【長野】JR東海会長「リニア中央新幹線、実現可能なのは直線ルートしかない」→村井知事「具体的な議論が無い」と不快感★２

村井知事は９日、ＪＲ東海の葛西敬之会長が昨年末の記者会見で、リニア中央新幹線について
「実現可能なのは直線ルートしかない」などと発言したことをめぐり「空中戦でやられてしまっている。
基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。

知事はこの日、飯田下伊那地方の市町村でつくる南信州広域連合の牧野光朗連合長（飯田市長）
らが、別の要請活動で県庁を訪れた際にリニア問題に言及。リニアの構造的な課題や所要時間など、
県側が求める「情報の共有」がないまま、ＪＲ幹部が直線ルート実現に向けた環境整備をしていると
受け止めたようだ。

飯伊地方では、リニアの早期開通や駅実現に向け、経済界などに直線ルート支持論もある。
知事は「（県内は諏訪、伊那谷回りの）Ｂルートで合意し、一定の前提条件が形成されている」と
あらためて指摘。ＪＲ側との実務者協議で基本的な情報を把握した上で、飯伊地域とも
「いろいろ相談したい」と理解を求めた。

牧野連合長は「（ＪＲとの）協議はぜひ進めてほしい。進展を注視している」と応じた。
http://www.shinmai.co.jp/news/20090110/KT090109ATI090008000022.htm

※参考画像
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

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しなの鉄道でリニア運行するば無問題w

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金も出さんと要求ばかり

22

直線にしないと意味がないだろ。


　長野は通らずに作れy。

>>2　から１７連投は、ニュー速＋史上最高記録となります。
これまでの記録は１５連投でした。

爺さんが爺さんボンネットに乗せて暴走するおくにがら（笑）だからな

僕も連投したいんでつが、どうやったらいいでつか

村井、おれには、おまえの方が不快だよ。

＞不快感を示した。

お願いをする立場だと思うんだが

軽井沢〜篠ノ井までリニア運行しろよw
最高速度は100キロでw

ウゼーよ糞長野

バカ知事やってるなんて
非常に不快感です。

何様なんだこいつは…
長野最悪だな

長野知事の存在そのものが不快

配慮が必要だよね
長野県の人達の事も考えてあげないと
景気が落ち込んでいる上に長野はさらに良くないんでしょ

基本的も具体的も地図見れば一目瞭然だろw

どこに議論の余地があるんだw

直線が一番近いだろう
子供でも知っている
何を議論するというのだ？
穢多利権か？

うるせーから
長野通らないルートにしちまえよ

長野に寄る必要性皆無なのに何を議論するのかね

村井の言う具体的な議論て
ただひたすら土建屋利権の為に線路ねじ曲げることだろ
常識で考えたら直線ルートが合理的なのは猿でも分かる話
いい加減にしろ強欲乞食の村井

村井、おだまり！

単なる選挙対策

今・碓氷峠のトンネル工事は何の工事なんだろうなぁ・・・

》36
だから、しなの鉄道でリニア運行を軽井沢〜篠ノ井までやれば良いだけの話

飯田市を県庁所在地にすればいいじゃん

アルプス下の長いトンネルを通すってどうなの？
万が一の事故を考えて迂回するってのもありかも知れないよ

長野を丸ごと潰して第二琵琶湖にした方がいいね。

長野一周リニアを県の費用で引けばいいよ
各市町村に一駅ずつ造ってぐるぐる廻ってろ

愛知→静岡→山梨で行けば文句言われないんじゃね？

>>26
>>28
ブラウザのクッキーそのままで接続ＩＰだけを高速にきりかえてる。
だから120秒規制を回避してる。
つまり工作員が何らかの実験のための連続投稿テストをしただけ。
２ｃｈに貼られるコピペとかに「2ゲット」のタイミングで挿入されるもの多いだろ。
そういうプログラムがある

あー
つまり
リニアが来ないと非常に困ったことになるわけですね知事さん
アレをもうやっちゃったり
ソレをもらったり

岐阜、山梨は大人だな。
つか、長野は何でしゃしゃり出てんの？

長野新幹線（）笑でも満足しなかったのかよ
つーか長野県民は何を考えてこいつを知事にしてるの？
他の都道府県に大迷惑を掛けても得をしたいとか公言させんなよ…

長野県民も９割くらいが不要と考えると思うんだが

長野をよけて線路を引けばいいのに

》47
青函トンネルは50キロ以上の長さがありますが何か？

もう長野全域ダムにしちゃえよ
土建屋も儲かるし、一時的とは言え雇用も改善される
これでリニア通さなくても良いだろ
おまけに近隣の県は水不足とは無縁になる
みんな幸せだ

>>47
上の方まで登ることで、トンネルの長さを減らすらしいよ
で、これがまた環境問題だなんだって話に

費用はJRが出す。リニアを作るのは新幹線よりさらに時間を短縮するため。
それには直線がベスト。どこに長野県知事が口を挟める余地があるのか
全くわからない。

ＪＲの長野通らないルート出して交渉すりゃいいのに。

南信の人はどうでもいいと思ってるんじゃないの

大阪や秋田の知事とはベクトルが逆だが、有名になったな村井

>>59
高速で上のほうまで行ったら飛んでいきそうだなw

田舎の知事が不快感示そうが関係ないだろｗｗｗ
具体的な理論って言うのなら、長野がお金出して直線ルートに接続させてくださいって事だろ？
知事ごときが一企業の計画に口出ししようとすんじゃねーよ！

長野の設備はもう無視して長野以外で通そうぜ

>>47
現行新幹線と言う立派な迂回ルートがあるので心配しなくていいよ。
自社路線がライバルだからコストにシビアなのは当然。

長野は終わっとる

Aルートがいいと思う。

迂回ルートとするなら、長野を迂回するのが普通だと思う。

具体的な議論？
金も出さずに結論ありきの議論をしようとしてるのは長野だろ！
そんなこと言ってる長野には一銭たりとも金を落とさないぞ！
もう半年は長野の物は何一つ買ってないけどなｗ

長野は基地外ばかりなのか

こりゃ、この知事の怨念で土地の買収とか開発の許可で
嫌がらせするんじゃないだろうな。
取らぬ狸の皮算用の商売人も邪魔しそうだな…

>>51
ちょっとやってみる

そう

なの

か？

長野って、何か有名なモノあるの？

長野県・・・要らないんじゃね？

長野に敷いたところで
東京と名古屋に銭を吸い取られるんだから
指くわえて見てろ

もうこの老害死んでいいよ。

Ａルートってどこ通す案なの？

まあ参考画像で見るとものすごいRで曲がってるように見えるけど、実際のところ
リニアって最小半径どれくらいまで行けるのかね。
それが示されないことには具体的な議論なんて出来ねーわな。

それに、いくら何でも大阪−東京間すべて直線ってことはないでしょ？

》73
大深度地下方式なら土地買収費用は要りませんが何か？

>>1
こりゃ直線ルート以外ないわ

恥を知れよ長野知事。

オマエみたいな田舎に需要は無いんだよ。

長野って何県だっけ？

長野って、何か聞いたことあるぞ。

＞＞直線が一番近いだろう
地球は丸いから、厳密には・・・・
子供でも知っている

ＪＲ東海が自腹で作るんだろ
長野がなんで口出すの
金だしてから言えよ

>>36
Bルートにしたら、中央本線の在来線特急が廃止になるから、かわいそうでしょう。
そこんとこを考えて直線ルートと言ってあげているんだよ。

村井の無能はストロー現象も知らないんだろうな
諏訪（笑）伊那（笑）が更に寂れるとわからないのだろう

そもそも長野県が金負担するわけじゃないんだから何様だボケ

>>31

愛知万博のリニモでいいんじゃないか？

>>51
> ブラウザのクッキーそのままで接続ＩＰだけを高速にきりかえてる。

おいおい、そんな技術聞いたこと無いぞｗ

>>83
長野をずっと大深度で行くのか？それにそれだって許可がいるだろ。
いくら何でも。地下の所有権はともかく、開発でなんかやりそうだが＞知事

長野は通らなくてもいいけど、川崎・横浜は通って欲しいなあ。シウマイ弁当が買えないじゃんよ。

リニアの運賃って、やっぱ新幹線よりは高くなるの？

>>83
あと、俺は費用の話はしてないから、なんでも「長野」という言葉に
長野擁護と過剰反応しなくて良いよ。

東海道新幹線新々川崎駅、まだ？

リニアの目的は東京名古屋大阪をつなぐのが目的だから、
横浜は東海道で我慢してくれ・・。。

なんだよスレタイ
JR東海会長じゃなくて葛西会長って書けよ
こっちの方がわかりやすいだろ

我田引鉄

死（略）って面白い奴だなw
朝5時まで2ch三昧で、昼に起きて怒濤のカキコ。
やっぱりこいつ引きこもりだわw

誘致目的　濡れ手に粟。

まだ言ってんのか。
土建屋とグルの知事は。
しょーもないやっちゃ。

>>99
中田市長が黙ってないぞ！

村井知事は利権知事

直線にしないなら、長野を通す必要もないんだが

具体的な議論なんぞいらんだろ

>>95
> 長野は通らなくてもいいけど、川崎・横浜は通って欲しいなあ。シウマイ弁当が買えないじゃんよ。

俺は前からN速＋で「品川に到着したリニアはそのまま南下し、横浜駅を経由した後は大船の
JRの元車両工場跡地に建設したリニア新幹線の車両基地に入れ」と繰り返し助言してる。

こうすれば、大船-横浜-品川に通勤・通学用のリニアを走らせることができる。

長野県嫌いになった

長野県民はこんな知事を当選させたバカの集まりかｗ

バカを演じることで、直線ルートへの批判をなくそうとしてるんですね。

恥を知れ、長野県。知事以下、日本全国に迷惑をかけ続ける長野県民は日本から出て行け。

》94
権利、許可不要の為の大深度地下計画なんだがw

>>114
あらそうなの。じゃあ、大深度の地下は誰でも開発できるのねw

>>109
大丈夫。新横浜までは新幹線ルートとほぼ同一だから。

ID:9ZhKlnMy0

なにこれ。一人だけ変なのがいる。

>>51
●持ってりゃ規制ないじゃん

なんという我田引鉄

利権欲丸出しですね

>>109
それナイス！いいですよう、それで行こうよ。東海ちゃん。

>>116
え、じゃあ、新横浜から横浜戦で八王子周り？

まずは直線で営業開始して、長野はそれから考えろよ
どう見ても異常なヘアピンじゃねーか

ＪＲ葛西を支持する。まだ北によってるが。名古屋までもっと直線に
成らんのか。

少なくとも長野に迂回するメリットを提示するなりしろよ。
政治力でものを言わせていた新幹線と同じ理屈じゃ話にならん。

日本国に迷惑かける長野県

知事も、直線は断念するけど、支線を新幹線かなんかで
作ってくれないか。協力するから。

ぐらいネゴシエーション能力あればいいのに。

>>1
この知事は・・・なんで火に油を注ぐようなことを・・・

田中のヤッシーが知事だったら何というかな。

>>128
脱リニア宣言で全部ご破算

常識的に考えて直線ルートしかないだろ
氏ねクソ長野

＿∧＿　←　ﾔﾀｰ B案のAAできたよ

マジで北中信は空気読めよな。
五輪やるからってあれだけ交通網優遇受けたのにもうおかわりかよ・・・
知事も北信にこだわらずにちったあ直線ルートで南信をどうしていくのかに切り替えろよな

「作るなら早くやって欲しい」
ってのが国民の総意だと思うんですけど…
長野が邪魔して遅らせてるんですね

長野に隕石落ちればいいのに

>>131
＿＿＿ ←直線ルートのAAだ〜い。

さんざん不正経理を指摘された五輪の時の建設費の
資料とかBS/PLとかを「間違って」捨てちゃったのは
長野だったっけか

一県一駅だから飯田周辺を愛知県に割譲すれば諏訪ルート実現ニダ

迂回させて時間遅くしてりゃ、リニアその物の存在意義がない。

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　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

ここまで必死だとは…
迂回ルートの土地買い込んだり、何か貰ったりしてんだろうな

この知事の身辺調査したら色々ボロが出るんだろうな

Ｂルートの方が良いっていう基本的、具体的な根拠ないのに
なに言ってるんだ、このおっさんはｗｗｗ

リニアは金丸のせいで実験線が山梨に…という記憶があったので
wikipediaを見てたら、別の候補地として札幌、新千歳間があったんだね…

これは実験線というかある程度進めば、実用になってたのかな。
空港への交通として。

知事は、上場企業が自腹で建設するという事がどういう事かを理解できないで
公共工事と同じように捉えているんじゃないかと。

>>139
すげぇｗ

北陸新幹線の工事もほすい、リニアの工事もほすいってか
この県、人口も少ないのに
空港も新幹線もあんのに、なんでリニアを一兆円もよけいに建設費かけて
迂回させなきゃならないんだよ。

>>139
わかりやすいｗ

リニアにも各停とか作ろうとしてるわけ？
リニアの意味ねーじゃん
東京→名古屋→大阪だけ止まればいいんだよ

モンツァのレティッフィーロのようなもの

てか、そもそもなんで、長野を通るルートにしたの？
エライ人、おしえて。
静岡のほうを通ればよいのに。

私も長野県人だが
東京に行くには新幹線が
名古屋に行くには東京乗りかえの東海道新幹線のが速い

上諏訪から甲府まで、スーパーあずさ使えば40分くらいで着くよね？
料金もその方が安いだろうし、甲府からリニアに乗りゃいいじゃん。
既に山間住民としては恵まれた環境にあるんだから贅沢言うな。

平成の世の大船渡線ですね、わかります

長野が協力しなければ中央リニア計画は頓挫するんだよ？
ほんの数分くらい余計にかかってもいいじゃないか
東海道新幹線の岐阜迂回は良くて中央リニアの長野迂回はダメという
論理的根拠が無い以上、地元長野協力を得るためにも長野迂回は当然でしょ
JR東海は何様のつもりだよ、JRは長野にお願いする立場だろ？

>>149
東海地震警戒地域のバイパス。

文句があるなら東海旅客鉄道株式会社の株式の少なくとも1%を支配して総会で言えって事だ。

>>131と>>139・・・・・・・・・・

利権政治、いい加減にしろよ

なんだこのエゴ気持ち悪い

》153
つ大深度地下建設

>>153
長野の協力？
「国益無視の妨害行為をしない」というのが「協力」か？
そんなの協力するのが当たり前なんだよ。バカか。
ロスはほんの数分じゃねえし。
東海道新幹線の迂回は技術上の制約であり、リニアを曲げない論理的根拠は十分。

長野県人って結婚調査好きだよね

１８きっぱーにとって東海道は地獄

長野市には新幹線が通ったのに、経済の中心地である南信には
特急がとまるのみ。松本市民の俺としては、なんとしても諏訪に来てほしい。

>基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。
迂回ルート建設・維持の費用や、長くなる分の損失をどう補うか、
具体的な議論をお願いします。

ＪＲって国が運営してるんじゃなくて民間会社だよな？
口挟まれる理由なんてないだろｗ

東海道新幹線での岐阜だけ特別扱いを
今後も続行させる一方で長野への迂回を拒否するのは不公平極まりない
なんで岐阜を特別扱いするんだ？
岐阜と言う前例がある以上、長野県の要望があるんだから
長野への迂回ルートにするのが筋ってもんだろ

>>159
アンカー違うぞ。
半角>>だぜ。

>>149
東京と名古屋の間に直線を引いてみれ

>>153
それは長野新幹線を3セクにしたいという意思表示かね

>>143
そんなのでも知事になれると言う事さ

>>163
そこはJR東日本のシマだからそっちに言ってくれ。

数千億円の余分な工事費をかけて所要時間が長くなるってアホだろ、意味わかんねえ。

長野の山猿どものエゴ酷すぎる。

長野以外の日本国民の利益＜長野ってか？

長野だけ日本から独立しろよ。

>>166
長野県の要望がるから何？
だったら長野県が独力で作れば？

そもそも「公平」にする必要などない。不公平で結構。
民間企業の仕事なんだからな。

http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2008/01/2007000461.htm
・リニア新幹線のルートについて

ご意見（2008年1月9日受付：Ｅメール）

　テレビのニュースにて、村井知事がJRに対して声を荒げる映像を拝見しました。
　しかし、発表されている地図でルートを見ると、県側で主張しているルートには無理があるように思えます。
　あの地図と、怒りのコメントをあわせて見ると県側の意見は我侭にしか見えませんでした。

