【ネット】レンタルサーバー「リンククラブ」 「情報管理強化に」と利用者から予告無く1万円引き落とし 2万人から計2億円で苦情多発
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
「リンククラブ」という名称で、ホームページを作りたい利用者にサーバーを
貸し出すサービスなどを提供しているネット関連企業「カイクリエイツ」(東京都)
が昨年末、「情報管理などを強化するシステム費に充てる」という理由で、
事前の連絡を十分にしないまま利用者約2万人の口座から、それぞれ1万円を
引き落としていたことがわかった。
監督官庁の総務省には、苦情や相談が相次いでおり、同省は、消費者に費用負担を
求める時には事前の説明が必要としている電気通信事業法に違反する疑いもあるとして
調査に乗り出した。
カイクリエイツから集金を委託されているクレジットカード会社によると、
カイクリエイツに会員として登録している利用者約2万人の口座から先月29日、
月々の利用料と同時に1人あたり1万円を引き落とした。カード会社には
「引き落とされることを知らなかった」などという苦情や相談が今月9日までに
約200件寄せられているという。
総務省にも「事前の通知なしに1万円を引き落とされた」という相談が9日までに
20件寄せられている。
カイクリエイツは規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」と定め、
現在はホームページ上で「システム費として1万円を会員に負担してもらう」という
説明を掲載している。読売新聞の取材に対して、同社は「対応できない」と
話している。
▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090109-OYT1T00888.htm 依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231155326/625
5くらい?
3 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:39:43 ID:e2ULYaFRO
まんこ
4 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:40:02 ID:DcLgQYXJO
2でも金は返さない
5 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:40:23 ID:8393p1pJ0
NTT系の業者しか使ってないよ
6 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:41:49 ID:F9jgvrQ2O
((゚Д゚ll))り…リンリンハウス?
>規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」と定め
こんな規約無効にならんのか?
どうせなら有り金全部引き落として海外に高飛びすれば良かったのに
9 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:43:04 ID:BooUCWaB0
意味がわからん。
電気通信事業法云々と無関係な犯罪だろ。
潰してまえ
11 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:43:32 ID:aLlLFiOc0
リンリンさぎ?
12 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:44:06 ID:qSCPEy4k0
これは酷い・・・
13 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:44:18 ID:Wi244MTW0
893フロントに乗っ取られてるからしょうがないヨネw
14 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:44:36 ID:B/T1xCUz0
これはひどい
こういう事があると、自動引き落としなんか信用出来なくなるね。
経営者夜逃げフラグじゃね?
17 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:45:59 ID:u/rijr/jO
数十万急遽引き落とししてもまかり通るようになってしまう
18 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:46:13 ID:NoEtsYd0O
ネット課金に関しては振り込み用紙を送って貰い払うのが一番
クレカ教えるなんて馬鹿がやる事
19 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:46:39 ID:USsZglkc0
窃盗ですね
20 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:47:18 ID:Kf6VS59K0
ひでー話だなw
1万円なんてまだ良識的なんじゃねえのwww
本気で高飛びするつもりなら、一人当たり100万とか落とすんじゃね?w
ヤクザ
つーか信用も糞もねーなw
ただの窃盗じゃんwww
24 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:49:47 ID:FtNDKZY80
臨時の料金を予告なく100万引き落とします。サーセンwww
25 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:50:06 ID:wNyxYEtL0
これは悪質だな。
見せしめに営業禁止処分+刑事罰を。
26 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:50:40 ID:HhFsOwl00
つーかレンタルサーバで会員2万人?
月額何百円のさくらとかなら分かるけど、
月額1000円超えるようなところでそんなに会員ているものなのか?
新しいOSやらモンハンの利用規約の細かく書かれた文章の最後の方に
「利用者は提供者に対して無条件で全資産を差し出します」とか
何とか入れておけばすんごい儲かるんじゃねーの?
28 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:53:22 ID:wNyxYEtL0
>>27 そんな契約、無効だよ。
消費者契約法を読め。
ヤフーもセキュリティシステム費増強とか言って勝手に増額してるよね
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:57:50 ID:HhFsOwl00
引き落としの口座に100万単位のお金入れてる人間なんているのか?
それだけあったら、定期預金やら投資の方に回すんじゃないか?
33 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:57:54 ID:t8Loc0wP0
そろそろ俺のレンタルサーバーもこっそり規約改定して会員から10万ずつ引き落としておこうか。
3年に1回ぐらい会社を興せば,かなり儲かるしのぎだな。
カード決済って怖いだろう?だから代引きがいいんだぜw
35 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 05:59:05 ID:2menQmqQ0
今月中に計画倒産に2億ジンバブエドル
36 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:00:02 ID:HhFsOwl00
>>31 ああ、なるほど。
保有してるクレジット情報があるところ全てから1万円引き落としてるんだな。
完全にただの犯罪だw
楽天とかamazonがやったら、1000億近く集まるなw
37 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:02:22 ID:2ftDkTOQ0
>>31 普通に犯罪すぎてフイタwwwwwwwww
ここってMacintoshユーザ専用のISPじゃなかった?
39 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:03:40 ID:HhFsOwl00
っていうか、去年の暮れにVPS借りようと思ったとき、
このリンクも候補の1つだったんだよな。
良かった入らなくて……
マジかよ・・・今知った・・・
クレジットの明細チェックしてみる
41 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:08:09 ID:DpawrRJn0
893企業じゃん・・・・
メシウマ
42 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:08:10 ID:HhFsOwl00
うぉ
>引き落とし被害に遭う条件としては
> * リンククラブ会員、又は、リンククラブ関係(Planet・マジックガーデン等)で
> 買い物をした事がある人
俺無関係かと思ってたけど、買い物って……
43 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:09:03 ID:gtflw2kj0
なにこの会社、勝手にクレジットカードで引き落とすなんて、ありえない
どうせ、社員のボーナス出す金足りなかったんじゃないの?
こんなの犯罪でしょ
呑気に調査してる場合じゃねえだろ
>>31 >で、一度買い物しただけのユーザーがなんで一万円取られてるの?
>って聞いてみた。
あり得ん・・・
46 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:14:27 ID:tzA9oDqh0
こういうのは、大手のBIGLOBEでさえやったことがあるよ。
昔PC-VANっていうパソコン通信あったろ。
あれに二時間無料券だかが雑誌によく付いてたじゃん。
そこで登録して、そのまま放置(PC-VANは月会費は無料)。
それから時代はインターネット、PC-VANのことなんて完全に
忘れて忘れていたころに、月会費を銀行口座から引き落とすぞ
という通知が。
銀行は、あまりにも昔の契約なので引き落とせないっていうんだけどね。
もうぐだぐだすぎだよ。電話で問い合わせても、この件と同じように
規約を変えるのはこっちの勝手、月会費100万円と決めたら100万円
引き落とせるっていうんだよ。
天下のNEC BIGLOBEでさえこんななんだぜ。
47 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:14:45 ID:qSCPEy4k0
これはかなり悪質な犯罪だわw
すげえ詐欺集団だな
さすがに楽天やYahooでもここまではするまい
49 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:19:45 ID:kVJlN7Rz0
不景気でこういうの増える悪寒
奪うだけ奪ってトンズラされたら泣き寝入りだしクレカ支払いも慎重にしないと
50 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:20:30 ID:X+EJbki30
向こうが勝手に金額指定して引き落とせるってことは
やろうと思えば預金全額引き落とせるってことか?
単純に怖いわ
51 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:21:04 ID:DpawrRJn0
>>26 >月額1000円超えるようなところでそんなに会員ているものなのか?
ネット黎明期からの会社だからね。
53 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:22:48 ID:HhFsOwl00
>>50 全額ってのは無理です。
クレジット経由の引き落としは、口座に入ってる以上のお金は引き落とせませんし、
その際に口座にいくら残ってるのか分かる訳でもないので。
え、会員だけじゃなくて買い物をしたことがある人からも勝手に引き落とししたの?
これって犯罪じゃ
>>46 それは予告があっただろう。ニフティだって、途中から契約内容が変わり
アカウントがあるだけでも月額課金が発生するようになったからオレは
そこで脱会したが。
このケースは予告なく引き落としてるからまるで性質が違う
56 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:26:16 ID:APIbwF23O
勝手に引き落とせることにびっくりドンキー。
口座番号わかれば勝手にできるの?
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:27:39 ID:0JilEHwQ0
さすがに買い物してくれた客から引き落としたらマズイだろJK
>>56 一度でもカードで利用があればカード会社に適当な理由をつけて請求しているんじゃね?
59 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:28:43 ID:FeOgacrmO
これ返金する手間の方がかかりそうだな
どうせ返金する羽目になるんだろ
もしくは返金できない状態に陥るか
60 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:28:58 ID:kVJlN7Rz0
>>56 >>31見ると口座番号というかクレカ番号だな
口座番号で買い物は出来ないから
臨時の料金を予告なく課金する場合があると規約にあろうが
十分にアナウンスもせずに金を引き落としたのは悪質すぎるだろ
詐欺に成り得るレベルの事をしてるぞ
金引き落とされた奴はちゃんと苦情入れろよ
新宿で「入会金無料一時間は〜っぴゃくえん!!!」って連呼してた、
時々店舗が燃えて死人も出たりしてるあれが母体のレンタルサーバー会社だったら
ちょっと納得かも。
63 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:31:12 ID:k/AxkrCo0
この前、駅で携帯の充電しただけで捕まった女子大生とかいたけど。
こんなの放置したら法の不平等感が加速するよ。
64 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:31:26 ID:BooUCWaB0
>>53 >クレジット経由の引き落としは、口座に入ってる以上のお金は引き落とせませんし、
つまり口座に入っている金額ちょうど=「預金全額」は引き落とせるわけだよな。
>その際に口座にいくら残ってるのか分かる訳でもないので。
複数回にわければ可能だな。
1千万から初めて、落とせなかったら半分の金額を指定してやり直し、
を繰り返せば、極めて少ない手数でほぼ全額引き落とせる。
65 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:31:30 ID:43YKz95L0
他人の金を勝手に取れると思ってるところがおかしいだろ
客は勝手に取られたら資産計画もあるだろうし
きつい奴もいるだろ
ジャイアンだな
「カード情報を預かっている手数料として」 勝手に引き落とし・・・・
67 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:32:53 ID:YXt3mC/YO
完全な犯罪だね。
おそらく自転車操業か何らかの投資失敗で金策に尽き、取り返しのつかない行動にでたと思うが、被害者の金は返ってこないだろうね。
クレジットの場合は補償されるだろうが、一番やってはならない行動に会社はでたから今後この会社はクレジット決済不可になる可能性がある。
まあこんな信用の置けない会社で取引を行ったユーザーの運がなかったんだよ。
一万円の少額では個別で裁判起こすのも大変だよ。 警察に刑事告訴して見せしめで晒すくらいしかないだろうな。
だけど詐欺は罪があまりにも軽いからなー。
68 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:35:45 ID:BTELojUl0
勝手に引き落としたなら泥棒だろ
これで補償してくれるカード会社と
してくないカード会社に明暗が分かれそうだな
70 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:38:43 ID:HhFsOwl00
>>64 色んな意味で無理です。
引き落としの額と口座残高が比較されて引き落とされるのは、
基本的に月に1度だけです。
やるとしたら利用者のクレジットカード枠に対して
高い金額から低い金額へ何度か決済を行うことになりますが、
そんなに何回も試行したら、取次会社に確実に止められます
# よく考えたら、引き落としができるかどうかはクレジット会社にのみ
# 関係があることで、課金する会社には関係ないことでしたね
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:39:12 ID:9t687v2xO
カードの引き落としには決済専用の口座を作っておいて、毎月一万も残らないくらいカツカツにしてた人がいたらこれカード会社から督促来たりすんのかな?
即ブラックにはならんけど、記録として残って審査に影響したりするんじゃないの?
レンタルサーバ契約者に事前の説明と継続の判断を与えないってのは
小さい業者ならまだありえる話だが、
展開しているショッピングサイトで買い物した人間からも金取るってギャグレベル
73 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:40:50 ID:D2k+ZB+60
>臨時の料金を予告なく課金する場合がある
これ自体が大問題
74 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:41:07 ID:VoSfNEqN0
総務省も怒るだろうし、クレジットカード会社も怒るだろうなぁ。
75 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:41:42 ID:HhFsOwl00
>>69 盗難被害じゃないから、補償してくれる会社はないような気が。
こういう案件に逐一立ち入ってたら、カード会社も手間だけ増えてやっていられないでしょう。
まぁ、あるとしたらリンクとの契約を解消するくらいじゃないかなぁ……
76 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:42:25 ID:qSCPEy4k0
決済代行使ってクレジットカードから引き落とす業務やってたけど
あれ任意の金額でバンバン引き落とせるwww
かなりザルなシステムだよね
77 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:43:24 ID:gtflw2kj0
この1万円をとりもどすために裁判したら、1万円以上の費用と手間ががかかる
引き落とされた人あきらめるしかないな
78 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:43:30 ID:HhFsOwl00
こういうことをやって、一発逆転でニュースになって知名度を上げる狙いの業者が
続出したりして
規約に書けば全て許されるのか
法治国家でも掻い潜られるのか
いいこと知ったな
ビザデイビッドカード最強だなw
クレカと同じ取り扱いで、口座にある額以上は基本的に落とされない
81 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:44:09 ID:OQ7rQPVF0
>>38 あーなんか聞いた事あるなーって思ってた。
昔はそうだったかもねー
82 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:44:42 ID:qSCPEy4k0
まあこんなことやってるとクレジット加盟取り消しだから
普通に退場だな
IT企業は先輩の前例,楽天様と同様の営業方針が事業モデルです
強引な搾取と言われる所以はありませんwww
84 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:45:50 ID:43YKz95L0
ノートンをダンロード購入して1年ったって期限が切れて使ってないのに
勝手にクレジット引き落としされてて苦情かけたことあったな
購入して3ヶ月でpc壊れてもう一度ダウン購入したんだよね
だから1年で2個買ったことになる
クレジット会社経由で返すとかいってたけど
戻ってきてる形跡がないんだけど
気のせいかな
今年2個分引かれてたらどーしよ
今使ってるのはアマゾンでソフトかったけど
ダウンとかやめといたほうがいいな
85 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:46:11 ID:HhFsOwl00
ニュースになるまでに200件寄せられてるから、
ニュースになって1,000件くらいまで伸びるんじゃないか。
ニュースになる
↓
苦情件数がすごく伸びる
↓
総務省とか消費者保護関係のところから注意やら勧告やら立ち入り調査やら
↓
「返すお金がありません」でリンクがバンザイしちゃう
単勝で言ったら1.2倍くらいの確率でこうなるな
>>75 これも一応
クレカ番号の不正利用じゃないのかい?
87 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:47:18 ID:ixaqye430
Yahooが早速アップをはじめますた
すげー
リンククラブの運営するサイト(たとえば、
http://magicgarden.jp/)で買い物をすると
自動的にリンククラブの会員になるらしい。
そんで、一回買い物をしただけの人から1万円引き落としているそうだ。
#-------------------------------------------------------------------
37 名前:名無しさんに接続中… メェル:sage 投稿日:2008/12/29(月) 21:31:44 ID:8nf9gySS
まったくホントに電話つながんないのな。
やっと一度繋がった。
で、一度買い物しただけのユーザーがなんで一万円取られてるの?
って聞いてみた。 呆れたよ。
「お客様の大事な個人情報をお預かりしているという情報的観点から
管理上の責任がございますので、ホスティング等の利用に関わらず
皆様一律同一の課金をさせていただきます。」
だってさ!!!!!
何考えてんだ??
明らかに個人情報の悪用だよ、コレ。
完全に意図的だね。
年明けには全国ニュースになってるかもね。
89 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:48:05 ID:qSCPEy4k0
>>86 返金処理しろってクレカ会社から言われると思うが
応じなかった場合の保護対象ではないかも
90 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:48:08 ID:29ykdJMd0
会社概要見てきたけど
資本金とかコンタクトとかアクセスとか一切載ってないのな
客寄せ用の取引先一覧だけあるけど、どこまで本当かわからんし
whois情報から辛うじて管理者のメアドと電話番号が分かるだけだわ
こりゃもう計画倒産だな。
92 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:48:20 ID:+6X+VbNd0
帝国データバンク企業コード 984131720
商号 株式会社カイクリエイツ
商号かな かいくりえいつ
英文商号 Kai Creates Inc.
URL
http://www.linkclub.jp/ 業種 サービス業
本社郵便番号 150-0001
本社所在地(都道府県) 東京都
本社所在地(市区町村以下) 渋谷区神宮前5-39-6 地図(β版)
本社所在地(建物・ビル名)
電話番号(代表) 0334869119
上場 未上場
資本金 95,000千円
従業員数 28名
設立年月 1990年04月
代表者名 小林 文雄
代表者名ふりがな こばやし ふみお
93 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:48:21 ID:CvuXZZSi0
リンククラブ被害報告まとめ
http://www24.atwiki.jp/linkclub/ リンククラブ利用者規約
事務局は諸般の事情により予告なく事務局が適当と判断する方法で、
年会費の価格およびその支払い方法、支払時期を変更できるものとします。
リンククラブは安全対策などの諸般の事情により、リンククラブが必要と
判断した場合、臨時の料金を予告なく課金する場合があります。
なお、すでに支払われた料金は一切払戻しいたしません。
また、この場合に発生する会員の損害について、直接、間接を問わず
リンククラブは一切責任を負いません。
これ凄いな
好きに使っていいよ、ってサイフ預けてるのと同じ状態じゃねーか
>>85 犯罪で得たお金は返済義務がある上
破産は認められない
96 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:49:20 ID:2bEZ1U9kO
1万円も余分に口座にあるのがすごい
97 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:50:22 ID:VoSfNEqN0
>>75 いや、こういうのは異議申出を出して対応するところと、
出させないところに別れると思うよ。
ただ、ここまで問題が大きくなったからほとんど対応すると思うけど。
>>80 落とされなければいいのか、という問題もある。
100 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:51:41 ID:HhFsOwl00
>>86 不正利用と断じれるかどうかは微妙なところだと思う。
クレジットカード情報の供出については利用者が(その時点では)納得して出したものだし、
リンクに関係しているところの利用者に限定されて課金されてる訳だし。
どういう状況なのか精査する、というのは、カード会社ではやらないんじゃないかな。
公機関から違法だと言う認定が出れば、補償するような気がするけど。
101 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:51:51 ID:ixaqye430
1万円っていう料金設定が憎いよなw
相手に訴えられないラインってのが存在してそうwww
まとめサイトワロタwww
どう見ても犯罪です。本当にry
103 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:52:20 ID:qSCPEy4k0
>>95 正規の課金って言い張られたら
その事実に対して争わなければいけないし
倒産ってことになったら普通に債権回収だから取り返すのは厳しいかと
>>94 だからクレカ嫌いな人が結構いるんだよね
実際いつでも好きなときに加盟店は引き落とすことが原理的に可能
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:52:29 ID:/Ycvw3cXO
企業としてのモラルは既に無いと言える、カイクリエイト。
悪く言えば規約を盾に取った詐欺と言えるかも知れない。
約款とはいえ金銭の負担を予告無く強いるなど例が無く、規約の遥か上位に位置する法律に抵触するのは必死。
>>93 規約に書けばなんでもできると思ってる節があるなw
YAHOOなんかがこれをやったら
すごい額を引き出せそうだな
107 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:54:17 ID:1xZO4wH00
>監督官庁の総務省には、苦情や相談が相次いでおり、同省は、消費者に費用負担を
>求める時には事前の説明が必要としている電気通信事業法に違反する疑いもあるとして
>調査に乗り出した。
民法とか商法とか刑法は平気なの?
108 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:55:14 ID:+6X+VbNd0
Contact Information: [公開連絡窓口]
[名前] リンククラブホスティングサービス
[Name] Linkclub Hosting Service
[Email]
[email protected] [Web Page]
[郵便番号] 150-0001
[住所] 東京都渋谷区神宮前5-39-6
[Postal Address] 5-39-6, Jingumae, Shibuyaku, Tokyo
[電話番号] 03-3406-9898
[FAX番号] 03-3406-9889
109 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:55:14 ID:PVVqY4Oy0
某有名動画再生ソフトも同じことしてたな
RealPlayerだっけ?
