【ネット】 ファイナルファンタジーＸＩで、アイテムを不正に複製した５５０人を強制退会…スクウェア・エニックス

★FFXIで不正にアイテム複製した550人を強制退会

・スクウェア・エニックスは1月22日、オンラインゲーム「ファイナルファンタジーXI」（FFXI）で、
　バグを利用して不正にアイテムを複製したユーザー550人を強制退会処分にしたと発表した。

　ゲーム内の一部エリアで「明らかにシステムの意図から外れた利用をする」ことにより、
　アイテムの一部を複製できるバグがあったという。

　バグは昨年11月に修正したが、修正以前に不正にアイテムを複製したユーザーがいたことを
　確認したため、ログを1年以上さかのぼって調査した結果、約 550人に悪質な不正行為が
　認められたとして、強制退会処分にした。別の約400人にも不正行為があったことを確認し、
　会員資格を一時停止した。

　FFIXは規約で、システムの意図から外れた方法で利益を得ることを禁止している。
　同社はユーザーに対して「今後バグを発見した際は、悪用・流布せず報告してほしい」と
　呼び掛けている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090123-00000065-zdn_n-sci

したぐばね

グラットンすごいですね

金奪うだけ奪って強制退会

【ニコニコ】著作権違反のゲーム実況者通報スレ【アフィブログ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1232201784/

>>3
それほどでもない

>>4
時間もな

そして誰もいなくなった・・・ってことにならないのかね
ずいぶん前からこのオンラインゲームあるけど

いま青魔道士あげてる

ネトゲニュースがニュー速に立つ・・・
ばぐたクヲリティ

いいですとも

>>3
おい、馬鹿やめろ

俺の怒りが有頂天

きたな

メシウマwwwwwwwwwwww

升か、どこにでもあるんだな。

まだこんなのやってる奴いたんだｗ

その前にデバッグをしっかりしろ

天罰、ネトゲやりすぎるとこんな人になっちゃうぞ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5629040

そんなにおいしい不正だったんかね。

廃人涙目。メシウマー

不正には一年以上が経ってから対処します！
その間、お金は落としてください！

バグを除去できなかった方が悪い。

裁判なら会員が勝てるかも。

>>4>>7オタクってほんと利己的だな カスのくせに自尊心だけは高い
勝手におまえらがはまってるくせに何この言い分 気持ち悪

ポーション９９個買って、アイテムをオニオンソードに変えるのは
常識なんだけど。

一気に切ったなｗ
調子こいたバカ涙目ｗ

アナルセックスは気持ちいいって事だろ？
当然だよ

まだMMOやってるバカがいる事に驚き

>>23
規約に書いてたら勝てねーお

つまり、BANでファビョってる人の人間性っていう認識でいいんですね。

DUPE処分黙示録カイジ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232630315/

【先行しすぎて】DUPEで先行者BAN【卒業】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232639477/

>>20
毎日2時間、約半年通い続けて取れるアイテムをデュープ。
つかもうね、ドロップ率もかかる時間も、そもそも設定してるやつが頭おかしい。

まだやってたんだｗ
もうサービス終了してるものかと。
Diablo->EQ1->FFXI->EQ2とやったがFFXIの飽きは早かったな。そーいえば。
金かけてちゃんと開発して(この時点でギョンゲー除く)、
ひとあじ違ったMMORPGがやりたい。

俺の寿命がマッハなんだが

>>24
私はやってない
知人がやっているがまさに金と時間の無駄遣い

これを機会に、次のネットゲーに移ると言ってましたので、それなら会えますねと
返事してしまいました。

>>25
いつのまにか牙が変換されててクリア不能になった俺はどうすれば

バグ放置して、客を切ってたら、踏んだり蹴ったりだろ

で、このｽﾚに追い出された人はいるのかい？(´･ω･`)

どういう違反だったのか
ネトゲやらない俺にガンダムで喩えてくれないか？

この管理の厳しさが、未だに多くの人に支持される理由の一つなんだろうな
もう7年前のゲームなのに

つか今回消された廃人は7年間の全てが無かった事になるわけか？

世界が壊れたので

ネオエクスデスが出張したと諦めたら

こういうのに騙されて金使う馬鹿とかいるのかな。

ほかのネトゲのサービス自体終了して難民化した時から俺も生活変わったわ。
メシウマとは言わんが、まぁいい機会だろ。

ふーん

最近は内蔵のhd3200くらいでもFFが出来るらしいぞ。

ネットゲームなんてやってる馬鹿もこれで目が覚めるだろ
時間と労力の無駄だと

>>35
金と時間を無駄にしない趣味なんて趣味じゃないｗ

ネトゲ廃人を暗喩したかのようなキャラを
ボスに設定した富樫は偉大。

わざわざゲーム内でしか使えないような念能力を取得し(命の音)
ゲームのクリア準備に五年という歳月をかけて
新参のプレイヤーに負けて全てを奪われる最強プレイヤーの爆弾魔。

現実世界に出たら「一掴みの灰」とかいうへぼい能力を駆使して
賞金稼ぎハンターでも地道にやるしかない。

うちなんて
ハンゲのアラド戦記でBAN貰いましたよ。

>>49
いわれてみればそうだｗ
まあ、程度問題もあるけれどねえ

バグのあるシステムを作った自分らの責任は棚に上げて
「客が悪い」って態度はある意味すごいなｗ

>>1
�\になってるところがある

ニコニコのプレイ動画も全部削除でおｋ

>>23
例えバグでも複製した方が悪い
これはMMOに於ける基本中の基本

誰かアレキサンドライト終身刑コピペ貼れよ

５５０人も派遣がいたのか

１鯖3000人以上で、鯖が30以上あるんだろ？
これほどのMMOってないよな

>>1
昔FC版ドラクエ３にバグを利用した無限増殖ってなかった？
一色のオーブを無限増殖させてみたがさすがにラーミアの目はだませなかったなｗ

>>40
ガンダムのパーツを強奪して、ガンダムを作って一年戦争を戦い抜こうとして、参加したら、
ソロモン攻略戦でソーラレイを喰らってゲームオーバー。

>>41
もう7年も立つのか・・・
出来たばっかの頃はPCのスペッコが足りなくて
やれなかったんだよなあ

いまのPCならサクサク動くんだろうけど
寝とげ自体に興味がなくなった

バグ修正しろよカス

たまにはRO（笑）でもやるか・・・

ネトゲってハマるとヤバそうだな。

ざまｗｗｗｗ

うちの両親がそうだった。超ディープなネトゲのジャンキーさ。
ハマってからの両親は、1年365日パソコンと向き合ってた
じーちゃんの遺産食いつぶしながらね。会話なんてありゃしない。
あるとしてもネットの中で話すだけ。会話の内容も
「一ツ目山のサイクロプスを倒しに行け」　とか。笑える話だろ？
うちの家族に限っては父親は父親じゃなくて「世界中から頼りにされてるマジックナイト」
母親は母親じゃなくて「ダークプリースト」　
俺は子供じゃなくて「モンスターハンター」だったんだ

そんな世界にほとほと嫌気が差してさあ　で、考えたんだ。「こんな世界壊しちまおう」って
そのネトゲのサーバに侵入して･･･10年分のデータ全部を破壊してやったんだ。人生最初のハッキングさ
その日の帰り道は　そりゃーワクワクしてたね。だってもうそっちの世界は無いんだから
ファンタジーのパーティとかじゃなくて「家族」として生活ができるんだってね

そしたらさ　2人とも首吊って死んでたよ
遺書がまた傑作でさ、　『世界が壊れてしまったので　死にます　さようなら』　

2人にとっての現実は　もうとっくにこっちの現実じゃなかったのさ

RMで１００万以上の垢がゼロに






ざまああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更このネタかよ

無職がこういうのハマったら人生終了フラグ立つな

おれは支持しない

無料化してアイテム課金にしてくれ

だからＭＭＯは確かに面白いけど、こういうことあるだろ。
差つけられるんだよ、うまい人に。

>>62
SIM4の100万都市もi7なら余裕でヌルヌルなんだろうけど
どうでもよくなったな。

>>37
牙つくりゃいいだろ
オニオンソードだけじゃなくて、全アイテム作成可能なんだから
俺はオニオン一式とラグナロクとたしかマサムネを作成して装備させた

完璧なシステムの上で運営しないとネトゲの秩序を維持するのは極めて難しい

>>60
あった。なんか寂しい町の毒の沼地を利用した覚えがある
＠31才男

まさにバッドエンディング

ここの人たちはよくわからないかもしれないけど、これでバンされたのは大半が外人。
このバグは去年11月に修正されたが、不正のやり方自体は去年の2月ごろから広まっていた。
ネ実でも少し話題になったが、誰も信じなかった。
元は外人のフォーラムで広まったんだと思う。日本人でバンされたのは０か、限りなく少数だと思う。

たった550人でニュースとかｗｗｗｗ
この程度で業者切ったつもりになってる運営ｗ
もう人は戻らんよｗｗｗ

>>70
だな、学生ならまだ大丈夫だろうが

>>59
たしかクロスゲートは100万以上じゃなかったっけ

金を払ってデバッグさせられてる奴って何なの？バカなの？死ぬの？

ヤフーニュースにも乗るし何でこんな大事になってんだよｗｗｗｗ
■eの仕事やってますアピールか？

いまだにサービス続いてたのかこれｗ
マフィアとヤクザとギャングとテロリストが
マネーロンダリング目的で使う以外、もう人いないだろって聞いたんだがｗ

５５０人の謙虚なナイトを強制退会
汚い、さすが■e汚い。

>>76
ネトゲの運営とかは興味あるよね。
一応社会なわけだし。

>>67
システムの意図から外れた使い方ってどんなことすんの？
杖をケツに挿すとかするの？そもそもケツに挿すなんて出来るの？出来もしないことを軽々しく口にするんじゃないよ！

骨骨ファンタジーでやめちまったなあ…

>>40
アーガマからZガンダムぱくったガキが問答無用で射殺された

>>80
業者は毎月1万垢程度消されてる
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news15043.shtml

今回のは一般人

ドラクエで例えたらどんな状況なの？

8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/23(金) 03:31:13.32 ID:AiILLQoI0
8 名前： すずめちゃん(長屋)[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 01:21:03.20 ID:ou1EycYN
卒業おめでとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/77349_1.jpg

173 名前： すずめちゃん(奈良県)[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 01:42:15.87 ID:tbBmCFEv
★今回垢バンされた奴で一番の廃人★

・レリック6個=リアルマネーで450万円相当
・ニヌルタサッシュ=全サーバー(プレイヤー世界中で10万人くらい)で10個もないアイテム
=リアルマネー換算だとこれだけで100万くらい行くかも
・マルスリング=同じく全サーバーで10個もないアイテム
=リアルマネー換算で100万くらい行くかも
その他もろもろのアイテムを持ってたNAのキャラが死んだwwwwwwwwww


12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/23(金) 03:36:29.60 ID:jp2k4Y70O
>>8
ネトゲ知らないんだが、その馬鹿高いアイテムを複製したわけじゃないのか

15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2009/01/23(金) 03:41:50.82 ID:AiILLQoI0
>>12
ある一定レヴェル（垢がうん十万円で売れる）のやつぐらいしかできない増殖法
この馬鹿高いアイテムもってるやつはその中でも飛びぬけて凄い。なのにDUPEするのが悪い


これはメシウマじゃね？！

>>80
今回のは街で見かける「うひょ〜スゲー装備だなあ」ってやつらがBANされてるので、５５０でもインパクトあるよｗ

>>92
やりこみまくりの「冒険の書」が消えた、が１０００回位かなｗ

>>88
ドリルを頭に装備できるFFを甘く見ないほうがいい

>>88
それ漫画

>>92
DQ3で変化の杖をバシルーラバグを利用して複数入手して祈りの指輪ウマーして、
バラモスを滅殺しにいこうとしたら、クリアタイムを競争していた規律に厳しい友人にセーブを消された感じ

ネトゲとやらにすげー興味があるんだが

廃人とか聞くとはまっちゃいけない気がする。

結論を言う。全て男が悪い。

大人の男の癖に、最近、遊ぶこと覚えたよね？
昔なんか、２０過ぎた男なんか人生捨ててた。
一生奴隷のように社会で働き続け、夜も帰ってきてるところを見ないぐらい
遅いのが当たり前だった。そう言う覚悟を持ってた。
男に娯楽だ休息だなんてものは、必要ないの。
大の男が私らがするようなことしていいの？それ自体がおかしい。
大人になってテレビ見て笑っていいのは、女性だけ。
コンサートとか、アイドルとか、テレビ番組に夢中になっていいのも、女性か少年少女だけ。
野太い男の声なんかがテレビで放送されたら不快でしかない。そんな人権ねーんだよ。
それから、女性が職を奪ってるのに主夫になれないと言う意見。これ、論外ね。
男は女性をどれだけ幸せにするかと言うのが性役割。
女性は男にどれだけ幸せにしてもらうかが性役割。
だから、男による保護と言う保険を持ちながら、社会進出にも挑戦でき、
仕事が嫌になった時には、気軽にいつやめても大丈夫なように
夫が常に働いてるのは当たり前のこと。

大体、男の癖に主夫なんかになれると思ってるその神経が終わってる。
男にそんな権利ねーんだよ。お前金玉ついてんの？
お前の運命はその金玉ぶら下げてる時点で確定してる。
女性のように幸せになる権利なんかねーんだよ。
２１世紀レベルの女性の幸せとは「働きたくなければ働かなくてもよく、
働きたければ働いてもよく、辛くなったらいつでもやめていい。
主婦と言っても、料理が出来ないといけない、裁縫が出来ないといけないなどと言う
女性差別を言われない」これ。その要求水準に男があわせないといけないだけのこと。
そんなことも分からんのかね。グダグダ言ってないでさっさと働けよニート。
働かない「男だけ」徴兵しろよ。女性は子供生む性だもんね。死ぬのは野郎だけでいい。
男の中にも売国奴と言うか、女に味方するまともな男がいるから、共闘できて助かる

ガンダムで例えたらどんな状況なの？

FFの通貨のギルは円に換金できるからな
そしてギルはゲームの中で稼げる


アイテムなんかよりこっちの方が深刻じゃないの

ＲＭＴで相当稼いでたのか？

>>85
■eの大事な資金源だから

>>94
馬鹿だよなー。また１からレベル上げだぞ

いまいち分からんなあ

競馬でいうとどんな状況？

最近のﾌｧﾐｺﾝはすげーな・・・

　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓
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　　　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib094846.jpg

>>99
ジェンダーフリーでつよ(`・ω・´)

メジロマックイーンの斜行失格

>>101
シナチクが進出してきてからは、相場が崩壊して電気代も捻出できないので個人RMTは死滅したと聞いた
むしろ、シナチクマフィアが違反行為ながらも合法的に円を容易に入手する手段があるという方が深刻

>>100
SEEDとSEED DESTINYで大活躍だったキラが、
スパロボでチート性能封印されて俺様理論を完膚無きまでに否定される状況

>>109
つまり、不正した奴らはすごい実力の持ち主ってコトだな

さっぱり分からん

>>100
SEEDで言うといじめられメガネがフリーダムにのって全滅させるくらい
リアルマネー稼げるし

>>105
当たり馬券を自分で印刷して持っていったら逮捕された

でもまあ.....そろそろ賞味期限切れだよね。

同じゲーム何年もやってて飽きないわけねえし。

RMT換算のアイテムだけで600万円分消えた奴もいるらしいｗ

　　
ぶっちゃけ今回話題になってるBANは

超絶廃人が消えて、庶民プレイヤーの溜飲を下げただけで
　
　
FF11のシステムが致命的ダメージ食らったわけじゃないからなあ・・・
　
　
　
そんなにニュースにするような事件じゃないのになｗ　

要するに、人のねたみ・嫉妬はこわいねってことだなｗｗｗ

>>61
ソーラーシステムとソーラレイって別物じゃ・・

>>92
世界の半分貰ったらどうしようとwktkしてたら殺された

>>105
ディープが凱旋門で薬物発覚で失格

サポシｗｗｗ
ででお
キャーリューサーン

意味は知らんがなぜか知ってる

ネトゲのレアアイテムって、リアルマネー化すると相当な物だから
詐欺られたり、借りパク事件が起こるたびに被害に遭った廃人は
「被害届」やら「訴訟」やらの言葉を使って発狂するんだよなｗ

確かに現金化すれば相当な物なんだが、一般社会では全く無価値な物なのに
被害者からしたら、現実の財産を詐取されたに等しいんだよな。
まあ殆ど泣き寝入りする事になるわけだけどｗ

複製されたシステムを恥じれよｗｗｗ
全てサーバ側で処理して、クライアントは描画だけなら不正できるはずがない

http://jp.youtube.com/watch?v=N9knoJHmuy8

黒井先生ｗｗｗｗｗ

つかまだ運営してたんだ

相変わらず廃仕様なんだろうな、どうせ
社会人じゃ気軽に楽しめねぇよ('A`)

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
ソーラレライレって叫んで死んだやつが北斗の拳にいたなあ。

運営になって通貨切り上げとかインフレターゲットとかハイパーインフレとか
やってみたい。

　

FF11はもう店じまいの準備して新しいMMO作ってるんだろ？　
　
衰退期に突入したMMOで騒ぐような話題かねえｗｗｗ

>>122
サーバー側に不具合があったみたいだが

ググったら詳細書いてあるブログあった
ttp://mdz.blog57.fc2.com/blog-entry-1564.html

ゲームおたくきもー
こういうのが発売前から文句言いつつゲーム買っちゃうやつなんだろうな

まぁこれを気にニート脱出すればいいんじゃね

>>29

＞ >>23
＞ 規約に書いてたら勝てねーお

ニートがチートしてデリートされたのか

レアアイテム持ってた奴が退会ってハンタで言うとカード化限度枚数のために人殺しして余裕作るのと一緒？

>>122
無知の極み

SFCのFFVでなげる→なげる→ぬすむでギルガメッシュから
源氏グッズを盗んで全部99個にした俺はどうなりますか？

>>124
社会人でも気楽に楽しめるネトゲとやらを教えてくれ。

>>121
俺の友人はネトゲのアカウント盗まれて焼身したぞ
2年間廃プレイして集めたウン百万相当になるアカウントがなくなったんじゃ……

童貞で３０歳を越えると使える魔法一覧
○マホカンタ ： 自分に向けられた「キモイ」等の罵声をそのまま相手に返す
○凍てつく波動 ： つまらんギャグを飛ばして周辺を凍らせる
○コンフュ： 意味不明な発言で周囲を混乱させる
○メガンテ：自虐ネタで周りを巻き込みます
○サイレス： 空気を読めないとんちんかんな発言で周囲を絶句させる
○臭い息： 周囲の人間をことごとく不愉快な気分にさせる
○マヌーサ： 自分自身に幻影を見せ、現実に対する命中率を下げる
○グラビデ： 重苦しい雰囲気や嫌われオーラで周囲の人間を疲れさせ、体力を削り取る
○ラスピル： 周囲の人間を精神的に疲れさせ、精神力を削り取る
○バイキルト： 周囲の人間に不快感を与える力が倍増する
○トラマナ： クリスマス等にカップルだらけの街を一人で歩いてもダメージを受けない
○トヘロス： 自分の周囲に人が近寄ってこなくなる
○アストロン： 自分の殻に閉じこもる
○テレポ： 飲み会などの喪男が苦手な場から脱出する
○スカラ： 周囲の「キモイ」等の罵声や嫌がらせに対する忍耐力アップ
○フバーハ： 世間の恋愛至上主義の風から身を守ります
○メテオ： 高層ビルから飛び降りる　
○ザラキ： 周囲の人間を練炭自殺に巻き込む
○死のルーレット： 練炭自殺する仲間を周囲の人間の中から無作為に選ぶ
○死の宣告： 練炭自殺する仲間として指名する
○レムオル： 周りから注目されません。空気のようにいないと認識されます。
○ルーラ： 仕事が嫌になるとバックレ、自宅にひきこもる 　唯一の安息の地である家にまっすぐ帰る
○ラリホー： 昼間なのに自分を眠らせる
○ラナルータ： 自分だけ昼と夜を逆転させる
○メガザル： 合コンに行くことで周りの男の評価を相対的に上げます
○バシルーラ： バイト先などで人がどんどんやめていきます。もしくは、自分を転勤で地方に飛ばします。
○ドラゴラム： ネット上では竜のようになります
○エナジードレイン： 貯金が減っていき、生活レベルが下がる。
○リレイズ： 高額生命保険

