【就活】｢これまで（就活に）かかったカネや時間を返せ｣｢最低最悪｣…超大手外資製薬会社｢採用計画が変わった｣と最終面接を突然中止★２

「派遣切り」に続いて、新卒学生の採用内定を取り消す「内定切り」が問題化するなか、選考を
通過して最終面接までこぎ着けたのに、「採用計画が変わった」として「最終面接中止」を言い
渡す外資製薬企業もあらわれた。採用予定人数をしぼって採用計画を発表する企業は少なく
ないが、一度始まった選考作業を途中で打ち切るのは異例だ。

選考作業の打ち切りが明らかになったのは、仏大手製薬会社「サノフィ・アベンティス」日本法
人(東京都新宿区)。サノフィ・アベンティスは 04年、仏製薬大手サノフィ・サンテラボが、同アベ
ンティスを買収して誕生。調査会社のユート・ブレーンの調べによると、07年度に同社が全世
界で売り上げた医薬品の額は434億ドルにのぼり、米ファイザー社(444億ドル)に次いで、世
界第2位という規模だ。

突然の採用停止が決まったのは、臨床開発職。製薬会社ではMR(営業)職など複数の業種が
存在するが、その中でも開発職は「花形」とされる。 J-CASTニュースの調べでは、例年は
2500〜3000人の応募者の中から、4〜5人程度しか採用されない「狭き門」。

同社コミュニケーション部の説明によると、採用面接2日前の09年1月20日になって、「医療費
の抑制など、急激な外部環境の変化が起こった」として、開発職の新卒採用の中止が決定。
同日、応募者に対して、電話で「最終面接中止」が連絡されたという。

就職活動に関する情報サイト「みんなの就職活動日記」には、「面接取り消し」を受けた学生
のものとみられる悲痛な書き込みが並んでいる。例えば、こんな具合だ。

「臨床開発職は世間に数多くあれど、サノフィのvalueで働くことができる臨床開発職は、サノ
フィにしかない。サノフィでしか実現できない夢もあると思う。
連絡を受けた時、正直、頭の中が真っ白になりました。
切替えに時間がかかるかもしれませんが、また心底働きたいと思えるような会社を探したいと思います」

「いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。何も最終まで呼んどいて。景
気が悪いからと言って本社フランスの言いなりになる、最悪最低の会社だと思います」（抜粋） http://www.j-cast.com/2009/01/23034148.html

★１（1/24(土) 08:52）http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232754766/

【関連スレッド】

【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業１１７時間
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152672807/
【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業１５９時間★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152710673/
【社会】 「死への願望が…」「くたくた」 富士通社員の過労自殺認定…納期迫り残業１５９時間★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152790614/
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http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159167775/
【社会】 "富士通で" 派遣社員の男、女性社員を切る→直後に胸を刺し自殺…神奈川★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159185268/
【社会】 "富士通で" 派遣社員の男、女性社員を切る→直後に胸を刺し自殺…神奈川★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159255800/

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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207682294/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207827383/

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http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1003819409/

ﾒｼｳﾏ

とりあえず面接は予定通り行って、全員落とせばよかったのにね

京大ロー特別業績優秀者にして無職三十路Home博士のROM人。
元カノに振られる際に陰謀によりストーカー警告を受け、
三年間の接近禁止命令が最高裁で確定してしまった…
自分を陥れた元カノ・その父親・弁護士・医師・警察に復讐を果たし、
ネット発の愛国運動を盛り上げるため、いま立ち上がった！

●次スレについてのルール
800あたりから適宜スレタイを提案してください。（ただしあまり加速しないように）
有力候補が複数ある場合は投票もありますが、基本的にスレ立て人に一任します。

●前スレ
【ついに国籍法へ】訴訟ストーカーROM人73【vsKN】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1230991975/

●ROM人ブログ
http://blog.livedoor.jp/romjin/
●mixi
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4692344

はいはい自己責任自己責任

これは仕方ないだろ

>>2
いったいそれらのどこが関連スレなんでしょうか？
ってことで、ホントの関連スレはこちら

サノフィ・アベンティスってどうよ？　2009
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1232287459/

最終面接して、全員不合格にすればいいのに・・・
わざわざ火中の栗拾い？馬鹿なの？死ぬの？

やっぱり外資より日本の会社だな

外資なら覚悟しないと。

しかしよくこんな会社しってるな・・・って
最近ではこれぐらい業界や企業調べるのは普通なのか？
まあ世界２位だから俺が知らないだけかw

生真面目な
良心的な会社ですね

これはしょうがないだろ
なんでも叩けばいいってもんじゃない

面接やって落とすより
いいんじゃね？

最終面接を開催する費用すら惜しくなったのか。さすが外資系。

どこまでワガママなんだよ
俺様の夢を叶えるために雇えってか？

＞「臨床開発職は世間に数多くあれど、サノフィのvalueで働くことができる臨床開発職は、
＞サノフィにしかない。サノフィでしか実現できない夢もあると思う。

こんな仕打ちを受けても、まだサノフィとやらに片想いすんなよ

＞いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい

朝鮮人的思考だな

内定出したら取り消せないんだから。
流れとしては、当然かと。

形だけ最終面接やって全員不合格にしとけばよかったのに。

>>1
馬鹿なの？
こんなアホなことをしたおかげでもう二度とどこにも就職できなくなるわけだ

なんて良心的な会社なんだ・・・
内定前なら全員不合格で終わりだろjk

つーか最終面接するのはえーな。まだ１月だぞ。外資系はやっぱり早いのな。

>>いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい

その昔、付き合ってた彼氏と別れるときに
こんなこと言われたのを思い出した。

おいおい１０年前、内定受けたあとにバブル崩壊し業績悪化で
最終的に蹴られた俺がきましたよ。去年までずっと派遣で今年はプーだ。

しかし、あんときは全然ニュースにもされなかったな。

【岩波新書】　反貧困―「すべり台社会」からの脱出　湯浅 誠著
http://www.iwanami.co.jp/hensyu/sin/sin_kkn/kkn0804/sin_k407.html

・・・単に見えないだけではない。貧困は積極的に隠されてもいる。オリンピ
ックやサミットなどの国際イベントは、必ずその地域の野宿者の排除を伴う。
学校給食費・保育料・医療費を支払えない人が出ると、多くの場合、本人が払
おうとしないことが強調され、背後にある貧困問題は隠される。

　姿が見えない、実態が見えない、そして問題が見えない。そのことが、自己
責任論を許し、それゆえにより一層社会から貧困を見えにくくし、それがまた
自己責任論を誘発する、という悪循環を生んでいる。貧困問題解決への第一歩
は、貧困の姿、実態、問題を見えるようにし（可視化）、この悪循環を断ち切
ることに他ならない。本書の執筆動機もまた、それ以外にはない。

――――――――――――『反貧困―「すべり台社会」からの脱出』　八六頁
◆反貧困ネットワーク
http://www.k5.dion.ne.jp/~hinky/

金返せってすげぇ因縁だな

会社ってのは慈善事業じゃねーんだぞｗ
文句言ってるのを見るとやっぱ学生だなーって思うわ

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

>>23
やらせなかったのか？やったなら一発1万円ぐらいで相殺してもらえ。

＞切替えに時間がかかるかもしれませんが、また心底働きたいと思えるような会社を探したいと思います

こいつ１社しか就活してないのか？

＞サノフィにしかない。サノフィでしか実現できない夢

まともに不合格になったら、一人小さく死ねばいいけど、加藤、小泉予備軍だなｗ

雇う前に切る！

>>24
あのときの景気悪化は、ここまで急激ではなかった。
だからそれほと酷い内定取り消しってはなかったからな。

「いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。何も最終まで呼んどいて。景
気が悪いからと言って本社フランスの言いなりになる、最悪最低の会社だと思います」


どんなやくざだ・・・

こんなのありか？

面接されておとされたほうがよかったですか？
そっちのほうが時間の無駄かと思いましたが・・？と言ってそうだなｗ

最終面接分の金や時間は返してくれたんだからむしろ感謝すべきだろ

日活でガンガレ

>>29
婚約までしてたけど、向こうがうちの家族を調査しだして、土地柄が悪いとかで
婚約破棄してきた。
それでいままで贈ってきたものとか全て返せとかいうことだった。
そりゃ手元にあるものは気分悪いから返したけど、交通費だとか時間は返せないからねぇ、、、

>「いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。何も最終まで呼んどいて。景
気が悪いからと言って本社フランスの言いなりになる、最悪最低の会社だと思います」

あーきみは面接してても落ちてたから

だったら、企業のこれまで費やした時間と経費を返す気はあるのか？

外資系なんてこんな物だろ
その辺きちんとして欲しいなら日本企業行くしかない
日本企業でもどんどん危なくなってるのに

>>38
向こうから婚約破棄したくせに贈ったもの返せか？
それはなんつー最低な奴だな、普通恥ずかしくてそんなこと言えんぞ。

機会費用か

そのうち
｢募集・採用してますか？｣電話くらいで
｢これまで（就活に）かかったカネや時間を返せ｣｢最低最悪｣
って言えば
企業からかね取れるねｗ

何が問題なのか分からない

>「いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。何も最終まで呼んどいて。景
気が悪いからと言って本社フランスの言いなりになる、最悪最低の会社だと思います」

採用される前に気づいてよかったね（・∀・）

合否にかかわらず連絡しますって言って連絡しない企業に比べればましだよ

まあ景気悪化だから仕方ないだろ。
だが、来年度６月頃には名前出まくるのは
覚悟した方がいいだろうな。

ざまぁみろ
派遣を馬鹿にしてるからだ
正社員もその内斬られろｗｗｗｗ

製薬会社の開発職は採用時期が早い。
しかも相当な狭き門。
この時期に最終面接打ち切られたら他から内定貰ってない限り
一年留年するか全く別の道に進むしかないんじゃね。
ダメージは相当でかいと思う。

>>1
おれニート、今日から君も仲間だ

メシウマw

サービスして貰うお客さん気取りが抜けてない学生は今の時代辛いかもなあ
まあ、学生である以上いままで金払ってサービス受けるしか体験してないのだから当然か…

バイトは良い経験だやっておくと良いぞマジで

>>38
しかも理由が土地柄・・・
戦前みたいな話だな
貴族かなにかかその元彼ってのは

>「いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。何も最終まで呼んどいて。景
気が悪いからと言って本社フランスの言いなりになる、最悪最低の会社だと思います」

どこぞのミンジョクの言い分に近くなってきたなw

内定取消よりはましだろ。

製薬会社はカラムぶん回してる間適当にネトゲや2chで時間潰してるだけで給料入ってくるからな
初任給でも30万弱くらいだし、結果として倍率も無茶苦茶高い
その現実が見えてるから日本人採用はしないって判断下したんだろ

残念ながら可哀相の一言で終わり。

内定者の身分でない限り、交通費や宿泊費を払う義務はない。
また選考を打ち切った理由を通知する義務もない。

まだ内定者の身分がないのに理由をちゃんと通知してるだけ良心的だと思うけどね。
人事なんて一部社員以外にはブラックボックスな面もあるから。

>>38
ある意味よかったんじゃないか?
下らない男と結婚せずに済んで

ゆとりモンスターか。

>>44
「募集を行うに当たって、応募者が支払った費用に関して当社は一切費用負担しません。」
って最初に断っておけば良いんじゃね？

「俺、今度コルホーズに就職が決まったんだ」

まあメシウマ

>>55
奴隷の思考にはあきれるわ

2001年の氷河期組だが、最終面接まで行って落ちて、それまでの交通費6万パーになった友達いたけど、そういうもんじゃないの？就活って

会わせる顔が無いとはまさにこのこと

>>62
節子、それ就職や無い、収監や。

外資系に勤めようとする国賊が生意気な口叩くな
土でも耕してろ頭でっかちが

採用ゼロですが、募集はかけます。
これが氷河期のデフォ。

>>62
君はシベリア送りだろう

黙って最終で全員落とせば良かったのに。

>>65
面接した結果落ちた→機会は与えられたが自分と企業とが合わなくて落ちた
途中で採用自体が中止→機会すら与えられず企業の都合で時間とカネが完全に無駄になった

最終で落ちて交通費が無駄とか、そんなの売り手の時でも同じ

>>64

人権はあまり大きくない方が国民や労働者は大きな利益を得られることを知っているからな

>>4
そうだよね
俺、県立の職業訓練校の指導員の臨時募集があって
最初にテーマが指定された簡単な小論文みたいの書かされて、次に
５教科の筆記試験、クレぺリン精神検査、その後面接２回受けたんだけど、
受験者１０人全部落ちたｗｗｗ　
「いい人１人もいませんでした。」だってムキュー

負け組の無職ニート引き籠もりの自称国士が学生を罵倒するスレはここですねｗ

この会社有名なのか？初めて聞いたぞ？

もはや製薬もディフェンシブとは言えなくなったな。。。。

>>33
本社の言いなりにならない会社のほうが組織としておかしい

>>4
端から見たらそれよりは誠実なことをしていると思うけどね。

どうせ半年前は、俺たちゃ勝ち組氷河期ザマァｗとか言ってたんだろ？
可哀想だが社会じゃこれくらい当たり前
つか就活中なら次の手を打ちに行けよ

>>73
馬鹿じゃねーのかｗ
封建制にでも戻ってろよ

ゆとりの言いなりにならない会社がおかしい。金返せ。だからな〜

>>50
そういう業種の特殊事情があるなら納得するな。
製薬会社の開発って薬学部？　理学部の化学系とかも？
この記事だけじゃよくわからんわ。

>>65
かっての就活というのは、交通費、食費、小遣いは企業持ちであった。

でも、取る気が無いのに人集めて「やっぱやめ」と言ったら
もにょると思うんだ。

○○で特売やります→隣県から車で買いに行く→やっぱ売るのやめ
みたいなもんだな。謝罪と賠償はともかく、頭にくるのはわかる。

>>65
2000年就職組だが
会社見学、面接等で自腹切った事無かったぞ
時間はともかく交通費は全部出た

今年は製薬の採用予定遅らせてるから、まだなんとかなるだろう。
国内大手はまだほとんど本格的に始まってないはず。

>>76
業界では知らない人はいない

医療用医薬品はテレビなんかで宣伝してはいけないから一般的には知られていない
小林製薬とか一般薬(ＯＴＣ)なんかはテレビで宣伝できるから知っている人が多い

サノフィは武田薬品なんかよりずっと大きな会社だよ

採用するつもりがないけど最終面接をするのと
最終面接前に「採用するつもりがない。」と連絡するのは
どっちが良心的かということなんだろうけど。
最終面接にかかる費用と拘束される日数（学生・企業両者）を考えたら面接前の連絡で良かったんじゃないか？

ばかだなぁ・・・・その連絡が「最終選考」だったんだよ。
連絡を受けた後の出方を見られたのに気づけよ。
「それでも、働かせていただけませんか？自分に出来ることは何でもさせていただきます。」
そう返事してたら、良かったんだよ・・・まったく、世の中を知らなさ過ぎる。

外資はそんなもんだろう

>>72
いやどっちにしろ企業の都合だろ採用なんて

内定取り消しで騒ぐって・・・
それならなんで内定取り消しされないぐらい学生時代に頑張らなかったの？

ここに来てるおまいらにはどちらにしても夢のような世界の話だろｗ

面接やったものの、いい人いなかったから採用０です
っていえばまだ丸くおさまるのに。面接やるだけの費用すら出せないということか

まあ、途中で止めるぐらいなら最初からするなって話だろうけど
早めに正直に知らせるだけ、幾分良心的

>>93
今回は内定すら出てない

>>65
そう思ってんのお前だけだと思うよ。
大体その友達はそこまでされて「こんなもんだよね。納得。」なんて言ってたか？

面接して落とせばいいのにね。
採用する気がはじめからゼロでも、やるだけやったと思わせなきゃ。
せっかくバトルロワイヤルに勝ち抜いてきた気持ちは満足させてやらないと。

>>86
ちなみに65だが俺もないwww交通費関西は出してくれないらしい。俺は関東だったから

>>81

平均して労働者の権利が大きい国ほど失業率は高い
(日本でも正社員の権利が強いので派遣が必要になる)
労働者の権利を大きくしすぎると工場などが海外に移転するリスクは高くなる

医療訴訟を乱発し保障を受ける権利を大きくしすぎると医者がいなくなり医療を受けれなくなる

人権は大きければいいものではない

>どうせ半年前は、俺たちゃ勝ち組氷河期ザマァｗとか言ってたんだろ？

まったくその通りで、それはトヨタに切られた派遣社員にも言えることだな。
いま派遣を批判すると必ず「明日は我が身。批判するのは間違い」とか
言い出す奴がいるけど、そいつが擁護する派遣もほんの半年、一年前には
優越感に浮かれていたわけで。

メシウーマｗ

>>いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。

こんな事いうレベルだから、お前はいらんって言われるんだよｗｗ

これって１０年卒の話？
ってか、とりたいと思う人物がゼロだったって話だろ？
少数しか採用しない企業にはよくあること。

これ、フランスでもやってんのか？　日本の労働者は大人しいの知ってて
舐められてんじゃないの？

労働者の強い、フランスでこんな事したら大問題になりそうだが。

元々馬鹿には就職など無理なんだよ。

＞｢これまで（就活に）かかったカネや時間を返せ｣

なに様のつもりだ


俺様か

製薬までこんなことになっているのか、
今度の不景気は相当深いなｗ

>>101
だったら封建制でも原始時代でもいいから
人権ゼロの世界にてめえだけ戻ってろよｗ北朝鮮とかよぉｗ
あんまり笑わせんなよ馬鹿ｗｗ

このような香具師
自分で会社やってみればいいよ。
最終的に受注しなくては、仕事にならんし
発注うち切られるのは、当たり前なんだぞ。

>>99
応募者の気持ちを満足させるためだけに企業が費用負担しろと？
どれだけゆとりなんだよ…

>>92
そうだけど受けて落ちれば自分のせい、途中中止なら企業のせいだから、
受ける側としては。気持ちの問題よ。まあこの手の精神的苦痛なんてみんな気持ちの問題だからそれが大事なんだけど。

最終面接なんてやっても大してコスト掛からないのだから、ちゃんとやって全員落とせばそれでよかったのにね。

>>109
バブルの時みたいに日本だけの話しじゃないからね

>>95
受験でそれやられたの思い出した。
中高一貫で定員割れのための外部入学募集だったんだが、やらないと助成金が出ないからやっただけという噂が出た。

就職じゃないけど面接日時の連絡まで１０日、
面接して合否決定まで１０日ってのも酷いダイソーの求人募集

　北斗有情破顔拳
＼　　ﾃｰﾚｯﾃｰ　　／
　＼　∧_∧　 ／
　　∩ ･ω･)∩ せめて苦しまずに死ぬがいい
　／丶　　 |ノ＼
／　 (⌒つ^)　　＼

>>12
製薬会社なんて普通知らないでしょ。
コンタック（製品名）を作っている世界１位の製薬会社も最近知ったし。
それも薬学に通う友人が内定したから知っただけ。
そんなもんさ。

>>101
将軍様は素晴らしい、ということですね。わかります。

不足の事態を予測出来なかった学生達の自己責任という事でｗ

実費の２倍ほど請求してウマー

>>「いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。何も最終まで呼んどいて。景
>>気が悪いからと言って本社フランスの言いなりになる、最悪最低の会社だと思います」


