【政治】海自派遣、民主党「反対」で調整 ソマリア沖海賊対策★3
1 :
◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 02:49:26 ID:ZhUbvGkMO
2なら友達の姉に筆卸しされる
3 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 02:50:37 ID:GN7a59jJ0
>海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ
申し訳ないが、もう少しわかりやすい言葉で頼みます。
ギャンブル海運
5 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 02:51:49 ID:av7JCaJj0
海賊おうにおれアナル
9条教的に危険という意味か?
7 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 02:52:25 ID:UmNkDXqc0
こいつらに外交任せたら大変なことになる。マジで。
>>3 国民新党の亀井は元警察官僚(古いタイプ)だから自衛隊を使うの基本的に反対w
捨民は自衛隊を海外に出すのは絶対反対w
消去法で海保が逝けってことでしょうね。
水上警察を派遣しろ!と言わないだけ良識がある。
水産庁の取り締まり船なら大きさ的に大丈夫か?非武装だがw
9 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 02:56:00 ID:NgpJ/5/GO
反対のための反対
朝日でさえしぶしぶ賛成だというのに・・・
>海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ
まず誰かが死んでからなら自衛するならいい・・・と言うわけですね。
この政治屋どもをソマリアに派遣しようぜ!!
帝国海軍復活記念特別番組
第一話
シーレーンを守れ
>>7 こいつらも酷いがまあ自民党よりまともだろう
ブッシュ−小泉の時は最悪だったしチンパンは油田でパンダだったしな
15 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 02:58:33 ID:qUmbJaGq0
し民主はテロ特延長しちゃったんだから、これに反対する理由は無いだろう
しかも期限も2年に延長してるしw
せめて1年のままにしろと国会でやって欲しかったが
16 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 02:59:50 ID:NbTeTR7l0
共産党はのけもの?
>>14 ダメだこいつ早く何とかしないと・・・(AAry
18 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:00:31 ID:pPRWecRF0
>>14 そう思えない!拉致事件はなかったと言う人がいる党だからな。最悪だ
19 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:00:43 ID:qUmbJaGq0
>>12 左翼的な発言と分かってて言うが、その海賊も元は漁民だったりする。
漁でで食えなくなって身代金目的の海賊に加わる
アフガンで農民がタリバンになるのと似てるな
20 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:00:56 ID:hoyMD6+tO
また民主党か
21 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:01:00 ID:zwhtqXOJO
旧社会党右派が母体の民主が自民よりマシってwwwwww
頭くさってんのかよwww
22 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:02:23 ID:BTu4z2Pb0
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@∀@∩< 憲法9条って船体に書いておけば襲われないよ
(つ 丿 \_________
⊂_ ノ
(_)
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:02:37 ID:REmu7ydR0
党内に社会党の勢力もいるしな>民主党
元々民主党の議員が提案してましたよね。
25 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:02:55 ID:GN7a59jJ0
民主って成功体験があんんまりないから、外交とかで挫折しそうだとは思う。
外務官僚中心主義の自民よりはマシだな
自民は独自の安全保障や海外派兵の原則を、党の方針として提示したことがない
政権を維持するためなら、右にも左にも自由自在。
民主党は政治家というより政局家ぞろいだなおい
28 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:03:35 ID:NnHzk3uN0
野党は馬鹿ばっか〜馬鹿ばっか〜馬鹿ばっか〜
29 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:03:40 ID:3tLacrS20
大航海時代の海賊と勘違いしてないか?
30 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:04:06 ID:ALdtW0nw0
民主党は社民党の言いなり
今からこれでは政権を任せる気などとうていなれないよ
31 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:04:15 ID:p2rHnXUW0
イスラエルのガザ空爆も自衛権の範囲内とオバマさんが
宣言したわけだが。
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:04:36 ID:25ofXhYR0
ソマリア沖に派遣しても何も出来ないとか、何かやったら自衛隊の性格上とか
法規上問題になるとかさんざん議論しているけど、そんな事ははっきり言って
どうでも良い。
極端な話、何も出来なくてもとにかく日の丸を見せに行く事が出来れば、
最低限それで良いのだ。日本は困っていても動いてさえもくれない国
というレッテルを貼られるよりは百万倍ましだ。
民主党は一方では”国民の生活第一”と言っているのに、別のところでは
ソマリア沖に自衛隊が行くのは反対だと言う。日本のライフラインの事なんか
どうでも良いのか? まったくの自己矛盾。
他にもある。
一方で自民の経済対策は遅すぎるとか批判しているのに、一方では審議を遅らせる戦術をとる。
矛盾してるだろう!
なぜこんな事になるか? 答えは簡単。
「とにかく自民にケチを付け、反対し、失敗させて票を減らす」という政局上の目的しか
頭に無いからだ。、「マスコミ受け第一」の民主党。
おまけに視野が狭い。だから誰が見ても明らかに互いに矛盾するおかしな主張をしておいて
全くそのおかしさに気が付かない。これが「何でも反対、揚げ足取り専門」政党としての
民主党の限界だ。発言に一貫性が無く、頼りない政党だ。
この党に今この日本の舵取りを任せるのは、ちょっと恐ろしくて出来ない選択だ。
>>12 つーかブラックホークダウンだけどw
あれってクリントンがヘタレなだけで部隊の要求どおりAC-130とか出して
航空支援してりゃ余裕だったんじゃないの?
あの状態でもキルレシオでは米圧勝なわけでww
なんか今回の海自派遣を妨害したいらしいが、地上戦やるわけでもなしw
>>29 違うのか
大砲使って鉄球でぶっ壊しあいすんだろ?
>>8 海保って警察じゃないんだ?
国外では警察権ないんだと思った
36 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:07:48 ID:gXXbC8pm0
派遣するにはどれぐらいのコストがかかるのか、
また、海賊を退治するとどの程度メリットがあるのか、
具体的に説明してくれ。
他国からの要請で、ホイホイ軍隊派遣するのは、
果たして自国の軍隊といえるのかな。
37 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:08:04 ID:l0Abg+PY0
タンカーや商船の積荷を襲うだけでなく
荷物だけじゃなく必ず乗組員を人質にして母国政府を強請るんだよな
払わないとその人を帰さない
だから問題化してるんだよ
たんなる海賊行為がエスカレートして来てるから問題視されてるんだってば
船だけ奪って乗組員をボートで流すマラッカ海峡の海賊よりも遙かに凶暴だっての
38 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:08:16 ID:7ZBVM2SNO
海保って…。
武装グループに警官を戦わせるイメージ。
わざと海保に死者を出させて政権を追い込む気ですか?狂ってる。
39 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:09:10 ID:xLnPWjaw0
日本の原油輸入国第一位はサウジアラビア。
原油をたっぷり積載したタンカーが思いっきり
ソマリア沖を通るんだから、日本のことを考えるなら絶対に必要。
40 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:10:33 ID:mYAtDAgo0
憲法では海自と海上保安庁の差はあっても、外国からしたら、同じだろ。
イージスや巡洋艦に海上保安庁のペンキ縫って派遣したらいいのさ。
海賊には、保安のためにミサイルやら魚雷やらなんでもありの世界最強
の海上警察のできあがり。
>>36 金持ちなのに自分のことしか考えないってんじゃ、
役員報酬下げずに従業員切るだけの経営者とか、
イスラエルを非難できないんじゃないの?
42 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:10:53 ID:Ip1ZtkSI0
長島は何がやりたいんだ?
日本国民は、
正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
国権の発動たる戦争と、
~~~~
武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
永久にこれを放棄する。
>>35 海保は国土交通省の下にある組織。
平時の領海警備やら救難やらを担当、警察権はもってるけど、警察庁とは別。
水上警察は警察の一部で河川とかはこいつらの担当だと思いました。
水産庁の取締官は司法警察権はあるけど非武装らしいがw
つーか能力的に、地球の反対側まで出て行って警戒監視ができる巡視船なんて海保には「しきしま」一隻
くらいしかないのにどうやって海保に任務遂行させる気だ?
今から海保に巨額の予算を付けて、原子力空母でも配備するなら分からんでもないが。
46 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:12:11 ID:qUmbJaGq0
>>32 >極端な話、何も出来なくてもとにかく日の丸を見せに行く事が出来れば、
>最低限それで良いのだ。日本は困っていても動いてさえもくれない国
>というレッテルを貼られるよりは百万倍ましだ。
そんなゆとり能で軍隊を海外派遣してる国は無い
>>36 他国の要請じゃないぞ。
日本船籍のタンカーとか襲われてるんだぞ
危険なのは民主の頭の中だろwww
危険海域に行くのに海自使わずしてどうすんだよ
もう有事の際も自衛隊出動させずに警察行かせて
皆殺しさせるつもりなんだろうな
49 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:13:02 ID:MxXREHBj0
現実的に、海保に外洋を渡航し
更に長期にわたり任務を遂行する装備とかあるの?
50 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:14:20 ID:0ntEBVLgO
ルール無用の海賊相手にルールでがんじがらめの自衛隊を派遣してどーすんだ。
せめて法整備してから行けよ。海上警備活動で派遣ってどんだけセコいんだ。
51 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:14:26 ID:qUmbJaGq0
>>39 だからな、ソマリアやマラッカは10年以上前から週に何回も海賊が出てるんだよ
その時も日本のタンカーは通ってる。
今更マスゴミが騒いだからと言ってオタオタすんな
52 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:14:51 ID:l0Abg+PY0
>>36 ソマリアの位置を通れなくなると家運は大幅に打撃を受ける
石油の輸送がやばいしそのほかの鉱物資源も大幅に遠回りしてコストが増大する
例えばこんなものまで奪っている
>ソマリア海賊がウクライナ船を乗っ取り、T-72型戦車30台をゲット
>キエフ――ウクライナ外務省は25日、アフリカ東部のソマリア沖で25日午後、
>ウクライナ企業が運航する船舶が海賊に乗っ取られたと述べた。積み荷については触れなかったが、
>ロシアのインタファクス通信は消息筋の情報としてT─72型戦車30台と関連備品と報じた。同戦車の所属国は不明。
>ソマリア沖は世界最悪の海賊多発地域。乗っ取った後、ソマリア領海に逃れ、
>身代金を要求するのが手口となっている。
おそロシアまで襲われている
>>36 公海上の日本籍の船を守るために行くんだ
今は戦えないから後方支援で他国の船に海上給油をして守ってもらっている
(海上給油すると港に戻らなくて済む分船の台数が少なくて済む)
日本人や日本企業を守るのに理由が要るのか?
54 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:15:02 ID:Ojg5O15v0
戦艦大和撃沈以来海戦やってないでしょ。
60数年ぶりに日本海軍(別名自衛隊)の実力見せるチャンスだよね。
>>43 今回の派遣は見事にそれらとは別物ですねwwwwwwwwwww
だって公海上で犯罪組織に警職法の一部を準用して武器を使用する権限を与えられて活動するだけだから。
どう考えても合憲ですね。
一般の自衛官に司法警察権は無いわけですが犯人のタイーホとかは同乗する海上保安官が行うから問題なし。
訴えても最高裁がダメといわない限り無視でいいのはイラク派遣で証明されたしwww
56 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:16:19 ID:Hjg8UKWcO
社民党に気を使ったのかな。なかなかまとまらんだろうが。
しかし国民新党はなぜ反対なんだ?反対癖がついてきたか??
>>49 「しきしま」という巡視船が1隻ある。もともと原発燃料の再処理(プルトニウムの抽出)をフランスに
やってもらうために、日本とフランスを往復する輸送船を護衛するための巡視船。
ただ最近は東南アジアの海賊対策で出張っていることが多い。
>>44 ふーんthx
海保でも海事でも、ソマリアに出張って行ったら
そこでソマリア政府かなんかから警察権を付与されるってかんじなのか
60 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:17:15 ID:kadunk9WO
てか海賊って対戦車ロケット砲とか船に向かって撃つんだろうね
じゃあ海保は装甲薄いしすぐ沈んじゃうなー
61 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:17:47 ID:l0Abg+PY0
社民と組むと必ずヘンな方へ行くから困る
62 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:18:07 ID:zwhtqXOJQ
んじゃ、海保にイージス1隻と護衛艦2隻、あと補給艦1隻を
今流行りに、派遣すれば解決だな
63 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:18:12 ID:r48u48Ez0
223 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 19:43:52 ID:sUor4pkK
>>214 長島、長島。
経緯としては
1.長島が予算委員会で(,,゚听)にソマリア派兵を提言
2.(,,゚听)が検討するが民主党はまとまるのか、と答弁
3.長島がまとまるじゃなく、とっくにまとまっていると返答
4.(,,゚听)が吐いたツバは飲むなよ、と超党派ソマリアPT結成を指示。民主党からは長島が参加。
5.長島がPTの会議に出て来ない。呼んでも来ない。
6.役に立たないんで自民党単独のソマリアPT結成。座長は超党派PTと同じ人。
7.自民党PTがソマリア対処案を策定。
8.民主党は徹底抗戦の構え。←今ここ
226 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 19:48:18 ID:NZ+lAcnr
俺の頭では4から5以降への経緯が理解できない・・・
241 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 20:06:48 ID:sUor4pkK
>>226 じゃあ詳しくやろう。
4と5の間ぐらいでサウジアラビア国有の大型タンカーが海賊にまるっと拉致されて
この件は身代金2000万ドルで決着。
東南アジアの海賊なんかとはレベルが違うとはっきり判明。
こりゃやべえとEU連合艦隊が10隻ばかりヨーロッパから出航。
中国様も人民解放軍の海外派兵を決定。
哨戒中に海賊に遭遇したインド海軍は発砲、撃沈。
初回の会合には出てきて、交戦規定なしでとにかく現行法の解釈で派遣という長島案を披露。
現実がコレなんで当たり前のようにフルボッコ。
何故か連絡がつかなくなっていなくなったんで自民党単独PT結成。
64 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:19:21 ID:3Pu15QRj0
何で自衛隊を派遣するのが危険なんだよw
非武装の海保の身の危険はどうでも良いのかw
馬鹿朝鮮民主党w
65 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:20:01 ID:0ntEBVLgO
死者が出たら政権吹っ飛ぶな。反対しといた方が利口だぞ、民主。
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:20:12 ID:Z/I51+ZjO
海保死なないと自衛隊に頼めないのね。
腐れ平和主義はくたばったほうが良い。
国際社会も堪忍袋の尾が切れるぞ
67 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:20:20 ID:l0Abg+PY0
>>63 これはもしかしなくても中身を議論するよりも政局の道具にしてるよな…ほんとに駄目だな自民も民主もどこも駄目なのかよ
68 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:21:19 ID:eygqN4Y/O
>>36 お前なすでに喜望峰ルートでのコスト増は免れない状況なのに、民主党と一緒で悠長なやっちゃな。
まぁ自民党もだいぶのんびりしてるが、メディアが邪魔するからなぁ。
せっかく油代下がったのに意味が無くなるじゃん。
69 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:21:19 ID:FCPZetq1O
>>62 現実問題それが一番マシな気がする
法整備の足りない自衛隊と装備の足りない海保って状態だし
そもそもいつまでも特措で誤魔化してるからおかしくなる
>>54 99年の不審船事件では威嚇射撃だが、5インチ砲で砲撃しまくりwww
哨戒機がギリギリ当たらないように爆弾落としまくりwww
まあ海戦じゃないよ。
海上警備行動だからwww
>>36 今回は日本船主協会から直々に要請されました。
自国の商船を守れない海軍ってのはどうかと思うよ?
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:22:11 ID:9bNPiOl+0
民主党は、
中国様のご意向を尊重しますwwww
72 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:22:17 ID:qUmbJaGq0
現在のテロ特の武器使用条件。
海賊対策でどう変わるかはわからん
(武器の使用)
第八条 補給支援活動の実施を命ぜられた自衛隊の部隊等の自衛官は、自己又は自己と共に
現場に所在する他の自衛隊員若しくはその職務を行うに伴い自己の管理の下に入った者の
生命又は身体の防護のためやむを得ない必要があると認める相当の理由がある場合には、
その事態に応じ合理的に必要と判断される限度で、武器を使用することができる。
2 前項の規定による武器の使用は、現場に上官が在るときは、その命令によらなければならない。
ただし、生命又は身体に対する侵害又は危難が切迫し、その命令を受けるいとまがないときは、この限りでない。
3 第一項の場合において、当該現場に在る上官は、統制を欠いた武器の使用によりかえって
生命若しくは身体に対する危険又は事態の混乱を招くこととなることを未然に防止し、当該武器の
使用が同項及び次項の規定に従いその目的の範囲内において適正に行われることを確保する
見地から必要な命令をするものとする。
4 第一項の規定による武器の使用に際しては、刑法 (明治四十年法律第四十五号)第三十六条
又は第三十七条 に該当する場合のほか、人に危害を与えてはならない。
(政令への委任)
第九条 この法律に定めるもののほか、この法律の実施のための手続その他この法律の施行に関し必要な事項は、政令で定める。
だから民主に入れる気にならない
なんでここで存在感出そうと思わないかな
>>57 なるほど、1隻じゃ心もとないねぇ
ここで予算を毟り取ろうとする、勢力も絡んでるんだろうかw
>>59 軍艦や国家政府管轄の船は、公海上での海賊行為を取り締まる権限がある。これは国連海洋法に明記されとるよ。
現在のソマリア周辺海域は、ソマリアの領海のはるか外側で商船が襲撃を受けているので、取り締まること自体は
軍艦だろうがコーストガードだろうが、漁業取締船だろうが可能。
ただし相手側の装備や能力を勘案すると、軍艦クラスの能力がなければ安心はできないだろう。夜間にヘリコプター
を飛ばして、上空から赤外線暗視装置で監視するような真似は、基本的に海軍の装備でなければ不可能。
だから、憲法改正したいなら憲法改正したがってる政治家を当選させないと
>>43 戦争でも国際紛争でもなんでもないから関係ないな
国連から海賊追っかけていって領海内まで入っていいよとか言われてるぐらい切羽詰ってる
>>62 海賊狩りにイージスはいらんw
78 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:23:27 ID:W7hB8/Ui0
この海自派遣話の始まりは
天下り財団からの命令だったような・・ね
で、アソウがホイホイと慌てて動き出したんだろ
ちがったかな?
79 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:23:35 ID:ALdtW0nw0
80 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:24:24 ID:vgBwn5ok0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
|| スレを横断しながら、単発IDでこれら書き込んで下さい ||
|| 自民党に都合の悪いスレが上がったら、sageること!(重要) ||
|| ||
|| ○ミンスよりマシ ○ミンスは売国 ||
|| ○小沢はありえねえ ○ミンス=社会党 ||
|| ○日教組と自治労が ○ミンスの国民って韓国だろ ||
|| ○ミンス工作員だらけだな ○小沢は朝鮮人 ||
|| ○このスレキムチ臭い ○日本人なら民主はねえよ ||
|| ○またマスゴミの印象操作か ○マスゴミま民主の味方だからな ||
||____________________________||
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ ← チーム随意契約
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
81 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:24:26 ID:0XiObbzN0
過去に派遣先との大きなトラブルもなく比較的安全に活動出来て
尚かつ世界各国からの評価も高い海上自衛隊の海外派遣に反対を
してる意味がよくわからん。
民主党というか小沢が主張しているアフガンへの陸上自衛隊派遣
の方がよほど洒落にならない危険さだし、評価も低いのに・・・。
民主党って自衛隊員を殺す事と日本の国益を損ねることしか頭に
ないんじゃないか?
82 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:25:00 ID:i5Z3VDEhO
アフリカ七分怪
海賊王ソマリア
ハイパーインフレ“ジンバブエ”
リアル世紀末南アフリカ
虐殺のルワンダ
リビア・オブ・カダフィ
フリーターの西サハラ
中津江村のカメルーン
ドーン!!
84 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:26:47 ID:Ojg5O15v0
栄光の日本海軍の伝統、この辺で復活して欲しいよね。
85 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 03:27:00 ID:IP/4sRAY0 BE:205481197-2BP(1497)
装備の劣る海上保安庁の方が危険だと思うけど…?
86 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:27:39 ID:hTQl28Og0
>社民、国民新両党は「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘した。
あーあ、これだからジミンにやられちゃうんだよw
筋って何だよ?
海保と海自で一緒に海賊退治をするように働きかけなければならないのに
これじゃ、民主も政権とれないし、国民新党と社民が自民にアシストするウマーな形だなw
87 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:28:04 ID:GN7a59jJ0
>>80 コピペに対して、あれなんだけど
『小沢はありえねえ』これだけは真理だな。他はよくわからん。
88 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:28:18 ID:0XiObbzN0
>>80 そういうコピペを貼る行為が他者にどういう風に見えてるのか
少しは自分の行為を客観的に見る癖をつけた方がいいよ。
そのコピペを見ると逆に民主党が工作してるんだなと思うだけ。
89 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:28:19 ID:FCPZetq1O
>>81 今回は戦闘になるケースを間違いなく想定しといた方がいいからな
過去と比較するのはどうかと
海賊ごときでナショナリズムを煽られてんなよw
既に日本は、テロ特で太平洋戦争以来、初めての軍隊海外展開をした。
91 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 03:29:06 ID:IP/4sRAY0 BE:58709636-2BP(1497)
自民4:民主4:公明2
になるのが一番ヤベェ
>>32 ソマリア沖で日本に関係した商船が何度も海賊にやられているだろ。
見てくれだけの話じゃないんだよ。
実際に海賊を追っ払わないとな。
ソマリアまで活動するのは海保には難しいから海自でってこと。
93 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 03:29:58 ID:IP/4sRAY0 BE:58708692-2BP(1497)
海保ってそんなに遠くまで行って行動できる船とかあんの?
94 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:30:17 ID:TcDceHJ30
何でも反対なんだ。社民党など終わった政党だ。国防も日本も
認めない党。
そういやソマリア海賊が戦車強奪してたな
>>86 つーか、今回の派遣案でも護衛艦に海上保安官を乗艦させることになってるから、最初から合同チームよ。
>>1の野党の主張は、全くプランを読んでいないとしか思えない。
とはいえ政府与党の派遣案も武器使用基準等が不安だらけなので、きちんと新法で対応すべきとは思うが。
97 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:30:40 ID:tjEChD/W0
小沢は国連至上主義だからソマリア、アフガンに行くだろ。じゃなきゃマスゴミ的にブレてる
社民との連立拒絶すれば衆院勝てば自民党からそれ以上流れてくるだろ・・・
そろそろ小沢は管とか鳩みたいな馬鹿は放置して目覚めるべき時だぞ
98 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:30:49 ID:KrTJpdF40
>>1 その場その場で、ポリシー抜きで
時の政権に反発することを第一義として
政策を策定するというのは、おかしいだろ
そんなやり方で長続きするわけがない
こんな輩が次期政権確定とは、
まことに嘆かわしいことである
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:31:00 ID:DQFfHTdu0
>>88 コピペにマジレスって珍しいな
火消ししたいのは分かるがねw
100 :
568:2009/01/24(土) 03:31:07 ID:avG8zbwk0
101 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:31:54 ID:0ntEBVLgO
ソマリア派遣なんかほとんど誰も関心がないし、質問しても賛成反対五分五分だろ
いや、麻生がやることはすべて嫌われてるから反対の方が多いはず
102 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:32:09 ID:j16WzpCd0
海保が行ったら海自なんてイラネってなるに100ペリカ
>民主、社民、国民新の野党三党
海賊を支持するんですね。わかりま せん。><
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:33:29 ID:qUmbJaGq0
自民党さんよう、給油でシーレーンが守れるんじゃなかったのかよw
あの時から嘘とバレバレだったがね
とっととガソリンスタンド引っ込めろよ
>>44 水産庁の取締官はかわいそうだな、厚生労働省の麻薬取締官は、武装を許可されてるのに・・・
106 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:33:54 ID:Im90KGMyO
>>89 間違いなく戦闘になるならそれこそ装備の充実した海自を派遣すべきだと思うんだが。
実際問題、海自と海保ではどっちが戦闘能力高いのかで議論すべきだと思うんだよね。
>>51 >
>>39 > だからな、ソマリアやマラッカは10年以上前から週に何回も海賊が出てるんだよ
じゃあ、これからも被害を日本の商船が被害を受けてもしょうがないってことですか?ww
>>93 しきしま1隻。まあ、頑張って、みずほ2隻。
もちろん、補給艦はないし、自衛隊の艦船から補給を受ける能力もない。
ちなみに、マラッカでも海保は活動しているし、当然、日本周辺でも活動しないといけない。
実質的に無理だろ。
海賊を
殲滅してこい → 海自
捕まえてこい → 海保
109 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:34:34 ID:Ojg5O15v0
空母がないと空軍力使えない。建造が必要でしょ。
ゼロ戦や紫電改の伝統も復活させたいよね。
110 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:34:43 ID:0XiObbzN0
>>86 筋論で言うなら船舶の航行を円滑に行なう為の安全性を確保する為に
海軍が船舶を武力攻撃する海賊を撃破するのは古代から世界に共通の
常識だからね。
武力を用いて攻撃してくる相手に軍隊を出さない方が筋が通ってない。
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:34:59 ID:zwhtqXOJQ
>>91 何、その公明が銀英伝でいうところのフェザーンみたいな立場はwww
しかも、両端がトリューニヒトだし想像したくねぇなwww
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:35:11 ID:0ntEBVLgO
ソマリア派遣スレなんか、西松や漢字テストで大騒ぎしていた時は深く深く下がっていた
自衛隊が行くほど海賊は軍艦のようなもんで攻撃してくるんですか?
114 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:35:50 ID:gXXbC8pm0
なるほど、かなり深刻な状況のようだね。
派遣するならするで、徹底したほうが良いな。
民主の主張するような足して二で割るような中途半端な対応策だと、
却ってこちらの損害が大きくなる可能性があるだろうし。
115 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:37:29 ID:9ZhESbx90
海自が行くべきだ。
武器の使用は現場判断に委ねる、責任は政府が持つ。
新法だかなんだか知らんが、これぐらいバシッと言ってくれ。
中途半端なまま行っても士気は上がらん、統制は取れん、てなるだろうし。
116 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 03:37:30 ID:IP/4sRAY0 BE:91325074-2BP(1497)
なんかもうこういう政治駆け引きはもう止めろよ。
どっちが効果があるのか?とか、そう言うマジメな論議しろよ。
>>104 >自民党さんよう、給油でシーレーンが守れるんじゃなかったのかよw
給油さえすれば万事OKなんて、誰が言ってたの?頭は大丈夫?
まあ、インド洋までがっちりシーレーンを守らせたいというのがお前の望みなら、
海自の規模を今の何倍にもしないとなwwwww
>>86 日本周辺の工作船対処では、最初海保が対応して手に負えなかったら海自と共同対処です。
その後、海自単独に移行ってことになってます。
しかし、今回は遠いので船の大きさ的に海自が適任じゃね?
そもそも海保は平時の領海警備という重大任務があえるわけで、忙しいだろ。
12000人しかいないしw
海自にも平時の任務は色々あるが、政府が自衛隊を積極的に国益のために活用すると言ってる以上派遣するのは当然。
問題は根拠となる法律ですね。
本命の法律が成立するまで暫定措置として海上警備行動で派遣するわけ。
後は部隊行動基準がどうなるか?ってことかな。
99年の工作船事件の時は相手の船に危害射撃禁止だったからwww
今回はそんなことあり得ないだろうが。
119 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:38:44 ID:GcUM757JO
>>102 「しきなみ」で200%OKに1000ペリカ
タモガミみたいなキチガイに鉄砲持たせるから馬鹿言う奴らが煽られる。
120 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 03:38:44 ID:IP/4sRAY0 BE:91325647-2BP(1497)
>>113 モンゴルとかスイス海軍なんかより装備充実してるらしいぞ?
