【政治】麻生首相「北方領土問題の早期解決を」…ロシア連邦院ミロノフ議長との会談で

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首相「領土問題の早期解決を」 露議長に伝える

 麻生太郎首相は14日、首相官邸でロシア連邦院(上院)のミロノフ議長と会談し、北方領土問題について
「1日も早く解決しなければならない段階だ。アジア太平洋地域で日露両国が一緒にやっていくためにも、
この問題があるが故に前進しないのは不幸なことだ」と述べ、今年初めとなっているプーチン首相の訪日時に
実質的な議論を行いたいとの考えを伝えた。ミロノフ議長は「プーチン首相は近く訪日すると思う」と語った上で、
領土問題では、次世代に委ねない▽双方の受け入れ可能な解決策▽極端な立場から離れる−の3点を指摘した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090114/plc0901142121013-n1.htm
2名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:32:20 ID:l55BBPh10
  イ`ヘ
 /: :| ヽ
/ : :/  ヽ ___   _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
      ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ  /
  マ  r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
      //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
  ジ  {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
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  で / r:oヽ`    /.:oヽヽ: :|: | :|
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   ヽ: |::|\     ̄/ /|  |: : :|: |
3名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:34:58 ID:wFI32bw/O
返還ではなく解決といったってことは、渡すことで解決か…
4名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:36:53 ID:ZJCl8rQl0
やっぱりソ連崩壊のときがラストチャンスだったのかもな
5名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:37:14 ID:OFVD9fAm0
しかし支持率が低い首相だと「支持率回復したいやろ?もっと勉強してんか」と
足元を見られる。
6名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:37:25 ID:dTUlI+pHO
給付金という内政の失敗は外交では取り戻せませんよ、アホウさんW
今すぐ解散総選挙しなさい!W
7名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:39:44 ID:l9tvu3Yc0

海域だけ欲しいってんならば、2島+国後南端部(東沸湖あたりを国境とする)でも
結構オトクな範囲が戻ってくるぞ。理想は国後全島返還だがな。
最悪、歯舞・色丹2島だけでも、領海とEEZに限れば割と広い範囲が戻ってくる。

問題は今さらそんな条件で日本国民が満足するか?だ。

それに、ロシアが南端部だけでも国後を引き渡すとも思えないしな。
8名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:40:25 ID:MzAKrvy0O
なんで露の時は領土問題は出すのに、朝鮮の時は竹島ふれないの?
9名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:41:04 ID:fm+N7sB30
例の面積二等分案はどうなった
10名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:42:18 ID:l9tvu3Yc0
>>1
極端な立場とは、北樺太の返還要求ですね。わかります。
11名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:44:40 ID:2nCRNwbQ0
何で日本の上に白人が住んでるの?
12名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:47:24 ID:l8l7UkYU0
全島返還なんて取りあえず無理だろ現実問題馬鹿でも解る
2島返還でも本来問題無いんだよ海域からすれば日本にとっては十分意味が
有るしロシアにとっては結構軍事海域考えると厳しいから
2島の早期返還と残り2島は共同開発と共に返還時期の調整でお茶濁すのが
ベスト取りあえず2島帰ってきて継続審議にしとけば放棄には成らないから
ロシアも2島は数十年は返還しなくても問題無くなるので楽な上に一気に返
されても住民への保証金問題が有るからキツイ
13名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:47:39 ID:E6/QoXKM0
話し合いで領土問題解決するかよ
戦争して勝ち取るものだ 領土とは
14名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:48:01 ID:wEZGG/CW0
いっそのことあの辺一体を共同保有領土にしちまえよ。
そうすればロシア人との交流も深まるし日本人も
北方領土に移れる。一石二鳥だ。
15名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:48:16 ID:PzbZR9Tf0
国籍の次は領土を売り渡すのか
16名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:48:31 ID:iz/+1Odn0