だんだん半島らしくなってきたな
日本人の若手の民度の低下が著しい
そもそも外資に行く事自体売国臭プンプンだな

これって来年の４月入社の最終面接だろ？
国内製薬なんて、まだエントリーシートとかそんな段階じゃないの？
落ちたと思って、気持ち切り替えれば良いじゃん。

騒ぐほどの事でもないだろ。

この２ちゃんで労働者側にいつも意見がつかないのは、労働が有料であり、
適切な単価をしはらう前提で世の中が成り立ってる事をまともに教育してこなかったからだな。

必要最低限の生活を営むための労働単価ってのは自ずと見えてくる。

そう、生活保護以上の金額だ。　企業の面接も企業側、応募側、双方の利益の為に
行っている事。　なぜ一方的に応募側が負担しなきゃならんのだよ。
なんで面接への交通費などの負担を一切企業側がしないんだ。

とりあえず呼んでみるかっていう態度でのぞまされる応募者側の不利は全く考慮されてない。

>>106
日本企業が工場閉鎖して普通に解雇してるだろ


>>110
０がいいなんて言っていない
内定すら出ていない奴に雇用を保障する必要なんてないってだけ
どんだけバカなんだよ

>>112
なんの費用を負担しろって？

就職状況

現3年生　厳しい、氷河期並の恐れあり　　　←　>>1はココ
現4年生　まあまあ、やや内定取り消しあり
現卒業生 楽勝

>>113
全員落としたってのがあとで判明したら、
「何で採る気もないのに面接なんてした！？
　他に振り分ける時間を無駄にした！」
っていうのがオチ。

開発切るとか自殺かよ

>>93
内定取り消しは完全に企業側の都合。学生にどうにかなるもんじゃない。

派遣叩きを言い換えてるんだろうが、派遣はいつか切られるってのは最初からわかってることだが、
内定取り消しなんて本来はあっちゃならんことだし訴えれば勝てる。

>>128
いい人がいなかったで終了。企業が責められるいわれはない。

>>126
面接担当者は只で面接してるのか？
面接場所の費用は？

ネットで愚痴るぐらい、いいんじゃね

>>127
現４年が一番楽勝だろｗ
現４年で切られてるのなんて、就活人口の超極一部でしかも低学歴だろ

>>126
採用担当も面接だけやってりゃ給料出るわけじゃない
ただでさえ事務系は人減らしててきついんだから

>>125
>内定すら出ていない奴に雇用を保障する必要なんてないってだけ

「人権」そのものを理解してないだけじゃねーかよｗｗｗ
もうお前死んだ方がいいんじゃねーのか？ｗ
馬鹿すぎるだろｗ

>>123
2010年卒ならまったく問題ないな。

この程度の人事計画の激変があるのが外資系企業。
これでギャーギャーいってるゆとりどもはそもそも外資系企業に行く資格がなかったと
看做されても仕方ないね。

諦めて日本企業に行けばいいじゃない？
内定貰えたらの話だがなｗｗｗｗｗ

企業にも、やむにやまれる事情があるのだろう。

学生は自分の人生が大切なんだし、企業批判はぼろくそ言って良し。

でも、明日からは心を切り替えて、また頑張るんだぞ。

>>132
ネットで叩くぐらい、いいんじゃね？

>>112
建前なんて馬鹿らしいと思ってもそれが重要なんだよ

>>133
新卒求人倍率が09卒と同じで内定取り消しのない08卒の方が楽に決まってる。

別に文句ぐらい言ってもいいだろ。普通この手の就職活動は文系と違って教授推薦貰って
相当絞り込んでやってるからな、別に訴えるわけでもないんだろ、文句ぐらい言わせてやれ。

たった4〜5人を採用すると傾くような製薬会社か。

俺も０９年卒だけど、今の内定先じゃない、最終面接まで行った４社は
金と時間を返してもらいにいこうかなｗ

>>133
高学歴の馬鹿も切られてるよ

>>133
内定率見ると、現4年からやや下がってるよ
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/lifestyle/090116/sty0901162241005-p1.jpg

外資系なんてそんなもんでしょ。
ただ外資系でも組合の有無で本国の対応が全然違う

これからの新卒は就職氷河期だな。
前の氷河期とちがうのはゆとりであるという点だ。
お客様気分全開で育ったゆとりでは、団塊Ｊｒの氷河期より厳しいんじゃないの？

>>135

物理的には存在してないけど、富の再分配の為にあると仮定してる概念だろ
より多くあると仮定しても、トータル的な物理的な富が増えるわけじゃないからみんなに再分配されるわけないわな

>>142
ん？この人たちって09年卒生？

>>140
個人の声のでかさなら幾らでも言えばいいけども、
こうして記事で配信されちゃうと声がでかすぎて反発も出る罠。

http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232759586/
ここのスレに以下の内容を書き込んでみよう！面白い反応が得られるよ！


【レス抽出】
対象スレ：大学ぼっち
ID:TaQMjduS0

824 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/24(土) 06:07:58.60 ID:TaQMjduS0
俺は理系だけど文系の勉強したくなってきた
興味ない理系学部に進んだ俺オワタ

827 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/24(土) 06:14:16.59 ID:TaQMjduS0
>>826
留年した学生の人数がわかれば求められるジャン
俺は教授から聞いた

俺も某企業の最終面接の日程を決めた後で連絡が来て、面接中止になった
確かにアレはショックだわ
ただ同じグループの他の企業から内定もらってたから、
騒ぐと問題になる可能性があった。だから受け入れるしかなかった

そういう会社に入社すると、社内はリストラでピリピリしてるわ、
やたら経費削減を強いられるは、
結果を追求されて会社行くのが欝になるわ、
賞与は出ないは、ろくなことがないというのに。

それでもいいなら、入れてやりゃいいじゃん。

エリートざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最終面接おこなって結果発表さんざん伸ばせば犠牲増えてよかったのに
さっさと早めに発表するなんてなんてやさしい会社なんだ！

逆に考えた方が良い。
まだ新卒カードが使えるんだから、この処置は良心的だ。
もし入社1年後とかに、業務撤退・解雇とかになっていた方がきついぞ。

面接に呼んでおいて費用を負担してもらわないことは、ビジネスでは当たり前だ。
はじめから費用を請求して面接に行けばよかったのだよ。
販売の営業に来た奴に交通費払うか？

面接して全員おとしてやればいい

採用される奴もいるんだから、断られたやつは元々潜在能力が低いと思われる。
それ以外に理由はないだろう。

>>141
そりゃ斜陽産業だし
給料、福利厚生合わせて2000万もあれば十分だろうけど
研究員１人働かせるのに１プロジェクトあたり数億円の設備費、試薬代がかかるからね

まあ良い社会勉強になったと思って諦めるこったな

カネもそうだけどそれ以上に時間の無駄だったということ。
採りもしない企業のこと調べたり説明会行ったり。
それが一番大きいでしょう。

訪問販売が車代せびるようなもんだな。

大量採用採用凍結を繰り返すメガバンクみたいな
とこを制裁したほうがいいよ
こいつらが税金吸って延命したくせに採用市場を荒らしてる

>>147
それはリベラリズムの「思想」だろｗ
どうしても人権と絡めたいなら社会権といっとくべきだったなｗ

結局、騒いでる奴は未だに売り手市場だと勘違いしてるんだろ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　「選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。」
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　「本社フランス・・・最悪最低だ。」　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　自分で入りたくて受けたくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　　　　頭おかしいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ　　　うはｗｗｗｗｗｗｗ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>157
そう思われてしまうから、ホントに優秀な人でも採用取消喰らったらほとんど再起不能になる。
技術派遣か、全く違う分野に進むしかない。採用取消という履歴は永遠につきまとう。

買い手もここまで来ると最悪だな
お金が全ての資本主義だから仕方がないんだろうけど・・・

>>160
製薬会社について知る事ができたと考えるべきだがね。
てか、「なんでウチの会社を志望するのか」にクリティカルな理由で返すために
同業他社は出来る限り調べるもんだと思っていたが。

少なくとも俺の周りではそれが普通だった。
現在修論を書いている理系M２の去年の話。

まあ日本の場合、

　例　え　ど　ん　な　に　優　秀　な　人　間　で　あ　っ　て　も

新卒での内定を失ったり採用取消にでもなったら
どん底に突き落とされるからな
派遣地獄が待っている

そりゃ必死になるだろ
時期が悪すぎるとはいえ

氷河期再びだな

1人くらい採用すれば、いいだろうに。

>>169
しかも取り消されたということを何故か他の企業が知ってるという罠。

もうここまでくると、日本の就活自体のやり方を見直さないといけ
ないかもな。
海外では、講義を大幅につぶしてまで就職活動はしないようだが、しかし、
それならダメージは少ないわけだし。

海外旅行の写真の現像に失敗したラボを
『旅行代まで全て払え』と訴えて、判決はフィルム代だけだったな。

この事例なら内定後に会社に出向いた電車賃くらいかな？　つ�I

どっちにしても４年なんて授業ほとんど出てないよ

新卒以外でも大手に就職できたらいいのにねぇ
これで就職逃して、ブラック企業に就職とかフリーター、ホームレスなんかになったらカワイソス

>>163

思想ってか単なる客観的事実だな

>>169
新卒で入るのと中途で入るのでは雲泥の差だからな。
新卒は教育からしっかりやってもらえるのに
中途だとほったらかし。
それに新卒以外でまともな会社に入るのは殆ど不可能に近い。

>>172
新卒での就職に失敗すると、例え自力で就職に成功しても、その会社を辞めた時に転職できなくなる。
間違いなく卒業と就職の間の年数をつっこまれる。

最近のガキはゴネりゃなんでも返してもらえると思ってんのかｗｗｗ

いくら新卒でも社会知らなさすぎだろｗｗｗ

どうせこんな会社はおいしい年齢まで使われて解雇がデフォ

製薬は採用が早すぎる

>>168
そういう発想が今のゆとりどもにはないんだよなぁ。

セミナーにしたって面接にしたって、これ以上の業界研究の場はないだろうに。
たとえ入社できなかったとしても同業他社を受ける時すごい参考になると思うんだけど。

それを結果だけ見て「時間をムダにした！」って憤るばかりで…ほんとにどうしょうもない屑どもだ。
情報はタダで貰えて当然と思ってる世代特有の甘えですなｗ

>>178
自分の能力を客観的に判断して、取ってくれそうな所に行くのが上策でしょ。

>>176
客観的事実ぅ？？？？
どういうこと？説明してみて

最悪最低の会社ｗ

やるだけやって不合格にすればいいのに。なんで中止にするんだろ。

>>169
ふつうにリーマン切られた新卒は大丈夫だったぞｗ

>>183
どんなに技術があっても、幹部がオール理系の企業なんてないから総務とか人事がツッコミ入れる。

>>177
氷河期ですら、新卒で中堅以下の会社に就職できれば、転職でキャリアアップできるよ

>>188

>>166のような発想になると不幸だから、
最終面接で落とすのではなく、
こうやって会社が汚名をかぶっているんだろう。

人手が足りない職場はいくらでもあるんだから、
自分の内で切れてしまわずに必要とされる職場を見つけて働けば良いと思うよ。
大手でなくても良いけど、派遣だけは絶対にやめておけ。

>>173
よく読め。内定はまだ出していないぞ。

ゆとりは若くしてモンスター化してるDQN世代だなｗ

どういうスペックの人が残ってたんだろう＞最終面接

本人も、内輪だけ（のつもり）のみん就で愚痴ったことが
こんな記事になるとは思ってなかっただろうけど、
あそこにこういう内容を書くのはわきが甘いなあと思うよやっぱり。

論文取り下げして１年粘ればよいんじゃね？

内定取り消しよりはまし。

まあMRならそもそも入社自体やめといた方がいいんじゃないかと思うが、
職種が臨床開発職だからな
集まってる学生もプライド高いのが多いだろうし
待遇も高めだろうし

日本の製薬会社の採用が本格化するのはこれからだろう
気を取り直してもう一度頑張るべきだな

つーか氷河期の身からすれば本番はまだまだこれからだよ
採用プロセス停止がまだこの時期だったから幸運だったと思うしかない

ざまぁ

フリーターを持て囃し、社畜とかいってた馬鹿世代に、
今のゆとりを馬鹿にする権利はないなｗ
お前らが一番馬鹿じゃんｗ
今になって国に噛み付いてるしｗ

就職活動中の奴らだって顔見知り仲間になるんだから
全員落とそうが、ここで採用打ち切りにしようが同じ。

アベンティスは結構ドライで有名だろ

また大阪か

>>166
今まで真面目に取り組んできた奴らだろうから、積み重ねてきたものを一度チャラにするのが怖いんだろう。
俺は理学部生物科卒だけど生物学に何ら未練無かったから、さっさと廃業し公務員試験受けたけどな。

俺も世界第2位のEVメーカーの社員だったんだけどなぁ
2年前までは…

>>198
ヘキストマリオンルセル時代に2000人ぐらい人を切ったもんな

>>201
シンドラー乙

>>179
社会知ってるからｺﾞﾈるんじゃね？

それより氷河期に空白出来たからって俺が採用するなら気にしないが、実際気にするもんなの？

つか企業に雇ってもらうしか選択肢ないのか？
国に雇ってもらう→公務員
自分で仕事作ったり取ってきたり→自営

って選択肢を考える人ってなぜ少ない。特に自営。

ttp://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/1222.html

フランス駐在から帰ってきた人から聞いた話ですが、一昨年あたりの世界同時金融危機前でも、フランスの地方は、けっこう「むごい」状態だったようです。
観光地ではないフランスの地方都市などのショッピングセンターは、ちょっとしたゴーストタウンになり始めて、女性トイレでも扉はすべて撤去されているようです。
「ショッピングセンターのトイレの扉が撤去されているということが、何を意味するか」知っている人は、かなりの海外通です。
そういうところの扉が全部はずされているということは、レイプなどの犯罪が頻発しているという証拠なのです。
金融危機前でこうだったのです。
金融危機後のおフランスはもっとむごいことになっているとは思います。
あなたが憧れを抱いているヨーロッパ階級社会の筆頭「おフランス」の現状なんてものは、まぁ、こんなものなのです。

私の暮らす住宅街でも、比較的女性が働き安そうな企業の求人情報は、すべて無くなりましたが、
コンビニやガソリンスタンドや宅配関連では、まだまだ求人はあります。実際に、最近は若い女性の宅配業者の人がぼちぼち現れ始めてきました。

渋谷まで出かけたら、ほとんどのマクドナルドとコンビニが求人広告を沢山出しています。
気位さえ捨てたら、まだまだ都会では仕事（就労機会）が沢山あるのです。

これから日本も恐慌が本番なるが
前の氷河期所じゃないだろうな
正社員のリストラも出向先すらないから。
希望退職募る企業で退職金上乗せなら今のうちに退職するのも手だな。
（今後退職金上乗せなんて一切無いから）

しかしこれから数年恐慌に入る日本でも
製薬（医療関連だけは安泰と）までとは意外だったな。

>>193
マジでそういうの多いよ。
もっとも来年も悪いらしいがこのまま卒業するよりはマシだろうね。

>>200
何、その危機回避能力ｗｗｗｗｗお前は逆に優秀過ぎるわｗ
キミには逆に生物学に走ってもらいたかったと思ってしまうこの矛盾…

>>204
営業出身の幹部は何よりそういうのを気にする。
経歴に1カ所でも汚点があれば切るように指示を出してくる。

馬鹿な若者の書く文章はなんもおもしろくないな

マスゴミで２ちゃんをしった若者の文章は

>>204
ろくな職歴がなければ一流大学出てても
素人と同じに扱われるから敬遠されると思うよ
いわゆる大手企業ならね

現場面接官が敬遠しなくても人事部や役員が敬遠するだろうし

新卒で大手が無理なら中堅会社ってのには同意
社会にでると頼りになるのは大学より職歴

>最悪最低の会社だと思います
会社にも非があるとはいえ、一瞬でここまで好から憎へスイッチが切り替わる
メンヘラ入った本性の持ち主なんかどの道最終で落とされてたろ

高学歴の人は大変だな。いくら一流大学に入っても就活に失敗したら
今までの人生すべてが否定されることになるんだから。

ゆとりだと新卒でも要らないよ

製薬の業績は監視したほうがいいな。
環境はいけるかもしれんがヘルスケアは案外やられるかもしれん。

>>178
俺の友人はその空白期間に検定や資格他
即実践のスキル武装してたよ
その後は何処も余裕で内定もらってた

その場で言われた事をササッと出来れば
そりゃ採用される罠

>>210
そーゆー奴らが社会をダメにしたんだろうなあ

むしろこの市況下だとちんたら時間かけて育つの待ってられないから、
即戦力の中途を採用して欲しい

>>216
いやあ、ゆとりでも優秀なやつは優秀だよ
差が激しいから自分が錯覚してるだけなのかなあ…？

内定していたわけじゃない
単に全員不採用になっただけのこと

マスゴミに煽られて、コメントを出すのは恥の上塗り

製薬会社勤務の友人は製薬会社は不況には強いと言っていたが・・・。
今回は厳しいようだね。

>>213
そりゃそれしか方法も無いけど
今回は恐慌だからそれすら難しくなる
今年の後半からは正社員の大リストラで日本も酷い状態にはなる

介護職ですら満杯になるだろうし。

>>217
ヘルスケアはちょっと前に大連合したので逆に安心かも。
山之内＋藤沢＋第一＋三共=　第一三共ヘルスケア

>>219
あーおれもそうだな。
帝大出だが、3年ほどベンチャー勤務経験あり。

>>189
氷河期を学びなおしてきてくれ。

これは学生がおかしい
報われることばかりじゃないって学生のうちに知れてよかったじゃないの。
これからの人生の肥やしにしてまあせいぜいがんばってくださいよ。

>>207
認識が甘いな。
メガファーマ製薬は2011年を越えられるか
大問題になってるんだが。

何だ？モンスター新卒か？
ゴネるな！自分達も、あちこち面接受けてんだろ！

>>219
あなたの書き込み見て、訳わかってんのかわかってないのか、
わからん人だね、と、中小企業で採用担当している俺は思った。

今日のメシウマスレはここですか

ほんと氷河期は自分たちを棚に上げての、ゆとりたたきが大好きだなｗ
フリーターカッコイイみたいな風潮を受け入れてたのはどこの馬鹿世代だよｗ

>>209
まあ俺の場合は90年代半ば〜後半なんだけどな。
院行った同期の奴らは今や終了状態。

一回面接やって
全員不採用にすれば納得するのか？

>>224
だろうな
正社員として就職できる機会自体がレアになる
ブラック業種でも高学歴が殺到する状態になるんだろうな

中小企業としては採用のチャンスなんだが、
中小も業績が厳しいだろうから採用は膨らまさないだろう

またどこの企業も氷河期と同じ失敗を繰り返すのか
結局は社員の年齢構成が再びいびつになるだけだ

>>231
採りたくないんだけど横並びで求人出さないといけないから
採用選考なんて名ばかりで、不採用選考だってこととを言いたいんですね。分かります。

まあ優秀ならウチに来てよ。中堅製薬。
業績はいいし内部留保もたんまりだけど、開発がほんと遅くてさ。
臨床あげて10年かかって特許切れそうなのとかあるんだよｗ

給料はまあ、一般サラリーマンとしたら良い方だよ。金融ほどじゃないけど。

>>204
気にはするだろう。
大抵の場合突っ込まれるところでもある。
だが、そこを逆手にとって、
空白期にこそアピールできることをしておればいいんだよ。
資格の取得とか、執筆活動とか、ビジネスプランの構築とかいくらでもある。

私自身も空白期間はあったが、うまくアピールできたので、
今は満足できる職場で働いている。

>>210のような会社もあるだろう。
そんなところに入社してもそういう目で見られるから避けたほうが良いだろう。

>>207　>>217
医薬でも外資はまったく別だ。分けて考えろ。
資金繰りが悪くなればすぐに切ってくる。
別の某外資系製薬でも、日本国内の研究所を畳むそうだぞ。
日本の会社は、割かし安定しているだろう。
(この会社も本国の方は安定しているかも知れんがな)