　世界最速、最高の技術で東京-大阪間を１時間でつなぐリニアが、
なぜわざわざ諏訪のような田舎町に寄るために数100キロも寄り道しなきゃいけないのか。
　計画されている沿線の他県もあのように「ここに寄れ」などと言っているのでしょうか？
あんまり偏った主張を長野県としてされると同県民としてちょっと恥ずかしいので勘弁してもらいたい。
　JRは自力で建設するって言ってんだし、ともすれば「長野県は避けて通します」なんてことにもなりかねないのではないでしょうか。
　現状、南信は陸の孤島であるわけで、ここは飯田に確実に駅を作ってもらうのが重要であると考えます。
その上で諏訪-飯田間の交通を整備すれば今よりはかなり便利になるはず。

　地元の主張も理解できますが、現実的な範囲を見据えつつバランスの良い着地点を見つけられるようお考えください。

ｱﾙﾌﾟｽの上空を通

新幹線について、京都は重要駅だから岐阜を通るのは問題無し

>>121
品川−新横浜−橋本−実験線ってルートになるんじゃないの？

>>166
元々東海道新幹線は関が原通るんで岐阜県内のコースだった訳よ
んでどーせ通るなら県庁所在地の岐阜市まで通せとごねたのを
流石にそれは無理だから県内1駅で勘弁してっつーて羽島になったの
ごねて線路ひん曲げた訳じゃないぞ？

積雪地帯の関が原で通行止めが考えられたから退避線は必要っつーのもあったしね、その為の羽島駅です

長野知事の症状悪化。（発狂病）

>>25
>>39
>>56
>>61
>>70

よしよし、これでどうだ。ＪＲもバカでないから、
こっそり対抗策ぐらいもっておるだろうに。
http://chizuz.com/map/map39803.html
（長野の南に回避、岐阜も通らんが）

諏訪には世界のセイコー（エプソン）wwwwがあるからな。
服部の爺さんにエプソン株再放出させて、JR東海株買わせて、圧力かけろよ。
あっ、疎開工場の地元のことなんて知ったことじゃないか。

村井はヒトモドキ

>>166
岐阜羽島駅は米原駅と名古屋駅を直線で結んだときちょうど真ん中くらいに位置してるから
この駅があるからってのぞみの所要時間が延びたりはしてない。
長野だって飯田に駅が出来るんだからそれで我慢しろ。

>>166
同じ失敗するほどバカじゃない。だからこそ自己資金で建設するわけだ。

>>177
そして、おそらく将来建設されるであろう名阪リニアは京都を通らない。

途中のクソ駅はその地元全額負担
運営費も全額負担
１停車１００名の利用者が停車条件

この条件なら何駅でも作れ。



長野に原爆を。

リニアは京都通らないけど、京都府から抗議がきたりするのか？

>>180
お前それ、南アルプス直下通らないか？ｗ

ていうか、「あんた誰？」だと思うのだが

ＪＲ東海が　品川---飯田----名古屋を作りたいんだからそれでいいじゃん

ＪＲ東が　　佐久-諏訪-飯田に新幹線を延伸すればいい

直線で100ｋｍくらいだから　7000億円で建設できるよ

>>185それは知っている三重奈良東大阪大阪だろう

>>175のリンク先から、広報課の回答（一部）
>リニア中央新幹線は、全国新幹線鉄道整備法に基づき建設が進められることとなっておりますが、
>同法では、新幹線鉄道の整備は、国民経済の発展とともに地域振興に資することを目的とし、
>路線についてもこの目的を達成するよう全国の中核都市を連結するものと定められております。
>
>　法の目的の趣旨である地域振興の観点から、県としましては、今までどおりＢルートによる
>整備が必要と考えており、今後も市町村や関係団体と協力して取り組んでまいる所存でございます。


諏訪とか、全然中核都市じゃないんだけど？
進路上にあったらついでに駅作ってもいいけど、
高い建設コスト払って進路曲げるとか正気の沙汰じゃない。

>>1
議論ができないのはどちらなんだかな
村井のは議論じゃなくて脅しに近いぞ

そもそも「中央」と名前を付けてるから、山間通過地が勘違いする。
東名阪リニア新幹線と呼べば？

>>187
新幹線で十分と思ってる見たい＞京都

JR東海では長野は全線うちちょこっと通るだけだから、
長野が考えてるようには重視してないんだよね。
まあトンネル工事ではお世話になるから重要な通過県なんだけど、
距離的には神奈川、山梨、岐阜以下なんだよね。

長野に駅あってもいいような気がする。
あの辺は陸の孤島だ。

岐阜羽島駅があるせいで
３〜５分所要時間が伸びると聞いたことがある。

ちょうど真ん中には位置してなくないか？
微妙にずれてる気がしたが。
地図みるとポコって感じで無理やり羽島駅を通過してた記憶がある。

ほとんどトンネルか防音防護壁で囲まれた中一直線に走るのか
景色も何も見えなくて事故でもあれば地獄え一直線。

>>197
つ 長野行新幹線

>192
諏訪はリニアが停車することによって、一気に中核都市になれるポテンシャルを秘めている。

必死なの長野だけだろ？
貧乏根性丸出しだな

>>200
それって東京ー長野だろ。
関西から行くのは大変。

つーかリニアって、もはや「全国新幹線鉄道整備法」に基づいてなくない？
長野県がウダウダ言う権利は基本的にないと思うんだけど。

高速バス乗れやｗ

>>203
つ 北陸新幹線金沢−大阪ルート

一般に非直線のルートには「乗り換えなしでいろんなところに行ける」というメリットがある。
極端な例ではヒルベルト曲線ルートなんてものがあれば、１本で世界中何処でも駅を作れる。
所要時間は無限大に大きくなっちゃうけどね。

長野主張のルートで行くんなら、ほかのルートも徹底的にぐにょんぐにょんに曲げて
名前も「中央カーブ新幹線」に変えたら？
リニアモータも止めて円弧モータにして。

>>166
東海道新幹線の元の計画ルートは鈴鹿山脈を越えるもの（元の東海道）
オリンピックに間に合わないから関が原越えに変更になった

岐阜県またぐのに１駅必要だったし、>>179のように関が原の退避用もあって
岐阜羽島駅が作られた

岐阜駅に迂回してるならともかく名古屋米原のほぼ直線上に作った
岐阜羽島は迂回のデメリットじゃない

長野にとってはその５分の為に今後の長野の経済がかかっているからな
知事の言うことも判らなくはないが税金、ＪＲのマネーの再配分で１兆円も
長野に落とすのはやりすぎだとは思うが。。。。

ＪＲとは別に、長野県がBルートを建設・運営すれば全て解決

時間とか費用とか考えりゃ結論も落としどころも単純。
国全体の利益をどれだけ損なっても、自県の利益の為にここまでゴネルかって感じ。
ルート的に長野の回り道の要求を飲む代わりに長野県内駅無しにしちゃうか、
もう長野は通らないルートにするとかでどうよ。

>>210
そこにリニモ走らせれば全て解決だね。

村井知事はなに生ぬるいことを言ってるんだ。
諏訪、伊那谷じゃなくて、松本までリニアを迂回させろよ。

長野って日本じゃないのに

迂回するくらいならリニアいらないんじゃないか？

新幹線より圧倒的に速くなきゃ誰も使わねーよ
この期に及んで各停なんてチンタラしたもん作るなよな

長野回避、甲府すら通らない究極ルート
美しすぎる・・・・
http://chizuz.com/map/map42796.html

>>201
「全国の中核都市を連結するもの」

今時点で中核都市じゃないから関係ない＞諏訪

216

何も考えず、東京と名古屋と大阪を直線で結べばいいじゃん

政治家の理由で、変に曲がりくねったり
訳分らんところに駅など要らんよ

>>213
同意。諏訪に通されても、松本市民にとっては塩尻峠が壁になる。

グ…グレイトフル…デッド…栄光は…ペッシ…お前に…



ああ別に気にしないでくれ誰にも理解されないしレスもないって
判ってやってる自己満だから。

茅野なら別荘地だな

長野って…

たとえば新幹線より３０分速いからといって数千円高くなったら乗るかな？
のぞみじゃなくてもおｋという人も多いだろう
リニアにのる客層ってどんなのかな？
のぞみ程度の料金じゃなきゃ採算的にどうだろう

>>198
等高線付きの地図見ると判るが山や丘避けて引いてるから名古屋から緩やかなカーブになってる
木曾三川の橋の位置も考えるとごねて曲げたっつーほどではないと思うよ

>>187
京都駅があるから観光客が来たのではなく、京都駅があるから乗客がいるってことだろ。

>>225
リニアが完成したら、東海道新幹線は運休も含めた大規模補修工事の目処が立てられる。

>>152
そもそも長野に有名な「大八廻り」がある。
良く考えたらこれも諏訪地方だなwww諏訪地方はどんだけ学習能力無いんだよwww

>>228
リニアっていまの新幹線の過密ダイヤこなせるの？
連結数とか輸送力ってどんなの？

諏訪地域から関西へ行きたい需要も考えると、飯田線に特急を走らせたいところだな。
現状、中央線の特急を使っても名古屋まで3時間近くかかる。

飯田線の伊那福岡以南、グネグネしてるの作り直せないかな。
諏訪から飯田まで直線で70kmくらい。まともな特急なら1時間かからない距離なんだが。

>>230
閑散期に1ヶ月ぐらい運休して、その間は不要不急の旅行を控えていただく。
在来線特急を走らせてカバーとか。

ローカル線じゃないんだから直線でいいんだよ直線でW

のぞみの場合
東京名古屋間、所要時間１０１分、乗車料金（特急料金含）は10,980円

中央リニアの料金は、現在の新幹線料金（１０、９８０円）＋１０００円程度を予定しているそうだ。
つまり、Cルートの場合
東京名古屋間、所要時間４０分、乗車料金（特急料金含）は11,980円。

Bルートで諏訪通過するならば、余分に１兆円の工費が掛かるわけだ。
これは５兆円の予定工費に対して２割増し。
是を運賃に転化すると、11,980円×１２０％＝約１４、４００円
つまり、Bルートの場合、
東京名古屋間、所要時間６０分、乗車料金（特急料金含）は14,400円。

それも未来永劫に、どの乗客にも一律に掛かる。
普通は往復するから、ダブルで掛かる。

長野新幹線あるんだからもうリニアは必要ないだろ
大体田舎の癖に調子のんな

具体的な議論がされていない＝自分たちの要求が通っていない

>>217
ほんとそゆルートを基本に工事の難易度を考慮したルートにすべきだよなあ。
元々、わざわざ長野を通す意味無いと思うがね。
時間短縮できるリニアにするんだから、
駅も、東京＝名古屋＝大阪だけでＯＫだし。

長野にリニア通せば、諏訪ー東京が３０分だ。
諏訪の豊かな自然で暮らし、仕事は東京という夢の生活が実現するじゃないか。

大阪行きの飛行機に　羽田−静岡−セントレア−伊丹　経由で行けって言ってるようなもんだな

長野の為なんかに重要なインフラに犠牲になれという村井はいい加減にしろと

>>239
セスナでもそんなに足短くないぞ。

何のためのリニアか考えて物言えよ＞＞この脳足りん知事め

長野県不買リスト

農産物など
　信州味噌（田舎味噌）マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
　「長野県産」と書いてある果物、野菜
　　　　　　　ホクトのきのこ

家電製品
　エプソン、セイコー

酒類
　舞姫
　真澄

観光
　スキー/スノーボード
　温泉

>>238
諏訪の土壌は重金属で汚染されて最悪ですが、それでも住みたいですか？

山梨「リニア？僕たちには勿体ないです。」
岐阜「うちに停まってくれると助かりますがＪＲさんにお任せします。」静岡「東京、名古屋、大阪で十分」
愛知「うちには停まるし、どーでもいい」
奈良「京都は新幹線あるから、うちに通していただけるとうれしい」
大阪「東京、大阪で十分。小名古屋とか要らん」

長野「おらぁぁ！諏訪通せ！！迂回してもそれほど時間は変わらないし。ついでに長野市に通せ」

>>238
てか、諏訪の人間は東京に来なくていいから。

>>238
日本一汚いと言う諏訪湖のほとりで暮らせと。

217の長野を経由しないルートで、千葉が東京でなく成田始発にしろとか言うならまだわかる。
こういう国全体の繁栄についてのインフラ整備でゴネ得狙う長野県民は氏しんでくれ。

そもそも大阪と東京を結ばなければいけないという強迫観念が間違ってる。
東京-白馬間をリニアで結ぶべきだ。
日帰りで八方尾根でスキーができるようになりとても便利。
どうしても大阪へ行きたければ北陸新幹線で行けばいい。

リニア通ったら新幹線どうすんの？
横浜とか京都のために現状維持か？

>>238
貴方は、諏訪湖で泳げますか？

>>238
諏訪というか長野は文化水準低いから住みたくない

>>245
土建屋の利権狙いでリニアのメリットを潰そうとする長野死ねよマジで。

うちの利権ボケ共がわがまま言って申し訳ない！ 特に村井にはキツく言っておきますので！
長野県民を代表してお詫び申し上げます〜

というかリニアにも新幹線にもかすらない地域に住んでる俺は負け組…

これは醜いね長野以外の国民が非難するのも納得だわ

県はＢルートにずっと前から決めていたんだ。
でも諏訪を通すメリット無いよねぇ…。

>>254
大町かい？

>>249
長野新幹線あるから、もぅ良いだろう


それに白馬に？？？


それ、まじぱねぇｗｗｗ

>>243
それは効くな！
全国のJR関連の施設から長野の産のモノが無くなるだけでも長野破産だろうし。

東京〜大阪間がより速くなるのはよいことだと思うが
名古屋からみると、どっちもあんまり変わらないから素通りでも構わんなぁ
必要なら岐阜や奈良通ってもらってもいい
でも長野で迂回する理由がわからん

>>260
名古屋って別にリニアなくても
のぞみがあるから
東京へも大阪へも不自由してないしな

>>238の人気にsit

長野県民＝乞食

長野はいいよ。水も空気もきれいだ。日本一の長寿県ってのもうなずける。

>>238
俺は

飯田⇔東京で通勤したいので問題ありません

名古屋行きリニアの名前何にする？

>>257
県内でも中途半端な位置の西側とだけお答えしておきます
ここの過疎っぷりはもう寒く笑えて来ますよww

遠回りせにゃならんの？

>>266

あえて

　　ムライ　　　でどうだろうｗｗｗｗ

>>266
ウカイ

遠回りしたら
リニア作るいみねえええ

じいちゃんの家が伊那にあるお

議論を避けているのは､むしろ村井だろ

必死なのは村井知事じゃないですよ
信濃毎日新聞の牛山記者ですよ。

http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20081226.htm#5

信濃毎日新聞　牛山健一　氏
　先ほどもお伺いしたところなんですけれども、ちょっと、リニアの話で恐縮です。
また、お伺いさせてください。対ＪＲの話っていうのは、先ほど出たものですから、
ちょっと県内に目を向けまして、その、何て言いますかね、今日のお話しですと、
とりあえず、県とＪＲでお話し合いをしていくという、
ひとつの事務レベルの話にはなったと思うのですが、
対県内の市町村というのに対しては、どんなような対応をしていくというか、
まあ、ＪＲがすべきこともあるだろうし、
県もまた何か対応しなければいけないこともあるのかもしれないんですが、
そこら辺についてはどのように考えていらっしゃいますか。

長野県知事　村井仁
　よくわかりません。まずはＪＲ東海が何をなさりたいのか、
具体に、よく事務的にお話しを伺って、すべてはそれからではないでしょうか。
何にも聞いておりません。