 村山談話、あなたは支持しますか?  
http://sentaku.org/seikei/1000006681/
17名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:49:02 ID:MTjhmWWB0
韓国には何一つ言わなかったのにね
麻生がどこの犬か丸わかりですな
18名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:51:53 ID:LUtNPWKf0
ジブラルタルやメリリャとかその他色々の領土問題を考えれば
無難なところで妥協して解決ってのは甘いんじゃね

粘り強くだな
19名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:54:44 ID:ADeIr7Pi0
おい、麻生信者出て来いよw
20名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:57:36 ID:CFzb5vgS0
100年200年かかってもいい、ニッポンの領土は、日本人が必ず取り返す。
21名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:58:50 ID:l9tvu3Yc0
>>12
 ・歯舞・色丹即時無条件返還 + 国後・択捉継続協議。
 ・北千島と南樺太の帰属問題は一旦棚上げ。

この2点が確実、かつ誠実に履行されうる場合のみ、
いわいる2島先行返還論でもおKなんだがね。

現状はそれも難しいんだろうな。
22名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 21:59:14 ID:mTWF9xf30
友好の島にすれば
23名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:02:15 ID:IiMGgDPZ0
>>3
・双方の受け入れ可能な解決策
・極端な立場から離れる

それだと、この2点を満たすことが出来ない
24名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:03:34 ID:L81hluoW0
北方領土を返還させ、シベリア抑留を謝罪させて平和条約を結ぼう
そうすることで日露蜜月時代を作れる
これで困るのは中・米、良いじゃない
25名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:09:52 ID:uujxU9Xu0
千島全島返還を4島だけに負けているんだから、返せよ。
26名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:10:37 ID:4tY0KRVL0
ロシアという国は日露戦争で撃破するしかないよ。日本は村山談話を破棄して大和民族の矜持を持ってみぞうゆうの独立国になる。
即時徴兵制をしいて失業者を吸収。武力によって威圧するしかない。
世界史を勉強してみ。空理空論はもうやめや。
27名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:13:19 ID:/KXnUYZK0
経済を考えるなら北方4島早く返還せよ。
全てが激変し、中国以上に発展するぞ。
28名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:13:36 ID:IiMGgDPZ0
千島樺太を買う形で解決しよう
平和条約締結を急いでくれ
29名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:14:22 ID:FIlUli/j0
まぁ樺太をくれればそれでいいよ
30名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:15:08 ID:H9u4lIO30
>領土問題では、次世代に委ねない
尖閣諸島とはえらい違いだなw
31名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:17:43 ID:H9u4lIO30
よし、
樺太はロシアが取る。
北方4島は日本が取る。

日本の方がずっと面積が小さいから、日本がたいへん損をするけど、
この際、これはロシアに貸しって事にしておくから、それで問題解決にしよう。
32名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:18:28 ID:SoCUBWJAO
竹島の次は北方領土まで外国に献上か
33名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:18:45 ID:HXy3gxve0
こんなんでいいんじゃね。

歯舞・色丹→即変換
国後:択捉→継続協議、港はロシアが使えるようにして、将来、日本へ変換。
34名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:18:50 ID:RngeA6OWO
35名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:21:58 ID:/jG7pIXm0

麻生! オマエに国民の支持は無いんだよ。さっさと辞めろ!
36名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:24:14 ID:N6lSinUH0
竹島スルーだったくせに北方は口に出すのかよ
37名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:24:46 ID:3Tje84QV0
【民主党】小沢代表「次の選挙で過半数とっても社民党・国民新党と野党連立政権を組みたい」…参議院で過半数に達してないため★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231757974/
38名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:36:11 ID:l9tvu3Yc0
この盛り上がりの無さを見ても、やはりプーチンが来たって何も進まないんだろうな。
39名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:39:34 ID:wEZGG/CW0
>>38
本当は竹島なんぞよりこっちの方がよっぽど重要なんだけどな。
日本人ってほんとバカばっか
40名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:48:03 ID:H9u4lIO30
>>39
国家の主権にとっては、どれも大切。
特に、格下の韓国に、日本の領土を取られているってのは、日本国民にとっては屈辱ものだよw

