【長野】「リニア中央新幹線、諏訪回りルートを実現しよう！」 地元がPR活動★４

リニア中央新幹線：駅を諏訪圏に−−諏訪　／長野
　
「リニア中央新幹線の駅を諏訪圏につくろう！」「諏訪回りルートを実現しよう！」。
諏訪地方６市町村の商工会館や百貨店に、このように呼びかける垂れ幕が掲げられた。

６市町村の商工団体が昨年７月に結成した
リニア駅建設促進同盟会（会長・五味光亮原村商工会長）が作成。
リニア新幹線誘致を目指す同盟会は「まだ一般の関心が薄い」と話しており、
垂れ幕で地元住民や訪れた観光客に懸命にＰＲしている。【武田博仁】

毎日新聞　2009年1月20日　地方版
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090120ddlk20040186000c.html
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/01/21(水) 14:45:56
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232677009/

そんなに需要があるなら自分たちで作った方が儲かるんじゃないの

まじキチガイ

【投票】リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0
【投票】リニア新幹線は諏訪回りルートにすべきか直線ルートにすべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=1

地域エゴね。

身の程をわきまえろ

諏訪くたばれ

ばかじゃね

リニア通っても長野県内に駅なんて絶対にできないからw

アホだろ

この件で長野が嫌いになりました＞＜
スキーは福島にします

http://2chfile.sagac.info/upfile-id0125131.jpg

長野県民は全国にその欲深さをアピールしたいのだな

諏訪の方通って、日本海に抜けるのもゆくゆく追加。

長野新幹線でもういいだろ

りんごも蕎麦もスキーも温泉も好きだけど、長野嫌いになったわ

セイコーエプソン製品の不買運動しても、効果は小さそう

ダムは作らないけど電気はよこせ
金は出さないけど仕事をよこせ

こいつら何で新幹線とかリニアを通そうとするとエラい遠い真横から
出てきて喋るんだ？
口出すからにはそれなりの金持って来るとか、全額工事は長野県が出しましょう
とか、あんだろうな？
極貧腐敗自治体の長野がハエみたいで殺しちゃいたいんだが
長野大震災が起きますように...

借金は、他人の金で返す県

長野を迂回するルートをJR東海に働きかける運動をしよう

直線ルートの駅と、諏訪を自腹でリニアで繋げれば良いじゃん

ここ諏訪では、リニアを誘致しようなんていうムードは全く
住民の間では高まっておりません。
諏訪市長と村井長野県知事が勝手に突っ走ってるだけです。
全国のみなさん、誤解しないで！
ほぼ99.999％の諏訪地方住民も直線ルート支持ですよ。

>>23
それが事実でも長野を叩いちゃうよ♪
田舎の土民め

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

なんだこりゃ

１００年の計で考えろ。

地域エゴ言い出したら終わりだ。

>>25
誤解だというならさっさとリコール活動でもしてろ

国民のためにも直線ルートを選ぶべきだ。
それが嫌なら別ルートで我慢してくれ。

康夫ちゃん帰ってきてよ
誰だよ基地外に票入れたの

>>23
坂道で丸太でも転がしてろや　間欠泉野郎！

>>14
日本海に抜けるのなら、長野みたいな辺鄙なところを通る必要なし。

遠回りの方がいいなら中央本線みどり湖ルートを廃線にして辰野回りに戻せ。

前スレ★３から転載

763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/24(土) 16:43:11 ID:S4fFHfP00
長野知事はＢルート推進を選挙公約して当選。

リニアＢルート沿いの地上げ差益を、政治資金と
長野五輪の巨額負債の埋め合わせに見込んでいたらしい。
（他県人にとっては、とても許せん話だが）

地元金融はこぞって諏訪の不動産に大量貸出しをしたところ
リニアが来ない話が勃発で、関係者は発狂状態。
慌てた一部の子分と誘致運動に走ったのが今の>>1の話らしい。

（この手の話についてはソースは無いので各自で勝手に考えられたし。）

Ｃルートでヤルにしても、法外な政治献金要求が裏で発生確実だから、
長野県での収拾が無理となれば、長野の南側スレスレに回避するのが
早期建設の道かもしれんね。

いらないってｗ

長野県は、バブル崩壊のあともオリンピックのおかげで
地価は何度でも上がると思い込んだ馬鹿が多い。


一生、含み損抱えてろ。

>>26
> >>25
> 誤解だというならさっさとリコール活動でもしてろ

おまいが、誤爆だ

国鉄でも大きく迂回している線路がいっぱいあります。

現在では、効率面からいっても短絡したいのですが、出来ないままとなってます。

こののち、百年に悔いを残さないようにして下さい。

康夫追い出して利権ズブズブな土建屋を選んだんだから、こうなるのは当然
ここだけ50年前の政治やってる

自分で支線でもひいてください。需要あるなら採算取れるでしょ？

何でこんな遠回りする必要があるんだｗ
区間の建設費全額負担くらいしろ

>>29
ばっかｗｗｗｗｗ
転がしてんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗ
まっすぐ落としてんだよｗｗｗｗｗｗ

あれ絶対死者出してるだろ

JRは予定の路線で作ればいい。
長野はJR路線に繋げて軌道引けばいい。
軌道あればJRもたまには通過してくれるだろ？

村井死ねカス

イメージガール 「くまぇり」

>> まだ一般の関心が薄い

需要がない証拠だ。
土建屋とキックバックを受ける政治家のために筋を曲げるわけにはいかんww

長野なんかに用事ねえよ

関心出たら出たで恥をさらすだけと言うのが何で理解できないんだろう・・・

そもそも、山梨や長野にリニアを通過させるだけで、山梨や長野には充分すぎるほどの
土地収用費や建設費、騒音対策費、慰謝料などがガッポガッポと入ってくるわけで、
山梨県民や長野県民は感謝の涙を流しながらJRやその顧客、株主に土下座行脚しなければ
ならない立場にもかかわらず、何をカン違いしてヤクザも恥らう恐喝行為をしてるのか？

中間駅タカリ魔やBルート厨のメンタリティーは中国（人）や韓国（人）のそれと何ら変わらない。

　「遠回り」すれば「営業キロ」で「わずか」とはいえ「運賃」が余計にかさみ、「所要時間」も「わずか」だが
余計にかかる。「諏訪圏」を訪れる人は「メリット」があるが、「諏訪圏」を跨いで逝き来する人には「わずか」
とは逝え「デメリット」だらけ・・・・・・・。

>>47
10分しか変わらないんだから曲げろとか
土地収用徹底的に妨害してJR東海の事業を頓挫させてやるとか
マジキチな事を言ってたな

自分らで勝手に敷設すればいいよ
ケーブルカーでも

困ったわがままちゃんだ

四国から岡山に行くのに「鳴門海峡大橋を通れ、通らせろ」と言うようなモンだな

関西住み、長野市内が実家の俺にはどちらでも構わない　
諏訪とか松本とか筑摩県だし

ダブってないか？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232859051/

>47
山梨は別にごねてないし、実験線でもめちゃくちゃ協力してるわけだが・・・
山梨と長野を一緒にしたら、山梨がかわいそう過ぎます＞＜

全国的に長野の評価がスパイラルダウンしててワロタ
誰か長野県庁にこのスレのアドレスをメールしてやる粋な長野県民はいないの？

遠回りはイヤですわ

また俺の県がネラーに叩かれる

もうリニアはやめてくれー

長野の自治体うぜーし、九州か東北あたりの県と入れ替えようぜ
県民ごと転封すべき江戸時代みたいに

>>23
地主・土建屋「利権の無い遇民どもは黙ってろ！」

費用の負担をすれば少しは考えてくれると思うよ＾＾

JRマジがんがれ超がんがれ
迂回ルートなんて御免だぜ

どう考えても無理があるだろ

迂回なんてしてたらリニアの価値が無くなるだろ！　

どう変換すれば愚民がああなるのか？

塩尻峠越えたら
別の国だしな

もうめんどくさいから山梨の実験線の端から南西にむかって長野とおらないように
線路延ばして名古屋にくっつければいい

今回の件で心底長野県が嫌いになったわ
聖火リレーにしろリニアにしろ気持ち悪い県だわ
頭おかしいだろマジで

リニアに乗って、諏訪の百貨店に買い物へ！とか考えてるわけ？
東京や名古屋に向かうのは目に見えてるｗｗｗ

長野なんか、華麗にスルー

これ、日本の常識

諏訪人から言わせて貰うと、別にリニアいらないんだが？
周囲で騒いでるやつ一人もいないし、一体誘致の呼びかけ
してるの誰よｗ

これは長野県を批判せざるをえない

>>70
非常事態宣言出してるここしかないだろw
ttp://www.choken.or.jp/

>>23
それなら、リコールして知事と市長をクビにしなよ
そうすりゃ、長野県民の株も上がるよ

どうせ曲げるなら松本にしてくれないかな。諏訪とかちょと

69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/11(日) 08:11:22 0
現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。

>>47
>土地収用費や建設費、騒音対策費、慰謝料

そりゃ対価として払われるものだから、不当に釣り上げられないかぎり別に問題無いだろ。
山梨は長野と違って無理な要求もしてないし。

>>70
そんな、あなたにできることは
市長と知事のリコールです

民意に応えない、使えねー奴はクビにしちゃってください

>>68
そんな洒落た店ないぞ

>>72
つーかね、ぶっちゃけ殆どのやつがリニア誘致の話が
ある事事態知らないんだがｗ
俺も２ちゃんで知ったくらいだしなｗ

こんな知事と市長を選んだ長野県民が悪い
辞めさせろよ

逆に長野県はリニアに反対してくれたほうが
話が早い。
長野への話はなかった事になって別ル―トにするから。

トンネル調査試掘から挨拶討議、全て民間JRの邪魔してるかもなｗ

長野県民は長距離走が得意なんだから、東京や名古屋まで走ればいいのに・・・

自分で支線作ればいいだろ

諏訪回りルートに決まったら不採算路線に転落してJR東海は倒壊するわ

こりゃまた分かりやすく醜悪なｗ
自爆逆宣伝になってるような気がするんだが

ちなみにうちの親父曰く「そういや20年くらい前に山梨でリニアの
実験線がどうのって話あったなぁ」だそうな。
知っててもこの程度なんだけど、>>1を諏訪人の総意みたいに
思わないでくれ。

>>79
まちBBSの諏訪広域スレ見てきたけど、民度の低い地域だというのがよく分かった
心の曲がった人がたくさんいるっぽいね

無意味

飯田に駅作って、飯田線を高速化して松本や長野まで客運べばよろしい。
自分とこの予算でやれ。

長野県民は諏訪駅前でビラでもまいてくれ
いかに老害知事が国益の邪魔してるのかを書いてな

諏訪回りなんか採用された日には、
将来地理の授業とかで小学生が
「何でリニアってここんとこだけ曲がってるの？」
とか言い出して、先生が
「長野って田舎がゴネてね仕方なくそうなったんだよ。君達はああいう大人になっちゃいけないよ」
とか言われるんだぜ。

もうこうなったら長野県を迂回しようぜ

>>88
地域対立でも起したいなら勝手にやれば？

諏訪回りだとどう考えても大〜きく遠回り
逆に中央本線の貴重な特急が犠牲にならんか心配だ

本当に民度低いわ

万が一にでもこれが成立したら短野県とかに改名させるしかない
和気狭虫みたいに

何でそんな嫌がらせするんだろう

>>90
賛成。
または中央高速に接する形で枝線を敷いてもいいと思います。

>>94
見てくれば分かるよ…

朝鮮半島と支那、そして長野県が日本の敵国だな
ハッキリした

まず習志野の空挺部隊がクラスター爆弾を投下！ゆけーぃ！

>>79
2ちゃんの中心世代の感覚からするとそうだと思う
中央新幹線のルート選定で盛り上がったのなんて確か20年以上前だからね

>>92
一方、長野県では村井の銅像が建ち、
授業でも「村井先生のおかげで我が諏訪から東京に３０分で行けるようになった」と教えられるようになるだけｗ

煩い輩を黙らせる為にJRは長野から全部撤退してやればいいのに

ちなみに、諏訪の地場産業って精密機械工業なんだが、
そっち方面は中央道と中央本線あれが流通はそれで
十分なので、はっきりいってリニアを誘致する必然性が
無い。

更に観光も、温泉とか諏訪大社とか霧が峰とかあるんだけど、
上記と同じでリニアができる事でのメリットが特に無い。
交通網はすでに揃ってるんだよね。

諏訪土人の主張通りに遠回り駅複数になったら
周辺在来線全部廃止、駅停車は4時間に1本で諏訪までのリニア料金を短区間利用でも品川〜名古屋と同額な

>>92
そして、敦賀市もリニアびわこ周遊ルート誘致に乗り出す。

>>36
日本の鉄道の歴史は開業以来、後悔の歴史ばかりだよな。。
イギリス人に唆されて狭軌にしたせいで、国際コンテナを使えなかったり、
豪雪地帯の関が原を通したばっかりに東海道新幹線が頻繁に止まったり。
狭軌の件は、大隈重信は一世一代の大失態として死ぬまで後悔してたらしいな。
今回も、変な妥協はしないでほしいもんだ。

諏訪は金だしてくれんの？

恥を知れ

>>48
あの曲がり方は"わずか"どころじゃねーよww

国民全員飛行機で移動の方が安そうだ

>>70
> 一体誘致の呼びかけしてるの誰よｗ

馬鹿な諏訪市民が選んだ諏訪市長
ttp://www.wide-suwa.net/suwakouiki/linear/sosiki.htm

東京-大阪直結ならリニア中央新幹線
東京-長野-大阪ならカーブ中央新幹線で

368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
これまでのまとめ

・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

とにかくBルートにしないとまずい、長野県知事村井仁の自己保身。

まだ　続けるんですか　馬鹿な話です　リニアの妨害しないでください

リニア使って東京から長野へ観光行くわけないだろ。

聞きたいんだが、村井は選挙でリニアの話してたか？　ダムのことは言ってたが

>>72
朝○とそっくり

長野のものを不買する
観光にも絶対に行かない

愛岐長静山神東
●─────● たまえ
●─●─●─● かなえ
●●●─●●● のぞみ
●────●● みえはる
●●──●─● じゅんこ
●○○●○○● きんいち

盲腸線つくればいいんじゃね？

>>55
長野も山梨も同じ穴のナントカ。長野がより強欲というだけ。五十歩百歩。
JR東海や旧国鉄が土下座して山梨に頼んで作ったわけでもないのに
金丸が宮崎から強引に持ってきただけの山梨実験線をダシにして
恩着せがましくしている分、長野のBルートタカりと同等にタチが悪い。

それに、その実験線が営業運転にも利用される見通しになっているから
山梨は長野みたいにルートに口を挟んでゴネらずに済ませる事ができるだけの事。
べつに山梨が｢話のわかるオトナな自治体｣ってわけじゃない。

リニア新幹線の目的や訴求対象、CSRの点から見れば、長野も山梨も国賊。

やっぱ最終的には長野県の了承を得ないと建設できないんだろ？
法的に。

>>36
一度降りた電車を走って追い抜ける駅があるのも長野だったなｗ
直線距離だと２駅間が２�q強しかないのに、ものすっっっっごい迂回して中間駅を通って所要時間が１５分
かかる、つうアホ極まりない路線ｗ

もう、リニアは新幹線の下掘ってそこを通せ。

良識があるなら、長野県民はリコールして知事をクビにすべき

良識があるなら、諏訪市民はリコールして市長をクビにすべき

>>124
長野県知事の印がないと建設できないことは確かだが
かと言って、拒否出来る法的根拠もない・・・難しい所だ

長野の６市町村でＪＲに何百億円か寄付すればいいんじゃね？
まさか、いい大人が民間企業に対してただで迂回ルート作れなんて言ってないよね？

元長野県民が一言

これ以上醜態晒すな利権屋

各県が1駅を要望している事に対してJR経営陣が｢常識的｣といった内容のコメントを出してるだけであって、
各県に1駅を作る事を決めた旨の発言は一度もしていないし、企業としての公式発表もない。


｢各県1駅は常識的｣の正しい解釈

○　各県が｢最大で｣1駅を要求するのは、｢あくまで要求として｣常識の範囲内
×　各県に必ず最低1駅を作るのが常識

中間駅クレクレ厨の勘違い激しすぎﾜﾛｽwww

東名間の途中駅の設置がmustである根拠なんて何もない。
保守用設備に退避線、車両基地、電気設備、避難経路、
災害用設備、ドクターイエロー的車両、予備車両etcがあればいいわけで、
営業駅の形態である必要は微塵もない。

途中駅設置費用が自治体負担だとJR東海としては金銭的にbetterだが、
それはmustである根拠ではないわな。

>>115
危機なのは八十二銀行かｗ

＞　とにかく、補償。とりあえず、補償。
＞　金を積んで見せなきゃ一歩も譲歩してやらねえぞヴォケ

前スレでこんな奴が出てくるのは何か有るって思ってた。

新大阪━―━―━―━―━―━―━―━―━―東京



　　　　　　　　　　　　|―━諏訪━―|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　|
新大阪 ━―━―━|　　　　　　　　　|―━―━―━東京


(・∀・)不思議と同じ長さに見える！

>>129
カネの問題じゃないだろ、馬鹿
大回りさせられれば、リニアの乗客全員が時間をムダに浪費させられるはめになるんだよ

ちゃんと空港や道路網などの
バランスやアクセスの塾考しているのだろうか。
こんなものは、ただ作って置いておいても
変に時間を取る部分ができて、全体としは鈍い交通手段となる。
これは通関係のハブ港やハブ空港が出来ない理由の一つでもある。

村井と信毎がなんで必死になっているか分からん

これを県の目安箱に出した（概略。長文ｽﾏｿ）

村井知事は「県の総意であるBルート強く主張する」とのことですが、
なにをもって「総意」と認識されているのでしょうか？

飯伊地区はCルート支持、北信は新幹線があるため無関心。
また、当諏訪地区においても商工会、市長はBルート推進で団結しているようですが、
周りからそのような声は聞いた事がありません。
Bルートになった場合、
（１）中央東線の特急減便もしくは廃止。
（２）観光客の日帰り移行による旅館業界への打撃。
（３）維持費、建設費のための増税。
（４）リニア地上走行による環境破壊。
（５）人口密集地区の土地買収問題
など懸案事項も多く、また東京へは現在のあずさの高速化で十分だと考えます。

県は平成元年のリニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会において
Bルートが決議されたとよくおっしゃいますが、
20年前とは建設技術、財政、環境などの面で大きく状況は変わっています。
早急にこの決議を白紙に戻し、
上記Bルートに対するデメリットを考慮して
推進ルートを再検討することを望みます。

