【長野】JR東海会長「リニア中央新幹線、実現可能なのは直線ルートだけ」→村井知事「具体的な議論が無い」と不快感★３

村井知事は９日、ＪＲ東海の葛西敬之会長が昨年末の記者会見で、リニア中央新幹線について
「実現可能なのは直線ルートしかない」などと発言したことをめぐり「空中戦でやられてしまっている。
基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。

知事はこの日、飯田下伊那地方の市町村でつくる南信州広域連合の牧野光朗連合長（飯田市長）
らが、別の要請活動で県庁を訪れた際にリニア問題に言及。リニアの構造的な課題や所要時間など、
県側が求める「情報の共有」がないまま、ＪＲ幹部が直線ルート実現に向けた環境整備をしていると
受け止めたようだ。

飯伊地方では、リニアの早期開通や駅実現に向け、経済界などに直線ルート支持論もある。
知事は「（県内は諏訪、伊那谷回りの）Ｂルートで合意し、一定の前提条件が形成されている」と
あらためて指摘。ＪＲ側との実務者協議で基本的な情報を把握した上で、飯伊地域とも
「いろいろ相談したい」と理解を求めた。

牧野連合長は「（ＪＲとの）協議はぜひ進めてほしい。進展を注視している」と応じた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090110/KT090109ATI090008000022.htm
※参考画像
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/01/10(土) 14:41:23
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231579183/l50

長野って東海じゃないじゃん。
なんか長野五輪以来調子こいてね？

何でも欲しがるんじゃない

リニアがぐにゃぐにゃしたら走りにくいだろ

リニアが通っても何も変わらん地域だろ

新幹線もリニアもなんてどんだけ欲張りなんだよ。
最終的に東京・大阪間で飛行機に圧倒しなきゃ投資がムダになるんだから
直線ルートは当然だろ。
飯田に停車するだけありがたく思えよ。

この知事旧来の悪政治家の典型だな。
諏訪ルートなんて冗談じゃないだろ。

もう、長野の在来線、全部廃止にしろ、腹立つ。

長野に不快感

もしカーブで止まったらどうすんだよ。

ゴミみたいな県のために迂回するなよ
長野はおらが田舎さにリニアが通っただべが言いたいだけなんだから
どっか直線ルートの県が路線の一坪ぐらい長野にくれてやれ

長野県は最低
こんなところの物は絶対に買わないようにする

田中引きずり下ろしてこんなアホ知事に選んだ長野県民
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

もうJR長野を立ち上げて、長野県で首都圏−松本−中京圏のリニア作れよ。

東京行きの新幹線があって、新宿と名古屋行きの在来線特急があって、空港があってオリンピックまで開催したのに
まったく発展しない長野にリニアなんてフザけた話だよ

ねぇねぇ。長野の知事ってバカなの？アホなの？アタマがおかしいの？

そろそろ長野新幹線が北陸新幹線になっちゃうから焦ってるのか？

好きなところを通せばいいよ
飛行機に乗るから

だだこね村井知事ｗ

岐阜羽島の二の舞だろｗ
つーか変な迂回させて利便性下げんなよ

チョン長野民死ね

いい加減に諦めろよ長野
いらねえんだよ

長野県民以外全員

「利用者の立場に立った議論がない」と、長野県民に不快感

この地図見てるとやっぱ海のない県は終わってると思う。

せめて、大井川の上を通るのか下を通るのかくらいは明らかにしないと
JR側の妄想にしか聞こえない

>>1
>※参考画像
>http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

なんだこの無意味な曲がりっぷりwwww

リニアの意味無ねえ

具体的な議論＝Ｂルートで敷設します　ですね
わかります

東京ー名古屋間の通り道なだけのくせに。
国際観光都市京都の知事の発言なら同情するけどな。

具体的な議論をされると困るのが長野県。
Bルート前提の議論でなければ議論が無いということだろう。

当然のことながら、諏訪立ち寄りのための「への字」ルート部分の建設費と、
諏訪立ち寄りで伸びる乗車距離の運賃と、乗車時間が伸びる分の（乗客に対する
時間の）機会損失補填費ぐらいは、長野県が全額負担するんだよな？

まさか、
カネは出さんがリニアはくれ、カネも時間（の対価）も利用客が全部負担しろ
なんて、中国・北朝鮮もビックリな馬鹿発言はしないよな？ｗ

何この乞食w

知事としてはいい感じだな

経済効果が全然違ってくるだろうし

日本のお荷物長野

長野県営鉄道でも作れば
JR東海と関係なくリニア作れるぞ

地図で見る限り迂回ルートはありえないなｗ

>>6
東京〜大阪は飛行機と新幹線があるが
東京〜名古屋、大阪〜名古屋は新幹線しか選択肢が無いので
飛行機に対抗云々以前に必要

もうちょい南にして山梨ー静岡ー愛知っていうルートには出来ないのかｗ

>>1「空中戦でやられてしまっている。基本的、具体的な議論がされていない」

当たり前。個別の要求聞いていたら「本来の目的」を見失う。
長野停車は「画竜点睛」を欠く。わき目もふらず、原点を貫け。

東京から大阪まで早く行きたいから、直線ルートで飯田駅もいらない
長野なんて駅あっても誰も行かないから

知事は、分かってて馬鹿を演じてるのか？

リニアってちょっと改造すればロケットの打ち上げ(第一宇宙速度までの加速)
もできそう。だって100kmも加速し続ければそれぐらいできそうじゃん

JR東海は宇宙に進出する。これはガチ

県庁を飯田に移せば済むこと

長野新幹線だけでも寂れたとこ多いのに
リニアの駅なんか諏訪に作ったら長野死亡だよｗ

リニアってちょっと改造すればロケットの打ち上げ(第一宇宙速度までの加速)
もできそう。だって100kmも加速し続ければそれぐらいできそうじゃん

JR東海は宇宙に進出する。これはガチ

長野新幹線があるだろ。

まったく意味を成さない曲がりっプリ
無駄な曲がりだ

>>34
旧信越線を引き継いだしなの鉄道って第三セクターがあるんだから、
そこでやればいいだけだな。

>>44
一方隣の国では既にエレベーターが・・・

どうしてそんなに諏訪回りに固執するのか、理解できない。
諏訪‐新宿は、現状でもＪＲで２時間程度の近距離。
諏訪盆地は人家密集地帯だから、産業拡張の余地もない。
直線的に飯田を通した方がリニア開通が
長野県にもたらす付加価値（？）は大きいはず。

建設費用の半分と開通後の運賃の半分を長野県が負担してくれるなら、それでも良いと思う。

東海道新幹線が岐阜を通って、岐阜羽島や米原駅が出来ても乗降客がいないだろう。
１日数十人のために駅はいらないわな。

また、地域振興と勘違いしているのか

直線で長野は素通りでイイだろ

諏訪近辺にはリニア諏訪駅設置を当て込んだデベロッパーが買い占めた土地があり
知事の後ろ盾になった長野県の有力銀行も一枚噛んでいるので
リニアが諏訪地域を通らないことになると知事の政治的立場が無くなるから
必死になっているという書き込み見たけど本当？

長野ってバカなのアホなの？

>>54
地元民じゃないからそんな話は知らないが、
ここまで必死だと多分そうなのかもな。

>>42
むしろ、首都を東京から諏訪へ移転すれば、誰も文句を言わんがなｗ

まぁ、中国・北朝鮮にも劣るおねだり知事に、そこまでの政治力があるとは
これっぽっちも思ってないがｗｗｗ

て言うかさ、リニアって万一500km/hで登山中に停電したら一体どうなるのかな？
ここは一つ、山の中も貫通させてできるだけ真っ直ぐな軌道でお願いします。

東京→名古屋→大阪でよい。

諏訪周り線路を長野県単独で作って「10本に1本はこちらに走らせてください」って
JRにお願いするくらいの意気込みと覚悟で話するならちょっとは賛成してやるけど。

かなり無理ある主張だが

俺が県知事の立場でも最後までごねるなｗ
県民の前で、金が通り過ぎてくのを見ているだけってわけにもいかない

>>7
田中康夫の反動だから、思いっきり土建屋側に振れている。

曲がりくねって度々止まってたら、リニアの速度の意味がないよな
近くに名古屋という大都市があるんだから止まるはずがない
それに東京、名古屋、大阪以外に寄っても、採算が合わないだろ

今度の都道府県対抗男子駅伝で決めようぜ
長野が優勝したら諏訪ルート、他県が優勝したら直線ルート

不公平の無いよう、全県の知事の言うことを聞けよ
傑作なルートになるだろうからさｗｗｗ

>>61
建設費と増運賃補填費の負担を求められてもか？ｗ
マトモな脳の持ち主なら、どっちが得かすぐ計算できるだろうに。

>>63
長野の鉄道利用率が非常に高ければ、
企業としては考慮する余地もあろうが、
今現在はどうなのよ？と言いたいですねw

>>65
東京〜大阪間が日本一周になる

飯田より南側の、下篠村駅にした方が、
甲府ー名古屋がもっと真っ直ぐになるぞ。

>>26
ちょうど一直線に並んでんだから、東京、名古屋、大阪だけでよくね？

岐阜県のルート予定地在住だけど、
田舎に駅作ったら高速なリニアの意味なくね？素通りだろjk派が多数
駅を置いてもらうどころかルート変更までさせようとするなんて傲慢だとおもう

諏訪湖の汚い水も浄化できない県に何かできるはずがない。
南アルプスを知床のように自然豊かな地にして、乗客の要望があれば、始めて飯田駅を検討しても良いだろう。

まぁ自費で信濃高速鉄道株式会社でも作ればいいんじゃないか。
それなら誰も文句言わんだろう。

>>58
そのまま惰性走行or、非常停止
JRリニアは浮上案内に短期的には電力を必要としない
トンネル内停電なら、トンネル出るまで走らせると思う。

>>1
県内の分は県が自腹で建設しますっていえば一発解決。

いつも湧いてくる諏訪擁護南信叩きの
気持ち悪い連中、今日はいないのな。

まあ、知事の立場としては、本人がどう思おうが、
諏訪ルートを推すのは当然だな。
JR東海としては、その声を無視するには知らん顔しておけばよい。
国営ならそうはいかないだろうが、民営だからな。

あと、中信(松本諏訪)のお偉いさんが
北信(長野)に新幹線があるからという理由で
それ以上のリニアを誘致したいというのが絶対にあると思う。
北信と中南信の仲は悪いからな。

大阪ー東京のノンストップにするべき
名古屋も止まる必要無し

もう山梨実験線使うなよ
あれがあるから長野通ることになる。
品川−新横浜あたりを通過してまた静岡でいいよ

おいおいもう２００９年だぞ
長野がゴネたせいでリニア開業が一年遅れたじゃねえか

利権利権の引っ張り合いの議論で話が進まないからJRが強硬手段に出たんだろうに何を今更

長野県民も良い迷惑だな。
知事のせいで全員が乞食みたいに思われて。

>>79
それだと東海地震の保険にならない

この長野の政治家みたいな奴がいっぱいいるから

日本の行政は色々と非効率にねじまげられてきた

糞チョン長野県民死ね

直線ルートで良い

このJR東海の考えに異論を唱える日本人は一人もいない
妨害工作を行ってるのは、<丶｀∀´> ←コレ

未曾有の不景気で、リニア計画ポン

<丶｀∀´> ＝長野県民

相手にしなくていいだろ

>>82
そんな知事を選んだのは
他ならぬ長野県民だ
それにリコールする権利も長野県民にある

飯田-松本-長野間を高速化したらいいだけだろうに。
長野行く奴は新幹線乗って南信行く奴はリニアで、その間を完備させた方がよっぽどいいだろうに。
リニア通すよりも、飯田線の第三セクター化なしをバーターにした方が絶対良いって。

>>78
新幹線で一番混雑してる区間は東京〜名古屋なのに名古屋を捨てるわけがないだろ

民間事業なんだから
知事が、口出しして当たり前と思ってる態度もおかしい

JR東海は大変だな。
国はゴネとマスゴミに負けてるから旧国営には頑張ってほしい

みんな長野嫌いになって　返って長野マイナスだろ
飯田停車も反対する

>>54
滋賀県栗東市の新幹線駅候補地周辺を買いあさってた奴らは
今頃どうしてるんだろうな

もうアレだから、Bルートは長野全部負担で作って1週間1本ぐらい通してやればいいだろ

ん？1円も払わないけど、リニア通せって話なの？w

まぁ、長野県知事としてはそう言わざるを得ないな。立場的に考えて。

でもJR東海としてはこんな暴論は無視すべき。

あほバカ知事の典型
直線ルート（途中駅も不要）以外ない。
飯田に止まればそれで大喜びだろうに！
長野県人は田舎丸出しだ

このスレが「....★３」までくるとは思わなかった(笑)。

しかい、知事一人のせいで、長野県は全国を敵に回したな。

長野県北部 ＞ 北陸日本海州
長野県南部 ＞ 東海中部州
長野県中部 ＞ 長野州（単独）

道州制が決まっても、絶対関東には来るな！

直線ルートじゃないんなら、そもそも建設する意味ないだろ。

具体的に論ずると長野県内に駅なんて不要だろ・・・・・・。

>>1
前スレから3日経ってるのに★3立てるだけの意味はあるのか？

すっごい根本的なことだけどさ

名古屋と繋いで意味あんの？

滋賀県は例の知事が白紙にしてポシャったからJR様も完全スルーだろう。

地理的要因やリニア特性を考慮しても京都市に停車しないのは間違っているな、国際観光市が泣くよ。

地元の生まれだが

　飯　田　に　止　め　る　な

都の塵が流れ込む。

リニアにのる豊田社員がいなくなるわけだが。

>>104
おまえが無駄に生きてるよりは意味あるだろうな

>>106
ここでわざわざ自分の出自を言う奴って十中八九騙りなんだよな。

倒壊だもの

京都もスルーの予定なんだろ？
長野（笑）

>>109
なら自分で信頼できる地元出身者を探して、>>106を見せてみろよ。
この3行で真贋が判定できるから。

並行在来線として飯田線と中央西線を廃止いたします
倒壊旅客金矢道

ドル箱の京都も外して直線にしてるのに何ほざいてんじゃ

トンネル内に南アルプス駅を作れ

>>115
いいけど、降りてどうすんの？w

コラできたお
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_093185.jpg

Bルート云々という話が世の中に出た頃には、線路や駅の予定地、駅〜幹線道路の取付け道路予定地など
主要なおいしい土地は既に転売ヤーに押さえられてるって。　

>>117
乙ﾉｼ

>>104
ＪＲ東海の事業だぞ？（笑　名古屋と東京を結ぶのが目的ですが？

お千代保稲荷駅は？

名古屋に寄らずに大阪直通の方がよくね？

長野は岐阜と双璧を成す「中部の恥晒し」
海無しの腐れ根性丸出し、物乞い。
長野通しても長野以外にこれっぽっちも利益無い、むしろ弊害だらけ。

長野に比べたら
まださいたまの方がかわいいな

長野県民は閉鎖的
他県から引っ越すと息が詰まりそうになる

長野リニアを自前で作って
直線ルートにジョイントさせてもらえ

こんな自分勝手なのが許されるわけがない。
長野の駅建設絶対反対！

>>116
青函トンネル内の駅みたいにして鉄ヲタから金を巻き上げればいい。

知事は土建屋利権でがんじがらめなんだろ。

ザザムシ食いすぎると「恥」という感覚がなくなるのかな。

>>122
ＪＲ東海の本社をスルーできるわけがないだろ。アホかお前。

俺、長野出身だけど今の知事は早く木曽の山奥に帰ってほしい。
JR東海もあんまり好きじゃないけど馬鹿な自治体は放っておいていいと思う。
飯田に通るかもしれないってだけでも感謝しろよ。

長野と岐阜を一緒にするな氏ね

乗ったら肩こりが治るリニアなら乗りたい。

しかし、リニアなんて作って、儲かるのかね？
料金の上限は航空料金があるしむやみに上げられない。
さらに、並行して走る新幹線と乗客を取り合うことになるから、JＲ倒壊全体で見た場合、大幅な増益につながるとも思えない。

下手したら倒産するんじゃね？

あのね、Bルートとかの迂回ルートは、トンネル堀り技術が進んでいなかった30年前の話。
直線的に結ぼうとすると土かぶり1,000�b超えとか、昔はとてもじゃないけどできなかった。
でも、今は技術レベルが向上したおかげで、そんなところでもトンネル掘れるようになった。
しかも単位距離あたりの工費も、土地買収にお金をかけるよりトンネルで済ませたほうが安い。

もしBルートで建設させようとするなら、迂回して余分にかかる建設費と、余分にかかる時間
に対する乗客全員と東海の経済損失（外部不経済）を、毎年、長野県民の税金で払ってから、
言ってください。

県民一人当たり\100万くらいはかかると思うけどwww

>>135
大丈夫。とても頭のいい人たちが見積もった結果GOサインが出てんだから。

>>135
しかし、飛行機は空港までの時間を考えると大して早くないからな・・・。
しかも平気で遅れるし。
東京→大阪なら飛行機はまずありえない。

>>135

普通に新幹線を廃止するんじゃないかな？
もしくは こだま だけ走らすとか。

>>138
でだ。
東京大阪間のリニアのT料金が飛行機と同じ値段だとして、新幹線使わずにリニアに乗るか？
って話だと思う。
リニアのために新幹線を値上げするってことなら俺は暴れるぞ。

>>135
東海がリニアを建設したがっているのは、東海道新幹線の全面補修のため。
東海道新幹線が開通後40年を超え、そろそろ建て替えが必要だから。
リニアを建設して主役をリニアに移しておかないと、東海道新幹線の補修に回れない。

>>140
俺の場合はどのくらいの時間短縮になるかによるわ。
7時30分に乗って品川の会社に8時30分につくのであれば飛行機料金でもリニアをつかう。

>>135
地球温暖化の観点から航空料金に追加課税すれば上限は上げられるけどな。
なにしろ今や錦の御旗のエコを旗印にできるから。

>>141
大規模改修には、間に合わないんじゃなかったか？

諏訪から飯田に移住しろ

もうこれでいいよ
http://www3.uploda.org/uporg1930526.jpg

>>142
どこから乗るのさｗ

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
知事って馬鹿でもなれるんだと、↑を見て思った

>>144
東京〜名古屋間は間に合うはず、というか、リニアを作ってからでないと全面改修しないだろう。
名古屋〜大阪は間に合わないだろうが、そこは、在来線でやりくりするつもりでは？

反日企業JR東海や鉄ヲタや厨や特亜人が何と言おうと国や日本国国民は
品川→長野→名古屋→大阪を譲らないよ
関東圏→北信越圏→東海圏→近畿圏の主要大都市を結ぶからこそのリニア構想