>>221
確かに、ゆとりって優秀なやつはかなり優秀だと思うし
真面目なヤツはとことん真面目な印象だな
ただDQNの割合が高いけどな

メシウマ

>>225
いけるのかな？他の業種よりは良さそうだが
前回の恐慌に比べれば業態も変ってるかもだし。

バイエル買おうと思ったんだがｗ

最終面接が単なる確認に過ぎなかった大昔ならともかく、今は普通に落ちるんだから
内定もらってない以上は1社に絞ってしまっているのは自分が悪いだろ。
本命が最終に進んだ時点で他を断ってる奴なんざ見たことないし。

それともコネ枠で実質的に採用決定の流れだったからショックがでかいのかね。

>>168
よくそんな考えができるな。
確かに理由付けに有効かもしれないけど
行きたくて行きたくて熱心に調べる本命の企業と
対策資料としてさらっと調べるだけの同業他社とじゃ費やす時間の量や深さが違う。

企業を見る目がない
自己責任だな

>>239
万有な。日本の会社が建てた研究所を接収しておいて潰すんだと。
戦慄するよな。

あとはまあ、某大手の研究所がスピンアウトするという噂が。Pfじゃないぞ

外資大手ではなく森下仁丹を選んでおけば勝ち組だったのにな
ほんと学生は見た目につられて見る目がない

>>84
古い企業は未だに面接交通費とか自社で負担してるね。

NTT系とか、テルモとか、財閥商社は東京に大阪から面接きてたやつが新幹線代の交通費
精算してもらってた。

まともな企業は本来そういう物だろ。

>>229

だな。biotodayのニュースなんか、リストラネタばかりだしな。

国内でもジェネリックが伸びて大手は苦戦するだろうな。

【ドラマ・企業攻防】外資の「閉鎖決定」から蘇った男たち　旧ファイザー中央研究所のラクオリア創薬
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808241158001-n1.htm

がんばるねえ

>>246
営業所もなくしちゃったね。

>>247
そんなこと言い出したら、製薬選んでる時点で見る目がない

金と時間返せとか言ってるヤツは頭悪いから面接でそれがバレて選ばれなかったと思う

内定取り消し取り消せっていうけど
仮に入社しても干されるよｗｗ
イジメ受けて嫌がらせうけて退社に追い込まれるだけだｗｗ

>>248
まあそういう企業でも
海外では余裕で事業所や工場を閉鎖してるわけで
仏企業からすれば同じ感覚だろう

それに従業員やその候補者を人財と考える日本企業はもう消え去りました

製薬の場合は景気よりも特許切れ、上市目前の開発中止、訴訟などの方がダメージが大きいから
派遣切りや日本企業の内定切りの問題とは別な気がする。

>>253
確かに！
つか、研究する人はこんな短気ではやってけないような気がしてきたｗ
正直、植物みたいな忍耐力がいるって聞くけどねえ

最終で全員切っちゃだめなの？

>>218
なんでいつも「友人」とか「親戚」で「自分」じゃないんだろうな

内定取り消しは何か救済手段はありえるが
面接中止なんてどうでもいいだろ。

あほちゃうか。

別に面接受ける側だって、途中で断る人も多いんだし、今の時代だからこんな事で文句付けて話題になるんでしょ。採用されたわけでもないのに厚かましいよ

>>259
口から出まかせだからw

でも、就職前にこの会社がそういう酷い会社だと分かったのなら良い事では？

>>259
そういうことをできる能力がある人間がレアだからだろう
普通の人間は大した能力もなく、運良く企業に入社して飼われるまでに留まるんだよ
俺もそうだし

外資なんかで働く馬鹿にはいい薬。

外資の日本法人なんてどこもそんなもんだろ
根っこの体質はドライそのもの
超合理的ともいえる

>>1
超大手外資製薬っていうから
ジョンソン・エンド・ジョンソンかと思った
あそこはどうなんだろう、儲かってるから大丈夫か

馬鹿だなあ。最終面接やって全員、落とせばいいのに(笑)

この程度の人生トラブルでへこたれるようなヤツはどのみち使い物にならん

面接する側も会社側も、その時の事情で変わります。社員にもなって無いのに、馬鹿じゃないの？

文句言ってる奴等は受かる気満々だったのかもしれんが、
取る気無い会社が形だけ最終面接やって、全員落とした方が良かったのか？

日本の会社じゃないから仕方がない

>>252
不況にも強い・高齢化社会を見据えた選択じゃないか

たとえ少子化でも薬は必要になってくるしな

製薬を選んだ時点で見る目がないとか何言ってんの？

50万はあげたほうがいい

バカ正直ってーの？　こういうの。
余計な発表するから、こんな騒ぎになるんだ。
黙ってそのまま最後までそ知らぬ顔で面接して、
誰も採用しなければ良かっただけのことなのに。

全員受かるわけじゃないんだし、落ちるやつは落ちるんだから
黙ってれば、落ちる人数が増えるだけのことで済んだのに。

>>259
深く突っ込まれた時の保険だろうな
知ったかによく見られる傾向

>>274
社会的恐喝、みたいだね。おーこわ。

最終面接にかかる時間とお金すら惜しかったんでしょ

製薬会社まで萎縮しだしたら、人類の糧はだれが作るんだろうな
ねえ金融豚さん

試験した結果

｢本年、該当者無し｣

ってやればよかったんじゃね？

>>268
記事読んで同じ事思った。

>>273
そんな貴女には介護業界がオススメ

ゆとり相手の人事課も大変だな

>>275
人事部の中の人も採用活動して採用実績ゼロではまずいんでしょ。
社内事情も少しは察してやれ。

派遣にでもなればいいんじゃね？
氷河期も散々苦労したんだよ
少しは他の世代にも苦痛を味わってもらって
不景気でまともな就職ができないことによる
不利益について社会全体で考えてもらうように
なってほしい

>>50
1社で打ち切ったところで人生が変わるって随分だな

面接してきたのに、途中で違うとこに採用されたから断った人に、その会社が君の為に一人落ちてるんだよ？どうすんの？とか言うか？

よかったじゃないの、最低最悪の会社に入らなくて済んだんだから(^ω^)

外資はそういうところあるって分かってるだろ、学生！！！！

>>273
同感
他の業界に比べたら全然安定してるとおも
この大不況の中製薬関係の株は結構安定してるんだよな？

薬価改定で毎回引き下げされてるのに
メーカーだけは儲かる。病院などの現場は大変

この現象をだれか説明してくれ

金や時間を返せとか言う奴気持ち悪いな、間違ってこんなの採用しなくて済んで良かったな

これ今年3月卒業の学生なん？

>>277
まあこういう評判は例え採用停止であって内定取消ではなくとも広がるよ
今は業績の関係でしょうがないかもしれないと思えるのだろうけど

採用がストップする可能性のある企業なら
学生は最初から受けようとなんて思わなくなるだろう

これから内定取消企業名とか公表されるらしいし
いずれ就活ブラックリストでもできそうなもんだな

生命系の研究職に就いて腰据えて研究したいんなら、まず民間は選ぶべきじゃねーんだよ。
特に外資なんて絶対入っちゃいかんだろ。

m9(癶∀癶)ﾌﾟｷﾞｬﾎﾎ!!!!

>>291
まったくだ、
見る目のある会社ってことだ

そうそうなんで>4を普通にできないんだろ

>>291
PTA活動への参加を求めたら、「日当を出せ」と学校に要求した
モンスター父兄の話を連想した。そんな連中が大手を振って
歩く社会になったんかな。

わざわざ最終試験中止じゃなくて最終試験してお祈りメールすりゃいいだろ
なんでわざわざ悪評たてるかな

この件で企業に突っ込むとすれば、採用中止の理由だな。
最終面接を中止しなければならないほどの医療費の抑制は
このタイミングでは起こってないし、製薬は外部環境の変化には
比較的強い。
シーズの枯渇は外部環境かどうか微妙だしそんなもん前々から
分かってたはずだ。

>>273
はい、とても安定してて給料もいいし、有給も取りやすくていいですよ。全体的に給料いい方だと思います。

ついこの間まで派遣を負け組みとののしってた奴らが、
派遣にもなれなくなったわけだ。

これって今の３年生の話だよね？

この会社の生い立ち

マリオン+メレルダウ
↓
+ヘキスト+ルセル森下
↓
ＨＭＲ
↓
+ローヌプーラン+ローラー
↓
アベンティス
↓
+サノフィ+サンテラボ
↓
サノフィアベンティス




合併し過ぎでなにがなにやらわからんｗ

>>282
お断りします。

待遇が改善されない限り介護はないな。

>>239
＞別の某外資系製薬でも、日本国内の研究所を畳むそうだぞ。
＞日本の会社は、割かし安定しているだろう。

ジョンソ…いやなんでもない…

>>297
ヒント：活動原価計算

で、こういう採用内定とか、そのキャンセルとか、「欧米」じゃどうしてんの？

日本って、経営者の都合の良いところだけ「欧米では〜」って持ってくるからな。
企業に都合の悪い労働者の権利としての「欧米」は大抵隠蔽されてる。

最終で落とされたりした奴らはどうなるの？
これで金返せって馬鹿じゃないの
世間一般常識欠落してるよな最近の若者

ここにはどれだけの工作員が蠢いているの

自己責任だろ
社会のせいにするな
甘えすぎ

おまえらって本当に人の不幸が好きなんだな

>>305
改善って、あなたの待遇の標準・基準はどこにあるの？

わざと面接だけやって「不合格」を出すという小賢しい
やりかたされなかっただけ、まだいいじゃん。

ゆとり　最強だな

>>306
須賀…あいやなんでも。。

>>303
今のM1の話

>>289
学生というか、一般人にある外資の認識は「入社してから使えなかったらすぐ切る。」ぐらいのもの。
入社試験からしてやめちゃうなんて認識はナイ。

>>38
今時、事前に調査するとか土地柄とかで結婚破棄とか皇室かよ
その割には物返せとかみみっちすぎｗ
そんな非常識な男がいることに驚きだわ
世の中広い

外資ならそんなもんじゃねえかな。
さらに駄目になれば、会社ごと売りとばすか撤退でしょ。

これが外資ってもの
並行して他の会社も受けれてばいいだけ

>>294
＞生命系の研究職に就いて腰据えて研究したいんなら、
まず、俗世の栄達なぞ望んでいてはいかんのだよ。
自然科学界のことのみ考え、カネや時間のことは忘れろ。

金や時間を返せって、言われてもな・・・。
もう訴えればいいじゃん。
勝てるとは思えないけどねｗ
不景気なんだからしょうがない。

ま、会社ごと中国に売られるのもアレだな＾＾

>>317
ああそうか
外資はＭでも自由応募なんだ

>1
よく読むと、全然 悲惨な話じゃないな、他の事例に比べると特に。
そもそも、採用が「決定」していない段階での中止だし。

> 何も最終まで呼んどいて。景気が悪いからと言って本社フランスの言いなりになる、最悪最低の会社だと思います

ってヤクザの言いがかりに近い。

本社の言いなりにならない、日本支社になるには、日本支社の規模等がかなり大きくないとダメだろう。
よく企業人のインタビューとかで「本社から…でしたけど、自分たちは...としました」なんて
よほどの後ろ盾や実績がないと実現出来ないから。

>>269
へこたれてるわけじゃないのでは。
今後の人生でどうせ関わらない企業だから
とりあえず片手間にクレームつけて大騒ぎして１円でも多く毟り取れたら儲けもん的な。
本人の気持ちはとっくに次に向けて切り替えられてるだろう。

普通にやって全員不合格にすれば良かったのに…
下手打ったなー

最近聞いた「内定取消し」なんかよりは、まだ良心的だと思うが。

形式上の最終面接やって全員おとすよりなんぼかまし

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　 　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　おっす>>1。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　おら、ニート
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　今日から君も仲間だ
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::| 　

この会社以外受けないとかなら話は別だけど
他に受けようと思えば受けるだけの時間も金も用意できるだろ？
それに絶対採用するってわけでもないんだし良心的じゃね？

>>328
全員不合格の場合、それがバレたらまた叩かれる。
１人だけ採用すればよかったんだが。

ていうか、内定切りですらないじゃん

あはは　そんな風だから　おとされんだよ。

落とされたから　金払えって？

落とすために最終面接があるんだが・・・

>>313
そんなん自分で考えなさいな

人それぞれでしょう。

あなたは給料○○円以上とか週休２日制でなければ嫌だとか
"自分なりの最低ライン"はないの？

下手こいタ〜〜〜（コジマ）

中止しなくても全員落とせばいいのに

本社がダメっつったら、ダメに決まってるだろ。

今、日本の電機や鉄鋼メーカーも、相次いで途上国から急に撤退
して事業所や工場を閉鎖してるが、現地法人が勝手に「俺は存続する」とか
言っても、本社がカネ出さなきゃそれでおしまい、だ。

本社の命令を聞くのは、普通、当たり前のことなんだが。

取り消されて騒ぐぐらいなら
なんで学生時代にもっと努力しなかったの？
自己責任だよ、甘え

>>336
君もしっかり生きたい派か
楽しければいいと言うのはいかんか

時間はともかく
就職活動にかかる金なんて
微々たるもんだろ・・・・

現職が一人事故死でもすりゃ、席がひとつ空くだろーが。
まったく、ゆとりは文句言うばっかで想像力も実行力もねーな

内定していたのを切ったならともかく、まだ合否も出てないうちに
切ったんだから、それはそれで仕方ないんじゃないかと思う。

別に最後まで面接したっていいだろうけど、どうせ採用枠がゼロ人
になったのなら、誰にも合格なんて出ないよ？
合格が出ないとわかってて、面接会場まで出向きたい？
それなら、「ゴメン、もうここで無理、本社から採用するなといわれちゃった」
ときちんと無理な意向と理由を知らせた分だけ、けっこう良心的だと思う。

会社としては、そういう都合を一切黙ったまま、シレっと面接だけやって、
全員落としてもよかったわけで。
「本社命令が下った」という内情をきちんと打ち明けてもらえて、よかったじゃん。

よかったじゃないか。
若いうちに世間の厳しさを知ることができたんだ。

派遣切りも自己責任なら、内定取り消しもコレも自己責任ですよね？
親のスネを囓りながら、派遣を罵倒していた学生達は。

最終面接分の時間と手間とお金を節約してくれたのです
なんて良心的な会社だ

>>342
お前スネかじりだろ？
20万とかのどこが微々たるモノなのやら。
つかまあ頭にくるのは金というより時間だな普通は。

>>341
そうですね

前職は待遇は無関係に楽しく働かせていただきましたから、
今の職場では楽しく待遇もしっかりとさせて堅実に
働いていますよ

やはり年齢に応じて変化させるといいのではないでしょうか

なんだ採用取消じゃなくて面接中止か

>>340
自己責任論来たな。コレ。
よく読め。どこにも応募者の能力が低いと言うことを書いていないだろ。
景気が悪くなり、カネの流れが悪くなれば、能力に関係なく起こりうる話だろ。
これは。
不遇も厚遇も運次第だよ。運がないことを自己責任というのかな？
責任はともかくとして仕方のないことも世の中にはたくさんある。
医薬の開発なんていくら頑張ってもうまく行かない時は行かないもんだ。
皆諦めるところは諦めて生きている。
自己責任とはうまい逃げ方だが、その逃げ方では何も良くならないだろうな。

会社もアホだな
最後までやって全員不合格にすればいいだけなのにw

>>336
あなたなりの最低ラインを聞きたいが故の質問だったんだけど、
そういう反応しかできない方ならけっこうです。

21年度　凍結期
22年度　氷河期
23年度　おわり

サノフィ単騎の奴なんているわけないんだから、他でどこか決まるだろ。

該当者なしで終了だろ
会社は馬鹿か

>>343
いや、それじゃ空かねーってｗ


既に研究ラインを持ってる現職が死んだら、その代替は、同分野で、
似た化合物を使い、既に開発したことのある中途を採用するしかない。

研究開発に限らず、大工でも、会計士でもなんでもそうだが、
右も左もわからない新人に、いきなり現職の代行は務まらん。

大学でた新人の採用ってのは、「これから撒く種」だからね。
現職が死んでも、いきなり新人にその代行をやらせるわけにはいかんよ。

>>351
氷河期で派遣が自己責任ならコレも自己責任でしょ。
派遣を切り、採用を減らし、内定を取り消したりした企業の責任は一切ありませんｗ

釣りでした
でいいじゃん

そういうことする会社に行かないで済んで
良かったと前向きに考えるべきだと思う。

よくよく考えたら、メーカーでも外資の最終まで行った奴なら日本企業ならどこでも通るか。
まあ外資なんて我が強い人間の方を欲しがりそうだし
メソメソしてるよりはいいんじゃないの？

外資ってこんなだよ。
アメリカ在住でまわりにけっこう大学生や院生がいるんだが
景気が悪化しはじめた去年の夏なんか
春先に決まってたサマーインターンを多くの企業が初夏にキャンセルして
決まっていた学生たちは期末試験のさなか必死でまた見つけてたよ。

>>359
なんというポジティブシンキング

製薬はまだ速いからマスコミ外資とかじゃなければまだ大丈夫だろ
これが遅い業界の話だとリベンジするの大変

新卒のみなさんには
業界というのは広くて狭いもので
悪い噂は人を通じて広がるって教えてあげた方がいいですね

その場はお金を貰えたとしても
ロクな職には就けんよ

>>354
現実になりそうで怖いわ

2009年度比「50％減」続出も避けられない？？2010年春の新卒採用計画
https://www.toyokeizai.net/life/rec_online/success/detail/SC/ebc163da37a6bf19b57ee8a0910fa5b9/
全日空、10年度の総合職採用４割減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090123AT1D220C422012009.html

ま、こんな無名企業行かなくてよかったじゃないか。
誰も知らないぞｗ

>>361
だなぁ、５０倍程度の倍率を勝ち抜いたんだし、
学生の能力としては申し分ないと思う。

後は運だな。

>>355
問題は、恐慌期は「全体が地盤沈下」だからな。
この会社がダメなら、あっちの会社でいいや、ってのが通用しにくい。

他の会社も軒並み死にかけ、ってのが恐慌の特徴だ。
自動車なんかまさに典型的で、ついにGM抜いてトップに立ったトヨタが、
莫大な赤字吐いてるからな。トップ以下、全員地獄に落っこちてる。
もちろん、自動車メーカーは各国揃って、今後、採用をせばめまくる
だろう。

最悪の場合、化学や薬学、医学を専攻した学生のうち、製薬志望にも
かかわらず、製薬関係で働くことを諦めざるを得ないのが大量に出てくる
かもしれん。
製薬業全体が、人を絞るとなると、そうなる恐れがある。

「就職活動にかかったカネかえせ」ときたかwww
最終で落とされてもそういうつもりだったのかね。

こんなやつを採用しなかった超大手製薬会社の判断は正しい。

>｢これまで（就活に）かかったカネや時間を返せ｣｢最低最悪｣
とか騒ぐ奴って、就職活動を仕事と勘違いしてないかい？
仕事ってもんを理解していない奴はどこに行っても採用されないよ。

研究機関だと更に悪質だぞ新人待遇は良い先輩に当たらないと結果でてる
研究やってても誰も止めないから
で結果報告行くと、これ数年前に結果もうでてるね未新しい結果もないね
で終了になるのが研究者だぞ

採用枠0に成りましたって通達出しただけだろ何の問題も無い
企業が人選べるように募集者も会社選べるだろ採用内定されて就職1月前とか
なら兎角採用前じゃない内定して就職直前前に絞ったんじゃないなら自業自得だろ

