【政治】 年度内の支給を目指してきた２兆円定額給付金 「年度内の完全実施は疑問」と麻生首相

　
★給付金「年度内の完全実施は疑問」と麻生首相　

　衆院予算委で答弁する麻生首相　衆院予算委員会は８日、麻生太郎首相と全閣僚が出席し、
平成２０年度第２次補正予算案の審議を行った。首相は年度内の支給を目指してきた
定額給付金について「地方自治体は議会との関係もあり、もめるところもあるだろう。
年度内にすべての市町村でもれなく配れるかは疑問だ」と述べ、
仮に法案が年度内に成立しても給付が間に合わない可能性があることを認めた。

　また、首相は給付金の意義について「持続的な経済成長に結びつけるきっかけになる有効な施策だ。
高額所得者がもらった場合は、盛大に消費してもらうのが正しい」と強調。
民主党などが求めている２次補正からの定額給付金分離を改めて拒否した。

　ソマリア沖の海賊被害対策に関しては「日本人が被害に遭ってからの対策はいかがなものか。
早めに準備をしておく必要がある」と述べ、海上自衛隊の護衛艦出動に向け、
新法制定を視野に検討を進める考えを示した。

　雇用問題では、製造業への派遣労働規制する派遣業法見直しについて
「いろいろ検討することはいいことだ。さまざまな議論があるので検討する必要がある」
と前向きな姿勢を示した。

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090108/plc0901082215012-n1.htm

　　　　　　　 ＿＿＿_　　ｸﾁｬ　　ｸﾁｬ　　　ｸｯﾁｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　ｸｯﾁｬ　　　ｸﾁｬ
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　ｸﾁｬ
　　　／　 　 （⌒） 　（⌒） ＼　ｸﾁｬ　　　　ｸｯﾁｬ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　　 || | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|＼n|| | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回丿（ こ）| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　 (⊆ｿ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|

アホウ総理はいつまで誰も望んでいない給付金にこだわってんの？

だから言ってるじゃん。
税金が返ってくる話に反対する　「庶民」　がどこにいるのかね？ｗ

一家４人で、６４０００円も税金が返ってくるんだぞ。
普通の庶民感覚なら、ラッキー♪てなもんで、反対する理由などない。

つーか反対してるやつみると高額所得者ばかりじゃねーか。
みのもんたとか、古舘とか、高額所得者ばかりだよ。

「高額所得者は辞退しろ」　とか言われて、みのもんたファビョッてたけどさ。
金持ちほど金に意地汚いって本当だよねｗｗｗ
その時のみのもんたは、まさに　「さもしい」　がピッタリの醜態ぶりだったわｗ

そもそも所得制限なんて、年収１８００万とか、一般庶民には全く関係ない。
高額所得者がガタガタとケチ付けてるだけ。

一家４人で、６４０００円も税金が返ってくる。
この重みが分からないやつは　「庶民感覚」　はないね。

反対してる奴は、今後とも減税や還付には反対し続けろよｗ

　　「そんな減税や還付しなくていいから、有効に使ってくれ」

これから先もそう言い続けるんだなｗｗｗ

確定申告なんかやってる連中は、「納税は１円でも安く、還付は１円でも多く」
これが普通だｗ
なにもせず、大人１人で１２０００円、一家４人で６４０００円戻るっていうんだから
そりゃもう大歓迎よｗ　これが普通の　「庶民感覚」　だろｗ

ホームレスや派遣村の　「住所がない」　連中は、定額給付金がどうこう以前の
社会保障の問題だから、反対の理由にはならんよｗ

>>2
ＰＣ汚しそうでハラハラする

世界金融危機、大不況に当たって公務員だけがのうのうと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
また人事院職員は非国家公務員であるべき。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも１６００万。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

適当なスレッドがないので
ここに書くが

今、ラップが無いからといわれタバコ買うついでに近くのコンビにへ行った
前がごみ置き場で、この辺に住み着いた浮浪者のおじいさんがいる
何時も早朝にあさっているので、気にはなっていた

意を決してコンビニ出てから千円札を差し出したら
「困ってないから」と戸惑いながら力なく答えた
ちょっと予想外だった。
再度「千円だよ」とたいした額じゃないと強調したが、首を振るだけ

奢っているといわれそうだが、関わりたくないという片隅にある気持ち押し殺して
の行動だったのに、爺さんのプライドに打ち砕かれた。

カネカネと騒ぐ守銭奴に見習ってほしい
浮浪者でも潔い人は沢山いるのだろう
爺さんがこの先、少しでも長生きできますよう

正直、公明党の馬鹿さ加減が明らかになった一事だな。発想自体が糞。
地域振興件といいコレといい

>>3
お前の給付金ちょうだい

偽善でなかったら
気づかれないようそっと袋に入れて
やれば。

>>2
うれしそうだねww

やるやる詐欺ですね
わかります

麻生首相も辛いな。
ホッケのマネーロンダリングは
国民皆が知っていると言うのに。

瘴凱者の見た目をどうこう言うのもあれだけど
麻生口曲がりすぎ。チックの一環なのかな？

やるならさっさとやってほしいものだな
口は達者だが実行力が疑問

そのうち選挙後に給付しますなんて事にならなきゃいいけど

さて、麻生さんは致命的な失敗を犯した、イメージは完全に頼りない人間になり
変節するいい加減なイメージが定着した、彼の失敗は政策でもなく、漢字の
読み間違いでもなく、この一事、言説を変えた。公明党の馬鹿に迎合しすぎた。