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:55:48 ID:D2k+ZB+60
もし総務省がこれを放置すれば国内でのネット取引は壊滅する
112 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:56:10 ID:ixaqye430
やっぱクレカは解約しとこう。
怖いわ
114 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:56:31 ID:A4RshBmW0
もう高飛びしたんじゃね?wwwwwwwwwwww
115 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:56:54 ID:6URsOcmg0
>>18 > クレカ教えるなんて馬鹿がやる事
これは同意。
>>100 いい加減なところはやらないと思う。
だからどこの発行してるカードかが分かれ目になると思われ。
117 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:57:04 ID:kVJlN7Rz0
もしかして法整備されてないから取り締まれないみたいなのあるのかな
だとしたら相当頭いい業者だな
118 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:57:17 ID:XMPEOw5GO
詐欺じゃないの?
>>105 ここで話に出すのもなんだけど、ネトゲの規約なんか横暴極まりないからなあ。
規約違反等してなくとも、管理側の失態でデータ消えても諦めろとの旨書かれてる。
120 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:57:25 ID:PVVqY4Oy0
>>20 だいじょうぶ
クレカの保険がある
毎月きちんと引きおとしがあって突然おかしな金額が入っている場合
申し立てすれば保険適用できる
>>111 ついでにここは一つ経産省もかんで欲しいな。
>>85 う〜ん?認められないと言っても、返すお金がなければどうにもならないじゃない?
過去にオンラインショッピングサイトでお金だけ振り込ませて商品を送らなかった会社
なんていっぱいあるけど、会社自体が倒産しちゃったら、お金は返せないじゃない?
もしその会社の代表の消せない個人の負債になったとしても(そういうことってあるの?)、
膨大な金額なら現実に返すのは不可能な訳で。
PCサクセスの被害者とか、クレジット支払いの人は救済されたんですかね?
123 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:58:27 ID:UnYAq4omO
124 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 06:58:55 ID:yvGU7EEn0
突然の予告なく利用規約変更とかなんだろ
会社つぶれて困るのは利用者だからな
ちょー親切なしんさーびすだな
>>120 それはクレジットカード発行会社が請求する保険で、
会員が請求するわけではない。
それと、保険料の負担を嫌って入ってないところもあるし。
(付保していないからといって不正利用時の対応が悪いわけではない)
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:00:42 ID:6URsOcmg0
>>83 > 所以はありません
所以は「無い」んだな?(確認)
>>119 規約上はそうでも、それをそのまま適用すると暴動になるから
普通は何らかの形で解決するものだけどね。
128 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:01:12 ID:9t687v2xO
受講料前払いさせてから倒産した英会話教室みたいになるな
129 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:01:12 ID:wO93hTcT0
10年くらい前のプロバはクレカ払いが当たり前だったなぁ。
130 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:01:17 ID:PVVqY4Oy0
>>119 >>管理側の失態でデータ消えても諦めろとの旨書かれてる。
当たり前じゃん
お前ばかじゃねえの??
データ消えたんだったら基本的に復旧できないだろ。
それがたとえ誰の責任であろうと失ったものは戻らない
所詮ただのデータなんだから金銭的価値は0
131 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:01:18 ID:XSK257Bm0
>>1 ありえねえええええええええええw
>>111 さすがに放置できねーだろ。
放っておいたら大混乱になるわ。
ここまであからさまな現金詐欺って、悪質すぎて普通はやらないだろw
そこにシビれるあこがれるゥ!
しかしここの社長はよほど頭が悪いのか、そうでなければどういうつもりだろうな?
そういえば、PCサクセスも突然閉店したのは1月末。
今年は景気が悪いから、1月2月に似たようなのが続発しそうだな
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:02:23 ID:29ykdJMd0
情報セキュリティ部門でVISシステムなんて聞いたことないんだが
何これ
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:02:54 ID:NoEtsYd0O
ネット課金サービスの支払いは振り込み用紙
ネット通販の支払いは代引き
これが基本だろ
ここまであからさまな詐欺をやるなら
もっと高くしても良かったのにって気もするけど
138 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:03:43 ID:PVVqY4Oy0
>>125 そうだよ
だから保険会社に「身に覚えのない請求」を伝えればいい
ここまでくるといっそ清々しいな
140 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:04:02 ID:tzA9oDqh0
>>55 すみません。長くなったので途中を端折ったんだけど。
PC-VANにはクレジットカードで入会してたんです。
で、そのクレジットカードはだいぶ前に退会。
ところが、そのとっくに退会したはずのクレジットカード会社から、
引き落とし予告の葉書が来てビックリですよ。
銀行に問い合わせると、退会してからが長いので
クレジットカード会社が引き落とそうとしても引き落とせないっていうんです。
となるとクレジットカード事故になるじゃないですか。
BIGLOBEに問い合わせると、月会費を引き落とすことは事前に
連絡してあるはず、というんです。
しかし、PC-VANのメールなんてチェックしてない…っていうか、
最初のお試し以外ログインしてないし。
クレジットカードからは引き落とせないと伝えると、その場合、
請求書を出すから振り込めっていうわけ。
結局、その後の交渉でクレジットカード引き落としの抹消
(当初は無理って言われた)で決着しました。
>>136 漏れはなんでもカードだけどね。
振込マンドクセ
いざって時は異議申立かますから
でもこういうことやるヤシが増えるとカード業界としては
本当にいい迷惑としか言いようがない。
142 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:04:22 ID:Dpq0/2tG0
144 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:04:55 ID:HhFsOwl00
>>133 社長が遊び狂ったか変な事業に手を出して失敗したかのどちらかだな。
急に多額の現金が必要になったんじゃないんなら、10,000円じゃなくて1000円くらいに
しそうなものだ。
社長「なんかの理由つけて全会員に課金しろ」
システム開発担当者「え〜……」
145 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:05:11 ID:tA6yLXFNO
なんかカントリーインターネット事件を思いおこすなあ。
146 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:05:36 ID:ZAOffoW30
ちょっとマイナーな会社で料金自動引き落としにしてると
こういうのが怖いんだよな
この金もたぶん返ってこないだろうな
まあ100万引き落とされなかっただけでも良しとしないと
147 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:05:44 ID:W5zk/Eif0
これは自業自得だろw
事前に「説明」ではなく、正確には消費者の「同意」が必要。
引き落としたのはクレジット会社だから、クレジット会社が負担することになるだろうな。
149 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:06:12 ID:0qVYApNBO
「リンリンクラブ」
一瞬テレクラをイメージしちまった。
ここは、平成電電と提携していてADSLが安かった。
電光石火が無くなってYahooBBになり一昨年4月まで半年間は従来料金で、予告どおり値上げ。
ところが、去年9月に予告無しで700円/月値上げした。年間8400円の値上げを無断で。
クレカなので、利用明細で10月に分かって慌てて解約したが11月分まで取られた。
2月いっぱいで退会予定。
だが、今 被害者とされているのは銀行引き落とし分の人だけで、
今月下旬に来る12月分のクレカの明細を見ないと被害者なのかどうか不明。
なに?この詐欺会社
152 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:07:55 ID:HhFsOwl00
・リンククラブカード
・VISA
・MasterCard
・DC
…
っていっぱい並んでるけど、どれだけ消えるのか楽しみだな。
取次の会社単位でごっそり消えそうだ
値上げって形にしてじわじわ取ればよかったんだろうが。
それにしても買い物しただけの会員から取るのはすごいな。
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:09:06 ID:pzDn0ptY0
まとめ読んでたらスゲーなwこのヤクザ会社w
昔からあるみたいだけど、どんなどこだったんだ
>>152 DCカード(三菱UFJニコス)と提携してるだけじゃないの?
DC以外にどこと加盟店契約があるのか知らないが。
>>147 さすがにこれは
自業自得じゃないと思うけど
157 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:10:50 ID:0v2SN2B30
俺ルールは通用しないぞ糞企業w
このカイクリエイツってとこのWEBはふざけてるな
こんなんまかり通るのか?
>>88 買い物に使用した個人情報を
買い物以外に使ったら詐欺じゃないの?
HPのどっかにこそっと勝手な規約載せとけば、一切こちらに落ち度がないと言い切れると思ったら大きな間違い。
はは、バカだね〜
ニートってクレカ作れるの?
>>159 当初(買い物等のためにクレジットカード番号を取得する時点)から
後日に金をだまし取る意思の立証が必要だから、それはむりぽ
>>46 そういや、Win95が出たときのMSNも
そんな感じだったような?
元々有料サービスだったよな、MSN。
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:13:34 ID:pzDn0ptY0
GYAOもわざわざ書面交さないと解約できないし
MSも箱〇のゴールド会員解約に電話しなきゃならんし
有名どころでも解約に手間がかかるようにしてるよな
ここはその比じゃなさそうだが
164 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:13:37 ID:lLhf+Exz0
次は勝手に「データ装備費」を徴収する悪寒。
165 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:14:25 ID:HhFsOwl00
引き落とし放題じゃん
契約書は読まなきゃいかんね
>書面交さないと解約できない
NHKのことか?
>>88 特定商取引法違反じゃね?
通販サイトなのに会社の住所がどこにも出てないじゃん
契約より法律のほうが優先するよ
MTCIってのもあったよな。
年間契約して金持ち逃げされたわ。
会社適当に作ってクレカ会社と契約して先着100人にwii100円で売りますとか
適当に集めて全員に選ばれましたってクレカ番号集めてアンケートで収入も聞い
といて口座残高ありそうな奴らから数億集めて逃げられそうだけど。
>>163 >GYAOもわざわざ書面交さないと解約できないし
えっ、大変なの?
11月にリンククラブからGyaoにしたのにw
ヤフオクの基本料上がったのも正直
これと何も変わらん気がするんだが
http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/20.html 2008年9月
実質予告無しでの値上げ
※メールでリンクラに問いただすと、メールやニュースレターでの告知はした、とあるが証拠はない
問い合わせが増えた為か、急にリンククラブのサイトに料金値上げの事後報告が掲載される
* LC (リンククラブ) 年会費3,480円→年会費3,780円 17%値上げ!!
* LI (リンククラブインターネット) 年会費23,600円→年会費41,600円 76%値上げ!! (#1)
* LC ADSL 50M 月額2,000→月額2,700円 35%値上げ!!
* LHS (リンククラブ・ホスティングサービス) 月額3,900円→月額5,700円 46%値上げ!! (#2)
#1:2008年2月までの年会費20,160円→年会費41,600円で計算すると… 106%値上げ!!
#2:2008年1月までの月額3,700円→年会費5,700円で計算すると… 54%値上げ!!
>>169 とられた後に逃げられでもしたら泣き寝入りじゃん
>>88 これ、10万でも100万でも買い物客のクレジット情報から
勝手に引き落とすってことか?
なんとまぁ古典的な詐gyふじこlp;@:「
178 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:19:10 ID:HhFsOwl00
>>166 クレジットカード決済ができるところなら、
やろうと思えばどこでも出来ること。
契約書読んでどうこうって言う話でもない。
っていうか基本的に、契約書には予防線張りまくりなのが普通。
どんな大きな会社の契約書でも、
「いっさいウチは責任取りません、何をしてもウチの勝手です」
としか書いてない。
とんでもないクズ会社だな
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:20:55 ID:pzDn0ptY0
>>173 いや、俺もまだGYAOだけど
今のとこ変なことは無いよ
ただ、退会手続きとかネットで管理画面とかあるのにそっちからやらせろよと
181 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:21:08 ID:Z4L6ETAv0
>>148 まあ、話し合いだけど素人考えで3割ぐらいかな。
この会社はクレジット業界から締め出されるよ。
というか計画倒産っぽいがな。
182 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:21:19 ID:0qVYApNBO
いくら契約書に書いてあって、利用者が同意捺印したとしても違法と判断されれば無効。
ヤミ金がいい例だよな。
集団訴訟とかになればオモロイかも。
183 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:21:33 ID:p3uNkmzb0
>>1 これ、ヤクザが店じまいするときのヤリ口そのまんまだなw
184 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:21:34 ID:/5UPaDAK0
リンククラブってまだったんだ
185 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:21:36 ID:CvuXZZSi0
186 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:22:31 ID:lLhf+Exz0
おおかた広告費が減ってやっていけなくなったんだろう。
>>規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」
なんという恐ろしい規約だ。突然1万円引き落とされたらそりゃパニックになるのは
当たり前。
188 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:23:56 ID:/BUJ0hTx0
アマゾンでクレジットカードで決済した事あるけどその時は画面見てその内容に同意してクリックするでしょ?
クレカの番号がわかっただけじゃ引き落としできないと思ってたんだけど
このリンククラブの場合はなんで契約以外の金額が引き落としできたの?
こんなの普通に起きてたらクレジットカードの決済なんてできないのだが
>>182 ユーザーとして
それは補償も訴訟もクレジット会社がやってくれって感じ
190 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:24:10 ID:p3uNkmzb0
>>174 あれ、一応事前に告知あっただろ。
嫌なら退会できた。
>>182 これって、不当利得以外になんか認められそう?
慰謝料1万円くらいいけるかな。
仮に認められたとしても、カネ持ってなさそうだよね。
192 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:24:34 ID:Or///2ZGO
これって窃盗じゃなくて詐欺なんか?
193 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:24:55 ID:YSBlrBmSO
日本でもクレカ利用者激減しそう。
>>180 >退会手続きとかネットで管理画面とかあるのにそっちからやらせろよと
管理画面から解約手続きできるリンククラブをお勧めするよw
195 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:26:10 ID:NoEtsYd0O
ヤフープレミアムは事前にお知らせあったからスレ立ちまくった
>>185 こういう時は
クレジット会社に停止するよう連絡後、
内容証明郵便送って同時に役所の消費者相談室の類に連絡がデフォだろ。
そもそも「誠意が無い」奴に
メールだけでやりとりなんて相手の思う壺。
これが1万じゃなくって105円とかだったら気づかないかもしれんね。
198 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:26:52 ID:HhFsOwl00
>>188 アレは自動での決済で、カードの情報さえあれば手動でいくらでも切れる。
例えば電話注文でカード番号などを口頭で伝えて、相手が金額とともに
機械に入力して決済する、のようなものと同じ。
一般的にはウェブ決済や通販の方が契約のハードルは高いので、
こういうことは起きにくいが、与信と同じでたまには事故ってものがあるよね。
>>192 規約上の根拠を主張されると刑事は厳しいんでないかね?
201 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:27:48 ID:29ykdJMd0
>>182 無効だよな
そもそも利用規約と消費者契約は別物だし
消費者に不利益が出る場合は規約そのものが無効にされる場合があるしな
>>193 こういう報道があったあと数日〜1週間くらいは売上額が目に見えて減るよね。
203 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:30:10 ID:HhFsOwl00
>>188 何が言いたいかよく分かりませんが、やろうと思えばどの業者にも出来ることです。
カード会社と課金する会社の間では、いくら引き落としますってわざわざ契約してる
訳でもないので。
>リンククラブでは、世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のためVISシステムを採用し、
>その費用および一部は会員・ユーザ様ご負担(10,000円)となります。ご理解・ご了承のほど、よろしくお願いいたします。
VISシステムってなんだ?
>>202 やっぱり影響出るんだ。
こういうの見るとやっぱ「代引き制度廃止」とかって、
通販業界に大ダメージだよなー。
カードの明細を普段からチェックしてないと気づかずに今に至っている人も多そうだな。
207 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:32:29 ID:qSCPEy4k0
>>188 番号と有効年月使って加盟店は引き落としを自由に出来る
ただ変なことやったらクレカ業界から締め出されて
次にビジネスできないからみんなちゃんとやってるだけ
クリックした時だけ引き落とすっていうのは紳士協定みたいなもん
208 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:32:31 ID:p3uNkmzb0
なんだよここw
代表者の住所が私書箱じゃんw
こんなところで契約してる方が頭がおかしい。
完全に自己責任。
今まで色んなサービス受け手きたがカード番号を、
私書箱しか公開してない企業に渡したことは一度も無いよ。
だって、どこの誰かわからんだろ。本当にあほだな。
1万円取られるのも当然だわ。
ただの同姓同名だと思うが知り合いのヤクザと同じ名前だw
今もやっているかどうかわからんけど、ここって昔格安のプロバイダの真似事やってなかったっけ。
今はなきfreecomとかの格安プロバイダ探しで見かけた気がする。
>>161 いや、課金した時点(12月)にだまし取る意思があればok。
だまされたのはクレジットカード会社、被害者は引き落とされた人、
三角詐欺ってやつ。
>>208 安全な決済サービスを提供するのがカード業界全体の責任で、
会員がそれを信用して成り立ってるわけで、その責任追及は失当。
>>211 ん、そうなるか。言われてみれば。
そうなると約款に書いてあるし騙すつもりはなかったって言って
通るかどうか、ってところか。
>>207 紳士協定ってことは、犯罪にはならないってことですか?
合法なら、これから、資金繰りに詰まった加盟業者が、
夜逃げ資金づくりでやりまくるかもしれませんね。
クレカはやっぱり恐ろしい……。
215 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:40:23 ID:pwzILQJE0
なつかしい名前だな。1996年頃のパソコン通信とインターネット黎明期が
なつかしすぎる。
300円値上げして3年待てばいいのに。
まあそれができないほど金に困ってたってことなんだろうが。
217 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:40:54 ID:p3uNkmzb0
>>212 ほんと哀れ。言っておくけど、この手のやつ、
追い詰めると倒産して逃げられるよ。
黙ってVISなるものを使ってなさいw
>>214 紳士協定の部分を誤解してる気がする。
ウェブ連動してるかそうでないかの違いに過ぎない。
変な発行会社で作ったカードは恐ろしい、という点は同意。
219 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:42:17 ID:gtflw2kj0
>>208 以下の情報はYahooオンビジネスに公開されてる
会社名: 株式会社カイクリエイツ
代表者: 小林 文雄
資本金: 95,000,000円
従業員数: 28人
本社: 〒150-0001
東京都渋谷区神宮前5-39-6
TEL:03-3486-9119
周辺地図
220 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:43:16 ID:p3uNkmzb0
>>219 あ、すまん。ちゃんと公開してあったのか。
サービスは私書箱へということね。
>>217 逃げられてもなんでも、こういうのは市場からは退場してもらった方が
よくないか?
被害はカード会社で処理してもらえばいいし。
222 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:44:19 ID:/BUJ0hTx0
>>199>>203>>207 ありがとう
>番号と有効年月使って加盟店は引き落としを自由に出来る
>ただ変なことやったらクレカ業界から締め出されて
>次にビジネスできないからみんなちゃんとやってるだけ
>クリックした時だけ引き落とすっていうのは紳士協定みたいなもん
ってwクレカ恐ろしすぎるw
>>222 そのくらいのことを知らずにカード持ってるのか?
毎月の明細は穴が開くほど見た方が身のためだよ。
ははは、コレ完全に犯罪。刑法犯。
警察に被害届出しなさい。
10人もあつまれば動かざるを得ないから。
特に、商品を1回買っただけで被害に遭った人。
完全に犯罪なので、被害届だそうね。
こういうのはクレカ会社が許さないもんじゃないの?
226 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:47:39 ID:lLhf+Exz0
>>223 そういう人って、リアル店舗で買い物してもレシートを捨ててしまう悪寒。
>>224 罪名はなにがいいかね?
ついでに告訴状も起案してくれるとうれしい。
228 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:49:42 ID:p3uNkmzb0
しかし、いい方法だね。
商売してるふりして、最後にドカーンと2億。
これで一生過ごせるわなw
>>225 許さないといっても、事前に予防するのは難しいからね。
これからおそらく何らかの対応はするでしょ。
事前にその判断ができなかったか、できたとしても強行したか。
導入にニヨクエンかかるVISシステムってどんなもんなん?
>>228 ドカーンと2億もらえるかも、と思って最後の賭けに出たのかな。
全然関係ないけど、平成電電のはどうなったのかな?
あれは逮捕か指名手配出たんだっけ?