直線ルートなんて21世紀最初の大型失敗事業確定だな

俺長野県民じゃないけど、知事の言う事は納得できない。

とりあえずなリニアが開通したらミッションインポッシブルの撮影やってほしい
アルプストンネルの中に軍用ヘリでジャンレノが（ry

>>150
つまり長野経由にしたいのは偏狭な長野県民だけw
通ってやってもいいが、長野部分は全部地下化wwww

>>150
おまい、とりあえず経済損失分\100万円前払いで。

昔名古屋市長はオリンピック誘致に失敗して（ソウルに取られて）首をつった



それぐらいの覚悟があるから必死なんでしょう

「他人の金をアテにして」｢無駄な工事をさせて稼ぐ」大人たちのこんな姿見てたら、真面目で優秀な若者が県外に出て行くのも当然。

トンネルで思い出した、昔喰らったなぞなぞ
　A地点からB地点までの最短距離は、その２点を結ぶ直線です。
Q、では、東京駅から大阪駅まで行くのに一番「近い」のは次のどれ？
　　　１　飛行機　２　新幹線　３　地下鉄

A、地下鉄　（ヒント、地球は丸い）　　　　　　　スレと関係ないな、ごめん。

>>155
嘘を書くなよ

>>158
知事だよな

>>149
東海道新幹線改修が2018年〜2028年
中央新幹線が2025年開業予定。

----国交省より----
承認した引当金積立計画の内容

実施すべき大規模改修に要する期間及び費用の総額
(1)実施すべき大規模改修に要する期間
　　　　　　　　　　平成３０年４月〜平成４０年３月 (2018年〜2028年)
(2)実施すべき大規模改修に要する費用の総額
　　　　　　　　　　１兆０，９７１億円


積み立てるべき新幹線鉄道大規模改修引当金の積立期間及び総額
(1)積み立てるべき新幹線鉄道大規模改修引当金の積立期間
　　　　　　　　　　平成１４年１０月１日から平成２９年９月３０日まで（１５年間）
(2)積み立てるべき新幹線鉄道大規模改修引当金の総額
　　　　　　　　　　５，０００億円

長野人なんて死ねばいいのに

金も出さずに口を出す。

神奈川ももめてきた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230987746/

そんなにリニア欲しかったら自腹で引けｗ

東海道リニアは実現するの　長野じゃなく東海道を結べ　東京→名古屋→大阪　

派遣切り全国2位
対策費でそれどころじゃないはずなのに

長野県知事は昭和時代の考え方だな
直線ルートで決定だから吠えても無駄ですよ

田中知事の方がマシだった。

長野を通らないように富山とか通るルートにすればいいよ
その方が幸せになる人の数が増えるｎｅ

>>8
しなの鉄道だけは残して・・・（泣）

>>54
それマジです

風薙野の国
　↓
信濃の国
　↓
支那膿の国

あんだけ曲がったら逆に面白い

>>1
土建屋政治家は絶滅しろ

じゃ、長野通さずに曲げようやｗｗｗｗ通さんでいいだろあんな所ｗｗ
長野なんてバカの集まりだな。恥を知れ恥を。

リニアにカコつけて県を貶める書き込みする奴は
結局の所、何にも分かっちゃいない子供

>>163
もうリニア中止でいよ
ムーンライトながら大増発で補完すればＯＫ

>>173
ジェットコースターのレールみたく長野では９０度バンクしてたりするといいかもｗ

そもそもリニアなんているのかよ

まだやってんだ
長野に駅作らないでいいよ

自分のことしか考えない村井知事には即刻辞任していただこう。

>>176
デベロッパーな大人の意見を聞いてみようかなｗｗ

こんな幹線、下々の屑が意見表明するよりトップダウンでこれと決めてやるほうが
いいんだが、いかんせんトップも腐ってるとくりゃどうしようもないかｗｗｗ

飯田線を散々バカにして中央道高速バスばかり乗ってきた
長野県民のためにリニアをわざわざ迂回させるわけが無い。
長野ザマーｗ

長野県出身者ですが、もうこの馬鹿の戯言は取り上げないでガン無視してください

直線ルートで早期着工！
民間からの力強い景気対策、期待大！
如何なる者も、JR東海の邪魔をしないよう。

Bルート　Bがつくと何か臭うですが
知事が代わって元気を取り戻した団体が、諏訪の方にもあるのでしょうか
具体的な議論をされると困るのが長野県。
Bルート前提の議論でなければ議論が無いということだろう。

長野回ったらどう見ても不自然だろｗ

同じように静岡県が
「直線ルートやめて静岡駅に停車しろ」
って言ったら長野はどうするんだろ？
S字形ルートを走る「リニア」モーターカーが出来るのか？
各都道府県のわがままを１つずつ受け入れたルートを是非見てみたい

>>139
あと、新幹線貨物ﾓﾅｰ

半世紀近く前の東海道新幹線の初期計画で、実現していないのは貨物だけ。
在来線で貨物「電車」の技術は開発済みで、すでに実用化されており、
リニア移行で線路容量も荷扱い設備の用地にも余裕ができた暁には、
温暖化ガス排出抑制のため、都市間貨物輸送のモーダルシフトを推進。
道路族議員と運送業界、特に中小の運送業者は猛反発するだろうけど。

真っ直ぐでいいじゃん。なんで？
うちの都市部も通ってくれないと人道的に問題があるだろって？

まだ頭の中が国鉄時代

リニア｢中央新幹線｣て、政令指定都市の川崎、横浜、静岡、浜松、京都にすら駅を設置せず、日本の三大｢主要｣都市の東京、名古屋、大阪を出来る限り最短、最速で結ぶからこそ何兆もの金を投じて造る価値があるんじゃないの？

諏訪って主要な都市、地域すか？それでも東京や名古屋に出るのに在来線特急利用で２〜３時間足らずなんでしょ？

今でも飯田に比べたら充分恵まれてんじゃないですか？

具体的も何も、図見れば終わりじゃないか・・・

長野県は諏訪方面へ迂回することがJR東海や利用者にどんなメリットがあるのか
説明できなければ理解を得ることはできんだろう

名古屋圏と首都圏を最短で結ぶのが最優先事項だ
長野の都合とか知ったこっちゃない
長野新幹線の北陸延伸で我慢しろ

またアホ知事のせいで
俺の県が叩かれてるよ

名古屋なんてこれから筑豊化するだけだから。長野に寄って沿線開発したほうがいいよ。

長野入らずに県境に沿って開発すれば解決

長野は西武がだめになったのでもう無理でしょ
新幹線がいきなり通ったのは堤さんマジックなのに
なんか勘違いしすぎ

リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0

京都に止めたら外国の観光客が喜びそうなのになあ

京都を超高速で通過した方が喜ばれるかも。

>>192
諏訪には、その政令指定都市に匹敵するだけの力があるんだとよwwwwww
前々スレに変なトリップつけた奴がいて、さんざん吠えていたよ

誰も見たことないトリップにも関わらず、『2CHで、俺を知らないヤツはいない』だってさ

アホか？

諏訪の人間は、KAZUKIもどきの集まりなんだなww

長野県といえば中島輝夫

>>204

＞ 長野県といえば中島輝夫

中島史恵のオヤジか?

リニアでこそリニア

葛西もたいがいなお花畑野郎なんだけどな。

長野県知事と50歩100歩だよ

どっちが50歩？

中央線をスーパー特急にして欲しい

曲げてきたーっ！
ってことにはならんだろうなｗ

勝手にやりたいなら、長野県を通らないルートにすればいいだろ？
人の土地を通るのに要求は聞けないってどれだけ東海は我が儘なんだ。

糞チョン長野県民死ね

>>211
長野県の土地じゃねえよ。日本国民の土地だろ。
それに大深度地下で掘ったら文句言えねえだろ

これはもう嫌がらせとしかいえないｗ

飯田市民としては通さないで欲しい。
せっかく諦めかけてた所なのに…

そっとして置いてくれよ

もう長野県は解体しちまえよ。駅をへらさなきゃ意味ねえんだよ。
悔しかったら山ぶちぬいてエリア８８空港でも作って飛行機受け入れちまえ。

そもそも長野を全く通らないならまだしも通るんだろ
長野は自分の我儘で好き勝手に欲望を満たしたいオナニー県だな

知事も南ア貫通が可能で建設費はJRが自己負担という状況で
Bルートなんて荒唐無稽な要求ということは重々承知していても
いろいろなしがらみでそうせざるを得ないんだろうね。
記者の恣意的な誘導に乗せられてしまった発言も多いと思うが。

まず、名古屋〜東京の横の直線ルートを建設しといて、
その後、金沢〜長野〜静岡県浜松市の縦の直線ルートを建設する。
交差ポイントに乗り換え駅を設置だ。

これがファイナルアンサーだ！

長野はすべて地底走行だ！

長野の村井は国賊ですな
長野県民がかわいそう
誰がどう考えても直線しかないっしょ

もう直線じゃなくていいから
長野完全に迂回しようぜ！

>>216

＞ もう長野県は解体しちまえよ。駅をへらさなきゃ意味ねえんだよ。
＞ 悔しかったら山ぶちぬいてエリア８８空港でも作って飛行機受け入れちまえ。

↑
長野には、松本空港があるんだぞ

諏訪ルートなんか造ったら、岐阜羽島と同じで、末代まで笑い者にされるナ！

>>219 ＜ 縦ルートは >>219 のジバラで建設してくれ！

あちこちのスレ読んでるとなんかそのうち山梨を逆恨みしそうな悪寒。

金丸信：『諏訪？長野…？はて、地元「今諏訪」のつもりだったが？…こだまも停まらんのか？』

もう、俺の一族がリニアの土地買収をあてにして土地買ったんだよ！
通ってくれなくちゃ転売できねぇじゃんか！ってことだろ。

>>54
これが本当だとしたら腐ってるなヽ(#`Д´)ノ┌┛〃∩
自己の利益優先汚すぎる。恥を知れ！
【具体的な議論が無いと不快感】だって？
こっちが長野県の発言と態度に不快感だよ！！！！！

もう飯田周辺を岐阜か愛知に編入しようよ。
長野関係なくなるし。

>189
新幹線貨物、騒音・振動問題　どうやって解決すんだ？
N700系までの苦労をわかってる？

むしろリニア貨物の方が振動等で有利だお

また長野フルボッコスレかｗ

リニア貨物は徹底的にダウンサイジングし、宅配箱クラスのパケットに規格化してから、道という道に自動物流網として敷設する。
これによりトラック輸送偏重の弊害を払拭し、物流から人命リスクをかなり削ぐことが可能になる。

もう長野県内はすべてトンネルにして、
シカトしときゃいいじゃん

これが、長野県には駅作りませんという話なら、多少は納得もいくんだがな。

路線を最短の直線ではなく、諏訪へ引っ張れ。
長野県はでかいから他の県は１駅だけど、２〜３駅ぐらい作れ。

これじゃワガママと言われてもしゃーないでしょ。

しかも速度が売りなのに、紅葉を見ながら〜とか、
アホなこと言っているし。

このままいくと、長野のために、リニアが開通しないということだってありえたりして。

そんなにカネが欲しけりゃ、放射性廃棄物でも引き受けろ。
事故で県民絶滅しても、日本はなーんも困らんから。

飯田分離案
　
(1)飯田を一時的に独立させ飯田県を作る
(2)リニアの線路だけ作る
(3)愛知・静岡・岐阜の３県から飯田が欲しい県を募集する。リニアの駅建設権付き。
　・単数の候補の場合、その県に飯田が移る。
　・複数の候補の場合、補助額をオークション方式で競わせる。
　・候補が一つも無い場合、長野県に戻し県内で駅建設の協議をする。

こんな感じで。

長野チョン民死ねよ

このままゴネ続けていったら、

東京〜山梨

（ここからあずさに乗換て岡谷まで。岡谷から飯田線に乗換て半日かけて豊橋まで、
あるいは伊那市で降りてタクシーで山越して、木曽福島からしなのに乗り、名古屋まで）

名古屋〜大阪

の､細切れルートで運転になるだろうな。

昆虫を主食にしてるくせに、リニアなんて生意気なんだよｗ

絶対　山梨長野までの細切れルートで運転になる
か中止

長野は中部地方の恥

長野人は朝鮮人となんらかわらんなw

飯田止まるのが最大譲歩でしょう。
本当は名古屋だけで良いよ、他は無くて良い。

不快なのはJRじゃないのかｗ　村井知事は建設費はすべてこっちで出すくらい言ったのか？

別に県境を跨いで市町村合併しても構わんのだよ。
だから飯田が長野から外れたければ、市町村合併によれば関係に外れられる。
問題は合併の相手先だが。

国はすべての首切った労働者の職と食の受け皿を用意するべきだ！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231640633/l50

「空中戦でやられてしまっている。基本的、具体的な議論がされていない」


２つに共通すること：ひたすら、「金よこせ」

民間のことに公が口出すとかどこの支那チョンだよ。

いや北チョンか？

大きくルートを迂回させてまで、長野にだけ何駅も作る具体的な理由は？
他は一県一駅なんだろ。
どうして長野だけ特別なんだ？

遠回りすると年間1,000億円程度の国家レベルの損失だっけ？
長野県が未来永劫年間1,000億円ずつ国に納めるなら遠回りしてもいいんじゃね？

まさに老害

長野マジでムカつくな

自分の要求してることが、どんだけアホな事かわかってんのか
東京-名古屋が40分の予定が、お前らのせいで1時間になるんだぞ

駅ができたところで大して経済効果にはならないよ
諏訪なんかわざわざ新幹線で来たいところじゃないし

長野のせいで建設が遅れる

康夫ちゃんは何て思ってるんだろうか…

南信在住だけど、地元の政治家もリニアを諏訪まで引き込めるなんて思っちゃいないよ。
「金も出さずに呼べるわけない」って言ってる。

とはいえ立場上「リニア誘致」以外の発言ができるはずもない。

>>255
他の県は何も言わないじゃん

やっぱ長野が腐ってるんじゃね

だったら東海道ルートにするよでおけ
山梨には長野から毎年賠償金が支払われると

長野県民って馬鹿なの？死ぬの？

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |　　　 / 　　　 │ ./'.!
　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

ああ、馬鹿だし死ぬよ

>>255
それならそれで言い方ってものがあるだろ。これじゃ乞食と一緒。
しかも上から目線の乞食・・・銀行員か新聞記者あたりがホームレスになったような言い草だぞ。

他の自治体は「駅を3つ作れ」とか「大回りしていけ」とか言ってないだろ

ホント長野は反日だな
どんだけ他の国民にとって不利益になるかわかってんのか

これはホントにリニア関係者に長野県民としてお詫びしてもしきれない

利用者として１番大事なことは
東京、名古屋、大阪を早く結ぶことだろう。

長野は何を勘違いしてんの？

つーかリニア作る金なんてどこにあるんだ？そんな金あるならJR値下げしろよ。

良識ある長野県民は今回の村井発言について、どう思ってるんだろうな？

>村井・長野知事

↑おまえは、ダムだけ作ってろｗ

>>8
新幹線もJRバスも止めようぜ

>>265
その理屈で行くと
ほとんど全ての企業は新製品開発や新規事業の立ち上げをしちゃいけなくなる

とりあえず、知事には岐阜羽島駅を視察してもらってだな。

閑散とした諏訪リニア駅前に自分の銅像が建っている姿を想像してもらいたい。
ってか誰かCGで作ってやれ。

四国までリニア伸ばしてくれ。

>>262
おっと九州新幹線の（ry

宮崎に新型車両頼む・・・・

>>269
予算が桁違いすぎるだろ。

＿∧＿

村井のバカが寝言を止めるまで、長野県産製品の購入ボイコットだな

長野はダムでも作ってりゃいいんだよ。

村井知事は誘致のための具体的な提案をなんかしたのかな？「建設費半分出すよ〜」とかさ。
自分はなんら具体的に提案せずに、一方的にこっち通せって言い張ってるだけじゃないだろうな・・・

よく判らんが

長野を通らないルートを再考すりゃいいやん


無理なのかもしれんが

田中秀征と代れ！

誰だ村井なんか当選させたバカ

アホか。
長野なんか通してどうするだよ。
どれだけの人に迷惑かける気だよ。

参考画像が出回った時点でクレクレ長野県民の負けw
最近慌てて地図じゃない駅名並べただけの路線図を作ってる辺りが尚更無様w

新幹線の橋脚の劣化、東海大地震の到来の危険生。
これらを考えたら、早くリニアを着工させる必要がある。
またリニア完成後、新幹線の橋脚の建て替えもしなければいけない。
よって、長野ルートを選ぶのは金銭的余裕がないから無理。

長野チョン民死ねよ

長野が自前で作ればいいだろ
バカじゃねーの？

俺の田舎に思いっきり政治路線の古典的存在がある「なべつる線」で
調べてみ。正式名は大船渡線だ。今は、そののたくってる様が龍のようだ
ということでドラゴンレールと愛称がついてる。ま、これはローカル線だし、
それなりにのたくりにも意味があるが、それをこの馬鹿どもは、世界一の
鉄道で、世界に恥をさらしたいわけだ。長野は固定資産税が入るだけでも
ウハウハなはず。これ以上世界に恥さらすのやめれ。

そんなにリニアの駅を作りたいなら
長野県の予算で「諏訪-東京」の県営直通リニア線でも造れヴォケ

JRはDルートとか言って静岡県を通るルートをハッタリでもいいから出しておけばよかったな
そうすりゃ長野もキチガイになる前に少しは物考えただろう

馬鹿じゃないのか？なんで長野の為に遠回りせんといかんのだよ。

>>270
岐阜県民キタコレ。
岐阜より東は名古屋から名鉄使った方が早い罠

長野の知事って馬鹿なの？

このひん曲がった工事分料金が上がるんじゃねぇよな
もしするなら長野が負担しろよな

道州制が導入されたとしても、長野と同じ州になるのだけは真っ平ゴメン

飯田市庁舎建て替え時期見直しも

飯田市の牧野光朗市長は１３日の記者会見で、２０１１年度にも着工する方針だった
市本庁舎の建て替えについて、経済情勢の悪化やリニア中央新幹線駅設置への対応
を念頭に「場合によっては実施時期を見直さないといけない」との考えを示した。

ただ、庁舎建設の財源には、０５年度の市村合併から１０年間借り入れできる
合併特例債を見込むため「そんなに先延ばしもできない」とも述べた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090114/a-5.htm

