【国際】ロシア大統領、2月首脳会談を提案 麻生首相をサハリンに招待
1 :
.-.-. ◆kome..8cZ. @窓際記者こしひかりφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:05:20 ID:I4DhSmia0
2
mm / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〆 中ヽ | そもそもロシアは約束を
¶( `ハ´) < 守らないから信用できないアル
§(___)))__) \____________
§ | | ,,,,,,,,,,,,,,
|____|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ [,|,露,,,,|]
中国共産党は > (´⊆` )
ありもしない証文や証拠を | (":""i"")
精巧に捏造するから | | .:. | |
信用できない | | : |__|
________/ .|_/:.____|
(__(____)
<丶`∀´> 歴史の捏造はウリの専売特許ニダ
ハハハ イキデキネーヨ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ
( ´∀`) < わははっ ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ カンベン
. ( つ ⊂ ) \_______ (´∀` ,,)、 ( _ ;) シテクダサイ
.) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○,
(__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
タッテ ラレネーヨ
「西洋における外交の要諦は3つしかない。
1.アメリカはルールを守らない。
2.ロシアは約束を守らない。
3.欧州は同盟を守らない。」
米国:国連ではなく俺様がルールブックだ!
ロシア:条約は破るためにある!
EU:同盟国アメリカの足を引っ張ろう!
困った時の日本頼み
増税に寛容な国民がいるレアな国
5 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:07:33 ID:T0XvT3zCO
政権が揺らいでいて足元みられているのに
のこのこと仕掛けについていって大丈夫かいな?
歴史ぐらいは勉強してんのかな?
日本の首相が樺太に行っていいのかよ
正式に領土権の確定していない土地なのだから
公式訪問すればロシア領と認めることになっちまうぞ
7 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:08:46 ID:H+Rmq8ZL0
樺太も北方領土と同じくロシアに侵略された日本固有の領土だろが
そこにのこのこ日本の首相が出かけるのは国辱
日本はロシアとも中国ともアメリカとも仲いいよな
9 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:09:44 ID:zs0V9PGH0
樺太はもらい受けた。千島も面倒みるぞ。
コロっと手のひらをw
11 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:12:42 ID:MndKfrE20
やはり下っ端に対応させる気だ
あの国は今は首相と話をつけないとどうにもならんのだよ
12 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:13:52 ID:uYaSRETH0
>招待
>招待
>招待
13 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:13:56 ID:cmUEMGwv0
ロシアは日本と仲良くしたいんじゃないかね。
いまなら日米関係冷えつつあるから、チャンスだし。
樺太は無理としても、4島くらい還ってくるんじゃね?
んで中国と半島に圧力かけて竹島と尖閣の問題解消したら
もう日本はロシアに頭上がらなくなる。
ってのは夢見すぎな上、のび太根性刷り込まれすぎだな・・・
14 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:14:50 ID:G3aG2li80
>>5 麻生政権の危機を10とすれば、今のロシアの経済危機は500。
足元見れるのは日本の方。
15 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:15:41 ID:TMW0w8iz0
レーニンの党は我らを導く!!
16 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:17:02 ID:zpyHTYpj0
簡単に返す訳無いだろ
骨までしゃぶりつくして吸い尽くした挙句、返すなんて言った覚えないよwそっちが勝手におもってただけでしょwに決まってる
日本人は勝手にいい方に考えすぎて操れるから楽だなw
17 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:18:02 ID:Nwo359uUO
ようやく北方領土返還か
長かったな
北方領土に招待しろよw
19 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:19:02 ID:l8d0BSX10
自分の国に他国が「招待」してきてんの受けちゃダメなんじゃないの?
20 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:20:20 ID:G3aG2li80
20年後に北海道もまとめて奪還しに来るから
返還されてもな…。
ここの麻生が昔提案した2島返還(本来出来ればこれでもGJ)や領土返還なしで経済支援したら
マスコミやここにフルボッコにされるんだろうな
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:27:05 ID:akJbpEkv0
アメリカより先にロシアを訪問するはずはないと思うが。
24 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:27:22 ID:ISHEyd+fO
樺太も千島列島も絶対に諦めるなよ。
取り敢えず四島でもしゃーないが、それだと返還されても経済効果はあまり望めんのだよ、君。
やはり、あのロシアが四島ならず、千島全島と樺太まで一気に返還したとは!
という、驚きのインパクトのみが経済波及効果を生むのではないかいね。
25 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:29:39 ID:zs0V9PGH0
26 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:31:10 ID:8RO84SJBO
売国奴と言われてる共産党だが
実は北方四島のみならず千島列島までの返還を主張している唯一の政党。
27 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:31:11 ID:6RemuYnd0
ほうほう、北方領土売ってやるぜ、と。
ガスも北海道に引いてやるぜ、と。
それで麻生の支持率もアップだろう、と。
あのー、会談はシベリアでやってもらえませんか?
森元つけますんで。
会談は旅順か瀋陽でやるのはどうだろう。
29 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 02:47:32 ID:Uit4CINe0
樺太全島が元々日本の領土じゃ、ぼけ!
>>29 将に其通りで、桑港平和條約のみに囚われる事なく、樺太は本来日本領である事を、
明示的にでも、非明示的にでも(例えば、強い所縁のある歴史的に見過ごす事の出
来ない地域とか)政府として言明してもらいたい。
機嫌がいいうちに何でも言っておけ。
日本なら失敗しても辞めるだけですむ
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:16:56 ID:B6ISW4HHO
どうせ、
ロシア「シベリアから日本向けのパイプライン作れよ。金?もちろん全部日本持ちだ。嫌なら石油や天然ガスは全て中国向けルートで流れる事になる」
日本「石油の中東依存度は下げたいし、中国に全て持ってかれるワケにもいかん…仕方ないパイプライン作ろう。作ってしまえば日本にもメリットはあるし」
ロシア「今日から日本向けガスの値段を十倍にする!」
日本「そ、そんな!?」
ロシア「嫌なら供給を止めるぞ?」
売国政治家「せっかく日本が作ったんだから活用しないと損だ!多少高くても買うべきだ。」
結局ロシアに血税を毟り取られる…
なんて事になる気がする。
さらに、韓国辺りが、「ウリにも使わせるニダ!!北東アジアでインフラを共用すべきニダ」
とか言って日本が作ったパイプラインにタダ乗りしてくる予感もする…
33 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:19:19 ID:nHuiyIAJ0
ロシアカードは、米中接近がハッキリするまで待てよ。
オバマの出方を見てからにしとけ。
34 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:29:16 ID:1zu8fIpv0
>>32 お前バカか!!
そんなモン中国や朝鮮人に任せたらイイんだよ。
ガス代値上げに応じないと元栓締めるぞ!露助の野朗は。
パイプラインの工事が九割済んだ処で、環境破壊だ!なんて言い出して問答無用の没収国営化するぞ!
ロシア人は前科があるからな!!
この景気低迷でエネルギーも金属資源も需要がないから、強欲な中国人もロシアのアプローチに乗る気がないので
金がある日本に売れる内に売ろうという焦りだよ
麻生も舐められなければよいが・・・
35 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:30:40 ID:wxumOT1e0
サハリンはいいところ
整備されていない北海道といった趣がある
36 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:32:28 ID:d++Ps56e0
サハリンに「招かれて」訪問したらサハリンをロシア領土として完全に認めたことになるな
南樺太を完全に諦めちゃうのか
37 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:34:14 ID:B6ISW4HHO
>>34 落ち着けよ大バカがw
前科があるからこそ危惧してるんじゃないか。
麻生さんが目先の旨い話に飛びつかなきゃいいが。
38 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:34:39 ID:0mS4TsYd0
めどべーじぇふ?
誰だっけ
39 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:35:23 ID:dZy/CyxPO
そんなくそ寒いとこやだ
よし、行って来い。
41 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:36:36 ID:/FLpDd5T0
南樺太は政府もろしあと認めてるんでしょ?