無党派の自分からみても「終わった」あとの推移は容易に想像がつく

偶然だが自分も昨日浮浪者のおじさんに無言で暖かい缶コーヒーを渡した。

別に偽善とかではなくついでに買っただけ。というかサプライズが好きで。。

おじさんは『あうあう』としか言ってなかった。

>>9
反対だけど法案成立したら当然受給するけど何か？

またまた無能ぶりをさらけだす麻生ｗ

>>18
＞反対だけど法案成立したら当然受給するけど

そう。それで何の問題もない。
政府を批判すると、よく「そんなに日本が嫌いなら日本から出て行け！」
とか言うバカウヨがいるけど、
日本に住んでいたって日本を批判する自由はある。
給付金を受け取っても、給付金を批判する自由だって当然ある。

>>7
浮浪者、ちょっと見直した。

最初は「２００８年内」だったのに
つぎは「年度内」。その次は、「年度内は無理」。
もう選挙対策だってのバレバレ
賄賂送っても選挙が半年後だと意味ないからな。自民はどこまでも腐ってやがる

執事「坊ちゃま、国民は大喜びですぞ」

あそ−「そうかそうかグハハハハ」

の世界だなぁ

できなかったから延ばすとか(笑)
どこにでもいるよな〜こういう使えない爺さんって
約束の期限を延ばすのは恥ずかしいことだっていう躾もされていないから
約束破っても平気でいるの
仏の顔も三度までとはよく言ったもので、三回目になると、周りじゅうに「もう相手にするな」と見られちゃう
アホウも三度目だぞ(笑)
はやく消えろよ

麻生よ
創価とともに死んでくれ

どんだけアホなんだこのひとは、おまけに根性がねえな、ヤクザならとっくに組は解散だよ。

麻生総理は、悪くない。被害者。
こんなことを提案、させた公明党が悪い。

在日と創価以外が受け取れる様になればなぁ。

一般人は１万２千円貰うのに、１０万円の税金を払うことを知っている

瀕死の怪我人に赤チン塗る事に、何の意味が有るの？麻生さん。

もうやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さもしいは何処いったん？
スピードは何処いったん？

年度内に実施できないのはミンスのせい、こいつらが反対しなけりゃ年度内に出来る

層化が潤うだけだから、止めとけばいいのに・・・・

さっさと辞めろよバカ麻生

２兆円給付は公明党の強い要望

実施したら自民党崩壊のトリガーが引かれる

執政政権か党解体かの瀬戸際 しかし公明党の政治は世の中を明るくしない。

今までの経緯で説明は要らない。 製造業の派遣解禁を認めたのは公明党の坂口大元厚生労働大臣

公明党の政治は世の中を明るくしない 暗くして信仰にいざないたいのだろう

早く頂戴。
アメリカなんてもう貰って
使っているよ
早く頂戴。早く頂戴。早く頂戴。早く頂戴。早く頂戴。

バカ自民ｗ

確か緊急経済対策として真っ先に打ち出した政策だったはずだが
最悪の状態、公明党が麻生にねじ込んだ様な記憶があるが
公明は逃げ腰か

技術的に無理だろ。

市町村の受付施設、中規模な市なら人口10万人くらいに一つ
施設（区・市役所とその出張所）がある。ここで給付するのかな。
小さい市町村でも2万人に一つの施設くらいはある。

世帯数にして1万から4万世帯に一つの受付施設設置が限界。
1施設に2つ窓口を作って、1世帯の処理に10分かかると仮定すれば
800〜3,300時間かかる。1日12時間受付で60〜270日かかります…。
きっと休日に申請者が殺到するから、計算通りに行く事はないし
大都市は窓口当り人口が相当増えるからもっと酷いだろうね。

日本は何をするにも遅過ぎる

予算採決が遅延せず、全部の自治体が努力と工夫で対処すれば可能

>>42
努力と工夫？
いかにもバカな政治家が言いそうな言葉だな。

じゃなくて、食品の消費税をゼロにしたほうが、
庶民は助かるよ。

>>43
税金を徴収する為には、努力と工夫を惜しまない現実があるからね

>>45
それは中世から現代に至るまで絶え間ぬ努力を続けて
制度を試行錯誤した結果、比較的効率のいい徴税システムが
成立しているからだろ。

これから3ヶ月で人員も施設も方法も定まらない中で
2兆円を5,000万世帯に配る。技術的に困難な事業だろ。

>>43
地方行政も地域の景気対策の一環として、真剣に取り組むべきなんだよ。
給付金事務だけでも人・物・金の新たな流れが起こり、
それだけで雇用の創出や経済効果もあるんだし、
各自治体でウデを競えば良いんだよ。
市民（笑）にとっては無能な議員・首長・官僚をチェックする良い機会でもある。

