【社会】 「製造業の派遣見直し、行きすぎだ!」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら★9
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2009/01/09(金) 14:52:07 ID:???0 ・経済3団体の新年パーティー後に開かれた経済3団体トップによる共同記者会見。
政府内で製造業派遣の禁止論が浮上していることについて、経済同友会の桜井・代表幹事は
「製造業を派遣対象から排除するのは行き過ぎだ」と批判した。
自動車・電機各社による「派遣切り」が相次ぐのを受け、舛添厚生労働相が「製造業まで派遣労働を
適用するのはいかがなものか。国際競争を勝ち抜くため、しわ寄せが低賃金や派遣労働に
行っていいのか」と発言。規制すべきだとの考えを示していた。
これに対し、桜井氏はこの日の会見で「(失業者らに対する)セーフティーネットの充実など手直しを
考えるのが重要だ」と指摘した。岡村・日本商工会議所会頭も、「うまく機能しているときは、従業員は
仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」と、製造業派遣の意義を強調した。
アサヒビールの池田会長も、見直し論議に対し「性急すぎる。もし製造派遣を規制すれば
(企業はかえって人を雇わなくなり)失業率が高まる」と強調。三井物産の槍田社長は
「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」とした。
ともに規制の強化が、かえって雇用情勢を悪化させるとの指摘だ。
経営悪化を受け大幅な人員削減に取り組んでいるソニーの中鉢社長も「議論が内向きに
なりすぎている。日本の国際競争力の低下は避けなければならない」と話した。
ただ、労働法制のあり方を見直すべきではないかとの指摘も出ている。
セブン&アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、
考える時期にきている」とする。
日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」
と、その意義を指摘したうえで、「将来の環境変化に対応するために政労使で法制の見直しを
していけばよい」と、雇用の実情に応じた検討の必要性に言及した。
経営共創基盤の冨山代表取締役は「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
もっと緩めるべきではないか」と提案した。(抜粋)
http://www.asahi.com/business/update/0107/TKY200901060329.html ※前:
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231428053/
本音暴露大会キター!
ヴァグタスィネ
4 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 14:53:01 ID:+gp+hLAX0
千代田区在住の千代田さんと港区在住の港さんがなにやら口論しながら↓
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ / ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / U \ lミ{ ニ == 二 lミ| |:::::: U | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ |::::::::::: U | {t! ィ・= r・=, !3l 何でお前生きてんだ? .|:::::::::::::: U | `!、 , イ_ _ヘ l‐' |:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ { /:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ / _____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / / |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
6 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 14:53:26 ID:+/CKZPkc0
,,.. -──- 、, ,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、 ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,...., /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / / | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / あはははは〜 l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 右翼って救いようの無い i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\ i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i 馬鹿だね〜☆ !::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ ! l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''"::: !::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: / i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
労働者は、会社に何をしてもらうかではなく、会社のために何ができるかを考えるべき。
8 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 14:53:40 ID:CDcIUAUB0
9 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 14:55:02 ID:WJFUrkrL0
∩___∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (゚) (゚) | .| 毎日2chとエロ動画集めで忙しくて / / ( _●_) ミ/ 就活なんてしてないよ〜ん .( ヽ |∪| / 父さん母さんごめんね〜 \ ヽノ / おチンチンびろ〜ん / / | _つ / | /UJ\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
10 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 14:55:16 ID:+zPTzLIP0
そんなに困るんなら待遇よくしろよwwww
派遣歴5年の俺が来ましたよ。 俺も派遣会社に登録してる。でも年収は1000万円。 理由は ・技術士(電気電子)、 ・一級電気工事施工管理技士、 ・第1種電気工事士 ・etc といった資格を持ってるから。いろんな会社から引っ張りだこなわけ!! クビや契約解除なんてない。あってもすぐ次の派遣先が待ってる。 当然派遣料も高いから俺の手当ても高い。つ〜か他の派遣会社からもスカウトされてる! 俺の場合正社員なって飼い殺されるより派遣の方が高収入なわけよ。 まあ、自分で独立すればもっと稼げるんだろうけど、そうなると経営能力ってスキルも必要だからね。w 思うことはスキルも磨がかずに派遣やってりゃそりゃクビ切られるよ。あたりまえ。 騒いでる派遣たちは人のせいにするんじゃなく、文句言うだけのスキルを身につける方が先だろ。
なにこれw 322 :名無しさん@九周年:2009/01/09(金) 11:38:48 ID:YtwfHgva0 枝野「キャノンは『労働組合に入らないこと』を条件に求人してますけど、これについて・・・」 麻生「そういうことは出来ないものと思っております」 枝野「その通りです。この総理でも、違法だと分かることです。それをキャノンがやっている。」
>>7 この時期にベアとか要求してる奴等に言えよ。
15 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 14:58:06 ID:L43w7GaS0
>>7 それは対価としての報酬の額によるじゃんw
でなきゃ自分のものでもない「会社」について
そこまで頭使う動機がないよ。
16 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:01:07 ID:q1jZG5590
でもまあ、俺みたいな、 手に何の職もなくて、なおかつ勉強もしなかったバカチンは、 単純労働の派遣がなくなったら、それはそれで困るんだぜ。
今日休み取った 派遣A「〜さん。こいつらかわいそうですよねww」 派遣B「ほんとほんとwwww」 派遣C「派遣村というか、同じ派遣としてどうかと思いますよね〜。」 派遣D「そういや〜さん。この前の正社員の件は・・・」 あー 4月にこの人たち全員解雇で 東南アジアのほうで工場作るなんて 絶対言えない。
18 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:01:40 ID:Ewvl+0yD0
「うまく機能しているときは、従業員は 仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」 求人倍率の話を企業利益と一緒くたにしてごまかすなよ。ほんとに論じるのが下手だな 景気がよければ有効求人数は多くて当たり前。だから選択肢が増える 別に派遣法の効果とはまったく違う話だろwww 「海外に労働者が流れる」 別にいいじゃねえか、人口が減って グローバリティなんだろ! いままで、農村が閑散期に都会へ出稼ぎしてたのが海外になるだけ。 日本の経営者や政治家は、底が浅いってことですなぁ 金があるから経営できるだけの雇われ社長さんばかり
19 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:01:44 ID:A1LgDx3fO
>>11 そりゃコピペする仕事なんてニートでもできるわな
20 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:01:48 ID:4NE2J+Wb0
票に影響ないから失業者はスルーでいいよ どうせ、自民は今年から野党だし 自民は年金問題から崩壊し始めたよな 安部の辞任も遅れたし 年寄り優遇が一番の選挙対策
21 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:02:36 ID:MsgpK2Jh0
「製造業は海外に逃避する」 いけるなら行けよ。別に日本にこだわることはない。 グローバル企業を目指すならそれはそれで応援する。 だからといって低賃金の派遣を正当化するな。 内需拡大を出来ない企業は日本にいる必要はない。
22 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:04:46 ID:7hpkITBb0
派遣見直さなくても失業者増えてるんだから見直しても大丈夫だろ。
23 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:04:57 ID:zmKVbjz00
日本は資本主義とか言いながら、派遣切りのような現象が出ると、すぐにビビりだす。 資本主義を徹底すれば、人件費も材料費などのように変動的になるのは、筋違いではない。 結局、日本は資本主義と正面から対峙する覚悟はなくて、資本主義の都合の良いところだけを 利用している疑似資本主義なんだろう。 大学は私立より国立、就職も民間より公務員が安心。 結局、お上が安心な国民性だが、政治参加意識は希薄。もう社会主義でいいんじゃないか?
24 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:05:24 ID:CDcIUAUB0
で、いつ行くのこの人たちは また出て行く出て行く詐欺じゃあるまいな? 国民みんな期待してるんだから早めに出て行ってね
25 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:06:26 ID:2FTNyjWZ0
製造業なんて外国に出て行けばいいや。 どうせ、日本ではたとえ正社員なんて言っても 工場勤めのヤツなんてしょせん 人間扱いされちゃいない。 「物」扱いだ。 工場の中のひとつのコマ。ひとつの部品にすぎない。 職人なんて言ったってホワイトカラーなんてヤツらに 鼻で笑われるだけだ。
26 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:07:13 ID:Ewvl+0yD0
27 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:07:58 ID:Rmh6/SLG0
そうなれば、国民総プチ農民化しよう 家庭菜園をしよう 少しでも自分で安全な食料を確保だ それを物々交換していろいろと手に入れる 昔のように
28 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:08:31 ID:/YfimdAS0
ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど 居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で 同僚の一人(お調子者だけど、気は悪くない奴、ラガーマン)が 清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ、黒髪) の前までよろよろ歩いて行って 「負け組みフォー!!!」ってやったんだよ 一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。 今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・ ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
29 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:08:41 ID:2L+TJMnF0
派遣クロイツとか書くと弱そうだな
30 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:10:42 ID:Q45bXni50
おまえらブチブチ文句言うと 奴隷にもしてやらないぞ〜 ってこと?
31 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:11:38 ID:xd7lWx4O0
移民を受け入れて労働者として雇うほうが失業者増えるだろ。 なに言ってんだこいつら。
移民を受け入れれないといけないぐらい労働力が不足するらしいから 失業者が増えてちょうどいいね!!
33 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:12:49 ID:6wE4kXUHO
>>28 その勝ち組っていう馬鹿も今年はリストラの恐怖に迫られんだがな。
34 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:13:12 ID:IutcYgCB0
トヨタの派遣とか、結構いい手取りもらってたんだろ?
36 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:14:35 ID:CzDtbVSq0
>>23 基本的に食えれば文句ない。食えないから不満が出てる。
日本の商人は結構たくましいが、最後の一線はこえないが
残念ながら最後の一線をも超す商人が海外から入ってきてるので
悪影響がでかい。
基本的に専制君主制でも問題ないよ日本は。問題ある殿様が
辞めてくれればそれでいいだけ。
37 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:15:57 ID:kWxPTi09O
38 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:16:03 ID:9pa6peDFO
期間工も短期の契約社員も禁止されていないのに 派遣の禁止がさも大問題の様に言う
39 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:16:07 ID:Q45bXni50
これからの勝ち組は特権階級を別にして 半官インフラ企業と公務員だけでしょ
>失業者が増える 派遣を規制しなくてもしばらくは増えるだろjk >製造業は海外に逃避する 海外に脱出できるだけの体力がある企業がどんだけあることか
豊田大学機械科をつくればいいじゃない 留学生、研修生、講師、職員総出でくるまつくればいいじゃない
42 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:18:03 ID:UIaAwxLW0
企業にとって派遣は高くつくんだよ 直接雇用のほうが断然安い
>>31 でも、それを積極的にしようとするのは民主党なんだけどね(一部自民も)。
一国二制度や、外国人参政権等。www
>>1 海外に逃げてもカネが国内で循環しなくなるから売上減るね。
だから派遣と言わず大人しく社員で迎えてやれと。
別に幹部は金持ってるんだから多少取り分が減ろうと我慢しろ。
45 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:19:47 ID:fOE45IoB0
コイツらの高給のためにコキ使われるのは御免 出てもらって行って結構 ただし戻って来るナ
46 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:21:09 ID:gji//hOC0
海外に出て行くなら出て行けばいい。 ベトナム本社でベトナム製造の商品を 今までと同じ値段で買ってくれる人がたくさんいるといいなwww
そんなに派遣に頼ってるなら何で 理不尽な対応をするんだよ。 もっとまともな待遇をしてれば こういう製造業派遣規制なんて問題も 大きくならなかったのに。 自業自得だろ。 馬鹿じゃねーの。 派遣のおかげもあって今まで利益を あげてきたのに感謝するどころか 契約期間中でも首切り。 ホームレス状態になることが分かっていて とっとと首切りだもんな。
48 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:22:34 ID:2cO2lffw0
海外に行くってのが政府に対する脅し文句なわけだな。 勝手にいけよ、そのかわり行ったら信用なんかされなくなるから。 日本で作るから意味があるのに、その辺のこと何もわかってない。
49 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:22:41 ID:g6ZUwfXd0
派遣社員を叩いている人たちから言わせれば 「派遣社員の人生がどうなろうと知ったこっちゃねぇ」だと思うが ひとりの正社員として言わせてもらうと 「企業の労働分配率なんて知ったこっちゃない」 人件費もろくに確保できない 労働者も消費者であることも分かっていない そんな会社はどうぞ日本から出て行って、通貨の安い隣の国でも商売してください
なら海外に行けよwwwwww
51 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:26:50 ID:Mua2lKDd0
派遣社員なんて何の努力もしてこなかったクズだから 放っておけばいいんだよ。自己責任だから。 それに比べて在日朝鮮人の方たちは強制連行された人や その子孫だから、優先的に救済するべきだと思う。
>>46 海外に日本企業が出ていってしまうとか
いってるけど、かなり無理があるよなぁ。
人件費が安い中国に移転するにしても言葉だとか
中国人特有の性格とか反日とか、いろいろな問題点が
あるからねぇ
53 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:29:42 ID:RsK+wEhD0
企業はグローバル化の中 生きのこなればならない。 企業が潰れれば雇用どころではない。 最大の問題は 公務員に属する輩の給与がやたらに高いことである。 首の心配はない。責任はとらない。 仕事も厚労省などにみられるとおり。 こういう連中が民間平均の2倍以上 そして 公務員数は地方を合わせて400万人 つまり 公務員の給与を民間なみにすれば400万人が非雇用者が 救われるわけだ。しかも350万円/年で家族4人でも なんとかやっていける金額を支給できるわけである。 企業を批判するのはおかど違いで 真の敵は 官僚、自治労、政治屋らの公務員連中である。
しかし散々派遣を使い捨てにして 派遣が禁止されたら困るとか言ってんだろ? 恥ずかしい連中だな。
55 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:32:43 ID:AQkBpV+10
少し前の日本は国民総中流国家、世界でもっとも成功した。 それを、竹中と小泉がぶち壊した。強い企業をさらに強くすれば全体がひき上がると。 しかし、結果は格差が増大し労働分配率が低くなった。 竹中の失敗だ。責任をとれ。
結局バランスだろ経済は。不況な時はアッパーな人もそれなりに覚悟しろって。 自分らだけ富吸い上げてたら回る金も回らねえよ。強欲にも限度があるんだよ。 大体こんな時こそ金持ち連中がカネ放出しなけりゃ貧乏人は無い袖は振れないんだからな。 官といい企業といい庶民を奴隷としてしか見てないの丸わかりなコメントだな。
正確には 規制強化により賃金が上がり失業者も増えるので反対。 ただし、規制をしないのなら賃金が安いまま派遣を安く雇えるので規制強化には反対。
58 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:35:57 ID:3a9jpbyc0
大手企業の社長らの馬鹿さで日本沈没!!
59 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:36:41 ID:pqMQpLcL0
51 え?
60 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:37:01 ID:ZY5Rb1a30
また逃避逃避サギですか。 どうぞお好きな国へ行ってください。
61 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:38:38 ID:OsTDTjp3O
でていけば?ただし出ていった企業の幹部は2度と日本の地を踏めなくさせればよい
62 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:39:09 ID:+wbIuAEt0
海外に行けばいい。 質のいい海外の労働者に作ってもらえばいい。 日本製の刻印は押させない。
322: 2009/01/06 22:17:28 acIPhuWrO [sage] ( ´Д`)y──┛~<どんな不況時代でも、ハローワークに行けば、求人は数だけなら沢山ある。数だけは。 だが、「沢山ある=いっぱい採用口がある」「沢山ある=安定した仕事がいっぱいある」とはいかない。 好景気の時ですら、離職・失業した35歳以上のオッサンを採用してくくれる所は非常に少ない。 また、就職氷河期に就職口を得られず、フリーターになった何万という若者。 奴らバイトや派遣で食いつないできたが、バイトや派遣は職歴にはならない。 ゆえに、彼らの職歴には不備が生じている。 若くて学歴があっても、職歴不備の奴が就ける仕事といえば、自分の定年まで営業が続くか疑わしい小売店や飲食店、超薄給の超零細企業か介護くらいしかない。 いずれも家族養うのは難しく、一生ワーキングプワ生活を強いられる。 就職口が沢山あるのに、わざわざ派遣みたいな3Kや期間工みたいな超3Kで働く奴が数百万人もいるのは、まさに“採用してもらえない年輩層”と“安定した正規雇用口を見つけられない若者”が溢れてるからだ。 しかしそれでも、フリーターから抜け出す為に、無理に就職する若者も多いからこそ、低所得の正職が急増する現象もおきとる訳だ。
64 :
明るく楽しい大阪城 ◆amwyLRapEg :2009/01/09(金) 15:40:40 ID:oz2vEl6H0
反対するのは自己の利益が失われるから
こいつら社会性が無いのはバレバレだろ
派遣先=派遣元です。責任逃れの言い訳を許すな法を守れぬ派遣制度は即刻全面廃止せよ
もっぱら派遣については、特定の企業のみに派遣するため、
労働市場全体から見た需給調整機能を果していないとして、派遣法では禁止されている。
しかし、大手企業がグループ傘下に派遣会社を設立し、
そこから派遣される労働者の約8割がグループ企業内に派遣されていることが
同省(厚生労働省)の調査で明らかになった。
http://career.biglobe.ne.jp/topnews/news0808.html
65 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:41:02 ID:oBQA42Yp0
世界市場を席巻できるだけの商品出せないのが悪い アメリカ消費バブルに依存して必死に市場を開拓してこなかったのが悪い 社員の能力が低いのが悪い 下請けイジメて派遣使い捨てにすればいいと思ってるのが悪い すべて甘え
66 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:41:07 ID:UIaAwxLW0
中国に全部移したら5年後にはその会社が倒産する
67 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:42:37 ID:g6ZUwfXd0
>日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」 竹中もセコーもこの馬鹿も 派遣問題を指摘するとすぐに 「今の若者は自分の時間を有効に使った働き方を望んでいる」 というわけ分からん主張をするが、 誰も好き好んで派遣になりたい奴なんていないんじゃね?
68 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:43:38 ID:Yeul892F0
>>23 >資本主義の都合の良いところだけを利用している疑似資本主義なんだろう。
資本主義の都合の良いところだけを利用して何が悪いんだろ?ww
資本主義の貫徹に近い国は中国だけじゃねーか?ww
お前ってさ、日本人でなく中国人なんだろ?
だから、中国人の理解で資本主義の話をするんだろ?ww
やっぱ、2chには中国人の工作員がいるな。ww
69 :
明るく楽しい大阪城 ◆amwyLRapEg :2009/01/09(金) 15:47:11 ID:oz2vEl6H0
>>67 多様性とかニーズとかいいながら雇用の流動性の必要性を
声を大にして叫ぶくせに
派遣を社会的落ちこぼれといいがかりをつけて叩く
意味不明な奴らはもううんざりだ
正社員よりもリスクがあるがいい待遇があるから
派遣にひとはながれるんだろうが
自ら叩いて蔑むような職種にして意味がわからん
失業対策の税金も相当な額になるだろうし 企業が派遣切りしたつけを税金でなんとかするだもんなぁ 国にとっても、かなりのダメージだろ。
行きすぎだ!と らき☆すた!は似ている。
この国と国民と様々なモノに恩恵を受け、成功したにも関わらず恩を仇で返す。 外需の為に影響力を強め内政までに口を出し圧力までかける。 他国に人をさらわれようが、内政干渉までされようが、他国に一切の非難も行うどころか 利益の為に自国の非難を始める始末。 もうね、俺の目には別に誇らしい日本企業だとは映ってないよ。 自由を謳歌したいのであれば青く見える芝の他国で好きに踊ればいい。
主力だったデジタル家電も想定以上の価格下落でもう日本でつくって いては採算が取れないでしょう。 高いものを買ってくれていた富裕層が 世界中で買い控えているんだから、内需を見込めない経済モデルはすでに 破綻しているよw
海外に逃避したければ逃避するがいいさ。 それで日本の製造業が壊滅すれば、今度は国内の製造業を維持するために関税を高くすればいいだけの話。 だいたい、今の日本は輸出型製造業中心としたビジネスモデルだが、 その製造業がダメになれば、他国からの製品を無関税で入れる必要はどこにもないのだから。
75 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 15:56:57 ID:qWEZpcg90
人を雇う金がないってもう商売として終わってるだろ。 一時的に安い外国人使っても、もう先が見えてるな。
>>72 結局外需に頼らざるをえない企業の体質が国の外交に影響してきちんと物が言えない。
これは多分日本の産業の特異性から永遠に続くと思う。侵略されればそれも終わるが。
はーほんと日本が真の主権を持てる日は来るのだろうか・・・
77 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:00:14 ID:1AApcyhv0
失業保険払ったことにして 失業手当だしてあげれば
派遣じゃなくアルバイトにすれば良いだけ。 派遣なんて責任が中途半端なのいらない。
>>12 つまり枝野はキャノンに文句を言わずに麻生に言ったわけだ。
80 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:01:36 ID:xAcN+fNL0
経済ってのは、ババ抜きなんだよ。 ジョーカーを引かないために努力しているのだよ。普通の人は。
81 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:02:10 ID:HMwo7I+p0
魅力ある製品が無いからだなwwww
82 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:03:32 ID:KlTIRZoR0
お前らが社員への基本的な就業待遇を締め付けすぎてんだろうが 海外を見ろや 日本人が上に従う気質だからってナメてんじゃねえよ
83 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:04:05 ID:3c+cDStD0
「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」 どうぞどうぞ
リスクのある仕事と理解しないで安易に派遣に流れていった極少数が騒いでるだけなのにマスゴミの騒ぎようと言ったらこっけいだな キャノンの大分で1000人切られても騒いだのは片手以下だっていう事実はどうすんだよw
85 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:08:00 ID:VVOkhIjRO
クソ豚非国民企業は豚社員連れて、サッサッと日本から出て行きやがれ!
86 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:08:47 ID:wnpYyXfO0
派遣禁止法案提出の民主党では
日 本 は 終 わ る
移民法も問題の民主党では
投票出来ない
>>83 おいおいw
あんた北朝鮮の工作員だろw
中国行って工場ごと搾取されて来い
88 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:16:52 ID:q4YWIKxc0
さ っ さ と 出 て け ! !
89 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:20:38 ID:ZuDqBEtm0
ぶっちゃけ日本の人件費は高くないよ。 オーストラリアにもトヨタの工場があるけど日本よりよっぽど 賃金を払ってるよ。 仕事の質の高さからもメイドインジャパンというブランドから いっても日本工場の賃金は安すぎる。 そんなに日本が嫌ならどんどん海外に出て行かせればいい。
90 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:23:54 ID:8O/NxjUk0
今後、公務員と資本家と優良企業正社員以外の連中は 今まで「いかに自他共に幸せにして努力して充実した人生を送れるか」が目標から 「いかにして生活保護受給認定を受けるか」になりましたw 学校で真面目に勉強して優秀な成績を維持? 昔から人気者で小中高と友達多かった? 今まで犯罪なんてした事無いし倫理感も常識もある? 人間として本来望ましい姿だしそうあるべきだよね? ところが残念ながらこの社会じゃ全く評価されませんww 人格だの能力だの一切関係ありませんww 人間性と倫理でメシが食えるならどうぞ気高く生きて下さいw 気高くあり続けようとして倒れた人間を、受給手続きの手間が省けて (ていうか手続き「だけ」して自分の懐に入れてるかもねw そういう事件が「実際に」あったし事件として公表もされてたしw) 今日も不労所得ゲットのゴキブリ公務員と在日朝鮮ウジ虫と部落ダニが指指してゲラゲラ笑うでしょうけどねw 真面目な人間程搾取されて捨てられて終了ww 今後の日本で一回でもレールから外れた人間が安定得たかったら生活保護認定受けるか受けないかww 今後は 生活保護認定=一流企業就職内定を勝ち取った、 のと同じ価値基準になるだろうなw ていうかむしろ下手な企業の就職内定より堅いし充実保障wwウマッウマッウマッーーーー!!!! そろそろ「公務員試験専門学校」みたいに「生活保護受給認定指導専門学校」でも出来るんじゃね?www 合コンでも人気「職」NO.1とかなwwwある意味「プロ意識」は要求されるしもう「職」だよなww 「お母さん!やったよ!!生活保護認定されたよ!!倍率20倍の難関突破したよ!!!!」 「よかったね!なるべく暗い表情で小さい声で喋ったのも印象良かったんだろうね!!」 「お父さん今パチンコ行ってるから、帰ってきたら報告するよ!お父さんも近所に自慢できるね!」 「じゃあ奮発してお寿司でも取ろうかwもう一生お金の心配無いからね!医療費はタダ、住居の心配も無し、子供作れば更に支給額加算www」 「頑張ってお父さんの言った通り欝の振りしたり自殺考えてる振りもしたもんねw」 「幾ら不況でも私達の家系が絶える事は無いねw早く孫の顔も見たいよw孫は成人と同時に申請させようかねえw」
91 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:25:37 ID:wnpYyXfO0
>>87 >中国行って工場ごと搾取されて来い
中国だけが
海外じゃないよ
>>51 すみません、読み間違いのようなので、もう一度お願いできますか?
93 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:26:07 ID:3c+cDStD0
戦後の焼け野原から一大自動車メーカーを作り上げた本田総一郎氏 なぜHONDAが日本を代表する大企業に成長したのかを問われて@NHK 上が居なかったから、今まで頭押さえつけてたのが居なくなったから自由に何でも出来た 財閥とか? うん。文句言うて来る奴が居なくなったから
94 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:27:12 ID:jjgO2Ktr0
逃げていいよ^^
これこそ自己責任の甘ったれ都市化言いようがない 努力不足だな 今まで誰も指摘しなかったからやりたい放題の欲豚だらけだったもんな そんなんで溜め込んだ内部留保は下らん投資に回してるんだもんな アホじゃないの? その金を全部人件費に当てとけば、売り上げがもっと伸びてたでしょうに 欲に溺れて人件費を削って溜め込んだのが運の尽きってことだよ 馬鹿な奴ら 溜め込んでる内部留保を吐き出せばいいだけの話 株主も納得しないと 自分らの首を絞めるだけだぞ 新自由主義は既にアメリカもイギリスもフランスも間違いを認めてるんだからな こういう自体にならなきゃ気がつかん時点で馬鹿だろ 好調な時にこそ今の惨状になるのを想定してないでどうするの? レベルの低い下らん世界だ 意識改革して向上の意思をみせないと
日本なんて沈みゆく国だし 企業はいわれんでも逃げていくだろう
97 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:32:02 ID:zmKVbjz00
雇用ポートフォリオ ・長期蓄積能力活用型 → 総合職正社員(長時間労働、過労死、過労自殺、メンヘルの副作用付き) ・高度専門能力活用型 → 専門職正社員 → 削減第2弾(近日予定) ・雇用柔軟型 → 非正規従業員 → 削減第1弾 ←今ココ \(^o^)/
第一次産業、第二次産業なんて、本来、そんなに人がいらない分野だからね。 農業できる根性がないとか、付加価値のある技術がないなら、サービス業に行けば いいと思うんだよね。そっちは元々生産性が低いから、人手がいるし、近場にいろいろあるから 実家からも通える。むしろ製造業派遣は、生活がかかってない学生とか主婦がやったらいい のにと思う。日本経済を支えてんのは製造業なんだから、ある程度派遣も認めていいと 思うんだけどな。 でも結局、「接客がイヤ」とか「実家にいたくない(もしくは実家がない)」とか、 そういう理由で安易に製造業派遣選んで、しかもそれに生活かけてるって人が多いのが 問題だと思う。
99 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:36:21 ID:VVOkhIjRO
101 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:40:31 ID:djagj5o20
■とくダネ!のニート特集でニート君(ニートの石川さん)が残した名言
http://coolsummer.typepad.com/photos/uncategorized/neat2004092801.jpg ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>98 これからの農業だって工場みたいなところで作る大量生産になるだろう。
天候にも左右されにくく生産調整が効きやすい。
既存の非効率農家なんて大資本の前に駆逐される。
製造に携わっていた皆さんはそこに派遣されれば良い。
まさに天職ともいえる職場だと思うが。
中間搾取で、濡れ手に金の現代版奴隷制度に味をしめちゃったもんね。 機械部品より安い使い捨て奴隷を手放すわけがないw 日本の行政って、無規制で野放しか、過剰規制で護送船団のどっちかしかやらないのな。
104 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 16:48:18 ID:yDwcw1W90
農業派遣サイトがこれからは流行る!
広大な土地に飛行機やトラクターなど可能な限り機械化された設備で大量につくる農作物に 人間が作った手作りの作物が価格競争で勝てるわけがない 農業は雇用の受け皿としては不適切 介護とか、教育ぐらいしかないだろ
106 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:00:49 ID:iYX8u8Xx0
,,.. -──- 、, ,. ‐'"::::::::::::::::: ....:``'-、 ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、 ,...., /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,. / ヽ /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i! / i i ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、 / / | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i / あはははは〜 l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙ `、 !::::/l ...::::::/``ヽ l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐'''' ',/'/..::::::::::/ l'ヽ;、 また技術盗まれて自分の首絞めるんだね、救いようの無い i:::::>、:ヾ,' / _,.. -‐'ヾi ,レ'::::::::::;r':.. / i_\ i:::i. `'‐,ゝ i" '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../. ノ 'i 馬鹿だね〜☆ !::\ `ヽ ':, l{ ..:::::/::L,. ‐'":::::;/ ! l::::::::`''‐r\ ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''"::: !::::::/ i:::|、\ ヾ´. i ヽ 、''‐-、_::::::::::::::::: / i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
107 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:09:42 ID:XEk06Nu50
あれ昨日御手洗は賃金引き下げになっても雇用確保する考えがあるとか言ってたと思ったが
109 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:10:58 ID:xhbZH8uV0
>>1 日本の有形無形の社会コストをすべて利益に還元して巨額の内部留保を
獲得できたんですし万々歳じゃないですか困ってるフリなんてしなくていいのに^^
110 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:14:25 ID:PvLdQ8y70
111 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:17:11 ID:8N3DrRPf0
製造業企業は今は必要ないから切ってるので、それじゃ派遣制度は別に 必要としてないんじゃないかとか思われてるが、円安傾向になったり 世界経済が復興しそうだと思った時、ライバル社に先駆けて速攻で 増産体制に入る必要がある そんなときに派遣があれば必要な数を直ぐに揃えることができる 1年に一度だけ大量採用・定年退職していく正社員では、 急激な減産・増産には対応できない だから製造業の派遣制度を残したいと企業側は言ってるわけだが、 ここまで切られまくって大問題になったり、叩かれまくったりすると もう製造業派遣やりたいっていう人間がいなくなってしまう 人が集まらないと、結局、企業は報酬引き上げしないといけなくなる 行政の方も失業保険から生活保護まで社会保障コスト負担も 急激にかかってしまうので規制したくなる もともと禁止されてた製造業派遣制度だが、いきなり全面禁止もどうかと 思うが、この制度のある程度の見直し・修正は必要不可欠になってきていると思う
112 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:17:59 ID:xF2RJ/nn0
>>74 素晴らしい意見。
経済は、まさに振り子のようだ。
113 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:20:02 ID:26y9ASAg0
労働問題は廻り巡ると公務員に行き着く。
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!派遣法見直しヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ _, ,_ 〃〃(`Д´ ∩ < 派遣はクビきり要員で低賃金で働かせないとヤダヤダヤダ ⊂ ( ヽ∩ つ ジタバタ 〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( つД´) < せめて正社員も薄給じゃなきゃヤダー `ヽ_ ノ ⊂ノ ジタバタ ∩ ⊂⌒( _, ,_) < 低賃金外国人労働者もホスィ… `ヽ_つ ⊂ノ ヒック...ヒック... ∩ ⊂⌒( _, ,_) `ヽ_つ ⊂ノ zzz… ∩ _, ,_ ⊂⌒( ゚∀゚) < 経営報酬は今の3倍でいいお `ヽ_つ ⊂ノ
115 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:22:44 ID:iYX8u8Xx0
>>111 はすごくいい意見!