>>134
ﾜﾗﾀw　長野県が｢ｿﾚﾀﾞ｣と思う事だろうw

>>135
そうそう。乗客は遠回りする分だけ、時間以外にも運賃・料金を余計に払わなきゃいけなくなるしな。
迂回厨や途中停車厨はそのへんに関する説明責任をどう果たしてくれるのかと。

「横浜.・湘南は外さないほうがいいと思うよ」
「たまには福井の近くも通してくれよ」
「ほなら奈良と三重も黙っちゃいませんぜ！！！」
最終案
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up23262.jpg

直線ルートで新しい駅を作って政令都市ぐらいでかい街を作ればいいんじゃね？

長野を通らないルートってのは不可能なの？

>>131
東海としても、1県1駅は作る予定でしょう。
東京-名古屋で次の試算をだしているし。
　直通は、40分
　各駅は、1時間（1駅5分で4駅）
4駅なら、神奈川、山梨、長野、岐阜で1駅ずつ。

つまり、諏訪を通しても、諏訪には駅ができないことは、表明されている。

>>140
三重県は一体どこ経由してるんだ？

>>144
そこらまったく知らんからやっつけ

リニアそのものが廃案になりそうな気が。
それか、長野そのものを迂回する案に落ち着くか。

>>143
そりゃ試算くらいは出すでしょ。いま｢中間駅はナシで｣なんて言えるわけないし、
最悪の事態も想定して所要時間の算出くらいはするわな。

もう長野県を完全に迂回しる

長野県議会では、20年前にＢルートで行こう、って決議が成されてて、
それがあたかも憲法９条のごとく神聖化されており、
これに異を唱える人間は総攻撃されるような状態。
こないだも、とある県議が、「直線ルートでいいんじゃね？」
ってうっかり本音を漏らしたら猛攻撃に遭い、発言撤回させられた。
まるで北朝鮮並みの言論封殺が行われている。
そこに県民の意見は全く反映されていない。
県民のほとんどは実は直線ルートでいいと思ってるよ。

地元はまず県民投票をして、どうしたいのか意思をはっきりさせろよ
議論の土台となる民意すらあやしいじゃんか

長野ウゼー

村井長野県知事の意に反することを言えば
「キミは飯田合庁へ飛ばすぞ」と言われるのでみんな従っている

>>129 >>135
金の問題でも9000億円以上足りないよｗ

県庁所在地を飯田に移した方が早いんじゃね？

おいおい
原村(とは言わないが)とか上の方は、空気が汚れるといって自分たちの方から路線外させた過去があるだろｗ

カーブが多いとリニアはだめなんじゃないの話が変わってきたな

諏訪なんか用がねぇよ？こいつらいい加減にしろマジで。

【中央リニア路線図】

品川ー上野ーさいたまー安中榛名ーガーラ湯沢ー黒部ダムー下呂温泉ー岐阜羽島ー松坂マーム




※長野県を通過する事ができないため迂回

>>150
そうするとねぇ・・・
（１）Bルート賛成
（２）どちらかといえばBルート賛成
（３）Bルート反対
とか選択肢になっちゃったりするんだよなぁ。
＃諏訪ナンバーの時のアンケートがこういうの。

村井はどうしようもないな

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉

県全体で名古屋より人口が少ないところのさらにまた過疎ってる場所に駅を作る意味はあるの？

東京-池袋-石神井公園-ひばりが丘-所沢-入間市-飯能-高麗-秩父-諏訪-名古屋-京都-新大阪でよろしく〜。

>>147
東海は、「駅は地元の金で」と言っているのだから、地元が金をだすのなら出来ると思うよ。
地元が「自分達で金を出すのならいらね」と言うのなら出来ないかもしらんが。

良識があるなら、長野県民はリコールして知事をクビにすべき

良識があるなら、諏訪市民はリコールして市長をクビにすべき



これ、日本国民の総意です

>>163
東村山あたりの住民と見た

>>163
高麗って何だ、高麗って
どさくさに紛れて <丶｀∀´> が工作してやがるな

>>165
完全に同意。
どこへ抗議すれば良いのだろうか？
長野の問題ではない日本の問題だろうこれは？

長野県知事の任期は4年で来年の夏までだから、リコールできなければJRは1年半我慢すればおｋ。
次の知事も諏訪ルートを選ぶなら長野を迂回するルート作ってしまえ。

>>163
半島へ帰れ！　(・∀・)

>>167
釣りなのかマジなのか、判断つきかねる。

高麗川ってあるんだよ埼玉にｗ

完全に長野を迂回するこういうルートは無理？
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11152502.jpg

さいたま-秋葉原-東京-品川-名古屋-大阪-福岡-鹿児島-那覇-台北-高雄-ロンドン

でリニアよろ

>>169
大切なことは長野県民に
「お前らの誘致が迷惑だ」ってことを知らせることだよな。

>>173
もう意地汚い新潟県人には騙されんぞ！

リニアが出来る頃にゃ、俺はリタイアして時間を持て余してるか死んでるかだろうから、
まぁ実害はないんだけど、（あぁ、迂回のせいで運賃が上がるなら不利益被るか）、
まったく酷い話だよなぁ。

長野新幹線の上田から松本に行く支線を作れ

>>162
全くあり得ない
新幹線を見ても明からだけど存在自体が迷惑な駅になる

火山帯や活断層のある地域は迂回すべきだろ
諏訪ルート？温泉が湧いているという地域なんて特に危ないだろ

長野県は構造線が連なっていると思ったが？

ローカル駅に各駅停車にしたらリニア新幹線を造る意味ないじゃん…　（´･ω･｀）

これさ、内閣で法律作っちゃえばいいじゃん
「リニアルートの両側1kmは国の直轄地にする」って法律をさ

そうすりゃ、どこを通そうが、長野の愚民にタカられる心配ないよ

大人の詩をつくってみた。 （再）

【私はリニア】

ふっくら山間 揺らめくＢルート　
コリコリ山頂 横目で見ながら
リニアは走る まっすぐ走る

茂みが深い 南アルプスＣルート
濡れるトンネル 行ったり来たり
リニアは速い まっすぐ走る

『うっ！』 終着〜 終着〜♪

お客が降りる 慌てて降りる
リニアは速い やっぱり速い

「今日も、ごめんね……」

どうしても迂回を強いられるなら、もういっそ、計画を白紙にしてもいいんじゃないかなぁ。
それくらい、ナンセンスで馬鹿げた話だよ。これ。
JR倒壊には、それくらいの気迫で、突っぱねとおして欲しい。
蛆虫の理不尽なエゴに妥協しないでくれ。

もう長野を通すのは止めにするべきでは？
山梨から北に向かわずに静岡中北部の山中を通した方が良いだろ

静岡県への補償は現新幹線ののぞみ停車駅設定やひかり停車駅の追加
で成立するでしょ？

>>184
同意。
長野県民はどう思ってるんだろうな？
こんなにも迷惑なことを

中央線の複線化さえ拒んだ町に真っ直ぐなリニアを通せるわけねえだ炉！！

>>127
田中康夫の時、リコール再選挙やったよね
人としての良心があるのなら又やるべきだね
まぁできないだろう、もう。

長野からは嫁はとらない、学歴問わず採用しない
派遣村村民＆長野県籍民が２００９年の差別種に認定されました。
康夫が当選した時、初めて長野県庁と県民の白痴加減を目の当たりにしたが
もう虫の息だな

土建ヤクザの長野県連の長（おさ）がまたTVで言葉めいたものをうなっていた
醜い種族だ

>>155
そもそもその辺（原村とか茅野市とか）って
仮にBルートになったとしても
リニアが通過してくだけだよなｗ
メリット自体ないのに何やってんだろ

>>186
県知事に不信任だすやつあ居ないのかいな(´・ω・｀)

強電磁界が体に与える影響を研究しなきゃだめだな

飯田から諏訪まで長野県が自腹で支線でリニア引けばおｋ
なんなら長野リニア環状とかカッコいいの作ってもいいぞ

>>185
山梨県が、山梨県内の土地をCルートで獲得すればおｋ

長野県産不買、山梨県産勾配運動するべきだ。

>>192
バスにリニア号とか名前つけたりするんじゃね？

だ、か、ら、

沿線自治体で3兆円だせば？ｗｗｗ

つくってくれますよｗ

迂回の費用は運賃に上乗せします、てか？　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
いらんな。マジでいらんよ？
どんだけ迷惑な県だよ長野県。
成田空港の抵抗の失敗から何も学んでいないのか

ぼくリニア　ウホホイウッホ　ウホホホホ

　　　ウッホホウッホ　ウホホホホーイ

なんで長野がぎゃーつく出てくるんだ。引っ込め。

>>192

＞ 飯田から諏訪まで長野県が自腹で支線でリニア引けばおｋ
＞ なんなら長野リニア環状とかカッコいいの作ってもいいぞ

>>140
もう何が何だかわからんなｗ

コイツら頭おかしいんじゃね？

しかしまぁ‥今回の騒動で村井知事と長野県政が、建設･金融との古臭い癒着体質であると日本中に知らしめられただけでも良かったと思わねば。

リニア着工にはまだまだ様々な問題点が有るし、意見もまとまってない現在の状態では｢誰の為、何の為に作るのか｣を本気で考えられる人物のリーダーシップが必要だ。

次回の長野知事選が楽しみじゃないか！ｗ

新宿　諏訪　名古屋
で決まりだろ

諏訪は日本の中心、歴史の中心地
リニアが通らないなんて考えられない

もともと新幹線だって諏訪を通るべき
当時は技術が無かったから仕方がないが
いまはトンネル掘って
新宿と諏訪を直線で結べる

村井がんばれ
命をかけろ

>>186
長野では殆ど報道されないので、この問題はあまり知られて無い。

>>194
あんた天才！
だからか？長野新幹線と「長野行き新幹線」とか名札の問題もあったよねw
名古屋か京都あたりから「迂回Bルートリニア見参！」てプレート張ったバス
自主運行してもらえば総べて丸く収まる

でないと自衛隊だすぞ　敵国信州県！

こんな雑音一切無視して、JR東海の想定するままに駅設置・
ルート構築すればいいよ。なるべく早急に。

>>186
中信の松本塩尻安曇野近辺、リニアは話題になっていない
多分、北信の長野市（県庁所在地）でも話題になっていない希ガス
おそらく騒いでいるのは一部の人だけだよ

諏訪を経由したら、今度は諏訪に全停車しろと言い出すぞ。
中央線あずさに対するゴネぶりからして。

リニアは直線ルートで、駅は各県１駅まで可能。費用は地元負担とＪＲ東海の社長が会見。
迂回ルートは５兆１千億円の建設費が１兆円近く膨らむので容認できないとのこと。
27日の中日新聞１面に載ってました。

飯田としては
県の反応と
諏訪の反応は迷惑

当初は諏訪なんて
既成同盟大会すら出なかったし
中央道のこともある

>>207
すでに国土交通省は沿線9都府県に1駅ずつ建設する気満々

>>204
もともと穴掘るのが大変だったから、中央道が諏訪を通ったんじゃないの？

沿線が自己負担しろ。

諏訪って何？

>>204
どこをどう考えても
諏訪いらねEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!

東京名古屋新大阪の３駅で良いよ

諏訪は北朝鮮並

＞-------------＜

←-------→

一見上のほうが長く見えるが、実際同じ長さなのである。


ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

一見、ヘアピンカーブに見えるが、実はユルユルのカーブなのである。

このスレッドに長野県民が居るとするならば意見を聞こうじゃないか？
なぜ直線を意味するリニアに曲線を求めるのか？と―――？

ところで、JALのとJRのリニアってどっちが安全で速いの？

>>212
そう。富士吉田線がその名残り。

そういや中央道も、あの迂回がかったるいから、使いたくないんだよなぁ。
当時は仕方なかったのかもしれないけど、今はトンネル掘る技術があるんだから、
やっぱ絶対直進にすべきだ。

元が取れん
長野みたいな過疎地にしくとはｗ

東海以外は減益してるつーに

>>140
では、さいたまにもｗ
http://www.death-note.biz/up/img/38803.jpg

>>220
少なくとも
２時間以内に行ける範囲は鉄道支配になる

>>222
といっても距離的には東名高速とあんまり変わんないけどね。
逆に、長野道〜中央道の通行台数30000台/日ラインが中日本のドル箱だとか。

丸太にまたがって通勤・通学してるやつらに
いきなりリニアは無理だろ
屋根に乗るやつ続出だぞ

>>224
もちろん、大宮以南は130km/h制限で並走する埼京線通勤快速に追い越されることもあるなｗ

リニアの路線を42キロ延長するのに3000億かけるらしいから
東京大阪間は約500キロとして3兆5000億円

新幹線で十分だね

長野県民って一括りにするけど北、中、南で結構違うぞ
方言だって違うし

双方の意見の中間を取ろう
諏訪ルートで路線は作るが、諏訪に駅は作らない

こんなの実現したら、他の地域の怨みをずっと買い続ける

リニアに中間駅つくったらリニアにする意味ないんじゃ

>>226
へぇ、そうなんだ。埼玉の友達ん家行く時は使うけど、どうもダルいんだよね。
気のせいなのかな。景色が単調ってのもあるかな？
東名も一部単調だけど、海見えたりするし。
あと、冬場はチェーンorスタッドレスを準備しとかないといけないってのもネック。

>>230
長野のトップがBルート推進してるんだから
長野全体が批判を受けるのが当然だ

>>234
坂とカーブが多いから、スピードが出せないんだよね。

>>233
各駅停車は２時間に１本とかにすればいい。
事実上、無いのと同じ。

そんなことより、新宿-リオデジャネイロの直線ルートを。

能登半島経由にしろ、という主張と大差ないな。

長野県民って最低最悪な奴らだな。
長野県へ旅行やスキーに行くのは止めよう。
長野県産の野菜とかも買わないようにしよう。

>>235
その通り。
なぜ売国奴を選挙で当選させるのか？という点

リニア遠回りって、馬鹿じゃね？

おこぼれ狙いミジメやねｗ

俺は長野県民だがあんなことしたら旅館がつぶれるのがわからないらしい日帰りでいけるのにわざわざ泊るはずないやん

長野県の政治家がゴネるのはしょうがないよ。
日本国の発展のために長野は我慢します！
じゃ地元政治家としてどうかと思うｗ
建前だけ主張して、きりのいい所で引っ込めばいい。
住民も政治家も本気で主張しているならアレだがｗ

>>240
長野県は工業＞商業＞農業だから、工業製品を不買しないと意味無いぞ。

長野県といえば、切られた非正規労働者全国３位ぐらいじゃなかった？

>>246
長野県は産業における製造業の割合が高い（全国5，6位）上に、殆どが中小企業。
だから不況の影響がかなり大きいみたい。

>>244
明らかに本気だと思うのだが

※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

>>1 で終わってるじゃん。無理ありすぎ

>>247
坂城にあるTという会社の社員だか自殺したらしいね
建設機械作ってるところ

>>21
>長野を迂回するルートをJR東海に働きかける運動をしよう
>>66
>もうめんどくさいから山梨の実験線の端から南西にむかって長野とおらないように
>線路延ばして名古屋にくっつければいい
>>81
>長野への話はなかった事になって別ル―トにするから。
>>93
>もうこうなったら長野県を迂回しようぜ

JR海には、これぐらいの切り札を持ってて欲しいw

長野県の南側を、スレスレで回避ルート
http://chizuz.com/map/map39803.html


中央東線複線化阻止をしてきた長野県諏訪地区に、本来要る物。
在来特急通過専用短絡新線
http://chizuz.com/map/map40261.html

JR東がどうするかは知らんが。

>>251
>長野県の南側を、スレスレで回避ルート
>http://chizuz.com/map/map39803.html

なんという芸術的で美しいライン
これこそが日本の求めるリニア（直線）だ

これ本気でやってんの？
それともゴネてるようにみせて
適当なとこで諦めるから金よこせ
みたいな交渉しようとか思ってるの？

どっちにしろ長野が痛いことには変わりないけどな。

くたばれ、長野県庁。この土民どもめ。

長野県の意向
　
「おまえら距離にすれば42kmだが時間にすれば、たったの5分の延長で
　偉大で神聖なる諏訪を拝めるだぞ。
　しかたないけど許してやるから、費用おまえらの負担な　　　　　」

　で、おk?
　

