業してもそうだろ。だから景気対策として存在していたんだろ？

というか好況のときに公共工事をして、不況のときに公共工事をしないってどういうことなんだよ。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:12:42 ID:8bE4Ua7RP

日本で給付金などを配るときに問題になる一番の原因は、
国民背番号制が否定されてしまっているためっていうのもある。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:12:49 ID:xDlAkmqE0

>>875
どっちにしろ消費税は上がるってことがわからない人が多いよな
マスコミは曲解を意図的にやっているんだろうなぁ

883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:13:18 ID:t1Po6iO00

小渕内閣のときに層化主導で商品券がバラまかれたが
小沢一郎の自由党も与党だった。

884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:13:33 ID:ZGTLQDpO0

>>877

そのような「心構え」のあり方で効果が左右されるという時点で
すでに給付金は景気対策としては極めて怪しいってことに
気付けよ。

本当の景気対策は、心構えに影響されないものでなければならない。

公共事業なら、“心構え”にまったく関係なく、一定額が強制的に支出され、
建設材料（セメント、鉄鋼）、重機、運輸サービス等が必ず一定額購入されるんだけどな。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:14:07 ID:MQWwVRiG0

アメリカの給付金に効果があるかどうかより、問題は日本以外でも幾つもの国で
実施されている給付金のことを、マスコミは殆ど全く報道してこなかったことだな。
これが報道されていたら、給付金に対する評価はかなり前向きなものになっていただろう。
少なくとも、全く意味の無い政策だとは海外の多くの国で考えられていないこと
がわかるし、マスコミやマスコミに持ち上げられている御用学者達の言うことこそ、
極端に否定的であることが明らかになったろう。日本のマスコミの報道姿勢は以前に比べ
確かに下劣になった。公平性、中立性というものが無くなり、特定の団体の利益のみを
追求する報道に変わってしまっている

886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:14:09 ID:9qLAs/Zj0

まあ、宮沢政権潰した時と同じ面子とマスコミ、
アホ国民が多いんだし、流れ的には消費税増税すれば
いいと思うよ。

空白の10年が再来はするだろうけど急場凌ぎにはなるさ。

887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:15:37 ID:hmlhcYUjO

>>748
マスゴミが言ってるから信じるやつはバカだが、
マスゴミが言ってるから間違ってると考えるやつもバカ。
不勉強なマスゴミの意見は良くも悪くも判断材料にならん。

888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:17:42 ID:dSsFyomn0

>>838
ならば貰わなければ良い。

889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:17:59 ID:xNkCJxbT0

>>875　乱れ髪が関連付けたんでしょ？
というか、定額給付金に条件をつけた。
麻生さんがそれに乗った。乗ったんだから。

>>876　所得制限をするからではなく、
地域振興券を参考にしたからだと思いますが、
ともかく、自治体を通すことにしたからダメなんですね。
これを止めていただかないと。
郵便局にやらせれば、事務費も抑えられるのですから。

とりあえず、菅野美穂万歳。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:18:20 ID:AOpnZqw20

>>882
反対すべきは消費税増税だよね

891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:19:16 ID:gtJYhI1W0

麻生首相が３年後の消費税増税を強調

麻生太郎首相は９日、水戸市のＪＲ水戸駅前で街頭演説し「まず景気対策をやって経済の
パイが大きくなったところで皆さんの介護、福祉、医療に使うため消費税を上げさせてください」と述べ、
景気動向をみて３年後に消費税率を引き上げる考えを重ねて強調した。

この経済状況の中で増税の話をするんだから救いようがないな。
3年後に景気回復なんかするわけないだろ。

892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:19:27 ID:e4nwBQAz0

たかだか給付金1-2万というアクションすら起こせない日本。やっぱりダメな国だという評価を世界に広めただけで逆効果

893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:21:52 ID:TLyCkGy40

>>891
>>3年後に景気回復なんかするわけないだろ。

だったら、増税なくなっていいんじゃないですか。
増税ないと確信できてるなら、給付金も使えるのでは？

894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:22:13 ID:ZGTLQDpO0

「嫌な奴は給付金をもらわなければいいだけだろ」
っていう時点で、もう景気対策としては
破綻してるんだよ。

一部の奴がもらわなければ、消費に回る額は
きわめて限定されたものになってしまう。

「意思に関係なく、必ず使用されて何かが購入される」
というのでなければ、景気対策にならない。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:22:22 ID:9qLAs/Zj0