村井駅にリニア通すべき

いまさら直線とか言われても、
知事がBルート決定って言ったから土地押さえちゃいましたよ。

ちゃんと予定どおりBルートにできなかった場合
それなりの覚悟はできているでしょうね？知事

とかいう話だったら、必死さに納得できる。

※238
そんなに急いで諏訪なんかに行ってどうするよ。
18きっぷの季節に快速と鈍行乗り継いで行くくらいが丁度いいわ。

>>261
そうなんだよね
大阪までなら近鉄も使えるし、東京までも２時間弱の１万で行ける
新幹線の本数も多いから速く行きたいなら早めに乗ればいいだけだし

じゃあ長野県で全額負担して支線でも作ってもらえば？
長野にリニアに乗っていく用事なんて無いだろ。

>>270

路線ひん曲げたところで長野の土建屋と地主しか喜ばないよな
所要時間も長くかかるし工事代上乗せ分は料金アップで
客にはデメリットしかないし

長野のエゴ反対。

民間企業と国益無視の自治体は潰れろ。

｢各県1駅は常識的｣の正しい解釈

○　各県が｢最大で｣1駅を要求するのは、｢あくまで要求として｣常識の範囲内
×　各県に必ず最低1駅を作るのが常識

諏訪土人も飯田愚民も橋本キチも甲府厨も勘違いしすぎててﾜﾛｽwww

長野知事はウザ過ぎる・・・
そんなに欲しいなら、自分のところで全額金を出せ。

下諏訪周辺ってさ、いまだに単線なんだぜ？
もうリニアぐらい通してくれてもいいじゃん。

長野の山猿は虫でも食ってろ

おこぼれに期待する田舎、見苦しい。


利用者からすれば、利便性を優先してほしいんだよ。
JRが利用者の満足を最優先に考えるのは当然だろ。

長野なんか通すんなら、おれは飛行機使うわ。
便利な上に、マイルも溜まるしな。

>>285
それは、「誰も乗らない」っていい証拠じゃないの？

>>267
木曽？

利益還元性がみこめない場所は単線でも十分すぎる

現時点で東京大阪間で飛行機は新幹線に負けてるのに
リニアなんて通されたら路線廃止するしかない飛行機会社くらいしか
この馬鹿知事を応援しないだろ

>>285
複線化に反対運動したのは諏訪の住民だけどなー

>>292
どうせ、諏訪神社の神がどうとかっていう下らない理由だろw

ところで何故、山形新幹線は急行みたいな止まり方するの？
凄い損した気分になんだけど。

>>292
土地なんてたくさんあると思うんだが。

名古屋で赤字出し続けてるrinimoを松本あたりで走らせてやればいいだろ。
遊園地でもつくって。それで十分だ。

『俺的な理想的なルート』

西新宿⇒諏訪⇒松本

理由：本社への出張が超楽になる。

長野に悪いイメージが定着しそうで嫌だな

>>213>>221
松本はBルートに反対している。

JR東海が資金を出す以上は塩尻以北はありえんだろ

>>231
飯田線は複線化は無理だとしても、一線スルー化など高速化工事はできると思うんだがどうだろ？
長野県知事は、無謀なBルートなんぞにこだわるより、飯田線高速化に力を注いで
県北部から飯田リニア駅までのアクセスを改善するほうが、よほど県民の理解を得られると思う。

>>297
便利な「あずさ」をご利用ください。
　　　　　　　　　　　　　　JR東日本

たまには東九州のことも思い出してください＞＜

よその金だけあてにして自己の利益を追求するって
どこの半島だと今頃気づいた
長野とチョンの思想が似すぎていｒ
長野ってひとまとめにしちゃいかんのだろうけど

最終的には直線で落ち着くのは間違いない
この知事もそこまで馬鹿じゃないだろう
今は言うべきことを言うだけで本気で言ってるわけじゃないと思う

いっそのこと飯田を県庁所在地にすればいいだろう
公共土木工事発生しまくり

>>303
九州って佐賀県が死滅すると総てうまくいくって
鹿児島県民と長崎県民が言ってた

>>304

全くその通りだ。

いい所だけに、惜しいな。

>>266
きぼう

自前でリニア枝線でも引いてろ

諏訪−山梨・・・在来線に新型特急「スーパーかいじ」導入して山梨でリニアに連絡
諏訪−飯田・・・在来線に新型特急「スーパーしなの」導入して飯田でリニアに連絡

これくらいで我慢しろ、エゴ諏訪土民ども。

東海は最短で通せ。








糞長野の戯れ言に一切つきあうな。

>>234
莫大な電力必要とするリニアだし運行経費分いれたら16000円くらいになりそうだな
移動距離増える分車体寿命も縮むだろうし

長野を迂回する新幹線に近い路線を別に造ればいいんじゃね！
赤字に転落すると廃線ルールで
そして今後二度と何も通さないルールも追加して！
最初から長野通さなければいいじゃない、って話しはとりあえず無い方向で

>>312
最短と長野ルートで何分違うのかな？

恥知らずとはまさにこのこと

>>315
大分違う、なーんちゃって。

何処の板でも嫌われてますね。長野原人www

プロジェクトを進める時に湧き出るストレッサーというやつですね

>>319
いや、単なるクレーマーでしょ？

長野県知事が
駅を作らないなら県内にレール（？）一本通させない、と言ってくれたらなぁ。

>>315

比較ルート自体が確定したものではないから、妄想ルートで比べると、
諏訪地区経由（Ｂルート）は既設の岡谷駅に並行して造ると、
ＪＲ海の予定（Ｃルート）より７０kmぐらい増。
長野県内全区間を500km/hで素通りだけで8〜10分は増。但し曲線考慮無しの前提。
また、延長増に対する走行電力、施設維持保守費の負担も最終的に利用者にかかるらしい。
Ｂルートでは伊那谷断層沿いを長距離を平行するため、防災上の弱点もある模様。
http://chizuz.com/map/map40203.html

長野県は南アルプスの地層は技術的に解決しても
利害関係の地層が入り乱れているのですね。

長野は既に日本中から煙たがられてる

> 「いろいろ相談したい」と理解を求めた。
このままだと飯田に金は出せんぞってことですね、わｋ（ｒｙ

田中知事後の長野は完全に土建立国

絶対に直線で作りますので心配しないでください

村井死ね死ね

だまれ、バッタでも食ってろ

郵政造反で永田町に居られなくなった落ち武者が何言ってるのｗ

直線ルートしかありえないことは誰でもわかること

皆>>1の画像みたか？
これ見りゃ一発で直線ルートだろ！
長野寄ったら非効率極まりない…
アホでも分かるわ

>>291
それでなくても東京便が不便な関空だけにしろって言われてるのにな

品川から新横浜まで東海道新幹線と並行してリニアを敷設すれば
ＪＲ東海としては用地買収の費用がかからない。

名古屋市内にリニアの線路を敷設する場合には
ＪＲ東海の子会社（東海交通事業城北線）の高架線路を使用して
名古屋市北部を周って枇杷島から名古屋駅へ乗り入れすれば用地買収も必要無くて済む。

（停車駅）
名古屋⇔中津川⇔飯田⇔甲府⇔新横浜⇔品川

神奈川は橋本ですがな。

>>335
いや、新横浜だろ。

諏訪に「ひかり」は無理だが「こだま」なら停められると金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから長野も諏訪もムダなお金を使わぬよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志を、きちんと継ぐべきだ！
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　：
ゆくゆくは在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！

こうですか？わかりません＞＜

>>336
リニアは、横浜は通らないがな。

>>338
>>334ってアイデアもあるみたいだよ。

>>1
京都駅通らないんだ・・・

>>339
都心部は、用地買収自体必要ないでしょう。

>>336
まさか諏訪にならって先行投資しっちゃった？

リニアって地上走るの？それとも地下を走るの？東京は通るの？
もし地上を走らせるんだとしたら、どうしてボーリングマシーンでトンネルを掘れるこの時代に
あえて用地買収が必要な地上を走らせるのか、合理的な理由を探せば利権しかないと判断する

>>341
大深度地下？費用嵩むよ。

中津川・飯田・甲府は不要。

>>334
品川＞橋本間は大深度地下方式だから用地買収は殆どない。
いまんとこ直線ルートでも諏訪周りでも伊奈谷周りでも
品川＞橋本＞甲府はほぼ決まりだろう
橋本がここ15年で急に開発すすんだのもリニアがらみだし

8割方地下じゃなかったか。

信州人だが村井氏ね。マジで老害。

＞「実現可能なのは直線ルートしかない」などと発言したことをめぐり「空中戦でやられてしまっている。 基本的、具体的な議論がされていない」と不快感を示した。

諏訪を通ると思って買ってしまった土地についてＪＲがどのような考えを持っているのか論議し、
その対応によっては直線ルートについても考慮したい。

って事だよなきっとｗ

ｈん

どの区間が（大深度）トンネルかは、こちらに情報あり
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/knp/feature/linear/#structure

>>345
禿胴
せめて静岡ぐらいの規模の都市なら納得出来るが
山猿の住む田舎集落にリニアの駅など笑止千万
あまりいい気になるなよ無教養な山猿ども

何なのこのバカ知事？
長野県民ごと氏んでほしいわ

大深度だとホームまで行くのに時間かかっちゃわないか
リニアは時間が命だというのに

>>349
そう考えると必死になるのも無理はないか。
詐欺師として塀のなか、偉人・恩人としてのハッピーライフ。
これは本気にならざるをえないな。

>>344
新横浜から地下に潜れば安くなるの？

>>353
いや、意外と普通かも知れませんよ。
>>274のリンク先を参照。いかに記者が煽っているかがわかる。

中央線国電区間なみに直線で走らせてやれｗｗｗ

迂回すると所要時間が増えるだけじゃねーぞ
JRの営業距離も伸びるから、当然一般の客が支払う運賃にもはねかってくる
用もない長野県民のせいで日本国の利益が損なわれるんだ

だいたい、長野は東京まで1時間半のフル規格で新幹線作ってもらっただろ
上信越道も4車線化してる最中だし

なんて強欲なんだ長野人

このスレ、工作員が多いなｗｗｗ

村井って真性のアホですね
久しぶりにこんなアホ見ました
長野県民が同じように見られてかわいそう

>>354
大深度って走行してる区間だけじゃないの？
傾斜角度を付けて地上か地上に近い地下の駅に上がらせると思うんだが
知らんけどね

そもそもリニア新幹線の使命を忘れとりゃせんか？
遠回りは絶対にいかんのだよ。

将来の速度アップのためにも直線は可能な限り長くしなければならない。
長野県は足を引っ張るな。

長野県民はリニアいらんと言ってるんでしょ？
土建屋さん除いて。

長野ルート分で生じる経費を、長野のJR料金上乗せしてやれ。

長野は空気読め。
代わりにシュプール号を増発してもらえばいいだろｗ

成田空港から都心にリニアつないで欲しい。
これは地域エゴでなく、国の経済の問題。
リニアなら、１０分で上野駅につける。
北総公団線の上に、線路つけて欲しい。（京浜東北線みたいに）
不便な成田が東洋のハブになれる。

>>1
なにこの不自然な山型のカーブは。
子供でもこれはヘンだとわかるわｗｗｗｗｗ
頭わいてるｗｗｗｗ

長野に行く用事を考えてみたが
無いな
リニアのって急ぐほどの用事なんてなおさら無い

何のためのリニアかわかってんのかね知事

>>368

なれない。それだけの理由じゃない。
発着料､滑走路の本数と長さ､近隣主要国との位置関係など

ＪＲ海と国民の利益を無視して
諏訪土民エゴのために言いたい放題の長野知事
恥を知れよ

>>361
でもこれを選んだのが長野県人だからなぁ…
まぁ前知事も色々問題起こす人だったから、どっちを選んでもあまり変わらなかった気はするがｗ

迂回ルートの土地を先に押さえた土建屋さんが
あの手この手で知事に圧力かけてるんでしょ
リニアこなかったら先行投資が無駄になって
下手すりゃ倒産だからな、簡単には引けないだろ

【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231593445/

５兆とか６兆とか金はどうすんの？
JR東海はどうやって資金調達するつもりなの？
路線以前に資金面で実現可能性があるのか？

あるから作ろう言ってんだろアホか

また大八周りですか？ｗ
もう諏訪は長野県から独立しろよ

成田と都心をリニアで直通しないと、日本は世界に相手にされない。
北総公団線を日医大駅から２階建てにして、リニア線路敷設。
成田空港と上野駅を１０分でつないで欲しい。
これは地域エゴでなく、国の発展に必要な問題。
北総リニアは、アクアラインの１００倍重要。

要するに工事がしにくいわけだろ？ルート変更？
じゃあ、まず長野県内に線を引こう。
そしてそこを米軍の協力を得て、地形的に平坦に均す。

話はそれからだろう。

Ｂルートのどこに合理性があるのか、逆に説明してほしいものだ＞長野県

>>356
新横浜まで新幹線の上に高架掛ければ？って話。

>>382
「過去に県議会がBルートで合意したから」だそうですwwwww

リニアの高速性を活かして東海道線を各駅停車すればいいのにね

そんな知事をいじめてやるなよ
常識持ってる人間ならBルートがおかしいことぐらい分かるだろう？
周りからの圧力で仕方なく言わされてるんだよ

・・・仕方なく・・・だよね？

迂回させようが直線だろうがリニアの料金は均一でいいんじゃないの？
途中駅から乗っても品川名古屋間の料金で。すべてＪＲ東海の収入。

直線的な敷設だろＪＫ

もし成田空港と上野駅をリニアでつなげたら、一挙に逆転。
東京は世界有数の交通の便のよい都市になる。
１０分で空港から都心に着ける首都は無い。

川崎〜淵野辺〜諏訪〜富山〜平壌

で作れ！

弧を描くような線形で停発車にかかる時間とか考慮してるんだろうか？
余計な停車駅が増えるせいで最高速を出せる時間が少なくなるんじゃないか
そうなると東京⇔名古屋間がノンストップでもかかる時間は増えるという・・

>>390
もっと不要

・・・いや、富山だけはちょっと魅力的・・・だがな。

村井の爺の言う合意とはなんだ？
作るのはＪＲ東海だ。
てめぇの口など無用だ。
直行ルートこそ国益。非国民な言動は慎みたまえ。

知事の発言がやくざのわしに挨拶がないのはけしからんという言いがかりにしか見えない。

長野県を周辺自治体に分割割譲して、県自体を廃止したらどうか？

378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/10(土) 22:21:15 ID:DjJ4+/9h0
あるから作ろう言ってんだろアホか

どこにあるの？教えてくれよ天才君。

Bルートは長野県民の総意であるから、
長野県民が一人でも生きている限り、
Cルートでは絶対リニアを通さないという長野県民の壮絶な覚悟はすげえな。
Cルート建設中に、長野県民の自爆テロが続発だよ。社会不安だよ。

あーでも景気対策で早期リニア着工ってのもアリかもね。
長野は通さない方向で。

リニアなんて無くてもいいと思うが。

いい加減、諦めろよ

分断演習ニダ。どんな内容のスレッドも地域性に絡めて、
日本人同士を争わせる地域分断工作ニダ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ウリが長野を叩くから
2chのＩＤなんていくらでも　　∧＿∧　　　　　　 おまえは大阪を叩くニダ
用意できるニダ ＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ 　日本人になりすまして
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　(´∀｀ )=>　地域叩きをするニダ！
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||

長野県人は傲慢

茅野や諏訪の工業技術がリニアによって活用の場を広げられる


とか言ってるやつ（笑）


輸送機関として使うのかとツッコミうければ、会議とかで使うと言い逃れるやつ（笑）


言っとくが、2025年までのITの進歩も考えろ

飯田に通るんだから、文句言うなよ

それより横川ー軽井沢の復活とか
在来線車両の新型化とか、やれることはいっぱいあるだろに

長野みたいな所に、新幹線が通ってるだけでもありがたいと思わなきゃ。
　

ＪＲ倒壊も地元民にＣルートに協力するなら
飯田線と中央線の維持をしてやると言ってやれ。
協力しないのであれば飯田線と
中央線中津川〜塩尻までの経営分離をちらつかせてやれ

長野県へのお願い。

「消えてくれ」

>>403
リニアで貨物輸送かよｗ

この際、高崎を通る東山道ルートでここは１つ…

>>406
チーム飯田は、今まで長野松本に散々虐められてきたので、
心の中は完全にCルート。

リニアはいらない
前泊出張して風俗遊びできなくなる

>>274
信濃毎日新聞　牛山健一　氏
　年末の引き続きで大変恐縮なんですが、どうしても納得できないと言うか、お伺いしたいので、再度お伺いしたいと思います。
１２月２６日のことです。ＪＲ東海の松本社長が来られた日のことのまた話です。あの日は、松本社長は知事のところに来られて、
「これから意見交換してい2きたい」とおっしゃいました。一方で、東京のど真ん中のもとでは、葛西会長がおっしゃった件なんですけども、
その翌日ではいろいろな新聞も報じているところですので、どうしてもお伺いしたいと思いまして、恐縮なんですけど、よろしくお願いします。
　その時にですね、葛西さんはですね、「南アルプスを迂回するルートになると５、６０キロ延びて、１兆円近い工事費の増になる」とおっしゃっていて、
その数字ってのはどうなのかなと思って私、その後、ＪＲ東海の広報部に聞いてみたら、「ラフな数字だ」とおっしゃるんですね。
で、そもそも工事費なんていうものは、今回の４項目調査の指示で、これから調査する代物のはずなのに、なぜかラフな数字を東京のところではおっしゃっていると。
私とするとやっぱり全く理解できないんですが、そんなことも含めて、知事の受け止めをお聞きしたいんです。よろしくお願いします。