121 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:38:48 ID:0XiObbzN0
>>89 戦闘になるケースを想定するなら海上保安庁だけじゃますます駄目だろ?
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:39:51 ID:TUQbK2yaO
民主本当消えろ
123 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:40:21 ID:pVdKXuCM0
民主党のソマリア海賊のイメージ
→パイレーツ・オブ・カリビアン
124 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:40:41 ID:Ojg5O15v0
>>113 最初は海賊でいいから。
実戦の経験つむにはいい相手でしょ。
125 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:41:06 ID:GcUM757JO
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:41:09 ID:xLnPWjaw0
>>113 結構ヤバイ奴ららしいから、最大限の装備を持ってる海自の方がいいはず。
装備を使わなかったら使わなかったでそれが一番いいわけだし。
ありゃヤベェ、襲ったらこっちが撃沈される、って思わせるのも
自衛手段のひとつであることは確かだしね。
だめだこいつら・・
129 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:41:51 ID:s8Fy1bh40
先制攻撃を許し
これを先例としてシーシェパードを駆逐する算段なんだろ?
130 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:42:42 ID:MZSOBEeH0
民主党が海賊船を仕立ててこっそり無差別警護すればおk
132 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:43:22 ID:+O9p4CbP0
この前の派遣村といい、政権取るためなら何でもして自民の足を引っ張る社民・共産ってのはなんなんだ!?
こんな腹黒い集団に国民目線とか言われても全く説得力ね〜な。
133 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:43:33 ID:AzBnzD1M0
ソマリアの海賊ってロケット弾うってくるんだろ?
巡視艇じゃ普通にやられるだろ
134 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:44:03 ID:uFzDQ9C4O
民主党に 政権は無理。再編しかない。
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:44:11 ID:FCPZetq1O
>>106 現行の武器使用が曖昧な自衛隊じゃ言ってもそれはそれで危険
しっかり整備しての自衛隊派兵なら問題ないと思うがね
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:44:40 ID:vlxevL6p0
民間軍事会社「かいじゃう☆じゑいたい」を作って派遣するしかないね
>>126 問題があるとすれば海自は接近戦用の武器が少ないことかねw
ファランクスを水上射撃モードで使うんだろうが。
>>131 民主がね。
民主党は結局社会党と変わらない。
おいおい国民新どうしたんだよ
140 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:45:29 ID:0XiObbzN0
>>99 火消しって???
コピペがどう見えるか教えてやったら何の火が消えるんだ?
お前ら少しは自分の書き込みを客観的に読んだ方がいいぞ。
このスレを頭から読んでもスレ内容とずれた書き込みして
工作員臭いのは民主党支持者ばかりだということに気づけ。
何のスレなのかもよく考えず、いろんなスレに同じような
コピペや書き込みしてれば他者からどう見えるか気づけよ。
141 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:45:31 ID:e3ZAcHFp0
売国社民なんか切り捨てろよ。
彼らは北朝鮮のお友達だぞ。
142 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:46:00 ID:Ojg5O15v0
ミッドウェー海戦(1942)以来負けっぱなしでしょ。
わが海軍は。勝ち戦のチャンス逃がす手はないよね。
143 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:47:21 ID:t3Rei38q0
好きだね〜沈没って言葉が
144 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:47:30 ID:AzBnzD1M0
連中は米軍のイージス艦にも攻撃するくらいだからやはり危険だ。
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:47:35 ID:qUmbJaGq0
>>97 国連中心主義の意味が分かってるか?
今回の海賊対策(安保理決議1851)も、ISAF(決議1386)のどちらも、国連憲章7章に基づき安保理に承認された活動だ。
つまり国際法上のカテゴリーは同じ。
どちらも犠牲者が出る可能性はゼロではない。
つまりISAFで小沢を叩いてた連中は、この海賊退治も叩かなければ、ダブスタってことになる。
>>107 >じゃあ、これからも被害を日本の商船が被害を受けてもしょうがないってことですか?ww
今更オタオタすんなとの指摘に対して、的外れの幼稚な詭弁を返す必要ははない。
146 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:47:58 ID:u/GqWLxw0
去年、ソマリアの海賊から被害を受けた国の中で
回数だけなら日本が5回で1番なんだろ。
にしても
民主党はたかだか海賊対策でこれだけ足並みが乱れるとなると
来年5月に施行される国民投票に向けて憲法論議が始まったら
「アッ!」っと言う間にバラバラになるんじゃねぇの?
>>142 南太平洋海戦
第三次ソロモン海戦
これらは勝ってたと思うよw
>三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
さすがは反対政党だな。
民主党の前ではこれが国益を損なうかどうかという議論は出ないんだろうw
149 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 03:50:07 ID:IP/4sRAY0 BE:45662472-2BP(1497)
>>148 民主が政権とったら、何に反対すんだろうな?
民意?
150 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:50:58 ID:Im90KGMyO
>>135 海保だと新法作らなくてもその辺の問題クリアできるの?それとも海保でも新法作らなきゃならないの?
151 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:51:14 ID:xLnPWjaw0
>>137 ターミネーター2でシュワちゃんが使ってたようなやつか。
あれって護衛艦についてても対空?防空?砲なんじゃないの?
破壊力がどれくらいあるか、ちょっとよくわからないけどw
これで断るようなら、世界の評判だだ落ちだわな
今回はイラクの国家事情みたいな話じゃなくて、ただの海賊ってか海強盗だぞ
日本だってもう何件もの被害を受けている。泣き寝入りしろってか
帝国海軍復活記念特別番組
第二話
特命艦飛鳥建造
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:51:57 ID:MxXVEp1o0
国旗は揚げません。
伊勢神宮に参拝する気もありません。
漢字クイズを国会でやるのが得意です。
国会をさぼって反日運動を岡崎トミコとやりませんか?
日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団自治体が支持母体です。
こういうのは発言のブレとは言わせません!!!
俺たち民主党には印象操作をしてくれるマスゴミ様がついてますから!!
約束します!!
世界経済大国第2位の日本を壊します!!
テロリストの味方!海賊の味方!
さぁ日本もチェンジだ!!
無党派のみなさん民主党を応援して一緒に日本国を世界に売ろうじゃありませんか!!
民主党から立候補予定の現無職の人たちが、
仮設事務所にこもって何をしてるか知ってるかな?
まあ、民主党関連のスレを見れば、皆さんわかりますね^^
一緒に工作しませんか?
155 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:52:14 ID:IcQ3oL3NO
元漁民だろうと海賊に成り果て武器を持ち、他国の非武装な船を狙って誘拐目的の攻撃仕掛けてくる時点で駆除の対象、酌量の余地は無し。
野放しにすれば手っ取り早く金になるからと海賊を生業とする輩が増えるだけ。説得してわかる連中ではないのだから襲いかかってきたら手痛い目に合うと体でわからせるべき!
でないと無法地帯はいつまでも続く、そしてそれはソマリアにとって最も不幸な事
>>137 取りあえず、62口径76o単装速射砲か、54口径127o単装速射砲で威嚇射撃かな?
まぁ、漁船もどきなら一発で沈むかな?
さすがに、艦砲系は当てないかな?
157 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:52:27 ID:AzBnzD1M0
やつらウクライナの船から戦車を数十台かっぱらったらしいから
その戦車で狙い撃ちされたらひとたまりもない。
長島の質問でも政権交代して恒久法作って行くべきとかいってなかったっけ?
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:53:01 ID:Ojg5O15v0
>>147 それじゃあ第4次ソマリア沖海戦と命名だね。一足先にw
160 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:53:58 ID:8Z6VFEkUO
韓国も中国もたしか派遣するんだっけ
民主党って自民党の邪魔さえできれば日本の国益とかどーでもいいみたいだな
161 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:54:13 ID:Jo/OaYmzO
ソマリアでは戦争で人が血に染まりあがってるのか…
162 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 03:54:21 ID:IP/4sRAY0 BE:234835889-2BP(1497)
>>157 そう言えば北朝鮮には、船に戦車の砲台を乗っけた兵器が在ったらしいな。
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:54:26 ID:LgujGg4V0
手段が目的になってしまった典型
こいつら反対したいだけ
164 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:54:44 ID:FCPZetq1O
>>150 武器使用においてはまだ海自よりはマシかな、しかし指摘の通り船のグレードの問題はあるし
結局はどっちも問題点はある
野党の対応はともかく内閣側もまず結論ありきなら、もう少し対応をしっかり詰めるべきだと思うがね
>>145 バカらしいw
これまでやらなかった活動を解禁するのは素晴らしいことだが。
いいですか?これまでで最も武器の使用が緩和された状態で海外で活動するのw
海上警備行動だぜ?警職法を準用して武器が使える!海外でだ。
まさに歴史的瞬間だわな。
9条原理主義厨には地獄だろうが。
アフガンに地上部隊はダメとは言わないがお断りしたいだろw
何にもないし。
民主の長島に言われてから検討して中途半端な特別措置法で派遣するって自民党はかなりいい加減だと思うなあ
167 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:55:54 ID:0ntEBVLgO
海賊は何も縛りがなく本能のおもむくままだから一番厄介かもしれない
168 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:56:28 ID:25ofXhYR0
>>149 >20xx年、民主党はついに宿敵自民党を打ち破り、政権の座に着いた。しかし・・・
>「・・・・今日から俺たち、いったい何に反対すればいいんだ!?
>ああ、誰かの揚げ足が取りたい!たのむ、誰か教えてくれ!!」
>民主党員は全員揚げ足取り禁断症状でもだえ死んだ。地球に平和が訪れた・・
>
>>145 詭弁でもなんでもない。詭弁を呈しているのはお前。
もう一度聞くが、お前の主張は、
マラッカの海賊なんか以前からいるし被害もある。
今さら派遣しなくても、放置しておけばいいってことだよな?
これからも、日本の商船が被害にあっても構わないということだよな?
170 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:56:49 ID:s8Fy1bh40
自由に武器を使わせてやれ
なんだ正当防衛って。馬鹿にしてんの科
>>126 海賊の武装も確かに充実しているんだが、基本的には正規軍の相手にはならないレベル。
ただやっかいなのが襲撃の手口で、小型高速の艇で標的に接近してくるんだが、根本的にこうした小型の
目標というのは海の上では非常に発見が難しい。(特に夜間や霧などの時)
襲われる側は、RPGの有効射程に入られてしまったら、船体に穴開けられるわけにもいかないんでホールド
アップするしかない。
どんな天候でも高度な監視能力を有し、外洋で長期間行動できる能力があり、いざとなれば海賊の有効
射程外からアウトレンジできる打撃力がある艦船=護衛艦が望ましい。
172 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:57:58 ID:tjEChD/W0
>>145 知ってるけど
そもそも最近の小沢はおかしいと言ってるだけで
>>145 マラッカ海峡の方は、海保仕様の船を供与したり(武器輸出禁止に引っかかって遅れたりした)、
周辺国での共同の海賊対策を促したり(施設誘致や主導権争いでゴタゴタしてるが)と
日本政府は、既にいろいろ手を打ったり、努力したりしてたと思うがな。
>>160 尚更断れば槍玉に挙げてくるわな
あいつらのこういうとこが気に食わないが、
他国から見てもやはりそれは同感としか取られないわな
まぁいいや、もう民主にズタボロにされるんだろな
どうなるんだろね日本
175 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:58:31 ID:qUmbJaGq0
>>113 海賊は大抵、エンジン付きのボートでやってくる。
機動力が高いから、なかなか弾が当たらない
大きな母船を持ってる場合もある。
176 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 03:59:19 ID:l0Abg+PY0
このせいで原油価格が高騰したら民主のせいってことで
177 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:00:17 ID:s8Fy1bh40
海賊にわざと乗船させて
戦場で白兵戦とか
178 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:01:03 ID:AzBnzD1M0
プロジェクトAを決行しろ!
179 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:02:29 ID:qUmbJaGq0
>>172 小沢は海賊退治に「憲法上の疑義は無い」と言ってるから、筋は通ってる。
それともテロ特通したことがおかしいと言ってるの?
>>173 マラッカの海賊対策は、安保理は承認してるんだっけ
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:03:19 ID:/mxJIO9nO
>>176 あ、それが狙いかもな。石油が高騰したら暫定税率でジミン責められるし。
>>173 周辺国に日本の海保をモデルにした組織を創設させたりもしてるお。
平時の領海警備を海軍ではなくて沿岸警備隊(警察組織)にやらせるのは紛争防止の面からも良いと思うw
182 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:03:38 ID:t3Rei38q0
海賊に牽制?
183 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:03:40 ID:tp2ZHoVo0
ちっちゃい、ボートで 鉄砲で来る海賊に 自衛艦かいww
民間船に 機関銃一丁、 バズーカ で 撃退できるだろww
184 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:03:42 ID:0ntEBVLgO
シビリアンコントロールはもちろん大事だが、政府がバカだと軍人さんがツケを払わねばならなくなる
これは、とりあえず派遣するから「あとはよきに計らえ」ということでしょ
政治家なんて東大京大一ツ橋以外世襲のばかぼんなんだから、
学習院レベルを見下したりして情けない、、
元々民主の議員が言い出した事で、
民主の大好きな安保理決議も出てて、
小沢が「憲法上の疑義は無い」とか肯定してて、
何故今更反対なのかと…
やっぱり安全保障に関してはgdgd以外に何も出来ない党って事か?
というか、参院過半数の為には社民党との協力が必須である以上、
政権与党になっても社民党様に問い合わせは当然続くよな…
最悪だ。やっぱり悪夢だ…
187 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:04:45 ID:MxXVEp1o0
国旗は揚げません。
伊勢神宮に参拝する気もありません。
漢字クイズを国会でやるのが得意です。
国会をさぼって反日運動を岡崎トミコとやりませんか?
日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団自治体が支持母体です。
こういうのは発言のブレとは言わせません!!!
俺たち民主党には印象操作をしてくれるマスゴミ様がついてますから!!
約束します!!
世界経済大国第2位の日本を壊します!!
テロリストの味方!海賊の味方!
さぁ日本もチェンジだ!!
無党派のみなさん民主党を応援して一緒に日本国を世界に売ろうじゃありませんか!!
民主党から立候補予定の現無職の人たちが、
仮設事務所にこもって何をしてるか知ってるかな?
まあ、民主党関連のスレを見れば、皆さんわかりますね^^
一緒に工作しませんか?
188 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:04:57 ID:Ojg5O15v0
>>171 なるほど〜。航空機による偵察・監視・支援は必要なんですかね。
>>181 マラッカ周辺は、それなりにまともな国家ばかりだからな。
ソマリアみたいに政府すらない状況ではないし。
>>183 スポーツじゃないんだからw
ワザワザ相手と対等になる必要もない。
>>179 なら賛成すればいいw
もっとも海上警備行動は国会の承認不要だから野党の出番はないがwww
191 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:06:26 ID:/mxJIO9nO
>>183 とりあえず、鉄砲じゃない事は理解しといてくれ。
そんな装備ならタンカーはごり押しで逃げる事も出来たがそうはならなかったんだよ。
>>179 ?
おれはレスは、ソマリアとマラッカを同列に扱ってる事に対する指摘のつもりなんだがな。
>>51 >だからな、ソマリアやマラッカは10年以上前から週に何回も海賊が出てるんだよ
193 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:06:41 ID:zwhtqXOJQ
身代金で数十億取って、今や中東のテロリスト集団と変わらん装備だぞ
身代金は当初の生活の為じゃなく、軍資金に当ててるんだからな
海保にRPG7とかのロケット弾数発防げる船なんかないぞ
まさか、剣を片手に乗り込んでくるとか想像してないよなwww
与党「じゃぁ野党案で行こうか?」
野党「それも反対!」
195 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:07:45 ID:tp2ZHoVo0
ま、しょせん 日本のこの30年で 一番 良い目をみたのは、
政治家、官僚、役人 税金で食ってきた奴だな^^
それに尽きる。
196 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:07:57 ID:tjEChD/W0
>>179 だからぁ(馬鹿マスゴミに対する小沢の口癖w)
社民かなんかの影響か知らんがこれに反対しようとしてるからおかしいと言ってるんだが
197 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:08:19 ID:qUmbJaGq0
>>183 相手もバズーカみたいな武器は常に持ってる。
ちなみに今の海賊は、身代金目的がほとんど
たまたま武器が積んであれば盗むだろうけどw
>>186 確かによく分からんな、民主党は。
社会党上がりが上層部にいるのがガンだろう
でも今は自民よりはマシw
もうよ彼奴らは悪党だって大義名分を先に流しちゃえよ
後はどうにかなるだろ
199 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:10:03 ID:MxXVEp1o0
国旗は揚げません。
伊勢神宮に参拝する気もありません。
漢字クイズを国会でやるのが得意です。
国会をさぼって反日運動を岡崎トミコとやりませんか?
日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団自治体が支持母体です。
こういうのは発言のブレとは言わせません!!!
俺たち民主党には印象操作をしてくれるマスゴミ様がついてますから!!
約束します!!
世界経済大国第2位の日本を壊します!!
テロリストの味方!海賊の味方!
さぁ日本もチェンジだ!!
無党派のみなさん民主党を応援して一緒に日本国を世界に売ろうじゃありませんか!!
民主党から立候補予定の現無職の人たちが、
仮設事務所にこもって何をしてるか知ってるかな?
まあ、民主党関連のスレを見れば、皆さんわかりますね^^
一緒に工作しませんか?
200 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:10:16 ID:3W+GmO6X0
海保の人がお断りですって言えばいいんじゃないの?
それとも海保の人には拒否権ないの?
>>198 どう見ても悪党だろ。
日本のタンカー乗っ取られて身代金払ったのは半年も経っていない話なんだがな
202 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 04:10:50 ID:IP/4sRAY0 BE:91325074-2BP(1497)
>>200 行けと言われれば行くのがシビリアンコントロールっつうもんじゃねぇの?
>>188 現在ソマリア沖で活動している各国の艦船も、艦載ヘリ飛ばしてます。空・海一体の警戒監視網を
様々な気象条件の下で常時展開する。というのは、やはりコーストガードの能力を超えています。
まぁそれが可能とすれば、小国の海軍以上と言える米国沿岸警備隊くらいですかね。
>>200 護衛艦に海上保安官も同乗するからw
事実上の海自・海保合同作戦です。
ソマリア→シーシェパード→ISAFの流れが望ましい。
ISAF参加はシーシェパードを撃沈してから。
伊勢神宮に参拝しない小沢って朝鮮人みたいだな。
>>169 放っておけばよいなどと書いたことは無いが?
今更オタオタするなとは書いたが。
>>196 それは同感。
>>197にも書いたけど。
>>193 おれは自衛隊を出せばいいと思うよ。
ただ、法案に変な物が入るかもしれんね。
また結局、米軍支援にならなきゃ良いけど、法案作るのは従米外務省だから。
>>202 海上保安官は文民(シビリアン)だからちょっと違うぞw
普通に職務上の命令になるんじゃね?
公務員の癖に命令違反するのはアカ教師くらいだよ。
209 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 04:14:48 ID:IP/4sRAY0 BE:81540555-2BP(1497)
>最初から海自に頼むのは危険だ
この「危険だ」の意味がワカンね。
1.海賊が危険
2.憲法9条が危険
3.排卵日
どれ?
210 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:14:59 ID:Im90KGMyO
>>200 強盗が多発してるからパトロールしてこいと言われて断る警察はいない。
公務員である以上、行けと命令されたら行かざるをえんだろ、法律的に。
>>197 自ら野党が多数を占める参議院に、後期高齢者医療制度廃止法案を提出しておいて、
憲法になんら取り決めのない、福田首相の問責決議を無視されて、
逆に衆議院で、福田首相の新任決議をされたので、
審議拒否するのが、共産以外の参議院の野党(民主党を含む)クォリティー。
212 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:16:00 ID:Ojg5O15v0
>>203 艦載ヘリ装備した船、海自にもあるでしょ。
ソマリア沖作戦に有効ですかね?
213 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:17:38 ID:MxXVEp1o0
国旗は揚げません。
伊勢神宮に参拝する気もありません。
漢字クイズを国会でやるのが得意です。
国会をさぼって反日運動を岡崎トミコとやりませんか?
日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団自治体が支持母体です。
こういうのは発言のブレとは言わせません!!!
俺たち民主党には印象操作をしてくれるマスゴミ様がついてますから!!
約束します!!
世界経済大国第2位の日本を壊します!!
テロリストの味方!海賊の味方!
さぁ日本もチェンジだ!!
無党派のみなさん民主党を応援して一緒に日本国を世界に売ろうじゃありませんか!!
民主党から立候補予定の現無職の人たちが、
仮設事務所にこもって何をしてるか知ってるかな?
まあ、民主党関連のスレを見れば、皆さんわかりますね^^
一緒に工作しませんか?
日本に取ってシーレーンの本当の脅威は、海賊ではなく原潜だけどな
例えば中国のとか。尻尾を取るのは大変。
海保って殆どの船が耐用期限切れのポンコツ寸前状態なのだが、
どれでソマリアまで行けと?
まさかしきしま使うつもりじゃないだろうし。
というか、殆ど世界中の海軍が協力して軍艦出してるような状態で
世界有数の海上戦力を持つ日本がほぼドンケツでおまけに海保かよと。
アレか、恥を晒しに行きたいって事ですね。判ります。
>>212 政府内には、艦船じゃなくて、P3C派遣しようという意見もあるらしいがな。
>>205 バカ野党が邪魔しなければまさにそうなるなw
ソマリア:暫定的に海上警備行動で対処
クジラキチガイ:海賊対処法(仮)で対処
ISAF:海賊対処法で解禁になる武器の使用緩和を盛り込んだ特措置法?または海外派遣恒久法
これらすべて合憲だからw
218 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 04:18:55 ID:IP/4sRAY0 BE:97848656-2BP(1497)
>>216 そっちの方が貢献できそうだな。現実的には。
219 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:19:46 ID:9hmqdZZd0
民主が政権取ったら日本は世界の笑い者になるだろうなw
反日三兄弟は喜ぶだろうけど
220 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:21:17 ID:qUmbJaGq0
ID:0XiObbzN0 さんよ、
ID:MxXVEp1o0 のコピペはもいだいないのか?
お仲間のコピペはスルーってか?w
おいおい、民主党の政調で派遣OKって決まったんじゃなかったのかよ
ウソツキ民主党は本当に信用できないな
うんざり
>218
だが空港が無い罠。
今はケニアの空港を使う予定だけど、ソマリア上空は飛べないので
ぐるっと大回りしないといけない。
P3Cだと、海賊多発地域には殆ど居れない計算になる。
ソコトラ島とかアラビア半島側の空港が使えれば全く問題ないが
向こうも国内調整が厳しいらしく無理、らしい。
223 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 04:23:22 ID:IP/4sRAY0 BE:39139643-2BP(1497)
>>222 やっぱ空母欲しいなぁ…
ってP3Cって空母で運用できるかどうか知らんけど。
224 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:23:34 ID:/mxJIO9nO
>>214 だからってこれに対処しないワケにもいかないだろ。
226 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:23:53 ID:Ojg5O15v0
227 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:24:08 ID:qUmbJaGq0
>>219 今まさに自民党が笑いものになってる。
BBCは前回の総裁選を「カラオケのマイクの取り合い」と報道し、
麻生はナショナリストで官僚の言いなりと報じた。
228 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:24:42 ID:zwhtqXOJQ
つか、マジで海賊の装備とか調べねぇで言ってるだろ。これwww
対戦車砲持ちの相手じゃ哨戒ヘリもあぶねぇし、
どう考えても海保じゃ護衛に行って人質になるのがオチだがwww
ID:qUmbJaGq0はおもしろいな。民主党工作員みたいだが、なんとか筋を通そうとして
結果ぐちゃぐちゃになってる。
ミンス党も良くわからん団体だなw
前原なんて防衛出動しなくても武力行使できるように汁!とか言ってるしw
鳩山はABLレーザー砲買えって言ってるしw(上昇中に破壊する武器だろ?)
ホステスに暴行した某参議院議員なんて日本国内に2000人の北朝鮮武装工作員がいる!とか
中日新聞で言ってたしw
長島はヘタレなのを除けば立派な議員さんだしw
元ネクスト防衛大臣の朝鮮系議員なんて給油中断後の帰国式典に参加してるしw(ミンス議員は数名のみ参加w)
もっとしっかりしてほしいね。
232 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 04:27:09 ID:IP/4sRAY0 BE:39139362-2BP(1497)
>>225 >日本と無関係の外国船舶を護衛できない
何処の世界に海賊に襲われてるのに助けられないなんて馬鹿な話があるんだよなぁ。
現実こういう状態になったら、観てるだけか?日本は?
そっちの方が国際的にはマイナス評価食らうだろうに。
233 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:27:21 ID:/mxJIO9nO
>>229 工作員とかのラベリングはやめよーや。煽りにしかならんからさ。
>>225 >他国の艦船
テロ特の護衛艦のように、これが「米軍の艦船」にならなきゃ良いがな
235 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:29:17 ID:9hmqdZZd0
>>231 野党だから何言ってもタダだしなw
政権取ったら世界の笑い者になるのは必至
民主は政権取りたいのは分かるが
たまには政治家であることを思い出してくれよ
237 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:30:29 ID:qUmbJaGq0
>>229 わざわざID変えて出てくるとは、かわいい奴w
238 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:30:31 ID:tjEChD/W0
レッテル貼りって中身がなんだかわかんけど
とりあえず瓶にラベル貼っとけ的な馬鹿が語源なんだぜw
239 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 04:30:42 ID:IP/4sRAY0 BE:205481579-2BP(1497)
>>235 政権与党の議員が言ったら大混乱になってるな。
240 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:31:02 ID:Ojg5O15v0
>>230 P3Cは陸上基地…。今後に備えて海自にも空母必要じゃないのかな。
年間日本船籍の船はソマリア沖を二千隻ほど通るらしい。そしてこの一年で海賊に襲われたのは三隻。年々増加傾向にある
一方、自衛隊出すとなると隊員一人当たり1日3万の危険手当てがつく。寄港する港もいるし燃料費もかかる。年間二千隻すべてに護衛は物理的に無理。
やっぱりソマリアをイスラムの厳しい戒律の連中に統治させたほうが早いよ。海賊を裏で操って金儲けしてるのユダヤ人だろ
242 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:32:11 ID:l75ZaYSK0
看板に偽りありすぎて鬱陶しいから民主は嫌々党に名前変えとけよ
日本国賊党でもいいけど
海犬って海賊がいるからそっちをどうにかしないとな
>230
ジブチ使えるんだ。空港の施設面で若干問題があるが
航続距離は何ら問題ないな。
>232
中国海軍は自国の船しか護衛してないけど、
それでもソマリア沖に展開してる国からはちゃんと評価はされてる。
というか、
>何処の世界に海賊に襲われてるのに助けられない
はソマリア沖では「よくある話」
他国の軍艦が見守る中身代金を受け渡すとかそんなシュールな光景もね
246 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:33:21 ID:riVlKC+Y0
海保は元々はるか離れた国へ派遣するような組織ではないだろうが。
要するに、自衛隊を堂々と軍隊として使うことに反対している政治家は
現状においては、イコール売国奴と断じてかまわない。
>>234 海賊の情報は、最初から集団的自衛権に抵触しないんじゃないの。
別に、米国だろうがEU加盟国だろうが問題ないんじゃねぇだろう。
あと、テロ組織も国軍じゃないからどう言う扱いになるんだろうな。
>>237 え?今きてスレを最初から読んでみたんだけど、
もしかして、見えない人を相手に戦っている人だったのですか?