ピンハネする人身売買屋を取っ払えば
時給3000円4000円なんて楽勝なんだから
派遣も納得して働くだろ
今のままでは、増産時に人が足らなくなる
だからといって、社会をぶち壊す移民は論外(フランス等EU各国の失敗を見るべき)
116 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:25:16 ID:yjVUQOWw0
翌月クビになるか分からないような派遣労働しか提供できない 大企業は出て行ってくれて構わない
117 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:26:03 ID:AJ9UhIin0
>>74 >>112 んなバカなことをしたら報復関税をくらうだけ
しかも石油やその他の資源や食料を輸入しなきゃいけないから輸入はほとんど減らない
貿易赤字と失業で東洋のジンバブエを目指すのか?
118 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:30:15 ID:q66FhQeIO
派遣は切られ中国人研修生は切られずに残ってる! もう充分過ぎる程中国にはしてやった今度は 派遣のみんなで中国に 行こう!! (犬臭性)として!! お世話になろーよ こんな事ばっかり言ってるから俺いつまでも派遣 なんだろーな(--;)
119 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:32:31 ID:R+2glY0D0
自分たちの無能ぶりを人件費のせいにしたらイカンよ。 大企業のシャチョーさん。
120 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:33:15 ID:AJ9UhIin0
たとえ輸出がゼロになっても輸入はたいして減らない 別に製造業が潰滅しても灯油や医薬品や食料の需要が減るわけでもなし 製造業つぶせって言ってる連中っていったい何なの? 日本人はとっとと凍死するか病死するか餓死しろとでもいいたいのか?
>>117 その輸入、輸出の関係を見直す時期に来ているってことだよ。
>>120 製造業は潰さなくても勝手に潰れるだろ
技術を海外に移転させず守ったところしか今後は残れない
123 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:38:31 ID:AJ9UhIin0
>>121 で、灯油や医薬品や食料はどーやって調達すんだよ
日本人はとっとと凍死するか病死するか餓死しろとでも?
124 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:39:56 ID:8N3DrRPf0
>>116 以前と違って、経済の変動のスピードはどんどん急激になってる
実際、去年は1日で株価や為替が一瞬で大きく変動したりすることが多発した
1年で過去最高益から赤字にまで転落したり、業績予想を半年で2度も3度も
下方修正するとか、生産計画すら立てにくくなってる
為替や株価が変動することは当然だが、そのスピードがあまりに早くて
適応できないのが問題
だから企業にとって現状の雇用制度を補完する意味の派遣制度は必要
ただ現状では派遣だけにしわ寄せがいく制度だから、現状だと皆正規社員に
なりたがって派遣社員のなり手が少なくなるし、今みたいに切られまくると
行政への負担が重くなるから、ある程度派遣への報酬や待遇の見直しは
いずれにしても必然的になってくるかと思う
125 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:45:37 ID:RTfhUJ4U0
非正規労働者の大量解雇が社会的大問題になるなか、キヤノンなどの大企業は、 「雇用機会の拡大」を名目に大分県から多額の補助金を受けながら大規模に首切りを強行しています。 この身勝手なやり方に地元からは「大企業は社会的責任を果たせ」と怒りと批判の声が上がっています。 大分県には企業誘致のための直接補助や用地整備に補助する制度が複数あります。県の資料によると、 一九九六年度から二〇〇八年度までの十三年間で百二十二億七千万円を支出しています。 ソース:しんぶん赤旗
126 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:46:53 ID:iYX8u8Xx0
>>124 んだね まともな思考回路もった人間はもう派遣にはならない
服脱いだら、TATOO入りまくった人間や、照会すると前科が沢山でてくる人間しか派遣にならない
こういう奴らと、ブラジル人や中国人で工場の労働環境はパラダイスになるな☆
恐喝や傷害事件、横領、情報漏洩、
不祥事の製造工場やwww
で、派遣容認しろ、法人税下げろって言ってる奴らは そのしわ寄せをどこに押し付けるつもりさ
>(企業はかえって人を雇わなくなり)失業率が高まる」と強調。 > 「製造業は海外に逃避する」 ああ、最初から国に貢献する気はゼロだとwww 社会に還元をしない企業はどうぞ、中国にでも行けばよろしいかと?w
129 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:52:09 ID:tG0rhSgLO
派遣規制緩和した 小泉改革を支持したのは誰なんですか? 選挙権のある日本人の皆さん
130 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:52:15 ID:0gPt5y2v0
海外に逃避しろや!…そんな商品は日本はいりません。
131 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:57:37 ID:nsDaG9EM0
韓国にさっさと移転して 仕様とまったく違う部品を納入されて お前らがこっちに合わせるニダとか言われりゃいいよ あいつらそういうの分かった上で海外移転するとブラフ発言してんだよ
132 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 17:57:56 ID:cSTcckip0
GHQの占領政策においては「ハードピース」(農業国)と「ソフトピース」路線対立があり、当時は日本を「ハードピース」(農業国)にする予定だったんだよ ハードピース路線をとる以上、「日本に工場はいらない」 ってことで日本の戦争賠償金として日本の工場とる予定だったんだよ。GHQの占領政策は それがかわったのは、(「鉄のカーテン演説」もあるが、)「中国情勢」で 中国が共産主義国家になったから代わりに、 「日本の工業」「アジアの原料」っていう国際分業を果たす予定だったのだよ。GHQは。 (戦前アメリカの最大の貿易相手国=中国) 以上、橋本「戦後の日本経済」 岩波新書 ドイツ モーゲンソープラン
133 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:00:13 ID:cSTcckip0
134 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:01:20 ID:egs/tioM0
法人税を時間をかけて引き上げていけば、海外に逃亡 する企業も出てくるだろう。メイドインジャパンで商売できなくなるww 森の中で大木がいつまでもたっている限り、小さな木は大きく成長できないの 同じ。 大企業が日本に存在する限り、中小企業の中で伸びるものも伸びなくなっているのでは・・ 大企業で社会的責任を放棄したような企業は日本からでって行ってほしい。メイドイン中国ww 売れるわけがなく、ジリ貧になって倒産するだろう。
135 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:02:34 ID:Fz9whsY40
>>129 規制を緩和すること自体はいいんだよ。
切る場合のフォローが必要なだけで
136 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:02:41 ID:cSTcckip0
やはりさー格差が問題なんだな 格差はいつの時代もあるにしても、その差が大きくなりすぎ 富の再配分を見直さないといけない
138 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:07:53 ID:cSTcckip0
>>132 【結論】
大東亜戦争後の「アメリカ」は、ずっと「中国」と取引したかったのであり、
日本とつきあってるのはあくまで 仕 方 な く
139 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:08:26 ID:9uTCRGCR0
140 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:09:31 ID:ZGwtHZMM0
国際競争力を高めたいなら、さっさと海外へ行け。 だれも止めないから、まじに。 勝手にグローバルしてろよ、日本人を巻き込むな。 製造業とやら。
141 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:10:32 ID:K9wpg0xHO
さっさと海外企業になってくれ 時給率をあげてのんきにくらすだけさ
トヨタとキャノンは中国にやるよ
143 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:11:34 ID:iYX8u8Xx0
>>138 良質の工業製品の輸出国 技術力も高い日本は今や 邪魔といっては
いいすぎだけど、
日本にはゆっくり力を失っていって欲しいはず
クズ潮派はそんな事はおもっていないんだろうけど
また今日も中国工作員が大漁に沸いてるなwww
145 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:13:06 ID:TIcECKCpO
曙ブレーキが大変だ。仕事がないからもうヤバイ。 黒羽部長に言えば解決
146 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:16:52 ID:s5K9fRem0
製造派遣見直しに反対して実際、製造拠点を海外に移した企業には 二度とその拠点を日本に戻せない法律を作ったり その拠点で製造された製品に対しては関税をウンとかけてやればいい
安賃金でこき使っておいて商品が売れないとかボヤくんだからなぁw 頭沸いてるとしか思えないな
148 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:19:59 ID:KT8Px+000
日本国内の労働コストが上昇すれば、よりコストの安い国に生産拠点移転するのは むしろ経済的に言えば常識ある行動。それをさせない為の派遣労働法。その派遣の コストが上がれば当然海外に出る。 でも中国だってコストが高くてベトナム・ラオスに移行してく時代。労働集約型産業は そういうアジアの人件費が激安な国に移転。市場のあるところで生産して輸送コスト 下げられれば設けられる産業は自動車みたく、欧米で生産販売。 企業としては、それで何の障害もなく経営可能。困るのは歳入不足で 医療・福祉が低下する日本国民。 長い目でみれば、大企業を保護するのが国益だろう。
149 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:20:01 ID:iYX8u8Xx0
派遣の製造業解禁ってアメリカの対日 年次改革要望書が発端でしょ?? アメリカの新の狙いは、 日本人独特の企業への忠誠心の破壊にあったんじゃないかな 今 完全に企業と製造業などの下っ端労働者の信頼はぶっ壊れてしまった 将来、どう影響して行くのか 非常に興味深いw
150 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:20:56 ID:qB2FQwaw0
>製造業は海外に逃避する 遠慮なく中国でもどこでも行けばいいと思うよ。
151 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:21:35 ID:AJ9UhIin0
>>146 日本人は霞を食って生きてるわけじゃないんだが
>>その拠点で製造された製品に対しては関税をウンとかけてやれば
報復関税で日本全滅じゃん
152 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:23:19 ID:Xizt3khz0
人を物として扱うと技術継承なんて無理だわな!
★トヨタ、取締役1人当たり 1億2200万円の役員報酬
トヨタ自動車は2008年3月期決算の純利益が過去最高となったことを受けて、
役員報酬や賞与などの総額を、前期比約17%増の39億2000万円とする案を提示
した。
6/24日午前に愛知県豊田市の本社で開かれた株主総会で提示された役員報酬・賞与
などの総額は前期比約17%増の39億2000万円。原油高など企業の利益を圧迫する
資源価格の高騰などトヨタにとってはどこ吹く風といった様子だ。それもそのはず
2008年3月期決算では売上がそれぞれ過去最高の26兆2890億円、営業利益は2兆2700億円、
純利益は1兆7170億円。生産台数も年々記録を更新し、850万台と米ゼネラル・モーターズ
(GM)を抜き世界一を誇る。
ttp://moneyzine.jp/article/detail/69482 (2008/6/24)
154 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:24:57 ID:4Tp1VBu8O
日本にいてもテロられて出ていくことになるでせう
155 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:27:27 ID:O9GqL8/S0
この時期、職無くした連中はハロワ行っても「ろくな仕事がない」と思うのかもしれないが、募集している企業の気持も考えてみろ。 「この時期、ろくな応募がないな」と思ってるぞ。 無職連中は就活と並行して勉強もしないとな。 他の奴らと比べて、秀でている部分がないと企業だってがっかりするぞ。
156 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:27:46 ID:AJ9UhIin0
>>153 やっすいなー
GMなんか会長一人でトヨタの役員全員分ぐらいもらってんだろ?
こういっちゃなんだがトップ企業の経営者の報酬が野球選手よりも安いって異常じゃないのか?
>>148 それ以前に輸出産業がないと日本はやっていけないから
企業を守るのはあたりまえだな
>>153 なお、トヨタ自動車は、国内工場で働く期間従業員を半年間で2割減らしたと明らかにした
159 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:29:39 ID:Q/upKuzD0
企業は利潤の追求が第一
160 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:36:14 ID:EGXwIL870
ピンハネ率上限10%、派遣先支払額開示。 こんだけで十分。
>>159 企業が利潤を追求するのは当然だが、利潤のみを追求するのは当然ではないな
162 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:38:31 ID:tG0rhSgLO
日本の労働者は団結することを知らない馬鹿ばっかりだからな 一匹の犬が何百頭の 羊の群れを誘導出来るのと同じ。 デモもストライキも 労働組み合い運動も 悪いこと恥ずかしいことと信じている 労働者の権利なのになwww そーゆー面では ヨーロッパと比べて 100年遅れてる 日本人は従順な奴隷だよ
163 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:39:26 ID:iYX8u8Xx0
>>160 首相の弟のグループ会社がピンハネ人身売買屋やってるんだから
自民党じゃ無理www
164 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:40:48 ID:4s2tbv3AO
>>162 一人吠えたところで、プロ市民と勘違いされるからな
>>153 日本の企業て仕事ほとんどしない役員とか○○補佐とか○○代理っていう
わけのわからん役職を一杯つくってるのでトップの報酬もこんもんが妥当。
ていうかまだもらいすぎ。
悔しかったらシンプルで効率的な組織体系に移行しろよ。できないだろうけど。
現場なんか工場長の下に二つくらいでいいんだよ役職なんて。
ホント日本人の奴隷っぷりは異常 サビ残自慢とかしてるし
167 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:43:29 ID:XfI9PLLRO
実は俺も製造業派遣見直しには反対なんだよね。 今回の問題は工場で働く派遣社員というのがその地域に 地縁の無い「流れ者」と言うか「よそ者」であるにも関わらず、 彼らや企業がそれに対し何も改善しなかった結果だと思うんだよ。
168 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:45:47 ID:m2ZaCVNm0
>>156 だからGM潰れそうなんですね。わかります。
170 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:53:40 ID:xdn1ln470
中国とかべトナム、タイなど、たしかに人件費は安い。ただ、中国で製造すれば Made in China となるし、タイで製造すれば Made in Thailand となる。 中国製のデジカメが2万円で日本製が3万円とすると、日本人の客は3万円の製品 を選ぶ。これは世界中でも同じ。Made in Japan は立派なブランドで、日本製 という表示だけで高く売れる。だから派遣労働者の賃金を上げれば競争力がなく なるというのはウソ。
>>167 ブラジル人とかシナ人とか大量に呼び寄せといて、そいつらと地域住民との軋轢に何もコスト支払ってないしな
ヨソから連れて来る労働者一人あたりに人頭税を企業に課せばいいと思う
172 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 18:57:29 ID:FtpLQ9PF0
雇用保険にも入ってない悪質な派遣会社が乱立してる限り禁止しかないわ
スタート前に行き過ぎた、とは? 逆走を望むということなんだろ、ハイハイ、大企業減税、ホワイトカラーエグゼンプション、正社員即日解雇とか? なんなんだろう、この猶太人たちは。
派遣容認して法人税下げたしわ寄せはどこに行くのか詳しく
176 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:02:07 ID:mbtUlcow0
>>170 made in Japan の付加価値を高めるのが良い
製造業なんていらないから海外に出て行ってくれ 日本は貧乏になって再出発すればいいだけ
178 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:10:46 ID:r4oCX0nc0
高付加価値の労働できる人ばかりじゃないから 企業に出て行かれると国内の雇用が維持できないな 製造業関係者の所得が減れば内需企業も影響受けるし 海外からもっと日本に企業と資本呼び込めればいいんだけどな…
>>174 民主はどこからもらってるのかKOEEEなw
180 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:17:17 ID:GbEpgrVf0
「奴隷制度を廃止されたら我々、南部の綿花産業はやっていけない、壊滅的な 打撃を受ける。奴隷解放は米国の綿花産業に死刑宣告を下すに等しい。」 と言っていた人達が昔かの国におりました。さて、奴隷は解放されました。 そして結果は今…
181 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:26:14 ID:1plC7d080
>>1 じゃ、逃避すりゃいいじゃん。今まで我慢してたのか?
恩着せがましいウソつくんじゃねーよ。
中国に行きまくって100円ショップに商品ならべまくってるくせに
よういうよ。マジでしねよこいつら。
182 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:26:25 ID:hZnbW7ZbO
今までずっとやって来たんだろうけど。 もう採算の採れない産業を賃金を切り下げて維持するか、そんな産業は安楽死させて、海外移転するか 石炭は見事に安楽死させた。 工業国である以上保護する事はできない。 どうするのかの選択だよな
183 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:28:29 ID:EGXwIL870
>>163 他の党でもかなり不安だけどねえ。
でもまあ、利権と売国以外は何一つまともにこなせない自民には
100%無理だし、まだマシか。それにどうせもうじき閉店だし。
>>170 確かに日本人は高い製品=良い製品と思う傾向があるが、
もし同じ製品で1万円も違ったら、安い方を買う人が結構いるでしょ。
Made in Japanにこだわる人もいるが、
日本のブランドが付いているだけで品質保証の証明と考える人もいる。
それこそ外国人だったら、日本ブランドさえあればどこで作ろうが
単純に安い方を買うだろうね。
もちろん、Made in Chinaだと明らかにすぐに故障するとかいうなら話は別だが。
185 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:32:27 ID:am9KA0OD0
出てってくれよ。 現状、一部企業のために新陳代謝がうまく行われていない。
186 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:36:06 ID:26PzAWRmO
「奴隷使って儲けたぜ、うっしっし」なんて企業にはバンバンつぶれてほしいのが本音。 日本という国のアイデンティティーというか、モラルのためにも。
187 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:38:29 ID:ZIbE6wJz0
見直しても見直さなくても失業者は増えまくってます><
派遣にしろ外国人労働者にしろ現代の奴隷を生み出してまで 国内に維持する必要なんてあるの今の日本の製造業に?
189 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 19:53:40 ID:EGXwIL870
「もう俺、奴隷でいいや。競争とか努力とか嫌いだし、 責任とか人間関係も面倒くさい。登録さえしていれば 自動的に仕事まわってくるんだから、奴隷の方が楽じゃん。」 って、考えの人もいるんだから、奴隷制度は残してもいい。 ただし自分で勝手に奴隷になった人に、後で責任転嫁させない仕組みも必要かな。
なんかジンバブエの二の舞になりそうだな
すべての産業に出て行けと言ってる訳ではないだろ
192 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:01:55 ID:qmUa3Pc/0
まず外国人労働者を追い出して雇用環境を整理しろ。 職が減ったんだから混乱しないうちに外国人を祖国に帰せよ。
193 :
167 :2009/01/09(金) 20:22:43 ID:XfI9PLLRO
171 いや、それは根本的な解決にならないよ。 この問題は企業が労働力確保を派遣という流れ者に頼ったはいいが、 その流れ者が流れ者のまま誰も手を打たなかったって事だからね。 人頭税課したところで逆にその自治体の財政を悪化させるだけだと思うよ。
月給25万で半分以上ピンハネされてるのに低賃金はないだろ
195 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:25:33 ID:WOuIbltq0
派遣という形態は奴隷民族の日本人に似合ってると思います。 だから規制するべきではありません。
196 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:26:56 ID:qmUa3Pc/0
このまま労働者過剰の時代は続くだろ。 とりあえず外国人労働者を帰国させろ。
197 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:27:31 ID:n0PgSFiu0
日本にだって単純作業しか出来ない人間はいるだろ。 だが、そんな仕事に高級は払えない。当然だろ? なら派遣工は必要悪だ。禁止なんて馬鹿げてる。
198 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:29:17 ID:2xxVMy430
ちゅうか、何故製造業が責められなきゃならないの? 製造業に雇用が無いんだから、その他産業で賄うようにすればいいじゃん。 例えば、銀行とかマスコミとか。 ワークシェアリングの余地ありまくりじゃん。w
199 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:30:01 ID:0+m3KC240
技術は盗まれるは、裁判やっても勝てねーわ 外国の世知辛さ十分思い知ったから帰ってきたんだろ
大手企業の社長がどういう風に言っても別に構わんだろうが、もし社長達の言い分が通ったら 福利厚生を高くせざるを得ない状況だし、その分の経費圧迫が結局の所、社長達の会社の経営 を圧迫すると思うんだがな。 もう諦めなよ。やるんだったら請負契約しかないよ。
正社員を優遇すれば雇用は減り、失業が増える。 それを見直し非正規で雇用を増やし失業者を減らしたのが小泉。 さらに正社員の解雇規制を緩め、中高年の首を切りやすくしようとしたのが安倍 そうなれば派遣は行き場所の無い失業者だけの救済所になるはずだった。派遣の大半が20〜30代なんてこともなかった
202 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:35:42 ID:5mS23T9O0
>>201 使えない高給高齢者(ノンワーキングリッチ)って、かなり多いんだろうなあ・・・
珍走団みたく、名前かえちゃえばいいじゃん。 派隷とか、悲遣とか。
204 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:36:31 ID:pQ3iSJVu0
>>202 ちょっと前にその意見は猛反発食らっていたよね。
206 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:39:18 ID:RKGOYR190
派遣解禁は国際競争力が理由だったけど 諸外国の国際競争力が落ちている現在なら禁止しても問題ないのでは?
> セブン&アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、考える時期にきている」 さすが、本物は考えることが違うわ。
208 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:41:03 ID:dsmCVFHA0
さっさと海外に行けよw 早く行けよw 何ぐずぐずしてんだよw
209 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:42:37 ID:Vw3VNgus0
>>1 派遣の拡大自体が労働政策として企業に有利過ぎじゃん。
普通に期間工かパートを雇え。
210 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:46:58 ID:tH5ts+heO
日本の主要産業なんだから国民を犠牲にしてでも自分達を守れとか言ってるくせに、製造業の要たる技術者をやたら冷遇してきたのが日本の主要メーカー。 言ってる事が矛盾してるだろ。 職務発明とはいえ、ノーベル賞級の発明をして1000億超の特許利益をもたらした開発技術者に何ら報いず、見限られて海外逃亡された上に訴訟まで起こされた恥ずかしいメーカーを必死に擁護して本人を糾弾していた経団連会長もいたよね。
211 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:49:11 ID:ZKn2+Zh+0
派遣斬りしておいて失業者が増えるとか言われても説得力がないw
雇用も生まず補助金を貪るだけの企業は出て行け
213 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:54:14 ID:dG/VYPmG0
労働対価がアンバランスすぎるもんな。 大企業でもルーチンの単純労働は下げるべき。 正社員の給料も高すぎるヤツいるし。
雇用は複雑な経済情勢に合わせて柔軟に変化するべきです。 解雇を規制したら、需要が増加して労働者を雇ったあと需要が減少したら、企業は必要もない人を大量に抱えることになります。 そのリスクを恐れた企業が、需要があるのに雇用をしないってのは雇用機会を損失していることです。その分失業者の職が失われると言うことです。 皆失われた10年を就職氷河期を忘れすぎなんじゃないかと思います。
215 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:56:21 ID:Ej+t/NZc0
派遣会社に登録者の正社員化を義務付ければおk。
216 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 20:59:19 ID:nl987htJ0
昨日の利益は経営者の成果としてたっぷり溜め込んでおいて、 今日の損失は政府に助けを求めて税金で何とかしろなんて、 虫がいいにもほどがあるだろ。
217 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:02:33 ID:u4CFCrkc0
左翼工作員が2chでキヤノンを叩く工作をする理由。 日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出 ↓ トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ ↓ キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した ↓ 御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール ↓ 左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。 ↓ マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる ↓ 共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる ↓ 民主党支持基盤の連合(日本組合総連合会)が経団連批判を激化 ↓ 赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2chやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。 ↓ 赤旗が2chで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。 民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は2chのコピペと同じ。 ↓ ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。 ↓ 経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。 それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致 ↓ 世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。 ↓ 将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴による研究開発事業に特化する。 学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。 ←いまこの一歩手前
218 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:02:38 ID:dsmCVFHA0
>>213 そういう問題じゃないからw 労働者の賃金は抑えられすぎてんの
株主と役員が貰いすぎなだけ。しかも日本の株主は50%以上が外資。全部利益が外国に吸い上げられてんの
219 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:04:39 ID:/m308IJtO
自分たちが悪いことしたせいで規制されるはめになっているのに、もっとひどくなるぞと逆ギレとは、サラ金の時に似てるんだが。
220 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:05:17 ID:5mS23T9O0
>>218 外需で稼いだ利益が、外資を通じて外国に戻ってるということですね。
221 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:07:12 ID:SjuVRZ0P0
>>214 諸外国に劣らないセーフティネットを整備してからの話だなw
222 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:07:31 ID:FsxSCIZT0
別に外国に進出させても良いけど、進出先は中国か?インドか? どっちで頑張っても良いが必ず当該国の圧力をくらうぞ。 そこに本社を移転しない限りはな。 そうやったら日本産のブランドがあるときは日本、そうじゃなきゃ賃金の安い国へ国へ逃げるのか? そんな企業が世界市場で見捨てられないと思ったら大間違いだ。 本気であらゆる購買層や投資層から見捨てられるぞ。市場荒らしとして。
正社員の皆さん もはやいくら足掻いても失業か大幅年収ダウンどちらかしか選択肢は無いよ。 バブルの崩壊とはそれほどまでに社会に深い爪あとを残すんだ。 前回の崩壊は当時50台のリストラと氷河期世代を奴隷にする事で凌いだけど、 今回は正社員の首を切るしか選択肢は残っていない。 これは誰かを攻撃してどうこうなるものではない。 もう企業に余力が無いんだ。 ワークシェアリングで未来の需要を広げる事を期待するしか、 経団連にも従業員にも政府にも選択肢は残っていない。 正社員がワークシェアリングを受け入れなければホームレスになるしかないだろう。 ローンが払えないとか子息の教育費が払えないとかいうのは、 完全に自己都合の話だから生活スタイルの見直しで考え直してね。
224 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:11:13 ID:dsmCVFHA0
海外に逃避するは、労働者賃金を抑えたいための脅しでありハッタリw いつまでも騙されてんじゃないよ 愚民共
225 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:16:01 ID:mpXtuy0T0
>>224 労働者賃金を抑えたいための脅しなのは事実だが、ハッタリではない。
お前だって、同じ物を高く売る店と安く売る店が有ったら安い方に行くだろ?
226 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:19:38 ID:S22qD38j0
>>222 言っていること全てでたらめだな。
既に多くの企業が海外に製造拠点をもっているし、
雇用を生み出してくれるということで歓迎もされているが。
そして、そういった企業の製品は日本も含めて世界中で売れているわけだが。
227 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:20:56 ID:SjuVRZ0P0
>>225 >お前だって、同じ物を高く売る店と安く売る店が有ったら安い方に行くだろ?
本当に行きたいなら黙って行ってるよw
228 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:21:59 ID:dsmCVFHA0
>>225 労働者は消費者でもあるという最大永遠のテーマを忘れておる。
日本の労働者雇用が崩壊すれば、いくら安くても誰もものを買わなくなる。
229 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:22:00 ID:qmUa3Pc/0
インドも不安定化してるし、もう中国も危ないかも。
230 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:23:13 ID:sEuDUtZK0
最終結論 日 本 か ら 出 て 行 け !! 以上。 反論は認めない。
231 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:23:35 ID:wUmaPqBV0
社員も経営者と同じ視点でものを見れるようになれば こんなばかげた論争しなくてすむのにね
232 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:23:57 ID:JEwYevG00
国際競争勝ち抜くと幸せになれるのかな?(´・ω・`) ブータンみたいに国民総幸福量を追求する社会でも良い気がしてきた
233 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:24:03 ID:sS1NjzREO
だれか殺害予告とか、しないかなぁ 御手洗とか 奥田 とかw 0
234 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:24:12 ID:R5JqCy4l0
>>217 キヤノンのド派手な全面広告を見るたびに、便所会長と偽装請負のクサい関係を思い出して、
思わず嗤えるw
ただ、いつも不思議に思うんだが、こういうのにかこつけて麻生や便所会長担ぎまくり、
年末を控えて首切られ追い出され「仕事をさせてくれ」とキヤノンやトヨタに掛け合ってる
派遣や期間工まで毒づいている奴らって、どんな仕事して食ってるんかなぁ。
235 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:24:29 ID:GDmuN0UX0
最終的には「世論」というものが重要になる。これは無視出来ない。 選挙に直接影響するからな。 今はそれを作るべくいろんな勢力が工作してる状態だな。 この前もトヨタがマスコミを使って休業日は無給とか 言ってたろ。マスコミの世論操作には騙されないように 気をつけろよw
>>231 家畜も畜産業者と同じ視点でものを見れるようになれば
と言うのと同じこと。
237 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:25:23 ID:O/31hv470
同じようなスレがあったがそこでも同じような書き込みしか見なかった件
238 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:26:28 ID:sEuDUtZK0
アメリカにでも行くか? あ? 懲罰的損害賠償とか、怖いよなぁ〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwww 日本で協力会社にやってるようなパワハラとかセクハラしたら、海外じゃ暴動ものかもなwwwwwwwwwwwwwwwwww お前らが正しい事してるって確信してるなら、海外でそれが通用するかどうか試してみろやwwwwwwwwwwwww はやく日本から出て行けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
239 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:26:36 ID:SjuVRZ0P0
>>231 >社員も経営者と同じ視点でものを見れるようになれば
経営者並みの給料を出せば同じ視点で見れるんじゃね?
240 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:26:38 ID:hpNjcwtU0
>>231 経営者と同じ視点でものを見て、あれて進言するよ。出ていきたければ出て行け!
サプライサイドだけ活性化して、市場を育てることをしなかった焼畑農業だからな。 ここ十年の新自由主義とやらは。 もはやフロンティアも存在しないし、ケイマン諸島あたりに溜め込んだ世界の富裕層の金を 分捕らないことには経済もまわらない。 終わりだろうな。
海外に出て行け。
243 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:27:54 ID:mpXtuy0T0
>>227 日本に基盤が有るのに、行きたくないに決まってるだろ?
だから、値上げ(条件悪化)させるな!と言ってるんだ。
>>228 相対的な「比較」だということが分かってるのか?
それで落ちる、日本の売り上げ以上の損失が出るか出ないかだ。
>>226 いつまでも安くはないぞ。
中国ですら人件費は高騰してきているわけで。
それと海外の労働者が日本人みたいに飲み屋でくだをまくだけですますと思うか?
245 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:28:18 ID:R3FskxS10
また、産業空洞化とか法螺を吹いているのか さっさと出て行けよ。かえって円安になって国際競争力とやらもつくだろう
このスレとか見てて思うんだけど、 正社員とかネット工作員とかも哀れなもんだわな。 自分より弱い立場の者を叩くことで、自分の食い扶持を 守ろうとしてるんだからね。 「汲々とする」って表現がぴったり当てはまるよ。 まあ、やっぱ、資本主義では「資本」持ってる者が勝ちだね。 特にこういう政策を続けていくならね。 俺は派遣やバイトよりも不安定な立場ではあるけど、 一応自分一人養えるくらいの「資本」はあるおかげで、 まだ楽だし、はっきり言って道義的な話とか国全体・国民全体 のこと考えなければ、今の路線でも個人的には損はしないけどね。 こんな社会で「使われる側」として生きていく人は可哀想だわな。 「日本万歳」とか、ほんと、実態知ったらそんな脳天気なこと 言えないよ。 別に外国が良いって訳でもないけどね。 最近の、「マスゴミ」叩きだって、もうちょっと冷静に 結果を考えなよ。 まあ、考えられないから「その日暮らし」に落ちちゃう、 って言ってしまえばそうなんだけどさ。 哀れだよ。 って、言ったところで、踊らされてる奴隷は、諫言者を 吊し上げる先駆けになっちゃうんだよね。 有史以前から変わらないね。 屈原とかは、漁師に理解者いてくれただけマシだったのかもね。
247 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:29:39 ID:pmkqDQinO
海外に出ていく金が無いから派遣を切ったのだろ。ものは良いようだな
248 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:29:39 ID:Lxnq4JEm0
>>1 労働者の雇用規制緩和した時にセーフティネット(社会完全保障)を
策定しなかったから混乱しているのだね!
派遣を禁止するか・・・セーフティネットを作らないと不安感が広がる
ばかりだよ!
249 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:29:42 ID:AJ9UhIin0
>>238 すでにみんなでていっている
ホンダは八割が海外で日本は二割
トヨタみたいに日本の雇用を守るとかバカなことはしていない
奥田だってバカじゃないからホンダを見習ってどんどん海外にいくでしょ
250 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 21:29:52 ID:ZUV8AftYO
>>231 立場が違うと価値観も変わるものだからねえ。
でもここで煽ってるのはほとんど派遣社員ではないでしょ。
ニート・フリーターの取り込みに失敗し派遣社員を新たな支持層にしたい人達だと思いますよ。
251 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:30:01 ID:0DHl0EiU0
加藤智大さんみたいな猛者が沢山現れないといけない
252 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:30:34 ID:dsmCVFHA0
海外先で安い賃金で儲けすぎれば、労働者は賃金アップを要求する。 また、移転先の国の市場を荒らす。日本製品不買運動起こされるのか? また、日本車を焼かれるのかい?w そうなったら、また安い労働力を求めて点々とするのかw そんなことがいつまで通用すると思ってんのかねw
253 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:30:54 ID:SjuVRZ0P0
>>243 >日本に基盤が有るのに、行きたくないに決まってるだろ?