こなた「レバ剣作った」

うまく例えられないんだけどさ。
今回BANされた人達の推定プレイ時間は２万時間以上と言われてる。
その人達は正直つまんねーって思うような作業的なことも延々とこなしてた訳。
でも、やっぱその作業に飽きちゃってバグを利用したアイテム複製して垢BAN

　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

ジラートの幻影あたりでとっととやめたわ

>>117
ソーラシステムとソーラレイの違いの分かる俺でも、何を例えてるのかよく分からない

>>137
天鳳

このゲームは今から初めても大丈夫な物なのですか？(´･ω･`)
ノンケが二丁目の映画館の便所にひとりで入るようなことにはなりませんか？

>>1
自ら作り出したバグを、金払って遊びに来てくれてるお客が使ったからって
その客を追い出すなんて、さいてーな会社ですね。

ネトゲーなんて廃人の天下だって解りきってるから
やる気すらおきないわ

現実の時間が動き出したわけだ

今回の事件は
　
　
強きをけなし、弱きをわらう。
　
勝者のアラさがしで庶民の嫉妬心をやわらげ、
敗者の弱点をついて大衆にささやかな優越感を与える。
これが日本人の快感原則にいちばん合うんだな。
　
　

バグが原因なのにｗｗｗｗ

不正改造なら分かるがｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
腕試しできる教会（たしか独りで洞窟を探検しボスを倒すか宝物を持ってくるミッション）で
その洞窟に行くフリをして途中で戻ってきて、ルイーダの酒場かどこかに戻ってきて
電源ONのままファミコンのカセットを強引に抜き、再度カセットを挿入した後リセットボタンを
押して起動すると画面が崩壊した状態で復活し、もう一度リセットを押すとあら不思議、
持ち物が2倍になっていましたよ、ってな感じだったと思う。

あまりにも昔のことで詳細は忘れてしまったがｗ

>>137
MMOそのものが社会人には向かない。
学生もダメだろ。
三流大学で落第すれすれで友達居なくていいならどうにかなるか。

>>137
まあMMOでもRPGでもないけど、レースゲーとかＦＰＳは、別にアイテムとかキャラの
レベルは関係ないから、普通に同条件で楽しめるぞ。

俺はＧＲＩＤとかForza２、GT5Pやってるけど。

>>145
パーティ必須だから、知り合いがいなけりゃコミュニケーション能力ないとシボン
それさえなんとかなれば普通にやるぶんにはできるだろ

ネトゲって言うと
ＲＰＧしか思い浮かばないのか
軽いのなんかいくらでもあるわｗ

自殺者出るかな？

流れ作業の工場で商品をついくすねたって感じか

これってチートしたんだから垢BANされたんだよね。まさか不正一切無かった人もBANされたのか？
スレの流れからざまぁとか自業自得って雰囲気じゃないし。

こういつ輩を雇えばいいんでね？

よくわからんが仮想のアイテムに価値があるんだお！
と言ってるニートが不正にアイテム増やして消されてざまぁ
飯ウマ状態ってことでいいんだな

ｽｸｴﾆになってからここのゲーム買った事無いなぁ

「武器複製くらいたいしたことないだろ」と思ってる奴は
「キャラが消えるのもたいしたことない」とは考えないのか？

>>156
まあ、出るだろうな。
それも、ひとりふたりじゃないだろ。

　
　
今回BANされたやつは　

「Class:Real」にログインできて良かったんじゃねーのｗｗ
　
　

welcome to avalon　って感じだなｗｗｗｗｗ

>>150
たぶん規約に「バグを利用した稼ぎは禁止です」って書いてる。そういうとこはぬかりないよ。

通販で業者が値段付け間違えて安く出したのをクリックしてもあとで無効になるのと一緒。

>>137
パンヤとファンタジーアース
パンヤは１回１５分〜、ファンタジーアースは１回５０分〜で一人で遊べるからたまにやってる
廃人はいるけど廃になる必要性が特に感じられないゲーム

富樫ってまだFF11やってんのかね

巻き戻し出来ないヘタレだからな

RMT肯定してるようなもんだ
ていうか副業にしてるだろ

不正ユーザーの退会は仕方ないとしても

バグを1年以上も発見できない、または放置してた運営も悪いだろ

ヤフーに載るのかｗ　すげぇな

オンラインゲームじゃなったらどうだろう。
バグを利用して不正にオニオンソードを作ったら二度とゲームが
起動しなくなったら。

>>161
こんな　げーむに　まじになっちゃって　どうするの

バグなのになのか？

ネトゲって一度やってみたいんだが
ハマリそうで怖い

オンゲに金と時間費やす価値なんかあるの？

で、
冨樫とかは無事なのか？

>>166
噂だとリネージュに行ったとか聞いた。あくまで噂だけど。

>>168
うん、バグやＲＭＴ放置でほかのゲームに移ったって人はかなりいるね。

>>173
とある方法をやればウルティマオンラインが無料で出来るからやってみ。

>>105
アメリカ三冠馬が
移動中に賞金と共にあぼん

そうだよ。
レアアイテムって言って、醍醐味のひとつだから。
それを不正されちゃあね。

これって退会させられた人はかなり凹んでるんじゃね？
相当時間を使ってキャラに愛情をそそいでるはずだから

ﾒｼｳﾏ状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもの発端、元凶、原因は、己の会社の製品のバグ、即ち欠陥、作動不良だろうに。

正直、良いきっかけだと思うよ。

現実に例えるならお札コピーして使って、半年くらいして逮捕されるような感じか？

>>137
ラテール
アイテム課金の割に課金で能力に差がつかないし、レベリングがメチャ優しいからライトユーザーに大人気
ほとんどのレアアイテムは２、３日やってりゃ一個はドロップするような優しさ
廃プレイヤーは一ヶ月くらいで飽きるらしいけど、普通のプレイなら長くできる

プログラムを書き換えたとかじゃないと運営側の過失じゃ無いの？
なんか逆切れっぽく感じるんだが。

>>165
パンヤははじめはステータス的につらいけどちょっとやればあとは腕だしな。つぎ込んだ時間はあんま関係ない

>>162
やっぱでるかね。ニュースになるんだろうか

競馬に例えてくれた皆々、ありがとう

やはり、さっぱり分からないや

>>180
天鳳ぐらいしかやらんがよく分からんが不正キャラに情もクソもあるのか？

明らかに中毒性の高いＭＭＯで、バグ放置→規約違反ってのは行き過ぎだと思うけど。
っていうか、このゲームバグだらけだし。

新品の武器防具が、いつまでたっても新品ってのはバグじゃないのか？

ネットゲームならMdQがお勧め。
あんま時間かからないし。

>>180
ほとんどのやつは心当たりがあるから、納得ずくだろうな。
ただ、スピード違反と一緒で、「あいつはうまく退会をのがれたのになんでおれだけ」っていう
理由で怒り心頭ってやつは多いだろう。

めしうまｗｗｗｗｗ

レッドストーンてゲーム少しやってみたけど、
美味しい場所はいつも独占されてるんで、やめちゃったなあ

カルドセプトＤＳは神ゲーだから、そちらをすれば良いのに。

「絶対にのぞいてはいけませんよ」とあれほどいってたのに
約束をやぶってしまったので、鶴は去っていってしまった・・・
というお話です。

>>1
>ログを1年以上さかのぼって調査した結果

発覚したバグを1年以上放置したのか
ゲイツもびっくり

>>191
シナチク業者は手つかずという話を聞いたけど
今回は大元の北米の連中はほっぽって、日本人処罰らしいし

おまえらウルティマオンラインやれよウルティマオンライン

>>90
まあ普通問答無用で射殺だわな

アネウマ

>>151

一人でランシールへ行き、地球のへその試練へ…、とみせかけてアリアハンにとんずら。
ルイーダの酒場で仲間を加入。
仲間のアイテムを勇者に渡す。
戦闘する。勝つ。戦闘終了すると仲間消滅。ルイーダの酒場に戻されている。
ルイーダの酒場で再び仲間を加入。
仲間はさっき勇者に渡してハズのアイテムを持っている。複製完了。

FF11など、いつまでも月額課金を変えてないMMOは、ユーザーを裏切っていないからまだ良心的。
俺はMuなるMMOで裏切られた経験がある。GAME　ON（ダメオンと言われている）
という運営会社だった。

バグ出したやつが悪い

ネットゲームって、ダウンロードしてからもずっとお金がかかるの？
市販のとは全く別物？

>>185
まともなプレイヤーならバグ発見したら運営に報告する。
同意した規約にも明記されているし、
完璧なプログラムを組むのはしんどいしな。
検証に時間かかったらアップデート遅れて、
プレイヤーの利も無い。

ハンゲーム運営もしっかり仕事してほしい
中華BOT多すぎ

っていうか、このゲームは１日１８時間ｘ３６５日ログインできないと
ドロップしないアイテムとかさ。

社会常識的に有りなのか？と思うけどね。

まず、サラリーマンが楽しむのは無理。

まだUOってやってんのかよ

あ、ぽこたんバンしたお！

>>203
>>203
>>203
>>203
>>203

>>201
あんた、最高だよ( ；∀；)

オンラインゲームは終焉迎えるだろ
新規は入ってこないし、管理費高いからな

ＲＭＴを野放しにしておいて何いってんだ

>>185
バグを発見したら、公式に報告して複製されたアイテムを勝手に処分せず保持しつづける
これならBANはまずないけど、今回はバグと認識しながら報告もせず悪用してた連中がBANされた

チンギスハーン４で跡継ぎに決めていた最愛の息子(政治82　戦闘94 智謀90)が
サラディンに捕まって斬首された時は物凄いショックだった。
アイユーブ朝の武将を悉く処刑して、ダマスカスを廃都にして
その跡地に息子の名前を冠した新都市を建設し、墓標代わりとしたぐらい。

膨大な時間を注ぎ込んだキャラが消えるって
どういう気持ちなんだろうな・・・。

>>207
そんなレアアイテムは完全に廃人用だろ。
そのアイテムがイベントか何かに必須とかいうんだったら
話は別だが。

いまだに月/1260円とってんの？

>>204
毎月課金しないとプレイ自体できないタイプと、ゲーム内で使える一部のアイテムが有料で
プレイは無料ってタイプの二種類がある

>>188
廃人しか到達不可能な領域
色々な不正はあるがべらぼうな時間と金を費やしているはず
しかも単独では再現出来ないBUG＝上位陣総BAN
だからBANされなかった廃人予備軍現役プレーヤからもメシウマと言われてる

550人も切れるなんてすげーな。
俺リネ1やってるけど、そんなに切られたら
6鯖均等に切られても、明らかに人が減ったって気付けるわ。
まあもう、リネージュ最期の日ってイベントが来てて、減っても良いんだけどね。

マウラで釣りってるのが一番癒される(´・д・｀)
もう6年もやってるんだな、俺・・・・・・・・・。

ガンダムじゃわかんないよ。
怪物くんに例えて説明して欲しい。

バグが原因ｗ
スクエニが悪いんじゃん

野田聖子クラスの馬鹿なら「バグを放置するのが悪い。バグを規制すべきｗｗｗ」って言うんだろうなｗ

RPGのダルいレベル上げやアイテム収集はチート方法考えるのだけが面白かった
PAR知ってからそれも興味無くしたけど

>>92
ビアンカと結婚したつもりなのに嫁がカンダタだった。

>>216
だって、負けたくないじゃん。

ボスを蹴散らして楽しむタイプなんだよね。
ＲＭＴ少し緩和して欲しいよ。

>>222
カイ子ちゃんをフランケンに寝取られる

>>226
そのカンダタをよく見たら親父だった

>>223
バグの利用した人は処分するって規約に書いてある

とくれせんたぼーび

>>197
そうなのか。2年前にリネージュやめたんだが、あっちもひどかった。
ＲＭＴで億単位で稼いでいて、送金してつかまった留学生とかいたし。

レベル限界突破のミッションがあるってことに気が付いていやになったのと、
北米勢がの酷すぎる立ち回り、スクエニのゲーマスの酷さにブチギレてやめたのも
今ではいい思い出です。

FF11はサービス開始初期の混乱期（システム自体が不安定な上に
ユーザーもMMOも初心者ばっかりでメチャクチャな状態）が
一番楽しかったな。
コロコロ最強ジョブが変わり、都度人気ジョブに人がぞろぞろ
流れていく様も別に悪い意味じゃなくてなんかよかった。

その頃はこんなに長寿になるとはとても思ってなかった。

これって何年もかけて育てたキャラも消滅ってこと？
秋葉原でテロが起こりそうだなｗ

ＦＦまだ続いてたんだｗ
レベル５０キャップの時に引退したわ
ボギー狩りとか懐かしい

さあ皆さんもご一緒に
ｱﾈｳﾏッ！

鍵をかけ忘れたら
空き巣に入られた

っていうのと同じだろ？

>>197
NA廃人BANされて暴れてるぜ

ＢＡＮされてるやつはプレイ時間30,000hとかの猛者なｗ

×バグの
○バグを

ログイン毎に“規約に同意”ボタンを押してる時点でどう騒いでもムダ

>>234
今は、絆なんて何それ？って状態だわｗ

この間ちょろっと遊んだら、
Ｌｖ６０近いのに、「初日本人ＰＴ嬉しすぎ；；；」とか「初連携キターｗｗ」とか「ＭＢってどうやるの？」

と、末期だわ。

>238
監視カメラがついてて空き巣逮捕という流れだな

100ﾏｿ以上で売れる垢が電子の藻屑かｗもったいねー

携帯のネットゲでオススメありますか

自分の思うとおりならないと、リセットって

どれだけゲーム脳か

チートしたわけでもなく、ただバグっただけで強制退会とか有り得んだろ。
ガノトトスの亜空間タックルで、強制退会させられないかガクブルだわ。

>247
思い通りに行かず、ユーザーがパッチに慣れていないとか言ってた奴が居たな

>>248
そのバグを利用してわかってた上で何回も利用してたからBANされたわけで
かなりの悪質プレーヤよ

「会員資格を一時停止」だから
ごめんなさいすればまたいつか復活できるんじゃ？

サービス開始から7年目にもなるのに
未だにdupeバグが発生するとは
相変わらずな糞Devのようですね。

177 ：名無しオンライン：2009/01/23(金) 18:49:33 ID:4yLToUJY
FF11、バグを利用してアイテムを複製した500人の廃人を強制退会処分に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1210995.html

レベル１で簡単にできる複製じゃなくて、
現実時間の数百時間を犠牲にしてレベル７５カンストしたクラスを複数手に入れて、
独りだけじゃ取得が不可能だからキンシップに入って横のつながり広げる。
そこからようやく数千日時間分かけてフラグアイテムを集めてようやく手に入れるアイテムだったからなぁ…

複製するのに、まずレベルと横のつながりを作るのに数百時間必要。

事件発覚から調査→BANまでさらに1年かかってるから、
「よかった。結構重大なバグだったのに、あれから結局停止も食らわなかったな。」
と、いつもと同じように廃人プレイして数千時間掛かけて愛着していたキャラが、事件1年後に唐突のBANだから
自業自得とはいえBAN食らったやつは発狂して事件を起こしかねないくらいやばいｗｗｗ

レアゲット確率は相当に低い・・
最近は課金アイテムでいいのもあるけど

>>247
サービスする側のリセットは夜逃げだろ
強権発動はむしろ必殺技

>>245
ホントにこんなのに１００万も出す奴いるのか？

金取ってるんだろ
バグフィックスしなかったスクエニが一方的に悪い

RMTの要素が無い武装神姫はマジでいい空気です

>>256
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70649254
現在の価格         ：  954,000 円
あと1日ある

>>256
平気でいるよｗｗｗｗ

>>253
どうみてもＦＦ１１の仕様って廃人向けだったのに、いいのかねぇ？

>>256
tp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70649254

５５０人追放したら経営に与える影響は深刻だと思うが。
不正アイテム没収と見せしめ退会で数人を接続停止くらいにすればよかったんじゃないか。
いくらＦＦが国内最大級のＭＭＯだからといって、ちょっとやりすぎなような。
国内最大級といって思い出したけど、切込隊長っていうゲーム通を装ってるブロガーが、
以前ブログに「ＦＦは何故失敗したか」みたいなことを書いてて凄く笑えた。
ＦＦが失敗だったら成功例ないだろ。そしてその切込隊長がかかわってたオンラインゲームを今、
みてみたら「サービス終了」の案内がでてた。

>>256
FF11 エル♀守り,エクス,イージス 超廃 アカウント US版
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70649254
現在の価格 ： 954,000 円

954,000 円
954,000 円
954,000 円
954,000 円

若いうちになんらかの財を成して残りの人生を全てネトゲで過ごす・・みたいな人ってこの世にいるのかな？

>>243
日本人とであわなくても、連携とかMBとかなくても
LV60近くまで行けるなら、それは進化じゃないか。

こういうのに費やす時間ってすごいんだろ？
オンラインゲームってやったことないけど、やってたらたぶん廃人になってるな俺
ドラクエ７でも200時間やってたし

お前らゲームやってなかったら税理士とか司法書士くらいは取れたんじゃないかｗ
冷静に人生振り返ったとき100％鬱になるだろｗ

>>67あれ？何だっけ？
NHKだっけ？

>>263
550人どころか、1年間だけで9万アカウント近く強制退会させてる。
ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/4006/detail.html

　　　　　　　　「当然だなｗｗｗｗ」
　　　　　　　　　He deserve it!!
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　 Comiiiiiiiiiiii／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼iiiiiiiiiiiiiiiiiiing!!!!
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　The misery of others is as sweet as honey!!
　　　　　　「人の不幸で飯がうまいｗｗｗｗｗ」

この前4年ぶりに復帰したが、レベル上げがえらく楽になっててﾜﾗﾀ
ソロでもサクサク上がるなんて夢のようだぜ、もう苦痛を強いられるPT強要される事もなくなった
強いアイテム欲しければPT組まなきゃならんのは変わらんが、それでも大分やりやすくなった。

８時間勤務週５定時上がり通勤時間１０分の漏れが来ました。
趣味がないので俳人になりたいです。
おすすめのＭＭＯ教えてください。
今晩から月曜日の７時までがんばります。

>>263
切込はホラ吹きだから。

>>236
Lv60キャップの時にやめたけど、いま思うとボギー狩りが一番楽しかったｗ

>>264
http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ken1sdw
なんか評判良いんだけどｗｗｗｗｗ

>>267
2ちゃんねるとか言う掲示板を見てる人と大して差はないと思われ

ＭＭＯに費やした時間を半分でもリアルの生活の充実のために使っていたら
資格の一つや二つ取れたんだろうな。ゲームやってもクリアに何十時間も掛かると
分かった時点で「やってらんねｗ」と投げ出す俺には何千時間も費やすゲームなんて
想像もつかんわ。

>>259
すげえ世界だ。
ところでこれくらい育て上げるのに、何時間くらいかかるの？
時給換算すると、利益は結構しょぼかったりして。

100万とはいかんが25万でキャラ売ってやめた
同時期にやめた知り合いが35万くらいだっけなぁ

なんかの漫画からニートがやるゲームってイメージついた

廃人を減らしてビギナーを増やそうとしているのか？

ひさびさにメシがウマいニュースｗ
これまで人生の全てをこのゲームに賭けてきた人が自殺してしまわないか期待・・・心配だなｗ

>>269
ほとんどが業者らしいね。
連中のおかげで物価がえらく高かった
今じゃ50万ギル払った属性杖がゴミみたいな金額になってら
インフレがすごかったんだな、と実感だぜ

外人しごとはええええ
http://jp.youtube.com/watch?v=N9knoJHmuy8

>>138
それは可哀そうに。
つか、アカウント盗まれたってのはどういう事だ？
ID、PASS変更されたとか？
それはもう不正アクセスで余裕で立件出来るので
通報すれば良かったのにと思う。
アクセスされた間にパクられたアイテムやら
消されたキャラは戻ってこないけどね…

まだ平均して鯖ごとに２０００〜３０００人はいるのかな
１年課金のみ状態なんだがどうしよかな
人いるなら再度ログインしてみようかと

かわいそうな気がするよ
業者は何年も放置してたくせに、この人たちはスクエニがミスって実装したバグ突いただけで
一発でアカ剥奪だからな
FF11やる前まではいいイメージもってたけど、スクエニはクソだわ

>>283
そう言えばどのMMORPGでも露店の武器とか高いね
どう言う原理で高くなるん？

現実のとネトゲのパラメータは反比例する

飯の時に「メシウマｗ」って言ったら、姉ちゃんが「うん、おいしいね」って笑顔で返された
ちょっと優しい気持ちになった


でもやっぱここ来るとメシウマアアアアｗｗｗｗｗ

Exactly, the Paladin was obviously trusted too much more than the Ninja

I was accidentally late at the battle of King Behenmmoth and it just spawned, everyone put up with that heavy attacking.
I was in Jeuno that time and hurry to get there LS people was shouting something like Ninja was almost killed.
It seems that Ninja is undependable, I used JA Flee to meet expectations of our LS members screaming “Come rl quick! Come asap!”
As I entered the battle unusually quick, they cling to me in tears like
“You already here!” “incredibly fast!” “We did it! Tank came!” “the Main tank enters!” “We surely winming!”
I cast flash real quick and tank to behe near the Ninja, who were pitifuly already killed, not playing the tank role in the battle.
Ninja sent temporizing /tell “don’t misunderstand, you are not a winner…”, as he seems not to understand which tank LS members support back up.
As I said “Its already fought it out”, Ninja shut up his mouth.
Using SATA swiftblade from behind of war/nin over and over, the King behen@th was beaten.
People, forgetting to raise the Ninja, gathered around me and said
“Thanks to PLD!” “We owe this great win to PLD” “We absolutely wipeout if you are here” in chorus I felt pity for Ninja.
Generally almost all people will ignore the ninja at the point he sent temporizing /tell, but I could not ignore him. I cast raise on Ninja gently, but he seems ashamed, he only to return to his home point.