失礼しました。
防衛関係なら石破茂かデーモン小暮閣下さんだろ?
>>241 船団を組むそうだよ。
法解釈が許せば他国の海軍と共同で対処してもいいわけで。
251 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 04:34:36 ID:IP/4sRAY0 BE:52185582-2BP(1497)
>>245 うへぇ、思った以上にカオスな世界だなぁ。
やっぱ「武器を捨てれば世界は平和〜」なんてのは幻想もいいとこだな。
252 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:37:08 ID:oO7NKyz+0
民主党は社会党に名前を変えるべきだと思う
253 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:39:04 ID:25ofXhYR0
>>1 はやく自衛隊を国連に委託しろ。
そうすれば海自は即座にソマリア行きになるから。
>>240 うーん、日本が今後もある程度、平和国家路線wを進むなら、他国でも陸上の空港を借りれると思うがな。
米国に巻き込まれて、海外に借り出されても、艦載機タイプの航空機さえあれば、普段は陸上の空港や
アメリカの太平洋艦隊の空母に協力してもらって、訓練さえすれば良いんじゃねぇ?
ある程度、単独的に防衛力やシーレーンを守る力を持とうとするなら、空母は必要かもしれんが・・・
256 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:42:46 ID:25ofXhYR0
中国は台湾も自国の一部という主張に基づいて既成事実をつくるため、
台湾の船も護衛すると言っているよ。台湾の船がありがたいと思うか、
迷惑だと思うかは知らないが。
257 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:42:54 ID:zyE7qMCV0
ほんと、否定するためだけに否定してるよな
さすがバ韓国のクズ共だ
これで5月に通行予定の客船が襲われたらなんて弁明するつもりなんだろ
↓客船にいたVIPたち
___ ↓民主党
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \; やっやめろ・・・
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ; い、いいのか? 話しあうぞ・・・
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;; そんな事したら、話しあうぞ。
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
259 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 04:44:29 ID:IP/4sRAY0 BE:39139643-2BP(1497)
政局優先か
政権取るなら自覚持ってくれよ
261 :
士:2009/01/24(土) 04:46:31 ID:UDmfLwmo0
経済世界第二位の国力と太平洋最強の海上自衛隊輪保有しているのに、何故
精神面だけ反日売国奴に支配されているのか・・・現在12隻の日本国艦船が
海賊被害を受けているんだぜ。
土人の蛮族どもの誘拐ビジネスに屈しろというのか?
前海賊船を全て轟沈させる為に即刻派遣するのが国益だろ。
仮に民主が政権取ったら、即刻、党が分裂する事決定だな。
小沢は政権取るのに必死過ぎて、党内の旧社会党派に配慮し過ぎ。
263 :
◆65537KeAAA :2009/01/24(土) 04:51:00 ID:IP/4sRAY0 BE:156557186-2BP(1497)
264 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:51:20 ID:1iRT5gJK0
民主党野党の言う通り、非武装で海保出せ。
すべて民主党の政策を丸呑みしろ。
良くても悪くても
民主党に政権をとらせたい愚民どもが選んだ結果なんだからいいではないか。
内戦にもすべて不干渉を貫くべき。
その結果が世界からどう扱われても日本は己の愚民どもと共に耐えるべき。
265 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:52:33 ID:GZtPO5SN0
小沢代表の指導力、調整力は素晴らしい
266 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:53:26 ID:riVlKC+Y0
>>247 反日サヨクどもにとって、「自衛隊が(海賊相手だろうと)実戦をやる」ことは
非常に困るわけだよ。
元々、日本が武力行使できない大きな理由は
「今まで一度も武力行使してないから、最初に武力行使する決断を誰もやりたがらない」から。
海賊相手でも、一度でも実戦をやってしまえば
次に実戦をやるハードルは飛躍的に下がる。
そうなれば、竹島を武力で取り返せとか、拉致被害者を取り返すため北朝鮮に開戦しろとか
そういう声がどっと出てくることが容易に想像される。
267 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:54:05 ID:Z/I51+ZjO
ファランクスをハルマゲドンモードで使用したくないか?
自衛隊の諸君
268 :
士:2009/01/24(土) 04:54:54 ID:UDmfLwmo0
今日新たな拉致被害者が特定失踪者として認定された。
対馬にも韓国が触手を伸ばしている。民主党はされるがままの主権崩壊国家にするつもりか?
269 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:55:24 ID:25ofXhYR0
民主が言えるのは、(自民の)・・・がダメ、・・・はやりすぎ、・・・は間違い
とか言う間違いの指摘ばかり。
・・・をやるべきと言う建設的意見は実に乏しい。楽だよな、揚げ足は取られないからw
270 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:56:01 ID:t3Rei38q0
マリアは肉をもっと食べろってチェ・ゲバラの映画で言ってました。
271 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:58:00 ID:zwhtqXOJQ
ソウカの生き霊と社会党の亡霊
どっちにも与したくないなwww
先に握った手をきった方に票入れたいが
どっちも無理っぽいなwww
272 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 04:58:53 ID:ZpsXsV0H0
でもまあ近いうちに民主が与党になっちゃうんだよね
いろいろな意味で楽しみだなぁ…
もし海賊が東シナ海に出るなら海保で対処する方が効率的
ただ遠方になる場合は兵站の意味から海自がやらざる得ない
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:01:15 ID:qUmbJaGq0
>>247 いつものように、国際貢献と言いながら結局は米軍支援でしたとなるのが嫌なだけ
275 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:01:43 ID:25ofXhYR0
自衛隊でいいよ。
>麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから・・・
鳩ぽっぽよ、そう言う事じゃなくて国益で考えてくれ頼むから('A`)
麻生政権が追い込まれると同時に国民も追い込まれるんだからな
自衛隊は海賊対策よりも先に国賊民主を退治するべきだよ
朝早くから民主党の工作員が頑張ってるスレはここですか?
278 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:04:56 ID:qUmbJaGq0
>>277 早朝出勤乙w
スレ読みもしないで書いてるんだろうなこいつは
279 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:05:09 ID:W7hB8/Ui0
これで国民念願の自衛隊が軍隊として出発する出初式を祝おうぜ
ガンバレ、日本軍
ガンバレ 日本軍 日の丸、日の丸
序でに航空自衛隊も行ってミサイル打ち込めよ
日本軍として戦ってきて下さい
280 :
士:2009/01/24(土) 05:05:41 ID:UDmfLwmo0
敗戦を少しずつ色合いを消していき、国際信用をつけながら最終的には新憲法を
制定した再軍備につなげればいい。シナ軍も派兵したようだし、正当性のある海自の
力の見せ所だよな。優秀な錬度と最新装備の海軍の実力を世界に示して「平和」アピールしろ。
>>278 反応早いですね。バイト料いくらですか?
僕もやりたいんでw
>>266 確かに、9条成立後の朝鮮戦争に、海上保安庁所属(自衛隊結成前)の掃海部隊(旧海軍の装備を使用)を派遣して、死者を一名出したり、
カンボジアで文民警官が殉職したりしてるのに、
9条のおかげで、戦後に朝鮮戦争やベトナム戦争に巻き込まれなかったとか、
政府の名の下に人を駆り出して、海外で一名も殺していないし、一名も死んでいないとか言ってるからな。
一名もいなければ単純に宣伝できるが、一名でもいると、実際に9条のおかげでどれくらい損害が軽減できたか主張しないといけないからな。
民主はアフガンに出すんだろ?
284 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:07:33 ID:tiEtslNY0
いやぁ、これはとても売国ですね、わかります。
285 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:07:43 ID:qUmbJaGq0
>>266 >海賊相手でも、一度でも実戦をやってしまえば次に実戦をやるハードルは飛躍的に下がる。
自民党、とういうか外務省の目的はこれだろ
>>279 >国民念願の自衛隊が軍隊として出発
既にテロ特でそれをやってるよ
286 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:09:12 ID:Nv9QadXu0
調整したけどダメでした。条件付賛成にしますってなりそうだな。
野党と連携する為だけに反対とか言ってたら民主党は終わりだろw
日本は軍事大国になるべき
国産の武器、戦闘機などの研究、開発に税金を投入するべき
徴兵制度を設けるべき
288 :
士:2009/01/24(土) 05:11:23 ID:UDmfLwmo0
民主党政権が一度国民の審判を食らって、二度と世に浮上してこないように敗北する為には
国民に「日本を守ることが出来ない政党」だと落胆させないとな。その後の一度、反省した
自民党保守政治が憲法を改正するまでは、「特措法の恒久化」で海外派兵の問題は乗り切るほうがいい。
>>286 もともと烏合の衆だからなぁ。。。
政党理念は何?って聞きたいわぁ
>>274 いつもの様に?
今回は、P3Cの話だとフランスが間に入ってくれるようだ。
イラクの地上復興部隊派遣は、イギリスやオランダだっけ?も協力してくれた気がするが。
海上補給は、主に米国だがパキスタン海軍とかにも給油してたはずだがね。
いつもって何時の話?
291 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:14:34 ID:qUmbJaGq0
>>247 >あと、テロ組織も国軍じゃないからどう言う扱いになるんだろうな。
質問を読み間違えてるかもしれんが
アフガン侵攻のことなら、最初はタリバン「政権」だったこともあって
911(という犯罪)に対して安保理が自衛権を容認しちまったが、
タリバンが崩壊した今もその自衛権を行使して軍事攻撃を続けてる。
これ自体がおかしいんだが、日本政府も何も考えず参戦し続けている。
292 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:14:47 ID:36MMVplw0
民主が与党になるかなあ
有権者はわりと冷静に見てると思うけど
いいとこしかテレビで放送してないつもりなんだろうけどバカまるだし
自民は公明切ってくれないかなー
安全をお金で買える時代ではなくなった
自衛隊員が身を守れるような法整備を早くきっちりしてほしいよ
>>290 頭の足りない子は、世界はアメリカだけしかみえないんだよ。
マスゴミの報道もアメリカ以外は存在しないかのよう。
ボランティアが行けばいいんですよ
295 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:15:33 ID:/mxJIO9nO
>>285 外務省ってそこまで仕事に熱心なのかね?
ODA渡してキックバック貰うのには自衛隊が海外活動なんて関係無かろ。
296 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:17:16 ID:h417IP6N0
>>293 マスコミがガンだよねぇ
ちゃんと報道していれば安部さんがまだ首相だったろうに
>>290 湾岸もアフガンもイラクもそうだろ
行間空けるの鬱陶しいから辞めたら?
民主は社民、国新に配慮しすぎだな。
だが、法に不備のある海自か、装備に不備のある海保かどっちがマシかいうレベルなのが空しい。
自民も法律適当でもいいからとにかく海自を出して既成事実作りたいだけでしょ。
また武器使用禁止で派遣とかアホなことになりそうだ。
>>295 そもそも外務省は自衛隊が出て行ってしまうとある意味自分たちの縄張りを
奪われてしまうわけで、後ろ盾として軍事力は欲しいけど実際に出て行っては欲しくない。
こんなの他の国でも同じだわな。民主党の工作員はレベル低いから仕方ない。
301 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:19:49 ID:3y0dQm3e0
社民のみずほは警官は銃を持つな、賊に撃たれてもしようがないと言う女だ。
また日本が外国に占領されてもよいとテレビで発言していた。
302 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:20:08 ID:qUmbJaGq0
>>293 お前には何が見えるのか教えて欲しいもんだw
どうせマスゴミの「国際貢献」を信じてるゆとり能だろうがね
>>291 いやぁ、アフガニスタン戦開戦以前でもいいが、タリバン政権が要するアフガニスタン海軍ってあったのか?
あったかも知れんが、脅威になるレベルか?
また、日本が海上部隊を派遣した頃にも、タリバンの息のかかった海上部隊は存在したのか?
主に、イージス艦等で収集した海上情報の話のはずなんだがな。
304 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:21:28 ID:Lp8eHlg+0
305 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:22:02 ID:WIloJEQq0
これで潮目が変るな。国民は自衛隊支持なんだよ。海自なんて時代遅れ。
自衛隊が危険なんて戦後思想は、もうはやらない。
306 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:22:03 ID:tu71J8YQO
出すなら出すで全武器の使用可、
武器使用に制限を課すなら派遣するな。
307 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:23:55 ID:NCiKFcml0
他の国は軍を出してるというのにね
自国の船を守るのに自衛隊出すの反対なんて
変な政党だらけな国だよな、マスコミもだけどよ
>>298 米国への貢献でない国際貢献って、米国が参加していない国際貢献ってことか?
まず、米国への貢献でない国際貢献の定義を教えてくれよ。
これでまた野党に悪者にされ、派遣された自衛隊が鬱になるんですね
310 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:24:59 ID:qUmbJaGq0
>>300 浅すぎる。
お前、英語報道読んでないだろ
アフガンの地上もスーダンも中国も、必死になってたは外務だぞ
最初スーダンに数百人派遣するとかスーダンの大統領に言ったのも外務官僚だ。
それがアメリカが望んでることであり、アメリ化に追従してれば常任理事国になれると勘違いしてる。
自民党は何の権限もない。
とにかく危ないところに出したくないと思ってるのは、防衛省だよ
311 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:26:28 ID:/6N75HBAO
クソ民主は派遣しないと言えば派遣しろとゆう
子供野党。
おい、今見てる民主のボケ!政党支持率勘違いすんなよ!
312 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:26:35 ID:0ntEBVLgO
ワロタ
浜田防衛大臣
「武器使用基準は警察官職務執行法の上限に準ずる」
313 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:26:42 ID:Lp8eHlg+0
>>305 そんな単純ではない。明確な説明が必要なのは、変わりない。
「海賊行為取り締まる」のに各国連携することは、政府の憲法解釈である「集団的自演権の行使」云々の
モンダイに抵触すると「誤解」している人が多いと思われ。政府&与党は、民主党の「長島昭久」衆院議員
と同等か、それ以上に丁寧な説明をするべき。
「ソマリア沖の海賊取り締まりに、海上保安庁ではなく海上自衛隊が必要な理由」については「民主党」の
「長島昭久」衆院議員の昨年10月17日の委員会質問で「全て」出し尽くされている。
「議事録」は「衆議院オフィシャルサイト」の「会議録」で全て見られる。
衆議院-会議録(衆議院)
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm 「【特別委員会】」の中の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道復興支援
活動等に関する特別委員会」を選択。
「第170回の号数一覧」の「平成20年10月17日 第三号」を選択。
>>310 おもしろいなぁ、民主党工作員は。
自分が馬鹿丸出しなのに上から目線w
315 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:27:35 ID:qUmbJaGq0
>>308 国際貢献の定義などない。
米軍貢献とは、米軍だけに金を貢いだり、米軍や米軍の物資だけ運んだり、米軍の戦争に参加することを言う。
君は、「武力行使」や「PKO」という言葉にすら定義が存在しないのを知ってるか?
>>310 ミスリードさせる書き方だなぁ
どこまでいってることが合ってるか知らんが、
言葉の端々に、ある方向へ誘導しようとする気配がある
軍人は、一般人が思う以上に派兵に慎重だよ。
自分たちの命がかかってるのだから当たり前じゃないか。
318 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:29:53 ID:/mxJIO9nO
>>310 外務省って常任理事国になりたいのか?
常任理事国になったとして自分の懐に金が入ってくるワケじゃないだろ。
下手になったらまた派兵やら国際貢献やらですりあわせが大変になるだろうに。
319 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:30:15 ID:T/85fr5J0
遅レスですまんが、むかついたので。
120 :名無しさん@九周年:2009/01/23(金) 19:05:47 ID:E0s14YdV0
1月21日付 朝日新聞名古屋本社版 声欄
「憲法違反」の 実績増やすな
無職 後藤 茂昭(名古屋市昭和区 65) ← 65才 こいつらがさっさとあの世へ逝ってしまいますように。
ソマリア沖への海上自衛隊派遣が急展開を見せている。
−この間の愚見は省略−
多少の経済的利益のために、国際貢献の名の下に自衛隊に武力行使の道を開いてはならない。
防衛省は「海賊は民間であり、国または国に準ずるものではないから、
武器を使用しても憲法9条の武力行使には当たらない」との見解である。
遠い国まで出掛けて民間人に対して武力行使をするのか。 ←海賊退治は戦争行為ではないと言っているのに民間人一般と
お得意のすり替え拡大解釈。
イラク派遣の航空自衛隊の行為は、憲法違反の行為との司法判断が出ている。
これ以上憲法違反の実績を積ませてはならない。 ←自衛隊の経験値を増やしたくないのがありあり。
320 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:31:00 ID:0ntEBVLgO
浜田防衛大臣
「武器使用基準は警察官職務執行法の上限に準ずる」
空をめがけて撃つわけですね、わかります
321 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:31:33 ID:Lp8eHlg+0
>>313 誤 「集団的自演権の行使」
正 「集団的自衛権の行使」
OTZ...........
322 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:32:09 ID:qUmbJaGq0
>>314 君の感想ではなく、反論を聞かせてくれないかね。
でなければ、バカ丸出しはお前の方だよ。
>>316 ミスリード、誘導というのは便利な言葉だな。
君の認識と食い違いがあるということらしいから、そこを具体的に言ってくれ。
軍隊は無関係な市民を犠牲にするだけの存在です。
どんなことがあっても、派遣すべきではありません。
>最初から海自に頼むのは危険だ
海自に頼むほうが危険じゃないのか
なんで自国民を守らないんですかあ?
日本の自衛隊は日本国民以外の何を守ってるんですかあ?
なんで日本の税金で運営してるんですかあ?
本当、意味無いよ 軍隊にまで押し上げてクーデターでも起こしたらいい
326 :
士:2009/01/24(土) 05:33:23 ID:UDmfLwmo0
集団的自衛権の行使は元来、独立国には自然権として「自衛権の行使」は認められている
のだから、憲法解釈と閣議決定で事実上可能となる。左翼の言う反米闘争にも、日本の自主的
防衛を可能にすることにより一歩近づくのだから、無防備キチガイみたいなことを言う偽者は
放置して、支持しろよな。そろそろ右左を超えた富国強兵の独立国を建設しようぜ!
古臭い定義を捨てるのが、本当に目の見える政治を知るものだろ。外人は嫌い
なんか昔の西部警察って言うドラマで
犯罪に軍隊が出張るようになったら終わりだと
装甲車乗った犯人を警察装備でなんとか捕まえようとする回があったの思い出した。
いやまぁ普通にショットガンとか打ちまくるような警察だったけど。
328 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:34:02 ID:89ef7whK0
「防衛省」の「内局」も「制服」も「法的根拠」なしに「法整備」なしに「派遣ありき」の議論を進める事に
ついて快く思っていない。ってか、結果責任を問われるのは現場の自衛官なわけで当然と逝えば当然。
でも、今回の「自衛隊派遣」を煽ったのは「民主党」なので。
「ソマリア沖の海賊取り締まりに、海上保安庁ではなく海上自衛隊が必要な理由」については「民主党」
の「長島昭久」衆院議員の昨年10月17日の委員会質問で「全て」出し尽くされている。
「議事録」は「衆議院オフィシャルサイト」の「会議録」で全て見られる。
衆議院-会議録(衆議院)
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm 「【特別委員会】」の中の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道復興支援
活動等に関する特別委員会」を選択。
「第170回の号数一覧」の「平成20年10月17日 第三号」を選択。
329 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:34:32 ID:/mxJIO9nO
>>323 一般人であるタンカーの乗り組み員とかが襲われてるんだが。
330 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:35:15 ID:ck9xIkIk0
反対する人は是非ともソマリアへ出向き、海賊勢力の支配地域のボスと話し合って
海賊行為をやめる様に話し合いしてもらいたいものだな(w
>>319 65にもなって世間知らずを晒すとは、お家は皇族かよ(w
331 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:35:15 ID:h417IP6N0
>>318 外務省は想像以上に馬鹿だぞ
国連で毎年日本が核廃絶決議案みたいなの出してるんだけど
他国が似たような決議案を出すと潰してる
日本提案でなければ駄目なんだとw
もちろんこれは拘束力も何も無いゴミな
>>315 貴方の中にすら定義が無いのか?
なら、米軍貢献に国際貢献を当ててどういう問題があるんだ?
国際貢献に定義がないなら、何に国際貢献と使っても間違いではない話になるんだが?
>米軍貢献とは、米軍だけに金を貢いだり、米軍や米軍の物資だけ運んだり、米軍の戦争に参加することを言う。
「米軍だけに金を貢いだり」ここだけ、米軍だけとの表現で理解できるが、
「米軍や米軍の物資だけ運んだり、米軍の戦争に参加すること」ここは、米軍が参加しているだけでアウトの様に読めるが?
米国への貢献でない国際貢献って、米国が参加していない国際貢献ってことか?
>>322 批判ばかり書いているから、君の言いたい事の本質が見えない。
見えないから何か分からない方向へ誘導されているのではと警戒する。
詳しいから余計にね。
自民を反対する立場なの?派兵を反対の立場なの?それとも自衛隊内部的な方なの?
334 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:38:09 ID:/mxJIO9nO
>>331 結局、ある程度仕事してますって実績見せたいんだろうね。
常任理事国狙って頑張りましたよ〜、働いてますよ〜って所かな。
ここにいる民主党の盲目的反米主義者は救いようがないよな。
まあ金もらえるから演技かもしれないけどw
336 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:38:19 ID:0ntEBVLgO
浜田防衛大臣
「武器使用基準は警察官職務執行法の上限に準ずる」
まず警告、それから空に一発、それでもダメなら足下に一発、それでも(以下略
337 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:38:28 ID:36MMVplw0
他国の「攻め入りません」っていう言葉より
日本国民の「戦争はしません」って意志の方が信じられると思うけど
九条信者は違うのだろうか
338 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:38:42 ID:at9uLhglO
日本が毎年ソマリアと三国に10兆円ずつ渡せば自衛隊は不要
って10年前なら、思ってた
社民とか国民新党の基地外どもからしたら、危険なのは
海上自衛隊であって、ソマリアの海賊じゃないからなw
こんな危険な思考した奴らが日本の政治家してる方が危険だろ。
常識的に考えてw
ソマリアの海賊に海保なんかぶつけたら、海保職員死ぬだろw
海保の職員は死んでもいいんかいw
世界中が軍隊出しててこずってるのに、海保出せとかw
一体、どんな脳みそしてんだよ気持ち悪いw
340 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:41:09 ID:89ef7whK0
衆議院-会議録(衆議院 オフィシャルサイト)
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kaigiroku.htm 「【特別委員会】」の中の「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイラク人道復興支援
活動等に関する特別委員会」を選択。
「第170回の号数一覧」の「平成20年10月17日 第三号」を選択。
@民主党「長島昭久」委員 : また防衛大臣に返ってまいりまして、海上警備行動の発令を仮に考えた場合、
基本的にはEEZとか日本周辺海域を念頭に置いているんだろうというふうに思うんですが、海上警備行動
に地理的な制約はあるんでしょうか。
@浜田国務大臣 : 海上警備行動にかかわる地理的範囲につきましては、その任務を達成するために必要
な限度において公海に及ぶというふうに考えます。
@長島(昭)委員 : 海上警備の必要の限度において公海に及ぶと。
それでは、ソマリア沖、アデン湾のように日本関係の船舶が実際に海賊に襲われている事例が頻発をし
ている場合、当該海域を危険な海域と認定し、海上警備行動を発令することは可能でしょうか。
@浜田国務大臣 : 法解釈として、海上警備行動の地理的範囲は、任務を達成するために必要な限度、
公海に及ぶものでありますので、ソマリア沖の海域が必ずしも排除されているものではないと考えます。
342 :
士:2009/01/24(土) 05:43:20 ID:UDmfLwmo0
>>319 驚く内容だよなwww本当に、正常な知能を有しているのかを疑ってしまう。
使用する武器は、銃火器だけでなくロケットランチャーやRPG7やマシンガン。
民間の土人がこのような凶悪な武器で我国船舶を襲撃し、乗員を捕縛して、そして
数億円規模の身代金を要求するのが目的の土人ビジネスに、警察力? で対応しろと。
何故、犯罪者に合わせる必要があるのか。
343 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:43:29 ID:myYkkhWk0
民主党は日本はめちゃめちゃにする気かよ。w
>>336 でも空なんかに撃ってたら間に合わないよな
現実に対応できないね
外国なんか即射殺OK
それでないと死ぬ
345 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:45:08 ID:riVlKC+Y0
>>315 んなこというなら「専守防衛」というのも明確な定義がどこにもないな。
専守防衛で何をやってよくて、何をやっていけないというのか
誰も定義したことがない。
武力では解決しないのは、イラクでもアフガンでもパレスチナでも明らかではありませんか
鳩山は海賊対策も政争の具にしようと公言しちゃってるんだな
社民党みたいな屑に振り回されるようじゃ
公明党の毒に手を出す自民党と同じ
まあ今更って感じだが
>>346 んじゃ、ボランティアで警護してくれば?
350 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:48:51 ID:9g2WkUQv0
>>鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
>>海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。
ダメだろ!
政策を検討しての反対ならともかく、政策より政局ですか?
経済でもやられたらかなわん!
っていうか、2次補正予算の参院審議拒否って、そうだよな。
う〜〜ん、民主に投票は、もうちょっと見守って考えさせてくれ!
>>346 武力”だけ”では解決しないは正しい。同時に外交も組み合わせる必要がある。
でも「武力(外交)で解決しない」は間違ってるので残念。
>>348 そうですよ。
自衛隊の派遣なんて不要です。
ボランティアと援助金でよいのです。
353 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:50:20 ID:riVlKC+Y0
>>337 九条信者というのは、憲法を守るために日本を滅ぼそうと思っている連中だから。
本来はテロリストとして、とっとと逮捕して射殺すべきなんだ。
354 :
士:2009/01/24(土) 05:50:26 ID:UDmfLwmo0
>>346 いいや、海上の不審船や海賊船は、その脅威対象海域から駆逐すればいなくなる。
潜水艦を用いるとは聞いたことがないからな!! 貧しいから物資を与えよと?
身代金を与えよと?
>>352 はやく行け。RPGが飛んでくる中を丸腰でたたかって来い!
356 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:51:12 ID:aasCMOe70
民主の「日本社会党」化が一段と酷くなってきた。
小澤の「政局第一」のため、日本の安全・安心が脅かされてきた。
タンカー等船舶の物資や乗組員の生命・財産の安全はどうでもいい。
社民党の「憲法九条第一」がとうとう民主の党是になろうとしている。
小澤に民主の連中が「政権とる」「政局第一」「国民はどうでもいい」に
幻惑され、正常な判断ができなくなり狂ってきた。
「小澤ウィルス」に侵された民主に未来はないと断じる。
一般良識のある市民感情をもっと見なきゃ明日はない。
定額給付金の2兆円をソマリア援助に使えば
海賊なんて現れなくなります
ソマリアがまともな国なら、なんとかしるで片付くような問題なんだがなぁ。
>>358 無政府状態のリアル北斗の拳だからなぁw
360 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:56:36 ID:riVlKC+Y0
>>342 結局、人類はみな平等という考え方が
根本的に間違っていたのだよ。
優秀な人間、劣悪な人間というのは厳然として存在し
屑には人権を与えるべきではないのだよ。
昔は、徴兵を果たした人間にだけ参政権を与えていたそうだが
そういう制度に戻すことを考えるべきだ。
361 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:56:56 ID:/mxJIO9nO
>>357 そりゃ傲慢だよ。金与えて解決する問題って思ってるのが間違い。
ソマリアが追い込まれてんのは金稼ぐ手段が無いからだぞ?