長野県知事　村井仁
　私はいろいろな仕事を進める上で、非常に大事なことは、直接私なり私の代理者としての事務方がきちんと掌握したものをベースに
よく吟味をしなければいけないと思っています。それから世の中の多くのことは交渉事で、だんだんやっているうちに変わってくるものなんです。
そういう意味で、ある方が特定のことをおっしゃったから、じゃあどうだというほど、簡単に物事を決めつけることはないというのが、私のつもりであります。
　今のＪＲ東海のお立場は、長野県と十分にお話をされた上ではありませんから、そういうご見解なのでしょう。私どもも逆に、ＪＲ東海のおっしゃっておられることを十分に
咀嚼（そしゃく）するだけの情報を持ち合わせていません。だからどちらが良い悪いということを私は一言も言っているつもりはないのでありまして、
要するに両者の間で情報を適切に分かち合うと、共有し合う、それから議論をしていくということが大切なのではないかと言っているのです。私のコメントはそれだけです。

〜続く〜

宿泊付き出張なら、年１回のところを
日帰り出張ならば、年５回はやれるぞ。

名古屋駅１１時まで風俗遊びしても、大丈夫。

>>274

〜>>412続き〜

信濃毎日新聞　牛山健一　氏
　あの、知事とするとやっぱり、プロ同士のお話し合いというとこでも、年末の会見でおっしゃいましたけれども、まあ、交渉事の入り口でですね、
あの、やはり葛西会長っていうのは、私からすれば、長野県民っていうのが頭の中に思い描かれてない、長野県民を無視したような発言にしか、
僕には取れなかったんですけども。知事、非常に何て言うんですか、大人の対応って言いますか、そういう姿勢も理解できなくはないんですが、
私とすると何て言うのかな、知事にひと言、あのタイミングであの発言はないんじゃないかなっていうような、僕とすると気がしたんですが。

長野県知事　村井仁
　別に言う必要もないのではないですか。それより何より、やはり物事というのは、ともかく、ロジックですとか、事実と論理と、
それに基づいて様々のことを組み合わせて調整が行われて決まっていくのではないでしょうか。そういうベースが何もないところでいろいろ言うつもりはまったくありません。



確かに作為的なものを感じるな
上手いように歪曲されて報道されてるんじゃまいか？

この会見が1月6日だから、本当なら、9日の空中戦w発言には至らない気がするが
いろいろ言うつもりないのに

リニアの駅は東京・大阪・おまけで名古屋だけでいいじゃろ

>>383
>>356の質問は、品川から（山梨方面へ）地下に潜っているのに比べて、
新横浜から（山梨方面へ）地下に潜るのは、どれ位安くなるのかという意味。

品川−新横浜間が地上なのは理解しているよ。

建設中の北陸新幹線が金沢まで繋がると、長野新幹線という呼称を剥奪され、ただの途中駅になる。
落ち武者村井としては、存在感の誇示やリニア利権にありつきたい一心で必死なんだろう

>>411
ＮＨＫ職員乙であります

途中駅を造るなら中央なんて通さず東海道通すだろ

普通ｗ

諏訪は、東京、名古屋、大阪と並ぶほどの都市だというのか。

リニアの線路に新幹線走らせて、今ある新幹線の線路にリニアを走らせて欲しいな。

東京-川崎−名古屋−大阪
でいいじゃん。

もうこうなったら中央線の列車に磁石でもつけて運行してやれよｗ

新大阪ー岡山の新幹線開業時にだって、
「岡山新幹線」なんて呼称は付与しなかったのに。

長野県民は日本人の敵だ

まじでもうやめてくれ
長野県民の恥

>>423
鬼才現る。

アプト式みたく、線路中央にリニアモータつけて
「リニア駆動版あずさ」を提供してやるといいかも。

村井は、他県もゴネを言いだしたら、どうなるか判かっとらんな。
http://chizuz.com/map/map42422.html

康夫だったら…と思わざるをえない

http://www.minamishinshu.co.jp/news2009/1/1n1.htm
飯田の気分はCルート

>>428
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リニア自体が無駄だし、そんなに急ぎたきゃJRで飛行機飛ばせばいいじゃん。

迂回ルートとかネタだろｗｗｗリニアの意味ねえｗｗｗ

長野県が自腹で、諏訪-飯田間に高速鉄道を引けばいいのだ。
　

>>1の画像を知事に見せれば良いんじゃね？

「情報を共有」しても、直線ルートに納得する気はハナからないくせにw

リニアは正直者の根性のように真っすぐ通せばよろしい。

あんな山の中通してられっかってことだよ〜。
わかんないかね〜。

>>435
>>428も一緒に見せてやって

長野県が自腹で諏訪経由の支線を作れば済む話だろ。

かなりの音だな
ttp://jp.youtube.com/watch?v=pFlRyUpjQpA

やはり、直線ルートでなるべく人里離れた山の中を通すのが吉だな

>>422
川崎はいらんだろw

最短でも長野県は一応通るんだろうが

JRのが空中戦なら、長野県内での合意は何だろね

　

気に入らない結論が出たときの決めゼリフだな　＞○○○な議論がない

松本に5年住んだ経験からすると、あいつら傲慢な乞食そのもの。
どーせリニア通したら通したで、騒音でうちの牛が卵を産まなくなったとかでゴネ出す。
長野オリンピック利権であぶく銭つかんで、今は反動でがたがた。
また濡れ手に粟を夢見るタカリ県民。

飯田でいいやん

>>445
一度いったことあるけどしょぼすぎる町だな
所詮両サイド山に挟まれたど田舎って感じだった

長野の私的な理由で遠回りをさせられて
長野に用がない乗客に時間的ロスを与えるなんて
長野県民はどう思ってんだよ

そりゃ経済界は直線ルートでしょ、経済界とは
名古屋のトヨタであり、大阪のパナソニックであり。

>>445
牛が卵てｗ
チンピラが因縁つけるより非道いじゃないかｗ

つうか、お前ら普通に考えろ
リニアが通っているところを。

神奈川・岐阜はおまけ程度にしかかすらない。
直線だと東京と愛知がメインになってしまう。
ところが、大阪と直通しない段階で、都心と名古屋だけをつなぐ路線にして
ペイするわけがないことは子供でも分かる。

ここは長野の人口集中地を通すしかないだろう。
採算を考えれば。

康夫ちゃんだったら何て言っただろう。

あんたとは議論にならないじゃんｗｗｗ

何あの句の字カーブｗｗｗ

冗談顔だけにしてーなｗｗｗ

>>451
採算を考えれば
無理やりにでも横浜や浜松を通すほうがいい

不快感とか何様だよｗｗｗ

口を出すならまず金を出せ

こないだ、社外の委員会が松本で開催されたんで行ってきたが、
駅前の信州そば屋があまりにもダサ過ぎて泣けた。

とっとと「あずさ」で帰ってきて本当によかった。

長野は北陸新幹線の途中駅になる方が身の丈に合ってます

>>451
長野に人口密集地なんてあるのか？

見事に釣られてやった。

名古屋−東京でよいな
トヨタ参りを行うビジネスマン向けにｗ
長野なんてクソ田舎貧乏人が金なんて落とすわけねーだろとｗ

構図としては、以下と同じだな。
議論なく利己的に物事をすすめる中国のようなJRに対し、
長野県の首長として当然の主張をしている。
麻生や外務省も村井知事位に自国の利益を主張してほしい。

中国＝日本
JR＝長野

だがちょっと待ってほしい
>>1の地図がメルカトル図法で書かれていたとしたらどうだろう？
直線コースの方が一見すると近いように見えるが実は北回りの方が最短距離なのではないのだろうか？

>>451
長野の人口集積地ｗ

2008推計全国の市区町村 人口ランキングより
県内1位の長野市が 59位 37.7万人
県内2位の松本市が 115位 22.7万人
諏訪市にいたっては 533位 5.2万人w （それでも県内13位）

倒壊→直線ルート建設
長野県→逆Ｕ字んとこだけ自前で負担
でおｋだろｊｋ…

直線であるべき根拠：

・将来的なスピードアップのためのマージン
・遠回りによる施工距離・費用・期間の増大を避ける
・自腹で建設するＪＲ東海の都合に合わせれば良い

一方

長野県内を迂回させたい理由：

・買い占めた土地を長距離通ってほしい
・メンツ
・意地


長野県民はこーゆー奴をしっかり落としなさいよ。

結局、貧乏人は高速バスしか利用しない…

長野は一体何様なんだ。
オリンピックやった事あるからって勘違いしてんじゃねぇの？

島根、鳥取なんかリニアや新幹線なんて夢の又夢、満足に高速道路すらねぇんだぞ。つか自動改札すらねぇ。
新幹線あるならもう十分だろうが。

>>461
お前の地球は直径1000ｋｍか

これ、どっちみち長野県がうんと言わないと通らないんでしょ。
なんでこんな必死なんかんかな。
トンネルだけなら県無視で通せるのかな。

>>１の画像
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
を見る。　どこかで見た形だと思ったら、
これはΩではないか。
リニアに抵抗をつけてどうするのかと、赤いきつねを食いながら思った

あずさは嫌われているのか

>>469
イカレポンチの長野県民にはそのΩが直線に見えるんだろう

長野ウザ杉
こんな知事ほっとく県民も同罪

http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=11265

＞　小坂樫男会長（伊那市長）は、南アでの地質調査は「大変ショックだった」
＞とした上で「単に効率だけを考えるのがいいのか。アルプスを眺めた旅も１つ
＞の目的だろう」と直線ルートに疑問を呈した。



景色目的でリニアに乗るわけじゃないだろ。仕事のために早く移動したい人が
多い。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598152/l50
踏んでみｗ

>>463
諏訪しかえきがないんだから、逆U字じゃなくて伊那谷の駅と諏訪を結ぶ枝一本でいいだろが

直線ルートと比較して諏訪に回る金と時間の無駄に対する
具体的な議論をしてからものを言えｗｗｗｗ

>>473
ほとんどの区間を大深度地下を通すのに、「アルプスを眺めた旅」って
こんな呆けた人を市長にしてていいのか、伊那市民ｗ

地方分権になったら通行税を取ってやる。

長野人って本当に糞だな。

直線にしなければぜんぜん意味がない。周りにどんだけ迷惑かける気だよ。
こんなレーシングコースみたいなルートで作ったら日本国中、いや世界中、
未来の人間にまで「馬鹿とちゃうか長野人！」といわれるだけのことだ。

>>1これはひどい

>>461

実験線を使うとしても、どー見ても甲府〜飯田間は２倍くらいの距離差があるな。
http://chizuz.com/map/map40323.html

>>461は入院した方が良いぞ。

>>473
うわぁ・・・

リニアの建設費を長野県が全面負担するから自分たちの要望通りにしてくれと言えば済むこと。
それが言えない村井はアフォ。

>>481
どう見ても461は皮肉だろうに・・・

>>483
それ言ってJRが受け入れて建設始まったら長野破産モードだろ？ｗ
どっちにしろあふぉじゃねーかｗ

長野県民のおかげでいつまでたってもリニアができないんですけど・・・
いい加減自覚しろよ！！

>>1
この人の
「迂回ルートを通っても直線ルートと10分しか違わない」
って一言が最高だったな

最高時速でノンストップで通過するだけの数字を持ち出して何が言いたいのかとｗ

長野って昔からモノが無いんだよね、食い物とか色々な
お焼きなんてそういう仕方がない状態から作られた、貧民の食事であっておやつじゃない
最終的に覚えたのはダム作ったりっていう公共事業で国から金を巻き上げる方法
他人から掠め取る以外、生活していく糧の稼ぎ方がもう解らない
そんな浅ましい国と成り果てたからこそ
ヤクザ以上の因縁と詐欺師紛いの口上で以下略

>485
そりゃ村井以下長野県の自治体首長、長野県議＆県内市町村議総出で資金集めの旅だなｗ

そこまでの覚悟を見せない限り、他の自治体と利用客は納得しないんじゃない？
長野だけ特別扱いしろって言ってるわけだから。

長野県民は『大八廻り』という言葉を知らんらしいな。

長野はスーパーあずさでじゅうぶんだろ

>>466
さすがに鳥取や島根と長野を比べるのは無理がある。
県の実力なら、長野県は京都府と同規模。

おまえら！今回の諸悪の根源は

松　本　市　だ

長野市は今の新幹線で満足しているぞ。

松本市民は長野市への妬みでこんなことを言い出してる。

昔からそう、現在の県庁の場所についてもあいつらは

「本当は松本が県庁なのに長野が奪っていった」

とかほざいている奴がいる町、それが松本。

長野市に住んでいた漏れが保証する、癌は松本市一帯。

>>428
その案だと、無駄が多い。横浜から静岡でターンして甲府、長野、
富山の方が距離も短くこっちのほうが現実的。

長野通すんなら、のらねえよ。

金払って乗る乗客の利便性を一番に考えろよ、JRさんよぉ。

>>493

だが、松本方面は以前から冷めた見解みたいだぞ。
http://www.m-kouiki.or.jp/chuo-line/kousokuka.pdf

具体的な議論も何も。

>>495
直線最短ルートでも長野を通りますが

西の運転士はこんなのイッパーイｗｗｗ
↓↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5778729

こんな馬鹿な教育ビデオ作る金があるなら
遺族に金払え
だからネタにされるんだよｗｗｗ

JR東海が塩尻まで

なんで遠回りしやきゃなんさ

飯田を愛知県に編入すれば、長野を通らないから意見を聞かなくても良くなるね。

>>489
オリンピックのツケと折からの不況による税収不足でアップアップなんだから、
長野県部分の建設費を一部負担しろなんて言われた日には財政再生団体入りだ

>>502
もともと長野県の南半分は美濃だった。

糞知事の発言なんて報道しなくていいよ。
どうせ次の選挙で別の奴に替わるんだから。

>>498

馬鹿かオマエ。
べつに通るのはいいんだよ。

言葉尻しか捕らえられない低脳は、コレだからｗ

>>496

それは悟られないための演技だよ。

松本付近を通すことによって得するのは松本より南（中信〜南信）。

Cルートで得するのは南信のみ、多分飯田のあたりに新駅かな？

さあこれを考えるとどこが一番リニアが欲しいのかがわかるんじゃまいか？

クソ長野いい加減にしとけ

>>507
どっちにしても、北信と東信にはどうでも良い話だなｗ

>>492
ええい、失礼な。千年の都と同列に扱うな。

長野県の主張どおりに迂回させるのは、
国家100年の大計の失敗　岐阜羽島に新幹線の駅を作るのと同じ失敗。

京都府民ですら、リニアは京都を通らずとも文句言わんのに、
直線で、東京ー名古屋ー大阪ー広島ー福岡とを結んでいけばよい。

「我田引鉄禁止法」を作ってくれ。

日本最大のシケイン

>>493

諸悪の根元は諏訪
大手メーカーの下請け孫請けだらけなくせに、屈指の技術集合都市（笑）だと勘違いしている
土地が広大で安いから、工場進出もしやすい東北地方の方が､よほど技術力高いっての