>>353
察してくれてありがとう。

こんな場所で話したってしょうがないだろうに。

あなたに話したって
私や周りの待遇がさらに良くなるわけじゃないしな。

派遣切りも面接中止も世界同時不況のせいなのに
自己責任を連呼していた連中って、経団連が雇ったピットクルーなの？

>>366
日本は経済先進国の地位から急速に滑り落ちつつあることを
意識している人は少ないかもね。資源も何もなく、人材の力だけで
のし上がった国が人づくりを怠ったんだからしようがない。
中国に駐在しているとき、つくづくそう思った。

開発でも資金難で開発中止とか、営業で相手が一方的に断ってきたなんて
普通にある話だから、就職する前に体験できて良かったじゃん。

全てに於いて安泰なんてないってことさ。

開発って研究とは全然違うんだけど。

時間はどうか知らないけど、俺が就職活動してた頃は、食費や交通費は、
全部企業が出してくれたな。89年卒。
まぁ、いい時代だったということなんだろう。

>>358
まあ、自己責任という言葉はあいまいだからな。
誰に原因があるか、ということと、
誰が責任を引き取るか、ということとが、
意図的に曖昧に語られるから無茶苦茶になる。

原因と責任を引き取るところは同一であるべきだ、という考えに基づいて、
取り消された人に原因があるように言っているのだろうけど、
原因はどう考えても、別のところにあるわな。

もちろん、自分に原因がなくても、自分の人生を守る責任は自分にある。
自己責任論は、この辺の不合理性を意図的に歪めている。
（いや人生は不合理なものであることは間違いないんだがね）

>>373
既出かどうかは論文あたれば分かるけどな
論文探さずに黙々と研究やってたらそいつの自己責任

>>370
お前みたいなクズは金積まれてもいらんがなｗ

釣られたﾔｼ 必死だなww
CEO

って、HPに載せればいいじゃない。

ここで、「学生がそんなこと言うとマトモな職に付けないよ」なんて必死に作業するより、
「学生必死だなww」って、学生を必死認定してプギャーするだけの方が勝ち組らしいだろ？

フリーター、ニート無職コース乙ｗ

学生の俺は他人事ではないな。絶対に公務員になろうっと。

優秀な会社なんだろうが、人事部門は馬鹿揃いなのかな
面接して採用レベルに達しないって事で全員落としたらいいじゃん
ハロワに求人だしてる中小ならどこもやってるぞ

自己責任なのに人のせいにするなよｗ

内定も出してないんだから問題ないだろ。

派遣で製薬会社にもぐりこんで
そのまま社員になった俺って勝ち組だな
この時代に

age太郎

>>385
そういうエグイことをしないだけ、むしろ「人のいい」会社だとすら
言えるよなｗ

邪悪な智恵が働くような組織なら、むしろ、黙ってそういう工作に励む。

研究してええええ研究してええええええええ営業なんか嫌じゃああああああああああああ
ホントは研究もめんどいが他の仕事大変だからやっぱ研究してええええええええええええええええ

俺は地方公務員だけど
２５歳にして年収７００万だけど

憤慨する時間があれば、次のための行動に移したほうがいいと思うぜ
これが世間の厳しさというもの
誰も手を差し伸べてくれないよ

>>384
これから公務員は超難関になって、試験だけ受かっても無い内定になるから気をつけようね
留年したり、院に逃げながら毎年受け続けるぐらいの長期計画も覚悟すべき

内定していたわけじゃない
採用枠が無くなったということを正直に報告したに過ぎない

結果としては、採用試験で落とされたのと同じ

就活費用は馬鹿にならないからな
首都圏以外なら月10万くらいかかったりする

というわけで、テレビ面接を導入するべきだと思う。
大学とかにそういう設備を作って、
近場で面接できるようにすればいいと思うんだが、
このアイデアどうよ？

製薬の開発て研究職じゃないから。
治験契約先での症例推進する半営業。
獲得症例数で評価されるから。
MRでも大学担当者は売り上げ数字だけじゃなく、自主研だの特別調査だの
評価ポイント高いがそれに似てる。

>>357
ネタにマジレスｶｺｲｲ

いやマヂでマジレスが付くとは思わなんだが、ネットで愚痴る位なら
派遣村ｗの住民並みの行動力で、自ら進路を切り開いて欲しいとオモただけよ

これは、何らかの事情で、面接で全員落とすということができない状況なんだろうな
例えば、会社が非常にお世話になってる研究室の、教授の推薦を貰っている人が対象者にいるとか

まぁ、誠実な対応で、いいんじゃね？

>>396
やってる会社は最近増えてるよ。
俺も受けたことあるけど、視線をカメラ見るべきなのか画面を見るべきなのかとか
普通の面接と違うところが結構ある。

氷河期にはよくあること。
別に普通。

自分で会社起こしちゃえよ
そこまで大袈裟に言わなくても自営する手段身につけたらいいじゃん。
なぜ雇っていただくこと「しか」考えないんだ？
雇用がないなら自分で作ればいいじゃない

>>394
親は大学院OKとはいってくれてるけどやっぱ１発で合格したいわな。
いつも思ってることだが親に感謝感謝の連続だわ。

あたし、もうアベンティスしちゃおうかな

>>364
試験に受かったのに無い内定ってどこの公務員だよw
破綻してるとこ？

サノフィの研究開発職は東大生でも難関だ。
記事にもあるが希望者のうち数人しか採用されない。
考えられるのは、個別採用だ。
つまり一般採用は建前であり、実際は大学の教授を通して優秀な学生だけにオファーがいってるんじゃないのかと。
みん就で騒いでる奴は、採用試験以前の段階で切られていると思う。

糞ゆとりざまぁｗｗｗｗ

このスレを見た99.99パーセントの奴は飯うまwww

そういえば市幹部の親戚のコネで役所に入った奴もいるしな
世の中腐ってるよ

>>403
まあ、その覚悟でやれば何とかなるでしょ
頑張ってくれい

お前らうんこ製造機は死んだら？

内定出してないんだから無問題だろ
受かってもいない試験に返金を強要できるなら、この会社を受けた全ての学生が強要できるね
厚かましいな
3Kの製薬業界に志願するくらいの人間だから「これからもいい薬作って世界中の人を助けてネ」ってあくまでも偽善的な態度の奴らかと思っていたがな

>>402
飯を食うことが目的なのではなく
特定企業（の技術力や施設力をベースに）、自分の研究を進めることが目的だからだろ。
個人で企業レベルの研究力に太刀打ちするのは無理。
「就職先がなくて困ってる」って話じゃない。

ざまあ

>>396
テレビ面接を割安で企業に提案できる会社を、自分で作ればいいんじゃね？
SPIの試験センターみたいな運営方式で。

女はいいよな　こういうときに枕営業で抜け駆けできるから

内定取消が労働契約違反なら、
内定辞退する人も契約違反になります。

何社も内定もらって、最終的に決めた1社以外の内定辞退すると、
契約違反を複数件起こすことになります。

団塊ｊｒごときを氷河期とかロスジェネとかｗ
今の学生さんの窮状からすればちゃんちゃらオカシイ

◆１石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「定額給付金は消費税を上げる為の撒き餌」
http://jp.youtube.com/watch?v=aH4CfCIgfWY&feature=channel_page
◆２石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「公明党のマニフェストに消費税を上げると書かないなら連立から出て行け」
http://jp.youtube.com/watch?v=fLIj6cphY-U&feature=channel_page

◆３石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「増税をするなら税金の無駄使いを止め政府は身を切れ」
http://jp.youtube.com/watch?v=553T1kOT9KY&feature=channel_page
◆４石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「大統領制と議員内閣制だから差があるとは説得力が無い」
http://jp.youtube.com/watch?v=UDmY84N-CrE&feature=channel_page

◆５石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「文藝春秋に書いた＜難しい漢字＞はスピーチライターが書いたのでは」
http://jp.youtube.com/watch?v=X3RjLap4ucw&feature=channel_page
◆６石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「小渕優子さん野田聖子さん、定額給付金何に使いますか」
http://jp.youtube.com/watch?v=En9QpF-SVtU&feature=channel_page

◆７石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「オウム真理教と創価学会　創価学会の方が立派な宗教団体」
http://jp.youtube.com/watch?v=syeAywsgBeg&feature=channel_page
◆８石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「18年前、国税局が創価学会に査察に入ったその後は　参考人招致強く要求」　
http://jp.youtube.com/watch?v=X7dghY_1_fk&feature=channel_page

よかったじゃん。こんな最悪な会社に入らずに済んでｗ

自己責任

カレーを いただきます

>>413
あ〜、なるほど。。
やりたいことで仕事決めるのは良いことだねぇ。
その心意気があるからこそ悔しいのかもね。
ま、騒いでても仕方ないし他の企業で好きな研究できるといいな。
単に大手志向の銭金待遇フェチ学生がクレームつけた話なのかと勘違いしてた。

で、こいつらはナニを要求してるの？
最終面接をやれとでも？
結果は全員お祈りなんだからやってもムダじゃん？

慰謝料？馬鹿じゃねーの？

>>418
俺も氷河期とか呼ばれる世代だけど、そのレスに同意。
俺らの時は数年後の30歳前に転職バブルがやってきた。
おかげで、新卒で普通に就職するよりも良い待遇で転職できた人も多い。

今の新卒はそんなボーナスタイムが来るかすら不明な状況だもんな。
企業も前回の氷河期の教訓を生かして対応してきてるし…。

まあ、映画出演のオーディション受けに行って
いいとろこまで行ったのに最終審査で落とされたやつが
「交通費よこせ」と言ってるようなものか。

>>373
横レスだけどクソみたいなやつだねwww

ゆとり学生必死だな
来年から氷河期の到来だからがんばれよ
もうんなんでも自己責任だから仕方ないさ

2500-3000人の中から採用が4-5人？
凄いね。

製薬開発≠研究職

>>417
最悪、ゼニの問題になるようだな。内定受託後の取り消しは。

>>428
来年度からは本格的にゆとり氷河期だからな。
ごねても就職先は降ってこないから、ブラックで人生すり減らしとけってことだよな。

超大手が数人も採用出来ないくらいやばい？
一人当たりの報酬もすごいからか？

>>412
採用レベルに達してないのに応募してきた奴に経費請求すればいい

たかが4-5人すら、雇う余裕がないって、はっきりいって
滅茶苦茶だな。企業イメージの悪化を考えれば
俺だったら雇うね。
倒産寸前だったら別だけど。

ここで挫折したぐらいでヒーヒー言うなよ。こんなの序の口にしかすぎんぞ。
ソースは就職氷河期の俺の周り。まともな奴はほとんどいない。

製薬開発ってそんな魅力あるのか

>>429
すごいな。
こういう数字を見ると宝くじとか当たらないわなそら。

最終面接やって合格者0人にすれば波風立たないのに

>>435
企業イメージってナニ？それっておいしいの？
そんなモノ屁と思わないからこういう事やってるんだろ。

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。

結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。

氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
73 ：氷河期のジジイ：2008/11/08(土) 23:54:11 ID:UXLJdJ3wO
出来損ない氷河期が言い訳ばっかすんなやボケ
お前らみたいな能無しが氷河期とかほざいてもただの甘えなんやクズ
今後もどの世代にも馬鹿にされるでこの無能言い訳世代は

先も読めない自分が悪いんだから文句つけんなｗ

開発って医療機関回って医者にへこへこしたり、延々と続くドキュメンテーションで毎日午前様とか
結構泥臭い仕事だけどな。
給料はMRより安いしな。

>>400>>415
今の就活のシステムは古いと思うんだよね。
全然ネットの特性を有益に使っていない。
直接面接まで出向くのが無駄。
その無駄を省けば、今の何倍もの企業を受けることができるし、
企業にとってもその方がメリットがあると思う。
これで実力のある学生がより網に引っかかりやすくなるだろう。
あと、会社ごとに試験やってるところが多いけれど、
これもSPIどころかセンター試験並に統一して、
TOEIC並に受検機会を作った方がいい。

ネラーって個人の自己責任には厳しいけど
企業の自己責任にはアマアマだよな
結局強いものには立ち向かえない脆弱なやつらの集まりなんだよな
物事に対処する姿勢も受動的で自分からは何も生み出せない
無に等しい存在

大丈夫、こんな騒ぎはもう少しで終わる
今年は求人自体が無いから

でも身体障害者の採用枠は問題ないんでしょ？

該当者なし、通知して知らん振り　でいいじゃん　　　こういうのをバカ正直っていって　社会でわ笑われるわけ

障害者は一定比率だから採る必要はないだろう。

>>432
まあ、歴史上の氷河期でも人類は生き残ったんだ。
死ぬ奴は何人か出てくるだろうけど、全体としては無問題だ。
厳しいもんだがそれが現実だ。
現に日本の年間自殺者は10万人を超えるという意見もある。
そういうことをきちんと教育しておかないとな。

>>448
そうするとばれたときに誰も擁護してくれない。
今回みたいだと、リスクは両方が背負うので叩きも半減。

>>450
年10万は意見ってか「そうであったらいいな」という妄想だけどな…。

まあ氷河期をさんざん叩いてきたゆとり連中への
ちょっとしたお灸みたいなもんだな

>>437
武田薬品工業の研究所移転で退職した研究者は退職金割増に加え、給与24ヶ月まで面倒見てくれたとか聞いたな
本当かどうか知らないが

内定切りって商法上どうなの？

あなたに内定しました、って言われて、他の企業の誘い断って、
いざ採用時期になったら内定取り消しです、ってなったら、実際の損害でるじゃん。

たとえ口約束だとしても、こういうのは責任とらなきゃならないんじゃないのかね。

ゆとりの自己責任で終了。
企業に責任はない。
今いる社員を守るのが第一義。
仕事なんて選らばなけりゃいくらでもあるだろうが。

甘えんな。

>>454
だから製薬会社の研究職と開発職は別物なんだって

社会に出たら、商談で契約寸前でもPJが凍結であっさり商談が無くなったりするんだから
この程度で大騒ぎしてもしょうがないだろうに。。。

>>454
でもさ、武田の藤沢研究所はまた戻ってくるらしいぞ。
結局、藤沢→大阪→藤沢と振り回して篩に掛けただけだろ。

>>445
どこがだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

製薬でも内資は安定してるけど、外資は絶対やめておいたほうがいいぞ。
２年ほど前、ファイザーが４月入社予定の新卒を１月に内定取り消しした有名な事件もある。
外資にとって日本支社など枝葉でしかないから、本体の業績が悪くなったら簡単に切られる。
まあ日本企業も海外で同じことしてるんだけどね。外資という響きに騙されちゃだめ。

また、海外と日本じゃ経営に対する価値観が違っていて、
日本じゃ赤字になってようやくリストラに手をつけ、それも早期退職者募集とかだろうけど、
海外（特に米国）では、黒字でも成長率・利益率が鈍化すれば即リストラ。文字通り解雇する。
だから規制で収益が安定しているという製薬業界のメリットがまったくない。

良かったじゃないか
最低最悪の企業に入らなくてさ

>>1
本当の地獄はこれからだよ(´･ω･`)

温床育ちどもが面接中止ていどで何を騒いでいるのやらw

>>455
この記事は内定切りじゃないよ。
まだ面接途中だったのを急遽採用計画中止した。
だから雇用契約が発生してない。

>>456
個人の責任を問う風潮は庶民に不利なので加藤を量産して対抗する必要があるんだよ

>>455
今回は最終面接であって内々定、内定ですらない。
そこまで面倒見切れるかって言うのが企業側の本音だろ。

いやそういうリスクは当然あるんだけど・・雇ってもらうんだから
思う通りにしたいのなら起業しなさい

>>459
主力四本柱のかわりが出来たら元に戻すのかな
タケプロン、アクトス、ベイスンあたりが特許切れだったかと思う
リュープリンはまだのはず

今朝のサタズバは酷い会社の実例を伝えていたぞ。誓約書まで取っておきながら採用キャンセルされて、その間実質的に就職活動ができなかったと言ってた。

>>1
つか内々定ですらない、まだ面接中の学生なのに
これで「責任とれ」とかいえるなら
借金してロー行って、やっとこさ司法パスして
また借金して修習終えて、さて就職というときに
就職先見つからなかった無職弁護士とか立場ないだろ
奨学金スレ行って見て来い

まぁ、日本の年金も計画が変わって将来支給停止になるけどな

なんでこれがニュースになるんだ？
ゆとりは国だけでなくマスコミからも優遇されたいのか
甘えるのもいい加減にしろ

>>466
加藤は、自分が見下してたオタク以下であることに気がついて発狂しただけじゃん。
経済問題は関係ない。

>>465
>>467

なんか必死だけど、「募集します」と言って人を集めて、
選考会開いて、最終局面で「やっぱやめました」と言うのも、 詐欺にあたるんじゃない？

こういうことって、責任とらなくていいってことないよ

加藤は山月記の虎だな

>>450
おまえバカだろ
こうやって抗議するのも企業に対する圧力となり
就職希望者が有利に交渉していくための戦略の一環なんだよ
なに悟ったふうに文系まるだしの幼稚な淘汰論語ってんだよ

>>425
正直、あんたもゆとり並みの思考力だな

氷河期の後に転職バブルが・・、ってそもそも新卒時に正社員待遇で
就職出来ずに派遣やフリーターやってた奴は、そもそも職歴や経験が
無いんだから、何らかの後押しが無いと転職でキャリアアップも出来ねーだろ

とどのつまり、新卒偏重を改めない企業が悪いんだが、今や新卒教育にすら
ろくに金も時間もかけないのに、今さら氷河期職歴無しの人間採って悠長に育てる
わきゃないんだが・・・

なんか外資に対して悪意を感じるスレタイだのう…

内定が出てるなら通常の退社と同じように扱えよと思うが
内定ですらないんだからこれはゴネじゃねえのか

>景気が悪いからと言って本社フランスの言いなりになる、最悪最低の会社だと思います
本社のいう事聞かない方が問題ありだろｗ

>>475
そう思うんだったら行動して見れば？鼻で笑われると思うよw
生活権とか幸福追求権とか言うともっと面白いぞ。

>>477
なんでゆとりを有利にするために圧力かけなきゃならないんだよｗ

加藤の模倣犯らしきのもチラホラ出たけど結局両親兄弟健在で比較的裕福な奴ばかり。
本当の貧乏人で苦労してる奴より、中途半端に恵まれてる奴の方が社会のせいにするｗ

ゆとりを取る理由がますますなくなるな

>>475
そういう事に疑問を持つなら
共産党に入れば毎日が楽しいと思うよ？

>>484
採らなきゃ採らないで
「俺を採用しない会社はバカ」って悪態つくんだもんなぁ。

最終面接で落ちても金返せとか言いだしそうだなｗ

>>478
＞そもそも職歴や経験が
＞無いんだから、何らかの後押しが無いと転職でキャリアアップも出来ねーだろ

いやそれが古臭い認識。
前職がバイトやフリーターでしょぼくても「まぁ氷河期でしたからねぇ」で採用側も納得してくれてた。
俺も半年以上の空白期間つきのブラックだったけど、かなり余裕でクリアできたよ。
あの時期を知ってると、転職・就職してない奴は間抜けだと思う。