俺もここの被害者だよ。この会社はやばすぎ
V ヴァカは
I いってよし
S 氏ね
システム
234 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:55:00 ID:k/AxkrCo0
こういうクレジットがらみって法的に整備されていないのか
警察が面倒なためかわからないけど動きが鈍いよな。
スーパーで万引きなら10円でもすぐ動くのにな。
235 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:55:08 ID:o0F8Q6loO
こんな事件があるのに、「代引き禁止」の動きがあるんだぜ。
やってらんないよ
>>231 平成電電は捕まってるね。現在一審公判中か。
2007年3月5日、平成電電元社長・佐藤賢治ら計5名が詐欺容疑で警視庁に逮捕された。
237 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:56:16 ID:p3uNkmzb0
>>231 平成電々は出資受けた直後に計画倒産だから
捕まって当然。
ところがこのリンクハウスは2億分捕ったあとも
ちゃんと運営続けてるからね。詐欺を立件するのは
限りなく難しい。裁判しても良いがそれが終るころに
裁判が原因で倒産とか言い出して終わりだな。
どのみち戻ってこないww
>>234 ちゃんとしてるカード会社なら
すぐに金戻してくれる。
大手ならこんなの検知してるはずなんだけどな。
239 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:58:48 ID:GxbDQnNnO
12月29日ってのが、いかにもって感じを醸し出してるな
こういうことが普通に起こりうるのに、なんで代引き規制しようとするの?
>>234 こういうのをなくすためには、どういう風に法整備すればいいと思う?
それをちょっと聞かせて欲しい。
242 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:59:20 ID:NoEtsYd0O
なんかクレカを信用しまくってる人も多いようだが
クレカは二重引き落としなんてのもあるし明細はよく見たほうが良いよ
243 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 07:59:30 ID:/BUJ0hTx0
>>223うん。しらなかったw
店でサインするときは内容と金額慎重に見てからサインするし
画面で同意をクリックするときも慎重に内容確認してクリックしてるから大丈夫だと思ってた
くれかこわいくれかこわい
244 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:00:55 ID:OHGr/eoUO
倒産寸前で強制徴収とはwww
無能な者が経営者になると犯罪者と変わりないなwwwwww
>>242 明細をよく見ることを前提にクレジットカード取引を信用してると思うJK
と言えないよなあ。現状。
246 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:02:06 ID:CvuXZZSi0
リンククラブ利用者規約
事務局は諸般の事情により予告なく事務局が適当と判断する方法で、
年会費の価格およびその支払い方法、支払時期を変更できるものとします。
リンククラブは安全対策などの諸般の事情により、リンククラブが必要と
判断した場合、臨時の料金を予告なく課金する場合があります。←←←← !!!!
なお、すでに支払われた料金は一切払戻しいたしません。
また、この場合に発生する会員の損害について、直接、間接を問わず
リンククラブは一切責任を負いません。
====
ユーザーは打ち出の小槌。
カイクリエイツは好きなときに好きなだけ徴収できる。
おかげで、新年会も盛大にできるし、倒産の危機も無い。
便利な規約にしておいてよかったね。
247 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:02:13 ID:1EuHjZ1B0
俺も初めて知った。
カード明細確認しよ。
損害補填がカード会社の責任になったら
なんつーかその、回収の本職のオジサンたちが出てくるんじゃないか
2億ウマーなんつって逃げ切れるかな
249 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:02:40 ID:Xk/FIzVk0
>>243 詐欺被害等は補填されるし、信販会社はその為の保険入ってるし
「一般預金者?知らねーよ貧乏人」な銀行とは違うんですよ
ちょっと調べるだけで判ることだというのに
PCで表示されてるメッセージボックスも良く読まずに「クリックして良いの?」
と聞いてくるおっさん並みの知能劣化してるな、お前
>>243 J-Debitならそういう事故は起こりにくいから安心だよ。
加盟店少ないけど。
251 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:03:11 ID:1O2MBdEW0
鬼女様がアップを始めました・・・。
こういうことが恐くて
定額と公共料金以外の自動引き落としは使ってない
どう考えても、買い物しただけの客から勝手に引き落としたら、犯罪だろ…。
契約関係にない(買い物した人は入会契約したと認識してない)から、窃盗になるんじゃね?
最低でも、錯誤で契約無効になって返金する義務があるはずだけどなー。
>>204 V ぼったくり
I いきなり
S 支払え
の略
256 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:04:56 ID:JKNzRd/20
無限にお金が出てくる財布を手に入れた!
>>248 最近はすぐに非弁活動だなんだと言われるから、出る幕は減ってる希ガス。
258 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:05:10 ID:/BUJ0hTx0
昔ダイヤルアップの時にいつの間にかダイヤルQ2につながってる時はNTTに手紙書いたら
ダイヤルQ2の料金分返してもらえた事思い出した。
海外へつながった分は返金無理だったけど。
この件はクレカ会社が負担してくれんじゃないの
259 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:05:20 ID:NoEtsYd0O
変な事するとクレジット会社と契約出来なくなるから真面目にやってるだけで
クレカで商売してる人はやろうと思えばやれちゃう現状
大手だからとかいう無意味な信頼はしない方が身の為
260 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:06:00 ID:qSCPEy4k0
>>249 クレカ組はなんとか回収できるかもしれないけど
銀行引落組は厳しいだろうね
来週倒産で債権回収不能で終了って感じか
これ通ったら10万でも100万でも口座全額でも勝手に引き落としてOKってことだよね
262 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:07:07 ID:qSCPEy4k0
263 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:08:03 ID:p3uNkmzb0
>>260 いや、来週倒産だと詐欺濃厚だし、
サーバーやらナンやら動かしておく分には
人員もいらんだろうし、今月一杯ぐらいは
ひっぱると思うよ。
クレカで買い物しても
加盟店に金が入るのは2ヶ月くらいかかったような
それまでに露見したらアウトじゃね?
265 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:09:15 ID:OkgCbLgm0
こんなことって普通できないものだと思ってたけど
やろうと思えばできるんだね
事業免許とか取り消しになるだろうけど
266 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:10:04 ID:Ji/wC1Uz0
薄く広くで2億ゲットか。
なかなかやるね。
ラブホでクレカ使っちゃったおれ涙目w
明細も普通にホテル名書いてあるしw
268 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:10:37 ID:CvuXZZSi0
>>238 >ちゃんとしてるカード会社
イオンカードは酷かった。(AEON カード)
旅先の店での見覚えの無い引き落としを指摘したら、
「自分でその店に行って、取り消してこい」の一点張り。
遠い旅先のヤクザの店に自分で乗り込むって、無理じゃん。
即AEONを解約した。
ジャスコも利用しないことにした。ついでに民主党も投票しないことにした。
クレジットカードは会社を選ばないと酷い目に遭う。
269 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:11:04 ID:/BUJ0hTx0
>>249 >詐欺被害等は補填されるし、信販会社はその為の保険入ってるし
>「一般預金者?知らねーよ貧乏人」な銀行とは違うんですよ
え?信販会社が保険入ってるのは知ってる。
だからそれってクレカ信用して大丈夫って話じゃん?信用するなって話の流れだと思ってるんだけどw
270 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:13:01 ID:e6Z9khvF0
こええ。というかアメリカ人はこれが怖いから
自動引き落としを選ばないんだよな。
271 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:13:08 ID:9t687v2xO
>>268 セゾンはしっかりしてるけど、確か今苦しいんだっけ
272 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:13:27 ID:Xk/FIzVk0
でも普通に考えてこの会社自体もうヤバいだろ
こういった費用を徴収するにしてもいきなり何の説明も無しに一万も請求しない
せいぜい数百円をある程度の期間で何度かに分けるぞ
運輸におけるサーチャージみたいなもんだろ
元の料金に対して数パーセント、それもコンマ以下で通過料金をとってくのが無難
それも出来ないのかやれないほどの状態ってんじゃ先が見えてる
リンククラブ被害報告まとめ - 被害状況
http://www24.atwiki.jp/linkclub/pages/20.html 37 名前:名無しさんに接続中… メェル:sage 投稿日:2008/12/29(月) 21:31:44 ID:8nf9gySS
まったくホントに電話つながんないのな。
やっと一度繋がった。
で、一度買い物しただけのユーザーがなんで一万円取られてるの?
って聞いてみた。
呆れたよ。
「お客様の大事な個人情報をお預かりしているという情報的観点から
管理上の責任がございますので、ホスティング等の利用に関わらず
皆様一律同一の課金をさせていただきます。」
だってさ!!!!!
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:13:51 ID:NoEtsYd0O
ラクや便利を追求するとクレカ払いになっちゃうのは仕方ないけど
少しくらいの時間ならいいやと思って振り込み払いにしたほうが安心は出来る
>>269 >>249は一般にクレジットカード取引を信用しても大丈夫
という趣旨なんだと思うが。
保険に入ってる→じゃあ大丈夫
というのはそれはそれでどうかと思うが。
276 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:14:54 ID:c0vCkbfA0
たしか北朝鮮となんとか・・・だよねココ
>>264 言われてみればそうだな。
通販ではなるべくクレカ使うようにしてるんだけど、
商品届かなかったらクレカの会社に言って支払い止めてもらえると思ってるから。
…止めてもらえるのかなぁ?
クレカが使えない店は、それだけ信用できないってことだから、
代引き以外は極力使わないようにしてるよ。
>>268 ふーん。イオンはそうなのかd
>>271 昔のクレディセゾン(セゾンカード)にはあんまりいい印象ないな。
280 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:16:34 ID:p3uNkmzb0
>>268 そういう管理費無料系はたいがいそうだよ。
282 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:18:18 ID:2oCGKJlCO
ここ、サポートに電話しても「技術的な事はこの時間は対応できない」って言うんだよね
昼間でも夜でも。
すぐやめたけど
283 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:18:23 ID:Sas+22jO0
じゃあ、サーバー乗り換えないと・・・・
や っ ぱ り 、 バ ナ ナ サ ー バ ー だ ね ♪
285 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:19:23 ID:lLhf+Exz0
>>277 クレカが使えない店はそもそもクレカの被害は無いのでは?
286 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:20:00 ID:NoEtsYd0O
各カード会社の対応はその時になってみないと解らない面があるから恐いわな
規約が曖昧になりすぎてる可能性がある
それによって無効に出来る可能性はある
288 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:20:33 ID:c0vCkbfA0
たしかココ使うと将軍様の秘密機関にマークされちゃうん・・・だよね
289 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:22:13 ID:/BUJ0hTx0
>>268それはひどい
クレカ会社は常に見張ってて普段の行動範囲意外でおかしな使い方があったりするとそこに電話したりして
チェックしてるってのテレビで見たのに・・・
>>275 そうなのか・・・
290 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:22:19 ID:0weAqhVGO
詐欺だな
計画倒産する気だから海外逃亡と資金の流しは急ぎ防止すべし
291 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:22:41 ID:Xk/FIzVk0
>>269 だからお前のこの発言に対して言ってるんだろうが
自分の書き込みも覚えていられないのか?
>>222 >>ってwクレカ恐ろしすぎるw
>>243 >>くれかこわいくれかこわい
それと保険に入ってるから大丈夫って趣旨じゃなく
保険に入ってるから損害は一旦そこへ行き、利用客には来ない
もちろん自分に落ち度や、まして悪用したのなら改めて利用客に来るが
自分のあずかり知らぬところで発生したものまで責任はこないという話な
>>277 業種によるけど、薄利多売系の業種は信用がどうとかじゃなくて
加盟店手数料負担を嫌って加盟店になってないところが多い。
まあ、薄利多売という業態なので結果として資金ショートして
退場の業者多い→信用ない
という言い方もできるが。
293 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:22:54 ID:JKNzRd/20
294 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:23:02 ID:WKz2Cra90
面白くなってきやがった。
>>286 担当者のあたりにもよるし、ごね方による部分も大きいからね。
こえーな、これは完全に詐欺だな
297 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:23:59 ID:hU+HCnkC0
本人の承諾無しに引き落としって出来るんだ?
怖いなw
何893なの?
299 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:25:03 ID:YZfGjU+40
クレカ使わない主義の俺が正解
決して作れないからではない
300 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:26:10 ID:e6Z9khvF0
残念ながら民事裁判しなきゃ金は返ってこないケースだね。
裁判はもちろん勝てるとおもうが。
自動引き落としのトラブルってじつはかなり多いから。
NTT、電気、ガス、クレジットカード。まともな会社でも
間違いは必ずあるし、詐欺で勝手に使われた場合も
金を取られてから裁判で証明しなければならない。
>>289 もちろんそういうチェックはしてるよ。
でも自社加盟店でないところでは限度があるし、
そもそも普段から毎月決済があって、それが突然1万円くらい増えただけで
不正利用としてアラートが出たら会員にも負担になる。
または突然新規の加盟店から1万円程度の決済があった、と読み替えても同じ。
それなら会員から苦情が上がってきてから金を返した方が
全体のシステムとして効率的でしょ?
>>285 銀行振り込みしたのに商品来ないとか、振り込みから発送までのタイムラグのあいだに
倒産しちゃうリスクとかのコトですた。
クレカ使えない店てことは、現金取引しかしないってことで、
自転車操業の可能性が高いってことなんよね…。
別だけど、REALのサイトも色々トラブルがあったりするのネット検索で見てる詳細は見てないけど
>>1みたいなこういうトラブルは氷山の一角なのかもしれないな
realのメルマガ解除したのにまだ来やがるし…
淋苦部落のスレへようこそ
305 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:28:14 ID:GCW6NDRl0
月額料金も値上げしてるし、
ここより安くて信用あるところはいっぱいあるから、みんな解約しそうだな。
webサーバーなんて自作できるだろ
ネット接続できるんなら自宅で自分でサーバー作ってホームページ作ればいい
Linuxなんてタダだし、Apacheの設定やらルーターの設定するだけやん
307 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:28:50 ID:RzhCiydR0
ここでものを買うために登録しただけなのに、店を出せ出せって
これでもかとEメールやダイレクトメール送りつけてきて激しくウザかった。
やっぱりな。
308 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:29:05 ID:nJ/Rmtmv0
時系列的には株価大暴落の損失の穴埋めの可能性も否定できない
>>297 毎月書類にサインして送り返すのも面倒でしょ?
310 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:30:02 ID:NoEtsYd0O
クレジットカード番号を教えるってこういう事なんだけど
知らない人はクレカ持たない方が身の為かと思う
個人情報流出があると真っ先にクレカ情報の有無の確認するじゃん
規約や契約書に書いてあれば何でも認められると思ってる馬鹿っているよな。
312 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:30:31 ID:63r8lJhV0
ソフトバンクが倒産するときもこんなことになりそう。
<まめちしき>
※ 一回または月ごとの利用金額を制限できるカード会社もあります
「金利の高いカードで大きな買い物はしない!」 という人は設定しておこうね。
314 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:30:40 ID:Ma05j5RG0
何という打ち出の小槌
ヒデェナこれwww
泥棒じゃねぇかww
>>313 例えば毎月380円しか使わないから、1暦月に381円以上の承認要求があったら
拒否してくれ、って言ってやってくれる会社ある?
317 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:32:39 ID:Cd26PD+k0
ここまで派手にやるかね
ここの社長、来月にはどっかで頭打ち抜かれた死体で発見されそう
在だったら、通名捨てて再生だろうけど
というか情報管理強化って口座の事なんじゃね?ww
皮肉皮肉
情報管理強化の前に甘い管理だったって事だろ
最初から強化しておけよ
ネットだと情報が広まるのは早いからねw
319 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:34:23 ID:JKNzRd/20
サーバレンタルだけじゃなくて、通販で過去に安い買い物を一回だけした人も
1万円とられたのか。
今後もとられるかもな。
退会しても、過去に利用していた顧客にも負担してもらうとかで
とられるかも。
なんだこりゃ
泥棒
逮捕しろ
利用規約の曲解盾にした詐欺が横行すると利用者がwebのカード控えて、日本の産業がまた縮小する
こういう犯罪行為は即刻制裁しろ
321 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:34:38 ID:GCW6NDRl0
計画父さんの前兆だと思う人
322 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:34:53 ID:V3LaNGdtO
Itはブラックだらけ
>36
フツーに犯罪だよな
頭いいな。今後この手の集金業が増えるんだろうな
325 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:35:43 ID:Cd26PD+k0
>>316 利用限度額設定すればいいだけ
自分のクレカは全部、上限つけてるし、限度額引き上げもやめてもらってる
326 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:36:01 ID:KZy7VX0OO
昔ヤマダの年会費3650円くらいで、家の電化製品保証するのに
入って、家にある電化製品の品番を書き込んで保証対象かどうか
送ったら、全部×付けられて返ってきた…。しかも勝手に年会費を
引き落とされて、その次の月に更新のハガキが来て解約の場合は
ハガキに記入の上送って下さいって来た。あまりに酷いので、
文句言ったらハガキを送る業務の代行会社の不手際です。すいません
でしたって返金してくれなかった。封筒には変なボールペン1本だけ。
これは本当の話だから書く事はネットの2ちゃんねるに。
327 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:36:24 ID:mE/jWEXz0
こういう理不尽な規約って無効になりそうだよね。
ハッキリ言っちゃえば詐欺じゃん。
328 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:36:25 ID:63r8lJhV0
ごちゃごちゃ議論してもめてる暇があるとは思えないんだけど。
1万円引き落とされたってことは、次はさらに5万ひきおとされるかもよ。
クレジットカード会社に、速達で配達記録郵便でも送って、
「ただちにリンククラブと取引を停止して」って依頼でもおくればいいのに。
それと利用者は大急ぎでクレジットカードの番号変更を申請するべきだと思うけど。
だって番号だけあればショッピングはし放題ですよ?
クレジットカード番号が流出しないという保障もない。
まあ、このスレッドには利用者いないみたいだけど。
怖ぇよ、なんつう事してんだw
>>325 そうなんだけど、1円単位でできるところってある?
うわ〜〜〜〜越えええええ
今までびびってネットでクレカ使ったこと無かったけど正解だw
>>1 > 臨時の料金を予告なく課金する場合がある
ありえねぇ(w
たしかに「規約は見直す場合があります」という規約は多いが、
じゃあ「毎月1万円支払うものとする」とか改定できるかというと
一方に不利益となる改定は同意なしには許されない
ていう原則があるからできないわけで。
あからさまな詐欺だろこれ。
334 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:40:51 ID:0P0auTpr0
こわーい。。。
早く被害者の会を結成して裁判起こすのが良いだろとオモタ
でも慎重に
方法は違うがこんなんワンクリと同じだろ…
336 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:41:25 ID:63r8lJhV0
337 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:41:53 ID:XLiBW+wD0
どうみても社長高飛びフラグ
これはもう犯罪のレベルではないのかw
この一億はとっくに残ってないんだろうな・・・
340 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:43:52 ID:mE/jWEXz0
ネット決済でクレカとか使える奴が俺は信じられない。
>>306 タコサーバならね。
24h365日運用できるんかい?
あとここは、ネットショップのクレジットの決済用の仕掛けもあったから
そこまで素人で構築できるんなら、俺の同僚と入れ替えて欲しいよ。
342 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:44:11 ID:/BUJ0hTx0
>>291 『それと〜』以降はよくわかるが、上の所は意味わかんねぇ
怖いのか 怖くないって言いたいのかどっちだよw
>>301 わかりやすい。ありがとう。
>>302 でかい会社でも資金ショートで黒字倒産てあるよね
343 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:44:41 ID:xeZEod4E0
定款にかいてあれば何でも有効ではない。
相当資金繰りに困っているな。ココ。
>>336 うげーこれ手口がみる限りワンクリと同じっぽいじゃねぇかー
渋谷にないって住所がダミーってwww
こりゃ詐欺ほぼ決定だな
ビザデイビッドカード最強灘!!!!!!!!!11!!!!
>>341 あと、サーバの隣で寝られるかって問題もあるな。
347 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:46:15 ID:MJb4uB810
電気通信事業法に違反以前に
勝手に口座から引き落とすのはもっと罪重くないか?
348 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:48:25 ID:NoEtsYd0O
>>347 罪名は?
代引き規制とかやる前に法整備しないと駄目だわな
349 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:49:30 ID:FAzTPU2s0
>>268 で、君は、その店に電話くらいはしたのか? してないだろ?
本当に「その店に『行って』」とカード会社側が言ったのか?
『言って』じゃないのか? カード会社は店から取り消しの連絡がありさえば
十分なんで、客が店までの連絡手段として、
足で行こうがメールで連絡しようが電話しようが、どうでもいい。
どうでもいいことを、わざわざ指示する理由が無い。
君の主張だけで取り消せるなら、買い物をやりたいだけやって、
あとでカード会社に「身に覚えが無い」と言いさえすれば何でもただで
とり放題じゃん? そんなのを認めるカード会社がこの世にあるかね?
350 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:49:48 ID:qSCPEy4k0
まとめ見ると既に不渡り出してる状態っぽいな
>>346 慣れると寝れる(笑)
寒いとサーバの箱で段ボールハウスつくったりとか。
352 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:50:54 ID:JKNzRd/20
経営の苦しいカード加盟店を買い叩いて、
そこから利用登録してる顧客から
金巻き上げることってできる?