北方領土はのび太がジャイアンに、大切なおもちゃを取られているようなもの。
竹島は、のび太が近所の犬に、おもちゃを取られているようなもの
41名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:48:22 ID:fCNfyOb/0
確か麻生って昔から半分返還派だよな?
42名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:51:55 ID:SLdS93zD0
ちっちゃい方二つで成果にして支持率上げるかも奈
43名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 22:59:27 ID:l9tvu3Yc0
>>39
国土を不法占拠されている、って事実に関しては両者とも同じだ。

ただし、40も書いているように、竹島すら取り戻せない日本が北方4島一括返還を望むなど、
ゲームでチュートリアルもクリアできないのに、超難度レベルをクリアしようとするようなもの。
44名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:02:56 ID:wEZGG/CW0
>>40
>>43
別に武力で日本人が傷付いた訳でもなし、
あの土地とその周辺に一兆二兆百兆千兆の価値がある訳でもなし、
傷付いたのは単に感情だけ。
北の挑発と一緒であんなのはほっとけばいい。
そのうち勝手にあっちから交渉してくる。

でも北方領土は別。何人もの日本人が命を奪われ、
広大な領土を奪われ、それに伴う資産を奪われている。
どっちが重要なのかなんて客観的に判断すればサルでも分かる。

でも2chで大騒ぎしてるのは何故か竹島の方
=2chの連中を含めた日本の国民はサル以下の
知能しかないってこった。

感情論で政治を語るお前さんみたいなのが悔い改めない限り、
日本はいい国にはならんだろうね。
45名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:07:59 ID:IiMGgDPZ0
>>36
ロシアとは戦後処理が終わっていないから優先順位は高いだろ
少なくとも連中は交渉の席についてくれるし
お互いに取引材料がある今なら、話を進められるはずだ
46名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:09:19 ID:l9tvu3Yc0
>>44
言葉を返すようだが、4島で失っている国益は竹島などよりも遥かに大きい。
そして、日本には4島どころか千島全島も、南樺太さえも要求できる余地がある。

現実にはロシアどころか、韓国相手にすら何十年かかっても国土を奪還できない。
これを認めるべきだと言っているだけ。

2ch特に東亜+の最大の欠陥が、明けても暮れても上下半島の話題しかない、
ってのには同意だがね。
47名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:12:05 ID:fVMJY6kE0
とりあえず宗男を叩いてた奴全員首吊れ
48名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:15:09 ID:CcFazFRw0
先ず憲法改正・核武装して戦争や武力行使できるようにしないと、
平和条約締結の為に北方領土を返そうとかそう言うムードを醸成するのは無理だ。
ただ早期解決とか言っても拉致問題同様、経済支援を要求されたり利用されるだけだろ。
さっさと憲法改正・核武装しる!
49名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:15:37 ID:elNgQfN60
ロシアはとりあえずほっとけよ。
国内問題が山済みだろう?
50名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:23:14 ID:wEZGG/CW0
>>46
まず竹島と北方領土が同じ領土問題だからと言って
この二つを対等に扱っている判断そのものが誤っている。

日本全体の政治戦略の中で、北方領土は非常に大事な
問題であるが、竹島なんて日本全体の戦略を正確に
推し進めていけば勝手に消滅するレベルの問題。

自分に言わせれば竹島ごときの問題を真剣に考えている
時点でズレてると言わざるを得ない。

日本国家と日本国民は、北方領土に関してはそれこそ
知恵熱が出るくらい真剣に議論しなくてはならない。

竹島は心の底からどうでもいい。
51名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:27:08 ID:l9tvu3Yc0

ともかく、「現状で領土問題の早期解決」ってのは、限りなく2島返還終了とイコールだ。
そこで、いかに+αが付けられるか?って程度の問題でしかない。

その「+α」は、最大で4島面積折半、最小で国後・択捉両海域の共同利用と日本人の
自由な往来程度だろう。
最小の場合だったら2島のみ返還と大して変わらない。
個人的には、せめて国後は日本領でないと納得がいかないがな。
もちろん、どの+αを得られたとしても、ロシアに対して莫大な謝礼は必要だろう。