42 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:37:58 ID:djKeyMet0
オメーじゃ話にならねーんだよプッチンプリン出せやコラ
43 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:39:19 ID:y6Kb4SnI0
>>36 既に外務省の領事館が南樺太に置かれた時点で諦めてるよ。
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:39:33 ID:qMUMA34C0
千島列島と北方4島とカムチャッカを返せ!>露助
45 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:46:41 ID:zs0V9PGH0
Q「国内で発行されている地図において、南樺太などが日本ともロシアとも違う色に塗られているのはなぜですか。
A1. 南樺太(=北緯50度以南)及び千島列島(=ウルップ島以北の島々)については、その領域主権を有していた
日本は、1951年のサンフランシスコ平和条約(注)(第2条(c))により、すべての権利、権原及び請求権を放棄しま
した。サンフランシスコ平和条約上、南樺太及び千島列島の最終的な帰属は将来の国際的解決手段に委ねられる
こととなっており、それまでは、南樺太及び千島列島の最終的な帰属は未定であるというのが従来からの日本の
一貫した立場です。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/topic.html
パイプライン作ってやる代わりに樺太島を日ロ共同統治にして貿易拠点としよう
サハリン2の損害賠償もよろしく
47 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:55:04 ID:ekcO0NLHO
会うのメドだろ
プーチンじゃねえと話にならんだろwwwwww
メドにまともな権力あるわけない………
っと誰か来たようだ
48 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 03:58:37 ID:u6RFFVqV0
>首相をサハリンに招待
イヤがらせというか、完全に日本をナメてるな
49 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:01:17 ID:Z2XaEGUhO
カムチャッカ半島
外交で麻生がなめられてるのなんて見たことない。
先の金融サミットでドルの基軸通貨脱却を狙った欧州各国首脳に対して、
じゃあユーロがドルの変わりを担う覚悟があるんか?と発言して、黙らせたのは麻生。
マスコミは「存在感なし」とか言ってたが、実際あの場の支配者だったのは日本。
51 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:04:39 ID:5DJk9YSL0
アレだけ新機軸通貨騒いでた猿故事やアキヒロもあのサミットから掌返したな
52 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:06:54 ID:zs0V9PGH0
モスクワから樺太まで大統領が出てくる時点で、向こうとしては力の入った対応だと思うんだけど
53 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:06:58 ID:AGQBVtaK0
北方四島が返還され、平和条約が締結されたら、自民党圧勝だろうな。
54 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:09:31 ID:FUfTmQ3p0
今、アメリカの新政権に会談して良いかどうか、照会しています … その後で、ご返事しますです。
55 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:10:09 ID:5c94am3H0
戻 っ て く る な
56 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:11:15 ID:acL4tOuc0
ロシアもやばいから、かなり必死だな
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:13:11 ID:0kpmSkYW0
そういや日共はなにげに千島列島全島返還要求してるんだっけか?w
58 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:18:48 ID:FEUK0rUU0
まあ、今世界一外交カードもってるのは日本なわけで。
まあ、タナボタだが。
59 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:40:49 ID:gUP6QZKf0
久しぶりにカチンときた。
60 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 04:54:00 ID:nlklh/6K0
まあ重要な外交日程は、ドタキャン小沢が首相になる前に片付けておこう。
2月なら、まだ麻生だろうし、いいんじゃね。
61 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/01/25(日) 04:58:45 ID:ob+1NjM00
さっさと破たんすれ
もう少し焦らしても良いんじゃね?
ロシアの辞書に譲歩の文字は無いんだし、向こうから返還を匂わせるまで待つのも悪くない。
まあ待ちすぎてソ連の時みたいになるかもしれんが。
63 :
ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/01/25(日) 05:01:23 ID:ob+1NjM00
おっしゃあああああああああ
靖国神社に共同参拝だああああああ
やれえええええええ
64 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 05:02:41 ID:YtF8E0hC0
>>50 なにそのかっこいい話
マスコミ腐っとるなー
>>42 ああ、そうだったな。プーチンは首相になったの忘れてた。
めんどうな雑務から解放されるためだよな、絶対。
プーチンがこないと意味ないし。寧ろサハリンは日本のもの。
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 05:15:09 ID:zpyHTYpj0
>>41 認めてないよ
北方領土と引き換えに南樺太は返還したのにその北方領土が還って来てないんだから
だから南樺太は現在日本が実効支配するのが本当
67 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 05:17:13 ID:wlvisfDF0
プーチン閣下の鉄砲玉と会ってもしょうがないだろ
二月のサハリンは極寒だろな
69 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 05:24:54 ID:tizwyvDbO
露助から日本領に招待されて、なに検討してんだこの馬鹿は?
70 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 05:32:00 ID:0jc8ChJy0
これってひょっとして
フ・・・秋波
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 06:30:38 ID:gu1/R2eb0
>>69 サハリンには日本政府が領事館設置しているし、ロシアの実効支配を認めている
72 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 06:32:21 ID:AGQBVtaK0
サハリンまでいらない。北方四島で手を打ち、平和条約を速やかに締結しよう。
73 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 07:08:43 ID:ugxQkxY9O
樺太はでっかいんだよね
領土欲がわくよね
アホウはそのままシベリアに抑留してください。
75 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 07:13:05 ID:2rmUzVSy0
北方領土って日ソ共同宣言をソ連が一方的に破棄してアメリカに敗戦まじかなときに
攻めてきたとられたものなんだよね。
要はソ連は火事場泥棒で卑怯者なんだ。
現在はロシアの大統領がメドベージェフに代わったが実質の支配者はプーチン。
麻生さんはロシアのお得意の暗殺の餌食にならんかな。
76 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 07:15:14 ID:AGQBVtaK0
>>75 麻生首相を暗殺するメリットってあるの?
むしろ、ロシアが「笑い者」になるだけじゃマイカ?
麻生、支持率のためになりふり構わず安い土産貰って帰る気じゃあるまいな。
器の小さいところあるからなあ…。
78 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 07:16:11 ID:gu1/R2eb0
>>75 >日ソ共同宣言をソ連が一方的に破棄して
日ソ中立条約のことか?w
ヤルタ会談でソ連の対日参戦を促すために、アメリカが公認したんだけどな
樺太千島のソ連領有を
だから文句は、むしろその密約を結んだアメリカにこそ向けられるべきなんだが
お誘いきたお(´・ω・`)
80 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 07:18:18 ID:AGQBVtaK0
北方4島で、手を打とうよ。さっさと領土問題解決して、平和条約を締結しよう。
もっとも、ロシアが「返さん」といえば、4島もヘチマもないんだが。
露助との友好関係強化は歓迎
82 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 07:19:28 ID:2rmUzVSy0
>>78 そうだったのか。
アメリカにはめられたのか。
>78
しかし、日ソ不可侵条約は破棄する一年前に通告と決めてあったのをソ連は守らなかったからねぇ
84 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 07:22:11 ID:eeFBQ/eOO
テレビでは外交がニュースになるたびに
「得意の外交でポイントを稼ぎたいとの思惑が…」
ってナレーションをつけやがるが
こういうのを、下衆の勘ぐりだと思う。
別に麻生は自分のポイントを稼ぐために外交している訳じゃあないと思うんだがな…
今更、北方四島・・・千島列島全島にしても
返してもらってもなぁ。
インフラ整備、公務員配置で金掛かるだけジャン・・・・・・
漁業資源は豊富らしいが、それだけで採算取れるわけ無いし。
希少鉱物もあるらしいが、ロシア人が掘った物を買ったほうが安いような?
大体、日本人の誰がまともなインフラも整っていない島々へ行きたがるの?