>>341 Perlは書けるけどcgiスクリプトはまだ作ったことないです><
半年くらい勉強する時間ください。鯖構築・設定・運用・トラブルシュートなら現段階でもおkです
>>346 慣れると子守唄になるし、排熱あったかくて気持ちいいよ!
>>348 上に詐欺になるとかならないとかの議論があるけど、どうだろね?
355 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:51:28 ID:xeZEod4E0
カード決済が怖くなった。
これからは控えよう。
356 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:51:30 ID:yu0ln0wd0
ただの犯罪じゃん
>>353 ぬこ飼えば排熱のところに寄ってきたりするかな?(=^_^=)
358 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:52:50 ID:qSCPEy4k0
>>346 サーバ5台抱いて寝てるよ
冬でもまだ暖房不要www窓開けてるwww
359 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:53:55 ID:+DOrGEGeO
>>348 整備しなくても、普通に不正搾取とか窃盗とかでいい。
約定を盾にしても裁判でふつうに無効となる例。
360 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:54:21 ID:vLZpTamO0
責任はカイ君がCMに出てる禿電話に取って貰おう
>>353 俺の同僚よりいい!(笑)
同僚はPerlはおろかシェルスクリプトも書けないし、
仕事やる気ないし。おまけに病欠多いし。
362 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:55:23 ID:ydvILYui0
>>348 不正請求は、単なる詐欺罪で十分処罰できるのでは?
ひでえ会社だなここ
社会常識ないんか?
さっさとつぶれてほしい
>>349 少なくともまともなところはその部分の請求をいったん引っ込めて
ちゃんと調査する。
367 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:57:04 ID:hGirqwpV0
これ詐欺罪で刑事告訴したほうがいいんじゃないの
368 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:57:07 ID:qSCPEy4k0
369 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:58:02 ID:1lU4Pn06O
ま
た
森
下
か
!
>>362 さっきから話題なのは詐欺の意思の立証方法なわけだけど、どう?
約款の自由に課金できるという部分を1万円という金額について
無効と認識していたかどうかで争いがありそうな気がするわけよ。
買い物しただけの会員に請求してるって部分で分が悪くなりそうだけど。
371 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 08:58:59 ID:ydvILYui0
経営の傾いた店が、客のカードから勝手に金を引き出すというのは、
よくある話。でも、へんな言い方だが、そういうのは心配しないでいい。
なぜなら、店は、大量の客に対していっせいに不正請求するから、
犯罪だという証拠はすぐにあつまる。
カード番号を盗まれて数年後に偽造カードで不正使用されたりする場合の
厄介さに比べると、解決は早い。
>>とり放題じゃん? そんなのを認めるカード会社がこの世にあるかね?
これ当たり前だろ。いくらでも自己申告で取り消せなきゃカードの意味ないじゃん。
あとで、詐欺で捕まるけど、とりあえずはカード会社がリスクを負うんだよ。
高い手数料を取ってるんだから。
373 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:00:12 ID:qfI5HGDG0
374 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:00:34 ID:GwvSk+ig0
昔マカーはみんなリンククラブでホムペ作ってたよな
なんでマカーばっかりだったんだろ?
375 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:00:35 ID:rw5cLUD30
そもそもなんで引き落とされるんだ?ありえないだろ。
377 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:01:03 ID:qSCPEy4k0
レン鯖とカートシステム難民が相当出るな
378 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:01:30 ID:63r8lJhV0
過程が違えど結局は泥棒だろ
380 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:02:05 ID:WrDiiL+d0
これは惨い犯罪ですねw
□リポップがアップを始めました。
382 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:03:44 ID:ydvILYui0
>>370 おもうに、ポイントになるのは
一方的に有料化するのは自由だが、それをきちんと告知したのか、
『意図的に』客に分かりにくくして、だまし討ちしたのか
ということだろうね。
って、そんな話は過去ログでもうやってる?
383 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:04:13 ID:9cVsG1K+0
>現在はホームページ上で「システム費として1万円を会員に負担してもらう」という
>説明を掲載している。
どこにある?見当たらないんだけど
384 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:04:54 ID:HagM4s5KO
なんでもアリだなw
385 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:06:07 ID:xiFisvvn0
386 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:06:17 ID:Uq38Fm5m0
>>372 > 高い手数料を取ってるんだから。
AEONカードって、消費者側の手数料は無料では?
387 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:07:14 ID:YZfGjU+40
ポルシェのカイエン乗ってるんだ。羨ましい
>>382 例えメールせずにウェブサイト上だけでも告知があれば、
約款に基づく有効な告知だったって主張はできるから、
そうなるとその告知方法が不適切であることの本人の認識について
論じないといけなくなるから、結構遠回りじゃない?
390 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:08:19 ID:90SlhWxz0
悪質って言うか普通に犯罪だろ
391 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:08:29 ID:RiqLXltr0
アホかwww
392 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:09:04 ID:Uq38Fm5m0
どうでもいいが「システム費」って、そういう名称自体が実にうさんくさいな。
どこぞの日雇い派遣会社のピンハネ名目「データ装備費」を思い出させる。
393 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:09:39 ID:Ekfwtq+n0
>>340 その通りだけど、Netショッピングモールのサイトなんて
自社カード作らせようと特典付けたりして躍起だよ
これ楽天やYahooがやったら被害額は・・・・・
信用問題になるし解約騒動にもつながるから
カード会社はすぐ動かざるを得ないだろう
394 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:09:48 ID:2ls5U8Cp0
買い物しただけの人もってありえないだろ。
例えばアマゾンや楽天の約款にもそんなことがさりげなく書いてあるのか?
いちいち読んでねーわ。
これ絶対犯罪で立件化しないと大変なことになる。
395 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:12:09 ID:OOsny9HAO
規約の濫用
ネット関連企業は規約の濫用が多い。
社会の法律よりも規約優先である。
規約に書いていれば利用者に何をしてもいいというのが現在のネット企業の実態。
396 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:12:11 ID:nNXPaual0
値上げしてたことも知らなかったわけだが!
397 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:12:12 ID:mo5wtl6pO
この会社こういうことしたら潰れるだろうな
2chに書き込みしてる人は規約読んでるのかな?
規約がインドネシア語に書き換えられて
いきなり1バイト1円で請求来たらどうするんだろ
399 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:13:39 ID:vLZpTamO0
>>395 でも民法はそういう法律だから
当事者間に取り決めが無い場合に民法が出てくる。
当事者間の取り決めと民法がかち合う場合は、他の法律に反しない限り当事者間の取り決めが有効
400 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:13:48 ID:LxTqpSaK0
マック系の雑誌の裏表紙によく出ていた会社だよね?
なんか胡散臭さ満点なんだが、まだ存続してたんだなw
401 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:14:03 ID:KZKTEgtd0
リンククラブがカード会社に訴えられて賠償+提携解除で廃業。
利用者に対してはカード会社が返金する。
これでFAだよ
402 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:14:19 ID:Xk6tMKhE0
こりゃ酷いな
どこのヤクザの人ですか?
これだからクレカで買い物したくないんだよなー
昔ヤフーBB立ち上げ時の未開通課金&海鮮握りに巻き込まれたときはヤフーに登録したクレカを解約したよ。
生かしたままだと後々どんな目に遭わされるかワカランからな。
以後は通販でも代引き以外は使わなくなった。
404 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:15:20 ID:RiqLXltr0
起こるべくして起きた事件だな
406 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:15:58 ID:9cVsG1K+0
次回はお小遣いが欲しいのでシステム費として1万円を会員に負担してもらいます
407 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:17:01 ID:fyRL1UyR0
しかしこいつらってクレカ用の口座作ってないのかよ。
馬鹿ばっかだなw
408 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:17:34 ID:hGirqwpV0
アマゾンやアホーがこの会社みたいにトチ狂ったら
一人100円落としてもすごい額になりそう
>>31 koeeeee
何これ
思いっきり犯罪じゃん
てめえの臓器売ってでも金返せレベルだなコレは
>>398 無効
そもそも利用者の過半に読めない言語の規約を根拠にする時点で詐欺行為に類する
規約がわかりにくいところにあっても同様
>>342 ああ、悪かった
知的障害者には余計なことは言わない方が良かったな
すまん
こんなの認めたら自動引き落とし自体怖くて使えなくなるわw
いや、普通は会社潰れかかってもやらんぞ。
刑事事件になると会社をたたむどころではなくなるからな。
414 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:20:32 ID:hGirqwpV0
>>407 クレカ用の口座作ったって引き落とされて自分の金がなくなるのは同じじゃんw
415 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:20:55 ID:ehOkSphu0
システム費ってどこのグッドウルだよ。
ってか2億ってどんだけはした金だよ。
男なら1兆4千億円!
youtube.com/watch?v=r6atvyp1weU
416 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:21:19 ID:8MiMzRnp0
プロバ板の本スレ見てきたが MAC専門のとこだったのね
商品買えばチラシがついてくるくらいの 林檎ユーザーなら使ったことがあるかもってくらいの大手らすぃ
どうりでWIN使ってる俺はさっぱり知らんとこだったは
417 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:21:31 ID:JKNzRd/20
解約も拒否されるんじゃあなあ
今後も金取られ放題か
>>374 元々、マックのユーザーグループだったらしい。
よかったここでホムペ作らなくて。
420 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:22:44 ID:jPXlRSwJ0
こえー規約だな
めっちゃ小さい文字で書いてて
契約時誰も読まないだろうなぁ
421 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:23:08 ID:63r8lJhV0
>>408yahooはオークションでそれをやったじゃん。
本人確認費と称して月額費用を勝手に徴収はじめた。
でも実際は本人の確認なんてやってなくて、これは違法だと指摘があったために、
今ではプレミアム会員費と名前を変えてます。
マックユーザーじゃなくて良かった
423 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:24:04 ID:JKNzRd/20
経営者が悪いやつに入れ替わったとか、
取立人が強要したとかないの?
>>411 仮にそうだとして、
2ちゃんねるの利用者の相当数にアンケートを取って、過半のユーザが
インドネシア語を理解できないことを立証する過程が必要になるかね?
コッソリアンケートなら簡単だが、それでいいかな?
425 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:25:34 ID:0Zcmbr/50
どう考えても泥棒wwww
早く口座凍結して社長を逮捕しろwwww
427 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:27:06 ID:Dpz0NCEJO
実は在日でしたってオチ?
>>424 ・・・つまり日本人の過半がインドネシア語を解する可能性が高く、それを否定できないと?
429 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:27:24 ID:8MiMzRnp0
>>426 取引しただけのクレカ情報あるやつもやられてるぽいよ
ネットでのクレカ利用を縮小させて、
景気を冷やすようなことは止めてくれよ、ホント。
ユーザー以外にまですんげー迷惑だぞ。
今は優良会社でも
売られてブラックな会社経営に変わったりするからな
引き落としがそのまま継続されたりするから
つねに注意してないとね
432 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:28:16 ID:JKNzRd/20
というか、この状態でまだ利用を続ける客っているの?
解約しても利用料は引き落とし続けられるみたいなことWikiに書いてたから
解約しても意味ないのかもしれないけど。
もしかして、現在の会員だけじゃなく、過去に会員だった人も徴収されてたりして。
>>428 その主張を飲むとして、
2ちゃんねるの利用者の相当数が日本人であることの立証は?
いや、別にかみついてるわけじゃないから。
434 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:29:17 ID:N0SDt7t30
すげー規約だw
欲しいだけ引き出せる契約?
435 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:30:32 ID:/WL8MDZn0
>>411 買い手が理解できない言語で一方的に書き換えられた契約内容が
民法上無効であるという点には同意だが、「詐欺行為に類する」については
勇み足かも。
436 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:30:54 ID:U46cS25u0
障害者の作った石鹸を転売するなんて可愛いもんだな
嫁はもう許してやろうぜ
そんな身勝手な規約がまかり通るのか?
商法に引っかからないのかな?
438 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:31:48 ID:pwzILQJE0
代引き禁止なのは、代引き注文しておいて、受け取り拒否が頻発したからだw
多数のショップが被害をうけていると思うも、現在でも。
取引先に日本郵政公社があるんだけど
これって信書を送っただけじゃねえの
>>433 なんか勘違いしてるみたいだが、ここで利用者の過半が理解できないって言ってるのは
取引・契約の基本は「当事者間の合意」が前提のものだからだ
利用者が日本人なのは日本語の書き込みが圧倒的多数の時点で十分明示されてる
君が愚にもつかない屁理屈好きなのは十分判るが、それと現実の商取引とは全くの別でそんな屁理屈は全く通じません
心からの忠告だが、君が学生で社会に出るのが間近ならそこを少し理解しておいた方が良いと思うぞ
441 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:32:58 ID:hGirqwpV0
>>439 ダイレクトメールの配達とゆうパック頼んだだけだったら糞笑えるwww
442 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:33:05 ID:lpxvE0X60
これだからカードは怖くて使えないんだよな、俺
443 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:33:24 ID:BQ27Faxp0
何だ、テレクラの事かと思った。。。
こえええええええええええええええええええええええええええええええええ
>>440 大体わかったd。
屁理屈こねないと見えてこないものもあるってことで許して。
447 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:36:01 ID:nGMFeabi0
終わったな、もしこれでここと解約しなかったら利用者が馬鹿なだけ。
448 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:36:11 ID:w2F0kUx90
なんぞこれw
ただの泥棒じゃねぇかw
資金繰りヤバイんじゃないのwサブプラ関連でぶっこいたとかで
話を聞いていて怖くなったので、Yahooウォレットやアマゾンのクレカ情報を削除した所だよ。
これからはeBANKかネットバンキング利用すれば良いのかな?
450 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:36:41 ID:6glrFvZF0
これは流行りそうだな
クレジットカード会員登録させたサイトは
潰す前に10万請求で高飛びとか出来そうだ
契約が予告無く改変できる規約とかありえんわ
相変わらずこの国は非常識がまかり通ってるな
無能司法 無能立法 無能検察
コレは倒産前に次の資金集めをしたとしか思えんな
金の流れを監視しておかないと
知らない間に集めた金が運営資金の名の元に
別会社に移動されて
経営者連中は雲隠れしちまう可能性高いぞ
452 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:37:54 ID:/WL8MDZn0
>>424 何が原則で何が例外かについて考えた場合、日本人向けのサービスを提供する場合
わが国の公用語は日本語であってインドネシア語ではないということを示せれば、
まずは十分ではないかと。
もちろん、日本在住のインドネシアの人のためのサービスを提供している
場合なら、インドネシア語の約款で問題ないだろうけど。
あと、最初に日本語で客を集めておいて、途中から一方的に言語を変えるというのは、
そもそも民法の信義誠実の原則に反していないかなぁ 義務教育で教えている
英語に切り替えるとしても問題ありで、ましてインドネシア語では・・・
453 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:38:23 ID:8MiMzRnp0
>>451 担当者の正月休みは昨日までと返答があったらしい
そして今日から3連休
もう逃げてるんじゃね
>>446 そんな屁理屈ないよ。
自分が遊びたいからおもちゃが欲しい。>「クラスの皆がPSP持ってるのに、僕だけ持ってないのはおかしい。>だから買って。
これが屁理屈、おおむね自分の欲求が先にあり、それを正当化する為に理論を構築する。
なんでこんな会社からクレカでサーバ借りたり、買い物したりしてんだよw
456 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:39:31 ID:zQ5/0f5j0
連休明けには会社とんずら済みwww
勝手にほいほい規約変えて徴収可能なら詐欺し放題だろ。
どうせ返還請求に応じなきゃならんから返還するコストも含めて赤字になるだけ。
459 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:40:30 ID:/WL8MDZn0
>>450 実は、昔からときどきある。普通のお店でも、倒産直前に
売ってもいない商品の請求を大量発行して経営者はトンズラ。
だけど、それはもちろん詐欺。(この場合は、カード会社や
ローン会社に対する詐欺)
460 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:40:44 ID:2oCGKJlCO
あと、ここから送られてくる印刷物が
うまく言えないんだけど、プロ市民臭?っつーのか
そこはかとなく満遍なく香ばしさが漂ってた
そんなのもあって退会したんだが
シンガポールに法人があってアメリカにサーバーがあるんだから
適応される民法はシンガポールかアメリカの民法じゃないだろうか。
なんで日本の民法が適用されると思うんだろう?
462 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:41:44 ID:0Zcmbr/50
怖い・・・
もうあらゆるとこ脱会しといた方がいいね
yahooも楽天も会員やめる
463 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:42:54 ID:vp20N6OM0
マックユーザー初心者の頃雑誌の広告で「マックにはいいのかな」と使っていた。
あまりのサービスの悪さ、不具合の多さに辞めておいて良かった。
でも、退会してからも結構長い間引き落とされて、「いつ課金されなくなるのか」
聞いたらすごい嫌な応対で「次の次の月までって言っただろう」みたいなメールが来た。
ますます早く手を切らないと、と思った苦い経験。
464 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:43:05 ID:dA1+HwTlO
あからさまな詐欺だな。
そして、IT業界というのはこの手のブラックな会社が非常に多い。
日本の民事訴訟は充分な強制力を持ってないから、模倣犯が横行するだろうな。
465 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:43:56 ID:QD/O/7v60
>>439 切手の販売でネットショップシステム使ってるけど
まさか・・・な?
>>461 日本でサービス展開してるからじゃないかい?
467 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:44:14 ID:KZKTEgtd0
>>447 解約の申し込みをシカトされてるらしいですよ?
>>462 Yahooやら楽天あたりならそれほど神経質になることもないだろ
小さいところとカード取引するのは考えた方が良いとは思うが
469 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:44:35 ID:6azvEDky0
470 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:44:57 ID:JKNzRd/20
もともと事業継続の意思があるならこんな荒業使わないだろ。
>>452 日本国は公用語の定めがないけど、世界で日本語を読み書きする人のほとんどが
日本人であることを前提とするなら、日本語での書き込みを前提としている
ことを示すことで日本人向けサービスだということを示せる、って感じか。
確かに、信義則から行く方が早いか。
>>456 取引先は名だたるものが揃ってるけど、主な業務内容見ると、そんな大企業が
なんでこんなショボイ所に・・・?と疑問が。
単にそれぞれの組織のIP内から誰かがネットショッピングで買い物しただけとか?ww
>>454 物事をいろんなところから突っついてみるから、
対策や新しい発想が生まれると思うけど。
そう思わないならそれでいいけど。
インドネシア語の約款が有効になった方がいいとは思わないけど。
475 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:47:48 ID:8MiMzRnp0
>>468 ソフトバンク系列の会社は一方的に規約を何回も書き換えた前科があるよ
477 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:48:39 ID:abgYV4zY0
リンクルラブ? と、読んでしまった。
ドキッしたぞ。
>>461 全然関係ないけど、シンガポールの法律って4言語の正文が全部あるのかな?