氏ぬ気がないヤツに限って氏ぬ氏ぬって大騒ぎするもんだしな
254 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:32:06 ID:Lxnq4JEm0
>>250 輸出多国籍企業(トヨタ・キャノン・ソニーなど)が内部留保(33兆円・・アメリカの
GMは6兆円近い欠損で破綻瀬戸際)があるといってもGDP比10%強の毀損削減(
海外不況・円高)では半端ではないよ!国内も不況で縮小が続いているし・・・
破産する企業も出てくるよ!!
日経平均(52%減)がバブル破綻震源地のダウ平均(37%減)より下落率が大きい
事は不安な要因だよ!!
255 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:32:40 ID:AJ9UhIin0
>>234 そりゃそうだ
ニコンもリコーもオリンパスも日本からさっさと脱出したのに
御手洗が日本の雇用を守れとかいってキヤノンだけ日本に取り残されてるんだから
まあ御手洗だってバカじゃないから同業他社を見習って日本から脱出するでしょ
256 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:33:01 ID:L7YxQ79w0
>>226 中国、インドともに「技術と工場だけ置いて出て行け、さもなければ権利を取り上げる」
的な脅しをかけているとか聞いた気がする
特に中国は共産党がマジで、社会主義マッチョと新興の拝金主義の両極の間で
苦労してるんだろ?しかも内戦危機でドキドキだとか…
当たり前に仕事が切れればいらなくなる派遣 それを派遣が終わった後も面倒みろなんて派遣の暴力だ ますます派遣を雇わなくなり、正社員のみでやろうとするだろうね 会社は だが、派遣に落ちるような人間は正社員になれない 派遣は自分の雇用さえも減らした
>>811 >「自業自得、ザマアww」じゃすまないんだよ。
いや、他のレスを見ていてもそういうのは多いよね
勝手に派遣制度というシステムを因果応報のシステムとして認めている。
「派遣制度は奴隷制度」なんて前の方のレスでもあるように
確かに30パーから60パーセントの手数料を毎日、永続的に派遣会社に
払い続けていくなんていうのは正気の沙汰ではない。
「地獄」といってもよいだろう。
しかしその制度はあくまでも人間が作り出したものであって、
「自業自得」「努力が足りない」(から)「現在そのような雇用形態なのだ」は全くの思い違いをしていると言わざるを得ない
まるでそれが天から与えられたシステムであるとでもいうように・・・・
そのような因果応報というシステムで真っ先に思い浮かぶのは
刑事や民事の「裁判制度」。
しかしこれですら人間が作った法で、運用も人間がしているので
三審制などといった方法で慎重に行われている。
それなのにそのようなものを勝手に是認して「自業自得」「努力が足りない」から
「そのような雇用形態なのだ」とは馬鹿丸出しだとは思わないか?
少なくともその弊害が無かった場合に於いてのみそれらのシステムを認めるべきである。(もちろん自分の脳内だけでな)
では弊害とは?今まで他スレで見てきたが
まずは低賃金ゆえ結婚が出来ず少子化が加速、将来外国人移民に頼らなければならない状況になるかもしれない。
そして低賃金ゆえの消費の落ち込み
それと勤労意欲の低下、「働いたら負けかな」のニート達の一体誰がこのシステムに飛び込む?
強制力は無いんだ。彼らはそのまま年取って生活保護を申請するだろう。
その時の社会負担は莫大なものになるだろう
とまぁ他にもあるだろうが、それらを解決してこのような因果応報システムを認めるべきだろう
もちろん君の脳内だけだがな
260 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:34:32 ID:w2U2prcB0
中国の人件費も上がってるからな、特に沿海部。 もはやそんなに技術を要しない単純労働で製造できる工場は中国内地に移転してる。
>>248 当時の厚生労働大臣の所属政党の支持母体が炊き出し一つしない点
>>249 ホンダって黒字なんだっけ?よく調べてないがF1撤退くらいしか話題無かったような
263 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:36:04 ID:AJ9UhIin0
ホンダはすでに八割が海外 ニコンもリコーもオリンパスも海外でデジカメをつくってる 日本の雇用を守れなんて時代錯誤なことをいって居残ってるのはトヨタやキヤノンぐらいなもの まあ奥田も御手洗もバカじゃないから今度こそは日本に見切りをつけるでしょ
264 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:36:27 ID:XbaHNljR0
企業のもうけすぎを禁止にする法律を作れ。
265 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:36:27 ID:sEuDUtZK0
中国で労働者を搾取してたら、確実に打ち壊しに遭うと思われ。 その時は中国人を応援してやるよwwwwwwwwww だからさっさと人件費の安い中国とかに出て行けよwwwwwwwwwwwwwwwwww 誰も止めないんだから、行きたければ行けやwwwwwwwwwwwwwwwww
トヨタもホンダを見習って出て行くだろうが 出て行ったあとは、派遣してた人たちは何して食っていくんだ そこを議論せずに追い出しても無責任だろ
267 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:37:17 ID:L7YxQ79w0
>>263 100%脱出は絶対しないのがミソかな。
日本の世論が敵になる事がないからこそ出来る所行だよなぁ…
その割に日本での利益率は高いから、日本の消費者が賢くなるのが第一歩か?
遅すぎるけど。
戦後からやり直すか。
268 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:37:42 ID:FBuk/6+yO
この5年10年で日本の未来が決まるだろうなぁ…
270 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:37:56 ID:Lxnq4JEm0
>>1 すでに派遣社員や庶民は1990年のバブル破綻時に公的資金(すなわち税金)で
毀損した金融機関(銀行)を守ることで破綻するはずの資産家の1500兆円の
金融資産を守ってやった!
この間の銀行経営を助ける低金利と140兆円もの公共投資は財政赤字を増大させた
規制緩和のリストラや非正規雇用の生活破綻は「金持ちの破綻」の身代わりなのです!!
経済は真実を伝えているのです・・・・
膨大な為替介入(52兆円)による円安誘導も輸出多国籍企業への支援のためですが
国内にあまり還元されず低金利と円安は詐欺師に利用されただけでした!
非正規雇用の失業者の未来は日本の大多数の未来でもあります!!
271 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:38:17 ID:qmUa3Pc/0
>>244 今でもどこかの逆輸入品が高いのと同じで、やがて国内消費品は国内で造るしかない時代がくる。
バカ丸出しなのは派遣だろうな 不安定な仕事に自らついたのに何の計画性も貯金もしてない しかも派遣はバカだから他人の金あてにしてる 犯罪者だよ派遣は
273 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:39:30 ID:AJ9UhIin0
>>266 とうの派遣(?)が俺たちなんかさっさと首にして日本からでてけってわめいてんじゃないの?
まあもしかしたらここで製造業は日本からでていけ!って言ってる連中の正体はどっかの工作員なのかもしれないが
274 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:40:01 ID:dsmCVFHA0
日本の雇用も生きるか死ぬかの岐路点を迎えてるし、これ以上企業が好き勝手するとおとなしい日本人も黙ってないよ
275 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:40:02 ID:GDmuN0UX0
>>262 黒字なわけないじゃんw どこで生産しようが車なんて
売れないから赤字だよ。
276 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:40:28 ID:5mS23T9O0
法人税引き下げなんてとんでもない。 むしろ、法人税を今の「利益」基準から「売上」基準にする。外形課税でガンガン課税する。 実際問題として、利益があまり出ないように費用を調整して、法人税を払っていない企業はゴマンとある。 その代り、所得税を廃止して、国民にはどんどん金を使ってもらう。 内需を増やして、どんどん経済を回転させるには、発想を変える。
277 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:40:44 ID:eKxIaZI20
出て行けるもんならな! 靖国参拝しただけで投石放火される隣国なんかおススメだよ!ww
派遣業者=ピンハネ業者 正社員=ピンハネ労働者 ピンハネ野郎を叩きのめせ。
中国や韓国がバカな派遣から仕事奪うために煽ったかもな 中国や韓国に仕事行くもの
ふっと思ったんだが、地上デジや光ファイバーの通っていない途上国で、どうやってパソコンやテレビを売る気なんだ?? インフラが通らないと高くも安くも売れないじゃない?
281 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:42:00 ID:hpNjcwtU0
>>266 トヨタは海外へ行くどころか日本の工場を3分の1くらい閉鎖して減らさなきゃいけないだろうな。
283 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 21:42:44 ID:ZUV8AftYO
>>265 まあ年間数万件の暴動はとっくに起きてるわな。
それを人民解放軍や公安や暴力団が抑え込んでるんだが。
今現在あの国ほど労働者を搾取してる国もそうそうないよ。
リスクは高いが賄賂次第で何でも通るんで、奴隷商売する覚悟があれば儲けやすい国の一つでしょ。
284 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:42:48 ID:n0Jcnkgh0
>>263 海外には海外の企業がいるから、本格移転は許されないと思うぜ
その分ショバ代払ってあちらにも旨味あげてる外国人だからからこそ許される事もある
見切りなんか付けられんよ
日本で生まれた企業が外国の企業になるなら、あらゆる物をすてんとならん
軽々しく言えるほど簡単なことじゃないよ…
日本の国も、それをやったらマジで殺しにかかるだろうしな
>>272 >不安定な仕事に自らついたのに何の計画性も貯金もしてない
そもそもなぜ不安定な仕事があるんだ?
不安定で低賃金だから
貯金なんか出来ないんだろ?
正社員を血祭りに上げてその肉を非正規に分配すべし。
287 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:46:15 ID:eKxIaZI20
>>265 中国って素敵だよね
デモとか要請なんていう甘っちょろい手順は無い
いきなり座り込み+工場占拠+暴動www
三河のクルマ屋が崩壊しねえかなあ、中国に本社移してwww
労働者のために労働三権があるように、 派遣社員に対しても、類似の契約三権みたいな法律が必要なのかもな。
289 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:46:48 ID:kQR8MBV40
>>266 自動車は部品数がべらぼうに多いからねぇ〜。
本当に日本から出て行けるの?ww
290 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:47:23 ID:KT8Px+000
製造業出ていけって意見が多数派みたいだが、自動車メーカーのほとんどが現時点で 70%以上が海外生産なんだよ。もう日本から出つつあるのが現実。 派遣労働法でかろうじて30%が国産体制。でも派遣が正規になるんじゃメリットないんだよ 経営陣には。 中国で人件費高騰とか言ってるけど、当たり前だがそれでも日本で作るより相当安いし、 中国現地市場で売れるから、十分ペイするんだよ。トヨタ・ホンダ・日産の北米工場が 幾つあるか知ってるんか?北米も南米も現地で作って売るから少子化で貧困層が増える 日本市場はマーケティング段階で優先度の低い市場ってことだし、派遣の連中は、その 低いプライオリティの中で生産に従事してたという事実を先ず理解するべき。
291 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:47:58 ID:Lxnq4JEm0
>>1 労働の規制緩和だけして解雇された人に対する公的セーフティネット ないと・・・・・
詐欺師の経済理論はアメリカで金融機関への公的資金援助・資本注入(国有化
はマルクスの理論で市場原理主義(新自由主義)に反する)で破綻したが・・
本来破綻する金持ちの金融資産は世界の税金で守ってやる事になる!
競馬で負けた人間に万馬券の負け馬投票券を税金で補填したイカサマ賭博みたいな
ものだから・・・・・
詐欺師の煽られた新自由主義(市場原理主義・自己責任)は死んだのだよ!
資本主義の権化アメリカが破って資本注入(金融機関国有化)というマルクス
の論理を電光石火で実施したのだから・・・・
詐欺師によって資産家の金融資産は6倍に膨らんだのだから(トヨタの内部留
保もその一部)・・今度は失業者には徹底した社会保障が必要!!!
そうしないと政府の信用は地に落ちて政情不安になるよ!
292 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:48:14 ID:sEuDUtZK0
>>283 中国政府が日本から来た企業を全力で守ってくれるとは思えないね。
それに、日本の大企業の中の人は、日本の下請けには威張り散らしているけど、海外では
下っ端の労働者にもビクビクしていますからwwwwwwwwwww
293 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:48:18 ID:mpXtuy0T0
>>289 車って、日本車以外も有るのを知ってるか?
294 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:48:44 ID:MT4Xp4Y10
上の方の給料削れよ
>>281 なるほど、まだ派遣は自分のやってることが派遣を殺すことだとわかってないんだね
これだから大人のくせに一人で生きていけない甘ちゃんのか 派遣のバカは
子供だな
296 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:49:05 ID:eKxIaZI20
>中国現地市場で売れるから、十分ペイするんだよ ヨタ車全然売れてないじゃんww 日本人並みの消費ができる人口はせいぜい2千万人だろww それも世界不況で半減したんじゃねwww
297 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:49:07 ID:dsmCVFHA0
製造業全部海外に移転させてみればいいw 二度と立ち直れないようなしっぺ返しが待ってるからw はっきりと分からせた方がいいかもしれん。馬鹿だったとw
298 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:49:45 ID:GDioNKMP0
※ 移民1000万人、月給8万円の中国人の仕入れの準備がちゃくちゃくと進行してます
299 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:50:00 ID:iPlFvMVaO
300 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:51:08 ID:VGAnCJ1YO
だったら経営危機の企業に投資するんだろうな?
>>289 大手が海外に工場移転する場合、先に取引先の中小企業に進出させるんだよ。
そして、彼らに下地を作らせたから乗り込んでゆくんだよ。
302 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:51:27 ID:kQR8MBV40
>>290 中国工場は中国企業との合弁だけど実質は中国企業。
欧米は現地人を日本人よりはるかに高い人件費で雇わなければならない。
どうぞ、日本から出て行ってくださいw
ベトナムにしますか?それともタイにしますか?
>>285 派遣のような無能な人間でも仕事できるようにするためだよ
304 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:51:43 ID:GDmuN0UX0
>>290 開発や試作も材料の研究も海外で出来るのか、無理だと思うぞw
305 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:51:47 ID:1tzgX5970
派遣制度見直しは無理 俺たちが携帯電話やパソコンの無い暮らしに戻れないように 企業も派遣なし、丸投げなしには戻れない
どうでもいいけど仕事人クソつまらねえ。 ジャニーズ勢はへたくそ過ぎるし、前田のクラッカーは病気でやつれてる。 今年辺りヤバイかも
307 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:52:37 ID:vmkiGog2O
企業なんだから利益最優先は当たり前
308 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:53:10 ID:iPlFvMVaO
売国奴自民党に売国政策ばかり唆している売国奴トヨタくんは、要らない! 派遣社員を野垂れ死にさせているくせに 中国人、韓国人を一千万移民する売国奴トヨタくんは、中国に行って欲しい!
>>303 意味が分からないな
無能な人間だから「因果応報として」不安定な仕事を与える
ワークシェアリングで正社員を血祭りにしようぜ。
311 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:53:47 ID:n6LuwaB5O
社長たちが反対してるってことはいいことに決まってるよ!
312 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:54:00 ID:dsmCVFHA0
日本人には根底には和や義を大事にする心が受け継がれてる。 それを踏みにじるようなマネをすれば、いずれその企業は潰れると思ったほうがいい。
313 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:54:05 ID:mpXtuy0T0
>>304 海外企業が、試作と材料の研究を日本でやってるとでも思ってるのかw
314 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:54:10 ID:GgmOysPsO
正社員だって危ないのに労働組合が派遣みたいなボンクラどもを守る必要なんて無いだろ。 そもそも雇止めや解雇された派遣なんか自前の労組を事前に作っておかなかったろ。 契約期間短縮のサインしたり雇止め、解雇されてからギャーギャー騒いで共産党に拝みに言ってるだけじゃん。 ほんとバカ過ぎる。
315 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:54:11 ID:wUmaPqBV0
派遣社員を受け入れる別の業界があればいいのに 不況に需要が伸びる業界ってなんだろうね 金貸しとか?価格.com?
逃避できる産業ならもうとっくに海外行ってるだろ 今残ってるのは海外行っても成功しないから残ってるワケで
317 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:54:31 ID:GL1EeJqG0
つうか出て行け
318 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:54:51 ID:KT8Px+000
窮地にある元派遣社員が破れかぶれで製造業は日本を出てけ!みたいなノリだが、 俺にいわせりゃ派遣階層の命運と日本経済の屋台骨の大企業じゃあ比較にならん。 派遣社員が労働人口の30%というが、残りの70%の利益はどうなる? 或いは企業の納税する法人税を歳入とする政府の様々な支援で動いてる医療・福祉は 無視して良いのか? 多数の利益を守るのが民主主義の原則だ。
319 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:55:18 ID:qQ/OJWmR0
派遣会社がやってる乞食量産の方がよっぽどか行きすぎだろ。 こんなこと続けられたら、行政の方が持たん。
320 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:55:51 ID:+SaAE/ZJ0
利益上がるなら出てけばいいだろ、技術流出上等で文化も風土も違う外国人を雇うリスクを加味して 天秤にかけてそれでも算段付くなら行けばいいじゃない。 こんな発言が出ること自体が儲けれれば日本国や日本人なんかどうでもいいように聞こえるよ。
321 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:56:11 ID:r3T7Lep10
>>303 それは違う。
低賃金で誰でもできる労働を提供することによって
労働者を無能にさせてる。日本の教育システムからそうなってる。
日本自体が単純労働者を大量生産させる
いわゆる奴隷制度を取ってるからな。
322 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 21:56:13 ID:YaDgWq3g0
>>303 途中で飛んだ
>派遣のような無能な人間でも仕事できるようにするためだよ
無能な人間だから「因果応報として」不安定な仕事を与える?
いや違うな
仕事が出来るようにするため?
不安定じゃなければ彼らは働けない?
馬鹿なの?
日本人の教育水準と労働意欲が保たれている限り 製造業が出て行っても為替の自然な作用で円安になるだけで 日本人が日本で暮らす分には何も困らない 食料品やエネルギーの値段は多少上がるが 今の3倍になっても暮らしていけないわけではない 経済の自然な作用を為替介入や非人間的な派遣労働を用いて歪め 日本で製造業をすることにこだわる輸出企業はさっさと出て行け
324 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:56:56 ID:eKxIaZI20
>>301 >大手が海外に工場移転する場合、先に取引先の中小企業に進出させるんだよ。
>そして、彼らに下地を作らせたから乗り込んでゆくんだよ。
その先に行く中小下請けは、経費持ち出しで事務所かまえるから
大変なんだよね。家族と離れて寂しいから中国女(カラオケ)に
ひっかかって家庭崩壊とか実に多いよな
そうまでして大手についていったのに、世界不況で真っ先に切られると。
現地進出すればうまくいくなんて脳内お花畑は奥田だけだろww
325 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:56:59 ID:o/reSZIo0
>>313 研究開発の基本は本国だけど、
でかいメーカーは本国以外でも研究やってるよ
326 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:57:03 ID:GDmuN0UX0
中国の人件費高騰と政情不安なめすぎw
327 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:57:19 ID:rjcCPLoS0
先に行きすぎなことをした連中が、なんかわめいてるな。 こんな急に「生産調整」されると、今度は役所の方がパンクして しまうわけだが。 アホか。 どちらにせよ、官僚と議会は、もう見直しに入るぞ。 企業の好き勝手され過ぎると、企業はよくても日本国の体力の方が 先に尽きる。
328 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:57:27 ID:JEwYevG00
日本企業が日本人を大切にしないってどうゆう事だ?w
329 :
人生相談 :2009/01/09(金) 21:57:47 ID:jnYPrLsG0
何を言われようが、生活保護貰うことで、私たちの負け。 私たちの声は共産党率いる団体に、かき消されてしまった。 ↑ さぁ、これからが日本の恐ろしい現実が待っている。シナリオをみてくれ。 生活保護の申請が相次ぐ(派遣村のホームレスが貰えるんであれば、俺も、 貰える)実際、前例が出来たので断れない。 ↓ 自治体の財政圧迫(教育費や社会整備費は削られる)しかし生活保護受給者 は働かない。(最悪パチンコ屋に) ↓ 働くほうがバカらしい世の中になる。そして、街中は生活保護者で、ごった返す (ここで共産党率いる党員がデマや現体制の中傷を繰り広げる。) ↓ 止む無く与党は消費税を25%にあげる。(生活保護者にも平等にといい、 国民の批判をかわす為。) ↓ それから・・・・・・・・・もう気が重くなったので、ここまで
331 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:59:04 ID:mpXtuy0T0
332 :
産児制限法と安楽死法 :2009/01/09(金) 21:59:11 ID:FFIpSVlX0
産児制限法と安楽死法が成立すれば人口が適正に調整されてみんな幸せになれる。 企業は社会保障を担うのがいやなら海外へ出て行けばいい。
>>318 民主主義ってのは多数派の意思を実現するためにあるようだが、同時に少数派の意志にも配慮しなければならない。 それは民主主義を守るためでもある。
しかし派遣は意思がない。
334 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:59:35 ID:dsmCVFHA0
日本の利益を外人株主の要求されるがまま垂れ流すぐらいなら、同じ日本人に配れよw その方が、よっぽど物がよく売れる
335 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 21:59:55 ID:iPlFvMVaO
どうせ、中国人、韓国人を集めた新しい日本人のためにでしょう?トヨタくん! 派遣社員を野垂れ死にさせているくせに 中国人、韓国人を一千万移民するんだよね! トヨタくん! そんなに中国人が日本人より好きなら中国に行け! トヨタくん!中国は怖いの?
正社員の既得権を氷河期非正規によこせ!
337 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:00:15 ID:rjcCPLoS0
慢性的に失業率がある程度高いならEUのように、それでも制度設計 でなんとかなる側面もあるが、こんな風にホームレスを一気に吐き出される ほうがよっぽどシステムバランスが悪いわけだが。 これ以上対応に忙殺されると厚生労働省が麻痺すんぞ。
338 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:01:00 ID:eKxIaZI20
>>318 >派遣社員が労働人口の30%というが、残りの70%の利益はどうなる?
派遣法改悪(日本版奴隷商人)に代表される経団連の
日本人軽視に吐き気がするお
派遣が奴隷になって次は正社員が奴隷化だろ
経団連を野放しにすると日本は近い将来貧困奴隷化して崩壊する
339 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:01:52 ID:r3T7Lep10
日本は個人が住む家すら持てないような 低賃金労働を強いている。 そもそもそれが根本的に間違っている。 最低賃金を上げないと、いくら派遣をやめても何の解決にもならない。 派遣が無くなれば、つぎは社員が低賃金になるだけの話。 そしてこの低賃金労働を強いてる理由は、日本が自国で稼いだ金を 自国のために使ってないから。 日本の政治家・マスコミは全て国民の敵だと思ったほうがいい。 だた日本人自体がテロを起こして国内の秩序が壊れることは防がねばならない。 奴らの思うつぼ。我慢して生きるしかない時代。
340 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:02:05 ID:qckW3c390
>>328 日本企業じゃないから。
大手は殆ど外資が入っている。
キャノンに至っては株主の半分以上が外国人
341 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:02:54 ID:O8fqAUtj0
こんなに派遣増やしてたら 将来の社会保障システム破綻するよ
>>336 非正規も既得権を作るために少なくとも労働組合ぐらいは結成すれば良かったのにね。
これ以上、大企業を優遇するほど経済に余裕ありません!!
344 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:03:27 ID:iPlFvMVaO
トヨタくんは中国人のためにあるんだよね! 日本人は使い捨てして野垂れ死にさせているくせに中国人、韓国人を一千万移民するんだよね! じゃあ、トヨタくんは日本人に自動車を売らなくて良いって!
345 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 22:03:29 ID:uYZ7DthF0
>>285 責任ある立場になるのが嫌だったりもともと、すぐ辞めるつもりだったり。
何か問題があって正社員としては雇ってもらえない立場だったり。
そういう人にとっては派遣社員はバイトよりは割のいい仕事なんだよ。
誰も彼も正社員になりたいわけではないし、なれるわけではないんだ。
346 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:03:40 ID:dsmCVFHA0
外国で日本車を売るために、不利な条件を飲んで必要もない米を輸入してるのに どの口がこんな事いえるんだ?
347 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:03:44 ID:PBTYIjqA0
しねよまじでな
>>321 おまえが違うよ
派遣を選ぶ奴は、労働する前からバカだ
こんな仕事選ぶんだぜ?何も考えてないよ
派遣はWEに積極賛成すること 自身の立場がよくなる事は無いが確実に正社員を苦しめ復讐することが出来る 今後連合が派遣に擦り寄ってくると思うが断固拒否する事
350 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:05:28 ID:CKAs4VTI0
>>341 ぶっちゃけ年金と健康保険制度は確実に壊滅するな。
で、アメリカのように、スラムでしょっちゅう暴動が起こる社会が来るw
もっとも、そのアメリカは、今必死に「せめて日本並み、できることなら
イギリス並みの保険制度を!」と建て直しをなんとかしようともがきまくってる
ところだがw
351 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:05:54 ID:YaDgWq3g0
>>345 不安定で低賃金が好きでやっているって事かな?
352 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:05:55 ID:1tzgX5970
派遣制度が改善されたら 派遣と同じような協力会社や訳のわからん出向とかも改善されるのか? あれって明らかに派遣だよな
>>348 仕事を選ぶって言うけど、自分の仕事を積極的に選んでやってる人間なんて世の中にどれだけいるんだろう。
大半が成り行きで今の仕事続けてるだけじゃねーの?
354 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:06:59 ID:iPlFvMVaO
日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね! じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。 トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね!
355 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:07:24 ID:Gvt1ZG5dO
>>340 あのね、日本に本社をおいて登録してるのは
日本企業でしょ。
株主が外人ばかりだとしても。
356 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:08:14 ID:RNZrJZlB0
企業が日本脱出したい理由がよくわかるスレだね
357 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:08:47 ID:8Jf/2iEX0
>>353 能動的に動いた段階で9割はレールから落ちるからな。
正社員様の8割が井の中の蛙状態だろうな。
ゆえに鉄壁の防御。
358 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:08:53 ID:mpXtuy0T0
>>351 そうとしか思えん部分はあるな。
なんで、寮費を引くと十万円なんて派遣仕事を選ぶんだろ?
359 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 22:09:34 ID:uYZ7DthF0
>>351 不安定よりも束縛をいやがっている人がいるのは確かだね。
仕事より趣味を優先するために正社員辞めて派遣やってる人もいるし。
あと主婦やりながらパート代わりに派遣やってる人とかね。
360 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:09:39 ID:dsmCVFHA0
だから、出て行きたいならいけってw 止めないからさっさと出てけよw その代わり、二度と日本に帰ってくんなよw
361 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:09:52 ID:IRmEkMuaO
実際海外(東南アジア)で日本企業工場稼動させても 日本国内工場の製品には やはり適わない ドイツ等なら話は別だが 奴隷大好き日本企業には ユーロで造って ドル国に売る事は実際出来ない 日本国内にも市場は無くなる 結局倒産する道だけだ
派遣会社に保険加入強制させて休みの日には休業補償払わせるようにすれば良いじゃん
363 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:10:24 ID:LBnSqP7I0
アメリカが検討している、バイアメリカン条項を日本政府も 検討すればいいと思う。
364 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:10:28 ID:Rpuu2wvp0
私本当に反省しています。 今まで選挙にもろくにいかずに人任せ。 そのしわ寄せがいま、来ている。 今度の選挙は共産党に入れるつもり。 国会の答弁テレビで見てても、 自民党や民主党は労働者のこと何も考えてない。 今、どうでもいい定額給付金の追及しかやってない。 共産党に入れても、議席が少ないから、 何も変わらないかもしれないけど、 この酷い格差社会は何とかしないと・・・ 貧しい労働者のことを本当に考えてくれるのは誰か? 自民党は献金してくれる金持のことしか考えてない。 民主党は自民党つぶししか考えてない。 共産党は労働者のことを考えてくれている。 公明党は学会のことしか考えてない。 とりあえずもう日本は一度崩壊しないとだめ!!!
365 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:10:39 ID:YaDgWq3g0
>>358 じゃあ誰も文句は言わないはずだ
たとえば
>何か問題があって正社員としては雇ってもらえない立場だったり。
別にこれらの人を
低賃金で不安定にする必要はない
派遣制度を勝手に脳内で因果応報のルールにしていないか?
366 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:10:57 ID:iPlFvMVaO
トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品も 売国奴厚労省は検査もせずに食べさせられているし! トヨタくんは中国人のためにあるなら中国に行け!
367 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:11:15 ID:cyvoz5OzO
トヨタくんは去年より生産台数を40%以上減らすので 新しい事を何か出来る状態じゃないよ。
公務員以外は失業するようになるだろな
派遣はWEに積極賛成すること 自身の立場がよくなる事は無いが確実に正社員を苦しめ復讐することが出来る 今後連合が派遣に擦り寄ってくると思うが断固拒否する事
371 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:12:23 ID:eKxIaZI20
タイ人がらくらく生産できるような汎用品は 世界中どこの企業でも参入できる 最後は中国やインドの格安自動車メーカーが席巻して 資本主義終了
372 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:12:32 ID:r3T7Lep10
>>348 いまや日本の非正規社員は3割を超えてる。
これはもう選ぶ側の問題というより、社会システムが
そうさせてる(選ばせてる)と見るべきだろう。
問題は派遣じゃないんだよ。低賃金労働だ。
これは日本だけじゃなくて世界全体で考えたらいかに
社会システムがおかしいか、間違ってるか分かると思うが。
373 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:12:43 ID:+ObW6U5W0
>うまく機能しているときは、従業員は >仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた うまく機能しないから、こんな社会不安を撒き散らすような事態が 発生するに及び始めたんだが。 このままだと、サブプライム被害が少ないはずの日本の失業率の 増加ペースが、もうそろそろオランダ追い抜くぞ。 このクソ制度、不況になった途端、とんでもない数の乞食を量産するだけじゃねぇか。
>>353 どれだけいようが派遣を選ぶことに関係ない
成り行きで仕事はつけないよ
派遣は成り行きが嫌だから正社員なりたいって言ってるがw
375 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:13:24 ID:KT8Px+000
>>333 労働人口の30%である少数派の派遣労働階層の意見を尊重するのは良い。
だが、この30%を過度に保護して製造業の国内製造の意欲を削ぐのは残り70%の
正規労働者である多数派の利益を損なうことになる。
大企業の海外移転は実のところ過半が完了してるが、それでも残りが出ていけば
歳入不足で70%の正規社員どころか30%の派遣にだって社会保障の崩壊は平等に
やってくる。
従い、現時点で忖度すべきは製造業の国内生産の可能性を残すことであって、
派遣労働者の手厚い保護などでは断じてない。
376 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:13:34 ID:YaDgWq3g0
>>359 一部の例外を持って一般化するのは止めた方がいいよ
それが大部分なら
派遣問題で騒がれる事はない
ほとんとが満足して居るんだからな
377 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:13:37 ID:iPlFvMVaO
トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品も 売国奴厚労省は検査もせずに食べさせられているし! トヨタくんは中国人のためにあるなら中国に行け!
378 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:13:44 ID:Rpuu2wvp0
海外行けば? 売国奴の商品は買わないからW
共産主義が正しかった
正社員を解体してその既得権で労働者に分配しようぜ。
381 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:14:19 ID:8Jf/2iEX0
つーか太古の昔から底辺職は手堅くしておくのがセオリーだよな? 日本でも一昔前は、ハンドルやツルハシを握れば 数百万単位の貯金が出来たんだぜ? 戦後なんか炭鉱夫は左団扇状態だったらしいじゃないか?
