【社会】 「製造業の派遣見直し、行きすぎだ！」「失業者が増える」「製造業は海外に逃避する」…大手企業の社長ら★９

・経済３団体の新年パーティー後に開かれた経済３団体トップによる共同記者会見。
　政府内で製造業派遣の禁止論が浮上していることについて、経済同友会の桜井・代表幹事は
　「製造業を派遣対象から排除するのは行き過ぎだ」と批判した。

　自動車・電機各社による「派遣切り」が相次ぐのを受け、舛添厚生労働相が「製造業まで派遣労働を
　適用するのはいかがなものか。国際競争を勝ち抜くため、しわ寄せが低賃金や派遣労働に
　行っていいのか」と発言。規制すべきだとの考えを示していた。
　これに対し、桜井氏はこの日の会見で「（失業者らに対する）セーフティーネットの充実など手直しを
　考えるのが重要だ」と指摘した。岡村・日本商工会議所会頭も、「うまく機能しているときは、従業員は
　仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」と、製造業派遣の意義を強調した。

　アサヒビールの池田会長も、見直し論議に対し「性急すぎる。もし製造派遣を規制すれば
　（企業はかえって人を雇わなくなり）失業率が高まる」と強調。三井物産の槍田社長は
　「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」とした。
　ともに規制の強化が、かえって雇用情勢を悪化させるとの指摘だ。
　経営悪化を受け大幅な人員削減に取り組んでいるソニーの中鉢社長も「議論が内向きに
　なりすぎている。日本の国際競争力の低下は避けなければならない」と話した。

　ただ、労働法制のあり方を見直すべきではないかとの指摘も出ている。
　セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、
　考える時期にきている」とする。
　日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」
　と、その意義を指摘したうえで、「将来の環境変化に対応するために政労使で法制の見直しを
　していけばよい」と、雇用の実情に応じた検討の必要性に言及した。
　経営共創基盤の冨山代表取締役は「非正社員に対する保護を強化する一方で正社員の保護を
　もっと緩めるべきではないか」と提案した。（抜粋）
　http://www.asahi.com/business/update/0107/TKY200901060329.html

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231428053/

本音暴露大会ｷﾀｰ！

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

千代田区在住の千代田さんと港区在住の港さんがなにやら口論しながら↓

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　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　 U　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　U　 　 　 |　 　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　何でお前生きてんだ？
　　 　 　 　.|::::::::::::::　U 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　U　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
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　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　右翼って救いようの無い
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　馬鹿だね〜☆
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
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　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

労働者は、会社に何をしてもらうかではなく、会社のために何ができるかを考えるべき。

>>1
そうかそうかｗｗｗ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 毎日2chとエロ動画集めで忙しくて
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　　就活なんてしてないよ〜ん
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　父さん母さんごめんね〜
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　　　おチンチンびろ〜ん
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )　
　∪　 　　 （　 ＼　
　　　　 　　 ＼＿)

そんなに困るんなら待遇よくしろよｗｗｗｗ

派遣歴５年の俺が来ましたよ。

俺も派遣会社に登録してる。でも年収は１０００万円。
理由は
・技術士（電気電子）、
・一級電気工事施工管理技士、
・第１種電気工事士
・ｅｔｃ
といった資格を持ってるから。いろんな会社から引っ張りだこなわけ！！
クビや契約解除なんてない。あってもすぐ次の派遣先が待ってる。
当然派遣料も高いから俺の手当ても高い。つ〜か他の派遣会社からもスカウトされてる！
俺の場合正社員なって飼い殺されるより派遣の方が高収入なわけよ。
まあ、自分で独立すればもっと稼げるんだろうけど、そうなると経営能力ってスキルも必要だからね。ｗ

思うことはスキルも磨がかずに派遣やってりゃそりゃクビ切られるよ。あたりまえ。
騒いでる派遣たちは人のせいにするんじゃなく、文句言うだけのスキルを身につける方が先だろ。

なにこれｗ

322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 11:38:48 ID:YtwfHgva0
枝野「キャノンは『労働組合に入らないこと』を条件に求人してますけど、これについて・・・」
麻生「そういうことは出来ないものと思っております」
枝野「その通りです。この総理でも、違法だと分かることです。それをキャノンがやっている。」

>>7
この時期にベアとか要求してる奴等に言えよ。

>>11
平日昼間からヒマそうだなｗ

>>7
それは対価としての報酬の額によるじゃんｗ
でなきゃ自分のものでもない「会社」について
そこまで頭使う動機がないよ。

でもまあ、俺みたいな、
手に何の職もなくて、なおかつ勉強もしなかったバカチンは、
単純労働の派遣がなくなったら、それはそれで困るんだぜ。

今日休み取った

派遣A「〜さん。こいつらかわいそうですよねｗｗ」
派遣B「ほんとほんとｗｗｗｗ」
派遣C「派遣村というか、同じ派遣としてどうかと思いますよね〜。」
派遣D「そういや〜さん。この前の正社員の件は・・・」

あー
４月にこの人たち全員解雇で
東南アジアのほうで工場作るなんて
絶対言えない。

「うまく機能しているときは、従業員は 仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた」
求人倍率の話を企業利益と一緒くたにしてごまかすなよ。ほんとに論じるのが下手だな
景気がよければ有効求人数は多くて当たり前。だから選択肢が増える
別に派遣法の効果とはまったく違う話だろwww

「海外に労働者が流れる」
別にいいじゃねえか、人口が減って
グローバリティなんだろ！
いままで、農村が閑散期に都会へ出稼ぎしてたのが海外になるだけ。

日本の経営者や政治家は、底が浅いってことですなぁ
金があるから経営できるだけの雇われ社長さんばかり

>>11

そりゃコピペする仕事なんてニートでもできるわな

票に影響ないから失業者はスルーでいいよ
どうせ、自民は今年から野党だし

自民は年金問題から崩壊し始めたよな
安部の辞任も遅れたし
年寄り優遇が一番の選挙対策

「製造業は海外に逃避する」
いけるなら行けよ。別に日本にこだわることはない。
グローバル企業を目指すならそれはそれで応援する。
だからといって低賃金の派遣を正当化するな。
内需拡大を出来ない企業は日本にいる必要はない。

派遣見直さなくても失業者増えてるんだから見直しても大丈夫だろ。

日本は資本主義とか言いながら、派遣切りのような現象が出ると、すぐにビビりだす。
資本主義を徹底すれば、人件費も材料費などのように変動的になるのは、筋違いではない。
結局、日本は資本主義と正面から対峙する覚悟はなくて、資本主義の都合の良いところだけを
利用している疑似資本主義なんだろう。

大学は私立より国立、就職も民間より公務員が安心。
結局、お上が安心な国民性だが、政治参加意識は希薄。もう社会主義でいいんじゃないか？

で、いつ行くのこの人たちは
また出て行く出て行く詐欺じゃあるまいな？
国民みんな期待してるんだから早めに出て行ってね

製造業なんて外国に出て行けばいいや。
どうせ、日本ではたとえ正社員なんて言っても
工場勤めのヤツなんてしょせん
人間扱いされちゃいない。
「物」扱いだ。
工場の中のひとつのコマ。ひとつの部品にすぎない。
職人なんて言ったってホワイトカラーなんてヤツらに
鼻で笑われるだけだ。

>>23
すでに社会主義国家なんだが

そうなれば、国民総プチ農民化しよう
家庭菜園をしよう
少しでも自分で安全な食料を確保だ
それを物々交換していろいろと手に入れる
昔のように

ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人（お調子者だけど、気は悪くない奴、ラガーマン）が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ、黒髪）
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー！！！」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした

派遣クロイツとか書くと弱そうだな

おまえらブチブチ文句言うと
奴隷にもしてやらないぞ〜

ってこと？

移民を受け入れて労働者として雇うほうが失業者増えるだろ。
なに言ってんだこいつら。

移民を受け入れれないといけないぐらい労働力が不足するらしいから
失業者が増えてちょうどいいね！！

>>28
その勝ち組っていう馬鹿も今年はリストラの恐怖に迫られんだがな。

>>33
それコピペ

トヨタの派遣とか、結構いい手取りもらってたんだろ？

>>23
基本的に食えれば文句ない。食えないから不満が出てる。
日本の商人は結構たくましいが、最後の一線はこえないが

残念ながら最後の一線をも超す商人が海外から入ってきてるので
悪影響がでかい。

基本的に専制君主制でも問題ないよ日本は。問題ある殿様が
辞めてくれればそれでいいだけ。

>>28
性格悪い集団、性にもフシダラw

期間工も短期の契約社員も禁止されていないのに
派遣の禁止がさも大問題の様に言う

これからの勝ち組は特権階級を別にして
半官インフラ企業と公務員だけでしょ

>失業者が増える
派遣を規制しなくてもしばらくは増えるだろｊｋ

>製造業は海外に逃避する
海外に脱出できるだけの体力がある企業がどんだけあることか

豊田大学機械科をつくればいいじゃない
留学生、研修生、講師、職員総出でくるまつくればいいじゃない

企業にとって派遣は高くつくんだよ
直接雇用のほうが断然安い

>>31
でも、それを積極的にしようとするのは民主党なんだけどね（一部自民も）。
一国二制度や、外国人参政権等。www

>>1
海外に逃げてもカネが国内で循環しなくなるから売上減るね。
だから派遣と言わず大人しく社員で迎えてやれと。
別に幹部は金持ってるんだから多少取り分が減ろうと我慢しろ。

コイツらの高給のためにコキ使われるのは御免
出てもらって行って結構
ただし戻って来るナ

海外に出て行くなら出て行けばいい。
ベトナム本社でベトナム製造の商品を
今までと同じ値段で買ってくれる人がたくさんいるといいなｗｗｗ

そんなに派遣に頼ってるなら何で
理不尽な対応をするんだよ。
もっとまともな待遇をしてれば
こういう製造業派遣規制なんて問題も
大きくならなかったのに。
自業自得だろ。
馬鹿じゃねーの。
派遣のおかげもあって今まで利益を
あげてきたのに感謝するどころか
契約期間中でも首切り。
ホームレス状態になることが分かっていて
とっとと首切りだもんな。

海外に行くってのが政府に対する脅し文句なわけだな。
勝手にいけよ、そのかわり行ったら信用なんかされなくなるから。
日本で作るから意味があるのに、その辺のこと何もわかってない。

派遣社員を叩いている人たちから言わせれば
「派遣社員の人生がどうなろうと知ったこっちゃねぇ」だと思うが

ひとりの正社員として言わせてもらうと
「企業の労働分配率なんて知ったこっちゃない」
人件費もろくに確保できない
労働者も消費者であることも分かっていない

そんな会社はどうぞ日本から出て行って、通貨の安い隣の国でも商売してください

なら海外に行けよｗｗｗｗｗｗ

派遣社員なんて何の努力もしてこなかったクズだから
放っておけばいいんだよ。自己責任だから。

それに比べて在日朝鮮人の方たちは強制連行された人や
その子孫だから、優先的に救済するべきだと思う。

>>46
海外に日本企業が出ていってしまうとか
いってるけど、かなり無理があるよなぁ。
人件費が安い中国に移転するにしても言葉だとか
中国人特有の性格とか反日とか、いろいろな問題点が
あるからねぇ

企業はグローバル化の中　生きのこなればならない。
　企業が潰れれば雇用どころではない。

　最大の問題は
　公務員に属する輩の給与がやたらに高いことである。
　首の心配はない。責任はとらない。
　仕事も厚労省などにみられるとおり。
　こういう連中が民間平均の２倍以上
　そして　公務員数は地方を合わせて４００万人
　つまり
　公務員の給与を民間なみにすれば４００万人が非雇用者が
　救われるわけだ。しかも３５０万円/年で家族４人でも
　なんとかやっていける金額を支給できるわけである。　
　
　企業を批判するのはおかど違いで　

　真の敵は

　官僚、自治労、政治屋らの公務員連中である。

しかし散々派遣を使い捨てにして
派遣が禁止されたら困るとか言ってんだろ？
恥ずかしい連中だな。

少し前の日本は国民総中流国家、世界でもっとも成功した。
それを、竹中と小泉がぶち壊した。強い企業をさらに強くすれば全体がひき上がると。
しかし、結果は格差が増大し労働分配率が低くなった。
竹中の失敗だ。責任をとれ。

結局バランスだろ経済は。不況な時はアッパーな人もそれなりに覚悟しろって。
自分らだけ富吸い上げてたら回る金も回らねえよ。強欲にも限度があるんだよ。
大体こんな時こそ金持ち連中がカネ放出しなけりゃ貧乏人は無い袖は振れないんだからな。
官といい企業といい庶民を奴隷としてしか見てないの丸わかりなコメントだな。

正確には
規制強化により賃金が上がり失業者も増えるので反対。
ただし、規制をしないのなら賃金が安いまま派遣を安く雇えるので規制強化には反対。

大手企業の社長らの馬鹿さで日本沈没！！　

51
え？

また逃避逃避サギですか。
どうぞお好きな国へ行ってください。

でていけば？ただし出ていった企業の幹部は2度と日本の地を踏めなくさせればよい

海外に行けばいい。
質のいい海外の労働者に作ってもらえばいい。
日本製の刻印は押させない。

322: 2009/01/06 22:17:28 acIPhuWrO [sage]
( ´Д`)y──┛~＜どんな不況時代でも、ハローワークに行けば、求人は数だけなら沢山ある。数だけは。
だが、「沢山ある＝いっぱい採用口がある」「沢山ある＝安定した仕事がいっぱいある」とはいかない。
好景気の時ですら、離職・失業した35歳以上のオッサンを採用してくくれる所は非常に少ない。

また、就職氷河期に就職口を得られず、フリーターになった何万という若者。
奴らバイトや派遣で食いつないできたが、バイトや派遣は職歴にはならない。
ゆえに、彼らの職歴には不備が生じている。

若くて学歴があっても、職歴不備の奴が就ける仕事といえば、自分の定年まで営業が続くか疑わしい小売店や飲食店、超薄給の超零細企業か介護くらいしかない。
いずれも家族養うのは難しく、一生ワーキングプワ生活を強いられる。

就職口が沢山あるのに、わざわざ派遣みたいな３Ｋや期間工みたいな超３Ｋで働く奴が数百万人もいるのは、まさに“採用してもらえない年輩層”と“安定した正規雇用口を見つけられない若者”が溢れてるからだ。

しかしそれでも、フリーターから抜け出す為に、無理に就職する若者も多いからこそ、低所得の正職が急増する現象もおきとる訳だ。

反対するのは自己の利益が失われるから
こいつら社会性が無いのはバレバレだろ

派遣先＝派遣元です。責任逃れの言い訳を許すな法を守れぬ派遣制度は即刻全面廃止せよ

もっぱら派遣については、特定の企業のみに派遣するため、
労働市場全体から見た需給調整機能を果していないとして、派遣法では禁止されている。
しかし、大手企業がグループ傘下に派遣会社を設立し、
そこから派遣される労働者の約8割がグループ企業内に派遣されていることが
同省(厚生労働省)の調査で明らかになった。

http://career.biglobe.ne.jp/topnews/news0808.html

世界市場を席巻できるだけの商品出せないのが悪い
アメリカ消費バブルに依存して必死に市場を開拓してこなかったのが悪い
社員の能力が低いのが悪い
下請けイジメて派遣使い捨てにすればいいと思ってるのが悪い
すべて甘え

中国に全部移したら５年後にはその会社が倒産する

>日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」

竹中もセコーもこの馬鹿も
派遣問題を指摘するとすぐに
「今の若者は自分の時間を有効に使った働き方を望んでいる」
というわけ分からん主張をするが、

誰も好き好んで派遣になりたい奴なんていないんじゃね？

>>23
>資本主義の都合の良いところだけを利用している疑似資本主義なんだろう。

資本主義の都合の良いところだけを利用して何が悪いんだろ？ｗｗ
資本主義の貫徹に近い国は中国だけじゃねーか？ｗｗ

お前ってさ、日本人でなく中国人なんだろ？
だから、中国人の理解で資本主義の話をするんだろ？ｗｗ
やっぱ、２ｃｈには中国人の工作員がいるな。ｗｗ

>>67
多様性とかニーズとかいいながら雇用の流動性の必要性を
声を大にして叫ぶくせに
派遣を社会的落ちこぼれといいがかりをつけて叩く

意味不明な奴らはもううんざりだ

正社員よりもリスクがあるがいい待遇があるから
派遣にひとはながれるんだろうが
自ら叩いて蔑むような職種にして意味がわからん

失業対策の税金も相当な額になるだろうし
企業が派遣切りしたつけを税金でなんとかするだもんなぁ
国にとっても、かなりのダメージだろ。

行きすぎだ！と
らき☆すた！は似ている。

この国と国民と様々なモノに恩恵を受け、成功したにも関わらず恩を仇で返す。

外需の為に影響力を強め内政までに口を出し圧力までかける。

他国に人をさらわれようが、内政干渉までされようが、他国に一切の非難も行うどころか
利益の為に自国の非難を始める始末。

もうね、俺の目には別に誇らしい日本企業だとは映ってないよ。

自由を謳歌したいのであれば青く見える芝の他国で好きに踊ればいい。

主力だったデジタル家電も想定以上の価格下落でもう日本でつくって
いては採算が取れないでしょう。　高いものを買ってくれていた富裕層が
世界中で買い控えているんだから、内需を見込めない経済モデルはすでに
破綻しているよｗ

海外に逃避したければ逃避するがいいさ。
それで日本の製造業が壊滅すれば、今度は国内の製造業を維持するために関税を高くすればいいだけの話。
だいたい、今の日本は輸出型製造業中心としたビジネスモデルだが、
その製造業がダメになれば、他国からの製品を無関税で入れる必要はどこにもないのだから。

人を雇う金がないってもう商売として終わってるだろ。
一時的に安い外国人使っても、もう先が見えてるな。

>>72
結局外需に頼らざるをえない企業の体質が国の外交に影響してきちんと物が言えない。
これは多分日本の産業の特異性から永遠に続くと思う。侵略されればそれも終わるが。
はーほんと日本が真の主権を持てる日は来るのだろうか・・・

失業保険払ったことにして

失業手当だしてあげれば

派遣じゃなくアルバイトにすれば良いだけ。
派遣なんて責任が中途半端なのいらない。

>>12
つまり枝野はキャノンに文句を言わずに麻生に言ったわけだ。

経済ってのは、ババ抜きなんだよ。
ジョーカーを引かないために努力しているのだよ。普通の人は。

魅力ある製品が無いからだなｗｗｗｗ

お前らが社員への基本的な就業待遇を締め付けすぎてんだろうが
海外を見ろや　日本人が上に従う気質だからってナメてんじゃねえよ

　「バランスのとれた柔軟な雇用の仕組みがなければ、製造業は海外に逃避する」

どうぞどうぞ

リスクのある仕事と理解しないで安易に派遣に流れていった極少数が騒いでるだけなのにマスゴミの騒ぎようと言ったらこっけいだな
キャノンの大分で1000人切られても騒いだのは片手以下だっていう事実はどうすんだよｗ

クソ豚非国民企業は豚社員連れて、サッサッと日本から出て行きやがれ！

派遣禁止法案提出の民主党では

日　本　は　終　わ　る

移民法も問題の民主党では
投票出来ない

>>83
おいおいw
あんた北朝鮮の工作員だろw

中国行って工場ごと搾取されて来い

さ　　っ　　さ　　と　　出　　て　　け　　！　　！

ぶっちゃけ日本の人件費は高くないよ。
オーストラリアにもトヨタの工場があるけど日本よりよっぽど
賃金を払ってるよ。
仕事の質の高さからもメイドインジャパンというブランドから
いっても日本工場の賃金は安すぎる。
そんなに日本が嫌ならどんどん海外に出て行かせればいい。

今後、公務員と資本家と優良企業正社員以外の連中は
今まで「いかに自他共に幸せにして努力して充実した人生を送れるか」が目標から
「いかにして生活保護受給認定を受けるか」になりましたｗ

学校で真面目に勉強して優秀な成績を維持？
昔から人気者で小中高と友達多かった？
今まで犯罪なんてした事無いし倫理感も常識もある？

人間として本来望ましい姿だしそうあるべきだよね？

ところが残念ながらこの社会じゃ全く評価されませんｗｗ
人格だの能力だの一切関係ありませんｗｗ
人間性と倫理でメシが食えるならどうぞ気高く生きて下さいｗ
気高くあり続けようとして倒れた人間を、受給手続きの手間が省けて
（ていうか手続き「だけ」して自分の懐に入れてるかもねｗ そういう事件が「実際に」あったし事件として公表もされてたしｗ）
今日も不労所得ゲットのゴキブリ公務員と在日朝鮮ウジ虫と部落ダニが指指してゲラゲラ笑うでしょうけどねｗ
真面目な人間程搾取されて捨てられて終了ｗｗ
今後の日本で一回でもレールから外れた人間が安定得たかったら生活保護認定受けるか受けないかｗｗ

今後は　生活保護認定＝一流企業就職内定を勝ち取った、 のと同じ価値基準になるだろうなｗ
ていうかむしろ下手な企業の就職内定より堅いし充実保障ｗｗウマッウマッウマッーーーー！！！！
そろそろ「公務員試験専門学校」みたいに「生活保護受給認定指導専門学校」でも出来るんじゃね？ｗｗｗ
合コンでも人気「職」ＮＯ．１とかなｗｗｗある意味「プロ意識」は要求されるしもう「職」だよなｗｗ


「お母さん！やったよ！！生活保護認定されたよ！！倍率２０倍の難関突破したよ！！！！」
「よかったね！なるべく暗い表情で小さい声で喋ったのも印象良かったんだろうね！！」
「お父さん今パチンコ行ってるから、帰ってきたら報告するよ！お父さんも近所に自慢できるね！」
「じゃあ奮発してお寿司でも取ろうかｗもう一生お金の心配無いからね！医療費はタダ、住居の心配も無し、子供作れば更に支給額加算ｗｗｗ」
「頑張ってお父さんの言った通り欝の振りしたり自殺考えてる振りもしたもんねｗ」
「幾ら不況でも私達の家系が絶える事は無いねｗ早く孫の顔も見たいよｗ孫は成人と同時に申請させようかねえｗ」

>>87
>中国行って工場ごと搾取されて来い

中国だけが
海外じゃないよ

>>51
すみません、読み間違いのようなので、もう一度お願いできますか？

戦後の焼け野原から一大自動車メーカーを作り上げた本田総一郎氏　なぜＨＯＮＤＡが日本を代表する大企業に成長したのかを問われて＠ＮＨＫ

　
　上が居なかったから、今まで頭押さえつけてたのが居なくなったから自由に何でも出来た

　財閥とか？

　うん。文句言うて来る奴が居なくなったから

逃げていいよ＾＾

これこそ自己責任の甘ったれ都市化言いようがない
努力不足だな
今まで誰も指摘しなかったからやりたい放題の欲豚だらけだったもんな
そんなんで溜め込んだ内部留保は下らん投資に回してるんだもんな
アホじゃないの？
その金を全部人件費に当てとけば、売り上げがもっと伸びてたでしょうに
欲に溺れて人件費を削って溜め込んだのが運の尽きってことだよ
馬鹿な奴ら
溜め込んでる内部留保を吐き出せばいいだけの話
株主も納得しないと
自分らの首を絞めるだけだぞ
新自由主義は既にアメリカもイギリスもフランスも間違いを認めてるんだからな
こういう自体にならなきゃ気がつかん時点で馬鹿だろ
好調な時にこそ今の惨状になるのを想定してないでどうするの？
レベルの低い下らん世界だ
意識改革して向上の意思をみせないと

日本なんて沈みゆく国だし
企業はいわれんでも逃げていくだろう

雇用ポートフォリオ

・長期蓄積能力活用型　→　総合職正社員（長時間労働、過労死、過労自殺、メンヘルの副作用付き）

・高度専門能力活用型　→　専門職正社員　→　削減第２弾（近日予定）

・雇用柔軟型　　　　　→　非正規従業員　→　削減第１弾　←今ココ

＼(＾o＾)／

第一次産業、第二次産業なんて、本来、そんなに人がいらない分野だからね。

農業できる根性がないとか、付加価値のある技術がないなら、サービス業に行けば
いいと思うんだよね。そっちは元々生産性が低いから、人手がいるし、近場にいろいろあるから
実家からも通える。むしろ製造業派遣は、生活がかかってない学生とか主婦がやったらいい
のにと思う。日本経済を支えてんのは製造業なんだから、ある程度派遣も認めていいと
思うんだけどな。

でも結局、「接客がイヤ」とか「実家にいたくない（もしくは実家がない）」とか、
そういう理由で安易に製造業派遣選んで、しかもそれに生活かけてるって人が多いのが
問題だと思う。

>>95
そうだ！そのとおりだ！

派遣切りのキヤノンなど、福岡県の雇用補助金１２２億円受け取る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231470093/l50