今すぐ総選挙やって投票所の入り口で配ればいいんじゃないの　自民も層化も大賛成だろｗ
子どもの分は保護者が本人を連れてくればいい
一日で終わる

馬鹿じゃねーの
10月に年度内支給と表明したした時点で民主との協力を得る為に
手打ち解散とかありとあらゆる努力をしなきゃならなかったのに、喧嘩を売る始末ｗ

自治労の組員が、平日や休日に遠くまで組合活動に出掛けてるけど
あれだけの行動力があれば年度内実施も可能だろう

さっさと通せばいいんだよ

>>47
努力と工夫で出来る！出来なければ無能！！
いかにも頭でっかちのネット評論家だな。

>>52
安定した高給もらってんだから仕事しろよ公務員w

>>40程度の工夫と努力しかできない（しない）なら無理かもしれんがな

散々妨害しておきながら、年度内は難しいってなったらそれをまたとやかく言う。
難しくなったのはおまえらが邪魔したからだろｗ
やるならやれ、って言ってダメだったら何言っても良いが
自分らが邪魔してほれ見ろって言うのはおかしいだろ。

>>53
まあ、君に具体的にどうすれば？という質問は無駄だろうね。
俺はニートだからそんなことに責任持たなくていい、仕事は
高給取りに公務員がやればいいって発想みたいだし。

人を臨時に雇うとしても、ただ雇うだけでなくて研修もいるし
そもそも学生バイトに任せるような仕事じゃないから、そんなにすぐに
大量の人を集めるのも困難。
場所の確保も「じゃ、来週から1ヶ月間お借りします」なんていって
OKの出る施設なんてない。とりあえず制度を作れば後は努力と
工夫で迅速な実施が可能なんてありえないよ。

欧米みたいに早くやれよ。
金額も増やせ。
金はすくねぇ、決まんの遅ぇじゃ意味ないだろ

>>55
まあ見てなって
やる自治体はやるよ。
あんたには思いもよらない努力と工夫で、
不可能でないことを証明してくれるだろうさ

奴隷でも解放される望みがあれば、高い品物でも無理をして買える（例→高度成長時代）

だから短期的な景気喚起では持続的な発展はあり得ないの

社会不安を排払する施策に資金を投入する事が景気対策の根幹

短期収益配当を至上命題とする投資家が支配する経済政策運用では何の解決にもならない。
投資家は所詮目先の利益 国家は長期的な国民の利益
柔軟かつ迅速な対応が可能な国家なら投資家支配をコントロール出来るが日本では不可能

「持続的な経済成長に結びつけるきっかけになる有効な施策だ。
高額所得者がもらった場合は、盛大に消費してもらうのが正しい。
実にさもしい話だけどね」

>>57
まあ、みるしかないんだけどね。
でも制度を作った政府・与党がこの態度なのが問題なんだよ。
自分達で適当な政策作って、実施は市町村に任せます。
出来ない市町村は無能です。出来るところもあります。
無責任すぎるだろ。そりゃ、人口3,000人の町なら
2ヶ月もあれば給付できるだろ。そりゃやる自治体はやるよ。

消費の呼び水になれば理想的なんだけどな

これは選挙時期とうまく組み合わせて支給するはず
総選挙の1ヶ月前あたりからだろう
すると選挙は4月以降ということになる

>>60
民主党には、そのへんの手続や作業の難しさを
国会質疑に出して欲しいんだけどなあ・・・。

「さもしい」発言とか「麻生は貰うのかどうか」とかに時間全部使っちゃうんだよなあ・・・。

そんなことより、地方丸投げの方がよっぽど議論すべき論点だろうに。

もう麻生内閣は立て直せないだろ？官僚がもう見限ってるのが致命的すぎる。
ここまで四面楚歌になって立て直した内閣っていままであったっけ？

国内市場を蔑ろにして対米貿易に依存し過ぎた結果が現在の日本の有り様

借金まみれの米国に本来、輸入された商品の決済能力は無い それを補う為に日本や中国がアメリカの財務債権を大量に買って 支払い先伸ばしローンを推奨

それがアメリカ消費市場の正体
借金した国家の通貨しか貿易決済出来ない矛盾 借金した国家が金融市場として成り立つ為に日本に改革をさせて 輸出産業すら国益に叶わなくなった現実

この閉塞感から脱出するのは短期的な視野では不可能なんだよ キッカケは政策転換しかあり得ない。

>>63
菅じゃそれでせいいっぱい

>>62
それだときっとこうなるよ。
給付金もらいに行くよー
↓
3時間も待たされた挙句に時間切れで
明日また来てくれだってさー
↓
ふざけるな〜
↓
自公壊滅

>>56
本当だね
たいした政策でもないのに時間かけちゃってさｗ
議院がくだらないことに時間をかけてることにも税金が支払われてんだよね
公務員は国民から高い年俸を貰ってることを強く意識して働けよ