飯田市は乗り気まんまん

わざわざ大廻りしてまで通さなきゃいけない
よっぽど重要なものが諏訪にあるみだいですねｗ

迂回しても5分長くなるだけ。ってニュース見たけどこの知事だっけ？
減速無しでで曲がって減速無しで下車を想定してんのかね

毎日のように諏訪方面から電話が来るんだろうな
この件に関しては知事とは名ばかりの提灯持ちなんだろう

>>292
うん。
やすおの方がマシだったよ。

田舎者ってこれだから嫌だ

まかりまちがって迂回ルートなんか取った日には、日本国民が被る損害は
それこそ天文学的だよ
しかもリニアが続くたびに増えつづける

長野県から「日本」の認可を取り消せｗ
あそこは長野民国として予算独立でやらせろ

迂回して建設費が増えると知事の懐に何億入るの？？？？？

まじ飯田より南部は愛知県でいいよ

田舎者のおかげで、どれだけ無駄税金が使われてきたことか

岐阜県の駅は、何駅？

>>297
>ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ

これだな
（カーブでも減速せず、駅でも止まらず、最高速で突っ切れば）　5分のロスで済むよ！って長野のアホ試算

飯田停車なんてありえんだろ。
長野県民も含めて誰も得しない。

>>306
長野で降りる客は駅通過時に射出しろ、って事かな

飯田市より南の阿南町を通った方が、
もっと真っ直ぐになるぞ。

長野の県民性が知れる発言だわ
これじゃ朝鮮人と変わらんね

>>54
ざまーｗとしか言いようがないな

>>306
その試算見るだけでも
乗り降りとか客とか利便性とかどうでもよくて

・ルートを通す
・駅を造る

っていう、土建屋の利権しか見てないのがよくわかるわ
実際、東海道新幹線の某駅以下の停車率になっても、知事は痛くも痒くもねーだろうーしな

>>306
東海道新幹線でも、最新の振り子式のＮ７００を導入しても短縮できたのは
そのたった５分程度なんだよな。二時間半のうちの５分と一時間足らずのうちの
５分を同一視するなといいたいな。

とりあえずリニアは東京−宮崎経由−大阪でいいんじゃね？

よくしらんけど東京くるのか、これ？
なぜ東京にくるのかわからない
東京一極集中加速するだけだぞ

もう長野県を通らないルートにしちゃえよ

>>303
岐阜県になるつもりは無いですか？

>>305
岐阜県もリニアは通過で良いと思う。

なんで長野県だけ、こうなんだ？
県民性？

というか、東京-名古屋-大阪だけで停車すりゃいいのに

>>270
岐阜羽島はみんな勘違いしてるぞ。
関ヶ原の雪で運転中止の場合、駅で列車を留め置く必要があり、
作った。だからこだましか止まらないのに下りは2線ある。
もともとはその為の駅を大垣に作る予定だったが、地盤が軟弱で駅が作れなかった。
それならば羽島にという話で、羽島になっただけ。
このときに、政治家どうしの少しのいざこざがあったけどね。
政治駅というなら、なんで相生がでてこないのか分からないw

新幹線は難所を挟んで必ず駅がある。
軽井沢-(碓氷峠)-安中榛名　←これもエプソン駅といわれてるが、JRが必要と判断したもの。
米原-(関ヶ原)-岐阜羽島
リニアができるなら、
停車頻度はどうだろうと、Bルートだと
甲府-(南アルプス)-飯田
というふうに必ず駅は作るだろう。

アメリカいちの空港がアトランタであるように、
日本一のリニアハブ駅を長野にすればいいんですね。
八方向にリニアを引いて。

地方都市つないどけよ
東京こなくていいから、うぜえ

>>306
なるほど
レストン

＼　　 　　　　 　　　　　　　 　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　 　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　,,wwww,,
　　　　　　　　　　　　;ミ~　　　　＼ 　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／＼/＼/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,　:ミ　　 　　　　|　 ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　 rミ　　(ﾟ) 　(ﾟ) |　 ゝ　＼　　　 　　 ＜　騙されたおまえらがバカなんだよｗ　＞
　　　　　／ ／⌒　　{6〈　 　　 |　　〉 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒ヾ | `┬ ^┘イ|　⌒￣　＿)　　　　￣|／＼／＼/＼/＼/＼/＼/＼／＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　＼ ﾄｪｪｪｲ|/ 　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　 ＼＿／　　　|
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　たけし軍団　｜

長野なんて、民団だか総連の施設から徴税しようとしたら、市が断固として反対した松本市があるくらいだから気質反対朝鮮人丸出しだよな。

コレでほんとに名古屋のバカ知事の言う通りになったら
それはそれでバッシングだろうな　全国から

>>315
今現在東京一極集中だからこそ、ていう考え方もできる
リニアが出来れば、短時間で東京から地方へ人を運ぶ事ができるわけだから
地方にもメリットがある
いい例が上越新幹線だなｗ

でも、リニアが諏訪通っても、長野の活性にはならんと思う

駅とか以前に5分ってのは急カーブ3つも増えたのに、減速しなければって試算だからな

カーブでリニアが吹っ飛ぶわ

田舎者の利権争いにうんざり、かってにやってろ

いちいち停車してたらリニアの意味ないだろ
最終的には、鹿児島−福岡−大阪−名古屋−東京−仙台−青森−札幌 でいい

>>320
岐阜羽島に駅を作った理由はそれか。あんな辺鄙なところになんでだ？と思ったが。
ひとつ利口になったよ。

リニアなんか高いだけで誰も使わんだろう
キャパシティも少ないだろうし
人や物の大規模輸送って感じじゃない

そんなに欲しけりゃ勝手に長野県が山梨と飯田の間にリニア造って
勝手に運行すればいいのに

>>333
村井「だってそれだと自腹切らなきゃ駄目じゃん」

「無駄な金使っても、俺達が稼げればそれでいいニダ！他の市町村が潤うのは許さんニダ！」
「しかたねーなｗんじゃお前にやるよｗそのかわり残さず使えよ？余ったらフルボッコだかんな？」
それが現状の日本
あれ？

ホントに5分で済むなら、迂回してもいいけどな。
まあ、頑張って500kmのリニアに飛び乗る練習しとくんだな。

>>336
そもそも曲がれないｗ
横Gで横転どころか吹っ飛ぶ

うちのバカ村井がご迷惑おかけしまして、本当に申し訳ございません。
（もちろん、選挙でこんなのを当選させてしまった責任はあります。）

県営リニアでも造れって
嫌ならシャトルバスで我慢しろ

>>337
閃いた！バンクつけよう！諏訪通過時は地面に対して９０度くらいでいいかな？

>>340
たまたま立ってた客とかが骨折してとんでもない損害賠償になりそうｗ

>>320
それ以前に東海道新幹線も１県１駅以上の原則があったんだけどな
岐阜に駅が出来るのは積雪や政治関係なく内定済みだった
後で政治家が「あの駅は私の力で」とかホラ吹いたのもよくあること

>>336だけがその+5分の所要時間や運賃を負担するならどうでもいいけど、利用者全員だからな…

Bルートになんかしたら中央東線が平行在来線化して
採算が悪い区間がJR東日本から切捨てられて長野県涙目なるぞw

>>342
そうだな。だから、待避駅も兼ねて、大垣に建設する予定が羽島になった。
羽島はどっちかというと政治駅としては失敗。
なんせ、岐阜の中心まで新幹線を迂回させ引き込もうとして失敗したんだから。

>後で政治家が「あの駅は私の力で」とかホラ吹いたのもよくあること
そういうことだね。

具体的に？
遠回りだからいらねーんだよｗ

だいたい山梨県に袖にされたんだからBルートなんて無理だろ。

>>341
ぴんぽんぱんぽーん
「ただ今より長野県を通過いたします。ご乗車のお客様は係員の指示に従って速やかにシートベｒｙ」

>>263
残念ながら
×リニア関係者
○リニア関係者と東名阪移動者


>>数名
つ信号場

>>342
>後で政治家が

そういうのけっこうあると思うんだよね。
ルートのローカルに細かいところでは地元政治家がどうこう圧力かけて、もあると思うけど、大まかな計画レベルになるとどっちみちできて当然のものを政治家が自分の手柄だと宣伝する。
マスコミなんかの「利権」批判みたいのも、一見批判しているようで、政治家に妙な形で選挙協力している形になってたりして。

関越なんかも角栄と結び付けられて語られること多かったけど、東京−新潟間の高速道路ってもの自体は普通に考えてできて当然のものだっただろう。
新潟県内や群馬県内のルートやＩＣの位置などに角栄や福田・中曽根が絡んでるとしても。

>>350
出来て当然のルートだけど
政治家の力うんぬんは
後回しにされず早くできたかどうかってことじゃないかと
予算を取ってこれるかどうかみたいな

営利企業だから無駄なこと省いて当然って考え方はない奴が知事やってるのか

村井は民間会社に対してそんなに強気にいけるんだ？
長野県内のJR線をすべて第三セクターにされるぞ

>>278
当然びた一文県からの支出をする気は無い。かてて加えて、甲府から飯田まで
ほぼ一直線のルートにしたからって、長野県全体に新たな不都合が発生するわけじゃない。

それなのに、「長野県を通れ」って話じゃなくて「長野県の南部を通るのが気に食わない」って
話だからな。もう県知事のいう事じゃねえよ。

知事という立場を私物化した最悪の言動だわな。

東京−名古屋の利用者が長野新幹線使わない時点で察しろよ

>>353
新幹線の土建屋利権が相当美味しかったから
リニアでもう一丁ってわけですよ
本当に腐りきってる

もう長野県解体して
周辺各県で吸収合併してほしい

あの知事を当選させるような長野県民は腐ってるから通さなくていいよ
それに長野通したって経済的なﾒﾘｯﾄなんか何も無いだろｗ

早いのがリニアの長所だろ
長野に回って時間がかかるなら
より安い新幹線でいい

直線ルートの場合、
松本ー都心（新宿か品川）時間最短は、どっちになるの？

１：　高速バスで飯田ーリニア品川
２：　特急で甲府ーリニアで品川

＞＞具体的な議論が無い

じゃあ長野県内の在来線も具体的な議論して採算のとれないところは廃線にしないとな。

調べたら、現在の特急で
上諏訪ー甲府４０分だな。
リニアで１０分になっても、３０分しか変わらない。

>>320
勉強になった

公職の知事が土地転がしの片棒担ぐような真似すんなよ
長野の民度は民国以下だな
マスゴミもとっとと長野叩けよ

長野チョン民死ねよ

村井の次の一手が楽しみだ
地元の意向を無視する路線には課税を強化するとか
土地収用委員会をストップするとか
いくらでも嫌がらせができる

首長の意向を軽視するとどうなるのか
調子に乗る葛西に目に物見せてやれｗ

>>336
飛び乗ろうとしてリニアのノーズでクチャクチャにされる長野県民想像して吹いたw

この県知事の方が不快だ

>>356
近隣県から拒否されるなｗ
長野は黙ってレタス作ってればいいんだよ

>>365
変に高い課税したら訴訟起こされて利息付きで返還させられるだけだろｗ

県民批判は不愉快だ。
リニア誘致批判はいいが
たんなる長野県民の悪口だけいいたいバカがいる。

>>355
>>355
>>355
だれか村井に>>355伝えてやれ

>>354
＞＞知事という立場を私物化した最悪の言動だわな。

もはや言葉の暴力だよな。

>>365
Cルートでの建設指示が出たら県がそれに従わない事は許されないよ。
それでも妨害するならリアルで地方交付金交付停止、長野県の国庫支出事業の停止くらいあるだろ。

>>345
岐阜羽島を使う人って、近隣住民と修学旅行くらいだわな。
交通の便が悪すぎてメリットが殆ど無い。

東京ー新横浜：２８．８�`
京都−新大阪：３９�`
新大阪−新神戸：３６．９�`
Ｂルート：＋約４０�`

そのうちに、迂回した分の建設費は長野で出してくれって言われるぞ

村井の負け

しなの鉄道でリニア作れば良いよｗ

>>373
普通に、長野県が干上がるまでやるだろうな

>>374
消えた巨人軍

そういえば田中康夫が知事やってたのもここだったな
今は国会議員だっけ？

まあ実際に嫌がらせなんてしたら、今度は国が黙ってないわな

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　▲　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　　▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　▲　 　　,,|　　　▲ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |　　　 / 　　　 │ ./'.!
　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

そもそも長野県だって具体的議論のないままBルートで意見統一したんだろ。
自分の意に添う議論をしなければ具体的議論がされていないというのはいかがなものか。
それにBルート建設に伴う具体的議論なんて始めたら
在来線の扱いやら増加する建設費の負担とか長野県が鬱になる議論ばかりじゃないか？

>>374
正直面倒だよね。鉄道乗り継ぎにしろ名鉄だし。名古屋に出た方が早い

東京方面には長野新幹線もある。名古屋方面には特急もある。何が不満なんだよ
つーか、長野新幹線は在来線を三セクにした前例作ったから嫌い

そして、将来、三重県、滋賀県にも駅ができるんですね。

計画の段階での地元の要望を
伝えただけで、長野がゴネて
計画が遅延したわけでもない。
なんでここまでおまえらに長野がボコられなくちゃ
いけないわけ？

長野は長野新幹線で我慢汁。

長野は特急「しなの」で我慢汁。

>>386
掲示板で叩かれて、長野のイメージが悪化しただけで、長野が滅んだわけじゃない
何？ボコるって？

まぁこういう利権アピールさせる為に、田中康夫下ろしてもう一度こいつを選んだわけだからな
村井は、有権者が自分に何を求めているかよく理解していて、実際にその通りに動いてる

つまり腐ってんのは長野県民だと思う

>>387
北海道は道内の移動だけでリニア要りそうだね(´・ω・｀)

>>386
その要望自体が間違ってる上に偉そうにしてるからだろ
速度が求められてるのにアホな迂回なんかしてられるか
東海の提案が嫌なら長野県の金で支線作れば良いだけなのにね

長野なんてへんぴなとこにリニア通してどうすんだよ 馬鹿じゃねぇの？長野県知事

>>379
西村京太郎か

>>389
>>390みたいに長野県民の悪口言ってるやついるだろ。
じゃ、おまえら新銀行東京や豪華出張で
金溶かしまくりの石原や
女子大生のマンコ20分間さわってたノックを知事にしたから
東京都民や大阪府民の悪口いうのかよ。

>>395
すでに言われてる気がする

>>395
大阪府民なんてしょっちゅう馬鹿にされてんじゃねえかｗ

>>395
言うに決まってんだろ
そうゆうのを選んだ奴が悪い

だからこのニュースでは長野県民が悪いに決まってんだろ

>>32
東海道新幹線使ったのと大して変わらない時間使ってリニア料金取ってたら採算採れないな

>>395
石原が迷惑かけてるのは東京都民
ノックが迷惑かけたのは大阪府民と女子大生

村井が迷惑かけてるのは日本国民

>>395
大阪絡みのスレを見た事無いの？もしかして初心者？

>>395
いいからレタスだけ作って自給自足で生きてろゴミ
日本に迷惑かけんな

>>392
偉そうってなにがどう具体的に
偉そうなんだ。地元としてはタナボタを
期待したいのは人情じゃないか。
要望が通らず諏訪とおらないからって成田みたいに
闘争してるわけじゃない。
私企業が自己資金でやることに口を挟むなというが
それなら長野とJR東海だけの問題なんだから
おまえらこそ偉そうに口を挟む権利はないんだよ。

>>395
新銀行東京の件を承知で都民は石原都政を再任しましたが何か？

長野県民は土建県政が良いから田中元知事を追放して
村井知事にしたんだろ

どっちにも民主主義が機能してるじゃん
で、ＪＲ東海がリニアを諏訪経由にするメリットと費用対効果を教えてくれｗ

>>382　そうやって、世論操作をするような書き方するから誤解されるのであって、こう書けば不自然じゃないだろボケ。
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　 　 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__　
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　◆　　　　　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　◆　◆◆ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　◆ 　　　　/◆◆ 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ◆ 　 　 　 　 {　　 ◆◆　 　＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　◆　ｌ,　　　 　　,,|　　　　 　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |　　　 / 　　　 │ ./'.!
　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

何言ってるんだ、長野は日本の心臓だぞ。バイパス手術が必要だろ

>>403
これが田舎の土建屋の本音か
臭いからレスすんなよ長野民国人

>>403
こいうの見てると長野県民って馬鹿なんだなぁって思う

>>341
キャビンをジャイロ機構にしとけばいい。

>>400
迷惑かけてるのは
JRの担当者であって日本国ではない。
今回の件で計画の遅れでも出てるのか？
だったら迷惑かけてるとは言えるな。どうなんだ？

>>395
日本のどの都道府県も何かありゃ叩かれてるだろ

直線ルートしか支持しない
ざまあ、松本、長野！
飯田からだと名古屋より遠いんだよ！

>>410
> 迷惑かけてるのは
> JRの担当者であって日本国ではない。

こいつ、迂回ルートになったら、これから長期的に日本人に迷惑かけつづけるという自覚もないのか
流石土建屋、自分の財布の中身以外に興味が無いらしい

もう長野県への地方交付税交付金とかゼロにしようぜｗ

>>403
既存の東海道新幹線の代替してリニアを建設する意図を踏まえたら
東名阪の利用者の潜在的な意向は汲む罠
東名阪の利用者は東名阪を最短ルート行きたい訳
事実、ＪＲ東海も最短ルート建設で乗客の意向に答えようとしてるんだよ
そんなにリニアが欲しければしなの鉄道でやれよ
起債して長野県で自前のリニアを作れば良いじゃん
幼稚園児でも分かるよ

ID:yMf5vp+0O

最近は、長野の土建屋でもネットって出来るんだなｗ
てっきり、まだ通信手段は、早馬・伝書鳩・狼煙だと思ってたよｗ

>>406
お前は点数治療で要らない手術をさせたがる一時代前のヤブ医者かよ
バイパス作ろうとしたら身体（財政）が耐え切れなくて終了する展開だな
第一、長野新幹線としなので充分な現状で何を言う？
長野を通過してまでタイムロスをする理由が見当たらん

>>407
>>408
ほらほらこのようにマトモな意見も言えず
ただ決めつけで地域叩きしたいだけの
程度の低い人間がボコボコと
ドブ川のボウフラみたいに湧いてくるだろ

>>410
迷惑をかけようとしてごねている。

>>403
長野県民って民度低いね。
俺は田舎の代名詞である茨城県だが新幹線もリニアもいらないよ。

じゃあ、長野県内には駅無しで。

>>417
図星突かれて顔真っ赤だぞお前ｗ

県費で支線造って、第三セクターで運営すれば問題ないだろ。
　　ながの
名古屋⊥東京←これでいいよ。

おまえの感情なんか知ったことかと
何兆円って規模の事業なんですが

yMf5vp+0O

は、何をそんなに必死になってんだ？

>>421
つまらん。出直せ

ID:yMf5vp+0O

顔が真っ赤だな
痛いところ突かれたからってあまり必死になるなって。

>>424
長野の土建屋なんだろｗ

長野県いらない

まじで>>382みたいにして、直線コースは特急料金とればいいんだよ。3000円UPとかさ。

諏訪近辺にはリニア諏訪駅設置を当て込んだデベロッパーが買い占めた土地があり
知事の後ろ盾になった長野県の有力銀行も一枚噛んでいるので
リニアが諏訪地域を通らないことになると知事の政治的立場が無くなるから
必死になっているという書き込み見たけど本当？