>>251
いいなこれ
だが、長野のあおりで岐阜もリニアから回避されてるｗ
これが実現したら岐阜に長野はずっと恨まれるだろうな

もういっそのこと長野新幹線も廃止にして欲しいくらいムカつくわ

長野県は沖縄県以外の全国民を敵に回した。

>長野県の政治家がゴネるのはしょうがないよ。

もう諦めるしか無いしね〜

>日本国の発展のために長野は我慢します！
じゃ地元政治家としてどうかと思うｗ

我慢はしなくてイイんじゃね？飯田は通る、駅も作るかも‥なんだから。
飯田じゃダメ！諏訪でなきゃっつ〜主張じゃ、県民の為っていう前提は成り立たないだろ。

>建前だけ主張して、きりのいい所で引っ込めばいい。
住民も政治家も本気で主張しているならアレだがｗ

あたしゃ公約した以上、言うだけの事は言いますよ！‥か？
実現可能な事業を推進し、成功させる能力が無いような知事を選ぶ意味が無いと思うが。

長野の人達は、とにかくウチの県にアレもコレもと引っ張って来てくれればイイやって感覚なんかな？

>>255
「こっちは土地買ったり土建屋からの献金がかかってんだ、後の利便性なんか知ったこっちゃねーよ」
こうだな

なぜ支線を作るという話にせずに本線を曲げようとするの？
どう考えても無理あり過ぎだろ？

諏訪市民だけどリニアいらね。無理がある。

今諏訪とか通ってきたけどさ
あんなところに通しても無意味だよ
甲府かどっかで乗り継ぎ特急設定して満足してろよ

>>255
諏訪周りでも5分しか変わらないって試算は、新聞社の捏造みたいよ。
長野県が正式に新聞社に抗議したみたい

とりあえず、言い分はわかったけど諏訪経由のメリットってなんかあるん？

>>251
ちょw
今、地図拡大してみたら、モロ、俺の家がルート上にあるじゃん。

政治的な背景もあるだろうから、駅の数も増えるのだろうが、駅が増え停車回数が増えた場合、停止状態から最高速に達するまで、どれだけの時間と距離を必要とするのか？ご存知の方教えて！
その時間を考慮したダイヤを組んだ場合、採算の取れる本数や人数をどう考えているのだろうか？
　減速と加速の時間・距離を考えた場合、実際品川、名古屋、新大阪の３駅以外に駅を作り停車させること自体不可能なことではないのかな？
あくまで素人考えなんですが！

>>265

>>32
>>75を見てみよう。

長野が態度を硬化させたのは
ＪＲ東海が自分たちだけで建設しているかのような勘違い発言をしているからだろう。

じゃ、長野県は通らずに富士山の南側を通せばいい。
富士山をくりぬくという手もあるな。

>>268
サンク、うん利権絡みのところは読んだんだけどさ
一般人に布教をするうえでメリットやら綺麗事が必要でそ

数十年前なら掘削の関係でメリットもあったろうに、
いまだとなにが残るのかねぇ、と

ガイシュツかと思う案だが、いっそのこと諏訪から飯田への直通の鉄道作ればおｋ。
そうすればリニアの駅まで(ry

地下通せば許可とる相手がいなくなる

>>255
違う
長野県の意向

「カネカネキンコ」

リニアは普通に直線ルートで作って、諏訪にはリニアっぽいものを別に通せばいいんじゃない？

紀伊半島まわりで和歌山にも通してよ

>>243
うむ、毎年墓参りで東京から長岡に行くのだが
上越新幹線と関越自動車道が出来てから日帰りで済ますようになったしな。
Bルートが開通しても観光客微増、宿泊客激減でいいとこ無しだと思うわ。
そもそも諏訪や松本に客を集めるようなブランド力なんてないから。

>>273
空中権と地下権は、土地の所有者が保有してるよ？

売り買いしなければ

前から思ってたんだけど地上だとさ音やカーブの影響あるじゃん

何で地下施設しないのかな？

やっぱ1ｃｍ彫るのに相当な金がかかるのか

>>278
＞ 空中権と地下権は、土地の所有者が保有してるよ？

「大深度地下」と言う概念を知ったほうが良い。
あと、100m200mならともかく、航空機が飛ぶような高さも所有権は及ばない
と言うことも知ったほうが良い。

当然利益者負担だろ
ほんの一兆円だっけ？
別に良いんじゃないかな

調子乗んなよ
時計でも作ってりゃいいんだよ

>>279
人は長時間密室の暗い場所にいると気が狂うっぽい
宇宙飛行士に２週間の密室訓練があるのもそのため
東京発〜博多に到着したら車内が北斗の拳状態とかマジでありえる

地下は埋設というんだったね

こいつら、余計に時間がかかることになる対応策は何も出していないだろ？
一番肝心な部分がない。

>>280
長野県は大深度地下法の適用対象外

諏訪ってどこ？

なるほどねえ
地下鉄職員もたいへんだな

少数派がデカイ声でゴネても無駄だｗｗｗ

困った田舎者だな

>>267
0〜500km/h 最大加速で80秒ぐらい（ジェット旅客機の離陸時と同程度の加速力）
仮に余裕を持たせるとしても120秒ぐらいかな？

>>285
眼中に無いんだろうね
時間のロス、エネルギーのロス
建設費や管理費の膨張、延伸するための資本の減衰
長野だって、ビジネスユースの宿泊激減や、並行国道沿線にある店の減収とか
そんなの一切知らぬ存ぜぬで、土建屋どもが儲けたいだけ

もう鉄道も高速道路もあるルートにリニア作っても新たな需要なんて生まれない
その点Cルートは全く新しい交通の動脈なので、よっぽど経済効果が生まれ易い

>>231
用地買収、建設関係者としては、それで十分でしょうね。

どこかわからない駅なんていらない
リニアなら最低100万人の人口いない地域に駅を作る必要なんてない

>>286
これから皆で飯田に引っ越して、飯田を大都会にしようぜ。
方針が決まるまでの間だけ。

>>295　に追加
納税は、ふるさとに入れて、長野県には入れないことにして。

>>293
「駅が出来る→周囲の地価が上昇する。」も狙っているだろうし、その位じゃ収まらないんじゃね？

大深度地下の公共的使用に関する特別措置法
http://www.ron.gr.jp/law/law/daisindo.htm

田舎は例外なの？

>>267
距離は最短で6kmぐらいか

諏訪回りにするとCO2排出量が増えるのは必至。
どうしても諏訪回りルートにしたいなら
その分のCO2排出権は長野県に買いとってもらおう。

JRは、>>292の問題の完全解決策の提示を条件に、諏訪ルートを認めると表明してはどうだろうか？

>>298
第三条に指定された地域が対象。

長野の商工会館や百貨店は
リニアがどういうものかわかってるのかｗ
そんな無知だからいつまで経っても
田舎なんだよ

>>231
いやいやいやいやいや
それでは直線であるべきリニアの役割が果たせないではないのか？
諏訪にリニア駅だけ作って諏訪ルートは建設しない

>>301
まだまだあるぞ。

大断層の中央構造線と糸魚川静岡構造線沿いに延々引くことになるから、
ＪＲ海と防災対策の補償約束。

諏訪あたりに駅新設ならば、ＪＲ海・東との旅客輸送調整補償も。

諏訪の利権屋は？リニア駅だけでも造って
記念館にでもすれば良いだろう？国家の威信に関わる問題に口を出すなと
>>300のＣＯ２も大問題だしな―――

誰か教えて。法律上、リニア建設には、
・長野県知事の許可が必要
・合理的理由無しの拒否不可
・拒否せずに、許可を先延ばしは可能
てことなんでしょうか？

>>307
・土地を買収するのに、長野県の協力が必要。
・Cルート上に農地があるので、転用するために、長野県の許可が必要。

真面目に言えば、Bルートなら平行在来線特急に当たる中央西線の特急を廃止すると言えば長野県は黙ると思う。

実際には、長野県と諏訪を馬鹿にして遊んでいる人が多いと思うが。

>>307
用地買収が難航したとき、土地収用法で強制執行の権限を持つのが県。
長野県としては、県民をに大した利益をもたらさないルートで走るリニアに税金使ってお手伝いしてやる義理はない。

どうせリニアなんて実現できない。
この先１００年は日本が浮かび上がる日はこない。
だから色々論議しても無駄。
すべてはJR東海が自社株支えるための虚構。

本気でリニアに期待している連中のお人よし加減には辟易する。

ふたたびバブルがくると期待するようなもの。
日本という名の国家システムはすでに曲がり角を曲がってしまっている。

リニアは長野県のために作るものじゃない。こういう地域エゴを許してはイケナイ。

>>308
> 真面目に言えば、Bルートなら平行在来線特急に当たる中央西線の特急を廃止すると言えば長野県は黙ると思う。

現状のダイヤから考えると、特急廃止＝長野県内の中央西線廃止だよな。
長野県が引き取らないと、四日市からの石油輸送が停止する。
とってもエコだと思うんだが、石油のない冬とかは耐えられないだろう。

>>
Cルートなら、殆どトンネルで一部橋〜陸橋だから地方事務所権限で出来そうだよね
3町村あたりに根回ししておけば出来てしまうんじゃねえ？
JRは既に完了しているかもね。

>>309
義理はなくても義務を課すのが全幹法なんだけどな。

「誰が協力なんてするか」って言えないだけで、「全力で協力しております」って姿勢をみせておけば
結果責任までは問われないと思うけどね。

>>313

現実には、長野県知事が首を縦に振らないかぎり、Cルートは実現できない。
JR東海はまず地方自治法を改正して知事の権限を制限するか、現職をリコールして、
対抗する候補を南信から立候補させることから始めるべきだと思う。

国会を那須塩原に！！
ってスローガン掲げてる栃木県民的には
あんまり笑えないジョークだ

何で直線ルートじゃダメなのか、さっぱりわからない。
誰か解説してくれorz

長野県知事の任期はまだ４年ぐらいあったっけ？
次の知事選で・・・・って、県民総ぐるみで、土建利権大好きじゃなぁ・・・・

>>315
>現実には、長野県知事が首を縦に振らないかぎり、Cルートは実現できない。

首を横に振ることも許されないんじゃないのかね？　知事はＣルートは許可しないとは言っていない

長野にお似合いのリニアがあるお！！！
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp382426732.jpg

>>315
馬鹿な…それじゃ県の債務は下伊那が引き受けるとか言わない限り駄目じゃん。
そんな事で乱開発＆超バブル＆地域崩壊なんて御免だよ。

東京名古屋大阪をすべてつないで一大都市圏にしようという構想がある

今後の予想

「しもじもの愚民がウルセ―から、ちっと県で補正予算組んで
　あと土建屋から金巻き上げてやんよ。
　そうすれば文句あるめ―
　長野県なめんなよ　　　　」

で、おｋ？

×超バブル
○超バブル崩壊

マジで独立させて欲しい。
（北信ロシア、東信カナダ、松本中国、諏訪韓国で、ベトナムな気分の下伊那）

リニアじゃなくなるじゃん
サイコロ5個でいいよ

長野がCルート認可しないなら
静岡北部通すか

>>326
>長野県の南側を、スレスレで回避ルート
>http://chizuz.com/map/map39803.html
美しさに感動を覚えた

山梨の実験線って、「延長距離：全長42.8kmのうち、先行区間18.4km」って事だけど、
これも、コースから外すことはできんのか？

飯田市を山梨と合併させればいいんじゃないの
なんなら東京都品川区と合併でもいいし

欲の塊クソ長野人はゼニ拾うこととオマンコのことしか考えてません

ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/10/2008000286.htm
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/10/2008000281.htm
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/07/2008000192.htm
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/10/2008000272.htm
ttp://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/10/2008000280.htm

県の担当。コピペでしか回答しなんだな。

>>329
もともと飯田は愛知県の三河地方や、静岡県の遠州地方とのつながりが強いから
あの辺で１県作っちゃえばいいと思うんだ。

>>317
長野県の諏訪地区経由の、わかりやすい要求理由
・自分の大借金を、他人の金で払いたいから。
・貧乏だから、ついでに、たっぷり小遣いもよこせ。（工事中・開通後の補償他）
（利用者がいくらか眼中なんかに無し）

貧乏長野県は地元経済規模に不釣り合いな巨額施設を
長野五輪とその関連（長野行き新幹線含む）でやり過ぎ、
巨額借金を何らかの手段で埋め合わせる必要が有った。
（借金の帳簿は燃やして判らん、とされた。バレたら内乱の危機？）
全国整備新幹線の一番最後に建設が想定されていた中央新幹線ルート付近に
急遽、ＪＲ海の単独負担でリニア新幹線を最短ルートで建設構想の発表が有ったことで
技術進歩の早さを見誤り、大昔に想定されていたＢルートを最有力候補として
要望することに決めていた長野県と、利権獲得に動いていた有力者・関係者が
空振りの危機で発狂状態。
現知事が諏訪付近経由で駅有りで、支持者と約束してるらしく、
支持者の地上げ失敗や、その他先行投資全損の危険となり、
必至にＢルート要求をしている模様。
長野県にとって最後と思われる大事業で、
県の借金返済にリニアが利用できないと大変困るらしい。
（長野県全部を競売にかけても、とても１兆円なんかにならんし）
だいたいこんなとこか。
（話の種類がこうだから、ソースは無い）

あとは、
>>32
>>75
>>115を見られたし。

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉

>>332
秋葉様の関係で静岡と縁はあります。
>>329
山梨と接しているのは（上）伊那市です。

仮にC決定でも後々地元無視の開発をする気がしてなりません。
低脳な銀行しかない現状では悲観的な世界になりそう。

＞「リニア中央新幹線は、大都市と大都市とを結ぶ大動脈としての役割だけでなく
＞地方と大都市とを結ぶ役割をもち、多くの地域の振興に大きく寄与する必要があり」

ねぇよ？そんなもんねぇよ？
それは特急列車や高速道路が担うべきものだろうがよ？
世界最高速の鉄道が？なぜ地方都市に停車する必要があるというのか？
いい加減に長野県のウザさがマッハだな？

長野が大都市だと信じ込んでいる田舎者がいた事に驚嘆した

諏訪は元々2000年前からの忌むべき土地だろ　墓地にするしかない

善良な長野県民のみなさまはやっぱり恥じてるの？

2000年前？ユダヤ人が入ってきたのは2600年前だろ。

>>318
長野県民は土建利権が大好きで、時代錯誤な連中ですよ

諏訪の言うことを聞かないと怖いことになるぜ

武田家だって、諏訪の姫に滅ぼされたのだ

諏訪は日本の中心

要するに田舎知事と地方銀行は何十年も先に通るかも判らない迂回ルートを勝手に頼って
自分らで勝手に買い漁った土地や土建をJRの金目当てにしてた所を今更面食らってると
つか結局はJRの判断であるルートを勝手に公約にするとか馬鹿か？

反長野県民キャンペーンが起こったらいいのに
国民が知ったら、みんな激怒でしょ

長野のアホ以外は

長野口という駅を作って一日２便だけとめたらいいじゃん。
そこから諏訪までバスで逝けばよし。

>>342

釣られてやろう

諏訪はエゴの中心。元祖居直り乞食。
諏訪の言うことを聞くと日本経済沈没。
諏訪の姫はオカマだった。

>>338
それ、どういう意味だよ？
きちんと説明しろよ
2000年前から諏訪は忌むべき土地だった？
おまえ、自分が何を書いたのか分かってんのか？

山梨知事「長野県には同調しない」

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/01/22/3.html

>>347
お前こそなに言ってんだカス
お前分かってんのか？お前はまさに自信満々の様子だ。そうではないか。
しかしそのどれをとっても女の髪の毛一本の重さにも値しない。
お前は死人のような生き方をしているから、自分のレスにさえ、自信がない。
俺はと言えば、両手はからっぽのようだ。しかし、俺は自信を持っている。
自分について、すべてについて、お前より強く、また、俺のレスについて、来るべきあのDAT落ちについて。
そうだ、俺にはこれだけしかない。しかし、少なくとも、この真理が俺を捕らえているのと同じだけ、
俺はこの真理をしっかり捕まえている。
俺はレスをした時正しかったし、今もなお正しい。いつも、俺は正しいのだ。
俺はこのようなレスをしたが、別の風にもできただろう。俺はこんなレスをして、あんなレスはしなかった。
そして、その後は？俺はまるで、あの瞬間、自分の正当さを証明されるあの夜明けを、ずうっと待ち続けているようだった。
何ものも何ものも重要ではなかった。ただ一つの宿命がこの俺を選び、そして、お前のように、２ちゃんねらーといわれる、
無数の特権者を、俺とともに選ばなければならないのだから。
君は分かっているのか、いったい君は分かっているのか？誰でもが、レスをできるのだ。
レスをできるものしか、いはしないのだ。他の人たちもまた、いつかレスをするだろう。君もまたレスをするだろう。
>>347がレスをしたからといって、それが何だろう。
この>>347め、君はいったい分かっているのか。俺の未来の底から・・・

意味不明の言葉で、ごまかそうとしている人がいる

長野県知事＆諏訪市長
「諏訪ルート実現を公約にしちまったし、用地買収を見越して支持母体の土建屋連中が算盤弾いて
銀行から金借りまくって土地抑えてんだから、今更諏訪通らないなんて認められるわけねーだろ」

って事でおｋ？

村井は情報の共有化などと訳の分からんことを言ってる。そんなものを共有化した所でＢルートになる訳じゃあない
要するに長野県迂回分の建設費の全額負担・5年以内の土地買収完了・並行在来線の買い取り運営を言えばいいんだろう？
思い切って言ってみたらどうなんだ？

>>349は心理障害の疑いあり。直ぐに病院へ行け。

>>342
中心なんかじゃ無い、地形からくる交通の要衝なだけ

古くから通行者を邪魔し小銭を集っていた物乞い。

大阪名古屋間もクネクネして京都滋賀を避けてるけどこれはなんで？
でかい山でもあるの？

関が原のドカ雪に懲りている話をどこかで…

行くのが難儀だったから長野には田舎として魅力があった
アクセスが便利になった長野になど価値なし
首都からすぐ行ける土地の年寄りがヅラヅラ言ってても白けるだけ

『諏訪回りルートを実現しよう！』


・・・何のために？？？









乞食ｗｗｗ

>>342
つまり【触らぬ神に祟りなし】だろう？
となればより一層？諏訪回避ルートの決定が急がれるというもの。

>長野県の南側を、スレスレで回避ルート
>http://chizuz.com/map/map39803.html

スワって死ぬほど何にもないじゃん。
地元の奴にきいても「さあ？くまえり位か」だったし

名古屋は永久に没落するからリニアいらんだろ
アメリカの消費は二度と元に戻らない
コース変更すれ

できるだけ多くの人にこの話を伝えようぜ

>>355
山どころかどでかい山脈がありますよ
当時は東京オリンピックに間に合わせるために鈴鹿山脈ぶち抜きを諦めた

今だったらぶち抜いちゃうんだろうけど・・・

>>361
これからは中国への輸出を考慮して近畿・中国・九州の時代だと思えてこないか？
となると長野とかいう利権過疎地に迂回している場合ではない？
やはり直線こそが日本国民の総意

リニアなんかほとんど乗ること無いだろうからどうでもいい
どうせ二・三回しか乗らないなら長い距離走ってもらったほうが楽しめるカモとか思ったり

>>365
在来線は楽しいゾー？
旅をするなら在来線
駅弁・温泉めぐりとかしてみようよ？
それと同じものをリニアに求めるのが間違ってる
Ｆ１マシンでコンビニ行くっていうぐらい可笑しな話

村上バカ知事は、Bルートで諏訪と飯田両方に駅造るとか馬鹿なこと言って飯田をだましているよ

>｢地域振興の観点から県内に複数の駅があっても良いと思っており、
>Ｂルートを選択した場合も飯田駅が消えるはずがないと考えている。
>飯伊がリニアに強い関心を持ってきたことは理解している。
>それを大切にすることは当然だ」、整備費は「最終的には国によって検討されるべきだ」と答弁した。

つか、熊本まで伸ばせよ

取り敢えず、国内は先送りして、海外に輸出してみてはどうか？→ＪＲ

【イギリス】“新幹線株”急上昇　環境対策で
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232883937/

村井だった

諏訪を通らないリニアなんか
存在する価値が無い

村井じい
しっかりやれ

>>123「ぼくはむかしやまなしのやつらにいぢめられたのでうらんでます」

長野は、自分の借金は自分で払わんとダメだわな。
ＪＲ海は、内部で700km/h以上を画策しておるらしいし。ムダ金は出せんさ。
税金投入なら、長野県を競売してからにしとくれな。