>>68
たいした政策でもない給付金2兆円が2次補正予算の
税金投入額で3分の1を占めてしまってるんだから。
そりゃ反対するだろ。

>>66
そもそもなんで管なんだ
小沢でてこい小沢。

これじゃ「小沢民主党」じゃないぞ。
誰がどう見ても「管民主党」だ。
昨日は麻生VS管で、党首討論よりよっぽど動的な言い合いをやってた。

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

支給しなくていいからこのままウヤムヤにしてくれ

社会不安を排払させる施策に２兆円は使われるべきだ

景気が良くならないのは金が回らないと言う物理的な要因と

金を使えない雇用不安と言う強力な不安要因があるんだ
この不安要因を和らげる事で、国家の財源ではない個人の貯蓄が消費市場に回る

それは２兆円の効果を何倍にも還流させるからだ

管「さもしいとはどういうことか？」
麻生「目の前で立っている男のような奴をいいます」

これぐらいの答弁をしてくださいｗ

もしかして給付金潰すためにわざとキチガイ発言連発してるのか
そうだとしたら本当の愛国者だ

ヘリマネだろう、ヘリコプターで撒きに来いよ、明日からでも日本国中のヘリを使って万札まけば一週間でまけるだろうぜ。

日本人なんかずっと貧乏してろ。
その金さっさとよこせオラ！って外国から言われてるんだろうな

はした金撒かれてもそのあと大増税じゃ意味ないしな。

撒かなくても増税はあるので、諦めましょう

えっウソ、去年中だったでしょ
オレ今日にも振り込まれるって信じてたのに

麻生のウソつき！

スピード、スピードいいながら、お前はのろまな亀か、アホウ麻生。
ガソリン税復活はあれだけのスピードがあったのにな。利権が絡むと迅速な行動とる自民党。

麻生は、最初から集票釣りのつもりだったね！
馬に‥人参
アホ与党派に‥１２０００円撤回
てかっ‥もし、本当に伸びるなら、1人当たりの収入が、３００万円以下にし、非正規専用にしろ！
なら、収入額３倍に成るだろう！
３６０００円なら貰っても良い。

雇用不安と言う、継続的な購買を阻害する心理不安要因は強力だ


国民が安心した購買を出来る会政策運用で 持続的な景気回復は可能だが

その不安で貯蓄された資金をアテにしている連中が阻害している

>>82
間違えたｗ
休みの寝覚めのレスだから
許してｗ

>麻生は、最初から集票釣りのつもりだったね！
>馬に‥人参
>アホ与党派に‥１２０００円撤回
>てかっ‥もし、本当に伸びるなら、1人当たりの収入が、３００万円以下にし、非正規専用にしろ！
>なら、(支給額３倍)に成るだろう！
>３６０００円なら貰っても良い。

>>82
> てかっ‥もし、本当に伸びるなら、1人当たりの収入が、３００万円以下にし、非正規専用にしろ！
> なら、収入額３倍に成るだろう！
> ３６０００円なら貰っても良い。

そんなあなたに民主党。

民主党は必死で処世している納税者よりも、
失業者とか生活保護世帯を優先するみたいだから。

>>85
いいんじゃない！
古来から税金何て、そう使われて来たんだからぁ‥
今が気違いな政治なだけ‥

>>85
実際、有難さも金持ちより
貧弱に与えた方が、確実に、有難がれ、消費されるんだから‥
金持ちに取り、手続き事態が面倒だから、普通、貰わんわな。

手続き面倒だから
一回
1200円分減税すればいい

ファースト感覚
ギョーザ事件・毒米・産地偽装・サブプライム・年金問題・派遣社員
スロー感覚
世界的な日本食ブーム・堅調な地方特産品・地方イベント・低い消費下落率

ファースト感覚で、しかも待たされてる。いろいろな意味で問題点も多い

>>86
そうか、お前はその方がいいか・・・

駄駄を捏ねるキリギリスを助け続けるアリの国、虚しい・・・。

マスゴミも民主厨も寝ぼけてんなよ。民主が参院で店ざらしをやれば、その分だけ支給が後になる
ってことを理解しろや。

全国民に配るのは大変だから俺に2兆円くれればいいと思う

ふざけんなクソが

>>92
>>93はお前に言ったわけじゃないからな

安価で早くて確実なシステムを提示されたら
自治体も大助かりだろう
民間にとってもビジネスチャンスなんだがな

>48
>総選挙やって投票所の入り口で配ればいいんじゃないの　

それは良いですね。
現実的には、投票率高いと困る与党は採用しないシステムだろうが、
国会で野党が
「選挙で投票に来た方に手渡しで支給するのがコスト的には最もマシ
　ではないか？投票率も上がりそうだ。まさか投票率が高いと困るな
　んておっしゃる方は居ないでしょう」
とでも発言すれば面白い。

>>96
そのためには、野党も定額給付金に賛成することになりますが？「究極の大愚策」じゃあ
なかったっけ？

＜定額給付金の事務経費で自治体赤字へ＞

定額給付金の事務経費は莫大だ。費用対効果無視と言えるだろう。

総務省が当初発表した金額は２０００億円。

最近修正されて８００億円になり、

更に修正され８２５億１３００万円になっている。

朝ズバ！が専門家に依頼して算出すると１６２８億円だそうだ。


仮に総務省が８２５億１３００万円しか出さないのであれば

差額の８０２億８７００万円は全自治体からの「持ち出し」になるのであろう。
（朝ズバの試算を尊重するなら）

人口の大きな自治体ほど膨大な税金が無駄になる。

税収の落ち込む中、大型公共事業に匹敵する事務費のねん出ができるだろうか。

少ない経済効果しかない割に、高コスト。自治体の負担増が懸念される。

10月の記者会見の時には、「2008年度中」と言っていたのが
11月になって「年度内」にかわって
2009年1月には、「年度内の実施は疑問」ですか？

麻生氏ね

>>99
年度中と年度内の違いは何？

給付金を見込んでＷｉｉを買ってしまったｗ
まぁ、ばら蒔きが実現したとしても、せいぜいこんなことにしか使われないのだよ！

>>101
まさにそれが狙いの政策なんだよ？それで消費が維持できれば御の字。なんせマスゴミ総出で
不況キャンペーン中だからな。消費ががたっと落ちかねない。

段階的に政府も情報を流してるわけだから、地方自治体も
実施されることを見越して、前倒しで出来る範囲の準備は
進めてあるはずだ。
だが予算成立まで何の準備もしない自治体がもしあるなら、
年度内に間に合わない場合もあるだろう。