公共事業もばらまきもできないなら橋本手法しか
残っていない。国は更に傾くけれど国民の責任でそ。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:22:36 ID:aB6rbE5U0

給付金には反対だけどもらうって奴多いよね？
なんか、やった後にソープ嬢に説教するヒヒジジイみたいなもんだ。
反対ならもらうな！

897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:24:28 ID:xNkCJxbT0

給付額　いくらが良い？
①　　　　0円
②　1万2000円
③　2万0000円
④　5万0000円
⑤ 10万0000円

898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:24:42 ID:N2JHORbpP

>>896
あほか、景気対策なんだから貰うのが国民の義務なんだよ
消費税増税反対でも決まれば収めんのと一緒だボケ

899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:25:35 ID:iqDpqPi80

ﾏｽｺﾐや閣内から突付かれるたびにいい格好しようとするから
かえって収拾つかなくなってる罠
麻生が一貫していれば通り一遍の批判だけでここまで傷大きくならなかったかもしれないのに

900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:26:11 ID:f1Jv0JVy0

手続きを簡略化するための社会保障番号にも反対してるんだものな

901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:26:54 ID:aB6rbE5U0

>>898

全然違う。
消費税は義務だが、給付金には辞退の自由がある。

902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:27:00 ID:xNkCJxbT0

政策に反対だというのと、
もらうかどうかは、別のこと。
それを総理が言うから、国民は怒るんだ。

給付金をもらったら、
政策に賛成したことになるのかと。

ああいうことを、言っちゃいかんのだよ。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:28:34 ID:ycrJWtZVO

>>880
本来生活費として使われる金ってことだが…。
給付金には反対だ、だがどうしても撒くのなら一人20万は撒けと思っている、わかりやすく10倍と言ってるがな。

公共事業には賛成、ただハコモノのような一過性のものではなく地場産業の育成といった継続して雇用を創出出来るものならな。
それなら景気だけじゃなく雇用対策にもなる。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:29:13 ID:t0UILdZ2O

エロゲー買うんだから早くくれよ！

905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:31:20 ID:aB6rbE5U0

>>902

まあ、麻生は余計なこと言い過ぎだな。
金持ちほど重税感が強いから、
給付金をもらうのを喜ぶんだけどね。
ただ、反対しながらもらってしかも遣うって・・・
景気対策になるやん？

906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:32:28 ID:N2JHORbpP

>>901
督促されないだけで貰うのは義務だろ、つーかそうしようとしてるだろ
前は金持ちが貰うのはさもしいだったのにｗｗｗ

907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:32:50 ID:YmNsKq0F0

気になってたラノベを全巻揃えたい
早く配ってくれ

908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:33:00 ID:xNkCJxbT0

>>900 給付金と社会保障番号は関係ないよ。

>>903 具体的には？地場産業の育成なんて、
地域活性化的抽象論を言わんでおくれ。
公共事業というのは、箱物なんですよ。
僕は、高速道路建設するのも良いと思うけど、
そういうのは、準備に時間が必要。即効性がない。
可処分所得を増やせば、消費が増える。
これは準備なんて必要ない。すぐだよ。
輸出が減って困っている自動車産業とか、
そういうところに、ちゃんと効果がある。
問題は、２兆円では小さすぎること。

909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:35:52 ID:0rHO+Ges0

ちょっと愛国的な発言しただけでネット右翼かよ
じゃあネット右翼以外は売国主義、倍国的個人主義なんですね
日教組の教育の賜物なんですね

910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:36:30 ID:YcdwvqST0

マスゴミは自分たちの利害で政権交代させるために
情報操作して自民党叩くためことしか考えてないから
国民や経済のことなんて全く考えてないからマスゴミの株だけは買うのはやめたよ
広告スポンサーは自分たちでさがしな