バグで不正云々言うのは、は開発側が見つけて対策･公表したあとだろ｡
それまではユーザーにとっては仕様だろ?
だって､バグであれそういうプログラムだもの。

よかったじゃん
５５０人の屑人間を更生させることができて

金の無限増殖をやったのにいまだに垢残ってるなぁｗ

>>267
＞ こういうのに費やす時間ってすごいんだろ？

今回アカウント剥奪された人は、24000時間とかがザラらしい。
その時間を全て「司法試験」対策に注ぎ込んですら
お釣りがくるレベルの時間なんだとか。
司法試験の受験者の平均勉強時間の累計が2000時間とからしいからな。

＞ お前らゲームやってなかったら税理士とか司法書士くらいは取れたんじゃないかｗ

てなことでそんなレベルを越えてるらしいぞ。

対象スレ：【ネット】 ファイナルファンタジーＸＩで、アイテムを不正に複製した５５０人を強制退会…スクウェア・エニックス
キーワード：諦めの境地

抽出レス数：0

>>277
　初級システムアドミニストレータ　150時間　
　社会福祉士　150時間　（受験資格要）
　ケアマネージャー　200時間　（受験資格要）
　ビジネス実務法務検定2級　200時間
　ファイナンシャルプランニング2級技能士　200時間（受験資格要）
　日商簿記2級　250時間　（いつでも需要がある）　
　第1種電気工事士　300時間
　基本情報技術者　300時間　（情報処理技術者試験系の最下位資格）
　海事代理士　300時間　（傾向対策後の最小時間は270時間程度） 　
　宅地建物取引主任者　350時間　（法律系初学者向け） 　
　インテリアコーディネーター　400時間　（女性に１番人気）
　マンション管理士　450時間　 　
　ソフトウェア開発技術者　450時間　
　システム監査技術者　450時間
　上級システムアドミニストレータ　500時間
　情報セキュリティアドミニストレータ　550時間
　行政書士　700時間　（合格率5％前後）
　日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
　システムアナリスト　1000時間
　社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）
　テクニカルエンジニア・エンベデッドシステム　1500時間
　中小企業診断士　1300時間　（適正によって時間差が大きい）
　1級建築士　1500時間　（受験資格要）
　不動産鑑定士　5500時間
　税理士　6000時間　（科目合格制あり）
　司法書士　6000時間　（合格者の4割は登録せず）
　公認会計士　7000時間　（H18年までに4倍増）
　弁理士　7000時間　（理系院卒研究実務者以外は辛し、理系の最高資格）
　旧司法試験　20000時間　（6000時間での合格者もいる。文系の最高資格）

に

>>272
恋人や友達を作り人間関係を築くMMO「リアル」はどう？

>>287
実はスクエニ関係者＝業者なんじゃね？
価値がさがると自分の利益が・・

>>288
・レアドロップ
・そもそも合成素材が高価
・ステータス＋効果の大きさや組み合わせなど

ＦＦＸＩで見抜きを流行らせたい

>>293
クズがこんなもんで更正するかよｗ
一度チートを覚えた奴はもう戻れんよ

>>288
道具に後からなんらかの付加効果をつけられるシステムがあると、同じ武器でも強さに違いが出たりして
露店などの値段設定に影響が出る。

>>303
後のキーボードクラッシャーかなｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
それ初期ステータスでほぼ全てが決まる糞ゲだから

バイトの後輩がある日無断欠勤した
次の日も次の日も来なかった
もちろんバイトはクビ
リアル彼女が泣いて止めたらしいけど、結局廃人化
彼女とはそれが原因で別れた

別の知人は、バイトから本社の正社員になった
でも、徹夜→遅刻が続き、結局コンビニの店員にジョブチェンジ



ネトゲには恋人や職よりも大事なものがあるの？

>>288
リアルとおんなじで希少価値の高いものが高くなる
露店の武器は大体店で売っていないものがほとんど。
需要が多くて希少価値が高ければ、当然モノは値上がる。

ところが、MMOの場合は仕様上システムに素材を売ったりして通貨を無限に引き出せる
だから通貨が増えてもモノがない、モノの値段が上がる一方のインフレ状態に陥らせやすい

なんでFFのバグで罰せられるのか、理解不能。

ジベリさんなど、意図的に仕組んだとさえ言われているのに。
しょせん、いまや３流以下のプログラマーの集団かww

>>295
にまんよんせん・・・
同じ時間を時給700円でバイトしてても1680万円・・・

>>297
てか資格もすごい時間かかるんだな。
500時間オーバーはすごいなｗ

一気に550人アカバンてのが問題なの?
UOにいたときは常にアカバンになる人がいたが

よく分からんがバグはスクエニの問題だろ？
ユーザーにペナルティってのは変じゃね？

>>307
「FF11は遊びじゃない」という名言を知らないのかよ

>>299
童貞ってアイテムが捨てられないんだけど・・・
バグ？

>>291
ブロントさんインターナショナルかっこいいですね

むむ？
とあるパチ屋にいって、普通に5万設けていたが
途中からバグがあることを発見してそれを利用し、20万設けたが
店側にばれた。
普通に遊んで設けていた5万も没収され、出入り禁止の処置を受けたってやつだな。

メシウマwww
なんで＋にまでスレ立って、しかも規約違反者の擁護までわいてるんですかw

>>307
嫁が廃人化してキレた旦那が
マンションの2階だか3階から外にPS2投げ捨てたら
慌てて拾ってきて再開したって実話もあったなぁｗ

ネトゲってやりまくればリアルの金稼げるのか
全然知らなかった
今からでもFFで稼げる？

FF11って儲け的にはどうなの？
家庭用で出したFF10や12より利益は上がってるのかい？

>>314
クラナドは文学とかfateは人生みたいなもんですか

>>313
＞ よく分からんがバグはスクエニの問題だろ？
＞ ユーザーにペナルティってのは変じゃね？

MMOてのはそういう暗黙の掟らしいぞ。

マリオの無限1upとか、WIZのグレーターデーモン養殖みたいなもんだとは思うんだが
どうもMMOな世界ではそういうのはご法度らしい。

>>264
評価2とか3のやつが951000円まで釣り上げてるじゃねーか・・・

>>321
FF11の収入でオフゲ作ってますｗｗｗ
今のクズエニにヒット作あります？

>>318
それだけ凄いゲームだって事だよ
昔からあるMMORPGだしね
元祖MMORPGはUOでその次がFF11だっけ？
ファンタジースターオンラインはMORPGだから違うとして

>>321
超黒字
他のゲームの開発費になってる

>>321
今のスクエニの柱

>>326
え？？？＾＾＾＾＾＾＾；；

>>320
自給に換算したら、普通にバイトした方がマシ
しかもバイトなら何かしらの社会経験にはなるが、ゲームだと・・・

裁判起こすって息巻いてる奴
スクエニはこないだ個人の訴訟に敗訴したばかりだから弱ってる今がチャンス！

【ア法】逆転大失敗裁判で■eﾏｼﾞ脂肪ｗｗｗ【務部】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1232325707/

>>322
こういう連中じゃなくてもうちょい普通にプレイしてても
定時集合遅れると罰則だのレベル上げは3時間固定だの色々とおかしい
アイテムのために毎日何時間も金稼ぎして、定期的にダンジョンに通ってだなんてまるで仕事のようじゃないか

FF11で俺が聞いた中で一番印象に残ってる台詞は

遊びじゃないんです

とは言えシステムはもう8年近く前のものだし、そろそろ代替わりも必要だとは思う
あと何年こいつで引っ張る気かな

<丶｀∀´>＜ウリナラファンダジーなら強制退会にはならないニダ

売ればそれで終わりの普通のゲームと違って、
一度客がつけば何年間か金が取れるわけだからな。

すげえ「金のなる木」状態だったろ。

>>321
FF11がなかったら倒産してんじゃね

FF11は
柊かがみの中の人とか
ヒナギクの中の人とか
なぜか声優さんもよくやってる

FF１１ってプレイ課金だからやったことないんだけど、MMORPGでよくあるクリックゲーなの？

>>326
リネとかROとかあっただろ
FF11出たころはむしろMMO最盛期は終わりかけてたぞ

>>319
俺の同期も会社風邪でやすんだけど、夜は元気にネトゲー出勤してたやついるな。
挙句に盆で田舎帰るのにもゲーム機持って帰ってた。

この情熱を一般社会につぎ込めば
垢100万とかそういうお金も簡単に稼げたのにね。

全員すっぴんマスターにするだけで当時小学生だった俺にはしんどかったのに
そんな労力なんて廃人からしたら、一発屁をこくくらいの労力なんだろうなぁ

>>321
12がああいうシステムになったのって元々ネトゲで出す予定だったから見たいな話聞いたし
相当儲かってんじゃねーの？

>>336
他のMMOが次々と自爆＆爆死していって
事実上日本唯一最大最上になってしまった
結果FF11にMMO人口が集中してる状態

>>323
ネトゲの中とはいえ経済活動があり、それの調和を不正な方法で乱せばこうもなる。
中華のRMT業者を放置してたら、ハイパーインフレ起こって物価10倍になった事があるので、こういうのには敏感だよ。

鰤ならこんな対応しないんだけどな。
精々不正で手に入れたItem全消去+1週間位のアカウントロックで終わる。
というかバグを500人以上が利用するまで残さないし。

1000日とかやって数百万てワリにあわねーなあ

リネージュやってたのか。
あれははまってしまった・・ファック。

一番強い流行どころだけ並べると、

UO→UO＆EQ→FF11→FF11＆RO

こんな感じだっけ？

>>347
さっさとWoWに行けよｗｗｗｗもしくは帰れよｗｗｗｗｗｗｗ

3年ほど前に５年間勤めた会社を辞めた。原因は勤務条件とかだったが
FF11をやる時間欲しくて勤務時間変えようと思ったってのも原因の一つ。

結局次の就職先見つかるまで１年間無職で廃人プレイやってたな。
でもゲーム内でLSメンバーと物凄く揉めてログインしなくなって我にかえって
これじゃいかんと就職探して今はそこで正社員で働いてる。もう退会した。
あれだけ熱中してたのがなんだったんだろうと今更大きく後悔。
発売日から６年ぐらいやってたのかな。一応会社勤めながらだったんで他の
メンバー、フレンドがガンガン色んなジョブ上げたりアイテムゲットしてるのを歯痒く見てた。
だから退職してから昼起きてログイン　朝の６時ぐらいまで延々FF11プレイ
ってのを1年間やってた。
今考えたら下手したらこれで人生棒に振ってたと思うと凄い恐ろしいよな・・。

>>340
そう言えばROも人生費やさないと強くなれないゲームだったよね
FF11みたいに人気が出ないのは運営の違い？

>>345
モンハンは日本じゃないの？

というかRMTとか垢売りとかで現金になるだけまだいいよ
普通のオフゲーで人生捨てるくらいプレイしてる人もいるんだし
一文にもなりゃしねぇ

ところでハンターハンターの冨樫がハマって引き篭もりになったのってFF？他のMMO？

俺も乳首いじられたらちんこが勃起するバグがあるんだよなあ。
昔はくすぐったいだけだったのに。
ヘルスで毎回毎回乳首をなめられてるうちに
乳首が感じる体になってしまった。

>>354
オフラインモードがあるし、厳密にはMMOとは言えないだろう

>>350
かな？ＵＯはあらー太刀打ちできないだろ。

昔、ＲＯやってたけど、あれより人多いんだろ？

いやぁ、DUPEの罪の重さを知らないネトゲユーザーがこれほどいるとは思わなかったなぁ
DIABLO時代からアイテムDUPEは垢BAN相当って常識かと思っていたよ
しかし、この開き直り様はDSのマジコン厨辺りと似たものを感じるね

オンゲは他の奴はコンシューマーと違ってNPCじゃなくて人間だから経済活動があるんだよｗｗｗ
貨幣が増えまくってインフレしまくりで一般プレイヤーは何も買えなくなって
アイテム増殖で更に格差が広がってゲームの寿命縮めて会社も大損害なのにｗｗｗ


PS2で出来るネトゲだぜ…

オフゲのウラ技レベルの理解度なんだろうなwww

>>354
モンハンはMOだしパソコン版で恒常的にプレイしてんのは3000人くらいだよ

一時期やってたが飲み代とかのリアル浪費が極端に減って金は貯まったなぁ。
家建てて小遣い激減してパチンコくらいしか趣味のないおっさんにはもってこいの
趣味かもしれん。

>>357
MORPGですね
代表作はファンタジースターオンラインかな

>>356
ワロタｗｗｗ

信長で廃人になりかけた人を知ってるけど、FF11も遊戯人口多いんだね。

>>345
稼動しているサーバーが30台強、そしてその中に2〜5000人近い人口を収容しているわけだ
約10万人近い人間から年間15000円のアカウント代。
いつもの大作シリーズ出さずとも年間15億稼げるのはでかいな、金のなる木になるわけだ。

>>352
やってる時はそんなもんだろう
あとになるとゾッとするのが普通
それで人生棒にふってるやつも実際大量にいる

デュープする輩って特亜系でしょ
今までの歴史が物語ってる。

>>336
保守や定期的なアップデートが必要だろう

>>361
同意
ネトゲ色々渡り歩いてるけどネトゲしてないと
暇でパチンコいきたくなって負ける

ＦＦ１１で大学と院を棒に振るほど廃プレイしました。
当時は全１５ジョブくらいしか無くてカンストしてミッションもクエストもする事なくなってやめたなぁ

>>238
空き巣に入ったらカラーコピー機とお札が置いてあったって感じ

気持ち悪い

>>359をみてそういや俺の友達がディアブロやってたの思い出した
バグなんかなんなのか知らないけど、道行く人を襲ってたけど
あの当時はネトゲの存在すら知らなかったから、時代は進んでるんだなぁと思ったよｗ

GJ過ぎる

鮮人とシナ人以外でやってる人なんているのか？

やめて3年以上たつかな。
先日久々に入ってみたら
なにごともなくLSがあってみんないた。

こえぇ。

>>359
＞ いやぁ、DUPEの罪の重さを知らないネトゲユーザーがこれほどいるとは思わなかったなぁ

つか驚いているのはみんな「非ネトゲユーザー」じゃないか？

>>352
韓国で衰弱死した奴が居るほどだもんな。

>>357>>360>>362
サンクス

ゲームごときでいちいち騒がなくてもいいのに･･･

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなの、まだやってるひといるのか・・

>>376
え？3年間金払い続けてたの！？

そもそもバグを発生させた管理会社が悪い

ゲームごときがリアルライフだった奴が現実に戻ったから面白いんじゃんｗｗｗｗ

ぷぎょおおおおおｗｗｗｗｗ

オンラインゲーマーとしてはこれってどうなの？
姿勢としたおかしいんじゃない？

自分達が作ったバグなわけだから、それを含めてユーザーは楽しんでるんだろ
心が狭いっちゅうかなんちゅうか

サポートの手抜きを棚に上げるのはどうかと思うね

こういう姿勢じゃ新規も見込めないし現役も離れていくんじゃない？

>>336
そのゲームをやり続けるのに金払う人が
これからもやり続けたいと思うゲームを維持するには大変な企業努力があるだろうに
まして今回のような不正をする輩がいる訳だし
普通の店で言えば完全な業務妨害だし。

ネトゲ実況のメシウマスレと混ざってる奴いるだろｗｗｗｗ

ネトゲはどんな凡人でもつぎ込んだ時間だけ確実にキャラが育ったり
他プレイヤーより優位に立てるからな

現実だとそうはいかんからのめり込んで逃げ込むには
絶好の世界だからなあ・・・

>>330
病気で仕事できないからさー
ベッドで小遣いでも稼げないかなーと思ったんだよ
ヒマだしやろっかな

>>382
キャラ残ってたよ。
1ヶ月課金したけど1度入っただけ。
まあ昔の友達に挨拶できたのはよかった。

ここで廃人自慢してるやつなんなの

スクエニが悪いって声も多いし
誰か一回マジで訴えて裁判すりゃ
ハッキリして面白のにな

>>385
バグでアイテム不正取得は処罰の対象って規約に書いてるからやらないのが
常識かな。

FF11はやったことないが擁護しているのがいるのは信じられんな
オフゲーじゃあるまいし

>>385
話題づくりにやってんだからこれでいいんだよ
実際スレだって伸びてるだろ

>>201
ただ、地球のへそからアリアハンにルーラで戻るとダメだから、
ラーミアを復活させてからじゃないと使えない裏技なんだよな。
黄金の爪を複製させすぎて換金もできなくなったことを覚えている。

ID:ChgzSGD60


この人気持ち悪い
こういう人がネトゲユーザーなら退会とかどうでもいいけど

>>385
ゲームってのはルールがあるから成り立つもので
そのルールから外れれば罰せられるのも当然かと
バグは利用せず報告が原則
チョンゲーならやったもん勝ちだけどな

>>391
ソレしか自慢する物がない

また富士通か

>>32
毎日２時間で半年とか廃人言われる理由も分かるわ・・・。
俺ＲＯで２０Ｍ頑張って溜めてるけど
レベルがなんか違う

>>386
別に悪い意味でいったわけじゃない。

俺自身５年くらいやってたし、長く続けたのはやっぱり楽しめてたからだしな。

なんか久々にIDかぶったな

dupeがネトゲではBANとか常識だろ

毎日2時間で半年って書かれるとなんかまだ簡単そうに見えるな

>>393
なるほど
それじゃあダメだね

しかしバグを長期間放置とか心配だな
ドラクエ９とか大丈夫なのか・・・

どう考えてもバグ利用したユーザーが悪い

スクウェアってちゃんと管理してるんだね
なんか見直した
チョンゲーとは違うのな

>>392
いままさにあと4日でスクエニ敗訴濃厚な案件があるw

>>385
>オンラインゲーマーとしてはこれってどうなの？
>姿勢としたおかしいんじゃない？

規定に反した人は退会されて当たり前でしょ。

>>406
かなり再現しにくいバグみたいだからね
狙ってやらないと、何度もできるようなもんじゃない
BANされたのは悪質な人＝繰り返しやってた人だけ

どういう状況かわかんね
誰かロマサガ３でたとえてくれないか

ニヌルタサッシュとるのに50時間かかった。
正直、自分の誇りだと思う。努力は裏切らない。
でも辛かった。でも、データを確認するだけで苦労が報われるよ。

>>389
小遣い稼ぎ位ならいいんじゃね？
生活成り立たせようとすると心が荒みだして人として終わると思う。
作業みたいにゲームがやれる位ゲームスキじゃないと辛いと思う

