【ネット】「匿名で『正論』という武器で『巨悪』を叩く人いるが、彼らは行動力ない。匿名である限り世間の評価低い」…水島精二監督★５

「すべてが他人事」の環境が、欲望のスタイルを変えた　水島精二監督「機動戦士ガンダム00」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20081224/181287/

――　“ビッグネーム叩き”という現象があるというお話をうかがいましたが、何か「巨悪」みたいなものを見つけて
批判を繰り返す行為は、どうして起きるのだと思いますか。やむにやまれぬ正義感でしょうか、それとも日常で抱える不満のうっぷん晴らしなのでしょうか。

両方じゃないでしょうか。「批判することで良くなるかもしれない」という思いは、心の中にあるでしょう。
自分は憂さ晴らししているだけなのだと思ったら、寂しくなりますからね。自分の中で、どこかに正義を保てないと、
俺、何をやっているんだろうというところにいってしまうと思うんですよ。
人に批判の言葉を叩きつけるためには、そこになにがしかの「正義感」を持っていないと難しいんです。

――　では、その正義は、どのような拠り所に支えられているのだと思いますか。
匿名の正論は、実行できない
自分が言っていることが、いわゆる「社会の正義」に同調したものなのだと、そういうふうに思いたいのかなと。
叩きをする人たちは、ネットが“民意の集合体”のように見える構造を利用して、一番分かりやすい真っすぐな
「正義の言葉」を投げてくるわけです。見ていて興味深いと思うし、これが今の時代性なのかなと思います。

――　それが「時代は“正義”を欲望する」ということですね。

でも、正論を言う人が、本当にそのように行動できているかというと、それはまったく別ですからね。
正論はあくまでも論でしか無くて、実際に、その通りに行動してみろと言われたらできない人がほとんどですよね。

>>2-20辺りに続く
★関連スレ
【毎日・変態報道】説得力ある正論言う「２ちゃんねら〜」はコワいのか？でも「不祥事に口を閉ざすマスコミの方がコワい」…日経ＢＰ★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220516899/
【毎日新聞】「ボクは悪くない。世界の反応がおかしい」…という姿勢ではダメ。坂村健・東大教授「ネット時代の危機管理」を語る★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216336582/

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231687879/

――　確かにそうですね。

たとえば、どこか名前の知られた組織がミスや事故を起こして、それに対して批判が出て、社員が謝罪するというパターンがあって。
ネットでよく見るのは、その組織に所属している人間を徹底的に批判することなんですが、批判する側は、
いざその批判を自分が受ける側になったらどうするかというのは考えていないんですね。
批判をする側は、自分の発言をいわゆる社会正義だと思って書き込むんですけど、その個人に対して
「あなたは失敗したことはないんですか？」と問うと、みんな、おっとって引いちゃうと思うんです。

――　それはなぜだと思いますか。

それは言葉に、「自分の行動」というバックボーンがないからです。「その時、自分ならどうするか」という肝心なところがないと、
机上の空論になってしまいますよね。頭の中のロジックだけで考えた正論というのは。

――　社会正義と個人は別物と。「自分ならどうする」というところが肝心なんですか。

そうですね。それが発言に責任を持つ態度だと思います。
ネットというのは、名前を伏せて発言ができるから、言いっぱなしになれるというのが「いい」んですよ。発言に相応しい行動を
とっているかどうかが問われない、安全なところにいられる。だから叩かれない。自分の身に危険が及ぶというのは、
名前をさらしているからこそじゃないですか。
匿名というのは、名前＝「自分」がいなくていい状態なんですよ。
「人ごと」として発言できるから、その分、無責任になれる。言ったことに、責任を取らなくてもいいという。
責任を取らなくていいというのは、現実にはなかなかない場ですよね。
無責任に発言できるメリット・デメリットが社会を大きく変えた
だから匿名はダメだ、発言は必ず実名にしろ、ということを言いたいんじゃないです。
無責任に発言できるということには、もちろんメリットもある。そしてこうした怖さもある。
両方を含めて、ネットが利便性だけでなく、欲望やモラル、社会の雰囲気に至るまで、すごく世の中を変え、動かしているのを感じますね。

続く

――　それは監督自身も…

自分自身も、こうした変化にはものすごく影響を受けています。それはもう自覚した上で、作品作りをしているので。

――　やっかいな時代の欲望と向き合うわけですね。

ただ、批判を繰り返す人に言いたいのは、ネット上では「正論」は強力な武器になるとしても、それが無記名な、
名前を隠している発言である限り、世間での評価というのは、実際には低いんだよ、ということですね。


やっぱり無記名であるが故に、そのときの会話、その瞬間だけのこととして落ち着いてしまうんですよ。

――　責任が発生しない以上、その発言はあまり信用できないということになるのでしょうか。

そう思います。いくら社会正義を説いたつもりでも、名前を出していない人の発言は忘れ去られるという。
残念ながらそれは、「当人の存在自体が小さい」ということに繋がりますよね。記名で、自分の意見をきちんと言える人に
なったほうがいいんじゃないかと思います。
「ダブルオー」に対する批判についても、いくら評論家みたく批判をしていても、誰が書いたかわからないのでは、
僕らも信用しようがないというところがあるんです。だから実は、匿名の掲示板で批判を繰り返していても、まったくそれは、
相手にとっても自分にとってもプラスにならないんですよ。自己満足をしているだけで。

「理屈」で勝つ、あんまりな虚しさ

――　発言者の立ち位置を切り離して、理屈のみで「勝って」も、ダメですか。

それは、匿名というのは、絶対「負けない」立場ですからね。それでは最初から議論にならないです。
もし、作り手を刺激するようなことをどんどん言える人だったら、それはもう記名で文章を書く人になればいいじゃない、
と思うわけですね。リングに上がっていらっしゃい、と。そんなに今のアニメを変えたいと思ってくれているのだったら、
ちゃんと自分の名前という看板を背負ってやればいいのに。そこが僕はもったいないなと思います。

続く

――　自分の看板を背負うというのは、発言に責任を持つ「当事者」になるということですね。

そうですね。どんな場でも、社会になにがしかの影響を及ぼそうと思ったら、匿名でいられることってほぼないですからね。
自分も傷つく覚悟がないものは価値がないと思いますし、どんなに真実が書いてあっても、そこはやはり評価されないものだと思うので。
でも最近、こういう無責任さというのは、ネットだけじゃなく日本全体に広がっているんじゃないかと感じるんですよ。

すべてが「他人事（ひとごと）」めいてくる
――　責任を取るということは、リスクを引き受けるということですよね。

もう懐かしいような話ですが、福田さんが首相を辞任したときは驚きました。えっ、辞任なの？　こんなタイミングでと。
安倍さんもすごい幕の引き方だったけど、この人は、何しに出てきたんだろう、という感じになっちゃいましたね。
そのとき思ったのは、ああいう降り方がまかり通ってしまうと、今後日本の首相は、自分がやばくなったら降りてしまうんじゃないの、ということでした。
政治を「他人事」みたいに考えてしまって。まあ、他人事みたいな語り口と言えば、国民だって、アイツはだめだとか、いろいろ言いたい放題ですから同じなんですけれども。
われわれ国民も冷たいですよね。自分の国なのに。

――　そうですね。そこが不思議な面でもありますね。首相のように、責任のある立場に就く人に対しての“叩き”が、トップに行けばいくほどひどくなるという。

今、国民自体が、知るべき事をすべてを知った上で首相の仕事を語れというのは、もちろん無理なのだろうけど、でも、
結局は自分たちがトップを選んでいるという部分を含めて「無責任」になっているんだろうなと思います。
そういう視点で見ると、国民のモラルというものがもう少し大事にされてもいいんじゃないの、と。国民が政治に参加すること、
一人一人が社会に参加することの意義をもう少し見直した方がいいんじゃないの、とは思います。
皆が社会の問題を、自分の問題として自分の頭で考えていたら、世の中はもっと良くなっていますよね。政治に対してももっと
関心を持って具体的な発言が出るようになると思うし、企業が裏でしていた行為が浮き上がってきたときの対応も、まったく違うと思うんですよ。

続く

マスコミ系派遣会社

朝日新聞 　朝日新聞総合サービス
ttp://www.asahi-sougou.co.jp/

読売新聞 　東京読売サービス
ttp://www.yomiuri-tys.jp/osagasi.html

毎日新聞 　マイコミ派遣
ttp://hakenjob.mycom.co.jp/

日本経済新聞 　日経スタッフ
ttp://www.nikkeistaff.co.jp/

北海道新聞 　道新アクティ
ttp://www.doshin-acty.co.jp/

――　これまた、ある程度は当事者になろうよ、ということですね。……これは私個人としても耳の痛いところで、政治や社会の出来事が、
自分と直接関係があるものとはなかなか思えないのですね。どこか「他人事」だと思ってしまう。遠すぎると言いますか。

実感なき社会が関心なき若者をつくる

それはですね、「今の若者は政治に関心がなくていかん」とさっきまで言っていた僕だって、実は昔はたいして考えてなかったですからね(笑)。
自分も考えていなかったら、若い人の関心のなさがよく分かるんです。だから政治に無関心な若い人たちを責められないんだよな、
と思っていて。いや、政治には興味なかったです、35歳ぐらいまでは。世の中が悪いと思ったこともなかったし、
今もそれほど悪いとは思っていないんですけど。
ただ、「国とか上の方が、何をやっているのか分からない」という国民の心理は本当だと思うんです。

――　どこか社会に対して「人ごと」感がぬぐえないのは、社会と自分との間に乖離があるからなのかもしれません。

それは個人が、社会との繋がりや与える影響を実感できていないからだと思いますね。
今の世の中、情報はあふれている。だから情報を摂取しただけですべてをわかった気になってしまう。ネットで“責任を伴わない正論”が
出てきてしまうのも、同じ理由だと思います。

――　なるほど。

自分と関わりがないことだと、頭の中のロジックだけで完結してしまうんだと思います。だから行政や政治について、
机上の正論をたてに攻撃するだけになってしまうという。
でも言いっぱなしというのは、社会に対して責任を取っていない姿勢だと思うのですが。

（以下略）

ネットはペンより強し。

正直、ｷﾁｶﾞｲですわ

「機動戦士ガンダム00」の監督である限り世間の評価低い





　

じゃあネットを擁護しろよ弱者の権利の味方だろ？

鋼の錬って水島監督たか？

☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け１１年間（毎日の紙面謝罪記事の９年という数字は捏造だと判明）も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるレストランでは、コックは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは、顔にベトベトの白い液体を塗るため、AV業界が「顔射」と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行 : 70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず、日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんど全ての漁師は海でマンタとSEXしている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てる
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けの漫画を作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
■ポケモンの意味は、勃起した男性器
■ヴァギナの品格

以上は一部です。記事はここで見られます↓
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/mainichi/waiwai.html

声なき声など聞く必要はないってか。

ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_092671.jpg
死なないだろ多分・・・

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

痛いとこ突かれたなあｗ
口だけでは何も変わらない

さすがテロリストを主人公にしたアニメ監督だ

そもそも巨悪の定義が違うんじゃない？

一方のソレスタルビーイングは実名晒してるし行動力もあるけど
しかし彼らの言動は本当に正義なのかと言われると甚だ疑問である

おまいら騒ぎ過ぎ。
デブに何スレ使ってんだ。

実名であっても知られてないもしくは悪名で知られてちゃ説得力ない罠
んでこれは誰？

じゃ犯罪予告で逮捕したるなよ

>>1
【日本のヨハネスブルグ】足立区では、スーパー店前で詐欺師が客を狙う

http://www.uploda.org/uporg1928613.jpg　足立区Ｋ駅前にある某スーパーのレジすべてに注意書きが）

「店頭で言葉巧みに高価な買い物をさせられる被害が出ています、
当店は何らかかわりがありませんが、ご注意をお願いします」

相手が正しくて自分が悪いけど
強いのは自分だと
なかなか狡猾だな、この人

なんでこのスレこんなに続いてんの？

【変態報道】毎日の『ネット憎し』変わらず、『2ch・ネット＝悪い奴。フリーターや引きこもりがやってる』認識あるようだ…佐々木俊尚氏
http://www.j-cast.com/2009/01/01032977.html

この人に北朝鮮に行くことを是非進めてみたい。


水島さんに実名で批判したら何でも聞いてくれるらしいよ。おまえらｗ

俺なんて巨悪に殺害予告したら逮捕されたぜ

文化人を気取るな。アニメで勝負しろ。

社会に影響を及ぼしたいわけじゃなくて
思ったことを書き込んでるだけ。
便所の落書き程度のものにマジに
ならなくてもと思う。

ていうかたかがアニメ監督が何をｗ

言葉ってのは心理の表れだよ
心理は必ず行動につながるもんだよ。。。

絵空事が好きなのは、コイツ自身でもある訳で
自身も目に見えない圧力に意見を宣っている時点で同類。

頭湧いているのか？ 絵空事って漫画だろう。アホウの様に

まだやるの？w

水島精二「匿名アンチのせいでやる気なくなる」4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230419177/l50

こっちも読んだが、この人作品製作に向いてないわw

>ネットの“叩き”が作る側のモチベーションを下げているのは間違いないと思います。

なんて言う人には向いてないと思うw

>>1
では、マスコミが匿名のアンケートを集計して内閣支持率を発表し、麻生を引きずり下ろそうとしてるのは？

アニメでメシ食ってる監督がわざわざ匿名掲示板のド素人の批評見にきてマジギレして
「名前出せよ」って会社の看板背負ってる社会人の言うことかよ。

>>28
パンツｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、なんでテレビ出なかったの？

確かにネット民の行動力は薄いけど
割と物は買うんだよね
買う力があるんだから買わない選択も出来る
今の毎日jp見れば解るでしょ？

>>37
出演依頼があればいつでも出るよ

言ってる事は、大体正しい。

ﾈｯﾄてのが2ちゃんなら的外れもいいとこだな。2ちゃんなんて自分のことを棚に上げた他人の誹謗中傷ばっかだし、2ちゃんが叩いてる韓国と大差ない。極々一部に正論もあるけど大半は人間の醜さを反映した誹謗中傷だよ。

トランザム・・・アメリカ大陸横断

少なくともアニメ批評に名前は必要ないだろ
自分に言い訳の材料与えてるだけだな

なんの力もないただの弱小個人が実名で批判とかして、どうやって自分の身を守れば良いのか...

2chごときの評価を気にするなよ

要するに「正論なら実名で言えばいいのに」って事でしょ

「悪人扱いされるボクちゃんかわいそう」ってことね

変える気なんてないだろうさ
変わることもあるだろうけど
すべてが形をかえた鬱憤晴らしだよ　本気の奴がこんなとこで頑張らないよ
工作員は金や信条のためにがんばってるだろうけど

>「ダブルオー」に対する批判についても、いくら評論家みたく批判をしていても、誰が書いたかわからないのでは、
>僕らも信用しようがないというところがあるんです。
批判に信用なんていらないだろ。馬鹿だろこいつ
所詮パクリ設定でしか作品を作れないダメ監督なんてこんなもんか

>>39
ああ、出されなかったのか。
お疲れ。

たかが無名のアニメ監督(笑)が「ビッグネーム」とはこれいかに。

ネットでは無くリアルで対面して疑問を呈した相手への対応
↓
507 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2008/04/14(月) 00:05:56 ID:???
一般参加者。

「種やDestnyでは、問題表現があった。たとえば、キラ・フレイのシーン、
00では、前回のキュリオスの攻撃シーン。煽情的な演出をどう思っていますか？」
（↑ちょっと、口調が攻撃的な方で不満を持っているように思えました）

水島監督
　それは、多分、君の主観じゃないですか？
　煽情的に書いてるつもりもないし、単純に面白いからじゃないです。
　あの演出は、一応狙って入れてます。考えてもらいたいから、これからの
　ストーリーを見てもらえばわかってもらえるかも。
　批判を受ける覚悟で作っています。
　けっして、煽情目的に作っていない。

竹田氏
　私は、この演出が必要かどうかだと思う。
　２５話をみて必要だった、って思えばいいでしょう。

>>34
確かにそうだな
モノを作る人間は、天上天下唯我独尊な部分がないと
斬新なモノは産み出せないとは思う

正論をなんで武器として捉えるんだ。

よし、ならば行動に移すかｗ
電凸♪電凸♪ｗｗｗ

巷の評判、噂話、落書き程度に何を熱く語る必要があるのか…たんなる世論の一部分なのに、勝手に全ての社会現象をわかってるような解釈つける人間程、視野が狭いよな

こいつ知ってる
鋼の錬金術師とかいう糞アニメの監督だろ
腐女子にケツ振ってろｗ

実名の有力者なら何でも言う事を聞くって事でしょ？

クリエイターとしてどうなのかなぁ？

作家とかタレントとかは必ず、顔を出せ！それができないなら価値はない！と言いたがる。
おまえらは、顔を出して金もらってるんだろうが、こっちは何にももらってないっての。

水島さんは鬼女の恐ろしさがわかってない

世間の評価の低い匿名発言ごときで製作スタッフのモチベーションが下がるなんてことあるわけないですよね。

このアニメ監督(笑)とやらには「アニオタ必死だな」位しか言うコメントはない。

人気があったガンダム1期の頃→ネット擁護
叩かれまくりのガンダム2期→ネット批判

わかりやすい男だ

「力こそ正義」と言いたいんですね、わかります

　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ー○---○ |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）
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　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼ 　 っ |ﾉ川 ー●-●| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(_　_)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）、 |　∀.ﾉリ|　　　(・・)　|（ ///)　 3 (//）
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ポコやはぐ太等恣意的な記者は居るよな
官邸機密費世論操作に使われてるそうだが、2ＣＨも・・・
まあ韓国ネタとか朝日毎日だけを叩く手法とか・・・

何所かに都合のいい所ばかり叩いているんだよな〜

>>57
> こいつ知ってる
> 鋼の錬金術師とかいう糞アニメの監督だろ
> 腐女子にケツ振ってろｗ


あーあー最終回見て牛さんがぶちぎれた駄作のｗｗｗ

>>66
恣意的なら仕方ないんじゃないの
意図的や故意なら問題だと思うがｗ

サラリーマンが調子に乗る掲示板

一般人がどうやって顔だせと？
テレビで顔名前だして嘘、妄言を言ってる司会者・コメンテーターよりも匿名の正論のほーが正しいだろ

>>68
恣意的という言葉は最早、本来の意味どおりに使われることはないような気がする。

そう言ってる奴は正義感を全く持ってないのかな？


どうして他人の正義は曲解しないとダメなんだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　

大抵はふざけ半分でレスしてるだろ。
真面目に「巨悪」叩いてる気の奴は厨ニ病

「あいつは駄目な奴だからこの意見は何の意味もない」
じゃあ駄目だと思うよ。発言した奴がどんな奴かって言うのは
言葉の意味を決めるのに重要な要素だけど
人を見て話を聞かないっていうのはほめられたことではないと思う。
でも２ｃｈのカスどもの意見を聞いたところで利益が出るわけでもないから
お互い触れ合わずにすごせよ

２ｃｈは叩かれるのが怖くて「正論」しか言えない奴ばっかり

>>67
詳しく。

＞何か「巨悪」みたいなものを見つけて批判を繰り返す行為

「毎日新聞は正義」：従軍慰安婦、『闇の子供たち』、ネット君臨
アサヒる：従軍慰安婦、ウソバスター、ＫＹ

お禿様ぁぁぁ
早く来てくれぇぇぇ

誰こいつ

ダブルオーが面白ければ良かったのにな
何が詰まらなかったんだろう
と全く見る気が無くて見てない俺が言ってみる

匿名を盾に一方的に攻撃してリスクは背負わなくていいもんな
そんなむしのいい話ないよ
だからどんだけ書き込みが多くても雑魚が吠えてるようにしか見えん

>たとえば、どこか名前の知られた組織がミスや事故を起こして、それに対して批判が出て、社員が謝罪するというパターンがあって。
>批判する側は、いざその批判を自分が受ける側になったらどうするかというのは考えていないんですね。

つーかコイツ何が言いたいのか分らん。
ミスや事故があったら責任を取るのは当たり前じゃないの？

不慮の事故とか偶発的な物なら、別に叩かれやしないよ。

>>69
中卒の社会不適合者の史人君が何か言ってるな

何という正論

>>60
wwwwwwwwwwwwwww

匿名だろうが顔出してようが正論は正論だ。
正論と匿名性は関係ないｑｑｑｑｑ

他人の顔色うかがって叩かれないようにビクビクしながら空気を読んで書き込みしてるサラリーマンの集団、それが２ちゃんねる

一つだけ言えるのは
ガンダムという金の卵を生み出した禿様は
匿名の叩き低評価、スポンサーの無茶な注文への恨み
をエネルギーにしていますよ、5流。

ってことですか…

>>87
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima037470.gif

>>1

それはあてこすりだ！

ガンダム００　セカンドシーズン　第8話から引用

「巨悪」を叩いてはいないと思うが

この人は何もわかってないな

>>1ぽこたん乙！
とりあえず全部読んだけどこの水島って人が
いい年して中二以下の糞バカだって事は分かった！

もいらはマスコミの端っこの仕事してるけど
ネットの無記名な批判はアリだと思う！
ネットの本質を理解せずにネット上での批判を十把一絡げにするのは愚の骨頂！

マスゴミや市民団体は住所氏名、国籍をちゃんと明かせよ
って言ってるんだよな？

２ｃｈやってる奴の意見は全部一緒

匿名で正論叩きするのとテレビで適当なこと放送するのでは果たしてどちらに価値があるのかな。
どっちもないけどｗ

世間の評価低い以前の問題ｗ　マスコミは都合が悪いことを取り上げないから、
テレビしか見ない人は、問題に気づかない、存在すら知らない

まぁ水島さんはソレスタルビーイングに非難され、攻撃されまくった
各国の権力者、って事でいいんじゃね
で、2ちゃんがソレスタルビーイングで
GNドライブは2ちゃんビュワー