____ / \ ─\ 日本は輸出に頼っているんだから / し (●) (●)\ 国際競争力をつけないとヤバい・・。 | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 364 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 20:41:03 ID:KP7c19L10 日本経済の9割は内需関係だぞ 22 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 23:59:37 ID:fNguW94V0 日本の輸出額は約60兆円、輸入額は約45兆円くらいで貿易黒字は約15兆円、 GDPは約500兆円。 ここで言ってる輸出依存度は、輸出額÷GDPで、これが十数%になる。 ただ輸出のために輸入している原材料が控除されてない。 この分を差し引いた貿易黒字÷GDPを輸出依存度とすべきで、わずか3%程度。 貿易なんて、実は日本経済にほとんど影響してない。 474 :名無しさん@4周年 :04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+ 日本はOECD30ヶ国中輸出依存度が30位の、 内需依存国家です。 テレビで国際競争力とか、外需主導で景気回復とか騒いでいる人たちは、 この事を敢えて無視しているのでしょうか。
共産党に毒された派遣様が衆議院選挙で共産党に投票して議席をどれだけ伸ばすか楽しみだなw 自民党と民主党に埋没しないようせいぜい頑張って下さいwww
384 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 22:15:20 ID:uYZ7DthF0
>>365 >じゃあ誰も文句は言わないはずだ
うん。だから少なくともワシの周りで派遣やってる奴で文句言ってる奴は一人もいないね。
文句言ってるのは共産党などの左翼とマスコミ。
新たな支持層を得ようと躍起になってるんだろうが、主張が微妙にずれてるんで空回りしだしてるね。
特に「企業は出て行けばいい」なんて一番困るのは派遣社員自身なんだからね。
歳入不足で70%の正規社員どころか30%の派遣にだって社会保障の崩壊は平等に やってくる。 上等だろ 一緒にくるしんでもらう
経団連の連中は中国やらベトナム・インドネシアに工場を移して日本やアメリカに輸出してるんですよね。 工場を作るはいいけどそこで作った製品は現地の人が少しでも買ってくれてるの? ハイテク製品を作る工場を持って行っても、現地でアナログ放送だったらハイスペックのテレビって意味がないことない?
387 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:16:00 ID:T29Eh0C/0
>>377 売国奴厚生労働省とはいうが、その厚生労働省が、ホームレスの
あまりの増加数にビビって、今や派遣制度、見直し議論の急先鋒になってるわけだがw
ま、そりゃそうだよな。
企業の輩出したホームレスが、自分らに向かって一気に押し寄せてるんだから。
厚生労働省は、もうそろそろ企業を裏切るぞw
なぜなら、このまま大企業優遇を続けてると、ハロワ窓口や、ケースワーカーや、
生活保護窓口といった部分がパンクして自分らがヤバいことになるからw
388 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:16:14 ID:mpXtuy0T0
>>365 いや、俺は好きで期間工をやり、満了すると海外で遊び倒す類の人間なんだが
期間工を選ぶ理由は「辞める」必要が無いこと。
「チワっす、また来ましたw」と戻れること。
1年で観たときの年収が少なくないこと、なんだな。
実際、1年で300万前後は貯金するが、派遣の連中はどうなんだろ?
389 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:16:21 ID:iPlFvMVaO
日本人を路頭に迷わせて野垂れ死にさせてトヨタくんが大好きな新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね! じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。 トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね!
国内販売分について、購入しなくなるようになれば、少しは理解できるだろう。 いい加減、てめぇだけよければいいという風潮を消せ。
391 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:16:45 ID:nCGVPJTaO
392 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:17:15 ID:YaDgWq3g0
>>384 ああ
じゃあ文句を言っている人達は何で文句を言っているんだ?
393 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:17:40 ID:8Jf/2iEX0
>>385 崩壊した社会では、捨てるものの無い人間は最強だよ。
ありとあらゆる違法品で溢れかえるだろうね。
394 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:17:58 ID:eKxIaZI20
グローバル生産とか言うが 結局高付加価値品は先進国で作ってんじゃんww コストなら米国・EU工場のほうが高いでしょww 日本人は高コスト、とか詐欺師かよ奥田www
395 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:18:31 ID:He9D2wIz0
出て行きたいならいけって。 産科医問題と同じ道を歩むかもね?
396 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:18:53 ID:4DrgVA2M0
>>384 共産党と派遣とマスコミだけしか、この制度を問題だと思って無いとしたら、
ビビらなくていいぞ、そんなごく少数だけなら、改正にはいたらないからw
しかし、俺が見るに、自民党内部でも「さすがにこれ以上は限界だろ」と
思う層と、民主党は「もはや論外」という姿勢を打ち出しつつあるから、
どう考えても、見直しがなされると思うねw
さて、少数派はどっちでしょう?w
>>372 その仕事を自ら選んだのは派遣だ
割合は関係ないね
これはもう派遣の自己責任なんだよ
他人が派遣になれと言って派遣になるか?ここは日本
共産主義みたいなこと言うなよ
また賃金も社会でちゃんと生きていけるほどだ
世界の賃金なんてもっと低い
それで自分で生活できないは通らない
派遣がだらしないだけだからね
他の派遣はちゃんと生きてるのになんでこいつらはできないんだ?教えてくれよ
そこに問題があるから
でも製造業の正社員はなりたくないな
399 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:20:07 ID:KT8Px+000
>>385 御免こうむる。
3割の少数派の為に7割が犠牲になるなど民主主義の原則に反する。
苦しむの7割の人間だけではない。労働人口以外の扶養家族の社会保障はどうなる?
じいちゃん・ばあちゃんや子供たちの為の社会保障費が何故3割の少数派の為に
犠牲にされる必要があるのか?
そのようなネジ曲がった主義主張は、単なるアナーキストだぞ。
400 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:20:12 ID:eKxIaZI20
>世界の賃金なんてもっと低い トヨタ本社がジンバブエに移転するそうですww
401 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:20:27 ID:RNZrJZlB0
じゃあ 物が高くてもみんな買うのか 安い方がいいと思ってるくせに
正社員の首を切れ!どんどん切れ!どんどん切って非正規化しろ!そして非正規の待遇をもっとよくしろ! 腐った正社員に止めを!
403 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:20:53 ID:8Jf/2iEX0
>>397 だから責任持って引っ繰り返すよ。どんな方法を使ってでもね。
頭の悪い人間には頭の悪い人間なりのやり方があるってこと。
404 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:21:06 ID:4rRHaBh20
平成維新はまだか
ピンはねが激しいなら、企業が直に募集したらいいんじゃない? 昨日実況で元派遣の人とレス交わしたけど、 寮とかも企業側からはただ同然の額で提供してるけど、派遣会社通したかりに5〜7万位取られてたらしい。
406 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:22:32 ID:eVFVXFBB0
どうも、今週のアメリカ並みの、いきなり100人ぐらい逮捕される 暴動が起こるほど、国が大混乱してからじゃないと、新自由主義企業 どもの目は覚めないのだとわかってきた。
407 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 22:22:32 ID:uYZ7DthF0
>>392 共産主義者にとっては経営者ってのは伝統的に敵だからねえ。
そういうイデオロギーの先兵を欲して労働者を煽っているんでしょ。
実際気楽に働きたいだけの人にとってはいい迷惑なんだよ。
まあ何かしら問題起こしてて非正規でしか雇ってもらえない人には不満は溜まっているだろうけどね。
>>399 今年の中頃には3割が4割5分になる
あきらめて筋肉トレーニングでもしとけ
409 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:23:27 ID:IRmEkMuaO
さて 日本もいよいよ昔の中国みたいに チャリンコ時代が到来するね 昭和初期に逆戻りだな ま今度は[産めよ増やせよ] の時代では無く [死ねよ奪えよ]の時代が来る このままでは…
410 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:23:31 ID:YaDgWq3g0
>>397 >他人が派遣になれと言って派遣になるか?
派遣制度には否定的だね
派遣社員になれって言われたら嫌なんだよな?
>>259 読んでくれるか?
バカ企業経営者共は自分の責任を政府に押し付け、自分の利益は確保している。 それどころか借金まで押し付けている。 無能経営者共は日本から出ていけばいい。 バイバイ
412 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:23:54 ID:eKxIaZI20
>>401 >物が高くてもみんな買うのか
>安い方がいいと思ってるくせに
賃金が正常で消費活性すれば買うようになるわなー
貧困死しそうな賃金なら中国毒野菜ですら買えなくなるわな
派遣がないところは正社員が切られてる 結局不景気なんだよ
こうやって真面目に生きてるのに派遣に給料盗まれて、やってらんねえになり国が腐る ちゃんと給料で評価されない社会 いい世界じゃないな これ日本の国力を落とさせようとするテロだろ
415 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:25:15 ID:XRlndRop0
>>405 直接に募集したくないから
>>1 の、アカヒビールやチョニーが必死の
反対論陣を張ってるわけだがw
だいたい、派遣見直しに必死に反対してる連中が、当の派遣会社じゃなくて
なぜか派遣を受け入れてる先の企業であるところにまず違和感を覚えないか?w
そう、派遣制度があることで、一番ウマ味を吸ってるのが、こいつらなの。
こいつらは、直接雇用は意地でも回避したいの。
そうすると、色々と責任が発生するから。
416 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:25:16 ID:Gvt1ZG5dO
好き勝手出来ないなら海外に逃げるって脅しは テロの脅しと変わらん気がするけど。 だから本当に出て行って 二度と帰って来れないようにした方がいいよ。
417 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:25:45 ID:iPlFvMVaO
医者盤に行ってみな! トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ! 日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね! じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。 トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね!
418 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:25:46 ID:BSFykeBJ0
海外? 海外いく体力がまだあるの? 人を雇う余裕はないのに?
419 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 22:26:03 ID:uYZ7DthF0
>>396 政治家自身が派遣の実態を知っているわけではないからね。
大抵がマスコミ報道からの情報に依っているわけでしょ。
派遣社員として働いている人たちが何を考えているかは本人たちに聞いてみるしかないんじゃない?
420 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:26:08 ID:YaDgWq3g0
>>396 >共産党と派遣とマスコミだけしか、
いや
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2は
共産党と左翼とマスコミだけって言ってる
当事者の派遣はみんな満足だそうだから
そのうちこの問題は消えるみたいね
421 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:26:10 ID:m8xI/Cjm0
むしろ有能だろ 経済は弱肉強食だぜ おまえは迫りくるライオンを前にして 「俺を食わないでくれ、それと俺にも食糧をとってきてくれ」 って言ってるようなもんだ
422 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:26:24 ID:8Jf/2iEX0
>>409 役人側がジェノサイドテロとか平気でやりそうだよな。
成績と退職金の為に。
ID:KT8Px+000 ↑ こいつヤバイぞ
>>410 意味不明だから説明してくれ
派遣制度は否定してないよ?
派遣が自ら派遣を選んだと言ってるんだ
誰の強制でもなく
425 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:28:27 ID:RVyizhHV0
>>419 もしも政治家が、派遣の実態も知らずに派遣法など立法したアホだとすれば、
この事態にビビって、撤回するのはなおさら早いなw
もしなーんもわかってなかったとしたら、こんなことが起こったらどう考えるか
予想つくだろ。
中身も分からず買ってきた→いきなり火を噴いた→慌てて返品
426 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:28:38 ID:YxN2UnvC0
製造業の派遣が禁止されて派遣元の会社がどうなろうと 大企業の社長には関係ないでしょ?特に経団連企業は! 御手洗会長自身が関係ないと言っておられるのですよ? 口を慎め!
____ / \ ─\ 日本は輸出立国なんだから / し (●) (●)\ 海外で稼いでいかないと滅びるぞ・・。 | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 979 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 17:32:05 ID:21GPSuwa0 多くの人が「日本は物を輸入して加工して輸出することで栄えた」っていう 小学校の時に習った一文を疑うことも無く信じてるんだよなぁ。 数字を見りゃ日本ほど外需に依存してない国なんてほとんど無いってことはすぐ分かるのに。 626 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:42:23 ID:OwcbcAa10 日本って世界2位の内需国なんだよね。 51 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:34:51 ID:YrV2oPfo0 原材料を輸入し、加工して輸出する加工貿易の原価は何か考えろ。 日本が不況で失業者があふれていて、輸出先のアメリカとかが好景気であるほど、 加工貿易業者は潤う。 899 :名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 23:15:12 ID:ECFNG3yi0 実際には、戦後経済を支えてきたのはほとんど95%が日本国内の旺盛な消費だった。
428 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:29:12 ID:YaDgWq3g0
429 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:30:33 ID:eKxIaZI20
ID:KT8Px+000 は多分、工作員。しかも相当年がいってるww
↓
399 :名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:20:07 ID:KT8Px+000
>>385 御免こうむる。
3割の少数派の為に7割が犠牲になるなど民主主義の原則に反する。
苦しむの7割の人間だけではない。労働人口以外の扶養家族の社会保障はどうなる?
じいちゃん・ばあちゃんや子供たちの為の社会保障費が何故3割の少数派の為に
犠牲にされる必要があるのか?
そのようなネジ曲がった主義主張は、単なるアナーキストだぞ。
430 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:30:56 ID:mpXtuy0T0
>>419 俺が聞いた範囲だと
期間工の相部屋はタダでもイヤだ!マンション寮が良い。
派遣だと面接が無い(派遣会社がやってくれる)ので派遣が良いと言ってたぞ。
431 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:30:59 ID:iPlFvMVaO
日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね! じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。 トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね! トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から毒食品を輸入して厚労省が あまり検査しないで食べさせているくせに! トヨタくんのために日本人は怖い目に会っているんだよね!
>>412 社員の賃金が上がる可能性は有るけど派遣は上がらんだろうね
元々派遣ってトータルでコスト高だから
今回のようなリスク回避(解雇)があって始めて元を取れるって感じ
社員のベアベースで換算すると派遣なんて時給10円上がればいいほうだと思う
433 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:31:45 ID:wCt4fUPi0
>>426 経団連企業はね、こっそり自分らのグループ企業内部に派遣会社を
設立していて、それを使って失業保険を払うのを回避したり、本社と同じような昇給を
断ったりできるという、直接雇用しないことによって可能な悪事を働いてるから、
この制度が無くなると大変おこまりなことになるのw
>>399 ローンが払えないとか子息の教育費が払えないとかいうのは、
完全に自己都合の話だから生活スタイルの見直しで考え直してね。
435 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:32:37 ID:IRmEkMuaO
>>400 ヨハネスブルグでも善いぞ
治安の悪い国を豊かで治安の良い国にしての企業魂だ
社内経営方針で綺麗事ばかりほざきやがる癖に
436 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 22:33:10 ID:uYZ7DthF0
>>420 数年前にはアルバイトと正社員との待遇の違いが問題になっていたからね。
当時も当のフリーターはどこ吹く風だったんだが、今それは問題になっていないよね。
派遣問題が浮上してそれに置き換わっているだけと言えばそれまでだけどさ。
左翼の政治的キャンペーンなんで二、三年したら落ち着いちゃうと思いますよ。
>>425 実態なんか知るわけないじゃん。
法律の中身も知らずに、通したのに。
438 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:33:42 ID:+SaAE/ZJ0
>>384 お前の周りでいなけりゃ左翼とマスゴミの煽りなのかw
439 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:34:03 ID:64Ik8Itg0
派遣切りってハッキリ言って合法大量殺戮だな。 許されていいはずが無い。
440 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:34:26 ID:Rpuu2wvp0
派遣が勝手に派遣選んだといってるやつは 世間を知らなさすぎ。 今ハロワでも求人誌でも派遣の求人しかないのだ。 しかも派遣人口3割というのは、かなり古い資料。 今50%くらいいってるはず。
441 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:35:08 ID:aNixsesT0
>>436 まぁ、2,3年以内にこのクソ法律が消滅してれば、確かに
キャンペーンはそれと共に終了するだろうなw
自民は、自分の手でこのクソ法を葬るか、それとも民主党に
政権交代されて葬られるか、好きな選択肢を選べw
442 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:36:01 ID:wUmaPqBV0
みんな一度は経営者になってみる っていうのを義務化したらいいんじゃない!?
で、本日もまだ教育が足りない人間は居るのか?
444 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:36:17 ID:Gvt1ZG5dO
>>433 そんなもんだろうな。
じゃなかったらこんなに見直しに抵抗しないだろ。
しかも当の派遣会社の発言が無いのもオカシイ
445 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:36:28 ID:YaDgWq3g0
>>436 つまり君は
今回の派遣村であったように
左翼がここぞとばかり出て来ているから
それが気に入らなくて派遣問題なんて無いと言って居るんだね
極東不敗ってHNのやつみたいだね
>>440 結局叩いてオナニーしたいだけだからな
現実なんてスルーよ
447 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:37:57 ID:mpXtuy0T0
>>445 おいおい、反論できないから人格攻撃かよw
正社員の既得権を奪って貧民救済!
449 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:38:05 ID:qQ/OJWmR0
>>443 他人に教育を施そうなんてボランティア精神を発揮していいのは、
それなりに知性がある人間であって、お前はまず自分の脳みそどうにか
してこい。義務教育からやり直せ。
450 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:38:17 ID:NnB59xdWO
傾断攣
451 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:38:24 ID:eKxIaZI20
>>435 >ヨハネスブルグでも善いぞ
いやあ世界には、賃金激安で通貨が安い(輸出に適する)国が
結構あるんですよね
さっさと本社移転してくださいトヨタ様
それからヨハネスブルグでは銃器での武装を忘れないでねwww
派遣はWEに積極賛成すること 自身の立場がよくなる事は無いが確実に正社員を苦しめ復讐することが出来る 今後連合が派遣に擦り寄ってくると思うが断固拒否する事
>>433 それでも、グループ会社だから福利厚生は他の派遣会社よりもいいけどね。
454 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:39:01 ID:CLKQbYLS0
455 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:39:05 ID:wDiyfepu0
実際は派遣がアジアの日系企業に飛ばされるんだろ? 低収入で日本では結婚も出来ないから、現地で嫁をもらうんだろうな・・・。
456 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:39:40 ID:+SaAE/ZJ0
>>435 ヨハネスブルグに本社移転したら本気で尊敬するわw
457 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:39:40 ID:iPlFvMVaO
日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね! じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。 トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね!
458 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:40:08 ID:YaDgWq3g0
>>447 >おいおい、反論できないから人格攻撃かよw
人格攻撃?
人格を指摘しただけだが?
459 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:40:09 ID:pk9BSGVo0
>>日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」 ボクは悪くありません!
>>449 クソワロタw
バカに教育されてもなぁ。
製造業に絞ったら派遣社員率70%くらいだろ?
>>428 意味不明だと言ってるだろ?
派遣が自分で派遣を選んだことを認めなよ
463 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:41:47 ID:mpXtuy0T0
>>458 反論した上で相手の意見を罵倒するなら言わないよ。
反論できないから罵倒、だから指摘しただけ。
464 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:42:19 ID:Gvt1ZG5dO
>>452 それに賛成するのは、正社員以外全員じゃw
バイトもパートもニートもwww
____ / \ ─\ 国際競争力を増やす努力は必要だろ・・ / し (●) (●)\ 日本の生きる道だよ。 | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 630 :名無しさん:2007/10/30(火) 00:00:37 国際競争力強化→外需で稼ぐ→円高→国際競争力低下→円安→国際競争力強化・・・ry 外需の人、無駄な努力乙 210 :名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/06/19(木) 02:38:43 ID:uO1UpEw20 なんか勘違いしてるみたいだけど 日本は内需国家なので経済規模の9割が国内完結だよ。 そんで清貧生活なんかしても百害あって一利もないから。 国内産業がパーっと金使えば経済なんて普通に成長する。 56 :名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 16:16:29 ID:72fNvO5I0 内需が死ねば海外にしかものを売れなくなるだろ、ウンコ。 自国で生産したものを自国民が買えないなんて途上国みたいな状況に なったらどうするんだよ 350 :名無しさん@八周年:2008/02/05(火) 20:33:50 ID:bPSRzsLU0 日本は内需中心で回せる数少ない国なんだが
466 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:42:27 ID:YaDgWq3g0
>>462 それは派遣制度というものが出来たからだ
>>440 の人のレス読んで
派遣制度を作った者を評価するんだね?
してみて
467 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:43:24 ID:qB7egxAFO
経営者が派遣が必要だってんだから正社員は黙ってついてくしかないじゃん そんな経営者んとこに就職したのは自己責任 嫌なら転職するか自営へ ワークシェアとWEで企業の足枷となる正社員の人件費を減らし、雇用条件に不満のある社員は退職 抜けた穴は一旦は切ったが流動的に雇用できる派遣を呼び戻して埋める 再就職できない元社員は派遣になり、さらに派遣人口が増えましたと こう考えてるから派遣切りつつも派遣制度を維持したいんでしょ
>>464 今まで人間扱いされてこなかったんだからいい復讐の機会だよなぁw
敵をつくりまくってきた正社員って世間知らずでアホなんじゃないのか?
>>445 派遣問題じゃなくて日雇い労働者問題ならわかるw
高度経済成長期からずっとこういうヤカラは居たわけよ
なんでそれが今問題になってるか不思議でしょうがない
まず彼らが家を持てない原因とその日暮らしになる原因を分析してみようじゃないか
おお、本日も教育の足りん阿呆が多い様だな。 では授業を始める。
471 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:44:27 ID:h95YW9sS0
>>470 またタワゴトとコピペ繰り返すのか、メンヘラだろw
472 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 22:44:32 ID:uYZ7DthF0
>>445 派遣問題なんて実は無いってのは派遣村の一件よりかなり前から感じていたことだけどね。
あの一件で確信に変わったのは確かだけど。
いつからそう感じていたかというとフリーターの問題が非正規雇用となって派遣と言われるようになったことと
三年くらい前だったか年収400万円以下を貧困層として日本は貧困層が増えているなんて提言を左翼がやったあたりかな。
473 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:44:45 ID:wDiyfepu0
政府は企業に出て行ってもらいたくないんだろ? むしろ出て行ってもらいたいのは派遣社員の方だろうな。 年金も保険も払わずに済むし・・・。
474 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:45:16 ID:IRmEkMuaO
>>430 昔はタコ部屋でも それなりに皆で仲良くやってたよ
女は女ばかりの部屋で
それが急に変わった
そこら辺から低賃金奴隷化した
475 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:45:44 ID:YaDgWq3g0
>>463 >>463 馬鹿か?
>左翼がここぞとばかり出て来ているから
>それが気に入らなくて派遣問題なんて無いと言って居るんだね
こんな人間に反論なんてあるかよ
476 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:46:09 ID:iPlFvMVaO
医者盤に行ってみな! トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ! 日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね! じゃあ、トヨタくんの言う日本って中華人民共和国日本自治区じゃない。 トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね! トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品を食べさせられているんだよね! トヨタくんがなぜ、中国に行かないの? 中国人が溢れる日本が良いんでしょう? ならば、今すぐに中国に行けば、トヨタくんの大好きな中国人が溢れる中国がありますよ!
愚か者共は、輸出産業(外貨獲得組)の役割の重要性をまったく分かっておらん。 【世界経済と日本の経済状態について】 地球規模のマクロな経済とは、原始的な社会と同じだ。 自分で消費する分の農産物を作り、 自分で消費する分の魚を取り、 自分で消費する分の工業製品を作り、 自分で消費する分のサービスを行う。 この原始的な社会の姿が、現在の「世界」というマクロな視点で見た時の、標準的な社会の姿である。 日本も、本来はこうなのだ。そして、資源が無いから極めて貧しい。本来アフリカの土人の生活である。 しかし、日本は世界の標準的姿から隔絶した、世界でもトップクラスに富める国家である。 何故か? 強力な輸出産業が、本来10で足りる農産物、魚、サービスetcを、 たった1の工業製品で、1:100で等価交換してくるからだ。 だから日本は富んでいる。 輸出産業が死ねば、上記の原始的な社会に戻らざるを得ない。 何も輸出できなくなり、外貨が無くなるからだ。 小麦粉100グラム1万円では話にならない。 自作するしかなくなる。しかし、日本には全員を食わせるだけの土地が無い。 結果、富が流出する。土地を売って、小麦、石油を買うしかないのだ。 結果、日本の資産は最終的に、全て外国人のものになる。 此れが弱小国の現実であり、「国際競争」、即ち「富の奪い合い」の意味する所である。
>>473 >政府は企業に出て行ってもらいたくないんだろ?
いいや、厚生労働省と総務省の事務次官級は、もう派遣制度の
手直し不可避って感じになってる。
これ以上、社会不安を撒き散らされても困るからな。
あとは、これに自民党が同意すれば、派遣制度はたぶんオジャン。
逆に、自民党が派遣制度守る姿勢を見せたら、今度は自民党が
怒り狂う国民に、政権交代という形でオジャンにされる恐れがある。
479 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:47:27 ID:mpXtuy0T0
480 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:47:51 ID:zfGwUouQ0
大手企業の社長の言う事だと思えんが。 どっちにしろこんな企業はいずれ、つぶれるな。
>>477 経済学の定義に国際競争力などという用語はありません。
おまえはまともな教育を受けていないアホで知恵遅れだから
マスコミ用語を経済学の用語として扱っている。
482 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:48:10 ID:eKxIaZI20
>>477 こんな古臭いスタイルでいまだに工作してる経団連ってバカか
工作会社変えたほうがいいんじゃね
そして、こんな事は多少頭の正常な人間は、全員理解をしているのである。
しかし、日本の国力を落としたい敵性国家は、
日本のこの力を落とそうと、謀略を仕掛けてくる。
根拠も無く、ただ日本を弱らせようとして、主力である「トヨタガワルイ」「キヤノンガワルイ」と主張する。
そうして、輸出業を叩いて潰せば、
日本人は世界トップクラスの富の確保を行えなくなる。
結果、中国や朝鮮、ロシアやアメリカ等は、相対的に力が増す。
マスゴミの編集者の大半は、支那の対日工作要綱方針で篭絡済みだ。
だからこういった経済構造の基本的現実を「編集権」を主張して流さない。国民に学ばせない。
まんまと騙されている事も理解できない知性の低い連中が、
日本共産党や、極左集団によくいるわけだ。
そして、馬鹿だから、本質が分からないから、
権威主義に走って学歴や功績で、道理を抜きにして、
日本の国力を落とす事を、「日本の為になる」といい、
権利で以って騙すのだ。
見よ、日本共産党の学歴至上主義を。
馬鹿が間違っていた事を言えば、ただの馬鹿だが、
東大卒が間違っている事を言えば、騙される人間はいるからだ。
田中康夫によると、派遣村の背後には共産党が居るとの事である。
そして、経済対策に限っては極めて優秀な麻生の功績を隠蔽し、
徹底して此れを邪魔する祖国敗北主義の民主党。 やはりマスゴミは、この現実を流さない。
背後に支那共産党国家安全部の工作活動がある。
>>471 何の反論も、建設的意見も出せぬのであれば黙って居るが良い。
484 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:48:51 ID:wDiyfepu0
>>476 支那人にヨタの仕事は不可能。
上司殺人が頻発するぞ!w
485 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:49:52 ID:HHSsD5Tz0
いいよどこでも出ていけば でも海外でも底辺労働好んでやる層は減ってきてるだろうけど しかも日本人みたいに大人しくないし
486 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:49:54 ID:aafRigK90
>>469 日雇い労働者のほうが、仕事にあぶれたら窓口行くと食券もらえたり
簡易宿泊所を紹介してもらってそこを住所にして生活保護もらえたりと
なかなか良い生活だったりするんだよね。
やっぱり派遣会社を祭り上げる法律しかねーのかね。 給料は安い、長期でも退職金も無い、怪我をしても派遣先・派遣元は責任を取らない、製産調整・派遣先の上司の気分ですぐ切られる、寮からすぐ追い出される。 経団連が何言おうが明らかにおかしいだろW
海外移転で長期的に成功している企業の方が少ない。 ほとんどが安価な労働力目当てで出ていって撤退してる。 うまくいっても現行製品の移転が大半で、 新しいラインをビルドアップさせている例なんてほとんどない。 大体、国内も派遣に切替えて短期的に経費を下げても 長期的に見て生産技術の継承ができないでいるのが現状。 60代の退職者の嘱託を延長延長で延命させるだけで 彼らの後継者が全く育っていない。 現行製品を作る技術だけが維持されているだけで 新しいラインをシビアに作れない工場がゴロゴロある。 BSとPLだけ見て経営して一番大事なものを 全て失ってしまったことにようやく気づき始めているがもう遅い。
489 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:50:29 ID:J0vuezC90
派遣問題を、単なる「アカや共産党といったマイノリティの工作」としか 思ってない知能障害は、たぶん次の選挙で目玉ひんむくことになると思うけどな。 もうそろそろ、大衆自身がガマンの限界だろ。
490 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:50:31 ID:YaDgWq3g0
>>472 いや、この問題が起きる前から
NHKスペシャルでワーキングプアの問題などやっていたよ
そして改めて、というか
当然というか
不況になったら真っ先にクビを切られた。
低賃金で働いていて、不況になったら真っ先に
派遣労働をしている者なら
さすがに自分のおかれた雇用形態を考えるだろう
それでも君の周りの派遣社員は満足だから
煽っているのは左翼とマスコミって言うのか?
491 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:50:33 ID:VmNZ19Zb0
現在の派遣社員は、本来は失業者だが、
失業者に派遣という職を与えたのが不況下にあっての国策だった。
本来交通事故で死ぬはずの者を、
突き飛ばして助けてやったら、 「突き飛ばされて怪我をした!」と、
本来感謝すべき所を、現実も理解できずに筋違いな逆切れをしている、
させておるのが支那共産党国家安全部のエージェントの仕事である。
海外の失業率を見よ。 軒並み二桁に乗っておる。
第3回 深刻化する若者の失業率
http://www.ecareer.ne.jp/contents/oversea/f04_3.jsp 今年1月にフランスの失業率は10%を超え、その後、増加の一途をたどった。
しかし、大枠として正しかった派遣法には致命的な欠陥があった。
其れは在日の金融屋に派遣業への転業を解禁したことや、
異常な搾取率を放置した事である。
本来この異常な搾取率は、派遣社員が失業した(?派遣社員としては失業していないはずだが)
場合に、派遣会社が派遣社員に行う保証に当てられるはずだったが、派遣業者は
派遣社員を見殺しにしているのである。売国心丸出しの反日在日企業なので当然だ。
そして、本来叩かれるべき奴隷商を放置して、
筋違いな派遣「先」叩きを大々的にやっておるキチガイぶりを発揮するマスゴミこそが問題だ。
繰り返すが、叩かれるべきは、派遣社員の保障をしない、派遣会社そのものである。
>>481 私は本質を論じて居るのだ。
経済において外貨獲得力が強い、其の状態を「国際競争力が強い」と述べる。
493 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:50:46 ID:9CNW+Owx0
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ /:::::;;;ソ ヾ;〉 〈;;;;;;;;;l ___ __i| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! | ( `ー─' |ー─'| ヽ,, ヽ . ,、__) ノ 派遣もうるさくなったから、 | ノ ヽ | もうアルバイト・パートしか雇わん ∧ ー‐=‐- ./ /\ヽ / / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
494 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:51:26 ID:eKxIaZI20
>>488 中国にどんどん進出してぶっ倒れた韓国企業を
みればよく解るよな
____ / \ ─\ 貿易黒字は良いことだよ・・・。 / し (●) (●)\ 国際競争力をつけるためには給料削らないと。 | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 424 :名無しさん@八周年:2008/04/29(火) 00:59:56 ID:38Ro7rM50 貿易黒字なのは、生産力が過剰なのに国内の消費が過少だから 海外に販路を求めているだけ。 緊縮財政による財政再建などという宗教に嵌らなければ国内需要が順調に伸びて これほど貿易黒字が大きくならなかったハズ。 貿易黒字が拡大するってことはそれだけ国富に還元出来てないってことだから 別に歓迎すべきことでも何でもない 210 :名無しさん@九周年:2008/10/31(金) 18:05:39 ID:0ie73Flp0 政府が経済学的に成立しない迷信「輸出立国原理主義」をいつまでも 信奉してる限り日本は良くはならないよ いまの円高、低金利、低賃金、不安定雇用、国内経済縮小均衡こそが 「輸出立国原理主義」の勝利宣言なんだから
496 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:51:42 ID:64Ik8Itg0
ジジイどもはあと十年程で他界するもんだからやりたい放題だな。
497 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:51:49 ID:SJUUIWCm0
派遣もやったんだから、ついでにWCEもお願いします。 正社員と派遣社員の垣根を限りなく薄くすれば文句ないだろ。
498 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:52:07 ID:js6pDA8C0
工場派遣は廃止しろ 20代の若者が奴隷労働なんかにしがみ付いてるなんて正気じゃないよ。 お前等数ヶ月毎の短期契約を、60才まで継続して貰えると思ってるのか? 貯蓄もできず終生昇給無し、派遣している限りホームレス狩りにあって死ぬしかないの。 さっさと地方に戻って地場産業か他産業に就け。 外需依存の高い工場は海外に行け 弩貧民と浮浪者を大量生産したあげくに、外人を輸入しまくる基地外企業め。 地域住民からしたら迷惑以外の何物でもない。 工場派遣労働なんてのは、職では無い。
↓以下の意見は、全く正しい。
695 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/01/07(水) 14:28:33 ID:Unb768Po0
>>663 本気で言ってるなら、おまいは経営者になれないどころか、
社会で生きていけないわ。
1円でも安い製品を、というスローガンの下
企業間競争は、コスト競争に他ならない。
それでも出て行かなかった企業は何を考えてたのか?