自分にゃ無理だったしｗ

ネトゲ板で叫んでる奴いないの？
ググったけど見つからない

>>408
ゲームの外じゃ全然だらしないけど

全員がルールを守るから貴重なアイテムに価値が出るんじゃないの？

>>406
大丈夫だと思う
コンシューマーとネトゲじゃユーザー側の自由度が全然違うから
出現するであろうバグの対策難易度が大違いだし

ネ実みてきたけど、スレ民がメシウマって喜んでるスレがすごい勢いだった。

>385
バグを知らずにor利用せずにまじめにやってる奴と、
バグ利用しいまくりな奴の差の問題でもある

>408
次期MMO作ってるらしいから、それへの布石かもしれんな

>>412
月下美人と竜槍スマウヴを不正に複製した。

>>397
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗありｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういう貧弱雑魚一般斜壊人の100倍プレイ時間があってペットボトルにしょんべんして
メシはプレイしながら食って一日20時間プレイするのが今回BANされた北米の500人の基地外ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か和歌を交えつつ古文調で説明してくれ。

>>413
50時間ぶっ続け？
そりゃすごいなｗ

いくら武器を手に入れるまでリアル15年かかるアホな運営にムカつくからといってバグ利用したらだめだよな

かくいう俺もPSOのときはこんな自由な世界があるのかと思ってびっくりしたものだよ
人間が優しいなんて想像もしてなかったしなあ
電話代が３万越えたという経験は、今となっては珍しくもないのだろうけどやっぱり俺の原体験

つまりアイテムとキャラ没収って事？

>>427
さらにPOL強制退会で未来永劫スクエニ産のネトゲからさようなら

>>427
同じ住所と名前では再スタートできないおまけつき

>>390
マジか・・あれって確か3ヶ月のはずっだよね？
俺も4年ぶりにみてみようかな・・

ゲームボーイ時代で止まってるおれには想像もつかない事件だな
そのバグって具体的にはどうすればアイテムが手にはいるバグだったの？
村の木に百回話しかけると最強の剣が落ちてくる、とか？

>>428
ある意味、真人間に戻してくれたスクエニに感謝するべき。

まあ、社会復帰は無理だろうが。

しかしおまえらぶっ続けでゲームってすげえな。
俺もぶっ続けでどこまで耐えられるか
デリヘル嬢にやってもらったんだけどさ、
やっぱだめだったね。
射精直後に責められると耐えられないのなんのって。

>>424
なわけないだろ。途切れ途切れで合計50時間。
ぶっ通し最高は15時間。起きて寝るまで。最悪すぎる

>>4
スキー場行ってゲレンデの中央でキャンプファイアーやってたら叩き出されるだろ
同じだ。
真っ当にやってる人間の邪魔してんだから

>>401
俺の想像する廃人は一日二桁を一年通してやってるイメージなんだがｗ
受験生が風呂入るのと、飯食う以外は勉強してる生活みたいな感じで

天安門って書いたら退会になるゲームだし、これくらい普通。

むしろよそのMMOでもこのくらいやれよ

俺の廃人履歴は、24時間の中で睡眠時間がメンテのある朝6時〜10時
それ以外はぶっ通しで敵を狩ってる
黙々と作業が続いてる感じだったわ
飯もゲームしながら食って、風呂も3〜5日に1回
でも流石にペットボトルにションベンはねーよ

バグを放置してたスクエニは悪いといえば悪いけど、
それでも不正利用し続けた奴は言い訳のしようがないな
警告なしにBANは流石にないだろう

>>425
MMOによくある継続先延ばし手段だからな＞リアル15年かかる
んでその隙にコンテンツを追加コツコツ入れていくわけだが、FF11にいる連中はどういうわけか
その先延ばしすらも予想外のスピードでこなしていく。リアル人生を捨てていると言っても過言じゃない

>>431
Q　450万（円：プレイヤー同士のリアルマネートレード）相当の武器って入手するのにどのくらいの時間が必要なんだ？

A
LS（ギルドみたいなもん）に500日のいわゆる廃人がいたが
それクラス1個とっただけでもう英雄扱い、それが6個+だからもうとんでもないな

仕事としてやらされたらガチニートでも発狂するレベル
MMOが人生くらいいえる人間じゃないと

一日のプレイ時間18時間とか20時間とかそれ位。 飯もプレイしながら食うレベル。
それを年単位。

他のMMOやってる奴は、そのゲームの存在するありとあらゆるレア装備を想像しろ。

その中で一番いいものから順番に上から10個のうち9個、
上から数えて50個のうち40個は持ってるような奴だ。

>>434
ということは交代で寝ながら戦ってたって事か？
お前ら何時間戦ってたんだよｗ

でももうゲームバランス崩壊してる。最後のディスクが大失敗。
中身スカスカな上にいい加減なつくりだったせいで…

敵が本拠地に攻めてきたら急いで戦闘参加認証を受けた後、
隅っこに隠れてみんなでいっせいに歌いだすｗｗｗｗｗ
もう修整されたけど、それ繰り返してレベルあっぷとかありえないよ

>>316
It's not so much.

>>259
その垢もBANされている可能性もないとは言い切れない

ネットゲーやってると視野が狭くなる
スクウェアGJ

しょせんゲームじゃん
バグだって楽しみゃいいのに
MMOっていろんなつまんねー
ルールがあって楽しくなさそう
やったことないけど

アイテムの不正入手（バグ技）ってFFにおいては「お約束」じゃなかったの？
FFIIIでむちゃくちゃやりまくったけど・・・。

>>443
プレイヤー側も頭おかしいからバランス取れてるだろ

強制退会で言えばさ、
俺の部屋いろんなカメラがあるんだけどさ、
1人のデリヘル嬢がそれを妙に気にしちゃって店の人に言ったんだよね。
次回電話したら、カメラは隠すようにしてって言われちゃった。
んで次回電話したら、Web上では自宅禁止って書いてなかったのに、
ホテルしかだめだって言われた。
とりあえずホテルで予約したんだけど、
やっぱ移動の間に萎えるからキャンセルしちゃった。
店の人が文句言うから、めんどくさいから電話すぐに切っちゃったね。
俺大人だから無意味な争いしないんだ。

このゲームの晒しスレってネットウォッチにはないんだな

100時間を何回分の人がBANされたの？

>>448
ネトゲは規約でそういうの禁止されてる

お前らはいつまでもゲームやってるからキモい

死ねよ

たかがゲーム。

ポケモンでもカードゲームでも、

当時熱中してても後になるとなんてことはない。

ネトゲも同じ。

>>441
よ、よくわかんねー
しかしそれだけゲームできるのは逆にすごい気がする

＞約 550人に悪質な不正行為が認められたとして、強制退会処分にした。
＞別の約400人にも不正行為があったことを確認し、会員資格を一時停止した。

処分を2つに分けたって事は前者はよほどの回数dupeしてんだろうな

ヤフーオークションで凄いFF11のデータが100万円で取引されてる。
馬鹿じゃないのか？

>>441
すげーな・・・俺も昔FF11やってて、結構はまってたくちだが
早めにやめてよかったわ・・
茶帯とるために、モルボルガー必死で沸くのまったりしてたし・・

メンバーにコルトピでもいたのか？

>>448
ネトゲと一緒にしちゃいけない
例えるとおもちゃ銀行の札をコピーするのと本物の札をコピーするくらい違う

FF11とリネIIだとどっちが廃人度が高いのだろう

道端にお金を作る装置があって一生懸命お金を作ってたら警察に捕まって
「こんなものがここにあるのが悪い」って喚いてるのが今回の>>1

>>440
>んでその隙にコンテンツを追加コツコツ入れていくわけだが、
FF11の場合追加コンテンツと言っていいのかどうか迷うなｗ
追加ディスクで遊べるシナリオは買った段階では最後まで遊べないし、
発売後1年経ってもまだ完結するだけの追加がなされていないし

あとは糞ドロップやらファッキンレッズどもの駆逐やらもそうだけど
ロクにされていないデバッグも何とかして欲しいな

>>456
一種の才野だよな。
頭はいいけど使い方を間違ってるやつみたいな。

世界中のプレイヤーと冒険できるネトゲ
そのネトゲですら引きこもりプレーをした

ネトゲってキチガイみたいに時間掛かる物ばかりだな


〜リネージュ最高レベルを目指すなら〜
http://www.biwa.ne.jp/~jansei/lineage/lineage/lv.htm
高レベルになるために必要経験値と累計経験値と各種参考数値など（エクセル表で4シートあります）
＊装備やアデナが十分あり一日24時間ほど何人かで交替でレベル上げする事を想定してます。
人間が操作するので集中力が切れたり、途中に入れる多少の休憩や、つきあいの狩りもしつつ、時間帯によって混雑し、
調子のいい時などは可能な限りいい数値が出る仮定した取得expを適当に計算しました。適当なので実際にやる場合とは差が出ます。

>月1400円アカウント代を支払うと仮定して、レベル113になる頃には、支払った金額が日本の国家予算くらいになります。

>なお途中でキャラが死ぬ事は計算に入ってません。

>そもそもLv87になるために77年かかるので、プレイヤーが死にます。（参考：リネージュレベル上げと寿命）

>そもそもLv87になるために77年かかるので、プレイヤーが死にます。（参考：リネージュレベル上げと寿命）

>そもそもLv87になるために77年かかるので、プレイヤーが死にます。（参考：リネージュレベル上げと寿命）

http://lineagejapan.269g.net/article/1789834.html

>>455
ネットゲーは熱中なんていう領域じゃないからな。
ポケモンが好きで枕元にポケモンのぬいぐるみがあります＾＾とかじゃなくて
プレイ時間が500日を越えましたとか、AM2時に起きてみんなでイベントとかいう世界なんで。

これ事件に発展しかねないな。
やりこんでる奴がアカ消されるとなにするか分からん

>>462
それだとゲーム自体の難易度比較とかやらなきゃいけないと思うけど
一般人からすれば同じだ
きがくるっとる

MMOからシングルRTSに移籍した俺は勝ち組ｗｗｗｗ
この早さなら宣伝してもぬるぽ
http://jp.youtube.com/watch?v=CWBBcSDMV50&feature=related

>>448
普通のゲームならバグで損する人は誰もいない
メーカーももう売っちゃったもんだし「まぁいいか」で済む

だけどネトゲは自分以外の多くの人間が参加してる
バグで自分が得しても、それでゲーム内経済に悪影響が出れば多くの正常なプレイヤーが損をする
メーカーもこれからもこのゲームで継続的に稼ぎたいのにゲーム内経済が崩壊したらそれもままならない
だからデリケートな問題になる

３年前キャラ20万で売って引退したんだが、
今思えば電気代とネット代でトントンなんだよな。

費やした時間を考えると損失は計り知れないがな。

自殺者がでるな。

スクエニに自動車で突入するやつとかもでるかも

>>441

＞ありとあらゆるレア装備を想像しろ

この会話が成立する時点でなんかオカシイｗ
たかがゲーム内のありとあらゆるレア装備想像してもなんとも思わないだろ普通の人間ならｗ

バグ起きるプログラムを作る方が悪い

>>473
それだけタダで遊べたと思うんだ

厨坊のとき、学校さぼってドラクエのレベルを99にしてる友達をアホだと思ってたが
もはやそんな時代じゃないんだな

>>456
例えば、どこかのアパートに容疑者が来るから
2日間寝ずに張り込め、っていうのを定期的にやる

もう何かが間違っている

すごいな。ゲーム情報サイト以外でFFXIのニュース見たことなかったのに、
ヤフーのトピックに乗っててびびったは。そんなに大事なのか？

オフゲとオンゲを同じに語ってる奴は馬鹿
オフゲは買ってきたらまぁ自分のもんだけど
今回のFF11はスクエニの物で提供してるデータの一部を借りてプレイしてるだけだろ？
規約に同意してて、不正や規約違反を行ったからデータの提供を絶っただけの話でしょ

FF11は6000人規模の垢BANをやったこともあるでよ

http://www.inside-games.jp/news/230/23065.html

学習しろよｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2668840
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4075285
これらの動画でFF11の雰囲気がある程度つかめるよ〜

プレイ時間1000日超えてるようなプレイヤーも処分されてるみたいだね
プレイ時間ってのはログインしてる時間の合計だから時間にすると24000時間ｗ
それが消えたｗ

ま、サービス終了までやっても消えるわけだから
早く卒業できたと思えばいいのかな

オフゲーをPARで改造してアイテム増やすのと同じレベルに考えてるやつはオンゲーがわかってない。

問題は、ここではじき出された馬鹿共がどこへ流入するかだ。
PS0かFFCCじゃなきゃいいんだけれど。

つーか、1年もほっといたんなら、それはもう仕様だろ

無駄な時間乙としか言いようがないな
もう現実の方には何も残ってないだろうし

>>467
すげー文句出て修正されたけどFF11もこんなんやってた
今はもうミシック完成者いるんだよな？

●アレキサンドライト終身刑表
　1日1個ペース…5万日(約137年)
　1日2個ペース…2万5千日(約69年)
　1日3個ペース…16,666日(約46年)
　1日4個ペース…12,500日(約34年)
　1日5個ペース…10,000日(約28年)
　1日6個ペース…8,333日(約23年)
　1日7個ペース…7,142日(約20年)
　1日8個ペース…6,250日(約17年)
　1日9個ペース…5,555日(約15年)
　1日10個ペース…5,000日(約14年)

　2年で完成…69個/日
　1年で完成…137個/日

※1人あたり1日2〜3個取得可能。それ以上は金で買うとか

この対象者達は
ドラクエで例えると
電源入れたら冒険の書が消えてた気分なのか

ってかもう８年くらいやってるけど、エリアとかどうなってんだろうな・・ｗ
闇の王とかもう耳糞みたいになってんのかねー。

>>486
恐らくリネージュＩＩとかエミルあたりじゃないかな。

BANなんて定期的にあるのに何でいまさらニュースになるんだ？レリックだから？
垢ハック対応もずいぶん遅かったしRMT中華対応もグズグズだし…
でもやるけどね(´･ω･`)あの世界の景色は素敵すぐる。

>>467
リネージュの現在の最高レベルプレイヤーはLv80前後だっけ
サービスが始まってから24時間体制でずっとモンスターをかりつづけて到達したと聞いた
もちろん一人の人間が24時間操作するのは不可能だから、中の人が交代交代で。

仮にバグを使われてアイテムが複製されたとしても
全部巻き戻すなり、そのアイテムを取り除きゃいいんだよ
つか、そもそもバグだし

それらをしないのは、アイテムを使った現金取引を主催側が組織的に行っている可能性が
高く、反故にしたら首か命がなくなる

>>494
間違っても寝落ちしてEXPダウンとか出来ないな
袋だたきにされそうだ

>>490
違うな。
ひさしぶりに実家に帰ったら、そこには家も何もなくて両親とも連絡が取れない
そんな状態

>>67
ネウロだっけ

FF11って今プレイヤー人口何人ぐらいなの？
ずいぶん昔のゲームだよね

このゲーム、強いの時間が無限に余裕がある、ニートだもの

やる気しねえ

オンラインは麻雀だけだから
まだ自分は健全だな。ありえないくらい負けがこんで
もうやりはせんとカードを捨てたが、またやりそうだ。
っていうかＲＰＧって面白いか？単調すぎて詰まらん。
ここ8年ＲＰＧ買ってない。
でもロマサガ2のリメイクが出たら買うかも。あれだけは今でも面白い

>>497
仕事から帰って来たら家が無くなってたとか

>>468
やったもんにしかわからない世界だよなｗ
俺もやってる時は睡眠時間２〜３時間で会社とか平気だったもんだ。

>>502
会社行ったらガラーンとしてたくらいじゃね？

>>500

時間が有り余るニートでも、人脈と主催する意気込みがないと強くなれないぞ。

>>501
オンラインはCODとTF2とL4Dだけ。
会社から帰って毎日１時間だけプレイ。

ところで、ロマサガ2最近また始めたが、ジェラールで
ロックブーケを倒そうとして挫折した。

実は俺の人生も誰かのプレイに違いない
おい、片手間でやるんじゃねえ！もっとイベント起こさせろ！

廃人ざまぁｗ

>>467
マジキチｗｗｗｗｗ

この手の話で一番不思議なのは現実の日本円で何十万も出してアイテム「買う」奴がいることだな
ニートとかが有り余る時間使ってネトゲでいい物手に入れるのはわかるんだがそれに金出すという感覚がわからん

>>504
35年ローンで建てた新居に翌日巨大な隕石が落ちてきたとか？

そういや昔なんかのネトゲで顔焼いた奴いなかったっけか？

>>507
残念。あなたはBOTでした。

アカンパニーを持ち出すなという事か

バカなゲーマーにはいい薬だ。心からざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

なんで無理やり例えようとしてるんだよｗｗｗｗｗｗ

バグも仕様だろｗ
自分のミスを棚に上げて偉そうな会社だなｗ

ほとんど外人だけどな

どれだけ暇なんだよ

>>510
気持ちは分からなくもないが。
まともにゲームで手に入れるより、買ったほうが安いからね。

必要な時間を給料に換算すると…実に恐ろしいからな。

>>494
このPlayerの事だな
http://ancientwiz.fc2web.com/poseidon79.html

記者：Lv79で1%を上げるのにかかる時間は？

ポセイドン：
1日24時間寝ずに狩れば1%上げる事ができる。
しかし、Lv65未満のプレイヤーが敵を狩る時に獲得する経験値の16分の1を獲得できるわけでは無い。
16で割った際の小数点の部分は消滅するので、実際は16分の1では無く18分の1ぐらいではないかと思う。

例えば、Aというモンスターの経験値が20だとした時、私が獲得する経験値は1,25では無く1という事だ。
そんな僅かな経験値に何か意味があるのかと言う人がいるかもしれないが、
1レベル上げるのに数十万匹のモンスターを狩るわけだし、
1%を上げるだけで24時間かかる立場としては、このような僅かな経験値も無視できないのだ。



記者：もしLv80で再び経験値取得量が半減、
Lv81でも同じように経験値取得量が半減したらレベルアップは続くんでしょうか？

ポセイドン：
そのようになったら、Lv80では24時間狩って0,5%、Lv81では24時間狩っても0,25%しか上がらない。
このような凄まじい経験値の圧迫は直接感じてみなくてはまだ分からない。

万が一質問の通りに幾何級数的に再び上昇したら、レベルアップはもう終わらない(いつまで狩ってもレベルアップできない)と思う。
Lv79でも、一度死ねば復旧をしても元の経験値に戻すのに3日かかる。
そこに再び2倍、更に2倍ならば、Lv81では、一度死ぬだけで約半月の経験値が失われるわけだ。
ここに挑戦する無謀な仕事を自信ありげにできるか。

　
　　　　　　　　 , -- 、　　　　　　　　　　　　　アカウントは消えていた‥‥‥‥‥‥‥！ 
　　 　 　 　 　 l　　,､,ﾐ 
　　　　　　　　ﾉ(!|"`く`　　　　　　　　　　　　　　カイジが振り返った時 
　　　　 　 ,. イ/l∧ヱ:ｧ-､ 
　　　　　 ハ j7^ｰ个く ／,>､　　　　　　　　キャラの姿は既になく‥‥‥‥ 
　 　 　 ,<_｀X｢l｢￣ﾞ|ｴ ﾍ__,.ｲ 
.　　＿/ ／　〉}|─┤　〈│ |　　　　　　　　　　結局　カイジは伝えられない 
.　 ‘らノ　　〈ﾉ￣韭ゝ､._〉l　|_ 
　　　　　 ／　　／ |　　|〈.ヘﾐj　　　　　　　　　仲間に送る‥‥‥‥‥ 
. 　 　 　 ｌ　　r'´　　|　　| 
.　　　　　|　　l 　 　 |　　|　　　　　　　　　　　　　最後の言葉を‥‥‥！ 
　　　　　 |　　| 　 　 |　　| 
＿＿＿__,ゝｰく＿＿_|-- L＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 
───┴ｰｰ┴─‐┴--┴───┬┬───────────────────┬┬──── 
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｢｢￣￣￣￣￣￣￣ 