英語、中国語、マレー語、タミール語か。
479 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:48:57 ID:dOMNLyJ30
「ITで詐欺」は多いが
今度は「ITで強盗」ですか。
481 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:49:23 ID:kOK4UEXn0
勝手に通知なしでカードから引き落とすって
こんなの認められるわけねーじゃんw
>>463 そーゆーときはカード会社に連絡して、引き落とせないよう手続きすればよかったんだ。
ネット通販やネット会員って、こんな危険な業界だったのか。
ヤバすぐる。
>>456 しかしこんな物普通はトップに持ってこないだろ(w
485 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:51:47 ID:KZKTEgtd0
>>456 たぶん、商品を経費で買っただけで取引先になるんだろうな
コーラとかは120円で取引先
486 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:52:00 ID:uKUzr9zu0
クレカで買い物しただけでも引き落としって・・・
488 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:52:38 ID:JKNzRd/20
取引カード会社の、加盟店への信用付与能力が計られるポイントでもあるな。
一番のリスクを負ってるのはカード会社だし。
>>471 最初からインドネシア語で通している場合なら、
「インドネシア語を読めもしないのになんで入会なんかしたの? 入会した
あんたが悪い」
ということになるだろうけど、
途中で一方的に契約書の言語を変えてしまうのは、無理があるよね。
だいたい、契約は当事者の合意によって成立するんだから、合意不可能な
言語に切り替えるというのでは、契約がなりたたない。
つかこれ氷山の一角だよ
小額×件数少なら事が大きくならないだけで無数にあるはず
決済システムの監視体制が甘すぎるよ
これが新しい詐欺のヒントにならなきゃいいけど
>>485 わが社は、東京電力とNTTの取引先です。とかね wwwww
493 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:55:24 ID:p3uNkmzb0
>>456 よくある手だよ。
信用がない所が、いかにも自分のところは
信用あるように虚飾するための方法。
代表が
・電力会社 実は電気使ってるだけ
・電話会社 実は電話引いてるだけ
・ガス会社 実はガス使ってるだけ
・日本郵政株式会社 実は郵便使ってるだけ
・大手銀行 実は口座持ってるだけ
とまあ、この手↑の企業が取引先に
並べてあるところは怪しい会社で間違いない
494 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:56:13 ID:25qOCfnK0
社長の小林って名前IPA絡みで聞いた記憶があるんだが。
495 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:57:01 ID:qXlt/uW90
データセンターやレンタル鯖の選別は注意したほうがいい
俺がやってた某ゴルフのネトゲではHDDを紛失したという事件があった
委託先のDCは建物のセキュリティはそこそこらしいあったので
内部犯行説と廃棄した可能性が強かったかな
ここってMYSPACEにバシバシ広告出してたとこだわ。
良かった・・・。サーバー探してて契約してみようかなと思ったけど
やっぱりやめて海外のサーバーにしたが、正解だった・・・ε-(´∀`*)ホッ
497 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:57:26 ID:QD/O/7v60
>>493 じゃあ、ADKは「アンケートサイトの会員だから」かもな
ADKとビデオリサーチのやつ登録してるわw
英国大使館なんていったい何を取引したんだろう・・・
この調子じゃ、苦情対応料として今月もう一回
予告なしに1万円引き落とされそうだな
500 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:58:28 ID:4Rt9N+CjO
>>485 当たり
こういう会社の「取引実績」のほとんどはただの物品の購入。
>>489 全く新しいウェブサイトで、最初にインドネシア語の約款が表示され、
同意をクリックしたあとは日本語でサービス提供、みたいなのだと
有効になるかなあ。
約款に加えて課金認証のページだけネシア語にすればいいかなあ。
しかし全く意味不明なサイトだな。
現状で言えば、英語ベースで一部だけ日本語訳があるサイトとかは
似たような状況だけど。
逮捕だろ
なんでもできると思うな
こんなん了承させるのは利用規約の時点で犯罪だから
>>493 今、マスコミで話題沸騰!←実は社内報
ってのも古典的だね。
504 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:59:59 ID:63r8lJhV0
505 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 09:59:59 ID:QD/O/7v60
>>498 ・ビザ取りに行った
・なんかのイベントの英国大使館ブースに行った
とかw
>1
> カイクリエイツは規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」と定め、
こんな規約、無効に決まってる。
ところで、このリンククラブというところの約款は、サイトのどこで見れるんだろう・・・
508 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:01:38 ID:JKNzRd/20
利用者口座からの引き落としは行われてしまってるんだろうけど、
カード会社からの支払いはおそらくまだ行われてないよね。
はやく事件化して、丸儲けを防止できないのかな。
消費者に一方的に不利な契約は無効って判例が有った筈。
サラ金関係だったか?
契約が無効になったら、今まで全ての利用料も返還請求できるようになるな。
消費者センターに連絡することだな。
>>504 主要取引先って主要なものを5社くらい並べておけばいいんじゃないのか?
>>504 これ宣伝のメール送ってみた程度じゃないのwww
513 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:04:15 ID:cM1qe7Wo0
>>510 消費者契約法を根拠とするなら、契約が無効ではなく、
当該条項が無効なんじゃないの?
515 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:05:25 ID:IxCiVoV40
これはありえない。
これが通れば一万どころか二万三万となんぼでも勝手人引き出して良い事になる。
逮捕しろよ。
>>501 ちなみに、だいぶ前にあった裁判で、
国際電話のコレクトコールを、英語の全く分からないおばあさんがまず受け、
コレクトコールであることを全く理解できないまま、孫に「電話だよー」
と取り付いで、孫もコレクトコールだなんて全く知らないまま
長時間相手と話をした。
という、状況で、電話会社からの請求が退けられた。という事件があった。
(ちなみに、電話をかけてきたのは孫の勤務先の上司。孫が退職の意思を
しめし、引き止めるために電話してきたということになっていたけど、
ほとんど嫌がらせ。)
517 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:08:03 ID:QAdlqOC10
トヨタみたいな展開で終結することを希望します。
問題企業トヨタ自動車ではなく、商事のほうです。
518 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:09:17 ID:p3uNkmzb0
>>504 SEO対策会社だから広範に及ぶ可能性はあるから、
これを見ただけで信用できるかどうかは判別できない。
タダ一つ言えるのは
SEOをやってることは顧客の企業にとっては秘密事項、
もしくは一般に知られたくないわけで、そこで大々的に社名を
出してる時点で配慮が著しく足りない会社だとは言える。
逮捕できるのかな?
規約を一方的に書き換えるのは刑事事件になるんだろうか
2chの規約が一方的にインドネシア語に書き換えられたら
刑事事件になる?
>>510 契約がまるごと無効になる例は少ないよ。
契約の中のケシカラン部分だけに限定される。
521 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:11:11 ID:3K81T7ie0
インドネシア語の約款?って上で言われているが、本当にインドネシア語で
書かれているのか?
あ り え な い んですけどw
違法だろうが無効だろうがクレカだと金を取られる可能性があるからなぁ。
取り返すのに手間がかかって泣き寝入りになりかねない。
この辺のリスクは本来的にはクレカ会社が引き受けるべきだろ。
>>521 >>398から始まった「もし2chの規約が書き換えられたら?」に派生したスレ違いな話題。
単なるお遊びだよ。
>>517 あれは、「トヨダ」
偽ブランド商品は、濁点をついかしてごまかすという、よくある手。
あれは、首謀者が殺されて、バックにいた政治家どもは
完全に守られたなぁ
525 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:15:14 ID:3K81T7ie0
>>523 斜め読みしていたからまさかとは思ったが誤解した
ありがとう
526 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:15:33 ID:F37mLppC0
必死に法の抜け穴らしきものを考え出したつもりになってたんだろうなあ(w
>>516 なる。接続の意思をちゃんと確認せずにつないだ方も悪いんだろうけど。
どこの国か知らないけど一言でもイエスとか言ったあとに英語わからないは
通用しない(そうじゃないと社会が成り立たない)ってところもあるから
そのあたりの根本的な文化の違いってのもあるかも。
昔の国際電話専業会社の人、その苦情は多いって言ってたなあ。
海外からのコレクトコール着信を一律切るわけにもいかないし、
ちょっと同情する。
もう日本でのオペレータ通話やめるようだし、悲しい。
>>519 インドネシア語に書き換える「だけ」では刑事事件になりようがないと思う。
>>528 そうだよな。
一方的にインドネシア語に書き換えるのは罪にならないんだから、
一方的に利用料金の部分を書き換えるのも罪にはならないんだろうな。
>>522 直接契約先から銀行口座振替で引き落とされたあとに比べれば、
クレカの返金は楽勝だと思う。
状況によっては電話一本で全て完了することもあるし。
531 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:19:49 ID:xo9Pnx/l0
すごいね
>>517 本物のトヨタの方が酷いなんてあのころ誰が想像しただろうか?
533 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:21:29 ID:W4W6a4VyO
>>493 あとは何だろう・・・会社の経費で、
・ナショナルの蛍光灯買った
・ニコンのデジカメ買った
・東京海上の保険に加入した
・ついでに社用車としてベンツを買った
・どさくさに紛れてヴィトンのバッグも買った
ってところか?
534 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:22:43 ID:8uYyQH3j0
これはこええ。。他人事じゃないんで今から郵便局で新しい口座作って
引き落としの口座と貯金用の口座別にしてくる。
535 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:23:53 ID:JiTNzuoc0
3サイトから取られた _| ̄|○
額は聞くな。もしカード限度額越えてたらマジで死んでた。
返金メールを送ろうと思うのだけど、
先に総務省に電話した方がいいのかなあ?
537 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:26:17 ID:63r8lJhV0
>>535 警察、カード会社、銀行、この3つの全てに電話しろ。
6万は大きくない?多分戻ってこないぞ。
538 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:26:28 ID:mBYmB5nv0
エロ本系の有名な編プロさんが日記で
「サーバー容量を勝手にアップされて
\23,640-だった年会費が\45,380になった」と怒っていたなあ。
情報管理費もひどいが、勝手にコース変更&料金徴収もひどいよなあ。
リンククラブは今必死に小銭集めてドロンしようってところか?
ちょっと聞きたいんだけど、クレカの指定にしてる銀行口座が残高不足で引き落としできなかった場合、どうなるの?
銀行から残高不足の連絡がきて、こっちが「あ、実はこれ詐欺の可能性が高くて今問題になってるんスよ」と
説明しても、「こっちはもうクレカ会社に金払っちまったから、とりあえず払ってくれ」てことにはならない?
つまり、クレカの指定銀行口座の残高を抑えておけば、万が一残高以上の金額の詐欺被害にあっても
返金されずに泣き寝入りってことを回避できるんじゃ・・・、って思ったんだが、どうすかね?
これが駄目なら、もうほんとクレカなんて信用できんじゃん・・・
>>533 オチとしては、
取引先: 警視庁 (逮捕されたから)
541 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:27:21 ID:rFcs8Ljh0
これってヤクザの企業舎弟?
不景気になると信じられんことがおこるな。
このあと経営者は逃亡か?
>>534 仮に口座を分けても、彼らが請求する金額を引き落とせなかったら
金払え訴訟を起こされて負けて訴訟費用負担させられて貯金用口座の方に
強制執行入って執行費用を含めて丸ごと強制的に引き落とされるかもよ。
おまけで信用情報機関には滞納の記録。
ここってさ、去年あたりキャンペーンで1年間ホスティング料無料ってのを
やってたはず。
1年で解約すれば金はいらないとかって言ってたから、知り合いが申し込もうかなって
いってたな。それで見せかけの会員数ふやしてんじゃねえの?
怪しいと思ったからやめとけってアドバイスしといたけど、無料期間でも
一万円請求されてるのかもね。
545 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:29:54 ID:QD/O/7v60
>>539 引き落としできない時点で事故扱いなんじゃないか?
履歴が汚れて今後困ることに・・・
547 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:30:45 ID:cM1qe7Wo0
>>539 そんなことしなくても普通のカード会社ならちゃんと対応してくれるから安心しろ
仮に一旦銀行の口座から引き落とされた後でもちゃんとお金を返してくれる。
普通じゃないカード会社のことはしらんw
>>535 カード発行会社に電話して、総務省の担当者に電話して手紙を書いて、
地元の政治家と衆参両院の総務委員会の委員長宛にもコピーを送って、
地元の消費生活センターに行って国民生活センターにメールを送っておく
のがいいんじゃない?
>>539 銀行は、立替払いなんかしないよ。残高が足りないとき、銀行は単純に
「指定された口座は残高不足なので、引き落とせない」と、カード会社に
連絡するだけ。
あと、カード会社からは引き落とし前に金額の明細が来るよね。
で、明細に不審な項目があってカード会社に問い合わせると、
カード会社自身から、「引き落とし日前にひとまず銀行口座からお金を引き出して、
自動引き落としされないようにしておいてください」と、
お客に言う場合もある。
>>84 お金戻ってきてるかどうか調べておこうよ。
552 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:34:32 ID:xh6a+fol0
上納している組の元締めに一括返還請求訴訟すればいいんよ。
>>547 そうだよね。クレカ会社なんて文字通り「信用」で食ってるわけだし。
てことは今回引き落とされた人たちは皆返金されるのか。他人事ならが安心した・・・
>>514 消費者の利益を不当に害することとなる条項の全部又は一部を無効とすることにより
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この部分を 契約の全部又は一部 と勘違いしたようだ。指摘有難う。
大抵のクレカの契約に、カードの利用は所有者に限定され、カードを貸したり、
譲り渡したりしてはならないとある。
だが「カイクリエイツ」は規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」
と定めている。
これは事実上、所有者に無断でカードを使用すると宣言してるのではないか?
カード会社自身が、自社の規約に反する会社とカード契約をしていたとして
利用者に被害が出ないようにもっていけないだろうか?
555 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:36:09 ID:ESPfZY210
ネットは犯罪の温床だね。
>>539 銀行は口座振替の立て替えはしないから、銀行からは来ない。
請求が来るとすればカード発行会社から。
「今月分の引き落としができてないからすぐに振り込んでくれ」
というような電話や手紙が来るはず。
そこで「いやこれは不正請求で」という話をしても
それはハッキリ言って遅いから。延滞の記録がつく(少なくとも社内的に)。
良心的なカード発行会社ならわかった時点ですぐに電話すれば
その部分についての請求は止めてくれる(その部分について
引き落とされないようにしてくれる)。
>>553 ただしそういう場合や事故、犯罪時の対応はカード会社によって違うから信用のある大手にしたほうがいい
基本的にダイナース・アメックス>住友VISA>大手銀行系>中小銀行系、大手流通系>中小流通系>信販系
こんな感じだからね
基本的に年会費無料のカードは対応が悪かったり融通が利かなかったり色々あるので注意
>>554 それは加盟店側の話だから、カードの貸与でも譲り渡しでもない。
拘束されるのはカード会員規約ではなく、加盟店規約。
560 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:39:28 ID:p3uNkmzb0
バカな連中ざまぁ!とか思ってたんだが、
そういえば、DMMで無料視聴の為には
カード登録しろとかいうアホなのあったな。
見たくて登録しちゃったんだけど、あれ
今思うと怪しいな。
>>550 >銀行は、立替払いなんかしないよ
あ、そうだったんだ・・・無知を晒してしまってお恥ずかしいorz
そもそも、残高不足が起きたとしても、それでその顧客の信用をどう判断するかは
当のカード会社が決めることだもんね。
結局、なんか不審なことが起きたときは、すぐに電話するなり行動に移すのが大事ってことか。
>>557 漏れも同じような認識だけど、
ダイナースはともかく、アメックスは賛否別れる気がする。
それに信販系と銀行系が合併している最近ではどうなってるかはよくわからん。
563 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:40:37 ID:80M0R89q0
テレクラかとおもったら違った
さっさと解約すればいいのでは。
ここにこだわる理由ってあるの?
565 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:43:11 ID:p8+CWUGD0
>>560 無料視聴でカード登録はいらないんじゃない?
会員登録だけじゃなかったですか?
うちは一応、DVDレンタルとかDL購入してるからクレカ登録してるけど別に変なことは起きてないですよ
566 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:43:50 ID:UqkR2kZl0
>消費者に費用負担を求める時には事前の説明が必要としている電気通信事業法
>カイクリエイツは規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」と定め
規約に堂々と「法律違反しますよ」と掲載するのはいかがなものか
解約手数料だの情報抹消手数料だの次々と請求されるんですね、係わった時点で負けって奴w
>>550 >カード会社自身から、「引き落とし日前にひとまず銀行口座からお金を引き出して、
>自動引き落としされないようにしておいてください」と、
>お客に言う場合もある。
そういう会社もあったねえ。なつかしい。
今でもそんなこと言ってるんだろうか。
最近使ってるところは「引落の前日にその金額をいったん振り込みます」だな。
でもそこにたどり着くまでにすんなり行かないことが多いから
実はあんまり好きじゃない。
自分、貧乏大学生で大金持ったことないんでよく分からないんだけど、
全財産預けてある口座をカード引き落とし先に使うのって、やっぱあり得ないことなんだよね?
570 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:45:38 ID:iF3YqIo30
571 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:45:52 ID:aL96/K450
>>560 >そういえば、DMMで無料視聴の為には
>カード登録しろとかいうアホなのあったな。
>見たくて登録しちゃったんだけど
ここにも馬鹿がwww
こんな低脳が居るから詐欺とかボロ儲けなんだろうなw
>>566 予告のない課金の可能性を約款に明示することで事前の説明という主張かな?
解釈の問題だよね。
573 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:46:37 ID:p8+CWUGD0
>>562 アメックスと住友VISAは個人的に対応良かったですよ
海外旅行した時に香港でスキミングされたみたいで不正使用されたけど電話一本ですぐに請求止めてくれましたし
遡って1件1件間違いないか丁寧に確認してくれました
後、ネットショッピングで詐欺された時も電話一本で請求止めてくれました
なので個人的には入ってて良かったです
>>544 もしそうだとすると景品表示法で公正取引委員会の方もいけるかな?
575 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:47:44 ID:nNngobSg0
2chも情報管理強化に(ry
>>569 全財産をひとつの口座に入れるのはどうかと思うが、
カード用の(小額)口座を作るかは人それぞれじゃないかな
>>573 三井住友カードはちゃんとやってるのは同意。
あそこはなにが起きたかちゃんと調べてくれるね。
「止めるからもういいでしょ」みたいな対応のところもある。
578 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:49:37 ID:ksaseUrS0
これ普通に犯罪じゃね?
総務省じゃなくて警察動けよ
ってか被害者は普通に警察に行ったほうがいいだろ
>>569 管理をきちんとしていれば、資金移動の面倒さがなくていいんじゃない?
580 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:50:51 ID:8uYyQH3j0
今日郵便局やってないじゃん_| ̄|○
581 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:52:30 ID:1ZEdROTs0
あはは 詐欺か
潰せ つか潰す前の
荒業だな
584 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:56:12 ID:ksaseUrS0
ヤフオクもしれっとプレミアム会員費を値上げしてやがったよな
一応事前にメールとか予告はあったけど
もうこの会社、上のほうは逃げてんじゃねーの?
でもどうせ犯罪覚悟でやるんならもっと大金引き落として逃げるしなぁ・・・
585 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:56:15 ID:tzA9oDqh0
>>550 それは銀行の契約にもよるかも。
残高がないときに引き落としがあると、銀行のクレジットからの
キャッシング扱いになる場合があるから。
ドメイン管理は毎月20000人
ホスティングは毎月100人
これが1年間無料になるプレゼントをやってたらしい。
つうか、全員当たるだろw
>>558 私のカード規約には、カードの現物その物の他にデーターの複製も貸与してはならないとある。
今回、貸与されたデーターの複製を無断使用した扱いにならないか?
これが許されたなら、一度でもオンライン上でカードを使ったらどんな不正請求も許すことになるだろう。
589 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 10:59:39 ID:8MiMzRnp0
ニューススレ、あちこちで立ってんなw
ほんと2chから火がつくとはええ
>>576 >全財産をひとつの口座に入れるのはどうかと思うが、
あ、それは自分もそう思います。
口座は多すぎると管理が大変だし、計画も立てにくくなるから適度な数にすべきだと思ってます。
自分、家賃の振込み手数料を最小にするためというセコイ理由で口座が4つ(三井住友、三菱東京UFJ、みずほ、イーバンク)あるんですが、これでも多すぎる気がします。
4つくらいなら普通なのかな?
>>579 面倒さがないというのは「相当に」大事なことですよね。社会人になったら、↑のようなセコイ考え方は改めよう・・・
591 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:03:36 ID:ptH6BzdF0
これ犯罪じゃねーか
ここでドメインパーキングだけ利用してるけど、
JNBからの引き落としについても何の連絡もないよ。
気が付いたら引き落とされてる感じ。
JNBからでも多額のお金が引き落とされちゃうかも。
>>590 全国津々浦々展開のゆうちょは口座もっとくべき
594 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:04:52 ID:p8hU08qQO
法律>>>>>>>>会員規約
595 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:05:11 ID:cM1qe7Wo0
銀行じゃなくて証券会社にでもいれとけば?
株とか買わなくても普通に預けとくだけでも銀行の普通預金より利率いいし、
ATMでの手数料が無料だったりとか結構使い勝手がいいよ
597 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:06:52 ID:CURfaaCP0
今カード会社に連絡した
とりあえず引き落としが2月になっているので
1月の引き落としの決まる日(24日)までに連絡してくださいとのこと。
その前に返金があれば、問題はないが、返金がなされない場合引き落としを止めてくれるんだって
みんな がんばろう
まずは、リンククラブにメールしてくる。
598 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:08:00 ID:p8+CWUGD0
>>590 社会人になると「信用」というのが大事になってくるので基本的にはメインの口座を一つ作ってそこに給与振り込みも
電気水道ガス等の公共料金引き落としもメインカード引き落としもまとめるのが多いと思いますよ
住宅ローンにしろマイカーローンにしろ商売するにしろメインバンクとの取引歴って重要ですし、
カード引き落としを別にしてて万が一、入金忘れとか、今回のような事があって請求書に目を通してなかったら
残高不足で引き落としできず信用情報に傷が付きますしね
そういう点からもメインバンクはまとめておいたほうがいいですよ
後は住信SBIとかJBNのような振込専用に手数料が安い(無料)の口座いくつかとかじゃないかな
599 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:08:08 ID:ksaseUrS0
>>590 まぁ銀行口座は普通は3つ(メイン、サブ、ゆうちょ)を持ってるだろうから、
4つでも多いってことはないんじゃない?