トヨタやキャノンが一部を日本に残してるのは、日本人の雇用のためだったんだよ
それを何も知らないアホなお前らがバッシングして、挙句の果てに経団連の新年会に乗り込んでいってる。
逆なんだよ。
「日本で生産してくれてありがとう」って言わなければならないのに
何もわかってない・・・
500 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:53:06 ID:rrSt6n0Y0
大手メーカーの正社員で、数人の派遣さんを雇ってるけど、俺も派遣禁止は賛成だな。
501 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:53:10 ID:G6MTT+RQ0
景気が良いとされていた時期ですら、非正規雇用が急増して 将来の見通しがつかない人間ばかりになって、暗い世の中だったのに、 派遣制度を含めた雇用問題を、市場に任せて野放ししていいわきゃないと思うのが 通常の感覚の人間。
>>492 本質だがポン質だが知らんが学問的に説明できないもんはお前の妄想に過ぎん。
なーにがthe_academy_of_godだ、知恵遅れが。
503 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:53:23 ID:E5QjttWo0
海外に逃避だと? 今の状況で逃げ場なんかねーよ。どこ見て物言ってんだ。
504 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:53:34 ID:J0vuezC90
>>493 それは実にいいことですねw
ただし、アルバイトやパートに、違法長時間労働させたりしたら、
訴訟リスクは自社が背負うことになりますよ?w
「派遣会社が勝手にやった」とはもういえませんよ?w
俺は、アルバイトやパートに切り替えは大賛成だけど。
経団連は、それがしたくなくて、必死に派遣法を守りたいんだろう。
直接雇用と間接雇用では、悪事に手を染めるときに自分が背負うリスクが
ケタ違いだからな。
505 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:53:48 ID:Lxnq4JEm0
>>1 企業の解雇を自由にするなら・・・失業者のセーフティネットを完璧に
しなくてはならないし・・・・
品の低賃金と競争しても意味はないね!
もう、輸出多国籍企業(トヨタ・キャノン・ソニーなど輸出企業の殆ど
)は資本・資産生産・雇用・利益・株主の70%以上は海外ですよ!!
もう、すでに日本から出て行ったのですが・・・・・・・
日本の雇用を守れないのであればアメリカでも中国へでも本社を移して
完全に外国企業になれば良いだけ!
コカ・コーラのように日本に土着している外国企業もあるのですから・・
寧ろ頭の支えがなくなって新しい日本の雇用に合わせた企業の誕生を歓迎
したいですよ!!
日本から出てゆくと例えトヨタでも海千山千のハゲタカ金融企業に食われて
GMと同じ運命だろう?
506 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:54:35 ID:mpXtuy0T0
【日本が、失業率(派遣者率)を下げたかったら行うべきこと】
■国のすべき事
中間搾取率の規制 (国際的には中間搾取率数%がグローバルスタンダードと聞く)
愛国教育(国産品を買う、海外へ企業を逃亡させない、日本企業同士で富の囲い込みを行う意識を持たせる)
■企業側
海外移転を極力せずに、日本国民を雇用する努力をする
■被雇用者側
海外の人間では真似出来ない高度な技能を有する努力を行う
努力すべきこともしないで、うだうだと文句を言う悪質な労働者は、企業も日本も必要としない。
■一般国民
国産品を買う
外国産品をなるべく買わない
(9割在日が運営するパチンコ屋なんぞは売国極まりない)
>>502 無能が人格攻撃に終始して何の反論も出来ない無様を晒しておるわ。
馬鹿丸出しだ。ハッハッハッハ
508 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:55:20 ID:rrSt6n0Y0
>>506 より安価な労働力があると、自分の首が危ない。
まあ、情もあるけれど。
509 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:55:43 ID:wDiyfepu0
>>492 派遣会社って昔で言うところの“周旋屋”だろ?
昔から悪党じゃないか。w
510 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 22:55:47 ID:YaDgWq3g0
国家は必ず衰退する これは当たり前の事 では上手に衰退するにはどうしたらいいかを考えるべき時に来ている 年を取って衰えてきているのに筋肉増強剤をのんだらどうなるか? たとえば人が足りなくなったという事で外国人を移民として多数日本に入れようとしている 無理矢理国力を維持して失敗する事はないか? 日本人を増やすにはどうしたらいいか?
511 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:56:13 ID:MToKMoCP0
ハケン栄えて国滅ぶ
512 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:56:14 ID:xTzuRqDO0
>>501 正社員だろうと将来の見通しがあるとは限らないんだぜ。現に俺はない。
この業界でずっと食っていく自信が。あと、会社がいつまでも続くとか
思ってるとしたら、そっちの方がやばいと思うぜ。
513 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:56:20 ID:rAdkRMLi0
末端の労働者の福利厚生まで守る努力をして政府にかけあうビッグ3が 救済されたのは実に納得いく話だったが、日本の雇用体型をひたすらドロドロのグチャグチャに して、挙句の果てに非正規だけ優先して放り出した経団連は、ピンチに陥っても 救済せんでよろしい。
いやあ製造派遣いらんやろ 派遣を期間工に入れ替えるだけですむやん 福利厚生費の差がでかいんかな?
マスコミ用語で経済を論じるアホはさっさと死んでくれない? バカがうつるから。
516 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:56:32 ID:j0pRDQejO
>>1 派遣制度緩和のときに、慎重派や反対派は同じ事を言ったよな。
「性急すぎる」「極端すぎる」と。
それを「フリードマン経済学を理解出来ない池沼(笑)」とか
「グローバルスタンダードを知らない馬鹿(笑)」とか嘲笑って
強引に導入したのはおまえらだろうに?
なおかつ慎重派や反対派が言う予測が図星に的中して
賛成派が主張する予測が大外れしているのに、
その統括もしないでなに戯言ほざいているんだ?
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
>>504 | ( `ー─' |ー─'| マジレス乙
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ
518 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:58:09 ID:mpXtuy0T0
>>508 待遇の程度ならともかく、首は全員が正社員の場合の方が危険だろ?
519 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:58:09 ID:QdzvuZbw0
日本から出て行けないことはないけど 結局日本に居残ることで得られるメリットが大きいから残ってるだけ 残ってやってるんだみたいな目線で語るくらいならお前が昼夜交代勤務でラインに入れ
できるなら、逃避すればいい。 いくらでも出て行けばいい。 いっそ、会社も外国人に売ってしまえばいい。 全て捨ててしまえ。 そして、太古に還ろう。 より死と密接な間柄となって、命の大切さを知り、 増えすぎた人口を減らして、里山を蘇らせ、太陽とともに生きよう。
521 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:58:32 ID:eKxIaZI20
経済の初歩も知らないバカ工作員に頼ってる経団連www トヨタに「奥田さん日本で生産してくれてありがとう」と感謝しろだってww 爆笑もんだなww もともと北米で生産したくなくて無理矢理恫喝によってアメリカ工場を作らされたってのにww つまりトヨタは、政府も法律も好き放題にできる日本が大好きなんですよww
522 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:58:32 ID:rrSt6n0Y0
>>516 そんなこといっても、派遣さん達の多くは派遣法が当たり前のものだと思ってるよ。
団結しないし、まあ、このままだろうな。
>>478 見直し?
無理に決まっているじゃん。
労使双方が、拒否しているんだから。
それに、騒いでいるのはマスコミとここぐらい。
一般人は派遣村のおかげで、自業自得と思っているよ。
524 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:59:11 ID:tH5ts+heO
大手の車屋や電機屋に海外逃亡してもらってもいいように、日本製造業の牽引役になり得る新しい製造分野や、雇用の受け皿になる国内産業の開拓育成に本腰入れて取り組むべきじゃないかな。 いつまでも自動車や家電に固執して国が崩壊しては元も子もない。 このままでは間違いなく社会保障制度が崩壊して未来世代から希望を奪う事になる。
525 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:59:25 ID:FWtqphfs0
>>11 ネタ乙w
資格にそんな威力ない
無職が描きそうな幻想だよ
この国はもはや実体が無いわ。 国民の生活蔑ろ。 国民に金が回らず企業が金貯めてばっかで金が回らん。 もう終わりだろ。
527 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 22:59:44 ID:wDiyfepu0
>>510 逆に減らそうとしてるんだからな。w
タダでさえ出生率は低いのに、負け組みは
結婚すら出来ない。日本の家系の半数近くは
やがて崩壊するぞ!
528 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:00:32 ID:JolX8WqFO
マジソンの社長かよwwwww 後世に残る恥さらしだな
派遣と言ってるが実質的には短期の季節労働者 日雇い労働者と代わりがない。 ただ派遣には、労働者に当然与えるべき権利を 直接雇用する企業が負担しなくてもいいという 気軽さがある。つまり簡単にポイできる。 だから企業側としては派遣のうまみを捨てたくない。 派遣とは労働力のレンタルである。
530 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:00:43 ID:rrSt6n0Y0
>>518 同じ条件での能力の比較なら、自信がある。
ただ、中国野菜と国産野菜でコスト勝負するような状況だと危ない。
この比喩でわかってくれる?
531 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:00:49 ID:xjDthGbo0
>>516 同感。俺らが聞きたいのは、「これからのグローバルスタンダードでは
こういう雇用形態が当たり前」とか言ってた連中の反省の弁であって、
こんな言い逃れではない。
まず、自分らが推進した政策が、最低の失敗に終わったことを土下座して
謝るべきだろう。
あと、今回のサブプライム後の各国の対応で分かったが、「日本式派遣制度」
なんて、グローバルでもなんでもなかった。インチキそのものだった。
ドイツは派遣社員の雇用保険を国が保障してたし、アメリカは派遣切りする
前に、一時金を「受け入れ先企業が」レイオフの対価として支払った。
なんと、一番残酷な制度がまかり通ってたのが日本だったと言うオチ。
まさにグローバル詐欺そのものだった。
俺らが聞きたいのは、国民をペテンにかけてたことに対する反省。
なぁにが「海外じゃこういう雇用形態があたりまえ」だよ。
海外はもっとしっかりした対処措置もいっしょにとられてたじゃねぇか。
フタあけてビックリですよ。
532 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:00:52 ID:SJUUIWCm0
でていったら、2度ともどれないように 封鎖してくれよな。 日本は経済大国はやめて、のんびりしたほうがいい。 自殺者3万なんていい国でもなんでもない。 ウンコは早く出せ。宿便がたまるとよくないぞ。 特にキャノン
533 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:01:01 ID:1ofhXhFj0
>>524 じゃあ、お前が受け皿になる産業を立ち上げれば。
他力本願じゃなくてさ。
534 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 23:01:01 ID:uYZ7DthF0
>>490 ワーキングプアこそ左翼のキャンペーンじゃん。NHKも左翼の巣窟だし。
だいたい働くほど貧乏になるなんてドンだけ商才がないか生活能力が無いんだよ。
その辺の番組もいくつかは見たけど違和感しか覚えなかったな。
____ / \ ─\ 内需を潤すには海外から利益を吸わないと / し (●) (●)\ どう考えても無理だろ・・。 | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/07/14(金) 23:38:39 黒字貿易なのに、なぜ潤わないだろうなw 596 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 13:14:52 ID:mTha4RFR0 労働者の35%を非正規にして購買力のない貧乏人を大量生産したんだから、 内需も減るわなぁ。アメリカが20年先にやって大失敗してんだから、それに追従した 小泉改革ってのがいかにでたらめか、誰か総括してくれない? 116 :名無しさん@七周年:2006/12/20(水) 15:16:05 ID:WND2zNIH0 国際競争なんて概念は経済学には存在しませ〜んw 642 :名無しさん@八周年:2008/01/25(金) 23:37:09 ID:g0MeO5sg0 小泉の罪は、改革すれば景気回復できると嘘を付いた。 実は巨額の資金を投入した為替介入による円安誘導で外需を優遇したバラマキなのだが。
536 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:01:57 ID:eKxIaZI20
534 :三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 23:01:01 ID:uYZ7DthF0 ↑ これも古臭い工作員だなww推定年齢55歳かなww
537 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:02:00 ID:G6MTT+RQ0
>>512 だからさあ、これは国民的問題なわけで。
>>495 >貿易黒字なのは、生産力が過剰なのに国内の消費が過少だから
>海外に販路を求めているだけ。
求めるだけで得られるのはたいしたもんだと思うがなぁ
539 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:02:54 ID:gUZx6MNiO
540 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:03:04 ID:Mg+tIjzm0
>>512 まぁ・・・実際経営者的に言えば、会社潰したくない
社員は守りたいってのが先に立つからこういう雇用形態がはびこるんだろうがなw
内部留保だってバブル期の教訓からだろ
まぁとにもかくにも退っ引きならない状況なのは変らん
541 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:03:21 ID:IRmEkMuaO
>>473 だが 実は企業には出て行って貰っては困るが
正社員は これからは使いヅライ
元派遣部隊は現正社員の給与より安くても
福利厚生を付け住居(1DK)で喜んで格安正社員として
企業や国益を支えてくれるだろ
現セレブ正社員には 我慢できないだろしね
542 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:03:45 ID:mpXtuy0T0
>>530 言ってることは判った。
制度の話ではなく、個人的なことなんだな。
____
/ \ ─\ 内需を潤すには海外から利益を吸わないと
/ し (●) (●)\ どう考えても無理なのである・・。
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 死(略) ◆CtG./SISYA [
[email protected] (略)]
544 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 23:04:06 ID:uYZ7DthF0
>>536 よく年寄り臭いとは言われるけどこれでも氷河期時代ど真ん中の33歳だよ。
545 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:04:08 ID:rrSt6n0Y0
>>529 直近の派遣法が改正された2003年に、
まったくその通りの派遣社員の使い方を企業では教育してたよ。
「派遣の本質は、固定費だった人件費の変動費化です。」ってインストラクターが言ってた。
546 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:04:10 ID:HHSsD5Tz0
少子化促進して日本民族滅びればいいと思ってるんじゃ… 移民入れればポコポコ子供産んでくれるだろうし
製造派遣は必要なんて戯言はやめて 謙虚にもう一度最初から生産技術の構築に努め始めなければ 本当に取り返しのつかないことになる。 自社内に本物の生産技術屋を抱え込まないと 品質が後継製品からどんどん粗悪になって せっかく築いたブランド価値を全て失う。 とにかく正社員の雇用を保障して、 長期的に人材を育成しなければならない。 教育システムも失われたから 全部最初からやりなおさなければいけないが、 教えられる人間が生きている間にやらないと 本当に60年前からやり直さなきゃいけなくなる。 製造派遣は覚醒剤みたいに 短期的に万能感を得られる代わりに 健康を蝕むとともに、それなしには生きられなくなる禁断の薬。 とにかくその薬効を忘れて健全な思考を取り戻さなければならない。
548 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:05:16 ID:G6MTT+RQ0
>>541 セレブ正社員っていったって、大部分はサビ残まみれの安月給で
ひいひい働いてるわけでさ。
549 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:05:32 ID:1ZnLqB2LO
この社長連中も5年ほど低賃金で働いてみればいい。 責任を取らせる意味で裁判かけて刑務所に入れてやればいいのにな。
550 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:05:34 ID:IGUcrBID0
>>532 >でていったら、2度ともどれないように
バイ・アメリカン条項だなw
オバマは、企業があんまフザケた真似すると、俺はこれを通すぞ、
これが通ったら、先進国にはサイフを当てにして、途上国は生産基地
として当てにするような「いいとこどり」のマネはできなくなるぞ、
と牽制してるw
アメリカ内で生産されて無いものは、いかにアメリカに本社を置こうと、
ダンピングとして摘発されてしまう。途上国から部品だけ輸入しておいて
アメリカで組み立てましたからアメリカ製です!買ってちょ。
みたいなふざけた話すら許さん、ってわけだ。
麻生もこれくらい言えばいいのに。
551 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:05:46 ID:UQnayXQe0
やっぱし、正社員の雇用の仕方を見直すべきだと思うよ。 正社員を雇うコスト考えたら、派遣で済ました方が断然安上がりな上に、 不況になった場合に調整しやすい。 直雇用であれば恨みも買いやすいが、派遣会社が入っているので、 契約期間終了に伴う解雇であれば恨みも買い辛いわけであって。 正社員がどれだけコスト高か、皆解ってね〜んじゃないか? 経営者からすれば正社員こそ癌と言いたくなる。
552 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 23:05:55 ID:YaDgWq3g0
>>534 >だいたい働くほど貧乏になるなんてドンだけ商才がないか生活能力が無いんだよ。
働くほど貧乏?俺の見た番組とは違うな
働いても貧乏をワーキングプアと言うんじゃないのか?
派遣というシステムについて語ってくれるか?
永続的にピンハネされ続けるというシステムを
553 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:06:12 ID:wDiyfepu0
554 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:06:27 ID:rrSt6n0Y0
>>542 それに、同じ条件で負けたなら諦めもつくし、反省して再出発もする気になるしね
555 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:06:31 ID:iPlFvMVaO
医者盤に行ってみな! トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ! 日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね! 中国人、中国人ってトヨタくんは中国人が大好きだからな! それはそれでも良いんでしょうが、トヨタくんが日本人を野垂れ死にさせて早く一千万中国人を移民するってそれはナチスのような怖い考え方!! じゃあ、トヨタくんの言う日本って中華人民共和国日本自治区じゃない。 トヨタくんは日本のためにあると言うけど、 トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね! トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品を食べさせられているんだよね! トヨタくんがなぜ、中国に行かないの? 中国人が溢れる日本が良いんでしょう? ならば、今すぐに中国に行けば、トヨタくんの大好きな中国人が溢れる中国がありますよ!
バカな派遣は派遣制度なくなれば正社員なれると思ってたのか? むしろもっと正社員になれない 派遣で実力を示す場所もなくなり正社員ますますなりにくくなる おまえら無能が選ばれるわけないだろ
557 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:06:40 ID:G6MTT+RQ0
>>545 てか、そもそも派遣を管轄するのって、人事部じゃなくて購買部なわけだし。
558 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:06:53 ID:qtiPSqhh0
派遣労働は製造業だけでなく、他業種についても禁止すべき。 少なくとも'99年の大改正以前に戻す必要がある。 例えば営業なんてのは完全歩合制で契約が成立しないと報酬がもらえない。 昔は基本給は保証されたが、規制緩和により完全歩合制も可能となった。 簡単に契約できる類のものなら正社員がやってる。契約を獲りづらいものが派遣に回ってくる 訳だが、常時一定の報酬が期待でるわけではないので敬遠される。結果、低賃金ではあっても確実に報酬が 得られる製造業へと集中してしまう。製造業だけ禁止しても、食いあぶれる人間が大量に出ることに変わりは ないし、それを製造業だけでカバーするのは無理な話。 そもそも非人間的な労働条件下にいる派遣社員なる職種が存在していること自体が問題だし、これを放置する 政府が基本的人権を守っているとは到底言えない。派遣の適用業種を大幅に絞るべき。 工場云々に関しては、2000年代に入って日本に工場を作ったのは、単に人件費が安くなったということよりも、 進出先の労働の質や法制度の不透明さなどから自発的に戻ってきた面が大きかったことを思い出すべき。 みんな時が経つとすぐ忘れるんだなw
ハッキリ言っちゃえYO! 製造派遣は来たるべき移民労働者搾取用なんだって。 日本人なら期間工で働きなされ。 派遣会社は楽してないで支那語・ポル語使える人間を雇え。
560 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:07:17 ID:2xxVMy430
会社も大変だな。 数年前までは、内部留保狙いのはげたかから社員を守り 今度は派遣ハイエナから内部留保を守らないといけない。 ふるたちとかさ、70兆円の現金が会社の金庫にあると思ってそうでこっけい。w
生産技術屋は製造ラインのたたき上げの中の跳ねっ返りが代々担ってきた。 製造ラインを全部派遣に置き換えるなんて自分の首を絞めるようなもの。
562 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:08:52 ID:HHSsD5Tz0
今さら日本って実は先進国じゃなかったんではないかと気づいた
563 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:09:01 ID:iPlFvMVaO
医者盤に行ってみな! トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ! 日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね! 中国人、中国人ってトヨタくんは中国人が大好きだからな! それはそれでも良いんでしょうが、トヨタくんが日本人を野垂れ死にさせて早く一千万中国人を移民するってそれはナチスのような怖い考え方!! じゃあ、トヨタくんの言う日本って中華人民共和国日本自治区じゃない。 トヨタくんは日本のためにあると言うけど、 トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね! トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品を食べさせられているんだよね! トヨタくんがなぜ、中国に行かないの? 中国人が溢れる日本が良いんでしょう? ならば、今すぐに中国に行けば、トヨタくんの大好きな中国人が溢れる中国がありますよ!
564 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:09:03 ID:rrSt6n0Y0
>>548 そうでもないよ。
一流企業の多くはサービス残業なんてさせない。
逮捕者でもでたらブランドに傷がつくから。
例えばうちはサービス残業を絶対にさせないために事業所への入退時間と
勤務時間の差が30分以上あると、管理職にペナルティがある。
566 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:09:24 ID:tH5ts+heO
>>533 立ち上げてるよ。共同経営だけど。本当に微力ながら雇用に貢献している。
経済界トップ連中が自動車と家電の大企業ばかり向いてるのが気に入らんね。
567 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:09:40 ID:2xxVMy430
>>557 なんでそこを問題にするのか判らない。
IT業界なんて、外注の窓口は大昔っから購買部ってのが大半ですが。
労働力だって単なるものです。
568 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:09:58 ID:4FshJijj0
正社員は簡単にクビ切れないで、 低賃金の派遣社員は簡単にクビ切れる制度はおかしでしょう 簡単にクビ切れるなら年収ベースで1.5倍か2倍もらわないとおかしいだろ
569 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:10:08 ID:aUZF+ZcoO
坊っちゃん育ちのマスコミのなれの果て、ふるたち そんなに派遣がかわいそうだと思うならお前の貯金で派遣養ってやれよ できないくせに
570 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:10:11 ID:Cwedhy3H0
止めねえから、とっととうせろ外需産業。 これからは内需で金を回してやってく時代だな。 取りあえず円高還元で物価を値下げしろよ。
571 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:10:15 ID:O8fqAUtj0
健康保険払えないから受診する者いなくなって そのうち医者もやっていけなくなるわな 外食もつぶれていくわ
派遣が言うことは誰もが幸せになれないことばかりだな 正社員そんなに責めて自分が正社員になった時どうするの? まあなれないとわかってるのかな
573 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:11:07 ID:IGUcrBID0
>>556 別に正社員になれずとも、「企業が直接雇用する」というだけでも、
企業自身にコンプライアンスを守らせる圧力にはなる。
直接雇用しておいて、とんでもない労基違反をすれば、その企業の
経営者が法廷にしょっぴかれていくわけ。
昔、ベトナム人研修生をトヨタが半ば監禁したような状態で、通帳を預かって
働かせてたことがあるけど、あれもトヨタは「派遣会社が勝手に通帳を
預かった、俺はまかり知らぬ」などとシレっとイイワケこいて、派遣会社
の社長が事情聴取を受けたわけだけど、直接雇用だと、そんなイイワケは
通用せず、トヨタの社長が、警察のお世話になることになるわけw
な?
これだけでも、相当の恐怖だろ?w
正社員じゃないにせよ、パートや期間工といった形でも直接に
雇用すると、「コンプライアンスを守らなければ、自分が直接
警察のご厄介になってしまう」という恐怖で経営者を牽制できる
わけ。
派遣会社と言う、いわばダミーを放出して逃げかくれできなくなるから。
574 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:11:45 ID:rrSt6n0Y0
>>557 そうだな。
俺の場合は開発テーマの予算を一括でもらって、その中で派遣さんを買ってる。
研究材料費と同じく、発注伝票一枚で変えるからすごい。
575 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:12:17 ID:ZnurzQJl0
古舘は演技であそこまで的を突くから凄い 本心は違う
世論がどうのっていうのは、別に中共の陰謀でも民主の工作でもなくてさ たぶん、不況だっていうニュースで金持ちや成功者への嫉妬心みたいのが うまーく刺激されてるだけだと思うよ。 フルタチとかはそれにのっかるのっかるw 筑紫も生きてたら騒がしかっただろうな。 小泉の時も、今も、ただ世論はわかりやすく気持ちのいい方に流れるだけで 中身はなにもかわっちゃいないな。
>>556 >派遣で実力を示す場所・・・
嘘を書いてはいけませんなー、派遣はどうあがいたって正社員なんぞになれないぞ
上に雇う気がないんだから♪
578 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:12:43 ID:eKxIaZI20
日本人の9割が貧困層に落ちるまで トヨタは日本人叩きをやめないだろう 迷惑なクソ企業は、さっさと消えたほうが日本の為になる これは誇張じゃなくて事実な
579 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 23:12:45 ID:uYZ7DthF0
>>552 ワシの見た番組だと理髪店を開いたはいいが月収が生活費までどうしても届かず
仕事を回す度に借金が増えるというドキュメンタリーだったな。
アメリカでの事例も別の番組で紹介していたと思うが
単に働いても貧乏ならワーキングプアとまでは言わないだろ。
田舎で百姓やりながら時に大赤字出しつつも生活切り詰めて乗り切ってきたワシからすれば
収入少ないなら生活レベル落とせよと思ったよ。
580 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:13:04 ID:1ofhXhFj0
>>566 じゃあ、切られた可哀想な派遣をどんどん雇用してあげれば?
581 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:13:41 ID:2xxVMy430
>>570 資源のない日本では、外貨稼いで資源取らないと、内需も糞もありません。
内需論者の決定的な欠陥はその部分がまず。
次に、今だって外需なんて日本の労働者の20%ですよ?
その20%が残りの80%の生産性の悪い内需を食わしてるわけですが?
これについてはどう思うのでしょうか?
つうかね、マスコミ各社が100人づつ雇用すれば、東京TV局だけで500人以上の雇用が生まれるわけだが。
なんで糞でしょーもないと罵倒してる製造業に頼るんだろう?
583 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:13:56 ID:rrSt6n0Y0
>>567 人を育てないってこと。
だから一度派遣社員になったら、ずーっと派遣のままってパターンが多い。
自己啓発ってなかなかできないよ。
>>565 いや電機労連はそもそも給料が低いから。
584 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:14:16 ID:G6MTT+RQ0
>>567 労働力はモノだが、労働してる人間はモノじゃない。
585 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:14:26 ID:IRmEkMuaO
海外逃避する企業は 大きな事を忘れている 日本以外全世界には 市販されているか簡単な取引で入手できる 対人火器が溢れている 結局大きなリスクとなる事を なぜ日本に来たブラジル人が祖国に帰りたがらないか また日本に戻って来るか 全ては治安が非常に悪いからだ
586 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:14:47 ID:IGUcrBID0
>>582 法治国家で「法律バカか」などとほざくキチガイは、さっさと
人知国家にでも脱出していいんだぞ?
587 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:15:33 ID:+zRr76Pj0
なんで派遣じゃなきゃダメなんだろ?契約社員で紹介してもらえばいいわけだし。 ・・・・・・・派遣の給料をキックバックしてるからだろうな。裏金作りには最適だよな。
589 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:16:18 ID:2xxVMy430
>>584 あのさ、派遣契約で元請と派遣会社でやり取りするのは、労働力ですよ?
あくまで雇用しているのは派遣会社。
590 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:16:19 ID:rrSt6n0Y0
>>582 順法精神をバカにするって組織暴力団とか反社会的勢力の人かいな。
北朝鮮でも行けば?
____ / \ ─\ 日本は外の資源に頼ってる。 / し (●) (●)\ 国際競争力がなければどうするんだ。 | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 475 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 02:52:20 ID:TYTFsJwg0 国際社会からぶんどる必要がある金=外貨は、 内需に必要な資源やエネルギーあるいは食料を購入するのに必要な金だけでよく、 それも、もし、日本経済が本当に内需主導の好景気を実現し強くなれば、 必然自国通貨”円”が強くなり、結果、円自体での国際貿易決済が可能になれば、 もはや輸入のための外貨だってそれほど必要なくなるわけだがw 96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/07/13(木) 01:43:33 現実には貿易黒字を叩き出しても叩き出しても国内の内需は停滞してますがなにか? 内需が好調で経済が成長を続けていれば勝手に外から資源なんか入ってくる。 向こうも買って欲しいんやから。 739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/18(日) 14:00:44 お互いメリットがあるから交易するんだしな。 国際競争力とかまさにトンデモ。 44 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:29:11 ID:CY+/XBqh0 物売らなくたって、金融資産と経済成長があれば、原材料は買えるんですよ。 いままでアメリカなんか札刷ってただけなのに、 日本はバンバン車を納めてたじゃないですか。ドルっていう紙切れが儲かるから。 日本も同じことですよ。 経済成長してれば、外貨は投資されてきて、それで石油も買えると。 これが基本の経済学です。小学生の指折り算数から早く成長しよう。
592 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:17:23 ID:HHSsD5Tz0
海外でハニートラップひっかかって 技術も流出すれば良いじゃまいか
593 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:17:54 ID:G6MTT+RQ0
>>589 だからさ、人間を思う存分モノ扱いできる制度を、企業は手放したくないし、
良心的な議員や庶民は批判してるわけだろ?
594 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:18:03 ID:iPlFvMVaO
まず、医者板に行ってみな! トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ! 日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね! 中国人、中国人ってトヨタくんは中国人が大好きだからな! それはそれでも良いんでしょうが、トヨタくんが日本人を野垂れ死にさせて早く一千万中国人を移民するってそれはナチスのような怖い考え方!! じゃあ、トヨタくんの言う日本って中華人民共和国日本自治区じゃない。 トヨタくんは日本のためにあると言うけど、 トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね! トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品を食べさせられているんだよね! トヨタくんがなぜ、中国に行かないの? 中国人が溢れる日本が良いんでしょう? ならば、今すぐに中国に行けば、トヨタくんの大好きな中国人が溢れる中国がありますよ!
595 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 23:18:06 ID:YaDgWq3g0
>>579 いいや、極端に言えば
働いても生活保護以下の収入しかない人の事を
ワーキングプアという。
>だいたい働くほど貧乏になるなんてドンだけ商才がないか生活能力が無いんだよ。
ワーキングプアという言葉が広まったのにはそういう背景があり
単に一部の「商才」がない商売人をさしている言葉ではない
で、派遣制度について語れよ
俺は身内に派遣やっているのがいるから
この問題について考察したぞ
俺の前に君がまず書いてくれ
596 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:18:14 ID:IGUcrBID0
とにかく
>>1 で騒いでる連中は、派遣という制度を利用して、
非正規雇用に関しての法制が進んでいない日本の労働法の穴を
利用して、半ば脱法行為を行って荒稼ぎしてた疑いは、かなり濃厚。
597 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:18:15 ID:qmUa3Pc/0
ブラジル人は帰国しろ。 うんで、成功している移住日系人農家に学んで農業をしろや。
598 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:18:23 ID:sPQGslvr0
>>1 じゃー日本から出て行けよ
一生日本製名乗るな
599 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:18:28 ID:rrSt6n0Y0
>>589 だから派遣制度自体が間違ってるっていう主張だろ
>>588 たしかに派遣会社の営業さんはとっても気が利くよ
600 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:18:31 ID:IvM4ROIZ0
>>568 その論理は労働者の能力が同じ場合に成立するね(w)
お前はどんなブスとも結婚するか? 女はみんな同じか?
お前が言っていることはそういうこと
企業も人は欲しいよ 欲しい人は切りません 替えがいるところを切っています
以上!