>>418
だったら実際に迷惑になってから叩け。

そんなにリニアが欲しいなら、こうしとけ。ただし自費で造れよ。

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　▲ 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　▲　　▲ 　 　 　 !　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　 ▲　　　 ▲　　　　 ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　 ▲　　　 ▲..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　　 .'!､、　　 　▲ 　▲/　 　　　　　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　　 ▲　 {　 　 　 　 　 　 　＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!!i
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　　　 　　,,|　　　　 　 　 　 　 　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　　　　　. / 　l　　　 .i- ........ く..､　　　　　　　　　 　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__、　　 _／゛　　 ﾞ''､.　 /　　　　　│　　　　　.__......､　　!.,..i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　.＿　　　 |　　　 / 　　　 │ ./'.!
　　　　　　　　 　 　 　|　 ◆.‐'lﾞ　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !　 / 　　　　　ﾞ'"　.!　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　 　 ／　　 .lﾞ　　　　 .,!　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

諏訪ルートの費用や維持費なんかを、全て長野持ちで通してやれば？
JRは直線ルート作ってさ、諏訪ルートはお情けで1日に2本程度運行してやれば良いじゃん
維持費全て長野持ちだから、100％赤字になるけど自業自得だし

>>320
岐阜羽島駅が待機駅も兼ねており、岐阜市内を経由するように
住民要望を抑えて羽島で妥協させた功労者が大野（銅像の人）というのが
記録されている史実になってしまっているが。ウソ。
地元民なら誰でもしっているが、あれは政治駅です。

岐阜羽島で待機する必要性がまったくない。名古屋駅から１０分だぞ。
名古屋駅で待機すりゃいいだけ。（名古屋駅のバッファとしては意味があるが）
売店もない、駅前にホテルも無い（今はあるけど）、乗り換えられる別の交通機関との接続も無い、
そんな所で待機してもどうしようもない。
実際、岐阜羽島で待機すると乗客のクレームが多いので最近は極力名古屋駅で待機する
運用になっている。

新幹線の為の土地買収なんて戦争中にほぼ終わっているのだから、戦後にルート変更
なんてそもそも議論の対象外であり。住民がどんなに騒ごうが羽島ルートは規定路線だった。

それを政治力で田んぼの真ん中に無理やり駅を作らせて銅像を立たせた。それが真相。

>>431
迂回による建設費と、所要時間の増加
これだけで既に迷惑です

長野で乗降車する奴らから特急料金を余分に1万円徴収すればいいよ

東京〜長野は長野新幹線で１時間２０分前後
これ以上の時間短縮を他人（東海）の金で短縮しようなんてむしが良すぎだろｗ

>>436
もともと誰も降りないから無意味
長野の土建屋が儲かって国民にツケをまわすだけの状態なんだってば

県民一人当たりいくらか負担させれば？

長野通ったら
リニアの長所である所用時間の短さが失われるから。
以上。

>>431
そうなってから叩いたとして、その迷惑は解決するのか？

>>416
おまえはバイパス＝迂回 という皮肉が分からないのか。

さらにBルートだろうがCルートだろうが
長野県を通るが
長野市は通らない
なんだ？長野をとおしたいって…

いやになるのは実情もしらずただ
騒ぎに首をつっこんでみたいだけのやつらが
多すぎることだな。

リニアが名古屋までなら、のぞみは名古屋停車無しにしてもいいな。

ID:yMf5vp+0O
迂回ルートは長野県実費で自己責任でお願いします

地上を走ったら、曲線（円周）になってしまうぞ。
名古屋ー品川間を直線トンネルにしないと。

>>442
> いやになるのは実情もしらずただ
> 騒ぎに首をつっこんでみたいだけのやつらが
> 多すぎることだな。

お前が知ってるのは土建屋の儲け試算だけだろｗｗｗｗｗｗｗ

でなきゃ

> 迷惑かけてるのは
> JRの担当者であって日本国ではない。

なんて言えねえよなｗｗｗｗｗ

長野県民だが諏訪ルートいらないと思ってる
長野を北から南への鉄道ルートを強化しないとリニアだけ通っても効果薄い気がする

>>442
バイパスなら対東京には長野新幹線
対名古屋なら「しなの」で十分

機会損失と費用対効果を考えたらな

一人必死な長野の土建屋か不動産屋がいるのはわかった

直線ルートを支持。

我田引鉄とは言うが、民間事業にまで口出してカネは出さずか。
さもしいのぉ。

>>449
同じ県民として恥ずかしい

>>446
おまえのID抽出してみた

これはひどい

yMf5vp+0O

は、少し頭冷やしてきたら？段々書いてる事が支離滅裂になってるよ
大体所要時間と建設費の無駄。これだけで事足りるじゃん
リニアが無くても交通網は整備されてるし何をムキになるかが解らんｗ

>>449
きめつけ乙。
おまえのレスには便所に落ちた濡れティッシュよりも
価値がない。

>>454
ID:yMf5vp+0O は地方の劣等感かもしれんな

地元民からマジレスすると
新幹線の時点で上田や佐久に駅ができて、小諸にはできなかったんだが
前者の二つはどうにか人もいるけど小諸は寂れてひでーことになってるぜ
知事もそういう教訓から無理やりやってるんだろうけど、これは流石に無理やりすぎるな

まぁ諏訪なんてどうでもいいから直線ルートで作ってくれよ（長野新幹線で十分だし）
このスレで騒いでる馬鹿は長野県民に扮した工作員だろ

村井知事は、リニアがなんで望まれてるのか判っていないね。
急行列車ではないんだから、子供のようにダダをごねるのは止めてもらいたい
利用しようと思っている、お客さんが迷惑をこうむる。

お題目のごとくBルートを連呼するだけでは具体的議論などできっこないだろう。
リニアがいくつもの都府県にまたがる事業である以上
多少なりとも他の都府県の賛同得られる理由付けしなければBルートなど議論するにあたらない。
Bルートは運輸省と国鉄から提示された三案のうちの一つだけれど
鉄輪ではなくリニアであり南ア貫通が可能な以上JRの言い分の方が理路整然としている。

>>454
頭を冷やして欲しいのはこっちだ
俺のIDを抽出してみろ
俺は県民叩きはヤメロと言ってるだけで
リニアを諏訪に通せなどと言ってないだろ。
スレの流れに逆らった意見を言えば
すぐに利害関係者扱いか。
くだらないやつらだ。

>>455
皮肉にしても比喩にしても、センスを感じないな
馬鹿が頭良さそうなふりをしている典型例といった感じか
上手く言ってるつもりだろうが、何を言いたいか意味不明

茨城県民より民度の低いID:yMf5vp+0O の長野県民

長野県歌「信濃のクンニ」

信濃のクンニは　ジュルジュルに 「ヤバい　ヌルヌル　クンニしてぇ〜ん」
聳ゆるティムポは　いや高く 流るる汁は　いや遠し
「股をもっと・・・いやっ・・イクゥッ・・・チンコ欲しい・・・」四つの穴は淫欲の地
ゴムこそなけれ　モノ触り よろず垂らさぬ汁ぞなき

夜に聳ゆるヤバ魔羅は 「おう、抱け！　飲めコラ！　小股だせ！」
朝までコクは　活火山 いずれもクンニの　鎮めなり
流れ淀まず　飛ぶ汁は 北に竿側　乳首側
「見ないで！　キスして！　電流がぁっ！！」これまた魔羅も　固めなり

ケツの谷には　恥毛茂り 吸うアノ湖には　汁多し
泣きもアエぎも　豊かにて 五コクも勃たぬ　竿やある
しかのみならず　玉とりて 股間の穴の　打ちひらけ　
細きバイブも　軽からぬ クンニが命を　繋ぐなり

デカ魔羅欲しき　その穴や　 旅のやどりの　寝ザーメンの床　
顔にザーメン　かけし夜も　 心してイけ　 久米宏　
狂う人多き　色魔の湯　 次の穴に勃つ　姨捨山　
汁の名所と　風雅士が　 誌歌に詠みてぞ　伝えたる

直線とＢルート両方作ればみんな納得するんだよな。
Ｂルート部分は長野県が全額負担で建設して第三セクターで運営すればいい。

>>464
勿論、シャトル便でＣルート乗り入れ不可ですな

>>432
ワロタ。

それより一県一駅なら
静岡のさきっちょにも駅つくるべき

>>462
ぶっちゃけ騒いでるのって南信（長野＝信州、の南側ね）の一部じゃないのか？
俺は東信だけど、北信の友達も俺もどうでもいいって笑い話にしてたし
関係ないのに長野県民の民度がどんどん下がっていくｗｗｗｗかんべんｗｗｗ

長野県がリニアのスポンサーになって湯水の如くお金を出せば曲がるかもね。

村井知事が哀れに思えてくる、今はリニアにすがりつきたいんだな。

>>468
それは悪い事をした(；・∀・)

他スレからの引用です。これの真偽が知りたい。
誰か調べられる人はいないでしょうか？

404 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/01/11(日) 18:26:59 ID:sd15I8NH0
現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
県内の土建屋は諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
（八十二銀行元頭取で岡谷出身の人が、前回選挙で現知事を猛烈に支持した）
このままＪＲのプラン通りになると、土建屋の土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
利便性とか県民の利益とか関係なく、支持者である土建屋の抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの儲け話でしょ。

要求しているこれらの市町村に、第3セクターの各駅停車・鈍行1車線・2両編成
リニア列車用の線路を敷いてあげたら。

長野県には長野新幹線があるじゃない。
なんでいつまでもごねて迷惑を掛けるの？

「迂回できないなら長野県を通らないで欲しい」くらいのことを言え。

>>468
村井の爺様がｺﾞﾈるからだよ

>>472
そういう事なんだろ
駅さえ出来れば、仮に1日1本しか停車しなくても、土建屋が潤うから満足で
いや、全く停車しなくても満足かな

長野は糞だな

まぁ完成の頃には５０歳だが飛行機好きの俺はリニアには乗らないだろうがな

おれ長野県民だけど、なぜ村井がリニアにここまで拘るのか解らん

長野には、やくざのような土建屋や不動産屋がいるからな。
現実は、松本市や長野市に会社を置く不動産屋の御大が関わってたりして。

>>471
東信北信は既に新幹線があるからね。
五輪に絡めてフル規格長野先行開業にしたのはゴネ得。
性根は南部より悪い。

>>472
>八十二銀行元頭取で岡谷出身の人が、前回選挙で現知事を猛烈に支持した

村井の必死振りがすべて理解できた気がするｗ
長野県人ならこれで納得できるな
八十二銀行といえばアメリカの連邦準備銀行や中国の中国銀行みたいなもんだ
逆らえる奴はいない

たまにで良いのでAルートの事も思い出して下さい。
ってどんなルートかは知らんが。

>>365

Ｂルートを作った場合、長野のお蔭で迷惑こうむる都道府県が、長野に対して報復措置を取る事もいくらでも出来る。

別に長野の田舎猿とか、怖くも何ともないです。

>>472
それを事実と仮定しても
新宿〜甲府は３０分毎に特急がある
新宿〜松本に絞ると１時間毎に特急が減る

すなわちＢルートも潜在需要が無い事になるな

俺も長野の人なんだが、
結果的に長野県すら通らないルートで決定してほしい
金ほしさに、合理的ではないつまらない争いしてるクズの頭を冷やしてやってくれ

利用者第一だろが。

>>1
飯田線廃止だな

>>468
まぁ前回の知事選挙で村井を知事にしたあたりで民度がわかってるけどな
茨城県も誰も利用しないような飛行場をごり押ししてる知事がいるから情けないばかりなんだがな…

>>479
利権アピールが村井の仕事だからだろう
ピッチャーは投げる
キャッチャーは受ける
村井はごねる

>>483
木曽路ルート
リニアはすべて山の中である　　　ｂｙとうそん

>>472
滋賀県栗東市の新幹線新駅の件とそっくりですね。
最大の違いは県知事が賛成派か反対派かであること。

田舎の土建ニートは根深いものがありますなー

>>203
無駄な整備新幹線と言われたが
熊本、鹿児島、いや八戸、青森だって、合併次第では７０万超えるんだぜ。
八戸は戸のつく地名のエリア全て合併。
青森は、弘前と五所川原、黒石、つがるの津軽広域との大合併だ。

佐久にジャスコできただけで「すげぇｗｗでけぇｗｗｗみんなで行こうぜｗｗｗ」とか
そんぐらいのテンションなのにリニア通してどうしろってんだよ
諏訪にもジャスコ作る気か

>>482
これはソースの裏付けがないからまともに受け取らないでね。
裏付けが出たら大醜聞なんだけど。

>>493
信じてもらえるかわからないけど

諏訪にもジャスコあるんだ。すでに

不動産屋が関わってるなら、かなりごねるね、昔、不動産業の偉いさんが
いたはず。今でも顕在ならどうなるか（ｗ

>>493
”ジャスコ”なら下諏訪に・・・

飯田にもあるぞ
ジャスコ

>>493
田舎のイオンモールはたいしたことない。
地元民にとっては狂喜乱舞の様なのでしょうけど。

全額長野持ちで支線でも引いてやれよ
開通はしなくていいから

ジャスコで喜べるってうらやましいな

可哀相だから建設費全額長野県もちで長野ルートにしてやれよ
当然だが駅は無しで

俺は山梨県民だが
リニアの目的は
「日本の主要都市を短時間で結ぶ」だ
これは主に大阪と東京間
でも使いやすいように名古屋もはいっている
わざわざ山梨や長野の僻地に駅ができるのはおかしい話だと思う
長野は新幹線があるのになぜ欲しがってるのか不思議だ

上田から長野新幹線分岐させて
上田〜松本〜塩尻ルート造った方が安上がりだよ

田中康夫チェンチェイ、あなた今このスレを読んでニヤニヤしてますニャー。

長野新幹線のお陰で
日帰り客急増で逆に観光産業が厳しくなったのにね

>>503
諏訪、岡谷は長野の中心、いや日本の中心だでな！通さにゃ納得いかん！
諏訪大明神様が怒るでな！


てな感覚ずら

>>503
欲しがってないんだが

張り切ってるのは
村井とそれに絡む土建だけ

>>1
＞具体的な議論が無い
お前がｸﾚｸﾚしか言わないからだろｗｗｗ

>長野は新幹線があるのになぜ欲しがってるのか不思議だ

海への憧れだな。

迂回ルートは1兆円かかる、その分だけ長野が自己負担して作ればおk
東海はまっすぐ通すからな
車両は３両もあれば十分か、あと本線には入らず、飯田と甲府で乗り換えのみな

>>502
アホか。死ね。迂回する時間が迷惑だ。
たとえ迂回に１０分しかかからないとしても、利用者全員が１０分間無駄にするとしたら、
どんだけの経済的損失になるか。
それがこの先数十年続くんだぞ。売国奴は日本から出てけ

営業距離が伸びる＝利用者の懐が痛む

議論にならないんだもの

長野だけずるいぞ！茨城も通してくれ

>>515
茨城はいらねぇ
飛行場もいらねぇ

>>472
村井さんがここまで意固地になる訳が解ったｗ








村井さん、八十二と土着土建屋に煽られて大変ッスねｗ
でもね、身から出た錆、自業自得ッスよｗｗｗ

長野県くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「兵庫」は大阪以西に通すならほぼ100％通過だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
（四国に逃げるにも、淡路通さにゃならんだろうし）

>>518
いやいや、どのルートでも長野県は通るから

>>306
うはーこれは酷い ヽ（・＿・；）ノ
長野県にはリニアについて意見を言える場所無いのかな？
この件についてどう考えてるのか聞いてみたい。

長野県歌「信濃のクンニ」

信濃のクンニは　ジュルジュルに 「ヤバい　ヌルヌル　クンニしてぇ〜ん」
聳ゆるティムポは　いや高く 流るる汁は　いや遠し
「股をもっと・・・いやっ・・イクゥッ・・・チンコ欲しい・・・」四つの穴は淫欲の地
ゴムこそなけれ　モノ触り よろず垂らさぬ汁ぞなき

夜に聳ゆるヤバ魔羅は 「おう、抱け！　飲めコラ！　小股だせ！」
朝までコクは　活火山 いずれもクンニの　鎮めなり
流れ淀まず　飛ぶ汁は 北に竿側　乳首側
「見ないで！　キスして！　電流がぁっ！！」これまた魔羅も　固めなり

ケツの谷には　恥毛茂り 吸うアノ湖には　汁多し
泣きもアエぎも　豊かにて 五コクも勃たぬ　竿やある
しかのみならず　玉とりて 股間の穴の　打ちひらけ　
細きバイブも　軽からぬ クンニが命を　繋ぐなり

デカ魔羅欲しき　その穴や　 旅のやどりの　寝ザーメンの床　
顔にザーメン　かけし夜も　 心してイけ　 久米宏　
狂う人多き　色魔の湯　 次の穴に勃つ　姨捨山　
汁の名所と　風雅士が　 誌歌に詠みてぞ　伝えたる

中央線の南木曽ー塩尻間、飯田線の駒ヶ根ー辰野間を
三セク化しちゃえばいいよ。
信越線の横川ー軽井沢間みたいに線路を分断させるなら
中央線は南木曽ー十二兼間、飯田線は太田切ー宮田間。

石油？日本海側から持って来れるでしょ？

で、長野は何億だすの？
１兆ぐらい倒壊に払うなら諏訪駅でも、飯田駅でも作れといっても
文句はいわないだろ、出すのは口だけか？

もはやストーカー

>>312
土建屋利権だけじゃないぞ。
迂回ルートで伸びた分の固定資産税を追徴収、そのカネは当然
乗車距離の増加ということで運賃に上乗せ。
つまり、言い換えれば、

　「地方振興募金を利用客から強制徴収」

ということ。
皆、怒って当然。

>>17
長野の名前残せとゴネてる…
長野通過しろよ

週の初めに仕事で諏訪・飯田・木曽に観光客乗せて行ってきたんだが、なんだあれ？
いくら大雪だったとはいえ、観光客の数が諏訪大社上社＜＜＜＜元善光寺
ありえねぇだろあれはｗｗｗ
ま、比べる前に観光客なんてほとんどいなかったけどな。