誰か俺の人生の攻略本売ってくれ。
むしろ１万RMで勝ち組人生のデータ売ってくれ。

>>515
バカに塗る薬はないぜ
こういう人達はまた繰り返す

>>441
2ｃｎ開幕以来、スレを開いていない時間が72時間くらいの俺が言うのもなんだが、
そいつら頭おかしいんじゃね。

特亜思考の持ち主結構たくさんいるのな

>>504
株で２００億ついに達成してＢＮＦ超えてやる！と思って会社辞めて生活費引き出そう
と思ったらデモ口座だったとかかな。

　　ﾉ　l
　 / 　l　　　　　　　 　＿＿＿
-‐'´｀'-、　　　　　 ｒ'´　　　　 ｀ヽ
　　　ウ ｀;　　　,ィ´　,-ｰ､　　　　ヽ
ウ　 メ　 ﾍ-‐'´　　　　　 ヽ　ヽ､,‐ヽ
メ　 │　　 ヽ／￣　 　 ヽｪ､_＿l＿ |　　　　　 ／
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　　｀ヽ､_ノ´l ／ 　ノ　ﾉ　 / /´｀!　ｌ　 　　/￣｀‐,-‐‐‐'´
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-、　 /　　 ,;;::　　　　 -'´ 　,ノ /-‐'＾ ;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;;;;;_,-‐'ヽ
　`-/　 　 ｀'´　　　 　 -‐'´　/　　　;,;,;,;,;,;,;,;,;_,--‐'´´　　 　｀ヽ、
--ィヽ　　　　　 ;;::　 　 ,-‐‐'l´ 　 ;;;;;;:__,-‐'´　　　　　　　　　 　ヽ、
　　ヽゝ､　　　　 　　／　　　ヽｌヽ-‐'　　 　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ヽ、　｀ヽｰ-、＿_／　　　　　　ヽ
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

無人野菜売場で万引きするようなバグなの？
専用のピッキング道具を用意して隙を突いて盗み出すようなバグなの？

>>40
サクを量産

>>437
マジで？

>510
アイテムを取る行為が絶望的に詰まらない長時間作業の場合
金で解決する香具師は居るかもな

ついでに言うと、人件費の安い国にしてみれば働くより儲かる
だから、経済格差のある国からの接続遮断は表向き必須

是非インタビューして傷口に塩を擦り込みたい

ネトゲってやっぱ時間がかかるものなの？
週３〜４日、一日２０分〜最大２時間くらいしかやる気のない人でも楽しめるものなの？

犯罪を犯してその辺の大会社の社長レベルに荒稼ぎしてて
家に帰ってきて寝ていたら早朝に警察が居て、裁判無しで市民権も剥奪されて
旅券無しで速攻国外追放されて再入国不可で、しかもリアルでは
履歴書に7年空白がある30代前半、といったところでしょうかｗｗｗｗ

POLにつなげないから次のスクエニのネトゲにもつなげないんだよねこれｗｗｗ

廃人ざまあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

今迄必死にＬＶあげたりしてたのが全部パーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジ笑えるわｗｗｗ

ところで、450万のアイテムって、どれぐらい時間かかるの？

ちなみに450万は大学院卒の人間の初任給に毛が生えた程度。
1日8時間でおよそ220日程度働いてもらえる金額。

>>467
これはネタコピペとかじゃなくてマジなのか？
凄まじいゲームだなｗ

>>529
どっちかってえと金券偽造＋行使に近いんじゃねえかなこの場合

>>521
高レベルでも時給１％くらいのヌルゲーやってる身としてはﾎﾟｶｰﾝとせざるをえない

隠れて不正にアイテムを増殖してバレないとでも思った浅はかさは愚かしい

>>521
その話をきくだけでも頭がいたくなってくるな

>>525
寝るときくらいPCの電源切れよ
電子ちゃんに怒られるぞ

>>534
テレポ全部覚えられたら満足、という位なら十分楽しめる。

>>534
狩り場へ潜り込むのに30分以上かかるゲームもあるんだこれが。

>>534
FFに限って言えばアイテム整理・受け渡しで数時間かかるから無理。

まぁ悪い事してる人間なんてそんなもんだよな



ぷぷぷｗｗｗｗｗ

垢ごと大金で買って、そのキャラが削除対象だったなんてケースもあるんだろな

ルールを守れないならゲームなんてやらなければいいのにね(´･ω･｀)

>>スクエニ
イカサマ賭博のディーラーかよｗ
自分の意図した展開にならないと「今日は台の調子がおかしいので……」って言って打ち止めにされるやつ。

升やるからだろ自業自得。

>>521
そんだけの労力を使ってレベル上げるのはいいんだけど、
79と80の数字上の違いはどれくらいのもんなんだろう

どんなネトゲでも開発者の意に沿わないバグ利用が横行したら終わるからな。
今回の措置は妥当だろ。

まあ、今までウン年もやってきた努力を無にされた奴らざまあｗｗｗｗｗ

東風荘で例えるとどんな感じなの？

>529
景品交換所に偽造品を持ち込まれたので、業界団体からクレームが来た

ところでウェルカムバックキャンペーンに申し込みたいんだけど
申し込んでもなんかはじかれるのってなんで？
polIDとパスワードでプレイオンラインには入れるから
レジストコードが間違ってる可能性もあるんだけど
パソコン上にデータとしてとっといたから間違えてないと思うんだよね

>>534
キツい

1人で短時間で楽しめるようにいろいろなコンテンツを増やしてきているが、
新規ユーザが知り合いもいない状態でやるには、
何もかもキツいと思われ

>>539

マジ。
終わりが無いようになってる。

【民主党支持団体】
「内なる敵」負の勢力のオンパレードw

日教組
自治労
情報労連
部落解放同盟
マルチ業界
暴力団山口組
朝鮮総連
民団

そもそもゲームそのものにすげー問題がある気がする
バグって会社の責任は無いの？

>>538
1日20時間×365日×5年
さらに運とコネが絡む

同じ時間バイトやったほうが稼げる
同じ時間リアルで勉強なりなんなりしてたら政治家にでもなれるかもしれない

>>545
なんだよそれ

ダンジョンから脱出するだけの呪文に「全部」なんて言うほど種類があんの？

増殖したアイテムを別のアカウントのキャラに渡してBAN逃れてRMTって無理？

鉱山でミスリルマラソンをしていた俺もBANされますか？

あーえらい懐かしい。
このゲーム3時間くらい纏まった時間とれないと進められないから諦めたなあ。

>>539
ところでどっこいガチなんですよこれが
しかもLv70代半ばになるとボスモンスターをペットとして召喚出来るようになったりするんで、
オレTUEEEするならありえない程膨大な時間を注ぎ込んで高レベルにしないとだめ

こいつらバカだろ

24000時間てよく考えると
年間２０００時間（200日×10）働いたと考えて10年分・・
普通の会社員なら5千万以上にはなるな

>554
ひとつの要素に依存しすぎる仕組みにするからだろうに

極端な話、全キャラにそのアイテム配ってしまえば一瞬で解決するんだよ
規約通りに考えれば

FFっていうかオンラインゲーってブーム末期の格ゲー見てるみたいだ
初心者と上級者のレベルが違いすぎて敷居が高くなりすぎてて

>>562
5年か・・・
金額だけ見て不労所得うらやましいーとか思ったけど途方もなさすぎるな

>>559
終わりが無いのか・・・
何を目指してやってるんだろ・・・

>>566
リーマンの俺はリネでレベル48にするのが限界だった。
49までが遠すぎて諦めたわｗ

こういうの見ると尿ペットボトルもネタじゃないように思えてくる

>>564
無理。関わったアカウント全て処罰される

>>565
それは仕様。後に修正されただろ。

>>534
俺が今やってるやつはそれくらいでも充分楽しめる
多分そのペースでも１、２年やればスキル全部覚え切れるくらい

こういった輩は、現実でも不正だらけで生活してるだろうな。

>>563
FF11のテレポは特定の場所への移動手段
未確認の地点へは徒歩で行って記録しないと行けない
ムダに多いし一人じゃ到達が難しい地点もある
ちなみにダンジョンから脱出はデジョン

>>490
そんなもんじゃないから
生きる意義が喪失した

>>561
新作のバグをあら探しして電凸する変態懐古思い出した

さっきから例え話作ってるやつが「プレイヤーが不正を行っていた」って部分を無視してるのは何故なんだぜ。

誰だこんなくだらないスレ立てたやつはwww

ぬぅ！

>>572
簡単なことさ

人より上をいきたい

ただこれだけ

>>553
今のシステムなら、ｌｖ78と79の差はまったく体感できないと思われ。
79と80なら、変身できるキャラの姿（見た目のみ）が変わるはず。

多分全サバで最高ｌｖだから、その姿になれるのは世界で一人だけだ。

>572
人生を投影してるのでは。死ぬまで終わりはないし。

>565
βの頃は15分でも遊べたんだけどな

ユーザーがパッチに慣れてないとか、スクワットオンラインとか、漂白とか
ジラートの導入で何かを回避したりしていたら時間が延びていた

>>566
ネトゲ始める前からそんなもんだと思ってたよ？
イベントとか時間かけるものはニートじゃなきゃ無理だよなぁってどこかで気づく。
そしたら自然とプレイする時間減っていくものだよね。

実際、一日十何時間とか、生活破綻するほどやりこんでるプレイヤーってどれくらいいるの？

>>562
ちょっと計算してみた。

> 一日のプレイ時間18時間とか20時間とかそれ位。 飯もプレイしながら食うレベル。
> それを年単位。

これは凄い。1日残業10時間程度。月200時間。
基本給22万で、残業代2000円で計算すると、額面62万円。

年収に計算すると、782万円＋ボーナス60*2万円＝900万円
それを5年やると・・・4500万円。

平たく言えば、450万でそのアイテムを5年かけて手に入れるのは、
基本給2万2000円、残業代200円と同じだなｗ

>>534
そういう人には、大航海時代みたいなマッタリゲームがオススメ。

>>575
待て？ つまり、何も知らずトレードとかでアイテム手に入れたら？

ネトゲってやつの話しを聞けば聞くほど
何を目標にプレイしてるのか理解できなくなる。
知り合い（知り合った誰か）と戯れるなら
そんな必死にならんでもいいのではないのか。
何をしてるのだおまえらは。

>>572
終わりが無いのが終わり

>>578
それデジョンじゃなくエスケプ

ねぇねぇ今どんな気分？（AA略

懐かしいネトゲだな
こいつのおかげでｾｸﾛｽし放題だったわ、10人くらい食えた
結構可愛いのから主婦(笑)までいたね
ネトゲ＝出会い系だよな

いや〜ネトゲから手を切れてよかったわ

いやー人生の大切な時間をこうも見事にドブに捨ててる人も居るんだねえ。

１日２、３時間程度のネトゲなら、後悔しないと思うが
１日８時間以上のネトゲは、後々確実に後悔しそうだよな・・
１日１５時間とかそんな人っていんのかねー・・

>>534
たぶんハマれば仕事は削れないにしてもリヤル付き合い、睡眠時間削るようになるから
もっと時間取れるようになるよ＾＾

FF11がお手本にしたゲームが、3Dで世界をリアルに表現したことが売りの
ゲームだったのに、「巨人を洞窟の入り口にひっかけて倒す」とかが違反行為
扱いにされてて笑えたな
GMも、プレーヤーも、「まあ、なんて不道徳なことを！」みたいな事いって
くるんで、とても気持ちが悪かった

周囲でモンスターハンターとかいうのやってる奴がいるが
あれも廃人率高いの？ゲームを卒業するって大切だな。
卒業してもネット廃人だったら意味ないが・・・
まあ自分の事なんだが

一旦75まで上げれば、あとは釣りしたり合成スキル上げて家具作ったり服作ったり
部屋の模様替えしたりと楽しめるんだけどな。

>>584
怖いな・・・

>>586
と言う事は今回の>>1の人たちはまさに今回のこの件で死んだんだなｗ
ある意味、人生ゲームか

>>593
貧弱雑魚一般人にとってはゲームもできる高度なMSNチャットですｗｗｗ
一部のアホ廃人はどうせリアルでもパチスロや競馬で身を崩すアホですぅｗｗｗｗ

>>592
それはスクエニが判断する。俺にはわからんが恐らく一時停止食らう可能性がある。

>>534
自分がやってるやつは、レベルとか特になくて、
常にプレイヤースキル=強さだから、一週間以上インしない時や1日２０分しかやらない日もあるけど、一年半遊んでる

　　─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　 ‐┼‐ヽ　l　 ノ　│　.|　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　　　　　　　 日　 フ　口　　メ　　　__|__　　フ　|┬　　　|　 |　　　‐┼‐　　d
　 （＿_　　　.六　 ↑ .田　 （___　　（丿　）　↑.ﾉ│　　ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　─ --─ ,
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　／i　　　 ｀ - ,
　　　　　　　　　　　　　　 ／　 /　／./　| |　　 i　　　＼
　　　　　　　 　 　　 　　 /　/ /.／//　　| i|　　|　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　/　 ,'./|/　/　　　 ||',　　|　　　 　 ',
　　　　　　　　　　　　 ,' 　 |/　／・＼　　／・＼|',　|　　|　 ,
　　　　　　　　　　　　,'　　{. 　 ￣￣　　　￣￣　', |　　|　 |
　　　　　　　　　　　　|　　||　　　　（＿人＿）　　 ,'　　,'　 ,'
　　　　　　　　＿＿,,───,,,,_ー_　＼　　|　　　 i　　i 　,
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　　　　　ｲ　　　　　　　　　　　　 　 {　ノ::::　--ﾆっ　 i　/
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　 　 　 　 ヽ　-───-､´　　　　＼''￣> ヽ|/ｲ: /　{ 　　 )ヽ
　　　　　　　＼　　　　 　 ヽ　　　　　ヽ／　／ﾄ,'/::　 ヽ__ノ ノ
　　　　　　　　 ＼　　　　　 ヽ___＿／´|ヽ 　　 /ヽ:::　｀丶￣
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　 /　 ヽ__／　',:::　}ヽヽ

やったことないけど、レアリティの高いものはトレード・譲渡不可じゃね？

様はレベルとかアイテム自体が目的じゃなくてゲームのシステムを通してコミュニケーションするのが楽しいのか？
2ちゃんにレベル制度があって、レベルに応じて発言権が違う…みたいな？

>>595
そうだった、デジョンは復活地点への移動
エスケプが脱出でトラクタが死体回収だったな
4年位前に止めてもう覚えてない、あのころが一番暗黒時代だったらしいが

>574
大量の人間の時間を制約した上でベストを求められるからねぇ
離席したらどうなることやら

>581
不正かどうかは .e が決める以上、公式の通達前まで遡っての処罰は不味いだろうけど
法治国家的な考えなら

>>454
この世界も生存競争と言うゲームに過ぎない。

そもそも、一日10時間以上プレイしている人は
リアルの生活費とかどこから出ているんだ？
それを年単位とか、引き篭もりかニートぐらいじゃないと無理だろ。
ネトゲしている間に、何の職歴も社会経験もないまま30代突入とか
いそうで怖い。

＞ログを1年以上さかのぼって調査した結果
この時点で糞
1年以上も放置しておいて馬鹿丸出し
オンラインゲームでDUPEは致命的なのにな

>>568
>>571
初期の不正に甘かった時代
システムからの引き出し（要するに店売り
で一流リーマン並に稼いだ人はいるよ
いわゆる自動化で

>>593
オフゲーならプレイしてるのは自分だけだから、ゲーム内で困らない程度の強さがあれば問題なかった
オンゲーになると他者が発生する
他者が発生すると競争意識が生まれる
何かのアドバンテージが欲しくなる
そして自身のレベルやゲーム内通貨の高さが唯一のプライドになってしまう

RMTは公式には認められてないらしい。
もしばれたら強制退会になるかも。

ちなみに今回のは高レベル用のコンテンツでの不正行為だから
BANされたのも当然高レベルキャラクター
育成に相当な時間がかかってるキャラクターのはず

メシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ネトゲやめるのに良いきっかけになったと思え

>>589

多分交代制なんだろうが、２４時間稼げる狩場に張り付いてるやつだけで
相当数いる。

リネの本国韓国では、ネカフェで７日間ほぼ無休でやって死んじゃった人とかいる。

ニュー速にもたつとは・・おそるべし・・

ネトゲ廃人はいいきっかけになったろ

>619
あぁそうか、今回はキャラ販売の需要創造も兼ねてるのかも知れないな

俺もポーション99個の奴やったから捕まるのかな？

>>613
リアルになにも生み出さないネトゲなんかに貴重な時間をつぎ込んでりゃー
その生存競争には負ける罠

単にスクエニの収益源がＦＦ11しか残ってないだけにしか見えないな。

いかにスクエニの想定したプレイスタイルで解約せずに延々と納金させるかのシステム。

だからちょっとでも想定を外れた人間は即座に排除。

カルト宗教のユートピア理論だな。

>>590
ただ、遊びながらも
お金になってるところはでかい

というか不正をしてるんだからそれ相応のリスクは覚悟してたんじゃないのか？
それとも今回の判断は大方の予想を上回るものだったの？

システムの意図から外れてたってのはおかしい。
システム上で可能だったなら問題ないだろ。
正規の製品ってのはバグがないのが前提じゃないのか？

>>545,546,547,558,576,591,600,607

一番気になってたのが中の人と長時間遊べないし、
何かのイベント？の途中で終了するこで迷惑掛けそうで。
もうちょっと考えてみるよ。
皆ありがとう。

>>589
リネIIで1日中見かける主婦が居たなぁ

世紀の製品でバグでまくりのOSとか使ってますよねｗｗｗ僕らｗｗｗ

FFXIって、何年前のゲーム？
おもしろいんだろうね。
俺は中毒性のあるものに弱いので、絶対に手を出さないけど。

昔の偉いプログラマーが言ってたよ。

「プログラムは思った通りに動かない、書いた通りに動く。」

ところで、ユーザーはそれを「バグ」であると論理的に把握できるのかな？
メーカー側が仕込んだ隠しワザ(仕様)“ではない”と論理的に把握する方法があるのかな？
メーカーがバグだと「思って」いても、プログラムはそのように「書いて」あるわけで・・・。
それに、バクだバグだと文句を言うと「それは仕様です。」と答えるメーカーもあるそうで・・・。

以上、プログラマーの名言集の一句を基にした考察でした。

>>627
本当に遊んでいるのか？
レベル上げは仕事と言えなくもないと思うが。

Because people become unhappy,meals are yummy today too!
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　Comiiiiiiiiiiii／／･＼ .／･＼＼iiiiiiiiiiiiiiiiiiing!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　　　 State of "Meshi-uma"!!