911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:36:56 ID:8q6twpi80

>>866,870,876,881
ありがとう参考になりました
せめて行政は一日毎か一週間毎の給付進捗情報を公開すべきだと思う
で、ホームページで発表してくれたら
今なら宣伝するにしても費用対効果的に悪くないかな？みたいな
判断基準が一つ出来る。
四月から給付なら最初の消費機会はゴールデンウィークかな？
給付間に合えばいいけど・・・無理だろうなｗ

912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:36:56 ID:hmlhcYUjO

>>789

＞臨時金が入ればたいていは使うだろたとえば誰も見ていないところで拾って懐に入れた金ならばな。
知り合いが見てたりして後で交番に届けないとならないことが
わかってる金を使うバカはいないだろ。

913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:38:09 ID:ycrJWtZVO

>>908
一次産業でいい、活性化させるための助成だよ。
ハコモノはその時だけだからダメだ、結局は問題の先送りにしかならん。

914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:42:12 ID:cZUbT11g0

>>913
一次産業って、あれだけ保護されておきながら、まだ金が欲しいのかよ。
そもそも活性化させる案（方策）なんてないくせに。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:42:15 ID:ZGTLQDpO0

>>913
ハコモノでも、橋下知事が言ってるように、
学校の校舎改修とかに使えば
将来の世代のためにもなるし
建設、セメント、鉄鋼、重機、電機、化学（内装など）、運輸の
各業界の雇用創出効果もある

916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:42:27 ID:hmlhcYUjO

>>805

妄想乙

917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:43:59 ID:xNkCJxbT0

生活支援から経済対策に目的が変わった。
目的が変わったのに、どうして２兆円のままなのか。
２兆円じゃ経済対策になるわけがない。

マイナス２％の成長率で、
どうしてこんなに暢気でいられるのか。

>>911　期待するほど効果ないよ。そもそも。たった２兆円だもの。

>>913　農林水産業にどうやってお金入れると、どう活性化するの？
＆どんな経済効果があるの？

918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:45:41 ID:gOJaLcNq0

給付金、貰うにしても税金の還付と
思えばいいのかもしれんが
長い目で見たら、単に後の負担増って
だけだし素直に喜べない

919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:46:01 ID:dSsFyomn0

>>917
経済対策はその２兆円だけじゃないからな。

920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:47:25 ID:hmlhcYUjO

>>807

＞ >>802
＞たった1～2万ぐらい貯金の手間考えたらサイフに入れて使うぐらいまともな大人なら常識だと思っていたが

もともと銀行振り込みだから引き出すのが面倒で預金しっぱなしになるな。

921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:47:59 ID:CrTjDIde0

国会議員は辞退しろよｗ

一億近くも税金で給料貰っているんだから
更に給付金なんて必要ないだろｗ

922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:48:58 ID:iqQxTsFN0

しょせん公明の案、日本人をバカにする政策であることは変わらない

923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:49:38 ID:3KmFIX290

民主党は社民党といっしょに参院で「定額給付金」削除の法案を
通したが、もともと民主党は社民と一緒で、経済のことは
完全に馬鹿政党。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:50:01 ID:czKAEJ+r0

円高の恩恵が出るのはもうちょっと先かな

小売りは前倒しでやってるけど

925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:50:55 ID:zR5PW5oh0

>>864
幾らくらいなの？

926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:51:25 ID:7RH6tLBF0

自公連立だからって、創価の味方する奴は終わってるなｗ
ウジ産経は何処に行きたいのｗ

927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:51:31 ID:lCAxWYOn0

辞退のバカバカしさは、真っ先に甘利に言え。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:52:32 ID:8q6twpi80

>>917
同感ですよｗ
せめて雀の涙でも決定事項なら有効にってだけなんで
埋蔵金なり政府資産売るなりして金作れって感じです
高額商品が売れないとな～

派手にばらまこ～よ～
公共事業しよ～よ～康夫ちゃんが以前から言っていた
学校耐震工事でもいいじゃん
将来必要な事を前倒しするから意味あるんじゃん
財政出動派手にしちゃお～よ～