一番観光客がいたのが妻籠宿。中津川側から車で入ってきた人ばかりだったけど、
こっちが出発する頃には何台かツアーのバスも入ってきてた。
ってか、飯田側からだと清内路あたりが道も悪いし積雪で話にならん。
御柱と花火大会だけしか用はないので、諏訪は現状のままでいいんじゃね？
白樺湖や蓼科は北側から来てもらうってことでｗ

つか思うに、BルートってのはCルートが着工不可能
つまりトンネルを通すのが無理だった場合の予備プランで

トンネルを通せるとわかった今は議論するまでもなくCルートなんじゃ

諏訪に迂回するんなら、横浜、静岡、浜松あたりにも迂回しないとな。
せっかくだから金沢あたりにも寄ってくか。
運用開始のころには時速７００キロ、カーブ減速無しっていう新技術でも
できてると思う。時間ロスはたぶん５分くらいだろう。
いや村井さんは先が見える人だね☆

>>518
そりゃおめぇ、海を通らない限り兵庫県抜けないと中国・九州行けないじゃないかｗ

>>518
紀淡ルートで淡路島を通過でも、兵庫県民は納得するのか？

>472
>八十二銀行元頭取で岡谷出身の人が、前回選挙で現知事を猛烈に支持した

八十二銀行元頭取の茅野実は岡谷出身で諏訪清陵高校から東大法学部進学して昭和31年八十二銀行入行。
最初は田中康夫支持だったんだけど（というか前任の吉村知事を落とすために田中を口説いたのが
長野商工会議所の仁科会頭と八十二銀行の茅野頭取）、だんだん雲行きが怪しくなって、最後には
郵政解散で代議士引退させられた村井仁を口説いて立候補させるわ、知事選の前に茅野が田中を批判する
意見広告を信濃毎日新聞に掲載して訴えられるという無駄かつ無意味なバトルを繰り広げた。
その甲斐あって村井は田中に勝つことができたわけ。村井にとって茅野は恩人だわな。
長野県知事なれなきゃ自民党長野県連の顧問で人生終わってたんだから。

長野県なんか廃止して山梨県の植民地にしてしまえ。

長野、って何か聞いたことあるぞ。

>>533
山梨のひとが可哀想だよ

>>531
ついでに家島通してくんね？

>>15
発展するどころか吸い取られるだけなのにね。
長野が栄えていたのは新幹線開通以前は碓氷峠のせいで日帰りが困難だったせいだよ。
その為に長野に事務所が必要だった。

新幹線出来て日帰りも楽になったから事務所イラネ。
ってわけで真っ先にリストラ対象になったのさ。
上信越自動車道も整備されてなおさらだね。

信玄公もびっくり

長野行き新幹線で我慢してろ

リニア乞食うぜぇ
田舎者は本当に馬鹿で自己中で終わってるな

今回は何が問題かといえば、
長野一県だけが不公平に利益を得ている事。

JR東海はいっそ47都道府県一筆書きの路線図を提示すべき。

そうだ！

リニアは直線ルートで通して
長野県の予算で駅と何も通らない線路だけ造ればよくね？

>>507
その“諏訪大明神様”の御神体（守屋山 ー 杖突峠西側）に風穴を
開けちゃおうとするのが、諏訪のひと…って話なんだけどね。

新幹線空白地帯（四国）に通すべきだろ、常考。

>>531
兵庫県民なら、普通に新大阪から乗る。
しかし、紀淡ルートで淡路島を通過して、いったいどこへ行くつもりだ？
松山駅とか作ってくれるのなら大歓迎だが。

部落村ルートを強要する胡散臭い知事ｗ

長野から鉄道無くせ

長野を焼き払えば無問題

文句言われるならリニアなんてやめちゃえば？
日本の景気復活のイニシアチブとしてやってるはずが的外れなところに振り回される必要はない。

新幹線でことたりてる

>>541
沖縄が辛そうだ

>>550
沖縄が・・・からい・・・？

>>540
自己中は言いすぎだろ

何もしなくても金がたまる都心とは違って、田舎が必死になるのは当然だ

村井って頭に蛆でも沸いてるの？

>>549
東海道新幹線は飽和状態な訳で
ＪＲが自前でＣルートで建設するから
>>549が介入する問題では無い

また、Ｃルートこそ東海道新幹線ユーザーの悲願でもある

トヨタがあれな現状、今の需要ってどんなもんだろう

>>552
そういうのは派遣村でやれ。
長野はBルートでも駅ができるんだし充分だろ。

Cルートで引きたいところも軽井沢みたいな有名な別荘地ってわけでもないし。

>>555
トヨタがこのまま無くなるわけでもないからねぇ

>>550

ついでに中、韓をいれると上手く書けると思うよ。

もう面倒だから、長野を迂回するルートにしちゃえよ。

田中が消した土建屋利権を取り戻そうと必死の村井

リニアって本当に実現するのか？
いつまで議論してるんだ？
早く建設してくれ！

なのはレイジングハート・エクセリオン直線ルートｗｗｗ

ttp://mup.vip2ch.com/dl?f=2042
長野迂回ルート

田舎の土人の戯言に耳を貸す必要なし
東海の計画通りに進めておk

長野の言うとおりに作って、駅作るのやめちゃえば良し。

>>562
富士山ぶち抜くつもりか？

まああれだ
リニアスレはどれも面白れえｗ

×　>>562
○　>>563

http://pc389.deaicommunity.com/src/up0028.jpg

>>568
レイジングハート・エクセリオン全力全開直撃コースだったら富士山吹き飛ぶと思う(｀・ω・´)

>>568
富士山の存在を忘れてた・・・

ではこうすれば、長野の人も
ＪＲに賛成してくれるのではないだろうか？
ttp://mup.vip2ch.com/dl?f=2044

いくら早かろうが山奥通る鉄道なんて要らない

長野県は、リニアだけじゃなく大河ドラマの舞台にも起用しろ！と署名３１万集めたんだと
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1231912786/1-100

あやかり商法依存症だわな

>>573
長野を舞台にしたアニメでもやった方が経済効果が高いんじゃないか？

>>573
風林火山のときも、スゲー盛り上げてたな、長野
新潟なんざサッパリだったからギャップが凄かった

まあ、みんなで１株ずつＪＲ東海の株買って
株主総会に参加して、直進ルートで通すことを
議決すればＯＫ。

>>576
ヒント：浮動株比率

大阪から東京まで、もっとまっすぐ通せないのか？

>>573
伊那市長、交渉相手を松本正之（ＪＲ東海社長）から保科正之（高遠藩主）に変更？？？

長野アニメ、宇宙空母信濃なんてどうだろ。

大気圏突入前に沈んじゃいそうだけど。

利権乞食のゴネ得許すな！迷うことなく直線ルートで池！

>>336
見送りの人がポンプで、高速・中速・低速の速度を決めるのかｗ

今日の読売の社説は読んだかい？
みなさん

長野県歌「信濃のクンニ」

信濃のクンニは　ジュルジュルに 「ヤバい　ヌルヌル　クンニしてぇ〜ん」
聳ゆるティムポは　いや高く 流るる汁は　いや遠し
「股をもっと・・・いやっ・・イクゥッ・・・チンコ欲しい・・・」四つの穴は淫欲の地
ゴムこそなけれ　モノ触り よろず垂らさぬ汁ぞなき

夜に聳ゆるヤバ魔羅は 「おう、抱け！　飲めコラ！　小股だせ！」
朝までコクは　活火山 いずれもクンニの　鎮めなり
流れ淀まず　飛ぶ汁は 北に竿側　乳首側
「見ないで！　キスして！　電流がぁっ！！」これまた魔羅も　固めなり

ケツの谷には　恥毛茂り 吸うアノ湖には　汁多し
泣きもアエぎも　豊かにて 五コクも勃たぬ　竿やある
しかのみならず　玉とりて 股間の穴の　打ちひらけ　
細きバイブも　軽からぬ クンニが命を　繋ぐなり

デカ魔羅欲しき　その穴や　 旅のやどりの　寝ザーメンの床　
顔にザーメン　かけし夜も　 心してイけ　 久米宏　
狂う人多き　色魔の湯　 次の穴に勃つ　姨捨山　
汁の名所と　風雅士が　 誌歌に詠みてぞ　伝えたる

なんかゲロ出そう。

一昨年、ひぐらしの映画版のロケに伊那を使ったらしいけど、募集の広告に映画のタイトルが発表になるまでは
まったくヒトが集まらず、こまった関係者がタイトルを発表した途端、エキストラ集まりすぎて大変だったそうだ。

>>580
第一話

異性人の攻撃で滅亡の淵に立たされた人類。
長野県の地下に埋まっていた超古代文明の宇宙空母「信濃」に全てを託す。
しかし、その巨大さゆえ、起動準備に時間が・・・
時を稼ぐため、盾となり次々と斃れてゆく長野県民。
やがて「信濃」は起動に成功。
地殻を破砕しつつ浮上する「信濃」。
尊い犠牲となって巻き込まれてゆく最後の長野県民の敬礼に見送られながら、反撃の狼煙を上げる。

中CM

異性人かよ・・・orz

じゃあ相手はふたなり星人でいいよ。

それより、旅立ってしまったか。しかもCM前だろ？
第一話で終わってしまう…

山の中に諏訪駅を作ればいい。

しかし、どうしてああも

長野＝「内弁慶なお山の大将が集まって背比べしてるような土地柄」

なんだろうな。

>>578
名古屋は経由しなくてもいいよね。
大阪−東京を一直線に伊勢湾の海底下を通過すればいい。

富士山の地下通って一直線てのはどーよ

岐阜県民だが名古屋は作って欲しい。
後は八王子あたりに一駅作って終了でおｋ。
飯田とか中津川とか田舎に作ったって
のぞみみたいに通過していくだけ。

リニア作れば地域振興出来るっていう短絡思考が痛い

岐阜県民だけど
東京 名古屋 大阪で十分だろjk

田中なら何とかしてくれた
田中ならごねなかった。
村井?ダムでも作ってれば?

こうなったら、長野県境を通せば良いだろ。あと、飯田線は廃止して、JR東海は
未来永劫長野とは関わらない方が良い。JR東日本も直ぐに追従するぞ

長野が独自に、への字リニア作って、JRリニアに乗り入れでいいじゃん

>>508
村井を当選させたのは長野県民だろ、長野県民は責任をもって
リコールしろよ

採用する、しないと関係なく静岡北限ルートを用意すべきだと思う。

長野の抵抗は目に見えていたのだから、本当はリニア発表前に調査、設定すべきだった。
現状を考えると、今からでも遅くはないのかもしれない。
着工は　東京方面〜山梨の実験線の確定ルートから開始で。

>>600
賛成。長野を通らなければいい。

>>600
しかし、北の村井、南の石川とDQN知事のどちらかを選ぶなんて、
東海もとんだ選択を迫られることになるとは…

>>593
富士山って、火山だぞ。

長野県に経済制裁を科す必要があるな

>>604
海産物関税1000％でいいよね
塩の持ち込み禁止も付けとくか

だから、なんで雪が降りやすい地域を通るんだよ。
関ヶ原で懲りてるだろうが。

>>606
それは重要だね。雪を考えればBルートは論外だ。

Cルートでも雪の影響が強そうな所は屋根つけてもいいんじゃないかと思うくらい。
(リニアだから)上には何も無いんだし。

大半が大深度地下だろ・・・

あえて降雪地域を通って他国にアピールっていう意味はなくもないけど、
東海は技術売ってなかったような気がする。

>>606

＞ だから、なんで雪が降りやすい地域を通るんだよ。

諏訪地方は降雪量少ないぞ。
長野や白馬とは冬の気候がまったく違う。

そういえば東海リニアは嘘かほんとかしらんが東海大地震を待っていると聞いた事がある。
地震で既存の新幹線が使えなくなれば建設口実ができるって話らしいが。
2035？年までに非公式で来る確率が高いとするとある意味JR関係者はその情報を掴んでいる事になるなあ。

建造年月が異様に遅いw

2035×
2025○か。

東海が気を利かせて飯田から松本までの枝線を作ったりして。諏訪は通らないけど。

2025年までに東海大地震がくるとすればもう地滑り計にこっそり予兆とか
でてるのかなw?JR関係者さんおしえてww

>>610
その説では、新幹線が使えなくなってリニアを作ってる間はJR東海は何で喰うと言ってんの？

>614
どのみち東海、東南海大地震がくれば撤去したほうがマシになるだろ。
多分海砂利で作ってる高架橋は大半崩れる。
食っていくなら関西もあるし、そんな大規模地震だったら喰う以前の問題なるだろ？
復興にむけた公共事業としてもうってつけなわけになるんじゃね？
わざわざ旧来の新幹線を同時に復旧させる必要性は薄いよ。
実用段階にあるリニアのルート決めがそんな先までのびてるのはどう見ても怪しいw

15年くらい前から、保線やってる人の間でははやいこと東海道の全面改修をやらない洒落にならないことになると言われていたようだよ。
300系のぞみが増えてダイヤがそれ以前より密になった頃から路盤の痛みが酷くなったんだと。
タンパ（砂利を入れ替えたりする保線作業）の間隔が明らかに短くなって、ゆがみも大きくなってきたんだとさ。
数年前まで保線やってた叔父が言ってたよ。

リニアを早く開通させないと動脈止まっちまうんだが。
JR東海が自前で建設する理由もそこにあるわけだし。
長野の都合でチンタラ延ばされると、それこそはた迷惑。

>>615
＞食っていくなら関西もあるし、
ＪＲ西日本にツケ払わせる気か？

>616
リニアルートも怪しい。わざわざ駿河湾にかかるプレート断層面を中央で大きく迂回してるし。
長野の都合は建前だろw多分時期みてるんじゃないかな？

>617
別会社とはいえそりゃ当たり前だろw同じグループなんだし。
ま、全国区からの協力になるだろうけど。

>>609
とはいえ、年に数回の大雪は、まのがれんのだが

>>160
現場じゃ机上の空論って言われているらしいよ。というより、技師たちがNOを出しているらしい。
緊急性のある橋梁などのは仮橋懸架で対応するからある程度はやめに手を付けることができるらしいが、
逃げ道がないトンネル部なんかはリニア開通後に区間運休してやらなきゃ無理だってさ。
朝6時から22時過ぎまで列車が通過する状況で、実質作業時間が5時間じゃまともな改修は無理だって。
ソースは保線やってた叔父の正月の酒飲み話だから、微妙なんだが。
>>618
そこまで考えてたら怖いｗ
仕事の都合で静岡に住んでるんだが、震源地最有力候補なんだよなぁ。
早く転勤してぇぇ。

長野と岐阜を通らない完全直線ルートを作れよな。

>>609
中央高速のチェーン規制の多さ考えればわかるだろ。
関ヶ原は白馬や長野に比べ降雪量は少ないって言うのと一緒。

こんな時田中康夫が知事だったらヨカタのかも。

>>621
そういう不可能を可能にするのが、日本だと思ってる。

まぁ〜中途半端にやると東洋の第2サグラダファミリア化するけどなｗ

京都とうせよ
by京都市民

>>626
通しても良いけど駅は作りませんよ

>>626
東海道新幹線のように、前面協力しないと。

きっと一生に何度も乗らんな
沿線に住んで何分おきかに聞こえてくる轟音でも楽しむのか？

>>629
お前らみたいな社会の底辺には関係ないから気にすんな

>>621
いっそ東海道経由でいいのになリニア

山梨実験線の流用をあきらめることが出来れば
ぶっちぎりの最短・最安ルート

リニアが出来る頃は日本の９割はワープアですよ

つまり9割には仕事があると

村井某に対する天の戒めだと思います

技術的な情報なら国土交通省に出てるでしょ。

土建屋に知事にしてもらったからああ言わざるを得ないんだよね。地盤松本だから関係ないし。
一般の長野県民はリニアなんかどうでもいい。
必死なのは諏訪あたりの土地を買い占めて高く売りつけようとしてる土建屋だけでしょ。

長野にリニアなんかいらんよ

長野なんかにリニアはいらないよ

>>493,495,497-499,501
諏訪の高島城近くの薬屋…あそこ昔はジャスコだったんだ

>>616
それ、デマな。
クソ重たい0系100系が引退して、300系以降の薄くて軽いペラペラ車両になってから
施設の負担は激減してる。

なんでも、0系は全席指定の定員乗車が前提だったのに迂濶に自由席を導入し、
加えて車両改修で搭載機器も増え、設計重量（軸重16tだっけ？）を大幅に越えて
無理矢理走らせていたそうな。
そのせいで開業15年までに一気に施設が傷つき、昭和50年代に半日運休を繰り返して
応急措置をしたとのこと。
300系以降は軽くなった代わりに強度を切り詰めてあり、万一脱線すると
中越地震でコケた200系と違って、尼崎脱線事故みたく原形を留めない可能性が高いとのこと。

線路の保守作業量が増えたのは、270km/h運転にあたり、乗り心地を維持するため
210km/h運転をしていた頃の約10倍の精度を必要とするからだそうな。

>>639
諏訪郡でヒトくくりにすれば、今でも諏訪にはジャスコはあるだろう。

長野にリニア　猫に小判

諏訪を飯田に持ってくる方が現実的

相対性理論で言うと、
飯田から観測しても、諏訪から観測しても
リニアの最高速度は約５００キロだから、問題ない。

リニアよりモニカがいいと思いませんか

>>645
トミカの間違いだろ？

長野とは議論の余地無し、作るんなら自前で路線と必要分の車両作って運行させるようにすればいい

どんなに泣きわめこうが長野ルートは実現しない。

>625
東洋の第１サグラダファミリア って、何？

お前ら余所者が田中を散々に扱き下ろして長野県民が
勘違いしてキチガイを知事に選んでしまったんだろ
ネットがある現代は余所者の介入も充分影響するんだよ。
東京と大阪だけはネットのネガキャン戦略は通用しなかったが、
他県はどうよ

鉄道オタクでなくともあのルート案を見せられれば直線
ルートしか有り得ないのは明白だ、文字通り、曲げようがない。

いつまでゴネてんだ、この馬鹿は

飯田に止まるんだからいいだろ．．．ﾅﾝﾁﾃ

>>1　Bルートでないならリニアは長野を迂回しろ！
とか言ってみればいいのにw

>>653
それを言ったら負けだとおもってる　　by村井

長野を通さないなんて国民の皆様が黙っていませんよ。
JRは利益だけを追求して世論を無視している！　

・・・って言ってくれないかなｗ

分離路線はマスドライバー型にしてリニアつうかレールガンみたいに通常の飯田直線ルートから
分離車両を途中からベクトル変えて諏訪方面にぶっ飛ばしてしまえばイイんだよ
行きっぱなし路線になるが……