そこに金だけ与えても労働力はあぶれてしまい、働き口がなく国民総ニートにしかならん。
362 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:58:25 ID:9o2Bp3JW0
民主、社民、国民新は、日本人の命は、
紙屑とでもおもってるん、生活第一があきれる
イデオロギー第一、海上保安庁の人間の命は
知ったことかに改めろ。
363 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 05:58:54 ID:qUmbJaGq0
>>328 民主党が煽ったくらいで外務省のやることは何も変わらんよ
ざっと読んだ感じは、
・国連決議がある
・日本のタンカーも被害に遭ってる
・他の国も派遣している
といった、テロ特の時と同じような感じ。
しかし海賊退治では戦闘が起こるだろうから、憲法解釈を変えないと駄目じゃないか。
国際法的な位置づけも憲法の問題もISAFと同じなんだが、おアワは何故疑義がないと言ったのかね
自衛隊はあくまでも軍隊ではないと言うなら、警察活動の延長として出来るかもしれんが
>>332 定義が無い=どう定義しても良い、ではないのは、小学生でもわかると思うが
364 :
士:2009/01/24(土) 06:00:29 ID:UDmfLwmo0
恐ろしく民度の発展していない途上国の海賊に「外交」なんか通じるわけがないんだよ。
日本の海自の旭日旗と日の丸をよく目に焼き付けさせれば「学習」するんだよ!
軍事での国際貢献と、海賊を殺す実戦の練習、国際地位の高揚と邦人保護。全て国益。
365 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:00:31 ID:aasCMOe70
民主は何が何でも「政権という餌」がほしいからと言って、物事の判断や
考えた余りに品性のかけたものいいを言うからダメですね。
憲法九条の錦の御旗(無防備)とお金(2兆円)でソマリア問題が解決するとは
冗談で言っているだと思います。そのようなもので解決しないことは知っていて
定額反対で自民党政府を引きずりおろそうとする魂胆でしょうね。
366 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:00:56 ID:zwhtqXOJQ
なんか1人、民主ってよりは社会党員みたいのが頑張ってるなwww
言ってる事が、まんま、安保闘争時代の洗脳された奴と同じセリフだぜwww
そいつらはムショに入れられて前科もち、
煽った政治家は政党変えて今も税金もらってノホホンとしてるってのに
ま〜、共産党が党員増やしてるような情勢だ、頑張ってくれwww
>>360 日本で国会議員の選挙が始まった時は一定額以上税金納めてる奴だけだったな。
たしかにそれのが自然と言えば自然だけど。
民主が参議院とってから不況になったんじゃねーのか??これ
>>363 >定義が無い=どう定義しても良い、ではないのは、小学生でもわかると思うが
おれは、そんな事は一切言ってないがな。
「定義が無い≒どう使っても良い」と誤解される表現があったかも知れんがな。
もう一度、文書をよく読んでくれないか?
>>349 >米軍や米軍の物資だけ運んだり
ここに「ほぼ」該当するな
>米軍だけに金を貢いだり
これは湾岸
>米軍の戦争に参加すること
これはイラクとアフガン
そもそもNHKが「多国籍軍」と言っている事自体がおかしい
NHK腐りすぎ
371 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:03:31 ID:KuFjeuzK0
政権を取るためならば国益すら顧みない、ってコトだよね。
民主支持者的には、それでOKなの?
372 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:04:39 ID:/mxJIO9nO
>>368 流石にそりゃ言い過ぎだ。俺がフラれたのは一昨年の年末だが、これも民主のせいってなっちまう。
373 :
士:2009/01/24(土) 06:04:52 ID:UDmfLwmo0
外国のこま使いなら反対だ。実戦においての貢献なら断固としてやるべき!!
政治家もいいかげに戦後の日本政治に外交に防衛に、何が欠けていたのか学習しろ。
軍事力行使が当然と思っている人が多いような現状では
自衛隊を派遣することは、絶対に認められませんね
375 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:07:37 ID:aasCMOe70
368
この言い方「民主が参議院とったから不況になった」
いいね。もっと広げたいね。
「なんでも政局!民主党」と同義だね。さすが。
376 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:07:57 ID:rl7sHjK6O
国や国民を守る礎のはずである憲法。だが、現行憲法を遵守すると国が滅びてしまう(笑)
国を売って朝鮮人を優遇していないで、国民を保護する憲法に早く改正すべきだろ。
>>370 だから、米国への貢献でない国際貢献って、米国が参加していない国際貢献ってことか?
もしくは、米軍への貢献でない国際貢献って、米軍が参加していない国際貢献ってことか?
って質問に明確に答えて欲しいんだが?
>ここに「ほぼ」該当するな
既にアウトだろ。いつもじゃなかったけ?
>NHK腐りすぎ
東京新聞は批判しないのか?
378 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:08:53 ID:/mxJIO9nO
379 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:08:59 ID:gTi8V9sG0
というか反撃できないのがつらいだろ、死ににいけって言ってるようなもんじゃん
>>371 どうも日本の政治ってのは、政権交代の伝統がほとんどないから
民主と自民が入れ替わっても同じ感じになりそうなのがなぁ。
そもそも自民も民主も内部の政治家は右から左までみごとにそろってて
単に政権につきたい連中って以外共通項なさそうだし。
381 :
士:2009/01/24(土) 06:10:11 ID:UDmfLwmo0
>>374 何故??
外国から資源は買います。集団安全保障の枠組みは利用します。邦人が誘拐されるのは困ります。
「あなたたち外国が直接戦って日本国民を守ってください」と、、こんな腑抜け国家が反映し信頼されるとでも??
382 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:10:28 ID:qUmbJaGq0
>>333 批判だろうが何だろうが、具体的に反論してな俺をそれなりに答えるけどね。
ID:eOvLhXBr0
だが君のレスを見る限り、そういったものは無い。
今回は質問に答える
俺は海外派遣も軍備強化も賛成だが、アメリカの言いなりでウヤムヤのうちに
憲法違反をして行くのはもう辞めろって思ってるだけ
国際貢献と言えば世論が収まると考えてる自民党が情けなさ過ぎるんだよ
383 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:10:32 ID:YUDXVVWPO
>>1 国益や国民の為に仕事をしない民主党に疑問!?
与党を困らせる為に力を注ぐ民主党、日本の事など見ていない!
そんなアホな民主党が、いよいよ与党になったってちゃんとした仕事ができるわけない!
日本の国益や国民を見ていないのだから!!!
海賊と言っても、イギリスがレーダー探索法やロケット弾の打ち方等の軍事訓練を施した元軍人ですよ。
海保最強の「しきしま」でもRPG-7の防御法は無いのに、もし被弾して海保に死傷者が出たら誰が責任を取るんでしょうか?
385 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:12:51 ID:XXjxyqrtO
>>368 事実でしょ。
国民のためなんて、100%嘘っぱちだから。
>>312のザマなら外国軍隊のこま使いにしかならん。
とりあえず形だけ米軍に協力したという体裁がほしい自民党と、
自衛隊に戦闘させたくない旧社会党連中の妥協で中途半端に派遣される隊員カワイソス
ソマリアをどうにかしようなんて誰も考えていないw
もっとマトモな議論をしてほしいわ。
387 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:13:54 ID:/mxJIO9nO
>>382 憲法違反って言うけどさ、自衛隊が行った事自体に違憲判決喰らった事あんのか?
388 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:14:39 ID:qUmbJaGq0
>>377 アホみたいにいちいち行間空けるのは、自分の書いてることに自信が無いと証拠。
定義は無いと言ってるだろ。
米軍のみへの協力は国際貢献とは言えないとということだ。
国際貢献という言葉を国民騙しに使ってるのは自民党だ
奴らに聞けよ
盲目的反米で憲法馬鹿の民主党工作員つまんね。
390 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:16:28 ID:KuFjeuzK0
考えてみれば、
カンボジアPKOに丸腰で行かそうとしていた連中が、
今の民主党左派なんだよな。
392 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:16:35 ID:sQKIZUJa0
今の自民党には不満も沢山あるから
民主党に投票したいと思うこともあるのに
こういう事を言うから投票出来ない…
393 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:18:34 ID:/mxJIO9nO
>>388 米軍に協力する事で米軍と同じ側で戦ってる国の負担は軽減されるが、
国際貢献にはならんのかね?
394 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:18:56 ID:riVlKC+Y0
>>386 だから憲法そのものを変えねばならん。
日本は一度ファシズムに陥らなければならない。
憲法改正ファシズムだ。
憲法改正に反対する者は民衆からリンチにかけられるような社会にならなければならない。
嫌でも、一度こういう時代を経由しなければ
憲法を改正してまともな国になることはできないだろう。
>>388 憲法違反って何度か言っているけど、具体的に憲法何条に違反するの?
憲法で「戦闘」を禁止しているのは何条?
今の憲法でさえ個別自衛権は保障されているんだから自国の商船は守れる。
というか、そもそも相手は正規軍や何らかの思想をもった戦闘集団(ゲリラ)ではなく
単なる犯罪者なのだから、自衛権とか戦争とか、そういうことすら無関係。
犯罪の取り締まりを禁止しているのは憲法第何条?
396 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:19:52 ID:qUmbJaGq0
>>387 例のイラクのあれだけだね。
あれは空自が米軍の兵隊や武器を輸送したことが憲法違反と判断された。
ああいう裁判官は珍しい
最高裁も政府とグルだから、なかなか違憲判決は出せない
ブッシュも憲法違反してたが、辞める年までおおっぴらにならなかった。
ベトナム戦争での米軍の憲法違反が明らかになったのは、2007年に機密解除された公文書でのこと。
397 :
士:2009/01/24(土) 06:20:14 ID:UDmfLwmo0
>>312 イラクの時の陸自はまさに感動に値する働きを見せたよな。軽装備で、反撃に備えて
そして現地人との心のこもった活動で。しかし、俺は内心武器基準の低さに心配したよ。
海外に日本の国益の為に自衛隊を派遣するなら、スムーズに任務作戦を遂行できるように
武器使用基準は設定するな!! 覚悟のない政治家が自衛緩和殺す結果になるぞ。
398 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:20:36 ID:zwhtqXOJO
アメリカがらみの事で、社会党員に何言っても無駄だってwww
400 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:21:03 ID:1krJRvEs0
>>388 >米軍のみへの協力
今回のは国連安保理決議を受けてるんだがなんで無視するの?
>>388 はぁ???
国際貢献を使わずに、米軍貢献を使えってか?
国際貢献に(正式な定義がないなら、米軍貢献に(正式な)定義があるのか?
「米軍貢献=米軍だけに金を貢いだり、米軍や米軍の物資だけ運んだり、米軍の戦争に参加することを言う。」は、貴方の定義だろ?
貴方の米軍貢献の定義は、日本国民の大多数に共通の認識か?
402 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:22:02 ID:/mxJIO9nO
>>396 あー、多分「行った」を「おこなった」と読んじゃったんだな。
俺としては「いった」の意図だったんだが。
>>396 傍論でも裁判官のオナニーがなんだって?w
404 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:22:25 ID:GZtPO5SN0
223 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 19:43:52 ID:sUor4pkK
>>214 長島、長島。
経緯としては
1.長島が予算委員会で(,,゚听)にソマリア派兵を提言
2.(,,゚听)が検討するが民主党はまとまるのか、と答弁
3.長島がまとまるじゃなく、とっくにまとまっていると返答
4.(,,゚听)が吐いたツバは飲むなよ、と超党派ソマリアPT結成を指示。民主党からは長島が参加。
5.長島がPTの会議に出て来ない。呼んでも来ない。
6.役に立たないんで自民党単独のソマリアPT結成。座長は超党派PTと同じ人。
7.自民党PTがソマリア対処案を策定。
8.民主党は徹底抗戦の構え。←今ここ
>>396 具体的にどの判決?
地裁やらで、裁判長が判決と無関係な単なる個人的感想を漏らしたことは
何度かあったけどね。
406 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:22:36 ID:rl7sHjK6O
>>388 >
>>377 > アホみたいにいちいち行間空けるのは、自分の書いてることに自信が無いと証拠。
何決め付けてるんだよ。自分の考えを物事の基準にするな。
自分が正義になるために手段を選ばないのか?非民主主義的なやり方だな。
>>399 その船を送ることは、海自派遣反対派の私でも賛成しますよw
408 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:23:34 ID:tlKan7Ik0
反対って・・・(笑)
民主党は全世界が一丸となって戦っても勝てるかどうかわからない
超軍事国家のアメリカに逆らう気ですか?(笑)
この派兵ってアメリカが要請してるんでしょ。
中国も実質破たんしてるし、ロシアも限界寸前なのに
何の後ろ盾もなく民主党単独で対米戦ですか?
欧州も動けませんよ。
>>382 なんかしら誘導しようとする人が論点のすり替え的なことをするために
細部を追求する傾向がある。そんな気配がしたからスタンスが聞きたかった。
主軸をみないと惑わされやすいので、、、、さんくす。
え?日本の船が被害にあっているのが見えない人なのですね。
ソマリアに関しては軍事行動ではないのだが。
qUmbJaGq0はおもしろいな。
274 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/24(土) 05:01:15 ID:qUmbJaGq0
>>247 いつものように、国際貢献と言いながら結局は米軍支援でしたとなるのが嫌なだけ
411 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:25:40 ID:GZtPO5SN0
241 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 20:06:48 ID:sUor4pkK
>>226 じゃあ詳しくやろう。
4と5の間ぐらいでサウジアラビア国有の大型タンカーが海賊にまるっと拉致されて
この件は身代金2000万ドルで決着。
東南アジアの海賊なんかとはレベルが違うとはっきり判明。
こりゃやべえとEU連合艦隊が10隻ばかりヨーロッパから出航。
中国様も人民解放軍の海外派兵を決定。
哨戒中に海賊に遭遇したインド海軍は発砲、撃沈。
初回の会合には出てきて、交戦規定なしでとにかく現行法の解釈で派遣という長島案を披露。
現実がコレなんで当たり前のようにフルボッコ。
何故か連絡がつかなくなっていなくなったんで自民党単独PT結成。
245 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 20:12:37 ID:sUor4pkK
あ。
>>241の数字間違えた。
要求された身代金が2000万ドルで、決着してサウジ王家が支払ったのは300万ドルね。
警戒の穴からタンカー一隻拉致された代償がほんの2億7000万円程度。
地裁裁判官による傍論オナニーを憲法判断だってさwww
こいつは真正のキチガイだwww相手する必要ないwww
腹いてぇwww死にそうwww
正直他の国の仕事だな
>「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」
海自が危ない目に遭うから危険?海賊が危ない目に遭うから危険?
意味分からん・・・
>>412 きちんとした違憲審査をした判決が彼の頭の中にはあるんでしょう。
俺は待ってるんだけどwwww
416 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:28:22 ID:/mxJIO9nO
>>413 いや、あのさ。日本の船も襲われてるしソマリアは無政府状態なんだってば。
417 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:28:32 ID:FRkIRyXv0
ソマリアの海岸線にクラスター爆弾打ちまくって出航できなくするのが一番だよw
>>412 俺の記憶だと、高裁だったかと。
そして、政府側が勝訴で上告できない事を良いことに、
原告側が敗訴判決なのに、傍論の判断を重視して上告せずに、
高裁で原告敗訴確定だとさ。
419 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:29:08 ID:KuFjeuzK0
正直、政権交代を実現するなら、今しかないんだがなぁ・・・
まだ時期尚早ってコトなのかね。
420 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:30:02 ID:qUmbJaGq0
>>395 自衛権というのは、国家に対して使う言葉。
海賊はあくまでも「犯罪対策」。
憲法違反の可能性は、自民がよく言う「武力行使は禁止されてる」だよ。
要するに海保が行けば問題ないけど、弱すぎるからどうするかってことでしょ
だから「安保理に承認された活動での武力行使は合憲」という風に、憲法解釈を変えるしか無いのではと書いた。
つまり小沢の国連中心主義を取り入れれば可能になる。
これは首相官邸にある文書
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/anzenhosyou/houkokusho.pdf ここの15ページから読んでみ
(4)法的制約に関する問題解決の選択肢
の3番目は小沢の国連中心主義と全く同じで、法的制約を解決できる選択肢と認めている。
上記第三の選択肢をとれば、自衛隊が前述のような国際的な平和活動に参加して国際基準に
従って武器を使用しても、それは憲法第9条が禁止している「武力の行使」には当たらず、まして
自衛隊による後方支援が外国部隊の「武力の行使と一体化」して憲法第9条に抵触するなどと
いう問題が生ずる余地がなくなるので、PKO等に対する後方支援に関する「一体化」の問題は、
根本的に解決する。なお、根本的な解決に至る以前の段階においても、第二の選択肢により
政策的妥当性の問題として解決することもできよう。
>>418 ああそうだったの。高裁裁判官による傍論オナニーだったかw
>>418 だから、どの判決がきちんとした違憲審査をした判決?
そんな裁判すらなかったと思うが。
423 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:30:22 ID:djMVKFPo0
潜水艦派遣して、バンバン体当たりすればいいじゃん。
一発も撃たなくても殺せるぞ。海自のお家芸。
424 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:30:31 ID:ITlC9jyhO
今のままの法律では無理だろう…海賊の餌さ…もっと攻撃出来るようにするべき
425 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:30:48 ID:r7sHHR7D0
在庫たんまりなのに原油あがってんぞクソミンス
>>416 >>413は例え自分が暴漢に襲われた時近くに警察官がいて「これは本官の仕事ではありませんので」と
しらんぷりされてもそれは当然だと思える人間なんだよきっと。
じゃなきゃバカすぎる。
しかしほんとに一度9条関係は真剣になんとかしたほうがいいような気がするなぁ。
改憲派もこれ幸いとばかりに自分達の思想で憲法染めようとするんじゃなくて
具体的にこういう法律を作りたいのだが、憲法のどこに抵触しそうだから
それについてこんな感じで憲法を変えたいっての明示した形で。
どうも憲法論議って抽象的な宗教的議論になりがちなんだよなぁ。
428 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:32:55 ID:vKYAq2EdO
腐れ野党&マスゴミなんかガン無視でいいよ
邪魔なら潰してしまえばいいだけ
見せしめにテレビ局一つ免許を剥奪すりゃいい
糞チョンごときが勘違いし過ぎ(笑)
429 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:33:19 ID:zwhtqXOJO
自衛権が国家に対して使う言葉なら、
他国や国連がテロ組織や海賊相手にしてること全てがダメになるなwww
頭大丈夫かwww
430 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:33:52 ID:qUmbJaGq0
>>415,418
いわゆる「蛇足判決」という奴で、決して褒められた物ではない。
だが判決は判決だ。
本当に違憲判決を出すと、裁判官の命が危ない。
住基ネットに違憲判決出して死んだ裁判官を知ってるだろ
>>430 住基ネット(笑)
お前本物らしいな。いい病院知ってるから紹介してあげようか?
>>420 だからね、武力行使ではなく警察力の行使なのだが。
あなたがソースにあげたのは、今回の件とは全く無関係。
海保はもちろん、海上自衛隊だって警察力の行使はできるんだよ。知ってる?
海保ならOK、自衛隊ならダメっていうのはなぜ?
海上警備行動って言葉で勉強してみたら?
君はそれなりに勉強してはいるみたいなんだけど、根本的に論理的思考力がないのか、
わざと自分の主張のためにめちゃくちゃなことを言っているのか、どっち?
433 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:36:08 ID:m7B0ZdTh0
海保って13ミリ機銃くらいしか装備ないんだろ?
海賊のRPGにどうやって勝つんだよ。
434 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:36:12 ID:qUmbJaGq0
>>429 そのとおり。
だから安保理が911に対して自衛権・集団的自衛権を認めたことに対しては、大多数の国際法学者が否定的だ。
君は国連を信用しすぎてるようだね。
なんでもかんでも反対すればいいってもんじゃねえだろ
436 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:37:09 ID:zwhtqXOJO
今度は、国家陰謀論かよwww
おもしろくなってきましたwww
戦争でも国際紛争でもないものに武力使ったら違憲かよw
頭おかしいんじゃないか。
>>430 いや、だから違憲判決はなかったんでしょ?w
自分で認めたね?w
>>384 「ヤマト」のプロデューサーがフィリピンからグレネードランチャー持って帰って
とっつかまった際、「海賊対策で…」と言い訳したのを、TVのキャスターが
「海賊ねえw…」と苦笑していたのを思い出すと、「海賊」という言葉自体が
日本じゃファンタジーの領域に属してるんじゃないかとおもったり。
パイレーツオブカリビアンとかワンピースとかの世界の住人に毛が生えた
ようなのが出てくるとか思っての
>>1の「まず海保」発言なら相当怖いが。
441 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:40:54 ID:tlKan7Ik0
>>413 アメリカが日本からオーストラリアとインドを経てトルコまでを
自由と繁栄の弧と認定し日本の経済ブロックにしたので無理です。
まあ、アメリカは置いといたとしても、中東にほとんど石油を
依存しているから無関係とか普通に無理
とはいえ日本が石油利権を持つイラクをアメリカが潰したから
中東や北アフリカにあんまりかかわりたくないのは事実なんだけどね。
とはいえアメリカの侵略を受けそうなイランとかアメリカの経済制裁で
ドル建てでやると正規レートの石油取引にかかる費用が倍以上になるから
円建てでやってくれとお願いしてきたりとか、アメリカの捨てた利権が
転がり込んできたおいしい思いも結構しているんだよね。
関係を断ったら石油壊滅で国内産業即死、農業器具も石油がないと
動かないから食糧すらなくなり大量の餓死者が出ますよ。
442 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:40:58 ID:QMXQepao0
しかし、民主は一体何がしたいのだろう・・・??
こんなまとまりや方針が無い政党では政権をとっても、
海外列強とまともに外交で戦えるとは思えない。w
443 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:42:53 ID:/mxJIO9nO
>>434 >大多数の国際法学者が否定的だ
なんか、よくあるテンプレ化してないか?
大多数の国際法学者って誰よ。
国際法学者全員に対してアンケートでも取ったの?
>>438 国際紛争を解決する手段としては、武力の行使を禁止するというのが憲法第9条。
今回のは国際紛争ですらない。彼は基地外なんだよ。真性なのかわざとなのかしらないが。
445 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:43:43 ID:zwhtqXOJO
>>434 おまえこそ、特定権力組織所属の国際法学者wとやらを信用しすぎだろwww
だいたい国連信望とか言うならまず、小沢民主をなんとかしろよwww
446 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:44:50 ID:qUmbJaGq0
>>432 いやだから、派兵の原則の話。
海上警備行動の対象をそこまで広げて良いのかという話。
だいたい、日本が関係してる船しか護衛できないだろ
447 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:46:15 ID:ULxCZcWk0
海賊相手じゃゴキブリ潰すようなもんだろ。近づいてきたら20mm.で皆殺しするんだろうな。
>>442 うーん、自民もあれだよ。
福田が首相になったとき麻生支持した議員がどれだけいたよ?
って話になっちゃうし。
結局選挙で自分が勝てるかどうかってことで判断しちゃうんだろうけど。
外交とかほとんど官僚のいいなりでしょ正直なところ。
449 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:46:47 ID:/mxJIO9nO
>>446 その点は大臣が認めてなかったっけ?このスレにコピペあったろ。
>>446 「派兵の原則」ってなに?
公海上の治安維持は世界各国の義務ですが?
しかも、今回は「全会一致」で安保理決議が出ている。
そうだね。今のところは日本が関係している船しか護衛できないね。
3月をめどに、他国の商船も守れるように新法をつくるらしいが?
何?不況に止めさしたいの?
通商破壊したいの?
>>446 それで十分だろ?何の問題がある。
仮に日本船籍船だけ護衛しても、そこに存在してるだけで威嚇になるだろ。
>>446 海軍は元々貿易保護のため海賊退治の経緯で発達してきたんだけど馬鹿ですかあなた
455 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:49:25 ID:qUmbJaGq0
>>444,445
国際法学者については、国会リファレンスにも書いてある
安保理は自衛権を容認しただけで、OEFを承認してないのは知ってるんだろ?
それが何故かわってれば、学者がそうなるのもおのずと理解できるはず。
>>446 >だいたい、日本が関係してる船しか護衛できないだろ。
別に、今のところ日本政府が今回の派遣で、そこを逸脱する気はなさそうだが。
だから、P3Cとセットの派遣を検討してるって話を紹介したんだが?
>>451 日本の船が襲われても構わないと?
なあ、外国人のお前は思うだろうけどな。
>>453 3月をめどに派遣、3月をめどに外国船を守れるように新法制定。
何の問題もない。
万が一、現行法のままいくとしたら、
護衛艦が海賊船に対して調査活動。攻撃されたら正当防衛、または緊急避難として反撃、
という怪しげな論法にはなるけどな。
458 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:50:22 ID:TgM6GMSS0
ブーメラン、ブーメラン
>>455 だーかーらー、
>国際法学者については、国会リファレンスにも書いてある
もっと引用は具体的に。国際法学者のほぼ全員にアンケートをとった結果がどこに載ってるの?
OEF?あれ?ソマリアの海賊退治と何の関係が???大丈夫か?