601 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:18:59 ID:gyVbeoiD0
大手の派遣が引いたら 共産が叩いてるみたいな準たこ部屋の違法業者だけが残るんだろうなw
>>564 > そうでもないよ。
> 一流企業の多くはサービス残業なんてさせない。
ダウトだな。
「サービス残業をさせまくり、なおかつ、管理記録に残させない」が
いわゆる「一流企業」の実態だろうよ。
> 例えばうちはサービス残業を絶対にさせないために事業所への入退時間と
> 勤務時間の差が30分以上あると、管理職にペナルティがある。
あなたは幸せな企業にいるのだということはわかるが。
603 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:19:19 ID:0hx/8oYU0
派遣業者=ピンハネ業者 正社員=ピンハネ労働者
そのコンプライアンス(笑)の範疇にあるのを少なくしたいのに、なんでわざわざ広げなくちゃならんのだ。
605 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:20:28 ID:2xxVMy430
ちゅうか、いつのまにか派遣が責任もってすげー働いてることになってるのね?w その前提が99.9%ありえない。
606 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:21:11 ID:rrSt6n0Y0
>>600 正社員よりも優秀な派遣社員がごろごろいて、切れない人が多いね
全社的に派遣カットの指示が降りてきた後の最近の開発テーマで
今まで派遣さんがやってたソフト開発を正社員がやったらバグだらけで
デスマーチになったよ
607 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:21:19 ID:35vvYOEd0
これで民主党の政権奪取が無くなった
608 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:21:47 ID:Mg+tIjzm0
>>579 つーか・・・だから理解できないんだよ現状がw
ただ自分が無知なことに気付いた方が良い
516 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/09(金) 22:56:32 ID:j0pRDQejO
>>1 派遣制度緩和のときに、慎重派や反対派は同じ事を言ったよな。
「性急すぎる」「極端すぎる」と。
それを「フリードマン経済学を理解出来ない池沼(笑)」とか
「グローバルスタンダードを知らない馬鹿(笑)」とか嘲笑って
強引に導入したのはおまえらだろうに?
なおかつ慎重派や反対派が言う予測が図星に的中して
賛成派が主張する予測が大外れしているのに、
その統括もしないでなに戯言ほざいているんだ?
610 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:22:33 ID:eKxIaZI20
ていうか正社員が5人、短期派遣が50人とか普通にあるようだが 正常なモノ作りが出来てる可能性は皆無 実体を知れば怖くて買えないし、メイドインジャパンの信頼性も地に落ちるだろ
611 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:23:06 ID:ldwzAeYR0
【江戸時代】→【現代】 農民→正社員 請負→穢多 派遣→非人 穢多と非人は切り捨て御免なんだよ 今更何言ってんだよw
利益を社員・社会に分配しないは、雇用を崩壊させるは・・・ で挙げ句に、今度は脅しかよ 底辺層が大量に増えた日本に留まってもしょうがないから 海外に逃避するなら、脅しはいいから今すぐ行きやがれ きっと、口癖のグローバル化が大いに役に立つだろうさッ
613 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:23:15 ID:G6MTT+RQ0
>>600 クビにしたいときにノーリスクでクビに出来るというようなことがないようにと、
労働法がいろいろ整えられてきたんだが。
あんたはそういう歴史も否定するんか?
悲しい現実ではあるが、このまま愚民共の声に押されて本当に抜本的に見直したら
>>1 に出てるように失業者が増えたり、生産拠点が海外に逃げるだけだ。
この事実をまず素直に受け止めないと、有効な対応策も出てこない。
的外れなことやらかして状況悪化させるだけだろうな。
615 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:23:27 ID:rrSt6n0Y0
>>602 同窓で同じく誰でも知ってるような企業にいるやつは
ほとんど同じようにサービス残業なんてできないけどなあ
まあ、一流といわれていても酷いところがあるのは知ってるけれど
616 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:23:37 ID:2xxVMy430
>>606 そういう現場があることは知っている。
ただ、そういう現場でデスマ自慢してる派遣も、結局同じ穴の狢。
類は朋を呼ぶで、糞元受は糞協力会社と派遣を呼び込む。
自分の視野で全てを語らないほうがいいよ。あんたが知らない現場って幾らでもあるから。
617 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:23:43 ID:mpXtuy0T0
618 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:24:42 ID:HHSsD5Tz0
>>610 一時期製造業請負で働いてたことあるけど
みんなではないけど責任感皆無の人間も多くて年中不良発生
正直、効率悪いと思った
619 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:24:58 ID:G6MTT+RQ0
>>615 フレックス制という名の、実質サビ残はたくさんあるけどな。
620 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:25:43 ID:Lxnq4JEm0
>>566 自動車と電機に輸出を集中して伸びて来たのが今日の日本だし・・・・・・
結局、最終市場もアメリカ頼みでした!
1985年当時のアメリカへの輸出比率は37%でしたが輸出先を分散したように
見えた2008年でアメリカへの輸出比率20%・・・・
しかし、中国、アジアと輸出を迂回しただけで最終消費地はバブルのアメリカ
頼みでした・・・
アメリカへの直接・間接の輸出依存度は増加したのでした。それは輸出のGD
P比が1985年は8%代でしたが2008年は17%と激増!
アメリカ住宅バブルで肥大的に増加した10%以上の過剰輸出部分が今後調整
される!!!恐ろしい!!!
だからこそ日経平均(52%)はバブル震源地のダウ平均(37%)よりも下落率
が高い!
アメリカのバブル元凶詐欺師「投資銀行」(もう全て消滅)とトヨタなどの
日本の多国籍輸出企業は表裏一体・・コインの裏表!
投資銀行は消滅し公的資金の注入で資産家の金融資産は守られたが・・・日本の
輸出多国籍企業の命運はどうなる?・・・・・・・
621 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:26:05 ID:rrSt6n0Y0
>>616 面白いデスマーチはいっぱい見たけどなあ。
先頭で笛吹いてる人の目がいってる場合が多い。
もちろん優秀な俺が管理するテーマは整然とした行進を行うけれど。わはは。
622 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 23:26:10 ID:uYZ7DthF0
「働けど 働けど わがくらし楽にならざり じっと手を見る」 と書いた石川啄木は作家仲間の谷崎潤一郎によれば実際には全然働かず金の無心ばかりしてたそうだ。 神田川も四畳半の哀愁を歌いながら実はそんな暮らしとは無縁だったり。一杯のかけそばも作り話だったり。 キャンペーンになる貧乏ってそんなもんなんだよね。
623 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:26:50 ID:IvM4ROIZ0
>>606 確かにいるよそういう派遣も でも大半は違うんだよ
お前が企業経営していたらそういう派遣を切るか?切らないだろ?
いま騒いでいる奴は
>>605 の言っているベースが無く社会の性って
まったく笑けてくる
624 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:26:53 ID:eKxIaZI20
>>618 3年規制があるから2年11ヶ月でバッサリ首にする
つまり3年以上の熟練工はいない工場となる
(正社員は管理してるだけで実際には作ってない)
こんな恐ろしい崩壊現場が日本中にあるんだろ
派遣とは日本の国力を根底から壊す麻薬
喜ぶのはアホで守銭奴な経営者だけ
625 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:27:10 ID:64Ik8Itg0
>>551 従業員が重荷な会社なんて従業員から見たら無能経営者だ。
未来も無いからいっそ潰れてしまえ。
____ / \ ─\ 貿易黒字の稼ぎがあるから / し (●) (●)\ 他の国に勝てたのに・・。 | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/10/27(月) 21:42:03 貿易とは国と国との間の勝つか負けるかの競争ではないのである。 貿易とは、お互いに利益をもたらす交換なのである。 貿易相手国とくらべて、すべての産業で生産性が劣っている国であっても、 生産性の差がもっとも少ない製品(「比較優位」にある製品)を輸出することになり、 貿易から利益を得ることができるのだ。 したがって、国について「競争力」という言葉を使うのは、意味がないのであり、 誤解を招くため危険でもある。 『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』 763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/18(日) 16:09:27 国際競争力それ自体ならは企業にあるのであって、 為替を動かし、通貨発行権を持つ国家にはない。 もっというとそんな競争力、なくてもやっていける。 比較優位。 333 :名無しさん@4周年 :04/04/15 04:25 ID:CxCLQdzI 構造改革とか国際競争力とか言ってる連中は、 比較優位という考えを知らないんだろうね
>>606 正社員は爺と婆ばっかになりつつあるからな・・・。
若年層ほど非正規率が高く、企業内に働き盛り(25〜40歳未満)がいなくなりつつある。
当然だけどどんな人間でも老いると仕事感覚は衰えていくからなぁ。
インフラ崩壊してもおかしくないわな。
628 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:29:01 ID:BF4ZTVw/O
流出ゆるさない 中国のように会社丸々差し押えて 欲深な経営者は粛正
629 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:29:01 ID:0hx/8oYU0
>>611 こうだろw
【江戸時代】→【現代】
農民→農民or自営業
------壁----------
水呑み農民→正社員
請負→穢多
派遣→非人
630 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:29:08 ID:EzahTeyT0
もう製造業は十分に海外に逃避してるだろwwwwwwww いまさらおためごかして偉そうにされても困る 市ね
2005年頃からの四季報見ると過去最高益を出した企業はたくさんある。 こいつらが言う『国際競争』は詭弁に聞こえる。 結局底辺層は一生底辺層で終わるってことかな。
632 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:30:04 ID:wUmaPqBV0
今こんなに騒いでるけど 十数年前の不況のときだって、パートや独身正社員を1000人規模で切ってたんだよ 製造業じゃなくて派遣会社の規制したらいいんだよ 派遣の仕事がなくなっても○週間・○ヶ月は住居・給与等を保障する とかさ
>>623 企業経営者は中小企業ではない限り一人一人の従業員の顔、性格を把握はしていない。
よって
>>606 が勤務しているのは大企業と容易に推測できる。
634 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:30:25 ID:eKxIaZI20
逃避しようにも北米でも減産とかしてるのに どこに逃げるんだ? やっぱりコストが激安のヨハネスブルクですか?
635 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:30:25 ID:rrSt6n0Y0
>>627 年齢とともに経験と知恵はどんどんつくのだけれど、
バイタリティと記憶力と基本的な身体能力は落ちていくね。
がんばらねば。
>セブン&アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、考える時期にきている」 このおっちゃんの言ってることが、今一番考えなきゃいけないことの本質だろうな。
637 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:31:12 ID:0hx/8oYU0
>>627 今回就職バブルで大量にゆとりを仕入れたじゃん。
バカばっかりだけど。
638 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 23:31:30 ID:uYZ7DthF0
>>595 ワシの妹も今東京で派遣社員やってるが賃金とうでの不満は無いみたいだな。
もともと芝居がやりたくて上京してるから長く勤める気が無いんだよね。
ほかに維新政党新風の党員仲間で技術派遣をやってるのが何人かいるんだけど
彼らも派遣としての待遇には納得してるみたいだね。
一つところに縛られたくなく、仕事以外の事に重点を置いている人にとっては
派遣は都合のいい就業形態では無いのかな。
639 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:31:46 ID:G6MTT+RQ0
>>622 「現在の日本には貧困はない」
「貧乏人は働く気も能力もない奴らだからほっとけばいいんだが、一応使ってやってるんだ。ありがたく思え」
きみさ、経団連の連中がかつて意気揚々と口にしてたこと真に受けてるだけでしょ。
640 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:32:07 ID:Mg+tIjzm0
>>622 だからよ・・・キャンペーンでこんな問題起こるかよって話w
国内にいる限り人ごとじゃねーんだよ
勝ち組だの負け組だの言ってられる状況じゃない
641 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:32:12 ID:1ofhXhFj0
>>634 今逃げる必要なんてないでしょ。
派遣が禁止されたって、今はそんなに必要としていないんだし。
世界の景気が上向いてきたときに、海外での生産の比重を上げるんだよ。
今、製造業で派遣労働してる人をどうするのだろう とりあえず全員、首にしたいのか???
643 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 23:32:27 ID:YaDgWq3g0
>>622 だからさ
さっきから言っているけど
一部の特殊事例を持って一般化するなって・・・・
石川啄木がそうだったから
今のワーキングプアも「全然働かず」だっていうんだろ?
疲れるなぁ・・・
644 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:32:33 ID:5mS23T9O0
>>626 比較優説による経済を続けるなら、外国からの輸入に頼っている部分が途絶えないよう、
外国との関係をなるべく安定的にしないといけないね。ここのところは政治の役割だが。
645 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:32:39 ID:rrSt6n0Y0
>>633 日本人なら誰でも知ってる会社だよ。
給料は安いけど。
>>637 京大院卒でオームの法則を知らなかったやつがいるよ。
正直、びびった。
646 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:32:54 ID:qtiPSqhh0
セイフティーネットなどというのは単なる誤魔化しで、脱落者が出ることを 最初から前提にしている話だ。 脱落者が大量に出ても良い訳だな。その時はどこが面倒を見る? 結局政府だ。規制緩和で小さな政府を目指すとかなんとか言いながら、結局失業者の 増大に対処するために政府の予算が増える訳だから皮肉な話だ。しかしその予算の元となる 税金に関しては、経団連は払いたくないと言い、国民の納税力は非正社員の増加で弱まっている。 結局、民間の行動を自由にさせればそのしわ寄せが官に行く。グローバリズムなるものを信奉し 実行しても、国家という枠組みがあり、それが民主制で国民の幸福を実現することを目指している限り、 国民の幸福実現という総量に対して、常に民間と官の間でバランスを取らなければならないことを自民党は いい加減自覚するべき。民間を自由にさせて、そのしわ寄せに関しては放置と言うなら、もはや政府や国家自体を 構成している意味がない。従って、納税自体する意味がなくなる。 民を自由にさせればしわ寄せが官に行き、官を肥大させればそのしわ寄せが民に行く。 でもこと労働行政的には、出続ける失業者の面倒を政府が見れば見るほど予算が増える訳で、雇用問題に関しては あえて小泉流に言って、「民に丸投げ」すべき。即ち、不況時にもあくまで民に面倒を見させるべき。 非正社員を禁止して、全て正社員とし、不況時には賃下げで凌ぐべき。従業員も不況時に賃上げを言うべきではない。 '02〜03年以降の不良債権処理後の景気上昇期に、労組が生温い要求を掲げているから気がつけば不況という世相になってるんだ。 それでも金が欲しいというなら、独立して起業しろ。金持ちになりたければ社長かオーナーになれ。それが資本主義だ。 従業員の身分で贅沢を言うな。
647 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:32:59 ID:eKxIaZI20
>セブン&アイ まずかわいそうなフランチャイズ奴隷をまともに処遇しないとな 日本有数のブラック業界だろ>コンビニFC
648 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:33:41 ID:0hx/8oYU0
649 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:33:49 ID:Lxnq4JEm0
>>1 トヨタは豊田御曹司を立てて詐欺師の経済論から方向転換するのかな?
今更の遅咲き?
650 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:34:00 ID:VmNZ19Zb0
移民受け入れの下地を 経団連がみすみす手放すはずがないわな 糞どもが
>>1 「勝手に海外で工場造る」とか「日本人は人件費が高いから外国人奴隷連れてきてつくらせる」
とか言ってるヤツラの会社の製品には「MADE IN JAPAN」の刻印つけるなよ。
「MADE IN ○○○(←三等国の名前)」がお似合いだよクソヤローが。
禁止しようと許可しようと、 人を雇うための原資の総額は変わってない という根本部分を理解してない奴が大杉じゃね?社民とか共産とか。 臨時雇用が禁止なら、たしかに全員が正社員になるだろうよ。 ただ、総数としては無職が増えるだけ。
653 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:35:01 ID:IvM4ROIZ0
>>613 別に否定はしないよ
ただ派遣禁止法にしても仕事が減るだけなのは理解してくれ
日本の周りに低賃金で物を作れる国が育ってきているから、日本も労働のうち
単なる工数の部分とクリエーティブな部分を分けて、単なるジョブは以前は海外の下請け
今は派遣にしているだけ 法律変えたら単純労働は海外に行きます
つまり今騒いでいる奴らにはもっと厳しい社会になります
30年前の物価が安めの日本なら今のアジアみたいに仕事が来たんだけど今は仕事が
流出する時期なのよ 昔の歴史を言ってもしょうがない 今は昔と違うんだ
654 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:35:28 ID:rrSt6n0Y0
>>648 理系。数理工学だったとおもう。 orz
655 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:35:33 ID:eKxIaZI20
>豊田御曹司を立てて詐欺師の経済論から方向転換 御曹司は凡人ですって。 転換というか、そもそも奥田ほどの奸智はないもよう。
656 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:35:39 ID:IRmEkMuaO
>>533 一つ思い付いたのだが
日本総力発電国家にすれば善い
全ての民家に国が蓄電ソーラーパネルと
自転車型発電機置いて
国民辺り自転車漕ぎ1時間を義務づけて 元気な奴だけだけど
後 火山 温泉 雷 地震 潮流 風力 で蓄電する仕組みを 国家で支えて促進する
そして国内電力を満たして 海外に売るには まだ科学的に無理だけど
日本国民には 受け入れできるんじゃないかな
飛躍し過ぎかな
657 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:36:05 ID:aJOAmr300
日本国籍も捨ててさっさとホームレス予備軍の製造の派遣認めてくれる国に逝け
658 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:36:08 ID:0hx/8oYU0
659 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 23:36:14 ID:YaDgWq3g0
>>638 またかよ・・・
芝居をやりたい君の妹が派遣に満足しているから
「派遣問題なんて無い」なんて
だからさっきから言っているように
単に共産党や左翼が気に入らないだけで
このスレに書き込んでいるから
そんな無茶苦茶なレスをする
>>642 今、中途解雇すると世間体悪いから任期満了まで待って再契約は無し。
それだけ。
661 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:37:00 ID:l16tuRyw0
出てったら環境税で搾り取れ
____ / \ ─\ 外需頼みは日本の運命だよ・・。 / し (●) (●)\ 貿易が赤字になれば日本はまじヤバい。 | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/26(金) 02:41:59 貿易赤字は別に問題ない、というかむしろ良い傾向。 ちゃんと消費してるってことだから。 104 :名無しさん@九周年:2008/09/26(金) 08:40:57 ID:q/jH7pec0 貿易収支は赤字のほうがいいんだよ 黒字だと税金で余剰ドルを買い取って不良債権が増加していくから 貿易収支は適度な赤字が、国民負担も減って最良ということを覚えておこう 585 :名無しさん@九周年:2008/12/21(日) 12:55:54 ID:0i4H3LQv0 経団連スポンサーの東京一極メディアが 「日本は加工貿易国だから、輸出製造業の儲けを維持しないと資源が買えない」 とか嘘ばっかり100回も1000回もリピートするから、 アホな国民がそれにまんまと洗脳されてんだもんな。 285 :名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 02:11:38 ID:PRnG2V/Y0 外需依存って発展途上国とか経済規模の小さな国のやることだよ 大国開放経済モデルの日本が外需依存の政策をするのはアホとしか言えないな
>>634 ロシアぐらいじゃないのか? 袖の下通さないと厳しいけれどw
それに海外でも製造できるようなレベルなら、もうその事業自体成熟しきって、
ありふれたものなんじゃないのかと疑いたくなる。
つまりコピーだらけになr(ry
>>645 おれはマイナー企業(中小)だから、そういうことが容易に推測できた
正社員だから、幹部だからと言って決して責任感を持って仕事はしていないことぐらい
身をもって感じているよ。
機械屋だから〜電気屋だから〜評価屋だから〜というやつばっかり。
垣根を越えて仕事をしたら孤立したw
664 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:37:40 ID:rrSt6n0Y0
>>656 ハムスターがくるくる回してるやつの人間用のを作ればいいんだ。
そうか、キーボードに圧電素子を埋め込んで、発電するとか。
>>624 > 3年規制があるから2年11ヶ月でバッサリ首にする
> つまり3年以上の熟練工はいない工場となる
確かキヤノンだと思ったが、
同じ事業所の同じ工場の同じ作業室で同じ作業をしているが「違う場所」に2年11ヶ月ずつで異動させてるから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「3年以上同じ場所で雇ってるわけではない!」とかいう
詭弁をぶっこいているよな。
それを国会の審議の場で、志位に大々的に暴露されていたけどな。
団塊と公務員が若者から絞りあげてきたわけだが、とうとう絞るものがないと。 こいつら、若者世代から逆襲されて悲惨なめにあうんとちゃう? 若者の未来を食いつぶす連中など社会にいらんよ
667 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 23:38:27 ID:YaDgWq3g0
>>652 >人を雇うための原資の総額は変わってない
だから
派遣会社のピンハネ分の金がどこにいくかだけだよ
668 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:38:47 ID:G6MTT+RQ0
>>653 派遣ってさ、クビにするとき楽ってだけで、派遣会社には結構な金払ってんだろ?
コストかかるよな。
669 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:38:56 ID:EzahTeyT0
じゃあもう正社員も賃金激安にして簡単にクビ切れるようにしたほうがいいだろwwwwwww そしたら国際競争力とやらがたくさんついて日本最強wwwwwwwwwwww
670 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:40:36 ID:eKxIaZI20
>>665 まじっすかwww
2年11か月を何回も繰り返すとはww
それ派遣法を根底から悪用する犯罪だろww さすがお手洗いww
>>668 保険、手当込みだと金がかかるんだってさw
結局給料の2倍ぐらい払ってるらしい
でもさぁ〜派遣を雇うぐらいだったら役員の給与をさげて4〜5人雇ったほうが利益でそう
672 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:40:53 ID:rrSt6n0Y0
>>668 特定派遣の場合だけど、派遣先のうちが月60万を派遣会社に支払ってる派遣さんの手取りを聞いたら14万円だった。
>>669 お前は子供なんだからもう少し社会勉強した方が良いよ。
ちなみにトヨタくんは春から正社員の大量首始めます。
>>664 > そうか、キーボードに圧電素子を埋め込んで、発電するとか。
東京駅あたりでそんな実験を前にやってたはず。
床に圧電素子を埋め込んで、雑踏で人が床を「歩くために蹴る」際のエネルギーを利用して
発電するみたいな実験。
結局のところ、豆電球がともるかともらないかぐらいの効率だったらしいが。
例えば分かりやすい例で言えばトヨタ。 トヨタ○○○みたいな名前の会社がここ10年で たくさん設立されたが、実態は各部署の派遣・請負会社。 そこの中間管理職以上の人間はみんな親会社からの出向。 調べてみれば分かるが、9割9分がそう。 彼らは出向なので、親会社の賃金が保障される。 そして、また戻って栄転か、そこの子会社の役員になれる。 どちらにしても、給与はどんどんあがる。 そんなバブル崩壊後も右肩上がりのいびつな給与体系を 支えているのが、その下にいる末端奴隷社員と派遣。 そういうのが今の2〜30代の8割くらいの実態かな。 どこの会社でも大企業であれば同じ構造だと実感してるだろう。 つまり、このニュースに欠けてる視点は、大企業派遣子会社の存在。
まぁ、優秀な奴が正規 非正規関係なく職につき、そうでないのは これも同じく関係なくクビにするしかない。 既に競争相手は世界なんだしな。 だが、無能が既得権益を主張しているのが現状なので これでは未来はないわな
>>637 あいつら、多分ほとんどもたないわ。
3年以内の離職率80%くらいでも驚かないよ。
678 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:41:54 ID:0hx/8oYU0
>>668 大企業はグループ会社に派遣会社を作っている。
そこから派遣させてピンハネしたお金を子会社から連結して回収している。
679 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:42:18 ID:8Jf/2iEX0
>>669 そうするとね、現在弱者と呼ばれている人達も
家庭を持てる様になるんだよ。
年収400万円を基準にして作られた社会で、
年収100万円代の収入で家庭を持つのは
アクロバット以外の何物でもないからね。
680 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/09(金) 23:42:59 ID:uYZ7DthF0
>>659 共産党などの左翼は気に入らないが、その理由が自分の感じる労働現場での問題意識との乖離なんだよ。
頭でっかちで手にまめも作ったことがなさそうなインテリに労働者の気持ちがわかってたまるか。
派遣以上に不安定な環境で働いてるワシら自営業を含めて労働者が本当に求めている事は何なのか左翼は全くわかってない。
だから反発してるんだ。
681 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:43:01 ID:rrSt6n0Y0
>>674 VIPPERのキーボードで発電すれば原子力発電所の一基分くらいになるかも。
ksk
ksk
おっぱい
おっぱい
>>656 奇遇だ。あなたと同意見です。
常々ジムなんかで運動する人はエネルギー、無駄にしてると思ってた。
でも自転車型発電機、やったことあるけど
薄明るい電気点けるのにも相当大変。
683 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:43:20 ID:UJaRcUb00
ゆとりのほうが問題大きいんだがあまり騒がないな。 あいつら本物のニートになるぞ。
つまり、大企業の傘下にある派遣会社がピンはね率を公表することはありえない。 それはすなわち、自分たちの懐に入ってきた高給賞与の金額だから。 それをばらすということは、経営危機の会社のトッププライベートジェットに 乗ってきたのと同じくらいの致命的アピールにつながる。
685 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:43:52 ID:eKxIaZI20
>>675 >>678 つまり派遣とは、正常賃金を大幅にピンハネして、親会社に還流させるという
一種の人身売買でありロンダリングですね
こりゃあやめられないわけだ。派遣奴隷は金づるだもんなwww
686 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:44:04 ID:0hx/8oYU0
>>677 でもあいつら氷河期の悲惨な実態を見ているから保守的傾向が強いんでそ?
続こうが続くまいが、なんとしても会社にしがみつくとちがうん?
687 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:44:19 ID:G6MTT+RQ0
688 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:44:24 ID:4own7aMQ0
製造業はどんどん自分の首を絞めてるな 偽装請負→製造派遣→派遣廃止→海外逃避 フィリピンあたりに骨埋めることになるな
>>682 そこでLED照明。3Wぐらいでも蛍光灯ぐらい光出るよ。
>>653 >法律変えたら単純労働は海外に行きます
行きません。人件費が安い国=政情不安定なのはわかってます。
一部のほんとうに人件費しかあとは削るところがないベンチャーや
その国ででも大々的に製品を購入してもらえるような製品作ってる会社以外は
あんなリスク犯して工場なんかこれ以上作りません。
だからこそ外人労働者をたくさん日本に入れろ、と奴らは要求しているんです。
691 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:44:54 ID:8Jf/2iEX0
>>685 バブル以上が氷河期以下を食い物にしてるだけでしょ?
692 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:45:28 ID:qtiPSqhh0
>>558 >>646 それと、派遣だけでなく、業務請負も禁止すべき。派遣問題の影に隠れているが、
労働者の身分を考慮しているものとは言いがたい。
発展途上国の安い人件費について言えば、労働者の権利保護や労働法制の整備について
日本はもっと圧力をかけるべき。
できれば欧米と一緒になってやれれば尚良いが。そうやって途上国の人件費が
少しでも早く上昇するようにすべき。
693 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 23:45:53 ID:YaDgWq3g0
>>680 >派遣以上に不安定な環境で働いてるワシ
という事は派遣制度に詳しいわけだろ?
知っているからこそ
「派遣以上に不安定な環境で働いてるワシ」
このような言葉が出る
語れ
>>690 トヨタのブラジル村を見に行ったら
結局政情不安定な社会が日本にやってきたのと変わらないのではないかという疑問がw
695 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:47:17 ID:hpNjcwtU0
リコーも派遣会社持ってるよな。ピンハネ先が子会社かよ。 そりゃ止められないよな。
696 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:47:36 ID:eKxIaZI20
>>690 強欲なクソ経営者が本当に、例外なく政情不安な「低賃金国」に
行けばいいんだよ
>>1 みたいに口だけ番長しなくていい。さっさと出て行け。
そこでマフィアに誘拐されようが暴動で工場焼き討ちされようが
彼らの好きな「自己責任」だもんねwwww
697 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:47:49 ID:IvM4ROIZ0
>>685 ほんとにそうなら派遣切るわけないだろ?
お前らの頭には何が詰まっているだ?
698 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:47:55 ID:0hx/8oYU0
>>685 やっていることは文明国の皮を被った北朝鮮や植民地の世界だよ。
もうどうしようもない。
>>678 その視点を有するにまでいたる有識者があまりにも少ない。
知ってても、どちらかといえば、うまい汁を吸う側なので言わない。
経済誌の論者たちは、もっとこの視点を追求すべきだ。
大企業が派遣制度を維持したいのなら、身を切れと。
派遣会社の世界的にもまれで、前時代的・封建的なピンはね率は
第三者としての「派遣会社」ではなく、他ならぬ大企業内の
あなたたちの自身の高給に繁栄させてきてるじゃないかと。
700 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:48:10 ID:G6MTT+RQ0
>>680 100歩譲って、あんたは偉いってことにしよう。
だが、あんたほどの能力のない人間は皆野垂れ死んでいいよという意見なら、
そりゃ犬畜生以下の意見だ。
701 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:48:15 ID:83QUFgKp0
>>690 日本のインフラのただ同然使いですね。
国民の血税もつぎ込まれているのに。
702 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:48:19 ID:Fv4ozTKYO
一年前は製造業なんて上場してるようなトコでもいくらでも募集してたけどね うちの会社も募集したけど応募はすくなかったなー 派遣の奴らはその時なにしてたんだ?
>652 ? むしろ正社員の給金が下がるほうだと思うが
>>697 ヒント:派遣を切ったら自分の取り分が増える
派遣はWEに積極賛成すること 自身の立場がよくなる事は無いが確実に正社員を苦しめ復讐することが出来る 今後連合が派遣に擦り寄ってくると思うが断固拒否する事
>>680 おいおい、「自営業」って
日本においては様々な優遇措置がある特権階級だろうがw
ごちゃごちゃ言う前に、一般の労働者並に税金払えw
まあ、これを書くと荒れるのは分かっているけど。 なんで、派遣は去年の前半に正社員にならなかったの?
708 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:50:37 ID:0hx/8oYU0
>>697 いくら還流させていても労働者に渡す金は減らしたいんだろ。
ただそれだけ。
まあ仕事自体が無いんだからしょうがないともいえるが。
>>702 どこでもドアが安価に実用化しているとでも思っているとか、
すべての人が「友人もしがらみも恋人も家族もまったくなく自由に引越しも転勤もできる」とか、
引越しでも敷金礼金がまったくかからないとか、
現実世界がそんな社会だというのならお前の意見は正しい。
710 :
スレが終わったからこっちに書き込む :2009/01/09(金) 23:51:20 ID:YaDgWq3g0
でもさ 政府も野党も「派遣社員を禁止にしてみんな正社員にしろ」なんて言っていないだろ? 直接雇用しろって言ってるだけ で、直接雇用が嫌で海外に逃避? 人様を使うわけだからそのぐらいの手間はかけろ 本当にその手間が嫌で海外に出て行こうというの? 嘘でしょ?
711 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:51:42 ID:8Jf/2iEX0
金の配分を決めてる連中が、貧乏人は自己責任とか、 言ってんだから正攻法で攻めても何も解決しないよ。
____
/ \ ─\ 貿易黒字が増えたから
/ し (●) (●)\ 経済成長しただろうに。
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
まだ騙されてる小泉信者(経済音痴)
568 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:01:14 ID:xa0VfftxO
経済は成長しとらんよ
日本の金をアメリカや中国で使っただけ
「レクサス(トヨタ製高級車)はいいクルマだ。
トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
ttp://www.ctt.ne.jp/~kuriym/aikoku.html 51 :名無しさん@九周年:2008/12/22(月) 00:34:51 ID:YrV2oPfo0
原材料を輸入し、加工して輸出する加工貿易の原価は何か考えろ。
日本が不況で失業者があふれていて、輸出先のアメリカとかが好景気であるほど、加工貿易業者は潤う。
植民地時代のインドは、イギリスに対して膨大な貿易黒字を計上していた。清(中国)もそうだ。
貿易黒字と言っても、イングランド銀行の残高が増えるだけで、インドや中国は全く潤わない。
輸出依存で貿易黒字というのは、経済植民地に共通してみられる現象なんだよ。
490 :名無しさん@八周年:2008/02/11(月) 03:51:22 ID:6EPr7sQS0
30兆円とか40兆円とかのどでかい円売り介入して
外需に依存する構造にした小泉のやり方は間違ってたとはっきり言えばいいのに。
713 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:52:57 ID:GOyO6r1C0
派遣禁止より最低賃金1000円にしてくれる方が嬉しいけどな。
>>697 売れない製品作って在庫抱えてもしょうがないから
切りやすい人件費を削るのは当たり前。
切ってもまた募集すれば良いだけと雇用主は思ってるよ。
715 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:52:58 ID:IvM4ROIZ0
>>704 だから何度でも言うけど取り分の価値がないから切るんだよ
価値があるなら切らないほうがいいだろ?