やるなスクウェア見直した。
オンラインゲームはどれも似たようなもんだから運営とかGMで
差がつくんだよ。

>>590
仕事での２時間とゲームでの２時間じゃわけが違うからな。楽しいと感じる意味で。
好きなゲームだからこそ頑張れたわけで仕事に同じ時間をつぎ込めるわけないだろｗ
まぁ世の中には仕事廃人みたいな人も大勢いるんだろうが土俵が違いすぎるｗ

バグのないプログラムは無い
バグの見つかっていないプログラムならある

って誰かが言ってた

>>635
オフゲーでも、無意味に最高レベルまで上げる人とかいるくらいだから・・

>>629
そんなあなたにはSFC版聖剣伝説2をオススメします

>>594
ゴールドエクスペリエンスレクイエムキター！

>>610
大体がレベル75にするのが目的だけど、そういうのと別にサークルみたいなものがあって
サークルみたいに雑談ばっかのとこだったり、しごき合宿がメインみたいなとこだったりいろいろ。
特定のミッションクリアを目的にしてるとこだと活動時間が決まってて厳しいルールとかある。
発言権とかはないと思うが、ハイレベルなところだと暗黙の了解みたいなのがあるのかな。

>>634
バグと仕様については、明確な区別の方法がある。

活用するとメーカーにとって都合の悪いコードはバグ。
活用するとメーカーにとって都合の良いコードは仕様。

修正する気があるものはバグ。
修正する気がないものは仕様。

けっして、ユーザーが決めるのではない。

どんだけ自殺者が出るか楽しみｗｗｗ
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　Comiiiiiiiiiiii／／･＼ .／･＼＼iiiiiiiiiiiiiiiiiiing!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿

>>617
まあ、現実世界では「イケメンかどうか」「喋りが上手いかどうか」「家が金持ちかどうか」で
人生そのものの難易度が全く違うわけで、
「努力すればするだけ報われる」世界というのは理想なんだろうね。

裏技もダメ、チートもダメ、RMTもダメってことになると、
基本的に「その人がどれだけその世界に費やしたか」だけが、
その世界での地位を決めることになるわけで、
その点で「現実では絶対にありえない理想郷」なんだろうな。

>>531
マジ
業者って言うゲーム内通貨を円やドルで売買しているレッズがプレイヤーに対して
「cao ni ma(お前の母ちゃん犯すぞ)」というレッズ連中ではかなりの汚い言葉を浴びせる
↓
罵りに天安門・小中国などで返すも延々と繰り返してくるのでモンスターがレッズに攻撃するように仕向ける
↓
レッズがゲームマスターに助けを求める
↓
(　凸)＜お前の行動は褒められたもんじゃねぇな、BANだ

>>619
廃人も一般ユーザーも、料金は同じ。
運営側から見れば、廃人なんて迷惑この上ない。
さまざまな問題を引き起こすのも、廃人が中心。
すぐバグを見つけて、運営といたちごっことなるのも廃人。
敷居を高くして、新規参入を遠ざけるのも、廃人。

ささっと消えてもらったほうが吉ってのは事実。

>>641
あれは普通にバグだらけだな

>629
被害が少ないうちに直した上、原状回復するんだけどな

それが無理なら不具合を迅速に告知した上で
　これからやった奴は〆る
とするのが筋ではある

>>634
>>1
> FFIXは規約で、システムの意図から外れた方法で利益を得ることを禁止している。

システムの意図　　そこだろ。
プログラムがどうこうではなく製作者の意向。それを元にした規約。それだけ。

>>201
もっと簡単な方法なかったっけ？
バシルーラを使ったような・・・

>>635
仕事＝レベル上げって
仕事を甘く見すぎでしょ

>>644
それで今回の件はメーカーがバグと認定する以前に行われてた分は
どういう扱いなの？

>>651
> システムの意図　　そこだろ。
> プログラムがどうこうではなく製作者の意向。

なら最初から論理的に明文化しないとダメだよな。
少なくともプログラムを生業にしてる連中なら。

後だしで「バグ」だとか「仕様」だなんて、そんな恥かしいことはないぞ。

>>653
はいはい。じゃあ作業でいいかい？

キャンペーンなどでユーザーから前払いで料金を大量徴収
　　　　　↓
誰でもわかるバグに見せかけたトラップをわざと仕掛けておく
　　　　　↓
トラップに引っかかって不正利用するユーザー続出
　　　　　↓
適当なところで不正利用したユーザーを強制退会させる
　　　　　↓
前払いの料金丸儲け！！

バグを作り出したのは自分だろ？
どんなスポーツや格闘技だって相手のミスや弱点を見つけて勝ちに行くゲームみたいな
ものなんだからそれを不正行為だっていわれてもなぁ，、、
甘えすぎなんじゃね？ｽｸｴ=

>651
これはシステムの意図から外れています

と宣言しなきゃ、何の意味もないのだが

>>644

なるほど。
その理論だと>>1のID停止はメーカーの気持ち次第となるわな。

バグと判ったらさっさと報告しなさいって
規則でなってるのに黙ってどんどん複製した罰だろw

>>653
ゲームの種類にもよるが、単調でマゾいレベル上げは、
仕事よりシンドイことがあるｗ

>>570
格ゲーなら極端な話ウメハラなみの超絶能力があればいきなり頂点に立てるが
ネトゲの場合はそれなりの慣れと情報があればあとは投入時間が全て
だから投入時間をショートカットできる不正とかリアルマネーの取引とかが出てくるとゲームが崩壊する

で、具体的にどうやるの？

>>657
子供みたいな妄想交じりの責任転嫁だなぁｗ

>>578
エスケプが悲しみにつつまれた

>>655
決定権は運営側にある。それに同意できるヤツが遊んでね。
それを確認して同意しているんだろ？

>>653
まあ、社会貢献を全く伴わないという意味では仕事とはいえないかもな。
ただの苦痛な作業か。

>>654
当然バグだろうな。今バグと認定したから、昔のもバグだったということになる。
まともな法律では許されないが、メーカーが法律だから許される。

>>629
FF11ってのはユーザがデバッガ代わりだからな

親玉の和田が↓こんなことを言うぐらいだし
ttp://www.famitsu.com/game/news/2006/07/06/103,1152161444,56295,0,0.html
また、オンラインへの常時接続によって、ソフトのアップデートが可能になることを取り上げ、
｢ゲームメーカーはこれまで、ソフトの開発時に膨大なコストをかけてデバッグ(バグを発見し、
取り除く作業)をやってきたが、このコストが軽減されるのではないか｣(和田氏)とも語っていた。
発売まえに、通常ではあり得ないような状況を想定してバグを見つける必要性は薄れるからだ。

　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　/　（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　::::⌒｀´⌒::::＼ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　,-）　　　　　　　　（-|　はあああああああああああああ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉 /
　　　　　　　 　　　　　　　　　/!　　ヽ＼+┼┼+/　/　　
　　　　　　　　　　　　　 __/　ヽ　　　　　`ー‐‐'´　/
　　　　　　　　　　　, -‐''"　i　　＼　　　　　　　人
　　　　　　　　　,,.ィ'''フ''''=､r'"~　 `ー'´ i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､　　√,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )

仕様・・作成側がが意図的に作った、あるいは意図的でないもののうち
　　　　許容できる範囲のコード

バグ・・作成側が意図したものではなく、想定外の影響がでてしまい許容できない
　　　　コード

依存症っぽい連中ばかりだから
たぶんもう新アカつくって走り回ってるだろう。

自殺者でそうだな

>663
薄めた砂糖水を沸かすと怒られる
砂糖を外から入れたら問題とは思ってもらえるだろうが

これってアカウント剥奪された奴の殆どが廃人なんですってね
数年の年月と数十万のリアルマネー掛けたキャラが一瞬で消滅するなんて
すごくメシウマです

>>663
＞超絶能力があればいきなり頂点に立てるが
立てないよ

>>658
全てのといわれると自信がないけど
ほとんどのスポーツなり格闘技では審判は絶対だよね？

イマイチわかんないから男塾で例えてくれ

デジョン合成バグの時だって処分されたしね、
こりずに同じ事繰り返してるだけ。

トルネコの不思議のダンジョンは
MMOに近いものがある

IDさぎられたら慇懃無礼なめーる2通ｷﾀだけ

おれこんど告発ブログでもつくるわ

全部が全部じゃないだろが、ネトゲの対応は最悪

>>676
例えばの話ですよ
そもそもウメハラの(往年の、というべきか)能力を前提にする時点でありえない話だし

ユーザーが悪い、働いて国に貢献しろ

ルールを守れない奴に限って罰せられると凄いゴネるよねｗ

411 既にその名前は使われています New! 2009/01/23(金) 22:21:24 ID:IRWuApN0
おいNA（北米）のスレッド見てると、

もう新しいアカウント作った。スクエニにもっと金貢いでやんよ

って言ってるやつがいるぞｗ

>>657
>>658
1回行って即強制解約じゃなく、過去1年以上遡ってログ確認の上、厳選した500名にさようなら宣告をしている

>>654
ttp://www.playonline.com/ff11/polnews/news15267.shtml
一年遡ってログ調査、不正に得たアイテムは抹消。
後者は規約に書いてある。

一年ぐらい前に半年ぐらいだけやったけど
クラブスシ店売りで150万貯めてクジャク買ったなｗ
あの達成感でもういいやで辞めたｗ

>>672

ここまでのアイテム持ってる、廃人、ていうかもう廃神の域まで来てる
ところでのＢＡＮだから、おそらく何人かもう死んでる。

てか、オンラインゲームって本当に厳しいんだなと思うな。
過去の名作RPGの裏技でも、オンラインゲーム基準ならどれもアウトじゃねぇか？

DQ2
・破壊のはやぶさの剣

DQ4
・65000枚超のメダルを4Gで購入

Wiz1
・マーフィーズゴーストで修行
・善悪混成パーティ
・グレーターデーモン養殖
・Amulet of Werdna 増産
・馬小屋活用
・ポイズンジャイアントがMAKANITOで一掃
・KADOLTO前にMADIを使っておくと、蘇生率アップ
・戦闘中にエナジードレインされたらMAROLで脱出
・地下10階で「おいしい」モンスターが出るまで、扉を入る→「逃げる」の繰り返し

この辺りが全部アカウント剥奪行為になるってことだろ？

>>678
死亡確認したつもりが生きていた

そういえばブロントさんはまだこれやってんの？
まあ実在の人物か怪しいネタかもしれないけどｗ

とりあえずザマアｗｗｗｗｗ

>>657は強制退会させられた奴の１人(笑)w

よくあることじゃないかそれはｗ

>>685
さすがだな、、

>>685
相変わらずNAはすがすがしいなｗｗｗ

不正者がBANされるなんて日常茶飯事過ぎてニュースにするようなことじゃないと思うけれど。

とあるネトゲで廃人になってた友人にネトゲのアホらしさを教えたくてスピードハック使って１週間でレベル１００にした。
「ズルしてもお咎め無しなんだよｗｗ真面目にレベルあげなんてアホみたいだなｗｗ」
って言って即効キャラ消して、また別のキャラで同じことして見せた。
俺も元廃人だからこれ以上やるとヤバイと思ってすぐアンインストールしてそいつの様子を見てたんだが、
数日後に「あれ、やり方教えてｗｗマジスゲェ」とか言ってきたんで友達やめました。

>>660
そうだよ。メーカーが法律、いや神というべき。
ネトゲではメーカーは創造主であり、唯一神。
神の意にそぐわないものは世界から消される。

俺はネトゲには興味はないが、ネトゲの運営には興味がある。
あれはまさに神の仕事と言える。

>>658
バグによって困るのは運営だけじゃない
バグを知らない・知ってても利用しない多くの正常なプレイヤーが様々な形で損害を受ける
ネトゲのバグ利用というのはそういうこと
別に運営とプレイヤーが戦ってるわけじゃねーんだし

プログラミングした身からすれば、ユーザーは最高のデバッガー

これぐらい毅然とした対応をしないと
オバカちゃんを抑止できないだろ

>>690
オフゲーならなにをやろうと他人への影響ないからOK
でも、ネトゲでレアアイテムや通貨を増殖されたら、
ゲーム内の経済がめちゃくちゃになって、
ゲームそのものが終わるからな。
発覚が早ければサーバーの時間も巻き戻せるけど、
さすがにサーバーを1ヶ月前の状態に戻すなんてできんし。

>>655
うむ。
論理的には、バグと仕様に差は無い。ただ、どちらも、そこに書かれてあることが実行されて
いるに過ぎない。

>>667
「これはバグだ！」とメーカーが発表するまで、誰も外形上「バグ」と「仕様」を論理的に見分ける
ことはできない。>>655の「後だし(ジャンケン)」とはそのような意味だろう。
よって、メーカーがそれをある日時を以って「バグ」と呼ぶなら、バグ修正以前のバグを利用した
行為については、残念ながらメーカーは我慢しなければならない。

自殺する人がでたり
しないの？？

>>697
いやあでも、オンラインゲームに疎いというかやったことのないユーザーからしたら、
相当に厳しいというか修行僧ですら生ぬるいぐらいに厳しいというかアレな世界だと思うぞ。

へー。
で、これゲームやってない人には関係ないのよね。

まぁ。ヴァナにはレベルシンクといい今さら感がありますがwｗｗ

>>690
オンライン故だな。他ユーザがいるし。

>>690
だから規約に書いてある

なんか他の板やら外部とかから来たのが増えて来て
急にスレがつまらなくなってきたな
煽りはいらんから、とりあえず事実だけでメシウマさせてくれないか

なぜにニュー速ｗ
逮捕者でたわけでもないのに

>>690
wizはバグじゃなく仕様になったのも混じってるな

>>678
王大人「死亡確認」→実は生きていた！
なので、一回や二回死んでも大丈夫だろうと思ってたら、
ある時突然殺された！

>>690
オフゲーでもオンライン対戦とかついてるとチートは嫌われるだろ
そんな感じ

>>707
発狂したやつに刺されるかもな

で日本人でBANされたやつ特定されてないの？
メシウマしたいんだが

不正できるようなバグを残してる方が悪い

こういう事が起こるとなぜかユーザー側がバグの定義や有効日を決めるから不思議だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
でも、チョンはメーカーを裁判に訴えたり、徒党を組んでメーカーの会社におしかけて抗議したりしてるからな。

オレはファイナルファンタジーオンラインが発売されてから、
勉強し、
受験し、
浪人し、
勉強し、
合格し、
進学し、
就職できました！

ライバルを引き付けてくれていたネトゲありがとう！

>>704
まぁそういう規約だし。
それを承諾してやってる以上文句はいなえいっすよ。
納得できないなら承諾しないでゲームしなければいいんだし。

>>675
「世界がなくなってしまいました、もう死にます。さようなら」が現実に

>>701
まぁオープンβテストと称して「世に出してから完成させる」っていう悪しき慣習は確かにあるよな
ほとんどのゲームは正式サービス開始後もそんなノリだし

データ修正するだけでいいだろ。
退会とか厳しいなおい

ff3ではカイザーナックル99個使った不正アイテム増殖があったけどな

>700
それは勘違い。経済破綻なんてしない

ただし、景品交換所で実体経済とリンクしている場合、戻した時はちょっと待てコラとなる

>703
最近は戻せるようになったのかな
最初の頃はDBMSの都合で出来ないと思ったが

バッファロー、外付けUSB HDD「HD-CEU2」シリーズに不具合　対策アップデート公開
http://buffalo.jp/support_s/20090122.html

>>678
塾長が全世界で修行して日本に帰ってきて真の男を育成する為の男塾を設立する夢を胸に
生涯トヨタの派遣社員で過ごした。

>>702
1/26に判決でるんだけど、ユーザーをバカにした態度を
無関係の一般人にもしちゃったため
弁護士すらつけてない素人に裁判負けちゃったんだ。（上告棄却だからほぼ確定）

たぶん当日にそのスレ立つ。

プレイ時間が5年で1万時間越えたりしてる連中がうようよいるからなー。
ネトゲ廃人をマスコミが本気で取り上げたら、絶対社会問題になるよ。
派遣とか目じゃない壊れっぷり。

今FFやってる連中の大半は、1日平均して5時間くらいプレイしてるよ。
6年間1日も休まずプレイすると過程した平均でこんなもの。

>>706
いや、オンラインゲームに疎い人は
「ゲームのデータが消えただけでまたやり直せばいいんじゃね？
　いやなら、別のゲームすればいいんじゃね？」
と、今回の事態がニュースになる程のことなのかすら理解できない。
まして、プレイ時間何万時間とか何百万の費用が掛かったとか
都市伝説かと思うわ。

BANされたのは殆どがNAユーザーだね。
向こうはRMTやチートツール使いたい放題で
業者もNAが流入したと同時にやってきた。

>>703 >>709
いや、その論理は分かるんだよ。
だけど随分と敷居が低くねぇかとか、あまりにもユーザーに利益がなさ過ぎないかという。

「地形利用して反撃を食らわないようにしてから殴る」すらもNGなんだろ？
「ユーザーに利益になる行為は全てNG」ってなんだそりゃっていう。

「相手の呪文を封じる魔法」とか「攻撃力を上げる魔法」とか「素早さを上げて先制攻撃をし易くする魔法」
ですら禁止行為になりかねない論理じゃんかと。

>>734
ルールを守ってプレイしてるユーザーにとっては利益になるじゃん

>>719
ttp://wiki.ffo.jp/html/600.html
●：ユーザ　■：スクエニ
●不具合が増えている、直してほしい＞■それは不具合ではない、仕様だ＞
●【本当に？】なら仕方がないのかな…＞■緊急メンテナンスで開発チームが
発見した不具合を直します＞●やっぱり不具合かよ！しかも報告したのは俺たちじゃないか！！

FF11では上記のようなことが稀によくあるからなｗ

定年近づいて退職金貰える時期に万引きでクビ刎ねられるようなもんだな。
実に下らないことをしたな。
>>728
2日前に買ったんだよね。それ。

ブロントさんのグラットンもそんなにすごいアイテムだったのですか？

>>690
一人遊びゲーム＝プライベート
オンライン・ゲー＝パブリック

プライベートで裸踊りしても大丈夫だけど、
公共の場で裸踊りしたら　逮捕されるだろ。

>734
あ、大丈夫
クリーチャ側は、PCが絶対に登れない崖すらも登れるようにしたから

後にも先にも聞いた事の無い仕様だろうな

>>736
よくあるのかないのかどっちだよｗ

>>734
それはまあ…スクエニがそういう方針だからとしか
チョンゲとかなら地形ハメはある程度できるし禁止されない

>>271
まじか？蜂とウサギ狩りに飽きて辞めたんだが…
俺もちんたらまた初めてみるかな

>>1
この一方でＲＭＴが野放しとか、中の人がやってるとかだったら笑えるな。

このチーム今新しいMMO作ってて、もうすぐ発表するとか
そんな話あるじゃん。
古参の廃ゲーマーはなかなか次作や新作に移ってくれないから、
それ対策じゃね？

俺は基本的にチートしてゲームしたりするけどネトゲではやらない

こんな人が大多数だよね？

>>734
崖の上から遠距離攻撃しても不正行為だったりするからな。

「他の武器の人が相対的に不利益になりますので」って
そのための遠距離攻撃だろうが！！って思う。
わざわざガチバトルしろってかい。

>>739
> プライベートで裸踊りしても大丈夫だけど、
> 公共の場で裸踊りしたら　逮捕されるだろ。

それを「後だし」しちゃだめだろ、ってことなんだけど。
少なくとも「ソフトウェア」を生業にしてる連中が後だしで云々なんてのは、
本当にソフト屋として恥かしい行為なんだけどな。
「それは仕様です」で押し通すよりもはるかに恥かしいこと。

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

へへえ、久々につないで見るかな

>>727
FF11はどうかしらんけど、去年ラグナロクオンラインは通貨増殖できるバグが見つかって、
バグが発生してる一部のワールドの時間を半日巻き戻してたよ。
でも、わずか半日でも非難ごうごう。
ガンホーがクソ運営ってのはみんな重々承知のうえでやってるから、
それで辞めるひともそんないないけどね。

なあ、ウェルカムバックの条件ってもしかして
今すぐプレイオンライン大会したらタイプAの方に入れるのかな？ｗ

>>743
おまいはまた小動物オンラインで辞める羽目になるだろう。

チョンゲーなら放置。もしくは運営管理者が一枚噛んで旨い汁を吸うところ。

>745
移らせる意味無いから
上手いこと複数ゲームに契約させる博打に勝てれば儲かるだろうけど

PC売買相場が下がってきたかで梃入れを頼まれたんじゃないの？

>>734
アイテムや金増殖バグはバグ利用したユーザーが利益出しても他のユーザーが損害受けるっての
露店やらトレードやらでユーザー間の取引あるんだから

まだやってたのかよこのゲームｗ

>>748
あいにくそういう論理は通じないんだよねえ。
嫌ならやめれば？で済んでしまう。

ゲームデータで財産権を主張したところで無意味だし。

結局、メーカーには勝てない。

>>748
「猫をレンジに入れないでください」レベルだと思うけどな。

>>747
> わざわざガチバトルしろってかい。

なんか話を聞いてると、「相手の魔法を封じる呪文禁止」とか、
「素早さを上げて相手の先手を取る戦法禁止」とか、
「ブレスのダメージを半減する防護呪文の禁止」とか
言いかねないレベルだったりしそうなんだが・・・・。

>>741

ブロントさん　でググるといい

どちかというと大反対
俺の怒りが有頂天

などすばらしい日本語を作られた方だ

退会ってことは全アカウント削除か？
廃人は自殺もんだなこりゃ

みんながチート使ったりバグ見つけて
競いあうゲームならアリだろうけど
みんな真面目にやってる中でこういうことしたら
やっぱりゲームの中で噂とか広まらないのかなぁ
賞金首とかお尋ね者みたいな扱いになってたらなったっで
ゲーム的に面白そうだなｗ

廃人っていう人たちは
どうやって収入得てるの？
ゲーム内のアイテムをヤフオクで売って
生計立ててるんかな？

むしろXBOX360のプロフみたいに、
私はチートした恥ずかしい廃人ですマークみたいなのを、
プレゼントしてあげるとか粋なことしたらよかったのに。

>751
そりゃ非難は出るさ、半日無駄になるから
だが、公平ではある

ただし、その半日間に金銭授受が伴ってたらどうなるんだろうねって話

ナイズル未だに１１層までしか行ってないんだが・・・・・・・・

>>747
あるあるｗ
昔某MMOをちょっと触ってみた時に弓使ってみたんだけど、
0距離射撃以外はマナー違反だって言われて萎えてやめた。
あの文化だけは理解不能だｗ