>>650
どうせ俺には何のレスもできないんだろな
田中を散々に扱き下ろして失脚に導いたお前らに反論の余地はない

ソースがどこかと思ったら、信濃毎日ですかｗｗｗ
百条委員会記事を大きく報道して田中康夫を追い込んだ新聞社？
偽証告発と分かった時は小さな小さな記事でさらっと流した新聞社？

>>640
軽いといってもレール車両だから３割くらいしか軽くなっていないし
速度が３割以上になった時点で昔と線路破壊量は同じになったし
今や本数が増えてカーブ区間で速度激増だから昔よりレール負担が増えただろう。
こんな限界を越えた中、安全を確保なさる保線の方々に本当に感謝申し上げる。

超電導のリニアなら高速鉄道の倍の速度でも軌道が受ける負担は遥かに少ない。
レール新幹線の輸送量が減らせる。

善光寺駅なら許す！　　善光寺駅なら寄付する！　　善光寺駅にリニアを！

善光寺駅なら許す！　　善光寺駅なら寄付する！　　善光寺駅にリニアを！

善光寺駅なら許す！　　善光寺駅なら寄付する！　　善光寺駅にリニアを！

Ｃルートで北岳か塩見岳の真下に駅作って
換気塔兼ねて山頂までエレベーターで
行けるようになんないかなあ。
山男は反対だろうけど。

昔新幹線リレー号とかあったじゃんｗ
あれをつくってやれよ　山梨まで

>>656
逝きっぱなしなら【北長野】まで引っ張らないとwww

なぜ北長野かは鉄道・車両板で！
知事に味方するわけでなく逝きっぱなしを《処理》しないとね。

リニアのわき道は富士山ルートだけ許す。富士山一気に超加速で上ってそのまま宇宙へ行くルート

長野はマスコミも行政と一体の北朝鮮型体制

>>664 ぉぉ　富士山をマスドライバに使うという手があったか……

噴火したらどうすんねん

リニアルートは
東京→甲府→長野→諏訪→飯田→名古屋→大阪
でいい。迂回ルート作ったり、駅増やしすぎるとリニアの利便性が損なわれる。

>>659
俺に突っ込まんでくれｗ
全部、専門誌（書店に並ぶ鉄道趣味誌じゃなく、図書館にある業界誌）からの
受け売りだからｗ

>>1
このルートは無いわｗｗ
岐阜羽島と一緒じゃねーかｗ

飛行機だと途中着陸要求されないのにな。

長野はアホばっかりだ

>>669
いや、岐阜羽島は曲線を大曲線にかえただけだが、>>1 は、直線をボッ凸させている。
岐阜羽島を超えて、世界中から末代まで笑い者にされるだろうｗ

長野は、在来線でも、
「大八曲がり」 で、長く人々を苦しめたぞ。

諏訪とは言わず、松本の方が長野の中心ですんでそこを通す案はいかが？
とか吹っかけて見たら面白そうだｗ

村井｢それは是非願いたいが、諏訪も通して貰わないと｣
でも言うんだろうなこいつｗ

利用客に諏訪に回り道するメリットあるの？
地元が建設費負担＆通過だけなら勝手にすればいいけど

>>674
余計な時間もかかる。「長野県民が騒いだせいで皆様お急ぎのところご迷惑をおかけ
しております」ってアナウンスが欲しいところ。

長野まで通すのなら新潟もリニアルートの中に入れろよ。
長野だけ優遇される意味がわからん。

散々既出かと思うけど
南信地区が長野から独立したら万事ＯＫなのでは？

>>669
頭大丈夫か？

借金返済期限で早期建設を余儀なくされていた東海道新幹線は、
（また鈴鹿山脈を越えるには当時の技術では疑問視されてた）関ヶ原通過ルートを選択。
名古屋〜米原間は長いし、関ヶ原の降雪の場合に待避駅が必要なので出来たのが岐阜羽島
岐阜羽島は東海道新幹線の運行上極めて重要という位置付けで建設された。
近年では岐阜羽島でこだま・ひかりを待避されることで
のぞみを増発させており、JR東海にとっても重要な駅。


技術的にも運行上からもわざわざ迂回する必要のない諏訪とは意味が全く違う。

そのうち「長野に海がないのはけしからん」とか言いそうだな
このバカ痴痔は

>>676
おまえ東海の意味わかってんのか？
小学校からやり直せ。

長野は岐阜が貰います
静岡の富士山は貰ったし

>>680
韓国の小学校のほうが熱心だね
日本は地方を知らないのが自慢になる国だもん

岐阜も岐阜市へ迂回させろ
とか言いだしたらキリがない話だよな

>>1
こりゃ直線ルートしかあり得んわ

諏訪の土民は､ｱﾙﾋﾟｺﾊﾞｽでも乗ってろ

長野県境のリニア駅から、関西電力にトロリーバス作ってもらえばいいじゃん。

諏訪のためだけにリニアを曲げろ

諏訪のために予算を２兆多く使え

と仰せになられる諏訪様

もともとは、「南アルプスがある以上、諏訪・伊那を迂回するしかない。」ということから、
出てきたのが、諏訪の主張ではあるんだけどな。
高速道路もそうでしょ。
諏訪ルート同様、南アルプス貫通を避け、諏訪を迂回して伊那から下る。
南アルプス貫通可能なら、諏訪を通る必要はないんだよね。

海外でも直線ルートのリニアなんて聞いたことがない。
利用者がいないと走らせる意味ないだろ。諏訪駅は絶対に必要。

東京と大阪。
それ以外の糞田舎は引っ込んでろｗｗｗ
長野？何？ｗｗｗ高原野菜でも作っとけよｗｗｗ
長野なんて絶対ありえないｗｗｗ

長野はすっこんでろ。

いっそのこと海の上にして、
「東京ー大阪｣のみにしてしまうってのはどうだ？
どこにも止まらないんだから文句は出ないだろｗｗｗ

JRは、「各県に一つは駅を作る」と言っていて、
直線ルートでも長野県内に駅はできるんでしょ？
なんで、諏訪ルートにこだわるんだろ。

東京と大阪をこれ以上高速で結んでも需要なんてないし、経済効果も特にない。
不景気対策で公共事業をやらないと、建設関係が苦しいからってだけだよ。

どっちにしても今生きてる世代は、工事の犠牲になるだけの世代だよ。
多分できても2030年〜４０年くらいの間。
恩恵なんて半世紀もたたなければでてこない。
ま、ダムの底に沈むのをまつ住民みたいなものだ。

このニュースを見たとき、地元産業からの圧力（観光、土建）があると思ったんだが、
この知事も熱烈な推進派なのか？

地域ファシズムだろこれ。

リニアがど田舎突っ切るメリットはそのど田舎が都市部への通勤圏になって
人口が田舎に戻る事なんだわな…

>>696
まるで朝の本庄早稲田駅が通勤ラッシュかのような発言だな

不快なのは知事自身

だれか>>667につっこんでやれよｗ

だから上田から長野新幹線分岐させて松本新幹線造れって、

リニアの岡谷ルートは松本差別だよ

>>650
馬鹿じゃない?
康夫ちゃんは議会を中心とした旧体制に引きずり下ろされたんだろ
テレビカメラのめいし前で名刺破ったキチガイ議員とかいたじゃん
地方マスコミも一緒になってひどいもんだったわ

もう早く、道州制にしようぜ。

県とか細かすぎるんだよｗｗｗ

>>1
長野県民には石を投げていいですと言わんばかりの図だな

長野県内は直線ルートの飯田だけ
諏訪とか回したらＪＲ東日本がゴネる←中央東線がらみ

>>699
つっこむ価値すらない…

とお前につっこんでみる

上諏訪に駅つくると将来スピードアップを図って改修をするのに、
ＢルートからＡルートに変更しなきゃいけなくなるんじゃないかな？
ようやく短絡線としてのＣルート論が長野県内でも出てくる、と。
その頃には長野の財政が完全に疲弊してるだろうから、誰も県内に
駅をなんて言えなくなる。
飯田？とんでもない！って話になってくる。
だったら最初から（ｒｙ

誰が見ても議論するまでもないだろ。

レイジングハートエクセリオンディバインバスター

長野、諏訪を飯田に移転すれば解決。　飯田市を長野市の改名してもいいな。
もう一つは、飯田と長野を合併させる。　いくらでも方法があるじゃないか。

もし、今日のアップルみたいに葛西氏が倒れることがあったらリニアはどうなるんだろう。
葛西氏不在のために長野県に舐められるようであれば((((；ﾟдﾟ))))

松本差別を繰り返す善光寺平の連中に、松本市民は 反旗を翻すべき
矢張、筑摩県独立だ

長野はキモい

田中康夫の主義でいけば、リニアのような巨額の金がかかり、南アルプスの自然環境をこわす公共事業、土木事業には反対しないといおかしいはずだが。
飯田も、市庁舎の新築をリニア駅建設のために延期しなければならないかれしれないとニュースに出ている。

長野県が、ごねるようならリニアは無しにしても良い。要らないから

>>689
利用者の居ない諏訪駅なんか必要無いだろ
名古屋と東京以外の駅は不要だ

聞き分けの悪い知事がでしゃばりすぎると
無関係の観光客までが心証悪くして長野に行く気しなくなるわけで。
「あんなごうつくばりのとこに金なんか落としてやらねぇ」ってな。

それと
諏訪湖周辺の神域はぜったいに荒らしたらダメ。
リニアを通すと地勢が変わってしまう。
今ある龍穴や気の流れに悪影響あるだろうし。

まげて欲しいなら８兆円くらいは出すべき。

もっこりしてるな

>>718
曲がった事により、利用客が被る損害として毎年
800億を払うのも忘れずに

じゃ全部長野県の予算でつくれｗ

文句言うなら
長野県、飯田スルーでいいだろｗ

リニアは東海道ベルト地帯の生活を苦しめます。

長野県民の貯金で造れ

長野を迂回
というか南側の県通れば長野なんて糞地域通らなくていい

長野のイメージがものすごい勢いで悪くなっております。
しかし、土建屋ってほんと無理すればどんな意見でも通ると思ってるよな。

長野県は自分達さえよければ後は知らんっていうスタンス貫く気満々ですね。
知事だけじゃなく県民も同じ気持ちなのかしら。

>>727
同じだろ。

ルートに乗って無い所は反対、ルートに乗ってる所は賛成。
賛成とは言っても駅を作る事は絶対条件。
駅を作らないなんて事になったら全く同じように反対するのは確実。そういう県。

長野回避ルートを用意しなければ交渉できる相手ではない。
用意しなかったのはJR東海の明らかなミスである。

>>689
海外ではレール高速鉄道ですら、デイレッティシマという。
デイレッティシマとは素晴らしい直線のこと。
したがって、C直線ルートでようやく国際常識になるかどうかというところ。

JR東海「コースは諏訪ルートとありますが？」
知事　「はい。諏訪ルートです。」
JR東海「諏訪ルートとは何のことですか？」
知事　「誘致です。」
JR東海「え、誘致？」
知事　「はい。誘致です。長野県に観光客を与えます。」
JR東海「・・・で、その誘致はリニアが開通するうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
知事　「はい。乗客が降りて来てら儲けられます。」
JR東海「いや、リニアには長野に下りる目的の客はいません。それに時間や運賃に影響を加えるのは痛手ですよね。」
知事　「でも、名産物も買ってくれますよ。」
JR東海「いや、買うとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
知事　「客全員がリンゴとか買ってくれるんですよ。」
JR東海「ふざけないでください。それにリンゴって何ですか。だいたい・・・」
知事　「新世界です。ふじなどもあります。新世界というのは・・・」
JR東海「聞いてません。帰って下さい。」
知事　「あれあれ？怒らせていいんですか？建てちゃいますよ。諏訪ルート。」
JR東海「いいですよ。県費で建てて下さい。諏訪ルートとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
知事　「運がよかったな。今日は「情報の共有」が足りないみたいだ。」
JR東海「帰れよ。」


知事「具体的な議論がされていない。」

長野県民ってこんなのを知事にしちゃうんだ
土建国家カワイソス

>>727
県民の常識は、
『高速輸送網ができると観光地以外が急速に寂れる』だ
高速道と新幹線で実証済み

なので、東京⇔諏訪Aと諏訪B⇔大阪の２つのリニアを作り
諏訪A駅・諏訪B駅を離して、無理やり下車させるべき
くらい言いかねん

もう県内は長野で作っちゃいなよ、YOU
地元に金落としたいなら県が作っても良いじゃない

>>732
観光地も寂れるよ
お隣の山梨を見てごらん
泊り客がいなくなって日帰り客ばかりになった所はまだマシ
殆どはただ通過されるだけの場所になる。

西沢渓谷なんか不便なままの方が良かったハズだ

>>734
＞ 西沢渓谷なんか不便なままの方が良かったハズだ
人のいないとこ行きたいっての、あるわな。
寂れているというより荒れていないとこ。

あと、便利になると某国からの下品な観光客が
団体ツアーで押し寄せてきます。

>>735
いや、人がいればいいんだよ、儲かるから。旅情はないけどなｗ
行くだけで半日かかるような場所なら、観光客は民宿なりホテル（法律上は旅館だろうが）なり泊まる
結構な金額になってたはずだ。
辺鄙な場所でも魅力のある土地なら行くしね

これが高速道路やら長大トンネルやらが整備されるとバスで数十分立ち寄るだけになる。
客単価はよくて数千円て所。
さらにリニア級の高速輸送機関が出来てみろ、東京タワーをわざわざ見に行く都民がいるか？

>>732
岡谷でスイッチバック、全便停車ですね？

リニアに乗ると時計が壊れるとか体内の鉄分がおかしくなるとかってのは本当なのですか！

早く建設を決めて、派遣切りされた人を雇えばいいんじゃないか。

長野県が長野飯田のリニア引いたらいいじゃないか。

>>694
> 不景気対策で公共事業をやらないと、建設関係が苦しいからってだけだよ。

この意見そのものは恐らく図星なんだろうが

> 東京と大阪をこれ以上高速で結んでも需要なんてないし、経済効果も特にない。

これは冗談で言ってるんだよな？頼むからそう言ってくれ。

>>672
> 長野は、在来線でも、
> 「大八曲がり」 で、長く人々を苦しめたぞ。

あったなぁ、三陸の何処だかと並ぶ地域エゴ「我田引鉄」の代名詞。

長野県民＝国民の敵

もう長野は完全無視で駅すら作らなくていいだろ

デパートの屋上にあるような100円入れたら数分動く動物の乗り物に
「りにあもーたーかー」って札つけて県庁に置いておけば？

        長野県不買リスト

                農産物など
                　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
                　「長野県産」と書いてある果物、野菜

                家電製品
                　エプソン、セイコー

                酒類
                　舞姫
                　真澄

                観光
                　スキー/スノーボード
                　温泉

朝、武蔵境とかでパンパンのギュウギュウに人が積み込まれている中央線が、諏訪地区では
ひとつの線路を使って下り列車と上り列車が交互に行ったり来たりしているんだ


要はそれだけ人がいない地域なの、諏訪っていうのは
そんなとこにリニアを通す意味なんてあると思う？

>>740
だよなぁ
勝手に作ればいいのに
長野を経由して富山や金沢を結べば需要も出来るだろ

リニアがどういうものか理解できない
田舎知事ｗｗｗ
東京、大阪間をノンストップで運行したほうが
リニアの能力をフルに発揮できる

>>738
肩こりが緩和されます

>>745
もしくは、都営大江戸線のような「鉄輪リニア」にするとかなｗ

「リニアを作るとは言ったが、JRマグレブを作るとは言ってない」

的な。

>>680
JR東海がたまたま長野にも路線を持ってるだけで、東海地方にはふつう長野県は入らない
から、小学校からやり直すのはお前のほう。

>>710
火災の威光が無くなればリニア自体がなくなるだろうよ
そもそも長野県が全額負担なら現状でも倒壊が反対する理由がない

逆に倒壊が全額負担なら火災であろうがなかろうが長野の要望を聞く理由がない

東京から行く場合、迂回するところで下りて飯田駅まで走れば迂回してきたリニアより先に駅に（ｒｙ

>>754
却下だ

まあ飯田の土地の買い占めが終了したら、声も小さくなってくるだろう。

あ、わかりづらいかな。。。

>>754
却下であるっ！

>>756
もう済んでると思うよ。
長野県内に複数箇所の駅を作れって言ってて、
当然飯田に駅を作ることも含まれている。

>>754,755
いろんな所に巣を作るんじゃない！

>>751
飯田線を直線ルートにするのに一番問題になるのが勾配だから、いいかもな。
中央道の真ん中にでも高架たてて、鉄輪リニアの鉄道を敷いてしまえばいい。
まあむしろトロリーバスとか、高速バスのバス停ごとに充電器おいて電気バス
走らせれば・・ちゃんと環境にやさしい電車が走ることになるぞ。

長野県民大嫌い

この不景気だから、前倒ししてでも着工したいプロジェクト。
長野無視して今年からやってくれ。

俺もこの馬鹿痴事のせいで、長野嫌いになったわ

有志で道路封鎖と通商破壊すればいいと思う
19号と中央道と18号全部封鎖すればバカ県庁は干上がるさ。

長野のような田舎に作っても９９％のリニア利用者が不便になるだけ
だいたいこんな田舎に駅作れという発想が、自分勝手すぎ

>>758
栗東市みたいにならなきゃいいが・・・。
超黒字が大赤字に大転落

また長野の老害か
アホな県議たちは健在なのか？
知事が変わって、中央では話題に上がってこないね

中央ってテレビのこと？

どうせこの知事
知「結局長野は走るの？」
Ｊ「無理です。つまり実現可ｒｙ･･･」
知「ええい！サッパリ分からん具体的に言え！」
　
コイツの脳内は長野が得する話＝具体的。なんだろうなぁ

飯田駅を諏訪駅に
甲府駅を茅野駅に改名すれば解決するんじゃね？

ＪＲとの調整で「変わってくる」　リニア問題で知事
http://www.shinmai.co.jp/kensei/2009/0012.htm

　村井知事は５日の記者会見で、ＪＲ東海の葛西敬之会長が昨年末、リニア
中央新幹線計画をめぐり「実現可能なのは直線ルートしかない」などと発言した
ことについて「交渉ごとは、だんだんやっているうちに変わってくる」と述べ、
今後の調整でＪＲの姿勢は変えられるとの認識を示した。

　ＪＲ側は昨年１２月、松本正之社長が村井知事と会談し、実務者レベルで
ルートなどの協議に入ることを確認。一方で葛西会長は、個人の見解とした
上で、南アルプス貫通の直線ルート以外では建設費が１兆円近く増加する
−と述べ、県などが主張する諏訪・伊那谷回りのルートに難色を示している。

　知事は会見で「今は長野県と十分に話をした上ではないから、そういう見解
なのでしょう」と指摘。「特定のことを言ったから（といって）、簡単に物事を
決めつけることはない。情報を適切に共有し、議論していくことが大切だ」とも
述べ、まずは実務者協議を予定通り進める考えを示した。

自然豊かな美しい長野から、土建キチガイ金の亡者が出現するとは、世の中わかりませんなぁ。

名古屋まで直線でひいて将来的には西に伸ばして
新大阪、広島、博多が停車駅でいいだろう、長野になんか止めてどうすんのw

>>772
べつに不思議じゃないだろ。虫喰ってるような未開の土人だし。

よくさあ、「マンション建設反対」とかプラカードや横断幕が街中に出てたりするじゃん。
でも反対しようが不快感を示そうが予定通りに建設して入居が始まる。
そのころには反対運動も終わってるでしょ。なんでだと思う？反対派の目的は何かって話。

そもそも産業は農業か土木しかないから

長野にリニアなんかイラン。
間伐材で蒸気機関車でも走らせとけ。
そっちのほうが絶対人が集まる。

長野に鉄道なんか要らないだろ

新幹線は急ブレーキかけても止まるまで２ｋｍ進む。通常ブレーキなら10km
程度必要。リニアだと制動距離は5倍で50Km。
結局、ルートを曲げても、そんなに駅を作ってはリニアの意味がない。
当然、直線で作るべき。

>>4
そもそもリニアの定義が・・・

新英和中辞典 第６版 （研究社）

lin･e･ar /lni｜‐ni/→

1a 線の，直線の.
b 線状の，線型の.