>>257
>もういっそのこと長野新幹線も廃止にして欲しいくらいムカつくわ

北陸新幹線（長野行き新幹線）も長野県内で大きく蛇行してるから
いつかは短絡線が勃発する可能性は有る。
（越後湯沢〜上越付近に短絡新線で付け替えとか）

>>355
奈良市付近を通すことが法律で決まっているから。甲府と名古屋も同様。

>>331
同じページを二度開いたかと思った。

9割以上の人に取って諏訪に用がないのに遠回りする理由はない。
必要のないカーブと迂回で建設年数・費用を費やす理由もない。

そもそもの目的が東京-大阪間の短縮なのに
関係ない諏訪が口を出すな。

>>371
むしろ諏訪そのものに存在する価値がないのだが？
いや長野にもイマイチ価値を感じないと思えてこないか？

>>355
以下の法律があり、それに沿ってＪＲ海が名古屋以外の途中駅を除き、
全額自己負担でヤルと言ってるが、具体な経由地は法制定当時の運輸省令に出されていた。

全国新幹線鉄道整備法
全国新幹線鉄道整備法施行規則
全国新幹線鉄道整備法施行令

昭和48年11月15日 運輸省告示第466号
http://www.room.ne.jp/~lawtext/1971MOTB017.html

>>378
その法律の対象となる国鉄はもう無い

>>361
まさかこのスレでココ電様を見かけるとは

>>379
しかし、法・制令関連も廃止になっていない。

名古屋なんかプラレールで十分

>>381
まぁ法をざっと見たが、JRが単独でそれも自費で建設する場合には
古びた計画を強要できないように出来ているね・・・

あくまで国の費用で作る場合の法律だから・・・

長野ってほんと悪いイメージしかないな
名刺折り事件とかさ

>>378
なんでJR海って書くん？
普通に書けよ。気持ち悪い。

>>373
北陸新幹線は長野県内の利用者が多いからそれは無い。
現行区間で利用者が3万人/日、
大阪まで全通して全体の利用者予測が6万人/日だってさ。

諏訪って、ホンマにアホっすわ。ｗ

★リニア中央新幹線、諏訪ルートを実現しよう！★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232722330/

長野県民はダム好きのイメージ

長野市民です。この度は恥知らずの諏訪市民がこのような
無礼を働き、国民の皆様に深くお詫びを申し上げます。
同じ長野県民でも諏訪に行く用事はありません。
中央線の増発か、長野駅までのバス増発ならかわいげもある
ものの、全く恥ずかしい限りです。
>>351　がすべてを語ってますが諏訪駅候補地は地元の土建屋が
土地を買い占めて、リニアの開通を心待ちにしております。
これが実情でございます。

長野県県民の大多数は、リニア諏訪迂回ルートを望んでないと言う。
だが、リニア迂回ルート却下で、八十二銀行が損害を受ければ、間接的に
長野県県民の大多数は困るのではないか？

リニア迂回ルート却下による、八十二銀行がどの程度損害を受けるか、
長野県県民の大多数が、八十二銀行にどの程度依存しているかにもよるが。

>>320
厨獄の飛び地・支長野にピッタリだなｗ

>>391
損害って何様だよ〜wどうせ利権絡みだろ〜？損失自損自爆w
まっそんな2流の地方銀行が潰れても問題ないだろ

誰も長野に寄りつかなくなるぜ。手遅れでも同情しかねるが。
破産宣告前に、県庁は夕張市役所へ修行に行くんか？
地上げ空振り三振アウトで、八十二銀行も連れて行ってやれな。

長野はサリンの時もそうだけど人間としてのまともな判断が
できる奴がほとんどいない
県ごと葬り去るにはどうするかを本気で考えるべき
もちろん一般県民を救済する必要は全くない
お前らが望んだのが今の姿

正味のところはリニアなんか作れないだろ。
需要もないだろうし。

仮定の話に勝手に騒いで、仕事した顔して知事勇退って筋書きじゃね？

吉本のギャグで、相手に挑み頭を押さえられた状態で腕を振り回し、
「今日はこれくらいで許してやら」

八十二銀行ねぇ・・・まあがんばれよ

もうBルートとCルート両方作ればいいじゃん
Bルートは長野が予算出して

で、終電だけBルート走らせればダイヤ的にも問題ないっしょ

長野はサリンの時もそういえば酷かったな
聖火リレーも中国様の手先になっていたし
今回ごねてるのはリニアを本気でつぶしにかかってきてるのか?

>>391
誰も損害は与えてない。
損する奴は、取らぬ狸の皮算用をした結果の自業自得だろ。

長野マジうざい、2ちゃんでも板に既にスレッドがあるのにいくつもいくつも乱立させるし。

いくら新幹線引こうが空港作ろうがスタバ呼ぼうがリニアが来ようが都会にはなれないのに。
勘違い馬鹿長野は貯水池にでもなって日本のためになれよ！

つうかなに必死なのかわかんない。
長野を通ろうが通るまいが関係ないだろ。どうせ乗れないくせに。
東海道本線の各駅列車がやっとだろ。アンタら。

Dルートで静岡通せばよろし

>>331からわかること
・Bルートの根拠は「リニア中央エクスプレス建設促進長野県協議会」の決議のみ。
・「ルートや建設主体等は、あくまでも国が決定するものであり」と長野県自ら言っている。

つまり長野県は意見を言うことはできるが決定権は何もない。
あとは「国が設置する専門家による審議会」に変な奴が入らなければ長野県の意見が通ることはないだろう。

>>1
>「リニア中央新幹線、諏訪回りルートを実現しよう！」 地元がPR活動

明治から時間が止まったままか？
こうやって、途上国への道を選ぶヤツが居ることが信じられん。

まさに新たな我田引鉄

くまえりみたいな女を産み育てた地方だけありますねｗ

諏訪に何かあるの？
距離が伸びて運賃が上がって、時間もかかって、
それでも多くの利用者が得をするような何かが、諏訪にあると言うのか？

>>409

なんでもない田舎なんだが、
リニア利権で、長野の巨額負債を何とかすることと、
地元の政治資金稼ぎだけだね。

そのために、諏訪経由の建設でないと地上げ差益を初め、
各種利権が吹っ飛ぶから発狂状態で吠えまくってるだけ。

利用者と鉄道屋から間接的にボッたくる古い戦法。
大都市間の重要交通なんて頭には無し。

リニアのメリットを潰そうとするバカが居るのは長野ですか？

長野県民、マジでウザイわ。
私利私欲のために最先端技術の実現を妨害するなんて。
マジで長野県が大嫌いになった！

長野迂回しようぜ

Bルート（諏訪経由）にしろ、と言ってるのは諏訪とか松本の一部の人間だけ。
他の長野県民には関係ない話。
特に東信の住民には全く関係ない
はっきり言って迷惑です

>>25
これひでーな　あたまおかしいな

長
　野
　　が
　　　悪
　　　　い

以上

先行投資に補償すればいいだけだろ
金払って納得の上で直線ルートにするのが落としどころだな

>>412
申し訳ありません。
でも一部の人がやってることなので、長野県全体を悪く思わないでくださいね

>>25 酷い…。

>267
単純な物理計算で．

N700の加速度が2.6km/h/sec
これは通勤電車並であり，リニアにこれ以上の加速度があろうと
乗客の安全のためにこれ以上の加速度で運用しないと仮定する．

すると，500km/hまでの加速時間は，
500/2.6≒192.3秒≒3分10秒
距離に換算して，
2.6×192.3^2÷2≒26707m≒26.7km

つまり，加減速で6分半は遅れる試算になる．
これはあくまで単純な試算であるので，停車時間，構内への侵入の速度制限などを考慮するともっと遅くなる．

また，諏訪ルートを選択すると線形性がなくなるために，ただ通過するだけでも減速を要する．
減速とはエネルギーのロスであるので，いくら回生ブレーキを使おうと効率が悪い．
将来更に高速運用を考えているならなおさら，『東海道新幹線の二の舞は勘弁して欲しい』
ということです．

諏訪回りはあくまで掘削技術の目処が立たなかったから提示しただけであり，
その目処が立った現在，まったく必要性のない案．
利権問題があろうとなかろうと，諏訪回りには賛成できない．
長野に新幹線がないならまだ考えたんだがな．

>>414
頼みがあるが
他県に迷惑を押しつける知事を何とかしてくれんか？

選挙で選んだんだろ。

>>420
数式ちらつかせれば県民が黙ると思ったら大間違い
技術不足なんて言い訳にならないよ

理屈こねてる人いるけど
金と利権よこせって話だから、理屈で解決する話じゃないんだよ。

>>417
>先行投資に補償すればいいだけだろ
>金払って納得の上で直線ルートにするのが落としどころだな

誰が先行投資の指示したんか教えてくれんか。
補償するなら、指示したヤツがするんだぜ。

利権じゃなくて補償だよ
ここまで諏訪ルートで話が進んでるんだから
先行投資したぶんの期待収益は補償すべきだよ

確か奈良もリニア誘致してたよな。
と思い奈良県HPを確認したら長野と気が合ったみたいだｗｗｗ

http://www.pref.nara.jp/project/linear/img/limap.jpg

岐阜羽島駅の二の舞に成るだけだから辞めた方がいいよ。

>>425
お前らほんとチョンの理屈と同じだな

飯田ですけど長野から離脱したいです

>>429
諏訪大社の祟りがあるよ

>>420
計算まちがい。でなおしてこい。

祟り　　( ´,_ゝ｀)プッ

>>425
ルート決まってないのに、事業補償の理由にはならんぞ。
裁判やっても無理だな。

先行投資の損害補填なら、先行投資を指示したヤツがするのが筋だな。

>>433
裁判がどうこうより、政治的な話だよ
とにかく腹を立ててるんだから、お金積まないと先に進まないよ
作らないつもりなら別にいいけど。

>>420
加減速で遅れる時間は３分１０秒

>>14
> 諏訪の方通って、日本海に抜けるのもゆくゆく追加。

中央−篠ノ井−大糸線ルートか？糸魚川って不要っぽいが…

在来線接続で十分だろ

>>434
先行投資を指示したヤツは誰？
腹を立ててるヤツは誰？
政治で決着としても、指示したヤツは無関係にしてもらえんぞ。

>>434
よー解らんけど、腹立てれば、お金積んでもらえる世界に住んでるの？

乗客なんてほとんど見込めない地域へねじ曲げるメリットが無いじゃん。
議論の余地もない。

見込めると言い張るなら県営でも三セクでもいいから勝手にやれ。

確か長野から他県へ編入した市町村があったよね？
簡単に編入ってできるの？

地方分権なんてトンでもないことがこれだけでもよくわかるよな。
国家レベルでものを考えることができない奴しか長野にはいない。

仮に高速道路でこんな形に作ったら意味をなさねーのと同じ。

長野は通過

>>438
> >>434
> 先行投資を指示したヤツは誰？

詐欺じゃないの?

この辺新幹線が通るんで土地が値上がりするんですよ、とか言って

県民でもない奴は利害関係者じゃないんだから黙れよ
もしくは長野県を納得させるようにJRに圧力をかけるのが筋だろ

>>441
そういえばあったね
どこだったかな

各駅停車にするならリニアにする意味ない。整備新幹線で十分。

自費でどうぞ

>>1
これ、リニアの意味ねぇじゃん。
駅は東京-新大阪だけに限定すべき。
九州まで伸ばすなら、東京-新大阪-博多。

直線ルートに変更することによってコストや時間が節約できるなら
節約のいっさいがっさいを金銭価値に換算して県民への補償に回せ

遠回りして東京-大阪間の所要時間が延びるならリニア作る必要ないんじゃないの

>>420
つまり、加減速で走行する距離を加減速しないで走行する時間を
引いてやらねばいかん。

>>445
自費でどうぞ

YkSTUmIO0は真性のバカ

>>441
>>446

長野県の山口村のことで、長野県庁と揉めたらしいが、
岐阜県の中津川市に編入となった。

http://www.nagano-np.co.jp/minikikaku/yamaguti.html
その他適当にググってみると出てくる。

諏訪に通したら将来的に大船渡線のようになるのは明確
あまりにも地理的条件が似てるから地図で見てみるとおもしろい

>>451
長野は日本一の教育県
バカはお前

東海道新幹線が出来るまで、各駅の関係企業たちは必死で停車運動をしたそうです。
敗れたところは悲惨な事に

で、諏訪ルートじゃないとトンネル通過ってことか？
ちょっとこわくね？

これやったら、東京〜新大阪　1時間が達成できないだろ。

>>459
保守にも費用かかるし良いことないよね

Aパート出だし→OP→CM→Aパート→Bパート→CM→Cパート→Dパート→ED→次回予告
こんな普通の順序じゃダメなのか？
OPとEDが「オープニング」と「エンディング」になってないだろ。

「東京〜新大阪　1時間」より諏訪のエゴが優先されます

>>459
>>461
臭いって

誤爆ったｗスマソ

大回りしてどうするんだヴァーカ。

>>450
逆。ｗ
むしろ、どうしても迂回ルートにしたいのならば、
迂回による利用者時間的な損失、運行距離延長に伴う維持費用増 等々を
すべて長野県県民が負担しますぐらい言えよ。

>>450
>直線ルートに変更することによってコストや時間が節約できるなら
>節約のいっさいがっさいを金銭価値に換算して県民への補償に回せ

おやおや、山賊が発生。今度はいきなり補償？
別にルート変更はしてないだろ？最初から直線ルートだよな。
根拠不明の金銭要求が地場産業だったんだ。
エゴ・ゴネがだめなら作戦変更か。北朝鮮の収容所へ行け。

>>467
工作員乙
それはJRの理屈であって国民目線じゃないよ

単に「諏訪ルートを実現する」って抽象的なことばっかりいってないで、
リニアを諏訪経由にすることに、どんな利点があるのか説明しろっての。
電車とか新幹線じゃダメなん？

説明できないからゴネ得って叩かれるんだよ。

>>469
おいおい。工作員扱いですか？ｗ
「国民目線」ってよりも、「長野の田舎者目線」だろ。

もう無理だよ。あきらめようぜ
仮に通るとしても、諏訪しか得しない。線路が通る他の市町村には土地代しか入らない
それにもう出てるかもしれないがストロー現象で逆に寂れるよ

>>470
トンネルの中を５００ｋｍは怖いだろ。

>>469 工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工

利便性を度外視してる案を国民の目線ですとな？ｗｗｗｗ

まあ、お前らJRのシンパがいくら泣き喚いても
長野が不退転の決意で反対してるうちは直線ルートは無理なんだよ

>>473
>>475
馬鹿チョン長野人乙

長野ががたがた言ったらリニア中止だろ

>>469
俺は利用者になる可能性が非常に高い人間の一人だが、
諏訪経由なんかされると困るわ。

諏訪は何もしないくせに経由分は利用者の料金に上乗せされる。
その上、経由分で貴重な時間を無駄に費やすことになる。
短時間で移動できるリニアの意味がないんだよ。

長いトンネルの中間点で事故が起き火災が発生したらどうすんだ？

>>475 なんでJRシンパになってんのかわからんがｗｗ
直進より迂回がいいといってる頭のおかしい奴に言われるとちょっと安心できるけどｗ

本格的にどうにもならん場合、長野外しルートになると思うがねｗｗｗｗｗｗ

>>475
>>470じゃないが、「長野が不退転の決意」ｗとか言ってないで、
迂回ルートの優位性を論理的に挙げてみろよ。
話はそれからだ。

YkSTUmIO0
長野利権工作員だな
いいかげんにタカリ宣伝はよしときな。

おまえと心中するやつはおらんぜ。

芸術的なラインだな、長野県回避ルート
http://chizuz.com/map/map39803.html

ほぼ直線だしこれでいいじゃん

長いトンネルの中間点で地震がおきたらどうするんだ？

>>479
重大事故に発展するだろうな
直線派＝人命軽視派と考えて間違いない

>>471
Ｘ「長野の田舎者目線」

○ 諏訪の利権者目線

>>485
そう考えてるお前さんは、飛行機を利用しないことをお勧めする。

諏訪市民の民度が分かっただけでも収穫

>>485
遠回りルートにして、新幹線が諏訪の山賊に襲撃されたらどうするんだ。

業界では諏訪ルートで決定してるのだが
ニュースしっかり読めよ引きこもりニートの君たち

>>485 論点が飛びすぎｗｗｗｗｗ

何処に行くにも歩いて移動しろｗｗｗｗ

>>489
スワ、地元の警察がかけつけるわけだが、なにか？

>>481
そりゃ直線のほうが少しは効率的かもしれないよ

でも全体の利益を口実に長野に犠牲になれなんていうのは
三峡ダムで数十万の農民に塗炭の苦しみをもたらした中共と同じ発想だ

>>488
この辺の業界ですか？

69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/11(日) 08:11:22 0
現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。


368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
これまでのまとめ

・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

とにかくBルートにしないとまずい、長野県知事村井仁の自己保身。

時速５００キロが諏訪の三角形のルートを通ったらどうなる？
遠心力で乗客死ぬだろ

>>490
ソースくれ。

もう恥ずかしいから長野通さなくていいよ
飯田に帰るのは高速バス使うから

>>490
>業界では諏訪ルートで決定してるのだが

どこの業界か教えてくれるかね？

>>492
通報から1時間とかかかって到着なんですね

長野出身だがこれはちょっとないな

諏訪愚民

長野県を諏訪県に変更すれば筋は通るぢゃないか。

気持ちはわかるけどムリムリかたつむり
長野への遠回りはかたつむりよ

>>490へだった

>>495
それをどうにかするのがJRの技術屋の仕事だろ

>>499
トンネル内で事故ったら、救出に１ケ月かかるだろ。つうか全部死体だけど。
それに復旧まで１年とか。

こんなに迂回されたら料金も上乗せされるわけだよな
すげー迷惑
一般の乗客には全くのメリットがない話だな

新幹線乗りたかったら飯田に住めばいいじゃないか

>>493
>でも全体の利益を口実に長野に犠牲になれなんていうのは
>三峡ダムで数十万の農民に塗炭の苦しみをもたらした中共と同じ発想だ

「長野に犠牲になれ」という「犠牲」は何か教えてくれ？
利権消滅なら自業自得だぞ。
また、他県からタカるのは、それこそ北朝鮮と同じだぜ。

>>493
ただの同情論じゃ、「○○に対する愛はないのか！」と
叫ぶ某国と同じレベルだぞ。

今、釣りをしてるのはID:YkSTUmIO0だけ？

右折が直進よりも優先するような連中に何を言っても無理

数千万の国民のためにたかが数万の地域に遠回りしろって...
我が儘故に誰にも相手にされない支那濃人ｶﾜｲｿｽｗ

>>455
サンクス
長野よりはよほどマシだろうね

俺は諏訪ルートに固執してるわけじゃなくて
補償すれば直線ルートでもいいって言ってるのに
JRの株主でもないおまえらが反発する理由がわからん

トンネルを時速５００ｋｍで突入するとすごい衝撃があるぞ。
そして耳がつーんとなって鼓膜がやぶける。
窓が割れたら一巻の終わり。きちがいが窓をけやぶるからな。

完成する頃には今の諏訪の住民にも関係ないことだからどうでもいいと思ってるだろ。
土建屋だけだ、必死なのは。

>>516
つ >>505
釣り師同士で共食いするなよ。ｗ

長野に駅作らないなんてjrは言ってないじゃないかよ。各停の駅一つくれるっていってるんだから場所まで一々長野が指定するなよ

>>515
直線ルートの実現が貿易優位に結びつくからだろうて

>>511 いや、RmHz65IT0もかな。ただこっちは釣り針が太すぎるｗ

テロを考えたら、トンネルはかたつむりだよねー。

他の県は大人だねぇ…

東海地震とか考えたら、新幹線ルートから遠い諏訪ルートのほうが比較優位にある
純粋なコストだけじゃなくてリスク管理も考えたら一長一短だよ

Ｂルートでも、数キロのトンネルは必要なんだぜ

ID:RmHz65IT0
青函トンネルを通るのは命懸けですね

こうしよう。２本作ればいいんじゃね？

そもそも諏訪を通るメリットってなんかあんのか？

金は出さないが利権はもらう。客観的利便性、正当性など糞くらえ。
それどころか公約で確約、土建屋と組んで土地買い占めて、
さらに地元銀行も丸め込んで支援させて融資させてる真っ黒男。