■とくダネ!のニート特集でニート君（ニートの石川さん）が残した名言
http://coolsummer.typepad.com/photos/uncategorized/neat2004092801.jpg


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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
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>>98
これからの農業だって工場みたいなところで作る大量生産になるだろう。
天候にも左右されにくく生産調整が効きやすい。
既存の非効率農家なんて大資本の前に駆逐される。
製造に携わっていた皆さんはそこに派遣されれば良い。

まさに天職ともいえる職場だと思うが。

中間搾取で、濡れ手に金の現代版奴隷制度に味をしめちゃったもんね。
機械部品より安い使い捨て奴隷を手放すわけがないｗ

日本の行政って、無規制で野放しか、過剰規制で護送船団のどっちかしかやらないのな。

農業派遣サイトがこれからは流行る！

広大な土地に飛行機やトラクターなど可能な限り機械化された設備で大量につくる農作物に
人間が作った手作りの作物が価格競争で勝てるわけがない
農業は雇用の受け皿としては不適切

介護とか、教育ぐらいしかないだろ

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　また技術盗まれて自分の首絞めるんだね、救いようの無い
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　馬鹿だね〜☆
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

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　　　　　　年越し派遣村「村長」湯浅誠は
　　　東大の過激派集団「黒ヘル」と関係があるのか？？？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1230917448/83-86

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　　　　　　年越し派遣村「村長」湯浅誠は
　　　東大の過激派集団「黒ヘル」と関係があるのか？？？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1230917448/83-86

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　　　　　　年越し派遣村「村長」湯浅誠は
　　　東大の過激派集団「黒ヘル」と関係があるのか？？？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1230917448/83-86

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あれ昨日御手洗は賃金引き下げになっても雇用確保する考えがあるとか言ってたと思ったが

>>1
日本の有形無形の社会コストをすべて利益に還元して巨額の内部留保を
獲得できたんですし万々歳じゃないですか困ってるフリなんてしなくていいのに＾＾

中国オワタ

【中国】外資の夜逃げ許さず！国外逃亡の経営者にも賠償責任を追及[12/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229841198/

製造業企業は今は必要ないから切ってるので、それじゃ派遣制度は別に
必要としてないんじゃないかとか思われてるが、円安傾向になったり
世界経済が復興しそうだと思った時、ライバル社に先駆けて速攻で
増産体制に入る必要がある

そんなときに派遣があれば必要な数を直ぐに揃えることができる
1年に一度だけ大量採用・定年退職していく正社員では、
急激な減産・増産には対応できない

だから製造業の派遣制度を残したいと企業側は言ってるわけだが、
ここまで切られまくって大問題になったり、叩かれまくったりすると
もう製造業派遣やりたいっていう人間がいなくなってしまう

人が集まらないと、結局、企業は報酬引き上げしないといけなくなる
行政の方も失業保険から生活保護まで社会保障コスト負担も
急激にかかってしまうので規制したくなる

もともと禁止されてた製造業派遣制度だが、いきなり全面禁止もどうかと
思うが、この制度のある程度の見直し・修正は必要不可欠になってきていると思う

>>74
素晴らしい意見。
経済は、まさに振り子のようだ。

労働問題は廻り巡ると公務員に行き着く。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！派遣法見直しﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　派遣はクビきり要員で低賃金で働かせないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて正社員も薄給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　低賃金外国人労働者もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒(　 ﾟ∀ﾟ）　＜　経営報酬は今の3倍でいいお
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

>>111
はすごくいい意見！
ピンハネする人身売買屋を取っ払えば
時給３０００円４０００円なんて楽勝なんだから
派遣も納得して働くだろ

今のままでは、増産時に人が足らなくなる
だからといって、社会をぶち壊す移民は論外（フランス等EU各国の失敗を見るべき）

翌月クビになるか分からないような派遣労働しか提供できない
大企業は出て行ってくれて構わない

>>74>>112
んなバカなことをしたら報復関税をくらうだけ
しかも石油やその他の資源や食料を輸入しなきゃいけないから輸入はほとんど減らない
貿易赤字と失業で東洋のジンバブエを目指すのか？

派遣は切られ中国人研修生は切られずに残ってる！
もう充分過ぎる程中国にはしてやった今度は
派遣のみんなで中国に
行こう！！
(犬臭性)として！！
お世話になろーよ
こんな事ばっかり言ってるから俺いつまでも派遣
なんだろーな(--;)

自分たちの無能ぶりを人件費のせいにしたらイカンよ。
大企業のシャチョーさん。

たとえ輸出がゼロになっても輸入はたいして減らない
別に製造業が潰滅しても灯油や医薬品や食料の需要が減るわけでもなし
製造業つぶせって言ってる連中っていったい何なの？
日本人はとっとと凍死するか病死するか餓死しろとでもいいたいのか？

>>117
その輸入、輸出の関係を見直す時期に来ているってことだよ。

>>120
製造業は潰さなくても勝手に潰れるだろ
技術を海外に移転させず守ったところしか今後は残れない

>>121
で、灯油や医薬品や食料はどーやって調達すんだよ
日本人はとっとと凍死するか病死するか餓死しろとでも？

>>116
以前と違って、経済の変動のスピードはどんどん急激になってる
実際、去年は1日で株価や為替が一瞬で大きく変動したりすることが多発した
1年で過去最高益から赤字にまで転落したり、業績予想を半年で2度も3度も
下方修正するとか、生産計画すら立てにくくなってる
為替や株価が変動することは当然だが、そのスピードがあまりに早くて
適応できないのが問題
だから企業にとって現状の雇用制度を補完する意味の派遣制度は必要

ただ現状では派遣だけにしわ寄せがいく制度だから、現状だと皆正規社員に
なりたがって派遣社員のなり手が少なくなるし、今みたいに切られまくると
行政への負担が重くなるから、ある程度派遣への報酬や待遇の見直しは
いずれにしても必然的になってくるかと思う

非正規労働者の大量解雇が社会的大問題になるなか、キヤノンなどの大企業は、
「雇用機会の拡大」を名目に大分県から多額の補助金を受けながら大規模に首切りを強行しています。
この身勝手なやり方に地元からは「大企業は社会的責任を果たせ」と怒りと批判の声が上がっています。

大分県には企業誘致のための直接補助や用地整備に補助する制度が複数あります。県の資料によると、
一九九六年度から二〇〇八年度までの十三年間で百二十二億七千万円を支出しています。

ソース：しんぶん赤旗

>>124
んだね　まともな思考回路もった人間はもう派遣にはならない

服脱いだら、TATOO入りまくった人間や、照会すると前科が沢山でてくる人間しか派遣にならない
こういう奴らと、ブラジル人や中国人で工場の労働環境はパラダイスになるな☆

恐喝や傷害事件、横領、情報漏洩、　
不祥事の製造工場やｗｗｗ

で、派遣容認しろ、法人税下げろって言ってる奴らは
そのしわ寄せをどこに押し付けるつもりさ

>（企業はかえって人を雇わなくなり）失業率が高まる」と強調。
>　「製造業は海外に逃避する」

ああ、最初から国に貢献する気はゼロだとｗｗｗ
社会に還元をしない企業はどうぞ、中国にでも行けばよろしいかと？ｗ

派遣規制緩和した
小泉改革を支持したのは誰なんですか？

選挙権のある日本人の皆さん

海外に逃避しろや！…そんな商品は日本はいりません。

韓国にさっさと移転して
仕様とまったく違う部品を納入されて
お前らがこっちに合わせるニダとか言われりゃいいよ

あいつらそういうの分かった上で海外移転するとブラフ発言してんだよ

ＧＨＱの占領政策においては「ハードピース」（農業国）と「ソフトピース」路線対立があり、当時は日本を「ハードピース」（農業国）にする予定だったんだよ

ハードピース路線をとる以上、「日本に工場はいらない」
ってことで日本の戦争賠償金として日本の工場とる予定だったんだよ。ＧＨＱの占領政策は

それがかわったのは、（「鉄のカーテン演説」もあるが、）「中国情勢」で

中国が共産主義国家になったから代わりに、　「日本の工業」「アジアの原料」っていう国際分業を果たす予定だったのだよ。ＧＨＱは。
（戦前アメリカの最大の貿易相手国＝中国）

以上、橋本「戦後の日本経済」　岩波新書 ドイツ　モーゲンソープラン

>>132
【二つの平和路線】

>｢厳格な平和｣･･･ハード･ピース路線 ｢寛大な平和｣･･･ソフト･ピース路線

>日本から近代工業を撤去し、外国貿易からも遮断して農業国にするという方針で徹底的な構造改革と厳しい規制が必要だというもの

>軍需工業の解体など適度な変革と穏やかな規制でよいとするもの

http://ecowww.leh.kagoshima-u.ac.jp/old/staff/ou/2nian2.html

法人税を時間をかけて引き上げていけば、海外に逃亡
する企業も出てくるだろう。メイドインジャパンで商売できなくなるｗｗ

森の中で大木がいつまでもたっている限り、小さな木は大きく成長できないの
同じ。

大企業が日本に存在する限り、中小企業の中で伸びるものも伸びなくなっているのでは・・

大企業で社会的責任を放棄したような企業は日本からでって行ってほしい。メイドイン中国ｗｗ
売れるわけがなく、ジリ貧になって倒産するだろう。

>>129
規制を緩和すること自体はいいんだよ。
切る場合のフォローが必要なだけで

>>132
>>133

>「工業施設除却の中間的措置として各工業部門別に工場の設備と数量を挙げてその撤去を勧告する。」

Ｅ・ポーレー大使
http://www.mof.go.jp/zaimu/30nenn/main/0303020102.htm
ストライク調査報告　　↑の反対　報告書

やはりさー格差が問題なんだな
格差はいつの時代もあるにしても､その差が大きくなりすぎ
富の再配分を見直さないといけない

>>132

【結論】
大東亜戦争後の「アメリカ」は、ずっと「中国」と取引したかったのであり、
日本とつきあってるのはあくまで　仕　方　な　く

【社会】レジャー産業社長、派遣村に20億円の寄付、1人当たり200万円のお年玉
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/

国際競争力を高めたいなら、さっさと海外へ行け。
だれも止めないから、まじに。
勝手にグローバルしてろよ、日本人を巻き込むな。
製造業とやら。

さっさと海外企業になってくれ

時給率をあげてのんきにくらすだけさ

トヨタとキャノンは中国にやるよ

>>138
良質の工業製品の輸出国　技術力も高い日本は今や　邪魔といっては
いいすぎだけど、

日本にはゆっくり力を失っていって欲しいはず
クズ潮派はそんな事はおもっていないんだろうけど

また今日も中国工作員が大漁に沸いてるなwww

曙ブレーキが大変だ。仕事がないからもうヤバイ。
黒羽部長に言えば解決

製造派遣見直しに反対して実際、製造拠点を海外に移した企業には
二度とその拠点を日本に戻せない法律を作ったり
その拠点で製造された製品に対しては関税をウンとかけてやればいい

安賃金でこき使っておいて商品が売れないとかボヤくんだからなぁｗ
頭沸いてるとしか思えないな

日本国内の労働コストが上昇すれば、よりコストの安い国に生産拠点移転するのは
むしろ経済的に言えば常識ある行動。それをさせない為の派遣労働法。その派遣の
コストが上がれば当然海外に出る。
でも中国だってコストが高くてベトナム・ラオスに移行してく時代。労働集約型産業は
そういうアジアの人件費が激安な国に移転。市場のあるところで生産して輸送コスト
下げられれば設けられる産業は自動車みたく、欧米で生産販売。
企業としては、それで何の障害もなく経営可能。困るのは歳入不足で
医療・福祉が低下する日本国民。
長い目でみれば、大企業を保護するのが国益だろう。

派遣の製造業解禁ってアメリカの対日　年次改革要望書が発端でしょ？？

アメリカの新の狙いは、
日本人独特の企業への忠誠心の破壊にあったんじゃないかな

今　完全に企業と製造業などの下っ端労働者の信頼はぶっ壊れてしまった
将来、どう影響して行くのか　非常に興味深いｗ

＞製造業は海外に逃避する

遠慮なく中国でもどこでも行けばいいと思うよ。

>>146
日本人は霞を食って生きてるわけじゃないんだが
>>その拠点で製造された製品に対しては関税をウンとかけてやれば
報復関税で日本全滅じゃん

人を物として扱うと技術継承なんて無理だわな!

★トヨタ、取締役1人当たり １億２２００万円の役員報酬　　

　トヨタ自動車は2008年3月期決算の純利益が過去最高となったことを受けて、
役員報酬や賞与などの総額を、前期比約17％増の39億2000万円とする案を提示
した。

　6/24日午前に愛知県豊田市の本社で開かれた株主総会で提示された役員報酬・賞与
などの総額は前期比約17％増の39億2000万円。原油高など企業の利益を圧迫する
資源価格の高騰などトヨタにとってはどこ吹く風といった様子だ。それもそのはず
2008年3月期決算では売上がそれぞれ過去最高の26兆2890億円、営業利益は2兆2700億円、
純利益は1兆7170億円。生産台数も年々記録を更新し、850万台と米ゼネラル・モーターズ
（GM）を抜き世界一を誇る。

ttp://moneyzine.jp/article/detail/69482　　(2008/6/24)

日本にいてもテロられて出ていくことになるでせう

この時期、職無くした連中はハロワ行っても「ろくな仕事がない」と思うのかもしれないが、募集している企業の気持も考えてみろ。
「この時期、ろくな応募がないな」と思ってるぞ。
無職連中は就活と並行して勉強もしないとな。
他の奴らと比べて、秀でている部分がないと企業だってがっかりするぞ。

>>153
やっすいなー
ＧＭなんか会長一人でトヨタの役員全員分ぐらいもらってんだろ？
こういっちゃなんだがトップ企業の経営者の報酬が野球選手よりも安いって異常じゃないのか？

>>148
それ以前に輸出産業がないと日本はやっていけないから
企業を守るのはあたりまえだな

>>153
なお､トヨタ自動車は、国内工場で働く期間従業員を半年間で2割減らしたと明らかにした

企業は利潤の追求が第一

ピンハネ率上限10％、派遣先支払額開示。
こんだけで十分。

>>159
企業が利潤を追求するのは当然だが､利潤のみを追求するのは当然ではないな

日本の労働者は団結することを知らない馬鹿ばっかりだからな

一匹の犬が何百頭の
羊の群れを誘導出来るのと同じ。

デモもストライキも
労働組み合い運動も
悪いこと恥ずかしいことと信じている

労働者の権利なのになｗｗｗ
そーゆー面では
ヨーロッパと比べて
１００年遅れてる

日本人は従順な奴隷だよ

>>160
首相の弟のグループ会社がピンハネ人身売買屋やってるんだから
自民党じゃ無理ｗｗｗ

>>162
一人吠えたところで、プロ市民と勘違いされるからな

>>153
日本の企業て仕事ほとんどしない役員とか○○補佐とか○○代理っていう
わけのわからん役職を一杯つくってるのでトップの報酬もこんもんが妥当。
ていうかまだもらいすぎ。
悔しかったらシンプルで効率的な組織体系に移行しろよ。できないだろうけど。
現場なんか工場長の下に二つくらいでいいんだよ役職なんて。

ホント日本人の奴隷っぷりは異常
サビ残自慢とかしてるし

実は俺も製造業派遣見直しには反対なんだよね。
今回の問題は工場で働く派遣社員というのがその地域に
地縁の無い｢流れ者｣と言うか｢よそ者｣であるにも関わらず、
彼らや企業がそれに対し何も改善しなかった結果だと思うんだよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231493356/l50
電機組合は派遣を容認
本音はどの組合も派遣容認じゃないの？

>>156
だからGM潰れそうなんですね。わかります。

中国とかべトナム、タイなど、たしかに人件費は安い。ただ、中国で製造すれば
Made in China　となるし、タイで製造すれば Made in Thailand　となる。
中国製のデジカメが2万円で日本製が3万円とすると、日本人の客は3万円の製品
を選ぶ。これは世界中でも同じ。Made in Japan　は立派なブランドで、日本製
という表示だけで高く売れる。だから派遣労働者の賃金を上げれば競争力がなく
なるというのはウソ。

>>167
ブラジル人とかシナ人とか大量に呼び寄せといて､そいつらと地域住民との軋轢に何もコスト支払ってないしな
ヨソから連れて来る労働者一人あたりに人頭税を企業に課せばいいと思う

雇用保険にも入ってない悪質な派遣会社が乱立してる限り禁止しかないわ

スタート前に行き過ぎた、とは？

逆走を望むということなんだろ、ハイハイ、大企業減税、ホワイトカラーエグゼンプション、正社員即日解雇とか？

なんなんだろう、この猶太人たちは。

経団連会員企業からの政治献金


献金合計29億9000万円
自民党＝29億1000万円
民主党＝8000万円　（2007年度）


http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

派遣容認して法人税下げたしわ寄せはどこに行くのか詳しく

>>170
made in Japan の付加価値を高めるのが良い

製造業なんていらないから海外に出て行ってくれ

日本は貧乏になって再出発すればいいだけ

高付加価値の労働できる人ばかりじゃないから
企業に出て行かれると国内の雇用が維持できないな
製造業関係者の所得が減れば内需企業も影響受けるし
海外からもっと日本に企業と資本呼び込めればいいんだけどな…

>>174
民主はどこからもらってるのかKOEEEなｗ

「奴隷制度を廃止されたら我々、南部の綿花産業はやっていけない、壊滅的な
打撃を受ける。奴隷解放は米国の綿花産業に死刑宣告を下すに等しい。」
と言っていた人達が昔かの国におりました。さて、奴隷は解放されました。
そして結果は今…

>>1
じゃ、逃避すりゃいいじゃん。今まで我慢してたのか？
恩着せがましいウソつくんじゃねーよ。
中国に行きまくって100円ショップに商品ならべまくってるくせに
よういうよ。マジでしねよこいつら。

今までずっとやって来たんだろうけど。

もう採算の採れない産業を賃金を切り下げて維持するか、そんな産業は安楽死させて、海外移転するか

石炭は見事に安楽死させた。
工業国である以上保護する事はできない。

どうするのかの選択だよな

>>163
他の党でもかなり不安だけどねえ。
でもまあ、利権と売国以外は何一つまともにこなせない自民には
100％無理だし、まだマシか。それにどうせもうじき閉店だし。

>>170
確かに日本人は高い製品＝良い製品と思う傾向があるが、
もし同じ製品で１万円も違ったら、安い方を買う人が結構いるでしょ。

Made in Japanにこだわる人もいるが、
日本のブランドが付いているだけで品質保証の証明と考える人もいる。

それこそ外国人だったら、日本ブランドさえあればどこで作ろうが
単純に安い方を買うだろうね。

もちろん、Made in Chinaだと明らかにすぐに故障するとかいうなら話は別だが。

出てってくれよ。
現状、一部企業のために新陳代謝がうまく行われていない。

「奴隷使って儲けたぜ、うっしっし」なんて企業にはバンバンつぶれてほしいのが本音。
日本という国のアイデンティティーというか、モラルのためにも。

見直しても見直さなくても失業者は増えまくってます＞＜

派遣にしろ外国人労働者にしろ現代の奴隷を生み出してまで
国内に維持する必要なんてあるの今の日本の製造業に？

「もう俺、奴隷でいいや。競争とか努力とか嫌いだし、
責任とか人間関係も面倒くさい。登録さえしていれば
自動的に仕事まわってくるんだから、奴隷の方が楽じゃん。」

って、考えの人もいるんだから、奴隷制度は残してもいい。
ただし自分で勝手に奴隷になった人に、後で責任転嫁させない仕組みも必要かな。

なんかジンバブエの二の舞になりそうだな

すべての産業に出て行けと言ってる訳ではないだろ

まず外国人労働者を追い出して雇用環境を整理しろ。
職が減ったんだから混乱しないうちに外国人を祖国に帰せよ。

171
いや、それは根本的な解決にならないよ。
この問題は企業が労働力確保を派遣という流れ者に頼ったはいいが、
その流れ者が流れ者のまま誰も手を打たなかったって事だからね。
人頭税課したところで逆にその自治体の財政を悪化させるだけだと思うよ。

月給２５万で半分以上ピンハネされてるのに低賃金はないだろ

派遣という形態は奴隷民族の日本人に似合ってると思います。
だから規制するべきではありません。

このまま労働者過剰の時代は続くだろ。
とりあえず外国人労働者を帰国させろ。

日本にだって単純作業しか出来ない人間はいるだろ。
だが、そんな仕事に高級は払えない。当然だろ？
なら派遣工は必要悪だ。禁止なんて馬鹿げてる。

ちゅうか、何故製造業が責められなきゃならないの？
製造業に雇用が無いんだから、その他産業で賄うようにすればいいじゃん。

例えば、銀行とかマスコミとか。
ワークシェアリングの余地ありまくりじゃん。ｗ

技術は盗まれるは、裁判やっても勝てねーわ
外国の世知辛さ十分思い知ったから帰ってきたんだろ

大手企業の社長がどういう風に言っても別に構わんだろうが、もし社長達の言い分が通ったら
福利厚生を高くせざるを得ない状況だし、その分の経費圧迫が結局の所、社長達の会社の経営
を圧迫すると思うんだがな。

もう諦めなよ。やるんだったら請負契約しかないよ。

正社員を優遇すれば雇用は減り、失業が増える。
それを見直し非正規で雇用を増やし失業者を減らしたのが小泉。
さらに正社員の解雇規制を緩め、中高年の首を切りやすくしようとしたのが安倍
そうなれば派遣は行き場所の無い失業者だけの救済所になるはずだった。派遣の大半が２０〜３０代なんてこともなかった

>>201
使えない高給高齢者（ノンワーキングリッチ）って、かなり多いんだろうなあ・・・

珍走団みたく、名前かえちゃえばいいじゃん。

派隷とか、悲遣とか。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5754127
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5752760
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5752047
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5757591
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757639
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757753

>>202
ちょっと前にその意見は猛反発食らっていたよね。

派遣解禁は国際競争力が理由だったけど
諸外国の国際競争力が落ちている現在なら禁止しても問題ないのでは？

> セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、考える時期にきている」

さすが、本物は考えることが違うわ。

さっさと海外に行けよｗ　早く行けよｗ　何ぐずぐずしてんだよｗ

>>1
派遣の拡大自体が労働政策として企業に有利過ぎじゃん。
普通に期間工かパートを雇え。

日本の主要産業なんだから国民を犠牲にしてでも自分達を守れとか言ってるくせに、製造業の要たる技術者をやたら冷遇してきたのが日本の主要メーカー。
言ってる事が矛盾してるだろ。

職務発明とはいえ、ノーベル賞級の発明をして1000億超の特許利益をもたらした開発技術者に何ら報いず、見限られて海外逃亡された上に訴訟まで起こされた恥ずかしいメーカーを必死に擁護して本人を糾弾していた経団連会長もいたよね。

派遣斬りしておいて失業者が増えるとか言われても説得力がないｗ

雇用も生まず補助金を貪るだけの企業は出て行け

労働対価がアンバランスすぎるもんな。
大企業でもルーチンの単純労働は下げるべき。

正社員の給料も高すぎるヤツいるし。

雇用は複雑な経済情勢に合わせて柔軟に変化するべきです。
解雇を規制したら、需要が増加して労働者を雇ったあと需要が減少したら、企業は必要もない人を大量に抱えることになります。
そのリスクを恐れた企業が、需要があるのに雇用をしないってのは雇用機会を損失していることです。その分失業者の職が失われると言うことです。
皆失われた10年を就職氷河期を忘れすぎなんじゃないかと思います。

派遣会社に登録者の正社員化を義務付ければおk。

昨日の利益は経営者の成果としてたっぷり溜め込んでおいて、
今日の損失は政府に助けを求めて税金で何とかしろなんて、
虫がいいにもほどがあるだろ。

左翼工作員が２ｃｈでキヤノンを叩く工作をする理由。

日本製品の価格競争力低下で製造業が中国に脱出
　↓
トヨタはじめ日本企業トップが北京詣で、製造業は中国へという流れ
　↓
キヤノンは「日本製にこだわる」として、むしろ日本国内に工場を増設した
　↓
御手洗氏が経団連会長に就任、愛国心発言、首相の靖国参拝等で首相支持をアピール
　↓
左翼が御手洗の「愛国心」「靖国支持」発言に激しく拒否反応。キヤノン叩きが始まる。
　↓
マスコミが派遣問題をクローズアップ、ほぼ全てのメーカーが偽装請負をしている中、なぜかキヤノンが集中的に叩かれる
　↓
共産党の赤旗がキヤノンを叩く記事を書くと、次の日には同じ内容の記事が朝日新聞に載るようになる
　↓
民主党支持基盤の連合（日本組合総連合会）が経団連批判を激化　　　
　↓
赤旗が御手洗とキヤノンを集中砲火で叩く。2ｃｈやmixiやブログでもキヤノン不買運動を始める中核派工作員。
　↓
赤旗が２ｃｈで「赤旗の記事が支持されている」とマッチポンプ記事を掲載。自作自演。
民主党議員がキヤノンを名指しで批判。批判内容は２ｃｈのコピペと同じ。
　↓
ついにキヤノンが朝日・赤旗が繰り返す捏造記事にマジ切れ。抗議文を発表する。朝日新聞の偽装請負がMynewsJapanで告発される。
　↓
経団連がリスクの高い中国を見放し、インド・ベトナムへ大訪問団を派遣。
それで中国様が大激怒。朝日新聞が「製造業の中国軽視は問題」の記事を載せる。また、部下の社民党や共産党ら野党が御手洗を参考人招致　
　↓
世界的な大恐慌で日本中のメーカーが減産。メーカーが生産を委託していた先の派遣会社が派遣社員を解雇。何故かキヤノンだけがマスコミに集中砲火。
　↓
将来は日本から工場が全て消え、企業は生産を全て海外工場に移し、国内では一部の高学歴による研究開発事業に特化する。
学歴や職歴の無い労働者の仕事が無くなり、貧富の差はますます広がる。　　　　　　　　　←いまこの一歩手前