水島さんは「お前らもガンダムでテロ起こせ」と言いたいだけかもｗ

正直に言えばいいのに・・・
「批判されたくない」ってさ。

なんだかんだ言って、結局自分も自分の「正論」で塗り固めた言葉を使って
「匿名」ってものを批判してるだけじゃん。
批判されるのは、有名人になったら仕方のないことじゃん
それが匿名であろうと、リアルの関係であろうと。

>>98
なるほどな。ソレスタルビーイングと
それしたらブーイングを掛けてるんだな？ｑｑｑｑ

匿名だからこそ「本音」が言えるんだろうに。
それを受け止める勇気がない奴はこういう事を言いたがる。

文化人面したキモオタがファビョってるだけだろ。大層な言い訳だけど。

あーハガレンの人か・・・　あれは気持ち悪かった。

匿名の意見に価値が無いのは同意

批判されたくなかったら監督やめればいいよ。
批判されたくても誰からも相手にされない作品を
世に出してる空気みたいな人に謝れｑｑｑｑｑｑｑ

ガンダムW的に言うのならモビルドールを戦わせるのか人が乗って戦うのかってことですね。

>>101
誰が上手いこと家と

　_, ,_　∩))
(　ﾟAﾟ)彡　　 ﾊﾟｰﾝ！
　 ((⊂彡☆∩　 _, ,_
　　　⊂(⌒⌒（；｀Д´）　>>101
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

>>102
匿名で「本音」を言うだけならまだ可愛いけどな
匿名になると自分が偉くなったと勘違いして暴走する奴ばっかりなんだよ

自分で代案出せっていうのはネットだからどうって話じゃないよ
マスコミに顔出してるやつらの方がいいっぱなしの連中が多い
匿名で困る主な理由は正論に対して人格攻撃のはぐらかしが出来ないからでしょｗ

2chが攻撃されるとお前ら本当に必死になるよな

いつの時代も世論の声と言われたものに名前なんか出たことがないけどな。

水島さん。
ネットと新聞、実はいい勝負ですよ。
何か意見を言う時、住所、氏名、電話番号や肩書きや権威が必須な社会って
実に堅苦しい世界ですよね。

実はこれ、発言力に重み付けするマスゴミの常套手段です。

一方で、今日も毎日は三和シャッターで誤報。朝日に至ってはそのネットを使った捏造までする始末。

もはや自浄作用の効かないマスゴミに対し、発言時の匿名性云々は有用な議論でしょうか。
新聞でさえ匿名やソース不明な記事はごまんとあります。

メディアと新聞は相敵対しバランスを取りながら進んで行く。

現時点での最良策だと思います。

>>110
鏡見なさいｑｑｑｑｑ

ん？マイスターも偽名使ってるのに？

>>112
別に。２ちゃんなんて肥溜めだろ？
小生は2ちゃん見た事無いけど。ｑｑｑｑ

>>66
韓国毎日朝日は仕方ない

要するに、意見はmixiかブログで言えってこと？

>>110
おれは意見の中身を重視してる。
馬鹿な奴もいるが、相手に謝罪できるいい奴もいる。
悪い面だけでなく良い面も見なくては。

00の戦闘シーンだけはすごいと思うよ、うん。
ぬるぬる動いて疾走感もあるから見てて熱くなる。

匿名に「本音」無し、匿名のサラリーマンには、ただ「暴走」があるだけだ

著名人が一般人の批判に、名乗れと言うのは
卑怯だろ

>>1
じゃあ、署名して電通や創価を叩けますか？

００は普通に面白いと思うけどｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>100
少なくとも匿名ではしてないなｗ

>>122
御前の家には鏡が無いのか？ｑｑｑｑｑ

俺が2ちゃんねらだ！

ペンは剣より強いが金で買うことが出来る

水島さん
人の批判を気にするなら、マリナ殿下の扱いをどうにかしてください。
皇女殿下がただ子供達と合唱するだけしかできないなんて酷すぎる。

富野の尻尾のくせに

よし、ﾊﾟｹﾓﾝから2chを買ってお前らの名前を晒すかわりにレスさせてやる

そういう意味で、変態毎日の件は驚きだっただろうな

この人、常識が解っていない非常識な人なんだね。
ま、映画監督に常識を求めるのが間違っているんだろうけど。

大人の常識として、人と会話をするときに政治と宗教の話はしない、政治と宗教
の話をすると埋まらない溝ができる可能性が非常に高いからだ。

匿名だと価値がない?そう思うなら君だけ無視すればよい。非常識な映画監督の
いうことの方がよっぽど意味がない。

>>122>>127
二人とも逮捕された経験があるのに
全く懲りてませんね（´・ω・｀）

>>120
良い面だけでなく悪い面も見なくては
2chのほとんどが便所の落書きで出来ているのも確かだ

なんにもわかってないなー
匿名掲示板のスレやSNSのコミュすなわち自由に意思表示できる場で
書かれる意見だからこそ一番説得力あるんだよ

匿名の鬼女をしらん人の言うことだな
奴らは行動力あるし世間そのものだ

I heard the story a phenomenon as "big name minced meat" is,(・ω・) but why do you think the act which finds something which looks like　

"monstrous evil" and repeats criticism occurs? It stops,　

It stops, is it the sense of justice which isn't suffered from or dissatisfied feeling of bitterness clearing held daily?　


Isn't it both of them? There would be a thought that I say "Maybe a criticized thing becomes fine." in mind(¬_¬).

暇な匿名はタマに本質を説くから厄介だ。
本質を慣習として流すのは社会人の暗黙のルール。
重箱の隅をツツク暇な奴に乗っかる被害を受けない勝ち組が燃料投下する
お祭り好きが２ｃｈを盛り上げてるな。

ガンダムが何言っても説得力なし

東京港に両手に鎖、両足に紐の男性の死体　事件と自殺の両面で捜査
http://f20.aaa.livedoor.jp/~someya/2chlog/1063334545.html
殺害されたのはフリー記者　「殺されるかも」と漏らす
http://f20.aaa.livedoor.jp/~someya/2chlog/1063380566.html

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　実名で書いたら東京湾に沈められたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

まぁ相手を言い負かす為なら、嘘/屁理屈なんでも使うからな。
ほんとこの板には東大出身の多いこと多いこと。

そのくせ他人の嘘には極端に厳しいんだから困ったもんだ。

>>1
お前はガンダムじゃない…！

>>135
小生って逮捕された事あるのかｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

記事そのものはしょーもない負け犬の愚痴なんだが
毎日が「ネットうぜえ」ってのを負け犬を通じて言いたいんだよ。
そういう姑息なことをするのが新聞屋。

匿名否定って…
よほど一般人の自由な言論が怖いんだな、この人

>>137
そうか？
俺はその場の気分でレスしてるけど

匿名による批判＝ソレスタルビーイングの紛争介入

ねらーにゃあそこまで力は無いけどさ

『正論』が匿名だからダメだというのは民意を完全否定する言葉だな。酷いものだ。

『巨悪』になりかねないマスメディアが堂々と言う言葉じゃないよな。
署名記事も書かない毎日新聞ならなおさらだ。

腐れきった新聞社だな。

正しいことは隠れてするのが仏の道。
早起きして公道やトイレの掃除をするだとかはお坊さんが
日課にしてる。見習わなくては。

まーじっさいネットで批判してもネット見ないやつらには全然影響ないんだよね

大衆っつーもんはいつも糞だからな。
ν+民には自分が昔いじめられてた事があるやつが多いせいか
いじめ系のスレじゃいじめっ子に対して
「集団でしか何も出来ないやつら」
「周りの流された奴らも同罪」
「よってたかって攻撃とか卑怯」
みたいな書き込みあるけど

それおまえらじゃんっつー

しかも状況がちゃんと分からないくせに記事におどらされてバリゾーゴン。
匿名でリスクしょってない分いじめっ子よりタチが悪いわな

匿名だからこそ内部告発が出来るんですけどねぇ

>>147
批判されたほうに反論の方法が与えられない、一方的なタコ殴りになるもの
そりゃネット世論は怖いだろう

>>146
確かに。この手の発言は誰か経由で載せる事が多くなったよな。
責任を負いたくないので自社でネット叩きしなくなったｑｑｑｑ
やり方が汚い新聞社ｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>1
「俺がガンダムだ！」と言えばいいのに

名前を出したら評価してくれますかね
何処の誰かで問題解決策があるのですかね
匿名なので正直に行動できる事です

ぽこたん（ ・∀・ ）さん変態新聞が潰れるまでがんばって下さい。
最近+の記者にも工作員みたいな変なのが多いので。

>>155
いや、一方的じゃないだろ。
誰でも書き込めるのにｑｑｑｑｑｑ

匿名だろうが何だろうが、正論は正論

2chはじめて4年経ったが。
リアルの方がつまらなくなってきたな

ＨＯＭＯＳＥＸ

ロシアではジャーナリストが何十人と謎の死を遂げているというのに、
匿名で巨悪を叩く正義を否定するとはねw

まあ所詮アニメの監督か。

ネットの正論は世間では評価されない
ってのがよくわからんな
自分は評価しない、って言うならまだわかるが

ネットでの意見が自分の作ったアニメと同じ様に
世間から評価を受ける物だと思ってんの？

批判意見がイヤなら匿名でアニメ作れば？

>>162
どうせフリーターだろ

>>1
それが正論


だからここでふざけた殺害予告を逮捕する警察は評価されない

命をかけてカルト叩くかよ

>>143
確かにw
匿名であるが故に自分の意見を何かで権威付けないと説得力もてない、
というところは情けないというか、かわいいというかw

みんなコテを付ければおｋ

>>137
2ch脳乙。

一番説得力のあるのは、「権威ある人間の言説」だけだよ。
2chの意見なんて、全部検証が必要な言説しかない。

お前だって、2chのカキコを信じて被害を被ったら、
そいつはバカだ、としか思わないだろ？

無記名投票って何のためにあるんだっけ？ｗ

匿名で反論させずに一方的にタコ殴り
なんだ、初期のソレスタルビーイングじゃん

水島さんも権力者の悲哀が解ったんだね！

　　　　　　　　　　　　 　　,.-'"二ﾌ
　　 ______　　　　　　　　 / ／／´
　く__ヽ､__｀ヽ.　　　　　　|　| /
　　　｀＼ ヽ､!　　　 ____,/ / !_
　　　　　｀ヽ ヽ､'' ´　 　i｡i.／ ｀ヽ.　○
　　　　　 　,｀>!｡/　　　｀´ 　 　　 ヽ.
　　O　　 /　　 　　i　　､_ヽ.　､　 　 ',　゜　　　　えーりん！えーりん！
　　　　　,' 　 /__,! ハ　ﾊ,.ニ!､ iヽ! 　 !
　　　　　i　　.i. ,!-!､. V ´ﾄ　! }ﾊ　!､ 　!　　　　　　　たすけてえーりん！
　　　　 ｲ　i　ﾊi ﾄ_!.　　　'ｰ'ﾞ。OVi　　',　　o
　　　　　レﾍ 7,,　_,,... -─ ､ ""i　|　i 　',
　　　O　。　!人　|´ 　　　　|　人/　ﾊ　 ',
　　　　　　 / .ﾍ｀ヽ､_____,,..ノ／/ﾄｰ-'､! 　',　。
　　　　　　 ﾚ´ i ヽ､ ／i／/／_」::::::/:::ヽ.　!
　　　　　　　　 !　.!／ﾍ,.-'─､､;;;;____:::::::ヽ. |
　　　　　　　 ./　/7:Y/ ,　　　l |:oo::::::｀ヽ::i |
　　　　　　　/／::::i:〈iゝi､_!__r//:::::::::::::::::ﾝ ﾉ
　　　　　　／::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´ｲ

>>168
単なるサラリーマンがカルトを叩く必要なんか無いだろ
サラリーマンは匿名になると妙な事を始めるから困る

皆コテ付けて●持ちにすれば
実質的に匿名じゃなくなる。ｑｑｑ

選挙も世論調査も匿名だから意味ないですね分かります

>>154
ネットでの匿名意見と内部告発での匿名を一緒に考えるのはねーわｗ
全然性質が違うだろ

>>160
水島監督が2chに書き込んだら面白いけどなｗｗ
間違いなく、今のこのスレみたいに多対一でボッコボコだろうけど

00つまらんかったから５話で脱落した

名声や「世間の評価」が目当てじゃないだろ。

じゃあ、選挙も記名方式でやるべきだと？

たかがオタク向けアニメの監督が調子に乗るな

>>177
はい、水島さんの話す内容でいけばそうなります。ｑｑｑｑｑｑ

なんとか2ちゃんを亡きものにしてしまいたいようだな。
何百万もの頭脳で真相があきらかになっていくのは脅威だろ。
自らの存在価値を問われることだから当然か。
そこに気付いて変化適応していった企業だけが生き残るのだろうな。

>>171
おまえアホやろ？
一番説得力のあるのは、「権威ある人間の言説」なんかやのうて、
自身の見識であるべきなんやで。

暴力的なテロは行わない
その代わりに匿名で批判をする
これが”民主主義”なんだけどなあｗ

>>166
サラリーマンだってウソついてただろ。
無職のクセに偉そうに（´・ω・｀）

言いたいことは分かるのだがこれも結局正論でしかないなぁ
それで改めるなら元々問題視してる現状のようにはならんだろうし。

>>175 >>176
糞コテ二連発かｗ　年明け早々キツイなｗ

>>178
小生は００好きだから擁護するぜ。
その方が歯ごたえがあって面白そうだし。ｑｑｑ

>>1に欠落している重要な視点。


業界の人や一般人　∈　ネットユーザー　=　消費者または有権者


これが欠落しているために論にすらなっていない。

∀以降のガンダムはユニコーンとＩｇｌｏｏ
ガンダムさんくらいしか見てないし読んでない

水島の馬鹿には懐古厨としか写らんかもな
俺みたいなのはｗｗｗ
そう思ってるうちは駄作しか作れんよｗ

>>1
あの糞つまらん番組の監督かよ。
お前に才能はねーよ

映画の鋼の錬金術師があまりに糞過ぎて無かった事にされちゃった人か

>>189
パンツが糞コテなのは解るが（パンツだけに）
小生は何処も糞と掛かってない。ｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>171
「権威ある人間の言説」なんかに頼る奴が有名人をサクラにした詐欺に引っかかるんだろうなあ

個人情報はヴェーダのレヴェル７で管理されております。

だから匿名なんです。

悪意ある者は、脅したり、身内を殺したり、本人を殺すまで、
幅広く攻撃力があるが、

善意ある者は、その善意ゆえに、
悪人に意見する事しか出来ない。

ヤクザや、在日朝鮮人に規律内で戦う事など出来ない。
だからこそ、悪は消滅しないし、
戦って勝つ事など出来やしない。

悪とは、戦わずに、排除するのが正解であり、
農耕民族による、村八分は、村社会を守るための
最大の方法である。

在日朝鮮人を、帰国させる事が重要であり、
麻生は、この問題を韓国政府に聞く必要がある。

在日朝鮮人をどうするのかを、韓国政府に聞くだけで、
麻生は、神になれるだろう。

>>1
正論

匿名性が担保されているからこそ胸襟を開いて虚心坦懐に物事が語れるのだよ水島君
まぁこのおじさんの脳みそがファンタジーなのは職業病だから仕方ないｗ

一方的に情報を受けるだけの立場の一般人はどこで自分の考えを伝えれば良いのかね。
確かに最近の派遣村に対するネットの書き込みは酷いと思うし、「他人事」だとは思う。
でも、情報を発信する側が「他人事」で放置する不祥事をどうやって対処すんだよ？
捏造や情報漏洩の問題なんて重大な問題なのに都合が悪いなら放置だよな。

権威ってなんだろな
日本なら総理大臣か？なら麻生の読み間違いは読み間違いでなくなる
なんせ一番日本で偉い人なんだし
俺が広辞苑だ！

図星のお前らがファビョッてると聞いて飛んできました。

あ、パンツだ。就職できたのかｗｗ？

>>1
その通りだと思う
で、何年前の話？

最近は電凸なんか増えて、必要な所では実名性を持って叩いているだろ

創価学会をたたいてみろ。
天皇制を批判してみろ。
ほかのテーマでも正論が通じないことがよくあるよ。
匿名でないと、コワイ人がいっぱいいるぞ。
くさいものにはフタ。これが日本人の知恵。

>>143
全くだ

ところで、水島って誰？
キモブタ？

つまり言うだけで何もしないマスゴミは無視してよいと

金田朋子画伯が描いたガンダム

http://ameblo.jp/kanetomojigoku/entry-10190141320.html#main

ダブルオーがつまんない理由がわかった気がするわ

>>208
ドカベンの作者。

せっかくアニメっていう強力な表現を持ってるんだから
その中で描けばいいのにね
自分の口で語っちゃうあたり二流だわ

チラシの裏にでも書いとけ

実名で意見表明するのはエネルギーも費用も必要だからな
それで金を稼げる人間じゃないと無理だ

【アサヒる】テレ朝「ウソバスター！」のウソバレター！…「ネットのウソ見抜け」と紹介したブログ、実はスタッフの自作自演でした★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231760414/

↑この関係者の実名発表お願いします、水島サン！

プロデューサがあいつだから
こういう発言させられてるんだろう

>>1
まう匿名＝行動力が無い　が間違っている
マクロの視点から言えば、変態毎日新聞の抗議活動で
広告出稿量が減ったのが現実。

糞アニメの監督とかどうでもいいけど、外見が
秋葉辺りにいそうなキモオタでワロス

垂れ流しで一方通行、まずい情報は提供しない、偽造変造捏造のマスコミよりましだな。

>>206
創価学会も天皇もお前が嫌いなだけだろ
創価学会や天皇もお前が嫌いかもしれない
その時は殺されるだろうな
お互い様じゃないか
俺は創価学会も天皇も別に気にしない

>>215
コテで発言するだけでも、前回発言との矛盾をつかれて苦労するのにな。
実名でやってたら大変を通りこして地獄だぜ。

世間てなんだよ二ちゃんも世間といえば世間だろ

匿名で「サラリーマンは・・・」とか言ってる奴がいるな

サイレント魔女リティ

>>199
なにをもって理とするか明示されていないので正論ではない。

ア→アホな
ニ→ニンゲンが
メ→見るメディア

俺が水島精二だ！ｑｑｑｑｑ

ttp://www.net-flyer.com/feature/text/cover/071221_02/images/img_05.jpg

ところでニュータイプってその後進化していくの？

>>210
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうか…

鋼錬もガンダムも他人のふんどしだよねｗ
しかも原作に顔向けできないような駄作

＞批判する側は、いざその批判を自分が受ける側になったらどうするかというのは考えていないんですね。

まさに、まさにマスゴミのことじゃん。
なんでネットにだけ限定して適用するわけ？

>>175
>>176

前科物とクソコテがコンボでレス

>>1
正論いっちゃいけないの？

反社会性勢力を批判するとき、住所氏名年齢顔写真を提示しなければならないのか？
殺しに来たらどうする？

もう…､富野の新作ガンダムは観れないんかな…。

この人の言ってることはそうだと思うよ
異論があるけど、正論が正義云々はどうでもいい
正論が面白かったためしがないってことだな

>>230
どっちも面白かったよ。アニオタの感覚と一般人の小生の感覚では何か違うのかな？ｑｑｑ

ちょwwwもまえらwwwすこしは手加減しろよwww

>>232
アホンダラ
俺は起訴猶予だよ
ちょっとは勉強しましょうね
おバカちゃん

>>1の記事は特に変な事は言ってないと思うが
あぁそうだな、くらい

>>228
∀の時代以前に、ニュータイプは外宇宙に飛び出していったそーな
進化したかはｼﾗﾈ

力を肯定して思いっきり叩き合うのが
人のあるベキ姿とは思えないな。

力を肯定しちまうから戦争が無くならないんだよ。
力が無用なものだとは思わないが、力は使い方次第であって
間違った使い方さえも肯定してしまうような乱暴な論理は
否定されてしかるべきだ。