長野の酋長はバカ

茅野駅乗客数
2007年　3566人/日
　↓
6.7km
　↓
上諏訪駅乗客数
1995年　5519人/日
2004年　4629人/日
2007年　4412人/日
　↓
4.4km
　↓
下諏訪駅乗客数
2007年　1882人/日
　↓
4.1km
　↓
岡谷駅乗客数
2007年　3292人/日

計13152人/日


飯田駅乗客数
2007年　1170人/日

>>781
諏訪市・茅野市・岡谷市には各市1駅しかないのに、飯田市には駅が15もある。鉄道利用者の多くは高校生と長距離客
飯田駅を利用する高校が1つも無いので利用者は少ない。さらに東京・名古屋へは鉄道を利用せず高速バスを使っている
飯田市内の高校利用駅の利用者数と高速バスの利用者数を合計しないと単純に飯田駅の利用者を比較しても無意味

議論が無い理由は、論外だからじゃねえか？

長野県民の皆様。
こういう下種な人間を、あまり表舞台にお出しにならないほうがよろしいのではないでしょうか？
県民性を多いに疑われております。

【鉄道】リニア新幹線問題で長野県「Bルートは5分程度長いだけ」「長野は大きいから駅が2つ3つでもいい」[08/10/25]　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224904110/
　JRはリニアの駅を途中に作るつもりは一切ない。
リニア…大都市（愛知、関西）―東京を直通
新幹線…地方の中都市―首都圏を結ぶ補助路線

東海道新幹線は今まで見たいな大都市と大都市を結ぶ新幹線でなく、地方都市と大都市を結ぶ路線、として活用したい。
◆長野県が主張する馬鹿な迂回ルートを見てみ。無駄と感じない奴なんて誰もいないｗ　http://image.blog.livedoor.jp/osumasi_nanako/imgs/2/6/26875636.jpg
【中央リニア】　長野県知事「ただで引き下がると思うなよ」　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224920122/

>>784
田中を落とした時点で県民性もくそもない
東北信の土建屋が食いぶちのためにこのジジイに飛び付いただけ。
他に何もない

品川駅
JR東日本 - 324,253人/日　2007年度（乗車のみ）
JR東海 - 21,872人/日　2005年度（乗車のみ）
京浜急行電鉄 - 251,393人/日　2007年度（乗車＋降車）

名古屋駅
JR東海 - 約19万1,000人/日　2007年（乗車のみ）
名古屋臨海高速鉄道 -9,925人/日　2006年（乗車のみ）
名古屋市交通局 -165,233人/日　2006年（乗車のみ）
近鉄-110,144人　2005年11月8日（乗車＋降車）
名鉄-139,262人/日　2006年度（乗車のみ）

新大阪駅
JR西日本 - 46,437人/日　2006年度（乗車のみ）
JR東海 - 64,314人/日　2005年度（乗車のみ）
大阪市営地下鉄 - 132,576人　2007年11月13日（乗車＋降車）

この利用者が多い所を最短で結ぶのが目的なんだから
迂回してまで>>781のそんなしょぼい利用者を拾うメリットなし

上越新幹線が越後湯沢の次に浦佐に停車するのは、
越後湯沢と長岡の直線上の間にある浦佐と同規模の町だった六日町の町長が
社会党系だったため、あえて線路を曲げて、自民党系首長の浦佐を停車駅にした

>>788
田中角栄が鉛筆をなめながらここだと書いたのは有名な話だが、
今の時代じゃ出来ないだろう。そんな大物センセイもいないし

「国家プロジェクト」なんだから国民の意見を広く集めてみろよ。
Bルートなんざ極一部の意見だと一瞬で分かるだろう。

早く移動する為のリニアなのにこの知事は…
長野乙

耕運機時間で暮らしてる農林民に高速リニアなんて必要ないだろ。
どうしても諏訪にリニアが欲しいなら、愛知の東部丘陵走ってるリニモでも真似て作ってろ（自費でな）
先端技術の国家的プロジェクトを邪魔するんじゃない！ばかちんどもめが

具体的な議論なら長野県内の赤字在来線はみんな廃止の方向で

>>793
飯田線のことか？(´･ω･`)あんまり飯田バカにするなよ

>>790
国家プロジェクトじゃなくて民間企業のプロジェクトだから、それを行う
企業の意向が一番尊重されるべきだろ。

そんなにリニア欲しければ自分の所の金でBルートのリニアを作れば
良いだけだろ。って言いたいんだけど、こう言う国民の声を長野の田舎者
に言ってやる方法って無いのか？

>>775
それで気が付いたんたが、これって、長野県内の地上走行区間を増やして、
大阪（伊丹）空港みたく騒音対策費をぶん取ろうという魂胆もあるんじゃなかろうか？

いやそんなことより、長野県の大半はJR東日本の領分だよな？
JR東海に何だかんだと要望を出す（いちゃもんをつける）のは
お門違いじゃねえの？

http://www.green.dti.ne.jp/iida/
飯田線を語ろう。

>>793
倒壊の持ってる長野の路線て飯田線だけだろ、束もそれに
便乗して長野から撤退すれば面白いのに

>>798
中央西線も東海管轄。
長野県との交渉では当然Bルートにした場合の在来線の経営分離問題は出るでしょうね。

>>799
それが火災の狙いか。策士だな、支那に新幹線を売らない先見性を見せたのは
伊達じゃないな

>>800
っていうか屁理屈こね道理の通じない長野の相手をして時間を浪費するより
他の関係都府県と話を煮詰め“Cルートでの早期着工”で意思統一すればいい。
いくら長野がBルートを連呼しても他の都府県から批判されれば黙らざるを得ない。
特に山梨の同意なしにBるーとはありえない。
だいたい長野県がBルートで合意したのも具体的な議論はなく多数決だったんだから。

>>793
諏訪経由にしたらリニアのおかげで中央線特急の売り上げが落ちるから、落とし前として、中央特急の売り上げ分を保障しろと、
束が倒壊に言うかも知れないね。

長野県民は国民を敵に回したいんだね

長野にトーポリを二、三発くれてやれば静かになる

長野態度でか杉

長野は田舎だから陰険なやつが多い
という私は山梨県人。内向的だぜ

リニアなんてイラネ

毎年毎年長野みたいなクソ田舎までスノボ行って金使ってやってんだ。

せめてリニアの件では口を挟まないで大都市に迷惑かけないでくれ。
長野なんてリニアで行く用事ねーよボケ。わきまえろ僻地が。

長野県消えろよクソボケが

>>780
すまん。マジレスすると、モーターのコイルが円状ではなく直線状にならんでる、のがリニア・モーター。
ここを見てるお子様とゆとりが誤解するからw

ありえないんだけどもし諏訪を通るルートの場合は２駅を要求してるの？
たしか長野の上のほうは新幹線通ってるんだからリニアは下のほうでいいだろ。

もう飯田に駅も要らないんじゃね？

>>807
長野には不要だが、日本には東京―名古屋を一時間以下で結ぶリニアが必要

>>812
各県に一駅で、長野は大きいので三駅は居るｗｗｗｗｗ

>>812
飯田には作ったほうが良い。
長大トンネルの前後に駅はあったほうがいいし、飯田と諏訪は適当に喧嘩させといた方がいい。

>>814
いらないよ。在来線じゃないんだから

>>813
奮発して７つ作れば文句無いんじゃないかな。

東飯田、飯田、中飯田、西飯田、武蔵飯田、北飯田、南飯田

>>815
違う違う。どっちにしろトラブル時の待避施設が必要なんだよ。
それを駅扱いすれば地元が金出して作ってくれるんだぜ。

>>816
飯田駅を細かく分割して、ほら７つ作ってやったよって言えば良いんだねｗｗｗｗ
長野県民は馬鹿だから騙されるかも

>>817
それはない。客が乗り降りしなければいくらなんでも金をださんだろ。
そんなふうに駅をつくるときりがない。待避所は駅以外にもいくつかつくると思うけど、駅ではない。

長野リニアを長野県だけでお金を出して作れば問題ないだろ

>>819
東京、名古屋そして大阪（予定）駅以外は地元負担で作るってのが
倒壊の案

>>817
それにＪＲにとって、金を出させるのが目的で駅をつくるより、駅をつくらないメリットのほうが大きいと思う。
もちろん利用者にとってもメリットがない駅はないほうがいいに決まっている。

ん？
空中戦ってリニア空飛ぶんか？
飛行機あれば十分じゃね？

>>821
要望がありましたと、各県に駅をつくるようなことになれば、新幹線より高い金を払ってリニアに乗るだろうか。
ただ、東海道新幹線が事故などで動かなくなった場合にそなえて、駅にも利用できる施設があればのぞましいのはたしかだと思う。

>>775
ああ、時々間違って本気で反対してる下っ端の馬鹿もいるようだがな。
そりゃ、おま私有財産権の否定だろｗと
ああいう連中に日本は甘いよ。そりゃ、昔の基準で見れば、堅気も居なくなるさ。

長野県のご理解をいただけなかったため、、リニア新幹線の建設を断念します、
と東海の会長が言ってみてはどうだろう　風向きが変わるかもよ

まぁいいんじゃね？
もちろん地元負担は一兆円でしょ

JR東海は民間企業なのだよｗ

まあ、まずはそろそろ直線ルートをＡルートと呼びなおす事から始めよう。

>>824
金を出せば駅を作ってやるとは言ったが、全部をその駅に停めるとは言って居ない
一年一回も停めてやれば良いだろ。ちなみに、停まる時は「お急ぎのところ、申し訳
有りませんが、田舎のエゴで作った駅に停車します」って言ってくれたらネ申

>>824
東海道に駅はたくさんあるけれども全列車が全駅に停車はしないわけで

>>830
大震災などの非常時にそなえてある程度の駅は必要だから、
1日一本の列車が止まることで地元が納得するなら作ってもいいとは思うけどね。
でも、たぶん無理。地元の議員センセイが怒る顔が予想できるw

>>823
長野の知事が特攻隊の生き残りなんだろ
じゃなきゃ「空中戦」なんてことばがでるわけねーよ

>>831
そりゃこだま、ひかり、のぞみが混在してるからだよ。そのためダイアがひどいことになってる。
ＪＲ東海の方針では、リニアはのぞみだけにする予定。そのほうが性能をフルにだせる。

>>816
で、駅はあっても、1本も停まらない、とｗ

リニアが現行のぞみに代わる大都市間高速輸送の列車なら、
県内に新幹線駅が6駅もあるのに、のぞみに完全に無視され、
県庁所在地駅ですらひかり1本／時、こだま2本／時しか停まらん
静岡県と同じ立場。
長野新幹線だけで我慢汁。

そもそも「飯田に途中停車するリニア」って時点で
リニアの意味が半分くらい失われている気がするのだが

>>832
田舎者の目的は公共事業だから駅さえ出来ればあとは、如何でも良いんだよ

>>837
ねーよ。鹿児島生まれを全オレを敵にしたw

>>816
なんだその大三元四喜和飯田一色ｗ
どこの浦和だｗ

そんなに諏訪の駅が欲しけれりゃ、直接ルートに
二重地名駅「諏訪飯田」を作ればいいんだ。

喜連瓜破みたくｗ

>>835
静岡県って静岡、浜松のみ新幹線停車で、
あとは西の新快速みたいな快速列車があると良いんだけどなぁ
と10年前から思ってる。

>>839
貴方のようなレスを待っていた・・。
寂しかったんだぞ結構。

リニア飯田駅舍内に諏訪神社祀れば安上がりに問題解決。

長野は人間が腐ってるな。人間のクズのたまり場だな。

信州大の学生だが、たとえ諏訪にリニアの駅が出来ようと、帰省には高速バスを利用します

喜連瓜破w

だれも正しくよめねぇ

よろ･･･喜連？
つめ･･･瓜破！？

>>841
飯田美園も仲間に入れてやってよ

>>1
> ※参考画像
> http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

wwwwwwwwwwww
ねーよww

村井は第2の大野伴睦

長野なんか用は無いのに、なんで迂回させるんだこのクソ知事。
欲ボケ利権知事だなｗ。

直角に曲がればいいだろ

諏訪湖を飯田まで広げればいい

山梨なんてずうっと長い実験線置かせて貰ってる上にリニア本線でも真ん中突っ切るのに
実験にも協力的だし、着工もしてない長野に比べてここまで厚顔無恥な要求はしてないのにな

金丸さまのおかげズラ
ありがたき利益誘導

何度言えばわかる。長野には駅なんて造らんよ。それにしてもスレ立てるなよ。出世ウホwww

名古屋〜中津川〜伊那〜白根〜都留〜橋本〜品川

【リニアで】長野県【タカリ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1228033191/

みんなで怒ってきてあげて

この地図みたら一目瞭然だろ
不自然すぎｗｗｗ

26 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/13(火) 13:03:01 ID:qivdovdi0
>>1
>※参考画像
>http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg


酷いな・・・
この知事頭おかしいの？

>>859
全然関係ない日本海側の過疎地区在住ですが
リニアは早く走るからリニアなんでしょう？
･駅数は少なく
･コースは直線
↑普通だろ

>>854
利益誘導でもあり、先見の明でもあったのだろう。
実験線の場所は、あまりにも最適だと思うがな。
日本全国から見て最適な場所に地域の利益誘導で作るなんて、そりゃいい政治家だよ。

長野を迂回するルートはできないのだろうか・・・・
これでは土建屋の手先です　ありがとうございました

長野なんてスルーでいいんじゃね？
交通が不便になったほうが観光価値上がるかもしれないしｗ

要するに県知事が求める「情報の共有」ってのは、
直線ルート以外ではムリという確たる理由付けってことか？
「私も十二分に努力はしたがついに地元の方々の希望に沿えなかった」という。

あるいは「知事である私への”誠意”が足りない」ってことですかね。

東京-名古屋間のぞみ停車駅は、品川、新横浜だけだ。新横浜は不便でアレだが…
リニア停車駅は、政令指定都市に絞り
仙台、東京、川崎、横浜、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、小倉、博多
だけを一本に結べば充分。
長野に停車駅は必要なし、通過するためだけに路線をネジ曲げる必要なし

>>865
川崎とか横浜とか、寝惚けてんのか？
今ある実験線を放棄するつもりか？

実験線って全長何kmくらいあるの？

経済をしらん馬鹿が政治をするのが長野
科学をしらん馬鹿が政治をするのが神奈川

静岡の山の中を通るルートってのは無理なのかな？

>>730

諏訪のエゴなんて放置でいい。
国益とＪＲ企業利益考えたら直線以外の解無し。

工事費全額長野県持ちなら長野迂回ルートにしてくれるでしょ

知事や土建屋の一部は知らんが、長野県民のほとんどは
リニアが欲しいなんて思っていない。って言うより、興味がない。

>>859
議論するまでもないなｗｗｗ

もう多少迂回してもいいから






長野を回避しろｗ

つか建設費用含めて長野に金落とすなｗ

　南アルプスを貫通することが技術的に困難とされたから迂回ルートという案があっただけで
技術的問題が解決される以上迂回ルートはあり得ない。

>1
だったら長野通るなｗ

村井、金だせ！おまえが金出せ！　さっさと出せ！
出すさないのら喋るなっ！

迂回したら意味ねーよ、アホな知事になったもんだな・・・

この知事って田中康夫にかわって当選した人だから長野県民の総意になるんじゃない

東京と名古屋・大阪を最速で行く物であって長野は関係無い物だと気付け。

>>816
ちょｗ　「武蔵」飯田ってｗ　ダメだろそれ

飯田　飯田三丁目　西飯田　南飯田　飯田御苑前　西武飯田　飯田西口　でいいよ
西飯田五丁目　○庁前の九つにしてもいい

2009年1月17日、新潟県、群馬県、埼玉県、山梨県、静岡県、愛知県、岐阜県、富山県、8県からなる、『長野県を囲む会』より
｢我々、8県は、長野県との県境を陸路、空路において24時間封鎖をし、無期限の経済制裁を行います
特別通行許可証のない車両、歩行者は通行できません。｣
との、長野県を懲らしめよう声明を発表しました。

>>816
浦和在住の俺に言わせれば

東飯田、飯田、信州飯田、中飯田、西飯田、北飯田、南飯田、飯田座光寺

こうしたほうがいいと思うんだ。
座光寺の名前入れとけば観光客が来るかもしれないじゃないかw

>>306
詭弁どころか池沼のたわごとだな

飯田に駅作ってリニア客が一日千人いるのかよ？
リニア駅は不要だから代わりに飯田線の整備（多分こっちの方が金かかるだろ）を
してくれって事なら応援するんだけどな。
リニアの高速性が維持されて、飯田も公共投資＆利便化向上で共に実利を得られるんだ。

葛西会長の儲け主義がうまい具合に作用してるな
地方の自己満足でしかない迂回ルートなんていらん

>>886
飯田線は通勤通学の短距離需要に応えているんだから今のままで十分。
飯田線整備なんて新線設置並みの費用がかかるだろうから非現実的。
飯田駅設置は中央アルプス南アルプスの両長大トンネルの中間点だから必要なんだよ。