460 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:51:48 ID:/mxJIO9nO
>>451 自分の身は自分で守るしかなくね?って話なんだが。
462 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:52:35 ID:tlKan7Ik0
>>453 現実を知らない馬鹿は幸せですね。
日本は船舶関連の税が高いからほとんどの日本船は外国船籍です。
ちなみに普段は外国に船を置いておく都合上、乗組員は船長以外、ほぼ外人です。
そのせいで船舶関連の養成機関が潰れまくって人材が育たないんですけどね。
463 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:54:22 ID:VhZC6Wd90
ロケットランチャー持ってる相手に『海上保安庁が行うのが筋で』ってw
さすが脳内お花畑の社民、国民新両党ですなぁwww
それなら海保や自衛隊派遣するまえに北朝鮮に議員団を派遣するのと同じように
ソマリアに議員団派遣して日本の船籍は襲わないで下さいっておまえらがお願いして来いよ。
知識量と言葉を競うディベート訓練のスレッドになってるな・・・
>>462 日本の輸出入に直接関係してくるんだけどw
というか、確かに
>>453も少し間違えているな。
日本船籍に限定しているわけではなく、日本に関係した船舶なら現行法でも護衛できる。
日本の会社が保有している外国船籍の船、もちろん日本船籍の船、日本人が乗っている船。
余計なこと書きすぎたな
そもそも俺が気にしてたのは、外務省がこれに乗じて余計な条文を入れてくるんじゃねえか
って事だったんだがw
>>462 その通りだが、法案では「日本の貨物を積む船」という一文が入ると思われる。
さて、7時だし、俺は落ちよう。
後は他の人に任せた。
469 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:57:05 ID:oZQEaHA/0
【 ニッポン商店と、ミンシュトウの物語 】
・あるところに、赤字続きで経営が苦しいお店があった。
原因は店長の経営方針のミスだ……と責任を問われてる中、
「今の店長が悪い!一度、俺に店長をやらせろ!そしたら売上アップ間違いなし」と
大声で主張する人が現れた。しかしこの人は、お店を経営した経験が一度もない。
・さらに店員たちに対して約束した。
「全員の給料を26000円増やします!」 ← 子ども手当
(ただし、ボーナスを大幅に減らす事はナイショ ← 配偶者・扶養控除廃止)
・そんなお金どこにあるの?と聞かれたら、
「お金は、ここにある!これを使えばいい」と金庫の現金を見せた。 ← 外貨準備金
(でもそれは取引先に支払う分のお金で、手を付けたら商売終了なのは、ナイショ)
・その時、近所で大火事が発生。あちこちに燃え広がり、そのお店にも火が! ← 米国金融危機
「話は後だ、まずは火を消せ!店が燃えちまう」と消化作業に向かう店長。しかし、
「火事なんかどうでもいい。俺が新店長になって、経営を立て直す方が先」
「そもそも俺が店長をやっていればこんな火事は起きなかった」
「俺が新店長になることこそ最大の消火活動」などと、わけのわからないことを主張。
・「何を言ってるんだ、店が無くなると元も子もないだろ!」
「お前も店員の一人なんだから、協力して一緒に水をかけろ」と、諭されると、
「……協力してもいいけど」と呟きながら、最後にこう切り出した。
「それよりも店長を選ぶ日をいつにする?それを決めてくれたら協力する」 ← 鳩山発言
果たして有限会社「ニッポン商店」は、この先生きのこる事が出来るのか?次回に続く
よし、朝食の時間にしよう。
471 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:00:44 ID:qUmbJaGq0
>>459 ソース厨お断り
>安保理は自衛権を容認しただけで、OEFを承認してないのは知ってるんだろ?
>それが何故かわってれば、学者がそうなるのもおのずと理解できるはず。
これ知ってれば推して知るべしと言えるんだがねえ
しかし相変わらず、行間空けないと質問もできんのかキミはw
472 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:01:06 ID:j5u5tf3o0
民主頼む!
もう余計なことはしないでいてくれ!
473 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:02:37 ID:mGirjlBJ0
国際化する問題としない問題にわけて考える必要があるな。
海外派兵は基本的に前者で、法的な根拠等は後者で国内の問題。
今回は、派兵をしても他国政府と交戦になることがないと考えられるから、派兵自体はいいと個人的には思う。
自衛隊を出すか、非自衛隊にするか等は基本的に国内の問題。
今回の派兵目的は、海賊掃討だから
本来なら海賊が拠点を置いている国・政府が、他国の要請に基づいて取り締まるのが原則。
このとき、要請してもその国が取締りをしない場合、あるいは取り締まりできない場合がある。
前者の場合は、派兵が他国との紛争を誘発するから問題視されるが
後者はそういう心配は少ない。
今回は後者で、且つ国際的な協調がとられているから、国際化する問題はないといえる。
そうすると問題は、国内の問題が主だということになる。
その国内の問題は、法的な是非・根拠についてと政策的なものの2つかと思う。
法的な問題は、自衛隊法の規定を読むと特に問題無いか。
だから政策的な問題が主となるが、これはさらに3つに分かれると思う。
1つは海賊掃討の目的達成の可否に関わるもの、2つ目は派兵決定の判断の適正に関わるもの、
3つ目は自衛隊か海保か別組織かという議論に関するもの。
1つ目は自衛隊や海保の能力について、
2つ目は今回の事案が海外派兵相当かどうかを判断する基準についてのもの。
2つ目について、自衛隊法の規定は一般的過ぎて、
発令判断が政治的に適切なものかを担保するものがないにもかかわらず
そのことがもたらす影響は、他国との紛争・交戦を惹起するもので
その政治的判断の適切さが非常に強く要求されるものだから、
できるかぎりその政治的判断を法律で拘束して
不用意な紛争リスクを低減させておく必要があると思う。
3つ目は、2つ目の延長で他国との紛争を引き起こす事態を考慮したときの
紛争リスク回避に有効かどうかについてになると思う。
まぁできるだけ実際の運用が適切なものになるように、その実施基準を細かく定めて
またそのための正確な情報収集制度を定めておくのが大事かと思う。
474 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:03:38 ID:q1t1JXiYO
>>469 おー、素晴らしく分かりやすい文章オツ。
475 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:05:47 ID:qUmbJaGq0
あとは情報公開だな
日本の情報隠蔽はアメリカより遙かにhどい。
インド洋給油のように、一旦帰ってきてもマスゴミが殆ど報道しないようでは駄目だ。
>>471 >
>>459 >しかし相変わらず、行間空けないと質問もできんのかキミはw
459 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 06:51:50 ID:7rLHbCHA0
377 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/01/24(土) 06:08:15 ID:a6g9mUkh0
388 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/24(土) 06:14:39 ID:qUmbJaGq0
>>377 アホみたいにいちいち行間空けるのは、自分の書いてることに自信が無いと証拠。
IDぐらいは、確認してくれよw
477 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:08:01 ID:qUmbJaGq0
>>469 これ書いた奴は、余った外貨準備金を10兆ほど国債償還にあてたのも知らないんだろうな。
その他の特別会計で、毎年20兆ほどのの余剰金が出てることも。
自民は国民を騙すのが本当にうまい
478 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:12:11 ID:zwhtqXOJO
お断りってwww
自分の言質の裏付け無しで持論展開とか、UFO特番でもやらないぞwww
479 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:12:26 ID:qUmbJaGq0
>>476 いちいちIDなど確認せんよ
キミもいちいち行間を空けないと書けないと言うことは分かった
480 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:12:26 ID:Z6pDF6Hn0
なんで中国様も海軍出すのに民主党は反対するの?
481 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:14:46 ID:/X/MzWjI0
ソマリアの海賊退治に自衛隊が派遣されると
民主党議員は何か困るのかな?
482 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:14:58 ID:qUmbJaGq0
>>478 他人に1頼ったら10まで頼るのが当然って考えてる甘えん坊が増えてるようなだ
スレ汚すだけの自分のレス眺めて、恥ずかしくない?
>>477 フローを使うのとストックを切り崩すのは大違いだろ。
アホか?
もし、ミンスが、
ソマリア:×、ISAF:○
っていうなら、やっぱ、駄目だな。
正しい順番は、
ソマリア→シーシェパード→ISAF
だ。
485 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:17:01 ID:wLsscaiq0
どーせまた「反対のための反対」だろ
定額給付金の審議延長だって、漢字テストで風向き悪くなったから
「審議が足りない」って訴えてた共産党や国民新党などの意向をぶっ潰して
ほいほいと与党に応じちゃうし
そうでなければミンスは海賊を支援してるとしか思えない
自衛隊がかわいそうだよな。「そこでどんな酷いことが起こっていても」やられないとやりかえせない。
いつもそうだよ。自民の適当な法律で出兵させられる。いろいろ整備されてる海保を強化するべきだろ。
出来なければ自衛隊の法整備をするべきだろ
自民擁護してる奴ってのはカルトか在日か生活保護者だけだろ。消えろ売国自民党
>>479 >いちいちIDなど確認せんよ
>キミもいちいち行間を空けないと書けないと言うことは分かった
俺がいちいち行間を空けて書いてるだけで、
ID:7rLHbCHA0 さんは、「ちいち行間を空けないと書けない」には該当しないだろw
IDは確認しましょうw
488 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:18:15 ID:qUmbJaGq0
しかし社民も国民新党も余計なことをしてくれるわ
テロ特通したんならこれに反対する理由は無い。
シーレーンを守ってたはずのガソリンスタンドは戻して良い。
>>487 最後は構ってクンで終わりか?
489 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:18:25 ID:/ZPobJLy0
政権を取れば現実から目をそらす事は
できなくなるだろう。
なんとなくまだ迷っている感じ。
反対する理由が全く分からない
日本の商戦が襲われたらどんな言い訳をするのやら
491 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:19:42 ID:VegV2aHYO
海賊=朝鮮人なのが証明された
492 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:19:53 ID:zwhtqXOJO
毎年20兆円ってwww
国内のGDPいくらかしってんの?www
ま〜それも国家陰謀か、ソース開示拒否ですかwww
>>488 ここで、意見の言い合いや、議論っぽい事をしたければ、
IDの確認をしないと、上記のような事は出来ないだろって言いたいだけだが?
494 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:21:14 ID:qUmbJaGq0
>>486 >自衛隊がかわいそうだよな。「そこでどんな酷いことが起こっていても」やられないとやりかえせない。
>いつもそうだよ。自民の適当な法律で出兵させられる。
全くその通り。
このスレで初めて完全に同意できるレスに出会ったよw
>>482 ねえねえ。
きちんとしたソースを出せないということは、君がデタラメを言っているのと同義なんだよ。
これは2chではなく世の中の常識。
まあ、君に教えてあげても理解できないかもしれないが。
496 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:24:19 ID:qUmbJaGq0
>>492 相変わらず無知を晒してるなと言いたいところだが、世間一般もそんな認識だろう。
もしかして、年金も破綻すると思ってる?
>>495 それはキミの「希望」であって、俺の義務ではない。
論文を書いてる訳では無いんでw
497 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:26:23 ID:zwhtqXOJO
>>482 そんなソースは無かった。終了
竹島といい、併合といい、ホント半島人はウソが好きだなwww
あと、構ってくんはお前だろwww
498 :
士:2009/01/24(土) 07:30:41 ID:UDmfLwmo0
法か現実か、どちらを優先するかだな・・ 重武装の海賊相手に、警察力の行使?
での対応は無理。戦闘相手が民間でもゲリラには軍隊を派遣するのと一緒だろ。
どう考えても自衛隊で全力で駆逐すべき問題!! 力の差があってもいいんだよ。
499 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:31:31 ID:h6HpteZI0
民主は変態毎日とどこが違うんだろう。
日本の国際評価を下げる目的で行動してるとしか思えないんだよな。
500 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:32:01 ID:bvjhe8H5O
ミンス海賊団か
501 :
士:2009/01/24(土) 07:34:17 ID:UDmfLwmo0
難問山積している日本の未来を真剣に考えるならば、実戦相手としてライトスパー
をするには格好の相手。そしてテロリスト犯罪集団! 遠慮なく掃討作戦を行い、
世界に向けて「真剣を抜く日本」という存在感を植えつけるのも国益だ。
502 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:34:33 ID:qUmbJaGq0
>>496 税方式にしないと年金が破綻すると思ってる?に訂正。
答え:破綻しないことは明白
>>497 国会図書館の検索は至って簡単だが、あれも出来ないんじゃあしょうがないね。
今後の君のさらなる精進に期待。
503 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:37:23 ID:zwhtqXOJO
>>496 なるほど、ソースがある。というのが、お前の希望なんだなwww
確かに俺も、ソースが無いということを調べる義理は無いしな
アメリカが軍を動かすのに新法は作らないだろ!!w
議会の承認だけで大丈夫なはず。
何で毎回毎回新法を作らなならんのだ?ww
日本って遅れてる〜www
505 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:42:08 ID:h6HpteZI0
>>504 マスゴミ、野党が反日に汚染されすぎているんだろう。
スパイ防止法を作れば、日本に今の政党が残るのか判らないくらいだな。
マスゴミは殆ど壊滅かもなww
>>486 その論理でいくと海保の船の方が装甲は薄いのだが。
相手が攻撃してきても実弾を食らわない距離にいればいいわけだし。
507 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:43:56 ID:qUmbJaGq0
.
>>503 >>497の
>ホント半島人はウソが好きだなwww
で、君がレッテル貼りにすぐ逃げるアホウヨと判明しましたので、以後レスはご遠慮下さい。
>>504 そのとおり。
技術と文化以外は、全て遅れている。
>>504 海兵隊は、大統領の独断で動かせる即応部隊だったような気がするが・・・
日本の今までの日本の新法は、期限付きの、イラクやテロに対する特別措置法。
今回は、海上警備行動に関する既存の法の改正なのか、時限立法(特措法)なのか不明?
ってか、俺はどっちなのか、残念ながら知らない。
509 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:47:40 ID:T/85fr5J0
続編、キボンヌ。
469 :名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 06:57:05 ID:oZQEaHA/0
【 ニッポン商店と、ミンシュトウの物語 】
510 :
士:2009/01/24(土) 07:48:44 ID:UDmfLwmo0
核武装せずとも通常兵器の自衛隊の強さと装備を世界に見せる為にも、お披露目するべきだよな。
民主党、政治は自民党だけが相手ではないことを知りなさい。
511 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:49:22 ID:b4k752m2O
自分達で言い出したのに、自分達で反対。
派遣する前に派遣する海上自衛隊の装備と人員を一時的に海上保安庁の指揮下に移管すりゃいいだろ
くだらねえ
513 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 07:56:51 ID:zwhtqXOJO
>>507 言い負かしたらウヨレッテル貼られちゃったよwww
実に、わかりやすいブサヨ反応だなwww
>>513 おれが既に、その人にレッテルを張られてる分けだがw
388 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/24(土) 06:14:39 ID:qUmbJaGq0
>>377 アホみたいにいちいち行間空けるのは、自分の書いてることに自信が無いと証拠。
日本船海賊に捕まる。
↓
日本身代金を払う。
↓
海賊、身代金を元手にさらに強力な装備を購入。
ミンス、社民、国民はテロ支援政党。
516 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:05:18 ID:VgS6x55eO
また自衛隊におかしな武器規制でもかけるのか?
かわいそうだし間抜けなことはやめろ
517 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:05:43 ID:ZxvP92jA0
ガキの反抗期と同じ反応じゃねーか
キチガイすぎる
518 :
士:2009/01/24(土) 08:05:56 ID:UDmfLwmo0
>>515 そうそう、北朝鮮にも同じ図式
日本人大量に拉致・殺害される
↓
日本経済・エネルギー支援する
↓
北朝鮮軍、さらに軍隊を活性化
ミンス、社民、国民はテロ支援政党
2週間くらい前に、BBCの番組でカリブの海賊のことやってた。
昔は、ヨーロッパの国は、敵国の商船を襲うのは、当たり前のことだったし
イギリスなんかは、私掠船の許可与えた海賊からピンハネして
貧乏国から脱却したらしいし・・・
ソマリア海賊のやってることは、昔のヨーロッパの国がやってたことと
変わりないじゃんと思った。
時代が違うっつーってもな・・・、イギリスやスペインやらが
ソマリア海賊批判する資格ないやん。
自分等のやった植民地支配を棚に上げて、日本批判してるのと同じだわ。
小さい空母作って、F2とかヘリとか載っけてIYHしたらよろし。
どうせこいつら、日本の領海内で原油を輸送するときの警護とかにも反対する勢いの奴らだし。
横断歩道整理してる警備員くらいで海賊退治できるって思ってるんじゃね?
将来は、海賊連中を鍛えて警察・国軍化して、こいつらに、海域の治安を担当させればよい。
522 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:27:50 ID:/fL8ja5t0
あらすじ
1:日本はお金持ちのときに、アメリカの宝石を質草として預かりました。(アメリカ国債)
これは借金の担保で、日本はアメリカに沢山のお金を貸してあげたのです。
アメリカは 「いつかその宝石を買い戻すから絶対売らないでね。それ売られたら
僕は首をくくらなきゃいけないんだよ」 と言って、お金を借りて喜びました。
2:しかし日本はだんだん不況になりお金が足りません。
しかしアメリカの宝石を売ると、アメリカちゃんが死ぬので、日本の人から借りることにしました。
その代わり日本の宝石を預けています(日本国債)
3:しかしお金がないたびにそれを繰り返していたので、大分、日本の人への借金が増えました。
でもアメリカの宝石が沢山あるので、実際は問題ありません。
しかしそれをマスコミが「借金が多すぎで日本は破滅する」と大騒ぎしだしました。
4:それとは別に民主党は 「日本は実は沢山お金を隠し持っているから、それを使えば国民は楽になる」と考えました。
そこでこう言いました。「民主が政権をとれば高速道理路無料にしてあげる!あれもこれもしてあげる!だってお金あるもん!」
それで多くの支持を受けました
5:しかし「本当にそんな隠し財産なんてあるの? どこ?」と言う国民の追求が来るようになり、民主君は
探したのですが、そうです、宝石を見つけたのです!
6:「そうだアメリカちゃんの宝石を売ればいいんだ! それで日本は助かる!」 民主君はウキウキと言いました
7:ロイターはびっくりして記事にしました
「おいおい、あれ売ったらアメリカちゃん瀕死になっちゃうよ? そうなったらアメリカちゃんを信用して
世界が使っているアメリカ印のお金が大暴落しちゃうじゃない。世界が狂うよ? 世界が終わるよ?
っていうか、日本は世界を荒野にして、高速道路を無料化する気なの? 日本は馬鹿なの? 死ぬの?」
社民党が言うのは解るが、なんで国民新党まで言うんだ?
結局、国民新党って自民に対する恨みのみで政治やってるのか?
524 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:30:54 ID:PHjAdFKEO
これって又海保と海自の予算争い?
つか、共産やら民主やら使って海保かなり本気だな。
そんなに海保ヤバいの?
525 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:33:20 ID:M3GZ3EYL0
しぃたん、海上保安庁はもちろん武力行使できるよね?
526 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:33:30 ID:mVlWvy7I0
こんな調子でまた震災の時みたいに、災害時自衛隊出さなかったり米軍の支援断ったりすんのか…
政権交代だぁ? 寝言で言ってろよ
こいつら与党になったら一体どうなるんだよ
528 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:38:04 ID:NAi9diZd0
海運は貿易の大動脈だし、何もしないわけにはいかない。
で、海保出してどうすんだよ、へたすりゃ人質差し出すようなもんじゃないのか?
他国の軍とも連携取れないだろうし・
529 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:39:06 ID:glnRpePK0
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::/ ) ( \:|
/ ̄\iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
, ┤ ト、| 'ー-‐' ヽ. ー' |/ わが党は、
l \__/ ヽ /(_,、_,、_)\ |
| ___)( ̄ | / トエェェェェエイ \ | 民主党が提案した案に反対する!
| __) ヽ.ノ |ュココココュ| l
ヽ、__)_,ノヽ ヽニニニニソ /`ヽ、
\ \ /
530 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:39:17 ID:KHCJdLXc0
海保が法律的にいいんだったら、海保に行って貰ったら・・
漏れ的には、海保の方が根性座ってる希ガス。北の不審船なみに
海賊船をバリバリ撃沈させてくれ〜
531 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:39:26 ID:pjIN7Ccp0
アメリカにきらわれるて嫌がらせ受けるのが見える。
532 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:39:30 ID:cqlUbxNk0
鳩山幹事長は、その記者会見で
「自衛隊出すなら新法制定してちゃんと出すようにしたい」
とも言ってるんだよね。そう言いながら
「会場保安庁じゃ何故ダメなのか、というところから議論を始めたい」と。
そもそも、ソマリア沖派遣は”民主党の議員”が予算委員会で政府に提案したもの。
予算委員会で提案しておきながら、後で自分達の提案に反対するてw
政府が「派遣しない!!」と言ったら「派遣しろしろ」と言い出すだろう。
>>527 民主党が提案するも自民がのって来ちゃうと廃案
民主党が提案し自民が強硬な反対姿勢を見せると可決
民主党が提案し自民が乗ってきても人権擁護法案と外国人参政権は何が何でも可決
534 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:45:04 ID:cj4815wY0
>>527 自衛隊の大幅な予算・人員削減を行い、
「公務員の給与(総額)を削減しました。」ってやるよ。
地方公務員の給料には手を付けないままで。
マスコミは持ち上げるんじゃないかなw
535 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:49:55 ID:KLs/QWwy0
麻生は、自衛隊をソマリアではなく、民主党本部に派遣すべきだろう。
民主党は、ソマリアの海賊より日本にとって危険だ。
536 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:50:24 ID:wLsscaiq0
>>534 日本の戦闘機やミサイルなどを中国と韓国と北朝鮮に売りさばいて
「合計1億円ほどの外貨を得ました!」とか賛辞しそう
537 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:53:00 ID:s5H7xOnaO
>>534 実際にNHKで、なんかの財源不足だかを、海自の削減でって言ってたらしいが。。。
538 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:54:12 ID:cA0guRXU0
この件についてもニュース等で取り上げられていないんだよなあ・・・
いま2ちゃんねるのレスの一つ一つの積み重ねによって、大企業や政府なども
動かせるのが現実なんだから、もっと民主党への怒りのレスをすべき。
ここで信じられる有志が集い力を合わせて頑張ろうぜ!本気で
539 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 08:58:47 ID:h82zgBcw0
>>534 これだからネトウヨはw
自衛隊の兵の給与水準は世界最高なんだよ。アメリカ軍よりも高い。
人件費比率が高すぎるのは昔から問題視されてて、給与水準が高すぎと公言した幕僚長までいる。
>>539 自衛隊は現法では公務員であって軍ではない!
名誉も誇りも得られない自衛隊は人員が集まらない・・・。
よって給与を高くして募集したw
徴兵制にしろとは言わないが9条がある限り
この迷走は続く_ト ̄|○
・先に発砲できない
・日本に関係ない船舶が襲われていても助けに行けない
だから、民主党は自衛艦派遣に反対しているものと思ってたら、なんなんだ!
542 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:04:47 ID:UlN45CL90
海保の人って海賊と戦うような訓練ってしてるの?
民主は無責任だな
544 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:07:08 ID:UlN45CL90
>>539 アメリカ軍人なんてDQNばっかじゃないの?
546 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:11:35 ID:UlN45CL90
>>545 そうなん?
移民とかが市民権得るためにどうのこうのって
前マスコミが報道してたからさ
547 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:13:37 ID:glnRpePK0
>>543 民主党は、旧経世会から旧社会党まで揃ってるから、政策では一致できない。
唯一、「自民に反対」だけが彼らの接着剤。
政権取って「自民反対」だけではいけなくなった時が、彼らの最期。
ただ最後っ屁で、外国人参政権とか人権擁護法とかを、無理やり成立させてしまう事が
恐ろしい。
548 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:14:23 ID:xJ+U3cVlO
>>539 本当、サヨは馬鹿だな
日本は志願制
徴兵制とは違うから当然です
549 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:14:49 ID:o3SR3VsC0
民主ってたしかソマリアには自衛隊を出さず、
かわりにソマリアに展開している中国海軍に金と技術を援助しろって無茶苦茶言ってなかったっけ?
民主の言うなりにしてたら
日本は金と技術だけ吸い取られて、国際社会からは避難され
中国は日本からさんざんふんだくった上に国際貢献の名声を得る。
それはないわw
政局の為なら安全保障をないがしろ
民主党です
>>547 小沢を見てると政策はどうでもいい感じだから、
旧社会党系のいいなりで政権維持していくんじゃないか
552 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:16:10 ID:dWUOAfBG0
民主党の辞書には「賛成」の文字はない。
>>539 >衛隊の兵の給与水準は世界最高なんだよ。アメリカ軍よりも高い
日本とアメリカじゃ物価が全然違うんだから当たり前だろ
バカかと
眉毛爺の二の舞か
コーストガードをソマリアまで派遣すんの?
そんな事を平然と言える野党連中が政権を取るの?
日本の夜明けだね!
556 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:20:17 ID:glnRpePK0
>鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
>海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。
国際協力や治安維持より、政権奪取が第一優先という事ですね。
腐ってますよ、鳩山さん。
557 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:22:00 ID:hL1iSLqe0
東京新聞の社説もひどかったな
558 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:22:52 ID:6Tfzy4BpO
>>546 因みに経済をたてに半徴兵制みたいになってる現在はかなり質が落ちてる
>>535 むしろ、社民党への破防法の適用を考えるべきじゃないか?
560 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:23:17 ID:23OmbBmn0
安全保障も選挙協力の「調整」で済ますなよwww
財産と安全の保障は政治の基本中の基本だぞ?
各国が軍で対応するなら、日本も自衛隊で対応するのは当然のこと。
海保ならいい、なんてのは、愚論もいいとこ。
この問題は、自衛隊を出すか、出さないか、だな。
562 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:24:40 ID:1wWMh08z0
民主党の中には大量の旧社会党議員が・・・
563 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:25:06 ID:jinnU/mYO
じゃあどうすんの?
564 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:26:42 ID:uow/I4CH0
民主等には政権担当能力がないことの証明だな。
自国を守る意識さえないとは。
565 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:27:33 ID:srQUPZbBO
「長妻さん、例のソマリアの派遣の件なんですが……」
「いまウチの党内は山岡と小沢の汚職揉み消しに必死だからあとにして」
566 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:27:49 ID:UBxoV05D0
やっぱりミンスの言う国民第一って、日本国民のことじゃないんだね
567 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:28:06 ID:1wWMh08z0
民主党「海上自衛隊でなく我が党の支援団体・山口組の若い衆を派遣します
こっちの方が海賊相手には有効だと思います」
民主は冷戦時代の社会党になるようだね
もう支持しない
569 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:29:23 ID:GDsgHwCtO
社会党復活か
570 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:30:01 ID:f0a03B5b0
朝日新聞でも容認しているのに
民主党ときたら・・・・
571 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:31:23 ID:SKwIWr8w0
きりしま派遣すればいいじゃん
それで事足りるじゃん
572 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:32:08 ID:srQUPZbBO
まあ、ロイズが日本向け貨物船への保険料を吊り上げて、
すべて輸入に頼ってる日本国内の物価がますます上がるだけだから、
日本よりも中国&韓国が大事な民主党にとっては、
派遣に反対することで自民党の足も引っ張れる一石二鳥で、
願ったりかなったりなんだよな。
573 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:33:25 ID:zyb4tCvP0
昨日まで賛成だったものも自民がやれば何でも反対か
もうこの党は政治をやる気はないんだね
574 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:33:42 ID:buUWigPH0
海保で大丈夫だって
サマワのときみたいに他所の軍隊に守ってもらえばいいじゃんw
575 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:34:38 ID:M3GZ3EYL0
社民や共産党の自衛隊アレルギーもここまでくると病気だけど
それに合わせる民主党も相当やばいよ
ほんと国民の事なんて1ミクロンも考えてねえな。相変わらずのゴミカス集団だこと
自分たちが政権をとったら海自を派遣するのですね わかります
578 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:35:44 ID:FTicMI780
自公も民主も社会党の残りカスがガンだな
579 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:36:20 ID:vEGEZID+0
580 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:37:15 ID:cqlUbxNk0
>>574 あれは「戦闘しない部隊」だからねぇ。
今回ソマリア沖に派遣するのは「海賊と戦闘できる部隊」
向こうはヤル気マンマンで襲って来るんだし。
立場が変われば…ってやつやね
与党になれば違うことを正論として言うだろうし政権交替するまでは政局優先しそう
582 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:38:56 ID:KYoIA6DrO
ホントひねくれた政党だな
とりあえず海保でいってだめ(殺害)だったら自衛隊でいけばいいよ
584 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:41:40 ID:8DzaqSBC0
>>1 国連決議も出てるのに何がいけないんだろう?
民主党はアフガンのISAF参加ですらokだったのに。
ヨクワカランなあ。
585 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:43:39 ID:2j39NUjx0
じゃあ警備はどうするの?