>>213

そういう問題じゃないからｗ　労働者の賃金は抑えられすぎてんの

株主と役員が貰いすぎなだけ。しかも日本の株主は５０％以上が外資。全部利益が外国に吸い上げられてんの

自分たちが悪いことしたせいで規制されるはめになっているのに、もっとひどくなるぞと逆ギレとは、サラ金の時に似てるんだが。

>>218
外需で稼いだ利益が、外資を通じて外国に戻ってるということですね。

>>214
諸外国に劣らないセーフティネットを整備してからの話だなｗ

別に外国に進出させても良いけど、進出先は中国か？インドか？
どっちで頑張っても良いが必ず当該国の圧力をくらうぞ。
そこに本社を移転しない限りはな。
そうやったら日本産のブランドがあるときは日本、そうじゃなきゃ賃金の安い国へ国へ逃げるのか？

そんな企業が世界市場で見捨てられないと思ったら大間違いだ。
本気であらゆる購買層や投資層から見捨てられるぞ。市場荒らしとして。

正社員の皆さん
もはやいくら足掻いても失業か大幅年収ダウンどちらかしか選択肢は無いよ。
バブルの崩壊とはそれほどまでに社会に深い爪あとを残すんだ。

前回の崩壊は当時50台のリストラと氷河期世代を奴隷にする事で凌いだけど、
今回は正社員の首を切るしか選択肢は残っていない。
これは誰かを攻撃してどうこうなるものではない。
もう企業に余力が無いんだ。

ワークシェアリングで未来の需要を広げる事を期待するしか、
経団連にも従業員にも政府にも選択肢は残っていない。

正社員がワークシェアリングを受け入れなければホームレスになるしかないだろう。
ローンが払えないとか子息の教育費が払えないとかいうのは、
完全に自己都合の話だから生活スタイルの見直しで考え直してね。

海外に逃避するは、労働者賃金を抑えたいための脅しでありハッタリｗ

いつまでも騙されてんじゃないよ　愚民共

>>224
労働者賃金を抑えたいための脅しなのは事実だが、ハッタリではない。
お前だって、同じ物を高く売る店と安く売る店が有ったら安い方に行くだろ？

>>222

言っていること全てでたらめだな。
既に多くの企業が海外に製造拠点をもっているし、
雇用を生み出してくれるということで歓迎もされているが。
そして、そういった企業の製品は日本も含めて世界中で売れているわけだが。

>>225
＞お前だって、同じ物を高く売る店と安く売る店が有ったら安い方に行くだろ？

本当に行きたいなら黙って行ってるよｗ

>>225

労働者は消費者でもあるという最大永遠のテーマを忘れておる。

日本の労働者雇用が崩壊すれば、いくら安くても誰もものを買わなくなる。

インドも不安定化してるし、もう中国も危ないかも。

最終結論



　　　　日　　　本　　　か　　　ら　　　出　　　て　　　行　　　け　　　！！



以上。　反論は認めない。

社員も経営者と同じ視点でものを見れるようになれば
こんなばかげた論争しなくてすむのにね

国際競争勝ち抜くと幸せになれるのかな？(´･ω･`)
ブータンみたいに国民総幸福量を追求する社会でも良い気がしてきた

だれか殺害予告とか、しないかなぁ
御手洗とか 奥田 とかw





0

>>217
キヤノンのド派手な全面広告を見るたびに、便所会長と偽装請負のクサい関係を思い出して、
思わず嗤えるｗ

ただ、いつも不思議に思うんだが、こういうのにかこつけて麻生や便所会長担ぎまくり、
年末を控えて首切られ追い出され「仕事をさせてくれ」とキヤノンやトヨタに掛け合ってる
派遣や期間工まで毒づいている奴らって、どんな仕事して食ってるんかなぁ。

最終的には「世論」というものが重要になる。これは無視出来ない。
選挙に直接影響するからな。
今はそれを作るべくいろんな勢力が工作してる状態だな。

この前もトヨタがマスコミを使って休業日は無給とか
言ってたろ。マスコミの世論操作には騙されないように
気をつけろよｗ

>>231

家畜も畜産業者と同じ視点でものを見れるようになれば
と言うのと同じこと。

同じようなスレがあったがそこでも同じような書き込みしか見なかった件

アメリカにでも行くか？　あ？　懲罰的損害賠償とか、怖いよなぁ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本で協力会社にやってるようなパワハラとかセクハラしたら、海外じゃ暴動ものかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前らが正しい事してるって確信してるなら、海外でそれが通用するかどうか試してみろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はやく日本から出て行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>231
＞社員も経営者と同じ視点でものを見れるようになれば

経営者並みの給料を出せば同じ視点で見れるんじゃね？

>>231
経営者と同じ視点でものを見て、あれて進言するよ。出ていきたければ出て行け！

サプライサイドだけ活性化して、市場を育てることをしなかった焼畑農業だからな。
ここ十年の新自由主義とやらは。

もはやフロンティアも存在しないし、ケイマン諸島あたりに溜め込んだ世界の富裕層の金を
分捕らないことには経済もまわらない。

終わりだろうな。

海外に出て行け。

>>227
日本に基盤が有るのに、行きたくないに決まってるだろ？
だから、値上げ（条件悪化）させるな！と言ってるんだ。

>>228
相対的な「比較」だということが分かってるのか？
それで落ちる、日本の売り上げ以上の損失が出るか出ないかだ。

>>226
いつまでも安くはないぞ。
中国ですら人件費は高騰してきているわけで。
それと海外の労働者が日本人みたいに飲み屋でくだをまくだけですますと思うか？

また、産業空洞化とか法螺を吹いているのか
さっさと出て行けよ。かえって円安になって国際競争力とやらもつくだろう

このスレとか見てて思うんだけど、
正社員とかネット工作員とかも哀れなもんだわな。
自分より弱い立場の者を叩くことで、自分の食い扶持を
守ろうとしてるんだからね。
「汲々とする」って表現がぴったり当てはまるよ。
まあ、やっぱ、資本主義では「資本」持ってる者が勝ちだね。
特にこういう政策を続けていくならね。
俺は派遣やバイトよりも不安定な立場ではあるけど、
一応自分一人養えるくらいの「資本」はあるおかげで、
まだ楽だし、はっきり言って道義的な話とか国全体・国民全体
のこと考えなければ、今の路線でも個人的には損はしないけどね。
こんな社会で「使われる側」として生きていく人は可哀想だわな。
「日本万歳」とか、ほんと、実態知ったらそんな脳天気なこと
言えないよ。
別に外国が良いって訳でもないけどね。
最近の、「マスゴミ」叩きだって、もうちょっと冷静に
結果を考えなよ。
まあ、考えられないから「その日暮らし」に落ちちゃう、
って言ってしまえばそうなんだけどさ。
哀れだよ。
って、言ったところで、踊らされてる奴隷は、諫言者を
吊し上げる先駆けになっちゃうんだよね。
有史以前から変わらないね。
屈原とかは、漁師に理解者いてくれただけマシだったのかもね。

海外に出ていく金が無いから派遣を切ったのだろ。ものは良いようだな

>>1

労働者の雇用規制緩和した時にセーフティネット（社会完全保障）を

策定しなかったから混乱しているのだね！

派遣を禁止するか・・・セーフティネットを作らないと不安感が広がる

ばかりだよ！

>>238
すでにみんなでていっている
ホンダは八割が海外で日本は二割
トヨタみたいに日本の雇用を守るとかバカなことはしていない
奥田だってバカじゃないからホンダを見習ってどんどん海外にいくでしょ

>>231
立場が違うと価値観も変わるものだからねえ。

でもここで煽ってるのはほとんど派遣社員ではないでしょ。
ニート・フリーターの取り込みに失敗し派遣社員を新たな支持層にしたい人達だと思いますよ。

加藤智大さんみたいな猛者が沢山現れないといけない

海外先で安い賃金で儲けすぎれば、労働者は賃金アップを要求する。
また、移転先の国の市場を荒らす。日本製品不買運動起こされるのか？　また、日本車を焼かれるのかい？ｗ

そうなったら、また安い労働力を求めて点々とするのかｗ

そんなことがいつまで通用すると思ってんのかねｗ

>>243
＞日本に基盤が有るのに、行きたくないに決まってるだろ？

氏ぬ気がないヤツに限って氏ぬ氏ぬって大騒ぎするもんだしな

>>250

輸出多国籍企業（トヨタ・キャノン・ソニーなど）が内部留保（33兆円・・アメリカの

ＧＭは6兆円近い欠損で破綻瀬戸際）があるといってもＧＤＰ比10％強の毀損削減（

海外不況・円高）では半端ではないよ！国内も不況で縮小が続いているし・・・

破産する企業も出てくるよ！！

日経平均（52％減）がバブル破綻震源地のダウ平均（37％減）より下落率が大きい

事は不安な要因だよ！！

>>234
そりゃそうだ
ニコンもリコーもオリンパスも日本からさっさと脱出したのに
御手洗が日本の雇用を守れとかいってキヤノンだけ日本に取り残されてるんだから
まあ御手洗だってバカじゃないから同業他社を見習って日本から脱出するでしょ

>>226
中国、インドともに「技術と工場だけ置いて出て行け、さもなければ権利を取り上げる」
的な脅しをかけているとか聞いた気がする
特に中国は共産党がマジで、社会主義マッチョと新興の拝金主義の両極の間で
苦労してるんだろ？しかも内戦危機でドキドキだとか…

需要がない業界から需要がある業界へ人材を流動化させないと本質的な解決にはならない。
不況といえども人が足りない業界は少なくなく、そこへ移動しないことこそが問題だ。(需給の質的ミスマッチ)
そこに求職者たちが集まれば、その人たちにお金が流れることになり、お金の循環が正常化する。
逆に、流動化せずに雇用を守るという観点からすれば、週休三日制の導入も考えられる(量的調整)。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20081227-OYT8T00200.htm
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　後手は社会不安を招く 人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190104.html
派遣さん、あなたが必要　人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）
http://www.shikoku-np.co.jp/national/main/article.aspx?id=20090107000384
都、失業者千人ヘルパーに養成(ホームヘルパー２級の資格取得に必要な講習費を全額肩代わり)／雇
用の受け皿づくり拡大

http://www.kaigo-kyuujin.com/
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ！
http://www.ekaigotenshoku.com/
介護 求人【e介護転職】介護求人情報サイト
http://www.kaigojob.com/
介護求人情報カイゴジョブ 介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率　　１０月（東京）介護関連　3.48 /// 保安の職業　（警備員など）5.68

http://www.syunkan.net/job_kensaku.php?type=kj&fnew=1
http://shotworks.yahoo.co.jp/
すぐ現金が必要な場合は上のサイトのようなところで日払いのところを探そう

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090101-OYT9I00260.htm
日本車が大量に並ぶ米・カリフォルニア州のロングビーチ港（３０日、読売チャーターヘリから）

当たり前に仕事が切れればいらなくなる派遣

それを派遣が終わった後も面倒みろなんて派遣の暴力だ

ますます派遣を雇わなくなり、正社員のみでやろうとするだろうね
会社は

だが、派遣に落ちるような人間は正社員になれない

派遣は自分の雇用さえも減らした

>>811
＞「自業自得、ザマアｗｗ」じゃすまないんだよ。

いや、他のレスを見ていてもそういうのは多いよね

勝手に派遣制度というシステムを因果応報のシステムとして認めている。

「派遣制度は奴隷制度」なんて前の方のレスでもあるように
確かに３０パーから６０パーセントの手数料を毎日、永続的に派遣会社に
払い続けていくなんていうのは正気の沙汰ではない。
「地獄」といってもよいだろう。
しかしその制度はあくまでも人間が作り出したものであって、
「自業自得」「努力が足りない」(から)「現在そのような雇用形態なのだ」は全くの思い違いをしていると言わざるを得ない
まるでそれが天から与えられたシステムであるとでもいうように・・・・

そのような因果応報というシステムで真っ先に思い浮かぶのは
刑事や民事の「裁判制度」。
しかしこれですら人間が作った法で、運用も人間がしているので
三審制などといった方法で慎重に行われている。

それなのにそのようなものを勝手に是認して「自業自得」「努力が足りない」から
「そのような雇用形態なのだ」とは馬鹿丸出しだとは思わないか？
少なくともその弊害が無かった場合に於いてのみそれらのシステムを認めるべきである。(もちろん自分の脳内だけでな)
では弊害とは？今まで他スレで見てきたが

まずは低賃金ゆえ結婚が出来ず少子化が加速、将来外国人移民に頼らなければならない状況になるかもしれない。
そして低賃金ゆえの消費の落ち込み
それと勤労意欲の低下、「働いたら負けかな」のニート達の一体誰がこのシステムに飛び込む？
強制力は無いんだ。彼らはそのまま年取って生活保護を申請するだろう。
その時の社会負担は莫大なものになるだろう
とまぁ他にもあるだろうが、それらを解決してこのような因果応報システムを認めるべきだろう
もちろん君の脳内だけだがな

中国の人件費も上がってるからな、特に沿海部。
もはやそんなに技術を要しない単純労働で製造できる工場は中国内地に移転してる。

>>248

当時の厚生労働大臣の所属政党の支持母体が炊き出し一つしない点

>>249
ホンダって黒字なんだっけ？よく調べてないがF1撤退くらいしか話題無かったような

ホンダはすでに八割が海外
ニコンもリコーもオリンパスも海外でデジカメをつくってる
日本の雇用を守れなんて時代錯誤なことをいって居残ってるのはトヨタやキヤノンぐらいなもの
まあ奥田も御手洗もバカじゃないから今度こそは日本に見切りをつけるでしょ

企業のもうけすぎを禁止にする法律を作れ。

中国で労働者を搾取してたら、確実に打ち壊しに遭うと思われ。　その時は中国人を応援してやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


だからさっさと人件費の安い中国とかに出て行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


誰も止めないんだから、行きたければ行けやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トヨタもホンダを見習って出て行くだろうが

出て行ったあとは、派遣してた人たちは何して食っていくんだ
そこを議論せずに追い出しても無責任だろ

>>263
100％脱出は絶対しないのがミソかな。
日本の世論が敵になる事がないからこそ出来る所行だよなぁ…

その割に日本での利益率は高いから、日本の消費者が賢くなるのが第一歩か？
遅すぎるけど。
戦後からやり直すか。

この5年10年で日本の未来が決まるだろうなぁ…

【投票】派遣会社の契約打ち切り問題で悪いのは誰だ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=2

>>1

すでに派遣社員や庶民は1990年のバブル破綻時に公的資金（すなわち税金）で

毀損した金融機関（銀行）を守ることで破綻するはずの資産家の1500兆円の

金融資産を守ってやった！

この間の銀行経営を助ける低金利と140兆円もの公共投資は財政赤字を増大させた

規制緩和のリストラや非正規雇用の生活破綻は「金持ちの破綻」の身代わりなのです！！

経済は真実を伝えているのです・・・・

膨大な為替介入（52兆円）による円安誘導も輸出多国籍企業への支援のためですが

国内にあまり還元されず低金利と円安は詐欺師に利用されただけでした！

非正規雇用の失業者の未来は日本の大多数の未来でもあります！！

>>244
今でもどこかの逆輸入品が高いのと同じで、やがて国内消費品は国内で造るしかない時代がくる。

バカ丸出しなのは派遣だろうな

不安定な仕事に自らついたのに何の計画性も貯金もしてない
しかも派遣はバカだから他人の金あてにしてる
犯罪者だよ派遣は

>>266
とうの派遣（？）が俺たちなんかさっさと首にして日本からでてけってわめいてんじゃないの？
まあもしかしたらここで製造業は日本からでていけ！って言ってる連中の正体はどっかの工作員なのかもしれないが

日本の雇用も生きるか死ぬかの岐路点を迎えてるし、これ以上企業が好き勝手するとおとなしい日本人も黙ってないよ

>>262
黒字なわけないじゃんｗ　どこで生産しようが車なんて
売れないから赤字だよ。

法人税引き下げなんてとんでもない。

むしろ、法人税を今の「利益」基準から「売上」基準にする。外形課税でガンガン課税する。
実際問題として、利益があまり出ないように費用を調整して、法人税を払っていない企業はゴマンとある。

その代り、所得税を廃止して、国民にはどんどん金を使ってもらう。

内需を増やして、どんどん経済を回転させるには、発想を変える。

出て行けるもんならな！

靖国参拝しただけで投石放火される隣国なんかおススメだよ！ｗｗ

派遣業者＝ピンハネ業者

正社員＝ピンハネ労働者



ピンハネ野郎を叩きのめせ。

中国や韓国がバカな派遣から仕事奪うために煽ったかもな

中国や韓国に仕事行くもの

ふっと思ったんだが、地上デジや光ファイバーの通っていない途上国で、どうやってパソコンやテレビを売る気なんだ？？　

インフラが通らないと高くも安くも売れないじゃない？

>>272
いや、最大のバカは君だと思うよ。

>>266
トヨタは海外へ行くどころか日本の工場を３分の１くらい閉鎖して減らさなきゃいけないだろうな。

>>265
まあ年間数万件の暴動はとっくに起きてるわな。
それを人民解放軍や公安や暴力団が抑え込んでるんだが。

今現在あの国ほど労働者を搾取してる国もそうそうないよ。
リスクは高いが賄賂次第で何でも通るんで、奴隷商売する覚悟があれば儲けやすい国の一つでしょ。

>>263
海外には海外の企業がいるから、本格移転は許されないと思うぜ
その分ショバ代払ってあちらにも旨味あげてる外国人だからからこそ許される事もある
見切りなんか付けられんよ
日本で生まれた企業が外国の企業になるなら、あらゆる物をすてんとならん
軽々しく言えるほど簡単なことじゃないよ…

日本の国も、それをやったらマジで殺しにかかるだろうしな

>>272
＞不安定な仕事に自らついたのに何の計画性も貯金もしてない

そもそもなぜ不安定な仕事があるんだ？
不安定で低賃金だから
貯金なんか出来ないんだろ？

正社員を血祭りに上げてその肉を非正規に分配すべし。

>>265
中国って素敵だよね

デモとか要請なんていう甘っちょろい手順は無い

いきなり座り込み＋工場占拠＋暴動ｗｗｗ

三河のクルマ屋が崩壊しねえかなあ、中国に本社移してｗｗｗ

労働者のために労働三権があるように、
派遣社員に対しても、類似の契約三権みたいな法律が必要なのかもな。

>>266
自動車は部品数がべらぼうに多いからねぇ〜。
本当に日本から出て行けるの？ｗｗ

製造業出ていけって意見が多数派みたいだが、自動車メーカーのほとんどが現時点で
70％以上が海外生産なんだよ。もう日本から出つつあるのが現実。
派遣労働法でかろうじて30%が国産体制。でも派遣が正規になるんじゃメリットないんだよ
経営陣には。
中国で人件費高騰とか言ってるけど、当たり前だがそれでも日本で作るより相当安いし、
中国現地市場で売れるから、十分ペイするんだよ。トヨタ・ホンダ・日産の北米工場が
幾つあるか知ってるんか？北米も南米も現地で作って売るから少子化で貧困層が増える
日本市場はマーケティング段階で優先度の低い市場ってことだし、派遣の連中は、その
低いプライオリティの中で生産に従事してたという事実を先ず理解するべき。

>>1

労働の規制緩和だけして解雇された人に対する公的セーフティネット ないと・・・・・

詐欺師の経済理論はアメリカで金融機関への公的資金援助・資本注入（国有化

はマルクスの理論で市場原理主義（新自由主義）に反する）で破綻したが・・

本来破綻する金持ちの金融資産は世界の税金で守ってやる事になる！

競馬で負けた人間に万馬券の負け馬投票券を税金で補填したイカサマ賭博みたいな

ものだから・・・・・

詐欺師の煽られた新自由主義（市場原理主義・自己責任）は死んだのだよ！

資本主義の権化アメリカが破って資本注入（金融機関国有化）というマルクス

の論理を電光石火で実施したのだから・・・・

詐欺師によって資産家の金融資産は6倍に膨らんだのだから（トヨタの内部留

保もその一部）・・今度は失業者には徹底した社会保障が必要！！！

そうしないと政府の信用は地に落ちて政情不安になるよ！

>>283
中国政府が日本から来た企業を全力で守ってくれるとは思えないね。

それに、日本の大企業の中の人は、日本の下請けには威張り散らしているけど、海外では
下っ端の労働者にもビクビクしていますからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>289
車って、日本車以外も有るのを知ってるか？

上の方の給料削れよ

>>281
なるほど、まだ派遣は自分のやってることが派遣を殺すことだとわかってないんだね

これだから大人のくせに一人で生きていけない甘ちゃんのか 派遣のバカは
子供だな

＞中国現地市場で売れるから、十分ペイするんだよ

ヨタ車全然売れてないじゃんｗｗ
日本人並みの消費ができる人口はせいぜい２千万人だろｗｗ
それも世界不況で半減したんじゃねｗｗｗ

製造業全部海外に移転させてみればいいｗ　二度と立ち直れないようなしっぺ返しが待ってるからｗ

はっきりと分からせた方がいいかもしれん。馬鹿だったとｗ

※　移民1000万人、月給8万円の中国人の仕入れの準備がちゃくちゃくと進行してます

違法派遣を野放ししている厚労省はまた、新たな日本人いじめ！
【社会】 "月収２０万前後の人へも拡大か" 社保庁、国民年金の未納者に対し強制徴収も…対象者は所得２００万円以上★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231470051/

だったら経営危機の企業に投資するんだろうな？

>>289
大手が海外に工場移転する場合、先に取引先の中小企業に進出させるんだよ。
そして、彼らに下地を作らせたから乗り込んでゆくんだよ。

>>290
中国工場は中国企業との合弁だけど実質は中国企業。
欧米は現地人を日本人よりはるかに高い人件費で雇わなければならない。

どうぞ、日本から出て行ってくださいｗ

ベトナムにしますか？それともタイにしますか？

>>285
派遣のような無能な人間でも仕事できるようにするためだよ

>>290
開発や試作も材料の研究も海外で出来るのか、無理だと思うぞｗ

派遣制度見直しは無理

俺たちが携帯電話やパソコンの無い暮らしに戻れないように
企業も派遣なし、丸投げなしには戻れない

どうでもいいけど仕事人クソつまらねえ。
ジャニーズ勢はへたくそ過ぎるし、前田のクラッカーは病気でやつれてる。
今年辺りヤバイかも

企業なんだから利益最優先は当たり前

売国奴自民党に売国政策ばかり唆している売国奴トヨタくんは、要らない！

派遣社員を野垂れ死にさせているくせに
中国人、韓国人を一千万移民する売国奴トヨタくんは、中国に行って欲しい！

>>303
意味が分からないな

無能な人間だから「因果応報として」不安定な仕事を与える

ワークシェアリングで正社員を血祭りにしようぜ。

社長たちが反対してるってことはいいことに決まってるよ！

日本人には根底には和や義を大事にする心が受け継がれてる。

それを踏みにじるようなマネをすれば、いずれその企業は潰れると思ったほうがいい。

>>304
海外企業が、試作と材料の研究を日本でやってるとでも思ってるのかw

正社員だって危ないのに労働組合が派遣みたいなボンクラどもを守る必要なんて無いだろ。

そもそも雇止めや解雇された派遣なんか自前の労組を事前に作っておかなかったろ。
契約期間短縮のサインしたり雇止め、解雇されてからギャーギャー騒いで共産党に拝みに言ってるだけじゃん。