>>886
マジレスすれば、飯田商工会議所の調べによると
高速バスの東京利用者2000人/日、名古屋利用者1200人/日、バスと乗用車の比率7:3
高森町・松川町・飯島町・駒ヶ根市の利用者を加えると約5000人/日
まあ、ＪＲに取って敢えて駅を作る乗客数ではないが>>888の理由から作る

世界最速のリニアから日本でも有数の秘境を通るローカル線に乗り換えるなんて
夢があっていいじゃないかｗ

>>856
> 白根
上のほうでも出てたけど金丸センセイｗの出身地（山梨県中巨摩郡今諏訪村）ですね、わかります

長野の意見なんて必要ないｗ

ストロー朝鮮みたいないこといってんじゃねーよ。馬鹿知事。

知事の話はどうでもいいんだけれど、
運用効率は落ちるが主要な駅で曲げることはできると思う。

JRだって商売でやってんだから文句言うな

甲府も飯田も主要駅ではない、おまけだから大半は通過
なので原則を強いるようなカーブは作らない

>>1
名古屋駅は通らないのか？

>>849
大野と村井を一緒にするな。>>320

>>895
調べた。
曲げる必要はないね。

トンネルの中間だからって駅を作る必要なんてないだろ。
避難所が出来ればいいじゃないか。
建設費用も運用コストも全然違うだろって。

現在だって、高速バスよりＪＲの方が全然早く東京につく。
にも関わらずバスを使うんだよ。その理由を考えれば
より早くつこうが、より高いリニアなんてそうそう使わんだろって。

信号所だと東海が金ださなきゃならんが駅なら自治体が費用出してくれるって話なんじゃねぇの？
速達列車を停める訳でもないし、駅なら運転打ち切りになってもどうにかなる

>>899
>高速バスよりＪＲの方が全然早く東京につく。にも関わらずバスを使うんだよ

どこのまちのことだよ。名古屋も長野もほとんど新幹線利用ですが？

>>883
長野県の企業は重工業の重要なサプライヤーなので、
下手に封鎖するとただでさえ弱ってる自動車業界が完全に終わる。

料金って高くなるのかな。
従来の新幹線と同じだと嬉しいが・・・

>>860
>リニアは早く走るからリニアなんでしょう？

交通機関は移動が仕事、つまり停まる事が仕事。
・駅は多めに。（タイムレースじゃないんだから）
・コースは曲げて（地理上の直線ではなく、将来の経済効果の直線を通ればいいよ）
↑普通だろ

線路の両端ばかり考えると国益を誤る。
何で道路や線路が曲がっているか考えてみたら。

>>904
曲げて得られる利益と、それに伴う損益天秤に掛けたら直線にするのが当然だろ
将来の速度向上が不可能な形にして何が国益だ馬鹿

>>899
交通機関の整備状況って結構影響があるんだよ。
ttp://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/doc/koukaishiryou2005.pdf
このPDFの23、24ページを見ると分かる。

>>899
少々のカネよりも時間が大事なビジネスマンはいるんだよ。
高速バスを使っていいのは学生までだろｊｋ

今はいるけど３０年後の世界がどうなってるかはわからん。

>>904

曲がっている道路や鉄道はもう存在してる。
なぜ新しくリニアのを作るのかというと
主要都市間を早く結ぶ目的。

>>899
それは学生とか遠征のバンギャやヲタクだろう。
速さより安さを選んだ人達。
選択肢があることはいいこと。

>>907
どうでしょう班を忘れないでください。

>>902
封鎖予告があった時点で長野から仕事を引き上げて、他県の同業に転注すればすむ話。

現状でも、長野じゃなければダメという理由は何一つ無い。

線路ねじ曲げる動機が地元の土建屋利権とか腐っとる

>>904
何十年前の思考だよ、それ？ｗｗ
新名神や第二東名を完全に無視か？ｗ
今や道路行政でさえ、可能な限り最短経路＋取りつけ道路だぞ。

つか、リニアは大都市間高速大量輸送機関。
現行のドル箱東海道新幹線のぞみに代わる列車であり、ライバルは東阪間の航空路線。
こまめ停まるのが仕事なのは、在来線近距離路線。
中央東線、中央西線、飯田線を廃止していいなら、その意見はアリかも知れんけどなｗｗｗ

>>903
東阪間は、航空機と同額程度を想定してるんだそうな。
2000〜4000円程度の値上げだぁね。

今の新幹線は、岐阜の利権のために40年も全列車が30分近く余計に走ってる。
更に雪害。
国家的プロジェクトというなら、むしろ長野は口を出すべきではない。

直線ルート支持だな。
リニアが大きく迂回する理由が無い。

具体的な議論ってw

用地買収にも余計金かかるし、時間の遅延だし。
それじゃ、大阪に行く客が飛行機に取られるだろ。
もう十分具体的にダメじゃんwww

>>912
長野県に本社や工場を置く企業はどうするんだ。
ハイブリットカーの1部品で世界シェア100％の会社とか、
モータで国内シェア60％の会社とかあるぞ。

封鎖したら出荷できない。

>>915
岐阜羽島は、岐阜市と大垣市が駅の取り合い合戦をやって駅があの位置に落ち着いただけで
経路自体は当初計画通り、曲げてはいない。

当時の技術じゃ、鈴鹿山脈を抜ける長大トンネルを掘れなかったのと、
東海道在来線の線増（別線路で引かれてるが、書類上はあくまで東海道線の一部）
という名目なので、東海道在来線の直近に平行して建設せざるを得なかったわけ。

むしろ長野通らなくていいんじゃね？

>>904
道路も線路も直線で作りたいに決まってるだろ、阿呆！

山岳や河川等の地理的要因から曲線で引かざるに得なかったにすぎん
トンネルや橋梁等の建築技術が低かった頃の致し方ない理由だ

JR東海は長野に通すと運賃にその分がのると発表すればいいよ。

万が一諏訪ルートになっちゃったら
諏訪停車ダイヤの便は、スカスカだろうな。一番惨めな思いをするのは長野。

それか「東京−諏訪」の便でも作ればよろしい。2両編成とかで。
でもやっぱり誰も乗らないと思われる

>>884
もういっそ、
飯田、新飯田、飯田中央、元飯田、本飯田、真飯田、正飯田でいいよ。
きっと珍しくて観光名所になるよ。

飯田って大阪ー名古屋ー飯田ー甲府ー東京で丁度日本の真ん中になるんだよな。
将来首都機能移転なんてひょっとしたらあるかもしれんね。
だから諏訪もそれを期待して必死になってんだろう。

小学校時代、30過ぎてリニアが実用化されてないなんて、思ってもみなかった。
車には車輪ついたままだし、パイプのハイウェイもない。

>>924
駅舎が合体して、巨大ロボにでもなりそうなﾜｸﾜｸ感があるな。

長野県知事は出来上がってからの事なんてどうでもいいんだよ。

ただ迂回ルートで、できるだけ長野県内の工事区間を長くして

地元の建設業者の工事を獲得し、多額の献金を獲得したいだけ。

建設業者から、かなり傍若無人な要請が知事に入っているんだろう。

リニアが完成したあとの利便性なんてどうでもいいんだよ。

もっと言うなら、理想のリニアルートは長野県内を南北に何往復も

させて開通させるルートなら最高なんだろう。

たとえ、東京―大阪間が「のぞみ」よりおそくなっても。

つか甲府から豊田へ引くルートなら長野県通さなくても可能だし直線ルートと
変わらんしトヨタの協力も得られるだろうしであんまり長野がごねるようなら
長野通さないルートもありだろう。

>>918
そのシェア100％の部品を作っている企業が飯田にあるのに、今回のルート紛争での県の虐待ぶりにはあきれるじゃないか。
封鎖前に、飯田は静岡と合併。ついでにミネベアがある軽井沢は群馬と合併。
以上で無問題。

>>930
>そのシェア100％の部品を作っている企業が飯田にあるのに

そんなことを予測してその会社では青森県に工場を作り八戸からも供給出来るんだとさ

長野には何の恨みも無いが、
今の知事が、元国家公安委員会委員長の村井　ということだけが
気に入らない。

>>914
> 現行のドル箱東海道新幹線のぞみに代わる列車であり、ライバルは東阪間の航空路線。
伊丹に関しては、諏訪回り＋名古屋乗り換えでもほぼ壊滅するよ。
真のライバルは岡山便や広島便だよ。
リニアが新大阪まで伸びれば岡山便も壊滅して、戦線は北九あたりに移るだろう。

リニアが新大阪まで伸びたら、西日本はレースルター増やして欲しいな。

結局さ、諏訪や長野にリニアを引っ張ってくるだけの力がないって事なんだよな。
例えば諏訪の場所に、名古屋レベル(最低でも福岡・札幌レベル)の都市があれば、
黙っていても迂回ルートになるだろ。
長野県なんて全人口合わせても200万ちょっとだろ？
そんな過疎地域の相手をしてられないって事だ。

>>926
貴方の落した未来はこのきぼうの未来ですか？
http://image.blog.livedoor.jp/torapa1701/imgs/7/7/7768e6f3.jpg
それともはめつの未来ですか？
http://image.blog.livedoor.jp/torapa1701/imgs/0/f/0f343f4c.jpg

ついでにWikipedia見てびびったｗ
長野県の人口密度、160人/平方キロメートル。
いくら何でも人居なさすぎだろｗ

>>936
この「はめつ」編て明らかに最近(2000年代？)書かれたヤツだろｗ
ってか上の未来が、いかにも昔の人が想像した未来でウケたｗ

あのさ、北海道新幹線は？

そもそも、直線以外の案を考えた馬鹿はだれだろう？
リニアの特性は速さのみなのに。

トンネルほれなければだめだが、可能ならもう直線のみしかないのは明らか。

>>938
山や森林があるから。
人が住める平地の面積は茨城や栃木と同じ位らしい。

リニアの最大で唯一のメリットがスピードなのに、長野なんかに迂回したらそれが無になる。
利権が欲しいのは分かるが馬鹿だろこの知事。

>>940
ルート選定の際に、山を(トンネルで)突っ切れない可能性も考えて、候補として考えられた。
「候補」の一つとしては妥当な物だよ。
直進が不可能だった場合の妥協案だな。

>>919
微妙に嘘を混ぜるな危険

村井が不快って思ってる県民だらけだろ。

>>933
それで話を逸らしたつもり？ｗ

大都市間高速輸送列車に、所要時間が伸びても迂回しろと迫るのは、
静岡県が、のぞみの全列車を静岡と浜松に停めろ（あるいは、富士山空港駅を
作って全列車を停めろ）と言うのと同じこと。

所要時間が増えて乗客が不利益を被ろうが、建設費が運賃に添加されようが
そんなの県には関係無ぇー、なんて中国・北朝鮮的な要求が前提では
全国民から批判されて当然。

長野県民は国民の敵、国賊だな。

>>918
シェア100％の企業なんてどこの県にもあるだろｗｗｗｗｗ
何スレも前からそれしか自慢ねーのかよｗｗｗｗ

そんな文句が通るんなら、さっさと47都道府県全部に新幹線通せってんだ

そこで長野製品不買運動ですね…








えーっと、えーっと、なんかあったっけか？

>>950
ダムとか　イナゴの佃煮とか　蜂の子とか

えーとえーと、あとなんだっけ

これって東京と大阪を結ぶ輸送時間を短くする名目があるんじゃないのか？
近い駅まで行けばいいだろ
俺だって東京駅まで出るのに1時間超はかかる
宮崎もそうだけど、田舎は甘えすぎ
高速がないんだかしらんけど、宮崎の渋滞すると言っている国道よりも
東京のほうが高速使おうと同じ距離を移動したら全然時間がかかる
東京はインフラがとすぐ言うけど東京基準でいいなら道路族なんて即壊滅

蕎麦の影響は多少なりともある・・・かな？

昔信玄
前ペログリ
今リニアゴネ

長野土人の質の低下が著しい。落ちようがないのに落ちんなｗｗｗ

>>948
長野県民が自負するほど競争力があるわけじゃないと、何度遠まわしに言ってもわからんヤツなんだよな

これまでの歴史上、長野県民は農耕民族なんだ。
ご自慢の立派な会社も、たまたま長野県に籍があるに過ぎないだけの企業。
どれもこれも、長野が起こした事業じゃない。立ち上げられたのは長野に疎開してきた企業の技術者の賜物だと何度言えば分かるんだろうな。

こういう精神構造だからＢルート（単なるルート案）が発表になった途端、「リニアは長野のものだ」ってな具合に
我が物のように動き回るんだな。
その結果がコレ。

諏訪地域といえば、中央線（東線）が単線という未開の地だろ。
あれの複線化すらままならないのにリニアなんてとんでもない。

>>956
諏訪の中央線は、国道２０号を横切ってるんだってな。
列車が通過する間、国道は遮断状態になるってことだ・

大した人口でもなさそうだから通勤ラッシュで国道が渋滞するようなことは無いと思うが
そんな目の前の環境是正もできないで、新しいものばかりほしがるってのは問題じゃないか?

諏訪は通る必要ないが、橋本は停まる必要なし。要らん。

>>952
首都圏には3駅くらいあってもいいね。
品川の次が新百合ヶ丘で、その次が橋本とか。
のぞみが静岡を無視しても品川、新横浜に止まるように、
リニアも首都圏3駅には全部止まっていい。

>>951
味噌はそれなりに長野産が多いぞ。

村井の後援会長はセイコーエプソン出身だから、セイコーエプソンは外せないな。

>>960
プリンターはキャノンで買えば良いんだね

>>960
＞ 村井の後援会長はセイコーエプソン出身だから、セイコーエプソンは外せないな。

セイコーエプソンのルーツである精工舎も、もともと東京だからな。
たまたま諏訪の時計屋のオヤジが疎開してきた精工舎の面倒を見たのが長野に拠点を持った発端。

>>962は>>918へのレス。

しかし、村井の熱心さは異常だな
3割以上の可能性のあることなら未だ分かるが、
ほとんど可能性が無く地区住民すら諦めていることに何だあの熱心さは
正にキチガイだろ

>>932
ということは、この話、新旧公安委員同士の対決でもあるわけだ。

JR東海だってなぜか飯田駅には停める予定だと言ってるんだし
どうしても必要なら飯田線乗り入れで飯田〜諏訪間の第三セクター路線作ればええやん。長野県が自分で金出して

Bルートが仮に出来た場合の乗降客数予想

品川・・・・・200,000人/日
橋本・・・・・15,000人/日
甲府・・・・・8,000人/日
諏訪・・・・・80人/日
那智・・・・・50人/日
中津川・・・・1,000人/日
名古屋・・・・100,000人/日
四日市・・・・2,000人
亀山・・・・・1,000人/日
奈良・・・・・20,000人/日
大阪・・・・・150,000人/日

議論の余地が無いところに割り込もうとして、うまくいかず癇癪おこしてる
長野県知事..

富士山さえなければ
マジで長野県をかすりもせずに直線で掘れるのにな。

工事費、維持管理費など長野が全額負担すればいいんじゃね？
それが出来ないなら黙れよ

>>969
富士山をぶち抜けば良いんだね

長野なんか、県民にドングリや栃の実とかまいてやれば
文句言わなくなるよ

>>928
それ正解かも。ダム作ろうとしたりと土建屋の手先になってるからな。
直線ルートにして、リニアの発着時刻に合わせた飯田行きの連絡高速バスや
飯田線内の特別快速を設定すればいいだけのこと。

長野県は長野県新幹線があるだろ。田舎にリニアは必要ない。

曲線ルートでダミーの工事すればいいんじゃね

長野がずっと粘ったら、何とか東京〜名古屋は出来るかも知れないが、
大阪はもう20年待ってくれなんて状況になりかねないな。
広島、福岡は22世紀だな。

朝鮮人みたいなゴネだな

>>972
朝に四つ暮れに三つやると効果的なんだよな

で、この知事の任期はいつまでなんだ？

>>976

＞ 長野がずっと粘ったら、何とか東京〜名古屋は出来るかも知れないが、


東京〜山梨で中断だろ

ま、ＡルートだのＢルートだの技術的問題が有ったにせよ、直線ルート以外の案を示してしまったＪＲ東海は残念だ。

リニアって｢国家プロジェクト｣じゃねえの？何より｢国益｣が優先されるモノだろ？

リニアが大都市間の超高速大量輸送機関として成功すれば、その技術は世界に売れるんだぜ？

長野の知事さん？その辺は理解していらっしゃいますか？あなたの立場を考慮して一つの案を提示します。

山梨県内に設置される予定のリニアの途中駅から、諏訪、岡谷、塩尻、松本方面行きの(山形、秋田新幹線と同規格の)ミニ新幹線を導入する。リニア誘致をもくろんで諏訪周辺に買い占められたという土地は、ミニ新幹線の車両基地等に転用する。

コレなら実現の可能性もＢルート誘致よりは少なく無いでしょ？

その辺で妥協してみてはいかが？

>>935
県全体で合併して長野県長野市に統一。
県庁を諏訪区に移転でどうだ？

なんでこんなに長野は必死なん

中央新幹線という概念があいまいなんだよね。
だれもその問題をつっつかなかった。

ま、長野県の立場もあるし、ここはAルートを前提としつつ、
飯田から諏訪、さらに長野へと延びるリニア信州線も作ることにしよう。



ただしAルート飯田駅に停車するリニアは1日に早朝の1本だけなw

>>985
書き込む前にこれくらいは予備知識として知っておこう。
Ａルート＝ほぼ中央本線ルート
Bルート＝ほぼ中央自動車道ルート
Cルート＝南ア貫通ほぼ直線ルート

自治体に、駅の工事費出してもらうことにしたらいいじゃん
それと、時間が掛かる分の損失を計算して、永遠に自治体に金を請求し続ける

諏訪は通る必要ないが、橋本は停まる必要なし。要らん。

>7
の言うとおり。
利権知事に辟易。

利権談合共産主義者の村井は腹を斬って死ぬべきである

県民にすら支持されない糞知事

>>986
Aルートの情報探すまでが大変だった。
B,C以外議論されてないね。

しつこい
いつまで駄々こねてるの？

>962
安川っていうのがエプソン関係者らしいね。これからは買わないようにしよ。
ttp://blog.livedoor.jp/tuigeki/archives/51017524.html

>>992
最高速度260km/hの鉄軌道計画だからね、Ａルートは。

長野県を南北に分割しろよ、仲悪いんだろ

Ｂルートマジキチｗｗｗｗ

時速500kmでジェットコースター並の急角度なバンクを走らせて
その状況で乗客を乗り降りさせるような試算をするくらいだからな

1000

田中が利権、癒着を切ったら、反動がでまくった、魂から根性腐ってる乞食県だからなぁ。

言い分に無理ありすぎる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。