帝愛の奴隷でも連れて行くしかw
ロシアは国民レベルだと親日多いんだけどねぇ
民間交流の方を活発化させたほうがいいんじゃねぇかね
>>85 日本は世界に冠たる海洋国家なわけで排他的経済水域が広がるのは良いことじゃないか
>>87 国家として採算取れないのが確実だ、という話でして。
もっとも主権の問題でもあるので、戻ってくるなら戻さないと不味いけど。
不要なものまでくっ付いて来なきゃいいが?
89 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 08:19:55 ID:AGQBVtaK0
もう、北方四島で領土問題は終わりにして、平和条約を締結すべき。
もっともロシアが「返さない」といえば、それまでだが。
四島すら無理、現実的には二島+αで妥結しないと
91 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 08:31:17 ID:AGQBVtaK0
>>90 ロシアのメンツをたてて、2島でもいいけどな。これで領土問題は終結させ、
あとは平和条約締結すべき。
いまさら、ロシアと領土を巡って戦争なんて、ありえない選択肢だし、かといっていつまでも
「ダラダラ」先延ばしするのも、無意味。
リアリストの立場から考えるとそうなる。
92 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 08:42:14 ID:0LHVNc+70
この時期なによりも重要なのは
ひそかに為替の乱上下仕掛けてるロシアの超々金持ち組織をどうにかすることだ
円相場を1日で何円も動かすのにどれだけ莫大な金が必要なことか
それを平気でやってのけちまう資金力は恐ろしすぎる
中東に兵器売りまくって栄えてる軍需産業筋なのか何なのかわからんが
経済が破たんしかねないこの状況では、北方領土がなんたらよりも
そっちの方がはるかに重要だろう
ロシア死亡寸前で4島を売るつもりじゃないだろうかw
>91
平和条約?日本が傾いたら不可侵条約を平然と破る国が平和条約を結んだから守るか?
思ったんだが、給付金の2兆円で北方領土を買い取ったらどうだろうか
ロシアはいま経済最悪だし悪い話じゃなかろう
足りないならもう何兆か積んでもいいし
とりあえず言ってみろ
96 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 09:22:19 ID:UWI44AEM0
売国奴と言われてる共産党
間違いないだろ
サハリンを返せ 間宮林蔵が貢献した
ロシア側としても日本の技術がないと地下資源掘れないんだ
なんとしても日本の企業抱き込まないとならないので必死だよw
日本政府もそれカードに圧力かけることができればいいけど・・・
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 09:34:24 ID:XSWLl6qK0
>>95 そもそも日本固有の領土なのになんで金払わなきゃいかんのよ
今こそ、領土返すなら話聞いてやるくらいのスタンスでいーんじゃないの?
100 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 09:35:25 ID:OUOpSsRKO
暗殺
>>95 高い。つかイラネェwwwと主張したい。
が、ソレだと戦後の対露外交を否定するから経済協力(対露進出援助とか?)くらいなら、と。
覚え難い名前の大統領だな。
103 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 09:39:38 ID:dsaM36n/0
いいんじゃねーの?
政府同士で仲良くすることも、民間でロシアの頭のいい人との交流を促進させることにも、賛成だよ。
「中国、ウゼー」ってのも共通するだろうから、中国分割後の取り分についても詳細に詰めておけばいいんじゃねーかな。ww
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 09:42:26 ID:QYD6R6+R0
多分麻生は南樺太が未帰属地だということも知らずにノコノコ出かけてロシア領であることの既成事実を作ってくる。
朝鮮有事には露極東軍で北朝鮮を蹂躙してもらわなきゃならんだろうしねぇ・・・・
これから先、世話になることもwwww
106 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 09:44:29 ID:HRywCFw70
麻生首相って北方領土の歴史とか知らなそうだから不安だな
>>104 そんなに地上の国境作りたいの?不毛な地で?
面倒だよ?実務的に。
国土主張する土地ならともかく、そんな未確定な不毛な地はどうでもいいだろwwwww
108 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 10:05:07 ID:Yaen/Ac60
もし4島+樺太返還があれば
次の選挙は自民がかなり有利になるだろうな
109 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 10:07:12 ID:Qb2l7Ayy0
樺太返還してくれるのか。良い事だな。
110 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 10:08:10 ID:nFruE1o10
ロシアは終戦時のどさくさに、シベリアに日本人100万人を拉致し、強制労働させて飢え死にさせた事を謝罪しろ
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 10:15:42 ID:Reb9hSr50
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i
|;;、;;;;;;;;// /,'' / l/ |/|/ ゙l ヾ、゙i;;;;;;::::/
/ヾ;;/ソ , , ヽ l;;l"゙l ドル後の世界に向けてプーチンの逆襲が
'、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l 始まったな・・・
ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/
/ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\ 問題は麻生にプーチンの意図を理解する
/;;;/::ミヾ、./ / / ) '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_ 能力があるかどうか・・。
_,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ / /_!/` /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;~\
_,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / / / /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ / ,,, / ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'';;;,,、_
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ/ ノ / /,,,,/ /;;;;ミ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 10:22:46 ID:nFruE1o10
終戦直後のどさくさに、満州国にいた日本人100万人をソ連人が国へ帰してやるといって汽車に乗せました。
シベリアの強制労働現場に到着しました。
嘘つきは共産主義の始まり by コミンテルン
113 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 10:24:21 ID:x5cyW8mK0
プーチン「麻生、外交で点数稼がせてやるからカネ持ってこいや!」
4島返還するからリニアを東京から樺太経由でモスクワまでひけって事でしょう。
115 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 10:29:51 ID:yO7LokScO
>>204 すでに南カラフトのユジノサハリンスクに日本国領事館があるんだけど……
つまり、ここがロシアだと認めてるようなものでは?
日本の領土である樺太に「招待」っておかしいだろうが。ロシアは汚い。
日本の領土だといういう姿勢をバシッと見せてくれ!麻生さん!
117 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 10:46:13 ID:nFruE1o10
日本が沖縄や北海道でサミットやったのは、領土を主張する意味が大きいのか
ロシアの態度に俺の怒りが有頂天
119 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 11:17:03 ID:bPqw0CpzO
>>98 強気にでれると思われ。
何年か前にそういった件で日本は馬鹿にされたし
120 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 11:20:41 ID:kozhMCdg0
>>104 それで国際法的には日本が南サハリンがロシア領と認めた黙示の承認になるよね。
国際司法裁判所行っても勝ち目なし。
今更麻生のサハリン行きを叩くのは間違いだね。
カニの輸入も再開しる!
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 11:23:32 ID:Xm0po1UiO
>>121 大騒ぎになったからか、割合すぐに再開したはず。ロシアも驚いたろう。
123 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 11:25:36 ID:jy9FEWGr0
樺太・千島列島返還 = 日本を友国と認めて日本侵攻を諦めた証
返還しない = 日本侵攻を虎視眈々と狙ってる証
124 :
120:2009/01/25(日) 11:28:45 ID:kozhMCdg0
間違えた。
日本政府がユジノサハリンスクに領事館を置いてることが。です。
125 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 11:30:47 ID:MLlCuzjpO
日本人=プーチンと麻生の首脳会談かぁ!
…メドベージェフ涙目ww
プーチン閣下を外務大臣に要請してくれ麻生!
もしくは公安トップにしてチョンを根絶やしにさせろ!
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 11:43:35 ID:dsaM36n/0
プーチンは、あんまり酒を飲まないのかね?
ロシア人は全員ひどい大酒のみだと聞いたけどな。
プーチンはロシア人らしくない。ww
ロシア科学最高のサイボーグかなんかじゃねーか?
北方領土問題は、四島帰属確認・二島返還で、
日露関係は劇的に変化し、平和条約締結に進める。
中国や朝鮮に牽制する意味でも、ロシアとの歩みよりは大切です。
どうせ、キチガイ売国チャイナ議員につぶされるんだろうね。
>>116 竹島さえとりかえせない日本が、南カラフトをどうやって取り返すのさ? アホなの? キチガイなの?
チベットで虐殺起こっても、だれが助けてくれる?