利用規約って要は
1.メーカーは正しい
2.メーカーの言う事は聞かなければならない
3.メーカーが間違ってると思った場合は1を見よ
ってことだろ？

>>744

俺は数年前やってて、やめる前にRMTしてたんだけど
この前ウエルカムバックキャンペーンとか言う復帰をしませんか？見たいなメールが来たぞｗ

今回の件を噛み砕くと「遊び場のルールを守れてない」っていう話なんだけどね。

>>764
ヒント：「ババァ！飯はここに置いておけって言っただろ！俺の部屋に入ってくんじゃねぇ！！！」

これで勝つる！

>>760
開発は遠距離攻撃がお嫌いなだけで、
物理及び魔法ダメージ無効x3回の呪文とか普通に使ってるよ。ていうかメジャーだよ。

>>722
その遡及効的な規約は無効にならないのかな？
オレの意見は以下の通りだ。

(1)　外形上、「バグ」と「仕様」を見分ける手段は無い。どちらも「プログラム」である。
(2)　「バグ」か「仕様」かを決めるのはメーカーである。これは絶対的な裁量である。
(3)　「バグ」であることをユーザーに通知することによってのみ「不正使用」が成り立つ。
(4)　「バグ」であることの通知を行う以前の「不正使用」は論理的に成り立たない。

実生活で言うなら、今日「喫煙は死刑！」という法律が作られ、昨日喫煙していた人間が
処刑されるようなものだわな。

ちなみに、ネトゲはやったことない。

>>747
ハメ禁止ってルールはそんなに変じゃないんじゃないの？

Sonyから始まってもうすぐ10年・・・・

何回世代交代しても何一つ変わってないな、プレイヤーが。

ＦＦユーザーもルールに厳しいらしいね。
パーティー組んだら決められた行動とらないといけない空気らしい。

改竄した訳でも無いのに・・・・
バグに対してのお詫びとかあった？

ティツエー前のウルティマが最強です。
それ以外は糞
異論は認める

>>775
> 実生活で言うなら、今日「喫煙は死刑！」という法律が作られ、昨日喫煙していた人間が
> 処刑されるようなものだわな。

現実じゃこういう法律は通らないが、ネトゲでは通る。

所詮は仮想世界だから、メーカーが何でもやりたい放題。

廃人は何度でもよみがえる
懲りない奴らだ

これだけオンラインゲームがあるんだから
過疎ってる鯖とかもあるんだろうなｗ

>>758
勿論その辺りの論理は、「論理としては」理解できるし整合性はあると思うが、
それにしても、そんな商行為が許されるのか、って思うよなぁ。

その理屈でいえば、
「本人が合意してるんだから、売春だろうが人身売買だろうが殺人だろうが合法だ。
　いやなら合意しなければいい」
てのと同じ論理だもん。

論理が通ってるかと「商行為としてどうなのよ」ってのは別概念だと思うよ。

>>774
> 開発は遠距離攻撃がお嫌いなだけで

自分で作っておいて、なんなんだそれはｗ

設計したのも実装したのもスクエアだろ？
「相手の呪文を黙らせる呪文はシステムとして実装しました。
　でも運営はそれは卑怯で嫌いだから違反行為として禁止します」って
どんな性格破綻者なんだ？

そういや山本モナもFF11やってたな

もういっそのこと
バグで不正したりチートしている人を運営に通報したら貰えるレアアイテムつくれば？

>>775
死刑宣告出される前に「喫煙は犯罪」ってことはみんな分かってたけど、
一切処罰されないから調子ぶっこいた結果だよ？

>768
魔法が殴りより強いなんておかしいって漂白されてたなｗ
ま、FFは物理攻撃のが強いから、その点は至って間違いではないけどなｗｗ

>771
一番ルールを守らなかったのが、遊び場の管理者だったりしてな
昔は強気だったよなぁ。嫌なら止めればいいんじゃよとか言わせたり

>>761
名前と俺の怒りが有頂天は聞いたことがあるｗ

>>763
ネットでドカポンやってるみたいで楽しいなｗ

>>748
パッケージを売るソフトハウスじゃなくてその場の娯楽を売るサービス提供業者だから
彼らの判断でまずい影響が出ると判断したら後だしだろうが巻き戻しだろうがなんでもやりますよ
判断の妥当性が常に問題になるのも確かなんだが
嫌ならやらなきゃいい以外に有効な手だてがない現状

>>778
当たり前だろう?仲間死にかかってるのに
回復しないで殴ってばかりの白とかどう思う?

>>768
>あの文化だけは理解不能だｗ
BUSHIDOを理解できぬとは愚かなり。

>>775
そんな駄々っ子みたいな事を言っても仕方ないだろ。
遊び場を管理するためには多少無茶な論理でも通さないと運営できないんだよ。
今回の件みたいな事が通ったらゲームが破綻して真っ当なユーザーが楽しめなくなってしまう。

ネトゲやらんから分からないけど、強制退会ってことは育てたキャラも消滅ってことだよな
そう考えたら俺にも何となくショックは理解できるｗ
つい最近数ヶ月プレイしたシミュレーションのデータ飛んでゲームやる気なくなったところだｗ

>>784
> 「本人が合意してるんだから、売春だろうが人身売買だろうが殺人だろうが合法だ。
> 　いやなら合意しなければいい」
> てのと同じ論理だもん。

まあ、所詮は対象が仮想のデータだからねえ。
何をやってもＯＫということになる。

所詮は遊びだから。で片付けられてしまう。

>>534

ゲームによる
MMORPGだとキツイ
FPSやアクションといったゲームで、いわゆるEXPの概念が無い物なら
その時間でも十分遊べる

>>791

白とかごく当たり前の言葉みたいに使うなよｗ

>>331
これは呆れた・・・まともな企業じゃないだろこれ・・・
ネトゲってのは廃人利用者だけじゃなくて運営会社のほうの感覚も狂わせるんだな
お前が「神様」なのは”ゲームの中だけ”だっての

>>789
ドカポン懐かしいな
チート前提不条理オンラインってのも新感覚かもね
ブチ切れて即やめる奴ばっかになるかもしれんけど

>>1
ネトゲなら当然でしょ・・・？










まさかいままでやってなかったの！！！！？？？？？？？

>>629
MMORPGはちょっとしか知らない、全くやってない、やる気も無い普通の社会人だけど、
このスレ読んで良くわかったよ。
やっぱりこういうのをやってると、　ゲーム＝企業が代金と引き替えに提供する娯楽商品
っていうような視点が欠落してしまうんだ。

システムをクラックしたわけでは無く、既存のバグを利用したアイテム増殖で、
他の一般ユーザーが興をそがれるという被害が出るのなら、まず苦情を言うべき
相手はそういう事ができるようなバグを放置した企業だと思うのだけどな。

なのに多くの人がまるで「社会の常識」を語るように、「ゲーム世界のマナー」を
語ってる。　　俺はバグ増殖を擁護も非難もしてるわけじゃ無いよ。
正直、　擁護も非難もする気の無い対象だから。　ゲームそのものは。

>>784
想定外の事態が嫌いなんだよ。
「段差の上から攻撃する」というのは、開発側の想定になかった。
ではどうするか？禁止。それがスクエニの方針。
「俺の作った世界を俺のルールで遊べ」というのが開発の方針。
まさに神。嫌ならやめてもいいんじゃよ。

ポトリス程度が気軽で良かったのにな〜
久しぶりにパンヤでもやるかな

升ならともかくバグは許してやれよ
とは思うｗ

>>772
廃人って
ただの無職のニートなのか・・・。
親は一体何をやっとるんだ。

つーかバグ利用者はそれがバグなのを知っててやってんでしょ？
んでバグを利用した人間は罰せられるって予めルールで決まってる
今回の件だって正常なプレイしていて偶然そうなるような類のもんじゃないみたいだし
悪意の不法行為者が罰せられるのは当然

>>784
アイテム課金してるMMOならともかくFF11は月額1550円かな
それポッキリ、健常者も廃人もスクエニ側から見れば毎月生み出す利益は同一
過去散々廃人天国と叩かれ、実際敷居を高くしてる連中を締め出すにはちょうど良いのよ

FF11か、懐かしいな
俺はこいつで青春時代をすごしたんだっけ
毎日やり続け、一日20時間プレイを半年間続けたよ
ヒジついてゲームやってたから、ヒジの間接に炎症が起きて動かせなくなった
食べ物は噛まずに飲むように食べてたから、せんべいが噛めなくなってた
風呂は週一だったから、アトピーになった
金銭感覚が狂い、クレカで5万の服やら10万の家電を買った
コンビニに財布を持って行き忘れたり、
オートランっていう自動で走ってくれる機能があったから、
リアルで気付いたら、その場で立ち止まったりしたな
懐かしい

>>799
チートではないけど不条理オンラインで過去のUOを思い出したｗ
ｐｋめ・・

>>786
秘密警察みたいに告げ口おｋになったらパーティーの信頼関係なくなりそうだなｗ

ネットゲームで５００人も退会させたら
客がいなくなるんじゃないの？

ネットゲーム依存による体験談
http://shizukiyo.blog65.fc2.com/

オレサマ規約が通るかどうか争った判例あったっけ？
金も時間もないから、どっちに転ぶかわからんような裁判やる人がいないだけで、
本当のところは争ってみないとわからんでそ

>>808
そこまでなるほど、おもしろい物なの？
ネトゲはやったこと無いから、そこまではまるのが理解できない。

それにしてもMMORPGって何でこんなに廃仕様なの？
やったことないけどこのFFって特に凄まじいんだろ？
ある意味自分たちの理想の消費者達を切っちゃったわけだよね。
どんな心境なんだろう。
もうちょっとこう土日ちょっとやって1年くらいでカンストするように
してもらえんもんかね。
そんなんだからシューターばっかになっちゃうんだよ。
L4Dたのすぃ〜

>>811
確かＦＦってウン十万いるんじゃなかったかねぇ

>797
まぁ、単独行動もままならないクラスを真顔で実装したり
戦闘がギリギリでメンツやクラスにベストを求められて失業者が溢れたり
どっかの社会の縮図的な面白さはあると思うよｗ

>>734
まあ、ネトゲの中はひとつの社会なんで。
運営が禁止してなくても、ユーザー連中の中の暗黙のルールを守らなければ
晒しあげられるなんてことはよくあるからな。

昔の話だけど、リネージュ�Uで死亡したときに装備品を落としてしまうことがある。
しかし、それを拾ったひとは、落とした本人に返却しなければいけないっていう、
不文律ができあがっていて、ネコババしたら、あいつは泥棒だと言いふらされたり、
PKの対象にされたりするようなことがあった。
本人にいちいち返却してたらデスペナになんねーじゃないかとも思うんだけれど、
そういう理不尽がまかりとおってるのがネトゲの世界。
パーティで冒険しているときは自分が使えない戦利品は拾ってはいけないとか勝手に決められてるゲームもあったりして、
本当に窮屈な世界だよ。

>>813
セカンドライフw なんかはそれこそリアルマネーとの兌換が前提だから
リアル訴訟まで行った例があるはず
ありやゲームですらないという異論は認める

ふぁいふぁん

>>815
凄まじさで言うとFFはそこまで凄いわけでは無いと思う
PS2で出来ちゃった事に被害者の多さの原因があると思うよ

>>813
裁判したところでデータの復帰までは無理だろうな。
せいぜい、その月のプレイ料金が返ってくるだけ。

誰も割に合わないから争わない。

ネトゲーって普通のRPGみたいにエンディングってあるのかなぁ‥
いつまでもやり続けないといけないわけではないだろうし

MMOは楽なんだよ競争が、体を鍛える必要も勉強の必要も無く
年齢も国籍も関係ない平等な競争の場所だから、時間さえかければ他人より上に立てる

チーターを叩くには、自分がチーターになるしかない。
つまり、彼らはダーティーヒーローなんだよ。

>>787
> 死刑宣告出される前に「喫煙は犯罪」ってことはみんな分かってたけど、

いいや、相手はプログラムだから。そこにそうやって書いてあるから。
外形上は「犯罪」か否か誰も論理的に証明できない。
メーカーがダメ出しした後なら見分けがつく。

>>793
世間的には、今日の法律で昨日の行為を処罰する奴のほうが駄々っ子だが？
オトナなら「これはバグです、今日からは禁止します・・・！」と歯を食いしばって
昨日の行為はスルーしなければならない。それは自分のミスなのだからな。

>>783
FF11でも過疎鯖や混雑鯖があるね
ttp://wiki.ffo.jp/html/600.html
ここのコミュニケーションに例があるけど、
日米欧(例外で支那)が入り乱れてる上に翻訳機能が働いていなかったりするから
「日本人は○○鯖にあつまろうぜ！」みたいな動きがあった。

ただあまりの盛況っぷりに
■＜お前ら鯖移転しろ、さもなくば無差別に強制に振り分けるぞ
と告知したりね

http://sexygirl8.dtiblog.com/

>>768
ゼロ距離射撃が突然駄目になったネトゲがあったな…

>>802
> 想定外の事態が嫌いなんだよ。

今回のアカウント剥奪のきっかけになった話ならともかく

> 「段差の上から攻撃する」というのは、開発側の想定になかった。

これはあまりにも頭が悪過ぎないか。
そんなレベルのことを「開発の想定に無かった」なんて、
ソフトウェアの企業として恥かしくないのかなと思うよ。

あまりにも想定が幼稚過ぎないか。
素人が設計してるんじゃないんだからさ。

止めるいい機会が出来たと思えばいいんじゃない？

ネトゲって終わる時どんなん？
サイトに終了日時かかれて終わり。

>>823
2chなんてきてないで試しにやってみればいい


MMOは楽しいのは最初だけ

The misery of others makes meals delicious today too!
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　Comiiiiiiiiiiii／／･＼ .／･＼＼iiiiiiiiiiiiiiiiiiing!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　　　 State of "Meshi-uma"(meals yummy)!!

>>815
アイテム課金なら兎も角、月課金のゲームの場合、廃人も素人も同じ金額は払うただの客だよ
同じ金額払ってるのであれば、要らない厄介者の方を削るんだよ、少なくとも■eは

>>826
> オトナなら「これはバグです、今日からは禁止します・・・！」と歯を食いしばって
> 昨日の行為はスルーしなければならない。それは自分のミスなのだからな。

それは、大人の対応じゃないと思うよ。
大人の対応というのは、今回みたいな対応だよ。

都合の悪いところには目を瞑りつつ、都合のいいようにもって行くのが
大人の対応というもの。

>>8
サーバー数30ぐらいあって、一鯖3000人ぐらいいる。
全体で550人だから、一鯖20人弱。
やるならもっと3000人ぐらいドカンとやってほしいもんだ。

なんかν速がネ実化してるな…。
簡単に言うとPTをいくつかに分けて敵を倒すと分けた各PTにドロップ品がプールされるバグ。
一日一回いけるエリアの敵からドロップ2%程度で入手できるアイテムを
参加したメンバーで取り合わなければならないがこれを使えば取り合わなくて済む。

>>822
そう、バカバカしくて誰も争わないからメーカーは神でいられるのであって、
神だから争わないのではないという事が言いたい

>>823
この手のMMORPGはそこに生活するみたいなものだから
死んだときが人生のエンディングと同じように止めたときがエンディング


今回は強制エンディング

>>826
法律じゃなくてルールだからこれ。違い分かるかなー？

FF11の名言
”いやなら辞めてもいいんじゃよ？”
だ。

>>827
言葉の問題ってあるんだな
昔やってた人は英語とは別にネトゲーのスラングみたいなので
他の国の人とやり取りしてたって聴いたことあるなぁ‥

ネトゲしないからわかんないけど
社会的には妥当な措置なんすか？

ってか今でも有料課金人数50万人近くいるんだろ
1年で50億の利益出してるって話だし

>>830
横レス。
敵が嵌ってしまう地形は今は嵌らないように修正されてる。

>>844
妥当な措置だと思うよ。
所詮はゲームデータであり、遊びだから。

>>817
最近ではソロプレイ（一人で行動）でもレベル上げが出来るようになったから
そういうギスギスしたのが嫌ならPTを組まない、というのも選択肢ではある。

現に俺がそうではある。陰口叩かれながら強化やったり回復したり弱体魔法かけたりだなんて
PTにご奉仕するためにFF11をやっているわけじゃない。

>>835
新規に期待するのと、廃人を飼い続けるのってどっちが儲かるんだろう？

すげー嵌りそうで怖いからネトゲに手を出せない

てめーらでちゃんとデバックやっとけや

>>830
そんなけなし方されたって
開発＜イベント用意した集まれ　プレイヤー＜集まる　開発＜人多杉集まるな
GM＜チートは迷惑にならなければアドバンテージ
社長＜ユーザーはデバッガー
など数々の名言を生み出してきたので今更感漂いすぎだねｗｗｗｗ

>>844
規約にもあるし、同意の上でプレイしてるわけだから妥当な措置なじゃーない？
野球の審判の一存と似たようなもんだし。

>>826
バグ利用は禁止されてるんだろ
もともとは

それが大前提で聞くが
アイテム増殖はプログラムのバグか？
それともプログラムでちゃんと組んである仕様か？

普通はバグと認識するもんだと思うが

これって１０００日以上とか言う人も
BAN食らったんだろ？

普通の人にたとえると
ある日起きたら死んでたってレベル？

>>851
> てめーらでちゃんとデバックやっとけや

そのカネがもったいないから、ユーザーにやらせてるみたいだけどね。
スクエアの偉い人がそんな発言してたの、このスレにも貼ってあったような。

>>848
俺は辞める前に忍者でレベル７５、メリポカンストをソロでやったけど
実に空しかったぞｗ

廃人は消されても消されても新垢作って
すぐLv75まで上げてまたHNMと戦ってるからなぁ、
はっきりいって業者と似てるw

>>844
妥当、ゲーム始める前にいちいち
私はいかなる不正も行わず、バグはいち早く報告し悪用はしませんって宣誓させてるから。
今まで見逃してもらってたけど、一度指摘されれば言い逃れは出来ない

>>826
法律不遡及の原則ね
不遡及だと遊びが崩壊するから過去にさかのぼって対処します、が良くも悪くもまかり通ってるのがネトゲ
批判はわかるが実際にはあまりに理不尽だとゲーム自体が淘汰されて消えるくらいしか自浄作用がない

>>847
さて、　500人のうち何人がその事に気づいてくれるか・・・

>>853
まあ、所詮はゲームだから。
この一言に尽きるな。これはメーカーが使える最強の免罪符といえる。

>>855
死んでるのに起きるってゾンビか？

>>833
マゾでないと無理なのかｗｗ
>>840
終わらないゲームがしたい人には最高のゲームってことか‥

>>826
お前の理論だと包丁で人刺し殺せるのは
包丁がそんなことできる形になってるから
包丁作ったやつが悪いって言ってるようなもん

このスレは

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　　　　　　　謙　　　虚　　　な 　 >.─＜＞─.<　　ナ　　　イ　　　ト
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　ヽ／／ﾍ　ヽ　〉　/ﾍ　ヽ |`ヽ ヽｲi　＿ヽ |/ ._,, `､　/　 ||/ /／~//|＼_/　 /
　　 ￣ﾍ　ﾍ　￣　　＼ﾍ　ヽ　ヽ ヽ|　|　〉 〉|　|　|　||/ ,ｲ |/ /ヽ.// |　|'＼,/
　　　　 ﾍ　ﾍ　ヽ￣.>　〉ﾍ　ヽ__〉 .,|　|_/ / |　|　|　/ //| |' /// ﾒ　|　 |
　　　　　ヽ／､　 ￣　 /|、 ヽ,　 ,/ | i-、ヽ |　|,,/ / // |　// | / ／＼|
　　　　　く　　>-ー''''/　 ヽ,　￣ ,ｲ|_.|､ヽ_ヽﾄ＿_/_//　|_//　|／　　／
　　　　 　 ヽ/＿_,-'´　　　　"￣~　￣　 |.|.| ￣~'--' 　'--'　 ＼__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<.|.>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |.|.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |.|.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<.|.>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の提供でお送りすることにした

何だ俺デバックって…デバッグだろがorz

>>40
ランバラルが登場人物の男性とやりまくる外伝を作成
一部のファンから絶大な支持
調子にのってんじゃねーよとバンダイがファンを抹殺

ネトゲ廃人、これで自殺者出そうだな…
なんか全てを注ぎ込んでるって感じなんじゃないの？

>>843
初代リネージュアメリカ鯖にいた頃はそういう雰囲気が面白かったよ
ネカマしてるとナンパしてくる外人とか、日本人と解るとanime!anime!叫んでる奴とか
「hi ^^」って挨拶しておきながらいきなり斬りつけてくる奴とか