716 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:53:59 ID:egFfZgtQ0
製造業は海外に逃避するって、世界中で売ってる大企業が 日本人に雇用を与える程度の余裕もないのかふざけんな。 そもそも中小企業なんてとっくの昔に海外に逃避してるんだよ。 大企業の姿勢の問題だ。
>>715 ヒント:価値があっても、顧客に需要がない
よくこういうニュースのたびに、派遣会社を叩け!という奴が わいて出るが、金の出所も、ピンはねするところも、懐に入るところも 実態は同じ企業系列グループの中でぐるぐるまわってるだけだってことを ごまかして言ってるんだよな。独立系の派遣会社は、たいてい 大企業の親会社の下にある系列100%子会社を経由した2次請けの 派遣会社だよ。
719 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:55:09 ID:8Jf/2iEX0
>>714 だからその安易な考えを改めさせる為に
合法的に報復するんだよ。
一番手軽なのが選挙だね。
720 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:55:11 ID:0hx/8oYU0
>>715 アホか?
価値があっても仕事がなければ切ったほうがいいの。
おまえは洗い物も無いのに流しに水を流しっぱなしにする人?
721 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:56:44 ID:egFfZgtQ0
トヨタなんて2兆円も儲けてるくせに、 「派遣をやめたら大変なことになる。海外に逃避する」 何だこいつら? 日本人雇うのに2兆円かかるのか?アン?
722 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:57:13 ID:eKxIaZI20
>>714 >切りやすい人件費を削るのは当たり前。
>切ってもまた募集すれば良いだけと雇用主は思ってるよ。
こうして日本の消費はどんどん冷え込み
数年後には破綻国家になるのでした
メデタシメデタシ・・・・あれ?
723 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:57:15 ID:jMG/7yu40
724 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:57:27 ID:0hx/8oYU0
つーかねえ需要が無いから切るなんてのが許されるのは 個人の飲食店とか主婦のバイトで仕事をするような職場だけでしょ。 正規職員を多数抱えている株式会社がすることではない。 何のための労働法だか。
こなんこと永遠に続くはずないし、将来、生活レベルが格段に落ちる日がくるんだろうな。 エネルギーやら食糧やら鉱山資源やら有れば、少なくとも、工業はそこそこでもやっていけるのにな。
726 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:57:36 ID:UezEZQbW0
727 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:57:45 ID:hmkXf+9P0
あはははははははははWWWWWWWWWWWW 21世紀の日本は少女コゼットの時代に逆戻り 根性わるでいじわるな人にこき使われてぽい
728 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:57:48 ID:8Jf/2iEX0
>>720 その切った分の人件費は税金として徴収されるんだがw
短絡的などうしようもない馬鹿だねww
左遷回避の目先の利益重視ならそれで良いんだろうけどねw
729 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:57:51 ID:GOyO6r1C0
>>719 報復よりも、自分が得する方法を選んだ方が良いよ。
派遣禁止で潤うのは新卒者ぐらいでしょ。
730 :
名無しさん@九周年 :2009/01/09(金) 23:59:20 ID:IvM4ROIZ0
>>720 実際にうちは切ってないの一人の派遣も
育てるのに3年かかるし 景気回復した後に育ているようじゃ遅いの
それまで残業だけさせないでキープしているのが一番安上がり
切れるのはすぐできるような単純な仕事をしている連中 最悪東南アジアで
できる仕事=価値がない
奴隷がいなきゃ成り立たないウンコ企業は中国か韓国にでも行けよ
732 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2009/01/10(土) 00:00:04 ID:uYZ7DthF0
>>706 自営業が特権階級て・・・
まあ確かに農業を始めようにも農家でなくては農地を買うこともできないのだが
事業に失敗して借金だけ残りゃ夜逃げ首つりも珍しくないがな。
何とか農地を維持しながら生活費くらいは稼げるからやっているが、儲かるからやっているわけではないぞ。
それこそ会社にでも勤めた方が収入は安定するし。
自分で選んだ道だから会社員を羨んだりはしないがな。
733 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:00:29 ID:HapnWMjS0
株主配当、役員報酬を減らして、その分を正規&非正規社員に回せよ ヴォケが
いい加減この植民地的構造を内需型に是正しようという 気概の在る政治家や大企業の財界人などは現われないの? 明治や終戦直後なんかの偉人伝なんか読むと、 日本の未来を考えて、国が豊かになるような 思想があったけど、今は自分の家族の幸せのことしか 考えてないようなみみっちい政治家や商人しか 残ってない感じがしますね。
派遣は、もともといつでも切れるから 派遣なんでしょ? 派遣の奴はいきなりバックれるくせに 企業側が契約更新しないのは駄目なんですか? 権利は主張するのに、義務は果たしませんね? 派遣以前に、人間のクズです。
736 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:00:42 ID:sX53ISqc0
>>718 それなら独立系派遣会社をなくせば節約できそうだ
737 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:01:02 ID:LEbs1uVz0
>>730 育てるのに3年かかる仕事を派遣にやらせてるの?
正社員にしてやらないの?
738 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:01:02 ID:8Jf/2iEX0
>>725 永遠どころか対策しなきゃ2ヶ月先で頓挫するよ。
正月開けの職安の込み具合を知ってるかい?
食い詰めた路上生活者は10倍に膨れ上がるだろうね。
その全員を食わせる残飯はどこにも無いよ。
739 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:01:07 ID:aUZF+ZcoO
根性悪で意地悪な中韓朝に一生を捧げこきつかわれてポイ それが左翼さんの未来
>>719 そうなんだよな。
お茶を濁すような事をやられてもまた歴史は繰り返されるわけで。
ただ、今の自民党は選挙なんてやるかな?
やるなら年末とかじゃね?
>>716 逃げましたが結局失敗に終わりそうという例を目前にしている私がいるw
現実:需要がないから諸経費がかかりすぎる
>>728 企業全体として考えたとき、銀行様、証券会社様のために
利益を計上しなければならないから、首を切るのは当然。
人件費削減>税金だからね。逆だと派遣社員の取り分がマイナスになってしまう。
ところで、結局おれが思ったこと
「ニートみたいな金持ちが増えるから需要が伸びないんじゃね?」
自重してねと俺は思った。
742 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:02:01 ID:Fv4ozTKYO
>>709 あなたがどこに住んでるのか知らないけど、
ホントに雇用はかなりあったぞ。
いままでだったら20代しか入れなかったが30代も余裕で入れてたし。
引っ越し代ったって、上場企業なら社宅も寮もあるのが普通だし。
ま、気に障ったら謝るが、製造業の社員は人気がなかったよって話だよ。
743 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:02:36 ID:WW55J0eK0
>>734 なんで他力本願なんだよ。
それがお前の望みなら、お前がやれ。
誰かがお前の希望をかなえてくれると思ってるの?
派遣と、正社員を同じだと勘違いしてますか? 何故同じなのか説明して下さい。
>>728 大量に余ってる末端正社員が切れないからしょうがなく派遣を切って、 その仕事を末端正社員にやらせて急場を凌ごうとしてるだけだろ。 大企業の派遣切りの言い訳として散々毎日報道されてるのに、 そんなこともわからんとはニュースも見てないのかw 別に派遣が金にならないから切るわけではない。 派遣を雇って生産しても赤字になるくらい追い詰められているだけだ。
746 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:03:23 ID:w3Yqyapb0
製造業はもう終わってるだろう。 不況の度に町工場がどうこうとかうざすぎ。 あいつら大した技術もないのにいい思いしてきたんだから もういいだろう。 淘汰されるべき。
747 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:03:43 ID:Jh+1PRv30
若年層は、年収200万円がほとんどというレベルまで堕ちた国で 50万円の液晶TVを売ろうという間抜けなギャクが、理解できない馬鹿経営者ばっかり
748 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:03:48 ID:G6MTT+RQ0
749 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:03:55 ID:8Jf/2iEX0
>>744 どっちも同じ底辺労働者じゃないかw
仲良くやろうぜww
750 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:04:20 ID:5K9IBKYe0
今後も好景気だと思って採用しちゃったゆとり社員って 新規事業をつくるぞーって子会社に転籍させて計画倒産させてリストラされるのかな?
751 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:04:51 ID:OHn4f0+B0
>>713 正社員の賃金は最低賃金を大幅に超え、バイト・普通の派遣社員の賃金は最低賃金並みなのは昔から。
752 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:05:02 ID:YeET0mUB0
スレの皆にも見えてきただろう、 日本という国が突然死を迎える日が 賃金なんか死ぬほど下げればいい、バカ国民の自己責任だ、 とほざいた結果がこれだよ たったの4、5年で経済とは崩壊するもんです。恐るべし内需崩壊。
753 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:05:30 ID:LEbs1uVz0
>>730 の言う事はおかしい。
契約社員を3年育てるなら話しはまだ分かる。
派遣社員を3年も育てるなんてありえんよ。
>>746 逆に技術がある工場だとNASAからもGE、その他軍需メーカーからも注文がきて
人がほしいと言ってるぐらいだからね〜
>>743 俺に国が変えれるレベルのものがあるならやるだろうけど、 そこまでのコネや人脈はない。でも意見を言うことはできるから言っている。 お前だってそうだろ? ただ昔は権力側にもそういう人がいたという事実を言って、 何がお前の気に障るんだ?今そういう人がいるのなら教えれ。
>>747 その間抜けなギャグを理解してしまうと、日本の家電メーカー、自動車メーカー、数え切れないほどの企業が
遠くない将来淘汰されるって事を認める事になってしまう。
世界で最高の品質を持つ商品は日本以外でも作れます、世界でもっとも安い商品を日本は作ることが出来ません。
758 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:07:50 ID:LEbs1uVz0
>>752 まあ、バブル崩壊以降、若年層にちゃんと仕事回さなかったからね。
そりゃ駄目になるわな。
>>742 いや、偉そうなことを言っているが、周りも見えていないんだよ。
先が見える奴は、去年の前半には派遣を抜け出していた。
760 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:09:02 ID:YeET0mUB0
>先が見える奴は、去年の前半には派遣を抜け出していた。 で?
派遣禁止して期間工やアルバイトやパートにすれば良いじゃん。不況になれば即効きられるんだし。 なんで派遣社員にこだわるんだろ? 最近なんか簡単なイベントあって1日だけバイト雇おうとすると 「俺にも一枚噛ませろ」的な怪しい会社多すぎ。
762 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:09:24 ID:Dr5zkwLAO
雇用が少ないって騒いでるのに何故雇用を減らす方向に動いてるのか不思議 派遣の仕事はまだたくさんある 村の連中が何故就活しないのか不思議 そんなに生保増やして日本を潰したいの?
要するに計画性もなく派遣でだらだら過ごしてたんだろ? 少し前までは、売り手市場だった。 その時期に正社員になればよかったのに、 馬鹿だから気付かなかったんだろ? 生きていけないなら、さっさと死ねばいい。 誰も生きていて欲しいなんて頼んでない。
製造業は要らんCo2排出枠までかけられるからな。 中国も強制的に設定されて死ぬだろうけど。
765 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:11:42 ID:ZPCQO47Y0
>>762 一回潰れたら職をデフォルト状態に戻せるからね。
貧乏人にとってはまるで害が無いんだよ。
守るものが本当に何も無いから。
766 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:11:44 ID:xAsvAdWY0
自衛隊に入れよ。
767 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:11:47 ID:YeET0mUB0
>>763 >要するに計画性もなく派遣でだらだら過ごしてたんだろ?
ハア?
いきなり何を断定してんだろ
メンヘルですかID:b1+4WqLYO は。
>>757 残念ながら間違いなく淘汰されるね(me tooと思えるぐらい)
>>762 雇用を増やす方向ではなく、経済体制を改めて考え直す時期だと思う。
>>763 ヒント:現状だと入社後数か月でリストラの可能性大
769 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:12:30 ID:LEbs1uVz0
>>762 「いい加減疲れたなあ、死にたいほどじゃないが、
どうしても守らなきゃならん家族がいるわけでもなし
さて、どうすっかな」
こんな人間を増やす社会をそのままにしちゃいけないよ。
770 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:12:42 ID:7Vt9ulFP0
>>754 実際にうちの会社がそうなんだからありえるだろ
もちろん3年教育しているわけじゃないよ 先輩社員の手伝いをしながら3年かかる
それまではとても一人では仕事はさせられない 客先に言って物売るようになるのは
結局派遣はしないんだけど... 今現在も10年以上勤めている派遣もいるよ
もちろん切れない 切ったって経営がマイナスになるだけ
771 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:12:50 ID:BIlnTS/C0
誰も止めないから 早く出ていきなよ
既出だったらすまんが、雇用が海外に逃げるの防止するなら 海外で製造した製品を国内を持ち込むのに関税みたいな税金 かけて、日本人に賃金払った方が割に合うようにすりゃいいんじゃね?
773 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:13:54 ID:JFE+G8gzO
ここまで日本人舐めてて、今更消費って言われても手遅れしょ もう下層生活になれちまったもん 消耗品にくらいしか予算まわんない 液晶テレビやデジカメなんて夢 俺たちに売るのは無理だから 今定年を向かえる勝ち組爺さんや 学や常識はないけど、良い時代を生きて家持ってるジジババに買って下さいってアピールするしかないよね
774 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:13:55 ID:ZPCQO47Y0
>>769 家族食わせる必要も無いから
食い詰めるって概念も無いしね。
最悪コンビニと留置所の往復で何とかなる。
まったりホームレスできりゃ一番だろうけど。
775 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:14:40 ID:LEbs1uVz0
>>770 だからさあ、それだけ長く使ってる人間をどうして正社員にしないの?って話だ。
776 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:14:54 ID:ILqJsOBGO
早く出て行けよ、サッサッと日本から出ていかんか!
好景気の時にだらだら派遣やってただろ? しかも誰でも出来る単純作業。 スキルがないから切られるのも当然。
778 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:16:15 ID:LEbs1uVz0
>>772 そんな関税好き勝手に設定できるわけないだろ。
>>776 おまえね、全世界がこの状況で出て行っても生きていけるかw
そんなに甘くねーぞw
もう人雇うってレベルじゃねーぞwこりゃw
____ / \ ─\ 国際競争力をつけるのは / し (●) (●)\ 日本の将来に備えるためだよ。 | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | まだ騙されてる小泉信者(経済音痴) 669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/11/08(土) 11:56:19 変動相場制においては慢性経常黒字国は通貨高によって 実質所得が目減りし、交易品生産において限りなくゼロ所得に近づいてゆく。 故にこれを回避する為に経常黒字国は以下のいずれかの方法を取らねばならない。 1.輸出相応の輸入消費で黒字分を相殺 2.黒字分を消費国に献上することで相殺 故に合理的な国家間においては黒字解消のインセンティブが働き、 貿易不均衡は自動的に解消される。 これが変動相場制の本来の主旨。 763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/11/18(日) 16:09:27 日本は内需が減り需給ギャップが大きくなればさらに貿易黒字が増え 国際競争力が弱くなる 非効率な土建業を減らせば減らすほど、国際競争力は減っていく
781 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:17:04 ID:ZPCQO47Y0
>>777 当然のように切るなら
当然のように生存権を主張するだけのこと。
782 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:17:15 ID:WW55J0eK0
>>756 ああ、気に障るさ。
自分は、望みだけ言って、自分では何もするつもりもない他力本願な人間が、
この危機的状況を切り盛りしている、政治家や企業家をみみっちなんて言うことにな。
みみっちいのは政治家・企業家かお前自身か胸に手を当てて考えてみろ。
783 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:17:15 ID:6p/S+J5G0
だから早く出て行けよw 出て行く出て行く詐欺か
784 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:17:23 ID:YeET0mUB0
まだ日本にいるのかクソトヨタは。 さっさと出て行け アメリカでヨタ車焼き討ちデモされるもよし 中国で反日暴動されるもよし。とにかく日本にイラネーよ。
785 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:18:26 ID:7Vt9ulFP0
775>> 派遣会社から来ている人間を正社員にすると法律に引っかかる 派遣会社の社員をとったことになるからだそうです 派遣会社にしてみれば鵜飼の鵜を取られたってことでしょう でも本当に社員になる気のある奴は6ヶ月間会社を辞めてもらって、6ヵ月後に 社員として向かいいれた事もある ブランクがあると法律に引っかからないらしい
786 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:18:34 ID:huW9eoHn0
787 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:18:42 ID:LEbs1uVz0
いらねえよ 出て行け 残った派遣と残った設備でお前らの代わり商品は賄える お前らが日本で品物売りたいなら関税100%な
788 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:19:19 ID:LEbs1uVz0
>>782 >自分は、望みだけ言って、自分では何もするつもりもない他力本願な人間が
政府や大企業などの権力者に好き勝手にもの言って注文つけちゃいけないのか?
789 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:20:40 ID:ZPCQO47Y0
>>788 いや、当然の権利だよ。
暴動起こさんだけ物凄く紳士的。
死ねばいいじゃん。 何の為に生きてるの? 貧乏人って、根性が汚いよ。 本当に権利だけ主張なんだね。 人間のクズです。
>>782 「お前がやれ」しか意見のない人間に「他力本願」とかいわれたくないわw
ここ危機的状況をうまく舵取りしてるように思えないから
自分の意見を言ったことにたいして、お前がやれは暴論すぎるだろw
792 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:22:11 ID:tUuQuM+4O
疑問に思ったのだけど日本から出ていって車作ったとする 誰に売るの?
793 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:22:14 ID:04HAoKPo0
海外に逝って貰ったほうが本当はマシワニよ なにせ大本の株主はユダヤ金融屋であり実質の利益主ワニ 日本の貿易収支は黒字でも国債収支は赤字ワニよ、なぜなら ユダヤ株主の会社が日本国内にあってそこで 低賃金で日本人が奴隷として労務させられ税金毟られ 人生奪われておるからワニ、政府からすれば税金払う 奴隷居なくなるからどうしても日本に会社おいて 日本人の人生食いつぶし奴隷にする必要があるワニ
794 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:22:34 ID:06U6HMRc0
そもそも従業員を路頭に迷わせてまで世界第二位の経済大国に執着する理由は何か? ちっぽけな島国なら順位もそこそこでいいだろ。 人間は何の為に生きているのだ。
796 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:23:06 ID:06U6HMRc0
797 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:23:08 ID:LEbs1uVz0
>>791 与党が野党に対して使う常套句ではあるなw
798 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:23:15 ID:kW1qkolO0
>>787 >残った派遣と残った設備でお前らの代わり商品は賄える
100%無理
>「製造業の派遣見直し、行きすぎだ!」 製造業への派遣を許したのが行きすぎだったんだよ
800 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:23:34 ID:IEE16SC90
>>790 おおっと工作に困りついにタダの罵倒しかできなくなりました
派遣屋かな?派遣の次の首切りを自覚してるバブル社員君かな?
801 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:23:34 ID:Jh+1PRv30
派遣に頼らないと駄目とかほざく売国企業は早く海外に出ろよ 日本を捨てた売国企業と 日本に残った純日本の企業と真っ向勝負しようじゃねえか そうなったら、俺たちは、おまえらをぶっ潰すまで必死で働くぜ!
802 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:24:36 ID:O7M0H8430
日本人も労働者もいなさそうなスレだなw
803 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:24:36 ID:TPXMIKux0
>>790 お前みたいな知能指数が低い奴が語るなよwww
804 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:24:41 ID:aPjhfqdy0
物作りで日本は高度成長を向かえ、物作りを忘れた時終焉を向かえましたとさ 日沈む国日本万歳
こうして
>>787 の会社の商品は人口が急激に減ったせいか売れなくなっていきましたとさ。
めでたしめでたし。(糸冬 了)
ようはね、人を減らす=購買人口を減らす=循環が悪くなる=売上減少だからね。
>>791 食料品以外不買運動でもしたらどう?
海外出ろとか言う、中国工作員がまた沸いてきたw
807 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:25:52 ID:Ne7U6KDS0
ハロワの若年トライアル制度とか利用して 試用期間でクビ切る会社増えそう もちろん自己都合退職で
>>785 は無知と言う事ですね。
何か言ってる事がおかしいと思ってたんだ。
809 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:26:48 ID:IEE16SC90
>>806 いいじゃん
正社員さまは派遣が切られてメシウマーなんでしょ
なにをそんなに焦ってるの?
でていくよでていくよってずっと言ってるなw
>>795 派遣は、従業員じゃないから路頭に迷っても問題なし。
だから、さっさと従業員側に回ればよかったのさ、派遣は。
企業が海外に逃げるんなら逃がしてやれば 日本国内は失業者大量で 購買意欲も冷え込んで 誰も、物は買わない 無限の負のスバイラルの出来上がりさ 日本沈没さw 企業は自分達だけ生き残ろうと必死になっても 無理!
812 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:28:22 ID:ZPCQO47Y0
>>807 何を今さらww
半年や2年11ヶ月を跨ごうとすると
常軌を逸した嫌がらせが待ってるぞww
会社が潰れるとか平気でほざきやがるww
813 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:28:48 ID:PjfUNiciO
>799さん まったくそのとおりだと思います。
814 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:28:57 ID:YeET0mUB0
ID:nL/KDz5sO 深夜工作員がんばれ 奥田さんが喜ぶよww
815 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:28:59 ID:lIMZiWKIO
みんなで一緒に貧乏になるか 一部の人間に貧乏クジを引かせて多数を助けるのか という究極の選択が迫っています。
816 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:29:12 ID:IEE16SC90
>>807 残念
助成金でるからもう既にハイパーブラックが実行してる
817 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:30:10 ID:ILqJsOBGO
解散選挙が今月なければ暴動しかないっしょ 日本国民として覚悟決めろよ
818 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:30:59 ID:7Vt9ulFP0
>>801 最初から必死で働けよ
スポーツじゃないんだから必死だけじゃ勝てんよ経営は
今の最新の設備置いていってやっても、10年後には海外に出たクリエイティブ
な奴らがまったく違う技術で完膚なきまでに負かされると思うよ
819 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:32:16 ID:ZPCQO47Y0
>>817 暴動ならすぐに起きるよ。
10倍のホームレスを受け入れるだけの残飯が無い。
食い詰めた集団が取る行動は一つだけ。
820 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:32:22 ID:07OxJvRC0
>>818 金儲けしか考えてない経営馬鹿は政治に口を出さないで
努力してろw
821 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:33:30 ID:Ne7U6KDS0
モチベーション低い派遣に作業させて 製品の質が下がること自体は気にならないんだろうか 人材も育たないだろうし 経営者が何考えてるのか不思議 それとも海外の優秀な人間雇えば良いということなの?
822 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:33:47 ID:cCrVTGOr0
>>801 必死で働く?
人件費十分の一の国の労働者と対等な条件で働くのか?
ほーそうかい、時給百円で働いてくれるのかい
そりゃけっこうなこった
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 格差社会 → 自民党・小泉改革 日本の貧困率【第2位】(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ 麻生も賛成した労働者派遣法改正の強行採決 2004年施行 小泉政権 労働者派遣法改正 (製造業への派遣解禁) ・賛成 自民党 保守新党 公明党 ・反対 民主党 自由党 社民党 共産党 参議院2003年6月6日小泉自民党・公明党により強行可決 非正規社員の数 =自民政権で貧民大量生産! (パート・バイト・派遣・契約社員、総務省「労働力調査」) H5 986万人 H10 1173万人 H12 1273万人 H13 1360万人 (+87万) ←小泉政権「新自由主義政策」 H14 1406万人 (+46万) H15 1496万人 (+90万) H16 1555万人 (+59万) ←小泉政権「製造業派遣解禁」 H17 1591万人 (+36万) H18 1663万人 (+72万) ←小泉改悪の結果 自民党の政策で↓のような状況になりながらも、絶対に大企業・金持ち優遇政策を死守する自民党 ・日本の貧困率(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 第2位 ・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位 ・年収300万円未満の世帯 日本人の30% ・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 ・自己破産者数 30万人 、フリーター417万人 、自殺者年間 約3万人(実際は10万人くらい) ・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人 ・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人(推定) 生活保護受給世帯103万人
>>815 なんで究極?
その状況なら、一部に引かせるの一択だろ。
825 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:35:23 ID:YeET0mUB0
時給100円以上は甘えです 奥○
>>821 海外の優秀な人間は日本に来たがりません。
なぜなら
・要は出る杭を打つ文化(和を尊ぶ)
・垣根を越えて仕事をしてはいけない(コミュニケーション能力、組織を尊ぶ分化)
・彼らが何かを作っても考案しても遊びだと否定する文化
これじゃあねぇ〜
827 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:36:14 ID:ILqJsOBGO
>>819 俺が派遣の立場なら今すぐやるよ、国民舐めてる企業と政府を懲らしめてやるな
世界各国も大絶賛するだろうよ
でも今のおとなしい浮浪者じゃ無理かもな
828 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:36:36 ID:cCrVTGOr0
>>821 ホンダはすでに八割が海外だが別に何も困ってないな
トヨタもホンダを見習ってさっさと脱出すればいいんだよ
はっきり言って別に誰も困らないから
派遣社員諸君もさっさと出て行けって言ってることだし
829 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:36:57 ID:WW55J0eK0
>>791 なに言ってるんだお前は?
俺は自分の望みは自分の手で何とかする。
誰かの力を当てにしたりはしない。
それに対して、お前は何だ?
植民地構造をどうのこうの言っておいて、その次に
誰かいないのか?
そんなの「お前がやれ」以外につっこみようがないだろ。
内需型の企業を創って、切られた派遣をたくさん雇用してみたらどうだ?
それが出来るなら結構なことだ。
出来ないなら、人をみみっちい呼ばわりするなよ。
企業家は万ゆうに越える正規雇用の雇用を守るために、
日々、経営を切り盛りしているんだよ。
ほとんどの企業は正規雇用をまだ切っていないんだから。
830 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:36:58 ID:huW9eoHn0
まあいいじゃん どうせ勝ち組の正社員様がサービス残業までしてしっかり納めた税金で のんびり生活保護でヌクヌクできるんだから
831 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:37:17 ID:To3hUj+D0
リーマンとかビッグ3とか、国際競争力においてピカイチ。。。っぽく 見えていただけで所詮幻想だったわけですが、 。。。で、「国際競争力の低下避けよう」とかって、今更そんな幻想で何を煽りたいのさ。
832 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:37:18 ID:ZPCQO47Y0
>>824 一部じゃねーぞ。
非正規2000万人とそれを心配する親で
ドンだけの票になるか計算してみ?
833 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:37:40 ID:TPXMIKux0
>>821 日本の企業努力はコストを削減して利益率を上げるということに逃げただけ。
優秀とかは関係ない。要は奴隷層を厚くして、いかに搾取するかってだけ。
834 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:38:27 ID:ia6KFIaE0
別に海外行けばいいんじゃねぇの? 会社が儲けてても、散々労働者を奴隷同然に酷使して 労働者への報酬は低レベルなままなんだから 別に残ってくれなくてもいいだろ
835 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:39:09 ID:YeET0mUB0
中国奴隷は言うこと聞かないだろうけど もう出て行く以上しょうがない ヨタ工場が反日暴動で壊されないといいね、奥田さんww
836 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:39:36 ID:LEbs1uVz0
>>829 お前が偉いのは分かったから。
ここでの議論はお前さんが偉いって事がテーマじゃないのよ。
837 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:39:58 ID:07OxJvRC0
景気が悪くなるたびに首切りで治安を悪化させるくらいなら 最初から雇えないようにしてやるほうがいいだろう。 事業拡大したけりゃアフリカにでも移転すればいい。
838 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:40:04 ID:cCrVTGOr0
>>827 そりゃ世界中が大絶賛するに決まってるわな
わが国の方が法人税も税金も安いし暴動対策もバッチリです
日本の工場なんか閉鎖してすぐにでもわが国においでくださいって言うに決まってる
日本のバカな労働者様ありがとうってとこだろうな
839 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:40:35 ID:Xt2HXZjx0
年収数千万も貰ってるキャスターが、 結果の平等を訴える滑稽さときたら。。
840 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:41:02 ID:7Vt9ulFP0
>>834 そういうことは自分が起業できる力を持ってから言おうね
じゃないと奴隷にすらなれなくなるでしょ 俺は奴隷とは思わんが
841 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:41:05 ID:BIlnTS/C0
海外に出るのはリスクが高いから 移民受け入れようとしているよな これが一番最悪
842 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:41:21 ID:LEbs1uVz0
史上最長の好景気とやらでも国民生活はジリ貧だったんだから、 新自由主義は間違ってたんだよ。
843 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:42:05 ID:huW9eoHn0
>>838 甘い言葉に騙されて中国に出て行った連中が涙目で逃げ帰ってきてるんだけどw
あーあ、非正規化で内需の崩壊 暴動の足音がヒタヒタと。 見てみろ、そのうち日本もシナと 変わらん状態になるから。
845 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:42:37 ID:ZPCQO47Y0
炭鉱閉鎖はあれだけ丁寧に丁寧にやったのになww 派遣切りww何コレww さすがに有能な大企業様はやることが違うwww
846 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:42:43 ID:S4kT4Br10
847 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:43:05 ID:LEbs1uVz0
>>839 収入によって信念や主義主張が変る方が滑稽だが。
>>832 で、全員が失職したの?
次の派遣先が全員見つからないの?
そもそも、全員が工場派遣なの?
派遣が禁止になれば、今よりも失業者は増えるけどね。
>>829 >企業家は万ゆうに越える正規雇用の雇用を守るために、
>日々、経営を切り盛りしているんだよ。
派遣会社、大企業の役員給与を見てそう言いなさい。
正社員20人ぐらい雇用できる給与を頂いていて、(ry
どこが切り盛りしているんだ?という状態。
>>all
それに、これは製造業が悪いんじゃなくて元凶は
アメリカの需要促進政策「サブプライムローン」で、
要は人間版貸しはがし政策で、貧乏人に消費をさせて借金させる政策。
これで一時期は消費が急増し、株価も上昇、サブプライムローン(債権)自体も売れに売れる状態。
で一斉に貧乏人が倒産したから悪くなり、アメリカでは自殺者や犯罪者が急増。
それに合わせて需要も急降下。(どこがソフトランディングだよと小一時間)
あ〜あ結局証券会社の馬鹿が巨大なまやかしを放ったせいでこうなったと嘆くしかない。
850 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:43:47 ID:wcN4vXwo0
はいはい、懐にさんざんしこたま溜め込んでる癖に、まだ稼ぎたいかこいつら。 マジで死ねばいいのに
851 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:44:38 ID:Xt2HXZjx0
ま、実際、製造業の派遣を禁止にすると、 工場は人件費の安い海外に移転→失業者増にしかならんだろな。 水が高いところから、低いところに流れるが如く。 ワーキングシェアなんて未だにほとんど実績がない。 根付かない理由があるんだよ。
852 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:44:48 ID:07OxJvRC0
>>848 クズ企業の輸出景気に頼ってたのがそもそも間違いだったということだねぇ。
853 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:45:42 ID:ZPCQO47Y0
>>848 全員が予備軍ってこったよ。
正規雇用中心に世の中が廻ってるんじゃ
とてもじゃないが非正規はやっていけない。
日本人を使いたければ奴隷扱いするな
855 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:46:25 ID:cCrVTGOr0
>>831 >>ビッグ3とか、国際競争力においてピカイチ
ちょっとまて
856 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:47:02 ID:LEbs1uVz0
>>848 派遣制度は改善する!失業者は増やさない!
国家を運営する人間たちはこれくらいのことを言ってくれなくちゃあなあ
857 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:47:05 ID:TPXMIKux0
>>850 溜め込んだ次のステップがあるなら許せるけど、ただ溜め込んだだけだからね。
ほんと無能集団だと思うよ。まぁ、要は私腹を肥やせればいいだけの連中なんだろうけどさ。
858 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:47:44 ID:EX9hql8O0
派遣禁止にしてもいいよ 失業者が増えていいと思うよ また、このようなことが起こる可能性は大なんだし しかも、派遣は一生物の仕事じゃない 高齢者でも派遣で一生食えるような、仕組みじゃなければいらない 労働の使い捨てだしな、派遣は 時間が解決するよ 企業が儲けたいだけ
859 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:47:57 ID:cGiiSmyT0
>>624 3年規制が首を絞めたかもな〜
需要自体がなくなっちゃった今となってはどっちでも同じか。
860 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:48:07 ID:1r+aVqew0
製造業が海外に進出していた時代の方が豊かだった
行きたきゃ行けよ 能無し経営者w
862 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:48:40 ID:ZPCQO47Y0
>>857 根こそぎユダヤに持って行かれるんだろうね。
まんま外資系企業の日本撤退。
863 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:49:02 ID:cCrVTGOr0
>>853 お前な頭の中は、どうなっているんだ?