どうせエプソンをトヨタやパナソニック並みの大企業と錯覚してるんだろ

しかもエプソンは本社機能を塩尻の新工場に移管を進めているわけだが

諏訪には寒天と味噌くらいしか独自産業がないじゃないか
その寒天も、伊那のかんてんパパのほうが知名度高いしな

なんにもねーからリニアにすがってで町おこしなんていう幼稚な発想しかできない、ただのワガママな連中だ

スルー当然。

>>510
京都は最初から蚊帳の外。
沿線自治体で作る早期建設期成同盟にも入ってない。

なんで「長野だけ」こんなに揉めるん？

>>509
北信＜リニア？　いや、新幹線あるから十分だけど、
そりゃあれば便利かもしれないから、絶対Bルート。

こういう連中で構成されてるのが長野県。

複々線にするなら通してもいいと思うけどな

>>515
他の県はこれから。
山梨とかも、出身議員が「駅は政治によって決められるべき」とか言ってる。

この際長野県内は大深度地下を利用し、駅は一つも作らないことにしてはどうか。

>>513

諏訪+松本のコラボだねｗ

漏れ的に一番いいと思われるのはJR東海へはCルートを通させる代わりに

見返りとして飯田付近に新駅作ってもらいその上飯田線の軌道強化を行い

しなのクラスのカーブに強い特急を走らせる、勿論ここまでの費用はJR持ち。

こうすれば松本〜東京が乗り換えありでも1時間30分〜45分で通せる。

長野県の弱いところは北信〜中信〜南信のつながりが弱いところだから

これだけでも県内にメリットもあるし、地元の土建屋にもそれなりに

いい話があるはず、しかも通過利用者に迷惑が掛からない最上案。

なんでこういうことも考えないんだろうか？

まーーーた　団塊の世代がゴネてるんですか？

金出してゴネるならともかく
金も出さないで口だけ出してるクズって
何考えて生きてるんだろうね

ゴネ・タカリの程度が、桁違いだからでは。

東西に、ほぼ真っ直ぐ造る物を、事業費用の増加分（約１兆円）の負担も
できないのに自分のところをだけ南北に長く（約６０km？延長増）造れと要求してる。

>>520

http://ja.wikipedia.org/wiki/名古屋市営地下鉄上飯田線

>>524
書き込んでから嫌な予感がしてたがやっぱり上飯田にしたかｗｗｗ

アフガン航空相撲わ笑えたけどこれは笑えんな（藁）

まあ普通に不自然だよな、諏訪いくのは。
つか欲しければカネだせよ。

>>513
大企業の下請けってことは、技術力があるってことなんだが。
全国の中小企業を馬鹿にしてるのか？

この知事が長野県内の開発許可を出さなかったらえらい損害だな
国が命令して押さえつけられればいいが、国発注の公共事業じゃないし、どうなるんかね？

北陸新幹線や中央本線でガマンしとけや！ この土建屋風情が

迂回ルート見越して土地でも転がしたり、そういう情報懇意にしてる動産屋とかに
ながしてたのかな？
おれの力でリニアひっぱってきちゃるｗｗｗって感じで('A`)
素人目に見ても迂回ルートはデメリットしかないように思えるのだが…

リニアは不要だよな。これから縮小する経済なのにリニアは不要。

>>528
長野回避ルート　美しすぎる・・・・
http://chizuz.com/map/map42796.html

>>510
岐阜羽島駅があるおかげで、のぞみ増発してるわけなんですが・・・
あそこに駅が無かったら、今のようなのぞみの本数は不可能

>520
村井が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
県内デベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて村井を支持した八十二銀行。
（00年に田中を担ぎ出して06年で欠陥商品と酷評、村井を支持した茅野実は八十二銀行元頭取で岡谷出身）
このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産。
八十二銀行の融資回収は困難になるし、村井当選の立役者・茅野の顔に泥を塗ることになる。

利便性とかじゃなくて、とにかくＪＲにデベロッパーの抱えてる土地を売りつけたい、っていうだけの話でしょ。

>>510
岐阜県民から言わせれば岐阜羽島駅何ぞ誰も望んでいなかった
元凶と言われる大野伴睦すら

本当に岐阜羽島駅ができた理由は１つは関ヶ原で止まった時の対処の為
２つは本当は岐阜県内に駅が欲しかったけど岐阜や大垣などの都市部には無理だったので大野伴睦のせいにする事によって解決した
大野側も「それくらい影響力のある大物政治家」としてますます名前が売れたという側面もあるしね

長野は新幹線があるだろ？

何贅沢抜かしてるんだ！

村井知事は朝鮮人と同じ思考回路なんだろうね、取り合えずゴネる

エプソンが裏で糸引いてる予感ｗ
糞老害さっさと失せろよ

リニアを作る理由が解らん

長野を通過拒否の場合、どうなるかわからんが妄想

1.計画自体が一旦廃止。
2.一旦計画撤回後、改めて長野県の南へ長野回避ルートで仕切り直し。
　　新幹線関連法を使わず、全くの新路線法案でも作る？
（Ｃルートより費用増となりそうだが、国から長野への交付金補助金分で埋め合わせか。
　　　当然、国から長野への援助は縮減か中止）
3.東海道沿いに鉄軌で線増で造る。

1だと最悪か。
2だと長野は今までどおり。国の援助は減るか無くなるが。
3だと在来新幹線の改修事業絡みでよくわからん。（上・下・横・短絡？？）

村井になってからそこらじゅうで工事増えた
必要なとこもあるが無駄なの多すぎる
リニアのは土建もグルかもな・・・

>>533

となると・・・やっぱり中信の奴らが癌だね。

八十二銀行なんてATM振込みは自行の客しか出来なくて余所者には

たとえ500円の振込みでも窓口で840円も払わなきゃいけない糞銀行だろ。

もうね、守銭奴であり金の亡者か・・・どうしようもねえな。

東京と名古屋と大阪の3駅あればいいんでないの
長野なんか止まるだけ所要時間の無駄

>>530
ますます東京一極集中が加速するだけだねえ
少子高齢化で全体の人口が減る中で都会特に東京に集中したらそれ以外の地域は無茶苦茶になると思う

長野回避ルートしかあり得ねぇだろ。

長野県民の大多数が（Bルートを）強く望んでいる訳じゃないんだろ？
知事のアフォ発言で長野県民は肩身が狭そうだな。同情。

>>531
これだと静岡にメリットがない。静岡が黙っておるまい。

>>532
のぞみの退避駅としてではなく、岐阜に通さなければ
関が原を通らなくてもすんだ。
冬場に雪のための運休をしなくても良くなる。
その場合京都も通らなくて、奈良に新幹線が通ったかもしれんが。

>>542
東京−名古屋−大阪だけに止まるようにすればそれも防げるが、
わざわざ地方都市自身が止めてくれと望んでるからね

倒壊は在来線をもっと大事にしろ
酷すぎるわ

>>543
実際には、知事って
今までＢルートでやってきましたが、事前に話が無くＣルートと発表して不愉快です
としか言ってないんだよな。

実際に今でもＢルートを望んでるのは新聞社。
バックには何がいるのやら。

>>537
・東海道新幹線の輸送力増加が難しい状況な為新たなバイパス線を作る
（新幹線自体が東海道本線の輸送力限界に対してのバイパス線）
・東海道新幹線の大規模補修をする為のバックアップライン（建造後既に40年以上経っており改修にも限界がある）
・将来予想される東海東南海地震の際在来線、新幹線が被害を受けると予想される為バックアップが欲しい
（この為東海道本線、新幹線とは別ルートを選択したい）

こんなとこかね、まぁあとは政治家やら土建屋とか利権がらみもあるだろうがｗ

>>544

大丈夫、リニア開業後、のぞみを停車させれば喜んで協力してくれると思う。

ごねたら静岡と浜松の山奥に駅を作ればいい。

ところリニア実験線のマップって誰か持ってない？

>>544
ゴネた結果、東海道新幹線は「こだま」も静岡県内全部通過。

>>545
無知な馬鹿が

当時の技術力では鈴鹿山脈を貫くトンネルを掘れない＆オリンピックまでに間に合わないという理由で
関ヶ原経由になったわけで

何でもかんでも岐阜のせいにすなヴォケ

直線が一番良いに決まっているだろ
村井は知的障害者か

>>545
その鈴鹿山脈ルートは当時の技術では困難（20km以上のトンネル掘ったり勾配がきつかったり）
で、新幹線作る為に世界銀行から借金するのに「オリンピックまでに開通する事」っつー条件つけられたから
関ヶ原通さないと実現不可という結論

だから羽島に通す為に曲げたんじゃなくて、関ヶ原通す事になったから退避線兼ねて羽島に駅をって話だ
順序が逆ですよ

ほとんどの長野県民はリニアをそこまで欲しがっちゃいない
それだけはわかって欲しい
ところであずさ高速化ﾏﾀﾞｰ?

ID:FkEH8YTN0みたいに岐阜羽島の経緯をえらく誤解、誤認してる奴が結構居そうなのは
やはり大野はんぼくの活動に妙な尾びれ付けられて都市伝説みたいな感じで勝手に広まってった影響か？

岐阜羽島が未だに政治駅の代表格扱いされるのが悲しい
本当は国鉄の都合で出来た駅ってだけなのに

>>555
それも諏訪付近の人間に訊いた方が良いんじゃないかな。

Bルートになったら長野圏内の線路どんだけ３セクになることやら

>>556

でも岐阜羽島のせいで名古屋〜米原が特定特急料金から除外されたんだよね。

ある意味憎い。

>>303
佐賀は思い出されても、スルーされる大分・宮崎は大変だな。
宮崎は知事が宣伝してくれてるけど、大分はネタ不足だ。

俺はリニア要らないんだが疑問に思うのは
南アルプス直下にトンネルぶち抜けんの?
環境へ負荷は許容範囲内?

>>559
もはやただの難癖

長野県知事のプロフィール
http://www.pref.nagano.jp/governor/index.htm#mail
長野県知事へのご意見はこちら
[email protected]
文句書き込むだけじゃなくて動こうなお前ら

>>545
>岐阜に通さなければ 関が原を通らなくてもすんだ。

実際は米原に駅を造り、北陸線への乗換え便宜を図ることで、関ヶ原経由とった。
その結果、岐阜を経由することになったもの。
当時は湖西線は未だ出来てなかった。

>>561
なんのために30年もちまちま掘削調査をやったと思ってるんだろ・・
ちなみにトンネルは当初予想40Kmを大きく裏切る最長でも15km

>>561
都合の良い時だけ環境重視ｗ

>>564
>>552>>554が本当の理由だよ
変な情報で勝手にダブルスタンダード化しないでくれ

それはあくまで副次的な見方だ

>>427
とりあえず大江戸線に乗ってみましょう。

最大の欠点は、リニアに乗ったよ！と自慢しても全く相手にされ無いこと。

>>568
リニモにも大江戸線にも乗ったオレは?

>>555
諏訪市は国に提出する市の総合街づくり計画を策定中で、中央線はその次。
複線立体交差化には、2〜300戸の移転が必要らしい。

もういいからさっさと山梨の実験線から東京までつなげる工事を始めろ。
派遣村の連中を使えば突貫で数年かからずにできるだろ。

長野回避ルートでいいじゃん、もう
田舎の土建屋のエゴのために膨大な国益を失ってはならない

>>562

難癖も何も岐阜羽島が無かったら本来名古屋〜米原は新幹線自由席特急料金は900円だったぞ。

>>564

米原コースはID:58FjCv2/0が述べている通りだ、文献もあるし保証する。

>566
諏訪にリニア要らないつってんだろが
懸念を示したんじゃなくて単なる興味から書いたのに

何で俺の両親の戸籍は長野県にあるんだろ恥ずかしくて死にたい

>>544
静岡市通るじゃないか。市内の駅作れば何の問題も無かろう。
そこまでのアクセスは市の問題。

http://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1231607877354.jpg
こうしちまえ。

京都が怒るならまだしも、単なる通り道の長野が何言っているんだ？

長野県民って、なんか浅ましいよ
スキー客減ったから？
って思うのは俺だけだろうなすまん

>>561

国立公園内の北アルプスや、中央アルプスには、
排ガス満タンの道路トンネルをブチ抜いて
排ガス無しのリニアはダメってか？

こう言う古代生物みたいな利権知事って、潰す方法ないのかな。

オールドタイプの文系ごときと何を議論させられにゃならんのだ。
片方はプロ集団だぞ。情けない。

長野市に在る県庁所在地を飯田市に移転させればすべて解決だ

>>576

県境を結ぶとは山の頂上と峠を結ぶのか？

あんな山際のど田舎地区にリニアは猫に小判だろ。
人口の少なさが物語ってるよ。

>>556
> 岐阜羽島が未だに政治駅の代表格扱いされるのが悲しい
本当は大垣に作って近鉄養老線と連結するべきものなのに、
どうしてあんな田舎に？と多くの人が思うから色々言われるんだろ

東京→諏訪→直江津→福井→京都→神戸

ルートでいいじゃん

>>576
甲斐、駿河・遠江、三河、美濃から信濃に攻め入り、南半分を割譲

金出す奴のメリット、実際に利用する客のメリット。
これを踏まえた上で、空中戦もなにも議論の余地がないw

東京、大阪の人は別に長野観光をしたくてリニアに乗るわけではないし
また、仮に長野を通ったとして、どんなメリットを東海や客にに提供してくれるのかw

2NN

ていうか長野は３つの県に分けろよ　南北に長すぎだろ
なんで長野市と飯田市が同じ県なんだよ

具体的な議論もなにも、論外なゴリ押し

>>576
名古屋側を地下にすれば、長野県完全迂回ルートでも結構直行できるんじゃないか？

>>591

http://chizuz.com/map/map39803.html

一体誰がこんな非効率なルートで喜ぶというのかね。

>>589
道州制が議論されてるのに分割は有り得んな

>>593
長野県民だけ

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

まあリニアはまずは直線ルートで東京〜大阪作って
それが終わったら長野の迂回ルートやら
大阪以西のルートやら横浜や京都のためのルートやら
おいおい考えて作っていけばいいんじゃね
てか成田空港ルートもほしいなあ

堀内光雄は自民党の古賀派。
堀内光雄は自民党の古賀派。
堀内光雄は自民党の古賀派。
堀内光雄は自民党の古賀派。
堀内光雄は自民党の古賀派。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
とりあえず、このバカを次の総選挙で落とせば
Ｂルートは消滅するから。
落選運動がんばろう！

もう長野通さずに静岡ルートでいいじゃん。

>>1の図って微妙に名古屋の北通ってないか？
線がうまく描けなかっただけ？ちゃんと今の名古屋駅通るんだよな？

>>599
静岡ルートは県南部ルートは大規模災害時のバックアップラインとしての機能が無くなるのよね
東海道本線、東海道新幹線とほぼ同ルートになるし

県北部ルートは地盤的に難しいっつーか却下だし

田中康夫を落としてこんなアホを当選させた長野県民は糞だな

ゴネ得を許すな

トンネルが掘れると分かった以上、もうお呼びじゃねぇんだと、いい加減気付けよ、空気読めねぇな。

もう中央リニアやめて
東海道線の線形改善と複々線化でいいじゃん。
名古屋で乗り換えとかむしろ不便だし。
東北新幹線の実験では４００キロくらい出てたんだろ？

震災リスク回避が目的なら、いっそ裏日本経由にしたら？
途中停車駅作る必要無さそうだしｗ

だいたい東京−名古屋の間にわざわざ停車しなくていいだろ
新幹線や高速じゃないんだから

直線のほうが早いのに回り道させようってことか
リニアの意味ねえな

>>607
駅というか待避所の機能は必要じゃからのう

長野出身で京都に会社があって海外に駐在している者から
言わせてもらうと、リニアでもなんでもいいが、
都市圏や空港へのアクセスが不便すぎるわ。時間の都合がつかなくて
なかなか実家に戻れん。

>>610
帰っても大したものがあるわけでなし。
イナゴでも食うのか？

リビア中央新戦線に見えた

長野は自称教育県
悪い冗談としか思えない

長野県人はよく恥ずかしくないものだな。
迂回ルートと直線ルートの地図を見て、抵抗なく「迂回ルートが良い」と思う長野県人は
私利私欲に満ち溢れたクズ県人だわ。

596 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/01/11(日) 03:44:34 ID:jyp/wg6e0

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

村井並びに諏訪・茅野民は非国民である。
直行ルートこそ国益。
奴らの私利私欲な傲慢妄言に付き合う必要などない。
堂々と直行ルートで建設すべし。

これは未来の日本の背骨になる重要な事業なのに長野の我が儘のために奇形児になる可能性がある。
日本の未来が長野によってねじ曲げられる事は許されない。

直線ルートと迂回ルート(長野県負担)の両方造ればいいんや

村井こそ不快。
これが長野県人以外の一般的意見だ。

このくらいの図々しさがあるから長生き出来るのかね。しょうもない県だな

>>610
それを四国や九州南部、東北人に言ってみろよ。叩きころされるぞ

【悪】リニアでゴネて日本に迷惑かける長野県【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231593445/

こんな曲げ方したら速度を速くするいみがないじゃん

長野自身の交通事情なら別のところで訴えるべきでは

最寄りの駅まで県営リニアを敷けばいい

長野のわがままを許すと、リニアの運賃が跳ね上がる不利益を国民は被ることになる。
こんなふざけたことを、絶対に許すな。

このバカ知事をリコールしないってことは、
知事だけじゃなく長野県民全てが糞ってことでいいのかな？

まあ、田中康夫を知事の座から引きずりおろし、
ダムを作り、役人天国を回復した賢い長野県民の
長だから、野沢菜食いながらこのぐらいのことを考えているさ。

葛西の言う事はだいたい正しいから支持する

松本社長の影が薄いな。まるで民主党の前代表のようだ。

飛行機がライバルな原状で諏訪ルートはありえんだろ
だから「金だせばそっちに」ってJRが言い出さないんだろね
長野市に新幹線、飯田にリニアでなんで不満なのかね。
それでなくても長野新幹線がやばいのに、さらにリニアに
流れて客減ったら長野新幹線が破綻するぞ

これ以上田舎者が上京されても迷惑なんですが

長野、まだごねてたのかよｗ

岐阜羽島みたいだな

>>533
その通りです。定期コピペお願いします。

>>478
i川知事ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>536
EPSONまったく無関係です。県内最大企業でありながら、大昔(服部SEIKO子会社)からメインバンクは八十二銀行を除外
何かしらあったらしい。

この手の人間は作ることが目的手段であってその先の作った上でどう生かしていくが
抜け落ちている。
諏訪は高速も鉄道も来てるじゃん。その許容が一杯でなら話は分かるけど現状は、、、

長野県民って基地害なんですか？自己中なんですか？

リニア新幹線って必要？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=rail&num=0

飯田市が愛知県に合併すれば良い!