>>240
２ちゃんねらーが3行以上の長文を読むわけ無いだろｑｑｑｑｑｑｑ

>>171
ただの権威主義。自分の頭で考え、判断する事の出来ない
知的障害者にはそれがお似合い。

世間の評価を度外視しているからこそ
ピュア

おまえらの動揺が凄いなｗ

>>227
すげぇ荒川の牛さん似顔絵凄くうまかったんやｗｗｗ
（詳しくは鋼の錬金術師8巻のおまけ漫画でね）

おいおい、匿名の内部告発だの、消された記者だの…
お前らがジャーナリスト気取りってのは笑えねーよｗｗｗ

2chなんて、ソースと言ったら中農が出て来るようなとこなのに

>>245
他人の顔色うかがって叩かれないようにビクビクしながら空気を読んで書き込みしてるサラリーマンの集団、それが２ちゃんねる

お前らのレスを読むと監督は今頃、我が意を得たりと思ってるだろうな。

「正」論、巨「悪」まで限定してるんだから、特に問題が無いようにも思える。

またおまえらか

素敵な笑顔ですね。惚れましたｑｑｑｑ

ttp://www.net-flyer.com/feature/text/cover/071221_02/images/img_01.jpg

水島さん、痩せれば結構男前なんじゃないの？ｑｑｑｑｑｑ

新聞記事もほとんど全部が匿名ですが、なにか？

世間の評価ねえｗ
そんなものが欲しくて書き込みしてる人は少ないだろ。

>>239
監視されてるのも忘れるなよクズキチガイ

∋彡ノノミ∈ >>239
川´⌒ω⌒`川　執行猶予は有罪じゃねーかじょこまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>250
俺もそう思うな。見てたらニヤニヤしてるに違いないｗ

まぁこの人は正論言ってるよな
ちゅねらーなーて所詮ネット番長だしw

>>255
バカだな

>>254
痩せてないって事は自己管理できない
馬鹿じゃねえの

っていうか、コイツなんてどうでも良いけど、パンツが気にくわない。

なんか、たたきをしたくて自己正当化しているのが
増えてきた感じ。

ゴリアテを倒すダビデと言うより
ゴリアテにたかりまくるアリンコの図を連想させてくれる

>>1
洞察力ゼロですな。
ただ思ってる事を書いてるだけだよ。今はその場が有るってだけの事。

>>260
言うだけ番長ね

ネット番長なんて概念は無い

>>236
そもそも正論が成立する条件とは不特定多数を納得させる論理展開がなされているかどうかであるため
成立は極めて困難。

それを正論と思い込んだ時点で不特定多数の一人ではなく特定多数となった疑いを持てない者は
何も論じてはいない。

>>228
ニュータイプってのは、個人の成長が即全体の成長につながる
ってことだよ。ニュータイプ＝人類の意思の共有化ってこと。
ある個人の発見や悟りが、即共有認識化されるってことさ。

逆襲のシャアで描かれたサイコフレームって、ネットのことかも
知れないね。既存メディアの影響力を保持したい水島みたいな連中は
地球連邦かな。パンツみたいな突貫する馬鹿は、シャアか
マフティだね。（笑）

>>233
俺の作品叩くなよ

>>1
２ちゃんを批判したければ匿名でやれ。

実名でやるならこんな醜悪な形じゃなくて
作品の中で銀英伝での"憂国騎士団"みたいな形で登場させて笑いものにするなり
スマートな形でやってくれ。

ロバの耳をロバの耳って言ったっていいじゃんよ
まぁ中にはありゃウサギの耳だ、とか
いやゾウの耳だ、とかいや耳じゃねぇよボケ、とか言う奴もいるけどさ

>>1
お前のしゃべり方と息が臭い。
お前のコンテが遅いからいつも大変なんだよ

正論に論破されて泣き言ﾜﾗﾀｗ

>>264

『攻撃こそ最大の防御なり』

おっしゃることはごもっとも、だけどお前らに言われたくないね。
こうですか。

まあ、社会的な影響及ぼしたのって毎日新聞叩き位かな。
他はコップの中の嵐レベルだろうね。

>>171
その「権威ある人間」てのが思い浮かばないけどたとえば誰？そんな人いる？

水島氏の画像を検索すると
腕を組んで口を屁の字にしてる画像を
見かける。これは傷つきたくない、自分を
守らなきゃ！っていう内心の表れ。ｑｑｑｑｑｑ
そこから察するに繊細な心の持ち主なのではないかと。ｑｑｑ

>>264
ストレス解消に正義を使ってるという側面はあるわな。
ツールでしかないから、場合によっては悪ぶってみたりもするしな。

>>269
さらっとパンツを英雄にするな
パンツはコンスコンだろ

>>271
匿名への批判を匿名でやれってか
シュールだなｗ

たとえば匿名掲示板のスレでは批判的な意見が書かれているけど
自社HPの掲示板では好意的なコメントで埋め尽くされてる商品があれば、
企業が「匿名の意見は参考にならん」と言って前者の意見をぜんぶ無視すれば
もうそれ以上いい商品にはできない。

IPA岡田が流出　政界官僚早稲田ズブズブ疑惑★148
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231757629/
148スレも書き込んでて
まったく行動はしてないなｗ

匿名の批判やら予告で動く警察はカス

そうかそうか

>>273
現場の人間ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!ｑｑｑｑｑｑ

正義ｗ

>>34
なるほど。これがあったから、イライラしてるのか。
デブ島は気が小さいな。息が臭いし、体臭がきついし
演技指導とか何様でやってるわけ？

正論すぎるほどの正論におまえら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかダブルオーが面白きゃいいんだよ
つか南米院以外に評価してる奴がいねーってどういう事だｗ

人に知らしめるだけでも意味はある。

正々堂々と批判しておりますｗｗ
ttp://ameblo.jp/sinesayoku/entry-10136588062.html

>>264
「叩き」「炎上」などの用語は管理側のグチ。
ネットが手軽な情報発信の道具である以上、
様々な意見が飛び交うのは当たり前。

これに文句をいうのは鏡という道具に文句をいうに等しい。

悪口どころか愚痴も言わず批判もしない人の上をいく高次存在な監督のスレはここですか？

まったくその通り当たり前のことだ改めて言うまでもない
ちんけな連中の集まりだよ

これを正論とかこいてる低学歴は一体何？
リア厨かな？低学歴じゃなくて低年齢かw

　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　←>>253　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　　ﾊｧ?　黙ってろデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　.　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　世論＝匿名　|

>>25
ホントの事言われて怒ってんじゃない？

水島ってドクロちゃんの監督だろ
コメンタリーと書きいてたら頭がいいというかウィットのある人だと感じてたのに
こんなこというアホだったのか…

>>294
炎上も単なる様々な意見か。最近の2ch聖戦士の脳内はすげぇなｗｗｗ

この間らんま見たけどめちゃめちゃ面白かった

で、よく喋るこの監督は一体何が言いたいの

自己満足がしたいだけなら言うだけでいい
だが何かを為したいなら名を持つなり行動するなり責任を負え

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　＿＿＿_
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>>297

暴論。日経に嵌められてバカだ、コイツ。

ちょうちぇけっちょ

匿名はだめだよなあ
ではまず最初に無記名投票からなくそうか

>>249
で、大田に土下座して謝ったのか？　無職

>>298
角度とか似過ぎててワロタｑｑｑｑｑｑ

>>298
世論≠匿名

業界の人や一般人　∈　ネットユーザー　=　消費者または有権者

そこに論があるか否かとは別の話。

>300
それ努

>>1

正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？
正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？
正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？
正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？
正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？
正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？
正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？
正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？
正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？
正義の代弁者であるマスコミの皆さんは巨悪を叩かないんですか？？？？マスコミ自身が巨悪なんですか？？？

おい水島
黙ってアニメだけ作ってろよ

なんていうか、お互い様なんだよな。片やネットの中で始まってネットの中で完結する奴らと
片やアニメで始まってアニメの中だけで完結してる社会経験のない監督とか。
社会経験のない奴が作ったアニメは詰まんないよ。

自分のオナにー糞アニメを批判されて切れてるだけかよ。
豚島ｗｗｗ
つまらないし、しゃべりはきもいし
種と種死の方がまだまし。
00は毒にも薬にもならない、駄作。

やっぱ匿名じゃ駄目だよな

サラリーマンに２ｃｈをやらせるのを禁止したほうがいい
だってサラリーマンって馬鹿だもん

同　族　嫌　悪　　


ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

ニートにゃ神様だろ。

あくまで便所の落書き
それ以上でも以下でもあってはならない
それをわきまえれば結構楽しめる

ネット見なきゃいいのに

>>307
無記名投票の匿名と2chの匿名の現状は全然別だろｗｗ

>>310
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E9%96%93


世間→世間論→世論

そういうや昨日の００見てないや。
見てくるかｑｑｑｑｑｑ

漫画脳は漫画だけ監督しとけばいい。
思考停止の漫画ばかり考えてるから、おかしくなるんだろ。
漫画総理と変わらない

ネットを叩いている暇があるなら、「逆襲のシャア」の様な
本物を作れば良い。本物の前に、正論は平伏すしかないのだから。

てか、自分の作品を批判している連中の行動原理を「正論」と
定義してるんなら、ネットの批判じゃなくて自分の作品の
改善を考えるべきじゃないか？ 変だぞ。

>>313
商業作品は大衆ニーズを取り込むことによって成り立つため無視などできるはずがない。

全然見たことないんだけどガンダムWとかとどう違うの？

行動力は無いけど口だけは達者だなと　当たってるね、日本人デモとか抗議しない

何かを為すわけでも、為したい訳でもない
ただベシャりたいだけ。放課後や昼休みのように
ただ、その場所がネットで、対象は閲覧している人みんなだが
ここはそーいうとこだろ。権威なんかもとより無いが、代わりに責任もない
不適切発言は責任取らされるけどなｗ

本人の前で批判できないのは日本人の特徴
よって批判が匿名掲示板に集まるのは当たり前

これは遠回しに日本には言論や抗議の自由がないことを批判しているんじゃないのか？

誰？

あれか、腹いせか

>>333
デブ

パンツってブリーフか？ボクサーか？２、３日寝れなかったぞ

【アサヒる】テレ朝「ウソバスター！」のウソバレター！…「ネットのウソ見抜け」と紹介したブログ、実はスタッフの自作自演でした★８
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231760414/

僕ちゃん実名出して発言してるから偉いんでしゅよー

>>324
こら！ちゃんとリアルタイムで見なさい！
まさか録画とかしちゃってる人ですかｗ

何の影響力もない落書き帳なんだからさ
落書き帳に文句たれてもなー

>>328
Wの方が面白いから気にすんな

ガンダムって物凄く詰まんないよな。あれが好きな奴は脳みそ無いだろ。
おっと、オレとした事が…つい正論が。

人間本当のことを言われると怒りが込み上げてくるよね〜

>>323
世間≠匿名でも別にかまわない。

要は発信者が誰かわからないこととそれが論であるかは別の話だということ。
誰の発言かわかってもそれが論を結んでいるかどうかとは別の話であることに同じ。

>>331

つ>>142

それでもガンダムSEEDよりましだろ？

また自称著名人の世論封殺ですかｗ

匿名の批判って、日本では平安の頃よりやってる文化なんだけどね
落首とか知らないんだろうな

誤報や捏造の責任を取らないマスゴミが
ちゃんと名前出してるとは言わないと思うんだけどねえ
不祥事起こした関係者の名前もぜんぜん出ないし
これって匿名と何が違うんだろうな

> 匿名というのは、絶対「負けない」立場ですからね。それでは最初から議論にならないです。

くやしいのうｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>249
太田へのメールは、「ダウンタウンのガキの使い」の
「ヘイポーの謝罪文」みたいで、爆笑させて頂いた。

あれって狙って書いたの？

誰でも匿名で意見を発信できる事こそがネットの存在価値じゃないか。
アホかと。

そのまえにフルメタルパニックシリーズの呪縛から逃れてみせろや！
話はそれからだ！
ハゲも草葉の陰でくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ソレスタルビーイングの皆さんも実名にしてもらおうぜ！！１！

>>345
匿名掲示板で便所の落書きしてるだけなのにジャーナリスト気取り？
別にお前が本名出して水島批判しても沈められたりはしねーよｗｗ

ココは新シャアじゃねーんだよ、矛先逸らしのクソヴォケ野郎>>346

テレビも何の影響力もない
　じゃにー　そうか　大事務所の言いなり
ただのチラシ広告

>>331
大げさ。
ネット以前はちまたの井戸端会議ネタ話だったものが
表に出ているだけのこと。

>>328
Ｗはエレガントだが00は無様

長いので要約：
「俺は打たれ弱いので、キツく言われると凹みます」

デモしてなかった？ｗｗｗ

>>1
じゃあ選挙も記名投票の義務化だね。
政情不安定な国や治安の悪い国で記名投票したら、
何人くらい暗殺されるかな。
日本もヒトゴ●シカルトのソ●カが政権持ってるから怖いよなぁ。
現に日本のマスコミ、特にテレビもそのカルトや某半島出の在日の批判は全くしないね。
どんな犯罪を犯していてもね。
あのメディアのコメンテーターとやら職業の人達も、何も言わないよなぁ。
奴らがどんな酷い犯罪を犯してもね。批判どころか擁護さえしているよな。
日本は治安の良い法治国家だから、どんな発言や告発しても守られるんだよね？

水島精二監督

やたら自分にたいして過保護な人で、かわいそうになってくるよ。

>何か「巨悪」みたいなものを見つけて
>批判を繰り返す行為

マスゴミがやってることと同じジャン
マスゴミがやんのはおｋで
国民が自主的にやったら「憂さ晴らし」？？？

正論を言ってる人間でも見返りを期待していない
それがネットの良いところ
著名人ってのは正論で商売する
金儲けする
それがクソ

つまり正論に勝てないって言っただけだろｗ

>>336
黄ばみパンツ答えろや。グンゼとか言っときゃパンツ一年分とか家に送られて来るかもな。

>>349
議論には勝つも負けるもない。
議論にあるのは有意義かそうでないかだけ。

その意味でも>>1の人は何か勘違いをしている。

国会議員とかも匿名だからこそ好きなことを流せる
実名では本当のことを言えない事がある

>>361
2chの書き込みと選挙の投票を一緒にして馬鹿じゃなかろうか

祭り状態になってるスレを覗く度に思うけど、
皆が糞常識人、糞真面目人間になるよね。
お前ら本当に普段からそうなのかよってくらいに。
正論を盾に言いたい放題やりたい放題。
相手が不幸になればなるほど大喜び。
祭りになったスレに常駐してた奴がここにいるか分からないけど、
今も牛丼やケンタッキーの不買運動続けてる奴いるの？
結局2ちゃんの影響って一過性のものなんだから、無視しときゃいいんだよね。

コイツ知的障害者だな。
貴様が書いているその原稿は
金のために書いてるんだろ？

何で金も貰ってない奴が実名でリスク晒すんだよ。
頭おかしいんじゃねぇの？？？

逆に金貰って文章晒してる奴は全員実名出せよ。

ここだけの話

鋼の錬金術師のアニメと映画のＤＶＤ
ちゃんと借りてください。オリジナル要素はいりだした
3巻あたりから真っ二つとかひどいです

>>363
マスコミのやってることは、憂さ晴らしのためのネタ提供だから。
同じなんだよ、本質的にはね。

行動力が無いのではなく、権力という後ろ盾が無いと行動しても無意味なんだよ
この監督は阿呆か

権力があったら幾らでも行動するわw

>>294
オレもネットや２ｃｈには色んな人間が居ることは同意するけど、
その中でも「叩き」だけ見れば、異常な状態だろ。
ストレス解消手段としか思えない。

>>362
ガンダム00は思い入れのない監督が作った糞アニメ26
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime/1230970629/


売り上げ不振を全て匿名アンチの所為にして自己保身

クズ野郎

>>367
ディベートと勘違いしているんだろうね>>1の監督

>>367
正論過ぎる！

>>375
現象に文句をいってもそこには風が吹いているだけ

>>375
そういう装置としての役割もあるんだと思う。ネット掲示板にはね。

>>376
だってコイツ、「鋼」のストーリーメチャクチャにして
原作との整合性おかしくしちゃった奴でしょ？

知的要素も感じないし、何マスターベーション公開してんのって感じだな。

>>水島よぉ
>『正論』という武器で『巨悪』を叩く人いるが、
>彼らは行動力ない。匿名である限り世間の評価低い」
べつにいいんだよ、巨悪を叩こう暴こうなんて考えちゃいないんだから
タマタマ訳知りの人の目にでもとまれば「それでいい」んだもぉ〜ん

全部書く訳にゃいかないけど気にしてる人にピーンときて貰えばいい。
広まれば嬉しいだけだ。

社会人としていろんな問題を自分の問題としてとらえる、っていうのは同意。
正論を盾にリアルのうっぷんばらしする最近の２ちゃんはホントにクソになりつつある。

ただ匿名の批判の問題で、この人の場合は客あっての商売なのに、
その批判に対してこうも上から目線でものを言わせてる視聴者が情けない。
アニメ見てないけど、こうも不遜にふるまう人間がつくるものを有難がってみるから図に乗るんじゃないだろうか。
視聴率下げるなり関連商品の販売が落ち込んだりすれば、
この人も初めて自分の問題だと認識できるんじゃないだろうか。

>>377
ディベートは持ち時間が決まった討論で
勝ち負けは第三者判定によるゲームだということすらわかってないかもしれない。

>>367
いや、議論の勝負に拘る人多いよここw

マンダムはどうでも良いからパンツがブリーフかボクサーか知りたい。

00がつまらないのはネットのせい。
叩くのは間違っている。


と、監督はもうしています。

>>374
２ｃｈに権力と実行力があったなら日本は今ごろ別の国になってるよｗ
ただ、昔と違って毎日新聞とか本当のクズ中のクズには権力を行使できるぐらいには
なってきてるけども。

>>379>>380
かなり悪い風だぜｗ
そういう叩きを元に韓国では総ＩＤ制とか法制化したりしたんだから、
自然現象風に放っておいていいもんでもないような気がする。
自制しろと言いたいが、ムリだろうし、どうにもならんなｗ

もうやめとけ監督
言えば言うほど印象が悪くなる

お前らよく分かってるだろただ叩きたいだけの馬鹿がいかに多いかって

>>381
メチャクチャも何も、漫画の連載を追い越してたじゃねーかｗ
整合性がつくってことは全部漫画のネタバレにされるってことだぞｗｗアホか

ガンダムはボウフラとかいうミニスカの姉ちゃんしか知らない。
あと、賞味期限切れの刺身みたいな色を赤だと思ってる色弱のあんちゃん。
あ、あとキモいテンパーの星飛馬。
そんぐらい。
おっそろしく詰まんない。

>>381
何か勘違いしちゃってるんだろうな、この監督は

映画は原作の流れなどは無視で、
設定だけ借りて自分で新しい世界をつくるもの

なんて風にさ

>>387
はいはい御坂妹、乙

>>385
勝った勝ったといっているのは油豚並みの池沼。

東京kittyでググレ。

まあ監督とかってのは作品に対する匿名の批評に
常に腹立ててるんだろうからなあ
正直クリエイターが匿名について語るのは公平さに欠けるとは思う

二期は見てないな。ダブルおっぱい。

９９９＞ガンダム
金に溺れると怖いね

>>367
多分、この人は議論をしたことが無いんだよ。
人間社会ってのは全てがロジカルにいくわけじゃない。
状況によっては多少イレギュラーでも回り道したり
ショートカットしたりという事態が出てくる。

こんな世間知らずに上から目線で言われるほど、
我々は無能でも世間知らずでもないから、なお更叩かれるわけだな。

世間の評価×
おまえの評価○



人間失格　　津島修治

>>388
韓国はつい最近まで政治的には北との戦争が継続中だった国だから。
中国は共産圏だから。

EUや米でそれはない。

>>383
いや、そうじゃなくて、>>379 のように、叩きが行き過ぎてそれこそ『叩き』という現象としてしか
捉えられないものになってしまう。
そこに、有意義な意見も批判も何も見出せないということだろう。
1分間に１スレ消費するような『叩き』というものは、もう人の意見の書かれた掲示板の体を
なしていない。もう、暴風雨のようなものだ。

>>388
韓国は言論統制国家。
日本と北朝鮮を良く書くのは許さない。
特に親日なんかはHPを立ち上げただけで逮捕。

元から徴兵制と戦時の混乱対策の為に国民番号振ってるから、
総IDなんてのは珍しくもないし、なるべくしてなった形。
叩きとか関係ないだろうな。

>>399
すまん、少なくともお前のレス内容は無能で世間知らずに見える

2chきてトリつけて議論討論してみ＞水豚


肯定だ>>399

叩かれる理由はただ一つ、そいつが生意気だった時だろ。そんなに深い理由はないようだ

>>259
多分そういうことが出来る奴ではない

>>404

水島君、今晩は

個人の背景によらず論理的な議論のみが出来る匿名のほうがいい議論はできるよな

まあ裏探りたくはなるけど

>>403
あの国は言論の自由無いからなｗ
一昔前は軍国主義。今は反日愛国。

これを逸脱すると袋叩きに遭い、挙句こないだの
なんとかっつー経済通みたいに逮捕までされるｗ

だからみんなあの国から逃げるんだよな。

客商売だったら客の生の意見に触れられるのは良い勉強じゃないのかよ
批判が怖いんだったら趣味のアニメサークル程度にとどめとけｗｗｗ
こんなダメ野郎が作ってんのか
もうＯＯ見ない
決定