ほんとバカ過ぎる。

派遣社員を受け入れる別の業界があればいいのに
不況に需要が伸びる業界ってなんだろうね
金貸しとか？価格.com？

逃避できる産業ならもうとっくに海外行ってるだろ
今残ってるのは海外行っても成功しないから残ってるワケで

つうか出て行け

窮地にある元派遣社員が破れかぶれで製造業は日本を出てけ！みたいなﾉﾘだが、
俺にいわせりゃ派遣階層の命運と日本経済の屋台骨の大企業じゃあ比較にならん。
派遣社員が労働人口の30%というが、残りの70%の利益はどうなる？
或いは企業の納税する法人税を歳入とする政府の様々な支援で動いてる医療・福祉は
無視して良いのか？
多数の利益を守るのが民主主義の原則だ。

派遣会社がやってる乞食量産の方がよっぽどか行きすぎだろ。

こんなこと続けられたら、行政の方が持たん。

利益上がるなら出てけばいいだろ、技術流出上等で文化も風土も違う外国人を雇うリスクを加味して
天秤にかけてそれでも算段付くなら行けばいいじゃない。
こんな発言が出ること自体が儲けれれば日本国や日本人なんかどうでもいいように聞こえるよ。

>>303
それは違う。
低賃金で誰でもできる労働を提供することによって
労働者を無能にさせてる。日本の教育システムからそうなってる。
日本自体が単純労働者を大量生産させる
いわゆる奴隷制度を取ってるからな。

>>303
途中で飛んだ

＞派遣のような無能な人間でも仕事できるようにするためだよ

無能な人間だから「因果応報として」不安定な仕事を与える？
いや違うな
仕事が出来るようにするため？

不安定じゃなければ彼らは働けない？

馬鹿なの？

日本人の教育水準と労働意欲が保たれている限り
製造業が出て行っても為替の自然な作用で円安になるだけで
日本人が日本で暮らす分には何も困らない

食料品やエネルギーの値段は多少上がるが
今の3倍になっても暮らしていけないわけではない

経済の自然な作用を為替介入や非人間的な派遣労働を用いて歪め
日本で製造業をすることにこだわる輸出企業はさっさと出て行け

>>301
＞大手が海外に工場移転する場合、先に取引先の中小企業に進出させるんだよ。
＞そして、彼らに下地を作らせたから乗り込んでゆくんだよ。

その先に行く中小下請けは、経費持ち出しで事務所かまえるから
大変なんだよね。家族と離れて寂しいから中国女（カラオケ）に
ひっかかって家庭崩壊とか実に多いよな

そうまでして大手についていったのに、世界不況で真っ先に切られると。
現地進出すればうまくいくなんて脳内お花畑は奥田だけだろｗｗ

>>313
研究開発の基本は本国だけど、
でかいメーカーは本国以外でも研究やってるよ

中国の人件費高騰と政情不安なめすぎｗ

先に行きすぎなことをした連中が、なんかわめいてるな。
こんな急に「生産調整」されると、今度は役所の方がパンクして
しまうわけだが。
アホか。

どちらにせよ、官僚と議会は、もう見直しに入るぞ。
企業の好き勝手され過ぎると、企業はよくても日本国の体力の方が
先に尽きる。

日本企業が日本人を大切にしないってどうゆう事だ？ｗ

何を言われようが、生活保護貰うことで、私たちの負け。
私たちの声は共産党率いる団体に、かき消されてしまった。
　　　　　　　　　　　↑
さぁ、これからが日本の恐ろしい現実が待っている。シナリオをみてくれ。


生活保護の申請が相次ぐ（派遣村のホームレスが貰えるんであれば、俺も、
貰える）実際、前例が出来たので断れない。
　　　　　　　　　　↓
自治体の財政圧迫（教育費や社会整備費は削られる）しかし生活保護受給者
は働かない。(最悪パチンコ屋に）
　　　　　　　　　　↓
働くほうがバカらしい世の中になる。そして、街中は生活保護者で、ごった返す
（ここで共産党率いる党員がデマや現体制の中傷を繰り広げる。）
　　　　　　　　　　↓
止む無く与党は消費税を２５％にあげる。（生活保護者にも平等にといい、
国民の批判をかわす為。）
　　　　　　　　　　↓
それから・・・・・・・・・もう気が重くなったので、ここまで

>>318が相当馬鹿なんだね。
ビックリしたぜ。

>>325
ﾚｽの意味が読めん・・・>>304は日本で無なければ開発が出来ん！と言ってるんだぞ？

産児制限法と安楽死法が成立すれば人口が適正に調整されてみんな幸せになれる。

企業は社会保障を担うのがいやなら海外へ出て行けばいい。

>>318
民主主義ってのは多数派の意思を実現するためにあるようだが、同時に少数派の意志にも配慮しなければならない。 それは民主主義を守るためでもある。

しかし派遣は意思がない。

日本の利益を外人株主の要求されるがまま垂れ流すぐらいなら、同じ日本人に配れよｗ

その方が、よっぽど物がよく売れる

どうせ、中国人、韓国人を集めた新しい日本人のためにでしょう？トヨタくん！

派遣社員を野垂れ死にさせているくせに
中国人、韓国人を一千万移民するんだよね！
トヨタくん！

そんなに中国人が日本人より好きなら中国に行け！

トヨタくん！中国は怖いの？

正社員の既得権を氷河期非正規によこせ！

慢性的に失業率がある程度高いならEUのように、それでも制度設計
でなんとかなる側面もあるが、こんな風にホームレスを一気に吐き出される
ほうがよっぽどシステムバランスが悪いわけだが。

これ以上対応に忙殺されると厚生労働省が麻痺すんぞ。

>>318
＞派遣社員が労働人口の30%というが、残りの70%の利益はどうなる？

派遣法改悪（日本版奴隷商人）に代表される経団連の
日本人軽視に吐き気がするお

派遣が奴隷になって次は正社員が奴隷化だろ
経団連を野放しにすると日本は近い将来貧困奴隷化して崩壊する

日本は個人が住む家すら持てないような
低賃金労働を強いている。
そもそもそれが根本的に間違っている。
最低賃金を上げないと、いくら派遣をやめても何の解決にもならない。
派遣が無くなれば、つぎは社員が低賃金になるだけの話。
そしてこの低賃金労働を強いてる理由は、日本が自国で稼いだ金を
自国のために使ってないから。
日本の政治家・マスコミは全て国民の敵だと思ったほうがいい。
だた日本人自体がテロを起こして国内の秩序が壊れることは防がねばならない。
奴らの思うつぼ。我慢して生きるしかない時代。

>>328
日本企業じゃないから。
大手は殆ど外資が入っている。
キャノンに至っては株主の半分以上が外国人

こんなに派遣増やしてたら
将来の社会保障システム破綻するよ

>>336
非正規も既得権を作るために少なくとも労働組合ぐらいは結成すれば良かったのにね。

これ以上、大企業を優遇するほど経済に余裕ありません！！

トヨタくんは中国人のためにあるんだよね！
日本人は使い捨てして野垂れ死にさせているくせに中国人、韓国人を一千万移民するんだよね！

じゃあ、トヨタくんは日本人に自動車を売らなくて良いって！

>>285
責任ある立場になるのが嫌だったりもともと、すぐ辞めるつもりだったり。
何か問題があって正社員としては雇ってもらえない立場だったり。
そういう人にとっては派遣社員はバイトよりは割のいい仕事なんだよ。
誰も彼も正社員になりたいわけではないし、なれるわけではないんだ。

外国で日本車を売るために、不利な条件を飲んで必要もない米を輸入してるのに

どの口がこんな事いえるんだ？

しねよまじでな

>>321

おまえが違うよ
派遣を選ぶ奴は、労働する前からバカだ
こんな仕事選ぶんだぜ？何も考えてないよ

派遣はWEに積極賛成すること
自身の立場がよくなる事は無いが確実に正社員を苦しめ復讐することが出来る
今後連合が派遣に擦り寄ってくると思うが断固拒否する事

>>341
ぶっちゃけ年金と健康保険制度は確実に壊滅するな。

で、アメリカのように、スラムでしょっちゅう暴動が起こる社会が来るｗ

もっとも、そのアメリカは、今必死に「せめて日本並み、できることなら
イギリス並みの保険制度を！」と建て直しをなんとかしようともがきまくってる
ところだがｗ

>>345
不安定で低賃金が好きでやっているって事かな？

派遣制度が改善されたら
派遣と同じような協力会社や訳のわからん出向とかも改善されるのか？
あれって明らかに派遣だよな

>>348
仕事を選ぶって言うけど、自分の仕事を積極的に選んでやってる人間なんて世の中にどれだけいるんだろう。
大半が成り行きで今の仕事続けてるだけじゃねーの？

日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！

じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。

トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！

>>340
あのね、日本に本社をおいて登録してるのは
日本企業でしょ。
株主が外人ばかりだとしても。

企業が日本脱出したい理由がよくわかるスレだね

>>353
能動的に動いた段階で9割はレールから落ちるからな。
正社員様の8割が井の中の蛙状態だろうな。
ゆえに鉄壁の防御。

>>351
そうとしか思えん部分はあるな。
なんで、寮費を引くと十万円なんて派遣仕事を選ぶんだろ？

>>351
不安定よりも束縛をいやがっている人がいるのは確かだね。
仕事より趣味を優先するために正社員辞めて派遣やってる人もいるし。
あと主婦やりながらパート代わりに派遣やってる人とかね。

だから、出て行きたいならいけってｗ

止めないからさっさと出てけよｗ

その代わり、二度と日本に帰ってくんなよｗ

実際海外（東南アジア）で日本企業工場稼動させても
日本国内工場の製品には
やはり適わない
ドイツ等なら話は別だが 奴隷大好き日本企業には ユーロで造って
ドル国に売る事は実際出来ない
日本国内にも市場は無くなる
結局倒産する道だけだ

派遣会社に保険加入強制させて休みの日には休業補償払わせるようにすれば良いじゃん

アメリカが検討している、バイアメリカン条項を日本政府も
検討すればいいと思う。

私本当に反省しています。
今まで選挙にもろくにいかずに人任せ。
そのしわ寄せがいま、来ている。

今度の選挙は共産党に入れるつもり。
国会の答弁テレビで見てても、
自民党や民主党は労働者のこと何も考えてない。
今、どうでもいい定額給付金の追及しかやってない。
共産党に入れても、議席が少ないから、
何も変わらないかもしれないけど、
この酷い格差社会は何とかしないと・・・
貧しい労働者のことを本当に考えてくれるのは誰か？
自民党は献金してくれる金持のことしか考えてない。
民主党は自民党つぶししか考えてない。
共産党は労働者のことを考えてくれている。
公明党は学会のことしか考えてない。
とりあえずもう日本は一度崩壊しないとだめ！！！

>>358
じゃあ誰も文句は言わないはずだ

たとえば
＞何か問題があって正社員としては雇ってもらえない立場だったり。

別にこれらの人を
低賃金で不安定にする必要はない

派遣制度を勝手に脳内で因果応報のルールにしていないか？

トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品も
売国奴厚労省は検査もせずに食べさせられているし！

トヨタくんは中国人のためにあるなら中国に行け！

>>268
この５年、10年で日本終了だなw

トヨタくんは去年より生産台数を40％以上減らすので
新しい事を何か出来る状態じゃないよ。

公務員以外は失業するようになるだろな

派遣はWEに積極賛成すること
自身の立場がよくなる事は無いが確実に正社員を苦しめ復讐することが出来る
今後連合が派遣に擦り寄ってくると思うが断固拒否する事

タイ人がらくらく生産できるような汎用品は
世界中どこの企業でも参入できる

最後は中国やインドの格安自動車メーカーが席巻して
資本主義終了

>>348
いまや日本の非正規社員は３割を超えてる。
これはもう選ぶ側の問題というより、社会システムが
そうさせてる（選ばせてる）と見るべきだろう。
問題は派遣じゃないんだよ。低賃金労働だ。
これは日本だけじゃなくて世界全体で考えたらいかに
社会システムがおかしいか、間違ってるか分かると思うが。

>うまく機能しているときは、従業員は
>仕事の選択ができ、企業は繁閑期の労働調整ができた

うまく機能しないから、こんな社会不安を撒き散らすような事態が
発生するに及び始めたんだが。
このままだと、サブプライム被害が少ないはずの日本の失業率の
増加ペースが、もうそろそろオランダ追い抜くぞ。

このクソ制度、不況になった途端、とんでもない数の乞食を量産するだけじゃねぇか。

>>353
どれだけいようが派遣を選ぶことに関係ない
成り行きで仕事はつけないよ
派遣は成り行きが嫌だから正社員なりたいって言ってるがｗ

>>333
労働人口の30％である少数派の派遣労働階層の意見を尊重するのは良い。
だが、この30％を過度に保護して製造業の国内製造の意欲を削ぐのは残り70％の
正規労働者である多数派の利益を損なうことになる。
大企業の海外移転は実のところ過半が完了してるが、それでも残りが出ていけば
歳入不足で70％の正規社員どころか30%の派遣にだって社会保障の崩壊は平等に
やってくる。
従い、現時点で忖度すべきは製造業の国内生産の可能性を残すことであって、
派遣労働者の手厚い保護などでは断じてない。

>>359
一部の例外を持って一般化するのは止めた方がいいよ

それが大部分なら
派遣問題で騒がれる事はない
ほとんとが満足して居るんだからな

トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品も
売国奴厚労省は検査もせずに食べさせられているし！

トヨタくんは中国人のためにあるなら中国に行け！

海外行けば？
売国奴の商品は買わないからＷ

共産主義が正しかった

正社員を解体してその既得権で労働者に分配しようぜ。

つーか太古の昔から底辺職は手堅くしておくのがセオリーだよな？
日本でも一昔前は、ハンドルやツルハシを握れば
数百万単位の貯金が出来たんだぜ？
戦後なんか炭鉱夫は左団扇状態だったらしいじゃないか？

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　日本は輸出に頼っているんだから
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　国際競争力をつけないとヤバい・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

364 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:41:03 ID:KP7c19L10
日本経済の9割は内需関係だぞ

22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 23:59:37 ID:fNguW94V0
日本の輸出額は約60兆円、輸入額は約45兆円くらいで貿易黒字は約15兆円、
GDPは約500兆円。
ここで言ってる輸出依存度は、輸出額÷GDPで、これが十数%になる。
ただ輸出のために輸入している原材料が控除されてない。
この分を差し引いた貿易黒字÷GDPを輸出依存度とすべきで、わずか3%程度。
貿易なんて、実は日本経済にほとんど影響してない。

474 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/20 22:34 ID:IUhqduU+
日本はOECD３０ヶ国中輸出依存度が３０位の、 内需依存国家です。
テレビで国際競争力とか、外需主導で景気回復とか騒いでいる人たちは、
この事を敢えて無視しているのでしょうか。

共産党に毒された派遣様が衆議院選挙で共産党に投票して議席をどれだけ伸ばすか楽しみだなw

自民党と民主党に埋没しないようせいぜい頑張って下さいwww

>>365
>じゃあ誰も文句は言わないはずだ

うん。だから少なくともワシの周りで派遣やってる奴で文句言ってる奴は一人もいないね。
文句言ってるのは共産党などの左翼とマスコミ。
新たな支持層を得ようと躍起になってるんだろうが、主張が微妙にずれてるんで空回りしだしてるね。
特に「企業は出て行けばいい」なんて一番困るのは派遣社員自身なんだからね。

歳入不足で70％の正規社員どころか30%の派遣にだって社会保障の崩壊は平等に
やってくる。


上等だろ　 一緒にくるしんでもらう

経団連の連中は中国やらベトナム・インドネシアに工場を移して日本やアメリカに輸出してるんですよね。
　
工場を作るはいいけどそこで作った製品は現地の人が少しでも買ってくれてるの？　
ハイテク製品を作る工場を持って行っても、現地でアナログ放送だったらハイスペックのテレビって意味がないことない？

>>377
売国奴厚生労働省とはいうが、その厚生労働省が、ホームレスの
あまりの増加数にビビって、今や派遣制度、見直し議論の急先鋒になってるわけだがｗ

ま、そりゃそうだよな。
企業の輩出したホームレスが、自分らに向かって一気に押し寄せてるんだから。
厚生労働省は、もうそろそろ企業を裏切るぞｗ
なぜなら、このまま大企業優遇を続けてると、ハロワ窓口や、ケースワーカーや、
生活保護窓口といった部分がパンクして自分らがヤバいことになるからｗ

>>365
いや、俺は好きで期間工をやり、満了すると海外で遊び倒す類の人間なんだが
期間工を選ぶ理由は「辞める」必要が無いこと。
「ﾁﾜっす、また来ましたw」と戻れること。
1年で観たときの年収が少なくないこと、なんだな。
実際、1年で300万前後は貯金するが、派遣の連中はどうなんだろ？

日本人を路頭に迷わせて野垂れ死にさせてトヨタくんが大好きな新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！

じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。

トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！

国内販売分について、購入しなくなるようになれば、少しは理解できるだろう。
いい加減、てめぇだけよければいいという風潮を消せ。

>>1
潰れろ！自己責任だ

>>384
ああ
じゃあ文句を言っている人達は何で文句を言っているんだ？

>>385
崩壊した社会では、捨てるものの無い人間は最強だよ。
ありとあらゆる違法品で溢れかえるだろうね。

グローバル生産とか言うが
結局高付加価値品は先進国で作ってんじゃんｗｗ
コストなら米国・ＥＵ工場のほうが高いでしょｗｗ

日本人は高コスト、とか詐欺師かよ奥田ｗｗｗ

出て行きたいならいけって。
産科医問題と同じ道を歩むかもね？

>>384
共産党と派遣とマスコミだけしか、この制度を問題だと思って無いとしたら、
ビビらなくていいぞ、そんなごく少数だけなら、改正にはいたらないからｗ

しかし、俺が見るに、自民党内部でも「さすがにこれ以上は限界だろ」と
思う層と、民主党は「もはや論外」という姿勢を打ち出しつつあるから、
どう考えても、見直しがなされると思うねｗ

さて、少数派はどっちでしょう？ｗ

>>372
その仕事を自ら選んだのは派遣だ

割合は関係ないね

これはもう派遣の自己責任なんだよ

他人が派遣になれと言って派遣になるか？ここは日本
共産主義みたいなこと言うなよ
また賃金も社会でちゃんと生きていけるほどだ

世界の賃金なんてもっと低い

それで自分で生活できないは通らない
派遣がだらしないだけだからね

他の派遣はちゃんと生きてるのになんでこいつらはできないんだ？教えてくれよ
そこに問題があるから

でも製造業の正社員はなりたくないな

>>385
御免こうむる。
3割の少数派の為に7割が犠牲になるなど民主主義の原則に反する。
苦しむの7割の人間だけではない。労働人口以外の扶養家族の社会保障はどうなる？
じいちゃん・ばあちゃんや子供たちの為の社会保障費が何故3割の少数派の為に
犠牲にされる必要があるのか？
そのようなネジ曲がった主義主張は、単なるアナーキストだぞ。

＞世界の賃金なんてもっと低い

トヨタ本社がジンバブエに移転するそうですｗｗ

じゃあ
物が高くてもみんな買うのか
安い方がいいと思ってるくせに

正社員の首を切れ！どんどん切れ！どんどん切って非正規化しろ！そして非正規の待遇をもっとよくしろ！
腐った正社員に止めを！

>>397
だから責任持って引っ繰り返すよ。どんな方法を使ってでもね。
頭の悪い人間には頭の悪い人間なりのやり方があるってこと。

平成維新はまだか

ピンはねが激しいなら、企業が直に募集したらいいんじゃない？
昨日実況で元派遣の人とレス交わしたけど、
寮とかも企業側からはただ同然の額で提供してるけど、派遣会社通したかりに５〜７万位取られてたらしい。

どうも、今週のアメリカ並みの、いきなり100人ぐらい逮捕される
暴動が起こるほど、国が大混乱してからじゃないと、新自由主義企業
どもの目は覚めないのだとわかってきた。

>>392
共産主義者にとっては経営者ってのは伝統的に敵だからねえ。
そういうイデオロギーの先兵を欲して労働者を煽っているんでしょ。
実際気楽に働きたいだけの人にとってはいい迷惑なんだよ。
まあ何かしら問題起こしてて非正規でしか雇ってもらえない人には不満は溜まっているだろうけどね。

>>399
今年の中頃には3割が４割５分になる
あきらめて筋肉トレーニングでもしとけ

さて 日本もいよいよ昔の中国みたいに
チャリンコ時代が到来するね

昭和初期に逆戻りだな
ま今度は［産めよ増やせよ］
の時代では無く
［死ねよ奪えよ］の時代が来る
このままでは…

>>397
＞他人が派遣になれと言って派遣になるか？

派遣制度には否定的だね
派遣社員になれって言われたら嫌なんだよな？

>>259読んでくれるか？

バカ企業経営者共は自分の責任を政府に押し付け、自分の利益は確保している。
それどころか借金まで押し付けている。
無能経営者共は日本から出ていけばいい。
バイバイ

>>401
＞物が高くてもみんな買うのか
＞安い方がいいと思ってるくせに

賃金が正常で消費活性すれば買うようになるわなー
貧困死しそうな賃金なら中国毒野菜ですら買えなくなるわな

派遣がないところは正社員が切られてる
結局不景気なんだよ

こうやって真面目に生きてるのに派遣に給料盗まれて、やってらんねえになり国が腐る

ちゃんと給料で評価されない社会

いい世界じゃないな

これ日本の国力を落とさせようとするテロだろ

>>405
直接に募集したくないから>>1の、アカヒビールやチョニーが必死の
反対論陣を張ってるわけだがｗ

だいたい、派遣見直しに必死に反対してる連中が、当の派遣会社じゃなくて
なぜか派遣を受け入れてる先の企業であるところにまず違和感を覚えないか？ｗ

そう、派遣制度があることで、一番ウマ味を吸ってるのが、こいつらなの。
こいつらは、直接雇用は意地でも回避したいの。
そうすると、色々と責任が発生するから。

好き勝手出来ないなら海外に逃げるって脅しは
テロの脅しと変わらん気がするけど。

だから本当に出て行って
二度と帰って来れないようにした方がいいよ。

医者盤に行ってみな！
トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ！
日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！

じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。

トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！

海外？
海外いく体力がまだあるの？
人を雇う余裕はないのに？

>>396
政治家自身が派遣の実態を知っているわけではないからね。
大抵がマスコミ報道からの情報に依っているわけでしょ。
派遣社員として働いている人たちが何を考えているかは本人たちに聞いてみるしかないんじゃない？

>>396
＞共産党と派遣とマスコミだけしか、

いや
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2は
共産党と左翼とマスコミだけって言ってる

当事者の派遣はみんな満足だそうだから
そのうちこの問題は消えるみたいね

むしろ有能だろ
経済は弱肉強食だぜ
おまえは迫りくるライオンを前にして
「俺を食わないでくれ、それと俺にも食糧をとってきてくれ」
って言ってるようなもんだ

>>409
役人側がジェノサイドテロとか平気でやりそうだよな。
成績と退職金の為に。

ID:KT8Px+000
　　↑
こいつヤバイぞ

>>410
意味不明だから説明してくれ

派遣制度は否定してないよ？
派遣が自ら派遣を選んだと言ってるんだ
誰の強制でもなく

>>419
もしも政治家が、派遣の実態も知らずに派遣法など立法したアホだとすれば、
この事態にビビって、撤回するのはなおさら早いなｗ
もしなーんもわかってなかったとしたら、こんなことが起こったらどう考えるか
予想つくだろ。
中身も分からず買ってきた→いきなり火を噴いた→慌てて返品

製造業の派遣が禁止されて派遣元の会社がどうなろうと
大企業の社長には関係ないでしょ？特に経団連企業は！
御手洗会長自身が関係ないと言っておられるのですよ？
口を慎め！

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　日本は輸出立国なんだから
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　海外で稼いでいかないと滅びるぞ・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

979 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 17:32:05 ID:21GPSuwa0
多くの人が「日本は物を輸入して加工して輸出することで栄えた」っていう
小学校の時に習った一文を疑うことも無く信じてるんだよなぁ。
数字を見りゃ日本ほど外需に依存してない国なんてほとんど無いってことはすぐ分かるのに。

626 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 13:42:23 ID:OwcbcAa10
日本って世界２位の内需国なんだよね。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 00:34:51 ID:YrV2oPfo0
原材料を輸入し、加工して輸出する加工貿易の原価は何か考えろ。
日本が不況で失業者があふれていて、輸出先のアメリカとかが好景気であるほど、
加工貿易業者は潤う。

899 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 23:15:12 ID:ECFNG3yi0
実際には、戦後経済を支えてきたのはほとんど９５％が日本国内の旺盛な消費だった。

>>424
だからその前に>>259を読めよ

ID:KT8Px+000 は多分、工作員。しかも相当年がいってるｗｗ
↓

399 ：名無しさん＠九周年 ：2009/01/09(金) 22:20:07 ID:KT8Px+000
>>385
御免こうむる。
3割の少数派の為に7割が犠牲になるなど民主主義の原則に反する。
苦しむの7割の人間だけではない。労働人口以外の扶養家族の社会保障はどうなる？
じいちゃん・ばあちゃんや子供たちの為の社会保障費が何故3割の少数派の為に
犠牲にされる必要があるのか？
そのようなネジ曲がった主義主張は、単なるアナーキストだぞ。