長野市みたいな過疎地に新幹線を通したのが、そもそもの失敗。

松本市に空港、長野市に新幹線みたいなアホの政策。

結果、両方とも客不足で失敗。　さらにリニアとか、もうアホすぎ。

>533
ありがちだわ。なおさらＪＲ応援したくなるな。

利用者の意見を尊重しろ。直線で決まり。
長野県民もリニアは不要だと思ってる。

誰が考えても無駄な遠回りだよな
あの迂回ルートを見たとき冗談かと思ったし

飯田の通過予定地に、諏訪市の飛び地を作れば面目が立つだろうに

リニアとかマジでやるのか。
新幹線好きとしては、直線ルートで新幹線通してみてほしい気もするなぁ。
トンネルも騒音を計算してつくれば、400キロも夢じゃないだろ

良識ある長野県民の諸君、次の知事選で村井を引きずり落とすのだ。

まあ
村井じゃなくて、迂回ルートの土地を買ってた
地元の土建屋が涙目なんだけどね

次は国土交通省の官僚にワイロ作戦かな

本気で長野県人に殺意を覚える

先行して土地買収
↓
計画通り地価高騰
↓
国交省官僚へ「山吹色の包み」を・・・
↓

天下の●×大先生に・・・



村井は元々官僚だろぅ？


案外変な某団体が絡んでたりしたら、中々面白いんだが・・・大成建設とか・・・


「サリン」事件

駅は飯田でいいだ。

>>527
諏訪が豪語するその大半は、実は技術力じゃなく、物を言うのは工作機械の性能。

自動旋盤による微細な軸物だよ一回セットしてかけっぱなしでおｋ
もともとセイコーの下請けだらけだからおんなじような零細企業が犇めいている

だから技術集団（笑）よりは、ｼﾅとおなじく部品量産の拠点っていう位置づけがふさわしいはず。

>>626
いいと思う。長野の奴らは、国民の敵だ。

迂回ルート作って大事故起きても責任取りませんよって念書書かせろ

>>１
村井はいっぺん県内の鉄道を乗り継いで､飯田に出かけてみればいい

片道だけで丸１日かかる不便さを体験すれば､発言も変わるんじゃね？

長野県民だけど本当に申し訳ないと思う。
ぶっちゃけいらんもん、リニア

正直、リニアいらね

2008年10月24日、中国経済網の報道によると、中国鉄道部の王勇平（ワン・ヨンピン）報道官はこのほど、
鉄道の新路線敷設に2兆元（約30兆円）を投入し、近い将来起工すると発表した。

王報道官によれば、現在国務院から回答を得た鉄道関連の投資金額は2兆元（約30兆円）。
そのうちすでに建設中のプロジェクトの投資規模は1兆2000万元（約18兆円）以上で、
実際の状況に応じて増額する可能性もあると強調した。

中国共産党中央製作研究室の鄭新立（ジョン・シンリー）副主任によれば、
世界的な金融危機の影響を緩和するため鉄道投資に着手し、内需を増強し経済成長の牽引力とする方針。
現在作成中の政策法案と97?98年のアジア金融危機後に作成した道路建設プロジェクトとを照らし合わせている状況。

「第11次5カ年計画」によれば、敷設予定の鉄道は全長1．7万km、
合計固定投資総額は1兆5000万元（22兆5000万円）と算定されている。
鉄道部が発表したデータによると、06年と07年の基本建設投資総額（線路、橋梁、駅舎などの固定資産設備）は
それぞれ1550億元（約2兆3250万円）と1772億元（約2兆6580億円）で、予定投資額より若干低かった。


-----------------------------------------------

そのころ、日本では具体的景気対策や雇用促進、内需拡大策も打ち出せず途方に暮れる麻生がいた。

飯田には中央高速が通っているからいーじゃん。

長野の北信、軽井沢の東信、諏訪松本の中信、飯田の南信、高速道路網は整備されている。
高度成長期以前はまだしも、現状の長野の県内移動は自動車で十分。

リニアは直線でおｋ。
後、神奈川にもリニア駅はいらん。

見ただけで議論する必要なんて無い。無駄。

Bルート推進は、地域振興しか理由ないから、まあ無理だろうね。

>>660
中央高速も諏訪に迂回せず南ア貫通ルートならチェーン規制も少ないし
東名間を短時間で結べてよいのにね。

むしろ東京から相模原辺りまでの直線ルートで、具体的にどこ通すのか気になる。
想定ルート図では川崎横浜は無視されてるけど、オラが街にもリニア運動とかやってねーのか？

金融不況打開のため打ち出した中国の高速鉄道網整備計画の予算規模　（○一個は１000億円）

○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○

○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○


中央リニアエクスプレスの総事業費概算

○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○　○○○○○○○○○○

＋○○○○○○○　（諏訪迂回分の経費）

整備新幹線予算総額　東北、北海道、北陸、九州　の合計　(2008)

○×0.7

>>663
あーた。そんなこと言ったら高速道路は全部直線になるじゃん。

不思議なことに、地元紙や地方ニュースで大して取り上げられない

しかもこれ税金じゃなく東海が金だすんだろ？

話にならんがな

中央高速も最初は南アトンネルを掘る構想だったでしょ。

こいつの言動を見ると、いつも
ニダーが何か言って、みんなに無視されるＡＡを思い出す。

地元じゃ全く関係ないし。
勝手に誰かが諏訪ルートじゃなきゃヤダとか言ってるだけ。
知事は代表して言ってるだけ。黒幕は誰かなあ。

長野ってまだ妖怪とか出そう。
こんな前時代的な知事がふんぞりかえってるんだから。

>>672
知事閣下とか言ってそうだよね。
これで一気に長野が嫌いになった。

長野うぜええええ　（ ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ！

善光寺駅つくれ

善光寺駅つくれ

善光寺駅つくれ

善光寺駅つくれ

善光寺駅つくれ

善光寺駅つくれ

議論の余地なしだろ
国民投票でもしてきめろ

>>667
県民がまともに考え出したら、どうしたってＣルートに世論が傾いてしまう
長野県のテレビ局、新聞社は県庁の御用メディアだから、あまり騒ぎ立てないようにしているのさ

信濃毎日新聞のＢルート偏重報道には虫唾が走る
Ｃルート派で飯田周辺住民なら南信州新聞がおすすめ

>>677
長野ってマスコミも一体になってるよな。北朝鮮みたいだ。

長野はいいよ。水も空気もきれいだし、温泉もあちこちにある。
平均寿命がトップクラスなのもうなずけるよ。

だからJR東海が長野に通行料払えば済む話だろ。
どう考えても、利権独占で通そうというJR東海がおかしい。
通行料さえあれば、長野の中学生だって愛知の中学生みたいに無料で修学旅行にいける。
JR東海ばかり潤うシステムがおかしいんだよ。

>>667
そうか？
信濃毎日新聞はしょっちゅう取り上げてるし、市の広報誌にもしょっちゅうチラシが挟まってくるぞ

だいたいﾆｭｰ速＋に取り上げられる時のソースは決まって信濃毎日新聞じゃないか。

>>677
さすが信毎だな

つーかリニア不要じゃない？

>>533
八十二銀行の行員ってキモい奴多くね？
慇懃無礼な上に仕事が遅い印象がどうも着いちゃってるわ
その話が本当なら益々嫌いになるな

>>678

地元の利益を主張することがなんで「北朝鮮」なんだよw

>>680
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　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

>>680
じゃあ東京を通さないぞｗ

迂回路を想定して（ＪＲに高値で売り抜け目的で）土地を買った奴が直線を反対してるだけだろ

>>685
報道統制が布かれているという意味でしょ
県内メディアはＢルート１色
しかして、Ｂルートは県の利益ではなく限られた一部の利益

昔から鉄道を引くときってこんな政治駆け引きばっかりだったんだろうな。
本当の初期は逆に鉄道を通すな！と反対して廃れちゃった街も多いし。

迂回ルート支持の県議の名前出せよ

直線ルートでもいいって意見が県民の中にもあるって
県議会で主張した県議に文句言って
謝罪までさせるなんて普通じゃないわ
どんな顔してるか見てみたい

BルートでJR中央線敷きなおせばいいじゃん。
金は長野県もちで。景気対策にもなるさ。

長野県民にも経済的な都合があるのだろう
わからなくはないが。。。

知事が長野の利益を優先するのは当たり前の事だな
長野県民に選ばれて当選したんだから

県内の経済状況を考えれば少しでも利益のあるほうにと考えるのは普通のはず

>>684
あいつら、預金残高一千万未満の客は虫けら扱いだからな。

>>690
確か、長野県内にもそんな元県庁所在地が・・・

>>689
オリンピックのときもそう。
少しでも懐疑的な意見を言えば変わり者扱い。
県民一丸となって誘致活動をしているときに水を差すようなことはするな、という空気。
議会でさえそんなふうだったからな。

長野は通過でいいよ
神奈川にも止まる必要ない
当然山梨にも止まる必要ない

>>694
今の状態はBルートの実現性は皆無でひたすら長野県のイメージダウンに勤しんでいるだけに見えるけど。
そもそもBルートになったとしても在来線の扱いを勘案すればデメリットの方が多いと思うよ。
諏訪伊那地域の虚栄心を満たすだけじゃないかな。

磁気浮上新幹線を本気で作るつもりなのが信じられない

鉄の車輪にレールでなにが不満なんだろう
300km/hは安定して出せるんだから
これ以上無駄な工事やめてくれないか

地元民も、どうでもいいと思っている。
ちょい時間かかり過ぎだけど特急だってあるし、中央道だってあるし
経済効果が凄く高まるとは思えないのだが。

>>697
そうして五輪インフラの整備された東北信に比して中南信は割を食ってきた
今回、諏訪・伊那が騒ぐのも元はと言えば身の丈にあわない五輪招致に代表される失政が原因だな
世論を汲んでキチンと反映させていれば、歪みも僻みも提言できたはず

長野は自費でリニモでも線路ひいてろｗ

ミスった

×　提言
○　低減

>>685
釣りだと思うが、行政とマスコミが一体的に動いてるところが北朝鮮と
似ていると言ってる。

>具体的な議論がされていない

議論の余地などない

長野県自体が限界集落

もうやめて―――！＞＜
大半の長野県民はリニアなんて要らないと思ってるんだから･･･
長野は都会化しなくていい、今の長野が好きだ！

長野オリンピックで、利権に絡んだ面々は甘い汁を覚えてしまったからなあ…。

だから、他県に比べて長野県の執着ばかりが目立つんだよ。

>>695
大得意先に対しても行動パターンがキモい
歴代の担当が全部そうだから会社全体がああなんだろう

終戦時に首都移転計画が長野県松代にあったように
北朝鮮云々や何があるかわからないから､長野ルートは賛成です

面倒だから、JHの中央道の土地の下にリニア線敷設するとか、東名の下に敷設するとか、東海道新幹線の
地下に敷設するとかでもよさそうな気がして来た........

　もしかしたら、JRで航空会社始めた方が手っ取り早くないか？
　スカイマークとかエアドウあたりと共同運行する。
　リニアの建設費云々よりすっと安いような希ガス

　

>>712の書き漏らし

で、それで東海道新幹線のリニューアルをおこなうのさ。
区間を区切って順次リニアにする。

面倒だから中央本線は新型特急でも走らせとけば？

>684
そりゃ県指定金融機関で県内の土建業者が揃って口座開いてるからね。
んで地元じゃ名門企業だし、地銀の中では一応は上位行だよ。
要は競争のない世界で保護されてきた典型的お山の大将な地銀。

そもそもBルートだったら、松本−諏訪間の塩尻付近に駅を作ればいい。
それが諏訪へ駅を！なんだったら駅を二つ！って言い出してる。
Bルートというより「とにかく諏訪にリニア駅を」というのが彼らの狙いでは？

>677
信毎にとってのタブー
・朝日新聞批判（信毎の経営者・小坂一族と関係が深いから）
・信越化学工業批判（同上）
・長野県庁、長野県議会批判（小坂一族の意に沿う県庁である限りという条件付）

「自民党べったりなのに朝日新聞以上に左」と評される。
要は定見がない＆視野が狭い。それが信毎クオリティ。

>>702
まあ五輪に絡めてフル規格長野先行開業なんて身の丈に合わない高望みしたから
横軽間廃止やしなの鉄道なんていうお荷物抱えることになったからな。
もっともフル規格長野先行開業なんて我が儘から今回も通ったから同じ手法とったのかもね。

そもそも“具体的な議論”になって返答に窮するのは長野県だろうに。

長野県民にゃわるいが長野に行く用事が思いつかない

>>714
新米・牛山記者ってどうにかならないの？
ミスリードも甚だしいんだけど。
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20090105.htm#6

民間主導なんだし、どんなルートでもいいけどな
ただ、利権関係の調査は徹底的に。1部の腹黒人間ではなく、
ＪＲと利用者の利益になるようにして欲しいとはおもう

　　　 　 　 　 ／　　＼　　　　　l　　　　　　　　　|　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 / 　　 .｀'---ｰ'
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　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　 ___　ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　.ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

>>717
その記者の本紙記事も酷いもんです

議論は十分だろｗｗｗｗｗ

支那儂県知事は鉄総板、鉄路板ちょっとでいいから覗いてみろよ

長野は長野県営リニアでも勝手につくれよ
他の国民に迷惑をかけないでくれ

そんなに土建屋や土地転がしを潤わせたければ
長野県が独自に鉄道でも道路でも作ればいいじゃん

>>717
読みにくい

お子様知識で申し訳無いが、リニアの特性上
直線じゃないとマズイんじゃないか？
というか、速度の関係上。

なにこの我田引水

長野側は誘致する態度じゃない

政府も長野県に国益に背き、私利私欲のためにＢルートにこだわるなら
地方交付金カットの経済制裁を課すと宣言しろ

村井は慌ててＣルート賛成ですと泣き付いてくるぞ

出来たら出来たでアクセスが悪いから道路を作れとか在来線を近くまで延長しろとか言いそうだな。

》725
都営地下鉄大江戸線もリニアだよ

葛西のくせに！なまいきだ！

>>725
R=8000が最小限界とされているようだ
在来線の中央線や中央自動車道のように鋭角に諏訪を経由することはできない

>>730
あの〜、大江戸線って２００キロぐらい・・・出るんですかねぇ・・・。

長野県知事リコールしろや

今、長野が主張する迂回コースに、さらに設置希望駅の茅野市・伊那市の
二つ街をグーグルの地図で覗いてみたけれど、う〜んw
本当に、この迂回コースに、更に二つの駅を設置するつもりなのか。

ここを通す為に、わざわざ遠回りする必然性がまったく感じられん。
この迂回コースを主張する面々は、相当な利害関係者なんだろうな。

長野なんかに通す意味自体が皆無

東京名古屋大阪をつなぐルートなんだから
もう長野県をよけていったらどうだろうか。
通り道のいざこざで着工遅れるのは損失だろ。

たのむから直線ルートにしてくれ。
乗る側からすれば、それが一番いい。

長野を通すメリットって何よ。

地元弱小政治家と取巻きの土建屋が、スケベ根性出してるだけだろ。
見苦しいにもほどがある。

>>735
県内の他の地域に長野新幹線という前例が出来てしまっているからね
リニアを整備新幹線と混同しているんでしょう




県がしなければならないのは、リニアとは切り離した県内高速交通網の整備
せめてリニアを諦める代わりの条件闘争の伏線となる前提でも
そろそろ出しておかないといけないのに
何も考えてないからただゴネてるだけ状態