>>402
コミュニケーションが暴走したら閉じればいい。
そして生まれたのか「荒しはスルー」「荒しの相手をするのも荒しの内」というネット用語。

>>408

今晩は、水島です
ドクロちゃんの監督と勘違いされて困ってます

水島は本気で生きたことがない
本気で人とぶつかったことがない
楽な方へ逃げて逃げて
のらりくらり都合の悪いことは口先で逃げる
だから人間を理解できないんだよ

>>369
あなた自身は今後総ての発言批判を記名でお願いしますよ。
先ずは今すぐ名乗って下さいね。

＞ 皆が社会の問題を、自分の問題として自分の頭で考えていたら、世の中はもっと良くなっていますよね

水島似非ガンダムは、最初の設定は面白そうに思ったのだが、その後の展開に深みがなくて見るのをやめた。
こういう薄っぺらい考え方をしてるから、作品世界が浅いままなんだ。
いくら匿名を批判したところで、その匿名に誉められたら、ネットに対する評価がころっと変わるよこいつは。

>>395
そういう池沼が多いってこと。

長いなおい。
とりあえずぶってぶって、まで読んだ。

アニメならアニメで語れよ
欲張るから作品がスカスカになんだよ

ネット上においては、本当に的外れな意見という物は自然に消えていく
消えていかないということは、真実か当たらずとも遠からずだからだ

>>402
ああ、確かに。別問題だけどそれは痛切に感じるね。
一生懸命考えて書き込むのがバカらしくなる瞬間。

>>415
おー電話から大変だなｗ
もう一度言ってあげるけど、2chの書き込みと投票を一緒にしちゃって馬鹿じゃなかろうかｗｗｗ

>>416
初めはネットの意見を参考にしてるって言ってた

>>410
もうちょっと補足すると、今でも火炎瓶を使った過激なデモが日常茶飯事な国。
だから反乱やクーデターを最も恐れるんだよ。
成り立ち自体がアメの保護国家（傀儡国家）で、朝鮮民族の自立とか正当性とか独立性を考えたら危うい国だからな。
まだ北朝鮮の方が分がある訳。
韓国政府主導の異常な日本叩きも、独立を謳って正当性を主張する為の方便。


叩きが原因で総ID制とかは言い訳に過ぎないわな。
いずれそうなっただろう事は誰の目にも明らか。

コイツあの、どうぞ、どうぞのデブ？

ところでガンダム00ってなんだ？
セイラさんは出ているのか？

>>419
そんなアニメ見たかぁない

でも発言が気に入らないと
２ちゃんねらーってそいつの個人情報を暴いて晒すよね
発言内容だけが大事ってのと矛盾してる

　　　　∩＿∩
　　 ／ ＼ ／＼
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　　 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜ ぽこたん、本当にありがとう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜ オレは今でも「２ちゃんねる有志」なんだね。　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　＜ 死ぬことを覚悟した人間を、毎日新聞よ、止められるか？　＞
　　　　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

　　　　∩　 ∩
　　　　|　|　|　|
　　　　|　|__|　|
　　 ／ ／　ヽ　＼
　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|
　　|　　＿○＿　　|
　　＼__ヾ . .:::/__ノ
　　　　　しｗ/ﾉ　

　　　　　　　 ＿＿＿
　　／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ
　　|　　　/　 （ﾟ） （ﾟ）　　|　　 　|　　 　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　　|　　　三 　　　|　　 　|　　＜ まさにナナリーが死んだと思った時のルルーシュ。　　　　　　　　　　　　 ＞
　　＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　＜ 『止められるものなら止めてみよ！我が絶望に敵う者がいるのなら！』 ＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　＜ いや、欧米に挑んだ大日本帝國の方がいいか。　　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　(_,､_)　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

議論の勝敗付けたい奴らはそれはそれでいいんじゃね
なにもそいつらの勝敗が何かを決めるわけでもないからね
見てる側はその有様を見て自分で考えればいいんだよ

叩かれるのは悪いことをしたうえに後の処理がまずいからだろ。ちゃんと認めて謝った人を叩き続けるのは一部の基地外。

正論だとか社会正義だとか自分勝手なレッテルを貼りつけてそれを匿名叩きの材料にするって面白いね

でっちあげの『世論』を振りかざしてる奴らも叩けばいいのに。

世間の評価が低いってわかってるのにあえて叩くなんてｗ
必死だなこのおっさん

>>431
一部のキチガイだらけ

>>433
ヤツラには権力がある・・・だから、正論を持っていなくてもやりたい放題

人間は批判する生きものです
批判しない人間などおまへん

>>413

水島努は俺の嫁。

ネットって、剥き出しの世論そのものだろうに。

なにが、匿名である限り世論の評価が低い、だよｗ　ここが世論だっつうの。

>>428
これも正論！

>>435
ちゃんと処理した人を叩き続けた例がある？

ぐう

>>412
いや、そうなんだけどさ。

>>1の監督さんの言いたいことって、スルーしましょうじゃなくて、現象に対して
「なんでこうなるんだろう？」というのを考えた上で、自分なりの答えを話している
と思うのね。
なのに、書き込みの殆どが「また誰かネットの悪口言ってる！」って、目ん玉逆三角形に
して「キーーーッ！」って感じで、脊椎反射的に書いてそうなのばかりで。
感情的でない落ち着いた感じの書き込みがあまり見当たらない。

世間の評価が低いネットの匿名意見を
インタビューで必死にしつこく叩く水島さんて何？

水島は「匿名で正論吐くのもいいだろうけどそれじゃ軽いから行動しろよ」
って言ってるだけなのに、匿名自体を揶揄されたと勘違いして
「言論の価値はは立場に依拠しない」とか「表現の自由」とか火病起こしてるバカどもは滑稽だな

よほど　【　行　動　力　が　な　い　】　というところがブスリと刺さっちゃったのだな

スレタイ見て凄い的を射た意見だと思ったが、批判が多いな。

>>424
しかも、毎日毎朝学校で国旗に向かって

「祖国の名誉と誇りの為に身も心も捧げます」
とか洗脳してる

他の国でも日本以外では普通にやってるが、韓国は逸脱してる
民主主義のクセに社会主義、共産主義の体制

それが韓国

００１４話見てきたよ。実に面白かった。
ガンダムの中からガンダムが出てくるんだぞ？
脱皮するんだぜ？ｑｑｑｑｑｑ

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd46243.jpg

合言葉は「パクろうぜ」

>>441
だらけじゃん

なんでテレビの世論調査でインタビューを受けてる人たちは実名で報道しないの？
あの人たちも匿名であるかぎり、信用に値しないって事？

南米院水島嫌いだろｗ

>>448
デブガンダムが痩せたと思ったらロンゲガンダムが出てきたでござる

の巻

なにこれ？世論での評価が低いから変態新聞の件は許してねってこと？

>>451
そういう事。誰かに都合の良い匿名は民意。
誰かに都合の悪い匿名は悪意ｑｑｑｑｑｑｑｑ

合言葉は「過去ガンダムのパクリ、オマージュはガノタへの熱いサービス」

>>448
そんなものは、Gガンダムが既に通った道だぞ

だいたい巨悪ってのは政治家や官僚のこと言ってんだろ？
あいつらが２ｃｈの批判くらいで悔い改めるかよ
２ｃｈで匿名で叩けば年金が返ってくるなら誰も苦労しねえよ
所詮便所の落書きだよ落書き
その落書きに怯えてちゃ世に認められるような作品なんか作れるわけがねえな

だから俺にも理解出来るように話せやアニオタ。ドクロちゃんはドクロベーでヤッターマンか？豚鼻００は何？

>>450
具体的に。そう多くないと思うけど

>>451
参考として聞くことはあるかもしれないけど、「街頭インタビューでこういう事言ってるおばさんが
いたから、こうしよーぜ」とかなってどうする。

>>453
水島氏の願望がティエリアの乗る機体に
込められてる。更に言えば水島氏はティエリアに
なりたかったのではないかと推察するｑｑｑｑｑ

>>451
え、お前はあんなの信用してるの？
好きな部分を抜き出してるだけの上、いくらでもやらせが混じってる可能性があると思ってるが

>>422
早く今すぐ名乗ってくださいよ。
本当に水島さん？他人の名をかたってるならば、よく偉そうなこと言えますなぁ。
ｗ←何これ、草でも植えてんの？

>>443
すべての意見を咀嚼する必要はないと思います。
条件反射に過ぎないと思えば頭から消す。
ほとんどのユーザーはそうしているのではと。

ネットだからイチャモンつけるチンピラヤクザや総会屋まがいのことをしても大丈夫なのに
リアルで行動したら本職にボコボコにされます

よかれと思って、カキコしているだけであって
評価されようなどと
一度も思ったことはない。

>>458
前回のインタビューで水島は
「国民年金の問題で政治家への批判がネットで沸いて、それに対して政治家が国民に対して謝罪会見するというのは不思議な現象」とかなんとかほざいてたぜ

>>457
そんなこといったら、連合軍だっけ？連邦軍だっけ？
の中のアローズはティターンズじゃないかｑｑｑｑ

>>446

図星突かれると怒りだすのはよくあること。

>>447
だからまあ、>>388の言うように「叩きが原因で総ID制」なんてのは日本では無茶な話なんだよね。
韓国の場合は国家の正当性を掛けて言論統制してる背景があるんだから、総ID制になっただけで。

そもそも叩きというけど無茶な因縁つけてる訳でもないし、正論は尊重されるべきでしょ。
匿名とか実名とか関係なくね。
それが日本って国だもの。


正論とか関係なく、実名やら有力者やら実行力やら権力やらで決まるなら、国がおかしくなるわな。
アニメ世界の中のパワーバランスじゃないんだから。
この監督もガンダム世界に染まり過ぎなんだよな。

だからって実名で出演してる識者が必ず正しいってわけでもないからね
どっちも意見を出せばいいんだよ
なにも片方だけに拘ることはないんだぜ
対決姿勢にもってく論調こそが罠なんじゃね？

水島に２ちゃんねるの脆弱性の一側面を指摘されたに過ぎないのに
感情的ブチギレッぷりを示すお前らは、よほど２ちゃんに依存してるんだな。
「確かにそういう面はあるよね」が普通の人間のリアクションだろうに
お前らのリアクションはまるで痛いところを突かれて発狂してるガキそのもの。

実名で自由な発言出来る社会じゃないのにな。

>>458
あの糞政治家どもを黙らせるには革命しかないが、
俺はそんなものを行動力として認めたくないなw

>>472
>対決姿勢にもってく論調こそが罠なんじゃね？
名言認定。

有意義だ。

>>464
おお、電話よ、ファビョってトンチンカンなことを言い出すとは情けないｗｗ

俺は「2chの匿名と投票の匿名をごっちゃにすること」を批判したんであって
2chで匿名であることを否定なんかしてないよ、おばかちゃん＾＾

電話でレス読み返すのは面倒だろうけど、確認してちょうだいなｗ

毎日叩きも所詮は一過性のブームで終わったしね。

>>427　俺もそんなん見たくないｗ
つまり本業に仕様がない余計なことを、今の立場からしゃべんなきゃいいのになってことで

> 「匿名で『正論』という武器で『巨悪』を叩く人いるが、彼らは行動力ない。匿名である限り世間の評価低い」

そうそう。

カキコで叩くだけじゃなく、『スポンサー』に電凸や質問攻めして売国メディアを行動で追い詰めなきゃ。

名前や素顔を出してる人しか評価を得ないのであれば
力のある悪はやりたい放題ですねｑｑｑｑｑｑ

水島とか言う人、
「世間の評価」とか言ってるのって・・・アホなの？
２ちゃんそのものが「世間」なのに。

コイツ相当２ｃｈ見てドキドキしてるタイプだろ
なんだか想像できるよ
キツイ書き込み見つけてドギマギして寝れなくなったりよｗｗ
もう退場だなｗｗｗ

>>473
どこかに賛同できる部分があればまだしも、的外れだから叩かれているんだよw

匿名だろうが実名だろうが、権力がなかったら行動なんてしても無意味
権力を持っている側に上から押しつぶされるだけ
それに対抗できるのは、革命しかない
だが、革命なんてものは行動力でもなんでもない
「自分の思い通りに無理矢理運ぶ行為」だ
そんなのは権力で上から抑え付けるヤツと同じ

お前らのなかに水島より立派な人間、いるの？
いないだろ。在宅アニメソムリエ気取りの分際で偉そうにすんな。
立場や能力の伴わないカス共が口先だけで天下国家語るの
見てて哀れなんだよハッキリ言って。

水島はそれをやんわりとお前らに伝えてくれてるだけ。
このデブいい奴じゃん。
お前らみおたいなゴミクズ気にしてくれる奴、リアルじゃあまりいないぜ。

ハガレンとガンダムで大失敗した監督だろ？
どっちも現実世界の「西暦」のストーリーに無理矢理しちゃって
陳腐さが炸裂しちゃったね。この人が作ったハガレンは黒歴史になる始末

その匿名の大衆に食わせて貰っといてよう言うわ
ちょっと売れるともう上から目線かよ

アニメ監督みたいな雑魚いじっても仕方ねえだろ。

>>474
自由な社会ってのは
自分に対立する者にも自由があるから
意外と不自由なんだよ

>1
よくわかりませーん。
実名でこんな変なインタビューの答え方。

実名でばかさらし。すごい勇気尊敬します！

>>482
違います。
世間の一部が特定の形式で表面化したものです。

欧米なんて身の危険があっても本名顔出しなんて普通にやる
モンキーの日本人は隠れてぶつぶつ文句言う程度、何も出来ない変えられない

>>485
これはなかなか再現率高い水島さんだ

水島か...





なまえが対称だな。

マスゴミの大好きな世論も匿名だけどね。

>>484
お前、頭悪いってよく言われるだろ。

「権力がなかったら行動なんてしても無意味」

じゃあナニ？世の中の「えらいひと」は皆最初から偉かったのか？
世襲の政治家なんかはともかく、一大で財を成したり、
芸術やスポーツなどの分野で成功する人間だってたくさんいる。
お前は何もしない、出来ない自分を正当化するために
そういうゴミ人間の理屈を捏ねてるだけだ。

一生その日陰者の精神でいいのか？

>449
これはｗｗｗ

>>477
なんだレイシストか…
君は人を批判する以前に人間として問題があるよ。

全く正しい。
法に触れるようなことをしない限り、無責任でいられるところが匿名掲示板の最大の利点。
無責任さに甘えている以上、影響力まで担保してもらおうと考えるのは筋違いだし、
普通の利用者はそこまで期待してないだろう。

変態のデモはなかったこと扱い

雑誌や新聞記事、テレビなどに出てくる「関係者の発言」ってのも匿名だな。

>>477
投票用紙に好きなこと書けないもんなｗ

>>496
芸能人やスポーツ選手には、影響力はあっても権力は無い

今の世の中で政治家になるには、権力の後ろ盾を貰う必要がある
後ろ盾も何もなく政治家になれるなんて思っているヤツが居るとしたら、
ソイツは夢の世界の住人

昔だけだよ、そんな後ろ盾がなくても政治家になれた時期なんてのは

いま、ネットしかも匿名の影響力は高い。
不買運動が起これば打撃を受けるのが企業。
かわいそうだが、このガンダム００のバカは世間知らず。

ID:i/Lvc81C0は恥ずかしいなオイ
宮台風に言うと
実力に見合わない自我が肥大しすぎて
匿名掲示板に隠しておくしかないくらい恥ずかしい存在だな。

権力があったらいくらでも行動するだぁ？
じゃあお前はもう、一生行動できないって事か。
そんな自分を匿名ネットで慰めるだけが能か、男として最低の人生だな。

なんか勘違いしてる気がするな、この監督
まあ、よく分からん監督が出てきたってことは、たぶんガンダムの新作が放送されるんだろうなｗ
まあ宣伝だろｗ

発言するときは住所氏名を言ってからって事？

「世間で評価されること」にこだわりすぎているあたりがオールドタイプなんじゃないのかな。
「世間」とはネットになってきているわけで、今までマスコミが作り上げてきた「バーチャルな世間」に
なんの価値もなくなってきているんだよね。テレビマスコミは権威も影響力も失って崩壊しだしている。

>>498
あれ、ファビョって言葉が刺さったのか
ごめんね。別に在日認定とかするつもりじゃなくて、ただ単に顔真っ赤ってぐらいの意味で使ったんだよ

で、俺のレスはちゃんと読み返してくれたの？ 電話くん
懇切丁寧に投票の匿名と2chの匿名の違いを説明してもらわないとダメ？

寂しいから一緒になって叩くんだよ。何か、誰かよりも偉くなったような気分になれるからそうする。もしくは一時のテンション
ではじけたいという願望があるんだなあ。「叩く」というのは不正を正すためではなくて、自分を満足させるための手段なんだよ。
だから、一時のテンションに身を任せたり、それを利用しようとしてるやつら以外には「行動力」なんてものはないし、そんなもの
必要はないんだよね。競馬で当たらない予想屋の抜け目を狙うみたいな表現があるが、２ｃｈでの情報なんてそんなもの。
寂しいから集まる。これは少し枝葉が違うだけでmixiなどの他のコミュニティサイトと同じなんだよね。

アニメを語るのに命をかけるのは業界人wwwwだけでいいの。
オマエらの七転八倒は面白かったりつまらなかったりするだけで
全然大事なことじゃないんだから。

名前は書いてあっても、「通名」だったり、
｢責任を取る｣とはどこにも書いてないし、
取ったためしがない罠。
よくて辞任か、首吊りかして逃げて終了。
「認めたくな〜い」くて逆切れしちゃう人もいるしねへ。
こういう、民度の低い利己的な主張が
世情を憂うかのような記事で語られてること自体、
何をかいわんやです罠。

http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/?p=0&disp=entd_p&EP=30159188

やっぱガンダムはホワイトベースの奴に限るな

どう偉そうに言ってみても水島は、匿名の不特定多数に見切られ
叩かれ続ける立場
それが怖くて腐女子に媚売ってるようなヤツがよう言えるなと

>>508
今や日本国内で80%以上の人間が何らかの形でネットを利用してるっつーのに、
ネットと世間を別に考えてもなぁ。

むしろネットが世間だわな。

>>502
投票用紙に（・∀・）ｳﾝｺｰ！とか書くやつばっかなら一緒と考えてもいいかも知れないけど
さすがにそこまでじゃないｗ

名前を出してるのに世間での評価が低い水島

＞正論はあくまでも論でしか無くて、実際に、その通りに行動してみろと言われたらできない人がほとんどですよね。

そういうのは正論じゃないね。
てか、正しい行動を取るのがそんなに難しいわけないだろ。
バカかこいつは。

ネットの力(笑)

>「匿名で『正論』という武器で『巨悪』を叩く人いるが、
いないいない
>彼らは行動力ない。匿名である限り世間の評価低い」
しってるしってる

まだ続いてんのかこのスレｗ
さっさとボンズなりサンライズへ苦情入れた方がこの人の為
この人はクリエイターの器じゃないんだから
この先監督続けても匿名批評に悩まされ続けるし
会社も関係ないとこで反響を呼ばれても不名誉なだけ

正論と言っても生産性のない正論もあるからな。
取りとめも無いことを延々と語ってただ論理的な矛盾が無いことに
満足しているだけのやつもいる。

>>517
名前出せば評価が上がるわけじゃないもの
名無しだとそもそも「評価」がされないけど

たかがアニメ監督の分際で何偉そうなこと言ってんだよ屑が

そりゃ「電凸でスポンサー攻撃されるのは下手すると致命傷負います」という事実はおおっぴらにできないだろうなあ・・・
ネットは無力ということにしないと、色々まずかろなあ・・・

ガンダムは巣食え煮に買収されました。

>>522
２ちゃんのゴミが口にする正論(笑）ってほとんどそれじゃん
現実性皆無の、机上の空論ばかりだ。
それを自分が出来ないから人にやれやれとうるさいのなんの(苦笑）
どんなお子様なんだかｗ

ガンダム００見てない俺は勝ち組w

ステルス戦闘機だって身元を隠して相手を攻撃する。べつに卑怯とは思わない。

一部にネットでは！って熱くなる若い子もいるだろうが
そもそも2chは便所の落書きぐらいなもんだよ

>>509
君は馬鹿なの？
煽ってるだけなの？それともやっぱり馬鹿なの？
後者のほうなのそうなの？

ネットの意見は行動力ない（笑）

>>492
欧米でプライバシーポリシーを下げてブログを発信している人は
そこから収入を得ようとしている、もしくは得ている人々。
日本円で年間1億稼ぐブロガーがゴロゴロいるのがあっち。
同時に未成年などにはプライバシーポリシーを上げるように推奨しているのもあっち。
またネットを頭から使うなとするのではなく使い方を教えていくのもあっち。
それでもネットでプライバシーを晒したために殺人や傷害犯罪が多発しているのがあっち。

一概に単純比較はできないのです。

2chって雑談程度の代物。考え方の違う
知り合いと時事問題で話してて、知り合いが
｢ここで批判しても何も変わらない、行動に移せよ｣
なんて言ったらどうだろう？
明らかに趣旨の見えていない馬鹿だ。