第一、こいつ郵政民営化の旗に掲げながら、郵便OB団体の利権切り崩しで
あっさり反対派に寝返り、反対票入れて公認もらえず、刺客送られて国政から転がり落ち、
沈んだ糞過去の持ち主。こんな糞知事に票を入れた長野民は借金とHIVにまみれてろ。

長野県は教育県だそうだが、違う教育をしておるらしい。
ゴネ・タカリ・追い剥ぎ学科が必須なんだろう。

長野県からすると、北陸新幹線と同じつもりでいるんだな。
東西幹線交通を南北に曲げてまで
ローカル交通に使わせること自体に無理があるわな。

幹線交通とローカル交通の区別のつかん長野県を再教育した方が良いが、手遅れか。
そもそも１兆円も追加してまでＢルートでヤル話しではないことは間違い無し。

>>528
諏訪市民や周辺住民が便利

>>524
あまりに必死だけど、諏訪に土地でも買った人？
東海地震に対して、確かに距離を離したほうがいいのは確かだが、
直線ルートがダメで、諏訪ルートが良いという根拠は？
それだったら日本海沿岸でも通すルートの方が安全だろ？
なんか、論理すべてがあいまいな奴だ。

>>531
ないわー

釣りと判断してしまいそうな書き込みも普通に長野県民
彼らはバカでキチガイなのでなんの思慮もなく本能で行動する

>>534
スミマセン

>>524
なら諏訪じゃなくてもいいんじゃね？てか駅舎の必要性もなくね？

>>524
その比較は意味不明
その理屈なら諏訪よりももっと迂回すべきじゃないかね？

>>531
そうなら、飯田線と中央東線を高速化して貰いましょう。

長野は、リニアをあきらめる代わりに、
中央線を改善してもらうトレードオフを提案したほうが
実利があると思うんだがなぁ。
仮に諏訪に駅なんか作っても、
東京・名古屋に人を吸いだされるだけだろ。

>>515
諏訪ルートじゃ時間と金が無駄

お前の言う補償とは何？

利用者には関係ないのに無駄に金取られてたまるかボケ

大野伴睦も新幹線の駅を岐阜市に作りたかったけど、角度が付きすぎるから
羽島にしたんだよな。当初の計画は鈴鹿越えだった。

基本に立ち返ると、諏訪自体が不要かもしれない。

もうさ長野県ハブッった南回りのルートいいんじゃね？

そもそもリニアにメリットがあるのか？
東京ー大阪もたかだか１時間の短縮だろ。

>>528
こっちの関連スレも覗いたら

諏訪にリニアを通すメリットを答えろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1224951681/101-200

土建屋が儲かる以外、メリットなんてないだろ

トンネルが怖いなら、南アルプスを２つに割って、半分を諏訪に移転するという方法もある。

諏訪にリニア通しても、諏訪にはなんのメリットもないだろうな。

>>539
中央線とリニアは別会社じゃないか？
中央線はJR東日本、リニアはJR東海のはず

この際、リニアが通るところだけ国の直轄地にしてしまえよ。
長野には駅もつくらんでいい。

どうしても諏訪ルート作りたいなら
JRは直線ルートで作り、長野県は独自にルート引けよ

まぁ諏訪に通したときのデメリットは伝染病だな。

>>549
特急客が減ればＪＲ東日本も黙ってないだろうな。

>>549
境界は忘れたが、確かに中央(東)線はJR東日本だな。すまん。
ただ、中央(西)線はJR東海が直接手を出せるし、
中央(東)線は国に陳情する価値はあるんじゃないか？
リニアはJR東海が主導するとはいえ、国家的なプロジェクトだし。
ただ、正直、JR東日本が素直に言うことを聞くとは思えん･･･
可能性があるとしたら、JR東海の費用負担だろうが、これも難しそう。

長野市ね

飯田に駅作るのは間違いないんだからいいじゃん

>>25
その諏訪の位置に松本があるなら
0.1%くらいは気持ちはわかるけど
もう諦めてください

この諏訪地方の人達は
ものすごく図々しいことを言っている事を
自覚しているのだろうか

人達って何人住んでんの？

絶対に通らないから無視でいいだろう。
リニアの利点を損ねる理由がないですからね。

長野県民（善光寺付近）なんだが、ぶっちゃけ諏訪にリニアなんて要らないだろ
そりゃ、取らぬ狸の皮算用で大損出す馬鹿らはいるんだろうがそんな奴らのいう事気にする必要ない

>>560
世間的には無視されてる
だからネタスレとして楽しんでるのだろう

>422,>423
利権はそこまで確証できるソースがないので，別のアプローチを試しただけなんだ．

『理詰めで物事の会話が成り立たないようならもう知らん』
って言ってやりたい．




> ID:RmHz65IT0
つ気圧調整モジュール
つ避難用トンネル
つたかが一時間，されど一時間．JR東海が5分短縮するのにいくら投資したと？

のぼり線を直進ルート、
くだり線を諏訪ルート。

というか、新幹線通って実感したんだが便利な交通手段でその地域より
進んでる都市と繋がると客を進んでる都市に吸われて地元経済が厳しくなるんだよな

そういう実例あるのに自分達の利益だけで諏訪ルートにせよとかいってる土建屋と知事は大馬鹿物だろ・・・

>>565
連中は、そんなストロー効果うんぬんの話なんてどうでもいいんだよ。
地域の発展なんて嘘っぱちで、単に土地ころがしと土木利権だけなんだから。

滋賀の栗東駅も同じ目論見だったけども、知事選で県民の税金がこんなことに使われると訴えた反対派が当選。
数々の抵抗にあうも、市民運動の支援もあって完全廃止に。


長野は推進知事が当選し、税金をジャブジャブ使う気でいる。
それなのに、あれは一部の人間が騒いでいるだけで長野県民は関係ありませんだと。
当選させたのはどこのどいつだっての。

42kmも糞田舎を迂回するくらいなら
大深度地下で品川から成田まで延伸するだろjk

どんなに２ちゃんねらーが騒いでも、
所詮は便所の落書き。
諏訪市長や長野県知事の耳に届かないのだから意味がない

長野なんか通したら線路凍ってしまうだろ

>>541
岐阜駅経由に従ってたのは大野伴睦じゃなくて当時の岐阜県知事らね。
大野は知事らを説得した末に羽島駅の設置という譲歩を引き出したにすぎない。

>>23
お前は俺か


諏訪市民はリニアのリの字も知らず働いてるぞ！
なんだよリニアって？


太平洋から諏訪湖に海水を引くぐらい狂った計画じゃねえかwww

万が一にも無理やり出来ちゃったら、岐阜羽島みたいに永遠に語り継がれちゃうじゃないか！

恥ずかしすぎ

湖を綺麗にしてから物言えよ

>>570訂正
従ってた→×　したがってた→○

>>36
道路にせよ線路にせよ、昔は川を渡れなかったりトンネル掘りきる技術がなかったり、
あとは盆地の高低差をクリアできる電車がなかったり、地盤が緩すぎるとか、
そんな感じで泣く泣くルートを無駄に迂回してた例はたくさんあったみたいだな〜

例えば恵那山トンネルなんか出来る前はとんでもない迂回か山越えだし
衣浦海底トンネルできなきゃ川を遡って橋を渡るしかなかったしね。

と諏訪市出身で元名古屋支社勤務の俺が言ってみる。


市長の頭は昭和初期でフリーズしているようだ

>>568
岐阜の例をみればあきらか
知事なんか関係なく末代まで馬鹿にされるよ

>>565
当選させた一人が俺だ

何というか叩いてる方が間抜けすぎる

>>566
当選させた一人が俺だ

田舎者はいつまで土建政治家に投票すんの

>>579
俺は田舎者だがどこが土建政治家なのかソ-スを添えて根拠を説明してくれ

>>159
> >>150
> そうするとねぇ・・・
> （１）Bルート賛成
> （２）どちらかといえばBルート賛成
> （３）Bルート反対
> とか選択肢になっちゃったりするんだよなぁ。
> ＃諏訪ナンバーの時のアンケートがこういうの。

逆のパターンだとこんな感じ。
長野県のとある地域の合併アンケートとその結果のパロディー。
（１）Cルート（飯田のみ駅設置）賛成
（２）どちらかといえばCルート賛成
（３）Cルート（飯田のみ駅設置）反対 ー 設置すべき／設置したい場所があればお書き下さい。［　　　　　］
（４）どちらかといえばCルート反対 ー 設置すべき／設置したい場所があればお書き下さい。［　　　　　］
　　　　　　　　　↓
結果
賛成…４０％
反対…６０％（内訳・諏訪３０％、伊那２０％、塩尻その他１０％）
　　　　　　　　　↓
反対多数。よって否決されますた。

長野県民にアンケートしましょう。
a)飯田を通る直線ルート
　その場合の設置駅（ひとつお選びください）
　1)県内には必要ない　2)飯田　3)その他[　　　　]
b)東海道線の方に迂回するルート

地元からしたって飯田あたりから諏訪まで１００ｋ〜８０ｋあるのに
5分程度じゃ済まん、10分は伸びる。1兆では無く2兆円かかっても可笑しくない。

>>582
そんなアンケートしても無駄、
通過点なだけなのに何処かの売れ残り工業団地に誘導された結果になる。

韓国人と同じで、放っておくといつまでも長野県民は騒ぎそう

>>582
そんなアンケートしても無駄、
通過点なだけなのに何処かの売れ残り工業団地に誘導された結果になる。

それを民間企業に押し付けて100億の請求が来ても可笑しく無いんだぞ。

連投すまん。

下伊那は県庁直属地上げグループと係わるな、失敗は目に見えている。

駅が設置されるだけでもいいじゃないか

どこまでエゴイストなんだよ。

ルート議論が存在する事が異常。
長野に駅は要らないだろ。
長野て何でリニア作るのか解って無いの？馬鹿なの？

>>581
そんなアンケートは無意味、どこがカネを出すか考えろ
カネを出さずに、負担が重く・採算の悪いルートをカネを出させる方に要求すること事自体勝手すぎ

>>590
馬鹿なの。

名古屋も通さなくていいんじゃね
会社まだあるの？

長野県人が嫌いになりました

諏訪には新幹線がないから国で作るってのは決定事項なんだよ
外野は黙れ

>>593
新幹線のもっとも多い客が東京-名古屋。大阪まで伸ばさないという話もあったぐらい。

リニアが必要かは置いといても、西への便が悪すぎるので、別ルートで群馬・長野・岐阜をぶち抜いて関西に繋げて欲しい。

>>595
長野から新幹線の支線延ばしてもらえばいいだけ。

長野は通過区間でいいよ
馬鹿長野県民は
ローカル板でハチノコでも食ってろ

>>596
それつい最近までの話でしょ
今はもういらないんじゃね

そーだそーだ！Ｃルート反対！

諏訪人にはあずさ２号があるじゃないの。

諏訪ルートにすれば観光とか日本全体の経済効果が高いみたいだね

本四橋だって最初は３ルートのうち１つだけだったのに
いまじゃさ。。本命ルートのみでいいよ。。

長野県が自己負担で直線ルートと別に建設すれば良いじゃないか、自己満足で利用者に迷惑かけんな

観光バスじゃねぇんだよ、マジでやめろ、迷惑だ

>>603
諏訪に何の観光だ

駅が2倍になれば、駅の建設費も2倍になるが、いいのかな。
ＪＲ東海は、途中駅建設に金を出さんと言ってるよ。

営業期間中JRが累積的に被る損害分も長野が負担しろよな。
毎年数千億単位になると思うが、民間企業であるJRや無関係な国庫はあてにすんなよ。

エイズ最多の長野なんかに止まったら危険すぐる

>>605
そうそう、自己負担の独自の直線路線な。東向きに会津あたりと結ぶとかな。

>>609
誰に話しかけてるの？
ここは長野県庁や諏訪市のホームページじゃありませんよ

そもそもこれって、誰の金でやろうとしてるの？
単純に、費用対経済効果で、利が見られないなら、要求している側が
負担するべきだし、その負担金額が、そこからの経済波及効果に
見合わないなら、騒いでいる連中の背後関係を徹底的に調べて、
利権で懐を潤そうとしているやつはかたっぱしから口を縫ってしまえばいい

>>595
じゃあ、リニアは関係ないな。

おーし。こっちも対抗して都庁や名古屋駅にデカデカと「直線ルートを実現しよう！」って垂れ幕はろうぜ

長野に急用がある人なんかいるの？　おらへんやろｗｗｗ

速く着くための高速化なのになんで遠回りせなあかん

元長野民だけど村井はやめさせたいと思うよ
でも知事を始め各市町村と群がる土建屋が多いから難しい

>>1のルート、名古屋駅は通っていないようだけど、名古屋駅には接続しないのか？

諏訪在住。
諏訪の人間はリニアに無関心。
土建屋、議員以外の関心ある人は、知ってる限りではみなBルート反対。

だが、県選出の国会議員、県議会議員の多くは土建屋とつるんでいるため、
抗議しても聞いてくれない。県内マスコミも押さえられている。
選挙はまだ先だし、あってもマスコミ操作で論点を変えられてしまう。

だが、下記のようなやり取りも一部あった。
「（県議会の質問）Ｂルートに固執せずＣルートも考えるべき」
ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_7723.html
「意向調査「飯伊住民もＣルート支持」 」
ttp://local55.jp/local-news.jp/pwm/newsdetail-1001_8166.html

南信州（飯田、下伊那）以外の地域の政治家には何を言っても無駄。
南から切り崩せ。
参議院議員　吉田博美（飯田、自民。
　　　　　　　　　　　リニア中央エクスプレス建設促進諏訪地区期成同盟会役員）
衆議院議員　宮下一郎（上伊那←下伊那・飯田も選挙区、自民）
県議会議員　森田恒雄（下伊那）
　　　　　　小池清（飯田、自民）
　　　　　　小島康晴（飯田）
　　　　　　古田芙士（飯田、自民）

有力議員の地盤は地下トンネルで、共産支持町村だけ地上に出ていればオッケーｗ

県民は田中康夫をもっと大事にしときゃよかったのに、馬鹿だな。
しょーもない奴だけど、土建政治屋よりはずっとましだろ。

>>622
田中康夫前知事はリニア中央新幹線推進派だったよ。
＃まあ、Cルート実現不可能と思われてた時代のことだが

普通に考えて
裏日本や長野に新幹線なんて要らないだろ？

中央高速バスの諏訪線が５社で運行してるくらいだから諏訪にリニア止めるのは当然だろうな
直線ルートは絶対ありえない
あまり知らない奴らが騒いでるだけだな

>>625
リニアが諏訪を通る場合、
（１）あずさの減便または廃止
（２）日帰り観光客増大による旅館業界の打撃
についてはどう考えてる？

>>626
諏訪が町田程度に発展するんだから問題ないね

リニアは直進で、長野へは連絡用の路線引いてもらったほうが金が落ちるのに。

>>627
どこから町田？
まさか、東京通勤圏になるとでも思ってる？

諏訪観光とリニアと何の関係があるんだ？
だったら紀伊半島も回すかリニアを？

長いトンネルの中間点で地震がおきたらどうするんだ？
直線ルートは危険だろ

>>140
京都へもおこしやす

まあ長野の一部の人間が何やら喚いても、迂回ルートなんてとる訳
が無いんだよ。
大多数の国民と何しろJR東海が、直線ルートを望んでいるのだから。

諏訪には「リニアで都心へ20分」のスローガンで都民に売った別荘とかあるし、諏訪に止まらなきゃ損するのは結局国民
解約されたら国民の税金で諏訪に保証しなければならないし

長距離地下鉄みたいな物に地上で騒いでも全くの無駄。

諏訪が頑張って損失が増えても、補償は誰もしないぞ。

>>631
構造線の伊那谷に沿って走らせるBルートの方が危険。

長野を避けて南回りのルートを推進しようぜ

>>391
８２銀行に公的資金が投入されるから国民が損害を受ける
どうやっても人様に迷惑かけないとやっていけないのがクソ長野県民

全部潰して刑務所なり国立集団農場にでもしてしまえ。

Ｂルートなると、県内南信3市のいがみあいが激化。結局なにも決まらず。
北信から県費の膨大な負担を指摘され結局ご破算に・・・これがＢルートの姿

>>634
誰も諏訪通すっていってなじゃんｗ

京都にも通さんでもええよね。

>>634
>売った別荘とかあるし

それは不動産屋の問題。

>解約されたら国民の税金で諏訪に保証しなければならないし

お話にもならんな。

長野県民の俺が一言

迷惑かけてすまない、騒いでるのは真性の馬鹿な一団と市長だけだ

>>631
10k程のトンネルを繋いで行くから大丈夫。

諏訪自体が超軟弱地盤のくせに、
リニア・中央道・中央線全部切れたらどうするつもりだ？

諏訪周りだと１兆円余計にかかるらしいな。
全部とは言わないがその大半が、長野県の土建屋と地主に渡る。
とりあえず１兆円、長野県や関係市町村で出せよ。

その上、スピードが身上のリニアを１０分以上も遅らせて日本の発展を遅らせる事になるから、
日本国民への詫び代としてもう１兆円だな。

>>637
完全同意
あとはいかにして長野を撲滅するかだな？

東京の人間からすると、どっちでもいいわけだが
A,B,Cなんてしないで初めから直線ルートしかないと発表すればよかったのに

>>647
当初は南アルプス貫通が技術的に不可能だったのでBルートが第一候補だった。
貫通が可能となったのでCルートが浮上。
Bルートで来ると国からもお願いされていたし、
いろいろ皮算用していた諏訪や県がはしご外されて怒ってる←今ここ