>>419
俺が聞いた範囲だと

期間工の相部屋はﾀﾀﾞでもｲﾔだ！ﾏﾝｼｮﾝ寮が良い。
派遣だと面接が無い（派遣会社がやってくれる）ので派遣が良いと言ってたぞ。

日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！

じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。

トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！

トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から毒食品を輸入して厚労省が
あまり検査しないで食べさせているくせに！
トヨタくんのために日本人は怖い目に会っているんだよね！

>>412
社員の賃金が上がる可能性は有るけど派遣は上がらんだろうね
元々派遣ってトータルでコスト高だから
今回のようなリスク回避（解雇）があって始めて元を取れるって感じ
社員のベアベースで換算すると派遣なんて時給10円上がればいいほうだと思う

>>426
経団連企業はね、こっそり自分らのグループ企業内部に派遣会社を
設立していて、それを使って失業保険を払うのを回避したり、本社と同じような昇給を
断ったりできるという、直接雇用しないことによって可能な悪事を働いてるから、
この制度が無くなると大変おこまりなことになるのｗ

>>399

ローンが払えないとか子息の教育費が払えないとかいうのは、
完全に自己都合の話だから生活スタイルの見直しで考え直してね。

>>400
ヨハネスブルグでも善いぞ

治安の悪い国を豊かで治安の良い国にしての企業魂だ
社内経営方針で綺麗事ばかりほざきやがる癖に

>>420
数年前にはアルバイトと正社員との待遇の違いが問題になっていたからね。
当時も当のフリーターはどこ吹く風だったんだが、今それは問題になっていないよね。
派遣問題が浮上してそれに置き換わっているだけと言えばそれまでだけどさ。

左翼の政治的キャンペーンなんで二、三年したら落ち着いちゃうと思いますよ。

>>425
実態なんか知るわけないじゃん。
法律の中身も知らずに、通したのに。

>>384
お前の周りでいなけりゃ左翼とマスゴミの煽りなのかｗ

派遣切りってハッキリ言って合法大量殺戮だな。
許されていいはずが無い。

派遣が勝手に派遣選んだといってるやつは
世間を知らなさすぎ。
今ハロワでも求人誌でも派遣の求人しかないのだ。

しかも派遣人口３割というのは、かなり古い資料。
今５０％くらいいってるはず。

>>436
まぁ、２，３年以内にこのクソ法律が消滅してれば、確かに
キャンペーンはそれと共に終了するだろうなｗ

自民は、自分の手でこのクソ法を葬るか、それとも民主党に
政権交代されて葬られるか、好きな選択肢を選べｗ

みんな一度は経営者になってみる
っていうのを義務化したらいいんじゃない！？

で、本日もまだ教育が足りない人間は居るのか？

>>433
そんなもんだろうな。
じゃなかったらこんなに見直しに抵抗しないだろ。
しかも当の派遣会社の発言が無いのもｵｶｼｲ

>>436
つまり君は
今回の派遣村であったように
左翼がここぞとばかり出て来ているから
それが気に入らなくて派遣問題なんて無いと言って居るんだね

極東不敗ってHNのやつみたいだね

>>440
結局叩いてオナニーしたいだけだからな
現実なんてスルーよ

>>445
おいおい、反論できないから人格攻撃かよw

正社員の既得権を奪って貧民救済！

>>443
他人に教育を施そうなんてボランティア精神を発揮していいのは、
それなりに知性がある人間であって、お前はまず自分の脳みそどうにか
してこい。義務教育からやり直せ。

傾断攣

>>435
＞ヨハネスブルグでも善いぞ

いやあ世界には、賃金激安で通貨が安い（輸出に適する）国が
結構あるんですよね
さっさと本社移転してくださいトヨタ様

それからヨハネスブルグでは銃器での武装を忘れないでねｗｗｗ

派遣はWEに積極賛成すること
自身の立場がよくなる事は無いが確実に正社員を苦しめ復讐することが出来る
今後連合が派遣に擦り寄ってくると思うが断固拒否する事

>>433
それでも、グループ会社だから福利厚生は他の派遣会社よりもいいけどね。

■林業関連サイト
2002年から緑の雇用制度が出来て、約一年研修生として働き→森林組合へ就職がパターン。
緑の雇用プロジェクト
http://www.ringyou.net/
森林組合へ就業を希望した多くのネットユーザーが一度は目にするサイト。
http://www.nw-mori.or.jp/index.shtml
各都道府県の林業労働力確保支援センター窓口
http://www.nw-mori.or.jp/ken-center/index.html
全国森林組合連合会
http://www.zenmori.org/index.shtml

■2ch関連スレ
「緑の雇用事業」で林業に転職した人、いる？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1060453713/
ザ・森林組合
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1173623768/
森林組合に就職希望しています
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1082200261/
無職だから林業
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1228464803/

■mixi
木と山の仕事
http://mixi.jp/view_community.pl?id=134121
ザ・森林組合
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1984788

※2chのスレは林業や森林組合の暗部を実際に書いてくれてる部分もあるとは思いますが、
アンチによるネタや自作自演、私怨もありますのでmixiの方が多少は信用度は高いと思えます。
※各都道府県の森林組合をそれぞれ会員としてまとめているのが都道府県にそれぞれある
森林組合連合会ではあるが、各都道府県の森林組合連合会でも直属の職員や現業を採用もしている。

実際は派遣がｱｼﾞｱの日系企業に飛ばされるんだろ？
低収入で日本では結婚も出来ないから、現地で嫁をもらうんだろうな・・・。

>>435
ヨハネスブルグに本社移転したら本気で尊敬するわｗ

日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！

じゃあ、中華人民共和国日本自治区じゃない。

トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！

>>447
＞おいおい、反論できないから人格攻撃かよw

人格攻撃？
人格を指摘しただけだが？

＞＞日本経団連の御手洗会長も、製造業派遣について「働き方の多様性というニーズに対応してきた」

ボクは悪くありません！

>>449
ｸｿﾜﾛﾀｗ

バカに教育されてもなぁ。

製造業に絞ったら派遣社員率70％くらいだろ？

>>428
意味不明だと言ってるだろ？
派遣が自分で派遣を選んだことを認めなよ

>>458
反論した上で相手の意見を罵倒するなら言わないよ。
反論できないから罵倒、だから指摘しただけ。

>>452
それに賛成するのは、正社員以外全員じゃw
ﾊﾞｲﾄもﾊﾟｰﾄもﾆｰﾄもwww

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　国際競争力を増やす努力は必要だろ・・
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　日本の生きる道だよ。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

630 ：名無しさん：2007/10/30(火) 00:00:37
国際競争力強化→外需で稼ぐ→円高→国際競争力低下→円安→国際競争力強化・・・ｒｙ
外需の人、無駄な努力乙

210 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/19(木) 02:38:43 ID:uO1UpEw20
なんか勘違いしてるみたいだけど
日本は内需国家なので経済規模の9割が国内完結だよ。
そんで清貧生活なんかしても百害あって一利もないから。
国内産業がパーっと金使えば経済なんて普通に成長する。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/07(金) 16:16:29 ID:72fNvO5I0
内需が死ねば海外にしかものを売れなくなるだろ、ウンコ。
自国で生産したものを自国民が買えないなんて途上国みたいな状況に
なったらどうするんだよ

350 ：名無しさん＠八周年：2008/02/05(火) 20:33:50 ID:bPSRzsLU0
日本は内需中心で回せる数少ない国なんだが

>>462
それは派遣制度というものが出来たからだ

>>440の人のレス読んで

派遣制度を作った者を評価するんだね？

してみて

経営者が派遣が必要だってんだから正社員は黙ってついてくしかないじゃん
そんな経営者んとこに就職したのは自己責任
嫌なら転職するか自営へ
ワークシェアとＷＥで企業の足枷となる正社員の人件費を減らし、雇用条件に不満のある社員は退職
抜けた穴は一旦は切ったが流動的に雇用できる派遣を呼び戻して埋める
再就職できない元社員は派遣になり、さらに派遣人口が増えましたと
こう考えてるから派遣切りつつも派遣制度を維持したいんでしょ

>>464
今まで人間扱いされてこなかったんだからいい復讐の機会だよなぁｗ
敵をつくりまくってきた正社員って世間知らずでアホなんじゃないのか？

>>445
派遣問題じゃなくて日雇い労働者問題ならわかるｗ
高度経済成長期からずっとこういうヤカラは居たわけよ

なんでそれが今問題になってるか不思議でしょうがない
まず彼らが家を持てない原因とその日暮らしになる原因を分析してみようじゃないか

おお、本日も教育の足りん阿呆が多い様だな。
では授業を始める。

>>470
またタワゴトとコピペ繰り返すのか、メンヘラだろｗ

>>445
派遣問題なんて実は無いってのは派遣村の一件よりかなり前から感じていたことだけどね。
あの一件で確信に変わったのは確かだけど。

いつからそう感じていたかというとフリーターの問題が非正規雇用となって派遣と言われるようになったことと
三年くらい前だったか年収400万円以下を貧困層として日本は貧困層が増えているなんて提言を左翼がやったあたりかな。

政府は企業に出て行ってもらいたくないんだろ？
むしろ出て行ってもらいたいのは派遣社員の方だろうな。
年金も保険も払わずに済むし・・・。

>>430
昔はタコ部屋でも それなりに皆で仲良くやってたよ
女は女ばかりの部屋で
それが急に変わった
そこら辺から低賃金奴隷化した

>>463
>>463
馬鹿か？

＞左翼がここぞとばかり出て来ているから
＞それが気に入らなくて派遣問題なんて無いと言って居るんだね

こんな人間に反論なんてあるかよ

医者盤に行ってみな！
トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ！
日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！

じゃあ、トヨタくんの言う日本って中華人民共和国日本自治区じゃない。

トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！

トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品を食べさせられているんだよね！

トヨタくんがなぜ、中国に行かないの？

中国人が溢れる日本が良いんでしょう？
ならば、今すぐに中国に行けば、トヨタくんの大好きな中国人が溢れる中国がありますよ！

愚か者共は、輸出産業（外貨獲得組）の役割の重要性をまったく分かっておらん。

【世界経済と日本の経済状態について】
地球規模のマクロな経済とは、原始的な社会と同じだ。
自分で消費する分の農産物を作り、
自分で消費する分の魚を取り、
自分で消費する分の工業製品を作り、
自分で消費する分のサービスを行う。
この原始的な社会の姿が、現在の「世界」というマクロな視点で見た時の、標準的な社会の姿である。
日本も、本来はこうなのだ。そして、資源が無いから極めて貧しい。本来アフリカの土人の生活である。

しかし、日本は世界の標準的姿から隔絶した、世界でもトップクラスに富める国家である。
何故か？
強力な輸出産業が、本来10で足りる農産物、魚、サービスetcを、
たった１の工業製品で、1:100で等価交換してくるからだ。
だから日本は富んでいる。
輸出産業が死ねば、上記の原始的な社会に戻らざるを得ない。
何も輸出できなくなり、外貨が無くなるからだ。
小麦粉100グラム1万円では話にならない。
自作するしかなくなる。しかし、日本には全員を食わせるだけの土地が無い。
結果、富が流出する。土地を売って、小麦、石油を買うしかないのだ。
結果、日本の資産は最終的に、全て外国人のものになる。
此れが弱小国の現実であり、「国際競争」、即ち「富の奪い合い」の意味する所である。

>>473
>政府は企業に出て行ってもらいたくないんだろ？

いいや、厚生労働省と総務省の事務次官級は、もう派遣制度の
手直し不可避って感じになってる。
これ以上、社会不安を撒き散らされても困るからな。

あとは、これに自民党が同意すれば、派遣制度はたぶんオジャン。
逆に、自民党が派遣制度守る姿勢を見せたら、今度は自民党が
怒り狂う国民に、政権交代という形でオジャンにされる恐れがある。

>>475
では、議論してる様な振りすんなよw

大手企業の社長の言う事だと思えんが。
どっちにしろこんな企業はいずれ、つぶれるな。

>>477
経済学の定義に国際競争力などという用語はありません。
おまえはまともな教育を受けていないアホで知恵遅れだから
マスコミ用語を経済学の用語として扱っている。

>>477
こんな古臭いスタイルでいまだに工作してる経団連ってバカか

工作会社変えたほうがいいんじゃね

そして、こんな事は多少頭の正常な人間は、全員理解をしているのである。
しかし、日本の国力を落としたい敵性国家は、
日本のこの力を落とそうと、謀略を仕掛けてくる。
根拠も無く、ただ日本を弱らせようとして、主力である「トヨタガワルイ」「キヤノンガワルイ」と主張する。

そうして、輸出業を叩いて潰せば、
日本人は世界トップクラスの富の確保を行えなくなる。
結果、中国や朝鮮、ロシアやアメリカ等は、相対的に力が増す。
マスゴミの編集者の大半は、支那の対日工作要綱方針で篭絡済みだ。
だからこういった経済構造の基本的現実を「編集権」を主張して流さない。国民に学ばせない。

まんまと騙されている事も理解できない知性の低い連中が、
日本共産党や、極左集団によくいるわけだ。
そして、馬鹿だから、本質が分からないから、
権威主義に走って学歴や功績で、道理を抜きにして、
日本の国力を落とす事を、「日本の為になる」といい、
権利で以って騙すのだ。
見よ、日本共産党の学歴至上主義を。
馬鹿が間違っていた事を言えば、ただの馬鹿だが、
東大卒が間違っている事を言えば、騙される人間はいるからだ。

田中康夫によると、派遣村の背後には共産党が居るとの事である。
そして、経済対策に限っては極めて優秀な麻生の功績を隠蔽し、
徹底して此れを邪魔する祖国敗北主義の民主党。 やはりマスゴミは、この現実を流さない。
背後に支那共産党国家安全部の工作活動がある。

>>471
何の反論も、建設的意見も出せぬのであれば黙って居るが良い。

>>476
支那人にﾖﾀの仕事は不可能。
上司殺人が頻発するぞ！ｗ

いいよどこでも出ていけば
でも海外でも底辺労働好んでやる層は減ってきてるだろうけど
しかも日本人みたいに大人しくないし

>>469
日雇い労働者のほうが、仕事にあぶれたら窓口行くと食券もらえたり
簡易宿泊所を紹介してもらってそこを住所にして生活保護もらえたりと
なかなか良い生活だったりするんだよね。

やっぱり派遣会社を祭り上げる法律しかねーのかね。

給料は安い、長期でも退職金も無い、怪我をしても派遣先・派遣元は責任を取らない、製産調整・派遣先の上司の気分ですぐ切られる、寮からすぐ追い出される。

経団連が何言おうが明らかにおかしいだろＷ

海外移転で長期的に成功している企業の方が少ない。
ほとんどが安価な労働力目当てで出ていって撤退してる。
うまくいっても現行製品の移転が大半で、
新しいラインをビルドアップさせている例なんてほとんどない。

大体、国内も派遣に切替えて短期的に経費を下げても
長期的に見て生産技術の継承ができないでいるのが現状。
60代の退職者の嘱託を延長延長で延命させるだけで
彼らの後継者が全く育っていない。

現行製品を作る技術だけが維持されているだけで
新しいラインをシビアに作れない工場がゴロゴロある。
BSとPLだけ見て経営して一番大事なものを
全て失ってしまったことにようやく気づき始めているがもう遅い。

派遣問題を、単なる「アカや共産党といったマイノリティの工作」としか
思ってない知能障害は、たぶん次の選挙で目玉ひんむくことになると思うけどな。

もうそろそろ、大衆自身がガマンの限界だろ。

>>472
いや、この問題が起きる前から
NHKスペシャルでワーキングプアの問題などやっていたよ
そして改めて、というか
当然というか
不況になったら真っ先にクビを切られた。

低賃金で働いていて、不況になったら真っ先に

派遣労働をしている者なら
さすがに自分のおかれた雇用形態を考えるだろう

それでも君の周りの派遣社員は満足だから
煽っているのは左翼とマスコミって言うのか？

>>1
脅しかよ
経団連は解体しろ

現在の派遣社員は、本来は失業者だが、
失業者に派遣という職を与えたのが不況下にあっての国策だった。

本来交通事故で死ぬはずの者を、
突き飛ばして助けてやったら、 「突き飛ばされて怪我をした！」と、
本来感謝すべき所を、現実も理解できずに筋違いな逆切れをしている、
させておるのが支那共産党国家安全部のエージェントの仕事である。

海外の失業率を見よ。 軒並み二桁に乗っておる。
第3回 深刻化する若者の失業率
http://www.ecareer.ne.jp/contents/oversea/f04_3.jsp
今年1月にフランスの失業率は10％を超え、その後、増加の一途をたどった。

しかし、大枠として正しかった派遣法には致命的な欠陥があった。
其れは在日の金融屋に派遣業への転業を解禁したことや、
異常な搾取率を放置した事である。
本来この異常な搾取率は、派遣社員が失業した（？派遣社員としては失業していないはずだが）
場合に、派遣会社が派遣社員に行う保証に当てられるはずだったが、派遣業者は
派遣社員を見殺しにしているのである。売国心丸出しの反日在日企業なので当然だ。
そして、本来叩かれるべき奴隷商を放置して、
筋違いな派遣「先」叩きを大々的にやっておるキチガイぶりを発揮するマスゴミこそが問題だ。
繰り返すが、叩かれるべきは、派遣社員の保障をしない、派遣会社そのものである。

>>481
私は本質を論じて居るのだ。
経済において外貨獲得力が強い、其の状態を「国際競争力が強い」と述べる。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　派遣もうるさくなったから、
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 もうアルバイト・パートしか雇わん
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　

>>488
中国にどんどん進出してぶっ倒れた韓国企業を
みればよく解るよな

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　貿易黒字は良いことだよ・・・。
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　国際競争力をつけるためには給料削らないと。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/29(火) 00:59:56 ID:38Ro7rM50
貿易黒字なのは、生産力が過剰なのに国内の消費が過少だから
海外に販路を求めているだけ。
緊縮財政による財政再建などという宗教に嵌らなければ国内需要が順調に伸びて
これほど貿易黒字が大きくならなかったハズ。
貿易黒字が拡大するってことはそれだけ国富に還元出来てないってことだから
別に歓迎すべきことでも何でもない

210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/31(金) 18:05:39 ID:0ie73Flp0
政府が経済学的に成立しない迷信「輸出立国原理主義」をいつまでも
信奉してる限り日本は良くはならないよ
いまの円高、低金利、低賃金、不安定雇用、国内経済縮小均衡こそが
「輸出立国原理主義」の勝利宣言なんだから

ジジイどもはあと十年程で他界するもんだからやりたい放題だな。

派遣もやったんだから、ついでにＷＣＥもお願いします。

正社員と派遣社員の垣根を限りなく薄くすれば文句ないだろ。

工場派遣は廃止しろ
２０代の若者が奴隷労働なんかにしがみ付いてるなんて正気じゃないよ。
お前等数ヶ月毎の短期契約を、６０才まで継続して貰えると思ってるのか？
貯蓄もできず終生昇給無し、派遣している限りホームレス狩りにあって死ぬしかないの。
さっさと地方に戻って地場産業か他産業に就け。

外需依存の高い工場は海外に行け
弩貧民と浮浪者を大量生産したあげくに、外人を輸入しまくる基地外企業め。
地域住民からしたら迷惑以外の何物でもない。

工場派遣労働なんてのは、職では無い。

↓以下の意見は、全く正しい。

695 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2009/01/07(水) 14:28:33 ID:Unb768Po0
>>663
本気で言ってるなら、おまいは経営者になれないどころか、
社会で生きていけないわ。

1円でも安い製品を、というスローガンの下
企業間競争は、コスト競争に他ならない。

それでも出て行かなかった企業は何を考えてたのか？
トヨタやキャノンが一部を日本に残してるのは、日本人の雇用のためだったんだよ

それを何も知らないアホなお前らがバッシングして、挙句の果てに経団連の新年会に乗り込んでいってる。

逆なんだよ。
「日本で生産してくれてありがとう」って言わなければならないのに
何もわかってない･･･

大手メーカーの正社員で、数人の派遣さんを雇ってるけど、俺も派遣禁止は賛成だな。

景気が良いとされていた時期ですら、非正規雇用が急増して
将来の見通しがつかない人間ばかりになって、暗い世の中だったのに、
派遣制度を含めた雇用問題を、市場に任せて野放ししていいわきゃないと思うのが
通常の感覚の人間。

>>492
本質だがポン質だが知らんが学問的に説明できないもんはお前の妄想に過ぎん。
なーにがthe_academy_of_godだ、知恵遅れが。

海外に逃避だと？
今の状況で逃げ場なんかねーよ。どこ見て物言ってんだ。

>>493
それは実にいいことですねｗ

ただし、アルバイトやパートに、違法長時間労働させたりしたら、
訴訟リスクは自社が背負うことになりますよ？ｗ
「派遣会社が勝手にやった」とはもういえませんよ？ｗ

俺は、アルバイトやパートに切り替えは大賛成だけど。
経団連は、それがしたくなくて、必死に派遣法を守りたいんだろう。
直接雇用と間接雇用では、悪事に手を染めるときに自分が背負うリスクが
ケタ違いだからな。

>>1

企業の解雇を自由にするなら・・・失業者のセーフティネットを完璧に

しなくてはならないし・・・・

品の低賃金と競争しても意味はないね！

もう、輸出多国籍企業（トヨタ・キャノン・ソニーなど輸出企業の殆ど

）は資本・資産生産・雇用・利益・株主の70％以上は海外ですよ！！

もう、すでに日本から出て行ったのですが・・・・・・・

日本の雇用を守れないのであればアメリカでも中国へでも本社を移して

完全に外国企業になれば良いだけ！

コカ・コーラのように日本に土着している外国企業もあるのですから・・

寧ろ頭の支えがなくなって新しい日本の雇用に合わせた企業の誕生を歓迎

したいですよ！！

日本から出てゆくと例えトヨタでも海千山千のハゲタカ金融企業に食われて
ＧＭと同じ運命だろう？

>>500
理由は？

【日本が、失業率（派遣者率）を下げたかったら行うべきこと】

■国のすべき事
中間搾取率の規制 （国際的には中間搾取率数％がグローバルスタンダードと聞く）
愛国教育（国産品を買う、海外へ企業を逃亡させない、日本企業同士で富の囲い込みを行う意識を持たせる）

■企業側
海外移転を極力せずに、日本国民を雇用する努力をする

■被雇用者側
海外の人間では真似出来ない高度な技能を有する努力を行う
努力すべきこともしないで、うだうだと文句を言う悪質な労働者は、企業も日本も必要としない。

■一般国民
国産品を買う
外国産品をなるべく買わない
（９割在日が運営するパチンコ屋なんぞは売国極まりない）

>>502
無能が人格攻撃に終始して何の反論も出来ない無様を晒しておるわ。
馬鹿丸出しだ。ハッハッハッハ

>>506
より安価な労働力があると、自分の首が危ない。

まあ、情もあるけれど。

>>492
派遣会社って昔で言うところの“周旋屋”だろ？
昔から悪党じゃないか。ｗ

国家は必ず衰退する
これは当たり前の事

では上手に衰退するにはどうしたらいいかを考えるべき時に来ている

年を取って衰えてきているのに筋肉増強剤をのんだらどうなるか？

たとえば人が足りなくなったという事で外国人を移民として多数日本に入れようとしている

無理矢理国力を維持して失敗する事はないか？
日本人を増やすにはどうしたらいいか？

ハケン栄えて国滅ぶ

>>501
正社員だろうと将来の見通しがあるとは限らないんだぜ。現に俺はない。
この業界でずっと食っていく自信が。あと、会社がいつまでも続くとか
思ってるとしたら、そっちの方がやばいと思うぜ。

末端の労働者の福利厚生まで守る努力をして政府にかけあうビッグ３が
救済されたのは実に納得いく話だったが、日本の雇用体型をひたすらﾄﾞﾛﾄﾞﾛのグチャグチャに
して、挙句の果てに非正規だけ優先して放り出した経団連は、ピンチに陥っても
救済せんでよろしい。

いやあ製造派遣いらんやろ
派遣を期間工に入れ替えるだけですむやん

福利厚生費の差がでかいんかな？

マスコミ用語で経済を論じるアホはさっさと死んでくれない？
バカがうつるから。

>>1
派遣制度緩和のときに、慎重派や反対派は同じ事を言ったよな。

「性急すぎる」「極端すぎる」と。

それを「フリードマン経済学を理解出来ない池沼(笑)」とか
「グローバルスタンダードを知らない馬鹿(笑)」とか嘲笑って
強引に導入したのはおまえらだろうに？

なおかつ慎重派や反対派が言う予測が図星に的中して
賛成派が主張する予測が大外れしているのに、
その統括もしないでなに戯言ほざいているんだ？

　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　>>504
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　マジレス乙　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ　　