行動に移せってあれか、暴動を煽ってるのか？
プロ市民のようなキモいデモ行進を勧めてるのだろうか？

なげえ。
無責任云々より、インターネットに村社会が融合したというのか、
単なる国民性じゃないのかね。出る杭なら叩かれる。

ともかく、サジ君と貧乏姫には何もさせるなよ、、、！
つか、戦闘→殺人→苦悩→サジor姫、戦死。。。
は、勘弁。

この人にとっては、視聴者よりもアニメ評論家とかの方が大事なのか．．．
なんか幻滅。

　 　 　 　　 　 　 / . : . : : / /: . ／: :／/:/_ｊ: l: . : :l: : : : : : ヽ
　　　　　　　　　/ . : . : : / /: : /: ／, 彡'´ 丶ﾄ､: /: : : : : : : :ﾊ
　　　　　　　　ノィ :/. : :/:,/ : ,/ｨ, ｒ〃.ィ≦￣｀７ｿ: : : : : : : : : ﾊ
　　　　 　 　 　 /: , : : :l /l:≦ﾒ!l{／ ´ {‐彳）　 /:/ : : : : : : : : :｜
　　　　　　　　 , :/l: . :,:l':ｨl'ｆｒ!iﾉ/　 三￣￣　 /:/ : : : : /: : : : : l
　　　　　　　　 l/ 'ｌ: ./: : ｌ￣〈　 　 　 　 、　ノィ: . : : : ム: : : : /
　　　　　 　 　 ′ !:/: : : !　　､,.=＝ニ二}　　/: :／:／⌒｝ : : l
　 　 　 　 　 　 　 l': :|: : ﾊ　　ヽ:/ 　 　 ﾉ　 /／:／ __彡': : :! l ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
　　　　　　　　　　ｊ: :ﾊ: :l: :ヽ 　 { 　　／　 /´￣ __//: : : : : トl
　　　　　　　　　 /'´ ハ:l／ l＼ ｀ﾆ´　　　　　　　 /:/ : : : ﾄl　　 _,,.. -‐
　　　　　　　　　　　 l:ハ!.　 l:,l ﾍ ＿_　　 ﾆ´＿__/´l: : : :トl-‐ '´:　:　:　:
　　　　　　　　　　　ﾉ′`　.ﾉ''l: ｆニニニl「￣:ﾊ￣￣!: ／:　:　:　:　:　／

どおりで変だと思ったよ
出てくる女みんな巨乳だしよ

>>532

ないない。毎日新聞の経営は今日も安泰。スポンサーもにっこり。

>>531
君みたいなおバカちゃんを煽ってるだけだよ、もちろんｗ
というか、選挙の匿名と2chの匿名が一緒ってのはさすがにネタなんだろ？
本気で言ってるわけじゃないよな？？ｗｗ

ミスや事故そのものに対する批判よりも
それを隠蔽したり事実と違う発表や報道がなされることへの
不満や批判であることに気づかない無能どもめ

2ちゃんに書き込むことは「行動」ではないというけど
そういう意味では新聞や雑誌に記事を載せることも「行動」ではない

以前に3年間くらい日経ビジネスを購読していたことがあるけど
選挙が近づく度に偏向記事を載せて民主党や社民党や共産党へ
票を誘導しようとする行為は「行動」ではなく「陽動」である

それからガンダム00は全然面白くないよ
監督さん　あんた才能ないよ

じゃあガンダム一機くれよ。

　　　　　＼ヽ 　 　 　/: : : : : V: : : : : :ヽ,.　/l
　　　　 　　 ヽ　l:i,　 l: : : : : : : : : : : : : : :V: : l ヽ丶
　　　　　　　 　 l: :ヽ,l: : : :ハ: ::/`'-、: : : : : : l　 ＼ヽ　　／￣ヽ,
.　　　　　　 ＋　l : : : :/V　　Y　　　ヽ/l: : : : l　 __|__　 /　あ　│
　　　　　　　　 　l:: : :i',-‐ﾍ　　 '二￣　l: : : : l.　　│　│　l　　│
　　 　 　 　 　 　 i:: : l　三/　　 ￣　　 .l: : : :ﾚ'l 　 　 │ 　|　　│
　　　　　　 　　 ,__i;: ::l , , ,ヽ　 　' ' '　　 ﾚ`i: : :l 　 　 <.　　|　　 |
　　　　＼＼.　 ヽ; : : :l　　、--‐r　　 　　ｿl: :/ 　 　 　 l,　　　　l
　　　　　 ＼ヽ 　 丶、l, 　 `' ‐'゛　 　　 ,i-'／　　　　　　ヽ,＿／
　　　　　　　ヽ丶　　　 ヽ,　　　　　_, -ｦ|:_:ﾌ
-‐‐- 、　　　　 ＼　　 　 ヾ,. ‐-‐'　／　|
　 お.水ヽ　　　　　　　　　　|ヽ 　 　_______|、
チ.も.島│　┼　　　　　 ,-┴‐`'二;;:::::::::::::`l　 　＿ ,,,.--‐- 、
ク..し.努. |＼　　　　　 　,l:::;;;:,,._.,,::::＿;; --‐' ゛￣
シ.ろ.き│ゝ ヽ　　　 , -'` ‐-‐ ' ￣, -‐　　　　　　 　　 : :..
ョ い ゅ |　　 丶,-‐'　　　　　　　.,　　 　 N　/l
.l .な..ん　./　　,-'　　./i ,-, 　　　.::l　　.,- ,i _Y /--、
、. ぁ../　　　 l　 .,-┤ﾚ /ァ　　.:::i　　＞-(___)_‐＜:.　　 ,-‐
.`‐-‐ﾍ　　　 |　 .>-(゛`i 二>　　　　　￣/λヽ;￣:. .::,-'ヽ、
　　　　ヽ 　 │　!イ`l'"ト-'　　.:: :.... . .　.ﾚ'.:: ヽl. ...;-' :. :::.l:ヽ
　 　 　 ┼ 　 | 　..:l,λ/　　　　　　.:　　　　　　　　　　　::l
　　　　　　　 |　　:::|　　　　　　　　　　　　　　 :　 ::　　　 l
　　　　　　　 l　　::::l　　　　　　　　　　　　　 ..::　　:..:　　 l

00なんかよりスパロボＺのシナリオのほうが
考えさせられたというか、いい出来に思えたにゃｗ
評判あまりよろしくないがオリジナルキャラのｗ

考えを現実に反映させられないなら、
いくらネット国士様がさまざまな問題提起や辛辣な批評を行っても
まったくの無意味じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰も行動に移さない正論(笑）
自分じゃできない、他人にやってほしい
やってやってやって〜って
バカかい

俺は毎日新聞への抗議デモに参加してがっかりした。
俺と同じ義憤にかられて数百人は集まると思っていたからだ。

蓋を開けてみればデモ本隊は数十人。

行動力が無いという批判には俺も賛成だ。
ネット上で毎日新聞を叩いてデモには参加しなかった奴、俺はお前らを批判する。

「ネットだけじゃねえか」

情けない。


確かに巨悪叩きは好きだ。
そこに鬱憤晴らしの側面が無いとは言い切れない。

しかし自分は派遣PGなので天引きではなく自分で納税してる。
その金の行方が天引きの人よりは気になるんだと思う。
だから巨悪がその金を掠め取っていると腹が立つ。
だから叩く。

巨悪だから、匿名だから叩いているのではない。
匿名に隠れなければ平和な生活を脅かされる相手なのだから、匿名でなければ叩きにくいのは認めるがね。
発言力のある公人が、俺たちパンピーを非難するのはお門違いだと思う。

ガンダム００は面白いよ。
あの面白さも理解できず、単なる反感だけでツマランとか言うなよクズども。

>>536
貧乏姫なんのために出てきたキャラなのかわからんだろｗ
転落してお歌を歌うため？

自分からみつかる素子は馬鹿

>>541
プライバシーポリシーの視点では同じものです。

そもそも、ネットで最初に「巨悪」が見つかることは少ない。
ネットの得意分野は情報を広めること、だ。

世間の評価なんていらんだろ

マスゴミの評価なんてどうでもいいよ

>>547

>蓋を開けてみればデモ本隊は数十人。

本隊が別のところにいるのに
トンチンカンな別行動をしたのがその人数。

>「ネットだけじゃねえか」

そうそう、毎日新聞の経営基盤は磐石。

なにもできないで叩いてるだけの集まり

情けない

で、この「水島はクソ」という匿名の判断に対して
水島は何も出来ない

業界内にいる限り、自分の地位は安泰だとでも思ってるんだろうが
いつでも覆り得るんだぜ
その、見下してる「匿名多数」によってなｗ

TBS(売日新聞)
「巨悪(池田大作)を叩くのはダメ。」

巣食え煮
「巣食え煮のためにがんばれ。」

確かに言う方に責任がないから幾らでも言えるというのは正しいが、
言われる方もこれに対して何の義務も無いんだからお互い様。
現にネットで批判を受けている毎日変態新聞だって、死ぬ死ぬ詐欺
だって、誰も処罰は受けていない。

だとしたら、実際にそれで儲かってる変態新聞や詐欺団なんかは、
多少のネット批判なんかは経費のうちだと思って諦めろ。
匿名掲示板で批判をされるのが嫌なら目立つ行動をするなってこった。

あとアニメがツマンネェのと社会問題は別だから。

>>527

俺が言いたかったのは、例えば「俺はホモサピエンスだ」
という主張と「今日は1月11日でない」という主張との間には矛盾は無いが、
生産性は無いよねっていうことだったｗ
もっと文章間の関連性を重視して、1つの結論に向かって
理路整然と議論を組み立てられたら、立派な力になるはずなんだがな。

しかし、「正論」という言葉の意味について小一時間考えたいな。
「反論が出来ない」という意味なら「この世に神はいる」も
「この世に神は居ない」もどちらも正論に違いないｗ

「水島は才能ない」と言うのは簡単だ
曖昧な完璧から比較されれば、現実世界で頑張ってる人間は全て「才能ない」になるだろうな。

お前らに水島以上のものが作れるのか？という問いは、
あまりに答えが想像に難くないからする意味もない
お前らはアニメ作るどころか絵を一枚マトモに書き上げる事すらロクに出来ない人種だろう
だからそんな酷な要求はしないことにしよう

そのかわり、じゃあ才能ない水島を更迭できるのか？その能力はお前らにあるのか？
これも出来ないのだろう。じゃあお前らのしてる批評って、なに？
単に他人の粗探しして、御満悦してるだけのクズ行為？オナニー？

482 名無しさん＠九周年 2009/01/12(月) 21:58:46 ID:hfCyYiU/0
水島とか言う人、
「世間の評価」とか言ってるのって・・・アホなの？
２ちゃんそのものが「世間」なのに。




これは酷い

>>550
性質が違うよｗ

>>560

分りやすい詭弁、乙

>>562
効果は同じです。

匿名ですら何も言えなくなってしまった世の中の方が怖いんだがね。

>>548
ゴロゴロしたいんだろ

また２時間も２ｃｈやっちゃったよ
１日１時間って決めてるのに

水島は、抽象的な発言で
関係のない人間にまで
カウンターアタックをくらわしてる罠。

もちろん責任なんて取れないし、
何を言われても取る気なし。

>>541
なるほど納得了解です。

監督の域に達してないとかで辞めさせられた人だっけ？

アニメしか知らない奴がアニメを作ると本当に詰まんないぞっていうのを教えてくれる貴重な存在ではある

匿名の批判を本当に大したことないと思ってるなら
こんなことわざわざ言わない訳でｗｗｗ

>>560
おお本人がきた！サインくれ！

こうして見ると、やはりトミノや宮崎駿は生粋のエンターテイナーなのだな．．．
彼らなら、こんなつまらない発言はしない。

>>570
それはヤマカン

>>1
ああ、マスコミのことね。

>>570
それわ「豆食え、豆」です。

>>560
↑読んで亀田兄弟を思い出してしまったのは俺だけじゃないなw

素直になろうぜ。

名前がわからないと嫌がらせとかできないって。
名前がわからないと個人情報調べられないって。

正直に言ってみようよ！！

>>556
逆だよ
【　お　前　が　】水島に対して何も出来ないんだよ。
彼以上の物を作ってギャフンと言わせることも出来ないだろうし
彼の仕事を干す事も出来ないし、せいぜい必死で悪口を言うくらいだ。

だから、その君のチンケな悪口を信じた誰かが
いつか世の中を変えてくれるのを待ってるんだろ？
惨めな奴だ。

このスレッド見た限りじゃ図星付かれて発狂してるようにしか見えないが

>>571
それそのものしか知らなければ、既存の枠から出られないからね。
どれだけ突き詰めても、縮小する方向にしか発想が向かわない。

複数の知識・教養をクロスオーバーできる、ということは貴重な才能。

>ネットが“民意の集合体”のように見える

本気でネット＝民意などという戯れ言を信じてる人間なんて
まさかこのスレにはいないよな？
マジで信じてるなら、味噌汁でツラを洗って出直してこいやｗ

わたしは、歯医者になりたい。

水島エレガントさのかけらもねえな

>>560
＞じゃあ才能ない水島を更迭できるのか？その能力はお前らにあるのか？

金を出す側が出さなくなったらできるだろうな。

匿名だろうがなんだろうが、そういうのが小さいのが集まって世の中できてんだよな。
ってかなんで00の監督、こんな事語ってるの？

>>574
いや…トミノも十二分に基地外だとオモウゾｗ

>>1
要は自分の作品を批判するなってことですか？

>>582
そんなありきたりな発言しか出来ないくせに
他人の才能を揶揄するとか、すばらしく自分が見えてないのだな。

>>579
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

00批判したやつに復讐したいんだな水島はｗ

>>589
そこは、認めたくないものだな若さゆえのナントカだと思います。

>>587
禿さまは回りがこき下ろすより速く自分の作品全否定
こんなもの駄作と言ってしまう紳士だ
ＶのＢＯＸ買っちゃったいｗｗｗ

やはり御大将は別格だよ

富野由悠季 「『最近の若者は…』って言うけど、その若者を作り出した40-50代はどう責任を取るの？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231761568/

衆議院に掲示板のレスを書き込める機能つけろ

>>565
そりゃどっちも「匿名」なんだから、匿名であることによって、本人に遡及するものがないってのは一緒だよ
そこじゃないってｗ

そう思ってタカ括ってたマスゴミが瀕死状態なんだよね
正論である以上行動力は伴うよ、例え匿名で自己満足だろうと

強者であるマスゴミに迎合した言葉で弱者いじめをする屑に何を言われてもなあ

>>585
じゃあ今すぐそうしてやれよ。
お前らの大事な匿名文化(笑）を揶揄してるにっくき水島を
地獄に落としたいんだろ？なんでそうしないの？
なんで悪口をグチグチと言ってるだけなんだ？無力だからか？アホだからか？

アニメなんつうものは欲しいと思ってる人間がいるかぎり売れる。
売れる物を作れる人間は生き残っていく。
そこにお前のようなチャチな人間の反感など影響を与える余地はない。
それを理解したうえで、あくまで２ちゃんは無力なクズのためのオナニー場だと自覚して遊ぶべきだな。

>>588
それならそれでもいいが、
「匿名の意見なんてチキンの戯れ言pgr」しちゃってるのがな。
意味なく敵を増やしてどうするんだろ。

「メジャーアニメ作品の監督」「有名人」という武器を
どっかの歌舞伎ガンダムみたいに見せびらかされてもｗ

>>593
今ここに燦然と光り輝いていらっしゃられます。

歪められた日本人女性像
http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/lib036236.jpg

追儺の鬼だな。
日本人は、庶民の日常のウサを晴らさせるために1000年以上もこのやり方をとってきた。
いまさら変えられるのかってこった。

>>1 匿名である限り世間の評価低い

実名で、偽善的なきれい事しか言わないより、匿名でも真実を知りたいという
のが人間だ。
社会現象も、最初は、もの言わぬ大衆の井戸端会議、陰口、壁新聞の類から発生
するものだ。

>>1
ビビッてるビビッてるｗ

「匿名」を敵にするのはいいけど、
その「匿名」が自分のまわりにリアルに存在するということは
想像したことないのかな。

観客に批評されるのがイヤなら世間に発表しなければいい
自分の脳内でいくらでも好きな妄想に耽っていればいい
そうすれば目障りで身勝手な客の言葉も聞かずに済む

衆目に晒すってのは、他人の評価を受ける。受けたいって事だろう？

>>556
＞業界内にいる限り、自分の地位は安泰だとでも思ってるんだろうが

そんなこと水島は露ほども考えていないだろう。
だから必死こいて今も「作品」を作り、「実績」を自分の名前の上に積み上げていっている。

匿名である限り、それができない。
それはもったいないことだって水島は言っているだけなのに、
それを読みとることができんのか…

>>489
自称差別されている人達の悪行が
全くと言っていい程報道されていない件。

ID:433Fhfny0
とりあえず冷たい水でも飲んで落ち着いた方がいい

大人しくシャーマンキング作ってろ

俺たちのことか

名のある強い者だけが発言できるほうがいいんでしょうか。

いけね、レス番間違えた
>>595は>>564宛

記名でネットに書き込むのってどうやったらいいんだ？

匿名の意見の集合が世論ってヤツなんじゃねーの？

叩くってほど、調子のってないよなぁ…

ただ意見の表明、あるいは便所の落書き

どう考えたって思いっきり気にしてるからこういう事言い出すんだろｗ

でも言うのはいいけど、したたかさが無い。
これはもし本当にこう言う主旨の発言したなら、味方より単に敵対者を増やすだけで得な面は少なく現実的にはマイナスだぞｗ
大量の敵対者をかかえて、これからも無駄な戦いをし続ける余裕があるのか。

実際は、上手く立ち回る頭脳が無きゃ監督業も厳しいな。
監督は芸術家じゃなくて、面倒見の良い親分か冷静な調停者を目指してマネージメントな面を強くしたり、
余計な敵対を増やさないようにするのが役割の大部分だと思うがな〜。

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だから〜、訳のわからんことでヒートアップしてんなおまえら。
この監督はエラそうになんだかんだ言ってもOOがフルメタシリーズに
似ているってことが重要なんだよ！

ついでにテッサ万歳！

>>607
同人の人は業界に含めていただけるのでしょうか？
もちつもたれつでやってきたのがアニメ業界だと思うのですが。

>>612
そこまでは誰も言わないだろうけど
せめて能無しは能無しらしく、分を弁えてしゃべりやがれ
って事は、ヒキヲタ以外の誰しもが思うことじゃネーの？

まあ水島はその匿名の視聴者に対しての作品を作るのが仕事だし
こう吐いたからには見た視聴者が匿名の立場を捨てて
社会に対し何らかの行動を起こすような作品を見せてくれ
とりあえず腐女子なんぞ切り捨てろ
>>1まで言ってそれが出来なきゃ相当カッコ悪いぞ

結論：チラチラとネット見てないで、面白いアニメ作ってくれ

>>1

　オタクの全てがガンダムを見てる・好きだと思うなよっ！！

こういう事言うと本人が今度は標的にされちまうよ。正論を書いていようがなかろうがこういう奴を叩くのが匿名性の世界。
かかわりたくなかったら余計な手を出さんこっちゃ。
下手すると本当に社会まで巻きこんで炎上しちまうよ。

匿名で個人を攻撃するとかは最低な行為だけど
選挙とかも匿名だしOKでしょ
世間の評価も評価制度が無いだけだし

水島新司かとおもた。

>>1が何者かよくしらんが中２病丸出しです
ありがとうございました

>>614

名前欄に「水島精二」ってかけばいい。

>>620
二次同人の連中はただのコソ泥だろ。
あいつらは本来払うべきものを払わず、無断で版権物描いて商売してるだけ。
宣伝してやってるとか持ちつ持たれつとか、アホの屁理屈。
そんなの強姦魔が「俺の愛撫で相手も気持ちよかったはず」とか言ってるのと同じ。

>>613
どちらもその効果は「個人の保護」となります。

>>1

>自分は憂さ晴らししているだけなのだ思ったら、
>寂しくなりますからね。

いや寂しくなんかないんで
「匿名」で憂さ晴らしくらいさせてくださいw

作家のほとんどが「偽名」で活動してるのは
どうなんですか？本名でやるべきでは？

正論は気にしなきゃダメだろ
匿名のネットは正論じゃないこじつけの叩きが圧倒的なだけで

お前らのIPはぜんぶ調べか付いてるんだぞ。
PCの中もぜんぶ引っこ抜いてやったざまあみろ。
二度とこの世界に入れなくしてやるから覚悟しろ。

>>1
「ペンは剣よりも強し」という本意をまだまだ理解していないようだな、この提督は。
だからヤン＝ウェンリーのペテンに引っかかるんだよ

水島さんはだれと戦っているの？

巨悪を叩くことの何が問題なのかが分らん
反日でもしろってか

>>630
現役アニメーターや漫画家で同人上がりの人やメジャーになっても同人を続けている人は多いですよ。

>>635

セブンソードは伊達じゃない。
剣のほうが強いよ。ガンダムだからな。

何かの悪口を必死で頑張って書き込めば
誰かが自分に代わって水島を成敗してくれる
そういう他力本願で、能無しの自分を温存するが如き発想が
匿名掲示板で恥ずかしい自我をぬくぬくと育てちゃったお前らの限界だな。