929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:53:25 ID:xNkCJxbT0

>>919　定額給付金だけで良いとは言ってないよ。
政策目的が変わったなら、額が増えて当然だろといっているのだよ。

>>915 昔は、建設業は雇用の受け皿といわれたけれども、
それは、民間の建設投資が減っていたからでしょう。
学校耐震化にしたって、今からじゃ、
今年の夏休みに間に合うか分からないよ。

930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:54:59 ID:hmlhcYUjO

>>812

バーカ
実質所得が減るから消費水準は下がる。駆け込みや反動があるから分かりにくいが。実証研究もある。

931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:56:17 ID:czKAEJ+r0

>>928
古い生活道路の橋の補修とか、だましだまし使っている水道管の更新とか

932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:56:39 ID:dSsFyomn0

>>921
小学生かよｗ

>>928
何が同感ですよだｗｗ
経済対策はこの２兆円だけじゃないぞ？

おまえらやばすぎ。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:57:23 ID:MVTgDwm60

財政審「給付金再考を」　予算案撤回求める　西室会長表明
（2009年1月16日掲載）

財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は１５日の会合で、２００８年度第２次補正予算案に盛り込まれている
定額給付金を撤回し、約２兆円の使途を再考すべきだとする見解で一致した。西室泰三会長が会合後の記者会見で
明らかにした。政府の審議会が事実上の予算案撤回を求める異例の事態で、参院での審議に影響を与えそうだ。

会合では西室会長の続投を委員の互選で決めた後、補正予算案などについて討議した。
西室会長によると、定額給付金について、委員から「ほとんど（景気対策の）効果はない」「与野党で使途を
あらためて議論すべきだ」などと、批判的な意見が相次いだという。
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/6303/

財政制度等審議会からも、お墨付きを頂きましたｗ
麻生が解散時期を誤ったおかげで日本は大変だ。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:57:42 ID:ZGTLQDpO0

>>929
>昔は、建設業は雇用の受け皿といわれたけれども、
>それは、民間の建設投資が減っていたからでしょう。

じゃあ、今はまさにやるべきときじゃん。民間の建設投資が激減してるんだから。

>学校耐震化にしたって、今からじゃ、
>今年の夏休みに間に合うか分からないよ。

給付金なんか最初からやろうとしないで
最初からそっち方面を検討すれば良かったってことだね。

935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:57:57 ID:ycrJWtZVO

>>914
じゃあ代案示してくれ、自給率を上げるのも急務だし悪くないと思うがね。

>>915
まず耐震は今でも毎年やってる、平行して設備工事なんかもやる。

つか耐震には予算が多すぎるな、一斉にすれば手が足りんよ。
学校は工事期間が限られるのでな。

まぁ耐震に落ちるのならアンカー屋のうちは有難いが、耐震は日当5万くらいになるからな。

936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:58:48 ID:dSsFyomn0

<<930
あ～、それウソだからｗ

お前のいう駆け込み需要の前に、景気の変動、消費動向の変異、ヒット商品の有無、
様々な要素が絡み合って、それが猛スピードで変わる現代じゃ、
実証なんぞできるわけないｗ

937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 13:59:14 ID:CrTjDIde0

>>932
小学生じゃねえよｗ
税金で1億も収入ある国会議員になんで給付金が必要なんだよｗ
議員には、生活支援としても景気対策としても全く必要ない。
自腹で消費して景気対策しろ。

938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:01:30 ID:xNkCJxbT0

給付金、騙し取られるとかしたら、誰が責任をとるのだろ？
身分を証明するもの送れって、無理くね？

>>930　言っていることに反論する気はないけど、
経済学の実証研究って、あてにならないよね。

>>932　やばいだろ？ちょーやべーだろ？
数十兆円だと思ってる？もしや。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:02:16 ID:PuFOc4XV0