返されても困るのに返せと言う年頃

なんかよくわからんけど、まあ不況なんだから
次探さないと仕方ない。

そのまま採用されて一月後いきなり倒産よりマシだろ。
頑張ってくれ。

努力と実力があれば雇われる。自己責任。弱肉強食の世界。
選ばなければ仕事はいくらでもある。
腕をみせる絶好の機会じゃないか。

ゆとり共は有能な氷河期世代を手本にせず
無能な売り手市場世代を手本にするから、
こんな風に自分を恥じることなくゴネることが出来るんだろうな

>>475
個別財産の処分行為を目的とした偽網行為ではないし
あたるわけがない。

>>486
それリアルに言ってるやついたよ。

「俺の才能も見ぬけないなんてこの会社潰れるなw」みたいな
感じで。
前の会社も入社３ヶ月で「新人だからって新商品開発もさせて
もらえない。俺の才能ネタんでやがる」ってやめてたし。

今そいつ絶賛行方不明中。

>>490
倒産はないと思うけど、会社整理→従業員全員解雇は平気でやるだろうね。

>>474
ツナギを隠されたりクビをちらつかされたのが原因だろうが

暴力だけが富裕層を脅かす、言葉はゴミだという素晴らしい証明となった

企業は採用者を選ぶ自由があるが
志望者も志望先を選ぶ自由ぐらいはあるぜ
面接は名目上一方的でなくお互いにやってんだよ

大手だ何だというところに気を取られて
相手の素性を見抜けないのも悪かろう

>>496
それはきっかけの一つにしかすぎないってw
なんでわざわざ秋葉原まで行ったと思ってるんだ。

>>494
>今そいつ絶賛行方不明中。

ﾜﾛﾀ。今、派遣村とかにいるんじゃね？

>>494
可哀想にな
でもそのぐらい自信持てたら人生楽しそうだな
最初の内だけは

引用元見たが
最終面接行った奴の半分は落ちるんだろ？

開発の人員枠は日本じゃ決められないんだよ。
開発職の人員枠は、所属部所ごとに全世界で何百人って決まってんの。
新人だろうが中途だろうが1人は1人。
外人からしてみれば日本が新人をそこまで重宝する意味がわからない。

この会社は内定は10月まで出さないし、何一つ書面の約束もとらない。

>>496
チクビを。。。って読んだｗ

俺ダメだ＾＾；

俺の知ってるヤツなんか大学2浪したあげく、専門学校行って
就職先も見つからず実家手伝いしてるやつがいる
ていうか実家商売してなかったら今頃は派遣村の住民だな
で将来の夢が県議会議員だとよ
実家商売も先が無いし、議員になれば安定した収入とか言ってるｗ

>>496
＞暴力だけが富裕層を脅かす、言葉はゴミだという素晴らしい証明

えっその後自動車業界は何の後腐れもなく大規模な派遣切りやってるじゃん

新卒至上主義をやめたらどうだろう。
現状は就職ではなくて就社って風潮だし。
「サノフィでしか実現できない夢もあると思う」
なら、次のチャンスもあるようにすればいい。
・・・まあ、現実はそうじゃないから問題なんだが。

>>504
まずは市町村議会議員からスタートだよ。
商売やってるなら顔も売れるだろうし。

>>504
いやまだ道はあるよ
田舎にある、党の事務所とかに人づてで入って
秘書つとめたりする道とかな
田舎の方が人間関係濃厚な分できなくはない。
まあ道のりは遠いだろうが…

外資じゃしょうがない
あいつら向こうのノリを日本でも平気でやるから
入社後や内定後じゃない以上少なくとも表面上この会社に非はない

>>506
氷河期世代からすると、新卒至上主義？なにそれ？て感じだな
中途の方が有利な局面を一杯見てきたから。

ただこういう開発職は、企業機密の問題があるから
同業他社からの転職は難しそうなイメージがある。

>>509
多分これ以上ゴネると向こうの弁護士が
出てくるだろうしな。
そういうのが日本と考え方違うだろうし。

議員になれば安定した収入とか言ってるｗ

　　どんなにラッキーでも、こういうクズ野郎わ、議員になってわいけない！

内々定すら出してないんだろ

採用する気ないこと黙ったまま
形ばかりの最終面接して全員不合格にして
終わらせることだってできたのに
早々に知らせてくれたんだから

さらに時間を浪費させられるよりは
はるかに良心的な対応だろう

それを最低最悪とか言っちゃう奴の方が最悪だろ

こんなの野球見に行って糞試合だったから腹立ち紛れに
金返せって文句言うのと似たようなものだろう
そんなの取り上げて鬼の首取ったように叩いてる奴って程度が低すぎるな

>>494
有象無象のオンリーワンなんておだてるからつけ上がるんだな

>>513
これがホントの無い内定

>>511
件の情報サイトにIPの開示要求出したりな。
まあ、逆恨みも程々にってことだよな。

こんなこと言い出したら、不採用になった会社から、面接に掛かった経費請求されるよな。

>>506
日本では新卒でキャリアつめなかったら、その後がかなりきつくなるからね。

>>513
＞内々定すら出してないんだろ

どちらかというと逆。
取る気がないなら最初から募集するな、て文句であって
内定が出てないのに云々は的外れ。

まぁ多分募集要項に、「採用者数は予定であって変更になる可能性が…」と
あらかじめ書いてはあったはずだろうけどな。

>>493
欺罔行為　とちゃんと書こうｗ

>>488
その程度で採用してくれたとか言うんなら、そもそも貴方と私の想定する
世界のラベルが根本的に違うみたいですね。
どっちが上とかは言わないけど。

ただ、現状でも正規採用されてなくて困ってる20〜30代が大勢居るけど
貴方に言わせると、間抜けな人間が随分と大勢居たもんだね。

勿論、彼ら自身の責任も皆無じゃないとは思うけど、俺的には景気を
別にしても、ここまで雇用状況を悪化させた原因の大半は企業側と
そういう雇用を許した行政にあると思ってるけど。

知人に氷河期のとき就職失敗し、
エロ漫画家になったヤツなら知ってる
ホントは漫画雑誌編集志望だったらしい
最近は非エロの仕事も増え始めたと
正月会ったとき喜んでた
夢は自作品のアニメ化とか言ってた

>>518
内定蹴った会社から請求書が届いたりなw

心配するな。
研究職派遣というものもあるから。


多様な働き方が認められている現在、正社員にこだわることはない。

>>522
まぁどうラベルが違うのかは分からないけどw

＞貴方に言わせると、間抜けな人間が随分と大勢居たもんだね。

そう思うよ。
大半が転職活動すらしてないとか、しててもハロワ頼りとかそんなレベルだもん。

年収400〜500くらいで、前職不問・正社員募集くらいの案件はごろごろしてた。
ネット使ってると自分が情報弱者とは思いづらかったりするけど
案外落とし穴というか、知らないことっていっぱいあるもんだよ

氷河期は履歴書集めの為にに募集かけてただろ。採用する気も無いのに。
それに比べれば遥かに良心的じゃないの？

ゆとりざまあｗｗｗｗｗｗｗ

ってか、今の時期に欧米外資を希望しようとってのに
経済状況すら把握できてないとかお粗末すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ

氷河期世代で就活苦労したおれが一言

ざまあああああああああああああああああ！！！！
文句ばっかり言ってんじゃねえよ！！！
このゆとりががががががががががががががが！！！

私立の医療系は合格させるつもりもないのに入試やって
授業料取ってたなあ。アレは詐欺だと思うが。

>>527
個人情報と課題のアイデアをかなり盗んだはず

ゆとりDQN世代は氷河期を教訓とせず
むしろ馬鹿にして自己責任だの甘えだの言ってたから同情はされないし
こんな言動だと余計叩かれるし世代のイメージが悪くなる

>>38
まぁそういう輩と手が切れてよかったじゃないか

>>510
外資には新卒至上主義なんてないだろう。
(外資系内国企業にはむしろコテコテの伝統的日本企業のようなところもあるが）
採用にあたっては新卒も中途も能力や実績を見てくるだろうし、
採用されたとしても、定期的にふるいにかけたりする。
常に流動的だから、いちいちこんなことで立ち止まらない。
残念でした。また次の機会にどうぞ。って感じじゃないかな。

また、日本のように国内で閉じて馴れ合っているわけでもないので、
むしろ機密を持っている方が高く売れるくらいと思う。

>>531
俺が学生のころは個人情報保護法もできてなかったような気がするしな。
。

どうだろうか。これは企業サイドの言い分もあると思うぞ。そもそも、新卒一括採用を
年中行事にしていることから、こういう問題が起こるんだからなぁ。

もう今回の不況を機会にして、新卒一括採用っていう慣習は止めたらどうだろうか。

圧迫面接の再開はまだでつか？
　

バカバカしい

>>534
職業選択の自由は憲法で保障されてるけど
機密にかかわってる人の同業他社への転職に関しては
規制をかけても憲法違反ではなかったはず。
能力や実績は認められても、そういうので引っかからないのかな、と思った。
気にしない風潮なのかもしれないけどね。

そもそも企業への就職なのに
上の学校へちょっと進学と同じみたいに思って
所定の手続きさえパスすればOKみたいな気分でいることがまちがい

オイルショックの時
日立製作所が内定取り消ししたらしいね

今回のはオイルショックより激変

>>528
情報サイトに恨み言書く時点で腐ってる。
下手したらその会社から訴えられるかも知れないのにな。

実名公表まだー?

自己紹介の後に批判してる連中の意見を素直に聞くと
自民や経団連にとって都合のいい底辺同士の争いになるんだよね
不思議

なんか期待しすぎてない？
この企業でなきゃできない研究があるとか、所詮雇われてする仕事なのに。
だいたい医療費が減るのはよいこと、ゾロ屋の方が好感持てるわ。
人の不幸で儲ける製薬会社。

おら、同業者だけどな。

>>541
たしか内定取り消ししたやつが偶然在日で、差別だと訴えられた事件じゃなかったか？
判決が差別だと認定された日立がかわいそうな事件だった。

>年収400〜500くらいで、前職不問・正社員募集くらいの案件はごろごろしてた。
>ネット使ってると自分が情報弱者とは思いづらかったりするけど
>案外落とし穴というか、知らないことっていっぱいあるもんだよ

禿げ同。自分は氷河期ブラック企業入社→転職で一流企業に滑り込んだクチだが、
ネットでトレンド情報やニュースだけを追いかけて通ぶってるのは却って危ないと痛感した。
本当に自分のためになってる情報は一握りだから。あとはエンタメ。

>>531
そんなことを言う位なら、機密保持契約を結んでから応募しろよ。
これも基本的で重要なビジネススキルだぞ。

>>539
確かに、
雇用契約時に同業他社への転職を行わない旨の誓約をする場合が多い。
これが、憲法違反かどうかは、この辺の法令解釈はよく分からない。
しかし、現実には同業他社への転職は度々あり、国内でもあまり問題にはなっていない。
(同業といっても仕事が違っていることが多いからかもしれないが、
少なくとも自分は問題が発生したという話を聞いたことがない)
業界が閉じていてそもそも転職者を受け入れていない場合もあるだろうし、
訴えを起こすデメリット(求人上とかで)があるのかもしれない。

面接官「実はこの反応を見るのが最終試験でした。文句をいってる方々、アナタたちは、不採用です。」

>>1
を見て思うところあったので、とりあえずスレ内検索してみたら
>>480
で思ったことと同じことが書かれてた

競業避止なあ。一定期間は合法のようだが、
これも納得のいかない話ではあるね。

だから、内定なんかあてにせず、二股、三つ又かけとけよｗ
内定は内定なんだからさ。

サノフィで最終面接に残れるような奴なら他にいくらでも受かるよ。
大騒ぎするような話じゃない。
最悪薬剤師になればいい。

【文化】「ゴリラ人間」の次は２ちゃんコピペ「ルイズルイズルイズ（ｒｙ」の模倣作？が現代詩新人賞受賞…東京
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/l50

>>553

薬剤師の薬の説明ウザイなｗ

>>555
法律で決まってるからしょうがないだろ

こんな奴はどうせ普通に落ちただろうに。
アヴェンティスも馬鹿な事をしたものだ。同じフランス系企業で働くものとして、残念だよ。

ざまーｗ

まぁこれが大人の事情ってやつだよ
時代も悪かったが、その時代のせいで
戦争に連れて行かれた連中もいるわけだし
それから考えれば少しはあきらめがつくだろ

この理屈が通るなら
企業は募集した人間に内定辞退されたら、採用活動にかかった費用を学生に請求できるな

>>555
薬ってそれくらい危険な物だろう常考

>>560
だよな。
ゴネ徳だよ。

＞「いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。何も最終まで呼んどいて。景
＞気が悪いからと言って本社フランスの言いなりになる、最悪最低の会社だと思います」

こんなクレーマーみたいな奴雇わなくて良かったねｗ

>>555
ウザイとかしゃーないだろ知らずにドボンしたらどうすんだｗ
つかウザくない説明ってなんだよｗ

患者「何使ってる？」
医者「ストマイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
患者「ちょｗｗｗｗｗなんでだよｗｗｗｗ難聴くらったらどーすんだ」
医者「なんか耐性持ちっぽいんだわｗｗｗｗｗｗ」
患者「院内感染ｶﾖｗｗｗｗｗｗｗｗ」


↑こんな病院は(´・д・｀)ﾔﾀﾞ

>>4が正論すぎる

ファイザーの俺が勝ち組ってわけかｗ

まだ雇ってないんだから当然だ

この製薬会社の人事はアホだな。
最終面接をやって、その上で全員採用基準に満たないとして落とせばいいのに。

良かったじゃん
雇用される前で

>>566
MRに関してはメーカーの墓場と言われてるよ

正直に言わないで、お祈りしますって言っとけば良いだけじゃね

>いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。
というか、何で企業って大学休ませてまで平日に就活させてるのに、その日割りの授業料も負担しないの？

面接へ向かう途中に事故に遇わなくて助かったじゃないか。
家で２ちゃんが一番安全だお。

まあ人間、一人の人生なんて宇宙の始まりから終わりにくらべればかなりどうでもいい事だし。
まあテキトーにやろーぜ。

終身雇用　シュウカツ

制度疲労だよ

大学受験と新卒採用さえ切り抜ければ競争の大部分を回避できることを以て
「努力しなかった奴が正しい報いを受ける公正な完全競争」
みたいに言ってたここの多数派は、これにどう答える？

>>576

新卒採用を切り抜ける能力がなかっただけ

>>574
その取るに足らないくらい短い人生で
一喜一憂するのが生き物としての醍醐味なんだがな。

努力すれば採用無しでも就職できるんだろｗ

落ちたと思えばいいんじゃん
別の製薬会社に入って見返そうとか考えれば良いのに

>>572

別に休ませてない

休んでもいいからウチに来たいって人がいるなら面接するけど来る？
ってだけ

日曜日なんかにやったら、いらん金を使うだろ

>>175
既卒でも公務員なら民間ほど差別されんけどね
最近だと半分は既卒だったと思うよ

>>578
一憂しすぎて自殺したり病気になるやつが多いからな
特にこの国には

新卒最強
０５年入社のバカが会社がつぶれそうなのに
ぼけーっと測定してるからな

ってか就活って金かかるか？

大抵の企業なら採用への交通費は会社から出るだろ

競業避止義務なんて職業選択の自由に比べればゴミみたいなものだよ。
辞めたあとにどんな職に就こうが基本的に自由。
特殊な事情の下で例外的に認められる場合があるにすぎない。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070822/280132/

まだまだ氷河期はこんなもんじゃないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
難易度と理不尽さでは
新卒採用＞大学入試＆卒業
だったって事だろう

ゴールが雇用先での安定なのにゴール前で勝ち名乗りってのは認識が甘いとしか…
また何をもって「公正な完全競走」と認識するかによる

30代のゴミがうだうだと感想を述べるスレ

>>576
新卒採用を潜り抜けて無いじゃん

最終面接前で終わってんだから

全員不合格確定の形式的な最終面接をやられるよりはマシだろうけど。

>>591
だよな。結構まともな対応だよ。

なんで外資製薬って研究職募集ないの？なめてるの？死ぬの？
開発とかちょっとMRに毛が生えたようなもんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>591
だよな

最終面接に行く費用と最終面接にかかる時間が返ってきたってことなのにね
あぁ、だからか

だから、「中途半端に返すなら全部返せ」ってことになるのか

中止じゃなくて
最終面接で全員落とせば
問題なかったのでは？

優秀な者は切られたりしないし
自分が劣っているから捨てられたんだと認められないから成長しない

来年の新入社員は全員東大京大卒になりそうだな

>>595
あとで採用計画がなしってことが判明したら
それこそ大問題に祭り上げられるだろ。
問題はないと思うけどね。

普通は最終面接までやって全員不採用だろう。
良心的だから叩かれる

＞｢これまで（就活に）かかったカネや時間を返せ｣

企業にお願いされて就活してたんだっけ？

これって日本人の開発者が大きな成果を上げていないから
不況で真っ先に新規採用切られたってことか？
本社の方では普通に新規採用してそうな気もする。

>>593

大手外資は研究所自体が撤退している
研究所は世界的レベルで集約しているので臨床開発のみを日本でするんだが、その開発も最近は外注したりしている

ファイザー？グラクソ？

>>595
面接控え会社「神現る！」

学生のこと悪く言ってる奴は、まともに就活したことないフリーター連中だろうな。

>>599
そうだよな。支持出来る訳ではないが最終呼んで結果全員不合格よりはマシな対応だよ

>>601
円高もあるかも

>>605

たいがいはすっかり就活から遠くなった25以上のリーマンかと

募集してたなら募集してた分は、責任を持って受けるのが筋だとは思うが、
まあこの時勢じゃな。

>>595
ソッチのほうがよっぽど卑怯だけどな。
正々堂々、正しいことを主張した方を叩くのが、馬鹿の馬鹿たるゆえん。

この程度のことでガタガタ言う人は、そもそも外資向きじゃないよ

>>609

応募してたら応募してた分責任取るわけじゃないし
ま、内定前だから仕方がない

面接受けさせて全員落とすという選択もあったと思うんだ

形だけの最終面接をやらなかったのは、教授絡みのガチ推薦枠があったからじゃないのか。
100%採用のはずなのに不合格にできないから、正直にぶっちゃけるしかなかったんだと思う。

推薦でいけると思って就職活動ｵﾜﾀと思っててこれでは、怒る気持ちは分かる。
でも不可抗力だな。

日本は新卒神話捨てた方がいいよ・･･
不況がきて、それを食らって新卒で無くなった
学生はかわいそうだわな景況で新卒ステータスなくなるわけだし

特に努力もしないで、使えない新人がたくさん入る年もあれば
使える新人がぽつぽつ入る年もあり
そして雇い止めで入らない年もあるというのに。。。
新卒をやたらに求める企業。。。

まだ呼んで全員不合格の方が納得だろうな。

全員落としちゃえば良いだけじゃね？

よく出てるけど、最終面接までやって全員落とせばよかったのにね

あと氷河期の僻みがひどいですね

>>615
中小ならともかく、大企業の採用ゼロは本気で意味不明だからな。
好景気のときは優秀な学生がたくさんいて、不景気になると全滅するという
なら分かるがｗ

絶賛リストラ中で派手に人員削減してるから新卒を採りづらいということは
ありえるが、そうでもないのにゼロ採用の大企業は周囲に流されてるだけ。

>>593
研究ってのは世界のどこでやっても別に構わないから。
日本でやっても米国でやっても実験結果が変わったりしないよね。
だったら外資が日本で研究所を持つ意味は薄いことも分かるだろう。

日本は試薬の管理や廃棄の法規制が厳しいから研究も煩雑だし、試薬の購入も米国から輸入するから高くて時間がかかる。
それに日本の相対的国力も落ちてきているから、外資はアジアに研究所を持つなら香港などを選ぶようになってきている。

一方で開発というのは、その国に合わせて承認申請を行うわけだから、外資といえど日本に拠点は必要。
とはいえ>>602も言うように、モニターなどはCROという業者に外注できるので、核となる部分だけで良くなっている。