海上保安庁って…
きちんとした対案用意しないと
586 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:44:34 ID:72evPsxd0
なんのために主要各国が海軍を派遣してると思ってるんだ
足の短い貧弱武装の海上保安庁巡視船は、もともと日本近海を
パトロールするための船だぞ。
しかもROEさえろくに定めずか。
こんな体たらくなら最初からどちらも派遣するな。民主には心底呆れるよ
587 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:45:45 ID:buUWigPH0
>>580 いいんだよ、何人か死ねば特定の人たちも黙るだろう
588 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:47:11 ID:MdAVjtTl0
こういう無意味な反対が民主党のチャンスを消滅させてきたってのに何やってんだか。
589 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:47:30 ID:8DzaqSBC0
>>587 「責任は第一義的に政府にある」
「政府の失策の犠牲者」
590 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:47:44 ID:72evPsxd0
>>587 人身御供か。特攻を命じた60年前と、何も変わらないんだな。
反吐が出るよ。
591 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:48:50 ID:cvTu5G8L0
592 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:48:59 ID:cqlUbxNk0
>>587 「戦闘できる部隊」を派遣するんだから。
他国に守ってもらえる、という所でもないし。
593 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:51:03 ID:s8P6xvxH0
益々たかりの標的になる日本。世界中から物笑いされることを理解できない
人間が国会議員とは笑止千万。自民もダメだが野党もダメダメ。少しは宮崎
の知事を見習え。
594 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:51:40 ID:aasCMOe70
民主・社民はソマリア海賊団から海外闇政治資金を受け取っているのか?
そうでなければ日本船舶の保護に反対しないはずだ。
595 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:51:57 ID:h/eFJrbg0
戦闘出来るかどうかなんて、そんな当然なことはどうでもいい。
先制攻撃してよいかどうかのほうが重要だな。怪しいそぶり見せたら即撃沈して良いことにすべき。
596 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:52:42 ID:M3GZ3EYL0
海上保安庁を想定外の場所へ派遣する方が、無理があると思う
自衛隊では何故ダメなのか。他国軍との連携だって自衛隊の方が取りやすいだろうに。
597 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:53:31 ID:8DzaqSBC0
たしか、海保の人も自衛艦に乗るって案があったと思うけど、
この場合、国民新党はどういう態度をとるんだろう?
警備、警察の行為について海保が関わってたら文句ないんだろ?
598 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:54:38 ID:cvTu5G8L0
>>1 海賊対策反対で、どこの国民の生活が第一だって?w
もう嘘っぱちスローガンはやめろww
599 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:54:44 ID:cqlUbxNk0
この問題で反対とか言ってたら民主の若手とかタカ派は離反しそうだな
国益守るよりも政争じゃオワットルわ
政界再編制も近いなこりゃ・・・
海賊行為は国際紛争じゃないだろ。
日本の商船が襲われ続ければ保険料だって値上がりするし、
なにより船員が日本関連の仕事を嫌がった日本終わりだぞ。
あほか民主は!
その案は、海保の人間を自衛艦に乗せるんじゃなく、自衛艦の指揮官を海保の人間にして
自衛艦ごと海保に移籍したことにするっていう、とっても姑息な手段。
しかも、相手が先制攻撃しない限り手が出せない。
ついに民主信者は自分達の錦の御旗国連まで悪役にしはじめたのか?
アメリカに喧嘩うって国連に喧嘩うって、民主の周囲は敵だらけだなw
604 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:58:37 ID:aasCMOe70
赤日新聞発「民酒党はソマリア沖派遣反対で『ソマリア海賊民の生活第一』を
来る衆議院選挙公約にした。」
>>599 ブーメラン政党だからに決まってるじゃないかw
いつものことだよ。
606 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 09:59:49 ID:xJ+U3cVlO
>>1 何でも反対みんす党
北朝鮮による拉致に荷担しながら
与党には何でも反対だった昔の社会党を彷彿させるな
海上保安庁が行くの筋ってのは正しい。
海保なら相手が発砲するのなんて待つ必要なく行動できるし。
国民新党を保守とか言ってた奴らは、今回の件でどう思ってるんだw?
609 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:00:24 ID:mGMWm3r40
610 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:00:35 ID:8DzaqSBC0
>>602 姑息、っても文句でないようにするにはそうするしかないでしょ。
611 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:01:08 ID:eoI/UPatO
>>595 不審船へ臨検の通告(音声、信号旗、ライト、無線などで)→無視、拒否→強制停止(動力に威嚇射撃可能)→不審船が反撃→撃沈可能
>>586 小火器とせいぜいRPGくらいしか持っていない海賊に海軍なんているか。w
613 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:02:43 ID:8DzaqSBC0
614 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:02:43 ID:h/eFJrbg0
いや、これこそ民主党だな。なぜ反対と騒ぐのか、理由を考えればすぐわかるじゃん。
朝鮮半島が崩壊したときに、武装難民船の取り締まりに自衛隊を出さないで
日本に無事に上陸させたい。
これが自衛隊の派遣に反対する最大の理由さ
>>608 国民新党が海保が行くべきっていうのは、そんなに不思議じゃない。
国民新党の防衛コネクションは主に糸川に集約されたし、糸川は次は民主党だからw
>>613 大使館にメールでもして直接聞いてください。
反対は必要だよ。
でないと、賛成の重みが消え、軽くなってしまう。
ただし、必要なのは一貫した反対だ。理念に基づいたね。
ミンスみたいに、自公が賛成なら反対、反対なら賛成、なんてのは、害以外の何物でもない。
こういうとき、共産が一定の勢力を持っていて、現実離れした子供じみた議論でもいいから反対を大合唱してくれたら、
自衛隊派遣の重みが増すのになぁ、とつくづく思う。
>>607 だから海上保安庁には長期活動できる足がないんだよ。
なんのために海上自衛艦に海保が乗り込むはめになったと思ってる。
619 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:06:16 ID:9DJpLZdbO
拉致や虐殺に加え、海賊も大好きなの?
悪ければ悪いほどいいってことか
党首もそんな顔だしなぁ
>>612 どっかの国の軍事物資が、ソマリア沖で海賊に襲われ奪われたっていう話が以前あったような・・・
>>616 つまり、わからない、と。
逆に言えば海軍を派遣する必要がない理由も不確かだ、と。
622 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:06:39 ID:MyYOTxeF0
勢いあまって次の総選挙後、みずほを首班指名しそうだな。
合併して名前も社民主党に改名した方がいいんじゃないの?
ソマリア→シーシェパード→ISAF
これが正しい順番。
624 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:06:55 ID:Ah8TZair0
海保は、日本の領海外で日本の警察として権力行使出来るの?
625 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:07:04 ID:aasCMOe70
民主工作員がうごめいている。いや社民工作員? もしかして日共党員か?
なにがなんでも自衛隊=悪 憲法九条狂信者 いや日本人擁護よりソマリア
海賊民支援したい連中か?
626 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:07:37 ID:cvTu5G8L0
ソマリア沖海賊の生活が第一wwww
長島インタビューしろよ糞マスコミ
民主は今は「反対のための反対」をしてるが、いざ政権取ったらもう出来ないだろう。
かつて社民が自衛隊を容認した時のように。
629 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:09:12 ID:b/ZO9UQM0
ミンスがミズホに振り回される。ナサケナス
630 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:09:15 ID:xJ+U3cVlO
>>615 海軍のもっとも基本的任務に海賊退治かある
日本は自称 海軍 ではないからややこしい
アメリカは沿岸警備隊も出してるが、軍隊と定義されてる
文民の海保を出せと言ってる日本の野党は軒並み国際常識がない
631 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:09:31 ID:i6alONxR0
海上保安庁の巡視船出してみ ロケット砲で撃沈されるから。
民主には政権無理だわ
>>621 理由はわからないが、海賊が小火器程度しか持ってないので海軍力まで必要ないのは確実
虫を殺すのに大砲を使う必要はないってことだ、海保の20ミリバルカン砲でも過大なくらいだよ。
634 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:10:12 ID:aasCMOe70
「ソマリア海賊の生活第一」が公約です。
636 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:11:36 ID:M3GZ3EYL0
もういやだ('A`)なんで派遣するだけの問題でこんなに揉めなきゃならんのだ…
国連が認めればいいんじゃなかったのか民主党さんよ。。
637 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:12:24 ID:dqRrHPih0
>>632 つ航続距離
つ補給
海自の船に海保の職員乗せて派遣すればいいんでね?
北朝鮮の工作船に撃ちまくられて怪我人出したのって海保だっけか
やっぱでかい船と銃は必要だろ
639 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:13:33 ID:23OmbBmn0
>>632 兵器のことは良くわからないが、海保でも完全な安全保障が得られるの?
ことが安全保障だけに、最大限に努力するべきじゃね?
そうしないと保険料とか、マジでパネーことになるぞ。
640 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:13:47 ID:6BpixG8T0
日本国民の生活が第一ではないのですか?
日本のタンカーが海賊に襲撃されて一番困るのは日本人ですよ?
あ、朝鮮民族には関係ない話でしたね。失礼しました。
>>635 補給が必要なら手配すればいいだろ。
○○クン、○○ちゃんも持ってきてるんだよぉ、
○○が出来ないので・・・子供のおねだりかよ。
>>632 だから今から海保は長期航海用の船つくるのか?
バカだろお前。
>>641 誰に手配してもらうの?
誰かにおねだりするの?
644 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:15:24 ID:dqRrHPih0
>>631 ロケット砲って・・・MLRSかいwwwwwwwwwwwww
今の海賊ってすげーな
こりゃ一撃だわな
645 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:15:55 ID:cqlUbxNk0
RPG-7や重機関銃を小火器と呼ぶとは思わなかったな(失笑)
647 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:16:10 ID:cvTu5G8L0
>>632 大砲に向かってくる虫はいない、絶大な効果じゃないかw
648 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:16:13 ID:glnRpePK0
ここで反対しないと、社民党と選挙協力できなくなるからだろうな。
なんでもかんでも、権力奪取にしか興味が無いんだろうな。
649 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:16:44 ID:15JBv9qm0
>>632 小火気って、RPG?海保の船沈むぜ?
アデン湾で2002年に起きたような体当たりテロはどーすんねん。
近寄る小舟はみんな攻撃するんか?
(米さんは体当たりテロは携行ミサイルで対応しているみたいね〜)
海保の船なんて即沈没。
650 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:17:03 ID:h/eFJrbg0
北朝鮮「不審船」が持ってた装備が14.5mm連装機銃・対戦車ロケット・携帯対空ミサイル。
今時海賊でもこのくらいが標準装備さ。
不審船騒動の時は、ロケット砲発射されたんだよね。幸い外れたから良かったものの
中れば、軍艦じゃない海保の船じゃ、沈められていたろうって言われてる。
派遣される日本人に危険な思いさせるべきじゃないって。自衛隊派遣、先制攻撃OKが
最低限の条件。
>>643 それを検討話し合うのが議会だろうが。w
まず、自衛隊ありき、次にその他の否定理由っての流れの議論には
「現実社会」では無理、2チャンネル内だけでしか成立しない。
海事の船が外洋にでるのは苦しいてのは認めるけどね。
652 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:18:06 ID:aasCMOe70
ソマリア沖海賊生活第一・朝鮮民族生活第一・小澤マンション生活第一
>>651 都合が悪くなると人に丸投げするんだね。
>海事の船が外洋にでるのは苦しいてのは認めるけどね。
海保でしょ。
もう民主とその信者は日本を世界から孤立させてまた戦争でも始めるつもりじゃないのか?
もしそうじゃないなら外交センス皆無だからすぐに議員やめろ。
655 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:19:24 ID:dqRrHPih0
>>650 流石に海賊はミサイルまでもってねーよ
北朝鮮のは「特殊部隊」だっつーの
つーかRPG‐7はロケット砲じゃないって・・・
海自にも今よりもっと攻撃の権利をあげないとw
船底に穴空けてゴムボート浮かべるくらいで
658 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:21:10 ID:eVHxGdfg0
どっかの 町みたく
日本の商船のどてっぱらに大きく 「無防備、無抵抗船舶」 って書いておけば
安全だよ。
RPGをロケット砲って報道しちゃうマスゴミも凄いよな。
みずほのB52が航空母艦が発進しちゃうくらいの衝撃だわ。
660 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:22:04 ID:aasCMOe70
民主は小学校の児童会、中学校の生徒会レベル。
いや小学生・中学生に失礼か。
>>651 だから海保には長期作戦継続用の船が無いんだっての。
それとも「そんなもの精神でなんとかしろ!」か?
素晴らしい精神論だな。この軍国主義者。
>>637 米軍も同じだね。海軍の艦艇に法執行権限のある沿岸警備隊の人間を乗船させている。
663 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:23:06 ID:Y4r6FRA8O
664 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:24:15 ID:dqRrHPih0
>>662 海自の護衛艦には定員の8割しか乗ってないから
余りに2割に海保職員乗せれば解決じゃね?
665 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:25:11 ID:aasCMOe70
「いや違う、日本兵は刀100人切りできるんだ。」by 毎日新聞
砲の本来の意味すら知らない人間が何吼えてんだか。
これだから軍オタクは。
海上自衛隊はその本体は警察予備隊に過ぎない。
日本の法律上、軍隊でも海軍でもないから、正当防衛や緊急非難の話になる。
憲法で軍保持を禁止しているからソマリア派遣は出来ない。
自衛艦に警官を乗せるなんて議論は日本だけだ。
それより民社や公明や社民、共産のボケ議員を減らすには比例選挙制度を廃止するのが
最短の道。憲法9条を廃棄しなければ海賊退治も出来ない。アメリカに抵抗出来ない国。
そんな国をアメリカが望んでいる。
海賊の目的は保険会社との交渉だから船や船員に傷をつけることはなるべくしない。
乗っ取る→保険屋を呼びつける→返すから金を出せ→保険屋払う
既に現地にはロイズの現地事務所があって常駐していたりする。w
船、積荷、船員>>>>>>>>>>海賊への支払いで一種のビジネスになっている。
主に英国の保険会社の負担を助けるのが目的だったりする。
670 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:26:26 ID:GFtZiX7J0
現に日本の船舶も被害にあってるのになんで反対なんだろうな
あ、日本の弱体化を図る日教組民潭党だったかw
671 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:27:05 ID:M3GZ3EYL0
けど海自の護衛艦に海保の人乗せて派遣、というのも
他国から見れば自衛隊派遣と同義。中の人がちょっと違いますとか、コップの中の争いじゃorz
672 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:27:10 ID:Im90KGMyO
>>651 まず、この派遣が必要かどうかから始まり、派遣が必要であればどのような装備が必要なのか、どれくらいの規模が必要なのかを検討し、しかるべき後に海自と海保どちらが適切なのかを判断し、必要な法を整備するという順番で議論すべき、ということですね、分かります。
>>617 こういう場合の反対意見は「もっと攻撃許可を!」系でしょ
>>664 だから今回の案では自衛艦に海保の人間乗せることになってる。
逮捕権の問題だとさ。
675 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:27:46 ID:72evPsxd0
苦しいのに海保の船を派遣するんですね。
各国軍と碌に連携も取れない、そもそも遠洋派遣を考えられていない海保などいても邪魔。
海保送るくらいなら最初から送るな。
ただし自衛隊を送るのなら、ちゃんと法整備していけよ。
それが出来ないなら自衛隊は出すな。
>>664 米軍の場合は沿岸警備隊の要請の元で海軍が実働部隊として協力するってことに
しているから、それとおなじようなことでいいんでない?と思うが
日本の場合は海上自衛隊と海保ってそんなに仲がよろしいわけでもないので
これをやろうとすると現場は摩擦おきまくりだなとも思う。
677 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:29:47 ID:lsIB1hY30
ぶっちゃけ日本に船が被害にあっても、保険金が降りるから経済的損失てのは微々たるもの
大損するのは英国の保険会社なんだよな。
678 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:29:49 ID:dqRrHPih0
679 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:30:31 ID:cqlUbxNk0
>>669 その金がどこに流れてるか、というのが問題であって、、、
682 :
sage:2009/01/24(土) 10:32:17 ID:XRgrZA++0
・海賊に襲われた方が安上がりぞ〜!(自衛隊にいくらかかると思ってんだ?)
・他国の海軍にお金を出してついでに日本の船を護衛して貰えばよい。
・自衛隊が数人船に乗り込んで、海賊が来たらカムフラージュの囲いを取り外し
砲撃で撃退すれば良い。
・以上・・・・これって普通の考えではないか?(政党なんか関係ないよ)
683 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:32:28 ID:h/eFJrbg0
これだから、砲と弾の関係も知らないオタは。。。
684 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:32:42 ID:25ofXhYR0
ソマリア沖に派遣しても何も出来ないとか、何かやったら自衛隊の性格上とか
法規上問題になるとかさんざん議論しているけど、そんな事ははっきり言って
どうでも良い。
極端な話、何も出来なくてもとにかく日の丸を見せに行く事が出来れば、
最低限それで良いのだ。日本は困っていても動いてさえもくれない国
というレッテルを貼られるよりは百万倍ましだ。
民主党は一方では”国民の生活第一”と言っているのに、別のところでは
ソマリア沖に自衛隊が行くのは反対だと言う。日本のライフラインの事なんか
どうでも良いのか? まったくの自己矛盾。
他にもある。
一方で自民の経済対策は遅すぎるとか批判しているのに、一方では審議を遅らせる戦術をとる。
矛盾してるだろう!
なぜこんな事になるか? 答えは簡単。
「とにかく自民にケチを付け、反対し、失敗させて票を減らす」という政局上の目的しか
頭に無いからだ。漢字テストなんかは良い例。生活第一どころか「マスコミ受け第一」の民主党。
おまけに視野が狭い。だから誰が見ても明らかに互いに矛盾するおかしな主張をしておいて
全くそのおかしさに気が付かない。これが「何でも反対、揚げ足取り専門」政党としての
民主党の限界だ。発言に一貫性が無く、頼りない政党だ。
この党に今この日本の舵取りを任せるのは、ちょっと恐ろしくて出来ない選択だ。
民主は昨日の「反対!」と今日の「反対!」が互いに矛盾している。政権を担当し、
この日本国について最終的な責任を持ったことが無い野党の限界。
685 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:32:47 ID:Y4r6FRA8O
地上の楽園様の為に目障りな海保を遠ざけようとしてるんだろ
自衛隊だったら九条騒げばなんとかなるし
686 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:33:25 ID:dqRrHPih0
>>680 兵站?
ソマリアはインド洋にあるからなぁ
補給艦随行させればいいんでね?
687 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:33:26 ID:15JBv9qm0
ロケット砲ってM31とか船に積めるのかwwwww
まぁ新聞屋さんとかがRPGなりジャベリンなりスティンガーをロケット砲
って書いていても不思議はないわな。
688 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:33:48 ID:72evPsxd0
>>677 それで保険金が上がったら航送費に転嫁されるだろうが
結局巡り巡って国民がそのツケを支払うんだぞ
>>675 この国の政治家とマスコミはシビリアンコントロールとか
えらそうにぬかしても交戦規程無しで自衛隊を派遣することが
どんな事態を招きかねないか想像すらしてないからね。
ホンと自衛隊員がかわいそすぎるわ。
690 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:34:36 ID:aasCMOe70
日本が外国で大変な状況になろうとしているのそのための手立てを行なわない
のが政党として影響力を行使するのは日本人にとって不幸である。
日本国民の利益や財産の保護を第一義にせず、東亜三国益第一が政党として
大きな位置をしめていることは日本人にとって不幸である。
自衛隊否定し海賊を認める政党は日本人にとって不幸である。
党首が朝鮮人といわれている政党の存在は日本人にとって不幸である。
海保ってw
海賊の砲撃練習にされるんじゃね?
自衛も出来なくなったら軍隊だけじゃなく自衛隊とも呼べねーな
経済的な損得で言えば、そんなものは海運会社が保険で賄え!
大型艦船を長期間運用するコストの方が遥かに高いわい!
てなるんだろうが、損得だけでは語れない政治の部分があるわけで。
>>689 イラク派遣のときに思ったけれど、
自衛官の何名かが交戦の結果として死体袋で帰ってくることがあれば
大きなきっかけになるなと思った。もちろん鬼畜な考え方だけどね。
696 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:36:50 ID:x8AjDa/t0
>>684 日の丸を見せに行くだって?w
海賊は手薬煉引いて待ってるよw
わざわざ罠にはまりに行くようなもの
バズーカ砲の仲間だからOKだろ
口径○○以上を砲とする、という旧軍の基準から見ても
698 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:37:42 ID:qIkwZ8UvO
海賊退治に護衛艦を出せ、政府は何をしているんだ、と
最初に言ったのは 民 主 党 だろ…
>>682 お前今後日本で石油がバカみたいに値上がりしても 絶 対 に 文句言うなよ。
700 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:38:26 ID:dqRrHPih0
>>691 ん?ないよ
海自にはあるけどな
だから海自をだせと
実はバツーカは砲のカテゴリーには入らない。
702 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:39:33 ID:gh0zPFvh0
>「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」
「危険」の意味がわからない。 こいつらにとっては
海賊の危険<<<海保・海自任務における危険<<<<<<<<<<<9条的に危険
なのか?
>>701 結局、きみの言いたいことってそれだけだよね。
>>1 ダメだこりゃ……そう言うしかない本当にもう
前大戦敗戦の教訓を生かすならば、大陸に深入りさえしなければ「海」は守っていいんだよ
むしろ、海で防衛線引くためにも守らなきゃならない
つまり民主+社民の言う逆のことをやれば、前のめりになる危険は回避できる
民主+社民は、自分らが戦前の開戦派と同じこと主張してるってこと分かってんのかな
705 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:40:17 ID:qIpByXikO
海保が行ったら撃沈され、海自が行ったら乗っ取られ
世界に恥晒しに行くようなもんだ
>>695 まあそうなってもマスコミも野党も自分たちのことは
棚に上げて政府批判だけした上にその後二度と
海外派遣なんか出来ないように世論作りをしようと
するだけだろうね。
707 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:41:04 ID:nVgLGYwt0
自分で提案して自分で反対する民主のいつものこと
>>703 他にも書いているが。
主なる目的はイギリス保険会社を助けること。
これが現実。
709 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:42:21 ID:cqlUbxNk0
>>695 そうなったら、
「交戦地域に自衛隊を送るなんて言語同断!」
「教え子を戦地に送るな!」なんてことにw
海保は外国で言えば国境警備隊や沿岸警備隊だからな
隣国の警備隊同士が小競り合いしても戦争とはみなされないことになっとる
ソマリアまで行くのは国境警備隊の仕事じゃねえよ
出さなきゃなんないなら自衛隊しか出すものないな
711 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:43:53 ID:dqRrHPih0
712 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:43:54 ID:d7bGDACKO
ガソリン値上げ隊だなwww
海上保安庁の船が外海で行動するのは問題じゃないのか
いやさ。思ったんだけど海保なんか派遣したら
それこそ海賊が海保の船を拿捕したら日本政府から身代金が取れるんじゃね?
救出のために自衛隊派遣とかしないだろうし。
まあとにかく自衛隊がらみの件なんかは象徴的で、
政治の場じゃ「現実の問題が現実的に議論されることはない」
ってのがよくわかるよ。
716 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:46:32 ID:C/Kk5PqNO
良く分からんが、海自より海保のほうが防衛力あるの?
海自がソマリア沖では撃沈されるほど弱いなら強化
した方がいいだろう。
717 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:46:57 ID:dqRrHPih0
>>714 拿捕はねーよwwwwwwwwww
海保なめすぎ
北朝鮮の工作船の「特殊部隊」にやられなかったから大丈夫だろ
>>1 やっぱり、コイツらじゃダメだな 自民も現状のまま自衛隊に責任おっつけていかせようとしてるし
日本の政治家は腰抜けのドヘタレども過ぎてダメだな
自民・民主で法改正してきちっと対応出来るようにして自衛隊出すのが当たり前じゃない?
シビリアンコントロールとか言ってるがオマエらじゃコントロールできねーじゃんwwwwww
で、ゴミに付け込まれて日本は終わり
日本の海運会社にしても今時は船なんて所有してないから外国船籍の傭船ばかり
船員にしても同じ。
日本、日本と連呼しても中身は全然日本じゃない。W
とりあえずここで「海保を出せ」と言ってる奴は
長期作戦の不可能な海保の船でどう作戦行動をとるのかそれをまず説明してくれ。
補給艦は海自にしか無いぞ。
それを持っていくなら自衛艦出すのと変わらん。
721 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:48:12 ID:srQUPZbBO
>>696 そういう頭の悪いと二枚舌が、うすらバカの左翼のいつものパターンなんだよ(w)
普段は自衛隊を最弱だのやくたたずだの罵るくせに、
いざ海外派遣になると、軍隊を出すなんて!とか、
武装が重装備すぎる!とか、とたんに最強軍隊あつかいだ。
言ってることの矛盾に気づかないから社会のお荷物呼ばわりされるんだよ。
>>717 韓国の漁船に乗り込んだらそのまま連れ去られたあげく
韓国の艦艇とにらみ合いになったって不始末はこの間あったようなw
723 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:50:04 ID:LPFHlssS0
社会党のようなことをして本当に政権を担おうと思ってるんだろうか?
724 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:50:26 ID:Im90KGMyO
海保の船は洋上補給できない、この一点だけでも長期にわたる警戒護衛任務に向いてないことは明白なのよ、だから自民は海自をだそうと考えてるわけ。
幸いして海賊対策は戦争でも国際紛争でもないから9条は関係ないし、国連の承認も出てるから派遣自体は他国から非難されるような隙もない。
それに各国は自国の船を守るのが精一杯で日本の船を守ってくれない、という事情から、日本も海賊対策してくださいと関係団体から要請が着ている状態。
正直、派遣に反対してる人達は思い込みや誤解があるように感じられてならない。
725 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:50:41 ID:dqRrHPih0
726 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:51:26 ID:aasCMOe70
民主に政権担当する能力は無い。断言できる。今回のソマリア沖派遣ではっきりした。
727 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:52:15 ID:QwsRkBqzO
なるほど、民主は石油価格を上げてそれで自民を攻めるつもりか
いつもの様に何も考えてないんだな
728 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:52:17 ID:M3GZ3EYL0
ソマリア沖は重要な航路。あそこを迂回すると莫大な金がかかるし、輸入に頼る日本は他人事ではない。
輸送船が資源を無事運ぶために、各国は安全確保のため軍隊を派遣している。国連も認めてる。
このことは民主党も自民党も異論唱えてないでしょ。
海保じゃなきゃいやだとか揉めてる国会を観てると泣けてくるわ…
つーか国内のクズだけが自衛隊派遣に反対してるんじゃないの?
>>726 こんなの出さなくても然したる問題にはならんよ。
こういう時こそ普段より高い金を払っているアメちゃんが日本の分まで
働いてもバチはあたらん。
鬼畜な考えだけど、行って撃沈されて欲しいかな…。
今の日本を変えるには、それくらい強烈な一撃が必要だと思う。
>>725 確かに。拿捕しようとしたら逆に拉致られたっていう情けない話でした。
しかし日本海近海でこんなザマなのにインド洋で活動できるのかね?
733 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:54:19 ID:qIpByXikO
海保にプルトニウム護送の為造られた、遠洋任務用のデッカイ艦艇なかった?
アレは駄目?教えてエロい人!