自民が応援すると
現職知事が行政書士に勝てなくなるほど愚作ってことだもんなｗ

940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:02:21 ID:dSsFyomn0

>>937
＞税金で1億も収入ある国会議員

悪いが小学生じゃないとしたら・・・

>>934
つか、それ、民主が審議拒否しようとした二次補正に組み込まれてるぜ？

あと夏冬の大型休暇の時にしかできないんだから、
金額を増やしても、ある程度からは意味がないから。

941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:04:10 ID:ga9EaE3n0

サンケイあほすぎｗ

公明：定額減税やれ←ここが諸悪の根源
自民：えっ、あー、いいよ←気づけ
公明：そういえば貧乏人は税金払ってないから給付金配れ←最初からやれ
自民：えっ、あー、いいよ
民主：どっちだよｗ

942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:05:27 ID:dSsFyomn0

>>938
＞たった２兆円
＞数十兆円だと思ってる？もしや。

お前やばいぞｗ
病院に行った方がいいレベル。

>>941
違うぞｗ

定額減税をやろうとしたのは自民。
で、お前の言うように、貧乏人や年金老人にはメリットがないから
公明党が給付金と言い出した。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:05:36 ID:CrTjDIde0

>>940
じゃあ税金で1億収入貰っている国会議員に
景気対策としての給付金が必要な理由を述べてくれ。
ＪＲもＪＡＬもフリーパスの議員は、景気対策くらい自腹を切れっての。

944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:06:36 ID:PuFOc4XV0

訂正
台作がが給付金と言い出した。

945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:07:42 ID:dSsFyomn0

>>943
＞税金で1億収入貰っている国会議員に

だから、これが間違いってことにいい加減気付けｗｗ
総理大臣でも4000万～5000万だろ確か。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:09:48 ID:PuFOc4XV0

>>945
歳費以外のことを言ってるのだと思われ
億もあるのか知らんが

947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:10:29 ID:xNkCJxbT0

>>934
ま、確かに減っているけど（一昨年から）そもそも大きくないし。
僕も高速道路の建設とか、ＯＫだと思うよ。でも、時間が必要。

可処分所得の拡大をしなければ、
製造業(輸出)の落ち込みに対応できないよ。

２兆円という枠を決めてしまうからいけない。

それもやれば良いし、あれもやれば良い。

>>942　やべーだろ？まじで。
ＮＨＫで何十兆円ってやってたときには、噴出しそうになったよ。出島。

948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:10:35 ID:MVTgDwm60

＼　　＼＼　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　／／　／　／
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＜　　　　　　　　＼　＼￣￣／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　＼　￣￣　　　／　／　　　　　　＼　　　＞
　／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼

庶　民　が　財　務　を　出　来　な　い　社　会　で　は　困　り　ま　す

949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:11:03 ID:hmlhcYUjO

>>812
さらにバーカ
＞しかも昨今の消費税増税は、年金基礎部分を税で賄うこととセット。したがって、
＞税率上がった代わりに、毎月の年金払いがなくなるんだから、消費に対する悪影響は
＞緩和されるわけなんだよ。

別なことを無理やり結びつけた詭弁だな。給付金をしなければ増税幅を小さく出来るんだよ。
勝手に増税有無の二元論にして、増税は社会保障に回るから問題ないって、どれだけ池沼何だよ。
社会保障に使われる分が有ろうが無かろうが、給付金の分だけ増税されるんだよ。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:14:56 ID:xNkCJxbT0

国民新党の亀井静香先生は出動規模25～30兆円といっています。
何に何兆円使うべきでしょうか？

951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:14:58 ID:dSsFyomn0

>>946
俺もそれを思ったが、普通の国会議員の平均の歳費は3000万程度の筈。
いくら秘書費やら事務所費を加えても、そこから7000万も積めないだろう。

>>947
何十兆で間違ってないけど？
君、頭でも打ったのかい？

>>949
君の言うことも間違いじゃないが、
それが政治というものだよ。

薄く広く集めて一挙に使う。
今回の給付金にかかった費用も当然税金から引かれるわけだが、
お前が負担する税金はおそらく１円にもならんよ。

952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:15:23 ID:CrTjDIde0

>>945
歳費の他に政党助成金、文書交通費、ＪＲ等のフリーパス、
毎年行く海外視察旅行の代金、政策秘書の給料等で
税金で幾ら貰っていると思っているんだ。
この上、給付金も貰うなどと大概にせえよ。