というわけで外資へ行くのは自殺行為。日本に基盤のある内資企業にしておきましょう。
外資にとっては日本などワナブゼムのマーケットでしかありません。

これがゆとりか…

氷河期の頃は、こんなの当たり前だったんだが…

無能なゆとり開発者はいらんてことだろｗｗｗ
身の程知れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい。
最終で不採用になる可能性もあった訳で（実際、面接中止＝全員不採用）
こんな時期に最終やる所を受ける奴って？

でも、なぜ、最終面接をやらなかったんだ？
ダミーで数人採用した事にしてれば良かったのに。

外資系（笑）

日本の処女信仰は変わらんよ。

生まれた時期の良し悪しで大きく人生が左右される素敵な国さ

レス読んでて、
普段はやれエタだヒニンだ部落だ在日だと叩いて叩いて叩きまくるここの住民が、
女が土地柄で云々言ったら相手が悪いとかｗｗｗｗ

あーメシウマメシウマ

気持ちは分かる。

研究と開発ってどう違うの？
研究は基礎的な部分で開発が実際の製品を作るってこと？

開発は商品開発
研究は基礎研究（直接商売とは関係ない）

なんじゃね？

優秀なやつならこれをいい社会勉強として後の人生にきっちり役立てることができる。
ここで時間だの金だの騒ぐやつはいずれ危機管理も甘くどの道つかいもんにならない。

>>630
まあそうなんだけど、製薬では少々意味が特殊。

端的にいえば、
研究ってのはヒトで薬を試すより前の段階。
開発ってのはヒトで薬を試す段階。

例えば薬の候補になる化合物をスクリーニングしたり、
それの活性を見たり、構造を解析したり、動物で試したり・・・
そういうのが研究。まあイメージどおりの研究職だわな。

開発は、動物で安全性が認められた化合物を、
実際にヒトに投与して確かめる段階（治験あるいは臨床試験という）に携わる職種。

治験は病院で行うし患者さんに投与するのも医師だから、
開発職の仕事は、治験の計画を考えたり、病院を回ってデータを集めてくる仕事。
開発という言葉からイメージするのとはかなり違う仕事だと思うよ。

製薬会社にとってどっちが重要かっていうと、開発＞研究。
開発の方が費用がかかるし、化合物は別に他の企業から購入したり買収したりすればいいからね。
もちろん研究も大事だけど、今の大手製薬にとって核となるのは開発と営業の方だろうね。

最近内定取り消しが騒がれてるんだから面接中止にするんじゃなくて 
面接してこっそり全員落とせばよかったのに

まあたかがインタビュー聞かれて愚痴る程度なら何言ってもいいだろｗ

>>638

研究→化学物質を作ったり、調べたりする仕事
開発→その化学物質を動物(非臨床)や人(臨床)に投与して成績を調べて(治験)、役所に申請する仕事

>>632
騒がなけりゃ、労働市場システムそのものが機能しなくなる。

研究と開発ってどう違うの？

>>636
なるほど。

＞金返せ
モンペア予備軍だな

今年は製薬の倍率半端ないからな〜

例年3000人エントリーってことは今年は6000人〜10000人はエントリーしたはず

>>634
面接で、「あなた、いったい、大学で何やってきたの？そんなんで社会で通用すると
思ってる？」「あなた、随分太ってるね。苦労してない証拠でしょ。」とか言われた上に
不合格にされるんですね。
わかります。

内定で労働契約は成立してる。

解約権ありの始期付き労働契約。
企業が労働契約を解除するなら、損害金支払いの債務が発生する。



企業の競争力は人材。
好景気になって大量採用したからといって、すぐに即戦力にはならない。
新卒は数年かけて戦力になる。

特に不景気になったからと言って開発職を取らない企業はダメだ。
サノフィは世界2位かもしれないが、人をモノとして扱う企業なんだろう。

>>638

安価ミス拾ってくれてサンクス

ゆとりの不幸でメシがうまい！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

さすがに最終面接まで残ったら、だいぶん希望を持ってただろうから
かわいそうな気がする。
もっと早くに採用中止を決めれば良かったのに。

ゆとりなんて会社に来なくていいよ。来ても迷惑なだけだからｗ

>>643

>>1見て分かると思うが、内定出ていない
それとあなたの考えは日本ではある程度理解されるが、フランス企業であるサノフィ(アベンティスはアメリカとドイツとフランス企業が合併した)の社史や社風を考えると彼らや彼らを支える株主から見たら全くこっけいかと

それとサノフィアベンティスなんかはまだファイザーやジョンソン＆ジョンソンに比べると開発志向は強い会社だよ

>>643
経営が悪化したらレイオフするのは企業として当然だよ。
日本が特殊なだけで。日本の価値観が悪いことだとは思わないけどさ。

テレビで「会社の利益を守るためには人も切るのか」とか言ってたけど、
本来の企業の姿としては当たり前。むしろ利益を削って余剰人員抱えているほうが異常なわけでして。

まあ何かと日本の雇用システムは世界的には異常だよ。悪いというわけではないけどね。
向こうじゃ新卒を育てなくとも中途で他から引っ張ってくればいいって考えだし。
製薬業界なんてどこでもやってる仕事は同じだから、中途でもすぐに使えるようになる。

白髪まじりの２ちゃんねらー

ゆとりざまぁｗｗｗｗっうぇうぇ

不採用に企業や他者に八つ当たりって・・社会人失格

ゆとりの親って歳バラバラなんだろうけど
ゴネるとかクレーマー気質なのって親ゆずりなんだろうなぁｗ
PC関係でHDDの不具合ニュースあったんだが
基地外な事いうのは大学生とかのゆとりが多かった

来年から氷河期らしいな、がんばれよ
馬鹿にされてる氷河期だけど、俺みたいに契約から社員になれば自己責任なんだろ？ｗｗ

Ｑ.Ｅ.Ｄ.（証明終了）

いやお前らが当事者だったら実際きついだろ

面接打ち切りは仕方がないと思うが、学生の気持ちもわかる

ゴネたらなんとかしてくれるとか思ってんのか

>>655
気持ちが分かるから嬉しい
ゆとりざまぁ

自己責任＾＾

>採用計画が変わった」として「最終面接中止」を言い渡す外資製薬企業もあらわれた。

あほすぎるｗ
１人２分ぐらいで最終面接やって全員落とせばいいのに

これは別に会社が悪いってことはないよな。
受かったのを取り消したわけじゃないし、
どうせ面接しても落ちたかもしれないんだから、
その分の金と時間を得したと思うべき。

こういうのは馬鹿親が絡んでるんだろう？

被害者ぶったほうが得って世の中だからな

気持ちは分かるが、これが社会や企業の理不尽さなんだよな。
氷河期組とバブル組の理不尽さは、こんなレベルではなかったわけで。

いい勉強になったはずだよ。消費した時間も金も、無駄にするかどうかは、
この経験を今後の人生でどう生かすか、自分次第なんだ。

>>662
団塊ｊｒや氷河期の事だなｗ

理不尽　理不尽　楽しいな♪

ゆとりの不幸で　メシウマだ♪

俺97年卒の氷河期世代だけど、今回のほうが明らかにひどい事態な希ガス

◆１石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「定額給付金は消費税を上げる為の撒き餌」
http://jp.youtube.com/watch?v=aH4CfCIgfWY&feature=channel_page
◆２石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「公明党のマニフェストに消費税を上げると書かないなら連立から出て行け」
http://jp.youtube.com/watch?v=fLIj6cphY-U&feature=channel_page

◆３石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「増税をするなら税金の無駄使いを止め政府は身を切れ」
http://jp.youtube.com/watch?v=553T1kOT9KY&feature=channel_page
◆４石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「大統領制と議員内閣制だから差があるとは説得力が無い」
http://jp.youtube.com/watch?v=UDmY84N-CrE&feature=channel_page

◆５石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「文藝春秋に書いた＜難しい漢字＞はスピーチライターが書いたのでは」
http://jp.youtube.com/watch?v=X3RjLap4ucw&feature=channel_page
◆６石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「小渕優子さん野田聖子さん、定額給付金何に使いますか」
http://jp.youtube.com/watch?v=En9QpF-SVtU&feature=channel_page

◆７石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「オウム真理教と創価学会　創価学会の方が立派な宗教団体」
http://jp.youtube.com/watch?v=syeAywsgBeg&feature=channel_page
◆８石井一（民主）漢字と創価 予算委員会　「18年前、国税局が創価学会に査察に入ったその後は　参考人招致強く要求」　
http://jp.youtube.com/watch?v=X7dghY_1_fk&feature=channel_page

開発が花形なんて初めて聞いた。

来年からゆとり同士の罵りあいが見られるのかな

２３〜の去年までのやつは運がよかっただけ
VS
〜２２の努力が足りない、自己責任でしょ

め、めしうまｗｗｗ

>>666
規模が世界だもの

研究職と縁遠い人にはわからんと思う。

どうしようもないが設備や利権の関係から、遣れる事が変わっちゃうからなあ。

可哀相に。

>>666

97じゃ取り消す内定なかったからだろ
今はもう少し前の氷河期初期(バブル崩壊期)の様相

努力して実験機材を自分でそろえて研究すればいいｗ

まぁ、世界的一流製薬会社の研究職採用で
最終まで行くってことは相当優秀な人材だろ。
不幸だが、めげずに頑張ってもらいたいもんだね

>>668
俺、元MRだったけど
開発は花形だったよ。かなりの
しかも超高学歴ばっか。

というよりMRが底辺すぎるだけかもね。
MRになるともれなく江戸時代における「部落体験」ができますよ。

冷静になったほうがいいよ。
「医療費 の抑制など、急激な外部環境の変化が起こった」とオープンにしてるし良心的。

医療費の抑制は誰が決めた？
サブプライム問題発生当初、日本に影響なし。公的資金注入なし。といわれてたけど。結局注入だから。低利で。
政府の信用って、天下り企業だな。
前回銀行に多額の税金使われたけど。銀行体力回復しても利息還元なかったよね。
雇われ者同士で罵り合ってる場合ではないようだよ。関口君。

　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、　　　
　　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
　　　i.i0　　　　　 ",〆,ｿ,　　v, r.i
.　　 i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
. 　　ヾ i,　, 〆,,　＼,　、　　　.ヽｊ　　今の自分は勝ってると思います
.　　　　ヾ,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　　　　　ヽ　　 /τ",,=ﾆェ,, ）,、 . i　　　　　　　　　Ｑ.Ｅ.Ｄ.（証明終了）
　　　　　　i, 　 i　〆ｴェxノ"　　　ii,　　　　　　
　　　　　　 ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ　
.　　　　　　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼　　
　　　　　　　　　 `ヽ ,,,,,__,　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,

　　　　履歴書に記載がありませんが、TOEICのスコアは何点ですか？
　　　　　　　　　　V
　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　<○>　<○> 　　＼　（しまったお…、受けたことすらないお…
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　あまり高いと怪しまれるから６割出来たことにするお！）
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　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　６８点です
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>>643
> 内定で労働契約は成立してる。
>
> 解約権ありの始期付き労働契約。
> 企業が労働契約を解除するなら、損害金支払いの債務が発生する。

学生側からの内定辞退も労働契約の違反です。
複数の企業から内定を受諾すること自体、契約上問題あります。

金や時間返せなんてほざいてないで就職できるよう努力しろや！ｗ
この世は全部努力で決まるんだぞ！正直者は馬鹿を見ない平等な世の中なんだぞ！
前だけ見て早く行動しろ！わかったか！コラ！ｗ

宮廷の教授が連名で「採用活動が早すぎて学習の妨害だ」って声明だしたおかげで
国内の製薬の採用日程が遅れているからまだリカバーできるだけマシだね。

「採用活動が長引いて奴隷として使えないだろ！」が本音だけどね。
採用活動早いのと学習の妨害はあまり関係がない。

さっと内定取って学業に戻りさえすれば、別に就活がM1だろうとM2だろうと関係ない。
内定取れずに、製薬ダメ→食品ダメ→・・・と長引くのが問題なのであって。
ただ、それは沢山チャンスがあったということ。今年とか他の業界に逃げられないから悲惨だな。

権利を主張すると、ゴネ得・クレーマー・被害者ぶる、という批判があるが、
ピックルだっけ？世論誘導会社が動いてるの？

歴史を振り返れば、権利を主張するのは当然。
個人・弱者が、強者・組織に対抗するには法律に基づいて行動して悪いことは何もない。
そのために法律があるといっても言い過ぎでは無い。

経営が悪化すれば、レイオフして当然な海外じゃ、法律を最大限利用して個人の利益を守るのが当たり前。


組織と個人で考え方を別にしてるのはおかしい。
・組織が力を振りかざして、個人の生活を奪う→企業として当然。欧米じゃ当たり前
・個人が法律を使って身を守る→クレーマー・ゴネ得

そういやリーマンが死んだとき、就活やってた大学生が百万ポンと渡されて
「ごめんもう一年がんばって」と言われたという話を聞いた

面接やって全員落とせば騒ぎにならんですんだのに

>685
同意
採用数が０な言い訳はいくらでもできた

>>684
リーマンは一千万じゃなかったっけ。

百万は不動産屋で、でも内定取消しされたのが
百万じゃ足りねー!ってゴネてたと思う。

内定取消しはかわいそうだけど、面接段階で採用取りやめで
騒ぐのもねえ･･･

そんなことより、姉さん・・・
藤軍団が凄いんです”

>>577
>>588
>>590
このスレの例のような不幸な事態が、本人の能力にかかわらず後々まで不利になるという、
「大学受験時と新卒時で全て決まる」という競争は、競争原理による利点を引き出す
賞賛されるべき制度なのかということ。

外資というかコレが普通なんだけどなぁ
日本の企業が甘すぎるぜ

これでゴネるのは、恥の上塗り

ヤクザ並の言いがかりだな

>>686
元々4〜5人らしいしな
2500〜3000人の中からの

ま、外資らしいけどね
ゼロ人になったのわかってて形だけやるってのはなんか日本的な気はする

一時αステーションのラジオCMで採用募ってたな。

・・・1年ほど前の話じゃなかったっけ。なんと変わり身の早い。

>>649
モラルの問題だよな
モラルが問題となるかは別として

>>679
それは、内々定か、内定の段階であるかで違うよな

ファイザーの研究所撤退だって掌返し凄かったしな。

良い研究所のモデルみたいに言われて、今後どんどん増員すると
言った矢先に完全に廃止しますだから。

最終面接を形だけやられるより誠実

>>695

モラルって
フラン人として、ドイツ人として、アメリカ人として、日本人としてどうあるか
労働者として経営者として株主として患者として医者としてどうあるか
それぞれ違うよな

どうもレスの中に海外ではこれが普通なんてのが割りと有るが
おまいは本当に日本人かと問いたくなる。
２ちゃんに毒されてきたかな・・・

>>699

外資じゃん。

>>690
新卒時で人生の大半が決まるという社会構造とセットなのだから別に甘くも何ともない。

これはそこまで酷くない。能力はあるんだろうけど社会なめてるな。

別にこいつら訴えたわけでもインタビューに答えたわけでもないし
声高々に文句言ったり騒いでるわけじゃないんだぞ
ただ就活サイトのサノフィ用の内輪掲示板で愚痴りあってるのをマスコミが抜粋してるだけ

ゴネてもどうにもならんとかバカ親が絡んでるとか余計就職できなくなるとか言ってるやつら
バカはお前らだろ

来年度の就活はどうなりますか怖くて眠れません

就業者には労働基準法の保護がある、解雇者にも労働組合法の保護がある。
だけど就職活動中の求職者には何の法的保護もない。(まあ労働基準法は
飲酒禁止法と同じくらいのザル法だけど)
求職者の人権は侵害し放題ってこと。法律で守られないからって泣き寝入りはよくない。
内定取り消しが相次ぐ中このような主張をする学生は自分で自分のみを守ることができて
いいと思うんだけど。

ゆとりがブーメランで氷河期が訪れてメシウマｗ

>>689
新卒至上主義はアホ臭いが、今ここの最終までいけるような奴なら
何とかなるだろうから不幸な事態とは思わない。

「サノフィ・アベンティス」

　この恨み、はらさでおくべきか。

>>703
２ちゃんねらの3割はバカで構成されています

>>707
今の状況でサノフィの最終に残ってる連中は
間違いなく東大あたりの薬学部集団ばかりだからな

ちなみに俺はES落ちでした・・・

>>526
・・・・、やぱり皮肉も理解出来んラベルだたか。
期待したこちらが馬鹿だったよ。

内定取り消しは批判されても仕方ないが、これは何も問題ないだろ
形だけ最終面接やれってのかｗ

>>701
それが甘いんだけどなぁ
外資選んでる時点でぬるま湯とは違うという認識がなさ過ぎる

つーかなめた履歴書多すぎ

>>702
社会をなめてる時点で能力なんて期待できないよ。
そもそもこいつらも「楽でカッコよくて安定しててゴージャスな環境でイケメンや美女がいっぱいで…」
と言う企業を求めてるアホだろ。
3Kの仕事では夢をかなえられないと思ってる時点で、最低最悪だ。
仕事ってのは、体中に傷を作って頭を痛めて
「くるしいよーつらいよーかなしいよー」ともがき苦しんでなんぼだ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1183147433/
↑
東大文学部学生が爆破予告
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>>668
製薬は医薬理工農の院生が押し寄せて大人気

まあ今に始まった事じゃないのは確かなんだけどあまりにも理不尽すぎるし
この辺でガッツリ叫んでもいいと思うぞ？

日本企業は余りにも非人道的な事しかしないからたまには痛い思いをすればいい。

外資なんて入ってからも同じ目にあうんだから
タイミング的にいくらかマシだったと思うしかないのでは
それにしても開発ってそんなにいいか？
ふつうにコミュニケーション能力あればできるぞ

>>668
マと一緒にすんなｗ

　契約がいまだ成立していなかったとしても、一方的に交渉を破棄した者につき、
なんら法的責任が問題とならないわけではない。むしろ、最高裁は契約準備段階に
おける信義則上の注意義務違反を理由とする損害賠償責任を肯定した（最判昭和59.9.18）。

　そして今日では、契約交渉過程であっても、相手方に契約の成立に対する強い信頼を与え、
その結果、相手方が費用の支出等を行った場合には、その信頼を裏切った当事者は相手方に対し
その被った損害を賠償する責任を負うとする準則が、判例・学説により確立されたといえよう。

　笠井修ほか『はじめての契約法　第２版』５８ページ

>>718
しかし選ばれるのは超高学歴だけ

>>714
奴隷根性杉
夢が開発職にあるなら開発職じゃないと叶えられないだろ

大体外資の開発はどちらかというと楽でも安定してもいない
今回の件でもわかると思うが

交通費1万ぐらい返してあげればいいんじゃね？
それで満足なんだろ？

サノフィと同じくらいの某外資系製薬の開発向けセミナー行ったら
内定者が東大、京大、阪大、とか旧帝の薬学部院生ばかりだった。

>>723　もっとも、この責任の法的性質については、学説上なお議論がある。すなわち、
契約の締結に向けた交渉に基づく責任ということを考えると、不法行為責任というより、
むしろ一種の契約責任と考える方が自然であるようにも思われるが、そうすると、契約が
未だ成立していない段階でなぜ契約責任が成立するのかといった根本的な問題が出てくる
からである。
　また、もし契約責任ととらえた場合に、当事者は相手方にいかなる内容の責任を追及で
きることになるのか、信頼利益だけではなく、履行利益の賠償まで請求できる場合があり
うるのか、それはどのような場合なのか、その立証責任や行使期間はどうなるのかなど、
具体的にもなお検討されるべき点が多く残されている。