>>646
もう瀕死だけどな、製造業は壊滅状態だし、市長は無能だし、長野県は頭悪い都道府県の上位だし

>>643
>>24みたいなキチガイも居るし、お互い様だ。

>>646
アホじゃね。国内のどっか潰したら結局国の税金で補わなくちゃいけねーだろ。
自分の所の借金は自分の所で返させる、国の費用を無駄に使わせない、
これを今回の件を期に徹底すりゃいいだけの話。見えない敵と戦うのは勝手だが巻き込むな

万一Ｂルートが実現したら
長野は全国から総すかん食らうね

>>646
リニア故障の場合、僻地以上の秘境を最悪50k登山（下山）する事に…

諏訪・伊那の市民でリニアが来ると思っているヤツはいない
行政・商工会も本気で考えているわけではない。成り行きと言うやつだ
県知事・信毎は面白いから騒ぎ立てる・・・面白い県だよ

感情的になってるのは関西方面の人間なのか
JRは長野がスケープゴートになってよかったね

>>645
＞ 諏訪周りだと１兆円余計にかかるらしいな。
＞ 全部とは言わないがその大半が、長野県の土建屋と地主に渡る。
＞ とりあえず１兆円、長野県や関係市町村で出せよ。
＞

ならば、東海がＣルートで作って、Ｂルート部分は長野県営にするだろ。
単線でいいから、建設費も半分ですむ。

リニアの目的は、東京大阪間の時間短縮なのが 諏訪／長野地域民はわかってないようだな。

諏訪迂回バスルートを勝手に作ることは、地域振興の為に許すよ。

名古屋を諏訪の飛び地ってことにすれば直行でも文句は出まい

長野の株価がどんどん下がってます！

>>25
これって山梨はホクホクなの？ｗ

ってか長野のやつはこんな掲示板で謝るくらいならリコールするなり何なりしろよ
何も行動起こさず口だけで謝る、やっぱ糞なんだな長野県民は

>>657
>諏訪／長野地域民はわかってないようだな。

わかってて土建屋とつるんでるのよ＞知事、市長とそのとりまき
一般ぴーぽーはわかってないんじゃなくて関心ないだけ。
地元新聞にもほとんどこの話題のぼらないし。

>>661
マスコミはBルート推進派に押さえられているし、
現時点で県民が被害を被っているわけでないので、リコールで過半数は難しい。
あずは南信州と諏訪で対決させて騒ぎを大きくするのが上策か、と考えてる。

全国ニュースに長野県民が意見を投書すればいいんじゃね
知事と土建屋がまた無茶やってますって

南アルプスを貫くような大規模なトンネルだと地元土建屋の出る幕があんまり無くてうまみがないんだろな。

諏訪あたりの国道20号のバイパス整備がなんとなく中途半端なのも
これを当て込んでるからなのか？

もう長野嫌い
ふざけんな

長野県内の鉄道を全廃したら、長野県民が大好きな道路やダムをもっと作ることが出来る
んじゃない？

長野はほんと馬鹿だな

>>663
マスコミも批判しない点で、長野は日本の北朝鮮と言える。
正しいことでも村八分を恐れて口に出来ない。このあたりは
韓国的。

結論：長野県民は朝鮮人

東京ー大阪１時間が実現すれば
ＪＡＬ、ＡＮＡが危なくなるよね
ひそかに諏訪を応援してるんじゃね

>>670
>マスコミも批判しない点で、長野は日本の北朝鮮と言える。

つ朝日新聞、毎日新聞、テレビ朝日

>>651
そうは言うが？財政破綻すれば
1円単位で完全に国の監視下に置かれるので？
無駄遣いは全くできなくなるのだよ？そのほうが良いではないのか？
国家的プロジェクトを妨害する長野に正義の鉄槌を？

>>671
ＪＡＬ−ＡＮＡは？むしろ沖縄や北海道など
観光地へ資産を集中させることができるので？
メリットが大きいと思われる？
２時間以上の距離は航空機支配が明確になる

>>660
実験線がある事だし「新甲府」は確実と思ってんじゃね？

長野じゃねえよ、諏訪だ、諏訪。
一緒にするなボケ。

>>676
そうはいうが？許可権者は長野のトップでしょう？
では長野のトップを選ぶのは誰なのか？というと長野県民
すなわち長野こそが国家的プロジェクトを妨害しているといわざるをえない状況？

諏訪も長野
大久保と新大久保の違いぐらい

>>678
違うね。長野市住民以外は自分らが長野に住んでるとはちっとも思ってない。
長野県民にとって「長野」は「長野市」だ。

リニア計画を一度破棄して、再検討してみては？
最新の技術で、東京ー大阪間を最短でむすぶことを是として。

>>677
地域には歴史的な成り立ちがってものがある。
今の長野県は元々北と南は別々の県だったわけだ。
他県民が一般論で語るなっての。

>>636

中央構造線が伊那谷通ってるなんて、どこの新説だ？
勉強しなおせ。

>>679>>681
いやいやいやいやいや
では県を跨いで工事を行う際の許可権者は誰なのか？
県知事でしょう？その県知事を選ぶのは誰なのか？
県民ではないのだろうか？つまり県民の意思が？
県知事を決めているのだから？県知事の意思＝県の意思
やはり長野には正義の鉄槌を下すべきではないのだろうか？

田中が悪い

長野県って縦長だからなｗ
北信　長野・飯山他（県庁所在地は長野市）
中信　松本・塩尻他（松本城があるところ）
南信　諏訪・飯田他（リニア話があるところ）

田中が長野市（北信）-泰阜村（南信・飯田近郊）を往復していたが、
片道で１５０キロ以上離れている。長野市-諏訪市だと１００キロくらいか？

＞■長野県知事　「ただで済むと思うなよ」
＞リニア中央新幹線：「Ｃルート」に不満爆発　ＪＲ東海案で知事◇

どんだけ８９３だよ？

>>683
知事選挙？
偉そうに一般論で語らないようにしてくれ。
行政区分上同じ県だからといって、県民としてアイデンティティを共有してるとは限らないってことだ。

直線ルートでリニアが大阪までつながれば
東京〜大阪約2時間半→約1時間
東京〜岡山約3時間半→約2時間
東京〜広島約4時間　 →約2時間半
東京〜博多約5時間　 →約3時間半
シェアは
新幹線：航空で
東京〜大阪65：35がほぼ100：0近く
東京〜岡山52：48が75：25くらい
東京〜広島45：55が65：35くらい
東京〜博多 7：93が40：60くらい
こんな感じになるんじゃなかろうか
完成すれば航空業界涙目確実
しっかり直線で完成させてほしいものだ

>>682
糸魚川静岡構造線は通ってるのでは？
ttp://www.osk.janis.or.jp/~mtl-muse/subindex03.htm

>>390
てめーらがオリンピックや新幹線で作った借金を返すのに諏訪を利用しようとしてんだよ
調子のいいことばっか言ってんじゃねーよ

もう一丁。
ttp://www.pref.nagano.jp/kikikan/bosai/jishink/hp/frm1_0.htm

やっぱりBルートの方が危険そうだな。

>>673
一つの県を破綻させるっつーのはどんだけの負債を国に押し付ける形になると思ってんだ
韓国が破綻するのと違って国内の問題だ。実際倒れてしまえば日本で長野の尻を拭くことになんだよ。
そんなモン押し付けられてたまるかアホ。
鉄槌を下すってのは他所に寄生させず自分の不始末を自分でつけるようにさせる事。
周りに迷惑かけてる事を叩いてるのに余計周りに迷惑をかけるように仕向けてるんじゃ世話無いわ

遠回りする意味がわからん

>>683
参考までに。
前回の知事選では諏訪地域は村井より田中の方が得票数多かったのよん。
ttp://info.shinmai.co.jp/2006chijisen/senkyo_data/2006chiji4.php
長野市と木曽（地元）が村井を生んだ元凶。

リニア妨害の長野
国の足を引っ張る長野
国民を不幸に至らしめる長野
長野の暴走を止められない長野県民
つまり長野＝悪ではないだろうか？

田中も２期も務めたのに人望なさすぎだろ

長野新幹線あるから別にリニアなくても困らないでしょ

>>695
厨獄の飛び地だ品

こういう線路って引いたら後から短絡させて短くしましょうってのも難しいんだよね
ゴネ厨が鉄道（駅）をなくす気か、賠償金払えってやるから

善光寺駅希望

あの時うまれて初めて坊主を尊敬した。


この動画を日本の国会議員約７００人全員にメールしよう。


★中国人に旗で隠されて何かされた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJv★★★★★qw&feature=related

★★★★★は規制回避のため

>>681
長野だけじゃなくて他の県も色々事情はある。それでも県全体の批判を受けている。
「俺の事情をわかってくれ」って相手に自分の立場をゴリ押しするあたり、やっぱり
長野県民だなと思うよｗ　リニアを迂回させようとしてる奴と思考が同じ。

さすがシナの県だなwww

>>681
他県民に一般論で語られるのが嫌なら閉鎖してろよｗ

634:名無しさん＠九周年 2009/01/26(月) 09:33:35 ID:4B6a1IrSO
諏訪には「リニアで都心へ20分」のスローガンで都民に売った別荘とかあるし、諏訪に止まらなきゃ損するのは結局国民
解約されたら国民の税金で諏訪に保証しなければならないし

↑これは別荘売った奴も買った奴もバカ。

ルートが｢案｣の段階で、完成もいつになるか判らない段階で、不動産を大枚はたいて買う感覚が解らない。まぁ将来、土地を高値で転売出来るかも‥みたいな捕らぬ狸の皮算用的発想？ｗ

で、アテが外れたら国が損失補填しろってか？ｗｗ

腐りきってんね？ｗｗｗ

「JR様、お金くんろー！」とか、もっと哀れさを演出しないと今は金もらえないよ。
「諏訪ちゃんを救う会」「松本ちゃんを救う会」を作って大都市で募金活動でもすればいい。

たとえばこれ、ＪＲが報復措置として何かやるって可能性は無い？
営業割引とか営業キロとかをちょちょいとゴネるとか

直線的に、高速で結ぶから新設の意味があるのに、
それを私達の街の為に迂回してくれなんて正気の沙汰ではない。

>>691
良い資料だ。フォッサマグナの縁を通すなんてばかげていることがよくわかる。
これ決め手かなあ。
ttp://www.pref.nagano.jp/kikikan/bosai/jishink/hp/frm1_0.htm
いくらバカな新米でも、新米記者でもわかるだろう。

長野県民または長野に詳しい人に質問。
よく長野市や諏訪、伊那、松本などはそれぞれ全く別の地域だと聞くが
実際はどんな感じなの？

直接抗議しに行くしかないよな？
どんだけ迷惑な県だよ長野県

そんなに欲しけりゃ自腹で新線造ればいいじゃない

>>709
別の地域とか関係ないではないのか？
長野県民が長野県知事と県議員を選出している以上？
長野県の意向は長野県民の意思となるのだよ？
つまり長野県民は？日本のリニアを妨害していることになる。

もう長野迂回したら？

しＲ「長野君がゴネるので、全体責任とみなし、海上ルートにします」

俺もスキーは長野行かないようにしよう
長野のスキー場は関西人多いし

>>709
前に住んでたけど、全く別として考えた方がいい。
地域地域で仲が悪い。

>>712
なるほど、やっぱり長野ふざけんなってことでおｋなのねん。

>>716
つまり寄せ集めってわけなのねん。

>>709, 712
全く別の地域。言葉も風習も違う。元々違う「国」だし。
また、お互いにあまり仲が良くない。
＃山で囲まれているおり近代まで交流が無かったためと思われる。

選挙でも地区ごとにはっきり色分けされる。
諏訪地区　村井＜田中
木曽、長野　村井＞田中
その他　　　ほぼ村井＝田中
の得票数だった＞知事選

他県からは長野県民が村井を選んだ、と見られても仕方ないが、
実際、諏訪地区住人として村井を選んだつもりは全くない。
＃やつは、岡谷の水害を「天の戒め」とぬかしやがったからね。

リニア利権目当てで金突っ込んだ連中が涙目で文句いってるようにしか見えない。

冷静に考えてもみてくれ？
交通の利便性が高まるだけで地域が振興すると思うのかね？
長野県民は岐阜羽島駅周辺の悲惨さを見たことがあるのだろうか？

>>721
何回か書いてるが、Bルートを推奨している人に今まで会ったことが無い。
冷静どころか、みんな無関心なんだよ＞県民

知事と諏訪・上伊那地区の市町村長、南信州を除く県会議員が
マスコミ丸め込んで、土建屋と一緒に押し進めてるだけだ。

信州人というのは、こういうものらしいよ。
ttp://www.shiojiri.ne.jp/~kimura/3.syakai.htm

リニアの工事に地元の土建屋を使うのか？
どうせ大した仕事も来ないだろ。

>>722
いやいやいやいや
無関心が免罪符になるのか？というとそれは大きな誤りで？
声を出さないことは同意していることになるのだよ？
つまり長野県は日本各地から正義の鉄槌を下されるべき

長野は一体として批判でいいじゃん
他の県の人だって同じようなこと言いたくても無視なんだし

>>723
自治会、常会、五件組、消防団、その他の集団・・・
俺の田舎も町内会の掃除くらいはあったけどこれはないわ
税金以外にどれだけ金取られるんだよ

>>682
なに勘違いしてる？

伊那谷は中央構造線で有名じゃないか

>>727
江戸末期か？と思えるほど複雑なしがらみに冒された県だと思えてこないか？
そのローカルな悲しみに国家的プロジェクトが足を引き摺られるというのだから世話がない

>>722
長野県民は悪くないって言いたいのか？

無理だよ、知事が言ってるんじゃな
知事を選んだのは長野県民、だから長野県民が批判されるのは当たり前
嫌なら、リコールしなよ

>>689
糸魚川静岡構造線は、フォッサマグナの西の端なんで、
伊那じゃなくって、山梨側に山を越えたほうね。

しかし、諏訪ルートにしたら、わざわざ危険地区を選んで走る
ことになるんだ・・・・いま気が付いた

最近の俗語に「Ｋ・Ｙ」というものがあるけれども？
これからは「ナガノ」と呼ぶようにしたほうがいいと思わないか？

【例】
あいつナガノじゃね？
【訳】
あいつ空気がよめなくね？

>>722
おまいさんは悪いやつじゃないと思うけどさ。
でもやっぱ、「無関心」が免罪符にはならないんだよ。

>>725,726

まずは、君らの住んでいる県を教えてもらってからだな。
さぞ、立派な県にお住みなのだろう。

>>730
>>663

>>722は>>721の「冷静になって考えてくれ」に対しての発言だ。
無関心が免罪符などとはこれっぽっちも思ってない。
おれ自身は、県会議員や地元の自治会、組合なんかをつついてる。
＃まあ、県外出身者だからね。しがらみが無い。

長野県の良心があるとするならば>>734の存在だろうな？
しっかりと世論を備えたお前のような人材が増えることを切に願うよ？

>>734
熊本だけど？
うちの知事が同じようにあほな事やったら、責めてくれて全くかまわない

それが有権者の責任だろ

諏訪周り？
遠回りの間違いだろ。

このリニアの線ってのは、東京大阪間の移動が速くなるのが目的かい？
途中にはほとんど停まる必要の有るとこが見当たらないが。

4RRBi3qo0は　まだ張り付いてるのかｗ

長野の冷静な民意を表す場所が必要なのではないか。

今の段階で“一般の関心がまだ薄い”なんて懸命にPRする時点で
Bルートに固執し必死になっているのはBルート建設が利害に関わる一部の連中、という事が伺い知れる。
闇雲に叩くのもいいけどそういう利害が絡む業者や政治家とか特定できないの？

小浜市はもうオバマ来なくてもマスコミに注目されたし全国で知名度うｐしたと思うけど
諏訪市はこのリニアスレでしか話題にならないな

諏訪もリニアまんじゅうとかリニアダンスみたいな
本当に通らなくても利益とか話題になるものを出すべき

>>742
もう諏訪人が商標登録済みだったりしてなｗ

遠回りするな。時間の無駄。

長野県民の方々へ
諏訪地区：市町村長、県議会議員へは何言っても無駄。
　　　　　商工会や温泉旅館組合に「日帰り客が増えるぞ」で説得。
　　　　　参考：wiki「ストロー効果」
飯田・下伊那地区：
　　　　　駅建設費用の心配は後回しにして、
　　　　　とりあえず、どんどん話題にあげよう。
　　　　　このままだとCルートになっても駅できないぞ。
　　　　　通過だけで良いのか？恵那に駅を取られてよいのか？
その他地区：建設費、維持費増大による増税
　　　　諏訪周りでどれだけの建設費と維持費増額か？JR東海が出すはず無い。
　　　　問い合わされたし。

その気があったらつついてみたらどうかな。
あと、吉田博美参議院議員は飯田の方。なのにCルート推進を表明していない。
ここもせめどころ。

私は諏訪市民だが、リニアなんかいらないよ
だいたい諏訪まで来てリニア乗る県内や近県者なんかいくらもいないはず高速バスで十分！

リニアは最短時間にすべく不要な駅は作るな！

くだらん土建やどうわどものバカ意見はむしむし

迂回ルート心底誘致している奴なんて、この世に100人もいないんじゃね？

>>705
「松本ちゃんを救う会」ならJR東海支持だよね？

そんなにリニアが欲しいなら、都営大江戸線でも諏訪に誘致すればいいじゃん。

リニア新幹線に対する山梨と長野の差

ルートについて
山梨：JR東海の案に従う
長野：Bルートで諏訪を通すニダ

駅について
山梨：高速交通網という点から、山梨一県だけの希望を通すわけにはいかない。
　　　 県内に駅がないとしても、それは受け入れなければならない。
長野：最低でも３つ作るニダ。認められなければリニアは長野には通さないニダ。