>>508
待遇の程度ならともかく、首は全員が正社員の場合の方が危険だろ？

日本から出て行けないことはないけど
結局日本に居残ることで得られるメリットが大きいから残ってるだけ

残ってやってるんだみたいな目線で語るくらいならお前が昼夜交代勤務でラインに入れ

できるなら、逃避すればいい。
いくらでも出て行けばいい。
いっそ、会社も外国人に売ってしまえばいい。
全て捨ててしまえ。
そして、太古に還ろう。
より死と密接な間柄となって、命の大切さを知り、
増えすぎた人口を減らして、里山を蘇らせ、太陽とともに生きよう。

経済の初歩も知らないバカ工作員に頼ってる経団連ｗｗｗ

トヨタに「奥田さん日本で生産してくれてありがとう」と感謝しろだってｗｗ

爆笑もんだなｗｗ

もともと北米で生産したくなくて無理矢理恫喝によってアメリカ工場を作らされたってのにｗｗ

つまりトヨタは、政府も法律も好き放題にできる日本が大好きなんですよｗｗ

>>516
そんなこといっても、派遣さん達の多くは派遣法が当たり前のものだと思ってるよ。

団結しないし、まあ、このままだろうな。

>>478
見直し？
無理に決まっているじゃん。
労使双方が、拒否しているんだから。

それに、騒いでいるのはマスコミとここぐらい。

一般人は派遣村のおかげで、自業自得と思っているよ。

大手の車屋や電機屋に海外逃亡してもらってもいいように、日本製造業の牽引役になり得る新しい製造分野や、雇用の受け皿になる国内産業の開拓育成に本腰入れて取り組むべきじゃないかな。

いつまでも自動車や家電に固執して国が崩壊しては元も子もない。
このままでは間違いなく社会保障制度が崩壊して未来世代から希望を奪う事になる。

>>11
ネタ乙ｗ
資格にそんな威力ない
無職が描きそうな幻想だよ

この国はもはや実体が無いわ。
国民の生活蔑ろ。
国民に金が回らず企業が金貯めてばっかで金が回らん。
もう終わりだろ。

>>510
逆に減らそうとしてるんだからな。ｗ
ﾀﾀﾞでさえ出生率は低いのに、負け組みは
結婚すら出来ない。日本の家系の半数近くは
やがて崩壊するぞ！

マジソンの社長かよｗｗｗｗｗ

後世に残る恥さらしだな

派遣と言ってるが実質的には短期の季節労働者
日雇い労働者と代わりがない。
ただ派遣には、労働者に当然与えるべき権利を
直接雇用する企業が負担しなくてもいいという
気軽さがある。つまり簡単にポイできる。
だから企業側としては派遣のうまみを捨てたくない。
派遣とは労働力のレンタルである。

>>518
同じ条件での能力の比較なら、自信がある。
ただ、中国野菜と国産野菜でコスト勝負するような状況だと危ない。

この比喩でわかってくれる？

>>516
同感。俺らが聞きたいのは、「これからのグローバルスタンダードでは
こういう雇用形態が当たり前」とか言ってた連中の反省の弁であって、
こんな言い逃れではない。
まず、自分らが推進した政策が、最低の失敗に終わったことを土下座して
謝るべきだろう。

あと、今回のサブプライム後の各国の対応で分かったが、「日本式派遣制度」
なんて、グローバルでもなんでもなかった。インチキそのものだった。
ドイツは派遣社員の雇用保険を国が保障してたし、アメリカは派遣切りする
前に、一時金を「受け入れ先企業が」レイオフの対価として支払った。

なんと、一番残酷な制度がまかり通ってたのが日本だったと言うオチ。
まさにグローバル詐欺そのものだった。

俺らが聞きたいのは、国民をペテンにかけてたことに対する反省。
なぁにが「海外じゃこういう雇用形態があたりまえ」だよ。
海外はもっとしっかりした対処措置もいっしょにとられてたじゃねぇか。
フタあけてビックリですよ。

でていったら、2度ともどれないように
封鎖してくれよな。
日本は経済大国はやめて、のんびりしたほうがいい。
自殺者3万なんていい国でもなんでもない。
ウンコは早く出せ。宿便がたまるとよくないぞ。
特にキャノン

>>524

じゃあ、お前が受け皿になる産業を立ち上げれば。
他力本願じゃなくてさ。

>>490
ワーキングプアこそ左翼のキャンペーンじゃん。NHKも左翼の巣窟だし。
だいたい働くほど貧乏になるなんてドンだけ商才がないか生活能力が無いんだよ。
その辺の番組もいくつかは見たけど違和感しか覚えなかったな。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　内需を潤すには海外から利益を吸わないと
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　どう考えても無理だろ・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
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　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/14(金) 23:38:39
黒字貿易なのに、なぜ潤わないだろうなｗ

596 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 13:14:52 ID:mTha4RFR0
労働者の３５％を非正規にして購買力のない貧乏人を大量生産したんだから、
内需も減るわなぁ。アメリカが２０年先にやって大失敗してんだから、それに追従した
小泉改革ってのがいかにでたらめか、誰か総括してくれない？

116 ：名無しさん＠七周年：2006/12/20(水) 15:16:05 ID:WND2zNIH0
国際競争なんて概念は経済学には存在しませ〜んｗ

642 ：名無しさん＠八周年：2008/01/25(金) 23:37:09 ID:g0MeO5sg0
小泉の罪は、改革すれば景気回復できると嘘を付いた。
実は巨額の資金を投入した為替介入による円安誘導で外需を優遇したバラマキなのだが。

534 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2009/01/09(金) 23:01:01 ID:uYZ7DthF0
↑

これも古臭い工作員だなｗｗ推定年齢５５歳かなｗｗ

>>512
だからさあ、これは国民的問題なわけで。

>>495
>貿易黒字なのは、生産力が過剰なのに国内の消費が過少だから
>海外に販路を求めているだけ。
求めるだけで得られるのはたいしたもんだと思うがなぁ

>>1
所詮はネズミ講で捕まったアメ公と同類か。

>>512
まぁ・・・実際経営者的に言えば、会社潰したくない
社員は守りたいってのが先に立つからこういう雇用形態がはびこるんだろうがなｗ

内部留保だってバブル期の教訓からだろ

まぁとにもかくにも退っ引きならない状況なのは変らん

>>473
だが 実は企業には出て行って貰っては困るが
正社員は これからは使いﾂﾞﾗｲ
元派遣部隊は現正社員の給与より安くても
福利厚生を付け住居（１ＤＫ）で喜んで格安正社員として
企業や国益を支えてくれるだろ
現セレブ正社員には 我慢できないだろしね

>>530
言ってることは判った。
制度の話ではなく、個人的なことなんだな。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　内需を潤すには海外から利益を吸わないと
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　どう考えても無理なのである・・。
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　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）　死（略） ◆CtG./SISYA [[email protected](略)]

>>536
よく年寄り臭いとは言われるけどこれでも氷河期時代ど真ん中の33歳だよ。

>>529
直近の派遣法が改正された2003年に、
まったくその通りの派遣社員の使い方を企業では教育してたよ。

「派遣の本質は、固定費だった人件費の変動費化です。」ってインストラクターが言ってた。

少子化促進して日本民族滅びればいいと思ってるんじゃ…
移民入れればポコポコ子供産んでくれるだろうし

製造派遣は必要なんて戯言はやめて
謙虚にもう一度最初から生産技術の構築に努め始めなければ
本当に取り返しのつかないことになる。

自社内に本物の生産技術屋を抱え込まないと
品質が後継製品からどんどん粗悪になって
せっかく築いたブランド価値を全て失う。

とにかく正社員の雇用を保障して、
長期的に人材を育成しなければならない。
教育システムも失われたから
全部最初からやりなおさなければいけないが、
教えられる人間が生きている間にやらないと
本当に60年前からやり直さなきゃいけなくなる。

製造派遣は覚醒剤みたいに
短期的に万能感を得られる代わりに
健康を蝕むとともに、それなしには生きられなくなる禁断の薬。

とにかくその薬効を忘れて健全な思考を取り戻さなければならない。

>>541
セレブ正社員っていったって、大部分はサビ残まみれの安月給で
ひいひい働いてるわけでさ。

この社長連中も５年ほど低賃金で働いてみればいい。

責任を取らせる意味で裁判かけて刑務所に入れてやればいいのにな。

>>532
>でていったら、2度ともどれないように
バイ・アメリカン条項だなｗ

オバマは、企業があんまフザケた真似すると、俺はこれを通すぞ、
これが通ったら、先進国にはサイフを当てにして、途上国は生産基地
として当てにするような「いいとこどり」のマネはできなくなるぞ、
と牽制してるｗ
アメリカ内で生産されて無いものは、いかにアメリカに本社を置こうと、
ダンピングとして摘発されてしまう。途上国から部品だけ輸入しておいて
アメリカで組み立てましたからアメリカ製です！買ってちょ。
みたいなふざけた話すら許さん、ってわけだ。


麻生もこれくらい言えばいいのに。

やっぱし、正社員の雇用の仕方を見直すべきだと思うよ。
正社員を雇うコスト考えたら、派遣で済ました方が断然安上がりな上に、
不況になった場合に調整しやすい。

直雇用であれば恨みも買いやすいが、派遣会社が入っているので、
契約期間終了に伴う解雇であれば恨みも買い辛いわけであって。

正社員がどれだけコスト高か、皆解ってね〜んじゃないか？
経営者からすれば正社員こそ癌と言いたくなる。

>>534
＞だいたい働くほど貧乏になるなんてドンだけ商才がないか生活能力が無いんだよ。

働くほど貧乏？俺の見た番組とは違うな

働いても貧乏をワーキングプアと言うんじゃないのか？
派遣というシステムについて語ってくれるか？
永続的にピンハネされ続けるというシステムを

>>546
ｿﾚが北京政府の思惑なんだろ・・・。

>>542
それに、同じ条件で負けたなら諦めもつくし、反省して再出発もする気になるしね

医者盤に行ってみな！
トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ！
日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！
中国人、中国人ってトヨタくんは中国人が大好きだからな！
それはそれでも良いんでしょうが、トヨタくんが日本人を野垂れ死にさせて早く一千万中国人を移民するってそれはナチスのような怖い考え方！！

じゃあ、トヨタくんの言う日本って中華人民共和国日本自治区じゃない。

トヨタくんは日本のためにあると言うけど、
トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！

トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品を食べさせられているんだよね！

トヨタくんがなぜ、中国に行かないの？

中国人が溢れる日本が良いんでしょう？
ならば、今すぐに中国に行けば、トヨタくんの大好きな中国人が溢れる中国がありますよ！

バカな派遣は派遣制度なくなれば正社員なれると思ってたのか？

むしろもっと正社員になれない
派遣で実力を示す場所もなくなり正社員ますますなりにくくなる
おまえら無能が選ばれるわけないだろ

>>545
てか、そもそも派遣を管轄するのって、人事部じゃなくて購買部なわけだし。

派遣労働は製造業だけでなく、他業種についても禁止すべき。
少なくとも'99年の大改正以前に戻す必要がある。
例えば営業なんてのは完全歩合制で契約が成立しないと報酬がもらえない。
昔は基本給は保証されたが、規制緩和により完全歩合制も可能となった。
簡単に契約できる類のものなら正社員がやってる。契約を獲りづらいものが派遣に回ってくる
訳だが、常時一定の報酬が期待でるわけではないので敬遠される。結果、低賃金ではあっても確実に報酬が
得られる製造業へと集中してしまう。製造業だけ禁止しても、食いあぶれる人間が大量に出ることに変わりは
ないし、それを製造業だけでカバーするのは無理な話。
そもそも非人間的な労働条件下にいる派遣社員なる職種が存在していること自体が問題だし、これを放置する
政府が基本的人権を守っているとは到底言えない。派遣の適用業種を大幅に絞るべき。
工場云々に関しては、2000年代に入って日本に工場を作ったのは、単に人件費が安くなったということよりも、
進出先の労働の質や法制度の不透明さなどから自発的に戻ってきた面が大きかったことを思い出すべき。
みんな時が経つとすぐ忘れるんだなw

ハッキリ言っちゃえYO！
製造派遣は来たるべき移民労働者搾取用なんだって。
日本人なら期間工で働きなされ。
派遣会社は楽してないで支那語・ポル語使える人間を雇え。

会社も大変だな。

数年前までは、内部留保狙いのはげたかから社員を守り
今度は派遣ハイエナから内部留保を守らないといけない。

ふるたちとかさ、７０兆円の現金が会社の金庫にあると思ってそうでこっけい。ｗ

生産技術屋は製造ラインのたたき上げの中の跳ねっ返りが代々担ってきた。
製造ラインを全部派遣に置き換えるなんて自分の首を絞めるようなもの。

今さら日本って実は先進国じゃなかったんではないかと気づいた

医者盤に行ってみな！
トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ！
日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！
中国人、中国人ってトヨタくんは中国人が大好きだからな！
それはそれでも良いんでしょうが、トヨタくんが日本人を野垂れ死にさせて早く一千万中国人を移民するってそれはナチスのような怖い考え方！！

じゃあ、トヨタくんの言う日本って中華人民共和国日本自治区じゃない。

トヨタくんは日本のためにあると言うけど、
トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！

トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品を食べさせられているんだよね！

トヨタくんがなぜ、中国に行かないの？

中国人が溢れる日本が良いんでしょう？
ならば、今すぐに中国に行けば、トヨタくんの大好きな中国人が溢れる中国がありますよ！

>>548
そうでもないよ。
一流企業の多くはサービス残業なんてさせない。
逮捕者でもでたらブランドに傷がつくから。

例えばうちはサービス残業を絶対にさせないために事業所への入退時間と
勤務時間の差が３０分以上あると、管理職にペナルティがある。

>>1
関連スレ

【春闘】 電機メーカー労組(民主党支持母体)、４５００円以上の賃上げ要求へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230455321/

電機連合 大幅賃上げ要求へ
電機メーカーなどの労働組合でつくる電機連合は、働く人の生活や景気回復のためには
賃金の引き上げが必要だとして、来年の春闘で、ことしを大幅に上回る４５００円以上の
実質的な賃金引き上げを求める方針案をまとめました。(12月28日 12時21分)

民主党：
平野博文　（民主党幹事長代理）
http://www.dpj.or.jp/member/?detail_211=1
電機連合　顧問
ttp://www.hhirano.jp/profile/

大畠章宏　（ネクスト金融担当大臣）
ttp://www.dpj.or.jp/member/?detail_9=1
電機連合　顧問
ttp://www.oohata.com/sugao_1.html

>>533立ち上げてるよ。共同経営だけど。本当に微力ながら雇用に貢献している。
経済界トップ連中が自動車と家電の大企業ばかり向いてるのが気に入らんね。

>>557
なんでそこを問題にするのか判らない。

IT業界なんて、外注の窓口は大昔っから購買部ってのが大半ですが。
労働力だって単なるものです。

正社員は簡単にクビ切れないで、
低賃金の派遣社員は簡単にクビ切れる制度はおかしでしょう
簡単にクビ切れるなら年収ベースで1.5倍か2倍もらわないとおかしいだろ

坊っちゃん育ちのマスコミのなれの果て、ふるたち

そんなに派遣がかわいそうだと思うならお前の貯金で派遣養ってやれよ

できないくせに

止めねえから、とっととうせろ外需産業。
これからは内需で金を回してやってく時代だな。
取りあえず円高還元で物価を値下げしろよ。

健康保険払えないから受診する者いなくなって
そのうち医者もやっていけなくなるわな
外食もつぶれていくわ

派遣が言うことは誰もが幸せになれないことばかりだな

正社員そんなに責めて自分が正社員になった時どうするの？
まあなれないとわかってるのかな

>>556
別に正社員になれずとも、「企業が直接雇用する」というだけでも、
企業自身にコンプライアンスを守らせる圧力にはなる。

直接雇用しておいて、とんでもない労基違反をすれば、その企業の
経営者が法廷にしょっぴかれていくわけ。

昔、ベトナム人研修生をトヨタが半ば監禁したような状態で、通帳を預かって
働かせてたことがあるけど、あれもトヨタは「派遣会社が勝手に通帳を
預かった、俺はまかり知らぬ」などとシレっとイイワケこいて、派遣会社
の社長が事情聴取を受けたわけだけど、直接雇用だと、そんなイイワケは
通用せず、トヨタの社長が、警察のお世話になることになるわけｗ

な？
これだけでも、相当の恐怖だろ？ｗ
正社員じゃないにせよ、パートや期間工といった形でも直接に
雇用すると、「コンプライアンスを守らなければ、自分が直接
警察のご厄介になってしまう」という恐怖で経営者を牽制できる
わけ。
派遣会社と言う、いわばダミーを放出して逃げかくれできなくなるから。

>>557
そうだな。
俺の場合は開発テーマの予算を一括でもらって、その中で派遣さんを買ってる。

研究材料費と同じく、発注伝票一枚で変えるからすごい。

古舘は演技であそこまで的を突くから凄い
本心は違う

世論がどうのっていうのは、別に中共の陰謀でも民主の工作でもなくてさ
たぶん、不況だっていうニュースで金持ちや成功者への嫉妬心みたいのが
うまーく刺激されてるだけだと思うよ。

フルタチとかはそれにのっかるのっかるｗ
筑紫も生きてたら騒がしかっただろうな。

小泉の時も、今も、ただ世論はわかりやすく気持ちのいい方に流れるだけで
中身はなにもかわっちゃいないな。

>>556
>派遣で実力を示す場所・・・
嘘を書いてはいけませんなー、派遣はどうあがいたって正社員なんぞになれないぞ
上に雇う気がないんだから♪

日本人の９割が貧困層に落ちるまで
トヨタは日本人叩きをやめないだろう

迷惑なクソ企業は、さっさと消えたほうが日本の為になる
これは誇張じゃなくて事実な

>>552
ワシの見た番組だと理髪店を開いたはいいが月収が生活費までどうしても届かず
仕事を回す度に借金が増えるというドキュメンタリーだったな。
アメリカでの事例も別の番組で紹介していたと思うが
単に働いても貧乏ならワーキングプアとまでは言わないだろ。

田舎で百姓やりながら時に大赤字出しつつも生活切り詰めて乗り切ってきたワシからすれば
収入少ないなら生活レベル落とせよと思ったよ。

>>566

じゃあ、切られた可哀想な派遣をどんどん雇用してあげれば？

>>570
資源のない日本では、外貨稼いで資源取らないと、内需も糞もありません。
内需論者の決定的な欠陥はその部分がまず。

次に、今だって外需なんて日本の労働者の２０％ですよ？
その２０％が残りの８０％の生産性の悪い内需を食わしてるわけですが？
これについてはどう思うのでしょうか？

つうかね、マスコミ各社が１００人づつ雇用すれば、東京TV局だけで５００人以上の雇用が生まれるわけだが。
なんで糞でしょーもないと罵倒してる製造業に頼るんだろう？

>>573
コンプライアンス馬鹿か。

>>567
人を育てないってこと。
だから一度派遣社員になったら、ずーっと派遣のままってパターンが多い。
自己啓発ってなかなかできないよ。

>>565
いや電機労連はそもそも給料が低いから。

>>567
労働力はモノだが、労働してる人間はモノじゃない。

海外逃避する企業は
大きな事を忘れている
日本以外全世界には
市販されているか簡単な取引で入手できる
対人火器が溢れている
結局大きなリスクとなる事を

なぜ日本に来たブラジル人が祖国に帰りたがらないか
また日本に戻って来るか
全ては治安が非常に悪いからだ

>>582
法治国家で「法律バカか」などとほざくキチガイは、さっさと
人知国家にでも脱出していいんだぞ？

きめぇ・・・


本日の聖教新聞３面に創価本部幹部会に参列している、芸能人の写真
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231505699/

一枚目
三列目　松井絵里奈　柴田理恵
二列目　山田花子　山本リンダ
一列目　岸本加代子

二枚目（合唱中）
三列目　高橋ジョージ　滝沢？
二列目　山本リンダ　
一列目　久本雅美　？　島田歌穂


http://up2.viploader.net/pic/src/viploader899752.jpg


ttp://image.blog.livedoor.jp/news2chplus/imgs/9/7/97a15fb7.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/hardcace/imgs/c/3/c3c429eb.jpg
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/78000/20070225117239427675314500.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/canary_wind/imgs/f/1/f154ef98.jpg

なんで派遣じゃなきゃダメなんだろ？契約社員で紹介してもらえばいいわけだし。
・・・・・・・派遣の給料をキックバックしてるからだろうな。裏金作りには最適だよな。

>>584
あのさ、派遣契約で元請と派遣会社でやり取りするのは、労働力ですよ？
あくまで雇用しているのは派遣会社。

>>582
順法精神をバカにするって組織暴力団とか反社会的勢力の人かいな。

北朝鮮でも行けば？

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　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　日本は外の資源に頼ってる。
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　国際競争力がなければどうするんだ。
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475 ：名無しさん＠八周年：2008/02/12(火) 02:52:20 ID:TYTFsJwg0
国際社会からぶんどる必要がある金＝外貨は、
内需に必要な資源やエネルギーあるいは食料を購入するのに必要な金だけでよく、
それも、もし、日本経済が本当に内需主導の好景気を実現し強くなれば、
必然自国通貨”円”が強くなり、結果、円自体での国際貿易決済が可能になれば、
もはや輸入のための外貨だってそれほど必要なくなるわけだがｗ

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/13(木) 01:43:33
現実には貿易黒字を叩き出しても叩き出しても国内の内需は停滞してますがなにか？　
内需が好調で経済が成長を続けていれば勝手に外から資源なんか入ってくる。
向こうも買って欲しいんやから。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 14:00:44
お互いメリットがあるから交易するんだしな。 国際競争力とかまさにトンデモ。

44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 00:29:11 ID:CY+/XBqh0
物売らなくたって、金融資産と経済成長があれば、原材料は買えるんですよ。
いままでアメリカなんか札刷ってただけなのに、
日本はバンバン車を納めてたじゃないですか。ドルっていう紙切れが儲かるから。
日本も同じことですよ。
経済成長してれば、外貨は投資されてきて、それで石油も買えると。
これが基本の経済学です。小学生の指折り算数から早く成長しよう。

海外でハニートラップひっかかって
技術も流出すれば良いじゃまいか

>>589
だからさ、人間を思う存分モノ扱いできる制度を、企業は手放したくないし、
良心的な議員や庶民は批判してるわけだろ？

まず、医者板に行ってみな！
トヨタくんの奥田が医療費を削減させ捲って医療を崩壊させたとみんな、言うているぞ！
日本人を野垂れ死にさせて新しい中国語が話せる人のためにトヨタくんはあるんだよね！
中国人、中国人ってトヨタくんは中国人が大好きだからな！
それはそれでも良いんでしょうが、トヨタくんが日本人を野垂れ死にさせて早く一千万中国人を移民するってそれはナチスのような怖い考え方！！

じゃあ、トヨタくんの言う日本って中華人民共和国日本自治区じゃない。

トヨタくんは日本のためにあると言うけど、
トヨタくんは中国人、韓国人のためにあるんだよね！

トヨタくんが中国人の機嫌を取るために日本人の子供たちは毎日毎日、中国から輸入した毒食品を食べさせられているんだよね！

トヨタくんがなぜ、中国に行かないの？

中国人が溢れる日本が良いんでしょう？
ならば、今すぐに中国に行けば、トヨタくんの大好きな中国人が溢れる中国がありますよ！

>>579
いいや、極端に言えば
働いても生活保護以下の収入しかない人の事を
ワーキングプアという。

＞だいたい働くほど貧乏になるなんてドンだけ商才がないか生活能力が無いんだよ。

ワーキングプアという言葉が広まったのにはそういう背景があり
単に一部の「商才」がない商売人をさしている言葉ではない

で、派遣制度について語れよ
俺は身内に派遣やっているのがいるから
この問題について考察したぞ

俺の前に君がまず書いてくれ

とにかく>>1で騒いでる連中は、派遣という制度を利用して、
非正規雇用に関しての法制が進んでいない日本の労働法の穴を
利用して、半ば脱法行為を行って荒稼ぎしてた疑いは、かなり濃厚。

ブラジル人は帰国しろ。
うんで、成功している移住日系人農家に学んで農業をしろや。

>>1
じゃー日本から出て行けよ
一生日本製名乗るな

>>589
だから派遣制度自体が間違ってるっていう主張だろ

>>588
たしかに派遣会社の営業さんはとっても気が利くよ

>>568 その論理は労働者の能力が同じ場合に成立するね(w)
お前はどんなブスとも結婚するか？　女はみんな同じか？
お前が言っていることはそういうこと
企業も人は欲しいよ　欲しい人は切りません　替えがいるところを切っています
以上！