　笠井修ほか『初めての契約法　第二版』５８〜５９ページ

学生だってここに就職したくてがんばってたんだから、腹が立つのは当然だと思うけど。

てきとーな小屋に社長代理でも座らせて
「全員再訓練」とでもやっときゃよかったのに

社会を舐めているとか、甘い・厳しいという視点はずれていると思う

あと、ｻﾉﾌｨ〜の最終まで到達したﾚﾍﾞﾙの学生ならば今後何とかなるだろうから云々も
ずれていると思う

ぶっちゃけ、サノフィの最終に残れるスペックの持ち主なら
同時並行的にGSK、AZ、ノボとかも選考進んでいるだろうから、あんまりメシウマじゃない。
これから内資も始まるし、外資系もノバルティスやリリーが始まるし。

まあこういう会社を受けられるほど能力のある奴なら、他のところでも十分にいい待遇で働ける。

問題は、おれみたいな定時制卒・現在警備のバイトで食いつないでるのが
どうやったら正社員になれるかだが･･･

優秀な人材が外資に流れなくてよかった。
学生さんには悪いが、是非日本企業で働いて欲しい。

危ういところで最低最悪な会社に入らずにすんだ、と考えるんだ

学生の頃、就活就活言ってる奴に本気で就活って何？って聞いてる自分を見たとき
俺は誇らしかったね。

他のスレ見てても思ったけど、創薬における研究と開発を混同している奴が大杉だわな。
臨床開発業務ってあんまり知名度ないのね。

就職活動なんて自分を売り込んでるもんなんだけどな。
次回最終プレゼンって段階で、経営計画の変更によって
それを行われなかったとしても、相手方に労力だの費用だの
ブツクサ言ってる会社はどこにもないわな。

真剣に将来を考えていたんだもの学生の怒りはもっともだよ。

最終面接に時間と金かけなくて済んだじゃん、と思った。
俺は広島だったから、面接の度に吹っ飛んでいく交通費が痛かったなあ。
たいてい途中から、たまには最初から大阪や東京で面接や試験だったし。

>>722
でも外資はドリルを扱ったりアーク溶接したりダイヤモンドカッターを使ったりして
危険な作業をして体を痛めて、とか重い安全帯をつけて重い資材を運んで全力疾走したりとか、
そんなことまではしないだろ。頭を少し使って交渉するだけでしょ。
頭だったら現場作業でもいくらでも使わなければならないし、場合によってはその場で交渉もする。
開発もその気になれば、何でも開発できる。
外資なんぞ、苦しい苦しい難しいと言っても、ものづくりの足元にも及ばない。

「お金・時間・労力を返してほしいぐらいだ」ぐらいのニュアンスなのに、
>>1がスレタイで「カネや時間を返せ」と本当にゴネてるかのように変えてるからな

しかも「労力」という、返せとゴネるにしては不自然な単語はあえて消してあるし

>>736

怒りはもっともだが、社会に出たらそんなものだし(本人が企画しなくても)仕掛ける側なんだから
それを受け入れて、自分が次はババ引かないようにするのが社会人になるということ

ほんとに、こういう仕事やりたいんだったら、無理しないで
しばらく海外留学→海外CROで2，3年経験つむ
→外資系製薬会社入社（海外で採用、アジア地域臨床開発担当）
とかのほうがいいんじゃないか

>>738
だからなんでそんな奴隷根性なの？
肉体的に苦しくなければ仕事じゃないとでも思ってるの？

＞3Kの仕事では夢をかなえられないと思ってる時点で、最低最悪
というのはまだわかるけど、
3Kの仕事じゃないと夢をかなえられないと思ってるならただのアホかと

>>738
製薬の臨床開発って何やる職種かさっぱり判ってないだろ。
その気になっても何（の薬剤）でも開発できる訳ないだろ。
プロダクトは決まってるんだよ。

企業も内定辞退した奴に金を要求すればいいのにｗ

>>741
別にそんな回りくどいことしないで、外資系でも内資系でも
どっかの大手の開発職受けまくればいいじゃん。
サノフィ以外にも色々あるんだから。
やっぱ開発はメガファーマでやりたいよな。
パイプライン豊富だもん。まあ、それだけ忙しいだろうが。

機械や電電系の人の想像している開発職と製薬のそれは全くのべつもんだからな。

さすがにこの時期、外資は避けとけよと思ってしまったり・・・

>>746
なんで>>738が「外資は」と「開発は」で分けてるのか良くわからなかったけど
ようやく合点がいった

製薬の開発なんて外回りかプロトコル作りして厚労省に頭下げてとかのつまんない仕事だよ
やっぱ男は黙って研究だよ

>>749
国際共同治験(笑)がやりたいんです！！！！！

>>746

製薬の開発って、(出身は理系だけど)仕事は(当局との)交渉や医者や治験コーディネーターへの営業だもん
文系だよ文系

「外資に勤める」というのも、外資の本体に勤めているような勘違いを招く表現だと思う。
>>1のケースは「外資の日本子会社に勤める」というのが、より実情にあってる。

製薬業界の就職の序列としては、
　内資大手４社＞外資メガ日本支社≧内資準大手＞＞ゾロ
というのがある。待遇も概ねこうなっている。

もし外資の本体や海外の中央研究所などに採用されれば、それは内資大手をも上回るが、
あくまで外資の日本子会社に勤めるのは、トヨタではなくトヨタ販売に就職するようなもので大したことはない。

>>749
やっぱり自分で提案したコンセプトで化合物創製して
臨床上げて上市して
まさに研究→開発で無事に嫁入りさせるのが夢じゃないかなぁ

>>751
さすがに治験レベルの話になると文系には任せられない
だから理系の高学歴、コミュ能力ありのみが受かる

文系でも問題ないのは完全な営業のMR

裁判でもしたら良いじゃん。うんこ学生はｗｗｗ

>>742
日本で俗に言われる、ものづくり、という物にどれだけ魅力を感じるかだろ。
大手企業でも無い限り開発なんて大抵は現場と隣合わせ。つーか一緒。
身近にある大概の物はそういう現場で作られてる。
思いつきで作った物でも試行錯誤した物でも自分の作った物が世に出て評価されるってのは嬉しいもんだぞ。

>>703
もうマスコミはただのくそゴミになりました。

相手にする方がおこがましい。

>>754

だから、理系出身だけど仕事は文系な人がやってるんじゃん
医者とかもそうだよな
あれは現業も入ってるけど

研究だけが理系人材に求められることじゃないでしょ。
開発職ってのは下働きではモニターで外回りやらされるけど、
出世するやつは数年で本社に呼ばれて、そこで新薬開発の中核に携わるはず。

臨床試験ってのは結局のところ医学＋統計学であるわけだから、
理系的センスは非常に求められる。加えて語学。いまや日本での開発より、
欧米での開発に照準を合わせて行うからね。英語は必須だ。

>裁判でもしたら良いじゃん。うんこ学生はｗｗｗ

うんこサノフィ・アベンティスは、父さんしてほしい。

http://www.flickr.com/photos/28931437@N03/2709341817/sizes/o/

どっちもどっちｗ

【静岡】介護体験教室 中止　仕事を失った非正規雇用の労働者　予定の３人あらわれず★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232436924/l50

むしろ、いや普通は給与水準の高いオヤジたちを辞めさせて、給与の安い新入社員を雇い入れるのが当然のはず。何やってんだ！と毎度思うよ。

>>758
よくわからんが

理系の出身ならでは能力経験が求められる仕事ってのが理系職なんじゃないのか？
知識能力的には理系であることが大事だけど営業風だと文系の仕事というのか？
営業って文系の人がつくことが多いけど、別に文系の経験全く使ってないしな

定義の問題だからどうでもいいと言えばどうでもいいけど

正直な分まだマシだろ

黙ってセコいことしたほうがいいというなら
どこの会社もそうするわなｗ

ちょっと前までのゆとり世代のコメントを振り返る

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/01(金) 11:02:29 ID:RUDQmgxF
氷河期ってもう三十代とかでしょ？
学歴でどうのこうの言えるのはせいぜい25、6歳くらいまでだろ
社会に出ろって
499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 21:10:39 ID:okzKQhG9
氷河期だから何なの？
必死に活動して内定もらい、社会人になった奴の方が圧倒的に多いのに。

結局負けただけじゃないか。
時代のせいにするなよ。はずかしい。
そんなんだから、もうどこも雇ってくれないんだよ
503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/08/02(土) 22:23:45 ID:WykzUg8R
氷河期？選ばなきゃどんな仕事でもあるじゃん。
72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/06/28(土) 22:10:48 ID:N647XjOyO
氷河期でも就職はあったし、なかったと言ってるやつが低学歴なだけw
46 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/01(土) 21:35:07 ID:I8xu/55w0
>>44
厳しいようだけど今の立場で評価されるのは当然だよ。
氷河期だからとかいう見苦しい言い訳は通用しない。

氷河期は考えが甘いよ。
だから、いい年して派遣やフリーターやっているような情けない奴もいるんだろうけど。
53 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/11/05(水) 14:17:29 ID:vvOZmvCw0
氷河期って言ってるけど仕事を選り好みしてただけだろ。
選り好みしなければいくらでも仕事はあった。
73 ：氷河期のジジイ：2008/11/08(土) 23:54:11 ID:UXLJdJ3wO
出来損ない氷河期が言い訳ばっかすんなやボケ
お前らみたいな能無しが氷河期とかほざいてもただの甘えなんやクズ
今後もどの世代にも馬鹿にされるでこの無能言い訳世代は

>>764

>>知識能力的には理系であることが大事だけど営業風だと文系の仕事というのか？
→そう思ってる

確かに定義の問題だが
文系の仕事とは知識によらない(非理系)、現業でない仕事だと思ってるし、社会的にもそれを要求されていると
よって開発は理系がかなり強い文系職、ＭＲは文系職だと認識している

開発が花形なのは、人間に有効かどうかがわかる過程だからだな。
あと、社外から見える部分であるというのが大きい。

厳密に言えば新薬を生み出す作業そのものではないのに
花形というのもなんとも奇妙な話だなｗ

　サノフィ・アベンティス「最終面接中止」

　これはちょっと悪質だね。「契約締結条の瑕疵」は問題になるね。

MR試験受かるためには薬学の知識が必要だから
人物のバックグラウンドが理系じゃなくても、研修でたたき込まれてるだろ。
なにが知識によらない文系職だよ。あまり製薬なめんなよ。文系も理系もくそもあるか。

社会って厳しいね〜　がんばってね、学生さん。

逆に入る前に会社の姿勢がわかって良かったじゃん

最近はどの業種でもそうだろうが。製薬業界は文理の区別は意味ないというか
両方の能力を持ってないと通用しない。

当局の縛りがきつい産業ゆえに、大人数の協同でないと仕事にならないから
専門性のみではあまり意味がない。

>>767
それは確かに考え方違うな
文系職とは理系職以外の仕事、という考え方か

俺は文系職というのは法律とか出版などだけど
業務に直結する仕事が比較的多い理系に比べると、実際に文系を生かせる仕事は少ない
→営業など文系も理系も関係ない仕事には文系学生が就くことが多い

と解釈していた。
あと文系を選ぶ学生の方が、営業に向いてる性格の人が多いってのもあるけど

中止にするぐらいなら、とりあえず面接して｢採用に値する人間はいませんでした｣と誰も採用しない方がマシじゃないか？
馬鹿みたいに早い段階から採用活動始めるからこうなるんだよな。

>>775
むしろ今までの企業側の採用経験からいうと今年は明らかに遅い
社会の変動のせいで、採用時期はこの件とは関係ないな

嵐の前の静けさ
これからが終わりの始まり

>>774

そうだな
俺的には文系とは理系職(エンジニアやプログラマーや研究)と現業(土方とか)以外だと認識している

よって理科教師は理系出身の文系職というのが俺的理解

>>776
就職協定がまだ存在してた頃に振り返って話してたわ。おっさんで悪いな。

最近の大人はゴミみたいな奴しかいないからなw

500万くらいで手を打ってやれよ。

>>755
橋本信者乙
他人の痛みを理解できないクソ以下は失せてろ。

俺の考えでは、世の中に理系職とか文系職とかの区別無いな。
区別としてあるのは、マネージャー（管理職）とソルジャー（研究職、営業など全て含む）だけ。

企業の研究所でいえば、
管理職＝マネージャー：自ら研究はせず全体のマネジメントをする人
研究員＝ソルジャー：実際に手を動かして実験とかする人。そのうちマネージャーに昇格するかも。
テクニシャン＝ソルジャー：ただし昇格できない

大学でいえば、
教授、准教授＝マネージャー：全体の指揮、監督、事務、対外業務、発表など
助教、ポスドク＝ソルジャー：実際に自分で実験して研究する人

結局のところ、理系だろうと文系だろうと出世すればマネージャーになり、その仕事は大差なくなる。
もちろん研究所や大学でマネージャーになるためには、研究についての経験は必要だけどね。

>>778じゃあ大学教授は？

「カネ返せ」
ﾜﾗﾀ

　サノフィが逆の立場にたったとしたら、やっぱり怒るんじゃないか？

　すなわち、大口契約が成立して、いざ病院に納品したとたん、医者から「やっぱり、いらない」
といわれたら、どうだろう？

もう面接始まってるとかどんだけ〜

>>786
最終面接の時点では契約は成立してない状態だと思うが
せいぜい「こういう薬ほしいんですが」って言ってるだけ状態

>>788　「契約締結上の瑕疵」という論点ですな。

いずれ、サノフィも逆の立場に立たされたら、わかるさ。

フランスでは問題があると市町村長や大統領に直接手紙を出します。この仏系
製薬会社の被害者も手紙を書けば。

　昔は面接に行くのに交通費や宿泊代が出るのは当たり前だった、っていっても知らないだろｰな。

>>786
面接を中止するのと、採用取り消しにするのは違うと思うけど。
まだ発注まではいってないだろこの場合。

中途採用だと普通にでるよな
東京から静岡まで新幹線代でた
帰りはもちろん電車で帰りました＾＾

なのに会社入ったら接待費経費出ないよ！どうなってるの！

よーわからんけど、医薬系の開発ってのは、物理化学系の開発と全然違うんだな
医薬系の研究が、物理化学系の研究と開発を両方足したようなもんなのか？

>>792　そうは言うけれども、就職希望者の信頼を裏切っているのは間違いないわけで。

俺としては、後日サノフィが「ほえ面」をかくところをみたいなあ。なんて思う。

>>791
バブル期の就活のアホさを言ったら今のヤツら絶対バカにするよね(企業も新卒者も)

形だけ面接して全員落とせば良かったのに

最終面接は実施して全員落とすのはダメなんだっけ？
なにかしら反発なりイメージダウンにつながるだろうに。

>>4が答えを出してしまっているなぁ

これは別にかまわんだろ。
何が問題なんだ

俺なんて、是非来てほしいと言われて沖縄まで飛行機で行ったのに交通費出なかったわ。

採用をあてにして回数券を買ったのに、連絡無いまま期限切れた。

逆に言うと面接日より早く不採用決定を通知してくれた良心的な企業なんだな

まぁ、来年から優秀な人は避けるようになるだろうな。

　この時期断られるのは、悲惨だな。俺も昔、この会社の前身の一つである「ヘキスト」
の株式を保有していたが。

　ここまで「いやらしいマネ」ができるとは。売って正解だった。

本当に必要とされる人材なら、採用されるわな。

努力が足りないんだろ。自己責任だな。

外資だしそれくらい考えないと
子供じゃないんだし

あんま逆恨みしてると今後日本人採用を見送られたり・・

内定もらったわけでもないのに、採用されてた前提で被害妄想に
浸ってるのが驚き。
こういうキチガイを雇わずに済んで良かったんじゃないの。

割り切るのは難しいだろうが、次のチャンスを待つしかないわな

外資はそんなもんだ。
むしろ入社してからが非道だから感謝すべき

自己責任

>>619
その挙句に、少し前まで
（氷河期世代減による）技術継承ができない
とかいいだしてるんだもんなぁ。

大企業だと常に一定数採用すりゃいいのに。

ただの学生の社会、会社に対する単なる愚痴じゃん。
２ちゃんで政治屋や公務員、企業叩いているのと何ら変わらないのに
学生叩いてる奴はどんだけ。

>>814
まあ好きなだけ愚痴ってればいいんじゃね。
それを判断するのは会社だし。

　俺にできることは、サノフィ不買運動くらいだな。

サノフィに「不意打ち」された学生諸君。この恨み、忘れるな。いつかきっと、
（合法的に）サノフィに報復してやれ。

うちの会社も2000人中3人しかとらなかったわ

こんな時間から製薬会社の工作員が。。。

よし、ここの薬絶対買わねーわ。
世論操作するとこんな罰があるよ〜ん。

いくらマスター出でも新入社員がすぐに使いもんにならないよね？それに恨むならアメリカを恨め。

　サノフィの「だまし討ち」を許すな！！

っつっても、俺にできるのは不買運動くらいだが。

>>4
採用したいと思える人材がいなかった、でいいじゃんね。
普通でも数人しか取らないんだから。

そうしないってことは、本社に対してのアピールか。

こんなん中小企業にいっぱいあると思うわ。
俺だって氷河期に募集人員若干名という謎の
求人なのに、およそ200人くらいた応募者の中から勝ち抜いて
最終面接まで行って落ちた。
会社訪問から、最終面接まで交通費が8万円かかったが
後から知り合いのツテで聞いたら
その年に新入社員一人も取ってないだとさ。
怒りはあるが、よくある事だと思ったんだがな

>>820

医療用医薬品の不買って(笑)

アレグラぐらいだな、できそうなの

見る目がないだけやろ
棚上げにすんなゆとり

自分の立場だったら絶対怒るだろ、ここで学生批判してる奴は
ただのﾒｼｳﾏで集まってきただけのバカ

>>823
釣られましたね

残念だったね、で終了。

つーか
なんで2年も前から採用するんだよ。四半期ベースでも必死なのに。
日本の会社は人事労務部門だけは民間とは思えないお役所みたいな時間の流れなんだよな

不買って何か違うだろ

>>683
都合が悪くなるとそういう物言いするのがクレーマーの特徴

>>825

怒るよ
で、次にいく
それができるのが社会人

ブラック回避おめでとう
塚全力でカネと時間をブラックに費やしたわけか
もっとマシな所も受けとけば良かったのにな

外資、身も蓋もないな…
別に普通に最終面接して全員落とせばいいだけなのにな

ゆとりの自己責任論だとこれも自己責任だろ

みんしゅう見たけど、最低最悪とか書いた基地外がほぼ全力でスルーされてんじゃんｗｗｗ

製薬会社の開発ってあぶねー薬とか作るんかな。たのしそー。
ソフトウェア開発なんてさっさと止めて新薬の開発やってみてー。

>>836
製薬の開発業務を分かってないバカ発見
開発なんて治験のプロトコル作製と治験データ集めだよ。

超氷河期を自己責任で片付けたのなら、これも自己責任で片付けるしかないよな

つーか、表向き面接だけして全員落とせばいいのにな
断るからお祭り騒ぎになるんだよ

つか、最終面接でも基準に達している院生がいなかったら、全員落ちることもざらだし
バカ正直な会社だよなぁ。

最終面接で落ちただけだろ。
内定を貰っていたなら同情もしようもあるが。

ゆとり世代は、売り手市場だとあぐらをかいた結果、逆ギレとは呆れ果てる。

外資系だって日米欧の三ヶ所に研究所置いても効率悪い事に気づいてるからな。
萬有製薬(メルク)など日本から営業所無くしたし、外資系はコスト意識かなり高いよ。

>>842
はぁ、日本に研究所ある外資系製薬なんてもうねーだろ。
今回のは開発職だよ。まあ、日本のCROも育ってきたし、今後は開発も無くなるのかも知れんがね。

日本人研究員なんてイラネ、ということでは

>>837
あと、一口数万の肉を振る舞ったり一杯10万の酒を振る舞うのも重要な仕事。

>>843

そう
研究所は大手はみんな撤退したな
開発も1〜２相はブリッジングで海外データを持ってくるし、２〜３相も一部は外注
日本という国のためにわざわざ自社でフルライン揃える必要がないって事に気付いた