パレスチナで虐殺起こっても、だれも助けてくれん。
自分の国は自分の力で守るしかない。
日本は戦争に負けて、領土を失った。それをどうやって取り返すのか?
核も持たない国、アホ憲法すら改正できない国に何ができる?
妄想オナニーはいいから、現実を考えろ、
四島帰属確認・二島先行返還でかたつけろ。
そうすれば、竹島問題も、東シナ海の盗掘とも、戦える。
キチガイ反対派に載せられてるだけのアホと、
売国の扇動に乗せられてるボケが多すぎる。
樺太(サハリン)には大油田がある。ロシアが日本に返すわけがない。
北方4島にしても、麻生は2島返還論者だ。ちっこい2島だけ返されて終わり。売国奴の面目躍如。
四島帰属確認・二島先行返還とか言ってる奴らは、麻生狂信者。
130 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 12:51:08 ID:ny/8UVt+0
どう転んでも9条が足かせとなってロシアとは事を起せない!
なら実を取った方が利口だろうなw
歯舞と色丹で手を打つのが得策!!
中国包囲網を形成するためにも
ロシアとインドとは仲良くしたい。
アメリカの主要都市へ核攻撃提案してほしい。アメリカへの核が1番良心が痛まないと思う。なにしろ他国へ2回使用した国だし
>>130 はあ?歯舞と色丹で手を打つのが得策!! だあ?
なら竹島も朝鮮にくれてやって、尖閣もガス田もシナにくれてやれや、その理屈で。
ちなみに朝鮮もシナもとっくに日本と国交正常化してるけどな。馬鹿じゃねえの。
ほんと麻生狂信者はキチガイ池沼な。
133 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 13:16:16 ID:E/9Dsm1o0
「北方領土」って日本からカネを引き出すキャッシュカードだから
ロシアが返すわけないじゃん。
>>132 じゃあ4島はいつになったら返還されるの?
来年?再来年?10年後?100年後?
ロシアのような軍事大国相手にお花畑は禁物だろw
この国は一つ間違えたら中国よりも手ごわいぞ!
9条改正したいのは山々だが、
馬鹿な国民が民主党を選択したら
益々遠のくww
日本の軍備を今の5倍くらいにしてくれたら
堂々と択捉、国後を奪還するよ!
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 13:19:42 ID:9xwILJ5d0
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 13:26:48 ID:NXNJlO700
難癖を付けてサハリン2の権益を奪い取ったくせに、それで外資が引き揚げると
途端に焦って擦り寄ってくるのかよ
会うにしても豊原とかの南半分には行くんじゃねーぞ>麻生
日露間では南半分の領有権だって確定してないんだからな
>>134 >日本の軍備を今の5倍くらいにしてくれたら
>堂々と択捉、国後を奪還するよ!
おまえほんと馬鹿な。パキスタンはインドからカシミール取り戻せたかよ。
キチガイはもう消えろよ。
138 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 13:27:57 ID:9xwILJ5d0
>>137 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
じゃあどうして取り戻す気だ雑魚がww
ロシアは日本との約束を守ったことなどない。
141 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 13:33:18 ID:Wwqr8jycO
金が欲しいなら、日本に来て土下座しろや
142 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 13:35:28 ID:9xwILJ5d0
143 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 13:41:58 ID:MC/hXQbmO
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 13:55:59 ID:zs0V9PGH0
>>94 平和条約=国境確定・国交正常化
別に約束を守ることを信じて結ぶわけではない
商売のためだよ
146 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 14:08:06 ID:s0TnFEFH0
日本がいくら騒いでも喚いても北方4島は帰ってこねーよ。
ここは実を取って、ロシアとは仲良くしといたほうがいいだろ。
エネルギーは中東に依存しすぎだから、ロシアの比率を10%ぐらいに
しても良い。ただし、それ以上は危険。金玉握られる恐れあり。
米、中、露という超大国に挟撃されたら日本おしまい。
>>139 論破されるとおまえみたいに理屈で返さず笑って返す奴多いよね。。
148 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 14:14:02 ID:jfSsrwWt0
149 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 14:27:17 ID:RdM/gFVd0
ロシアと仲良くした方がいいと言ってる奴。
どこまでお人好しなの。というか馬鹿なの?
当のサハリン2だって、環境問題だとかいちゃもんつけられて、
日本の権益を大幅に縮小させられたことを、もう覚えていないの?
ロシアとはまともな外交や取引はそもそも無理なの。
あの国は自分の都合が悪いときは言い寄ってきて寄生するけど、
自分の都合がよくなると、ちゃぶ台返しを噛ましてくる国なんよ。
150 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 14:41:13 ID:rl5q3T8A0
151 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 14:51:14 ID:ISHEyd+fO
>>130 よくそんな馬鹿みたいな譲歩が出来るよな、呆れるぜ全く。
そんな条件なら、いらないね。択捉と国後と色丹は最低条件だ。
歯舞はゴミだからオマケ。樺太はカードだが、得撫と幌筵と占守がなきゃ意味なし。
結局、ロシアが欲しいのは漁業水域と地下資源だけなのだから、それだけある程度譲歩して
交渉を上手くやれば納得させられる筈だ。
どっちにしろ島本土はロシアが統治したら、今後公的資金は大幅な赤字になるのは分かっているのだし
日本が統治してもマイナスにはなれど、プラスに絶対にならない。
ただ日本の固有の島だから、返してもらうだけだ。
>>151 お前は馬鹿か、キチガイか、くそサヨか、在日か、売国ミンスの支持者だろ?
おまえが前者だと仮定して言ってやるよ。
軍事力もない国の外交交渉で取られた領土が戻るかよ。
ロシアの何分の1の国力しかない韓国に竹島を50年以上実行支配されてるヘタレ国家が、
どうやってとりもどせるんだ?
ロシアは二島先行返還・四島の帰属の確認。そして、平和条約の締結じゃ。
それが、中国や半島にどれだけの影響をあたえるか、
脳みそが2gあれば、考えられるだろが、ボケ。もっと現実を見ろ。
日本は大東亜戦争に負けて現在の状態になった。
それから、憲法すら改正できないカタワ国家状態のまま。
在日のキチガイには、国内を蹂躙され、
共産中国には、東シナ海地下資源は盗掘され放題。
売国ミンス党に政権とられて、人権擁護法と外国人参政権で、
戦争もせずに、中国朝鮮の植民地にされそうな現状で何言うか、ボケ、
153 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 21:21:50 ID:zs0V9PGH0
4島返還では金を出す大義名分が立たない
無償返還ではロシア国民が納得しない
ならば4島+α有償返還が妥当な落としどころ
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/25(日) 23:32:20 ID:MndKfrE20
>>96 共産党は千島18島全部と南樺太(サハリン)の返還を主張する唯一の愛国政党
場所がサハリンじゃなかったらいいんだけど
サハリンに行ったら南樺太と北方四島の実効支配を黙認したも同然
156 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 00:31:19 ID:DskDtSLcO
>>152 外国(ロシア)にとって、領土自体には殆ど価値はない。
冷静に考えると、継続的に統治する事に依る、財政圧迫の方が遥かに大きい事にロシアも気付いたのさ。
領土を奪われ、国土の大半を失った日本より、国土を奪って国土を広げたロシアの方が遥かに貧しい現状を見れば
今後も無理矢理、統治し続ける意味がない事に誰でも気が付くだろう。
だから、経済的漁業水域と地下資源採掘権さえある程度渡せば、返さない理由は見当たらないのさ。
157 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 01:01:32 ID:JNVM83RT0
>>156 ってことは日本が手に入れる必要もないんじゃね?