953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:16:17 ID:iqQxTsFN0

創価の創価による創価のための定額給付金（笑）
日本人をバカにするにもほどがある

954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:17:23 ID:xNkCJxbT0

>>951　予算読んだ？
君はミートホープの水増しミンチも美味しく頂いちゃうのか？

955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:18:04 ID:dSsFyomn0

>>952
それなら、言っている内容が幼いな、と思うぐらいで
何にも文句ないよ。

>>954
読んだよ。
ミートホープがどうした？ｗ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:18:46 ID:OHknx63qO

全マスコミおよび関係者と、全野党および関係者は受け取っちゃ駄目。
サンプル調査すればいい、受け取ったら事件だぞ！

957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:20:37 ID:8q6twpi80

>>953
麻生総理本人は公明が定額減税をいったから
それでは国民に等しく恩恵が無いから給付金にしようって
発言されてましたね
たしか諫早市の演説でも
まぁ、最終的な責任は自分だという政治家らしい発言だと思う
ですので麻生総理のアイデアって事でよくないですか？

958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:21:00 ID:CrTjDIde0

>>955
国会議員に給付金は不要だと言っている。
仮に庶民に景気刺激策が必要でも、議員には不要。
金は十分もらっているんだし、自腹で率先してやるべし。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:22:27 ID:7oR+opwVO

アホか
日本のは解散近しとされたころにやった選挙買収を含んでんだろ
だから支持率が下がってんじゃないか

960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:25:10 ID:dSsFyomn0

>>958
そういう意見はあっていいと思う。

ただ・・・国会議員って全部で何人いるか知ってるか？
全員が辞退したところで、いくらも浮かんぞ？・・・と普通の人は思うよ？

>>959
日本語でおｋ

961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:25:37 ID:xNkCJxbT0

ようさいな数字を覚えていなかったからカンニングするけど、
75兆円「事業規模」の景気対策ね
補正一号が11.5兆円、二号が27兆円、来年度本予算と税制改正が37兆円。
75兆円のうち、49兆円は保証・資本注入枠。

962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:26:56 ID:hmlhcYUjO

>>819
＞それは額が圧倒的に少ないからだ、10倍の額をその方法で撒けば満額の効果があるよ。
12万円券一枚釣り銭不可ならな。ただし増税される時の混乱やそれによる非効率も何倍にもなるし、
偽造品にさらに弱くなるわな。
本当に使いたかったもの以外に金を使わされてしまって、消費者の幸せはかなり奪われる。
そんな政策が本当に望ましいのかねえ？望ましくないと思うから麻生も毒にも薬にもならん額にしたんだろうけど。

963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:27:36 ID:6rToOs/IO

>>941 漫画の読みすぎ

964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:27:49 ID:CrTjDIde0

>>956
貰うのはバカだろ。

与党議員が一人給付金を受け取る度に、支持率は1%づつ落ちていく。

野党は、これを利用し、頃合を見て「野党議員の給付金拒否宣言」および
「自腹で1万2千円使います」パフォーマンスをやれば、支持率アップできる。

965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:27:51 ID:dSsFyomn0

>>961
うむ、それだ。
何十兆で間違いないようだが？

あと「ようさい」じゃなく、「しょうさい＝詳細」な。

こちらに詳しい。
↓
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35537920081219

966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:29:12 ID:yeWEra4Y0

2次補正で
21兆円を中小企業の対策費用に
正社員になれるよう対策
妊婦診断無料化
あるんだが、民主党が自民党が提案してるから嫌だと拒否した結果
本来2次補正が予定通りに進めば中小企業の多くは助かったのを民主党が潰した。

定額給付金の責任云々はもう9月の総選挙のときに言えばいいものを

967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:31:18 ID:56iYcDGm0

創価はこれをなんとか先送りして給付の開始を総選挙後にしたいだけ。

今、揉めて見えるのはそういう意図が働いてるから

968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:31:25 ID:GbjUpRDb0

金持ちは給付金を国内で全額使ってくれればそれでいいよ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:33:41 ID:56iYcDGm0