日本で研究職を新卒採用している外資系製薬なんてねーよ。
開発とMRと生産だけだよ、日本で採用してるのは。

内定だすまで労働契約ではない、から無問題。

外資ってそういうものだよ、なに幻想抱いているの？　

＞いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい
こんな人間が研究開発なんてできるとは思えなんだが
自分は必ずノーベル賞をとれると思っていそうで
今までの研究に費やしたおれの人生・労力を返せと
テロリストになりそうｗ

＞いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい

こういう事を気にする方がモニターには向いていそうｗ
日本の治験の課題はいかにお金と時間を減らすことだもの。

こんな早い時期に最終面接してる時点でブラックじゃね？

>>851
今年はこれでもかなり遅いよ。
例年通りなら、大半の製薬会社（外資、内資問わず）、去年のうちに内定出してたはずだし。
2010年3月修了の奴ら向けで一番早く内定だしてた製薬会社はおそらくヤンセンだろうなぁ。
11月にはもう選考始まっていたし。その選考に乗った奴は12月の下旬にももう内定出ていた。

これまで彼女にかかった金や時間を返してほしい

とかおもったやつ、あやまってください。

今年の製薬は協定とかで採用が遅いよ。
あと製薬は給料もそうだが、福利もすごい。
マンションは会社の借上げで、外資なら自己負担は一割か二割とか。
好きな物件に格安で住めるから都会ほどこれは大きい。
MRなら駐車場代も会社負担だし。
住宅補助と違い、税金取られないのがヤバイ。

どうせこいつらエリートなんだし
一度ぐらい不条理な目に遭っといた方がいい

外資が日本に攻めてくるとか日経新聞その他はひたすら不安を煽っていたが、
逆に外資が日本から撤退気味だよな。

既に日本では医療費が飽和して、内資の防衛により外資も頭打ちになってるから、
外資にとっても中国やインドを開拓したほうが理にかなってるんだろう。

「悪い意味で諦めの悪い人」が最近増えてるよね。

こういう落とし方は国外じゃごく普通でんがな
外資系の会社に勤めようとしてる人間が知らないってのもなんか情けないなー

>>856

いや、外資は日本市場を重要ターゲットとしている
間違いない
インドや中国なんて市場的にはまだまだ先
むしろゾロを作る提携や買収先として労働力を期待している
あとインドは優秀なエンジニアも多いから基礎研究の社員も多く本社研究所に留学している

市場は
チバガイギー→武田
サンド→三共
ベーリンガー→田辺
とか、日本の製薬会社を代理店にして販売していたのが、今はメーカーの直販になったように外資は日本に力を入れている

相変わらず２ちゃんは外資系企業擁護がわらわらと湧いてくる。
人心コントロールに利用しようとすんな。

>>855
たしかに。
想定外のことが起きたくらいでファビョりすぎ。
内定取り消しとは意味が違う。

見る目がなかったのか(´･ω･｀)

書類でブッチして良かったー！

>>841
最終面接やってないから問題なんだろ
お前みたいにすぐゆとりだ団塊だ言うやつの方が呆れるわ
他人を貶めることしかしないやつ

>>859
それは一昔前の話でしょ。
当時は外資も日本に進出しきれてなかったから、
低成長市場といえど市場規模が大きく、日本開拓の利点は大きかった。

でも今は外資も日本で伸びてしまって開拓の余地は小さくなってる。
となれば日本に比べれば規模はたいしたことなくても、年間２桁成長をとげている
他のアジア諸国にシフトするのは当然かと。

世の中そんなに甘くないと言うことだ

こんな馬鹿正直に発表するなんて誠実だな・・・最終面接までやってごっそり落とすとこもあるのに

まぁ、これを経験として活かせるように頑張れや

>>17
ﾜﾛﾀ、あまりに程度が低い発想だな
会社の先にある夢を語れないような奴は大手に入らないし、採用もされない
低レベルな世界で適当に過ごしてきた奴が努力してきた人間を
批判するなよ

ま、しょうがないでしょ。
こんなことでいちいち目くじら立ててたら、人生なんて送れないよ。
人生山あり谷あり、就職できなかった人は楽しく生きてほしいね。

そんなにサノフィが良いならMRで入れよ。
それから社内公募制度使って異動すればいい。

とりあえずサノフィに入ればサノフィでしか叶えられない夢は叶うだろ？

入社する前に蹴られる奴も可哀想だが
何とか入社したやつも　早く自己退社して欲しいから　陰湿な虐めを受けるんだぜ

バブル崩壊直後入社組みは　自らの経験を若者に話してやれよ

>>865

日本における日系企業のシェアを考えたらまだまだ、開拓の余地はあるよ
中国やインドは昔の日本の状態
トータル経済が二桁増えようが医療市場の規模が小さすぎ
まだまだ、ディストリビューターと提携して拡販する段階

ゆとりが余裕ぶっこいて氷河期叩いてたからなー
あんまり同情されないね

>>873
中国なんて未発売の新薬がゾロで売られてるけどなｗ
開拓する前に法整備が先だろ。

もうダメポ

同じビルに入ってるよ
見るに耐えない傲慢な勘違いブ女が多いんだよ、まじで

正直ざまあｗｗｗ

俺は大丈夫とか思い上がってたんだろうな。
ばかめ

昔偉い人が言ってただろ？
会社と恋愛するつもりになれって

彼氏（彼女）が仕事が大変になって振られたと思え

こんなの別に理不尽でもなんともないだろw
受かってから取り消されたわけじゃないんだし。多少時間とお金が無駄になっただけだ。

内定もらって断られたんならまだしも、最終試験だろ。
自分の意志で応募してるんだから、金と時間が無駄になったとか意味分からん。

微塵も採るつもりのない最終面接に出向かされて時間とゼニを浪費した挙げ句、
面接前から用意してあった不採用通知を送りつけられた方が納得できたのかねぇ。

製薬の開発に就活するような人は、実験から抜けるだけでかなり大変なんだよ
本当はもっと手当たり次第受けたいけど、仕方なく数をしぼる人も多い

自分の力が及ばなかったならともかく、３回ぐらい昼間に呼んどいて最初から受かる可能性は０でした
となるとさすがに同情もできるけどな、どうにもならないけど

まあそう考えると最終に呼ばなかったのは企業側の優しさにもなるんだが

>>883
要領悪ぃな。製薬開発なら研究のように研究室がどこかは関係ないんだから、
院試の時点でなるべく緩い研究室選んで、就活に最大限の時間を割くのが基本だろ。
就活なんて沢山受けたほうが練習にもなるし有利に決まってるんだから、賢いやつはそうしてるよ。

もっといえば、大学の立地も大きいけどな。
首都圏・関西圏以外じゃ面接受けるだけでも小旅行になってしまう。
工学系のように強い推薦なんざないんだから、製薬開発狙うなら、
東京か大阪近辺の大学・大学院に行って、楽な研究室ってのが常套だよ。

>微塵も採るつもりのない最終面接に出向かされて時間とゼニを浪費した挙げ句、
面接前から用意してあった不採用通知を送りつけられた方が納得できたのかねぇ。

　アホか。

最終選考の結果０人は確実なので最終面接はしません。
おわり。

面接やって採用者0にすりゃ問題なかろうに…
馬鹿正直すぎるだろ

じゃああれか、採用したけどその経費がかさんで潰れました、って潰れたら納得するんかね？

>>850

＞いままでの選考に費やしたお金・時間・労力を返してほしい

しかし、何この最終面接合格前提の思考

>>888　あのー、サノフィの業績ご存じですかい？

ま、知るわけないか・・・

有限会社 俺 だったら、面接来てくれた人＝採用なのに。集団ストーカーで倒産したけど。

内定を断られたならまだしも最終面接を行わなかったことに腹をたてるのは論外でしょう。
きっと会社に入ってから、聞いていたのと話が違うってもっと怒っていたと思います。
サノフィは今年ボーナスがでないMRがたくさんいる部署があるらしいって知り合いのMRから聞いたよ。

あと過去レスをみて思いましたが、研修職と開発は全然違いますよ。
研究は創薬、開発は臨床研修等を進めるだけの部署。
抗肥満薬発売中止になった上、有望な新薬しばらくないから開発担当増やせないのでしょう。
会社に入って即窓際になるのとどちらが得？

開発に修士は必要ないんだけどなー、
どうせ社内で鍛え上げなければいけないし。
看護師も准看が無くなったし、6年制にせよと言っているし（なったか？）
ほんと学位インフレは酷いなー。
現場での学習の方が遥かに役に立つんだが・・・

>>869
学生の言っていることは夢でも何でもない。
参考書通りの志望動機じゃん。

>>892　サノフィの「リクツ」だな、それは。

では、学生が「会社に入って即窓際になるほうが、いい」といえば、サノフィは雇用するんだな？

このスレを読んで、薬学部に行くのが怖くなりました。

ﾒｼｳﾏ

>>896
これ、製薬会社だけど問題になってるのは薬学じゃなくて臨床かと。

で、ユニオンｗが飯ウマとばかりに

絡んでくるわけですかｗ

>>899　え、なに？　ビビってるの？

信義もクソもない「サノフィ」の事。楽勝でしょ♪

>>883
＞製薬の開発に就活するような人は

私立薬とかだったらそうでもないけどな
サノフィの最終に残るような奴らはやっぱり東大京大の薬学研究科ばっか
忙しい奴が多いのは間違いないだろうな

>>901
薬学のことはよく知らないんだが、そういう所は教授の推薦枠なんてのがあるんじゃないの？

ここのマイスリーには以前お世話になりました。

　「京品ホテル　強制執行」のビデオ見たが、凄まじいね。

日本国民を舐めきったサノフィには、あれぐらい抵抗してやらないと、ダメだと思う。

聞いたとこによると、製薬は激戦区なので、教授推薦があっても落ちまくるらしい。

東大だからっていっても安心できない厳しいところ。

学歴よりも、コミュニケーション能力の方が重要。

>>906
今回のサノフィなんて超高学歴以外ほとんどES落ちだ
慶應薬だろうが理科大薬だろうが大半は説明会にもいけなかった

09卒、製薬研究職内定の俺が来た
臨床開発には興味なかったけど、激戦勝ち抜いて最終まで行った人なら、どっか必ず拾ってくれる会社はあるだろうさ
しかし10卒は遅いよな。おれなんて2007年10月には内定出てたってのに
働く1年半前に内定が出るってのも早すぎだとは思ったけど

この最終まで行った人らの半年後の内定先の追跡してもらいたい
業種はわからんけど、ほぼ全員が、いい企業に内定もらってると思う

内定取り消しじゃないんだしガタガタ騒ぐな。
こんなにプライド高かったら大変だぞ。
金払う側から貰う側になるんだから。

>>909
まあそうだろうな。

就活なんて沢山の志願者がいるように見えて、実質は一握りの者同士の戦い。
同じ業界の中じゃ、最終面接に残るのは、どこの会社行っても同じ面子だったりするからな。
「あれ、こないだ○○でも一緒でしたよねえ」みたいな感じ。１つの会社が欲しがる人材は他も欲しがる。

受かるやつは受かりまくるし、受からないやつはどこも受からない。そんな世界。

>>901
開発、しかも外資なんて、東大京大の院生はあまりいないよ。

学歴層は、
　研究＞開発＞＞＞ＭＲ
　内資大手＞外資＞それ以外
って感じだから。

東大京大の院生なら、まず武田をはじめとする内資大手４社の研究もしくは開発を目指すだろう。

外資は所詮ローカル子会社だし、ここ数年の外資の研究所撤退もあって、
開発もいつ切られるんじゃないかとうわさされて、まともな高学歴からは倦厭されてる。

>>912
内資の大手と外資は就活時期が違う
内資大手４社の研究もしくは開発は目指すだろうがそれしか受けないわけじゃない

今年の情勢なら尚更。

最終面接するだけやって、「合格者なし」にすれば問題なかったのに。

薬だったら、そこらへんの小さい工場でも借りてちょっと道具を買ってくるだけで
作れるでしょ。何甘えてるの?
はるか太古の人間は、ろくな道具もないのに、ハイレベルな物を作っていた。
当然、今より全然環境も悪く、作業の厳しさは想像を絶する。
それでも知恵と努力と気迫で何とかしてきたのだ。

それを考えると、大手でないと夢をかなえられないとか、
環境が整ってないと云々とか、汚いところは嫌云々とか、体に傷がつく痛いことは嫌とか、
学生には全く同情できない。

>>915
のご立派な経歴が聞きたいなｗ
いやきっと大手製薬の創立者だくらいは言ってくれるに違いないｗ

>>914
ぶっちゃけソレより誠意ある反応だと思わなくもない

　京浜ホテルのように、抵抗しまくってもいいんじゃないか？

>>914　そこまでやるべきだろう。

>>1
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
つーか・・・そもそも・・・こいつら自分らの立場って理解してるのか？ｗ

>>307
なんでABCが関係あるんだ？

よく知らんが、臨床開発を日本から撤退する前触れなの？

落ちたと思えばどうってことないだろ
これだからゆとりは、って言われるんだよ

>>922　どうってことあるんだよ。

　とはいえ、日本の学生はおとなしすぎるな〜。「京品ホテル」の元従業員くらい抵抗しても
いいんじゃないか。

大学院の入試で、若干名募集で2人受けて、合格者0というのがあった。

会社側からしてみれば最終面接行って合格者ナシとできた所を学生の為を思って中止にしたんだ感謝しろよ

よけいな交通費使わずにすんだだろうが

　「最終面接を、実施しろ！　約束を守れ！」

サノフィの前で、カネ・太鼓を打ち鳴らすくらいの元気がほしいな。

ま、経済で動くとこうなる。
それに対しては、打ち壊しや焼き討ち、製薬使用病院への脅迫とか、、、、、会社の本国のフランス人ならやりかねないな。

なめられていると思ったら、それなりの事をしないとね。

　日本人学生は大人しいから、サギフィ・ダイベンティスになめられる。

「おらー、サギフィ、このサギ師ー」くらいの抗議をすべきじゃないか？

つか、面接だけして「はいだめーｗ」でいいのにな
なんでこんな方法やるんだろ

>>929　そのカネが惜しいんじゃねーか。ともあれ、ここまでサギフィに舐められて
だまっているのは、どうか。

　学生諸君、集団抗議くらいしてみたら？

不況の年はレベル高いのがきそうだけど
しかしこれ３年の話？はえー

集団抗議するくらいなら 次見つける為に動くだろ…

>>932　まあ、日本人の気質として、集団行動より「ネチネチ」とサギフィに報復しそうだが。

サギフィも集団面接するコストをカットしたつもりだろうが・・どうなるかな。

そうなれば共倒れだね…

　人事で難しいのは、「恨みを買わない」事だと思う。優秀な人事は例え応募者の
意に沿わない結果になっても、逆にその応募者をファンにしてしまう。

　思うにサギフィの人事が「クズ」だったんだろうな。

製薬って一発当てなきゃ厳しいんだろ
臨床開発切って大丈夫なんかいな

良かったじゃん。速く結果分かって。
雇うか雇わないかは会社の自由でしょ。
本当に雇いたい奴がいるなら雇っているし、すべて最終やるまでも無いくず
だったということ。
おわり

>>937　いや、終わらないぜ。約束違反のサギフィとの確執は、スタートしたばかりだ。

>>938
そんなオマエが恐いよ…

しれっと最終で全部落としときゃ角も立たなかったのにな
氷河期のときはそういう形式的な募集やらかす会社もあった

不況の間は新卒の募集止めたらいいのに

>>940　最終面接の手間すら惜しんだからな。

費用は安く済んだだろうが、そのかわり、「恨み」を買ったな。

終息しそうなスレだったのに、ブサヨどもがここぞとばかり書き込んでてﾜﾛﾀｗｗｗ
派遣村以来、絶対調子に乗ってるだろ。

内定前か。これはあり。
不況で採用計画が変わるっていうのは理由として正当だろう。

採用計画が変わって、今までの選考を厳しくした結果誰も残りませんでした
って言えばいいんだよ

>>907
最終はどうかしらんが、一次面接に残った20人の中には旧帝より下のレベルの大学のやつ普通にいたぞ。

サノフィなんか比較にならないあこぎな会社ファイザーがワイスを買収
全世界で大型のリストラです

これはひど過ぎるな（ｗ

　学生諸君、この恨み、決して、決して、忘れるな。
「今に見ておれ」

　いついつの日か、必ず報復するのだ。ただし、合法的にな。

内定じゃない以上こういう事態もしかたないが

なにかルールがないとやっていけないな。

ま　そもそもの原因は新卒至上主義なんだけど。

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学生時代に遊んでて努力しなかったからこんなブラック企業しか選べなかったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに自己責任

交通費くらい払ってやれよ

フランス本国に乗り込んで面接や試験を受けて、本社に就職してやれ！！

　サギフィにとことん「コケ」にされた学生諸君。

　この屈辱、この恨み、決して忘れるな！　「いつか、かならず報復してやる！」
この「執念」があれば、必ず諸君たちは「恥辱の淵」から這い上がるであろう。

外資に騙されますたｗ

学生さんたちが　就職を考えないで　企業家になればいいよ。
小さな商いから　とにかく日銭を稼ぐんだｗｗｗ

今の不況が　肌身にしみるかもね。

>>930
さらに１〜２日時間を無駄にされたほうが今時間を返せと言ってる人が納得するとしたら
そんな支離滅裂な人雇いたいか？っていう話にもなるわな

ファイザーみたくリストラされるよりマシ

　学生諸君、サギフィから受けた「恥辱」、忘れるな。
「今に見ておれ」この気持ちを大切に。

　そして、いついつの日か、サギフィに「報復」してやれ。ただし、合法的にな。

ID:UZFboW+W0
↑製薬云々以前に、カウンセラーか精神科医の助けが必要
病的で怖すぎる

>>956
プライドなんぞ捨てて、死ぬ気で中小零細企業で働け、と言いたいな。
本当にゼロから出発するんだ、と言う気迫を若者は社会に示さないといけない。
今の不況がどれだけ労働者にとって苦しいか理解できて、一石二鳥だ。
いや、命の大切さ、体の大切さもわかって一石四鳥ぐらいか。

　「いつか、必ずサギフィに報復する」

　サギフィにコケにされた学生諸君、この気持ちだけは忘れるな。

サノフィで最終に残るような奴らは問題ないだろ
しかもＭＲじゃなくて臨床開発だろｗ
どうしてもサノフィじゃなきゃヤダってんならどうしようもないが

最終に残るようなのは上位国立大の院卒のみです

外資系に限らずありがちだよね。
アイエヌジーなんかも銀行業務やるのに150人採用して、免許取得やめて全員クビだし。
学生も会社員も派遣社員も意識を変えないとダメだね。

>>4の言うような事をできなかったってのは
こうやって騒ぎを大きくするのが目的だったのか？

>>966　騒いでるの、２ｃｈだけだべ。

ソース元のみんしゅうですら騒いでないもんな

　「この恨み、はらさでおくべきか」学生諸君、この言葉を胸に秘め、いついつの日か、
「恥辱」を倍返ししたまえ。