自分が物事を正そうという発想のない、クズの傍観者の発想だよ。
リアルでもお前らはそういう影響力のない存在なのだろ？

と、水島や俺が痛いところを刺しても
一瞬イラッとする程度で、お前らの心には届かないのだろう。
これが結局、匿名の限界なんだよね。

発言するなら面と向かってハッキリ言わないと何も変わっていかない。
顔を隠した奴の発言など誰も重く見ない。

＞アニメなんつうものは欲しいと思ってる人間がいるかぎり売れる。
＞売れる物を作れる人間は生き残っていく。


こんな幼稚なビジネスモデルで大丈夫か？
別に００の批判を書きこんだ事は全くないんだが（アニメ板にいかねーし）
俺の言いたい事は客から反感買うような事してたらその「売上」が減って
フェードアウトする可能性はあるといいたいだけで。

売れるモノは買う人間あって成立する話だろ？買い手が離れりゃ終わりじゃないか
アニメってもっと崇高な情熱があるとおもってたんだけど
結局「金」か。

なんか、ガッカリしたわ

こんなこと言ってるから
お前の作品はつまらねーんだよｗ

誰？

ttp://blog-imgs-18.fc2.com/t/s/u/tsunematsuayumi/20090112193656.jpg
貧乏姫こと恒松さんの描いた絵

公人や著名人までを、匿名で批判や評価するなと言うのは飛躍し過ぎだよ。

いわゆるネットウヨは、口先だけの論理しか持ち合わせてないということですね。

>>639
それだと、今まさにイスラエルがやっていることと一緒だなｗｗｗ

>>640
だから軽く見ていいんだってば。なんでそんなに重要視するんだよｗ

福田の降板劇の理由も知らずに批判するな

>発言するなら面と向かってハッキリ言わないと何も変わっていかない。
>顔を隠した奴の発言など誰も重く見ない。

水島はリアルでもヘタレでカス以下なんだが。

>>641
売ることにこだわる、それは当然です。
ただ売ること、すなわち商売とは何かを理解しているようには読めないので
経営者としての資質はないかなと感じます。

また変態かと思ったら日経？
日経までネットの戯言に噛み付くとはマスゴミって相当やばいんだね

ガンダムやＺガンダムは銅像になったりしても
00は30年後そうなる事は無い
それだけは自信もって言える

>>631
おお、伝わり難いｗ

例えば、このスレの書き込みがいきなり全部本名で晒されたとしても、書き込んでるやつらに何か害が及ぶことはないよ
喋ってるのが圧力がかかるような内容じゃないんだから
でも、名前出したくないからそれ以後の書き込みは激減するだろ

選挙だの、ジャーナリストの匿名は、圧力や暴力に晒されることで言論が封殺されるのを防ぐためのもの
2chの書き込みが匿名なのは、責任感なしに好き放題言うためだよ、基本的に

どうせ、こいつ毎日放送に媚売ってんだろ。
今の時代、行動犯したらすぐお縄なんだよ。

だから便所落書きでガス抜きしてんのがほとんどだろ。

>>1
ガンダムはもういいからダイ・ガードみたいな地味かっこいいのやってくれ

ネットで匿名というとイコール２ちゃんと考えるとこがプロ固定の皆さん自意識過剰ですなｗ
全然違うサイトのことだったりするかもしれないのにｗｗ

>>652

タニグチも日経にのせられた。やる事えげつねぇ。>>1の場合は自業自得。

>>620
なぜ突然同人？
>>630みたく同人を否定する気は毛頭ないが、なぜ>>607にその質問をしたのか知りたい。

水島が言っているのは、
匿名は確かに責任を負わないが、同時に社会的評価も得られない。
匿名で発言している人が本当に何かを成し遂げたいなら、
信頼や実績を積み重ねるための名前を持って
意見を発表するほうがいいんじゃないか？ってことでしょう。

匿名の意見の場それ自体を水島が否定しているわけでもないのに、
なぜやっきになって叩いている人がいるのか理解できん。
別に「あなた」が水島に叩かれてるわけじゃないだろうに。

2chで自分の作品をボロクソ言われて腹が立っただけだろう。
そこまで深い意味はないと思うが。

>>637
じゃあ今から朝鮮総連や街道の本部に殴り込みをかけてきなよ。

今日の糞コテホイホイはここですか？

こうして机上の正論を書き連ねる訳ですな

>>1
その通り、ネットは評価低いよね。

大新聞の無署名記事と同じ位、無責任で偏向して社会と乖離してるし、
TVキー局と同じ位、猥雑で低俗で強欲で非正義だし、
有力週刊誌の匿名座談会や新聞読者投稿と同じ位、胡散臭いし、
大手マスコミの取材源秘匿や『演出』と同じ位、卑怯でアンモラルだし、
そして勿論、水島監督と同じ位、無力だから…

でもこれから、益々匿名が発信する世の中になるんよ。
雑多な価値観がそれぞれ主張をして、世論はコントロールを失い、
混沌とした状況になるだろう。
だがカオスの中から人々が共感出来るものに、
ネット世論はだんだん収斂して行き、その多数を得たものは、
大手を振って罷り通るようになる。

…あれ？コレって、今と変わらんよねｗ
違うのは発信側が、既存メディアじゃ無いって事だけか。
プラスにならない自己満足や勝利は、一体誰にとって？って話だし。


恐らく、遠からず毎日は潰れるし、朝日は一層部数減少する。
まあ、覚悟しておいてねｗ

評価が低いって、、、タレコミをしたり、つっこみを入れてみたり、揶揄したり
するのは、普通に暇だからであって、それがテレビやマスコミの捏造を結果的に
暴いてしまったりするんだけど、別にこういうことって、評価してもらおうと思って
やっている人は一人もおらんだろ、、
この監督さんこそ世間の評価を気にしすぎているからこそ、こういう発言になっちゃうのかね、、
なんつうか的を射てないような、、

>>654
いいえ。
どちらも個人保護の視点、つまりはプライバシーの保護のために「ある」ものです。
確かにその保護目的に差異は認められますが、
求める効果は同じものです。
ですからあなたがとりたてて騒ぐほどの話ではありません。

以上です。

水島の主張を要約すると
「ネットの匿名性が『世の中の諸事象は他人事だ』という認識を育み
無責任で行動力の無い人間を増やす」ということでいいんかな？
ならば、「ネットを原則実名公開の環境にせよ」と結論しても良さそうなもんだが、

＞だから匿名はダメだ、発言は必ず実名にしろ、ということを言いたいんじゃないです。

と本人も言っちゃってるしな。とりとめがないとはこのことだ。

おまえらーきたー

>>639
実際７本も剣持つ意味ってあんまりなくない？
腕は二本しかないんだし

不買も糞も売れてないだろ最初からw

そもそもマスコミは匿名で一方通行だったのであるから、
ネットで匿名による反論は合理的な整合性がある。
マスコミが、特定勢力の弾圧を受けて偏向報道をくりかえしたのであるから
尚のこと、匿名の情報提供は必要。
例えば、東村山の朝木議員殺害事件は創価学会の犯行であることが明らかで
あるにも関わらず、これが隠蔽された。
この事件で八王子地検の検察官（創価学会員）が更迭されたにも関わらず
未解決になっている。

ねちっこいよな　 ID:433Fhfny0　本人？

おもしろい作品作ってる人なら話は違うのだろうけども。

案外ネットって怖いからな
ネットで人気がでて売れたアニソンとかもあるし
影響力がなくはないだろ

某アニメ学校出身ってだけで、ネットで叩かれて反逆したいとでも思ってたとかｗ

水島がいなくなれば、作品レベルも上がり売上が上がる。

水島は巣食え煮の飼い犬だから
いなくても売れる。

福田の降板劇の裏に創価学会の意向があったことは
水島もよく知ってる。

なんせスポンサーのスポンサー様だからなぁ。

2chは肛門様

というか
匿名、非匿名とわず
日本人で正論という武器で巨悪と戦った奴はいない
マスコミも一般人も活動家も含めて。

おまいら匿名はダメですよ。
ちゃんと偽名使わないと。

>>651
それって、下水道も上水道も、水を流しすためのものだから一緒ですって言ってるようなもんだと思うんだが
まあ元々電話煽ってただけだから別に騒いでもないよｗ

>>659

> 匿名で発言している人が本当に何かを成し遂げたいなら、
> 信頼や実績を積み重ねるための名前を持って
> 意見を発表するほうがいいんじゃないか？ってことでしょう。

自分にとって本質的に大事なことなら誰だってそうするだろ。自分のために。

ガンダムについて語ることで社会的評価が得られることなんかないから
そうはならない。ライターの営業活動でもないかぎりはね。
そんだけ。

日本は普通の国じゃ無いことに気づいてしまったからな。

社説とか短文とかイニシャル一文字でしか批判をできない新聞のことですね

>>630
＞二次同人の連中はただのコソ泥だろ。


それは業界のプロが言えた口ではない
盗作だらけの分際で

ぼくがいちばん冨野の資産をうまく使えるんだ。

>583
国会議員選出の投票結果より民意に近いと思うがね

私は別に世間の評価はどっちでも良いけれど、
少なくとも水島は匿名の人間の評価を気にするべきなんじゃないか？
ＤＶＤ買ってもらわないと、おまんまの食い上げだろ？

>>679
通名で、いいﾆｶ？ｗ

OOがつまらないんじゃない。
イグルーが面白すぎるだけなんだ

>>659
同人とアニメ業界の境界があいまいでありながら
どちらも何かを表現していることには変わりないのは確かです。
そしてこの同人には匿名つまりはペンネームでの作品がほとんどです。
ペンネームとは匿名です。
この同人での匿名をそのまま使ってネット上で作品について「匿名の人たちと」コミュニケーションを交わし
ている場もありますし、その相乗効果により大きな利益を生んだ事例も挙げるまでもなく既にあります。

そうなると>>1のいうところの「行動」とは一体、何を指しているのかよくわからない。

そんな感じですね。

ばーか、ネットはスゲーんだよ。
俺達をみくびるな。
こうですか。

たとえば飯島愛にたいしてものすごい中傷があったけど
ああいうことをリアルでいうような人ってあんま居ない
言ったら基地外扱いされるかもと自制するからな
それが2chのような匿名掲示板では発言に対するリスクが全くないから
誹謗中傷やゲスの勘繰りみたいなのが横行してしまう
それが匿名性の暗部だな

一人の職業専門家より
一万人の片手間評論だよ

数は力だよ兄貴

投票も匿名なんだよね。何でだろうねー？

>>684
原作を好きな読者は言っていい話だけどねｗ

世間の評価とかってところが問題じゃないのでは？
あくまで匿名掲示板でのそれは「発信場所」に過ぎないんだよ。
そこに世間の評価はいらないｗ

匿名掲示板からいわゆる世間で評価されてるような場所に拡がる様を見て発信地の人間は楽しんでる。
いちいち言わせるなよ、水島精二とかって言う、池沼監督ｗ

>>686
「ネットで喋っても行動に移さないやつばっか」っていう水島の言葉を肯定しちゃってるじゃないかｗｗ

ネットと世論のオーバーラップが大きくなって焦っているジジイは、まだマシな方
少なくとも世間の情勢を感じることが出来ているからだ

>>684
00もフルメタの設定を盗みまくってるしな

安全な場所で正論語るのは楽でいいよな
ってのは昔から思っていた。
こういことが言える人って大好きけど、正直00はツマランｗｗｗ

>>1に書いてあることもその通りだと思うけど
毎日新聞の問題の時は傍から見てても２ｃｈで叩きまくってる人より
擁護してる人の方が苦しいと思ったなｗ

何言ってんだ。

実効力を持たないからこそ
言いたい放題言えるんじゃないか。

>684
世の中には好き過ぎてストーカーしたりレイプしたりする人間がいっぱいいるんだよ

ドクロちゃんは好きだよ

？
世間の評価のために叩くワケではないのでは？

評価を欲するなら顕名で叩くだろ。評論家とかがそう。

http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=yamato2100&BookId=1

作中で光市母子殺害犯モデルの糞どもをバーチャル処刑させていただいた。

せめてこれが数百万の衆目に触れ、人権屋が発狂するくらいになるまで、宣伝乙といわれようが
頑張ることしか、俺にはできんな。

言霊で天誅とか出来んかな、と考えてしまったりもする。

でもまぁ監督の言いたい事もわかるけどな

２ちゃんねるの意見はあまりプロが参照しないほうがいいと思う。
アニメ系は２ちゃんねるを意識しすぎなところあるから前々から
どうかな？と思ってたんだけど

>>1を見る限りどんどん２ちゃんねるに引っ張られてきてるような気がする
これが最終的に作品にまで影響でると･･･うーむ

まあ良く考えれば、、この手の発言というのは、、
批判が集中して注目が集まればしめたものと考えての発言の可能性もある訳で、、
とくにクリエイターってのは何らかの反応があって始めて安心するんだよ。
それがマイナスの評価であっても、反響があればあるほど注目を集める結果に繋がる
って計算が働いているのかもしれん。最もこれは現在余りにも彼の作品への注目が
集まっていないことへの裏返しかもしれんが、、、

>>669
7本の剣を最も有効に使えるガンダム...
腕が7本ある千手観音モドキのガンダム想像してしまった
NTか超兵でもなきゃ全部の腕同時に操作なんか無理だな...

いい年こいた大人が、自分の作品をボロクソに言われたからってここまで
ネット憎しで粘着するのもいかがなものかと思うがね・・・

>>680
商売なんだから売る売れないは死活問題です。
また商売とはビジネスでありあなたのいうビジネス「モデル」ではありません。

誰に売るのか売りたいのか、どんな人にどういう風に売っていくのか、
その戦略が明示してあればビジネスモデルでしょうが、>>1にそのような戦略は
書いてないので>>1は単純に商売についての認識が浅いということになります。

機動戦士ガンダムと言う大きな看板を借りればそれっぽい作品は作れるしね。
ガンダムのおかげってことをこの人は知ってるのだろうか。

そして世間一般では「ファースト以外はガンダムではない」ってのも常識なんだけどねｗ

名前出さないから言いたいこと言えてるのに名前だせって何なんだろ

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　.＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　 　ｌ水島努 　.　. 　ｌ 　 　　　　　 |
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　 |　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　..　..　 |　　ハ　こ　 .|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　 |
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ..　.　| 　 ！　め. .│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ, 　. ｌ 　. 　 　　.　 |
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　. _＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※>>704※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

前から気になってたんだが、ガンダムのアンチにありがちな批判で、
「○○ガンダムは××ガンダムのパクリ」とか言ってる人はなんなの？
版元が同じなんだからパクリも何もないだろ
それとも　セーラームーンRやドラゴンボールZはセーラームーンとドラゴンボールのパクリ
みたいな思考なのか？

不特定多数は少数精鋭とは別の力を持っているんだよ

>>711
ごめん、レス番号間違えただけ…
訂正すればよかった

商業主義に歪められない言論・作品…ってのがホンモノなんだよ、水島君ｗ

ま、世の中は正論で動いているわけではないからな
>>1の言うとおりだ

おれがソラン・イブラヒムだ!!!!!!!!!!!!!!!!!

いやちがう!
ガンダムだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

なんでガンダムの話になってんだｗ

>>24
> 相手が正しくて自分が悪いけど
> 強いのは自分だと
> なかなか狡猾だな、この人

ただのマッチョイズムですから。よくあること。

>>708
そういうことだね。

ガンダムと言う大きな看板を借りたからには失敗は許されない。
その不安からこう言った発言をしたのでしょう。
注目されればアニメを見てもらえるって言う必死さってところか。
その必死さはこの監督にとっての保険ってとこだな。

つまり自分の作品に自信がない証拠（笑）

昨日みたらマクロスみたいになっててドン引きしたわ
さすがにそれはねーよとｗ

>>715
そりゃガノタの内部抗争だろ

で、この人は現実の巨悪に対して
どんな風に声をあげたり戦ったりしてるの？

さすがTBSの飼い犬

よく訓練されいるようです

>>715
ガンダムのファンってのはそういう奴らが多いんだよ
だから中々監督のなり手がいない

>>659

水島が「社会正義と個人は別物」という趣旨の発言をしてるのが気になる。
一人になったところを突然水島に絡まれて散々説教された挙句
一方的に自己満足されて去られるなんて言葉のレイプだ、みたいなｗ

お前ら、別にこの人を叩く必要はないだろう。
行動すればいいだけじゃないか。

>>726
自分が行動を起こせないことに関しては見て見ぬふりをするんだよ。
そう言ってるじゃん、この監督はｗ

>>718
この一言で全て終了だろ

だいたいアロウズが連邦掌握する過程があっさりしすぎなんだよ水島

>>690
ペンネームが匿名ってところに、大きな認識の違いがあると思う。
それは「顕名」（もしくは、「記名」）だ。
「名」があることで、ネットでは仮想上とはいえ特定の「個」を作ることができる。
それは「実名」と限りなく近いよ。
そして、特定の名前も持って作品を発表できているんなら、
それはまさに行動していると言える。

水島は>>690さんのいうようなことを「匿名」とは捉えていないんじゃない？
ここでいう「匿名」はまさに「名無しさん」のことを述べているんだと思う。

大体、ペンネームなんて使っている「業界」人なんていっぱいいるわけだし。

とりあえず、俺は普段は普通に仕事をして、選挙で自民党に入れる。
できれば平沼新党か、新風が選択肢にあればそっちに入れたいけどしょうがない。

普通の人間の行動っていうのはそういうことだろ。

徒党を組んで街を練り歩いたり、ヘルメットかぶって棒を振り回したり、
それが行動だと思っていたら愚かなことだ。

また、創価を叩いている政治家などが連続して「自殺」しているこの状況で、
匿名以外で公然と朝鮮創価を叩こうとするのも、勇気は素晴らしいが愚かなことだ。

巨悪叩く為に実名？行動？ｗ　消されます。ｗ

>>707
ガンツの作者が2ちゃんねるを意識しすぎて連載ストップし
他の作品を短期間書いてリハビリし復活した話は有名ですね。

欝にならなきゃよいですが。。。

ガンツの作者の復活後は吹っ切れた感じでより面白くなりよく生還したと拍手喝さいものでしたが、
これは周囲のフォローがあってのものでしょう。

しかしガンツは原作者の彼が執筆を辞めると終わってしまいますが、
ガンダムは監督がその域に達してないとされたところで作品は何事もなかったように継続する。

あまりサンライズに迷惑をかけるようなことは慎んだほうがよいのではと考えます。
この手のことは御大に任せておけばいいのです。

世間の評価なんて求めてたら書き込んで数分から数日で消える
こんな所に匿名で書き込まないよ
でもにちゃんには日経オンラインより説得力ある書き込みある

メディアミックスっては、
ゲーム化したアニメ化した地上波で流れたっていう
既成事実が大事なんだよ。

そういう世界で生きてきたんだよ俺はぁ。

ってことは、内閣支持率の世論調査も、匿名による調査だから、信用に値しないデータですな。

2chの匿名もあんまりアテにならんけどね
考えようによっては、全ての発言が特定できる形で記録されてく超記名メディアかも…

>>723
いや自信がないのは、クリエイターであれば誰だってそうだと思うぞ、、
まあそこまで自分を追い込む必要もないとは思うんだけど、、
結局なるようにしかならんのだろうし、、ネットに対してこんな発言をして、
あがいてみても所詮気持ちが和らぐことはないんだけどな、、、

>>692
その事象はまた
リアルでは言えない人の本音というものを垣間見る機会でもあると言えるんじゃないか

ＡＶ出身のタレントが蔑まれるのは、人々にそういう心理がある以上仕方がない
例えば、今ＡＶ女優をしながら将来女優を目指しているような人なら
目を背けたい事実かもしれないが、その姿勢を非難したところで事実は変わらない

>>734
俺は一度匿名でガンダム作ってもらいたい
意外に批判しにくいんじゃないかな

誰がいうかじゃなく、何を言うかが大事なんです

そんなこともわからないんだね

ふはははははは
悪をなして、巨悪を打つ！

正論に、匿名性の有無なんて関係あるのか？
「カラスは黒い」「1＋１＝2」でも、言った相手次第で正誤が変わるのか？
日本はいつから身分社会になったんだ？

でも歴史上、名も無き個の集合体に価値があった事は多いね。

この人はカエサルやナポレオンやリンカーンが
単身でことを成したとでも思ってるのかね。

>>1
長えーよ
悪は叩かれてなんぼだろ
うんこ

プロが客に文句言ってる時点で三流。

作って売りたいなら客のニーズに合わせろ、
ただ自分の好きに作りたいなら趣味でやってろ。

で、この人誰？

実際の所、ネットによる批判なんて力皆無だろうに

>>717
あ、私もID確認してませんでした。
失礼しました。

>>734
ペンネームをそのままネットのハンドルネームとしてつかっている場合は匿名ではないということでよろしいですか？
確かにそういうケースもありますけど、一般人はペンネームから本人を追跡できない場合も多いですよ？

もしやハンドルネームは匿名だというのでしたら、それもパンツというコテハンのように
名前も住所も報道されている奴や+板の記者として某(自主規制)ドルが登録しているケースもあります。

線引きなんてできませんよ。

なんだ全文読んだら自分の作品をネットで批判されて
悔し紛れに書いた駄文か。読んで損した。
ついでに、社会正義に興味は無いな〜

正論なら聞くべきだろ　だって正論なんだろ。

>>738
玉石混合というヤツだね、、確かにレスの中には本当に言い得て
妙な発言はたくさんある。とはいえこの頃のコピペ嵐と工作にはちょっと食傷気味だな、、、

派遣叩きとかしてるやつらにそっくり当てはまることじゃないか

00の評判ってどうなん？

行動力って巨悪を叩く笑うからかうという行動はしてんじゃん
そこに評価されようなんて欲は無い

私は敗者になりたい

>>747
そういうレベルでの話じゃないと思うが…

例えば、ミクシで未成年の喫煙があったりすると
そいつの実名から学校、住所、顔写真までペタペタ貼って廻るようなやつがいたりするけど
そういうのも「匿名」で「正論」だっていう考えがあるからじゃない？　悪いのはタバコ吸ったコイツラだ、みたいに