確実に言える事は、4島の無条件一括返還は現時点では絶対にあり得ないってことだ。
52名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:28:55 ID:H9u4lIO30
ID:wEZGG/CW0
は日本人の目を竹島から反らそうとしている在日っぽいなw
53名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:29:33 ID:EHcIS8w60
ロシアみたいな国が、北方領土返還するわけね〜だろ! とにかく日本の
周辺国とまともの相手してはいけないことだけは確かだ!
54名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:31:18 ID:MUEWDN270
北方領土問題はロシア人が信用できないことの証左だもんねw
大恐慌で持ち金が吹っ飛んだからと言って
すり寄られても日本としてはフザケンナというか。こっちくんなって感じ。
スパイの問題もあったし、原子力潜水艦の破棄処理費用として出した
金の使い道の問題もあったし、ロシア発の犯罪者の問題もあるし、
全世界が迷惑被ってるスパム問題もあるし。
55名前をあたえないでください:2009/01/14(水) 23:32:29 ID:KRc0bQx+O
竹島問題奪還は現実的すぎて発言できないが、北方領土問題では、さすがに右翼でも非現実的だから発言できる、でも、腰抜け麻生もバカ右翼釣りに必死だな
56名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:33:54 ID:l9tvu3Yc0
>>52
あまり触れたくないが、これまでの街○右翼がそういう傾向が強かったからな。

東亜+みたいに、明けても暮れても韓国竹島日本海ばっかりなのも正直どうかとは思うが、
必要以上に竹島問題を過小評価する向きにも賛成できないな。
57名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:34:55 ID:5oaKWKmC0
>>1
もう一種の挨拶文句になってますな。
58名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:37:29 ID:H9u4lIO30
>>56
竹島も北方領土も尖閣諸島も全て大切。
さらに言えば、麻生は日本本土の領空権を早く米軍から取り返せよ。
59名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:37:32 ID:IiMGgDPZ0
露助の懐具合もかなりやばいそうで。
平和条約どころか安保まで結んで経済協力をもらう替わりに
4島+樺太を差し出してもいいってほどに低姿勢になってるなんて噂も
60名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:47:13 ID:wEZGG/CW0
>>52
目を逸らす、とか言ってる時点で正確な戦略眼を持ってない証拠。

あの国は日本に目を逸らされるのが一番困るんだよ。
あの土地を奪っても侵略国家の汚名を受けるリスクを
考えたらささいなリターンだ。

あの国が一番やりたいことは、竹島を奪う→返してくれと
日本に言わせる→返して欲しかったら金よこせ
という、人質ならぬ土地質行為。
万が一中立国の本格的な干渉が入ったら一気に不利になるので、
できる限り迅速にこれをやり終えたいのが奴らの真の狙い。

日本政府もそれを分かってるから相手にしてないんだよ。
それなのにここの連中は必死になって竹島竹島竹島竹島
・・・あのこども国家の狙い通りに踊らされてるし。
バカ丸出しと言うしかないわ。

あのこども国家と頭のレベルが変わらないなんて
恥ずかしいと思わんのかね。
61名無しさん@九周年:2009/01/14(水) 23:48:48 ID:l9tvu3Yc0
>>59
その場合は樺太よりもまず千島だな。

歴史的には、確かに南樺太の方が北千島よりも日本になじみが深いんだが、
どうもロスケと陸上国境を接するってのが気分的に・・・

てか、その情報甘すぎだろうってw
62名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 00:12:13 ID:FeeQvOeg0
しかし、北方領土問題関連スレはいつものことだが伸びないな。

去年のHENTAIスレや、今ならばヘタリアスレの勢いがうらやましいよ。ほんと。
63名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 00:33:10 ID:9K7+R6Wx0
麻生は以前「面積半分っこ案」言ってたと思うけど
半分なら単冠湾は日本側に含まれるの?
64名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 00:48:01 ID:g5fks3fI0
>>62
ロシアだからなー返しそうも無いし信用も無いし・・・
ただし、あのロシアが返還した!とかだったら大ニュースになると思うよ。
65名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 00:51:18 ID:7TZ8mOXA0
東シナ海のガス田のほうがさきだろ、どうかんがえても
66名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 00:52:43 ID:lN8osOur0
露議長「極端な立場は放棄を」 民主・鳩山氏に4島返還を否定