大手の派遣が引いたら
共産が叩いてるみたいな準たこ部屋の違法業者だけが残るんだろうなｗ

>>564
> そうでもないよ。
> 一流企業の多くはサービス残業なんてさせない。

ダウトだな。

「サービス残業をさせまくり、なおかつ、管理記録に残させない」が
いわゆる「一流企業」の実態だろうよ。

> 例えばうちはサービス残業を絶対にさせないために事業所への入退時間と
> 勤務時間の差が３０分以上あると、管理職にペナルティがある。

あなたは幸せな企業にいるのだということはわかるが。

派遣業者＝ピンハネ業者

正社員＝ピンハネ労働者

そのコンプライアンス（笑）の範疇にあるのを少なくしたいのに、なんでわざわざ広げなくちゃならんのだ。

ちゅうか、いつのまにか派遣が責任もってすげー働いてることになってるのね？ｗ
その前提が９９．９％ありえない。

>>600
正社員よりも優秀な派遣社員がごろごろいて、切れない人が多いね

全社的に派遣カットの指示が降りてきた後の最近の開発テーマで
今まで派遣さんがやってたソフト開発を正社員がやったらバグだらけで
デスマーチになったよ

これで民主党の政権奪取が無くなった

>>579
つーか・・・だから理解できないんだよ現状がｗ

ただ自分が無知なことに気付いた方が良い

516 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/09(金) 22:56:32 ID:j0pRDQejO
>>1
派遣制度緩和のときに、慎重派や反対派は同じ事を言ったよな。

「性急すぎる」「極端すぎる」と。

それを「フリードマン経済学を理解出来ない池沼(笑)」とか
「グローバルスタンダードを知らない馬鹿(笑)」とか嘲笑って
強引に導入したのはおまえらだろうに？

なおかつ慎重派や反対派が言う予測が図星に的中して
賛成派が主張する予測が大外れしているのに、
その統括もしないでなに戯言ほざいているんだ？

ていうか正社員が５人、短期派遣が５０人とか普通にあるようだが
正常なモノ作りが出来てる可能性は皆無

実体を知れば怖くて買えないし、メイドインジャパンの信頼性も地に落ちるだろ

【江戸時代】→【現代】

農民→正社員
請負→穢多
派遣→非人

穢多と非人は切り捨て御免なんだよ
今更何言ってんだよｗ

利益を社員・社会に分配しないは、雇用を崩壊させるは・・・
で挙げ句に、今度は脅しかよ

底辺層が大量に増えた日本に留まってもしょうがないから
海外に逃避するなら、脅しはいいから今すぐ行きやがれ
きっと、口癖のグローバル化が大いに役に立つだろうさッ

>>600
クビにしたいときにノーリスクでクビに出来るというようなことがないようにと、
労働法がいろいろ整えられてきたんだが。
あんたはそういう歴史も否定するんか？

悲しい現実ではあるが、このまま愚民共の声に押されて本当に抜本的に見直したら
>>1に出てるように失業者が増えたり、生産拠点が海外に逃げるだけだ。
この事実をまず素直に受け止めないと、有効な対応策も出てこない。
的外れなことやらかして状況悪化させるだけだろうな。

>>602
同窓で同じく誰でも知ってるような企業にいるやつは
ほとんど同じようにサービス残業なんてできないけどなあ

まあ、一流といわれていても酷いところがあるのは知ってるけれど

>>606
そういう現場があることは知っている。

ただ、そういう現場でデスマ自慢してる派遣も、結局同じ穴の狢。
類は朋を呼ぶで、糞元受は糞協力会社と派遣を呼び込む。

自分の視野で全てを語らないほうがいいよ。あんたが知らない現場って幾らでもあるから。

>>608
で、お前さんは何を知ってるんだw

>>610
一時期製造業請負で働いてたことあるけど
みんなではないけど責任感皆無の人間も多くて年中不良発生
正直、効率悪いと思った

>>615
フレックス制という名の、実質サビ残はたくさんあるけどな。

>>566

自動車と電機に輸出を集中して伸びて来たのが今日の日本だし・・・・・・
結局、最終市場もアメリカ頼みでした！

1985年当時のアメリカへの輸出比率は37％でしたが輸出先を分散したように
見えた2008年でアメリカへの輸出比率20％・・・・

しかし、中国、アジアと輸出を迂回しただけで最終消費地はバブルのアメリカ
頼みでした・・・

アメリカへの直接・間接の輸出依存度は増加したのでした。それは輸出のＧＤ
Ｐ比が1985年は8％代でしたが2008年は17％と激増！

アメリカ住宅バブルで肥大的に増加した10％以上の過剰輸出部分が今後調整
される！！！恐ろしい！！！

だからこそ日経平均（52％）はバブル震源地のダウ平均（37％）よりも下落率
が高い！

アメリカのバブル元凶詐欺師「投資銀行」（もう全て消滅）とトヨタなどの
日本の多国籍輸出企業は表裏一体・・コインの裏表！
投資銀行は消滅し公的資金の注入で資産家の金融資産は守られたが・・・日本の
輸出多国籍企業の命運はどうなる？・・・・・・・

>>616
面白いデスマーチはいっぱい見たけどなあ。
先頭で笛吹いてる人の目がいってる場合が多い。

もちろん優秀な俺が管理するテーマは整然とした行進を行うけれど。わはは。

「働けど 働けど わがくらし楽にならざり じっと手を見る」
と書いた石川啄木は作家仲間の谷崎潤一郎によれば実際には全然働かず金の無心ばかりしてたそうだ。
神田川も四畳半の哀愁を歌いながら実はそんな暮らしとは無縁だったり。一杯のかけそばも作り話だったり。

キャンペーンになる貧乏ってそんなもんなんだよね。

>>606　確かにいるよそういう派遣も　でも大半は違うんだよ
お前が企業経営していたらそういう派遣を切るか？切らないだろ？
いま騒いでいる奴は>>605の言っているベースが無く社会の性って
まったく笑けてくる

>>618
３年規制があるから２年１１ヶ月でバッサリ首にする
つまり３年以上の熟練工はいない工場となる
（正社員は管理してるだけで実際には作ってない）

こんな恐ろしい崩壊現場が日本中にあるんだろ
派遣とは日本の国力を根底から壊す麻薬

喜ぶのはアホで守銭奴な経営者だけ

>>551
従業員が重荷な会社なんて従業員から見たら無能経営者だ。
未来も無いからいっそ潰れてしまえ。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　貿易黒字の稼ぎがあるから
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　他の国に勝てたのに・・。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/27(月) 21:42:03
貿易とは国と国との間の勝つか負けるかの競争ではないのである。
貿易とは、お互いに利益をもたらす交換なのである。
貿易相手国とくらべて、すべての産業で生産性が劣っている国であっても、
生産性の差がもっとも少ない製品（「比較優位」にある製品）を輸出することになり、
貿易から利益を得ることができるのだ。
したがって、国について「競争力」という言葉を使うのは、意味がないのであり、
誤解を招くため危険でもある。
『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 16:09:27
国際競争力それ自体ならは企業にあるのであって、
為替を動かし、通貨発行権を持つ国家にはない。
もっというとそんな競争力、なくてもやっていける。　比較優位。

333 ：名無しさん＠４周年 ：04/04/15 04:25 ID:CxCLQdzI
構造改革とか国際競争力とか言ってる連中は、
比較優位という考えを知らないんだろうね

>>606
正社員は爺と婆ばっかになりつつあるからな・・・。
若年層ほど非正規率が高く、企業内に働き盛り（25〜40歳未満）がいなくなりつつある。

当然だけどどんな人間でも老いると仕事感覚は衰えていくからなぁ。
インフラ崩壊してもおかしくないわな。

流出ゆるさない
中国のように会社丸々差し押えて
欲深な経営者は粛正

>>611

こうだろｗ

【江戸時代】→【現代】

農民→農民or自営業

------壁----------

水呑み農民→正社員
請負→穢多
派遣→非人

もう製造業は十分に海外に逃避してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
いまさらおためごかして偉そうにされても困る
市ね

2005年頃からの四季報見ると過去最高益を出した企業はたくさんある。
こいつらが言う『国際競争』は詭弁に聞こえる。
結局底辺層は一生底辺層で終わるってことかな。

今こんなに騒いでるけど
十数年前の不況のときだって、パートや独身正社員を１０００人規模で切ってたんだよ

製造業じゃなくて派遣会社の規制したらいいんだよ
派遣の仕事がなくなっても○週間・○ヶ月は住居・給与等を保障する　とかさ

>>623
企業経営者は中小企業ではない限り一人一人の従業員の顔、性格を把握はしていない。
よって>>606が勤務しているのは大企業と容易に推測できる。

逃避しようにも北米でも減産とかしてるのに
どこに逃げるんだ？

やっぱりコストが激安のヨハネスブルクですか？

>>627
年齢とともに経験と知恵はどんどんつくのだけれど、
バイタリティと記憶力と基本的な身体能力は落ちていくね。

がんばらねば。

＞セブン＆アイ・ホールディングスの鈴木会長は「正社員、非正社員という分け方が正しいのか、考える時期にきている」
このおっちゃんの言ってることが、今一番考えなきゃいけないことの本質だろうな。

>>627
今回就職バブルで大量にゆとりを仕入れたじゃん。
バカばっかりだけど。

>>595
ワシの妹も今東京で派遣社員やってるが賃金とうでの不満は無いみたいだな。
もともと芝居がやりたくて上京してるから長く勤める気が無いんだよね。
ほかに維新政党新風の党員仲間で技術派遣をやってるのが何人かいるんだけど
彼らも派遣としての待遇には納得してるみたいだね。

一つところに縛られたくなく、仕事以外の事に重点を置いている人にとっては
派遣は都合のいい就業形態では無いのかな。

>>622
「現在の日本には貧困はない」
「貧乏人は働く気も能力もない奴らだからほっとけばいいんだが、一応使ってやってるんだ。ありがたく思え」

きみさ、経団連の連中がかつて意気揚々と口にしてたこと真に受けてるだけでしょ。

>>622
だからよ・・・キャンペーンでこんな問題起こるかよって話ｗ

国内にいる限り人ごとじゃねーんだよ
勝ち組だの負け組だの言ってられる状況じゃない

>>634

今逃げる必要なんてないでしょ。
派遣が禁止されたって、今はそんなに必要としていないんだし。
世界の景気が上向いてきたときに、海外での生産の比重を上げるんだよ。

今、製造業で派遣労働してる人をどうするのだろう
とりあえず全員、首にしたいのか？？？

>>622
だからさ
さっきから言っているけど
一部の特殊事例を持って一般化するなって・・・・

石川啄木がそうだったから
今のワーキングプアも「全然働かず」だっていうんだろ？

疲れるなぁ・・・

>>626
比較優説による経済を続けるなら、外国からの輸入に頼っている部分が途絶えないよう、
外国との関係をなるべく安定的にしないといけないね。ここのところは政治の役割だが。

>>633
日本人なら誰でも知ってる会社だよ。
給料は安いけど。

>>637
京大院卒でオームの法則を知らなかったやつがいるよ。
正直、びびった。

セイフティーネットなどというのは単なる誤魔化しで、脱落者が出ることを
最初から前提にしている話だ。
脱落者が大量に出ても良い訳だな。その時はどこが面倒を見る？
結局政府だ。規制緩和で小さな政府を目指すとかなんとか言いながら、結局失業者の
増大に対処するために政府の予算が増える訳だから皮肉な話だ。しかしその予算の元となる
税金に関しては、経団連は払いたくないと言い、国民の納税力は非正社員の増加で弱まっている。
結局、民間の行動を自由にさせればそのしわ寄せが官に行く。グローバリズムなるものを信奉し
実行しても、国家という枠組みがあり、それが民主制で国民の幸福を実現することを目指している限り、
国民の幸福実現という総量に対して、常に民間と官の間でバランスを取らなければならないことを自民党は
いい加減自覚するべき。民間を自由にさせて、そのしわ寄せに関しては放置と言うなら、もはや政府や国家自体を
構成している意味がない。従って、納税自体する意味がなくなる。
民を自由にさせればしわ寄せが官に行き、官を肥大させればそのしわ寄せが民に行く。
でもこと労働行政的には、出続ける失業者の面倒を政府が見れば見るほど予算が増える訳で、雇用問題に関しては
あえて小泉流に言って、「民に丸投げ」すべき。即ち、不況時にもあくまで民に面倒を見させるべき。
非正社員を禁止して、全て正社員とし、不況時には賃下げで凌ぐべき。従業員も不況時に賃上げを言うべきではない。
'02〜03年以降の不良債権処理後の景気上昇期に、労組が生温い要求を掲げているから気がつけば不況という世相になってるんだ。
それでも金が欲しいというなら、独立して起業しろ。金持ちになりたければ社長かオーナーになれ。それが資本主義だ。
従業員の身分で贅沢を言うな。

＞セブン＆アイ

まずかわいそうなフランチャイズ奴隷をまともに処遇しないとな

日本有数のブラック業界だろ＞コンビニＦＣ

>>645
文系でそ。
文系でもひどすぎるが。

>>1

トヨタは豊田御曹司を立てて詐欺師の経済論から方向転換するのかな？

今更の遅咲き？

移民受け入れの下地を
経団連がみすみす手放すはずがないわな
糞どもが

>>1
「勝手に海外で工場造る」とか「日本人は人件費が高いから外国人奴隷連れてきてつくらせる」
とか言ってるヤツラの会社の製品には「MADE IN JAPAN」の刻印つけるなよ。

「MADE IN ○○○（←三等国の名前）」がお似合いだよクソヤローが。

禁止しようと許可しようと、

　人を雇うための原資の総額は変わってない

という根本部分を理解してない奴が大杉じゃね？社民とか共産とか。

臨時雇用が禁止なら、たしかに全員が正社員になるだろうよ。
ただ、総数としては無職が増えるだけ。

>>613 別に否定はしないよ
ただ派遣禁止法にしても仕事が減るだけなのは理解してくれ
日本の周りに低賃金で物を作れる国が育ってきているから、日本も労働のうち
単なる工数の部分とクリエーティブな部分を分けて、単なるジョブは以前は海外の下請け
今は派遣にしているだけ　法律変えたら単純労働は海外に行きます
つまり今騒いでいる奴らにはもっと厳しい社会になります
３０年前の物価が安めの日本なら今のアジアみたいに仕事が来たんだけど今は仕事が
流出する時期なのよ　昔の歴史を言ってもしょうがない　今は昔と違うんだ

>>648
理系。数理工学だったとおもう。　orz

＞豊田御曹司を立てて詐欺師の経済論から方向転換

御曹司は凡人ですって。
転換というか、そもそも奥田ほどの奸智はないもよう。

>>533

一つ思い付いたのだが
日本総力発電国家にすれば善い
全ての民家に国が蓄電ソーラーパネルと
自転車型発電機置いて
国民辺り自転車漕ぎ１時間を義務づけて 元気な奴だけだけど
後 火山 温泉 雷 地震 潮流 風力 で蓄電する仕組みを 国家で支えて促進する
そして国内電力を満たして 海外に売るには まだ科学的に無理だけど
日本国民には 受け入れできるんじゃないかな
飛躍し過ぎかな

日本国籍も捨ててさっさとホームレス予備軍の製造の派遣認めてくれる国に逝け

>>654
どうやって入学したのか謎。

>>638
またかよ・・・
芝居をやりたい君の妹が派遣に満足しているから
「派遣問題なんて無い」なんて

だからさっきから言っているように
単に共産党や左翼が気に入らないだけで
このスレに書き込んでいるから
そんな無茶苦茶なレスをする

>>642
今、中途解雇すると世間体悪いから任期満了まで待って再契約は無し。
それだけ。

出てったら環境税で搾り取れ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　外需頼みは日本の運命だよ・・。
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　貿易が赤字になれば日本はまじヤバい。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/09/26(金) 02:41:59
貿易赤字は別に問題ない、というかむしろ良い傾向。
ちゃんと消費してるってことだから。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 08:40:57 ID:q/jH7pec0
貿易収支は赤字のほうがいいんだよ
黒字だと税金で余剰ドルを買い取って不良債権が増加していくから
貿易収支は適度な赤字が、国民負担も減って最良ということを覚えておこう

585 ：名無しさん＠九周年：2008/12/21(日) 12:55:54 ID:0i4H3LQv0
経団連スポンサーの東京一極メディアが
「日本は加工貿易国だから、輸出製造業の儲けを維持しないと資源が買えない」
とか嘘ばっかり１００回も１０００回もリピートするから、
アホな国民がそれにまんまと洗脳されてんだもんな。

285 ：名無しさん＠八周年：2007/12/21(金) 02:11:38 ID:PRnG2V/Y0
外需依存って発展途上国とか経済規模の小さな国のやることだよ
大国開放経済モデルの日本が外需依存の政策をするのはアホとしか言えないな

>>634
ロシアぐらいじゃないのか？　袖の下通さないと厳しいけれどｗ

それに海外でも製造できるようなレベルなら、もうその事業自体成熟しきって、
ありふれたものなんじゃないのかと疑いたくなる。

つまりコピーだらけになｒ（ｒｙ

>>645
おれはマイナー企業（中小）だから、そういうことが容易に推測できた
正社員だから、幹部だからと言って決して責任感を持って仕事はしていないことぐらい
身をもって感じているよ。
機械屋だから〜電気屋だから〜評価屋だから〜というやつばっかり。
垣根を越えて仕事をしたら孤立したｗ

>>656
ハムスターがくるくる回してるやつの人間用のを作ればいいんだ。

そうか、キーボードに圧電素子を埋め込んで、発電するとか。

>>624
> ３年規制があるから２年１１ヶ月でバッサリ首にする
> つまり３年以上の熟練工はいない工場となる

確かキヤノンだと思ったが、

同じ事業所の同じ工場の同じ作業室で同じ作業をしているが「違う場所」に2年11ヶ月ずつで異動させてるから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「3年以上同じ場所で雇ってるわけではない！」とかいう
詭弁をぶっこいているよな。

それを国会の審議の場で、志位に大々的に暴露されていたけどな。

団塊と公務員が若者から絞りあげてきたわけだが、とうとう絞るものがないと。
こいつら、若者世代から逆襲されて悲惨なめにあうんとちゃう？
若者の未来を食いつぶす連中など社会にいらんよ

>>652
＞人を雇うための原資の総額は変わってない

だから
派遣会社のピンハネ分の金がどこにいくかだけだよ

>>653
派遣ってさ、クビにするとき楽ってだけで、派遣会社には結構な金払ってんだろ？
コストかかるよな。

じゃあもう正社員も賃金激安にして簡単にクビ切れるようにしたほうがいいだろｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら国際競争力とやらがたくさんついて日本最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
まじっすかｗｗｗ

２年１１か月を何回も繰り返すとはｗｗ

それ派遣法を根底から悪用する犯罪だろｗｗ　さすがお手洗いｗｗ

>>668
保険、手当込みだと金がかかるんだってさｗ
結局給料の２倍ぐらい払ってるらしい

でもさぁ〜派遣を雇うぐらいだったら役員の給与をさげて４〜５人雇ったほうが利益でそう

>>668
特定派遣の場合だけど、派遣先のうちが月６０万を派遣会社に支払ってる派遣さんの手取りを聞いたら１４万円だった。

>>669
お前は子供なんだからもう少し社会勉強した方が良いよ。

ちなみにトヨタくんは春から正社員の大量首始めます。

>>664
> そうか、キーボードに圧電素子を埋め込んで、発電するとか。

東京駅あたりでそんな実験を前にやってたはず。

床に圧電素子を埋め込んで、雑踏で人が床を「歩くために蹴る」際のエネルギーを利用して
発電するみたいな実験。

結局のところ、豆電球がともるかともらないかぐらいの効率だったらしいが。

例えば分かりやすい例で言えばトヨタ。
トヨタ○○○みたいな名前の会社がここ10年で
たくさん設立されたが、実態は各部署の派遣・請負会社。

そこの中間管理職以上の人間はみんな親会社からの出向。
調べてみれば分かるが、9割9分がそう。
彼らは出向なので、親会社の賃金が保障される。
そして、また戻って栄転か、そこの子会社の役員になれる。
どちらにしても、給与はどんどんあがる。

そんなバブル崩壊後も右肩上がりのいびつな給与体系を
支えているのが、その下にいる末端奴隷社員と派遣。
そういうのが今の２〜３０代の8割くらいの実態かな。

どこの会社でも大企業であれば同じ構造だと実感してるだろう。
つまり、このニュースに欠けてる視点は、大企業派遣子会社の存在。

まぁ、優秀な奴が正規　非正規関係なく職につき、そうでないのは
これも同じく関係なくクビにするしかない。
既に競争相手は世界なんだしな。

だが、無能が既得権益を主張しているのが現状なので
これでは未来はないわな

>>637

あいつら、多分ほとんどもたないわ。
３年以内の離職率80％くらいでも驚かないよ。

>>668
大企業はグループ会社に派遣会社を作っている。
そこから派遣させてピンハネしたお金を子会社から連結して回収している。

>>669
そうするとね、現在弱者と呼ばれている人達も
家庭を持てる様になるんだよ。
年収400万円を基準にして作られた社会で、
年収100万円代の収入で家庭を持つのは
アクロバット以外の何物でもないからね。

>>659
共産党などの左翼は気に入らないが、その理由が自分の感じる労働現場での問題意識との乖離なんだよ。
頭でっかちで手にまめも作ったことがなさそうなインテリに労働者の気持ちがわかってたまるか。
派遣以上に不安定な環境で働いてるワシら自営業を含めて労働者が本当に求めている事は何なのか左翼は全くわかってない。
だから反発してるんだ。

>>674
VIPPERのキーボードで発電すれば原子力発電所の一基分くらいになるかも。

ksk
ksk
おっぱい
おっぱい

>>656 奇遇だ。あなたと同意見です。
常々ジムなんかで運動する人はエネルギー、無駄にしてると思ってた。
でも自転車型発電機、やったことあるけど
薄明るい電気点けるのにも相当大変。

ゆとりのほうが問題大きいんだがあまり騒がないな。
あいつら本物のニートになるぞ。

つまり、大企業の傘下にある派遣会社がピンはね率を公表することはありえない。
それはすなわち、自分たちの懐に入ってきた高給賞与の金額だから。
それをばらすということは、経営危機の会社のトッププライベートジェットに
乗ってきたのと同じくらいの致命的アピールにつながる。

>>675
>>678
つまり派遣とは、正常賃金を大幅にピンハネして、親会社に還流させるという

一種の人身売買でありロンダリングですね

こりゃあやめられないわけだ。派遣奴隷は金づるだもんなｗｗｗ

>>677
でもあいつら氷河期の悲惨な実態を見ているから保守的傾向が強いんでそ？
続こうが続くまいが、なんとしても会社にしがみつくとちがうん？

>>678
例えばキャノンは？

製造業はどんどん自分の首を絞めてるな

偽装請負→製造派遣→派遣廃止→海外逃避

フィリピンあたりに骨埋めることになるな

>>682
そこでLED照明。3Wぐらいでも蛍光灯ぐらい光出るよ。

>>653
>法律変えたら単純労働は海外に行きます

行きません。人件費が安い国＝政情不安定なのはわかってます。
一部のほんとうに人件費しかあとは削るところがないベンチャーや
その国ででも大々的に製品を購入してもらえるような製品作ってる会社以外は
あんなリスク犯して工場なんかこれ以上作りません。

だからこそ外人労働者をたくさん日本に入れろ、と奴らは要求しているんです。

>>685
バブル以上が氷河期以下を食い物にしてるだけでしょ？

>>558
>>646
それと、派遣だけでなく、業務請負も禁止すべき。派遣問題の影に隠れているが、
労働者の身分を考慮しているものとは言いがたい。

発展途上国の安い人件費について言えば、労働者の権利保護や労働法制の整備について
日本はもっと圧力をかけるべき。
できれば欧米と一緒になってやれれば尚良いが。そうやって途上国の人件費が
少しでも早く上昇するようにすべき。

>>680
＞派遣以上に不安定な環境で働いてるワシ

という事は派遣制度に詳しいわけだろ？
知っているからこそ
「派遣以上に不安定な環境で働いてるワシ」
このような言葉が出る

語れ

>>690
トヨタのブラジル村を見に行ったら
結局政情不安定な社会が日本にやってきたのと変わらないのではないかという疑問がw

リコーも派遣会社持ってるよな。ピンハネ先が子会社かよ。
そりゃ止められないよな。

>>690
強欲なクソ経営者が本当に、例外なく政情不安な「低賃金国」に
行けばいいんだよ

>>1みたいに口だけ番長しなくていい。さっさと出て行け。

そこでマフィアに誘拐されようが暴動で工場焼き討ちされようが
彼らの好きな「自己責任」だもんねｗｗｗｗ

>>685 ほんとにそうなら派遣切るわけないだろ？
お前らの頭には何が詰まっているだ？

>>685
やっていることは文明国の皮を被った北朝鮮や植民地の世界だよ。
もうどうしようもない。

>>678
その視点を有するにまでいたる有識者があまりにも少ない。
知ってても、どちらかといえば、うまい汁を吸う側なので言わない。

経済誌の論者たちは、もっとこの視点を追求すべきだ。
大企業が派遣制度を維持したいのなら、身を切れと。
派遣会社の世界的にもまれで、前時代的・封建的なピンはね率は
第三者としての「派遣会社」ではなく、他ならぬ大企業内の
あなたたちの自身の高給に繁栄させてきてるじゃないかと。