なんだよそれ

年内（２００８年１２月末までに支給）
　　　　　↓
年度内（２００９年３月末までに支給）
　　　　　↓
いつになるかわからない　　　　　　　←いまココ
　　　　　↓
やっぱやめますｗ

>>105
＞年内（２００８年１２月末までに支給）

これは誰の発言によるもの？

>>103
決まってないものに対して準備はせんよ
普段ならともかく今回は情勢がちょっと変われば廃案の芽も無いわけじゃないし

たらたらやってんだったら選挙したら良かったのにね。麻生さんには運を引き寄せる力ないね。ダメだな。

>>107
程度の差はあるにせよ、全く準備しないということはないよ。
（担当者を指名する、てだけでも準備は準備）
廃案になると読んでいた、というのも言い訳にはならない。
既に出遅れてるところは、住民に突き上げられる前に
動き始めた方が良いだろうね。

>>109
世論調査だと70％近くが反対だから層化の巣靴とかじゃなければ突き上げなんか無いだろ。

すべて曖昧なんですよ。

政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」

自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」

受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」

これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。

「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。

「定額給付金事業(施行)法」ではありません。

総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。

仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。

自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

市区町村の議会からクレームを付けられる自民党の政策って何？

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

>>109
お役所仕事なめんなよｗ
てか実施開始がわからんと人事も出来んし、予算が担保されない限り一円たりとも金がかかる事は出来んし、何せ国で決めてからじゃないと、地方議会で制度が作れん

感情論は抜きにして現実はそうだよ

>>110
余所の市区町村で給付が始まれば、空気が一変するのは確実

>>113
金をかけずにできることは少なくない
能力と情熱のある人材が適正部署にいるところは、
着々とできることを進めてるよ
>>112なんかがその証明にもなっている

>>115
議会での論議と現場レベルの仕事を一緒にするのは間違い

国で決まらんと地方がどうやるかも決められん上に今から動いたって廃案になれば無駄仕事になるんだから

理想論語る前に何が出来るか言ってみろよ

>>116
国が根回しやってるんだから、自治体も根回しはできる。
正式文書が届くまでは計画立案を一切しない、というなら
どんどん業務が遅れることになるが、そんなことやってたら
円滑な業務はできない。
来るのがわかってる案件なら、絶えず情報を取りながら
叩き台を検討して完成品に近づけ、いよいよGoサインが
出たらすぐに決裁できるよう段取りをするもんだろ。
現政権の任期は９月まで。その政府が今年度中に「やる」
と言ってるんだから、自治体もやらされるのは既定路線。
予算が成立するかどうかわからないから何もしなくて良い、
って認識は間違ってるよ。

>>117
だからさぁ…
叩き台って言っても国の方針次第でそれ自体がガラリと変わる場合があるだろうから下手に動ける訳ないじゃん

さっきも言ったけど自分の脳内で出来る筈じゃなくて、実際に何が出来るか提示してごらんって
理想論や知恵を絞るなんて曖昧な話じゃなくて現実の実務レベルで

>>118
我々一般有権者でもハッキリわかるくらいに、
国は仕組みを提示して強力に押し進めてる。
そちらはガラリと変わるのが前提で話してるけど、
ガラリとは変わらないのが前提なの。
しかも緊急なんだから、それを時期的なものも
含めて実現できるように準備して、
ドタキャンされても対応できるようにしておく、
という姿勢が基本でしょ。

現場レベルでカウンターパートや横と連絡を取り合って
情報収集することさえ、予算が成立するまでやらないの？

>>119
君の大前提が間違ってるんだけど審議や成立が終わるまではやろうとしてる案の一つなだけで、国がやると決めた方針にはなってないんだよ
あくまでもこれから国会審議、採決を経て初めてやるという決定事項になる訳だ

国会審議中な以上変更の可能性は十分あるわけでその可能性を除外して話す事はナンセンス

住民の捕捉すら出来ていないのに、実質無理だろｗ

隣に誰が住んでいるのかもわからんのに・・・ｗ

>>120
根回しと実動を混同するな

変更の可能性を除外してなんかない

良く嫁

>>119
＞ ガラリとは変わらないのが前提なの。

これは可能性の除外だね

それと何度も聞いてるが曖昧なものじゃなくて実際何が例えば出来るか｢具体例｣の提示をまずしてみてくれと聞いてるんだからそれが無い限り話は進まない

なんとなく根回しじゃなくて何をどこにどういうふうに根回しが出来るか聞いてるんだが？

麻生閣下！なんてほざいていた餓鬼！
何処へ行ったよ！
秋葉族の為になんかやってくれんのかな麻生よ！？

安価ミスったｗ
>>122だな

＜定額給付金　実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反！＞

７日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法１０条によると、地方公共団体（市区町村）が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、７日午前８時４０分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。