民主党の鳩山由紀夫幹事長は14日、ロシア連邦院(上院)のミロノフ議長ら議員代表団
と都内のホテルで会談し、「政権交代したときには懸案の解決、日露の平和条約締結
に向け最大限の努力をしたい」と述べ、北方領土問題解決に強い意欲を示した。

これに対しミロノフ氏は、領土問題の解決について(1)次世代に委ねてはならない
(2)日露双方が受け入れられるものでなければならない(3)極端な立場を放棄しなけ
ればならない−の3点を指摘したうえで、「解決は簡単ではない。両国の首脳が見い
だすものになる」と語った。

ミロノフ氏の「極端な立場を放棄すべし」との発言は、日本側が主張する4島返還に
よる決着には応じられないとの考えを示したものだ。しかし、鳩山氏もかねて「4島
返還では1000年経っても還らない」という見解を示しており、この日の会談では
反論しなかった。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090114/stt0901141720007-n1.htm
67名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 04:15:19 ID:9SherTZp0
【ロシア】「ロシアは北朝鮮のミサイルに無能で無策」…ロシア各紙、異例の政府批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152453382/
【北朝鮮】 北朝鮮、ロシアに膨大な経済支援要求〜債務帳消し、生活物資、インフラ整備等15ページもの「おねだりリスト」 [03/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174755167/
【軍事】ロシアのスホーイSu-27『フランカー』の知的所有権で中露が対立。「提訴も辞さず」とロシア側が警告★2[4/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209388203/
【中国/ロシア】 ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに〜最新鋭技術の提供めぐり対立 [01/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201620743/
【ロシア】 世論調査「アジアでは日本をパートナーに」 中韓抜き日本一位 [02/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139923678/
【ロシア】日本食ブームのモスクワで、すし職人ら100人に正統派の調理法を伝授 [10/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1224223998/
【国際】 “タトゥー店「ヤクザ」、高級野菜「ゲイシャ」…” 日本名なら売れる?ロシアで日本ブーム
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175675822/
【国際】日本アニメ、ユジノでも「もえー」(萌え) 初の州公認イベント ロシアサハリン州
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193060413/
【国際】 「日本の新幹線技術、フランスなどより優れている」 ロシアが導入を検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176285315/
【ロシア】モスクワの一部公立小中高校で日本語が第2外国語の選択必修科目 領土問題とは別に高い関心[02/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203336945/
【国際/経済】ロシア:来年度は8兆円近い財政赤字か 景気悪化と原油価格急落のダブルパンチで… クドリン財務相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230456594/
68名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 04:26:59 ID:9SherTZp0
【ロシア】 韓国漁船に警告発砲。北方領土近くで
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158247789/
【政治】北方領土「歯舞・色丹はソ連に属さず」…1951年の中国外交文書
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090809927/
【日露】プーチン大統領、首脳会談で北朝鮮の拉致問題に“激怒”…関係筋からは北方領土問題で日本側を懐柔するためではとの指摘も★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209423673/
【北方領土】 歯舞、色丹両島の引き渡しと国後、択捉両島の帰属問題を並行して協議する方式で交渉の用意 元ロシア駐日大使が見解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201238468/
【北方領土】ウラジオストク在住のロシア人、「四島返還し真の友好関係を」とロシア人向けの本を自費出版[05/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211086805/
【赤旗】ロシア紙、北方領土問題で論評 千島列島のソ連の不法占領を指摘 「結局は、退去せざるを得ない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132716575/
69名無しさん@九周年:2009/01/15(木) 04:37:10 ID:yZQmJzyHO
この辺の島は全部日本なんだよ、地図見たってその方がスッキリする、ロシアは世界一デカいんだし島なんかいらんだろ、それより日本とビジネスやった方がお得
70名無しさん@九周年
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