あそこに住んでるロシア人の面倒を日本が見なくちゃいけないし。
ロシア政府は極東の人間に福祉やら何やらの金をほとんど掛けていないけど、
日本はそれなりのサービスをしなければいけなくなるぞ。
158 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 01:04:00 ID:JZxaO5YY0
>>154 けれども、残念ながら、「非現実的」だよね。
まあ、現実に妥協したら、共産党の存在価値は無くなるけども。
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 01:06:03 ID:d8rdVMJa0
お互いに国交正常化は望んでいるんだよ
そのためには双方が前向きに解決しなければならない問題
160 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 01:08:03 ID:JNVM83RT0
>>159 良いカモを見つけたので愛想を振る詐欺師→ロシア
話しかけられて嬉しくなっちゃう引きこもり童貞→日本
全島返せ
162 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 01:13:27 ID:6xY+tfzrO
サハリンには韓国朝鮮出身者とその子孫も大勢住んでるよ。
サハリンの日本食屋は韓国人経営らしいし。
だからビビンバなんかもおいてあるそうな。
また現地で売られてるカップ麺は韓国企業製。
ただフォークで食べやすいようカップが四角い。
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 01:14:38 ID:JNVM83RT0
>>162 それは・・・関わらない方が良さそうだな・・・
>>84 国益のためだろうな、マスゴミは野党視点だから
165 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 01:23:19 ID:PyU3uUn0O
>>163そうだね
そこでの生活が既にあって平穏ならそのままのほうがいいだろう
改めて争う必要はない
166 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 01:30:44 ID:6xY+tfzrO
>>162の続き
終戦直前直後、ソ連軍がサハリン(当時は樺太)に進攻してきたとき
殆どの日本人は北海道へ内地へと避難していったが
半島人は、内地にいくのもシャクだが半島へ戻るのもいやだったのか
日本人に比べてサハリンに残った人がかなり多かったんだな。
その人たちの何割かが、平成に入ってから
「サハリンでの暮らしを余儀なくされたのは日本のせいニダ!」てごねて
日本の金で韓国国内に専用住宅作らせてそこへかえっていったが
今でも日本はその輩たちに年間数億円を支出してる。
今サハリンにいるのは、日本にいる在日と同じく
事業である程度成功したりして基盤もってる部類だろう。
>>160 日本人と麻生を舐めすぎ。というか、ロシアにビビりすぎ。
露助の性質を織り込んで対応すれば、トラブルは予防できる。
それに、和平を結んで助けて欲しいと願ってるのは、むしろロシア側だよ。
交渉の主導権はこちらが握っている。
168 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 04:00:21 ID:JZxaO5YY0
>>167 ロシアにビビるとかじゃなく、いい加減領土問題解決して、平和条約を
締結しようぜ。
サハリンの会談では、「吉報」を待ってる。「吉報」の内容次第では、自民党に投票してやるぜ。
169 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 04:06:07 ID:St1o+wiZO
>>149 2ちゃんのネトウヨ君達は中国韓国のことでいつも頭がいっぱいなのでロシアのことはお構いなしだそうです
170 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 04:18:26 ID:d8rdVMJa0
どちらかと言えば、領土紛争中だから積極的に関わらなければならないわけで、
これを解決してしまえば、お互いを無視できる関係になれる。
ロシアから解放されたかったら、まず国境を定めて平和条約を締結することだよ。
171 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 04:21:16 ID:JZxaO5YY0
>>170 なにをおっしゃいますやら。領土問題を解決したら、次は平和条約をむすび、
両国は親密になるのです。
172 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 04:23:14 ID:55ZThobw0
相手国の元首が馬鹿だったり間抜けだったりする場合は首都の土を踏ませないという外交儀礼がある
173 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 04:27:01 ID:JZxaO5YY0
174 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 04:32:44 ID:Fgbr+Ajh0
オバマに2兆円だから
ロシアへの手土産には、1兆円くらいか?
175 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 04:43:28 ID:d8rdVMJa0
>>171 国連や国際会議等、外交面での無形の協力に期待する。
今まで日露間の対立構造を第三国に利用されてきたけど、
それを緩和・解消できれば、日本の外交力も強化される。
少なくとも、何でも反対してくる、あからさまな敵が減るのは大きい。
経済面の交流については、過去の経験を踏まえて用心深くやってもらいたい。
176 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 08:20:28 ID:xNkCJxbT0
>>162 >サハリンの日本食屋は韓国人経営らしいし。
君、現地に行ったこともないのに、よくまあしゃあしゃあと嘘つけるよなw
>>166 >半島人は、内地にいくのもシャクだが半島へ戻るのもいやだったのか
>日本人に比べてサハリンに残った人がかなり多かったんだな。
これまた大嘘w
朝鮮人はソ連が引揚許可を出さずに島内に残留させる政策をとり、日本政府も
何も抗議しなかったから放置されただけ
朝鮮人にもとる嘘つきだな、君は
177 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 08:23:39 ID:JZxaO5YY0
>>176 ん? 162は、>サハリンの日本食屋は韓国人経営らしいし。
と言ってるだけで、断定はしていないのではないかな?
178 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 08:33:19 ID:C/KWZ60l0
なんだかんだ言ったって、こういう状況でも結局豊原で首脳会談するんでしょ。
それがどういう意義を持つか、全く考えずに。考えたとしても、過小評価して。
そりゃ、四島返還すら夢だわ。
179 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:07:47 ID:qU58NsfU0
ロシア
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:16:48 ID:RUTqe3p40
ヨーロッパ市場の冷え込みで、日本へ売り込みを図るためだろう。
領土はぜったい手放さないと思う。
麻生が領土問題の解決に切り込めれば、支持率もアップするのになぁ。
181 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:20:06 ID:6xY+tfzrO
>>176 なんでソ連は朝鮮出身者だけ抑留したんだろ?
当時は彼らも同じ日本人なんだが。
182 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:25:16 ID:qTg1Z0In0
トヨタのロシア工場開所式に、プーチン大統領が来て、熱意と期待を表していた。
今回の招待には、春のプーチン首相と麻生さんとの会談とに連係し繋ぐ意志が
有るように読みとれる。
機会は多くはないから、ダメもとで合って情報収集・意見交換がベストだよ。
考えすぎると時期を逸し、得にはならない。
合いたいと云われれば、合うのが良い … 外交・防衛は、人間関係が大きい。
183 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:27:10 ID:RiADhKM00
これ、地獄の片道切符か?
184 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:27:40 ID:L/swIP9tO
不況になったとたんこれだよ
ロシアは信用すんなよ。まず北方四島を返還させてから話進めろ
185 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:29:16 ID:knGJiVuRO
そうやって何回ロスケに騙されたことか
186 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:30:54 ID:V+WbURjJ0
北方領土放棄した後平和条約結んできそうな麻生
佐藤優を使え
在日マイノリティ市民として、イワンのクリール領有を全面的に許可している
189 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:34:06 ID:UErL/KoZO
>>186 小沢じゃあるまいし、そんなことはないだろ
190 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:35:27 ID:qTg1Z0In0
領土問題等、事の正邪は無関係でしょうね … 日本は敗戦国の身分だし。
麻生ひとりに行かして大丈夫なのかよ・・・
変な約束交わされて帰ってきそうだ。
192 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:37:43 ID:eyFbRmqR0
これは返す気まったくないな
ところでロシアと中国って今でも仲がいいの?
経済的にも軍事的にもロシアに迫ってる中国と
国境を接してる地域バランスも崩れて来てると思うけど
なぜ、四島一括返還じゃないとダメなの?