>>126
コピペに安価打つのも何だが、結局統一見解とやらはどうなったんだ？

>>123
可能性の除外ではない。
デフォが政府案、イレギュラーなのが修正版ってことだよ。
両方、少なくとも実現性の高い政府案に対応するべく
腹案を練り、下調整を進めるのは所管責任者の義務だろう。
そこでどれだけのことができるかは、自治体の特性や人材の能力で変わってくる。
君の主張からすると、予算成立するまでは指一本動かさないのが
当たり前ということのようだが、それは違う。

>>112が実に雄弁なんだがなー

>>128
結局方法はわからんけどやれって言ってるだけね
付き合って損したわ

>>129
日本語のキッチボールが苦手なのによく頑張ったね

まあ地域住民が注目してるから、役所はキリキリ働けってことさ
それと、政府方針なめんなよ>>113

>>130
下らんオウム返しする前に一つぐらい具体例提示して欲しかったんだけどねえ

感情論でやれるんじゃね？ってのと現実に何が出来るかどうかの境界線が引けないと議論にならないからね

>>131
そりゃ現場の人間じゃないから、一般論しか言えないよ

一般論しかいえないのに、偉そうに。
だからお前は就職できないんだよ。

すべて曖昧なんですよ。

政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」

自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」

受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」

これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。

「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。

「定額給付金事業(施行)法」ではありません。

総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。

仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。

自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。

[定額給付金] 「丸投げ」とは無責任だ ( 11/14 付 )南日本新聞

麻生太郎首相が表明した総額２兆円の「定額給付金」の大枠が決まった。支給対象に
所得制限を設けるかどうかで迷走した揚げ句、「ばらまき批判」をかわすため、
結局はその判断を市町村に任せることになった。

定額給付金は１人当たり１万２０００円で、１８歳以下の子どもと６５歳以上の
高齢者には８０００円を加算して支給する。国としては、自治体が所得制限を
する場合「所得１８００万円を下限」とするよう、ガイドラインを示すだけに
とどめる。

給付金は、一時的には家計の助けとなるだろう。だが、厳しい財政事情のなかで
２兆円もの国費を使うのなら、明確な基準を定めるべきだ。市町村によって判断が
異なれば「不公平」との批判も出てくるだろう。判断を丸投げするのは、国が責任を
放棄するようなものだ。

定額給付金は公明党が主張し、８月末の福田政権の総合経済対策に家計支援の
「定額減税」として盛り込まれた。麻生政権では税金を納めていない人にも支給
できるよう「給付金」に形を変え、「全世帯配布」による景気対策の側面を強調した。

ところが、政府、与党内から高額所得者を対象から外すよう所得制限を設けるべき
だとの声が上がる。総選挙向けのばらまきとの批判を恐れたためだ。首相も当初は
同調したが、基準設定が難しく手続きも煩雑で、年度内支給が困難になる恐れが
あることなどから二転三転し、最終案に落ち着いた。難しい判断を委ねられる
市町村には迷惑な話である。

最後に犬作の懐がホカホカになれば目的は達したようなものだからなｗ

「さもしく１万２千円欲しい人も…」定額給付金で首相発言

麻生首相は６日夜、長崎県諫早市で自民党長崎県連が主催した首相の演説会で
演説し、追加景気対策の柱である定額給付金について、「貧しい人には全世帯に
渡すが、『私はそんな金をもらいたくない』という人はもらわなきゃいい。

（年収が）１億円あっても、さもしく１万２０００円が欲しいという人もいる
かもしれない。それは哲学、矜恃(きょうじ)の問題で、それを調べて細かく
（所得制限を）したら手間が大変だ」と語った。

政府は所得制限を設けるかどうかで混乱した末、「年間所得１８００万円が下限」
という目安を示したが、受給辞退を呼びかけるかどうかは市区町村の判断に委ね、
実質的に制限がない状態が見込まれている。
それだけに、今回の首相の発言は波紋を広げそうだ。

（2008年12月7日01時39分 読売新聞）

さもしく ＝ 心いやしく。あさましく。みすぼらしく。見苦しく。

本当に品格の無い発言。総理の資質無し。

スピードｗ
実行力ｗ

アメリカは夫婦で１０万
日本の庶民ナメられ過ぎｗ

コイツこれで時間稼ぎするつもりか・・・

もうイラネーから即刻退陣せえや！ 見苦しいんじゃ！！

定額給付金は株式救済給付金にして国民に株を一度でも持たせるべき。

スタートが年度内ならおｋだ。
一番乗りはどこの町かな？

なんだか、間持たせてるだけか？こいつは？

>>136 うむ 給付金の最終目的はそこに有る さあガカーイの皆さん! 大好きな財務ですよ 財務財務 財務ですよ ガカーイの皆さんは財務すると生きる喜びを感じるでしょう? じゃあ財務財務 さあ財務

この金も今の政府もいらない

年内支給は疑問・・・みたいな事言ってるんじゃもう無理
たかだか1万2000円ぽっちを給付するんに時間かかり過ぎ。
でも消費税上げたいから押し渡しするんだろうな（ｗ
2010年位に支給して、消費税は当初の予定通り3年目処なんで
残り2年で増税しますとか（ｗ

すべて曖昧なんですよ。

政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」

自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」

受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」

これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。

「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。

「定額給付金事業(施行)法」ではありません。

総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。

仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。

自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。

１万２，０００円（２万円）で一票を買う自民と公明。

支給後、即、定額給付金（選挙買収）効果のある内に解散するんだろうな。

麻生さん、やり方が「さもしい」よね。

そりゃ３月末までに全員に配り終えるのは無理だよ

＜定額給付金　仮に成立しても給付は５月末以降　地方自治体＞

仮に定額給付金事業が成立したとしても、自治体はそれから議会で施行法を成立し
なければならない。住民に送付する本人確認資料の制作・送付、そして重複給付や
住民移動情報の把握、セキュリティ警備の手配などでリードタイムが必要となる。