734 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:55:50 ID:DAvknzutO
麻生を追い込むために意見一致させなきゃっ!てか。
てめえの意見持てよ。政局よりも大事な問題なんだよ。
少なくとも海保にやらせたら全員殉職するわボケ
>>711 ロタ砲とかいうのがあったと思うけどあれはどうなるの?
736 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:56:48 ID:N8WaDEYp0
民主が提案したのにそれに反対するとか頭狂ってるだろ
こいつら何がしたいの?知的障害者なの?
これはイギリスの保険会社の問題だから、放っておいてもイギリス海軍が必死になって掃討するよ
でもそれではイギリスは面白くないからインドやらアメリカやらを突付いてるだけの話し。
やれ日本の生命線だ何だと書いている奴は全体が見えてないアフォ?
738 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:57:35 ID:dqRrHPih0
>>732 そもそも警防だけで拿捕しようとした海保がアホ
だから海自を出せと
>>733 それ動かしたら尖閣諸島とか鬱陶しいことになるぞ
>>737 論点がことごとくつぶされるからって発狂したフリするのはずるい。
週刊誌はソマリア問題でようやく与党が腰を上げた…みたいに書いて
対応遅い麻生皮肉ってたけど、反対する民主のことはどう書くのかね
>>737 はいはい国連は英国の保険会社に支配されてるのね。そのために国連安保理決議も出たのね。
お前本当にバカだろ。
744 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 10:59:48 ID:Im90KGMyO
>>730 ただでさえ戦争できない臆病者扱いされてるのに、海賊とすら対決できないと思われたら日本的には大問題だろ。
まぁ、朝鮮人にとっては大した問題じゃないかもしれないけどさ。
>>740 バーカ、究極の論点はロイズなんだよ。WWW
本当に馬鹿だな、ミリタリー雑誌以外は読まないのか?
746 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:00:00 ID:qx4/Vhtv0
>>736 マスゴミがその辺の矛盾を指摘しないことを知ってるからこそとれる策です
つまりマスゴミ、民主は完全にグル
>>676 一応日本でもアメリカに習って有事の際には海保は海自の指揮下に入ることになってる
つーか、P3Cでいいんじゃねぇの
武器の使えない護衛艦や長期作戦能力の無い巡視船なんかよりよっぽど喜ばれるぞ
あんなバカ高い機体をホイホイ出せる国なんて日本くらいなんだし
748 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:01:18 ID:dqRrHPih0
749 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:01:36 ID:FCPZetq1O
>>738 海自でも武器使用を曖昧にしたままだと状況は変わらん訳で
野党対応は別にしても、内閣のとにかく出せばいいってのもちょっと違う
出すなら出すで逃げずに環境整備しろよって話で
>>743 国連?WW2戦勝国の仲良しクラブがどうしたの?
戦勝国の戦勝国による戦勝国の為の国連がどうしって?
国連がユニバーサルな機関だとでも思っているか?めでてー。
>>749 だから今海賊新法の整備やろうとしてる。
問題は間違いなく民主が妨害することだが。
752 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:03:16 ID:Im90KGMyO
>>745 極論乙。
ロイズのチョコでも食って寝てろ。
馬鹿だな、仲良し倶楽部が動くのに中に入らなくてどうするよ
>>743 イギリスは拒否権もってるからね。
馬鹿?まじで?
755 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:05:04 ID:iJd+7XxD0
ソマリアで暴れてるのは、マイケルジャクソンらが助けたエチオピア人なんだよな
ウイアーザワールドって一体何だったんだろう?
>>750 ふーん、でその仲良しクラブが操れるロイズは世界の支配者なんだね?w
しかしこれが本当に政権交代しようとする政党かね
あまり報道されていない事実を紹介すると
ソマリア沖には中国海軍が歴史上初めて海外へ展開している。
ソマリア沖への海自の派遣を反対するってことは、中国海軍に遠慮しているってこと
つまり中国様のご機嫌を損ねないようにミンスは配慮してるってことw
売国ミンスなら当然の選択じゃないか
758 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:06:59 ID:gOP4pYc50
ID:qUmbJaGq0の書き込みを見てると、ケチつけるだけで具体的な意見を持たない民主党を思い出すw
>>756 拒否権を保有する国々のお付き合いでしょ。W
世界の支配者って歪曲すれば否定できるとでも思ったのか?
760 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:07:40 ID:dqRrHPih0
アメリカ民主党は素晴らしいですね
それに比べて日本の民主党は・・・
>>754 すごいな。
安保理決議ってのは「拒否権をもっている」だけで決議できちゃうもんなのか。
初めて知ったよ。
ねーねー、じゃあいつも安保理決議がなかなかまとまらないのは何故?
>>761 外交ではヘタレだと思うんだけどな。民主党って。
どうもクリントン政権時代のヘタレ具合が強くて
764 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:10:23 ID:4A1gJBVN0
ソマリア沖派遣とか糞つまらん植民地軍みたいな
パシリ任務を自衛隊にやらせんな
黙って核武装しろ
だからアメリカの犬の腐れ自民はいやなんだよ
民主党の政権が遠ざかって往くように思えるのだが
>>1 >「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
>海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」
政権とっても同じことが続くだろう。
民主と共和の違いが分からん
どっちもエゴの塊
768 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:11:16 ID:72evPsxd0
ID:lsIB1hY30はどう考えても釣り。
反応するだけ時間の無駄
>>753 お前みたいな馬鹿だから
日本は金ばかり取られていまだに常任理事国になれない。W
>>762 拒否権は一国の意思で否決できるところに意味があるわけで
どこまで屁理屈を並べてもどうにもならんよ。
>>764 で、日本の民主は核武装やらせてくれるの?
771 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:12:18 ID:23OmbBmn0
>>754 拒否権すげーw万能すぎw
拒否権で決議できるんだw
>海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ
海自より海保の方が強いのか
773 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:14:11 ID:cqlUbxNk0
民主党ってID:lsIB1hY30 みたいな感覚なんだろうな。
で、これで犠牲が出たら誰が責任をとるわけ?小沢?
>>771 決議はできねーだろうが、否決はできるんだよ。
拒否権保有している=なるべく言う事を聞いておかないと他の件でごねられたら困る。
政治のセの字も分からんのか?ミリタリー雑誌以外も読め?W
>>772 海賊の命と言えども、人の命である以上は地球よりも重いのです。
そうであれば、強力な砲で武装した軍隊の戦艦を利用するよりも
警察の小銃で対応するのが筋でしょう。
777 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:15:58 ID:M3GZ3EYL0
これ派遣内容がgdgdだと、絶対現地で揉めるよ
>>774 犠牲が出たら、当然政府の責任になる。
二大政党はちゃんと議論して欲しいんだけど(´・ω・`)
>>773 いや、俺もさすがに釣りじゃないかとは思い始めているんだが・・・
あいつら本気でバカだからまだわからんなあ。
俺は拒否権持ってるぞ、反対した国は全部覚えておいておくからな。
>>772 そもそも海保も海自も両方とも筋違いだから問題になってるんだと思うが
781 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:18:47 ID:PVjOGFK30
国連よりも大事なのが支持基盤の教祖や左翼団体なのが民主
自衛隊に攻撃許可を与えて送り出すのが一番安全で国際協力になる
>>777 政府の責任になれば、それだけ政権交代が近づくのですから
あながち悪いことではないかもしれませんね。
まあ、民主+社民+国民新は
海賊に襲われる日本国民は見捨てると宣言したわけだ
それが
>>1の中身
北朝鮮の拉致を知らぬ存ぜぬで通してきた連中らしい主張ではある
>>778 お前がアニメやミリタリー雑誌でしか世界を見れない子供なだけだろ。
日本の海上輸送路に海賊が出現、
日本人乗組員が危険に晒されています
ただちに自衛隊発進!!
思考形態がアニメの世界なんだよ。W
その裏の事情や出動するまでの駆け引きが重要なの。W
785 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:20:32 ID:73A8ULiz0
船舶保険が成立しない状況は各国にとって大問題だろ
そもそもロイズレベルだとイギリス1国だけの問題じゃない
786 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:20:46 ID:LPFHlssS0
民主は左右幅が広いから政権取ったらどっちに転ぶか解らんな
次の選挙に勝っても参議院で過半数ないから社民にキャスティングボード取られて結構左に行くと思うぞ
まずは自民と民主の大連立が一番いいんだが
ここでゴチャゴチャ言ってもアレなんだけど
上層部はなんか進展あったのかね
見て見ぬふり ← 嘗ての日本
↓
P3C出撃 ← じゃぁ取りあえず見に行く
↓
船or艦出撃 ← 見るだけじゃ笑われる
↓ ← 今ここ (どっちのを出す?)
武力衝突 ←
国連決議あるのに反対するの?
790 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:23:54 ID:lsIB1hY30
>>787 関係するどの国とでも駆け引きできます。W
船を出す見返りに○○を・・・・これが国際政治。
791 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:24:12 ID:BJqaRn7/O
>>784 駆け引きで出動もくそもなくて、商船に護衛艦をつけて護衛船団にするらしいんだが
>>786 というよりも民主は自分達が過半数になっても社民と連立組むと明言してるから、この調子だとマジで世界から
孤立する。
今までは比喩のつもりで言ってたが、冗談抜きで太平洋戦争前の状況に陥かねん。
793 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:24:39 ID:M3GZ3EYL0
>>782 海保が政争の具にされるのは嫌だなあ…
結局自衛艦に海保の人乗せる案でいくんだろうかねえ
794 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:25:17 ID:23OmbBmn0
なんか蛆虫湧いてる馬鹿が一匹いるな
ID:lsIB1hY30
796 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:26:31 ID:BJqaRn7/O
W←これキモイなww
797 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:29:01 ID:23OmbBmn0
>>793 セクショナリズムって、どんな組織にも存在するんだよな。
海事と海保の連携をするよりは、
どちらか一つに絞らないと。
798 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:29:13 ID:mGMWm3r40
>>790 >
>>787 > 関係するどの国とでも駆け引きできます。W
>
> 船を出す見返りに○○を・・・・これが国際政治。
湾岸戦争のときの小沢幹事長ですね。わかります。
>>793 政治とは政争だから。
政争のない政治なんて政治じゃない。
なんで反対するの?
オレは事前警告した上で海賊の町を徹底的に空爆して焼け野原にすべきだと思う
海保の遠洋航海できる船ってしきしま一隻だけじゃん・・・・・
一隻だけでどうやって海賊対策しろと言うんだ???
802 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:32:33 ID:23OmbBmn0
>>799 政治とは食や安全保障を守ることだろ。
その手段を決めるときに政争が起きる。
目的の置換ワロタw
803 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:34:33 ID:cqlUbxNk0
>>799 さすが民主党ってカッコイイ!!!
んなわきゃーないw
804 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:34:42 ID:XperTFto0
>社民、国民新両党は「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘した。
「危険」なのは何だ? 自衛隊が活躍して認知が国際的に進むことが許せない連中の立場か?(w
海賊は犯罪者であり国家じゃない 理屈が通らないからどこの国だとて制圧は軍派遣が一般的なはず
非力な保安船で被害が出た場合、どこぞの都市伝説のごとく
「警察は撃たれても仕事」とか開き直るのかな?
805 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:35:32 ID:M3GZ3EYL0
>>797 呉越同舟みたいにすると、揉めるの必至だし
派遣する条件はちゃんと整えて欲しいな
>>799 けどもともと民主党が出した案なのに、反対すること自体ナンセンス
ブレてるのは自民党も民主党もそうだけど、迷走しちゃだめだよ
806 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:36:56 ID:6AqPFjlpO
>>784 大体こういう奴って自分はなんでも知ってる的な発言して自分は周りとは違う!と言ってるけど
んじゃ具体的に海賊相手になにするの?と聞くとだんまりwww
807 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:44:42 ID:xTFuDYW/0
808 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:45:12 ID:wX80/9em0
こんなことまで反対するんか????!!!
809 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:47:28 ID:FtTZTH3P0
そういえばこれどうなったの?↓
参院選前に貼られまくっていたが。
ネトウヨの妄想?
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です)
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
(つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。)
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
810 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:47:57 ID:25ofXhYR0
民主党の基本方針は”自民党にはなんでも反対せよ”
だから一方で経済対策を速くやらない自民は退陣せよと言いながら、もう一方で
審議拒否して経済対策を自ら遅らせるような矛盾が出てくる。
自分は日本の未来に責任を持たなくても良いから気楽なものだ。なんでも反対してればいい。
ソマリアの海賊対策くらいに自衛隊を出さなかったら、日本国民の生活がどれだけ
中期的に脅かされるか、全く分かっていない民主党がまた何でも反対かw
生活第一の民主党はライフラインの事なんかどうでもいいのか?
民主党は視野が狭い。
811 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:50:22 ID:H980iZWZ0
>>790 見返りといえば、集団的自衛権のそれは相当大きく求める権利やチャンスがあるな
麻生ならオバマとやってくれるだろうが、小沢なら世界の奴隷のままだ
812 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:50:32 ID:23OmbBmn0
>>809 まだ政権とって無いからなんとも。
ただし、一国二制度のくだりは民主言っているよ。
今も政権公約に掲げているか判らんが。
813 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:50:54 ID:coNeDFN60
>鳩山氏は会談後、記者団に「三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
>海賊対策もできる限り一致できるよう努力したい」と述べた。
船員の命も政権取りのカードに過ぎませんよ、っと・・・。
アメリカからも逃げて国連からも逃げて・・・
民主はどこに行くつもりなんだろう。
長島は離党してでも法整備を訴えろよ。
そうすりゃブログのコメ全削除を忘れてやっても良い
816 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 11:58:53 ID:6CAOvZnw0
海賊退治に行く 海自の武器使用を制限する奴等
お前も一緒に乗って行け
堂々と第一撃を食らってみろ
自分だけ安全圏にいて、訳の判らん 神学論争ばっかりやってんじゃない
本当にこの国は腐ってルナー 在日の俺が言うんだから間違いない
こーいうのは、政局とか政権奪取とかは絡まない問題なんだけどね、本来は
だから、いくら自民がダメでもだから民主とはいけないんだ
福島党首が海賊と話し合いをして平和的に解決するから
軍隊なんて派遣する必要はありません!!!!
[ヲ・ヲォ〜レ様の見解] 海上警備行動は…” 日米混成部隊 ” の編成と、「 米軍籍 」 での行動規範を(p1/2)
…昨今の海賊対策に対する危機感とそれら対処が求められている背景はかなり昔からある。
過去の東南アジアの海賊から、現在の東アフリカ・ソマリア沖まで種々雑多にある。
今回は海上保安庁ではなく海上自衛隊を派遣するようであるが、その場合は武器使用に関する案件、つ
まりは憲法9条の規定に触れる可能性もある。
これを海上警備行動の枠組みによってクリアすると言うのは、ある意味において憲法9条に違反する可能
性が出てくると言う訳であるし、危機的な状況に陥っても現実的な軍事行動には踏み切れないと言ったジ
レンマが生じる。
そう言えば、「 航空自衛隊の航空総隊司令部を横田基地に移転し日米共同の作戦センターを設置する 」
とのコトで…ヲ・ヲォ〜レ様の考える、『 日米混成部隊 』 の雛型は既にあると思う。
” 日米混成部隊 ” の考え方は、憲法9条を遵守しつつも、我が国の海外での安全保障政策において現実
的な軍事行動がとれるように考えるもの。
実際の部隊は米軍と自衛隊の混成、軍籍は米国。
我が国の意向が通りやすく、自衛隊に実経験を積ませるコトも可能になり、憲法9条を遵守するコトも可能
になる。
もう1つある。
自衛隊が海外で単独の軍事行動をとる可能性がある場合、常にそれを望まない国や勢力が存在すると言
うコトである。
820 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:07:59 ID:SWgJ/NMC0
はいまたミンスが邪魔する〜
これについては民主党の中でも意見割れてるんだろ?
反対意見言うだけで離党なん? やめちまえよそんな党。
821 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:08:50 ID:MZ+HxIGHO
民主の意見として「自衛官は死ね」ってことか
(
>>819の続き)
[ヲ・ヲォ〜レ様の見解] 海上警備行動は…” 日米混成部隊 ” の編成と、「 米軍籍 」 での行動規範を(p2/E)
昨今の海賊行為・テロ攻撃に関与する犯行グループは、国家に依存する純粋な国際的反社会勢力だけで
はなく、国家に依存しない無政府状態の勢力も存在する。
このため、自衛隊を単独で海外に派遣し、軍事行動をとれるようにした場合、予期しない事態に陥るのは
明々白々である。
「 責任の分担 」 もできるだけ心掛けたい。
自衛隊に経験を積ませるコトも必要ではあるが…もし、予期しない事態に陥っても、米国との相互後方支援
が取り付けられる状態が好ましい。
” 日米同盟 ” はそのためにある。
かつてのPKO法案作成の際は…国民新党(当時は自民党)の国会議員のHPによると…” 時限立法解釈 ”
と言う考え方で憲法9条を変えるコトなく、平和的、人道的な見地で自衛隊の海外派遣を可能にした。
今回は海外、海洋上での我が国の船舶護衛に関するものであるが、海上警備行動発令の行動規範では、
どうしても対処しきれない部分が発生する。
できれば日米混成部隊・米軍籍での枠組みで、予期しない事態にも対処できようにしたいところ。
責任の分担と、現実の行動規範が示せるかどうか、と、言ったところである。
これについては民主がヘタレだな。
この件にかんしてブレてしまった党、民主。
その事実をマスコミは報道するのだろうか。
825 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:15:57 ID:OWqulT2A0
軍隊として認めて武器使用など色々な制限をなくさないと危険って事か?
軍靴の音が聞こえるから危険ってならもう政治家やめろwwwwwwwwwwwwwwwww
勇ましい書き込みを行っても、所詮、糞2ちゃねらー。
そこまで言うのなら、すぐに自衛隊に入隊して、自ら進んで死んでこいw
827 :
名無しさん@9周年:2009/01/24(土) 12:15:59 ID:N6OeVhyX0
民主馬鹿丸出し。税金使ってごね得を狙って反対の為のなんでも反対。日本国の大切な外交を自分達の政局の為に利用するな。
真剣に国の為に政治しようと思った事があるのか。
828 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:16:27 ID:nDdCi7/30
海上保安庁では危険だ
解体して自衛隊に組み込むのが自然だ
民主党は日本の利益、船員、海上保安庁隊員を潰そうというのか?
829 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:17:40 ID:MZ+HxIGHO
830 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:19:42 ID:ALcw3Br00
> 三党協力して麻生太郎政権を追い込んでいく過程だから、
やっぱりこっちありき、なんだな。
そういうスタンスなんだと納得した。
投票行動は諸々の経緯も含めて考える。
832 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:23:06 ID:5m0Ri9qp0
海上保安庁のフネでインド洋をわたれるかな?
自衛艦にくらべて細いから、だめだとおもうが?
833 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:23:47 ID:M3GZ3EYL0
海保の人も、自衛隊の人も、死なせちゃいけない
だから武器使用制限をしないで、武装して行かせないと危険
本来の争点はここなのに、海自はだめで海保ならいいという話で会議は踊る…
だって、9条があればそんなの必要ないじゃん
835 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:27:02 ID:MZ+HxIGHO
>>833 武器使用基準に係る法整備が要るから政治家の出番なのに
このざまだ
仕事してないんだから政治家の給料75%くらい減らせよ
>>833 …自衛隊に実経験を積ませるコトは必要であるが、ロシアなどのならず者国家の謀略には単独行動は危険。
米軍籍で行かせるとかなり効果的。
ロシアは必ず我が国に謀略を仕掛けてくる。
>>819,
>>822を読めば分かるが、これなら日米同盟を遵守するオバマ大統領も納得だろうな。
837 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:27:40 ID:sn5MJqQX0
なぜ海保ならいいんだ?
そもそも海保の装備でソマリアまでいけるようなモノあるのか??
838 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:28:37 ID:e3ZAcHFp0
社民党は北朝鮮のお友達。
民主党は政権をとりたいなら、社民党を切るべき。
839 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:29:04 ID:WUWgb6hJ0
やっぱり民主には政権を任せられないな
民主はせっかく掴みかけた与党の座を捨てるようなことして本当に馬鹿だな
馬鹿だから野党なんだろうけど
841 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:29:29 ID:ALcw3Br00
海保は国交省管轄だから、中山大臣だったらそれはそれで…
842 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:30:02 ID:xaajEiWz0
海上保安庁って強いの?
843 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:30:10 ID:07gXLkOy0
ここできちんと海賊対策打てれば、
なるほど民主党には政権担当能力があるな、と思われるはずなのに、
反対かよ、頭悪いなぁ。
っていうか、民主党支持者って
かつては社会党政権を夢見てた人たちなのかな?
民主党は実質旧社会党だってこと、わかってなさげ。
これこそ反対ありきの政党って感じだな
これで政権任せたいとは思わないぞ
>>844 自衛隊イラク派兵したとき、管は国連に任せろと非難してたのがアナンが国会で派遣感謝演説をした途端何も言わなくなったw
ソマリアに派遣して国連が感謝声明を出した時点でまた沈静化するよw
847 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:35:28 ID:M3GZ3EYL0
>>836 日米同盟に照らし合わせても妥当だし、日米混成部隊自体はいいんだけど、
それをしようとすると絶対軍靴の音が!!って反対が出てくるよ…
848 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:36:00 ID:e3ZAcHFp0
>>843 アメリカ民主党とのつながりもあるからな。
最近はそっちを前面に出している。
たとえば給付金つき税額控除、社会保険料との相殺、はアメリカのやり方。
DPJって英語名も訳せば日本版民主党ってことだし。
849 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:36:07 ID:glnRpePK0
>>846 ただ今の事務総長はアレだからなあ。
感謝なんかせず、「犯罪国日本が、贖罪のため貢献するのは当然ニダ」とか言いそう。
>>844 むしろ民主と社民を吹っ飛ばすネタになると思うが
ぜったい憲法改正の動きが強まるだろ
相変わらず社民は、馬鹿がそろってるなw
海上保安庁の船が海賊に対して効果があるわけないだろw
武装もろくにないし、自分の身さえ守れんよ。実質的にも法的にもね。
大体海上保安庁の巡視艇、そんなに足が長い奴ねーだろw
そう言う訓練も受けてない。ふざけんなと
海上での補給やきゅうゆが出来なきゃ長期の作戦無理
巡視艇だと往復するだけで終わりだwww
852 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:37:47 ID:fKOw8faU0
ピースボート派遣してみたら?
話し合いで平和になるかもよ
853 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:39:13 ID:e3ZAcHFp0
民主から造反が出て可決されると見た。
衆院はリベラル・デモクラット優位だから問題なく通る。
参院はデモクラットのうち長島さんなどのブルー・ドッグ同盟が造反すれば、通る。
もともと僅差だから。
854 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:42:29 ID:cqlUbxNk0
>>848 ただ、鳩山ら民主幹部とオバマ政権の次期駐日大使との会談では
「普天間移設、インド洋給油で反対したら敵対行為と見なす。」
と言われたらしい。
855 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:42:54 ID:MivqavWuO
こういう問題を政局で判断するのはやめて欲しい。
ミンスに確固たる外交・安全保障政策の方針がない証拠で、
政権取っても右往左往するのが目に見えてる。
>>847 …もちろん、批判や消極論があるのも仕方がない。
民主党は国民投票法案の政策議論の際に、最低投票率の設定を附則に盛り込むように要求したが、
それは通らなかった。
しかし、昨今の国会空転においても、最低投票率の設定云々が議題に上がらないどころか、今回の
海賊対策法案(海上警備行動発令)においても、独自の見解が出せない状態には変わりない。
国民新党の自見庄三郎副代表が詳しい。
憲法9条の時限立法解釈と言った、法案作成能力の高い議員もいる。
民主党は勢いだけでやってもムリがある。
護憲の立場、平和、人道主義の立場はヲ・ヲォ〜レ様も同じ。
このスレを読んでいる人たちは、もう一度
>>819,
>>822を読んでほしい。
857 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:45:38 ID:e3ZAcHFp0
>>854 だから、政権とったら、態度変えるんじゃないか?
どっちみち、自民が勝っても2/3は取れないだろうから、民主が反対のままではインド洋派遣延長法案は通らない。
さすがに敵対行為はできないだろうから、何か理由をつけて賛成に回るか、自主投票にして
通るようにするだろう。
万が一そういう方針を小沢が事前に米国側に伝えていなければ、米国はいかなる手を使ってでも民主党の勝利を阻止すると思われる。
世論なんてちょっとしたきっかけで変わるからね。
858 :
ななせんち ◆soA7CpyAeQ :2009/01/24(土) 12:45:55 ID:85vwkfy90
海保職員を殺す気か
859 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:46:02 ID:XGaps90K0
>>836 バルチック艦隊打ち破ったでしょ。対馬沖で。
ロシアは日本海軍には手を出せないと思うよ。
860 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:47:00 ID:vQOo2EeuO
ぐんくつの音がするから自衛隊は出しちゃダメ
民主に投票するのは社民に投票するのと一緒みたいなことになってきたな。
民主党の存在意義って社民に政権とらせるってことだけか?
862 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:49:25 ID:+Gvofb/r0
>>857 >だから、政権とったら、態度変えるんじゃないか?
どうやって?
有権者に何て説明するつもりなんだ?
>万が一そういう方針を小沢が事前に米国側に伝えていなければ、
>米国はいかなる手を使ってでも民主党の勝利を阻止すると思われる。
>世論なんてちょっとしたきっかけで変わるからね。
別に、政権に就いてから痛めつけることも出来るぞ?
やとうと違い、逃げ場なんて無いからw
>>854 普天間白紙はもう民主が明言してる。
今回ので完全に終わりじゃん。
>>857 だから小沢が「連立は社民と組む」と明言してるだろうに。
夢をみるのは勝手だが、日本滅ぼすつもりか。
>>859 …確率は数値で表現する必要がある。
百発百中の勝率ならいいけど、バルチック艦隊を打ち破ったのは確定要因によるものではない。
ロシアは日本海に原子炉を廃棄した過去がある。
ヲ・ヲォ〜レ様としては、米軍に我が国の船舶護衛を依頼するか、
>>819,
>>822で書いたとおり、
日米混成部隊・米軍籍で対応するかの二択が好ましいと思う。
866 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:57:00 ID:dvrFKwSZ0
また反対か・・・・・・
バカか?
867 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:57:46 ID:e3ZAcHFp0
>>864 自民の路線は内政が信用できない。
増税で福祉とか少子化対策とかヨーロッパの社民主義国の真似じゃないか。
スウェーデンやフランスの状況を知っていたらそんな党に投票はできないはずだ。
保守派としてアメリカ共和党の価値観に共感するから、共和党がない以上民主党に入れざるを得ない。
外交はアメリカの圧力が強いからどこが政権とっても結局は同じになる。
普天間も給油もポーズだけだ。
868 :
名無しさん@9周年:2009/01/24(土) 12:58:08 ID:N6OeVhyX0
>>866 …いや、今回は反対してもよい。
米軍に我が国の船舶護衛を依頼する方法も残されている。
870 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 12:59:56 ID:cqlUbxNk0
>>866 今回も「民主党が提案して、政府がそれに本腰入れたら、”反対します”ときたもんだ」
871 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:00:12 ID:bZJXaobuO
これは政局云々じゃなくて国益で考えろよ
本当に政権とりたいのか?