パートの主婦もバイトの学生も非正規労働者だが。
865 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:49:23 ID:aPjhfqdy0
>>849 逆に考えれば底辺層の底上げをすれば莫大な消費が見込めるってことだよね
このまま格差が広がるほど景気回復は遅れるんだろうな
チャイナリスクが平気なら中国へでもどこへでも行けばいいさ。
867 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:50:20 ID:HQVSWNte0
868 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:50:31 ID:qrBRMWwh0
>>841 アメリカの軍事支配力が弱体化すると海外への直接進出はリスクが大きく
なるよ!
何せ、自由貿易だのグローバルだのと言っても所詮はアメリカの軍事支配
の手の内だけの話だからさ・・・・イランに進出する奴いる?
結局、日本国内に安く利用できる労働力を確保したいという浅ましい話だよ!
>>829 すごいね。あなたは自分の手で国が動かせるんですかw
個人レベルと国レベルの話を混同して言うのやめてもらえませんかw
>>849 結局、証券マンから街工場のおっちゃんまで、皆が恐れていた終わりの始まりがやってきたという事だね。
内需が崩壊したところに外需崩壊のダブルパンチ、酒飲んで寝よう
マクロな理屈とミクロな理屈、どちらにも言い分があるな。 しかしここでのミクロは、欠落してもマクロにはさほど影響がない。 よって、経営者側に分があるわな。
>>865 正解。
景気回復が遅れるのは間違いで、
景気が悪くなる一方のほうが正しい。
だって物が買えない(私は車が買えないw)
873 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:50:48 ID:huW9eoHn0
>>864 パートの主婦とかバイトの学生中心に世の中回ってるのか?w
中国でもインドでも勝手に海外に行けば良いじゃん。 日本に必要な企業は日本人を幸せにする企業です。
875 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:51:09 ID:WW55J0eK0
>>849 20人分程度の役員報酬なんて良心的だろ。
876 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:52:04 ID:cCrVTGOr0
>>865 そりゃ底上げすれば消費は増えるだろう
でもその時日本企業が国際競争力を失っていれば笑うのは外国製造業だろう
日本製品を買ってくれる保証もないのに賃上げできるわけがない
877 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:52:18 ID:TPXMIKux0
>>862 今の日本は世界のポチだからね。搾取してる連中も実は搾取されてるだけ。
現段階では日本自体が派遣労働者の集合体なんだよ。
878 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:52:41 ID:Xt2HXZjx0
>>847 あ〜。それは信念や主義主張じゃないんだよ。
自分達が格差社会の勝ち組の象徴であることを、棚に上げてるってことだよ。
収入を寄付したり、自らの高額給与を辞退する。なんて、全く考えていない。
高収入の立場を黙って享受しながら、結果の平等を訴える滑稽さに薄ら寒い思いがするだけよ。
879 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:52:57 ID:5RU1wCuH0
派遣会社があっても、 「 首 を 切 ら れ て る 」 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ って事は、無くても良いんだよ派遣会社は。
880 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:53:57 ID:cGiiSmyT0
>>853 パート主婦や学生バイトの影響力ってなんだw
881 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:54:21 ID:ILqJsOBGO
日本は豊かだが、官僚と与党のお金の使い方が悪い!企業よりの国民の為じゃないという事が、豊かに見えない理由
白石真澄・関西大学教授の発言 「いまや働く人の30数%がこうした非正規雇用で、それを規制強化すると企業活動は成り立たないと思う」 by スパモニ討論会
883 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:54:35 ID:MXSzdjFv0
製造業で派遣が禁止されても期間工で雇えばいいだろ。
884 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:54:41 ID:ZPCQO47Y0
>>876 セーフガードでも何でもやりゃ良いじゃないかw
885 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:54:57 ID:EmBsts0H0
年度明けに増えるんだろうな・・・派遣待ち労働員・・・ 派遣会社に登録していると失業者扱いにはならないの?
886 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:55:12 ID:R3KvJBzm0
派遣無職をあくまで人間と見ないなら、 その逆を思っても正しいという論理に行き着くよ。 だって見捨てられ、殺されかけているんだからね。
>>876 簡単にいえば、外国製造業にマネできないものを作れない日本企業がわるいのでは?
まぁ〜同じ人間だから真似が出来てしまうというのもあるけれどね。
例えばスピーカーなんか(ry
>>875 このご時世によくそんなことをw
360 :名無しさん@八周年:2007/06/22(金) 12:41:23 ID:i2avyOyaO 90年代のアメリカ黄金時代のカラクリは 金持ち増税・中間層の拡充による消費の牽引なんだよ。 285 :名無しさん@八周年:2007/12/21(金) 02:11:38 ID:PRnG2V/Y0 GDPの7割↑は内需 つか、外需依存って発展途上国とか経済規模の小さな国のやることだよ 大国開放経済モデルの日本が外需依存の政策をするのはアホとしか言えないな 639 :名無しさん@八周年:2007/12/07(金) 23:04:51 ID:QQBy3Rr80 デフレで緊縮財政やってデフレ脱却した例はかってなかったですね。 543 :名無しさん@八周年:2007/12/16(日) 19:15:55 ID:pxUh+mWX0 デフレなのに親デフレ策である構造改革(笑)なんてやるからこうなる 需要不足で生じてる現象なのに供給強化して 誰が消費するんだ?アホじゃねーの? 経済学の初歩もわからんから小泉に踊らされるし 36 :名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 23:09:33 ID:4LNj4ND00 デフレで苦しんでるのに、構造改革でデフレ圧力をかけるとかどんだけマゾなんだよ。 429 :名無しさん@八周年:2007/12/26(水) 20:19:56 ID:Tv/6nr3yO 小泉改革(失笑)
890 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:56:01 ID:gKP7xlw0O
>>670 俺の行ってる会社もその手で廻してる
大手家電だが
不況下で雇用のハードルを上げれば失業者が増えるだけ。 そんなこと馬鹿でも分かるだろうに。
892 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:56:33 ID:S4kT4Br10
(消費税増税ばかりを言うのならば)法人・資産税の増税検討を【中日新聞】 08 年 8 月 14 日
http://www.asyura2.com/08/hasan57/msg/820.html 上げ潮派か増税派か、小さな政府か大きな政府かといった経済上の対立が前提されているように見受けられる。
けれどもそうした対抗の図式では見落とされるものもあるように思う。
上げ潮派が公的な歳出を減らす事に力点を置き、法人税や資産税といった大企業や株主の負担は軽減して、
民間活力でGDPが増すならば、公的な歳入も後追いで拡大するだろうといってきた。増税派は、法人税や資産税を増税すると唱えてはいないからだ。
小泉「上げ潮路線」の成果として、02年からの景気回復が挙げられる。批判の多くは格差の拡大を指摘する。
あまり注目されていない点に、財政赤字の拡大がある。97年の橋本改革は、当時先進国中最善の水準にあった債務を
「累積赤字」と言い立てたことで開始された。そして驚くべき事に、小泉構造改革を経て「財政赤字解消」どころか、
逆に赤字の累積スピードが加速して、10年で倍増したのである。この間、企業への減税や高額所得者への減税、株からの配当や値上がり益への課税率引き下げを行ったため、税収は急落した。その落ち込みは国民の生活にのしかかった。
では何故、企業や高額所得者、株からの配当への増税という話にならないのか。税負担を増やせば海外逃避するだろう、
という見方があるが、企業の立地は税率だけで決まるものではなく、社会や文化、政治環境も考慮される。
こうしてみると、上げ潮は経済の循環の内で供給面の増強だけに注目し、増税派はその循環内、国民所得の全般から
歳入を得る事だけを考えているように思われる。上げ潮路線で需要面が貧弱になった小泉・安倍政権の後に、
やはり福田政権も国民所得を介し需要面を細らせる戦略を探るという事になる。これでは循環が拡大しつつ拡張するという事はありそうにない。
>>873 少なくとも、パートの主婦は「親」の立場だし、学生のバイトで雇用を不安する「親」もいないな。
894 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:58:05 ID:ZPCQO47Y0
>>886 日本国内悪役には事欠かないからなww
南北半島の人達とタッグ組んだら心強いだろうなw
こっちからお断りだがww
>>832 という現実が、消費を抑制する心理的要因になってるんだろう。
デフレスパイラルをとくと味わえばいいじゃん。たくさん企業倒産して下さい。
もう労働者は競争に懲りたんで。非正規は労務費ダンピングで正社員を破産に追い込んでやれwww
896 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:58:38 ID:LEbs1uVz0
>>878 あながち的外れな意見ではないが、いびつではある。
言論の場面では、自分の立場や経済状況を一旦棚上げして論じるべきでしょ。
897 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:58:59 ID:Vqe6MUDw0
外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま/森永卓郎
〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html 外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
898 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 00:59:56 ID:LEbs1uVz0
>>887 日本のオーディオ屋は昔からスピーカのような鳴り物を作るのは下手。
>>876 問題は結局インド中国との人件費競争を続けなきゃいかんという点なんだけどね。
欧米の製造業、特に最先端技術は凄かったりするから困る。
質で欧米に負け、値段でインド中国に負けているってところから考えなきゃ。
900 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:01:29 ID:cCrVTGOr0
>>884 セーフガードの意味わかってんのか?
>>887 外国製造業にマネできないものを作っても売れなきゃ意味がない
携帯にしたって液晶にしたって結局安いものしか売れない
そもそもすべてが外部化フラット化する現代において独自技術云々なんてニッチ産業だけだろ
>>896 そういう連中が、麻生は金持ちだから貧乏な人の生活を理解してないとか
キチガイみたいなこと言い出すんだよ。
902 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:02:07 ID:ZPCQO47Y0
国際競争力って竹中とか今でものたまってるが 2004年以降派遣に切り替わって人件費抑制できたわけだが キヤノンやトヨタの商品の値段が下がったか? 下がってねえよな 人件費下げて儲け増えた分、価格引き下げせずに 経営者の報酬と株主配当が増えただけじゃん 国際競争力と派遣問題まったく関係ないから 出て行きたきゃとっとと中国でもベトナムでも行けよ
904 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:03:50 ID:cGiiSmyT0
>>896 自社スタッフの中途の募集で、額面20万以下の公募を掲げながら
では、棚に上げるにもほどがあると思うがw
日本のやってる製造業なんか、いまやプランテーション農業とやってることかわらねーなw
906 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:04:00 ID:ixC0NU2E0
中国人の所得に近づけていかない限り、無理。 詰んだよ。投了。
907 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:04:12 ID:LEbs1uVz0
>>901 麻生の場合は一旦棚上げできるような客観的・一般的視点がないから批判されてたんじゃん。
てか、このやり取りで麻生ネタをもってくるって、君は自民支持者なの?
908 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:05:28 ID:LEbs1uVz0
909 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:05:51 ID:5vLFuQWK0
>>903 まったくその通りだと思う。奴らは頭使わないで利益率を上げることを考えたわけだ。
そりゃ、人件費下げれば利益率は上がるわな。そんなこと馬鹿でもできるよな。
910 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:05:56 ID:gKP7xlw0O
>>682 でしょ 自転車漕ぎ発電機は期待できないけど
企業が効率の善い何かを造り
国民が自発的に活用して
しかも 運動=ストレス解消やメタボ解消に少しは繋がる
911 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:06:12 ID:PPIJ46lf0
期間工だと直接雇用になるから中間マージン入れて 天引きする奴からの貢ぎ物が取れなくなるだろ。 工員派遣で儲かってたのが派遣会社だけじゃない。 その会社を介して、天引き分を派遣発注企業が再回収してるんだよ。 間に企業を挟めば挟むほど、契約を誤魔化して期間を勝手に切ったり 勤務日数を決定しない不安定雇用したりする事が可能。 さもなきゃ大手企業が派遣にこだわるわけがない。 派遣を使うことで、支払った人件費を合法的に天引きしてる それでも一時の雇用の為に全てをゆるしていた 雇用を創出しない企業が海外移転をダシに日本国民を脅してるだけさ
912 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:06:16 ID:cGiiSmyT0
>>903 人件費抑制できたのは海外に移転したところじゃね?
913 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:06:21 ID:cCrVTGOr0
>>899 そうその通り
結局日本の労働者の生産性が低いのが最大の原因だ
すくなくとも世界一の人件費をはらっても元が取れるほど優秀ではない
それを棚に上げてわめくだけじゃあ日本も終わりだね
>>898 おれの上役の一人が音響系の自称第一人者と言われているから
そう突っ込まれて思わず吹いたw
>>899 >欧米の製造業、特に最先端技術は凄かったりするから困る。
そうだね。でも欧米のは
・量産化できない
・壊れやすい、再現性がない
という面も目立つよ。しかし、
・ソフトウェアやハードウェアのアイデアが素晴らしい。
という面があるから、一概に悪いとは言えない
でも日本にもつけいるチャンスはあるよ。
組み込みLINUXを勉強しているけれど、
・関数が統一されていない、仕様書が整理されていない
・関数の名前がころころ変わる、実装機能がバージョンごとに違う
などなど問題点だらけだから、そういうところが完備でき、改善されれば
日本も戦える。
インド中国は、新しいものを作れない、優秀な人間は欧米に行ってしまうという弱点がある。
915 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:07:28 ID:huW9eoHn0
>>913 全然世界一じゃねーよwwww
経団連の妄言鵜呑みにしてる情弱乙wwwww
今よりずっと日本の人口が少なかったころ、 多数の日本人が飢え、死者も出ていた。 また、国の指導で海外に移民したりしていた。 その日本人にしばらくの間、富と繁栄をもたらした 製造業が、日本を捨て去る時がやってきた。 日本が製造拠点を失うことが何を意味するのか わからないゆとり脳の国民があふれた日本。 日本は再び暗黒の時代に足を踏み入れてしまったのだ。
917 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:08:43 ID:LEbs1uVz0
>>913 よくわかんねえんだけどさ、日本の労働者自身一人一人が何を改善すれば
生産性が上がるんだい?
日本の労働者は他の先進国の労働者よりもよほど無能なの?
918 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:08:56 ID:ILqJsOBGO
919 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:08:58 ID:CujjqQLiO
派遣を無くすと製造業が海外に逃げるのは確かだろうな。 小泉の派遣解禁はやむを得ないと思う。問題は欧米の非正規と違って 細かい待遇に問題がありすぎるところだ。単に派遣制度を潰せばいいなんてのは 安直な発想。それこそ新卒一括採用の慣行の是非にも着手する必要があるかもしれん。 欧米的人事制度が日本人にいいとは限らないが
920 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:09:18 ID:cCrVTGOr0
>>915 つ「円高」
とっくに欧米を抜き去ってますがな
一人当たりGDPランクでも人工一千万以上の国では世界一
921 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:10:31 ID:LEbs1uVz0
>>914 全部の帯域を平等に綺麗に鳴らそうと躍起で、結果、色気のない詰まらん音のスピーカーしか
作れなくなって、海外勢に駆逐されたんだよね。
>>912 車メーカーの製造ラインは海外の方がはるかに人件費が高い
貿易摩擦もあって基本的に販売国での現地生産だからな
だから派遣を正社員にしたら国際競争力が失われるってのは大ウソ
リストラするなら経営者は腹を切れ【奥田語録】
924 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:11:35 ID:ZPCQO47Y0
>>920 んじゃ適正価格になるように円を刷りまくろうぜw
どう考えてもGDP世界一の生活じゃ無いだろ?
>>913 GDPで、その生産性の低い日本の足元にも及ばないEU各国は
まさにクズ。
もう製造業で働くのやめようぜ 人間らしい安定した生活できないようなら存在の意味はない。 憲法に違反しているようなもんだ。 経済とは経営によって人を救済するのであって 雇用を切られて、まともに生活できない人を生むのは経済活動じゃねーよ
ぶ、日本オワタなwwww 自民党の票集めいいかげんにしろ。
928 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:13:44 ID:cCrVTGOr0
>>917 正社員が過保護すぎて人員の最適配置がなされてない
さらに無駄な規制と無駄な公共部門が足を引っ張っている
公務員人件費を大幅に減らし公共部門を縮小する
さらに無意味な規制を全廃し官製不況を取り除く
そして金融業や運輸通信流通サービス業の淘汰の徹底
ゾンビ企業の清算ってところだろうな
929 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:13:54 ID:ILqJsOBGO
930 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:14:20 ID:miwE8Jfk0
「失業者が増える」って現在も未来も増やすのはお前やんw
931 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:14:47 ID:887BNU5w0
> 岡村・日本商工会議所会頭も、「うまく機能しているときは、従業員は > 仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」と、製造業派遣の意義を強調した。 上手く機能してないからもんだいなんだろ そもそも繁閑期の調節は期間工でやるべき。中間搾取もないわけだから
>>919 いいかげんに小泉催眠術から目覚めろよ
例えばトヨタが派遣を正社員に変えたところで年間コストはわずか数十億レベルだぞ
海外移転費・工場建設でいったいいくらかかると思ってんだよ
とっとと出て行け!って言いたいわ
あと根本的にお前は間違ってるんだが東南アジアとかならいざ知らず
欧州や北米の方が人件費高いんだぞ
933 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:15:40 ID:hxEVUPuv0
これからの日本の会社、公務員の在り方は正社員制度を辞めて すべて契約制度にすれば問題ないだろう。 安定しているから甘えが出て本気になってないことが多くないか。
>>921 おれの上役が聞いたらどうなるかなw
まぁ〜頭いいし寛大な人だし別に大丈夫かw
ところで今回のテレビの開発競争も結局安くて軽いものを民衆がほしがってるのに対し、
展示会へ行ったところ、開発テーマがどうやら画像がよくて高いものに集中していたね。
見ていて違いがわからなかった罠。AMDのGPUのほうが勉強になったぐらいw
結局これもスピーカーと同じ舞(ry
935 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:16:23 ID:LEbs1uVz0
>>928 それは政策の問題であって、労働者一人一人の頑張りの問題じゃあないね。
>>933 もっと簡単に解雇できるようにすべきかな。
雇用先がなければ起業すればいいのに。
938 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:18:19 ID:sDjhgUDW0
【悪徳派遣会社の関係者】 0*0-4977-1898 0*0-4334-2497 0*0-8285-8134
939 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:18:31 ID:cCrVTGOr0
>>932 >>欧州や北米の方が人件費高いんだぞ
んなことあるもんかい
イギリスなんざ一人当たりGDPが日本の三分の二までおちこんでるんだぞ
労働分配率は日本も欧米もたいしてかわらん
940 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:18:34 ID:a4e82GUE0
まあ一回出て行ったら良いんじゃないの そいつらが消えたら他の企業が日本で台頭するだけだろ 日本のインフラで稼いだ分だけ置いていってくれればいいよ 派遣が無くなったら失業者でるっていうなら出ればいい それが日本の本来の失業率だ 誤魔化して現実見ないですむ方法がある方がずっとマズイ 目先の雇用で日本の未来を毎年少しづつ切り売りして打開できない状況が 続くくらいなら死人を出してでも時代乗り越えるしかない 俺もその死人の仲間入りする可能性の方が高いクチだが、それも致し方ない ギリギリの人間には何も変わりがないんだから、やるなら思いっきりやってくれ
941 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:18:46 ID:miwE8Jfk0
>>919 やむを得ないわけないだろ。
人が物になるのがわかってるから規制してたのに
苦しくなったらすぐ増税するのと同じ安易な政策だわ。
942 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:19:02 ID:To3hUj+D0
国際競争力って、=安売り合戦って視点のみじゃないよね。 新たな価値の創造によって、消費を喚起するっていうのが、 本来の経営者や正社員の役割なのでは? この発想力やら新たなアイディアをいかに生かすかが本来、製造業の生命線では。 脳に汗かいて仕事してないから、汗水垂らして単純労働してる派遣が切られてるわけで。
943 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:20:26 ID:1JcEv4ly0
日本の大企業さんたちは自社のカイゼンはできても 雇用のカイゼンはできない無能w
>>942 価値の創造を否定する輩ばっかりの社会で何が(ry
そしてデフレスパイラルから脱出できなくなった日本の市場は、給料とともに下がり続け、 税金だけが増大していき、正社員の多くが解雇され、住宅を手放さざるを得なくなり、しかし 手放した住宅はローン残債の半額以下の値段でしか売れず、借金が支払えなくなり破産して ゆき、和製サブプラ発生で銀行が取付騒ぎの憂き目にあい、その頃には預金保険機構も機能 しなくなっており、国債は破綻。まさにどん底以下のどん底。もうジンバブエ、旧ソ連のような状態。 給料が支払われなくなった教職員は学校へ出勤しなくなり学校制度も崩壊。中産階級だった人間は 負債を抱えるものは破産しまくり、子供を抱えるものは一家心中しまくり、大富豪も破産しまくり、 貧困層は暴動テロ騒擾を頻発させ、警察官さえも暴動に参加。政治家は無責任にも竹中にならって国外逃亡。
あああうちも来年度は人員を減らせって言われちゃったよ 誰を切るかな・・・鬱だ
構造改革運動の中で、株式の持合い、系列取引、終身雇用といった日本的経営の根幹みたいな
ものが否定されてきた。たしかにぬるま湯のような中で、日本の会社経営者も従業員も楽をしてきた。
そこそこの利益を上げていたなら、株主もうるさいことは言わなかった。しかし株式の持合解消が進み、
系列外取引が増え、臨時雇用の増大によって日本的経営も変わってきた。また日本的経営を放棄
することによって、大企業の利益水準が上がっている。
企業利益が増えたこと以外、日本的経営の崩壊したことによるメリットは生まれていない。むしろ日本
の名目GDPは小さくなっている。企業の利益が大きくなっているのに、全体の日本経済は縮小している
のである。日本の企業は日本的な経営を犠牲にして、一時的な利益を得ているのに過ぎない。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco417.html
まさにアメリカ化 出ていったらいったでビッグ3みたいになっちまうだけのような気もするがね まあ自民党だけに責任押しつけるのもかわいそうだけどな、世界的な流れだから
949 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:22:19 ID:aPjhfqdy0
派遣がなくなれば期間工が増えるだけ いらない子は派遣会社
950 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:22:23 ID:LEbs1uVz0
>>934 >おれの上役が聞いたらどうなるかなw
てか、さんざん聞かされてるでしょ。
日本製のスピーカーが生き残ってるところって、システムコンポとか
AVシステムの一部としてとしてとかしかないし。
951 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:22:24 ID:cCrVTGOr0
>>943 自社のカイゼン=合理化=雇用のカイゼン=人員削減だろーが
952 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:23:08 ID:cGiiSmyT0
>>922 海外の人件費のバックボーンは押し売りできた政治力の賜物だろ。
先進国のポチの立場で何をどう押し売りできるんだ?
本当の失業率や派遣の人口がどれだけ居るかとか 国は絶対把握してないからな。
954 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:23:30 ID:ILqJsOBGO
955 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:24:23 ID:LEbs1uVz0
>>953 把握してないって言うか、恐ろしくて把握作業に手がつけられない状態。
なら自分で起業して失業者を正規雇用してあげれば? 労働法厳守の良心経営すればいいじゃない? 文句言ってたって雇用はひとつも生まれないんだよ。 雇用を生むのは経営だけなんだよ。
957 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:24:36 ID:nMGQQ0Ze0
海外に脱出するには莫大な費用かかるよね すれば?
>>939 GDPとか言ってねえで自分でちゃんと調べてみろよ
イギリス・アメリカ・フランス・日本
圧倒的に製造業時給日本が安いよ
959 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:25:27 ID:ZPCQO47Y0
>>953 役人人生、議員人生に関わる問題だもんな。
徹底的に後続にスルーパス。
960 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:25:37 ID:LEbs1uVz0
961 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:26:55 ID:ILqJsOBGO
962 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:27:30 ID:cCrVTGOr0
>>957 とっくにしておるわい
とはいえ日本の製造業の海外生産比率は平均で二割程度
欧米は平均で五割だそうだからまだまだ海外移転の余地はある
ホンダやニコンやリコーはすでに海外に脱出してんだし、
トヨタキヤノンがいつまでも日本にいる方がおかしい
963 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:28:08 ID:ZPCQO47Y0
>>956 散々公金で救ってもらっておいて何を今さらほざく?
964 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:28:50 ID:pbrFHUud0
派遣なんてものを死守しようとするのは 海外に本格移転できない日本の大企業の横暴と 日本政府の忍耐のギリギリの点の一つだからだろ 海外にも大企業あるんだから、本格移転は許さないだろう 工場を海外に移転して己だけ我が世の春やってたら、 地方から突き上げられた日本政府が黙ってないだろう 経団連、上手くやってるつもりで着々と包囲されてんじゃねーか?
965 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:28:57 ID:mczVfdvC0
>>961 人員削減=事業の見通しが甘い
これに気づかない経営者が多いのな
966 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:28:59 ID:Ke/vvzHS0
派遣業者の中間搾取をなくすりゃ同賃金でも十分食ってけるだろ。
967 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:30:10 ID:twvxAErC0
奴隷商人は不要。 奴隷派遣を禁止して直接雇用にしる。 企業は安い労働力を求めて海外逃亡するならしやがれ。 漏れは他社製品を買う事にするから。
968 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:30:36 ID:I11CN6sm0
可哀想だから、 餞別あげて 送り出してやろう。 日本に未練が残らないように。
969 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:30:37 ID:MPycBpMUO
>>910 Wiiフィットだっけ?それに発電機能付けたら売れそう。エコフィットとか名前を付けたら最強や。
971 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:31:34 ID:LEbs1uVz0
>>967 派遣業者はある意味奴隷商人よりたちが悪い。
奴隷商人なら、売った商品はすでに他人のものだが、
派遣であれば、継続的にピンはねできるから。
972 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:32:01 ID:jbDU251s0
部落民はポルシャを乗り回し、70万もの在日朝鮮は 多額の生活保護をもらっているのに、派遣ときたら・・・
973 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:32:06 ID:gKP7xlw0O
日本が静止する日
974 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:33:07 ID:1JcEv4ly0
はやく日本からでていけよ。ご自慢の正社員とか請負企業丸ごと海外につれて、日本からでていけよwwwwww
975 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:34:09 ID:tNEQjk2Q0
みんな冷静になれ。 もっともらしい事言って誤魔化しているが、 資本家も経営者も政治家も自分の利益しか 考えて行動していない。 労働者も、自分の利益第一に行動(投票)したらいいんだ。 増税だとか、労働者の権利の奪取には徹底抗戦! 元々、金持ちは権力があるんだから、それで丁度良いんだ。
976 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:34:45 ID:DJALY26d0
>>950 バックローデッドホーンのスピーカーと
真空管のプリ・メインアンプ自作しようぜ
977 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:35:14 ID:LEbs1uVz0
>>975 >労働者も、自分の利益第一に行動(投票)したらいいんだ。
2ちゃんねるで頑張ってる国士様以外は、基本的に皆そうしてると思うんだけどな。
978 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:35:27 ID:yqHfZSS60
>>970 安物買いも良いけど、中国製はなるべく避けとけよ〜
979 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:35:56 ID:cCrVTGOr0
>>958 一人当たりGDPが日本の三分の二しかないイギリスの方が人件費が高いとでも?
>>964 >>海外にも大企業あるんだから、本格移転は許さないだろう
へー、俺たちよりも日本人の雇用を守れって言ってくれるほど親日的なんだーってアホかいな
んなバカなことあるわけねーだろ どうか俺たちを雇ってくださいって世界中で大歓迎じゃ
>>工場を海外に移転して己だけ我が世の春やってたら、
>>地方から突き上げられた日本政府が黙ってないだろう
ホンダはすでに八割が海外だ 日産も海外生産比率は高い
ニコンもリコーもオリンパスも海外でデジカメをつくっとる
で、日本政府がなんだって?日本の消費者が不買運動でもおこしたか?
ホンダの逆輸入車もニコンのタイ製デジカメも大人気のようだが?
トヨタキヤノンもバカじゃないから日本に愛想をつかして出て行くだけだろうな
980 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:36:21 ID:JBwu8qAt0
正社員終身雇用制度こそ廃止して国民総派遣にすればよい
981 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:36:28 ID:ZnCVl23HO
ぐだぐだ言ってる連中は派遣を物扱いしてた連中だろ?まだ懲りないのか!お前等のやる事はお前等の企業で首切った人間が税金むしり取るのをやめさる事だろ!情けない経営者だ
でもさ、従業員全員契約社員ってよくない? カラ残業つけまくって、1000万プレーヤーも夢じゃない。
983 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:36:36 ID:WW55J0eK0
>>978 今や日本に多く出回っているWiiやDSも中国製。
やっぱ日本男児は、正社員であるべき。
まあ、みんな出て行けと言っているが、言っている連中のうち働いているのが何人いるやら。 それに、国士様(笑)や聖戦士様(笑)も多数いらっしゃるようですな。 まあ、派遣から抜け出さなかったのが運のツキなんだろうが。
出る出る詐欺の話は飽きた。
ニコンは脱出しても生き残れるだろうさ、ツァイスとも戦えるからな。 キャノンは脱出しても生き残れんね。
派遣はWEに積極賛成すること 自身の立場がよくなる事は無いが確実に正社員を苦しめ復讐することが出来る 今後連合が派遣に擦り寄ってくると思うが断固拒否する事
989 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:39:54 ID:cCrVTGOr0
>>985 ここまで脳みそが足りない連中なんだから仕方ない
全員契約労働制・・・とても魅力的だな。 全員愛社精神もないし、企業利益も考えない。 だからカラ残業つけまくり。人事担当に契約社員が人員不足のウソ報告、経理担当の契約社員が 売上げ受注デタラメ報告。「単純な計算ミスですぅ(笑)」バレない自信があるな。
991 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:44:26 ID:pbrFHUud0
>>979 雇用じゃないよ、政治への影響力と資本力のバランスだ
日本の大企業なんてデカイ図体の奴が引っ越してくるなんて知ったら
あちらさんの企業は全力で死守するよ
国だって歓迎はしない。上層部が全員移転先の人種と交換されてるなら別だが
そうじゃなければ資産と技術を根こそぎ取り上げて、自国の企業に与えて雇用を創出するさ
人種の問題や出身を甘く見すぎだ
地方行政だって今やっと汲々となってる
本気で破綻の音が聞こえてきて、突き上げが激しくなって大きくお互いの利益が
食い違って来たから自民党だって分裂する
経団連に噛みつく政治家もでる
992 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:44:45 ID:x+/Z0Mvk0
海外は労働争議が大変だろうな 日本人のように社畜じゃないし
993 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:45:09 ID:1JcEv4ly0
派遣を残すのであれば、次の仕事が決まるまで、国でも企業でも最低限の生活を保障するべきだよな
994 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:46:04 ID:ILqJsOBGO
クソ豚非国民企業は豚社員連れて日本から出て行けや! クソ豚非国民企業は豚社員連れて日本から出て行けや! クソ豚非国民企業は豚社員連れて日本から出て行けや!
995 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:46:36 ID:WW55J0eK0
>>991 既に出て行っていて、相手国に受け入れられている現実があるのだが。
>988 二虎競食の計ですね?
997 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:48:55 ID:tNEQjk2Q0
経団連さんたちは、この機会に正社員の人員削減と、 正社員の待遇改悪と、解雇しやすくする工作に必死です。 非正規社員まで焚き付けて… でも残念。 それで出た利益は内部留保に回ったり、役員の給料や 株主への配当になるだけです。 それが、良い経営なんだから当然です。
998 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:49:45 ID:LmHUQvnl0
1000なら御手洗暗殺
999 :
名無しさん@九周年 :2009/01/10(土) 01:49:50 ID:pbrFHUud0
税金の優遇、融資面での優遇、あらゆる優遇は日本の中で日本企業してるからだ
国の枠が人間だけでなく企業を大いに守っている
>>995 あくまで金と雇用を落とす異邦人だからだよ
中にはいるとなると、国境の壁は高いぞ
わん。
1001 :
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