ほとんどの地方議会は２か月に一度程度しか開かれないので決定は遅れる。

したがって早くて５月末以降のスタートがギリギリであり年度末にはとうてい
間に合わない。

なに寝言ほざいてんだよ

この

くそ馬鹿は

給付金なんかいらねーーよ　　ばーーか

後3年くらいしたら配られるんだろ、今の速度から言えば

２兆円の定額給付金については「評価しない」が７０・５％と、

同１１月の同様の調査から１２・４ポイント増加し、

「評価する」は２３・７％（７・７ポイント減）だった。

これが民意だね。

それが解らぬ自民党議員は国民の代表資格が無いだろう！

　 　 　 　 　 　 ,. . -――-. . .
　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　/: :/ : : : : : : : : : : ヽ: ﾐi、
　　 　 　 /ﾊ/ : //:{ : : : :|: 、 : :V;|:ヽ
　　　　　i: |:| : //|ハ : : :ハ|ヽﾄ: |ﾉ!: |
　　　 　 | A| /廴|!_ ﾍ :｜ lレﾍ: K|:｜
　　　 　 |{ ^�Y' ○ ｀^ヽ厂○　}/^}:｜　　　　減税だと景気対策として実施される時期が遅すぎるから
　　　 　 |rv十､ 　 　 　 　 　 u/_ｲ:.ﾘ　　　　　給付金にするとか言い訳してたのに何このざま
　　　　 ,r|｜|　l,、 　 ＿_　　 /ｨ7}:.∧
　　　 / | !_Ll ﾉ ∧ｰ（＿）zﾁ/7 /:/　}
　　　 {.｜　 {´ .小ﾍ. トﾐ|/7/7' {:/　ﾘ
　　　 ｀}.廴,　イlﾘ　ヽヽﾌ/　l{、 |′〈
　 　 　 Y´`¨´｀ヽ　　 ｀´　　 〉 ´　/
　　　　　〉｀￣´__|＿＿＿__,ん、　{
　　　　　>'´丁}　　　　　 　 　 　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>153
それはまっかな嘘だよ、マスゴミ大本営の陰謀だ、８０％の人は欲しいそれが民意だよ、うそつきマスゴミめ。

>>155
おまえ、何の根拠もないことをよくもノウノウと・・・

給付金なんかいらんから減税してくれ〜年度末が苦しい〜

>>155
同感。
１万とかもらったら結構使える...
くれるにこしたことねぇ。

本当に国民のための給付金ですか？

【政治】 麻生内閣不支持７割超、給付金に反対７８％。「首相にふさわしい」で小沢氏は支持伸ばす…読売調べ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231696940/l50

【内閣支持率】 最低の19.2%　「麻生離れ」が止まらない　目玉の２兆円定額給付金が逆風に　「必要ない」は72％…神奈川県内聞き取り調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231706543/l50

工作員の質が下がったなぁ…。
質より量作戦に変えたのかな？

大阪の知事が、言うておるがな、４００万以下にしら、又、他は、学校の
耐震構造に使った方が、いいな、関東大震災きたら、大変だぞ、この
寒空で、家ないの大変だぞ、その方が、いいて、

グダグダ言ってないで早く支給しろよ、くれなきゃ、やるやる詐欺になるど。

>>158
おまえが払った税金を経費使って戻すだけなんだがなｗ
払った事なくて今後も払わないならなら得なんだろうが。

今はやりのやるやる詐欺ですね

経済効果＞経費

これなら国として損ではない

政治・行政の失政・失敗なのに

マスコミの偏向報道にすり替える

これが、自民党と公明党の支持者の特長なんですね。

それを「卑怯」と言うんです！

この制度って住民税とか滞納してる奴にもあげるのかな？
相殺するのが当然だと思うんだけどなぁ。
少なくとも実施する市町村は回収したいだろうな。

＜定額給付金　仮に成立しても給付は５月末以降　地方自治体＞

仮に定額給付金事業が成立したとしても、自治体はそれから議会で施行法を成立し
なければならない。住民に送付する本人確認資料の制作・送付、そして重複給付や
住民移動情報の把握、セキュリティ警備の手配などでリードタイムが必要となる。

ほとんどの地方議会は２か月に一度程度しか開かれないので決定は遅れる。

したがって早くて５月末以降のスタートがギリギリであり年度末にはとうてい
間に合わない。

まるでスピードの無い話だ。

もう日本に住居があるやつ全員にさっさと配ればいいじゃん
もともと無い金なんだから好きに使わせればいい

バカだな、
さっさとヘリで撒きにこいよ。

こんなちんたらやってるならやめちまえ

今年　来年度やります
来年　そんなこと言いましたあ？

森内閣の超低支持率を下回るのは

時間の問題だろう。

さらば麻生

さらば自民党政権

カンフル剤的なものでそれ以上でも以下でもない、
低所得の困ってる人支援もちょびっと兼ねてるのになんでこんな不興なのか
やっぱ消費増税とセットにしちゃったのがいけなかったんじゃないのかな？