>>869 そのアメリカから「もう時間つぶしはいい、さっさと船を出せ」とせっつかれてるんだが?
873 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:00:55 ID:25ofXhYR0
民主党は一方では”国民の生活第一”と言っているのに、別のところでは
ソマリア沖に自衛隊が行くのは反対だと言う。日本のライフラインの事なんか
どうでも良いのか? まったくの自己矛盾。
他にもある。
一方で自民の経済対策は遅すぎるとか批判しているのに、一方では審議を遅らせる戦術をとる。
矛盾してるだろう!
なぜこんな事になるか? 答えは簡単。
「とにかく自民にケチを付け、反対し、失敗させて票を減らす」という政局上の目的しか
頭に無いからだ。漢字テストなんかは良い例。生活第一どころか「マスコミ受け第一」の民主党。
おまけに視野が狭い。だから誰が見ても明らかに互いに矛盾するおかしな主張をしておいて
全くそのおかしさに気が付かない。これが「何でも反対、揚げ足取り専門」政党としての
民主党の限界だ。発言に一貫性が無く、頼りない政党だ。
この党に今この日本の舵取りを任せるのは、ちょっと恐ろしくて出来ない選択だ。
民主は昨日の「反対!」と今日の「反対!」が互いに矛盾している。政権を担当し、
この日本国について最終的な責任を持ったことが無い野党の限界。
ID:1krJRvEs0は自民厨。
875 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:02:01 ID:+Gvofb/r0
>>867 >自民の路線は内政が信用できない。
>増税で福祉とか少子化対策とかヨーロッパの社民主義国の真似じゃないか。
>スウェーデンやフランスの状況を知っていたらそんな党に投票はできないはずだ。
しんじゆう主義って奴をやるの?ん? w
>保守派としてアメリカ共和党の価値観に共感するから、共和党がない以上民主党に入れざるを得ない。
日本語でPlease。
>外交はアメリカの圧力が強いからどこが政権とっても結局は同じになる。
アメリカの圧力に屈服させられるという事? w
>普天間も給油もポーズだけだ。
アメリカはそうは 思 っ て な い ぞ 。
でなければ、ワザワザ米民主中枢のナイやケリーが
鳩山at東京をしにきたりしないw
876 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:03:19 ID:e3ZAcHFp0
民主は今回は自主投票にすべき。
その投票行動の一覧をみれば親米か反米か一目でわかる。
>>873 …漢字テストを試される首相ってのも恥ずかしいよなw
それに比べて国民新党のブレーンはやっぱり誇れるよな。
878 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:04:28 ID:+Gvofb/r0
>>874 > ID:1krJRvEs0は自民厨
民主が厨房だ、て言っているだけだろ。
879 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:04:52 ID:0/REVlmb0
日本は軍事じゃなくて外交なんだから、自衛隊ではなく
外務省キャリアを丸腰で投入するべき。
うまくいっても殉死しても国益になる。
>>874 レッテル貼りはいいからどうやったら「軍を出せ」と言っている国にのこのこと護衛を頼めるのかお聞かせ願いませんかね。
しかも「普天間とソマリア、両方反対なら敵対行為」のうちもう普天間でリーチかかってるんですが。
>>880 まあオマエみたいな高卒バカは相手するだけムダかもなw
882 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:08:27 ID:+Gvofb/r0
>>881 >まあオマエみたいな高卒バカは相手するだけムダかもなw
レッテルハリとか辞めたら?所詮ニートの、
DQNのクソコテさんw
ほらみろ現実を見ない社民党なんぞに
配慮するから国益を損なう羽目になってる。
民主党の党利最優先ってどうしようもねえな。
884 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:09:26 ID:czjlTvFl0
何で国民の税金で、自衛隊だの、保安官だの出してやらなきゃならんのだ。
わざわざソマリア付近の危険な海域にいって、海賊に捕まるようなアホは「イラク3馬鹿」と同じだ。
自己責任で処理させろ。
なんかスカッとした♪
言いたいコトはハッキリ言わないとな♪
このスレを読んでいる人たちは、もう一度
>>819,
>>822を読んでほしい。
886 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:11:15 ID:+Gvofb/r0
>>885 名前:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y [age] 投稿日:2009/01/24(土) 13:09:39 ID:6cRDJvM00
>なんかスカッとした♪
>言いたいコトはハッキリ言わないとな♪
所詮はウンコを出すのと同じことだがな。
スカッと炉w
ID:+Gvofb/r0は公衆便所(笑)
888 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:15:30 ID:cqlUbxNk0
889 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:16:19 ID:+Gvofb/r0
>>887 名前:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y [age] 投稿日:2009/01/24(土) 13:13:21 ID:6cRDJvM00
>ID:+Gvofb/r0は公衆便所(笑)
w
これの続きかい? ID:6cRDJvM00
>>885 名前:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y [age] 投稿日:2009/01/24(土) 13:09:39 ID:6cRDJvM00
>なんかスカッとした♪
>言いたいコトはハッキリ言わないとな♪
たの板で散々、スカッ吐露してたク ソ コテさん、何が言いたい? w
890 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:16:47 ID:YMCEyLdy0
>>875 >アメリカはそうは 思 っ て な い ぞ 。
つうか、アホ安倍が「職を賭す」って言うまで、米国議員のほとんどが日本の給油など知らなかったわけだがw
アメリカは小泉の前にとっくに日本を見放して、日本を戦略的パートナーにすることを諦めてる。
今は中国と仲良し。これから北とも仲良くなる。
日本は自衛隊と金を出せばいいと思ってるのさ
891 :
名無しさん@9周年:2009/01/24(土) 13:16:58 ID:N6OeVhyX0
最近は喋る機能がついた便所があるんだな(笑)
893 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:18:17 ID:fXCKfol40
>>1 世界各国が協調して海賊対策に護衛官を派遣し、日本の船舶も恒常的に危険にさらされているのだから、一刻も早く対処しないといけないのに、民主党は一体何を考えているんだ?
こんな様で政権をとった暁には、国民の生命と財産がしっかり守れるのか?
894 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:18:34 ID:kgdcVe7i0
まーた、嫌がらせか・・・
>>881 はいはいその高卒バカにもわかるように説明してくれませんかね。
>>819と
>>822にはうまく断わる方法なんて微塵も書いていないもんでねえ。
まさか説明できないわけじゃないよね。
897 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:20:14 ID:AVaZrpNQ0
898 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:20:38 ID:0vV/TkRsO
ブレまくりだな民主党。
前原グループと加藤・山拓グループをトレードしたほうが良いんじゃない?
899 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:21:17 ID:+Gvofb/r0
>>890 >つうか、アホ安倍が「職を賭す」って言うまで、米国議員のほとんどが日本の給油など知らなかったわけだがw
>アメリカは小泉の前にとっくに日本を見放して、日本を戦略的パートナーにすることを諦めてる。
?
アメリカは、ワザワザ現政権中枢の大物が、昨年、
DPJに、遠路はるばる、自 発 的 に、クギを刺しにきた訳だが…
何 時 の話をしているんだ? w
>今は中国と仲良し。これから北とも仲良くなる。
通貨のことで、実は前哨戦は始まっているがな、ちうごくと。
北朝鮮?何の幸せ回路だよw
>日本は自衛隊と金を出せばいいと思ってるのさ
自衛隊か金を出せばw
さて、両方とも反対している民主党、如何立ち回るつもりだ?
米国政権、別に中国と親しい訳でもないが、日本民主とも、
親しい訳でもないぞw
900 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:24:28 ID:+Gvofb/r0
>>892 >最近は喋る機能がついた便所があるんだな(笑)
自己紹介、乙w
>>885 名前:─☆─ X''CULTer's / Esprit de Moderation ◆KN.C37077Y [age] 投稿日:2009/01/24(土) 13:09:39 ID:6cRDJvM00
>なんかスカッとした♪
>言いたいコトはハッキリ言わないとな♪
>>717 あれ、ロケット弾が命中してたらヤバかっただろ。
あと、海保は、寄港地が決まってるし、乗務員も自宅に帰れる。
数ヶ月を要する軍事作戦を遂行する能力はない。
つーかホントに頼むよ小沢。ちゃんと政治してくれ。
政治は権力奪取だけのゲームじゃねえ。
…民主党だけじゃあ危ないな。
国民新党も改革クラブも社民党も一定の勢力を保たないとな。
” 次期政権与党 ” への道のりは辛いな。
904 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:26:54 ID:HaUMfOaa0
マラッカ海峡や期限が切られたオペレーションならまだ解らんでもないが、
インド洋最遠部にして、いつ終わるかわからん作戦に海保を従事させる
なんて頭がおかしいとしか思えん。
海自なら、インド洋の対テロ特措法で派遣されている部隊との有機的な
連携とか、情報収集名目で潜水艦をこっそり連れて行くことだってできる。
政治が軍事音痴だと国益を損なう典型だな。
小沢は、アフガンでは、かねての主張のように?
ドンパチ(軍事行動)に参加する?
906 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:27:37 ID:HlO7X9570
>>899 左翼ってレッテル貼りとデマが好きだよねー(笑笑笑)
>>1 >社民、国民新両党は「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘した。
戦場に、警察官が行けと? 死ねと?
戦場は、専門の訓練を受けた軍隊が行くものだろうが?
・・・議員どもよ、そんなに文民を危険地帯に送り込みたいなら、お前が行け!!!
>>904 …そのへんは見てて面白い。
米国共和党を見ても…ラムズフェルドのバカと、軍出身のマケイン氏とは似ても似つかない。
やっぱり経験がものを言う。
バカには任せられない。
909 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:30:28
桜 ID:ufjuzmOlP
日本の国益を守ることには全部反対なんだなw
重武装の海賊に対して、十分な装備を持たない海保を出せって・・・
どんだけ人命軽視なんだよwww
海自が全力で海賊を退治すればいいんだよ。
ミサイルでも何でも使え!
最小限の武器なんて言っていたら、殺されるぞw
>>909 …海上自衛隊単独ではロシアの謀略に引っ掛かる。
米軍のサポートが必要になる。
こんなのは言う必要もない根幹だけどな。
912 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:33:40 ID:4YfA5m6m0
>>907 国民の安全のために命を賭ける意思がないやつは最初から警察官になんぞなってねえだろ。
危険地帯に行くのが警察の仕事だぜ。
913 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:33:51 ID:VxHNr8J60
さすが売国党
>>912 …警察の仕事は国民の生命財産を守るコトだろ。
国民新党の支持者ならそのへん知ってるはずだよ。
916 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:35:36 ID:li99Ld+/O
>>907 連中は日本人が虐殺されて喜ぶキチガイだから
917 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:36:55 ID:IagJk6i80
無防備マンって派遣しないの?
海賊さんもあきらめて悪さしないよ
>>912 国内では、武器の所持や使用が禁じられてるし、取り締まりも厳重。
そのかわり、警察は、被疑者の確保が任務で、反撃は極めて限定される。
武装が野放しの、公海上の海賊行為を取り締まるのは、警察の任務にはなりません。
無謀もいいとこ。
>>917 …民放で不道徳垂れ流してるバカ連中にでも行かせればいいw
あれこそ有害(笑)
920 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:39:57 ID:IagJk6i80
日本には最終兵器「話し合い」があるからな
社民議員派遣すればいい
>>920 あいつらぜったいろくでもない約束してくるがいいか?
海賊に年貢納めるとか日本で生活保護受けさせるとか。
922 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:42:52 ID:xnf0QL0DO
今流行の離島防衛や、テロやゲリコマでも最初から自衛隊は危険だ警察がやるのが筋だとか言うんだろうな
923 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:43:19 ID:IagJk6i80
>>921 現地派遣されて機関銃突きつけられて話し合おうとしたら
言葉通じないのに気づく
で、持ち金渡して「話し合えば分かってくれる」とほざくだろうな
いつから警察官の業務になったんだよw
カイジは危険てどうゆう意味で言ってるんだろうな
>>918 海保の代行で行く以上、その辺は海自だろうが海保だろうがおんなじじゃないか?
927 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:45:38 ID:0/REVlmb0
無防備海上宣言すれば安全だろ
929 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:46:03 ID:xnf0QL0DO
つか、やっと法改正とかでまともになって来たのに民主が政権をとったら映画宣戦布告時代に戻りそう
ソマリア沖に派遣しても何も出来ないとか、何かやったら自衛隊の性格上とか
法規上問題になるとかさんざん議論しているけど、そんな事ははっきり言って
どうでも良い。
極端な話、何も出来なくてもとにかく日の丸を見せに行く事が出来れば、
最低限それで良いのだ。日本は困っていても動いてさえもくれない国
というレッテルを貼られるよりは百万倍ましだ。
民主党は一方では”国民の生活第一”と言っているのに、別のところでは
ソマリア沖に自衛隊が行くのは反対だと言う。日本のライフラインの事なんか
どうでも良いのか? まったくの自己矛盾。
>>926 気分の問題じゃなく、能力のことを言ってる。ばかじゃないの。
932 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:50:34 ID:QeZPHwC+0
俺が自衛隊員なら絶対に行きたくないな
殺してもOKなら良いが
>>931 海保の代行で行く以上、武器の使用や行動に関しても海保の行動に準じた物になるんじゃないかと言ってるんだ。
気分って何考えてんの?
934 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:53:42 ID:LYq29OXb0
今回の派遣反対行動は、民主党没落の転機となる重大な落度と記録されること
でしょう。(2級・近未来予測士)
…四代目◆Wg12u2MAZUくんはニュー速+の重みに耐えられないヘタレみたいだなw
こっちは結構なネット弁慶なんだけどな(笑)
第45回衆議院総選挙総合スレ664
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1232681663/l50 990 名前: 四代目@通算11勝7敗 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/01/24(土) 12:14:36 ID:6EFnrBx9
>>980 個人的な見解だと、女騙すのは結構簡単
一旦嫌われると、どこまでも嫌われるが、一旦好かれるとどれだけキツイことしても好きになったまま(笑)
つまり、小泉や安倍ちゃんあたりは好かれ方が上手だったんだろう
936 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:56:18 ID:Y5P4sOXkO
ソマリアの海賊舐めんな
あいつら身代金で新造船作って船足もかなり早い
レーダーも表情装備だ
殺し許可でなきゃ海自だろうが海保だろうが拿捕or返り討ち
937 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 13:59:22 ID:Y4r6FRA8O
哨戒機は?
939 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:01:15 ID:xnf0QL0DO
>>933 つか海保に作戦能力無いし
海自艦艇に海保の人間を載せるのが効率的
当たり前の話
940 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:04:04 ID:kgrmTb0m0
結局、民主党にとっては
ソマリアの海賊も拉致被害者も
政権交代のネタに過ぎないのだな。
…夕方ぐらいになるとこのスレ↓に出てくるかもよw
こんなのが民主党支持者って恥ずかしいよな。
第45回衆議院総選挙総合スレ665
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1232763058/l50 13 名前: 四代目@通算11勝7敗 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/01/24(土) 12:22:12 ID:6EFnrBx9
セックスしたことないか、枯れてる人々は妊娠中絶は反対するだろうな
童貞のセックス神聖化は異常だからね
23 名前: 四代目@通算11勝7敗 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/01/24(土) 12:27:02 ID:6EFnrBx9
>>17 童貞の処女信仰も異常だよな〜
俺も中学生の頃はそうだったからな〜
145 名前: 四代目@麻生は民主政権アシストのファンタジスタ ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/01/14(水) 22:39:30 ID:ai7RERGb
鴻池は粘着気質っぽい顔してるから、ク○ニだけは丁寧そうだ
こういうタイプの爺はセックスにかける時間長いから、ラブホのフリータイム中に終わらんのだろうな
俺は不倫には寛容だから、あまり責めるべきではないと思う
ほっといても女性票は一日で数十万減っただろうから充分だ
174 名前: 四代目@麻生は民主政権アシストのファンタジスタ ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/01/14(水) 22:48:57 ID:ai7RERGb
>>162 それはまったく心配ない
閣僚なると製薬会社が良いクスリをワンサカくれるから
朝までギンギン
>>160 細野とモナやら、菅やらもあったから、筋はあんまりヨロシクないよ
>>933 それって、組織を解体して、装備もすべて調達し直さないと。
あと、隊員の訓練も新規に雇用して、やり直さないと。軍事と警察は全く目的が違うから。
とてもじゃないが、間に合いそうもない。
943 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:04:53 ID:xJ+U3cVlO
>>710 >>630 諸外国の沿岸警備隊は軍隊なので武官扱い
日本の海保は軍隊ではなく警察官なので文官扱い
文官や民間人を準戦闘地域や海賊がでる危険水域に派遣するのは海外からみると非常識な行為に見られる
ちなみにアメリカ沿岸警備隊は戦時下にはハープーンミサイルまで装備する
>>939 そんな当たり前でわかりきったことを聞いてるんじゃない。
今回の海自派遣の行動の基準・ルールが仮に海保が派遣されていた状況とそれほど違うというのは
>>918の言うとおり事実なのかを聞いている。
945 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:05:16 ID:T8GBA6so0
で、当の長島はなんと言っているのだ?民主党をまとめようと動いているのだろうか。
小沢はアメリカ軍に対する思いやり予算を止めると言ってるw
そりゃアメリカは怒るだろうなwまあ削減した分を防衛予算に
組み込んでくれるなら文句はないが、その予算も削減すると。
民主党政権にでもなったら対米関係は冷却化するのは目に見えてる!
その内出したくても艦船が無いと言う笑えない状況になる!!
947 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:06:18 ID:NtdUaw8y0
>「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」と指摘した。
もう少しわかりやすく頼む・・・
>>946 そんなこと今更言い出すなら、湾岸戦争で払った金返してもらえよ。
思いやり予算と違って、謝意すら得られなかったんだから。
949 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:07:39 ID:hIPBT0wX0
海自を派遣するならするで、ちゃんと法整備してからでなければ余計に混乱する。
海上警備行動での派遣?自衛隊員に死ねって言うつもりですか?
日本人は平和ボケしすぎている・・・
950 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:08:17 ID:0ntEBVLgO
部下「隊長、海賊が攻めてきました!攻撃します!」
隊長「防衛大臣に指示を伺うから待て。防衛大臣、いかが致しましょうか」
浜田「武器使用基準は警察官職務執行法の上限に準ずる」
隊長「わかりました。おい、空に向かって警告射撃をしろ」
部下「もう、撃たれました・・・」
>海上保安庁に
・・・
不審船も撃沈できないような人らに何すれと・・・
>>945 無理じゃね?
執行部の人間がこう言ったんじゃ、トップダウンの厳しい民主じゃ動きようが無い。
連立を組もうとしている社民との関係の悪化を小沢が喜ぶとも思えん。
953 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:09:24 ID:h6HpteZI0
政治家は辞表出せ。おまえらには日本国を任せられん。ふざけやがって。
>>947 自衛隊に注目が集まることで、旧社会党が組織的に行ってきた、自衛隊員や
その子弟に対する数々の嫌がらせや不法行為が明らかになることで、
党に対する民心の離反を招くことは、
「危険だ!」
ということ。かな?
955 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:10:45 ID:3AGKNF+VO
治安維持という立派な大義名分があるんだから遠慮なく海自派遣すればいい
つか海保って武器使えるの?
…夕方ぐらいになるとこのスレ↓に出てくるかもよw
こんなのが民主党支持者って恥ずかしいよな。
第45回衆議院総選挙総合スレ665
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1232763058/l50 13 名前: 四代目@通算11勝7敗 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/01/24(土) 12:22:12 ID:6EFnrBx9
セックスしたことないか、枯れてる人々は妊娠中絶は反対するだろうな
童貞のセックス神聖化は異常だからね
23 名前: 四代目@通算11勝7敗 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/01/24(土) 12:27:02 ID:6EFnrBx9
>>17 童貞の処女信仰も異常だよな〜
俺も中学生の頃はそうだったからな〜
145 名前: 四代目@麻生は民主政権アシストのファンタジスタ ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/01/14(水) 22:39:30 ID:ai7RERGb
鴻池は粘着気質っぽい顔してるから、ク○ニだけは丁寧そうだ
こういうタイプの爺はセックスにかける時間長いから、ラブホのフリータイム中に終わらんのだろうな
俺は不倫には寛容だから、あまり責めるべきではないと思う
ほっといても女性票は一日で数十万減っただろうから充分だ
174 名前: 四代目@麻生は民主政権アシストのファンタジスタ ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/01/14(水) 22:48:57 ID:ai7RERGb
>>162 それはまったく心配ない
閣僚なると製薬会社が良いクスリをワンサカくれるから
朝までギンギン
>>160 細野とモナやら、菅やらもあったから、筋はあんまりヨロシクないよ
957 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:12:03 ID:x8AjDa/t0
自衛官の生贄を求められてるの?
958 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:12:07 ID:xnf0QL0DO
>>944 当たり前で分かりきった事ならそれで良いじゃん
自民の案が道理で、野党連合のは的外れってだけ
行動基準を知りたかったら法律と海自艦艇、海保巡視船などの装備の違いとかを調べなきゃ
海上警備行動をwikiとかで調べて、そこに記載されている刑法なり海上法なりを調べなさい
…そろそろ四代目◆Wg12u2MAZUくんの個人情報開示を要求していこうかな。
民主党で真面目に政策議論してる人たちにあまりにも失礼だから。
960 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:13:13 ID:xJ+U3cVlO
>>949 提案者のアホ民主党が反対するのは筋がとうらないが
防衛省と海自が反対するのはもっとも
しかし いま民間船舶が海賊に脅かされているなか、海運が生命線の日本だけが海軍を出さないのは外交戦略からもマズいことになる
961 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:13:39 ID:ws1Gpiu/O
野党は、海賊に襲われてろってことだな?
962 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:13:47 ID:0ntEBVLgO
ソマリア沖で海賊退治に従事する海上自衛隊の姿を描いた感動作!
「空に向かって撃て」
963 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:14:20 ID:wK8vNjxi0
>>1 海賊との戦いで死人が出ても良いと言うことですね。
どこの国の政党なんですか?
964 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:15:17 ID:x8AjDa/t0
与党は海自が海賊に襲われろってことだな?
>社民、国民新両党は「海上保安庁が行うのが筋で、最初から海自に頼むのは危険だ」
まあ、これは気持ちは分かるな。
しかし、この場合、相手が国家ではなく海賊だから無茶な問題にはならない
気はする(逆に、近隣国の違反船に対して海自より海上保安庁を積極的に使うべ
きだろうが)。
966 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:15:40 ID:xnf0QL0DO
>>950 現在は現場の判断で迎撃が出来る様に自民が法改正したはずだが
967 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:16:09 ID:C8SkEiMfO
>>955 またぞろ警察の決まりで正当防衛と威嚇だろ。
相手は必死だし、紙防備の船じゃ死ににいくようなもの
968 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:16:36 ID:wK8vNjxi0
969 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:17:03 ID:iJWhj+VM0
違うだろ日本国籍の船をどんどん襲ってくださいとのアピールだろ
全く何処が政権与党を目指す政党なんだか
>>949 >>960 現在政府が「海賊新法」作ってるよ。
これがあればまだ「緊急行動」よりはましになる。
民 主 が 法 案 制 定 を 邪 魔 し な け り ゃ な 。
あれ、この件って民主が言いだしっぺじゃなかったっけ?
なんで民主が反対してんの。
972 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:18:15 ID:M3GZ3EYL0
社民党と共産党の意見を聞くからこうなるんだよ
うまく突っぱねて、民主党としての姿勢をはっきりさせればいいのに
それとも民主党は、自衛隊派遣そのものに反対してる党ってことでいいのか?
973 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:18:16 ID:x8AjDa/t0
海賊シーシェパードが艦船にペンキを投げ込んでたら
どう対応するのさ
>>958 お前には聞いてないしそんな話をしているわけでもない。
なんで答えれないのに一々レスかえすんだ。ROMってろ。
975 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:18:34 ID:wvXCH0ou0
977 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:19:11 ID:wK8vNjxi0
対外政府軍との戦いじゃないから何の問題もない。
問題にするのは い つ も 野党。
978 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:19:31 ID:h6HpteZI0
979 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:20:24 ID:xJ+U3cVlO
まさか民主党は
ソマリアの海賊から違法献金を受けてないな
総連に民団など、近年の民主党への外国からの違法献金事案が目立ってるからな
980 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:22:47 ID:l7hKYIpK0
反対のための反対か 民主党は、女の腐ったような連中の集まり
981 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:23:04 ID:0ntEBVLgO
記者「海上自衛隊のソマリア派遣をどう思いますか」
田母神「行けと言われれば行くのが自衛隊です。でも政府は慎重さが足りない。私は身長が足りない」
982 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:23:53 ID:x8AjDa/t0
海賊が艦船に得体の知れない薬品を投げ込んできたら
銃で威嚇する?
983 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:24:19 ID:5egtKumv0
このままだと、海賊に攻撃されても反撃できないのかな・・・。
こんな外交したら日本孤立すんぞ
985 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:26:16 ID:xnf0QL0DO
>>968 一隻だけ
これで海保でも出来るとか言うのは
戦艦大和があるから日本は無敵とか言うの同レベル
>>974 そんな話ってどんな話さ?
まず今回の事は自民案がまともで、野党案は的外れで良いんだろ
んで、自衛隊の行動基準を知りたかったら法律を調べるしか無いじゃんjk
前レスで出てた海賊用の新法の動きもあるから、そっちも調べないと
更に、自衛隊と海保に生じる差異を知る為には装備も調べなきゃいけない
これじゃ無いの?
986 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:27:49 ID:JubkvXCG0
モンキー・D・ルフィーでも送り込んだらいいんじゃね
987 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:28:37 ID:x8AjDa/t0
海賊が艦船に乗り込んで
天ぷらを要求したらどうするんだ?
988 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:30:10 ID:2coAyX/j0
>>985 海保に作戦能力あるよ
海保に出来ないというのは
社民の無知議員レベル
989 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:31:11 ID:0ntEBVLgO
990 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:31:58 ID:2Cgy2MZYO
>>982 ソマリアの海賊は海賊と思わない方がいい
ムキムキマッチョのノンケも食っちゃうしほんとに「食べちゃう」海洋食人族と考えて対応しないと
>>988 停泊地の宿泊とか食事は、民間から調達する予定なの?
994 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:34:48 ID:2coAyX/j0
>>991 それでもいいし、補給船チャーターしてもいい
なんなら自衛艦が補給担当してもいい
作戦能力自体は問題ない
要は海保が行く意味が余り無い事
995 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:35:05 ID:J9W04F/50
最大の武装で乗り込んでゆけば被害も出ないのに、
中途半端でやろうとするから無駄に死の危険が付きまとう。
自衛隊員が哀れすぎる。
996 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:35:05 ID:xnf0QL0DO
997 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:37:00 ID:2coAyX/j0
海保って一応海の警察じゃなかった?
警察ってのは国内の法律に照らし合わせて行動する組織のはずでは?
国内の法律の及ばない公海でどうやって武装集団から民間人守るんだ?
999 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:38:22 ID:x8AjDa/t0
天ぷらもカツ丼も旨いといって
艦船がシージャックされたらどうする?
1000 :
名無しさん@九周年:2009/01/24(土) 14:38:33 ID:M3GZ3EYL0
>>995 法整備ちゃんとできるといいよね
どちらにせよ派遣そのものは中止出来ないんだから(´・ω・`)
1001 :
1001:
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