>>479
それ賛成〜〜

「今日東京行ってくる」＝＞「ちょっと都庁にいってくる」の方がかっこいいじゃん

大江戸線なら、諏訪といわず長野・松本まで含めてぐるぐる引いてあげるよ。
市中引き回しだ！

>>749
それかリニモ。


>>750
３つって諏訪と飯田とあとどこ？

>>752
伊那

>>753
�d

もうトンネルの中に諏訪駅作れよ･･･
そうして青函トンネルみたいな需要を掘り起こせばおｋじゃね？

>>752 >>753
お〜お〜、遠慮なく言ってくれ
大江戸線みんな通してあげるぜ

>>727
怪しげな区費とやらを年1万強制徴収されてます
賃貸なのに

>>95
諏訪周りなら大月or甲府〜（松本or塩尻）〜飯田間は三セク移行じゃないの？
直線なら三セク移行はなしだと思うけど。

穴掘ればまたおいしい水が売れるもんね

>>730 お前高卒だろｗ頭悪いなｗ

山梨が好きになり、長野が嫌いになりました。

>>760
金丸さんのお墓参りでもしてあげて下さい

こんなバカを知事に選んだ長野土民が非難の目で見られるのは当たり前
自業自得だ

東京も名古屋も一駅しか造らないのに
長野に何で3つも駅造らなきゃならんの
あほ知事

遠回りだと未来永劫恨まれる
後からいろんな利権とか後味悪くなるのがみえる

採算考えてないんだろ

トンネル内で火災が起きても染み出る南アルプスの天然水で消し止めます。乗客の飲み水も確保されます。

迂回なら、石川県や福井県や和歌山も黙ってません。
能登半島周遊→福井→名古屋→南紀周遊→奈良の名所巡り→大阪ルートですね。

諏訪人だけど、ぶっちゃけリニアよりも特急のスーパーあずさの
新宿発の最終便を夜10時にして欲しい。
今は９時なんだよね、これだと、イベントとか見て日帰りできないんだよ。
あと、これだけは言っときたいけど、諏訪の人達はリニアには全く興味がないよ。
諏訪市長と県知事が勝手に騒いでるだけ。

そもそも迂回分の乗車券代と特急料金は長野県負担なのか？

もうね、利権とか立ち退き成金とか、
悪しき慣習は断ち切らなきゃいけないんだよ。

昔は可能だった。政治家が図面を引いた。

でも今は、政治ではなく経済で動くんですよ、村井知事。

>>769
いくら？

常会とか自治会を使えばいい、
来月半ばまで知事の動きが無ければ常会の雑談で言い出せばいい。

下伊那だから俺は話してみるよ。
まあ、昨年のお花見で本気で大鹿掘るつもりらしい話題があったしね

長野のせいでいらん路線保守の費用で料金上乗せや時間が延びるとかごめんだわ

経済的でない不自然なルートは後々憶測が絶えなくなる
対飛行機なのに売りがなくなることはしない
県知事だけだけ孤立してるけど

長野県は日本の癌細胞になろうってわけか

>>774
長野が孤立している。
というか、県外の人の意見がわからないのは、さすが長野。

名刺折り事件から長野の異常性は明らかだった。

飯田ですけど
早く長野から離脱したいです

>>768
利権や土地を既に買ったり持ってたりする連中が騒いでるんだな。長野県民が興味ないと言うアピールをすれば尊敬する。

長野に3駅だったら、東京は品川、新宿、八王子くらいでいいよな。
神奈川も川崎、横浜、橋本で3駅。
愛知は名古屋と俺ん家最寄り駅の金山でいいよｗ

支長野県が自費で県営のリニア支線作ればおｋ
但し県民税は月5ﾏｿ/人

なぜ、国はルート選定に関してJR東海と地元に任せっきりなんだろう。
こういう複数の自治体が絡むことこそ国が介入して調整する必要があると思うのだが。

　長久手から諏訪まで「リニモ」延伸。

諏訪は長野県リニア市にでも変更しろや

>>777
山梨になるの?

リニアから北越急行ほくほく線みたいなの長野まで引けばいいのに
もちろん長野県の金で

最終決定の期限っていつなの？

>>781
国の予算で実施しないと、省庁の利権にならないだろう。
まったくもってやる気にならないだろうな。

首相が人気取りになると気付いて、あれこれ言い出さない限り、監督省庁は動かないよ。

>>783
本当にやりかねないぞ

いや、北リニア市だな。

あんまり長野がうるさいから、とりあえず飯田線の高規格化と、
中津川線開業させて、セントラルライナーを上諏訪まで走らせてやるべき。

諏訪には、まだまだ土建利益にすがりつくゴミが多いんだな。

で、諏訪は具体的な未来予想図でも打ち立てたのかね？
利用者予想とか利益とかさぁ〜。

>>787
Ｃコースは列島の背骨になりうる重要ラインじぇねえのか？
（超伝導電力線とか通信道路とかね）
プロジェクトチーム作ってもいい気がする。
ここで、麻生総理が号令出せればね…

長野県リニア停まらない市

>>「まだ一般の関心が薄い」
諏訪回りルートを主張しているのは一部の利権の絡んだ連中だ、と自分で吐露しているようなモノだな。

ここ見てると山梨のほうが超土建利権だったのをもう忘れてるんだな

>>796
この件には関係ない事だろう。

飯田駅のホームを諏訪まで伸ばせばいいじゃん
これで諏訪にも駅ができるのと同じ

「飯伊へルートを」　住民が飯田の懇談会で知事に訴え
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2009/0014.htm

　県が２１日に飯田市内で開いた「ようこそ知事室へ」
で、参加住民の１人が当初予定になかったリニア中央新
幹線計画に触れ、「（リニアのルートや駅が）違う所に
行ってしまうと将来、下伊那は取り残される」と訴える
場面があった。村井知事は「ＪＲ東海との協議が始まっ
たばかり。今は県としても情報を得る段階」と述べるに
とどまった。

　やりとりがあったのは、下伊那郡阿南町の住民５人と
の懇談。事前に申し出ていた道路整備などの要望で飯田
下伊那地方の交通の不便さを指摘した後、地域づくりグ
ループ代表を務める田嶋栄子さん（７２）が「リニアが
来れば、この地域はもっと明るくなる。知事は飯伊にも
明るい目を向けてほしい」と求めた。

　終了後、知事は諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」の場
合に中央東線（ＪＲ東日本）が「並行在来線」として経
営分離される可能性について、「ＪＲ東海と東日本で会
社が違うので、そういう問題にはならないだろう」と述
べた。

ついでだから上越もまわってほしい

諏訪に先行投資した県民に補償して直線ルートにすれば、八方丸くおさまる

勝手に土地転がそうとしてた馬鹿どもに払う金なんかないだろ

誰が何処に何をした？。
公開できなければ補償は無い。

>>799
>「ＪＲ東海と東日本で会
>社が違うので、そういう問題にはならないだろう」と述べた。

別会社だからよけいにややこしい、ということがわからんのか？＞じじい

長野県を一周する県営リニア環状線を作ればおｋ

日本有数のレイクリゾートであるにもかかわらず
シリコンバレー並の先端産業の集積地でもあるという、
奇跡的に双つの貌が融合した神に愛された都市、それが諏訪だ
未来都市諏訪にこそ未来の鉄道のリニアが相応しい
諏訪を通らないという選択肢は原則的にとりえないが、
あえて原則を曲げるならまず補償金を積み上げることだ

じゃあ原則通りＣルートで

>>806
>神に愛された都市、それが諏訪だ

駅前商店街のシャッタのおりた寂れたようす、
こ汚いまるみつ百貨店をみてもそう言えるか？

>>808
JRの工作員は黙ってろ
補償金が吊り上がるだけだぜ

未来都市諏訪（笑）
姉妹都市：大都会岡山（笑）

>>1
1の想定ルートを見たけど、いくらなんでも無理すぎ。Ωカーブだよこれじゃ。
曲線を緩めるために、高崎から長野市経由で諏訪にルートをとればいいと思う。

>>809
わはは。
リニア来たら諏訪の温泉旅館は全滅だぞ。
＃だれが20分で帰れるところに宿泊する？

>>806

＞ 日本有数のレイクリゾートであるにもかかわらず

ハア？
道は狭くて汚いし、空気が臭くて虫はウゼーし二度と行きたくありません。

＞ シリコンバレー並の先端産業の集積地でもあるという、

アヒャヒャ
井の中の蛙大海を知らずとはこのことだな

>>812
金曜に仕事終わったあとの宴会＆宿泊だよ
石和温泉のビジネスモデルな

できたら富山回りにしてくれ。

>>814
20分で帰れるのに宿泊するのか。
豪勢だなw

そんな妄想する前に、
上諏訪駅前の歩道橋のさび落としてペンキ塗り直ししろ。

もう各都市と市町村回れよｗｗｗ

諏訪を通さないなら
JRは長野県から出て行け!

>>818
本気でそうしていいなら東海はやるぞ

>>799
> 　終了後、知事は諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」の場
> 合に中央東線（ＪＲ東日本）が「並行在来線」として経
> 営分離される可能性について、「ＪＲ東海と東日本で会
> 社が違うので、そういう問題にはならないだろう」と述
> べた。

間違ってはいないな。

単純に特急需要が急減して赤字路線に転落。
JR東日本の経営判断によって廃線になるだけだもん。
「並行在来線」として経営分離じゃないのは確かだ。

直線ルートと迂回ルート作って
各駅停車が諏訪で停車しているうちに
特急が直線ルートで追い越しすればいい。

迂回ルートの費用は長野県が全額出せば問題ない。

こうみると新幹線の新駅建設を白紙撤回した我らが滋賀・嘉田知事は立派だ。

村井はゴキブリ程度の脳みそしかないのだろう。

携帯本体を安く売って、通話料を高くして代金を回収するというビジネスモデルが駄目になったように、
エプソンの、プリンタを安く売って、インクを高くして代金を回収するというビジネスモデルが駄目になるように政府に働きかけようぜ。

リニア飯田駅のホームの端っこを
諏訪市の飛び地にすればオーケー。

その頃、通過する土地の地元民はそこに残った
おこげで…
、 、 、

JRさん
>>818だそうです。

>>799
> 　終了後、知事は諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」の場
> 合に中央東線（ＪＲ東日本）が「並行在来線」として経
> 営分離される可能性について、「ＪＲ東海と東日本で会
> 社が違うので、そういう問題にはならないだろう」と述
> べた。

それって、中央西線の特急が無くなることは許容するという意味と読めるが。

>>818
束も撤退ですね、分かります

軽井沢在住のリゾート通勤者の転居or再就職支援が大変だなｗ

思い切ったルートが必要とは言えども、

時間差ゆえに理解され辛い…

釜石→水戸→小山→越生→諏訪→高山→敦賀→有馬→→津山→三次→川棚→若松→桂川→佐賀空港→武雄

で作って下さい。

この際だから、中央道も直前ルートを作って欲しい。

＞レイクリゾート
諏訪湖汚くて臭い
＞シリコンバレー
貧相で潰れそうな工場町

道州制になったら、このエゴの塊の長野と諏訪を
入れてくれるとこないだろうな

>>818
>諏訪を通さないなら
>JRは長野県から出て行け!

ちょっと釣られてやろうw

面白いヤツだな。
そのセリフ１つで長野人は「日本から出て行け」と突き上げられるぜ。

やっぱりDルート(長野完全回避)を検討した方が委員ジャマイカ

>>806
＞奇跡的に双つの貌が融合した神に愛された都市、それが諏訪だ

わかります、トタン屋根住いの厄病神と貧乏神ですね。

>>833
>道州制になったら、このエゴの塊の長野と諏訪を
>入れてくれるとこないだろうな

いやいや、北朝鮮に行ってもらい、得意のエゴで活躍してもらうw

どう考えても、長野の評判を落としてるよな。
長野にも山梨にも岐阜にもリニアの駅は要らない。
品川〜名古屋ノンストップでいいよ。

既成事実のように語るアホがいるけど、橋本はどう考えても不要。
そんな意味の分からん場所に停める必要なし。

諏訪は通ることすら不要だが。

長野廃止法

ttp://kyoko-np.net/2005021501.html

調子付いて車内販売で、野沢菜とか売るんじゃね〜ぞ。
うなぎパイ？全通過の静岡だからこそ許されるんだよ。

>>835
>やっぱりDルート(長野完全回避)を検討した方が委員ジャマイカ

長野県の南側を、スレスレで回避ルート
http://chizuz.com/map/map39803.html

Ｂよりはマシだが、岐阜も通らん。

長野通すから揉めるんだよ

Dルートなら誰も文句言わんだろ
静岡は新幹線の駅あるからスルーされても無問題ｗｗ

長野の地上げ道具には、ならなくて済むな。

この手の雲合って
結構、効果あるんだよなぁ・・・

言うべき場所で、しかるべき方法で
反対を表明しないと
こいつらの意見が通ってしまう可能性がある。

今までもそういったケースが多いだろ。
２ちゃんで反対・反対と騒いだだけじゃ意味は無いわな。
２ちゃで騒ぐこと意外に、やることやらんとな。

Dルートにして、ゴネ損の実績を作っておくのも将来のためになろう

具体的に言うとプラカードを持って歩くとか地道な行動だよな？

>>843
なんという美しいＤルート　◎
見ただけで経済効果を実感してしまった
岐阜は岐阜羽島の失敗例があるのでスルーでも問題ない
http://chizuz.com/map/map39803.html

>>846
毎度おなじみの「信濃毎日」使って虚偽を撒き散らし世論操作。
世界に向かって、「長野県はゴネ県だ」と宣伝するわけだw

ムダな努力、哀れなり。
居直り乞食は、消滅の運命。

飯田下伊那は道州制になれば東海圏になるから
今のうちに長野から離脱してはどうだろう

>>849
長野県には日本中に名を轟かせる新幹線秘境駅
安　　中　　榛　　名　の存在があるから岐阜羽島なんて成功した方です

大阪・名古屋に出るならしなの
東京に出るならあずさがあるのに長野県知事何なの？バカなの？死ぬの？

>>852
やはり長野には正義の鉄槌を下すべきだよな？
長野と付くものは全て叩く必要を感じる
苗字が長野さんというだけなら話は別だが

安中榛名は群馬だけどな

しかし、ＪＲがなんやら断層関連の危険性云々を言ってた気がしたが

糸魚川静岡構造線での地震防災からしてもＢルートは危険過ぎだな。
http://www.pref.nagano.jp/kikikan/bosai/jishink/hp/frm1_0.htm

伊那谷断層帯も大丈夫か？
http://www.pref.nagano.jp/kikikan/bosai/jishink/hp/frm3_0.htm

長野県自体が公表しとるし、どー見ても　地上げ不動産利権　だなあ。
引くに引けない哀れなヤツらじゃ。

ちょっくら信長の野望で信濃を攻めてくるわ

このＢルートってのは20年前の構想で、中央自動車道が岡谷ＪＣＴ
で大廻りしてるように、山を迂回するのを想定したルートなんだよね。
だから、諏訪ありきではなく、山を迂回するのが目的だった。
で、今はもう技術の進歩で山にトンネルが掘れるから山廻りのルートの
必然性がなくなった、と。
しごく単純な話だから、誰か長野県知事に首輪つけてこい。

こんな利己的な県は存在自体が迷惑だわ

>>857
>しごく単純な話だから、誰か長野県知事に首輪つけてこい。

「リニアルートを人質に、身代金要求」って構図が丸見えだもんな。（スレタイになったら爆笑）
まるで金日成みたいだ。

経済テロ防止法違反ww??、我田引鉄防止法違反www???で檻の中へご招待。てな

リニアを長野に通しても
・来長野宿泊客の消費減少額＞来長野日帰り客の消費増加額
・長野県民の他県での消費額増加＞他県民間の長野県内での消費額
・長野県民の他県旅行者数＞他県民の長野訪問者数
になりそうだが。
諏訪に通そうと思ってる人達は
流入パイプができる＝流出パイプができる
ということを理解してるのか？

どこにでもスレ乱立させる2ちゃんのゴミ長野県民
↓ほんの一例

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1232949210/

>>846
長野は車社会だから「赤ちゃん乗ってます」見たいな
メッセージデザインを貼れば効果ないかな？

リニア新幹線直線コースで行こう　
リニア新幹線Ｃルート賛成
リニア新幹線ルート再検討要請

とかね…
メディア関連の情報筋からブログ発信を御願いすれば
濃い裏情報で盛り上がれる。
現場記者ならインサイド情報掴んでいる筈だから期待したいが…

806:名無しさん＠九周年 2009/01/26(月) 21:57:59 ID:/3E3Ho3+O
日本有数のレイクリゾートであるにもかかわらず
シリコンバレー並の先端産業の集積地でもあるという、
奇跡的に双つの貌が融合した神に愛された都市、それが諏訪だ
未来都市諏訪にこそ未来の鉄道のリニアが相応しい
諏訪を通らないという選択肢は原則的にとりえないが、
あえて原則を曲げるならまず補償金を積み上げることだ

↑晒しage♪www

直線ルートでいいよ
諏訪に魅力があるんだったらリニアがなくてもあずさで行くだろJK

>>859
長野はマスコミも行政を批判しない北朝鮮的体制

もと諏訪市民ですが痛すぎる話です

>>838
山梨は自費でリニア関連に200億も拠出してるんですから1駅お願いしますよ。

参議院議員　吉田博美 (自民/飯田市)

リニア中央エクスプレス建設促進諏訪地区期成同盟会役員

>>843>>849
今度は静岡がごねるだろうな
背びれの所に駅作れって

>>869
大切なことは駅の数ではなく？
直線かどうかなのだよ？

>869
直線ならOK

東京−新宿−高尾−甲府−岡谷−塩尻−中津川−名古屋−伊賀上野−奈良−JR難波

長野新幹線を南に伸ばすか、中央線に新幹線モドキでも走らせれば、
長野県のおバカさんは納得するんじゃないの？
費用は長野県もちで。

長野県の印象悪いな…おかげで毎年行ってる長野のスキー場も今年は行ってないわ。

806:名無しさん＠九周年 2009/01/26(月) 21:57:59 ID:/3E3Ho3+O
日本有数のレイクリゾートであるにもかかわらず
シリコンバレー並の先端産業の集積地でもあるという、
奇跡的に双つの貌が融合した神に愛された都市、それが諏訪だ
未来都市諏訪にこそ未来の鉄道のリニアが相応しい
諏訪を通らないという選択肢は原則的にとりえないが、
あえて原則を曲げるならまず補償金を積み上げることだ

↑再度晒しage♪www

まぁ圧倒的に直線ルート支持、長野クソの流れの中に垂らされた釣り針なんだろうけど‥

長野にゃ実際に、こんな風に考えてる奴らがいそうで怖い♪www

リニアの駅は、東京−名古屋−大阪−博多だけでOK
それ以外は新幹線で乗り継げばいい

もう久喜市民のブロガーにでも協力してもらえよ
マジキチ同士気が合うだろw

>中央線に新幹線モドキでも走らせれば、
マグレブやＮ７００の外観をした「あずさ」とか。
それはそれでおもしろいかもしれんな。
０系の外観でもいいな。

諏訪人は諏訪という宗教の信者。
愛郷心が異常に強い、チョンみたいに。

長野生まれの千葉県人だが、、、
諏訪は中央道が通ってるから十分だろ。
贅沢言い過ぎ。

>>878
これ思い出した

ttp://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200807/06/21/b0010921_085497.jpg