195 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 09:40:44 ID:mBdd73+Q0
サハリンは朝鮮系ロシア人がゴロゴロいるところ
あそこはロシアであってロシアでない
197 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 10:02:56 ID:C/KWZ60l0
>>194 四島一括返還論 = ソ連(ロシア)とは一切付き合ってはならないという、
冷戦時代のアメリカからの命令だったから。
198 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 10:49:05 ID:cqEIDqVj0
36 :日本@名無史さん:2007/03/06(火) 04:32:12
サハリンの韓国人問題については、この本に真相が詳しいそうだ。
読んでないけど。
「サハリンの韓国人はなぜ帰れなかったのか」 新井佐和子 (草思社 )
サハリンの日本人女性を支援している女性とは、新井佐和子だろ。
サハリンでは、ソ連支配の下で、日本人と朝鮮人の立場が逆転したそうだ。
それに、戦後、北朝鮮から労働力として提供された人達が多いそうだ。
朝鮮人はなぜ樺太に残ったのか。当時彼らは「戦勝国民」であったので樺太から
追い出されず、それで樺太に残ったにすぎないのに、今になってあたかも日本人
が彼らを置いてけぼりにしたような主張があることだ。
そういう説を広めたのは、「サハリン棄民」とかいう本を書いた、東大の大沼という
教授だ。大沼というやつは、学生のころは過激派だったらしい。それでNHKがこ
の話を取り上げて、当時の夜11からの番組で連続してサハリンの朝鮮人の取材
レポートを放送し、山根一真と道傳アナウンサが、神妙な顔つきで、サハリンに放
置された朝鮮人の方々のことを思うと胸が痛みますってなことを言ったんだ。
その結果、社会党政権のもとで、日本が300億円だったか700億円だったか金
を出して、サハリンから韓国に帰国する朝鮮人のための集合住宅を建ててやっ
たんだ。そしてそれが完成したときそのことをテレビで放送していた。だが確認は
していないが、その建物には、戦後北朝鮮から労働力としてサハリンに送られた
朝鮮人が、ソ連崩壊後北朝鮮でなく韓国に戻り、その建物に入っているというよう
な話も聞いたことある。嘘に騙されてマスコミが煽って自虐して金出してそれがま
た嘘を呼ぶ典型的な例だ。
被害者づらして騙しているけど、朝鮮人ってほんとに悪いことやっている。
199 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 11:01:29 ID:cqEIDqVj0
ググるとサハリン旅行記のHPやブログは結構あるよ。
単純に旅行としてなら自分も行ってみたくなる。
物価は高いし町が特別綺麗なわけでもないみたいだけど。
ビビンバをおいてある日本食レストランの話はいくつかのサイトで
紹介されてるね。そのビビンバかなり美味しいらしい。
200 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 11:02:22 ID:fdQF7ilr0
200
201 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 13:13:46 ID:Zn+LCsOI0
202 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 13:25:15 ID:WMwd330Y0
これ麻生が土産もって貢ぐほうなの?それとも糞土産を露から押し付けられるほうなの?
>>181 日本本土は無理でも朝鮮半島だけは取るつもりだったから
そのために北朝鮮に傀儡政権を作り、朝鮮戦争を起こした
204 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 13:36:11 ID:Zn+LCsOI0
205 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 13:39:36 ID:460KRofQO
>>196 業績を示すのが困難な時期から他人をあほ呼ばわりする
人間として理解に苦しむヒトモドキ民主党員に比べれば遥かにましだがな
206 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 13:39:53 ID:C/KWZ60l0
この手のスレ、時々工作員が出るんだよね。
207 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 13:42:57 ID:41leycCy0
樺太(サハリン)と言えよな。
>>202 どっちも土産はないだろう。
ロシアがシベリアに進出しなければ、樺太はどうなっていたんだろう?
209 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 13:54:42 ID:C/KWZ60l0
>>208 基本的には、全島日本領になっていた可能性が一番高いな。
そして、外満州一帯を支配する中国(もしくは満州民族の国家)との間で、
北樺太の帰属論争が起こっているかも。
210 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 13:57:52 ID:liRLawBn0
麻雀勝負ですね
211 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 13:58:17 ID:DPKCwguj0
腐っても核あるし、経済好調でお金持ってるし、一応超大国だし。
ロシアには勝てんな・・・
北方領土放棄した政党ってたしか自民だよな。
ロシアが北方領土をちらつかせて金を要求する、それを日本は無条件で承諾するんだろうな。
>>4 消費税増税に関しては他の国はもっと寛容だぞ
消費する金持ち達から搾取して公共事業や手当等の弱者救済に繋がるからな
まぁ税金の使い道が不透明な日本の状況では増税に寛容になるべきではないがね
214 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 14:04:33 ID:fYF5/wabO
昔のソ連時代に戻ってるな
215 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 14:16:13 ID:HD9vsW3n0
早く北方領土を返還しろ。当然の要求をすべきだよね。
・・・「返還なくして援助なし」
216 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 14:28:38 ID:F0U9Zx2U0
似たもの同士だからイインジャネ
どうせどっちも国民から最高指導者だと思われてないんだし
217 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 14:33:21 ID:Ph0tXRskO
ロシアが時々羨ましく思う
暮らしていくなら日本だけど
218 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 14:34:05 ID:wWqY7UvL0
資源外交が危うくなったら途端に手のひらを返したように・・・w
朝鮮化し始めてるなここも
ソ連崩壊以後外交力の劣化が著しい
こんな相手には黙々淡々といつ突き放してもいいのじゃよ?と接するのが一番
219 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 14:37:09 ID:qTg1Z0In0
大部年齢が下のヒトから招待されると、こそばゆいネー。
相手が年上だと交渉ダメでもダメもとだけど、年下だと成果が問われそう。
220 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 14:40:08 ID:PnQe6k6t0
ロシアと和平条約を結ぶことが出来たら、北海道より北部との交流が一気に進むね。
時代を動かしてほしいね。
221 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 14:40:30 ID:XJYuscnH0
なんとか外向的手柄を立てて目立ちたいアホ太郎が、とんでもない
売国的条件をのんできそうな悪寒・・・
222 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 16:07:11 ID:d8rdVMJa0
>>221 売国的条件では手柄にならないから飲まないでしょ
223 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 16:17:21 ID:8p0cr7F20
サハリンじゃねえだろ、樺太だろ。
「サハリン州」と呼ぶなら勘弁してやらなくもないが、
島、地域として呼ぶなら樺太だろ。
しかし、樺太はもったいないな。
間宮林蔵や、樺太防衛のために越冬して死んでいった会津藩他
多くの侍達に申し訳ない。
江戸時代の守備隊や戦前の住民の墓はどうなっているんだろうな。
それより、大東亜戦で戦死した人なんて墓すらなく死体はうち捨てられたんだろうな。
麻生は行くなら慰霊ぐらいしろ。
224 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 17:33:21 ID:PuLKybsr0
225 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 17:38:44 ID:PuLKybsr0
【赤旗】(4)領土返還要求の大義を失った自民党外交
http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/210414_niti_ro_heiwakousyo.html 歯舞、色丹は、歴史的にいって、北海道の一部であり、千島列島には含まれません。し
かし、択捉、国後は千島列島の一部であり、だからこそ、南千島と呼ばれてきたことは、
日本と世界の常識でした。だから、“千島でないから返せ”という主張は、歯舞、色丹の
二島については成り立ちますが、択捉、国後については成り立ちません。
そして、国後、択捉が南千島であり、したがって千島の一部であることは、その放棄条
項を決定したサンフランシスコ会議でも、当然の解釈とされていました。アメリカ代表も、
その趣旨で発言していました。日本政府代表として出席した吉田首相も、放棄した千島列
島には歯舞、色丹が含まれないことを主張しましたが、択捉、国後については何の異論も
となえず、当時、「千島南部の二島、択捉、国後両島」という発言をしています。また、
この条約を批准した一九五一年の国会での政府の答弁は、「千島列島の範囲については、
北千島と南千島の両者を含む」(外務省西村条約局長)という答弁で一貫していました。
日本政府は、その五年後の一九五六年に、にわかにその立場を変更して、“南千島は千
島にあらず”と主張しはじめたのです。それが、国際的に通用しない、あとからのこじつ
けであったことは、当時、サンフランシスコ会議の参加国として、日本政府から見解を問
われたイギリスやフランスの政府が、“南千島は千島にあらず”という見解に同意するこ
とをきっぱり拒否したことにも、明確に示されました。
自民党政府が、こうして、スターリンの大国主義の誤りを是正するという大義ある立場
を投げ捨て、領土返還要求の根拠を、サンフランシスコ平和条約の勝手な「解釈」論だけ
に求めるという道を選んだことは、ソ連およびロシアとの領土交渉における日本政府の立
場をきわめて脆弱(ぜいじゃく)なものにしました。
227 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 19:16:35 ID:+86Fz0xp0
>>227 ど…どっこいどっこいじゃね?