将来の借金で今ぱーっと使うなんて庶民感情じゃ受け入れられないだろうし

馬鹿なくせに根性もねえ。

定額給付金をもらえないかも？　の人たち（国に意見書を提出）

定額給付金のありかたに反対し、その財源を要求している自治体です。

市区町村の議会からクレームを付けられる自民党の政策って何？

京都市

和歌山市

千葉市

西宮市

国立市

我孫子市

世田谷区

など

スピード最優先なんですよね。
それが先進国一番遅いのはなんで？
その上、額も少ないし。

最初っから定率減税にしときゃーよかったんだ。
無駄なくすっきり。
今のグダグダ感は、公明党の案を丸呑みしたツケだわな。

来年は あほうは総理大臣ぢゃない可能性極めて高いし 好き放題言うだけ言えるね。給付金やるやる詐欺。

年内に配れば支持率３割は有ったろうな。
このまま解散では落選続発だろう。
早く配ることだ。

「総論反対、各論賛成」という珍しい政策だな

フジテレビ　サキヨミＬＩＶＥ「１月１１日」

ＮＥＷＳ一刀両断　視聴者ネット投票結果

Ｑ：「迷走」する定額給付金　今からでも「やめる」べき？

ＹＥＳ：７５％

ＮＯ：２５％

＜定額給付金　実は施行のための法律が無かった。地方財政法にも違反！＞

７日午後、衆院予算委員会で民主党、仙谷由人議員の質問によると、定額給付金を
施行するための法律が無かったことが、明らかになった。法治国家として認められ
ないお粗末な政策と言えよう。

法律が制定されない限り、国の事業であるにもかかわらず、自治体が不服申し立て
などの義務負うことも指摘したところ中川財務相は、定額給付金に「強制力はない。
受け取るかどうかは自治体の判断」と答えた。

また、中川財務大臣は、「予算の執行自体が法律と同じ」と強弁した。

なんとも無責任な財務大臣であろうか。

また地方財政法１０条によると、地方公共団体（市区町村）が地方事務を実施する
場合、「法令」に基づいて行うことになっているが、定額給付金にはその法令自体
が存在しないのである。これでは実施することができない。

仙谷議員は納得せず、政府の統一見解を示すよう要求。明日、７日午前８時４０分
までに政府統一見解を示すよう衛藤予算委員長が政府側に指示した。

定額給付金を実現するには、定額給付金施行法をつくり、地方財政法もクリアしな
ければならない。

もともとガソリンや食品が高くなったから出すってことだったんだから半額でいいだろ

「もっとスピードアップはできないのか」との声があることについて、麻生首相は
「これは予算が通って、それを受けて今度は地方自治体が、東国原知事の宮崎県であれば、
県議会もしくは宮崎県の中にある市町村の議会で、それぞれ受け取る額に応じて逆算をすれば
出ますから。それをどうするという話は、各地方自治体でやる。当然でしょ。その議会の作業は
どうされるのかっていうのは、正直何とも、その市町村の話ですから。
たぶん、段取りよく準備されている市町村もあります」

麻生内閣「不支持」８１％、ＪＮＮ調査

麻生内閣が、一段と窮地に立たされました。麻生内閣を支持できるとする人は
１８．３％だったのに対し、支持できないとする人は８１．０％で、８割を超えた
ことがＪＮＮの世論調査で分かりました。

１００人のうち８１人が、麻生に駄目出ししたんだね。

逆に、この数字はすごい！めったに出るもんじゃないよね。

かなり嫌われているってことだよ。


もう政治をやるやらない以前の問題だ！

政府は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否は立場上しない。」

自治体は
「定額給付金事業をしなければならない。」
ではなく
「定額給付金事業をすることもできる。」「拒否もできる。」

受給対象者は
「定額給付金を受給しなければならない。」
ではなく
「定額給付金を受給することもできる。」「拒否もできる。」

これは今現在も二次補正と関連法案が成立した後も同様である。

「定額給付金事業の案」であり、成立後は「定額給付金事業」です。

「定額給付金事業(施行)法」ではありません。

総務省ができるのはガイドラインを示す事だけです。

仮にガイドラインが守られない場合でも政府は何ら責任を取らないで済む。

自治体は議会で施行法を成立し、すべてのクレームに対応しなければならない。

自治体事務の混乱、住民からの訴訟や苦情、給付金詐欺の横行が確実だろう。

＜定額給付金　仮に成立しても給付は５月末以降　地方自治体＞

仮に定額給付金事業が成立したとしても、自治体はそれから議会で施行法を成立し
なければならない。住民に送付する本人確認資料の制作・送付、そして重複給付や
住民移動情報の把握、セキュリティ警備の手配などでリードタイムが必要となる。

ほとんどの地方議会は２か月に一度程度しか開かれないので決定は遅れる。

したがって早くて５月末以降のスタートがギリギリであり年度末にはとうてい
間に合わない。

まるでスピードの無い話だ。

フジテレビ　サキヨミＬＩＶＥ「１月１１日」

ＮＥＷＳ一刀両断　視聴者ネット投票結果

Ｑ：「迷走」する定額給付金　今からでも「やめる」べき？

ＹＥＳ：７５％

ＮＯ：２５％

やめるべき・・が8割以上なのに対して、
実施されたら受け取ると答えたのも、約8割

どっちなんだよ