電気代とか新聞代とか携帯代とかはメインからの自動引き落としにしてるけど、
ネットでの買い物の時はサブからの引き落としにしてるよ
価格コムの安い店は、いくら評価良くてもちょっと怖いし
>>594 法律と言っても強行法規と任意法規ってのがあるらしいよ。
>>590 ゆうちょ(学生時代から使っている)
東京三菱(最初に就職した会社のメインバンク)
地元のローカル銀行(今の給与払い込み先。ATMが現在の職場に一番近い)
農協(大家さんが農家。アパートの家賃自動引き落としのため)
東京三菱は、預金残高がある額以上だと、ローソンのATMの手数料が
平日無料になるから、まだ使ってる。
一番馬鹿らしいのは農協・・・ でも銀行から農協に振り込むと
手数料が高いから。
今時コンビニATM手数料無料って、
無条件レベルでやってる銀行がごまんとあるからなぁ。
603 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:18:03 ID:xiFisvvn0
604 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:18:26 ID:0aMH87wrO
なかなか解約できないというか、しばらくお金が引き落とされるのは本当です。
手続き後2ヶ月は辞められない決まりらしいけど、
メール問い合わせも返信なかなか来ないし、
電話も本当に感じ悪かった。
やっと辞められたけど、こんな事が起きたとは…。
これが通るんだったら適当なサービスを超安価にやって引き落としにさせて
突然5万ぐらい引き落とせばそれだけで後の人生遊んで暮らせるじゃん
>>603 >12月20日に退会手続きしたら12月29日に銀行口座から\10,000円引き落とされた。
>冊子だけの会員で年会費3780円なのに、何で一万円払わなけりゃいけないんだ。
直接銀行口座振替のこの人なんか返金手こずりそうだね。カワイソス
新手の集金詐欺だなw
>>598 >>599 >>601 なるほど、メイン&サブという考え方ですね。
というか、給料入って貯金するようになると自然とそういう考え方になりますよね。
610 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:25:13 ID:1XPosiHX0
昔から在チョンで有名ですよw
612 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:26:52 ID:rnB7Tr4T0
「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」
すげー規約だなw
>>611 plala.or.jp
もあるよね。既得権だと思うけど。
614 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:30:40 ID:gDE4iEYc0
>>611 初期のプロバってor.jpドメイン多かったよ。
ntt.jp
kek.jp
も由緒正しいドメイン名だよね。
616 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:31:22 ID:gNROYnYj0
つーかこれ、クレジット会社自体の信用問題じゃん。
個人商店でカード使うことだってあるのに。
カード会社はいっさいリスク負わないのか?
617 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:31:24 ID:BW9LNl4P0
>>560 DMMを信用するとかすげーなw
海外のアダルトサイトにカード情報入れるのと同じくらいの信用度なのにwww
618 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:31:33 ID:ksaseUrS0
>>612 やっぱ会員規約って隅まで読まないとダメだよねww
こんなとんでもない事書いてある場合もあるなんて
>>615 と思ったらntt.jpは違うのか。
>現在はNTT.JPとNTTDATA.JPはそれぞれ復活しているが、
>今あるこの二つはあくまで汎用JPドメイン名なのであり、
>KEK.JPとはやはり区別されるべきだろう。
620 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:32:40 ID:xEr0nJAZ0
ノートン使ってないのに引き落とされて鬱・・・orz
>>618 仮に読んでその一文が目にとまったとして、
それを理由に契約を途中でやめて他の業者を探そうと思えるなら
けっこう尊敬する。
>>611 全く駄目ということはないので継続して使える。ドメイン変更による混乱が大きいから
623 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:35:06 ID:ZT7hm+MtO
おいこいつらドメインorじゃねーか
刑事事件なんじゃないのこれ?
>>617 海外のアダルトサイトのほうがセキュリティはしっかりしてるよ。
625 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:37:01 ID:ksaseUrS0
>>621 さすがにこの規約見たらこの業者やめるっしょ
ブラック臭全開だし
こんなことが出来るのか。クレジットカードはもう怖くて使えないな。
627 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:38:56 ID:ZT7hm+MtO
マスゴミ取材に「対応できない」とか「責任者がいない」とか答えるのはだいたい田舎の零細かヤクザのフロント企業
社会的な責任果たせないんだから、まともなとこじゃないよ
628 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:41:11 ID:QAdlqOC10
1万円だから騒ぎになってるけど、100倍の人数で100円でやってたら…
てか、そういうの横行してるのか?
独自ドメイン契約は大丈夫?
631 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:43:36 ID:ZT7hm+MtO
クレジットカード会社の責任問題じゃねーか
どこだよ
632 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:46:08 ID:rnaM0YZjO
カード使う奴が悪いゆうけど、
自分みたいに、4千円弱の年会費を口座自動振替してる会員からも
引落としする手口に悪意を感じます。
携帯料金、残高不足くらったー(つд`)
633 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:48:13 ID:kbn0AJ4YO
仮にこんなことがまかり通るならもう何でもOKじゃね?
635 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:49:23 ID:g4oCguyP0
来月のカード取引自体が停止されるのは間違いなさそう。
逃げるのかなぁ。
>>631 イッシュアーとアクワイアラーのどっちを問題にしたいの?
それと具体的にはどういう責任?
637 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:50:24 ID:yv5hqGvz0
最悪な企業だな。
たとえ規約にあったとしても、ひと言添えるのが企業としての礼儀だろ。
バカかこの会社。
638 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:50:33 ID:tzA9oDqh0
>>628 海外の”無料”エロサイトはそういう手口なんじゃない?
成人確認のためにクレジットカード番号を入力してください →
毎月数百円ずつ引き落とし
引き落とされてる方も、面倒だから放置。
このお金は却ってこないと思うよ
>>635 どういう展開になるにしろ、今後が楽しみではあるよね。
次は夜逃げだね
カードの信頼性が大事
643 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:57:05 ID:dVc11NWz0
>>631 いろいろあるようだが、銀行通帳に
「NS リンククラブ」と記載されてる人はニコスが集金代行みたいね
644 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:57:29 ID:y+EpOFDm0
マカフィーの自動更新思い出した。
あれもわざわざ電話しないと解約できんのよな。
契約はwebでOKなのに。
1年分余分に払っちゃったよ。
>>643 それはクレジットカードと関係ないんじゃない?
647 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 11:59:15 ID:ZAOffoW30
これが窃盗にならないんだから恐ろしいよな
倒産寸前になったら全員の口座から100万引き落として
グッドウィルの折口みたいに海外に逃げればどうにもならんのでは
土下座カードで前、楽天がらみのトラブルの時電話したら
該当請求の停止、現在有効な月額更新すべてで問題ないか確認、即時新カード発行、丁寧な謝罪のコンボだったぞ
カード会社がそこまで謝罪する必要ないのに・・・って思った
自動引き落としはやっぱりやばいんだな
650 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:00:48 ID:cM1qe7Wo0
>>614 もともとはプロバイダは .or で、.ne は後から出来たドメイン。
652 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:01:35 ID:ZAOffoW30
>>627 訴状を読んでないのでコメントできないとか
担当者が不在で対応できないとか
いわゆる一流企業でもそんなんだろ
653 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:02:02 ID:JKNzRd/20
でもカード会社からの支払いはまだだろうし、
結局会社の終焉を早めただけになったのでは。
少し前に行っていた無断料金値上げ分だけが
実質の身入りか。
654 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:02:33 ID:Jy/kDNV70
規約で何でも解決するなら、
裁判所も弁護士も警察も要らない。
>>7 逆立ちしても無効です
本当にありがとうございました
臨時の料金を予告なく課金する場合がある
って書いとけば、極端な話1000万引き落とされても文句は言えないの?
>>652 あっぱれな会社だと
「担当者が行方不明なので・・・」
659 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:04:51 ID:ZAOffoW30
レンタルサーバーなんて長く使ってたらそう簡単に引越しできないから
悪質だからすぐに止めるってのができないところもつらいね
規約がどうこうって前に犯罪なんじゃないか?
こういう支払いのトラブルを避けるために
クレジットカードなるものが存在しているのだから
カード会社がなんとかするだろ、しないなら解散させろ
ネットでクレカ教えちゃだめっていういい例だな
着払いや振込みで支払うのがおすすめ
>>659 年額1000円弱で独ドメ(固定のHPアドレスが持てると思いねぇ)
が取れるから、それ使って運営しとけば引越しは気軽にできる
>>652 当社としては原告らの主張には理由がないと考えており、
具体的には今後の訴訟に影響するので現在コメントできないが、
順を追って明らかにしていきたい
とか普通に言えばそれっぽいと思うんだけどね。
たいていの場合はそうするわけだし。
>>645 マイクロソフトのゲーム用ネットワークサービスも、
平日に電話で連絡しないと解約不可だよ。
しかも自動継続後は割高なコースになる。
>>658 昨日から担当者が修行のため出家して連絡がつかない
ってのはどうかね?
銀行口座とカード履歴はまめに見ないとダメだな。
めんどい。
668 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:12:11 ID:MysGDJWoO
10万だと残不足で引き落としできない口座もある、1万という数字は絶妙だな。
システム構築の実態がなければ詐欺で立件されるよね?
670 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:15:16 ID:mLam3L+VO
越後屋
お主も悪よのぉ〜
671 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:15:24 ID:ui+oXKH80
カイクリエイツは企業なんですね。だったら詐欺みたいなマネはしないでください。
こういうことがあるからクレカの請求書はよく見るべし。
不審な請求があったら、カード会社に連絡すれば引き落とし前に
カードを停止できる。これがお前らのお金は安全
673 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:17:21 ID:Rj8ySAEqO
>>30 ヤフーは携帯でも利用料を勝手に変えたりしてる
韓国や中国独特の身勝手さ
>>665 逃げにくいように、それが一般的なのかな。
昔やってたネトゲのUOは普通にweb上で解約できた記憶があるが、
あそこは良心的だったのか。
675 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:17:58 ID:r9auEIPVO
禿商法の臭いがするな
どうせ朝鮮だろ
>>669 計画はあって、入金後に構築するつもりだった、と言われるのでは?
>>674 解約障壁はほとんどのところで意図的に作ってるよ。
解約のしやすさは結構重要な指標。
口座引き落としだと
ニコスは月末〆でリンククラブに入金は翌月15日だから
お金返ってくるかも、とまとめにあった
年会費無料のクレカつかってたらm9(^Д^)プギャーとしかいいようがない
679 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:21:27 ID:rnaM0YZjO
カード嫌いで一枚も持って無いのに、
予告なしに一万円引落とされるって
有り得ねーよヽ(*`Д´)ノ
680 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:21:59 ID:OId8DD3g0
派遣会社の一方的に給与から管理費搾取みて思いついたんだろ
この件は厳罰
そして元になった有害な派遣業界のピンはねも禁止で
681 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:22:39 ID:IbLeFuse0
クレカの明細が届いたときにチェックしてれば引き落としはストップ出来たはずだろ。
この業者のやり方は汚いが、クレカを使う場合そういう自己防衛も必要。
>>679 カードより銀行引き落としのほうが、金を取り返すのは難しいかも。
683 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:23:37 ID:hmKBnuoN0
>>672 >>カード会社に連絡すれば引き落とし前にカードを停止できる。
そんなに甘くなかったよ
カード会社に電話したら「もう、引き落とし処理は止められないので
口座にはお金を入れないでください」って言われて、その通り口座に
お金を入れなかったら、引き落とし不能って事でブラックだよw
◎ひどいカード会社もあるぜ
>>681 カード発行会社がヘボいと応じてくれないこともあるよ。
>>677 なる
そういや楽天やヤフー・アマゾンも入会は簡単だが、退会はどうすんのかさっぱりだな
いまは会費があるわけじゃないからいいが・・・
686 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:24:45 ID:Q96XoK/50
なんでこんな小さいとこに2万人も会員がいるんだ?
だれか教えてくれ
>>683 そういう指示があったのなら普通は問題ないと思うけどね。
信用情報機関にも載ってるの?
689 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:26:07 ID:1XvKqnIr0
ちょっと質問。
クレジットカードの番号を変更したい時ってどうすればいいのですか?
電話で言うか書類に書くかとかするんでしょうか?
690 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:27:03 ID:Ut4Kn5fL0
>>31 >>36 逮捕しても金返ってこないんじゃ・・・
金融庁はクレカ推奨規制推し進めてるけど
怖くて使えないよね
馬鹿官僚は早く死ねばいいのに
>>689 電話して、無くしたから再発行してと言えば番号変わるよ
692 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:28:28 ID:4vYuNBGJ0
リンククラブは何年も前にトラブルがあってすぐにやめたよ。俺
693 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:29:07 ID:8Aqpo5Qr0
694 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:29:23 ID:06U6HMRc0
>「情報管理強化に」と利用者から予告無く1万円引き落とし
ちょww
>>692 おいおい、引き落とされてないか確認したほうがいいぞw
>>683 一回くらい引き落とし不能になったくらいで
ブラックに入れるカード会社はないだろw
>>689 電話すればいいけど、具体的な不正利用やその兆候がないのなら変更できない、
と言われることが多いと思う。カード発行会社によるけど。
なくしたと言えば別の番号で再発行になるけど、再発行手数料がかかったり、
そもそもなくすこと自体がいいことではないのでオヌヌメではない。
さくらインターネットを10年近く愛用
トラブルとかはないなあ
これは聞いたことない
>>683 ブラックリストに本当に載ったの?
ブラックになったら、どうなった? カードの使用を止められたとか?
本人のミスでも、1回や2回の引き落とし不能でブラックになるとは
考えにくいし、まして事前に連絡してカード会社からの指示で銀行口座に
金を入れないようにしたのにブラックになるというのは、にわかには
信じがたい。
そんなところとは絶対に関わりたくないから、カード会社の名前を知りたい。
702 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:33:20 ID:Vsxxwmro0
100円の値上げくらいなら
こんな騒ぎにもならなかっただろうにな
これが桶なら過去のオークション落札者全員に
「あなたの個人情報の保護のためのシステム導入費用」
として1万円を請求するメールを送ってみたい。
これは犯罪だろ
リンククラブ=カイクリエイツ=カイグラフィックス=マジックガーデンとか(w
http://antikimchi.seesaa.net/ 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 09:29:49 0
リンククラブは
朝鮮人のすくつ(何故かry
http://www.robtex.com/whois/chongryon.com.html 朝鮮総連 ↑
927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 09:37:14 0
北朝鮮に送金してんのか
ここのユーザーどもは
928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:25:42 0
それだけじゃ、総連がリンクラのサーバ使ってるだけなのか
リンクラが総連の手の物なのかは判らんな
もう一歩踏み込んだ情報キボンヌ
929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 02:58:18 0
そもそもスパム送信者だらけだろ
犯罪者御用達
706 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:35:18 ID:1XvKqnIr0
707 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:36:10 ID:OaFsprBg0
カードで支払ってる人は事前に明細でわかるけど、銀行口座振替の人は何の通知もなく引き落とされる
防ぎようがないよ
1万円課金の理由をきくためメールしても放置プレイ 電話も繋がらず
退会手続きはリンククラブのホームページからのみ可能で、手続き後の確認メールも来ない
708 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:36:40 ID:TiVmJPrh0
おかわりし放題だな
落とせるのは月1回だろーから一応もっともらしいお題目を掲げておいて
3〜4回吸えるだけ吸って撤収すりゃウマウマじゃねーの
709 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:37:03 ID:rrrcJo510
とんでもねー・・・
関連企業教えて
712 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:40:29 ID:QAdlqOC10
これがOKなら新年早々「犬の敵討ち」リスト入りだな。
713 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:42:24 ID:8Aqpo5Qr0
えー、クレジットカード怖すぎ!
ちゃんと本人が承認してる引き落としかどうか確認するようなシステムにしないと怖いね。
オンラインでクレカ利用する人は、事前にクレカにメアドを登録。
↓
オンライン決済の際にはそのメアドに、クレカ利用の確認メール配信
↓
承認のクリック
↓
決済
とかあるだけでもだいぶ違うかも。これならすぐできそうじゃん。
>>707 今回のはクレカだけの問題じゃないってことが重要だな。
715 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:43:13 ID:ay6H1/ke0
ワラタ、、漏れも引き落とされているww今確認した。
>>713 毎月いろんなところからの承認請求をクリックするのマンドクセ
明細を一瞥するだけの方が楽。
>>88 これはすごいなw
裁判したらさすがに負けるだろ、これ。
718 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:45:05 ID:Ut4Kn5fL0
>>717 負けてもひろゆきみたいに金払わなければいいでしょw
これは酷いw
720 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:49:57 ID:vshKnShY0
カードって引き落とす前に明細届くんじゃないの?
センターの勉強中の高校生だからカード持ってないけど。
721 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:50:33 ID:JhefH2Ub0
口座引落は危なすぎだよな。
相手とトラブルになって口座引き落とし停めようとしも、
1ヶ月しか停めてくれない。
結局、変な業者の口座引き落とし許すと、口座解約する
はめになる。
>>720 それをまじめに見てない人がいかに多いかってこと。
高校生でもイーバンク銀行マネーカードなら発行してもらえるけど、
アレは引き落とし前に明細が届くとかそういう気の利いたサービスはないな。
なんかGMOグループみたいだな。
interQだっけ?
>>721 銀行に相談すれば、指定した相手方との口座振替契約を解除できるよ。
応じてくれないところもあるらしいが。
gooのヘッドラインニュースからきますた
勝手に引き落としとかできるのか
729 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:55:55 ID:p3uNkmzb0
>>671 ここ2年ぐらいで坂道を転げるようにサービスは悪化してるようだから
諦めたほうがいいと思う。ここから復帰するって無理でしょ。
730 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:56:06 ID:vshKnShY0
>>722 ありがと。そうなんだ。
やっぱり届くよね、んで確かにうちも母は読むけど父は読まないね。
これ見て怖いからカードは大学入ってバイト始めてから持つよ。
731 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:56:32 ID:JKNzRd/20
もしかしたら経営者の人たちも、「多数の消費者に非難され、詰問されるほうがまだまし」と思えるぐらい恐ろしい人から
脅されて実行したのかもしれないし。
732 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 12:57:19 ID:AxS9o/Zj0
>>707 口座に動きがあるときは事前にメールを自分に送らせるなんてこと今時どこでもやっておる
銀行のそういうサービス登録すればよろし
防ぐのは十分可能
別に明細で気付くも、引き落としされて気付くも、今回の事件と何か関係あるんか?
あんまよろしくないカード会社だと、引き落とし前に気付いて連絡しても
「とりあえず引き落とし処理をして、真偽の判断がついてから返金処理なりします」とかだし。
>>706 念のため書いておくけど、カード番号を変更したり。
今のクレジットカードを解約したりしても、
前のカードの請求が来る可能性は、しばらく残るよ。
735 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:01:21 ID:8Aqpo5Qr0
>>616 ほんとそう思う。
本人の承認のエビデンスがなくても引き落とししてるって知らなかった。
これじゃあ怖くてクレカ使えない。
あとさき考えない事やってるんだから、もうアレだな。
737 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:03:40 ID:yCabbq2m0
15年以上、Linkclub Newsletter を購読していただけなのですが、
銀行口座から1万円を引き落とされていました。
リンククラブの他のサービスは使ったことがありません。
738 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:03:49 ID:f+q8+Dee0
GMO倒産?やたらCitiとモルガンがGMO株売っているんだけど?