>>757

「戦闘シーンに使い回しがほとんどないのがすばらしい」
「ブシドー（笑）」

以上で９割くらい？

>>754
そこですね。
正論といわれているものを本人が正論であると指し示し
そこにあるのは正論だと認識してしまっている。

これが短絡的。

まずそこにあるのは正論なのかと疑問を持つのが当たり前のはずなのです。

「巨悪」を叩くならまだしも、実際のところは「微悪」を叩くやつがほとんどだからな。

この人ガンダムシードを笑いものにしてなかったっけ
叩かれる側になったらこれかｗ

何かこういうコメントを出す人って、２ｃｈを誤解してるとしか思えない

ターンエーとかいう、どこかの国の粗悪コピーみたいなダッセーやつとか、
やたらとトゲトゲばっかり増やしてウニみたいなヤツとか、メカのデザインに
首を傾げたくなると思ったら、キャラはイケメン揃えて腐女子ウケばっかり
狙って、正直アホか。

だいたいガンダムを一般の小中学生女子が視ているという事が異常事態
なんだよな。

>>762
「巨悪」に育ったら手におえんだろう

ネットの巨大さに比べたら毎日も朝日も小さい。ましてやガンダム00ごときは鼻くそである。
巨大巻きグソには勝てない

>>761

暗に正論を言ってるつもりの奴の優越感を攻撃したいんだろうね。

>>1
言いたい事は分かるけどな
実名で出たROM人を廃人にして匿名で煽った　ぽこたん★　おまえが言うのか？

ここの住民は、この種の認識は前提条件だろ
みんなわかった上でやりあってるんだろ？

匿名で評価が低いのは仕方がないが、
匿名じゃないのに評価が低いのはどうなるのだろうか。
筆者はその辺りを考えてみてはどうだろうか。

┌────────────────────────────────┐
│正論は、道理を説く論について正しいものであると評価する呼び方である。　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│事実に関する議論や認識論について用いられることはあまりなく、ほとんど　  │
│の場合が「＊＊であるべきだ」という当為についての論である。そのため、　  │
│論の対象は道徳、倫理や規範、政策など、公共的な要素をもつものが多い。  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│実際の用法としては、発言者が「これは正論である」と自称したり、読み手が   │
│「正論だね」と支持の姿勢を示す場合に用いられることが多い。　　　　　　　　  │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   │
│無論、正論が正論であることの保証はどこにもない。　　　　　　　　　　　　　　 │
└────────────────────────────────┘

9年経っても、未だに巨悪を暴いたことがない2ちゃんというのは事実なわけで

マジレスするとどうでもいいんだよ

あのゲーセンにあるガンダム操縦できるやつやってみたい

匿名でいわざるを得ない社会になってしまったんだろ？
この日本がな。平和で言論の自由とか嘘っぱちなんだよ。

戦後学生運動にうつつを抜かした左翼老害どもをなんとかしろよ。
あいつらはまやかしの平和で俺たちの世代を騙して、
裏で散々、創価やシナチョン共と売国やってきたんだろーが！！

名前出して楯突いた人間が、創価や総連にどれだけ殺されたのか分かって言ってんのか？
このアニメ監督は。

戦争はもう始まってんだよ。

正論でも、お前が言うなとはこれいかに。

心理ゲームのような景色に放り込まれたようだ
街はどこも罠をかけているようだった　

ここの景色じゃ　匿名希望の人たちが溢れ・・・　　

2ｃｈネラーが口先だけというのは真理

よく分からんけど、こいつ面白いアニメ作れよ。
ガンダムつまんねーぞ。

>>773
２ちゃんは単に電子化された井戸端会議場だからな。

>>747
問題は、正論であるか否かではなく
そういう大義名分を掲げて、叩く行為を批判しているんじゃないか？
>１で正論と巨悪を『』で書いているのも、その正当性に疑問をなげかけているからだろう

便所のクソにケンカ売ってるヒマがあるなら面白い作品のーつでモ作ればいいのにｗ

匿名で『巨悪』をたたく

ソレスタルビーイングのことですね、わかります

>>762
それはケースバイケースで、例えばB-CAS問題などはネットの情報頒布効果によって
周知されるようになった。
これはテレビがまったく報道しない問題であるにも関わらず
国政レベルで問題として扱われたのはネットでの盛り上がりがあってのものだったといってよい。
で、これは間違いなく巨悪です。

しかし、些細なことで大騒ぎしていることもあります。
例えばかんなぎの中古騒動。
でも宣伝にはなったのかなと。

些細なことでも公人でも有名人でもない個人を吊るし上げ私刑のような状況になっているもの、
これは嫌になります。

>>1のはアニメの批評程度のはなしだと思いますので
私は些細なことに分類します。

2chの場合、
匿名だからっつーより、
気軽に手軽に不満や意見を他者に聞いてもらえるっつー面のがでかい気がするな。
いちいち苦情の電話とか投書とかめんどいし。

毎日か・・・

はっきり言えばいいのに
「おまえらの臓器移植募金批判スレのせいで金の集まりが悪くて困ってます」って

ほうｗ
こいつは精神的に追い詰められてるなｗｗ
>>1の発言はその裏返しなのが三重三重。

説得力も直接行動力も不要。
本当に直接行動しちゃう奴は慎重さが足りない馬鹿、お前本当にやったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
という風な馬鹿にされ対照。
なので直接行動は、ケースによっては馬鹿の象徴。

それよりも間接行動力が実は実際には効いてくる世の中だから、敵対相手を見ないで自分の勝手なフィールドで抗議する間接的な行動の方が効果がある。
狡猾で現実的に無被害でダメージを起こさせやすい手段。

人によっては卑怯な手管というだろうが、相手によってはそんな遠慮など全く不要。
相手によってだけどな。
個人とか裏組織の思惑なく本当に困ってる人間には使う手じゃないが、それ以外には全くかまわない。

>>786

そうだよ。
熱いときは熱い、寒いときは寒い、おっぱいが出たらおっぱい、
そんだけ。

というか巨悪そのものが幻想だろ。普通。

新しいツールに馴染めないんかね
２ちゃんだって金儲けや先導の道具にしてる輩は沢山居るってのに

では、見せてやろうではないか。
匿名の集団、レギオンに
　どれほどのパワーが秘められているか、を。

若年層で多少モノゴトのわかる奴には、
創価やシナチョン共と売国やってきた老害左翼叩きを
２ｃｈでさせてガス抜きさせておいて、
現実の未来には大重税を課していく法律を通しておく、と。
わかりゃしない、後になって驚いたときにはもう遅い。
国家のために死んで靖国で神になってくださいね。

>>1
何故にこのガンダムの監督さんは急にネットを叩き出したわけ？
この人も見えない敵と戦ってるような人なの？

あと、実際に行動を起こしている人がたくさんいることについてはスルーなんかねぇ？

匿名が2ちゃんの本質ではない

新聞記者の事ですね、分かります

NHKの巨大悪を世に広める事だけでも世の役に立つはず。

>>680
そうか、君はくだらない人間だ、そしておつむが弱い。
根拠の無い誹謗中傷なら問題ですが、
君のような奴がいるから匿名での批判もやむを得ないのですよ。
実名晒したら何されるか分かりませんからね。

アニメ批判に行動力がいんの？

外国だと最低限デモや暴動での訴えだけはするけど
日本人はどんな理不尽なことを政府がしてもせいぜい行動に移るのは
共産党系の人たちだけ。パレスチナ空爆でイスラエル大使館に抗議行動した
のもそうだったな。年金問題なんて外国で同じ問題してたら社保庁の建物
襲撃されてるよ。

名前を出すのは、それによって金を儲けている人だけでいいよ。
闇に紛れて、相手には姿を見せず的確にスナイプする
これこそ最大の効果がある。

国籍法止められなかった時点で便所の落書き自覚してますｗ

というか、２ちゃんが巨悪そのものだろ、普通。

なんたって「ねらー」には正論や行動力どころか、キモオタが毒吐き
するくらいしかできねーしなｗｗｗ

そろそろ潰れたって良いんじゃね？？？

>>708
確かにそうだわ、それ読んで
｢くたばれ専業主婦｣を思い出した
著者はあれ出した時だけ注目浴びたな
日テレの番組に出てた時のカンニング竹山もは同じかな

俺ID:433Fhfny0大好きだわ

>>768
そうなると小説家と評論家の対立と同じで
昔からあるもので、
一言「うるせぇ、ガタガタいうならおまえがつくってみろ」でいいと思うのです。

ただ、この場合はガタガタいっているのが客なのかそうでないのか見分けがつかない。

だから黙っていたほうがよいとなり、
その手の話は御大に任せとけとなるんじゃないのかなと。

新聞社は表現の自由は既存メディアにのみ与えられている既得権と100%思い込んでいる。

>>782
叩くったって、単純にそれは「意見」じゃん。
叩く＝悪意ではないよ。
マンガやアニメだって、本気で楽しもうとして、失望させられて、過激や意見になったら、
それは制作者にとっちゃ、貴重な反応だし。
本当に、制作者にとって悪質なのは作品を見てもいないのに、楽しもうともしてない、
揶揄的な感想なんじゃないか？
制作者や関係者からすれば、
叩かれるよりも、まずこういう意見に悪意を感じ取るべき。

>>785
休載に追い込んだと喜んでるアンチがいたけど…
あの叩きで作者が精神的に体調を崩すってのも正直ありうると思うけどね

>>1
+でやれ

黒田脚本面白いです。陸まおとかやってたのが信じられません。

ガンダムw

>>810
そのへんはセーラームンの旦那に相談すればいいのではないかと。

自分なりの結論があの作品なら、
とりあえず、イスラエル軍にでも見てもらえば？

鬼女の行動力は凄いんやけど

2ちゃんは、やくみつるみたいな奴が多すぎるよ

>>799
あ、電話くんまだ居たのか
俺は正直2chの書き込みなんて便所の落書きだと思ってるけど、君はまるで気分は正義のジャーナリストだなｗ
実名がわかったって、リアルじゃ君みたいな電話相手にするわけないだろｗｗバカバカしい

それより、いきなり「じゃあ実名出せ！実名出せ！」と顔真っ赤で騒ぐ君の方が怖いよ、俺は

水島の一存で
作品の中で、主人公の刹那の名前を世界中に広めてみせろ！

貴様らには言論の自由などない。

>>1
（*≖ิ‿≖ิ） ﾌｰﾝ

専従の活動家がいるサヨクと比べて行動力がないとかいわれてもな

>>814
10週連載方式かｗ
まあ作者さんには変な騒ぎ終わるぐらいまで、しっかり休養して欲しいわ

【立場】
表現系の仕事をしている人間。

【意見】
アニメなんてものを「作品」と呼んで良いのかどうかは置いておくが、
少なくとも他人様の前で何かを発表なり表現し、それでおまんまを喰っている人間がいちいちお客様(＝購買者・視聴者・広い意味での一般の方等)の批評や何かにいちいち泣き言を言うな。

しかも自分の言い訳をしたいが為に大層な御託を並べて正当化するなど言語道断。
見苦しいにも程がある。いちいち反論して泣き言や言い訳しなければ自分の物を理解してもらえない様な程度のものしか作れないのならやめちまえ。

正直、他人様の前に発表したら自分のものであって自分のものではなくなってしまう。

それは正当な批評・評価だけでなく、的外れなものや頓珍漢なもの、ある意味単なる中傷と感じられるものもあるかもしれない。
そこはこの「監督」とやらに同情すべきところは勿論あり得るが、それら全部がその「もの」への評価でもある。それも忘れちゃいけない。

何故何かを作る人間が、違った形で自分の正当性を声高に叫ぶ必要がある？
俺はガンダムとやらを見る気はさらさらないし、この人の発言からみて見る価値があるとも思わないが、もし仮にも自分で「いいもの」を作ったと思うんなら堂々としていろ。

悔しかったら言い訳する様な「甘え」を捨てて、自分の「もの」で勝負してみろ。
いちいちファビョるな。みっともないぞ。

正義が勝ったためしなんかねぇんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

まあ、監督が誰であれ竹Ｐが絡んでる限り(ry

まあ、世間の評価が低いわりに
なにか目を逸らせたいスレが立ち上がると、クソスレやら池沼レスが連続するからねw

偽善ってのはなぁ。
金を取らなきゃただのアホなんだ。
そのくらいわかれよ
ガンダム坊やーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!!!!!!!!!!!!!!

>>809
叩かれたといわれる件では、叩く＝意見ではすまなくなった事例のほうが多いだろ
聞くに堪えない罵詈雑言や、プライベート晒しは意見とは言えない

特に>１で取り上げられている『正論』対『巨悪』の話は
漫画やアニメの制作陣への批判というよりはもっと広範な意味で言っている
むしろ広範に言及しているつもりで、本音は制作物批判への文句とも思えるがｗ

>>824
へー、何やってる人？

アニメ画のイグルーが素直に見たいです

とりあえずこれからもガンダムを楽しみたいから
監督は余計なこと言わないでほしい。

>>818
正義のジャーナリストって…
僕はただの小市民ですよ。それに顔も赤くないし。

＞正論はあくまでも論でしか無くて、実際に、その通りに行動してみろと言われたらできない人がほとんどですよね。

例えばネットで正論述べてその通り行動できてないことって何？って考えると
別に思いつかないんだけどな。

>>1
それなんてソレスタル(ry

ガンダムという既得利権にのっかった問題児が偉そうにｗ

おまえらが実名で主張できない理由を当ててやろうか？

ブログでも２ｃｈでも実名で政治的な主張をすると就職のとき人事にググられたり、
すでに社会人でも面倒なことになるかもしれないからだろ？

00がウンコな理由が分かったよwww

>>１
韓国では「ミネルバ」というニートが韓国経済を大混乱させたけど？

もう少し韓国を見習ったらどうですか？

【韓国】「ミネルバ拘束」〜日ネチズン（東亜N速+）、「世界的笑い物」と嘲弄[01/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231760888/

[KUKIトクトク」　サイバー経済論客、『ミネルバ』ことパク某容疑者（31歳）が拘束収監されたと
いう消息に、日本のネチズンが驚きを通り越して衝撃も禁じ得ない。日本のネチズンたちは、
「韓国はインターネット強国だと思っていたが、よく見るとインターネット公安国家だった」という
内容の文を相次いで載せ、韓国政府に対する皮肉と嘲弄を送っている。

インターネット反応は、大きく2つに分けられている。インターネットに経済関連文を書いたと、
ネチズンを拘束・収監する仕打ちは酷すぎるというのと、もう一つは韓国の経済状況がサイバー
論客の文章に牛耳られるほど虚弱なのが信じられないという事。

あるネチズンは、「インターネットで文章を作成して拘束されたというのも驚くべきだが、この文章
で韓国が大きな損失を受けて経済が搖れたという事が更に信じがたい」とし、「ミネルバの文章
で損害を被ったという韓国政府の発表が事実なら、韓国の経済家はいつどうなるか分からないの
では？」と言いながら、「日本政府はあのように虚弱な経済体質を持った韓国に金を貸しては
いけない」と警告した。

別に正義とかそんな大層なものじゃなくて、気に入らない意見に言い返しているだけだろ？
ある意味、酔っ払いの口喧嘩に近い。
そんな酔っ払いを見て「こいつらは正論で相手を叩いている口先だけの連中だ」とか決め付けてもしょうがないだろうが・・。
みんなストレスもあれば言いたい事もある。
暴言や人を傷付ける行為はいけないが、ガス抜きくらいはしたっていいんじゃないか？

それに、人にもよるだろうが、多くの人はそれなりに仕事もして税金も払い、選挙にも行ってるんだろうし、「行動力ない」と一言で片付けるのもどうかと思う。

この監督の足元にも及ばない別ジャンルの作り手側だけど
この世界入って初めて作ったものの内容を、匿名の誰かが褒めてくれた。
あれは記名の誰かに褒められるより、損得抜きの言葉だと思ったから心底嬉しかったけどな。
そのお陰でまだこの業界にいるといっても過言ではない。

あれから何回か匿名の人にヘコまされることもあったけど、また褒められるように頑張ります。

日本はコネの世界だらねぇ。

実力なんざ、パクリとやらせで
どうにでもなるんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

別に他人からの評価なんて気にしてないだろｗ
だからこその匿名なんだし
評価してほしかったら実名でやるってのｗ

＞でも、正論を言う人が、本当にそのように行動できているかというと、それはまったく別ですからね。
＞正論はあくまでも論でしか無くて、実際に、その通りに行動してみろと言われたらできない人がほとんどですよね。




おい、お前ら図星つかれてっぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
引きこもりで登校拒否中の学生もいれば、引きこもりで無職ニートもいるカスチャネラーどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
それを水島は「奴らはそれで社会を動かしてると思い込んでる」と
思い込んでるのかな？

でも実際は映画の批評を２ちゃんに書く時に、製作者に届けようなんて思ってる奴なんて
いないだろ。同じ立場の奴に「こう思う」って言ってるだけ。
ほとんどがそうだろ。

>>823
ですね。
他にものだめの原作者のように2ちゃんねらなんだけど
自分の作品のスレは怖いから絶対に読まないって人もいます。
そんなんでいいと思うのです。
小説家でも自分の批評を書いている評論家の本なんて読むわけないって人も多い。
書きたきゃ勝手に書けばいい、なんといわれようがこれは私の作品だもんねぇくらいの
図太さがあってもいいと。

そんなところですね。

最後に
学園百合オカマコメディ「まりあ†ほりっく」絶賛放送中です。
webラジオでも残念な美女の小林ゆうが弾けてます。
http://www.mariaholic.com/

腹がよじれるほど笑えますよぉ。
みてくださいねぇ。

本来叩くべき機関がその役目を果たしていないどころか
捏造、偏向、報道規制とかクソと化してるからだろ

こういうのに釣られなくなったら合格だな
どうしてもこの手のスレは開いちゃうんだよな俺・・・

>>834
働くことｗ

ぶっちゃけ作品が面白きゃ何言ってもいいんだよ。
水島作品は面白くない、ただそれだけ。
作品で勝負してよ。

ガンダムは俺ひとりで十分なんだよーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!