ゴネるだけ長野のイメージダウンに繋がっているという事に気付けｗｗｗ

長野必死だなｗｗｗｗｗｗ

クストド＝ごり押し、ですか？どう思います？、知事・・

糞長野人死ね

長野、ドス黒過ぎて行きたくないわ〜〜〜〜〜

長野県を通すな！むかつく

>>743
長野県民だがリニアなんか要らないと思う

聖火リレーのときもそうだが人くくりにして叩かれるのにはもううんざり。

＞具体的な議論がされていない

議論するまでもないということか

リニアはしなの鉄道で好きに時速５００Ｋｍで走らせれば良いじゃん
軽井沢〜篠ノ井で
長野県で三セクの鉄道を持ってるんだからそこでリニア走らせれば？ｗ

長野の人に聞きたいんだけど
茅野とかって大阪や名古屋とかと同じようなレベルで停車すべき駅なの？

いわゆる次世代鉄道幹線の主要ターミナル駅として不可欠なものなのかどうか

ぶっちゃけ長野で迂回させる予算余ってたら、東京成田間延伸したほうが1兆倍ましだけどな

>>749
茅野は単なる田舎町に過ぎません。通したところでそれほど利用客も増えるとは思えません。

>>750
長野素通りにしてそっちをやろう！

>>751
そうだな、茅野、上諏訪、下諏訪、松本に需要（乗降客）がいれば
甲府止まりの「かいじ」を松本まで延長して
新宿〜松本の特急を毎時２本で走らせるだろうしねｗ

長野県民だが、ルートは直線で駅不要だと思ってるけど…

長野としては、迂回ルート案をひっそりとすすめたいんだろね。
国民が気付いた頃には決定済みであるように。

>>755
これＪＲ東海の自腹建設だから長野県介入の余地は無いんだが

>>754
同感
しかし土建屋天下の長野県がこういったおいしい事業話をスルーするわけないわな

長野県民ってのは化け物なんだよ。

チョン長野民

リニアは確実に失敗する。
JR東海はもっとよく考えた方がいい。

>>756
工事には行政の許可が要るんじゃない？　許可を遅らせるとかしたら
圧力になりそうな。

>>757
万が一通ったら通ったでまた醜い内輪もめが始まるよ。

そもそも諏訪はJR東日本の領土だろう

たとえば
長野知事「1兆円の半分の5000億円は地元負担で行きますのでお願いします」
とかって言ったらどうだろう

地上を走る飛行機みたいなものだからしょうがないと思う。
時速５００キロだと時速５０キロ場合の１００倍の遠心力が掛かるわけだし
新幹線だと斜にレール這わして車体が吹っ飛ぶの防げるだろうけど。

>>51
●持ってても120秒規制かからないよ。

>>51
こんなふうに

>>764
ＪＲ東海の株主の理解が得られないから蹴るだろうね

>>764
長野県にそんな金ない

>>762
確実にあるね
山形新幹線みたいに各駅停車のような状況になりそうｗ

茅野とか伊那って、今までいい目を見れなかったからこんどはうちの市の番、て感じで
駅を決めたようにしか見えない。

>>770
山形新幹線は法律上新幹線では無いからｗ
ただの在来線の特急だからｗ

リレー特急で我慢しる！

>>749
茅野市　人口５万
伊那市　人口７万

まあ、リニア停車駅＝現行新幹線のぞみ停車駅に準ずると考えるならば・・・

新横浜駅のある横浜市　人口３６０万
名古屋駅のある名古屋市　２２５万人
京都駅のある京都市　１４６万人
新大阪駅のある大阪市　２６５万人

主たるひかり停車駅で考えるならば・・・・

小田原　人口２０万
静岡　　人口７１万
浜松　　人口８１万
豊橋　　人口３７万

人口５万・７万なんて田舎は、どう考えてもスルーが当然だろ。

>>772
対向列車とすれ違うために駅もない路線の途中で停車したときにはｗｗ

そもそも、何で長野土塵どもの酋長がしゃしゃり出てきて偉そうにゴネてやがんだ？

>>774
>人口５万・７万なんて田舎は、どう考えてもスルーが当然だろ。
その通りだ。
だから伊那ではなく松本までリニアを延伸すべきだ。

あずさで充分間に合ってるじゃんか。

>>774
すごいなw
そんなに差があるのかwww

>>775
厳密には奥羽本線の特急だから
それもありだなｗ

>>771
電車と車どっち使っても東京まで約2時間なら優遇されてる方だろ

実際問題、県の了承を得られないと建設は不可能なのか？法的に。
そこんところを知らずに論議しても無意味だろ。

飯田から信濃循環リニア作ればいいやん。
全額長野出資で。

>>760
同意。新幹線で稼いだ金をリニアで溶かすのは無意味。

>>784
まー株主と株主に選任された取締役が決める事だけどねｗ

常温超伝導でも実現してれば、ちょっとは話は変わるけどな

のぞみとリニアでそれほど時間が違わなくてリニアが高いんだったら
のぞみでいいんじゃね？って普通思うんだろうけど
ＪＲはどう考えているんだろうね

まぁ、東海道新幹線はいずれ作り直しか、大規模補修が必須だからいリニアでいいんじゃね

長野県民だが
こんなのニュースでもやってないし
普通に直線ルートでいいわ。
叩くなら馬鹿な知事どもだけにしてくれ。

>>774
目線をかえてみた。


茅野駅一日平均乗車人数：約3500人
伊那市駅一日平均乗車人数：約1300人


だれか新幹線駅の乗車人数の平均を出してくれ、頼む。

>>789
そういえばニュース殆どやってない気がする
周りの知人も知らないって人多いよ

>>790
ソースがwiで良かったら
こだましか停まらない三河安城ですら一日５０００人の乗降があるぞ

>>791
地元じゃ新聞でもテレビでもあまり聞かない気がする。下手に知られると利権に関係ない一般の県民に叩かれるからか？

＞だれか新幹線駅の乗車人数の平均を出してくれ、頼む。

wikipedia で調べた。
名古屋駅一日平均乗車人数：１９万人
京都駅　一日平均乗車人数：５万６千人
新大阪駅一日平均乗車人数：１３万人
新横浜駅一日平均乗車人数：８万人

>>789
長野県民がそんなだから馬鹿知事が出てくるんだろ

>>792 >>794
�dくす。


必要か？茅野・伊那に。

名古屋飛ばしのときもそうだったが、
以外にメディアがプライド云々を持ち出してギャーギャー言ってるだけのときもある

やっぱ>>794あたりの駅は接続してる在来線も私鉄も多いから利用者数のレベルが違うな

会ったところで「Bルート通せ！」って連呼されるだけだからな。
そんなもの議論とは言わない。
無視してドンドン進めようぜ。

年間１千万人観光客が京都さえ通らないのにないいってるんだか

諏訪迂回経路、直線経路、それぞれ
建設に要す費用、期間、成功、失敗のリスク
建設後のGDP等比較の資料が無いような気がする。
経路採用の検討には必須と思うが。

いちおう調査したが、提示すると不利になるのか

>>377
東海道新幹線というドル箱路線があるじゃないか

ゴネた者が得する風土の長野。
馬鹿でも声がでかけりゃOK。

全国では通用しない事を解らせないと、またつけあがるぞ。

>>774
ありえんｗｗ
この人口でリニアを引こうだなんて、あつかましいｗｗ

飯田線の改良で手を打つぐらい言えば良いのに。
ゴネ得も限度を過ぎればゴネ損よ。

>>800
リニアは飛行機より時間的に速いし、
大阪空港≒リニア大阪駅と考えれば
大阪で全く問題ないしね。

このままでは建設に支障が出る可能性がある
長野を避けて通るルートを検討するべき

>>803
まつたけあがるぞ
に見えた

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/d/cd42c187.jpg

何度見ても痛いなw
こりゃ、さすがに強引すぎるだろ。

長野新幹線は、長野が主役かもしれんが、リニアは違うんだってww

議論つーか、自分とこの利益押し通したいだけじゃん。長野関係者以外誰が味方すんのよ
JRと東京大阪名古屋も構わず自分とこの利益押し通せばそれでおしまい

こんな我田引水が地方分権の末路か
日本の未来は暗いなｗｗｗ

長野県を通らないルートにしたらいい。

北東長野人も五輪など自分たちだけが美味い汁吸ってきたのが後ろめたいのだろう

>>794
茅野と諏訪の住民は全員東京か名古屋に通勤、通学義務づけ？
無理なんだから直線でいいよ
迂回する意味がわからん

リニアは直線っていう意味だ、覚えておけ知事

テレビで直線・迂回ルートの絵を見たけど
素人目からしても迂回はねーよｗｗｗ
そりゃ知事が地元の利益優先は当然かもしれんけど
リニアは長野の為のものじゃねーし

知事がﾔｯｼｰだったらこんなこと言わないよ。
むしろ脱ﾘﾆｱ宣言しそう。

長野は日本の癌

>>796
イラン

長野以外の人間全員が迷惑被る

リニアがどのぐらい雪の害を受けるものか知らないが、
迂回ルートはわざわざ雪をかぶりにいくようなもんだな。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231547047/l50
「元カレ、元カノ恋し」

国鉄恋しｗ

康夫ちゃん落として土建屋村井じじぃが知事に決まった時点で終わってる。

有事に備えてリニアカタパルト開発しようぜ

新幹線でいいじゃんとか言ってるやつは先が見えなさすぎ

老朽化による点検、修理のために新幹線を頻繁にとめないといけない時がくるから
その前にリニアをつくるって言ってる

茅野駅か
2回くらい行ったが　ビックリするほどなんもなかったな

大人しくスーパーあずさ号乗ってろ

欲深くて最低の民だな、長野県民は
長野県民を見る目が変わったわ

>>815
リニアはリニアモーター使ってるからリニア。
その理屈だと、普通の新幹線は環状線にしなきゃいけなくなる。

わざわざ長野に通す意味がないな。
観光としては、長野新幹線で十分。
諏訪も長野から乗り換えでいけるし。
つまり、得するところがそこら辺の地域しかない。

迂回ルートになったら、小淵沢から先の中央本線３セク化なｗ

>>798
新横浜は、新幹線以外の路線が２つしか無いんで誤解なきようにw

>>828
毎時2〜3本の長野新幹線（8両編成）に加えて、
さらに
毎時1〜2本の特急あずさ（9〜12両）、
毎時1本の特急しなの（6〜10両）
東京、大阪、名古屋ー長野県の高速バスが1日6,70往復。

これ以上いらんだろ。

>>798
まあそのへんは新大阪と一緒でしょ

新横浜の東側は、いまだにローカル線みたいな風景だな。

まちがえた
>>831は>>829あてです

さらに、調査してみた。

長野駅　一日乗車人数　２万１千人　／長野市人口３７万人　（長野新幹線駅）
松本駅　一日乗車人数　１万５千人　／松本市人口２２万人

塩尻駅　一日乗車人数　　　３千７百人／塩尻市人口　６万人
諏訪駅　一日乗車人数　　　　４百人　／諏訪市人口５万人　
岡谷駅　一日乗車人数　　　３千３百人／岡谷市人口５万人　

・・・諏訪駅一日乗車人数４百人・・・・・、１列車あたり何人が降りるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

実は長野に通したいのではなく、静岡にリニアを通したくないという私怨的な陰謀説

>>834
上諏訪駅の一日あたりの乗車人数は4400人。
青梅線の牛浜駅や青森の弘前駅と同じくらい。

飯田駅は？

>>834
観光客が大量に来るとか試算してるんだろうな。
馬鹿で欲深い長野県民らしいよ。

この会長は大馬鹿者だな
県民が諏訪にした先行投資を補償する意思を見せるのが先だろ

>>834
諏訪駅なんてないから

飯田駅　一日乗車人数　　　１千２百人／飯田市人口１０万人

　Cルートならば、需要とは別の意味で
　地形的に駅を作らざるを得ない場所なんだが、
　宝くじ一等賞を引き当てたようなものだな＞飯田市

呼ばれもしないのに出てくる、寄ってくる長野の知事ｗ
痴呆参政権をチョンに認めるとこんなのばっかりになるぞｗｗ

やっぱり飯田は、高速バスなのか。

>>838
今でさえ特急しなのは盆と正月ぐらいしか混まないのに無理すぎるｗｗ
長野県はいいところだよ。自然も名所旧跡もあるし。ワイナリーとかスキースノボとか色々魅力がある
でも、観光客が殺到するようなところじゃない。

葛西はどうしようもないな

>>844
長野県
商品販売額　5兆8千億
製品出荷額　6兆8千億
観光売上　2400億

長野県の観光なんて大したこと無い。

>>840
悪いｗ大村線の諏訪駅（長崎県）と間違えたｗｗｗ

上諏訪駅　一日乗車人数　４４１２名
下諏訪駅　一日乗車人数　１８８２名

長野県民は日本のガン

>>834
よく槍玉に挙げられる岐阜羽島駅のデータ
一日乗車人数　3252人(2006年)/羽島市人口　69,282人(2008/12/1)

だ、そうだ

>>848
特定長野くらいに絞ってやれよ。
県南部の人間は直線ルートに好意的なんだし。

長野を通らないルートはできないの？

>>847
ﾜﾛｽﾀ

>>835
甚大災害発生時に新幹線迂回路の想定があるから静岡ルートは最初から想定外

>>849
岐阜羽島は岐阜駅に隣接しろって話じゃなくかなり路線をショートさせたから
あんな辺鄙な土地になったとも言える結果だからね。
今回の話は言うなれば「岐阜羽島じゃなく岐阜まで迂回して路線作って駅作れよ！」って話だね。


>>853
いや、単に直線ルートだとちょっとだけ静岡通るからってネタだがｗ

糞長野死ね

静岡のバカ知事といい勝負だな

>>855
糞に失礼だろｗ

>>854
岐阜羽島の例を出すんなら、
長野は飯田に駅ができれば何の問題も無いよねぇ。

飯田に駅作るのはほぼ確定なんだからそれで我慢しろ

まー、岐阜羽島は誤解されまくってるからなぁ…ｗ
誤解の原因はやっぱ駅前の銅像か？ｗ

飯田ー松本間に
シャトル高速バス走らせればよろし。

品川（東京）−橋本（神奈川）−甲府（山梨）−飯田（長野）−中津川（岐阜）−名古屋（愛知）

飯田駅の利用者が少ないのは、飯田駅を乗り降りする高校が１つもないことと東京・名古屋は高速バスオンリーだから
飯田市内の高校利用駅と高速バス利用者を加えると乗客は4000人以上になる

>>860
DQN住民との調停に奔走したはずが、いつのまにか強引に誘致したことにされてるからなｗ

地面の上走ると利権がうるさいからやっぱ空飛ぼう

間を取って、駒ヶ根駅だな。

田中康夫を落としてこんなアホを当選させる長野県民は大阪民国以下だな

田中が落とされた理由は土建屋に喧嘩売ったからで
当然ながら村井は土建屋に担ぎ上げられた知事だから
リニアの件では無理だとわかっていても主張続けるしかない

議論する必要性なんかないだろ

国政の場から追われた落ち武者の分際で、リニアのルート選定に口を出すな

迂回ルートになったら長野にはもう絶対に行かない

もう長野県は廃県でいいでしょ
岐阜が貰おうか？

南部は山梨と合併、北部は新潟と合併ということで丸く収まるだろ

北海道新幹線の青森〜函館、資材高騰で、国が青森県及び北海道に、300億円追加支出の要請だって。

まあ北海道は、職員の給料を削ってでも払うだろう。
しかし青森県には、ほとんど利点のない建設だ。
だから、青森県が話を蹴る可能性が非常に高い。

もしかして北海道新幹線、頓挫するかもよ！

リニアに関する長野県への苦情、ご意見はこちらへ
県の見解がキチンと公開される画期的なシステムです

『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/


信濃毎日新聞の概要はこちらが解り易いかも

【反日売国】信濃毎日新聞【三流痴呆紙】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1209826164/

来て欲しいなら長野県もしくは県民で東海の株を５１％買い占めろよ。
その方が建設費出すより安くつくのではないの？

JR東海の今の時価総額が1.6兆円くらいだから、
20％くらいプレミアムをつけても1兆円で過半数の株を取得可能だな。

市場にそんなに株が出回ってるのか知らんけど・・・

>>846
その理由が交通の便の悪さと言いたいんだろうね。
ただ、こういう我儘いってまでリニア引こうとするその意地汚さとか品性、教養のなさとか
そっちのが目立って逆に観光客寄せ付けなくなると思うね。
観光資源があってもそれを運用する人間がクソじゃ客は寄り付かないってね。