>>735 ただし、今回は銀行口座の自動引き落としサービスでも
被害者が出ているから、カードだけの問題ではないと思う。
740 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:05:08 ID:NoEtsYd0O
明細が届かないようにするサービスもある
明細ウザい層も意外と根強い
今はネットで明細見れるから届かなくてもOK→結局面倒臭くなりネットでも明細見なくなる
>>732 事前に連絡来るところなんてある?事後ならわかるけど。
あるとしてもそれはあくまでも金融機関が任意に行っているサービスで、
口座振替約款上は金融機関は預金者に対して事前に通知する義務を負わない。
約款の1条はこんな感じになってるはず。
>私が支払うべき料金等について貴行に請求書が送付されたときは、
>私に通知することなく、請求書に記載された金額を預金口座から
>引き落としの上お支払ください
742 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:05:28 ID:8Aqpo5Qr0
>>638 なるほどー。
よく聞くエロサイトの詐欺って意味わからなかったんだけど、そういうことね。
無料で登録させておいて、なんだかんだで勝手に引き落とすのね。
でも、ユーザーは面倒だったり、エロサイトに登録してることがバレると恥ずかしいので泣き寝入りなわけね。
>>735 約款に基づいた包括的な承認がある、というのが加盟店側の言い分だと思われ。
>>737 これがマジならすさまじいな・・・
口座情報の削除をこちらから申し出ないとどこから引き落とされるか
わからんって恐ろしすぎる。
意外と実績のある会社だったようだな。
マカーじゃないから全然知らんかった。
この不景気で血迷ったのかな?
>>735 結局は信頼関係の下での決済だからな。
顧客数をある程度確保してる状態なら、数億円単位の金を不正請求して
逃げることぐらいはできるんじゃないだろうか。
747 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:09:48 ID:AxS9o/Zj0
>>741 三井住友だけど、引き落としの数日前には「○日○○から○○円の引き落としがありますってメール来るよ
また
・口座から金降ろす
・誰かから振込みがある
・誰かに振込みする
上記の場合数分後にはメール来る
748 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:10:27 ID:3yJecQld0
えらいことになってんな
不渡り出してるとか損害賠償請求とかされてる会社だったのか
唐突に引き落としして夜逃げコースですね
しかし、これって、
ソフトをここから通販で購入したお客さんからも、
数ヵ月後に1万円取っているんだな。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1230464619/15 15 :名無しさんに接続中…:2008/12/29(月) 12:45:41 ID:gebY0lma
NS リンククラブをググってここにたどり着いた。
今日、インターネットバンキングで自分の口座を確認してたら、
NS リンククラブという内容で1万円振替されていたのだが、ナニコレ?
このプロバイダに加入してないし、今年の6月頃にLinkclubニューズレターに
ついてた通販の冊子をみて、マジックガーデンというところから
ソフトウェアを1本購入しただけなのだが・・・
もう年末だし電話連絡も付かないよ。めんどくせーなぁ。
750 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:11:23 ID:NoEtsYd0O
カード会社が慎重にチェックしてるのは大型の買い物&遠方の買い物だからこういうケースでは中々連絡よこさないよ
数十万の請求ならカード会社も使いましたか?って確認の連絡してくるけど
752 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:11:47 ID:hFnS2tPO0
リンククラブは10年ちょっと前に利用してたんだけど、まだあったんだな。
753 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:12:18 ID:slX6I4J90
今頃朝鮮人は日本人から金をふんだくれてメシウマ状態に違いない
754 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:13:18 ID:AxS9o/Zj0
>>751 あー105円だったかも
でも細かく連絡来るしめちゃ便利
この額でこんなんしてくれるならかなりありがたい
755 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:14:43 ID:Xt2HXZjx0
これがまかりとおるなら振り込み以外はおっかなくて使えないじゃん。
引き落としもクレカも自動的に徴収されるシステムは全てアウト。
756 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:16:18 ID:AxS9o/Zj0
リンリンクラブかあ・・・昔行ったな
何で勝手に引き落としてるの?馬鹿なの?死ぬの?常識と法知識ないの?
759 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:17:51 ID:p3uNkmzb0
>>745 いろいろぐぐると分かるが、
2005、2006ぐらいから急速に腐敗し始めて、
2007、2008でどうしようもないような感じになってる。
コンビニ払い最強ってことか
>>750 遠方のはチェックいれてるみたいだな
青森で使った翌日神戸でつかったら連絡きたw
763 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:20:10 ID:QAdlqOC10
エロサイトショッピングは専用のカード、口座を作って最小限の金額のみ入れておく
で、FA?
764 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:21:06 ID:NoEtsYd0O
>>755 > これがまかりとおるなら振り込み以外はおっかなくて使えないじゃん。
「かあちゃん、オレだよオレ。情報管理強化のコストを負担しなくちゃいけないって
プロバイダから連絡があって・・・」
あちゃぁ〜 法則?
926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 09:29:49 0
リンククラブは
朝鮮人のすくつ(何故かry
http://www.robtex.com/whois/chongryon.com.html 朝鮮総連 ↑
927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 09:37:14 0
北朝鮮に送金してんのか
ここのユーザーどもは
928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:25:42 0
それだけじゃ、総連がリンクラのサーバ使ってるだけなのか
リンクラが総連の手の物なのかは判らんな
もう一歩踏み込んだ情報キボンヌ
>>744 申し出ても応じる必要はないから、口座解約するしかないね。
769 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:25:25 ID:NoEtsYd0O
過去のクレカ利用者(今は退会済み等)からも1万円徴収してるようだから退会するなら
退会→クレカの切り替えって作業が必要だな
クレカ番号さえ変わってりゃ引き落とされない
771 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:26:28 ID:JKNzRd/20
クレジットカード分の現金はまだ入手できてないだろう。
直近の被害者は銀行引き落としの人たちかな。
引き落とし額を1万円に抑えたのは、事件化をできるだけ遅らせて
現金が入手できるまで引き延ばしたかったからか。
これが成功していたら、きっともう一回何かしかけてただろうな。
っていうか、昨年の無断値上げに引き続いてこれが2回目のしかけなのか。
772 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:26:38 ID:QAdlqOC10
わりかし大きそうな?会社だから、これってホントは100円の引き落としを
よくある担当者の入力ミスで1万円になったのではないかと想像…
事の本質は同じだけど100円ならほとんどの人スルーだよな・・・
>>763 クレジット決済できる程度の健全なエロサイトなんて使ったことないから分からない。
774 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:27:14 ID:p8+CWUGD0
>>674 UOはすぐに解約できたね
トラメルとフェルッカに別れた頃に辞めたけどすぐ止めれた
どっちかという当時は有料会員になるほうが難しかったw
ページが見つからないんだ これが 金払わせろゴラァってUO系掲示板でよく書かれてたw
>>762 自分もアメックスで同じ日に台湾と品川のローソンで使用があったけど不正使用されてないかって向こうから電話きました
まじか
なんてこった
>>738 GMOは昨年、資本金を10分の一に、資本準備金をゼロにしちゃった。つまり倒産しなくても社債や従業員の
退職金を払えません。
まあ、ここも詐欺師みたいな会社だから。
778 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:28:12 ID:hPFNpOTG0
メシウマ記念パピコ
>>764 >世界標準のセキュリティー対策
ISMSなんかを言ってるとは思うんだが、リンククラブが情報漏洩防いだところで
そのリンククラブ自身が個人情報不正利用してるんだからどうにもならんな
781 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:31:44 ID:JKNzRd/20
782 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:31:47 ID:NoEtsYd0O
月額基本料金1800円→5700円
これでも相当なもんだと思うけど利用者は平気だったのか
ウチの会社のクソMac儲も1マソ引き落とされてたらメシウマなんだがw
これからネット内外問わず企業の資金繰りが厳しくなって夜逃げ倒産が多くなるであろうから
いまクレジットカードをはじめ金融商品乱用しているやつは気をつけたほうがいいぞ
金がかえってこないケースが今年はすさまじく激増するぞ
いま世界中が逃げる算段をしていて、その猶予期間を公的資金で数ヶ月程度確保している最中なんだぞ!
何これ?リンリンクラブってテレクラになかった?
787 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:34:01 ID:x08i8fFJ0
巣ごもり消費のトラップですね、分かります。
>>782 記事がわかりにくいけど
3900円→5700円
じゃないの?
こういう
「誰も不正利用なんてしないという信用で成り立ってるから、
実際悪用しだしたらザル」っつーシステムって他にもありそだな。
790 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:35:13 ID:Fjj6Ije50
不渡り出してるとか損害賠償請求とかされてる会社だったのか
えらいこっちゃ
唐突に引き落とし ⇒⇒⇒ 夜逃げコース
791 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:36:12 ID:x08i8fFJ0
>>784 まだ地球脱出船団の空席がありますか?
ASK!ですか?
あるようでしたら、ご連絡下さい。
792 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:36:17 ID:AxS9o/Zj0
うおっ、ヤフーついに来たな
794 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:37:01 ID:MSrrJJ7aO
ニュー速法務部のみなさん、これはどんな罪になりますか?
それとも別に問題ないのですか?
795 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:37:18 ID:KoTYlvyP0
なに、このドロボー会社
ネトゲでいうとネクソンだな解約受理されてなお3ヶ月間引き落とされてた
797 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:38:32 ID:BetYnXQnO
全員辞めればいいんじゃね?
798 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:38:54 ID:NoEtsYd0O
>>788 よく読んだらそうだな
正直すまんかった
>>794 現在のところ有力な説では詐欺罪になる説と問題ない説がある模様。
800 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:39:10 ID:H5ZzCKVZ0
聞いたこと無い会社だなー
テレクラ?赤貝?
ナースティーな企業っぽいね
801 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:39:13 ID:xIfBBgLE0
これは祭で潰すべきだろ。会場どこ?
802 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:39:25 ID:+5bHnbux0
どうせまた朝鮮系のブラック企業だろ
徹底的に叩き潰せ
803 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:40:49 ID:nd7KuBv0O
>>92 > 帝国データバンク企業コード 984131720
> 商号 株式会社カイクリエイツ
> 商号かな かいくりえいつ
> 英文商号 Kai Creates Inc.
> URL
http://www.linkclub.jp/ > 業種 サービス業
> 本社郵便番号 150-0001
> 本社所在地(都道府県) 東京都
> 本社所在地(市区町村以下) 渋谷区神宮前5-39-6 地図(β版)
> 本社所在地(建物・ビル名)
> 電話番号(代表) 0334869119
> 上場 未上場
> 資本金 95,000千円
> 従業員数 28名
> 設立年月 1990年04月
> 代表者名 小林 文雄
> 代表者名ふりがな こばやし ふみお
あ、近所だなここ。
この会社の登記簿申請したら、社長の
住所がわかるな。
805 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:41:04 ID:qSCPEy4k0
>>794 罪になるかならないかなんて瑣末なことだ
倒産前提であがいてる法人なんだ
そんなことこねくり回してるうちに回収できなくなる
債権回収は競争だよ
806 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:41:32 ID:uDQZc9Wu0
なんか宣伝メールが時々来るのはここかな
聞き覚えが
使ってなくて良かった
807 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:41:38 ID:Fjj6Ije50
>>800 帝国データバンク企業コード 984131720
株式会社カイクリエイツ
東京都渋谷区神宮前5-39-6カーサスギモト 3486アッッ9119
代表取締役 小林文雄
従業員数 28名
808 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:42:25 ID:NoEtsYd0O
809 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:43:34 ID:AxS9o/Zj0
>>804 リンククラブってどーよ?2で既に調査済み
23区内に登記簿無い
>>808 いやいや、レンタルサーバーだの、プロバイダーだのが
いきなり潰れたらこまるだろ。
人によっては相当な損害がでるぞ。
こんなのが客なんだな
342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/01/10(土) 13:21:12 0
ドメインの引越は未経験だ;あわてて勉強せねば!
812 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:43:59 ID:WjrWzv/N0
これで裁判やって問題無しと判決でたら
次は100万単位で落としても問題なしだな
813 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:44:32 ID:x08i8fFJ0
安全を無料で買えると考えてる日本人のみなさんへ
安全確保には費用と手間がかかるものです
随時振り込みにしとけば問題ない
仮に振り込みを受け付けないのであれば、
俺ならご縁がなかった判断して他をあたる
平和ボケしすぎだろw
>>808 個人的には退場して欲しいけど、難民が発生するのも総務省的には問題だよね。
どのみち潰れるなら退場処分でいい、という判断はあるかもしれないけど。
815 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:45:39 ID:LDDu3KGW0
>>129 そうそう。その頃、クレカ作れない状況で(恥
>>812 問題なかったら各地で同様の手口が頻発してクレカの信用ガタ落ちになってクレカ事業潰れると思う
817 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:46:02 ID:NoEtsYd0O
>>812 ショッピング枠100万もあるやつそんなにいるのかという問題が
818 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:46:56 ID:KoTYlvyP0
>>799 同社のネットショップで1回利用しただけの人間からも1万円請求してるじゃん
こんなの泥棒以外の何者でもない
>>814 つーか、難民に2億円払わせれば解決しない?
しないかw
820 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:47:38 ID:qSCPEy4k0
>>814 総務省の指導で上位の委託プロバイダが温情かけてくれるか
自前のサーバなら倒産後の債権回収で問答無用で持ってかれるが
821 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:48:56 ID:OwkS4dwq0
>>817 普通の社会人でも、数年使っていると勝手にショッピング枠は100万円に拡大される
んじゃないかな。オレ、手持ちのカードのショッピング枠の合計は、年収を超えてしまう。
カード会社は何を考えているんだろうかと思ったよ。
勝手に引き落とすことが出来るってこと自体がやばいな
逃げられたら戻って来ない訳だし
もうタンス預金しかダメじゃん
>>794 電気通信事業法違反で、規約の変更が無効とされる可能性が高い。
その場合は1万円の債務債権が発生すると思われる。後は返済能力の…
もしシステム強化の計画がそもそも無かったりした場合には、詐欺罪になる可能性がある。
>>818 これのことか
37 名前:名無しさんに接続中… メェル:sage 投稿日:2008/12/29(月) 21:31:44 ID:8nf9gySS
まったくホントに電話つながんないのな。
やっと一度繋がった。
で、一度買い物しただけのユーザーがなんで一万円取られてるの?
って聞いてみた。
呆れたよ。
「お客様の大事な個人情報をお預かりしているという情報的観点から
管理上の責任がございますので、ホスティング等の利用に関わらず
皆様一律同一の課金をさせていただきます。」
だってさ!!!!!
何考えてんだ??
明らかに個人情報の悪用だよ、コレ。
完全に意図的だね。
年明けには全国ニュースになってるかもね。
>>816 問題ないなら漏れもこの業界に参入したいな。
月額利用料1円
(但し契約の次月以降は契約月数の3乗倍を乗じた金額になります)
とか小さく書いておく。
826 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:52:16 ID:x08i8fFJ0
>>821 あなたも勤め人なら、相手の会社が何を考えてるかは容易に想像できるでしょう。
あれは電話すれば枠を下げてくれますよ。
上げるのは手間だけど下げる分には電話一本で足りる。
俺はネット決済用をやられてもネタにできるくらいの金額に設定してる。
この手の社会システムの悪用は洒落にならないところに喧嘩を売る事になると思うんだけど。
>>821 まぁそれを制限する法律がそろそろ出来ちゃうけどな
830 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:54:09 ID:z4KM1YDa0
銀行側で自動引き落とし金額を振込先ごとに制限する機能が欲しい
業者から引き落とし予告のメールを受け取ったら、銀行HPで引き落とし限度額を請求額に変更すればよい
引き落としまでに限度額設定を忘れた場合は、別に設定した限度額を適用し、リスク軽減すればいい
831 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:54:19 ID:P645lYp10
>>772 http://info.linkclub.or.jp/top_body.html 【 重要 】 お知らせ
急激に拡大・増加する、世界的規模の不正アクセス、世界中からの外部脅威Webアプリケーションを
狙った攻撃など、サイバーテロが世界的問題として認識されており、その解決策が各分野で
日々改善・対策が取られています。
リンククラブでは、世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のためVISシステムを
採用し、その費用および一部は会員・ユーザ様ご負担(10,000円)となります。
ご理解・ご了承のほど、よろしくお願いいたします。
832 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:54:36 ID:wlGmWRsh0
引き落としコエー
33 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 13:44:07 ID:fUJwtGik
「2万人」ていうのはニコス側から提出された情報なんだね
35 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 13:46:29 ID:C05YxznY
>>33 てことは実被害者数は、調査中? 増える、、よね
39 名前:名無しさんに接続中…[sage] 投稿日:2009/01/10(土) 13:53:07 ID:CNdWhOnP
>>33 「2万人」「2億円」がクレカ引き落としのみの被害数ならば
俺の様に「銀行自動引き落とし組」は計上されていない事になる。
(((( ;゚Д゚)))
こういうのがあるとマトモなネット上の決済にすら影響しそうで怖いな。
来月倒産フラグktkr
836 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:57:13 ID:V+50vDzv0
LCって元々Apple公認(創設?)のUGで立ち上がったんだよな 俺も昔入ってたわ
それで会員数多いんじゃねーの?
837 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:57:28 ID:/Yoqh57C0
>>824 それ書きこんだの俺だ。
「お客様の大事な情報を管理するためです、ご了承くだしあ」
と言われて思わず吹き出したらリンククラブの中の人も笑ってたw
>>826 限度額以上の請求が来ても払わなくていい、というわけじゃないから念のため。
高額の請求が来にくくなる、程度の効果しか望めない。
むかしある会社のカードで限度額10マソのカードで100万くらい切ったら
やめてくれって電話が来たけど、週末は休みらしくて月曜の朝にかかってきた。
じゃあすぐに金払うから振込先教えろ、といったらそれも困るって。
>>690 クレジットカードによる物品販売に当たると判断されれば返ってくる。
キャッシングと看做されれば返ってこない。
でなかった?
840 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:57:37 ID:JKNzRd/20
>>822 アメリカの決済システムは日本人が腰を抜かすぐらい
もっとゆるゆるだと聞いたことがある。
社会なんてそんなもの。すべて信用で成り立っている。
だから信用を担保できるものを持っていない人が生きていくのは
きわめて難しい。
841 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:58:06 ID:hWqxni6d0
被害者の俺が来ましたよw
返して欲しいけど倒産は困る。。
842 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:58:29 ID:g/D8SzAe0
>同社は「対応できない」と 話している
これが犯罪の証拠じゃんか
既に退会済みの人や、ちょこっと買い物した人でも
「クレカ番号が残ってるから、その維持のため」ってことで金取られるんだよな。
完全に魔の手から逃れるのは、クレカの番号変更しないといかんのか。
カードならまだそれで良いけど、銀行引き落としの人の場合は、口座解約→再契約か。
844 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:58:43 ID:cM1qe7Wo0
845 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:58:44 ID:pYJTelvH0
夜逃げの前兆じゃねーのか?
846 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:58:44 ID:1VenVoU90
合法な詐欺とでも言うのか
これはソフトバンク以上に酷いな
やっぱり朝鮮人経営なのかな
848 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:59:16 ID:0rzCOglr0
カード会社に連絡したが、まだ請求があがってない。一応一通りは話しておいた。
次にマジックガーデンに電話したが、電話に出たお兄ちゃんも新聞読んでびっくりしてるらしい。
てか、新聞に載ったの?
「マジックガーデンで購入した客に1万円請求することは無いし、買い物をしても勝手にリンククラブ会員にはならない。」
と言ってたが・・・・・
とりあえずネットで祭りになってることは伝えておいた。何軒か苦情の電話はあったみたい。
レンタルサーバーの部署でないと、この件の詳細はわからないみたいです。
そっちはメールしかないんだよね。しかも回答は連休明けみたいだし。
うちも年末にサーバー借りたばっかりで、正直困ってる。
>>830 口座振替契約の特約でそういうのをつけてくれるように言ってみれば?
現状ダメだと思うけど。
850 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:59:48 ID:V+50vDzv0
>>843 銀行にLCからの引き落としを停止してもらえばおk
851 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 13:59:54 ID:UOcPTA5Z0
また、リンリンクラブか!