日本人も適度にコロニー作って活動してたしあの頃が一番楽しかったかもしれない

>>843
俺の友達がアメリカ人に日本ってどこ？って聞かれて困ってたの思い出したｗ

>>841
遡及効を説明する例題なんだがこれ。違い分かるかなー？

ユーザーへの通知無しに、ユーザーはどのように外形上「バグ」と「仕様」を
論理的に見分けられるのかな？
ちなみに、「バグ」か「仕様」かを判断するのはメーカーの“裁量”だ。

1000日とかｗ年じゃんｗ
もう仕事だな。職業はナイトですとかｗ
そんな感じだな。
悲惨な世界だな。
ゴア表現が凶悪犯罪につながるから云々とか
エロ表現が性犯罪につながるから云々とかより、
こっち規制したほうがいいんじゃないか？
よっぽどもろに人生破壊してんじゃん。
廃仕様規制法案とか誰か出せよ。

>>855
貯金が趣味の人がある日残高を確認すると０円になってたレベル

人間って４万日生きられないんだぜ……。

>>832
リネージュ１がもうじきサービス終了するそうなんで
こういう感傷的な広告打ってる。
http://lineage.plaync.jp/lineagelastday/

ネトゲーって、

実生活がつまらない人とか
フリーターとか主婦とかに
最適な暇つぶしだよな。

バグの利用禁止か・・・ｗｗ

こらまた誰か一人でも本気でもめだしたらまんどくさそうな楽しい裁判が見れるなｗｗ

法律の話を織り交ぜて話を混乱させるバカは退場願いたい。

つーか廃人って金持ちそうだから訴訟起こすんじゃね

>>873
いやだなぁ。ゲームは一日一時間って自制すればいいだけですよ。
ドラクエやりこみすぎてクビになろうが知ったこっちゃないですよ。レベルが段違いだけど。

廃人が何時間繋ごうが一般プレイヤーがちょっと繋ごうが月額固定課金なので同じ
ネトゲゴロみたいな連中がたかって問題起こしたり、新規が入らない閉じた世界になるよりましってこった

>>854
アイテム増殖の話はしてないが。

>>852
まあね。

> 社長＜ユーザーはデバッガー

これはひでぇよな。
Wiiのメジャー作ったところでもそんなこと言わないよなぁ。

>>877
手前味噌で悪いが

646 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 22:22:13 ID:YHrXztck0
>>617
まあ、現実世界では「イケメンかどうか」「喋りが上手いかどうか」「家が金持ちかどうか」で
人生そのものの難易度が全く違うわけで、
「努力すればするだけ報われる」世界というのは理想なんだろうね。

裏技もダメ、チートもダメ、RMTもダメってことになると、
基本的に「その人がどれだけその世界に費やしたか」だけが、
その世界での地位を決めることになるわけで、
その点で「現実では絶対にありえない理想郷」なんだろうな。

>>857
LSとかには入っていなかったとかか？それなら空しいかも知れん
ただ野良PTはもう嫌だ

俺も飽きたらまた離れるだろうけど、LSのメンバーにはきちんと話してから離れようと思う

冗談でも誇張でもなく、、
今もFFXIやってる連中って、プレイ時間1000日とかが「普通」だから。
まだ6年しか経ってないのになｗ

PS3のFFってネット対応だっけ？

>>806
今回バグ利用できたエリアには
「三年かかっても出現条件が割り出せないレアモンスター」
「能力解放者が〜人以上で〜分以内に〜階層へ到達すると出現するレアモンスター」
「エリア内でログアウト・ログインすると出現するレアモンスター」などなど・・。

とてもまともなゲームをさせようとして設定したとは思えない条件で出現する敵を倒させるコンテンツ。
しかも出現条件は一切ノーヒントで。

バグ利用する為の各種条件もこの中に埋もれてしまえばユーザーには区別がつかない。

日本人の有名廃人でだれかBANになってないの？
伽羅名とか全然でてきてないけど

>>864
FF11は一応エンディングムービーっぽいのは流れるぞ
魔王を倒したら魔王退治に協力してくれた王様が謎の5人衆引きつれ登場し
魔王と自キャラフルボッコ⇒追加シナリオに続く！みたいな感じで

>>878
あまり面白い裁判にならないと思うよ。
そもそもゲームデータ自体がメーカーの所有物だし。

例えば、事故でサーバーが吹き飛んでもメーカーがユーザーに
保証する義務なんてのはない。

せいぜい１か月分の利用料金を取り戻せるだけ。

>>872
だから遡及させるかどうかまで含めてメーカーの胸先三寸だと何度言ったら
ゲームデータとリアルマネーをリンクさせない規約にしてるのはリアルの賠償責任を発生させないためでもあるんだから

>>880
時間のある廃人は金もリアル行動力もないんだこれが
ところでネトゲスレ的には神ＩＤだなそれ

>>856
ユーザー＝デバッカーはネトゲの基本じゃね？
スタッフだけでデバック完璧にやり遂げて完成品として最初から世に出したネトゲなんて見たことねーぞ

>>835
天安門じゃ厄介なはずのシナチクを無罪放免してなかったか？

初代ファミスタに例えると、
ピッチャーが投球した瞬間にファミコン前面にある端子部分にドライバーを
接触させると、なぜかポーズがかかるのね、ほんでそのポーズをスタートボタンで解除すると…
アラ不思議！ものすごい変化球を操作できるのね。それこそ画面外に球が飛んでくような。
でね、バカな子供(俺)は面白がって何回も何回も同じ事を繰り返すのよ。
するとある日ファミコンがウンともスンとも言わなくなるの。

これ、ファミコンの基盤をショートさせる裏技だったのね。

修理代は6000円でしたよ。母ちゃんに怒られましたよ。

っていうことみたいでOK?

>>864
多くのMMOはマゾゲーといわれてる。
やりつくされると引退されるので、キャラクターが成長しきれないような設定になってるゲームも多い。
FF11もサポジョブまですべて極めるとなると、毎日やっても何年かかるかわからない世界。

漏れが廃人なら
消費者契約法、公序良俗違反　あたりでもめてみるなｗｗｗ
廃人でなくて助かったぜ

>>887
なにこのドルアーガ

>>889
追加シナリオか
バージョンアップみたいなもんか
メーカーも色々考えてるなぁｗ

REDSTONEを運営してるダメオンはすげーぞ。
ブログで規約違反を推奨してる奴がいて通報したら、
通報した奴を垢BANしたんだよ。これマジでｗ
なぜかっつーとブログ書いた奴が重課金者だからｗ
嘘だと思うならしたらばの橙鯖の過去ログ読み漁ってみ。

>>897
揉めたところで、１か月分の利用料金を取り戻すのが
関の山だよ。

ゲームデータに価値はないから、どれほどの労力を費やして
いようが、裁判では無意味。

久しぶりにコレを思い出した…いやなんとなく
http://jp.youtube.com/watch?v=N0tJCtp4770

>>900
金払ってるほうが正義なのかｗ

>>872
少なくとも今回の件は「アイテム増殖が原則無い」事が前提のゲームで本来ありえないアイテム増殖が発生した時点でメーカーに確認を取るのが正しい行動なんじゃ？
その際、GMやらだ「おｋ、仕様だ！」と言っていたのであれば今回の裁量は不当だろうね

で、今回バンされた人の中で何人がGMに確認取ったんだ？

>>887
>しかも出現条件は一切ノーヒントで。
ユーザには一切ノーヒントでも一部の人間にはリークしていたりするんだよな
その例じゃないけれど、バージョンアップ前に更新後値上がり必至なものを、
何もヒントが無かったのにピンポイントで買い占めていったファミ通のデデオとか

>>887
出現条件がむちゃくちゃだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　 　 　 .| .|
　　 　 　 　.只
　　 　 　 　.▽

たのしいブロントスレ
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　buront

>>883
> 基本的に「その人がどれだけその世界に費やしたか」だけが、
> その世界での地位を決めることになるわけで、

そういうこと
だから時間をショートカットする行為を厳しく取り締まれるかどうかが
ゲームの寿命なり人気なりを大きく左右することになる

>>267
遊びならたとえ作業的な内容でも何千何万時間とできる人間は大勢いるが、
勉強でそれをできる人間は少ない。ただそれだけの話だ。

>>786
で、それをデュープするんですね。

>>876
げぇっ嫌だこれｗｗｗｗなんかすっごく嫌だｗｗｗｗｗｗｗ

>>893
だからって社長が直々に発言しちゃったり
コンテンツ実装2時間でバグ発覚緊急メンテナンスとかやらかしちゃいけないと思うんです

廃人てらカワイソスｗｗ

ゲームキャラにだって
人権があるんですよ！！

珍発言で有名な謙虚なナイト、ブライトさんは
どの程度のレベルの廃人だったの？

プレイ時間１０００日越えているとか？
それとも言動が奇妙なだけで
ゲームに深入りはしていないライトユーザーだったの？

>>900
FF11でも規約違反のツールを使ってモンスターを独占していた支那人を通報したら
■＜それ以上通報するとお前をBANするぞ
と初回で言われたらしい

で、業者連中がツール使って色んなお宝モンスター独占してるときは動かず、
それが一般ユーザに伝わりだすと途端に片っ端からBAN

>>887
なにそのクソゲー

このゲームの廃人って今何時間くらいプレイしてんの？

する事をするって事でこれはスクエニは株上がったと言うかユーザーから評判はいいんじゃないかな
ネトゲは不正を許さないほうが評価高いよね？

まあ創造神には誰も逆らえないってこったな
勇者いませんし

>>900
アイテム課金のゲームでは、廃人と一般人では金の出し方が全然違うから
廃人はどんなことをしても絶対にBANされねーんだよｗ

ロマサガに例えてくれ

>>860

うむ。
正直、批判というよりも、プログラマーのくせに「バグ」の数学的定義無しにID停止を行う>>1の
中の人をいじっているんだよ。

オレは「プログラマーの名言」を少し前に読んでな。
その一説が妙に>>1に絡んでいると思って、事前の通知無しにID停止がしたいなら、事前に
「バクの数学的定義をしてみろやw」と思ったわけだ。

ベヒんもスの一生

１時１３分　　　　 生まれる
１時１３分１秒　　釣られる
１時１８分　　　　 死ぬる

>>883
バグ利用でアイテム増殖したから強制退会になった話じゃないのか？
それも一年前までさかのぼって調べられての

いきなり強制退会とかでなくもうちょっとやり方はなかったのか？

>908
いつのゲームショウだっけ？
主催側が用意した高レベルキャラを既存鯖に放り込んだのはｗ

見物に行ったら集会活動の禁止といわれて監獄送りにされたんだっけｗｗ

>>918
廃人は一般ユーザーからみたら妬ましく思われるだろうし、廃人涙目な今回の件は歓迎する奴も多いかもな

>>847
でもアイテムって現実のお金に換えることができるんだろう
それを問答無用で消してしまっていいものだろうか

とりあえず木村浩吉氏の名言を捧げたい

何必死こいてやってんの？

裁判になったら
滅多に見れない間抜けな訴状とか判決とか見れるんだろうな

>>918
不正を許さないのは当然だが、それだけじゃなく「なんで一年もそんなバグ利用者を放置してたんだ」
っていう方向に怒りが向くと思う
バグ報告が上がったら即確認即対応即処罰して初めて良運営と言える

>>652
それはせかいじゅのは増殖だわ@34歳

>>915
なんでゲームやって、そんなに理不尽なことで嫌な思いをしなきゃいけないんだ？
連れが負けが込んで切れるのレベルじゃねーだろ。

大航海初期は楽しかったな〜。
不正ＲＭＴ上等で暴れてる韓国と中華ｖｓ日本人ブレイヤーだった。

日本人商船を襲って金品を奪って皆殺しの中華もいれば
そういう中華を返り討ちする日本人、
不正に宝石を密輸する中華を狩る日本人船団もいた。

まああいつら負けると「ゲームでも日本人は略奪するのか！侵略戦争の反省がない！」って訴えるんだがｗ

>>928
それはメーカーの所有物であるゲームデータをユーザーが
勝手に売りさばいているだけ。

あくまでもメーカーの所有物だから、消しても問題ない。

ユーザーの取引自体は法律で禁止されていないが、消してしまうのも
また法律では禁止されていない。

ゲイツ並に金があったら、　スクエニ買い取って、いきなり

「　今月をもってFFXI　サービスを終了致します。ありがとうございました。」

というのをやってみたいわｗ

>>928
現実のお金に換えるのは、規約違反ですので。問題ありません。

>>922
アイテムが増えるとか、明らかに制作者が意図しない反応が出るようなことやるとBAN

>>928
一応建前上ではあるが、RMTは禁止している

>>919
マジギレしてチェーンソー持ち出す勇者がいたらわからん所はあるのよな
所詮データ、というのは通説であって判例ではない
慰謝料名目で色付けられるかもしれんし

>>927
ただ、廃人はほかのゲームへ浮気しない。浮気する暇あったらそのゲームをやりこむからね。
ということは、裏切らない良客でもある。

まあ、バグ利用した以上は、措置は妥当だとは思うけどね。

>>921
レディバグして遊んでたらロマサガが壊れた

>>40
ギレン「・・・沈んだよ。先行しすぎてな。」

>>919
リアルに解き放たれた廃人が、スクエニ本社に戦いを挑む感動のラストをお楽しみください
チェンソーを持っていけば一撃で倒せるかも？

>>921
ルドン送りしてたらカーチャンにアダプタの線千切られた

たかがぼうけんのしょが消えたぐらいでガタガタと

>>940
慰謝料も無理だよ。
所詮ゲームは遊びだから。

遊びに対して慰謝料を求めたところで勝ち目はない。

>>883


よくみたら>>854はおまいにはバグのレスしてないだろw

>>899
逆に言うとネトゲで土着したユーザーを新作に移行させるのは極めて困難なので、
とっくに賞味期限は切れてるはずなのに、カンフル剤を打って延々と延命措置が取られ続けたりするんだよな
元祖MMOともいうべきUltimaOnlineは続編の制作を断念して、
いつまでもカビの生えたような古臭いシステムを継ぎ足し継ぎ足ししながら生き延びてるし、
EverQuestは当時最先端の技術と巨額の開発費を注ぎ込んだ２を投入したものの、
ユーザーの移行に失敗してWoWにほとんどのユーザーをさらわれてしまった。
リネージュ�Uも�Vを作っていたけれど、ユーザーは意外と続編を待っていなかったりするので、
�Uから移行してもいいといえるだけのものを作れそうにないので断念。
�Vのプロジェクト自体が胡散霧消してしまってまったく別の新しいゲームを作ることになった。
ラグナロクオンラインも時代にあわせて３Dの２を作ってみたはいいものの、
あまりに水準の低い出来だったために、１ユーザーのほとんどが見向きもせずにぽしゃった。
スクエニもFF11につづく次世代MMOの開発を進めているけれど、
さすがに１１のユーザーが移行してくれるなんて思ってないだろう。
いったん一定以上のユーザーを獲得してしまうと、世代交代が非常に難しいのがMMO

>>920
BANされてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

犯罪なんだから逮捕してやりゃいいのに
退会だけとか甘いことしてるから付け上がるんじゃね？

このゲームじゃなく、もうちっとこじんまりしたMMOやってるが、
ある日突然ID BANされたらしばらく放心しそうだな〜
なんだかんだで10万以上アイテムに金つぎ込んでるしな

>>922
そういう話か
FF11 は初期から遡及とかどうとかお構いなしに
最新時点での開発の意図を「正しい仕様」とするリリースを流しまくって
さんざんネタにされてたからな
正直いまさらというかちょっと新鮮だった

FFなんて暇人の俺でも１０００時間超えたあたりで飽きたぞ
廃人はサービス終了になったら白くなるのかな

ただの垢BANでニュースにすんな

>>928

「電話加入権」みたいなものだろう。

民間同士が勝手に取引しているだけで、ＮＴＴは電話線を引いた時点で契約上の義務は完了
している。よって、NTTが「電話加入権」その物を廃止した際、「電話加入権」を高く買った客が
「お前のせいで価値が目減りした！」と訴えたが、敗訴した。

>>944
勇者はその身を犠牲にして、二度と平和なこの世界には帰ってきませんでした
ってかｗｗｗ

廃人ざまあｗ
グスタでミミズ狩りからやり直せやｗｗｗ

>>951
犯罪じゃねーっつーの

バグってんだから全額返還だろ

<YOU BAN

>>944
スクエニ本社がかみだったらいいけど、神だったらアウトだなｗ

>>947
あんたはどうしてそう事前に諦めるように仕向けたいんだ

>949
FMO、通常攻撃でハメが出来る世界へようこそのFE、JM、魂
色々遭ったよねぇ

あ、FEと魂は復活したんだっけ

>>959
メダルゲームで不正操作を行うと窃盗罪になる。

しかしゲームデータ相手では成り立たないだろうな。

「FFIXは規約で、システムの意図から外れた方法で利益を得ることを禁止している」
とあるけど、「システムの意図」も規約にきちんと全て書かれているの？

人のIDでインしてアイテム売り払った人は、リアルで逮捕されたよね、確かｗ

>>928
建前上でも禁止しとかないと
あなたの言うとおりにリアルで賠償責任が発生する
だから RMT は禁止されてる

バグと仕様上の裏技はどうやって見分けるんだ？

昔フレ、今他人になってるやつがいるんだけど
そいつ、いつログインしてもいるわ。
昼前にログイン、朝方ログアウト?
どうやって日々生活しているのか凄く気になる。

レベルカンストはどれくらい時間かかるんだ？

このネトゲって欧米人もいるの？

貯金3億くらいあれば今からでも参加したいんだがなぁ・・・
人生賭けれそうｗ

かなりのヒントが隠されているボーナススレだな

>>959
このゲーム世界じゃ犯罪だったから死刑になったんだろｗ

>>972
むしろ国別に参加ーサーバー分けずごっちゃにした性でこうなった

つーかゲー速でやれよｗ

>968
偽装してるだけだから、運営側にRMTとの関与が見つかったら
賠償責任が生じちゃうかもしれないけどねｗｗ

>>973
連中はサービス終了のことは考えないことにしているようです

ごめんもうオレ３年くらいやってないのに、まだ料金払い続けてるんだ。
不法行為してないけど俺も強制退会にしてくれないかな。

どうやったら退会できるのか分からん

>>969
メーカーに聞くしかない
聞いた上で「答えない」とか「逆切れ」とかをしてくるのであれば、今後そのゲームを続けるかどうかは本人の判断に任せる

>>969
仕様上の裏技がバグだと思われるが

むしろ、いかさましたやつには、すんごいドラゴンがやってきて
身ぐるみはぐ　とかのほうがおもろい

>>980
払わなければよくね？

これ2002年ぐらいのゲームじゃなかったっけ？　まだやってる人いたのか

>>978
さすがにしっぽ切りできる範囲の雇われ GM あたりがせいぜいじゃないのかw
ほんとに開発レベルで関与があったらえらい楽しい事態になるだろうけどwwwww

で、ブロントさんは無事なのかい？

>>984
クレカだから、払わないつーのは出来ないんじゃないか

ぽこたんがインしない件について

携帯MMOの話
ステータスの攻撃速度無視で最高速度で攻撃連打できるバグがあった。
運営は仕様といっていた。ただし、仕様は変更されるともいっていた。
αテストからずっとあって、利用してるやつもかなりいた。
ある日、といってもそれまでに告知はされていたが、それが出来なくなった。
運営に問い合わせると、仕様変更だという。
かなりの数の馬鹿共が叫んでた。

>>982
仕様変更しても
「〜が本来の状態でなかった問題を修正しました」というリリースを平気で流すのが
往年の FF11 だったような
初期にちょろっと触っただけなんで今はしらんけど

さっきLv40のソロで、忍者ジョブ取得クエストに挑戦して
ココロカ・リーチにジェット・ストリーム・アタックで
瞬殺された、オレ様が来ましたよ。
すっげぇ悔しい。

魔導師の杖を穴に刺したら退会処分。

>>921
ミンサガなら青の剣を発掘して地図リサイクルしたらセーブデータを消されたレベル

このニュースのおかげでネトゲやんない俺でも
バンという言葉のいみがわかった

サミー777タウンなんかマクロ、アイテム増殖放置のアホ運営だな
金儲けようと必死なクズ役員

>986
業務行為として行った不正行為を、誓約書1枚で個人のせいに出来るかは見物

EQ2、WOW、モーハンとやってみたけど
一番ハマったのがモーハンだったな

WOWもおもしろかったけど日本人の気持ちいいツボがちょっとずれてんだよね

モーハンは日本人の気持ちがイイポイントをおさえてんだよねえ
その分外人にはうけないが

謙虚だから999でいい

ネ実から

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