>>680
100歩譲って、あんたは偉いってことにしよう。
だが、あんたほどの能力のない人間は皆野垂れ死んでいいよという意見なら、
そりゃ犬畜生以下の意見だ。

>>690
日本のインフラのただ同然使いですね。
国民の血税もつぎ込まれているのに。

一年前は製造業なんて上場してるようなトコでもいくらでも募集してたけどね
うちの会社も募集したけど応募はすくなかったなー
派遣の奴らはその時なにしてたんだ？

>652
?
むしろ正社員の給金が下がるほうだと思うが

>>697
ヒント：派遣を切ったら自分の取り分が増える

派遣はWEに積極賛成すること
自身の立場がよくなる事は無いが確実に正社員を苦しめ復讐することが出来る
今後連合が派遣に擦り寄ってくると思うが断固拒否する事

>>680
おいおい、「自営業」って
日本においては様々な優遇措置がある特権階級だろうがｗ
ごちゃごちゃ言う前に、一般の労働者並に税金払えｗ

まあ、これを書くと荒れるのは分かっているけど。



なんで、派遣は去年の前半に正社員にならなかったの？

>>697
いくら還流させていても労働者に渡す金は減らしたいんだろ。
ただそれだけ。

まあ仕事自体が無いんだからしょうがないともいえるが。

>>702
どこでもドアが安価に実用化しているとでも思っているとか、
すべての人が「友人もしがらみも恋人も家族もまったくなく自由に引越しも転勤もできる」とか、
引越しでも敷金礼金がまったくかからないとか、

現実世界がそんな社会だというのならお前の意見は正しい。

でもさ
政府も野党も「派遣社員を禁止にしてみんな正社員にしろ」なんて言っていないだろ？
直接雇用しろって言ってるだけ

で、直接雇用が嫌で海外に逃避？
人様を使うわけだからそのぐらいの手間はかけろ

本当にその手間が嫌で海外に出て行こうというの？
嘘でしょ？

金の配分を決めてる連中が、貧乏人は自己責任とか、
言ってんだから正攻法で攻めても何も解決しないよ。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　貿易黒字が増えたから
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　経済成長しただろうに。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/10(月) 21:01:14 ID:xa0VfftxO
経済は成長しとらんよ
日本の金をアメリカや中国で使っただけ

「レクサス（トヨタ製高級車）はいいクルマだ。
トヨタは米国人に売っていると思っているが、
我々は日本のクルマを日本人のカネで買っている。
米国にとってこんなうれしいことはないが、こんなことがいつまで可能なのか」
ttp://www.ctt.ne.jp/~kuriym/aikoku.html

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/22(月) 00:34:51 ID:YrV2oPfo0
原材料を輸入し、加工して輸出する加工貿易の原価は何か考えろ。
日本が不況で失業者があふれていて、輸出先のアメリカとかが好景気であるほど、加工貿易業者は潤う。
植民地時代のインドは、イギリスに対して膨大な貿易黒字を計上していた。清(中国)もそうだ。
貿易黒字と言っても、イングランド銀行の残高が増えるだけで、インドや中国は全く潤わない。
輸出依存で貿易黒字というのは、経済植民地に共通してみられる現象なんだよ。

490 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 03:51:22 ID:6EPr7sQS0
30兆円とか40兆円とかのどでかい円売り介入して
外需に依存する構造にした小泉のやり方は間違ってたとはっきり言えばいいのに。

派遣禁止より最低賃金1000円にしてくれる方が嬉しいけどな。

>>697
売れない製品作って在庫抱えてもしょうがないから
切りやすい人件費を削るのは当たり前。
切ってもまた募集すれば良いだけと雇用主は思ってるよ。

>>704 だから何度でも言うけど取り分の価値がないから切るんだよ
価値があるなら切らないほうがいいだろ？

製造業は海外に逃避するって、世界中で売ってる大企業が
日本人に雇用を与える程度の余裕もないのかふざけんな。

そもそも中小企業なんてとっくの昔に海外に逃避してるんだよ。
大企業の姿勢の問題だ。

>>715
ヒント：価値があっても、顧客に需要がない

よくこういうニュースのたびに、派遣会社を叩け！という奴が
わいて出るが、金の出所も、ピンはねするところも、懐に入るところも
実態は同じ企業系列グループの中でぐるぐるまわってるだけだってことを
ごまかして言ってるんだよな。独立系の派遣会社は、たいてい
大企業の親会社の下にある系列１００％子会社を経由した２次請けの
派遣会社だよ。

>>714
だからその安易な考えを改めさせる為に
合法的に報復するんだよ。

一番手軽なのが選挙だね。

>>715
アホか？
価値があっても仕事がなければ切ったほうがいいの。
おまえは洗い物も無いのに流しに水を流しっぱなしにする人？

トヨタなんて2兆円も儲けてるくせに、
「派遣をやめたら大変なことになる。海外に逃避する」

何だこいつら？
日本人雇うのに2兆円かかるのか？アン？

>>714
＞切りやすい人件費を削るのは当たり前。
＞切ってもまた募集すれば良いだけと雇用主は思ってるよ。

こうして日本の消費はどんどん冷え込み
数年後には破綻国家になるのでした
メデタシメデタシ・・・・あれ？

格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/

つーかねえ需要が無いから切るなんてのが許されるのは
個人の飲食店とか主婦のバイトで仕事をするような職場だけでしょ。

正規職員を多数抱えている株式会社がすることではない。
何のための労働法だか。

こなんこと永遠に続くはずないし、将来、生活レベルが格段に落ちる日がくるんだろうな。

エネルギーやら食糧やら鉱山資源やら有れば、少なくとも、工業はそこそこでもやっていけるのにな。　

見苦しい言い訳はやめるよう、進言しています
ttp://www4.atpages.jp/lastfestival/

あはははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
２１世紀の日本は少女コゼットの時代に逆戻り
根性わるでいじわるな人にこき使われてぽい

>>720
その切った分の人件費は税金として徴収されるんだがｗ
短絡的などうしようもない馬鹿だねｗｗ
左遷回避の目先の利益重視ならそれで良いんだろうけどねｗ

>>719
報復よりも、自分が得する方法を選んだ方が良いよ。

派遣禁止で潤うのは新卒者ぐらいでしょ。

>>720　実際にうちは切ってないの一人の派遣も
育てるのに３年かかるし　景気回復した後に育ているようじゃ遅いの
それまで残業だけさせないでキープしているのが一番安上がり
切れるのはすぐできるような単純な仕事をしている連中　最悪東南アジアで
できる仕事=価値がない　

奴隷がいなきゃ成り立たないウンコ企業は中国か韓国にでも行けよ

>>706
自営業が特権階級て・・・
まあ確かに農業を始めようにも農家でなくては農地を買うこともできないのだが
事業に失敗して借金だけ残りゃ夜逃げ首つりも珍しくないがな。
何とか農地を維持しながら生活費くらいは稼げるからやっているが、儲かるからやっているわけではないぞ。
それこそ会社にでも勤めた方が収入は安定するし。

自分で選んだ道だから会社員を羨んだりはしないがな。

株主配当、役員報酬を減らして、その分を正規＆非正規社員に回せよ
ヴォケが

いい加減この植民地的構造を内需型に是正しようという
気概の在る政治家や大企業の財界人などは現われないの？

明治や終戦直後なんかの偉人伝なんか読むと、
日本の未来を考えて、国が豊かになるような
思想があったけど、今は自分の家族の幸せのことしか
考えてないようなみみっちい政治家や商人しか
残ってない感じがしますね。

派遣は、もともといつでも切れるから
派遣なんでしょ？

派遣の奴はいきなりバックれるくせに
企業側が契約更新しないのは駄目なんですか？

権利は主張するのに、義務は果たしませんね？

派遣以前に、人間のクズです。

>>718
それなら独立系派遣会社をなくせば節約できそうだ

>>730
育てるのに3年かかる仕事を派遣にやらせてるの？
正社員にしてやらないの？

>>725
永遠どころか対策しなきゃ2ヶ月先で頓挫するよ。
正月開けの職安の込み具合を知ってるかい？
食い詰めた路上生活者は10倍に膨れ上がるだろうね。
その全員を食わせる残飯はどこにも無いよ。

根性悪で意地悪な中韓朝に一生を捧げこきつかわれてポイ

それが左翼さんの未来

>>719
そうなんだよな。
お茶を濁すような事をやられてもまた歴史は繰り返されるわけで。
ただ、今の自民党は選挙なんてやるかな？
やるなら年末とかじゃね？

>>716
逃げましたが結局失敗に終わりそうという例を目前にしている私がいるw
現実：需要がないから諸経費がかかりすぎる

>>728
企業全体として考えたとき、銀行様、証券会社様のために
利益を計上しなければならないから、首を切るのは当然。
人件費削減＞税金だからね。逆だと派遣社員の取り分がマイナスになってしまう。


ところで、結局おれが思ったこと
「ニートみたいな金持ちが増えるから需要が伸びないんじゃね？」
自重してねと俺は思った。

>>709
あなたがどこに住んでるのか知らないけど、
ホントに雇用はかなりあったぞ。
いままでだったら20代しか入れなかったが30代も余裕で入れてたし。
引っ越し代ったって、上場企業なら社宅も寮もあるのが普通だし。
ま、気に障ったら謝るが、製造業の社員は人気がなかったよって話だよ。

>>734

なんで他力本願なんだよ。
それがお前の望みなら、お前がやれ。
誰かがお前の希望をかなえてくれると思ってるの？

派遣と、正社員を同じだと勘違いしてますか？

何故同じなのか説明して下さい。

>>７２８
大量に余ってる末端正社員が切れないからしょうがなく派遣を切って、
その仕事を末端正社員にやらせて急場を凌ごうとしてるだけだろ。
大企業の派遣切りの言い訳として散々毎日報道されてるのに、
そんなこともわからんとはニュースも見てないのかｗ
別に派遣が金にならないから切るわけではない。
派遣を雇って生産しても赤字になるくらい追い詰められているだけだ。

製造業はもう終わってるだろう。
不況の度に町工場がどうこうとかうざすぎ。
あいつら大した技術もないのにいい思いしてきたんだから
もういいだろう。
淘汰されるべき。

若年層は、年収２００万円がほとんどというレベルまで堕ちた国で
５０万円の液晶TVを売ろうという間抜けなギャクが、理解できない馬鹿経営者ばっかり

>>740
前回の衆院総選挙は2005年9月ね。

>>744
どっちも同じ底辺労働者じゃないかｗ
仲良くやろうぜｗｗ

今後も好景気だと思って採用しちゃったゆとり社員って
新規事業をつくるぞーって子会社に転籍させて計画倒産させてリストラされるのかな？

>>713
正社員の賃金は最低賃金を大幅に超え、バイト・普通の派遣社員の賃金は最低賃金並みなのは昔から。

スレの皆にも見えてきただろう、
日本という国が突然死を迎える日が

賃金なんか死ぬほど下げればいい、バカ国民の自己責任だ、
とほざいた結果がこれだよ

たったの４、５年で経済とは崩壊するもんです。恐るべし内需崩壊。

>>747
売れ筋は10万前後だけどな

>>730の言う事はおかしい。
契約社員を３年育てるなら話しはまだ分かる。
派遣社員を３年も育てるなんてありえんよ。

>>746
逆に技術がある工場だとNASAからもGE、その他軍需メーカーからも注文がきて
人がほしいと言ってるぐらいだからね〜

>>７４３
俺に国が変えれるレベルのものがあるならやるだろうけど、
そこまでのコネや人脈はない。でも意見を言うことはできるから言っている。
お前だってそうだろ？

ただ昔は権力側にもそういう人がいたという事実を言って、
何がお前の気に障るんだ？今そういう人がいるのなら教えれ。

>>747
その間抜けなギャグを理解してしまうと、日本の家電メーカー、自動車メーカー、数え切れないほどの企業が
遠くない将来淘汰されるって事を認める事になってしまう。

世界で最高の品質を持つ商品は日本以外でも作れます、世界でもっとも安い商品を日本は作ることが出来ません。

>>752
まあ、バブル崩壊以降、若年層にちゃんと仕事回さなかったからね。
そりゃ駄目になるわな。

>>742
いや、偉そうなことを言っているが、周りも見えていないんだよ。
先が見える奴は、去年の前半には派遣を抜け出していた。

＞先が見える奴は、去年の前半には派遣を抜け出していた。

で？

派遣禁止して期間工やアルバイトやパートにすれば良いじゃん。不況になれば即効きられるんだし。
なんで派遣社員にこだわるんだろ？

最近なんか簡単なイベントあって1日だけバイト雇おうとすると
「俺にも一枚噛ませろ」的な怪しい会社多すぎ。

雇用が少ないって騒いでるのに何故雇用を減らす方向に動いてるのか不思議

派遣の仕事はまだたくさんある

村の連中が何故就活しないのか不思議

そんなに生保増やして日本を潰したいの？

要するに計画性もなく派遣でだらだら過ごしてたんだろ？

少し前までは、売り手市場だった。
その時期に正社員になればよかったのに、
馬鹿だから気付かなかったんだろ？

生きていけないなら、さっさと死ねばいい。

誰も生きていて欲しいなんて頼んでない。

製造業は要らんＣｏ２排出枠までかけられるからな。
中国も強制的に設定されて死ぬだろうけど。

>>762
一回潰れたら職をデフォルト状態に戻せるからね。
貧乏人にとってはまるで害が無いんだよ。
守るものが本当に何も無いから。

自衛隊に入れよ。

>>763
＞要するに計画性もなく派遣でだらだら過ごしてたんだろ？


ハア？

いきなり何を断定してんだろ

メンヘルですかID:b1+4WqLYO は。

>>757
残念ながら間違いなく淘汰されるね（me　tooと思えるぐらい）

>>762
雇用を増やす方向ではなく、経済体制を改めて考え直す時期だと思う。

>>763
ヒント：現状だと入社後数か月でリストラの可能性大

>>762
「いい加減疲れたなあ、死にたいほどじゃないが、
どうしても守らなきゃならん家族がいるわけでもなし
さて、どうすっかな」

こんな人間を増やす社会をそのままにしちゃいけないよ。

>>754　実際にうちの会社がそうなんだからありえるだろ
もちろん３年教育しているわけじゃないよ　先輩社員の手伝いをしながら３年かかる
それまではとても一人では仕事はさせられない　客先に言って物売るようになるのは
結局派遣はしないんだけど...　今現在も10年以上勤めている派遣もいるよ
もちろん切れない　切ったって経営がマイナスになるだけ
　

誰も止めないから
早く出ていきなよ

既出だったらすまんが、雇用が海外に逃げるの防止するなら
海外で製造した製品を国内を持ち込むのに関税みたいな税金
かけて、日本人に賃金払った方が割に合うようにすりゃいいんじゃね？

ここまで日本人舐めてて、今更消費って言われても手遅れしょ
もう下層生活になれちまったもん
消耗品にくらいしか予算まわんない
液晶テレビやデジカメなんて夢
俺たちに売るのは無理だから
今定年を向かえる勝ち組爺さんや
学や常識はないけど、良い時代を生きて家持ってるジジババに買って下さいってアピールするしかないよね

>>769
家族食わせる必要も無いから
食い詰めるって概念も無いしね。

最悪コンビニと留置所の往復で何とかなる。
まったりホームレスできりゃ一番だろうけど。

>>770
だからさあ、それだけ長く使ってる人間をどうして正社員にしないの？って話だ。

早く出て行けよ、サッサッと日本から出ていかんか！

好景気の時にだらだら派遣やってただろ？

しかも誰でも出来る単純作業。

スキルがないから切られるのも当然。

>>772
そんな関税好き勝手に設定できるわけないだろ。

>>776
おまえね、全世界がこの状況で出て行っても生きていけるかw
そんなに甘くねーぞw

もう人雇うってレベルじゃねーぞｗこりゃｗ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　国際競争力をつけるのは
　　　　／ 　し （●） 　（●）＼ 　　　日本の将来に備えるためだよ。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　まだ騙されてる小泉信者（経済音痴）

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/08(土) 11:56:19
変動相場制においては慢性経常黒字国は通貨高によって
実質所得が目減りし、交易品生産において限りなくゼロ所得に近づいてゆく。
故にこれを回避する為に経常黒字国は以下のいずれかの方法を取らねばならない。

１．輸出相応の輸入消費で黒字分を相殺
２．黒字分を消費国に献上することで相殺

故に合理的な国家間においては黒字解消のインセンティブが働き、
貿易不均衡は自動的に解消される。 これが変動相場制の本来の主旨。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/18(日) 16:09:27
日本は内需が減り需給ギャップが大きくなればさらに貿易黒字が増え
国際競争力が弱くなる
非効率な土建業を減らせば減らすほど、国際競争力は減っていく

>>777
当然のように切るなら
当然のように生存権を主張するだけのこと。

>>756

ああ、気に障るさ。
自分は、望みだけ言って、自分では何もするつもりもない他力本願な人間が、
この危機的状況を切り盛りしている、政治家や企業家をみみっちなんて言うことにな。
みみっちいのは政治家・企業家かお前自身か胸に手を当てて考えてみろ。

だから早く出て行けよｗ　出て行く出て行く詐欺か

まだ日本にいるのかクソトヨタは。

さっさと出て行け

アメリカでヨタ車焼き討ちデモされるもよし

中国で反日暴動されるもよし。とにかく日本にイラネーよ。

775>> 派遣会社から来ている人間を正社員にすると法律に引っかかる
派遣会社の社員をとったことになるからだそうです
派遣会社にしてみれば鵜飼の鵜を取られたってことでしょう
でも本当に社員になる気のある奴は６ヶ月間会社を辞めてもらって、６ヵ月後に
社員として向かいいれた事もある　ブランクがあると法律に引っかからないらしい

>>782
m9(^Д^)

いらねえよ
出て行け
残った派遣と残った設備でお前らの代わり商品は賄える

お前らが日本で品物売りたいなら関税100%な

>>782
＞自分は、望みだけ言って、自分では何もするつもりもない他力本願な人間が

政府や大企業などの権力者に好き勝手にもの言って注文つけちゃいけないのか？

>>788
いや、当然の権利だよ。
暴動起こさんだけ物凄く紳士的。

死ねばいいじゃん。

何の為に生きてるの？

貧乏人って、根性が汚いよ。

本当に権利だけ主張なんだね。

人間のクズです。

>>782
「お前がやれ」しか意見のない人間に「他力本願」とかいわれたくないわｗ
ここ危機的状況をうまく舵取りしてるように思えないから
自分の意見を言ったことにたいして、お前がやれは暴論すぎるだろｗ

疑問に思ったのだけど日本から出ていって車作ったとする　誰に売るの？

海外に逝って貰ったほうが本当はマシワニよ
なにせ大本の株主はユダヤ金融屋であり実質の利益主ワニ
日本の貿易収支は黒字でも国債収支は赤字ワニよ、なぜなら
ユダヤ株主の会社が日本国内にあってそこで
低賃金で日本人が奴隷として労務させられ税金毟られ
人生奪われておるからワニ、政府からすれば税金払う
奴隷居なくなるからどうしても日本に会社おいて
日本人の人生食いつぶし奴隷にする必要があるワニ

>>788
税金払って口は出すなとｗ

そもそも従業員を路頭に迷わせてまで世界第二位の経済大国に執着する理由は何か？
ちっぽけな島国なら順位もそこそこでいいだろ。
人間は何の為に生きているのだ。

>>782だた

>>791
与党が野党に対して使う常套句ではあるなw

>>787
＞残った派遣と残った設備でお前らの代わり商品は賄える

100%無理

＞「製造業の派遣見直し、行きすぎだ！」

製造業への派遣を許したのが行きすぎだったんだよ

>>790
おおっと工作に困りついにタダの罵倒しかできなくなりました

派遣屋かな？派遣の次の首切りを自覚してるバブル社員君かな？

派遣に頼らないと駄目とかほざく売国企業は早く海外に出ろよ

日本を捨てた売国企業と
日本に残った純日本の企業と真っ向勝負しようじゃねえか

そうなったら、俺たちは、おまえらをぶっ潰すまで必死で働くぜ！

日本人も労働者もいなさそうなスレだなｗ

>>790
お前みたいな知能指数が低い奴が語るなよｗｗｗ

物作りで日本は高度成長を向かえ、物作りを忘れた時終焉を向かえましたとさ
日沈む国日本万歳

こうして>>787の会社の商品は人口が急激に減ったせいか売れなくなっていきましたとさ。
めでたしめでたし。（糸冬　了）

ようはね、人を減らす＝購買人口を減らす＝循環が悪くなる＝売上減少だからね。

>>791
食料品以外不買運動でもしたらどう？

海外出ろとか言う、中国工作員がまた沸いてきたw

ハロワの若年トライアル制度とか利用して
試用期間でクビ切る会社増えそう
もちろん自己都合退職で

>>785は無知と言う事ですね。
何か言ってる事がおかしいと思ってたんだ。

>>806
いいじゃん
正社員さまは派遣が切られてメシウマーなんでしょ
なにをそんなに焦ってるの？
でていくよでていくよってずっと言ってるなｗ

>>795
派遣は、従業員じゃないから路頭に迷っても問題なし。
だから、さっさと従業員側に回ればよかったのさ、派遣は。

企業が海外に逃げるんなら逃がしてやれば
日本国内は失業者大量で
購買意欲も冷え込んで
誰も、物は買わない
無限の負のｽﾊﾞｲﾗﾙの出来上がりさ
日本沈没さｗ
企業は自分達だけ生き残ろうと必死になっても
無理！

>>807
何を今さらｗｗ
半年や2年11ヶ月を跨ごうとすると
常軌を逸した嫌がらせが待ってるぞｗｗ
会社が潰れるとか平気でほざきやがるｗｗ

>799さん
まったくそのとおりだと思います。

ID:nL/KDz5sO

深夜工作員がんばれ

奥田さんが喜ぶよｗｗ

みんなで一緒に貧乏になるか
一部の人間に貧乏クジを引かせて多数を助けるのか

という究極の選択が迫っています。

>>807
残念
助成金でるからもう既にハイパーブラックが実行してる

解散選挙が今月なければ暴動しかないっしょ

日本国民として覚悟決めろよ

>>801　最初から必死で働けよ
スポーツじゃないんだから必死だけじゃ勝てんよ経営は
今の最新の設備置いていってやっても、１０年後には海外に出たクリエイティブ
な奴らがまったく違う技術で完膚なきまでに負かされると思うよ

>>817
暴動ならすぐに起きるよ。
10倍のホームレスを受け入れるだけの残飯が無い。
食い詰めた集団が取る行動は一つだけ。

>>818
金儲けしか考えてない経営馬鹿は政治に口を出さないで
努力してろｗ

モチベーション低い派遣に作業させて
製品の質が下がること自体は気にならないんだろうか
人材も育たないだろうし
経営者が何考えてるのか不思議

それとも海外の優秀な人間雇えば良いということなの？

>>801
必死で働く？
人件費十分の一の国の労働者と対等な条件で働くのか？
ほーそうかい、時給百円で働いてくれるのかい
そりゃけっこうなこった

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格差社会 → 自民党・小泉改革

日本の貧困率【第2位】（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中
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麻生も賛成した労働者派遣法改正の強行採決

2004年施行　小泉政権　労働者派遣法改正　（製造業への派遣解禁）
・賛成　　自民党　保守新党　公明党
・反対　　民主党　自由党　社民党　共産党
参議院2003年6月6日小泉自民党・公明党により強行可決

非正規社員の数 ＝自民政権で貧民大量生産！
（パート・バイト･派遣・契約社員、総務省「労働力調査」）
H5　　　　９８６万人
H10　　１１７３万人
H12　　１２７３万人　　
H13　　１３６０万人 　（＋87万）　　　 ←小泉政権「新自由主義政策」
H14　　１４０６万人　 （＋46万）　　　
H15　　１４９６万人　 （＋90万）　　　
H16　　１５５５万人 　（＋59万）　　　 ←小泉政権「製造業派遣解禁」
H17　　１５９１万人 　（＋36万）　　　
H18　　１６６３万人 　（＋72万）　　　 ←小泉改悪の結果

自民党の政策で↓のような状況になりながらも、絶対に大企業・金持ち優遇政策を死守する自民党
・日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第2位
・一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位　
・年収300万円未満の世帯　日本人の30%
・ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　
・自己破産者数　30万人 、フリーター417万人　、自殺者年間　約3万人（実際は10万人くらい）
・サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人