これは超重要な選挙対策の柱なんだよ。それを忘れちゃいけない

970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:34:59 ID:xNkCJxbT0

財政措置10兆円に保証枠の国費分が含まれてんだよ？
どこが数十兆円なんだろ？十数兆にも満たない。数兆円だよ。

971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:35:00 ID:N2JHORbpP

>>966
2兆円のバラまきを分離すると創価に怒られるので嫌ですぅって、
拒否した自民の責任てことは皆知ってるから安心しろ

だから内閣支持率が下がり続けてる

972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:36:13 ID:8q6twpi80

>>966
単純な疑問なんだが、２次補正から給付金切り離したら
民主賛成と言ってたと思うが、何で民主が潰した事になるの？
自民の責任と民主の責任それぞれあると思うんだけど
特に政権担当してるの自民ですし

973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:38:28 ID:tfovC7CA0

莫大な事務費2000億円？無能の極み、消費税を期限つきで下げればいいだけなのに、住所持って無いネットカフエ難民は支給もされない

974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:39:29 ID:xNkCJxbT0

非正規雇用をしてきた企業に金を配る政策って、ＮＧだろ。
定額給付以外の二次補正にも問題大有りだと思うけど。

高速道路渋滞するよ？

975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:41:18 ID:dSsFyomn0

>>972
廃案になれば、自公の責任だろう。

ただ、遅くなったのは参院与党の野党の対応が右往左往したからで、
その責は参院与党にあるだろうな。

審議する→やっぱり審議拒否→審議に応じる→やっぱ審議拒否→やっぱり応じる
とかコロコロ変わりすぎ。
あれは少しみっともなかったなぁ。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:42:54 ID:hmlhcYUjO

>>835
＞ >>826
＞紙幣印刷機使えば問題なっしんぐ。
バカ、どれだけ商品券が偽造されにくくてもそれだけでは意味ない。
受け取る側が慣れてないと偽造かの判断が難しいんだよ。
問題ありまくりんぐ。

977 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:43:40 ID:sq7nlSNXO

醜いよね
日本人て

978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:43:45 ID:1kyTJw7O0

馬鹿サヨが死滅すれば
日本はすぐに回復できる

979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:45:25 ID:FLJYuwe20

>その趣旨をはっきりさせて、おカネの流れを「刺激」するためのものであることを
>周知徹底しておけばよかった。ほんのちょっとだが、これをみんなが使えば社会的な
>血行不良がよくなるだろう、という金融政策の一部なのである。

最初は生活保護的な役割じゃなかったのかよｗ
というか、この記事は何を攻撃してるんだ？

980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:45:38 ID:o22bFASa0

納税者番号制度とかちゃんとしておけばよかったのにね
こういう社会基盤の整備にもずっと反対だった勢力があるけど

981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:46:14 ID:xNkCJxbT0

>>973　消費税下げるなんて、簡単にできないよ。
事務費は8百億くらいと記憶しているけど。
郵便局にやらせれば、3分の1でできると思うけどね。
ネットカフェ難民にも支給できるし。
定額給付金でダメなのは
１、規模が小さい
２、遅い（市町村にやらせるから）
３、事務費が高い（同）
４、詳細ができてない
５、詐欺が心配だ～よ

>>976　説明させてもらいます。
何のために紙幣印刷機を使うのか。
日本銀行券と同じ紙・同じインク・同じ技術で作るためです。
＆暗証つき記番号をつけると偽造を不可能にできるんですね。
問題なっしんぐです。

982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:46:37 ID:dSsFyomn0

>>974
非正規雇用は良くないってんで、どんどんクビ切ってるところだよ。
願いが叶って良かったなｗ

つか「たった２兆円で経済対策」とか言ってたのはどうした？ｗ

>>980
まったく・・・

反対してたの社会党と共産党だったかな？

983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:46:59 ID:ycrJWtZVO

>>962
無駄遣いせねば景気浮揚はないのだから仕方なかろう。
本当は少し時間をかけてでも雇用促進などで消費者側を安定させることで景気浮揚をさせるのがいいけどな。