しぼりカスは死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

おめーらエタ・ヒニンが俺様に意見できると思ってんのかカスがぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>846
気にしすぎと言っちゃえばそれまでの話だよな
でも、自分の作品について何か反応があったら、見てみたいと思う気持ちはわかる

それで繊細というか、あまり図太くない人はどんどん凹んでいくんだろうな
あるいは怒るか

→ ただ、批判を繰り返す人に言いたいのは、ネット上では「正論」は強力な武器になるとしても、それが無記名な、
名前を隠している発言である限り、世間での評価というのは、実際には低いんだよ、ということですね。


やっぱり無記名であるが故に、そのときの会話、その瞬間だけのこととして落ち着いてしまうんですよ。

――　責任が発生しない以上、その発言はあまり信用できないということになるのでしょうか。

そう思います。いくら社会正義を説いたつもりでも、名前を出していない人の発言は忘れ去られるという。
残念ながらそれは、「当人の存在自体が小さい」ということに繋がりますよね。記名で、自分の意見をきちんと言える人に
なったほうがいいんじゃないかと思います。
「ダブルオー」に対する批判についても、いくら評論家みたく批判をしていても、誰が書いたかわからないのでは、
僕らも信用しようがないというところがあるんです。だから実は、匿名の掲示板で批判を繰り返していても、まったくそれは、
相手にとっても自分にとってもプラスにならないんですよ。自己満足をしているだけで。




ここなんだけどさ、
そりゃ批判には、
単純に粗捜し好きな奴が、嫌がらせだけでしたような批判から、　本気で楽しもうとして失望させられた奴の批判まで、
いろいろだろうが、
ただ言えるのは、批判する側の意図はどうあれ、
批判されるべき要素があるから、批判されていることには変わり無いわけで。
火の無いとこに煙は立たずというか。
制作者側にとっちゃ、批判する側の根拠なんか関係ないだろ？
あくまでも作品に限った話で、制作者側のプライベートまで及んだら、話は別だが。

　【コラム】「すべてが他人事」の環境が、欲望のスタイルを変えた
　――「機動戦士ガンダム00」水島監督インタビュー2






　http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1231384680/

>>844
はあ？
俺たちは部屋から出ないで世界を変えるんだよ。
いわば在宅革命家。

>>855
いや、働け。

去年、ニュー速でただの物知りなだけの宮崎哲弥より、あんまり知らないけど
実際に知事として行動を起こす橋下府知事の方が世の中を変える力あるよなって
レスしたら、宮崎は二乗で橋下は菩薩とかいうレスが返ってきた
ユダヤ教のアダムカドモン的に考えれば、頭脳と神経系であるメディアが結びつけば
手足である現場の人間に影響を与えてしまう
その頭脳は匿名非匿名関係なくロジカルであればよく
脳そのものが石を積み上げる必要はないし、そういう役割でもない

いやーこのスレはレベルの高い議論ができていいよね

ちなみに俺は布団に入って豚まん食いながら巨悪を叩く書き込みをしているわけやが

名前を出して発言したくても場がない人はどうすればいいんだよ。
例えば俺が「毎日新聞に言いたいことがあるから俺をテレビに出せ」などと局の前でがなっても、警備員にキチガイ扱いされて終わり。
クリエーターでも芸能人でもいいけど、自分の意見を言える場がある人はほんの少数。
ほとんどの人は2chぐらいでしか言いたいこと言えない。

>>855
在宅革命家
やべ、カッコいい。
失業したら、
無職じゃなくエコノミック・ドリフターズを名乗ろうかな

自宅警備員を超える者
それは在宅革命家ｗ

水島氏は自分の発言がこの２ちゃんのお祭り状態を招いた事をどう受け止めてるんだろうね？

>>860
実名晒して2ちゃんに書き込めばいいだけの話

素人に何を高望みしてるんだか。

>>860
投書とかブログとか…

最近よくネットの匿名批判する芸能人とか見るけど、自分の立場がいかに恵まれてるかわかってないな。
自分の意見を世間が聞いてくれるなんて、一般人からすれば憧れの立場だ。

因みに水島って何方だ

>>868
ガンダムOOや撲殺天使ドクロちゃんの監督

>>867
だから、自分の実名を晒して2ちゃんに書き込めばいいだけの話

>>864
実名かどうかは書き込んだ本人にしかわからんだろ

>>866
投書は採用されないと意味がない。
ブログは読まれないと意味がない。
無条件に電波や紙媒体に自分の意見を乗せられるのは一部のクリエーターと芸能人だけ。

これは正論だ！

実在する人物が、本音を垂れたのは事実
それ以上でもそれ以下でもない
あなたが信頼を置いてる側近だったりしても、匿名(笑)だから解らないね

>>845
>同じ立場の奴に「こう思う」って言ってるだけ。

まさに同感。
つまらない作品を見たときに、他にもそう思っている人がいるとちょっと安心するし。
だからといってその作品の存在を否定するわけじゃないし、逆の意見の人がいても当然いいと思う。

世の中色々な人が居て色々な意見があるんだから、正論とか正義とか言わず気軽に流せばいいのにね。

>>864
実名だしても何も変わらんと思うが。

つまり匿名か否かは問題ではなく、単にバックボーンの問題なんだろうなあ。

＞「ダブルオー」に対する批判についても、いくら評論家みたく批判をしていても、誰が書いたかわからないのでは、
＞僕らも信用しようがないというところがあるんです。だから実は、匿名の掲示板で批判を繰り返していても、まったくそれは、
＞相手にとっても自分にとってもプラスにならないんですよ。自己満足をしているだけで。

これ言っちゃあおしまいだと思うんだけどな。
そもそも匿名の掲示板で書いてるのは、同じ話題で集まってる奴に自分の意見を言ってるだけで
製作側に届けて番組の内容を変えよう、なんて思ってる奴なんて少数だろ。

誰でも実名で意見を言える場を作ってから言え

>>871
な？そう思うだろ？
だから2ちゃんに書いてることは全く信用できない

指定暴力団を実名で告発すれば撃たれる恐れがあると思いますでの。

諸君が正論吐く同人活動は放っておいてくださいｗ

>>873
>>772

>>878
2chの実名カキコだけを紹介するテレビ番組があればいいな。

>>879
まぁ、所詮便所の落書きだからなｗ
信頼するかどうかは個人次第だが

とりあえず変態新聞は全ての記事について記事毎に誰が書いたのか
本名をフルネームで書くことから始めろよ

話はそれからだ

名のある人も時には匿名で発言できるわけで

それに名のない人間が「詠み人知らず」として
時の権力者を風刺した狂歌を詠んで
目に付く場所に貼ったりしたのも昔からあったこと

名のある人はその名前が最大の武器でもある
その彼らがアリのような名の無い人間の
ほんのわずかな武器まで取り上げようというのは傲慢だと思う

　　　　　正論は、匿名だと正論では無くなるのか？



ネットの書き込みに幻想いだいて、うんちくたれてるだけじゃん。
ここは雑談してるだけの集まりだよ。
世の中変えようなんてのはいないし、恥ずかしいだけだな。

ガンダム００にプトレマイオスという船が出てくるけど
プトレマイオスが今でも生きていたならこういうだろう
練成的な火星の力は地球の力に変わって自らアースする必要はない
もともと役割が違うのだから

【写真ﾚﾎﾟｰﾄ】急成長を遂げる米国版ｺﾐｹにﾊﾘｳｯﾄﾞｽﾀｰが集結する理由
2008年09月30日
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080925/1019050/

ｷｱﾇ･ﾘｰﾌﾞｽ､ｼﾞｪﾆﾌｧｰ･ｺﾈﾘｰ､ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞ･ﾊﾞﾄﾗｰ､ﾋｭｰ･ｼﾞｬｯｸﾏﾝ､ﾍﾞﾆﾁｵ･ﾃﾞﾙ･ﾄﾛ､ﾀﾞｺﾀ･ﾌｧﾆﾝｸﾞ､ｻﾐｭｴﾙ･L･ｼﾞｬｸｿﾝ､ｷｰﾌｧｰ･ｻｻﾞｰﾗﾝﾄﾞ､ﾏｼｭｰ･ﾌｫｯｸｽ……大勢のﾊﾘｳｯﾄﾞｽﾀｰがｶﾘﾌｫﾙﾆｱ州ｻﾝﾃﾞｨｴｺﾞに集まった｡まるで映画祭のような顔ぶれだが､彼らが参加したのは米国版ｺﾐｯｸﾏｰｹｯﾄ(ｺﾐｹ)だった｡

なぜ“ｺﾐｹ”にﾊﾘｳｯﾄﾞｽﾀｰが集結したのか――｡

ネットの論調で行動力伴ったら怖いよｗｗｗ

記事に釣られて見事に錯覚してる人ばっかりだけど、ネットだろうが投票だろうが多数の意思表示による力の発現が民意
例えばネットがほんの数百人〜数千人しか書き込みしてなくて、自分に有利になるように世論を誘導するなら問題だけど
各自が各自の意見を表明しているだけであり、見る側と発信する側は常にイーブンであり、その立場は自由に入れ替え可能


　民意（世論）と記名は無関係


この阿呆の言ってることが正論なら、政治家選ぶのに匿名での投票は許されなくなる

>>883
つーか生放送の場を見つけて、
テレビカメラの前で、番組の意図、場の空気、一切シカトで思いっきり不満をぶちまけたらどうかと。

>>892
くまのぬいぐるみがいくらあっても足りないな。

おまえが正論言っても説得力ないよね。
こうですか。

何と言おうと劇場版の鋼の錬金術師は糞。

正論であるなら、匿名であろうが無かろうが関係ない。
名前出してる「著名人」「有名人」が
己の不自由さに今頃気付いたからって
時代は覆らない。

要するに、匿名は相手にするなと？




ネット終了ですね

>>891
ニートは1日500レスするが、まともな社会人はレスするヒマもないし2ちゃんすら見ない
さらに貧困でネット環境すら無い奴もいる

だから2ちゃんの論調は偏るし、裕福な家庭でニートやってる奴の意見が主流になるんだよ

この人日本国憲法第15条4項の意味理解してるのかなぁ

>>898
１日は1440分だから…
3分弱に1レスか。

>>890
そりゃそうだ。
もし行動力が伴っていたら、民団と総連の事務所が千回は焼き討ちにあってるな。
実際には隣国みたく国旗を燃やすような行動力すらない連中ばかりなんだか、それはそれで平和で結構だと思う。

>>892
何か言いかけたところでディレクターが飛んで入ってきて、強制的にCMに移行して終了。
次の日から晴れて犯罪者に。

叩かれていることへの長ったらしい愚痴にしか見えないんだが

>>902
10秒くらいは持つだろ。

サビ残請求訴訟なんて行動力伴ってるわなｗ
正論をモロに相手にぶつけてるワケだからｗ

とにかく「誰でも出れて何を言ってもいいテレビ」作ればいいんだよ。
一般人が世の中に対して意見言うためのハードルが高すぎる。

>>906
物理学会の早朝トラックみたいなもんか。

アニメの監督に何聞いてるのｗ

>>904
カメラはパン、音声はオフにされるから一秒と持たない。
テレビマンの反射神経をなめちゃいけない。

ダブルオーってそんなに批判多いの？

>>910
ﾌﾙﾎﾞｯｺ（初代にしても打ち切りアニメだ）が現行放送時だと伝統な割には
むしろ驚くほどに好評とすら言える

日５アニメ監督の通過儀礼だろ。
谷口もなんか似たようなこと言ってたし。
そろそろ無視で返すことも覚えろよ。

>>910
普通に面白いが。
ただロボアニメって派閥があって煽りあいが凄まじい。
ゲハ論争みたいなもん。

>>892
電波ジャックとかするんじゃないぞ

ｲﾗﾈ

匿名と世論が別物のような言い種だけど、
匿名の批判ってのは世論とかぶる部分も多いのだが。
なぜ分けて考えるかね。

アニメ作品への叩きと
不祥事を起こした会社への叩きを
一緒くたにするあたり
あまり頭の良い人ではなさそうだね

評価云々なんてみる側が考えればいいよ

プレッシャーだな

デカルトは方法序論を著者名無しで出版したんだぜ

>>916

つ>>898

匿名書込みはニートのクズ野郎が主流。
世論はそれらを除く大衆世論を指す。

要するに、そういうことだ。

>>910
ガンダムの中では結構まともな方だ

泣き言でしょう

近頃の会社の不祥事発覚は
わざとやってたのが発覚したものがほとんど
じゃああなたはミスした事無いんですか？で切り返せるような問題じゃないのに

>>917
まぁ、あほな法案立てただけでそれとは全く関係無いどうでも私生活的なネタまで
穿り出して叩きネタにしてるような、某ﾏｽｺﾞﾐみたいなの見てると一概にそうも言えんがな

こんなつまらんアニメに金注ぎ込んでCM垂れ流してるから世の中が悪くなるんだよ。

巨悪？ 見えない敵の間違いじゃないの？w

>>922
仕事しろスタッフ

今度、大きな社会問題が起きたら大学教授じゃなく


中卒無職の35歳を非匿名でコメントを新聞に載せてみろ。
または肩書き無しで大学教授

マスゴミがこれをしなきゃ匿名なんてなくならんよ。

>>924
マスゴミを比較対照に持ってくるのはダメでしょう
あれは悪意のかたまり
自分の仕事にプライドなんかありゃしない

　　　「派遣村」の匿名は？

頭の悪い人間は、匿名でも正論は正論、とほざくけれど、
毎日新聞が「メディアにはねつ造が多すぎる！」と書いても、
説得力皆無っしょ。

匿名ってのは内心で繋がってるんだよ。

>>921
？アニメの話してるの？

匿名だと思っているのがそもそもの間違い！！

匿名と言うことだけで自分がフィルター掛けて読んでることに気が付いていないのが痛い人だな。
今のガンダム、宗教っぽい思想が透けてきていて面白く無いよ。

普段から、折に触れそういう発言を繰り返してきているのならまだしも
作品がネットで叩かれたとこでいきなり湧いてがなり立ててもな

>>920
「デス・カルテス」というペンネームをつかってる

釘宮や兄々ズ達に擬似太陽炉の技術を流したのはイノベーター？

リアル世界は権力(お金)を持ってる奴が正義の人。

人は金の力でうごく。札束で相手の頬を叩けば思いのままなんだよ。

不買運動もそういうことだ。

新聞が利権に埋もれ、都合良くしか報道してなかった時代が長く続いた。
庶民がインターネットを手に入れた時には既に腐っていてどうしようもなかった。｢匿名でないと力も出せない｣とこまで来ていた。だから匿名に爆発的に需要ができ成長した。。

水島さんの言ってる事こそ正論を武器にしている。
情報化社会を知らない老兵は去れ。

もちろんこうやって水島さんの意見にレスできるのも情報の進歩の過程だよ?

確かに度胸無しの集まりかもしれんが社会で生きて行く為の大切な手段であり、行動でもある。

>>936
単にそういう趣旨のインタだからだろそれは

普段から、単にアニメの今後の展開聞くようなインタでまでこんな語り
自主的にし出してるおっさんなら、大御所とか呼ばれる人間でも無い限り
痛いってレベルじゃないぞ

>>928
よく分からないんだが、
「俺の社会的地位が低く、発言権が与えられないのはマスゴミが悪い」
ってこと？

これこそ自己責任じゃないの？
己の意見を社会に発信するのなんて、そのための努力をしてれば容易に手に入るぞ。

>>935
全く同意。
富野も根底に反戦を仕込んではいたが、そこを表に出すような部分は殆ど無い。

種とか00とか、宗教ってか思想の押し付け感が鼻にういて駄目駄目。

>>943
ぶっちゃけ、NT思想とかあの時点でｒｙ

マスコミにしても堅実なタレントなんかそうだけれど
現実社会の矛盾をネタに食ってる
匿名掲示板は１００�lといって良いくらい現実社会の矛盾ネタなんだよ
マスコミやタレントが脅威を抱くってのもわからないこともないけどねｗ

┌──────────────────────────────────────────────┐
│自己責任。これは小泉政権下で考案された日本人のDNAにわずかに残存する「恥」の概念を悪用した悪質な 　 |
│洗脳マジックワードである。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│権利主張しないことがカッコいいことと思い込ませて使用する者の自尊心をくすぐり自己陶酔させて使用者を　　│
│自縛状態に陥れ、自分が今不遇なのもそれは自分の努力が足りないせいだと思い込ませて、不遇な状態に　　│
│追い込んでる為政者への不満の矛先逸らしを、被害者である使用者本人に行わせる新自由主義奴隷まっし 　 │
│ぐらの凶悪な洗脳用語である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│本来行政が果たさなければならない義務や責任の放棄を正当化し小さな政府ならぬ新自由主義下の｢無責任. . |
│でかまわない政府｣を推し進める際にウイルスのようにばら撒かれる悪魔のキーワードである。　　　　 　 　.　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│某広告代理店と練られたメディア戦略の一環として多用された小泉政権下のワンフレーズポリティックスの中で....|
│ウイルスのように国民の間に一時広がりをみせ、猛威を振るったが、小泉コーゾーカイカクのイカサマの露呈と....|
│共に既に多くの国民は引っかからなくなってきてはいるが、未だにその害毒に侵され続けているＢ層も少なから │
│ず残存している。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 │
└──────────────────────────────────────────────┘

ドクロちゃんとかケメコデラックスの監督と同一人物の発言とは思えないな。

＞富野も根底に反戦を仕込んではいたが、そこを表に出すような部分は殆ど無い。


卑下ガンダム死ねよ

>>947
リアルな人格は多面性を持つものだよ。
人格を「キャラ」としてしか捉える事が出来なくなってしまった
現代のキモヲタには異次元の話かもしれないが。

>>947
XXXHOLiCなんかサイコーでしたねw

本当は世の中に正義や悪なんてないよ
テレビの見すぎ

芸名とかも必要ないよね

宇宙戦争を本気で描くと最低でも10万の兵隊が必要になるんだが、
１０万人全てのキャラを生かしたストーリーは絶対に描けないからな。

ネットはそうした巨大なストーリーの次元ね

>>943
ニューエイジ思想丸出しじゃねーか。
思いっきりオウムに引用されとるわ。

一般人が氏名出すリスクがどれほどのものかわからないんだろうかね？
著名人と一緒に考えるのはおかしい
逃げの口実にしか聞こえない

匿名の正論の集合体を世論という。

オタクをマスが操ろうとしても無駄だよスキル低すぎる。

どんな内容だろうと、怪しげな怪文書に書かれてる事なんて誰も信用しない

それだけの事だろう

>>952
すごくいい突っ込みだね
本名を隠して芸名を使ってること自体
半分匿名だわなｗ

誰かと思ったらゆとりガンダムの監督か、00はどうでもよかったけどこれで嫌いになったわ

本来、立法行政の問題なのに消費者・労働者に責任転嫁するニュース報道されるとホント虫唾が奔る>>946

正義とはただひたすらにチカラだよ。そこに善も悪も無い。立場によって善悪は変わるものだから>>951

それとタレント連中が街の中に出るとき変装してるのも多いよな
酷いのになるとテレビに出るときもグラサンで顔を隠して業界関係者ですら
素顔を誰も知らないのもいるしｗ

自分の希望と現実がごっちゃになってるタイプ。実際世の中は出所も不明な噂話に右往左往させられている。

この>>1への反応をみる限り、図星で顔が真っ赤になっているようだｗ

街頭の世論調査より匿名でやってみたほうが本音がでるんじゃね〜の？
世論調査方法は再考すべきだな

選挙。不買運動。
これらに結びついている以上、「行動力ない」ではすまないだろう。
もちろん、大言壮語もあるだろうが、怒りは現実のものだったりもする。

匿名だから食品業界の偽装やらが
出てきたんじゃない
悪い方向には進んでいないと思うが

言論の自由とユダヤ金融屋に奴隷にされとる日本社会の
本質を包み隠す為異名があたかもバカの骨頂”の如く
書きたて支配階級奴隷世界の勝ち組になろうとしておるワニよ

数字とは無常且つ冷酷なものですね（笑）。



00関連商品の売行きを見守るスレ27【プラモ・CD等】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230789014/

【速報】ガンダムDVDの売上を見守るスレ 62枚目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/shar/1230711934/

ネットで意見が交わされること自体、水島さんにとっては「他人事」なんだろうな。
関わりがないことだから、マスコミで言っていることが自分の意見だと思ってしまう。
情報があふれているとか言っておきながら自分では一部の媒体からしか情報を手に入れていない、
閉鎖環境にある人間の妄言としか思えない

作品が評価されなきゃ、監督のバックボーンもないんだよな
おまえが言うなになっちまうｗ

匿名が問題だって言ってるんじゃないだろ
お前らはバカなのか？

キャラデザに、高河ゆんとか懐かしすぎて吹いた。

つまらんモノをつまらんってネットで書き込みしたら、キモデブ監督が自分を必死に擁護してるスレはココですか？
(´・ω・｀)

匿名か、偽名か、本名か、、、
名前に幻想抱きすぎじゃないの？

要は自分で判断が出来ないんじゃない

精二くん、こんばんは>>971

こいつの言ってることは、ほとんど正しいが
ひとつだけ間違っている

＞「ダブルオー」に対する批判についても、いくら評論家みたく批判をしていても、誰が書いたかわからないのでは、
＞僕らも信用しようがないというところがあるんです。だから実は、匿名の掲示板で批判を繰り返していても、まったくそれは、
＞相手にとっても自分にとってもプラスにならないんですよ。自己満足をしているだけで。

テレビ番組の作り手が相手にしているのは、
名のある批評家ではなく、存在感のない大衆

もちろん、大衆は自己満足を繰り返すだけで
作り手にプラスになるようなアドバイスはしてくれないね
だって客だもん、受け手だもん
当たり前でしょ、それ
端から作り手に聞かせようとして発言してるわけじゃない

大衆の生の「自己満足」による感想は、作品の最終成果であり、最大の目的だろ？

>>976
論点がまるで可笑しい
自分のレスに酔ってるタイプ

正しいこと言ってるじゃないかｗ

×　こいつの言ってることは、ほとんど正しいがひとつだけ間違っている

○　こいつの発言内容には重大な思い違いがあるため、とんでもない帰結になっている。

>>968
酷い成績だな。こいつ責任を取らされるね。

水島監督て誰？

匿名は無責任で羨ましい。


と、監督は申しています。

グラハムがネタだけの存在になったのが気に入らない

>>980. 　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
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ニュースや新聞だけ見て特定のイデオロギーを刷り込まれることのほうが
よっぽど恐ろしいと思うがね。

>>1
じゃあ、ガンダム（という行動力を具現化する装備）無しで
ガンダムOOを描いてみろよ

お前ら買えよ

機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン 挿入歌「TOMORROW」/マリナ・イスマイール
発売日：2009年02月25日
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正論は都合が悪いってゲロしてるだけですねｗｗｗ

なんか知らんけど
匿名での言論を認めてないわけじゃないんなら、別にどうでもいいじゃん。
何か気にしてるわけ？

実名で評価も低い水島監督

＞水島精二監督「機動戦士ガンダム00」
駄作の監督か・・・

でもまあ言ってる事は正論だわな

サンライズでも００の仕事をしたくない奴らだらけ
何故するのか？
ユニコンガンダムの仕事を次回ってくるからだ
シードと言い、００もガンダムの遺産を食いつぶす駄作と業界人の怒りは収まらないっつー話しだ

実名で電波飛ばすのもどーかと。

裸の王様なんだろw


つまり、アホウ

正論で巨悪を叩くのは正しいじゃん

富野監督が言ったのなら、

ま、あの人はほれ、ああゆう人だから・・・って感じで、こうまで批判されない気がする

なんの話かと思えばアニメかよ

1000なら来週で００は打ち切り

おもしろいは正義
つまらないは巨悪

続き

【コラム】「すべてが他人事」の環境が、欲望のスタイルを変えた
――「機動戦士ガンダム00」水島監督インタビュー2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1231384680/

水島精二のスレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1197435415

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