これはガッチリ対処しないと同様の事件が連発するぞ。
>>840 ゆるゆるなんじゃなくて、間違いがあるのが当たり前、
それを見つけやすくして、見つけたらどうやって元の状態に戻すか、
ということを考えて決済システムができている。
だから銀行振込の普及が今ひとつ。
詐欺かどうかはわからんが、事前の予告なしに何かしらの課金を行うことが出来る規定
ってどう考えてもヤバイんじゃないの、言ってるだけで何も拘束力ないだろ。
856 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:02:39 ID:63r8lJhV0
>>847ソフトバンクだって本人確認費用とかプレミアム会員と称して似たようなことしたじゃん。
857 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:03:56 ID:V+50vDzv0
以前クレカの利用期限が変わった(カードは同じ)から変更したら
決済情報変更料とか言って数百円だが取りやがったから
クレカ自体を変えた訳じゃないのにアホかとクレーム入れて辞めたよ
以前から細かいことは相当あったと思うね
858 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:04:28 ID:ng1uk2tY0
低額で入店させて高額請求みたいな
ぼったくりバーと同じだな
社長は林(イム)さんでした、ってオチだろう
860 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:04:59 ID:qSCPEy4k0
連絡なしに引き落としは、どんだけ、ヤクザ企業なんだよw
ありえんだろ。
862 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:05:10 ID:NoEtsYd0O
派手にやったもんだ
864 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:05:36 ID:rsb32+JN0
リンリンハウス
865 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:06:04 ID:MVaoZPUn0
値下げ合戦が悪いとか言って責任転嫁する
リンククラブ(笑)
867 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:06:53 ID:wUYbW63R0
これはヤヴァすぎるだろw
カネを勝手に引き落とされるのは怖過ぎる。
868 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:08:03 ID:vo9qHDAt0
連休明けたら登記調べてみるか
23区が調査済み?都下だと残り6箇所だな
後は神奈川あたりが怪しい
>>807 >3486アッッ9119
_,,-ー----.、
<" "l
'; ,、、__ソ^`7, i、
';'___ _,,, リ
,--ーートーj 'ーー rー-、_ なんか違うんだよなぁ
/ ハノL ヽ ノ | `ー、_
/ / lヽ∀ / | l
/ Y L |,) ー'↑ ,> ィ |
/ |ヽ |,バ | 7 / |
/ .イ| | |rA,| / / / |
/ / | | |gca| | / /| )
/ / / | .|aAi| | / // l
レー-、_ / ̄`__-、__,l Aec.| | / /( |
fク´"''ノ_V `\ノノavkj ̄レ ノ ノ ノ
/ ,、 i \ \_,ニコ∠、,≦ ,イ
ヽ iリ \ ア´ ) ヽ へ-i,
ヽミ;l\ \ ,-'"`ーー- '→/r-ーー
\l
870 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:08:11 ID:V+50vDzv0
>>860 ひでーだろ?
利用期限じゃなくて有効期限か
更新されるのが当たり前なんだけどね
これで小銭稼げりゃいい商売だなw
871 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:08:22 ID:I7EkTEW0O
ある程度 信用つけて会員からごっそり引き落とせば
楽に運転資金回せますね
規約変更して搾取する出会い系詐欺と大差なし
873 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:09:26 ID:6k8bCLBt0
昔使ってたなあ。
当時からぼったくりだっだし、サーバの管理はやりにくいし
つまらん会報とか送ってくるし、サポートは死んでるしロクなもんじゃなかった。
金返して成仏してくれ。
2億あったらタイでウハウハだしな
875 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:10:12 ID:NoEtsYd0O
客の口座は俺のもの
ジャイアンが商売するとこうなりそうだな
クレカ会社が被って当然じゃねーのかこれ
Yahooトップに来てるな
これ5万円ぐらいまでなら裁判起こされないで済みそう
打ち出の小槌だな
しっかしクレカからこんなにも簡単に金抜けるんだな
当たり前かもしれんがコエエエ
これが無罪ならクレジット契約を全て打ち切る。
882 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:14:17 ID:63r8lJhV0
それにしてもj-castよりも、gigazineよりも、
まさか先に読売新聞が報道するとは。
読売新聞の報道をおっかけるかたちで時事通信が報道して、
通信社よりも読売新聞が先に報道しちゃった。
これは、ъ(゚Д゚)グッジョブ!!って褒めてあげてもいいんじゃないの?
被害者?のみなさん、トップページの
◆ 取 引 先
に、どういう会社なのか聞いてみるってのはどう?
こんな糞会社に引き落とし手続きを取ったこと自体がまず馬鹿。
百歩譲ってクレジットカードで支払い手続きしたとしても、うかつに番号を教えるくらい馬鹿。
>>880 簡単に抜けるけど、やっちゃったらオシマイだろ…
保険の範囲内なんだろうけどクレカ会社で対応分かれるのかな?
886 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:16:18 ID:oHk1ad3z0
今んとこ請求は来てないけどちょっと会員だったことあるんでカード会社に電話した。
もし請求来たらどうしたらいい?って聞いたら、とりあえず払ってから直接やり取りしろって
言われました。
リンククラブが逃げちゃったらどうすんだ?
887 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/10(土) 14:16:35 ID:sBmqGK+Y0
マリオゴルフGBのリンクスクラブの曲は神
888 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:16:58 ID:NoEtsYd0O
>>882 被害者(プロバイダー板のスレ)が読売新聞に情報提供したみたい
何でも自分から動かないと始まらない時代だな
889 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:18:15 ID:JKNzRd/20
集められた2億円は、実は派遣村の生活費へと・・・
ううっ、美談だ
890 :
岸和田市民 ◆HOXERHLOXY :2009/01/10(土) 14:18:27 ID:sBmqGK+Y0
>>886 1万なんてはした金で裁判起こすのも面倒だろうな。
狡猾な。
抜かれた奴泣き寝入り。
892 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:19:12 ID:6Tj0Y1Mj0
>>841 ここまで記事出たら倒産確定だろ・・・
いつでも逃げれるように新鯖借りれ
>>886 カード会社も相当太いが、お前もおかしいぞw
896 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:21:49 ID:tRLjc9o70
これは酷いレンタルサーバですね。
897 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:22:24 ID:6Tj0Y1Mj0
>>886 請求を阻止できないようなら、
そのカード停止すれば?
898 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:23:38 ID:p5fDwWM80
●を使ってるやつもやられるかもね
外資に身売りするから何をやられても日本の法規外
やっぱ、他の所でもクレカで落とされる可能性が有るから、デビットで残高を3桁以下にしておくべきだろうな。
900 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:24:44 ID:Gr25lYRj0
よっしゃ、ここで1万円引き落とされた人たち、
PC-6001からパソコンを触ってる俺がインターネット顧問になってやるから
毎月1000円払え。安いだろ?
いろんなことサポートしてやるぞー。
ネットワーク機器や構築・設定、
サーバー構築・インストール・設定、
データベース、、、えとせとらーーーー。
俺なんでもできるから。
まかせなさい。
901 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:25:17 ID:r/Ni52BU0
あれ文章変わった?
【 重要 】 お知らせ
急激に拡大・増加する、世界的規模の不正アクセス、世界中からの外部脅威Webアプリケーションを狙った攻撃など、サイバーテロが世界的問題として認識されており、その解決策が各分野で日々改善・対策が取られています。
リンククラブでは、世界最高クラスのセキュリティ対策、情報管理などの強化のためVISシステムを採用し、その費用および一部は会員・ユーザ様ご負担(10,000円)となります。ご理解・ご了承のほど、よろしくお願いいたします。
ご不明な方は下記までご連絡ください。
メール:
[email protected] 緊急時の受付窓口:03-3780-3877(年中無休)
なお、事務局は2009年1月9日(金)からの営業となります。
ご返金をご希望の方は、お名前、会員番号、ドメイン等を明記のうえ、←
下記までご連絡下さい。←
メール:
[email protected] ←
とりあえず被害届くらい出さないとな。
903 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:27:04 ID:b0aLRQaD0
カイクリエイツとやらのホームページみたが、
会社概要に所在地・連絡先・代表者氏名すら載せていない・・・
法的なことは知らないけど、少なくとも誠実じゃないね。
スルガVISAデビットで使う予定の分しか金入れておかないのが最強
それにしても怖い話だ
来月にはもう会社ないだろ
907 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:29:38 ID:kEzWmxoF0
こんなヤバイところを利用する奴ってなんなの?
2万人が被害にあってるのに20件しか相談がないとか異常。
ネット犯罪の足場として好都合な条件でもあったのか?
908 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:30:04 ID:f+q8+Dee0
りんりんくらぶだと思ったら
910 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:30:21 ID:W9s7SPJC0
すげえwwwww
これはひどいwww
犯罪だろw
914 :
903:2009/01/10(土) 14:32:11 ID:b0aLRQaD0
>>7 それ以前にこんな項目がある契約をするやつはバカなのか?
2億ぼろもうけwwwww
恐ろしい会社があるもんだ。
>>900 ふむサポートしてもらおうか
りそなで1000円払うからいますぐATMへ行くんだ
これからよろしく
め
>>911 掲示版にやばいこと書いてるな。
常時加入してないのに引き落としされたんだと。
以前に買い物したことがあるそうだ。
これまじでやばいわ。
逮捕だな。
919 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:36:32 ID:FDk88OtU0
取引先ワロタ
>>901 >ご返金をご希望の方は、お名前、会員番号、ドメイン等を明記のうえ、←
>下記までご連絡下さい。←
ご連絡したら全員返すのかねw
>>915 後出しで明記するの好きみたいだから、ある日こっそりとつけ加えたのかも?
>>840 取引相手が英語しゃべれない、不具合即南米にトンズラ当たり前な米国では
ガチガチの効率的かつ透明な決済はまず不可能なので
日本では考えらないほどの非効率と手段駆使だときいたことある
カイクリエイツ代表取締役 小林文雄
小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄
小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄
小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄
小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄 小林文雄
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祭りだワッショイ(AAマンドクセ
925 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:39:28 ID:r/Ni52BU0
>>920 気がついた客:3割
気がつかない客:6割
でもぼろもうけ
928 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:41:13 ID:hWqxni6d0
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急激に拡大・増加する、世界的規模の不正アクセス、世界中からの外部脅威Webアプリケーションを狙った攻撃など、サイバーテロが世界的問題として認識されており、その解決策が各分野で日々改善・対策が取られています。
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代表者: 小林 文雄
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東京都渋谷区神宮前5-39-6
TEL:03-3486-9119
過去に買い物しただけって人は被害ないんでしょ?
その買い物のときに保険?つけるために会員になって
いまでも年会費払ってる人が被害受けてるんでしょ?
ちょっと情報交錯しててわからんわ。
振込み口座の記帳って、そんな頻繁じゃあないからな、年末に引き落とされたなら、まだ、気づいていない人も結構いる。
今頃、殺到しているんじゃねえか。
気がつかない奴が必ずいるからそれでぼろもうけって寸法だな
ユーザ同士で連絡とりあって違反行為で損害賠償もらえるぞ
気がつかない奴が必ずいるからそれでぼろもうけって寸法だな
気がつかない奴が必ずいるからそれでぼろもうけって寸法だな
気がつかない奴が必ずいるからそれでぼろもうけって寸法だな
気がつかない奴が必ずいるからそれでぼろもうけって寸法だな
935 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:46:06 ID:W9s7SPJC0
アホーもきましたね。
つかメール対応しかしてない会社って信用できるわけねえw
936 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:46:47 ID:fNSUtus/0
クレカこええ。たぶん戻ってこないんだろ。そろそろ倒産して海外に豚ヅラ。
アマゾンからやられたらアウトだな俺。てかクレカ口座にいま600円しかないからいいか。
937 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:47:48 ID:pSYKk+QL0
クレクレカード
夜逃げしたらしい
返す気はないようだ
939 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:48:34 ID:FtV2608e0
リンククラブ前々から怪しいとは聞いていたが、本当にとんでもねえなww
というか住所あるから行っても無理なのかな?
土日はまぁ休みだろうけど。
ここまでニュースになっちゃうとユーザーも取引先も離れるだろうし
このまま持ち逃げだね。
941 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:49:03 ID:z4pAfu9E0
こういうことがあるからカードは信用できないんだよな
こんな状態で代引きがなくなったら、ほんと不便な世の中になるわ
942 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:50:37 ID:tnzrRvoF0
>>1 >カイクリエイツは規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」と定め
この一文があれば文句は言えんなあ。
943 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:50:41 ID:zE4qfqHi0
計画倒産エンド
945 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:51:02 ID:yb5ayQ8KO
マジックガーデンもココだぞ
豊田商事のような展開になりますように
947 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:51:35 ID:p3uNkmzb0
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どんだけ意味の無い空虚な言葉を並べ立てるんだよw
948 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:51:36 ID:zE4qfqHi0
>>942 どんな取り決めだろうと公序良俗に反していれば無効
949 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:51:40 ID:4Nd03RPx0
>>940 そのままずっと休みという可能性も高いのですが。
メールも全く返ってくる気配もなく、解約手続きもできない状態なんですが・・・。
こりゃ詐欺事件だな
詐欺事件は刑期長いよ
951 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:52:34 ID:CGR/yqub0
>>942 その規約自体が違法だという発想はないのかよ
>>930 リンククラブのバナー広告に「自薦他薦、日本の美意識を綴る、日本吉」なんてのが
あると、逆にKなんじゃないかと疑いたくなるよなw
>>942 臨時の料金で10000円は明らかに不当なので
場合によっては詐欺罪であぼんもあり得る
クレジットおつ
955 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:54:44 ID:cFUlHcrt0
>>942 規約自体が違法だろ?
これ詐欺か窃盗で立件されるんじゃないかな?
>>940 こういう業種でで土日休みはないだろ
土日にサーバがダウンしたら、誰が対応するんだ
957 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:55:14 ID:qSCPEy4k0
いかに不当な請求で詐欺性を主張したところで
既に対外未払いの支払いに使っちまったあとだ
金なかったら返金できないんだから
おまいら会社があるうちにさっさと回収しとけよ
958 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:55:14 ID:fNSUtus/0
959 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:55:14 ID:kylr5krw0
こっそりやって個別に苦情処理というか電話で受け答えしてうやむやにしてたのが国民生活センターや新聞に載ったんで
あわてて会員以外は返金することにしたんじゃないのかw
昔ここ使ってたことがある
その時には別になんの実害もなかったけど
4年前に転居先の都合でやめたんだけど、やめといてよかったかも
解約の時、解約の確認メール一つよこさず不安になったりしたけど
当時からそういう体質だったのかな
別のところをやめた時は、電話が掛かってきて「やめる理由」をしつこく聞かれ
それはそれでうんざりだったけどね
961 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:55:47 ID:1rxWk9ud0
>>941 こういうときにカードだからこそ支払い差し止められるけど、口座自動引き落としだと後の祭り
通販しかしないおこちゃまはひっこんでな
まぁどちらにせよこの会社は無くなるな。
963 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:56:43 ID:qSCPEy4k0
964 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:56:56 ID:p3uNkmzb0
>>940 今週倒産だと、完全に詐欺で立件され、
学が億なので小林は確実に実刑でしょう。
それを避ける為には、善処したという建前が
必要なので今月いっぱいは無視しながらも
運営を続けるんじゃないかな。
インチキ
卑怯者
こんな会社つぶして刑務所へ送り込め
967 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:58:09 ID:f+q8+Dee0
GMOの約款も見直さないとな。
あの会社危ないから勝手に10万円とか引き落とされるかも知れん。
968 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:59:22 ID:sGrhjahFO
臨時なので100万円課金しちゃいまあす(はぁと)
こういうのが出てくるから取り締まらんとな。
969 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 14:59:25 ID:p/wph083O
1万てのが丁度良い額なんだろな
無期限営業停止になっても2億ゲットだし
被害側も1万だと諦める
970 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:00:23 ID:fNSUtus/0
>>961 差し止めが出来なかったから問題になってるんでしょうが。
1万円騙し取られたら
絶対諦めないそ
972 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:01:00 ID:qSCPEy4k0
>>966 口だけではいくらでも言えるんだぜ
クレカの金はまだ渡ってないけど銀行の金は渡っちまってる
通常はその段階で使っちまう
返金しますのでちょっと待ってくださいとか言いながら
倒産で回収不能のパターンかと
973 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:01:12 ID:a/8QV0VO0
中国人に攻撃されないように1万円引き落としますなら、セーフだったのにww
974 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:01:18 ID:tnzrRvoF0
>>964 まあ、1万円のために会社を訪問したりはしないだろ。
>>968 突然そんな請求をしたら、その前にカード会社が不審に思って利用者に問い合わせの連絡がいく
これは1万円ってのがミソなんだよ
>>970 カードはできるよ
「請求」と「支払い」が分離されてるからな
「請求」が勝手にされてるだけで、「支払い」は差し止められる
代引きも一緒だよ
代引き運送業者=クレカ業者
銀行自動引き落としは請求と支払いが即時だから問題になる
977 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:03:28 ID:cFUlHcrt0
カード会社を敵に回して今後やっていけるとは思えない。
>>942 何でも規約にしてれば良いってものではない
違法なことを規約に入れたって無効
979 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:06:18 ID:fNSUtus/0
>>976 だからこのケースはすでに引き落とされているんでしょうが。
>>1をよく読め。
980 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:06:47 ID:oofA6/pN0
いまから希望者には返金しますって言っても
2万人のうち半分ぐらいは引き落とされたことに気づかなかったり、
まさかこんな詐欺みたいなことがあるとは思わずに請求しないんじゃないか
1億くらい丸儲けの予感w
981 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:07:49 ID:HCD/vPqC0
ほんとこのての犯罪減らないよなぁ。
刑罰が軽いんじゃね?
982 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:07:56 ID:yjKiwKwFO
4月までここのホスティングを使ってた
変更が面倒で8年ほど使ってたんだが
容量少ない上にいろいろ制限が多すぎる上、微妙に高かった。
ヘテムルに鞍替えしたんだが、そのあとLHXなるサービスが始まった。
てかそこまで容量あげるならホスティングの時にあげろよ。
たぶん契約を変えてないユーザー(ネットにうとい法人)は高い金払って小容量のままじゃないかな。
ちなみにドメインの管理はリンクのまま。
jpドメインだと変更できないらしい(汗
大丈夫かいな…。
983 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:08:45 ID:oHk1ad3z0
>>976 カード会社に請求が来た時点で差し止めは出来ないらしい。
カード会社に聞いてみた。
>>980 本気でその線が臭いと思う
計画倒産や犯罪前提だとすると
もう少しやりようはあるからなぁ
985 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:09:22 ID:6655eYqn0
10,000?20,000=200,000,000
ええええええええええええっ?w
> カイクリエイツは規約で「臨時の料金を予告なく課金する場合がある」と定め
これ酷すぎるわ。
>>84 >購入して3ヶ月でpc壊れてもう一度ダウン購入したんだよね
>だから1年で2個買ったことになる
きみは勘違いして余計な出費をしたね。
1年間の利用権を購入したのだから、利用期限内は普通に使えるよ。
・USBやCD-Rに保存しておく
・保存してなくても登録番号等を控えておけば無料で再度ダウンロード可能
・控えてなくても、メーカーに問い合わせれば対応してくれる
988 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:12:30 ID:mUq+vrmu0
これは、詐欺です。
規約にかかれていようが、法律にそもそも違反しているので規約が無効です。
つまり企業犯罪、詐欺企業 カイクリエイツは経営陣が検挙されて当たり前。
なぜ警察はうごかない!
989 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:12:35 ID:hCxXPs2P0
ひどい犯罪だなw
>>983 そのクレジットカード会社意味無いからやめた方がいいよ
>>973 うーん、どうもこのクレジットカード自体がリンククラブの公式カードみたいだな
しかし、明細書記載から口座引き落としまでタイムラグがないのは普通ありえないぞ
991 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:14:19 ID:AxS9o/Zj0
1000のやつ会社見に行って来い
992 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:14:28 ID:aQaBSkRE0
ようやく日本でもクレカ利用者が増えたのに、
こういう事されると、使うの嫌がる人増えるだろうね。
993 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:14:36 ID:FqZldLJk0
リンリンクラブから思ったw
994 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:15:05 ID:Yc+TS4n+0
朝鮮総連はここの鯖だっけな
システムのバグを突いた詐欺行為だな。
逮捕されるぞ。w
996 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:15:29 ID:C6PFps0VO
心配すんな ゆとりがもっと社会に出るとこういう会社が増える
これからのスタンダードだ
多分まとまった資金が必要だったんだろうけど
思ったより話題になって焦ってんじゃないかな。
これ実刑だよな。
クレカで無断で引き落とすのはカード拾って引き出すカード詐欺と同じじゃんか。
998 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:16:33 ID:cMV3N68E0
誰もカードを信用しなくなるwwwwwww
現金最強伝説
999 :
名無しさん@九周年:2009/01/10(土) 15:16:43 ID:hCxXPs2P0
バカは規約に書いてあれば何してもOKとか思ってるから困るw
1000ならお金は返ってこない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。