小奇麗でもチンピラみたいなのがやってる店よりも、多少小汚くても安心できる様な人がやってる店のがいいってね

>>872　中津川に入れてもらえるでつか？？　（＊゜∀゜）ﾊｧﾊｧ　byおおくわ村民

長野の金で長野のために長野自身でリニアを作ればよろし。

>>877
四季報見たけど、浮動株8.3%だったよw

頼むから、リニアで羽田と成田を結んでほしい。そんなにコストもかからないはず。費用対効果を考えれば、大阪・東京がちょっと近くなるより、成田羽田の方がお得だと思います。

>>881
成田と羽田は既に標準軌の線路で繋がってるから、あとは新幹線車輌を入れるだけでいいんだよ

>>846
飯田はこっちの括りにいる方が幸せかも

三遠南信地域のポテンシャル
ttp://www.toyohashi-cci.or.jp/kanko/potential.html

製造品出荷額等（単位：百万円）　三遠南信 13,107,283
年間商品販売額（単位：百万円）　三遠南信　 5,882,286

京葉線って標準規なの？

>>882さん
881です。ではどうして新幹線入れないんですか？何か問題でも。

>>884
いや、京急−都営浅草線−京成が標準軌
実際にやるとカーブ半径とか問題はあるけどね

>>725
>>733
大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線もリニアだよ。

青森県が、財政難を理由に、国から求められてる追加支出を蹴れば、
北海道は、否応なく青森県内の建設にも金出さねばならん。
当然、予算枠は限られるので、函館延伸は更に遅れる。

青森県は、新幹線と特急やフェリーの結節点という利点を生かして儲けられる。
しかもカシオペアや北斗星などが廃止にできない。
つまり青森県が面倒見てる青い森鉄道の収益がキープできる。

青森県にとっては、建設妨害しないまでも、追加の百億円、払う理由が皆無。
北海道新幹線の整備計画は、青森県によって破綻すると見たっ！

>>888
ここはリニア新幹線スレ。スレチ

オリンピックで利権の味しめやがったなこいつら
反吐がでるぜ

>>885
成田新幹線の計画はすでにあり、一部着工済み。しかし
http://www.miwachiri.com/tokyo/0304_nrtsin.html

>>891さん
881,885です。あれば便利なのは、成田東京ではなく、成田羽田なのですが。

>>892
成田―羽田なんてできないでしょう。
本来は羽田一本化が理想なわけで、
羽田―香港便が就航するなど、徐々にその動きは出ています。

>>893さん
892です。一本化されるのがベストですが、ハブ空港として滑走路が足りないし、羽田は米軍との関係で空域が限定されていますからね。リニアでターミナル同時がつながれば、ひとつの空港のように便利になると思いますが。

いまどきハブ空港なんてはやらねえよ

関西空港も大失敗しましたしね。全部アジアに持っていかれてます。

メール送ってやるよ。

クソ長野に。

894です。上海トランスラピッドは成功していると思いますが。

東京から東進して、成田までつないでくれ。

そうしたら成田に着いた人が、東京・名古屋・大阪に出やすくなるし。

＞空中戦でやられてしまっている。

つまりだ、画像ではわかりづらいが、実はこのルートはアルプスをトンネルで越えるのではなく、
空中を越えろっていうことなんじゃね？

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg

>>777
確かに松本まで北上してゆるやかなカーブで名古屋に向かう大回りCルートなら
北陸の需要も見込めるから意義があるとも言えるが、
Bルートはさすがに中途半端すぎる。

いっそ長野・岐阜･愛知を迂回して新潟から石川を通って京都に抜けて大阪に行くのはどうだ？

>>898
上海市の地図と路線図を見れ

>>774
ただ、それらの都市は新幹線の駅があるから発展した分もあるから、
作ったときの人口で比較しないと不公平。

ってか再選したいだけなんでしょ？

裏金とかで処理すれば？長野は証拠書類処分するの得意でしょ？

アクアラインについてみたいな無駄な建設に使った金を、羽田〜成田の接続に使っておれば…

長野県は恵まれていると思う。
もし、東北あたりの県が｢おらが県にも(東京まで)リニアを｣と思っても０からの建設になる。
それに対し諏訪(松本)までなら甲府から枝分かれするだけでいい。８割方ＪＲで作ってくれる。特に金のかかりそうな都内の大深度地下トンネルに直接関わらなくていい。
ラッキーじゃん。

>>139
ワロタｗｗｗ

迂回したら東海道新幹線があるのに作る意味がなくなるだろが…


思うに、民間企業に長野に東京タワー立てろって言い出すほうがまだましだな

どっちも無茶でも、
リニアの場合は日本全体の足引っぱる

長野県さんよ。

ＪＲ東海を敵に回すと「しなの」廃止されちゃいますよ。

ＪＲ東日本も喫煙車のある「しなの」を長野に来られたら迷惑。
塩尻にさえ来て欲しくないんですよ。

仕方なく東海が車両を全部持ってくれているので、
塩尻や松本長野まで来させてやってるんです。


諏訪ルートになると、ＪＲ東海とＪＲ東日本が中央線で競争になり、
ＪＲ東日本が敵対意識を見せて、東京はおろか、品川すら協力してくれなくなります。

そうすると品川駅は大通りのメトロの駅のように「ここリニア品川駅入り口」で終わりますよ。

ＪＲ東日本と東海がなかよくなれば、のぞみ廃止によって線路容量が開いて、
宇都宮-小田原などが直通運転できて、湘南新宿ラインから客奪えますよ。

僕のような初心者からみても、諏訪ルートはメリットないですよ。

もしかしてバブルのように今のうちに諏訪近くの土地を買い占めて、
リニア来たら土地が上がってウハウハなんて事考えているんじゃないでしょうね。
バブルなんてもう起こりませんよ。起こっているのならオリンピックで起こっているでしょう。
諏訪なんかほとんど停まらないし、暴動が起こるだけですよ。

それでなくても普通に仲良しすれば、長野県内の工事は地元で取れるかもしれないのにね。
飯田の駅も地元でなくてＪＲ東海が作ってくれるかもしれませんよ。

長野ｗ

かっぺの土建屋ら、まとめて絶滅しなよｗ

諏訪が飯田に移転すればいいでしょうが。

わかった、俺天才。
「諏訪市」が、岡谷市・駒ヶ根市・飯田市をずーっと合併していけばいいんだよ。

そうすれば、BルートCルートどっちを選ぼうが
「諏訪市」にリニアが通るだろ。

実際に駅ができるのは旧飯田市かもしれんがなｗ

コラできたお〜
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_093185.jpg

>>904
ごもっともな意見とおもいますので、新幹線を作ったときか、
もしくはそれに最も近いときの人口を調べました。

名古屋市　１８５万人（昭和３８年、新幹線開通時）
　　　　　　　１３６万人（昭和３１年、政令都市指定時）
大阪市　２６１万人（昭和３１年、政令都市指定時）
京都市　１２０万人（昭和３１年、政令都市指定時）
横浜市　１１７万人（昭和３１年、政令都市指定時）
http://www.city.niigata.jp/info/kikaku/seirei_shitei_toshi/singikai/siryou1/5-2siteijinkou.pdf

東海道新幹線のぞみ停車駅がある都市は、いづれも政令指定都市かつ１００万都市であります。

伊那市　７万人
茅野市　５万人

ｗｗｗｗｗ、のぞみ以上の超特急たるリニア新幹線が停車するには役不足であります。ｗｗｗｗｗｗｗ

日本を蝕んでるのはこーゆう田舎の老人なんだろうな

>>915
細かい話になるが、

×役不足
○力不足

役不足は、本人の実力に対して低い役割しか与えられないことなので、
意味がまるで逆になってしまう。

>>915
×役不足
○力不足

役不足は、リニアの駅じゃ能力より低くて物足りないって意味になるじゃないか

長野とか宮崎って
なんであんな端っこに県庁置いたの
適当な時期に真ん中へんにもってくればよかっただろうに

長野を通るルートの方が具体案がないだろ

>>913
そんなことしなくても、リニアが通るとこだけ諏訪市にすりゃいいだろ
俺のが天才

村井、長野県内全線の建設費を一括払い出来るならBルートに乗っかってやるよｗ

長野県への観光旅行中止とかなったら面白い

直線ルートはJRに任せて、村井の私財や長野県の予算だけで独自にBルート全線作ればいいだろ。
知事のくせに民間企業の一事業に対してのいちゃもんの付け方が部落や在日みたいだな。

長野県は必ずしも一枚岩ではないんだね。確かに、飯田がこれで活性化すれば(するのか
どうかは疑問だけど)飯田にとってみれば悪い話じゃないし。

>>1-20ワロタwwww


しかしあれだな。まんまサヨクの口上じゃん。
自分らに沿わない議論は議論のうちに入らないんだろ？
どうかしてるよ。

村井はごちゃごちゃ言わないで
せっせとダム作ってろ

都営大江戸線だってリニアみたいだから
長野にも大江戸線みたいなの作ってあげればいいんじゃね？

在日的発想、すげぇな村井

>>904
そういえば、就任早々五輪の帳簿問題の調査打ち切ったの村井さんですね。

>>733
出ません。
リニアモーターであることと高速であることは、直接的に関係ないし。

>>931
あれ？都庁ロボの主武装たるレールガンじゃないのか？大江戸線は

>>914
秀作ｗｗｗ

長野って我侭でムカつく県だな。
JRはぜったいに曲げんなよ、もし曲げたら生涯長野恨んでやる。

ルートをもっと南へ持っていって、長野県をかすりもしない
ルートを選択することは出来ないのか？
あ、富士山・・・

諏訪を通さないのは正解じゃないのか、リニアって車内に磁気シールドをするほど強力な磁場を発生させるし、通過した瞬間に反転するし。
そんな強烈なものが地場産業の精密加工工場の近くに出来たら、磁気で精度を狂わされて、不良品ばかり生産することにならないか。

田中康夫が知事じゃなくなってから、また無駄使い、利権誘導の県に逆戻りだな。
こりゃ夕張になるのも近いな。

>>937
でも田中って口だけだったからなぁ…

　当てつけみたいにさ、長野県境をグルーーーーーッと一周してから岐阜へ抜けてやれば
いいんじゃね？ｗｗｗ

>>914
乙ｗｗ

>>909
新しいアプローチの主張ですな。
長野県がどこまで理性的なのかという問題点は残るけど。

不景気が予想されるのにリニアに実現可能なルートなんてないんじゃないか？

>>914
上手すぎｗｗｗ

>>931
浮上式リニアだけがリニアモーターだと思ってる人は多いね、普通の人だと。
大江戸線だと、レールあるし見た目にわかりにくいかもね。
レールの間を見れる観察力があればまた違うんだろうが。

>>914
声出して笑ったじゃねーかww

>>914
うめぇ

議論する余地もねぇ話だよ馬鹿知事　
何しにてめぇの都合をいちいち聞かなきゃならんのだよ　
てめぇが金出すんじゃねぇんだから、口挟むんじゃねぇよ乞食野郎

>>914
すんげー、職人ｗ
今度からこのニュースのテンプレに貼といてくれｗ

自分たちの意に添わない議論は議論と認めないんだろ、どうせ。
具体的な議論のないまま長野県はBルートで合意したんだろ、どうせ。
JRと具体的な議論始めれば困るのは長野県だろ、どうせ。
リニアはBルートでしか言うことないだろ、どうせ。

康夫っちがもの凄くマトモに思える今日この頃・・・

総コスト持つつもりが無いなら黙っとけ、この欲ボケ県知事風情が!!!

県を縦断しないと気がすまないのか長野人は。
他の県だって端のほうを通るだけだっていうのに。

Bルートでやるぐらいなら止めるんじゃね？

>>914
台詞のひらがな具合が秀逸ｗ

あげ

長野県民ｗ

＞村井知事「具体的な議論が無い」

　お前が仕掛ける気がないからだ。

具体的な資料が欲しければ長野県が設計委託をすれば良いんだよ。県の予算で金出して。

用意してもらおうとするな。

>>914が面白すぎるｗｗｗ

糞チョン長野民死ね

自前で南北リニアでも走らせればいいだろw

>>960
ほんと長野が韓国に見えてくる

長野県民としても村井知事の言動は恥ずかしく思ってるんじゃないか？

火災頑張れ！

迂回ルートの方が日本国民の利益になるとかの理論武装(屁理屈?)、
直線ルートの場合、リニア特別税を課すとか脅しもせず、喚くだけ。
土建屋からみても役立たずじゃね

村井さんへ；
　飯田市は長野じゃないと言え。そうすれば支持してやってもいいぞ。

地図上で見たらどう考えてもおかしい

＞具体的な議論が無い
Cルートについては具体的な議論を深めなくてはならないが、Bルートについては具体的な議論をする必要が無い

偉そうに何だかんだ言っても、我田引鉄をしたいだけじゃんか

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

どうせリニアが完成する前にお迎えが来るんだから、余計な事するな

バカだな、直線ルート認めるかわりにトンネルを長野業者に回すとかの取引すりゃいいのに。

長野は長野新幹線で十分でしょ。
それに、JR東の中央線を強化したほうが地域経済的にはまだいいと思うが。

東海が費用を全額負担するのになぜ議論をしなければならないのか

南アルプスにトンネルを掘れてもその入り口への連絡ルートはどうすんだろね
山肌に沿って降りるなんて不可能だから高架橋とトンネルの連続で繋ぐのかな
10年やそこらで完成させるのは難しいだろうね
南アルプストンネルだって貫通できるんだろうけど実際掘ってみない事にはどれぐらいの年月がかかるのかわからないだろうし

>>971
諏訪方面の業者にはわませねぇな。
何しこまれるかわかったもんじゃネェ。

みんな村井知事を叩いてるけど，本心は直線ルートが妥当だと思ってるんだよ
だけど知事の立場からはそれは言えない。分ってやれ

問題はどこで落としどころをつけるかだ。
直線ルートに落ち着くとしても県として精一杯Ｂルートを主張してＪＲから最大限利益を引き出す。
仮に何も引き出せなくても県民に対しては最後までＢルートを主張したという実績が次の選挙に繋がる。

飯田下伊那地域の住民には背信的に映るが中信が地盤の知事には痛くも痒くもないだろうな。

>>976
そう思う。この知事は、もう直線ルートを変更できないという
前提の基で形だけの”抗議”をしているに過ぎない。
地元企業の手前、仕方がないのだろう。本気で抗議するのなら
国交省など、ＪＲを上から圧力を掛けさせるなりの行動をとるだろう。

そろそろ次スレだね
誰か依頼よろ

>>978
北信に県庁所在地がある長野県にとって諏訪だの飯田だの南信で起きてる
ことなどどうでもいいし，しかも知事の地盤は松本。
リニアとは直接関係ないから知事が本気になる要素は何一つない。

>>980
顔を赤くして本気になってるのは信毎の記者だけかｗｗ

トンネルじゃなくて南アルプスを削るのはどうだ。

>>982
それがコスト的に得ならばありじゃないの。

ヒステリー起こす連中が続出するだろうけど

>>983
トンネルと違って削るだけなら人海戦術、技術がいらねえ。
失業者大量に使えばよい。

もしかしてリニアの意味知らないのか

一県だけ何駅も開設させようとは何たること。

長野県知事は「富士山が噴火するからやめろ」とかいう方向に走るべき。

富士山が本気出したら東京も埋まるんだぜ

>>988
東京壊滅したら兵庫県知事が喜ぶ

>>982
山削るとなると、Bルート派なんかと違って
根拠ある反対運動が起きちまうぞ。

1000だったら俺はデンジマンになれる

高速鉄道を山奥まで迂回させるとはどんなバカも考えつかねえ

長野の北のほうの開発はもういいよ・・・
これ以上老害がゴネるようなら、長野を北と南に分けちゃってほしい

長野知事は、幹線交通とローカル交通の
区別がつかんやつだ。

長野県通すより
静岡と愛知北部の山中を通した方がよっぽどよくない？

>>971
もうおまいが知事になっちゃえＹＯ！
よっぽど簡潔な名案だわww

>>981
八十二銀行が怪しいって説がでてたよ

諏訪経由よりは、かなりマシ。
http://chizuz.com/map/map39803.html

諏訪、松本、上伊那全部足しても
いらない整備新幹線て叩かれた八戸広域都市圏や鹿児島都市圏に負けてない？

「諏訪」は精密産業ではおそらく日本一の技術力を持ってる
産業集積地だと思う。
ここにリニアを通す経済的メリットは計り知れない。
おそらく日本を救う救国リニアとなるだろう。

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