姦酷の新幹線もどきｗ

リニアも長野のせいで台無しになりそう

>>876
＞リニアの駅は、東京−名古屋−大阪−博多だけでOK
そんなとこだろうな。
議論の余地があるとすれば、広島か岡山に止めるか止めないかだ。

東京-名古屋-大阪-淡路島-徳島-愛媛-大分-宮崎(旧実験線跡地)-鹿児島

俺は今日、国会議事堂前 に実際に行った人間だ
今も３人だけに減ってしまったが、自分達で作った反対ﾒｯｾｰｼﾞを書いた
画用紙を持って立っている、
俺達は少なくとも
1000人は必ず集まると確信していたが、実際は何人だと思う？１８人だ！
レスした人達は何十万人といて来たのは１８人だけだ、本当に心配していた人が一体どの位いるのか分からないが、あまりにも残酷過ぎると思わないか？
俺達は 互いにもう言葉も無い、ただ冷たい怒りがあるだけだ、きっと近くに住んでいる時間があった人もいないとは 言わせない、なぜなら
レスの数と来た１８人と言う人数を見れば分かる だろう、色々な意味で限界と言うものを実感している、冷たい怒りと共に

>>885
いや〜申し訳ない。
飯田からだと５時間かかるもんで、
諏訪な２時間半でつくんだ。諏訪は便利だよな。
諏訪に駅作られたら、そこから飯田までまた2時間半かかるよ。
リニアの長野県内駅は、飯田だけで飯田。

飯田だけでイイニダ？
そうかやはり朝鮮系だったのか？
なぜ長野県民が貪欲で？やることが汚いのか？
理由がハッキリしたな？

そもそも長野に止める必要すらない。

画像を見たら無茶苦茶なコースでワラタ。那須コースなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>889
那須じゃなくて諏訪だったか。

都府県で一番リニアに投資してるところって山梨？

「セイコーエプソン<6724.T>、中南米子会社で30億円規模の不適切な会計処理＝費用の過少計上など 2009年 01月 27日 15:25 JST」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK022450320090127

>>891
あそこは
都府県で一番リニアでかねもらっているところ

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
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　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
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　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　

なんとタイムリーな
たったいまJR東海の人事部の人が説明会開いてくれた

あり得ないコースだろこれｗｗｗｗｗ
画像見て笑ったわｗｗｗｗｗ

人口220万の長野に3駅必要なら
東京は18駅必要ですね。

Bルートにするくらいなら
新横浜を経由したほうがいいですね。

「長野県は広いから3駅あってもいい」と言うなら
Cルートで1駅にすれば万事解決。

隣の岐阜県も広いぞ。
高山と下呂に駅があってもいいとか岐阜県が言い出しても
長野県は反対できないよな
それくらい長野県の頭はトンチンカンなんだよ

>>788
そうなると車のナンバーもご当地ナンバーの諏訪からリニアに変更ですね
かっこいいなー

新宿　諏訪　松本　木曽　名古屋

で決まりだな

東京-諏訪-名古屋-大阪-博多
でおけ。
間違い探しではない。

品川-（甲府）-（飯田）-（中津川）-名古屋
駅作るかどうかは別にしてこのルートをほぼ直線以外あり得ない

>>899
あずさとしなのでも乗り継いどけカス

長野なんかダムの底に沈めばいいのに

中央本線誘致合戦に破れ“このままでは陸の孤島となる”と
民間で伊那谷に飯田線の前身となる鉄道を敷設したのに習い
諏訪も地元民間でリニア引けばいいと思う。

55 名無し野電車区 [sage] Date:2009/01/27(火) 09:35:37  ID:/bMwMNwV0 Be:
    諏訪住民のおめでたいこと。

    だれが見てもデブスなのに、「私、エビちゃんに似てるっていわれるの〜」と脳内補完する勘違いオンナと同レベル。

    806 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/01/26(月) 21:57:59  ID:/3E3Ho3+O Be:
        日本有数のレイクリゾートであるにもかかわらず
        シリコンバレー並の先端産業の集積地でもあるという、
        奇跡的に双つの貌が融合した神に愛された都市、それが諏訪だ
        未来都市諏訪にこそ未来の鉄道のリニアが相応しい
        諏訪を通らないという選択肢は原則的にとりえないが、
        あえて原則を曲げるならまず補償金を積み上げることだ

http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=11265

＞伊那市長は、「単に効率だけを考えるのがいいのか。アルプスを眺めた旅も１つの目的
＞だろう」と直線ルートに疑問を呈した。



想定される多くの乗客は、長野の景色なんかより目的地に早く着きたいんだよね。


と言ったら、長野県知事が
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-1043.html
＞知事は「『東京と名古屋だけを結べばいい』というなら、飛行機を使えばいい。」

なんて言い出すんよな。もう長野ってほんと終わってるよ。日本の足を引っ張るだ
けの存在。

>>905
あれ？どこかの特亜民の発言に似てる…
諏訪って何処の国の村落？

>>906
じゃあJR東に頼んでパノラマあずさでも作ってもらえばいい

鉄道も、飛行機と同じで途中停車すると金がかかる。

諏訪で停車するなら、その費用を加算しろ。

>>909
＞諏訪で停車するなら

しなくていい

>地元がPR活動

リレーションがあるようには見えないけどねｗ

鉄道でできるだけ早く東京から名古屋に行きたい。

なんで長野のカスのワガママ聞いて遠回りさせられないといけないわけ？ 飛行機で行け？
長野県知事は何様のつもり？

>>906
リゾート目的の軌道型鉄道感覚で誘致してるんだろうな
諏訪エリアはまだ明治時代か？

諏訪地域の住民は誰もリニアなぞ望んでいません。
なんなら住民投票とかして欲しいぐらいだよ。
県議会及び諏訪市長、県知事が勝手にやってることです。
住民はみな直線ルートを支持してるよ。

結局さ、「諏訪に寄れ」ってのは、海外旅行のパッケージツアーでみやげ物屋に寄るのと一緒なんだよね

で、みやげ物屋の場合はマージンがバックされてそれが旅行代金の安さに反映されてるわけだけど
「諏訪に寄れ」の場合は、到着が遅れるデメリットはあっても東京⇔名古屋の乗客になんのメリットもないわけ

長野県民頭おかしすぎだろ

>>913
アルプスをリニアから眺められたら長野で降りなくて済むという気もするｗ

ま、通っても駅は出来ずに素通りだけどなw

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>>917
地下鉄に乗っている様な物でアルプス見えるかは…期待しないで下さいｗ

脱リニア宣言。
慎重に検討した結果、我が長野県にはリニアではなくSLで十分なことが分かった。

工事が星印やろ？

>>920
別にアルプス見たくもないよね

長野県は日本の癌

リニアなのに直線じゃないとはこれいかに

じゃあ富士山が見えればいいじゃないかという話

長野県内のみループ線＆スイッチバック

まだやっとったんかい

そんなにアルプスが見たければ
トロッコ列車でおｋ

>>920
確かに風景は楽しめなさそうな印象だな

>>921
長野県が南阿のロボスレイル的な会社を立ち上げれば万事解決の悪寒
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AB

長野をいかにして黙らせるか
方策を練らなければならん

長野はマスコミも行政べったりで批判しない
長野は日本の北朝鮮

★JR東海会長、新幹線が最適＝米カリフォルニアに売り込み

【ロサンゼルス27日時事】「安全性、効率性などの点で新幹線が最適」−。
JR東海の葛西敬之会長は26日、
ロサンゼルスで開かれた環境問題に関する国際会議でカリフォルニア州が計画している州縦断高速鉄道に新幹線を強く売り込んだ。
同計画でJRトップが加州を訪れるのは初めてで、日本政府とJRの期待の高さを示した形だ。
同会長は「プロジェクトは日本政府が進めるもので、まだ手を挙げる段階ではない」とあくまで慎重。
しかし、会議の分科会で欧州の高速鉄道との比較優位を強調し、出席者の喝采（かっさい）を浴びた会長は「好意的に受け止めてくれた」と手応えを感じた。
環境問題への取り組みに積極的なオバマ政権の誕生、米景気の後退、
中東情勢の不安を背景にしたガソリン価格再高騰への不安などで高速鉄道導入への機は熟しつつあり、政府・JRは州へのPRを積極化する方針だ。
同州では昨年11月、鉄道の総工費320億ドル（約2兆8000億円）のうち100億ドルを州債発行で賄う住民提案が成立。
ロス−サンフランシスコ間約700キロを2時間38分で結ぶ「加州版新幹線」が実現に向け1歩踏み出している。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090127-00000099-jij-int

>>931
アメは十分与えたから、今度はムチで頼む。

リニア県民

リニア市民

ネットで長野批判が高まりますように

我田引路だっけ？

我田引鉄。

長野なんか通さなくていいから、ＪＲ名古屋駅と
リニアの予定地がずれてるのをなんとか汁

駅作らないなら何の利点もないし騒音公害しか撒き散らさないから
長野は徹底的に用地提供拒否してリニア開通を妨害しろ

「リニアルートを人質に、身代金要求」って構図が丸見えだもんな。（スレタイになったら爆笑）
まるで金日成みたいだ。

図を見ておかしいと感じないのかこの人達は

>>942
リニアは載る物ではなく、資金パクリの道具だから
曲がり具合なんか全く関係無し。

要は、如何に利権道具に化けさせるかが重要なんだわ。

>>942
図しか見たことがないの？
実際諏訪まで電車で行ってみなよ

>>835
>やっぱりDルート(長野完全回避)を検討した方が委員ジャマイカ

長野県の南側を、スレスレで回避ルート
http://chizuz.com/map/map39803.html
（Ｂよりはマシだが、岐阜も通らんが）

糸魚川静岡構造線での地震防災からしてもＢルートは危険過ぎだな。
http://www.pref.nagano.jp/kikikan/bosai/jishink/hp/frm1_0.htm

伊那谷断層帯も大丈夫か？
http://www.pref.nagano.jp/kikikan/bosai/jishink/hp/frm3_0.htm

鉄道砂漠の鉄道乞食スレですか？

虫でも食ってろクズどもが

採算取れないだろ。これだから田舎モンは

>>914
へー

その市長と知事を選出した責任は棚上げですか
そーですか。

683 ：名無しさん＠九周年 ：2008/11/09(日) 14:05:32 ID:945KZCx10
リニアの邪魔をしている長野県の不買リストです

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、神州一味噌
　「長野県産」と書いてある果物、野菜

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　養命酒
　舞姫
　真澄

そもそも長野がいらねえよ

松本と諏訪に止まらないなら
長野県をとおさんぞ!

なんでこんなに他力本願なんだろうね、イナカ者は。

その時は計画凍結か長野完全迂回するから安心しろ

第二の大八回りか。

イナカ者が悪いのではなくて長野が悪い

>>955
北へ迂回したら、新大八廻りになる。
南へ少しずらして長野回避だな。

こういうのはどうだろうか？
リニア駅だけ諏訪に設置し？リニア線はCルートという？

>>952
これだから強調精神の欠けた売国奴は困る
どんだけエコに悪影響を与えることになるのか？

>諏訪にリニアを通すメリットを答えろ

予定どおり、地上げ差益が手に入る。（ムライの子分一同）

@@@ 悲惨な土地じゃ

日本から長野が消えても、誰も困らない。

>>949
>>694

着工いつよ？延々無駄に引き延ばされるのか

醜いのは女の顔とガタガタの道路だけにしとけよ、諏訪

東京→甲府→飯田→名古屋→新大阪

こんなルートいらねぇよ。もう東海道あんじゃん。
下のようにしてほしい。

東京→町田→甲府→松本→白馬→戸隠→妙高→上越→新潟

白馬まで1時間半くらいで行けるんじゃね。
諏訪は止まらなくていいよ。

>>965
何を言ってるんだ

>>958
諏訪に出来るのは、

道の駅「リニア諏訪」しかないな。

リニアより東西中央線と飯田線の整備の方が遥かにましなのに。
バカだな、こいつら。

>>967
南セントレア市（笑）みたいなものか

ああ…上諏訪駅にこのPRののぼり今日見たわ

>>965は入院した方が良いぞ。

>>970
地上げ協力の「のぼり」。

諏訪はあれか、千代田線の北綾瀬みたいなもんか

長野のヒトモドキは公共の福祉って言葉を知らんのか？

>972
石勝線線の楓かもｗ

>>958
つ「高遠駅（伊那市）」

なにより迷惑を感じているのは長野県民たちだろうね？
一部の業界が儲けるために、こんなにも批判が集中して。

Ｂルートだと中央西線中津川−塩尻は切り離されないで済むのか？
諏訪ルートの場合、ＪＲ東海なら絶対に切り捨てるだろうけど

>>976
Bルートが万が一通ってしまえばリニアが使われるだろう向こう半世紀以上
こいつらのせいで扱いになるわけだから今思う存分叩いて少しでも直線側に世論を動かした方が
日本にも長野県にも都合がいい。
チョンの地域分断工作っぽいレスも見かけるがこの件に関しては
Bルートで決定する方が連中の思惑通りの結果を招く事考えれば
現時点で騒いでくれる事はむしろありがたいくらいだ

>>976
長野は内部からの批判がほとんど起きないから、長野県民を啓発する意味もあるんだろ

俺、長野に住んでたけどマスコミが腐ってたよ。
どんなニュース見ても田中康夫の悪い部分だけを多く取り上げて
編集してたよ。もう少し平等な報道はできなかったのかな。

>>977
駅の配置次第だね。
名古屋〜松本の都市間移動に対して、リニアの経路が、特急「しなの」との競合関係なるかどうか決まる。
もし競合するなら、中央西線を維持するための、唯一の収益源が激減することになる。
これを理由に民間企業であるJR東海は撤退する。
松本から見て不便で使えない位置に駅を設置して、競合しないなら、中央西線は存続だろう。

JR東日本の中央東線も同じこと。
「運行会社が違うから並行在来線には該当しない」とか長野県知事は言っているようらしいけど、
今時その定義付けは意味を持たない。
民間企業は収益が期待できる需要があれば事業を存続するし、需要がなくなれば撤退する。

収益の期待できない地方の交通機関をどうするのかは地方の行政が責任を持って結論を出す責任がある。
赤字を補填しても存続させるのか、廃止するのか？

中央本線を廃止するとJR貨物の物流が止まるらしいけど、長野県には赤字補填をする体力はないらしい。
「長野県にとって便利なリニアという存在は、地域の需要に見合わない、分不相応な投資である。」
ということを意味していると思う。
この辺の因果関係については、「あーあー、聞こえない。気付かない。」で推進するんだろうね。

いいものがあったから転載

8 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 03:09:25 ID:qshzL9cr0
長野の偉大さ その１

＜味噌＞
　・マルコメ(長野市)
　・ハナマルキ(上伊那郡)
　・タケヤみそ(諏訪市)
＜酒＞
　・宮坂醸造(諏訪市)
　・養命酒製造(上伊那郡発祥)
　・舞姫酒造(諏訪市)
＜珍味(ざざむし、蜂の子、いなご等)＞
　・塚原信州珍味(伊那市)
＜時計＞
　・セイコーウォッチ(諏訪市発祥)
　・オリエント時計(セイコーエプソンが筆頭株主)

＜寒天＞
　・伊那食品工業(伊那市)
＜野沢菜＞
　・丸大食品工業(飯田市)
＜七味唐からし＞
　・八幡屋礒五郎(長野市)

9 ：名無し野電車区：2009/01/28(水) 03:09:52 ID:qshzL9cr0
長野の偉大さ その２

＜プリンタ＞
　・セイコーエプソン(諏訪市)
＜パソコン＞
　・エプソンダイレクト(松本市)
＜会計ソフト＞
　・セイコーエプソン(諏訪市)
＜美術館＞
　・サンリツ服部美術館(諏訪市)

以降は意味ないので省略

>>980
長野は北朝鮮と同じだから

>>976
さあね。

こうまで波紋をひろげたのには、県民性にも大きな原因があるんでしょ

長野県民の異常性は、名刺折り事件とかからも明らか

諏訪ってくまえりが体育館燃やしたところだよね

Cルートで建設、飯田付近に駅設置、
駅名「新諏訪」
これで解決(^^)v

ネットから現実的な反長野キャンペーンにつながるといいのだけど
ブログとかでもガンガン長野を批判しよう

地元でPRしている時点で
地元でさえ諏訪ルートを望むのはごく限られた人たちってことだろ。

>>978
>今思う存分叩いて少しでも直線側に世論を動かした方

2chごときで県民叩いて本気で世論動くと思う？
村井や国会議員（吉田博美）とかを直接叩けよ。

>>985
お前の世界はどれだけ狭いんだ。一般的な知名度は絶望的だぞこの問題
波紋が広がるどころか波風たってるかどうかすら怪しいレベル。
何かの間違いでBルートになる前にもっと周知しないと

こういうのは、地元の要望だけが考慮対象になって政治的圧力がかかることが多そう
だから（岐阜羽島駅みたいに）、周知して長野に圧力をかけるべきだよ。

>>991
現時点で確実に耳ふさぐ二名の名を上げられてもな。
つーか県外から見た人間が県内部の病巣を切り分けて批判するよう事は不可能だぞ
分からないなら言うなで話題を沈静化してしまえば万が一の事になりかねない。
今はとにかく人数煽るのが先決だろ。今はそれこそ2chごときで騒いでる「だけ」の状態なんだから

結局うっぷん晴らしで長野県民叩いてるだけでしょ？
本気で国の将来のためにCルートにしようとしている奴、いるのか？

長野県民が具体的行動
（リコールとかw　そんなもん被害が出てない現状で出来るわけないだろjk）
しろ、とかいう奴がいるが、
本気でBルート阻止したいなら県外からでも出来ることいくらでもあるだろ。

>>995
殆どがそうだと思う。あと工作員。
なんだがほっといた方がより悪い結果を招く以上それも込みでいっそ利用したほうがいい

>>980
東国原も記者クラブ批判を続けたら危なかっただろう
康夫の前例があったからすぐやめてたけど
長野のマスコミの腐りっぷりは聖火リレーのときもむごかった

引越し先
【長野】「リニア中央新幹線、諏訪回りルートを実現しよう！」 地元がPR活動★４（重複再利用実質５）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232859051/

1000

ゴネ得ねらいの乞食根性むき出しですなｗｗｗｗ

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