いやむしろおそロシア…
日本中の爺さんが「ロスケは信用するな」って
孫に言い残してるし
アメリカへ核攻撃要請して。もともと移民が作った人工国家だしかつて他国へ2発も使用してるんだから核攻撃しても1番良心が痛まないのはアメリカだよ。
世界中の国民が喜んでくれるよ
230 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 23:40:26 ID:GY9TWaRW0
>>226 「千島列島全島返還」とか、100%あり得ない。4島でも2島でも構わんから、
返還してもらって、さっさと「平和条約」締結しようぜ。
現実的に見て、それが一番日本の国益にかなう。いつまでも領土問題でロシアとゴタゴタしても、仕方無い。
231 :
名無しさん@九周年:2009/01/26(月) 23:57:49 ID:pfeeGwx00
2島返還と残り2島はどうするのか
もうそろそろ結論を出すころじゃないのかな?
232 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:27:31 ID:96ZircsZ0
233 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:39:38 ID:BRZCj8s0O
>>230 何であり得ないとか、決めつけてるんだ?
そりゃー、前回までの交渉ならそうだが、今回は事情が違う。
まあ、ガソリン価格も反発し始めてるが、まだまだ採算ラインには程遠いはず。
“取り敢えず”四島返還が妥当だが、今後更に原油価格が下がり世界不況が続かない限り
残りの千島や樺太は難しい。その状況を望むなど、もううんざり。
一度の交渉で千島列島全島返還→ロシアと平和条約を結び→返還された北方領土並び
ロシアとの貿易による、経済活性化での世界不況打開を望む。
たった2島の返還では、何も起きない。
234 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:45:18 ID:abnA4Rt70
>>204 ・・・売国奴? 樺太千島交換条約を知らないようだから朝鮮人か。
235 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:52:15 ID:36ESIwLR0
>>233 「ロシアの立場」に立って考えてみな。
千島列島全島、返せると思う? 「相手の立場にたって、考える」これは、道徳の話のみならず、
シビアな交渉をする時でも、通用するハナシじゃないのかな。
「2島返還」だけでも、ロシアにすりゃ、大変な譲歩だよ。ありがたく返していただき、平和条約を
締結するのが、国益にかなう。とはいえ、4島返還がベストだけどな。
236 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:54:33 ID:96ZircsZ0
> 国民の直接の意志を表明する手段として、北連協の加盟団体などを中心にして、北方領土の返還を求める
署名運動が行われており、平成20年3月末現在、8,016万人を超えています。今後も、北方領土の返還が実現
するまで署名運動を続けることとしています。なお、集められた署名は、毎年、国会に請願として提出されています。
237 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 00:56:17 ID:iDIXLIY50
2島返還,2島共同開発しながら継続審議が最高な形だろ
4島返還なんて夢みても仕方が無いし序にロシアの日本寄りのとこも
共同開発で援助すれば良い位だ
中国じゃ話に成らないからロシアの方がまだ話は通りやすいし信用度
から言えばロシア>>>中国だろ日本が相当不利な立場に成らない限り
大丈夫だし歴史認識で苦情言わないだけマシ
ロシアの認識では2島はロシアのものらしいんだよなあ
4島返還を要求するとそれは違うとなるんだと・・・
239 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:01:44 ID:abnA4Rt70
>>235 お前は馬鹿だろう。何でロシアが日本の立場に立たないのに、日本側が
ロシアの立場に立たなければならないのかな。
武力により奪い取られた領土の2%たらずを返還して満足するのなら奪い取った
者の勝ちだよね。それは普通に国益とは言わないぞ。
とりあえず2島返還は良いが、残りの領土の潜在主権もちゃんと明示してもらいたいものだ。
241 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:06:06 ID:36ESIwLR0
>>239 だってさ、仮に千島全島かえしたとして、アメリカが千島に軍事拠点こしらえたら、
どうするね?
もう、いい加減、領土問題に決着をつけようよ。
242 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:18:24 ID:abnA4Rt70
>>241 >アメリカが千島に軍事拠点こしらえたら・・・やっぱり馬鹿だ。
何時の時代の話だよ。択捉に軍事基地を作ろうと根室に作ろうと別に差はないぞ。
そんな理由で平和裏に結んだ樺太千島交換条約を廃棄できるわけがない。
243 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:20:07 ID:1G19PLnLO
>>241 ロシア艦隊が南米に来る時代に、日本海に新しい米軍基地が出来て騒ぐこともなかろ。
244 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:21:33 ID:36ESIwLR0
>>242 つまり、キミは、「一歩も引かない」立場なんだね。
ところでキミ、日本人?
245 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:25:46 ID:96ZircsZ0
今回はロシアも引くよ
お互いに譲れない一線を維持しつつ、
できるところを妥協すれば片は付く
246 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:31:06 ID:abnA4Rt70
>>244 銃を突きつけて島民を追い出した民族浄化を正当と認める君は、日本人
とは思えない思考の持ち主だよね。
247 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:36:04 ID:XwgEABVQO
だいたい惨めに戦争に負けといて、権利だの条約だの主張すること自体が
世界標準的に言えば滑稽ですな。
そんなに土地がほしけりゃ、第二次日露戦争やればいいのに…
248 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 01:58:17 ID:4w9FXQN50
>219
つ各国首脳の生年
伊:ベルルスコーニ(1936)
日:麻生(1940)
英:ブラウン(1951)
独:メルケル(1954)
仏:サルコジ(1955)
加:ハーパー(1959)
米:オバマ(1961)
露:メドベージェフ(1965)
G8で麻生より年上なのはベルルぐらいしかいないね
麻生はぱっと見若いかもしれんが結構年食ってるぞw
大統領8年間やったプーチンは1952年生まれだから、きっちり一回り下だなww
成果に年齢なんぞ関係ないから、きっちりやって欲しいね
>241−243
太平洋にロシア艦隊がすぐ出るための水路だろ
もうちょい温暖化すれば問題解決するんじゃねーの?