984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:47:36 ID:1kyTJw7O0

給付金を邪魔してたマスゴミと民主死ね

985 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:50:18 ID:hmlhcYUjO

>>845
＞せめて二万とかこれっぽっちっていってる奴は絶対もらうなよ。

大阿呆発見ｗｗｗ

986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:52:18 ID:xxKI0vpIO

俺に２兆円よこせ、全部使ってやる

987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:52:45 ID:xNkCJxbT0

>>980　納税者番号関係ないですけど。
ちゃんと住民基本台帳というのがあるんだからね。

>>982　どうもしないよ？　たった２兆円だけど。
生活支援から経済対策に目的が変わって、たった２兆円。
たった２兆円。状況が変わったといいながら２兆円。
おかしいと思わない？状況が酷くなったけど２兆円。
僕、かなり正論を言っていると思うんだけど。

非正規雇用云々、意味わかんない。説明贈れ。

988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:55:05 ID:MswxZITDO

民主よけいな事するな！
サッサと給付金出せ！！

989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:55:15 ID:dSsFyomn0

>>987
まだそんなこと言ってるのかｗ

麻生政権が打ち出した景気対策の総額は
７　５　兆　円　規　模だぞ？

２兆円だけを抜き出せるお前の頭の構造を知りたいｗ

990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:55:52 ID:hmlhcYUjO

>>853

＞給付金中止になったら官僚どもは喜んで増税するよ
＞「みんな給付金反対するんだから生活大丈夫ってことだな」と勝手な解釈をして

官僚のこと何もわかってなさ過ぎてﾜﾛﾀ
奴らは増税するときゃする。
理由なんていくらでも考えつくオツムを持ってるんだから。

991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 14:56:25 ID:yeWEra4Y0

>>972
どのみち次の選挙で自民党の議席減るってわかりきってるんだから
2兆円のバラマキを許可すればよかったんだよ。

全部自民党が悪いといってるが、
ほんらいの2次補正は12月に可決されて1月～2月から開始されるはずなのを
未だにづるづる引きずってるのは民主党が悪い。

2兆円が公務員に使われる政治家が遊びに使われるんじゃなくって国民に事実上
返金されるようなものなんだから

992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:00:18 ID:xNkCJxbT0

僕の提案は、みんなに５万円　６兆４０００億円
交換用紙幣を郵送して郵便局で現金に交換する方式
紙幣印刷機を使ってね。政府案よりは優れている。

>>989　はいはい。75兆円規模ね。
保証出資の類ばっかでも75兆円ね。
そーだ！同じ75兆円なら、
給付金を75兆円出したら良いんじゃないかな？
一人60万円くらいだね。良いでしょ。ね？

993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:00:25 ID:hmlhcYUjO

>>856
＞ >>845
＞何言ってんの貰うよｗ　何のために貰うのか
＞わからんけどｗ

貰った分で増税された時に対応するんでないの？

994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:01:01 ID:dSsFyomn0

>>992
小学生だったか・・・

995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:05:01 ID:hmlhcYUjO

>>863
バカ過ぎるな。
給付金の分だけ税金が将来上乗せされるだろ。増税ってのは有る無しの二者択一じゃないんだぜ？

996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:05:38 ID:xNkCJxbT0

>>994　小学生じゃねえけど、何か問題でも？
同じ75兆円なら、75兆円を給付金にすりゃいいべ。
10人家族ならLexus RX450hを給付金で買えるよ。
反論できる？

997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:06:28 ID:N2JHORbpP

>>996
2次補正での真水は4.5兆だけだよ

998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:06:31 ID:E1WmySPs0

>>1
おせーよ

999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:09:18 ID:ntm3Duoq0

999なら定額給付金は白紙に。

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 15:09:36 ID:bp2QNIJYO

>>996 なら政府紙幣使ったほうがいいな｡てか法人税の減税や投資税減税は必要だから

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