択捉より北でも冬凍らなくなるだろ
その分オホーツクの水産資源が死にそうだけどね
俺のカニ…
249 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:17:07 ID:96ZircsZ0
250 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:20:56 ID:UZFboW+W0
>>246 それを言い出すと、外交は一切前に進まなくなるぜ。
251 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:29:09 ID:fQX7wKkB0
麻生はサハリンでの会談提案を受け入れたそうだね
来月中旬に日帰りで会談やる可能性が濃厚とか
252 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:29:44 ID:M6Xau7+DO
253 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 06:33:31 ID:UZFboW+W0
254 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 10:29:19 ID:RdRa4SGj0
2島(歯舞・色丹)返還、2島(国後・択捉)継続+漁業協定や相互交流くらい、
南樺太と他千島の帰属問題は棚上げ。
以上の3つの条件を満たすのであれば、
個人的には別に4島一括には拘らなくてもいいんだが。
255 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 10:42:24 ID:hprY8ols0
もう少し経済が悪化してから交渉した方がいい
256 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 12:40:57 ID:abnA4Rt70
>>250 >それを言い出すと、外交は一切前に進まなくなるぜ。<
君の言う外交とは、相手の言うことを全て丸呑みすることなんだね。
・・・丸呑みするのならどんな馬鹿でも外交ができるよね。
日本がこれから世界で生き残るには
これまでの米だけでなく露、中と3面外交をする必要がある。
欧州でドイツ、フランス、イタリアという強国に挟まれ中立国として
確立したスイスに近い形だ。
日本も同じように西に中国、西北にロシア、太平洋を挟んで東にアメリカと
世界の3大国に挟まれている。
258 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 12:54:51 ID:abnA4Rt70
>>257 スイスのように武装中立をぞむのかな。スイスは徴兵制もあるみたいだよ。
それにスイス並みの経済力に下げることが望みかね。一応日本が大国であることが
思考過程から脱落しているよ。
ロシアも太平洋、東アジアでの影響力を考えて北方四島と千島を返還して
樺太はロシア領のまま、日本への観光特区、経済特区を創って日露の交流の場にすれば良い。
プーチン、メドどちらかがそれをやれれば今後永遠に日本の歴史の教科書に残る
ロシアの偉大な政治家となれるぞ。
>>258 経済力がスイス並みに落ちるという思考が意味わからん。
261 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 13:04:08 ID:fQX7wKkB0
日ロ首脳会談受諾へ 首相、初のサハリン訪問(01/27 07:36)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/143273.html 麻生太郎首相は二十六日、ロシアのメドベージェフ大統領が申し入れた
二月中旬のサハリン州での首脳会談に応じる意向を固めた。ロシア側が持
ちかけてきた会談を生かし、北方領土問題前進の糸口を探る方針。緊迫す
る国会との調整がつけば、日帰りも視野に日程を詰める考えだ。
日本の首相のサハリン訪問は、実現すれば初めて。ロシア側ではサハリン
州政府が北方領土を管轄しており、「北方領土の話もしやすい」(首相周
辺)との判断も働いた。
河村建夫官房長官は二十六日の記者会見で、大統領が二十四日の首
相との電話会談で提案した首脳会談について「(サハリンは)北京より近く、
日帰りも可能だ」との認識を示した。藪中三十二外務事務次官も「首脳外
交が従来以上に重要性を増している。チャンスがあれば、どう生かせるか考え
ていけばいい」と述べた。
大統領は、大型エネルギー開発事業「サハリン2」の液化天然ガス(LNG)
工場完成記念式典に首相を招待しており、会談は式典と同日になる見通
し。二月十八日を中心に調整している。
ただ、与党は二〇〇九年度予算案の年度内成立を確実にするために、二
月二十日前後に衆院通過を図る構え。このため首相は国会の状況を見極
めて最終判断する。
262 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 13:04:45 ID:gU0UHGqL0
そりゃ全部返還で竹島も何もかも戻ってきてって
麻生にしてみりゃ全部は無理だろ。
1島でも良いよ。着実に進めろよ外交は。
ただ金だけ取られるってのだけはやめてくれ。
263 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 13:05:51 ID:abnA4Rt70
>>260 昼間から2chやってないで学校へ行け。
264 :
名無しさん@九周年:2009/01/27(火) 13:33:27 ID:v+KYPwy60
w
266 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 02:54:37 ID:Zu3HBp7J0
267 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 22:31:12 ID:uqidOJny0
麻生は頑張って全島取り返してこい。それならロシア援助は認めてやる。
268 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 22:33:09 ID:g6hMQjaH0
日本から約束しにいったんだけどなw
269 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 22:43:57 ID:/03dW4Im0
>>258 窓拭きの掃除夫の給料が600万(税抜き後)のスイス並みになるのか。うれしいことだ。
270 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 22:46:15 ID:44xUBSQt0
プーチン外交カードの漁船をゲット
271 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 22:48:00 ID:Hk0X26Gg0
樺太は千島・樺太交換条約でロシアにくれてやった。
日露戦争で勝ったから南樺太を手に入れる事が出来た。
第二次世界大戦で負けたから失った。
それだけの話。
サハリン(旧樺太)のユジノサハリンスク(旧豊原)には、日本の領事館もあって、
日本政府はとっくに樺太の領有権を放棄している。
272 :
名無しさん@九周年:2009/01/28(水) 22:49:28 ID:V0xLW4kj0
拿捕されて これで尻尾振ってロシアに行けば完全な売国奴だな。
普通なら、この件で中止するだろう。(例え100%漁船が悪くても)
273 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 01:48:42 ID:x6UkvlBl0
>>272 福岡サミットにへこへこ出てくる韓国大統領にも同じ事を言ってやれ
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 08:25:08 ID:YfIK3dyW0
ロシアは約束を守らないというか、騙し討ちが常識なんだよな。
条約とか契約の効力あるのか?
どうやって経済が回ってるのか不思議だ。
武力のみで叶なのか
275 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 08:36:24 ID:iWsH89q/0
>>274 >ロシアは約束を守らないというか、騙し討ちが常識なんだよな
日ソ戦争以外の他の事例は?
日本も日清戦争以降の戦争はほとんどが宣戦通告前のだまし討ちばかりだけど
戦争を始めるのに、宣戦布告は義務じゃないよ。
277 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 08:41:29 ID:fWtcMvza0
>拿捕されて これで尻尾振ってロシアに行けば完全な売国奴だな。
普通なら、この件で中止するだろう。(例え100%漁船が悪くても)
この単純思考が、日本を破滅に導いたんじゃないかな。むしろ、おくびにも出さず、笑顔で
外交交渉に臨むしたたかさが、ほしい。
278 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 08:45:41 ID:YrlVnd8IO
こんな時にロシアなんかと外交するなよ胡散臭い
しかもなんでサハリンなの?空白地帯だろ確か
やっぱり拿捕は、この布石だったか・・・ロシアの常套手段だなw
280 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 08:47:26 ID:fWtcMvza0
>>275 「戦争」とは、宣戦布告又は最後通牒によって戦意が表明され戦時国際法規の適用を受けるものをいう。
広く、国家間における武力闘争のことを言う場合もある。
「武力の行使」とは、そういう宣戦布告なしで行われる事実上の戦争、すなわち実質的意味の戦争のことである。
満州事変、日中戦争などがこれにあたる。また、「武力による威嚇」とは、1895年の独仏露の対日三国交渉の
ように、武力を背景にして自国の主張を相手に強要することである。
芦部信喜『憲法 第四版』 56、57ページ
ロシアのニュースBSで見ててさ、
この大統領が会議で喋ってる映像なんだけど
ほとんど伏し目なの。
自他ともに傀儡だと分かってる人って、そうなるんだなと思ったよ。
あんな政治家の様子見たことないわ。
282 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 08:49:48 ID:i7EyGt9XO
>>270相変わらずのやり方だよね
拿捕と言いながら力で連れ去った
一昨日胸騒ぎがして118に掛けたら
まさかの拿捕
ロシア「漁船を人質に金をいただくぞ」
こうですか?わかりません
樺太や北方領土には、結構朝鮮人が居るらしいね。
北方領土が返還されるにしても、漏れなく奴等が付いてくるなら、困ったものだ・・・
285 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 08:55:24 ID:DTS8UzMJO
おいらがロシアの筋書き書いたやつなら、このタイミングで北方領土返還する。
アメリカが中国に寄って行ってるのは分かるだろうし、今なら日本がロシアになびいてくるチャンス。
>>285 昔から条約を平気で破棄する炉助なんぞ信じられませんw
メドちゃんとじゃ首脳じゃないよね?
プーちゃんは?
正直、またですか、、、って感じよね
今までも何回同じことをしてきたか
ロシアも中国と同じで、馬鹿げた中華思想を止めないと先はないよ
289 :
名無しさん@九周年:2009/01/29(木) 12:05:17 ID:BPgjvpm40
断る。
ビザなし渡航と北方領土問題を真剣にしなければいく必要はない。
290 :
名無しさん@九周年:
麻生よ、ロシアの口約束は信じるなよ。文章としたものも怪しい。自国用の
文は別のことが書いてある可能性が高いぞ。
彼らの目的は何もしないで金を取ることだからね。